Դիտել ողջ տարբերակը : Քննադատությունների ու կարծիքների նշանակությունը
StrangeLittleGirl
08.06.2016, 23:15
Մոդերատորական. Գրական նախագծերում ծավալված «թեմայից դուրս» քննարկումները տեղոփոխում եմ այս թեմա:
Թեման կարող եք զարգացնել տարբեր ուղղություններով:
Նենց չի, որ շատ եմ ընկել։
Մրցույթին ոնց որ թե մենակ ես էի ջոկել որ Օրը Սկեպտինն ա։
Հա բայց դու եղի, հավես կլինի։
Հավեսը հավես, բայց սենց բաների չեմ մասնակցում: :)) Ակումբում ստացած ֆիդբեքի ՕԳԳ-ն ինձ համար շատ ցածր ա, նենց որ թե՛ իմ, թե՛ ակումբցիների ժամանակը խնայելու համար երբ դրա կարիքը լինում ա, ուրիշ մարդկանց եմ ուղարկում:
Այսինքն ինչ, you're too good for us?
StrangeLittleGirl
08.06.2016, 23:39
Այսինքն ինչ, you're too good for us?
Չէ Գալ: Ուղղակի էստեղ հնչած կարծիքներից շատ քիչ օգուտ եմ քաղում: Այսինքն, կարող ա տասը կարծիք հնչի, որոնցից մենակ մեկը լինի, որ ասեմ՝ ըհը, ճիշտ ա ասում, սենց փոխեմ գործս: Ընդհանրապես, ցանկացած գրողի կյանքում կան տենց մարդիկ, որոնց տված ֆիդբեքը հենց ճիշտ տեղին ա խփում կամ գոնե տվածի 80%-ը: Ինձ ավելի հարմար ա էդ մարդկանց բզբզելը, քան ակումբում դնելը, վերջը նենց կարծիքներ ստանալը, որոնք մեկ ա չեն օգնելու, որ գործս ավելի լավը դառնա:
Դե ստեղ պրոֆեսիոնալներ, կամ դեյլի բեյսիսով դրանով զբաղվողների չկան... հույժ օգտակար ֆիդբեք տվող, նկատի ունեմ։ Միշտ էլ մի քիչ այլ ա եղել։ Ավելի շատ՝ հենց ընթերցողի կարծիք ա՝ առաջացրած հույզի մակարդակով։ Որ էլի կարևոր ինֆորմացիա ա գրողի համար։։
StrangeLittleGirl
08.06.2016, 23:48
Դե ստեղ պրոֆեսիոնալներ, կամ դեյլի բեյսիսով դրանով զբաղվողների չկան... հույժ օգտակար ֆիդբեք տվող, նկատի ունեմ։ Միշտ էլ մի քիչ այլ ա եղել։ Ավելի շատ՝ հենց ընթերցողի կարծիք ա՝ առաջացրած հույզի մակարդակով։ Որ էլի կարևոր ինֆորմացիա ա գրողի համար։։
Որակի մասին չեմ ասում, այլ հենց ընթերցողի կարծիքի: Ես ակումբում ընթերցող չունեմ, հո զոռով չի: Դրա համար անիմաստ ա դառնում ոչ քո ընթերցողի ռեակցիան ստանալը:
Sambitbaba
09.06.2016, 07:13
Որակի մասին չեմ ասում, այլ հենց ընթերցողի կարծիքի: Ես ակումբում ընթերցող չունեմ, հո զոռով չի: Դրա համար անիմաստ ա դառնում ոչ քո ընթերցողի ռեակցիան ստանալը:
Կարող է, Ակումբի մակարդակին դեռ չե՞ս հասել...:think
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 10:35
Կարող է, Ակումբի մակարդակին դեռ չե՞ս հասել...:think
Սամ, դե չէ էլի: Ակումբում լիքը կոնստրուկտիվ քննադատություն ա հնչում, ու էդ շատ լավ ա: Բայց կոնկրետ իմ դեպքում էդ էդպես չի, ես էդ քննադատությունից համարյա բան չեմ ստանում: Վերջում կանգնում եմ շվարած՝ լիքը քլնգոցներով ու չիմանալով, թե ինչը փոխեմ գործիս մեջ: Ավելի հեշտ ա ուղարկել գործը մեկին, ով էլի քլնգում ա, բայց վերջում հստակ գիտեմ՝ ինչ պիտի անեմ: Մի խոսքով, թարգեցինք էս թեման: Գալը ասում էր, որ էս գործի հեղինակը ես եմ, ես էլ փորձում էի բացատրել, թե ինչու ընդհանրապես հավանական չի դիմակին իմ մասնակցությունը: Բայց ձեր խաթր մոտ ժամանակներս մի պուճուր գործ կուղարկեմ, որ հասկանաք՝ ինչ եմ ասում:
Բյուր, Ակումբում հնչած կարծիքներից հետո ես էլ ոչ մի գրածս չեմ փոխել, բայց տարբեր մարդկանց գնահատականները միշտ էլ հետաքրքիր են եղել՝ անգամ գրեթե հաստատ իմանալով ով ինչ ա ասելու։ Չգիտեմ գուցե նրանից ա, որ ես գրելուն միշտ որպես fun եմ մոտեցել, լրջին չեմ տվել։
Հիմա էս գործի հանդեպ մոտեցումներն օրինակ ինչ տարբեր են։
Դու միանգամից թերությունները նկատեցիր ա-ի ու է-ի, մյուսը ասեց յախք, մեկն ասեց՝ յախքոտ, բայց մեկ ա ուզում եմ կարդալ, ես նեկրոֆիլիայի գիտելիքներս հիշեցի։ Թեթև, հավես։
Լավ ա սենց։
Բյուր, բայց ով ասեց, թե պիտի մի բան փոխես. ուղղակի տեսնում ես՝ ընթերցողին դուր է գալիս, թե չէ: Ու քո գրածը կողքից ավելի լավ ես ընկալում:
Ես հլը որ երբեք ոչ մի էական փոփոխություն չեմ արել գրածներումս՝ էս քննարկումների արդյունքում:
Կամ ստացվել է, կամ չի ստացվել: Ու դա հենց ընթերցողի կարծիքից է երևում: Եթե զգում եմ՝ լավ չի ստացվել, թողնում եմ: Անցանք, մոռացանք:
Իսկ եթե հենց միայն խմբագրելու հարց կա, ապա կոնկրետ մարդկանց եմ դիմում: Օրինակ՝ անցյալ անգամ Շինին ուղարկեցի, Ինքնագրին տալուց առաջ: Միասին «մաքրեցինք» անհարթությունները:
Գալի գրածը նոր տեսա, համարյա նույն բանն ենք գրել:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 10:56
Բյուր, Ակումբում հնչած կարծիքներից հետո ես էլ ոչ մի գրածս չեմ փոխել, բայց տարբեր մարդկանց գնահատականները միշտ էլ հետաքրքիր են եղել՝ անգամ գրեթե հաստատ իմանալով ով ինչ ա ասելու։ Չգիտեմ գուցե նրանից ա, որ ես գրելուն միշտ որպես fun եմ մոտեցել, լրջին չեմ տվել։
Հիմա էս գործի հանդեպ մոտեցումներն օրինակ ինչ տարբեր են։
Դու միանգամից թերությունները նկատեցիր ա-ի ու է-ի, մյուսը ասեց յախք, մեկն ասեց՝ յախքոտ, բայց մեկ ա ուզում եմ կարդալ, ես նեկրոֆիլիայի գիտելիքներս հիշեցի։ Թեթև, հավես։
Լավ ա սենց։
Գալ, նրանից ա, որ ես ու դու տարբեր սպասելիքներ ունենք ընթերցողից: Ինձ հետաքրքիր են կարծիքներ, թե ոնց գործս ավելի լավը սարքեմ, քեզ՝ ուղղակի ով ինչ ռեակցիա կտա: Էլի շատերը կան, ովքեր հետաքրքրվում են գործն ավելի լավը սարքելով ու ստանում են էն, ինչ փնտրում են: Իմ դեպքում մի տեսակ չի աշխատում, եսի՞մ:
Հա, կայֆ ա, որ էս գործի մասին սենց լիքը կարծիքներ են հնչում: Օրինակ մեկը ես հարցականի տակ չառա վեց ամիս անց նորից ամուսնանալը, որովհետև դա ռիբաունդի նման մի բան ա կին կորցնելուց հետո: Մանավանդ հայկական իրականության մեջ արագ պսակվելը հարցականի տակ առնելու բան չի, հատկապես երբ ավելի շուտ հավաքարար են տուն տանում, ոչ թե սիրող կին:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 11:03
Բյուր, բայց ով ասեց, թե պիտի մի բան փոխես. ուղղակի տեսնում ես՝ ընթերցողին դուր է գալիս, թե չէ: Ու քո գրածը կողքից ավելի լավ ես ընկալում:
Ես հլը որ երբեք ոչ մի էական փոփոխություն չեմ արել գրածներումս՝ էս քննարկումների արդյունքում:
Կամ ստացվել է, կամ չի ստացվել: Ու դա հենց ընթերցողի կարծիքից է երևում: Եթե զգում եմ՝ լավ չի ստացվել, թողնում եմ: Անցանք, մոռացանք:
Իսկ եթե հենց միայն խմբագրելու հարց կա, ապա կոնկրետ մարդկանց եմ դիմում: Օրինակ՝ անցյալ անգամ Շինին ուղարկեցի, Ինքնագրին տալուց առաջ: Միասին «մաքրեցինք» անհարթությունները:
Ռիփ, խմբագրելու մասին չեմ ասում, այլ ավելի լուրջ փոփոխությունների: Այ էդ կարգի փոփոխությունների մասին կարծիքներ եմ ուզում լսել, որոնք ակումբում հնչում են, բայց ոչ էն ուղղությամբ, որով պատկերացնում եմ: Էդպես ավելի հեշտ ա ուղարկել մի երկու-երեք հոգու, իրանք ոնց կարում, հերձում են, վերջում գործիցդ բան չի մնում, բայց գոնե հստակ իմանում ես՝ ինչը ոնց անես: Ակումբում մի տեսակ մոլորվում եմ էդ կարծիքների մեջ, չեմ կարողանում օգուտ քաղել: Ես էլ տենց եմ, հո զոռով չի:
Ռիփ, խմբագրելու մասին չեմ ասում, այլ ավելի լուրջ փոփոխությունների: Այ էդ կարգի փոփոխությունների մասին կարծիքներ եմ ուզում լսել, որոնք ակումբում հնչում են, բայց ոչ էն ուղղությամբ, որով պատկերացնում եմ: Էդպես ավելի հեշտ ա ուղարկել մի երկու-երեք հոգու, իրանք ոնց կարում, հերձում են, վերջում գործիցդ բան չի մնում, բայց գոնե հստակ իմանում ես՝ ինչը ոնց անես: Ակումբում մի տեսակ մոլորվում եմ էդ կարծիքների մեջ, չեմ կարողանում օգուտ քաղել: Ես էլ տենց եմ, հո զոռով չի:
Բյուր, բայց ինչի ես ուզում լրջորեն ինչ-որ բան փոխել. տենց գլոբալ փոփոխություններից արդեն լրիվ կորչում է բուն գործդ: Դա արդեն լրիվ ուրիշ բան է ստացվում: Էդպես կարելի է ուղղակի դատարկ թուղթ վերցնելո ու միասին գրել՝ ըստ նրա, թե ով ինչ կասի:
Ինքդ քեզ վստահիր. էդ ես ուզել, էդ ես գրել, վերջ:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 11:14
Բյուր, բայց ինչի ես ուզում լրջորեն ինչ-որ բան փոխել. տենց գլոբալ փոփոխություններից արդեն լրիվ կորչում է բուն գործդ: Դա արդեն լրիվ ուրիշ բան է ստացվում: Էդպես կարելի է ուղղակի դատարկ թուղթ վերցնելո ու միասին գրել՝ ըստ նրա, թե ով ինչ կասի:
Ինքդ քեզ վստահիր. էդ ես ուզել, էդ ես գրել, վերջ:
Ռիփ, լրիվ նույն մտահղացումը հազար ու մի ձև կա իրականացնելու: Ու լավ գործերը տենց են ստեղծվում, երբ վերջնական արդյունքն առաջին սևագրի հետ համարյա կապ չի ունենում: Հավատա, բուն գործը չի կորում, այլ ավելի լավն ա դառնում, երբ շատ կոնկրետ քննադատություն ա հնչում: Հետո, եթե ինքս կոնկրետ գործից գոհ լինեի, հավանաբար կարծիք չէի հարցնի: Ես միշտ ասում եմ, որ էն քննադատությունն ա քննադատություն, որը համապատասխանում ա գործի մասին քո սեփական մտահոգություններին: Այ ակումբում հնչող քննադատության (գոնե իմ դեպքում) հազիվ 10%-ն ա համապատասխանում իմ մտահոգություններին:
Ռիփ, լրիվ նույն մտահղացումը հազար ու մի ձև կա իրականացնելու: Ու լավ գործերը տենց են ստեղծվում, երբ վերջնական արդյունքն առաջին սևագրի հետ համարյա կապ չի ունենում: Հավատա, բուն գործը չի կորում, այլ ավելի լավն ա դառնում, երբ շատ կոնկրետ քննադատություն ա հնչում: Հետո, եթե ինքս կոնկրետ գործից գոհ լինեի, հավանաբար կարծիք չէի հարցնի: Ես միշտ ասում եմ, որ էն քննադատությունն ա քննադատություն, որը համապատասխանում ա գործի մասին քո սեփական մտահոգություններին: Այ ակումբում հնչող քննադատության (գոնե իմ դեպքում) հազիվ 10%-ն ա համապատասխանում իմ մտահոգություններին:
Իհարկե, Բյուր, ոչ ոք չի էլ ասում, թե առաջին սևագիրը պիտի բուն գործը լինի, բայց էդ գործը պիտի դու ինքդ զարգացնես, ստեղծես ու ստանաս էն, ինչ ուզում ես՝ անկախ նրանից, թե ով ինչ է մտածում էդ կապակցությամբ: Ինչ-որ բաներ խմբագրել, շտկել կարելի է ուրիշների օգնությամբ, բայց գլոբալ փոփոխությունները պիտի քեզնից գան:
Ես էդպես եմ կարծում համենայնդեպս:
Օրինակ՝ ինձ շատ ավելի օգտակար է, երբ մեկն ասում է՝ էս նախադասությունը էն չի, լավ չի հնչում: Կամ անունները լավ ընտրած չէին: Կամ էլ հայերեն էս բառին էդպես չեն ասում: Դրանց վրա հաստատ ուշադրություն կդարձնեմ, կշտկեմ:
Բայց սյուժեն, զարգացումը, հերոսներին ես կյանքում չեմ փոխի՝ ըստ ուրիշների կարծիքի:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 11:26
Իհարկե, Բյուր, ոչ ոք չի էլ ասում, թե առաջին սևագիրը պիտի բուն գործը լինի, բայց էդ գործը պիտի դու ինքդ զարգացնես, ստեղծես ու ստանաս էն, ինչ ուզում ես՝ անկախ նրանից, թե ով ինչ է մտածում էդ կապակցությամբ: Ինչ-որ բաներ խմբագրել, շտկել կարելի է ուրիշների օգնությամբ, բայց գլոբալ փոփոխությունները պիտի քեզնից գան:
Ես էդպես եմ կարծում համենայնդեպս:
Բայց ես որտե՞ղ ասեցի, թե ուրիշը պիտի անի իմ փոխարեն: Ես ասում եմ՝ կարծիք, քննադատություն, որի արդյունքում վերջում քարը քարին չի մնում: Ու եթե էդ ամենն ինձնից չգա, չեմ անի: Հենց էդ եմ ասում՝ ակումբում էլ կարա լիքը տենց կարծիք ու քննադատություն հնչի, որ եթե կիրառես, գործիդ սկզբնական տարբերակից բան չի մնա: Բայց կոնկրետ ես չեմ կիրառում, որտև «ինձնից չի գալիս»:
Բայց ես որտե՞ղ ասեցի, թե ուրիշը պիտի անի իմ փոխարեն: Ես ասում եմ՝ կարծիք, քննադատություն, որի արդյունքում վերջում քարը քարին չի մնում: Ու եթե էդ ամենն ինձնից չգա, չեմ անի: Հենց էդ եմ ասում՝ ակումբում էլ կարա լիքը տենց կարծիք ու քննադատություն հնչի, որ եթե կիրառես, գործիդ սկզբնական տարբերակից բան չի մնա: Բայց կոնկրետ ես չեմ կիրառում, որտև «ինձնից չի գալիս»:
Դե հա, չեմ ասում՝ մեկը քո տեղը գրի, ասում եմ՝ իրենց կարծիքի արդյունքում փոխելը ճիշտ չեմ համարում:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 11:30
Օրինակ՝ ինձ շատ ավելի օգտակար է, երբ մեկն ասում է՝ էս նախադասությունը էն չի, լավ չի հնչում: Կամ անունները լավ ընտրած չէին: Կամ էլ հայերեն էս բառին էդպես չեն ասում: Դրանց վրա հաստատ ուշադրություն կդարձնեմ, կշտկեմ:
Բայց սյուժեն, զարգացումը, հերոսներին ես կյանքում չեմ փոխի՝ ըստ ուրիշների կարծիքի:
Հա, բայց դա ավելի շուտ խմբագրական հարցեր են: Բայց կարա հնչի նաև կարծիք՝ էս կերպարին մի քիչ ավելի առաջ բրդի, էս պարբերությունը հանի, էս պատմությունը երրորդ դեմքով ավելի լավ կհնչի և այլն: Միշտ էլ հեղինակի գործն ա դրանք ընդունել-չընդունելը: Բայց երբ դրանք համապատասխանում են քո սեփական մտահոգություններին, առանց որևէ մեկի համոզելու էլ ընդունում ես: Իսկ երբ բացարձակ կապ չունի քո գործի հետ, չես ընդունում: Այ ակումբում ստացած քննադատությունները էս վերջին տիպից են:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 11:31
Դե հա, չեմ ասում՝ մեկը քո տեղը գրի, ասում եմ՝ իրենց կարծիքի արդյունքում փոխելը ճիշտ չեմ համարում:
Ես էլ չեմ ասում՝ կուրորեն սաղ կարծիքները լսելը: Ասում եմ՝ երբ քո սեփական մտահոգություններին համապատասխանում են էդ կարծիքները: Ամեն մեկի կյանքում մաքսիմում մի երկու-երեք հոգի կա, որ կարա տենց կարծիք հայտնի: Հիմա իմ երկու-երեք հոգին ակումբից չեն, հո զոռով չի:
Ես էլ չեմ ասում՝ կուրորեն սաղ կարծիքները լսելը: Ասում եմ՝ երբ քո սեփական մտահոգություններին համապատասխանում են էդ կարծիքները: Ամեն մեկի կյանքում մաքսիմում մի երկու-երեք հոգի կա, որ կարա տենց կարծիք հայտնի: Հիմա իմ երկու-երեք հոգին ակումբից չեն, հո զոռով չի:
Լավ, էդ դեպքում ինչի ես Ակումբում ընդհանրապես գործ դնում, թեկուզ՝ մրցույթներում:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 11:44
Լավ, էդ դեպքում ինչի ես Ակումբում ընդհանրապես գործ դնում, թեկուզ՝ մրցույթներում:
Մրցույթներից բացի ակումբում ուրիշ տեղ գործ չեմ դնում: Շատ վաղուց չեմ դրել, եթե ուշադիր նայես: Իսկ մրցույթներն ուղղակի կայֆ են իրանց խաղային կոմպոնենտներով:
Մրցույթներից բացի ակումբում ուրիշ տեղ գործ չեմ դնում: Շատ վաղուց չեմ դրել, եթե ուշադիր նայես: Իսկ մրցույթներն ուղղակի կայֆ են իրանց խաղային կոմպոնենտներով:
Ես նկատել եմ ու լսել եմ նաև քեզնից, որ դու վերջերս ընդհանրապես նոր բան չես գրում, մենակ նշումներ ես անում, մտքեր ես հավաքում: Ոչ թե գրում ես ու Ակումբում չես դնում:
Իսկ վերջին մրցույթից հետո նաև գրել էիր, որ կարծիքների հիման վրա ինչ-որ բաներ ես փոխել ստեղծագործությանդ մեջ: Էնպես որ, կարելի էր մտածել՝ միայն խաղի էլեմենտը չի:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 12:04
Ես նկատել եմ ու լսել եմ նաև քեզնից, որ դու վերջերս ընդհանրապես նոր բան չես գրում, մենակ նշումներ ես անում, մտքեր ես հավաքում: Ոչ թե գրում ես ու Ակումբում չես դնում:
Իսկ վերջին մրցույթից հետո նաև գրել էիր, որ կարծիքների հիման վրա ինչ-որ բաներ ես փոխել ստեղծագործությանդ մեջ: Էնպես որ, կարելի էր մտածել՝ միայն խաղի էլեմենտը չի:
Սխալ ես հասկացել :) Շատ եմ գրում, ուղղակի ոչ մի գործ էնպես ավարտված չի, որ ջրի երես հանեմ, բայց ջրի երեսն էլ ակումբը չի: Երբ կարծիքի կարիք ա լինում, կոնկրետ մարդկանց ուղարկում եմ, լսում կարծիքը, շարունակում: Չեմ ուզում փակագծերը բացել, թե վարագույրի հետևում ինչով եմ զբաղված: Ժամանակը կգա, կիմանաք:
Ինչ վերաբերում ա ակումբի վերջին մրցույթին, հենց տիպիկ իմ ասածն էր. կարծիքների 90%-ից ոչ մի օգուտ, 10%-ից մենակ, էն էլ ոչ որովհետև կարծիքների հետ տենց լրիվ համաձայն էի: Թե չէ եթե լսեի կարծիքներին, էդ գործն ընդհանրապես թափելու բան էր:
Sambitbaba
09.06.2016, 15:35
Ռիփ, լրիվ նույն մտահղացումը հազար ու մի ձև կա իրականացնելու: Ու լավ գործերը տենց են ստեղծվում, երբ վերջնական արդյունքն առաջին սևագրի հետ համարյա կապ չի ունենում: Հավատա, բուն գործը չի կորում, այլ ավելի լավն ա դառնում, երբ շատ կոնկրետ քննադատություն ա հնչում: Հետո, եթե ինքս կոնկրետ գործից գոհ լինեի, հավանաբար կարծիք չէի հարցնի: Ես միշտ ասում եմ, որ էն քննադատությունն ա քննադատություն, որը համապատասխանում ա գործի մասին քո սեփական մտահոգություններին: Այ ակումբում հնչող քննադատության (գոնե իմ դեպքում) հազիվ 10%-ն ա համապատասխանում իմ մտահոգություններին:
:D Ըհըն... Հեմը գրեց "Պույ-Պույ մկնիկը", իսկ Ֆոլկների ու Դոս Պասսոսի քննադատություններից հետո` դարձավ "Ծերունին ու Ծովը": Go ahead...:hands
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 15:39
:D Ըհըն... Հեմը գրեց "Պույ-Պույ մկնիկը", իսկ Ֆոլկների ու Դոս Պասսոսի քննադատություններից հետո` դարձավ "Ծերունին ու Ծովը": Go ahead...:hands
Սամ, լավ էլի, հեչ չհասկացար, թե ինչ նկատի ունեմ: Նայի, կարամ մի օրինակ բերեմ:
Էս սկզբնական տարբերակը (https://www.akumb.am/showthread.php/66467-%D5%8D%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%AE)
Էս էլ իմ ասած ձևով վրան աշխատելուց հետո: (http://inknagir.org/?p=5629)
Sambitbaba
09.06.2016, 15:41
Ամեն մեկի կյանքում մաքսիմում մի երկու-երեք հոգի կա, որ կարա տենց կարծիք հայտնի: Հիմա իմ երկու-երեք հոգին ակումբից չեն, հո զոռով չի:
Բյուր, իմ կյանքում ամբողջ Ակումբն է: Բայց դու այլևս չհայտնես, օ՞ք...
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 15:44
Բյուր, իմ կյանքում ամբողջ Ակումբն է: Բայց դու այլևս չհայտնես, օ՞ք...
Սամ, չեմ հասկանում՝ ինչից ես նեղանում: Բայց եթե տենց ես ուզում, լավ:
Sambitbaba
09.06.2016, 15:48
Սամ, չեմ հասկանում՝ ինչից ես նեղանում: Բայց եթե տենց ես ուզում, լավ:
Շնորհակալություն: Ուղղակի չեմ ուզում թքակոլոլ լինելու հաճույքը երկրորդ անգամ ապրել: Ու հետո` զբաղված մարդ ես, անարժաններիս վրա ժամանակ մի ծախսիր:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 15:58
Շնորհակալություն: Ուղղակի չեմ ուզում թքակոլոլ լինելու հաճույքը երկրորդ անգամ ապրել: Ու հետո` զբաղված մարդ ես, անարժաններիս վրա ժամանակ մի ծախսիր:
Սամ, դե լավ էլի :( Ես էստեղ որևէ մեկի վիրավորելու մտադրություն չեմ ունեցել, ոչ էլ ասում եմ՝ ակումբցիների արտահայտած կարծիքը լավն ա կամ վատն ա: Ուղղակի իմը չի, ես չեմ կարողանում դրանից որևէ բան քաղել: Էդքան բան: Ու դա նորմալ երևույթ ա ցանկացած ստեղծագործող անձի համար. գտնել մի քանի հոգու, ովքեր ավելի լավ են հասկանում իրան, բայց միաժամանակ օբյեկտիվ են ու կարող են գործի թույլ տեղերը ցույց տալ: Հիմա եթե ակումբում ես չունեմ տենց մարդիկ, ի՞նչ նեղանալու բան կա: Սաղ կյանքս սաղ աշխարհում փնտրել եմ, որ էս երկու-երեք հոգու վրա կանգնել եմ: Լավ, կոնկրետ ինձ համար ակումբցիներից մենակ Շինն ա, բայց կոնկրետ դիտանկյունից: Իսկ երբ իր դիտանկյունը պետք ա լինում, իրան առանձին ուղարկում եմ գործեր:
Իրոք չեմ հասկանում՝ ինչու ես նեղանում :(
Սամ, իրոք՝ իզուր ես նեղանում կամ անձամբ քո վրա ինչ-որ բան վերցնում։ Հիմա չի ուզում էս մարդն Ակումբի քննադատությունը, ունի չէ դրա իրավունքը։ Հաստատ նեղացնելու համար չի անում։ Բացատրեց, որն ա կարծիք ստանալու իր սկզբունքը։
Մի նեղացի։
Ուզում էի ես էլ խռովեմ, էն էլ տեսա, որ իմ կարծիքը երբեմն կարող ա պետք գա, չխռովեցի :)) Ծաղիկները Գալաթեային, Բյուրին ու Այվիին՝ :rose:rose:rose
Sambitbaba
09.06.2016, 16:58
Սամ, իրոք՝ իզուր ես նեղանում կամ անձամբ քո վրա ինչ-որ բան վերցնում։ Հիմա չի ուզում էս մարդն Ակումբի քննադատությունը, ունի չէ դրա իրավունքը։ Հաստատ նեղացնելու համար չի անում։ Բացատրեց, որն ա կարծիք ստանալու իր սկզբունքը։
Մի նեղացի։
Գալ ջան, իմ մասին չի հարցը, թքած ինձ վրա: Ես երբեք ինձ ոչ գրող եմ համարել, ոչ էլ նույնիսկ խելքը գլխին հայերեն իմացող: Ու նաև շատ լավ հասկանում եմ իմ թե մտածելակերպի, և թե տարիքային որոշակի տարբերությունը ձեզանից ու առանձնապես հասկացված լինելու մեծ հույսեր էլ չեմ փափագում:
Բայց դա ինձ չի խանգարում անսահման սիրել Ակումբի յուրաքանչյուր անդամի և ես շատ վատ եմ տանում, երբ անարդար են վարվում հենց ձեր հանդեպ: Դու, Այվը, և լիքը շատեր` Բյուրից ոչ պակաս ստեղծագործողներ եք, ոչ էլ պակաս` եթե ոչ ավելի, - խորհրդատուներ: Ու շատ հնարավոր է նաև, որ մնացածի կարծիքները ձեր համար էլ որևէ նշանակություն չունենան, բայց երբևիցէ դուք ձեզ թույլ տվե՞լ եք գալ ու շպպացնել դա մյուսների ճակատին...
Որովհետև նորմալ մարդուն ընդհանրապես յուրահատուկ է ներքուստ ինտելիգենտ լինելը:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 17:32
Գալ ջան, իմ մասին չի հարցը, թքած ինձ վրա: Ես երբեք ինձ ոչ գրող եմ համարել, ոչ էլ նույնիսկ խելքը գլխին հայերեն իմացող: Ու նաև շատ լավ հասկանում եմ իմ թե մտածելակերպի, և թե տարիքային որոշակի տարբերությունը ձեզանից ու առանձնապես հասկացված լինելու մեծ հույսեր էլ չեմ փափագում:
Բայց դա ինձ չի խանգարում անսահման սիրել Ակումբի յուրաքանչյուր անդամի և ես շատ վատ եմ տանում, երբ անարդար են վարվում հենց ձեր հանդեպ: Դու, Այվը, և լիքը շատեր` Բյուրից ոչ պակաս ստեղծագործողներ եք, ոչ էլ պակաս` եթե ոչ ավելի, - խորհրդատուներ: Ու շատ հնարավոր է նաև, որ մնացածի կարծիքները ձեր համար էլ որևէ նշանակություն չունենան, բայց երբևիցէ դուք ձեզ թույլ տվե՞լ եք գալ ու շպպացնել դա մյուսների ճակատին...
Սամ, նախ ես որևէ տեղ չեմ ասել, որ ակումբցիներին չեմ սիրում: Ես բոլորին էլ սիրում եմ, ու շատ ուրիշ հարցերում ակումբցիների կարծիքն ինձ համար շատ ավելի կարևոր ա, քան ուրիշ մեկինը: Իսկ էս խոսակցությունը բացվեց նրանից, որ Գալը ասեց՝ դիմակը ես եմ, ես էլ բացատրեցի, թե ինչու ես չեմ կարա լինեմ: Ավելին՝ չեմ ասում, թե կարծիքները նշանակություն չունեն, այլ ասում եմ՝ դրանից ոչինչ չեմ ստանում: Չեմ ասում՝ մարդիկ վատ են կարծիք հայտնում, ասում եմ՝ դա ինձ չի կպնում, լինի դրական, թե բացասական: Իզուր էլ մի փորձի իմ, Գալի ու Այվիի միջև կռիվ գցել: Մենք քննարկեցինք ու հասկացանք, որ ամեն մեկս տարբեր մոտեցումներ ունենք էս հարցի շուրջ, ու դա միանգամայն նորմալ ա: Եթե իրանք չեն նեղանում, ինձ թվում ա՝ դու էլ չպիտի նեղանաս: Եթե դու ինձ ասում ես, որ քո գործերի մասին կարծիք չհայտնեմ, ես հարգում եմ քո ցանկությունը ու հասկանում եմ, որ դու էլ իմ հայտնած կարծիքից կարաս ոչինչ չստանաս: Դա միանգամայն նորմալ ու բնական երևույթ ա: Ինչու՞ ես խառնվում իրար:
Ու մի հատ նորից կարդա քո գրածը, տես՝ ով ա ում վիրավորում.
Որովհետև նորմալ մարդուն ընդհանրապես յուրահատուկ է ներքուստ ինտելիգենտ լինելը:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 17:34
Ուզում էի ես էլ խռովեմ, էն էլ տեսա, որ իմ կարծիքը երբեմն կարող ա պետք գա, չխռովեցի :)) Ծաղիկները Գալաթեային, Բյուրին ու Այվիին՝ :rose:rose:rose
Հա, էն Նատաշի ժամանակ գժանոց օգնություն ցույց տվեցիր :)) Որ էլի տենց բաներ գրեմ, բզելու եմ քեզ :P
Էս դիմակն էս ինչ մի զարկ տվեց Ակումբցիքի գրչին։
Գալ ջան, իմ մասին չի հարցը, թքած ինձ վրա: Ես երբեք ինձ ոչ գրող եմ համարել, ոչ էլ նույնիսկ խելքը գլխին հայերեն իմացող: Ու նաև շատ լավ հասկանում եմ իմ թե մտածելակերպի, և թե տարիքային որոշակի տարբերությունը ձեզանից ու առանձնապես հասկացված լինելու մեծ հույսեր էլ չեմ փափագում:
Բայց դա ինձ չի խանգարում անսահման սիրել Ակումբի յուրաքանչյուր անդամի և ես շատ վատ եմ տանում, երբ անարդար են վարվում հենց ձեր հանդեպ: Դու, Այվը, և լիքը շատեր` Բյուրից ոչ պակաս ստեղծագործողներ եք, ոչ էլ պակաս` եթե ոչ ավելի, - խորհրդատուներ: Ու շատ հնարավոր է նաև, որ մնացածի կարծիքները ձեր համար էլ որևէ նշանակություն չունենան, բայց երբևիցէ դուք ձեզ թույլ տվե՞լ եք գալ ու շպպացնել դա մյուսների ճակատին...
Որովհետև նորմալ մարդուն ընդհանրապես յուրահատուկ է ներքուստ ինտելիգենտ լինելը:
Այ Սամ ջան, վերջերս նենց խոցելի ու ագրեսիվ ես դարձել :(
Բյուրի ասածի մեջ ոչ մի հետին միտք ու ենթատեքստ չկա, ինքը ոչ ասում ա, թե ավելի բարձր ա կամ լավն ա ակումբցիներից, ոչ ասում ա, թե իր գրածները ակումբի հագով չեն կամ առավել ևս արժանի լինել-չլինելու հարց չի բարձրացնում:
Օրինակ Գալն ասեց, որ ինքը շատ լրջին չի տալիս ստեղծագործելը, էդ շատ հավես բան ա, ես էլ կուզեի տենց for fun լիներ գրելը, անընդհատ գլխումս չլիներ էն միտքը, թե բան չեմ գրել երկար ժամանակ ու էդ միտքն ինձ տանջեր օրուգիշեր:
Բյուրն էլ պրակտիկ գրողներից ա, ես շատ լավ եմ հասկանում իրեն, որ ուզում ա ամեն ինչ տեղը տեղին լինի, իր ուզածով: Հիմա կոնկրետ մարդկանց որոշակի խումբ ա, որ կարողանում ա իր գրածների մասին բավարարող քննադատություն կամ դիտողություններ անել: Ինքը կոնկրետ էդ մարդկանց կարծիքներով ա փոփոխության ենթարկում իր գրածները: Խնդիրը էստեղ ընդամենը արդյունավետությունն ա, հիմա էդ մարդկանց կարծիքները իրեն օգուտ են բերում: Նորմալ ա, որ ինքը օգուտի հետևից կգնա, ու հաստատ վիրավորական բան չկա էլի:
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 18:03
Էս դիմակն էս ինչ մի զարկ տվեց Ակումբցիքի գրչին։
Հա, սուսեք, հեսա բռնեմ, ես էլ մի բան ուղարկեմ :))
Նույնիսկ ես եմ արդեն ուզում։
Սաաաամ։
Պաչիկ։
Նույնիսկ ես եմ արդեն ուզում։
Սաաաամ։
Պաչիկ։
Իբր էն Էրիկենց պատմությունը դու չե՞ս գրել :))
Բոլորիդ քշում եմ Դիմակներ. էնտեղ քննարկեք ;)
StrangeLittleGirl
09.06.2016, 18:16
Իբր էն Էրիկենց պատմությունը դու չե՞ս գրել :))
Նա ասում ա՝ ես եմ գրել :)) Գնանք տեսնենք էս չորրորդն ինչ ա: Գործս մնա՜ց: