PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Կանանց պարտադիր ժամկետային զինվորական ծառայություն



Էջեր : [1] 2

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 13:32
Էս հարցը ոնց որ ակումբի առանձին թեմաներում քչից-շատից քննարկվել ա, բայց ուզում եմ առանձին թեմա էլ բացել:

Ի՞նչ եք կարծում՝ կանայք պե՞տք է ծառայեն բանակում: Ինչու՞ ընդհանրապես մինչև հիմա էս հարցը չի բարձրացվել: Չէ՞ որ Հայաստանի պես երկրում շատ կարևոր ա, որ յուրաքանչյուր քաղաքացի կարողանա պաշտպանել իր պետության սահմանները ու ինչ-որ կերպ արդար չի բնակչության հալալ կեսին զրկել էդ հնարավորությունից:

Malxas
08.04.2016, 14:02
Կինը չպետք է ծառայի բանակում կամ գնա ճակատ կռվելու: Դրա փոխարեն դա կանի տղամարդը: Կնոջ դերը թիկունքում, երբ տղամարդը բանակում է կամ պատերազմի է մասնակցում, պակաս կարևոր չէ: Հասկանալի է, որ ես խոսում եմ հայ տղամարդու և կնոջ մասին:

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 14:14
Կինը չպետք է ծառայի բանակում կամ գնա ճակատ կռվելու: Դրա փոխարեն դա կանի տղամարդը: Կնոջ դերը թիկունքում, երբ տղամարդը բանակում է կամ պատերազմի է մասնակցում, պակաս կարևոր չէ: Հասկանալի է, որ ես խոսում եմ հայ տղամարդու և կնոջ մասին:

Բայց ի՞նչ ա անում կինը թիկունքում: Ու ինչու՞ չպիտի կինը ծառայի կամ գնա ճակատ կռվելու:

John
08.04.2016, 14:15
Իսրայելական բանակում օրինակ, կանայք չեն ծառայում այնպես, ինչպես տղամարդիկ։ Իրենց ծառայությունն ավելի շատ նման է օֆիսային աշխատանքի կամ դաընթացների, ուղղակի երկուշաբթիից ուրբաթ ապրում են միասին, շաբաթ-կիրակի գնում են տուն։ Ու կարծեմ մի տարի են ծառայում։ Ու, չնայած հավաստի տեղեկություններ չունեմ, ենթադրում եմ, որ իրենք այնտեղ սովորում են ոչ թե անմիջական զենքը ձեռքին կռվել հակառակորդի դեմ, այլ այնպիսի ռազմական մասնագիտություն են ձեռք բերում, որ պատերազմական իրադրությունում պետք է գալու, ու կարիք չի լինելու, որ իրենք առաջին գծում կռվեն։ Թեկուզ էդ անօդաչու թռչող սարքերը կառավարելը։ Չեմ կարծում, որ այնքան բարդ մեխանիզմ է, որ կանայք չկարողանան օգտագործել։ Էլ չեմ ասում հազար ու մի կազմակերպչական հարցեր։
Կարծում եմ՝ մեր երկրի համար ընդունելի տարբերակ կլինի կանանց ծառայելու կամավոր տարբերակը։ Այսինքն ոչ թե որպես պայմանագրային զին․ծառայող, ինչպիսիք արդեն կան մեր բանակում, և ոչ էլ որպես դիպուկահար, այլ ուղղակի ավելի շատ դասընթացների նման ֆորմատով, թեկուզ առաջին բուժ․օգնության ու խաղաղ բնակչության տարհանման հետ կապված թեմաներով։ Ու նաև նույնը կարելի է կազմակերպել առողջական խնդիրների պատճառով բանակից ազատված, բայց բանակին որևէ բանով օգտակար լինելու ցանկություն ունեցող տղամարդկանց համար։
Էդ նույն համակարգը որ լիներ պարտադիր սկզբունքով, էլի ընդունելի կլիներ ինձ համար, եթե պարտադիրը ենթադրում է ոչ ավել, քան 6-8 ամիսը։

Շինարար
08.04.2016, 14:21
Կարծում եմ՝ կանայք և տղամարդիկ պետք ա հավասար իրավունքներ ու պարտականություններ ունենան: Եթե ծառայությունը պարտադիր ա, պիտի կանանց համար էլ հավասարապես պարտադիր լինի:

Malxas
08.04.2016, 14:29
Բայց ի՞նչ ա անում կինը թիկունքում: Ու ինչու՞ չպիտի կինը ծառայի կամ գնա ճակատ կռվելու:

Ինչ որ անում է խաղաղ ժամանակ ամուսնու հետ միասին, բայց արդեն երկուսի տեղը: Բացի այդ, հայ տղամարդու քաջ կռվելը ճակատում բացատրվում է նաև այն հանգամանքով, որ նրա ընտանիքը, այդ թվում կինը, գտնվում է թիկունքում:

Gayl
08.04.2016, 14:32
Կարծում եմ՝ կանայք և տղամարդիկ պետք ա հավասար իրավունքներ ու պարտականություններ ունենան: Եթե ծառայությունը պարտադիր ա, պիտի կանանց համար էլ հավասարապես պարտադիր լինի:
Էս փոքրաքանակ ու աղքատ երկրին մենակ Էդ էր պակասում։

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 14:32
Ինչ որ անում է խաղաղ ժամանակ ամուսնու հետ միասին, բայց արդեն երկուսի տեղը: Բացի այդ, հայ տղամարդու քաջ կռվելը ճակատում բացատրվում է նաև այն հանգամանքով, որ նրա ընտանիքը, այդ թվում կինը, գտնվում է թիկունքում:
Կներեք ցինիզմիս համար, բայց ուրիշ բան չպատկերացրի: Այսինքն, պատերազմի ժամանակ մաստուրբացիա՞ անի երկուսի տեղը:

Նաիրուհի
08.04.2016, 14:34
Հիմի չասեք՝ 27-դ լրացել է, մեծ-մեծ խոսում ես :D

Ես միշտ կողմ եմ եղել և կմնամ կանանց՝ զինված ուժերում ծառայելուն։ Եթե բանակը կամավոր լիներ՝ նույն սկզբունքներով թող կանայք էլ ծառայեին։ Եթե պարտադիր է՝ էլի թող կանայք էլ ծառայեն։ Ջոն ապերս շատ ճիշտ դիտարկումներ է արել, նվազագույնը տենց պիտի լինի իմ կարծիքով, առավելագույնը՝ էլի զորամասերում, հենց նորմալ զինվորական ծառայություն։

Էս «տիկնայք փափկասունք»-ի վիճակից դուրս գալ է պետք։ Մուկ տեսնելուց ղժղժում են, ֆիզիկապես էլ էնքան թույլ են մեծագույն մասը, որ սկի ծանր պայուսակը չեն կարողանում ուղիղ մեջքով կրել։ Եթե ստեղծվեն համապատասխան պայմաններ, էնքան, որ գնալուց չեղած առողջությունն էլ վարի չտան, թող ծառայեն, թող կոփվեն, նման խնդիրներ ունեցող երկրում հաստատ օգուտ որ չտա, վնաս չի լինի։ Հազար ու մի բան կա, որ կարող են անել, եթե անգամ հենց առաջնագծում կռվելը չլինի։

Շինարար
08.04.2016, 14:36
Էս փոքրաքանակ ու աղքատ երկրին մենակ Էդ էր պակասում։

Փոքրաթիվն ինչ կապ ունի: Փոքր երկրում պիտի իրավահավասարություն չլինի՞: Թող խելոք ավտոմատը վերցնեն ու գնան կառաուլ կանգնեն: Վիձեծի լի:

Gayl
08.04.2016, 14:36
Կներեք ցինիզմիս համար, բայց ուրիշ բան չպատկերացրի: Այսինքն, պատերազմի ժամանակ մաստուրբացիա՞ անի երկուսի տեղը:
Որ սեքս չանի չի մեռնի հաստատ։

Gayl
08.04.2016, 14:40
Փոքրաթիվն ինչ կապ ունի: Փոքր երկրում պիտի իրավահավասարություն չլինի՞: Թող խելոք ավտոմատը վերցնեն ու գնան կառաուլ կանգնեն: Վիձեծի լի:

Շին կանանց օրգանիզմը ավելի թույլ ա քան տղամարդկանց։ Տղամարդիկ ֆիզիկապես ավելի ուժեղ են։ Հա բա աղջիկները հելնեն ավտոմատները ուսներին 5 կմ վազեն։

Շինարար
08.04.2016, 14:42
Շին կանանց օրգանիզմը ավելի թույլ ա քան տղամարդկանց։ Տղամարդիկ ֆիզիկապես ավելի ուժեղ են։ Հա բա աղջիկները հելնեն ավտոմատները ուսներին 5 կմ վազեն։

Խի՞ հինգ, կռոսը տաըս կմ չէ՞ր:

Gayl
08.04.2016, 14:45
Խի՞ հինգ, կռոսը տաըս կմ չէ՞ր:

3,5,10
Մեր հայ աղջիկները թող հոգեպես աջակցեն էն մնացածը տղերքը կանեն ինչն էլ չկարողանան անել հաստատ աղջիկները կլրացնեն հանգիստ եղիր։

Chuk
08.04.2016, 14:54
Իսրայելական բանակում օրինակ, կանայք չեն ծառայում այնպես, ինչպես տղամարդիկ։ Իրենց ծառայությունն ավելի շատ նման է օֆիսային աշխատանքի կամ դաընթացների, ուղղակի երկուշաբթիից ուրբաթ ապրում են միասին, շաբաթ-կիրակի գնում են տուն։ Ու կարծեմ մի տարի են ծառայում։ Ու, չնայած հավաստի տեղեկություններ չունեմ, ենթադրում եմ, որ իրենք այնտեղ սովորում են ոչ թե անմիջական զենքը ձեռքին կռվել հակառակորդի դեմ, այլ այնպիսի ռազմական մասնագիտություն են ձեռք բերում, որ պատերազմական իրադրությունում պետք է գալու, ու կարիք չի լինելու, որ իրենք առաջին գծում կռվեն։ Թեկուզ էդ անօդաչու թռչող սարքերը կառավարելը։ Չեմ կարծում, որ այնքան բարդ մեխանիզմ է, որ կանայք չկարողանան օգտագործել։ Էլ չեմ ասում հազար ու մի կազմակերպչական հարցեր։
Մի քիչ էդքան էլ տենց չի: Նախ միշտ չի, որ իրանք անմիջական կռվին չեն մասնակցել: Արաբա-իսրայելական պատերազմում կնանիք տղամարդկանց հավասար կռվել են ու երևի հենց էդ ժամանակվանից էլ կանանց բանակում ներգրավվածությունը սկսվել ա: Հիմա հա, մեծ մասը ավելի թիկունքային զորամասերում, գործերով են զբաղված, բայց էլի ահագին կանայք կան, որոնք պատրաստվում են բուն կռվին: Ով էլ թիկունքային ա, միևնույն ա, սովորում ա զենք բռնել-կիրառել, շարային և այլն: Այսինքն ծայրահեղ իրավիճակներում իրանք պատրաստ են կռվելու առաջին գծում:

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 14:58
Էն, որ միջին վիճակագրական կինը միջին վիճակագրական տղամարդուց ֆիզիկապես թույլ ա, էդ ոչ մեկի համար էլ գաղտնիք չի: Բայց կարծում եմ՝ կարելի ա ինչ անել-չանելը որոշել նախապես ֆիզիկական պատրաստվածության հետազոտություն անելով (դա սենց թե նենց արվում ա բանակ գնացող տղաների համար, նենց որ խնդիր չի): Ու ընդհանրապես, կարծում եմ նաև լավ ա, երբ յուրաքանչյուր անհատ անում ա իրա ուժերի առավելագույն չափով: Օրինակ, եթե մեկը չի կարում 5կգ-անոց իր բարձրացնի, բայց մի քիչ մարզվելով 10 էլ կարա, ինչու՞ չհասցնել էդ մարզվածությանը: Ու ի վերջո, պատերազմը մենակ ֆիզիկական ուժ չի, խելք էլ ա պետք, որտեղ կանայք կարան շատ օգտակար լինեն:

Շինարար
08.04.2016, 14:58
3,5,10
Մեր հայ աղջիկները թող հոգեպես աջակցեն էն մնացածը տղերքը կանեն ինչն էլ չկարողանան անել հաստատ աղջիկները կլրացնեն հանգիստ եղիր։

Հոգեպես աջակցելը ո՞րն ա՝ Օ՜ն, առաջ, ի զեն, ի մարտ և ա՞յլն: Չէ որ չէ, թող խելոք գնան ծառայեն:

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 15:00
Ի դեպ, եզդի կանայք էլ Իրաքում ԻՍԻՍ-ի դեմ են դուխով կռվում: Ու ասենք եթե իրանք զենք չվերցնեին, իրանց վերջը գալու էր:

Gayl
08.04.2016, 15:01
Հոգեպես աջակցելը ո՞րն ա՝ Օ՜ն, առաջ, ի զեն, ի մարտ և ա՞յլն: Չէ որ չէ, թող խելոք գնան ծառայեն:
Յա Շին սկսել ես բոմբել?))))))
Հա ապեր հենց Էդ ա որ կա։

Շինարար
08.04.2016, 15:03
լավ կլիներ հարցում կցեիք թեմային

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 15:05
լավ կլիներ հարցում կցեիք թեմային

Հա, ճիշտ ա, մոդերներ-ադմիններ, մի բան արեք :)

Գալաթեա
08.04.2016, 15:12
Իսկ ինչ սարսափելի բան կլինի որ, եթե ֆիզիկական նորմալ պատրաստվածություն ունենանք, Կալաշնիկովը Վինչեստերից կարենանք տարբերենք, կրակել իմանանք։
Ինչո՞վ ա դա ձեզ խանգարելու։

Շինարար
08.04.2016, 15:16
Իսկ ինչ սարսափելի բան կլինի որ, եթե ֆիզիկական նորմալ պատրաստվածություն ունենանք, Կալաշնիկովը Վինչեստերից կարենանք տարբերենք, կրակել իմանանք։
Ինչո՞վ ա դա ձեզ խանգարելու։

Ժամանակին նույն կերպ մարդիկ դեմ են եղել կանանց կրթություն ստանալուն, թե կինը տղամարդու պես ի վիճակի չի ընկալել:

Չամիչ
08.04.2016, 15:27
Իմ կարծիքով ռազմական գիտելիքներին տիրապետելը մեր երկրում կնոջ համար պարտադիր է, բայց 2 տարի տղամարդկանց հետ հավասար ծառայելը համարում եմ սխալ: Կինը ոչ պակաս կարեւոր պարտավորություններ ունի: Եթե նայենք մեր շուրջը իսկական կին շատ քիչ կհանդիպենք, իսկական կին լինելը դա ոչ պակաս լուրջ պատերազմ է: Լինել ոգեշնչության աղբյուր տղամարդու համար, կյանքի կոշտ պայմաններում չկորցնել փայլը, գեղեցկությունը, բերկրանքի զգացողությունը, քնքշությունը, միշտ վառ պահել կենսատու կրակը:
Կանանց ափերի մեջ փնտրեք ազգերի ճակատագիրը, մեր օրերում շատ են ողբացող կանայք, միշտ կյանքից դժգոհ, միշտ տրտնջացող ու լիդերության ձգտող: Կինը, ցանկացած իրավիճակում, պիտի լինի ուրախության, լույսի, կյանքի աղբյուր: Նա պիտի ամեն ամեն օր իր ներսում ծնի, փայփայի անպայմանական սերը: Ցավոք այս պատերազմում մեր կանանց մեծ մասը պարտվել են:

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 15:35
Իմ կարծիքով ռազմական գիտելիքներին տիրապետելը մեր երկրում կնոջ համար պարտադիր է, բայց 2 տարի տղամարդկանց հետ հավասար ծառայելը համարում եմ սխալ: Կինը ոչ պակաս կարեւոր պարտավորություններ ունի: Եթե նայենք մեր շուրջը իսկական կին շատ քիչ կհանդիպենք, իսկական կին լինելը դա ոչ պակաս լուրջ պատերազմ է: Լինել ոգեշնչության աղբյուր տղամարդու համար, կյանքի կոշտ պայմաններում չկորցնել փայլը, գեղեցկությունը, բերկրանքի զգացողությունը, քնքշությունը, միշտ վառ պահել կենսատու կրակը:
Կանանց ափերի մեջ փնտրեք ազգերի ճակատագիրը, մեր օրերում շատ են ողբացող կանայք, միշտ կյանքից դժգոհ, միշտ տրտնջացող ու լիդերության ձգտող: Կինը, ցանկացած իրավիճակում, պիտի լինի ուրախության, լույսի, կյանքի աղբյուր: Նա պիտի ամեն ամեն օր իր ներսում ծնի, փայփայի անպայմանական սերը: Ցավոք այս պատերազմում մեր կանանց մեծ մասը պարտվել են:

Չամիչ, այ Չամիչ, իսկական կինը ո՞րն ա: Ո՞րն ա կնոջ պարտավորությունը: Ողբացող ու լիդերության ձգտող կանայք նույն բա՞նն են:
Խնդրում եմ՝ բոլոր հարցերիս պատասխանի, շուտ եմ ասել, սարուձոր ընկնել չկա:

Chuk
08.04.2016, 15:43
Մոդերատորական. Շինարարից սկսված ֆլուդը ջնջվել է:

Շինարար
08.04.2016, 15:54
Մոդերատորական. Շինարարից սկսված ֆլուդը ջնջվել է:

ՈՒֆ, հազիվ վերջին հարյուր տարում վարկանիշ էի ստացել, էդ էլ հետն ես ջնջե

Այբ
08.04.2016, 15:54
Ես, որ փոքր էի, միշտ մտածում էի, ինչ լավ է՝ աղջիկներին բանակ չեն տանում։ Դե ես մի քիչ սենց եմ՝ ինչ արած:D Բայց էս վերջերս՝ Ղարաբաղի դեպքերի հետ կապված․․․ չէ՛, կարծում եմ կանայք էլ, եթե չասեմ գնան առաջին գիծ, բայց գոնե տարրական զինվորական պատրաստվածությունը պետք է ունենան։ Այդ առումով էլ կարծում եմ, որ վատ չէր լինի, եթե աղջիկներն էլ բանակում ծառայեին։

«Առյուծն առյուծ է` էգ լինի, թե որձ» ,- ասվում է «Սասնա ծռեր» էպոսում։

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 16:04
Ես, որ փոքր էի, միշտ մտածում էի, ինչ լավ է՝ աղջիկներին բանակ չեն տանում։ Դե ես մի քիչ սենց եմ՝ ինչ արած:D Բայց էս վերջերս՝ Ղարաբաղի դեպքերի հետ կապված․․․ չէ՛, կարծում եմ կանայք էլ, եթե չասեմ գնան առաջին գիծ, բայց գոնե տարրական զինվորական պատրաստվածությունը պետք է ունենան։ Այդ առումով էլ կարծում եմ, որ վատ չէր լինի, եթե աղջիկներն էլ բանակում ծառայեին։

«Առյուծն առյուծ է` էգ լինի, թե որձ» ,- ասվում է «Սասնա ծռեր» էպոսում։
Հա, համաձայն եմ: Օրինակ անձամբ ես նենց եմ ուզում զենքից գլուխ հանել, կրակել իմանալ, ֆիզիկապես ավելի ուժեղ լինել ու ընդհանրապես ունենալ էն բանակային գիտելիքներն ու փորձը, ինչ տղաներն ունեն:

Աթեիստ
08.04.2016, 16:19
Հա, համաձայն եմ: Օրինակ անձամբ ես նենց եմ ուզում զենքից գլուխ հանել, կրակել իմանալ, ֆիզիկապես ավելի ուժեղ լինել ու ընդհանրապես ունենալ էն բանակային գիտելիքներն ու փորձը, ինչ տղաներն ունեն:

Մի հատ դարդոտած ԷՀ։
2 տարվա մեջ մի հատիկ պիստալետ չտվեցին կրակեմ։ Ես էի խնդրում, կողքի զորամասի պետի հետ էլ պայմանավորվել էի արդեն, բայց մեր պետը չթողեց գնամ։
2 տարի կոմպ եմ քշել, հիվանդ ընդունել (էս ես չէի, բաժնիս աղջիկներն էին), տեղափոխել (Վանաձոր-Երևան-Վանաձոր) ու պրծ։
Զինվորական ոչ մի բան, բացի մահերն ու այլ վատ բաները ուղեղումս արձանագրելուց։

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 16:23
Մի հատ դարդոտած ԷՀ։
2 տարվա մեջ մի հատիկ պիստալետ չտվեցին կրակեմ։ Ես էի խնդրում, կողքի զորամասի պետի հետ էլ պայմանավորվել էի արդեն, բայց մեր պետը չթողեց գնամ։
2 տարի կոմպ եմ քշել, հիվանդ ընդունել (էս ես չէի, բաժնիս աղջիկներն էին), տեղափոխել (Վանաձոր-Երևան-Վանաձոր) ու պրծ։
Զինվորական ոչ մի բան, բացի մահերն ու այլ վատ բաները ուղեղումս արձանագրելուց։

Դե դա արդեն բուն ծառայության որակը փոխելու մասին ա: Անկեղծ ասած, ես կարծում եմ՝ արժե ընդհանրապես դպրոցներից վերացնել եկեղեցի-մեկեղեցի ու այլ տուֆտա առարկաներ, տո շախմատն էլ հանել կտայի, ուժեղացնել ֆիզկուլտուրայի ու սպորտերի դերը, մեկ էլ ռազմագիտությունը հնարավորինս պրակտիկ առարկա սարքել:

Բժշկականում էլ հիշում եմ սաղ ռազմական առարկաները մենակ տղերքն էին անցնում: Գոհարը որ էկավ, մի լավ բան արեց. աղջկերքի համար պարտադիր սարքեց: Բայց էդ առարկաներից նենցները կային, որ կարելի էր հանգիստ ցանկացած բուհում դասավանդել, մենակ բժիշկների համար չի էլի:

Չամիչ
08.04.2016, 16:50
Չամիչն իսկական ա, :))



Չամիչ, այ Չամիչ, իսկական կինը ո՞րն ա: Ո՞րն ա կնոջ պարտավորությունը: Ողբացող ու լիդերության ձգտող կանայք նույն բա՞նն են:
Խնդրում եմ՝ բոլոր հարցերիս պատասխանի, շուտ եմ ասել, սարուձոր ընկնել չկա:

Շատ հաճախ կանայք ողբում են իրանց բախտը, որ գնահատված չեն, հարգված չեն, որ ընտանիքում չեն ստանում էն ուշադրությունը ու սերը որին ձգտում են, շատ հաճախ համարում են, որ տղամարդու կողմից ոտնահարվում են իրենց իրավունքները: Ու դա երբեմն մղում ա կոշտ լիդերության:
Իսկական կին լինելը, առաջին հերթին, ենթադրում ա ընդունել կոնջ դերը, ո՞րն ա էտ դերը, ԽՈՆԱՐՀՈՒԹՅՈՒՆԸ: Ռուսերեն ասած быть за мужем: Բայց գրագետ խոնարհությունը: Իսկական, գրագետ խոնարհությունը դա շատ մեծ քաջություն ա, ինչից մեր օրերում կանայք գնալով ավելի ու ավելի հեռանում են:
Խոնարհությունը իր մեջ ներառում ա շատ կարեւոր հատկանիշներ, որոնցից գլխավորը վստահությունն ա, հավատը, այսինքն ես հավատում եմ, ես վստահում եմ, որ իմ տղամարդը ի զորու է ինձ պաշտպանել, հոգ տանել իմ մասին, ես հավատում եմ, որ իմ տղամարդը ի զորու է պաշտպանել սահմանը, հայրենիքը, եթե չկա կնոջ այդ ամուր հավատը ու վստահությունը տղամարդը նույնպես չի կարողանում վստահել ինքն իրեն:
Կնոջ պարտքն է չզրկել տղամարդուն ուժի իրավունքից:

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 16:55
Շատ հաճախ կանայք ողբում են իրանց բախտը, որ գնահատված չեն, հարգված չեն, որ ընտանիքում չեն ստանում էն ուշադրությունը ու սերը որին ձգտում են, շատ հաճախ համարում են, որ տղամարդու կողմից ոտնահարվում են իրենց իրավունքները: Ու դա երբեմն մղում ա կոշտ լիդերության:
Իսկական կին լինելը, առաջին հերթին, ենթադրում ա ընդունել կոնջ դերը, ո՞րն ա էտ դերը, ԽՈՆԱՐՀՈՒԹՅՈՒՆԸ: Ռուսերեն ասած быть за мужем: Բայց գրագետ խոնարհությունը: Իսկական, գրագետ խոնարհությունը դա շատ մեծ քաջություն ա, ինչից մեր օրերում կանայք գնալով ավելի ու ավելի հեռանում են:
Խոնարհությունը իր մեջ ներառում ա շատ կարեւոր հատկանիշներ, որոնցից գլխավորը վստահությունն ա, հավատը, այսինքն ես հավատում եմ, ես վստահում եմ, որ իմ տղամարդը ի զորու է ինձ պաշտպանել, հոգ տանել իմ մասին, ես հավատում եմ, որ իմ տղամարդը ի զորու է պաշտպանել սահմանը, հայրենիքը, եթե չկա կնոջ այդ ամուր հավատը ու վստահությունը տղամարդը նույնպես չի կարողանում վստահել ինքն իրեն:
Կնոջ պարտքն է չզրկել տղամարդուն ուժի իրավունքից:
Չամիչ, դու վերջն ես :))
Ախր մի հատ ինձ ասա ինչո՞վ ա վատ, որ կինը տղամարդու կողքին, տղամարդուն հավասար սահման պաշտպանի տանը նստած խոնարհություն անելու փոխարեն: Ու կինը լիքը տեղ ունի դժգոհելու, որ գնահատված չի, հարգված չի, որովհետև տենց ա: Էսօրվա օրով մենակ Հայաստանում չէ, ամբողջ աշխարհում տասը տղամարդուց մեկն ա իրա կնոջը տալիս էն սերը, որի կարիքն ունի էդ կինը: Բայց արի ու տես հենց էդ սիրող տղամարդն ա, որ կնոջ ամբողջ ուժը ջրի էրես ա հանում, օգնում, որ իրա կողքի կինն էլ ուժեղ լինի, ոչ թե ասում՝ դու նստի տունը, խոնարհություն արա:

Իսկ տղամարդուն հավասար սահման պահել չի նշանակում տղամարդուն չվստահել, այլ նշանակում ա անգործ չնստել, երբ պետությունը վտանգի մեջ ա, նշանակում ա կրկնապատկել մարդկային ռեսուրսները սահմանին: Վա՞տ ա դա:

Նաիրուհի
08.04.2016, 16:56
Բլին :o

Ինձ պետք չի նենց տղամարդ, ով իրեն ուժեղ զգալու համար իմ կամ մեկ այլ կնոջ խոնարհության կարիքը կունենա։ Ինձ պետք է տղամարդ, ով ինձ հետ հավասար կկարողանա զենք վերցնել, ուտելիք սարքել, հեծանիվ քշել ու երեխաներին խնամել։

Իսկ էն մնացած «իսկական» տղամարդիկ, բարեբախտաբար, իրենց ձեռնտու «խոնարհ» ու «ուժի իրավունք տվող» իգական սեռի ներկայացուցիչներին ունեն։

Chuk
08.04.2016, 16:58
Բանակում կոկիկ լինել ա պետք: Ամեն օր թրաշվել, հագուստին հետևել ու տենց բաներ: Միշտ էլ նկատել եմ, որ էդ պարտականությունները տղերքը դժկամությամբ են անում, նադայել են լինում, հոգնում:

Հետո նենց ստացվեց, որ մանկավարժականի ռազմական հոգեբանության ուսանողուհիները սկսեցին մեր մոտ գալ որոշակի դասերի, շարային, ռազմական պատրաստություն ու չգիտեմ էլ ինչեր, չեմ հիշում: Շաբաթը 2 թե 3 օր գալիս էին:

Մենակ տեսնեիք, թե էդ օրերը տղերքն ինչ հաճույքով էին թրաշվում, լվացվում, իրենց չեղած մազերը մի ժամ սանրում, հագուստին հետևում, բոլոր հանձնարարությունները մեջքներն ուղիղ ու գլուխները բարձր անում:

Մի խոսքով ես կողմ եմ կամավորին: Բայց կամավոր նաև տղերքի համար եմ ուզում լինի, ցավոք էսօր էդ հեռանկարը շատ հեռուներում ա:

Cassiopeia
08.04.2016, 17:04
Շատ հաճախ կանայք ողբում են իրանց բախտը, որ գնահատված չեն, հարգված չեն, որ ընտանիքում չեն ստանում էն ուշադրությունը ու սերը որին ձգտում են, շատ հաճախ համարում են, որ տղամարդու կողմից ոտնահարվում են իրենց իրավունքները: Ու դա երբեմն մղում ա կոշտ լիդերության:
Իսկական կին լինելը, առաջին հերթին, ենթադրում ա ընդունել կոնջ դերը, ո՞րն ա էտ դերը, ԽՈՆԱՐՀՈՒԹՅՈՒՆԸ: Ռուսերեն ասած быть за мужем: Բայց գրագետ խոնարհությունը: Իսկական, գրագետ խոնարհությունը դա շատ մեծ քաջություն ա, ինչից մեր օրերում կանայք գնալով ավելի ու ավելի հեռանում են:
Խոնարհությունը իր մեջ ներառում ա շատ կարեւոր հատկանիշներ, որոնցից գլխավորը վստահությունն ա, հավատը, այսինքն ես հավատում եմ, ես վստահում եմ, որ իմ տղամարդը ի զորու է ինձ պաշտպանել, հոգ տանել իմ մասին, ես հավատում եմ, որ իմ տղամարդը ի զորու է պաշտպանել սահմանը, հայրենիքը, եթե չկա կնոջ այդ ամուր հավատը ու վստահությունը տղամարդը նույնպես չի կարողանում վստահել ինքն իրեն:
Կնոջ պարտքն է չզրկել տղամարդուն ուժի իրավունքից:

Վախ մամա ջան, էս ի՞նչ էր։
Հա, հասկացա, ձեր տղամարդը պիտի նաև քյառթ լինի ու միայն թույլ տա վարագույրի հետևից նայել արևին, որ արևը հանկարծ չսևացնի ու չփչացնի ձեր մաշկը։


Իսկ ինչ վերաբերում է թեմային. միշտ էլ ուզեցել եմ։
Կորյունից մի քիչ եմ մեծ եղել, երբ սկսել է Ղարաբաղյան շարժումը։ Դեռ էդ ժամանակվանից միտինգներին մասնակցելով, հայրենասիրական երգեր լսելով, տանը դրանք աման-չամանի վրա նվագելով ենք մեծացել։ Ու էդ վախտ անհամբեր սպասում էի, թե երբ եմ մեծանալու, որ կռվել սովորեմ ու ես էլ գնամ մասնակցեմ պատերազմին։

Հիմա, եթե երեխաներ չունենայի, երևի նույնիսկ առանց կրակել իմանալու կգնայի՝ ինչ-որ բանով օգնելու։ Միգուցե առաջին օգնության կուրսեր կանցնեի կգնայի…

Չամիչ
08.04.2016, 17:06
Բլին :o

Ինձ պետք չի նենց տղամարդ, ով իրեն ուժեղ զգալու համար իմ կամ մեկ այլ կնոջ խոնարհության կարիքը կունենա։ Ինձ պետք է տղամարդ, ով ինձ հետ հավասար կկարողանա զենք վերցնել, ուտելիք սարքել, հեծանիվ քշել ու երեխաներին խնամել։

Իսկ էն մնացած «իսկական» տղամարդիկ, բարեբախտաբար, իրենց ձեռնտու «խոնարհ» ու «ուժի իրավունք տվող» իգական սեռի ներկայացուցիչներին ունեն։

Նաիրուհի ջան, ցավում եմ, բայց հավանաբար չես հանդիպել էն տղամարդուն ով հենց քո մեջ կարթնացնի կանացի էությունը, երբ դու կզգաս, որ էտ խոնարհությունը ոչ թե իրան ա պետք, այլ քեզ, քանի որ չկա կնոջ համար ավելի բերկրալի բան քան կին զգալը, չկա իսկական կանացիություն առանց խոնարհության:

Այբ
08.04.2016, 17:12
Ինձ թվում է, որ հայ աղջիկների բանակում ծառայելը, մի ուրիշ կողմից էլ դրական կանրադառնար հենց առաջին հերթին իրենց հոգեբանության վրա․
1․ Ինքնագնահատականները կբարձրանար՝ որպես անհատ, ով ևս կարող է իրեն պաշտպանել/ֆիզիկական ուժի առումով/
2․ Ինչ-որ տեղ երևի ավելի ինքնուրույն կդառնային՝ դուրս "հայ կնոջ" /ինձ համար շատ ատելի/ կոնտեքստից ու կհասկանային վերջապես, որ կինը՝ կին է, անկախ ազգային պատկանելիությունից և իրավունք ունի հավասարության։

Չնայած շատ կանայք ու աղջիկներ առանց բանակի էլ գիտեն իրենց իրավունքները, և էդպես էլ ապրում են, բայց մտածում եմ՝ եթե բանակը լիներ նաև աղջիկների ու կանանց համար, նրանք՝ ֆիզիկական պատրաստվածության հետ մեկտեղ, հատկապես, ովքեր մեծանում են "հայ կնոջ" նախատիպային դաստիարակությամբ, դուրս կգային՝ մենք "հայ կին ենք" և այլն կաղապարներից։

Cassiopeia
08.04.2016, 17:13
Արտակ ջան, կներես, սխալ կին ես ընտրել։ Քո հետ ես ինչ ոչխար չեմ զգում :(

Աթեիստ
08.04.2016, 17:13
Ես երգը Չամիչի ասած աղջկա մասին ա։

https://www.youtube.com/watch?v=wHKs2Q3CFsE

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 17:19
Ես երգը Չամիչի ասած աղջկա մասին ա։


Շնորհակալ եմ հիշացնելու համար :D վախտին ինչքան ենք ղժժացել էս երգի վրա: Լավ տղու փայ աղջիկը չի կարա բանակում ծառայի:

Չամիչ
08.04.2016, 17:27
Չամիչ, դու վերջն ես :))
Ախր մի հատ ինձ ասա ինչո՞վ ա վատ, որ կինը տղամարդու կողքին, տղամարդուն հավասար սահման պաշտպանի տանը նստած խոնարհություն անելու փոխարեն: Ու կինը լիքը տեղ ունի դժգոհելու, որ գնահատված չի, հարգված չի, որովհետև տենց ա: Էսօրվա օրով մենակ Հայաստանում չէ, ամբողջ աշխարհում տասը տղամարդուց մեկն ա իրա կնոջը տալիս էն սերը, որի կարիքն ունի էդ կինը: Բայց արի ու տես հենց էդ սիրող տղամարդն ա, որ կնոջ ամբողջ ուժը ջրի էրես ա հանում, օգնում, որ իրա կողքի կինն էլ ուժեղ լինի, ոչ թե ասում՝ դու նստի տունը, խոնարհություն արա:

Իսկ տղամարդուն հավասար սահման պահել չի նշանակում տղամարդուն չվստահել, այլ նշանակում ա անգործ չնստել, երբ պետությունը վտանգի մեջ ա, նշանակում ա կրկնապատկել մարդկային ռեսուրսները սահմանին: Վա՞տ ա դա:

Եթե կինը էքնան ուժեղ ա, որ ի վիճակի ա սահմանում տղամարդու հետ հավասար կռվել ու չկորցնել կանացիությունը, չկորցնել ներսի լույսը, ապա ոչ ոք դրան դեմ չի:

Չամիչ
08.04.2016, 17:31
Վախ մամա ջան, էս ի՞նչ էր։
Հա, հասկացա, ձեր տղամարդը պիտի նաև քյառթ լինի ու միայն թույլ տա վարագույրի հետևից նայել արևին, որ արևը հանկարծ չսևացնի ու չփչացնի ձեր մաշկը։




Ինչ ասեմ, երեւի էս գրառումը թողնեմ առանց մեկնաբանության, չէ երեւի մի բան ասեմ: Իրոք խոնարհություն հասկացությունը վախեցնում ա, դրա համար հատուկ նշեցի, որ խոնարհությունը մեծ քաջություն ա պահանջում:

Նաիրուհի
08.04.2016, 17:33
Չամիչ ջան, ամեն դեպքում քեզ ասեմ, որ ես իմ մեջ էսինչ-էնինչնեն արթնացնողի կարիք չունեմ, ինձ ով պետք է՝ արդեն գտել եմ :)

Թող կարիք ունեցողները մտածեն։

Cassiopeia
08.04.2016, 17:34
Ինչ ասեմ, երեւի էս գրառումը թողնեմ առանց մեկնաբանության, չէ երեւի մի բան ասեմ: Իրոք խոնարհություն հասկացությունը վախեցնում ա, դրա համար հատուկ նշեցի, որ խոնարհությունը մեծ քաջություն ա պահանջում:

Հա, հենց էլ ես երեք երեխայի ՎԱԽԿՈՏ ու անԽՈՆԱՐՀ մայր եմ ու աղջկաս էլ էն ոգով եմ դաստիարակելու, որ ինքը իր չի, այլ անհատականություն, որ ինքն ա իր քայլերի համար պատասխանատու, ոչ թե տղամարդը, որ կհայտնվի կողքին, որ ինքը ոչխար չի, որ հովիվ պիտի ունենա գլխին կանգնած։

Ու հավատացեք, որ անկեղծ խղճում եմ Ձեզ։

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 17:34
Չէ բայց ջոկու՞մ եք: Ասենք հիմա լիքը աղջիկներ կան, ում համար տղու ծառայած լինելը կարևոր պայման ա (եթե հայ տղա ընտրեի, երևի ես էլ իրանցից մեկը կլինեի): Ու ասենք աղջկա դեպքում նույնը լիներ. դու ծառայա՞ծ չես, ուրեմն տուն տանելու աղջիկ չես: :))

John
08.04.2016, 17:36
Եթե կինը էքնան ուժեղ ա, որ ի վիճակի ա սահմանում տղամարդու հետ հավասար կռվել ու չկորցնել կանացիությունը, չկորցնել ներսի լույսը, ապա ոչ ոք դրան դեմ չի:
Էդ ի՞նչ ներսի լույս ա է Չամիչ ջան։ Կամ որ ասում ես «կորցնել կանացիությունը» ի՞նչ ես դրա տակ հասկանում։
Օրինակ որ կինը մայթով քայլելիս լինի՝ մեկը ուզենա խլել ձեռքի պայուսակը՝ աջից ապեռկոտ անի մի հատ, դրա լեշը փռի գետին, կկորցնի՞ արդյոք իր միջի լույսն ու կանացիությունը։

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 17:37
Եթե կինը էքնան ուժեղ ա, որ ի վիճակի ա սահմանում տղամարդու հետ հավասար կռվել ու չկորցնել կանացիությունը, չկորցնել ներսի լույսը, ապա ոչ ոք դրան դեմ չի:
Չամիչ, կասե՞ս ինչ ա կանացիությունը ու ինչի համար ա պետք:


Ինչ ասեմ, երեւի էս գրառումը թողնեմ առանց մեկնաբանության, չէ երեւի մի բան ասեմ: Իրոք խոնարհություն հասկացությունը վախեցնում ա, դրա համար հատուկ նշեցի, որ խոնարհությունը մեծ քաջություն ա պահանջում:
Խոնարհությունն ի՞նչ ա ու ի՞նչ օգուտ ա տալիս հասարակությանը:


Հա, հենց էլ ես երեք երեխայի ՎԱԽԿՈՏ ու անԽՈՆԱՐՀ մայր եմ ու աղջկաս էլ էն ոգով եմ դաստիարակելու, որ ինքը իր չի, այլ անհատականություն, որ ինքն ա իր քայլերի համար պատասխանատու, ոչ թե տղամարդը, որ կհայտնվի կողքին, որ ինքը ոչխար չի, որ հովիվ պիտի ունենա գլխին կանգնած։

Ու հավատացեք, որ անկեղծ խղճում եմ Ձեզ։

Վեր, ինձ թվում ա՝ քո աղջիկը ծնված օրվանից էդ ոգին ունի :))

Նաիրուհի
08.04.2016, 17:46
Ի դեպ, մի երեսուն տարի առաջ Երևանում շալվար հագնող աղջիկը փչացած էր :D Հիմա ելել ասում եք՝ բանակ, տղերքին հավասար ծառայել, բան...

Դաժե Գարիկն է երգի մեջ ասում՝ քո յուբկեն հիմնականում շալվար ա... ո՜նց են փոխվել մարդիկ, ազգս վարի ա գնում :cry

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 17:47
Ի դեպ, մի երեսուն տարի առաջ Երևանում շալվար հագնող աղջիկը փչացած էր :D Հիմա ելել ասում եք՝ բանակ, տղերքին հավասար ծառայել, բան...

Դաժե Գարիկն է երգի մեջ ասում՝ քո յուբկեն հիմնականում շալվար ա... ո՜նց են փոխվել մարդիկ, ազգս վարի ա գնում :cry

Տատս քաղաքի առաջին ավտո քշող կանանցից էր: Թարս էին նայում: Դե հիմա ավտո քշող կնոջը թարս նայի :))

Gayl
08.04.2016, 17:59
Իսկ տղամարդուն հավասար սահման պահել չի նշանակում տղամարդուն չվստահել, այլ նշանակում ա անգործ չնստել, երբ պետությունը վտանգի մեջ ա, նշանակում ա կրկնապատկել մարդկային ռեսուրսները սահմանին: Վա՞տ ա դա:
Բյուր դու էլ պակաս վերջը չես։ Մեզ որամա պետք եվ ոչ թե քանակ, չէ?

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 18:00
Բյուր դու էլ պակաս վերջը չես։ Մեզ որամա պետք եվ ոչ թե քանակ, չէ?

Եթե որակի մասին ենք խոսում, ուրեմն է՛լ ավելի շահագրգռված պիտի լինենք կանանց ներգրավմամբ:

Gayl
08.04.2016, 18:06
Եթե որակի մասին ենք խոսում, ուրեմն է՛լ ավելի շահագրգռված պիտի լինենք կանանց ներգրավմամբ:
Խի?

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 18:08
Խի?
Որովհետև մեծացնելով քանակը հնարավորություն ա ստեղծվում ավելի շատ որակյալ կադրերի: Պլյուս, պատերազմը մենակ ֆիզիկական ուժ չի, լիքը խելք էլ ա պահանջվում, ինչը հեշտությամբ կարելի ա գտնել կանանց մեջ:

Gayl
08.04.2016, 18:12
Որովհետև մեծացնելով քանակը հնարավորություն ա ստեղծվում ավելի շատ որակյալ կադրերի: Պլյուս, պատերազմը մենակ ֆիզիկական ուժ չի, լիքը խելք էլ ա պահանջվում, ինչը հեշտությամբ կարելի ա գտնել կանանց մեջ:
Բայց ոչ կանանց միջից։ Ավելի լավա Էդ որակը փնտրեն ազատված տղերքի մեջ քան աղջիկների։
Բան ու գործ չունեն հելնեն ընկնեն աղջիկների մեջ որակ փնտրեն, ավելի դժվար բան չեմ պատկերացնում։

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 18:14
Բայց ոչ կանանց միջից։ Ավելի լավա Էդ որակը փնտրեն ազատված տղերքի մեջ քան աղջիկների։
Բան ու գործ չունեն հելնեն ընկնեն աղջիկների մեջ որակ փնտրեն, ավելի դժվար բան չեմ պատկերացնում։

Գայլ, դու չարաչար սխալվում ես, եթե կարծում ես, որ կանայք չեն կարող տղամարդկանց հավասար կամ հաճախ նույնիսկ ավելի խելացի լուծումներ առաջարկել: Ու շատ վատ բան ես անում, երբ կանանց համեմատում ես փողով ազատված տղաների հետ: Որովհետև փողով ազատվելը, կրկնում եմ, ինչ-որ կոնկրետ արժեհամակարգի մասին ա խոսում:

Gayl
08.04.2016, 18:16
Գայլ, դու չարաչար սխալվում ես, եթե կարծում ես, որ կանայք չեն կարող տղամարդկանց հավասար կամ հաճախ նույնիսկ ավելի խելացի լուծումներ առաջարկել: Ու շատ վատ բան ես անում, երբ կանանց համեմատում ես փողով ազատված տղաների հետ: Որովհետև փողով ազատվելը, կրկնում եմ, ինչ-որ կոնկրետ արժեհամակարգի մասին ա խոսում:
Կին զորահարամանատրներ:D չեմ բացառում կարա լինի բայց միլիարդից մեկը կարա տղամարդկանց նման խելամիտ լինել ռազմական գործում։
Խի եմ սխալվում? քանի հազար էդպիսի օրինակներ գիտես??

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 18:19
Կին զորահարամանատրներ:D չեմ բացառում կարա լինի բայց միլիարդից մեկը կարա տղամարդկանց նման խելամիտ լինել ռազմական գործում։
Խի եմ սխալվում? քանի հազար էդպիսի օրինակներ գիտես??

Ի՞նչ գիտես: Քանի՞ կնոջ ա հնարավորություն տրվել, որ զբաղվի ռազմական գործով: Կանանց սկի չեն թողնում ռազմաբժշկական ֆակուլտետ ընդունվել: Կանանց համար սկի պարտադիր զինվորական ծառայություն չկա: էլ ո՞նց կարաս կանանց ունակությունները ստուգես ռազմական գործում:

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 18:21
Էս ձեզ (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3244795/This-revenge-Yazidi-girls-three-brave-female-fighters-killing-10-ISIS-brutes-day-frontline-Iraq.html) զենք բռնած եզդի կանայք: Երեքով տասը տղամարդ ջիհադիստի վերացրել են: Ու մի հատ նայեք՝ ինչ սիրուն են: Չամիչի թմբկահարած կանացիությունն էլ վրաները:

Շինարար
08.04.2016, 18:25
Արծրուն Հովհաննիսյանը իրա էջում գրել էր, որ զենքի վաճառքը անբարո ա համարում, հիմա բռնել ջնջել ա:

Gayl
08.04.2016, 18:34
Ի՞նչ գիտես: Քանի՞ կնոջ ա հնարավորություն տրվել, որ զբաղվի ռազմական գործով: Կանանց սկի չեն թողնում ռազմաբժշկական ֆակուլտետ ընդունվել: Կանանց համար սկի պարտադիր զինվորական ծառայություն չկա: էլ ո՞նց կարաս կանանց ունակությունները ստուգես ռազմական գործում:

Բյուր էս ինչ հին ես? Կանայք էս պահին կարողանում են ընդունվել եվ սովորել Վ. Սարգսյանի եվ Խանփերյանցի ռազմական ինստիտուտներ եվ դառնալ սպաներ։
Բա եթե չի եղել ոնց ես վստահ, որ կանայք չեն զիճում?? Ես էլ նույն հաջողությամբ ասում եմ, որ բնականաբար զիճում են։

Gayl
08.04.2016, 18:35
Էս ձեզ (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3244795/This-revenge-Yazidi-girls-three-brave-female-fighters-killing-10-ISIS-brutes-day-frontline-Iraq.html) զենք բռնած եզդի կանայք: Երեքով տասը տղամարդ ջիհադիստի վերացրել են: Ու մի հատ նայեք՝ ինչ սիրուն են: Չամիչի թմբկահարած կանացիությունն էլ վրաները:

Կարա պատահի բայց շատ քիչ։ Այ կանայք շատ լավ սնայպերներ են կարամ բան ասեմ? չեմ կարա

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 18:36
Բյուր էս հին ես? Կանայք էս պահին կարողանում են ընդունվել եվ սովորել Վ. Սարգսյանի եվ Խանփերյանցի ռազմական ինստիտուտներ եվ դառնալ սպաներ։
Բա եթե չի եղել ոնց ես վստահ, որ կանայք չեն զիճում?? Ես էլ նույն հաջողությամբ ասում եմ, որ բնականաբար զիճում են։

Գայլ, կոնկրետ էս պահին բժշկականի ռազմաբժշկական ֆակուլտետը ոչ պաշտոնական կարգով կանանց դիմումները չի վերցնում: Վստահ եմ, որ կանայք չեն զիջում տղամարդկանց, որովհետև ցանկացած ուրիշ ոլորտում չեն զիջում: Ինչու՞ պիտի հենց ռազմականում զիջեն:

Gayl
08.04.2016, 18:55
Գայլ, կոնկրետ էս պահին բժշկականի ռազմաբժշկական ֆակուլտետը ոչ պաշտոնական կարգով կանանց դիմումները չի վերցնում: Վստահ եմ, որ կանայք չեն զիջում տղամարդկանց, որովհետև ցանկացած ուրիշ ոլորտում չեն զիջում: Ինչու՞ պիտի հենց ռազմականում զիջեն:

Ճիշտն ասած ինչքան հզոր բժիշկի անուն լսել եմ տղամարդ ա եղել։
Կարող ա, տեղյակ չեմ բայց Էդ երկու ինստիտուտներում արդեն մի քանի տարի ա աղջիկներին թույլ էին տալիս ընդունվել ու սովորել, բայց արդարություն համար ասեմ որ Խանփերյանցում միայն կապի ու հօպի բաժիններում, ավիացիայի հետ կապված դեռ չեն վստահում։ Ես էլ չեմ հավատում, որ կինը կկարողանա պրոֆ օդաչու լինել այսինքն կարա, բայց հազարից մեկը։

John
08.04.2016, 18:57
Կարա պատահի բայց շատ քիչ։ Այ կանայք շատ լավ սնայպերներ են կարամ բան ասեմ? չեմ կարա

Նազենի Հովհաննիսյանը վկա (http://baku.ws/74432-voyuyuschaya-v-karabahe-armyanskaya-snaypersha-video.html) :D

Cassiopeia
08.04.2016, 18:57
Գայլ, թե պսակված չես, արի Չամիչին առ։ Իրար լավ սազում եք։

Gayl
08.04.2016, 19:02
Նազենի Հովհաննիսյանը վկա (http://baku.ws/74432-voyuyuschaya-v-karabahe-armyanskaya-snaypersha-video.html) :D
:D:D
Թուրքերը նախանձում են:love

Gayl
08.04.2016, 19:04
Գայլ, թե պսակված չես, արի Չամիչին առ։ Իրար լավ սազում եք։
Դու էլ կարողանում ես ճիշտ կռահել թե ով ում ա սազում??
Չամիչ կամուսնանաս իմ հետ? Cassiopeia-ին էլ կխնդրենք մեզ համ քավոր համ էլ քավորկին կանգնի։

Վիշապ
08.04.2016, 19:06
Ըստ վիկիի (https://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_the_Israel_Defense_Forces) Իսրայելի բանակի զինվորների 33%-ը,
և սպաների 51%-ը կանայք են։
Իսկ ըստ իսրայելական օրենքի, ԻՊՈՒ-ի ցանկացած կարգում կամ պաշտոնում ծառայելու կանանց իրավունքները հավասար են տղամարդկանց իրավունքներին։
Հայկական բանակում ինչքան գիտեմ առնվազն կին-դիպուկահարներ (http://www.hayzinvor.am/19440.html) կան։
Ինձ թվում է կնոջ բոլոր իրավունքների հավասարությունը տղամարդու իրավունքներին, ներառյալ ծառայելու իրավունքը, միանշանակ դրական է առաջին հերթին կանանց համար, երկրորդ հերթին՝ երկրի համար։
Ինքնավստահ, ֆիզիկապես ուժեղ ու լավ մարզավիճակ ունեցող կանայք շատ ավելի լավ են տղամարդուց կախված, փափկասուն կանանցից։
Հավատացե՛ք ինձ ։Ճ

Հ․Գ․ Դրան գումարած, հայկական քաղաքացիությանը պետք է աստիճանաբար ռազմապես վերակրթել ու զինել։

Չամիչ
08.04.2016, 19:40
Դու էլ կարողանում ես ճիշտ կռահել թե ով ում ա սազում??
Չամիչ կամուսնանաս իմ հետ? Cassiopeia-ին էլ կխնդրենք մեզ համ քավոր համ էլ քավորկին կանգնի։

Գայլ ջան, ես ուրիշի եմ սիրում :love թե չէ մի վարկյան իսկ չէի հապաղի, իսկույն կամուսնանաի:)

Gayl
08.04.2016, 20:01
Գայլ ջան, ես ուրիշի եմ սիրում :love թե չէ մի վարկյան իսկ չէի հապաղի, իսկույն կամուսնանաի:)

Լավ չստացվեց, Cassiopeia-_ն նպատակ ուներ ու չհասավ իրա նպատակին:(

Չամիչ
08.04.2016, 20:16
Հա, հենց էլ ես երեք երեխայի ՎԱԽԿՈՏ ու անԽՈՆԱՐՀ մայր եմ ու աղջկաս էլ էն ոգով եմ դաստիարակելու, որ ինքը իր չի, այլ անհատականություն, որ ինքն ա իր քայլերի համար պատասխանատու, ոչ թե տղամարդը, որ կհայտնվի կողքին, որ ինքը ոչխար չի, որ հովիվ պիտի ունենա գլխին կանգնած։

Ու հավատացեք, որ անկեղծ խղճում եմ Ձեզ։

Դա Ձեր իրավունքն ա, ոչ ոք չի կարող արգելել ինչ որ մեկին խղճալ, դա Ձեր խնդիրն ա :B

Խոնարհ լինել չի նշանակում արժանապատվությունից զուրկ լինել, դուք էնքան եք վախենում անգամ էտ բառից, որ միանգամից տագնապում եք, միանգամից խառնվում եք իրար, ձեր աչքի առաջ մենակ մի տեսարան ա՝ եթե խոնարհ լինեմ ինձ կտրորեն: ԻՆչ որ կոմֆորտի զոնա եք գտել ձեր ներսում ու դա եք համարում միակ ճիշտը: Դուք գոնե զգացի՞ք, ոնց միանգամից պոռթկացիք ու փորձեցիք Ձեզ պաշտպանել, ինչի՞ց եք վախենում:
Այո, եթե կինը ունի ամուսին, ուրեմն պիտի ընդունի նրան որպես ՏԵՐ: Իզուր չի, որ մեր եկեղեցում ընդունված է հենց ՏԵՐ եվ ՀՆԱԶԱՆԴ հարցադրումները: Սենց մեծ մեծ խոսում եմ, բայց խոնարհությունից դեռ շաաատ հեռու եմ, բայց գիտեմ, որ էտ ա ճանապարհը, որ պիտի աշխատեմ, որ պիտի որպես կին զարգանամ, կատարելագործվեմ, այլ ոչ թե թաքնվեմ իմ վախերի ու նախապաշարումների թաքստոցում, այլ ոչ թե իմ էգոն սնեմ ու փառաբանեմ: Եթե ընտրել ես նրան որպես քո ամուսին ուրեմն թույլ տուր նրան լինել ՏԵՐ, թույլ տուր նրան զգալ տիրոջ հզորությունը, թույլ տուր նրան փառավորվել, զորեղանալ, դառնալ ուժ:

Չամիչ
08.04.2016, 20:20
Լավ չստացվեց, Cassiopeia-_ն նպատակ ուներ ու չհասավ իրա նպատակին:(

Հա իրոք, ես էլ նեղվեցի:(:D

John
08.04.2016, 20:21
Հայուհի զինվոր Աննան։


https://www.youtube.com/watch?v=LzbwCi8HlrY&nohtml5=False

Չամիչ
08.04.2016, 20:28
Հզոր տղամարդու թիկունքին կանգնած է հզոր կին: Եթե ուզում եք հզոր ամուսին ուրեմն մի կողմ ղրեք ձեր ամբիցիաները ու փառավորեք ոչ թե ձեր էգոն այլ ձեր ամուսնուն: Սա է կնոջ առաքելությունը, գործել, լինել, հարաբերվել էնպես, որ քո կողակիցը փառավորվի:

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 20:35
Չամիչ, քո կարծիքով կնոջ առաքելությունը տղամարդուն ծառայելն ա?

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 20:40
Հզոր տղամարդու թիկունքին կանգնած է հզոր կին: Եթե ուզում եք հզոր ամուսին ուրեմն մի կողմ ղրեք ձեր ամբիցիաները ու փառավորեք ոչ թե ձեր էգոն այլ ձեր ամուսնուն: Սա է կնոջ առաքելությունը, գործել, լինել, հարաբերվել էնպես, որ քո կողակիցը փառավորվի:
Մեկ էլ ոնց ա կինը հզոր լինում, եթե ամբիցիաները մի կողմ ա դնում

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

John
08.04.2016, 20:46
Մեկ էլ ոնց ա կինը հզոր լինում, եթե ամբիցիաները մի կողմ ա դնում

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Հզոր է այն կինը, որ մի կողմ է դնում իր ամբիցիաներն ու փառավորում է ոչ թե իր էգոն, այլ ամուսնուն։ Պարզ գրել է մարդը, ի՞նչ կա չհասկանալու)))

Նաիրուհի
08.04.2016, 20:49
Հզոր է այն կինը, որ մի կողմ է դնում իր ամբիցիաներն ու փառավորում է ոչ թե իր էգոն, այլ ամուսնուն։ Պարզ գրել է մարդը, ի՞նչ կա չհասկանալու)))

Միայն այն դեպքում, եթե ամուսինն էլ իր ամբիցիաներն է մի կողմ դնում ու փառավորում ոչ թե իր էգոն, այլ կնոջը։

Ի դեպ, Չամիչ ջան, վերջին տարիներին եկեղեցում ինչքան պսակադրության եղել եմ, քահանան հարսին էլ, փեսային էլ նույն հարցն է տալիս՝ ՏԵՐ ԵՒ ՀՆԱԶԱ՞ՆԴ ԵՍ։

ԵՐԿՈՒՍԻՆ ԷԼ։

Չամիչ
08.04.2016, 20:50
Չամիչ, քո կարծիքով կնոջ առաքելությունը տղամարդուն ծառայելն ա?

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Իմ կարծիքով կնոջ գլխավոր առաքելությունը սիրելն ա, ծառայել բառի մեջ չտեղավորվեց էն ամբողջ իմաստը, որը ինձ համար կրում է խոնարհություն ասվածը:

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 21:06
Իմ կարծիքով կնոջ գլխավոր առաքելությունը սիրելն ա, ծառայել բառի մեջ չտեղավորվեց էն ամբողջ իմաստը, որը ինձ համար կրում է խոնարհություն ասվածը:
Բայց ամբիցիաներն ինչով են խանգարում սիրելուն: Չի կարա կինը համ կռվի սահմանին, համ էլ սիրի իրա տղամարդուն:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Նաիրուհի
08.04.2016, 21:11
Կինը պետք է սիրի ամուսնուն, ծառայի հայրենիքին, հետևի ամբիցիաներին :))

Չամիչ
08.04.2016, 21:12
Մեկ էլ ոնց ա կինը հզոր լինում, եթե ամբիցիաները մի կողմ ա դնում

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Խոսքը ամեն ինչ կառավարելու ձգտման մասին է: Շատերի մոտ կա համոզում՝ պետք է ամեն ինչ կառավարել, որ լինել դրության տերը: Խոսքը պատրաստակամության մասին է կիսել քո կողակցի հետ ամեն ինչ՝ եվ հաջողություն, եվ անհաջողություն: Հանձնվել տղամարդուն կնշանակի հանձնվել կյանքին, քո խնդիրն ա հավատալ, վստահել, սիրել ապավինել քո տղամարդուն, լինել նրա համար լույսի ջերմության աղբյուր, մնացածը քո խնդիրը չի, բաց թող քեզ, թույլ տուր, որ կյանքը, քո կյանքը քո տղամարդը քո համար հոգ տանի: կան կանայք ովքեր ի բնե օժտված են գիտակցության էտ որակով, նրանք էնքան ներդաշնակ են իրենց կին բնույթին, որ էս ամենը ընկալելու համար պետք չի ջանքեր թափել, նրանք բնությունից էտպիսին են: Բայց մեր նորաձեւ կանանց կողմից սա ընկալվում ա որպես թերություն, հակառակը, եթե չկա գիտակցության ես որակը ուրեմն պետք է ջանք թափել ու հասնել:

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 21:16
Խոսքը ամեն ինչ կառավարելու ձգտման մասին է: Շատերի մոտ կա համոզում՝ պետք է ամեն ինչ կառավարել, որ լինել դրության տերը: Խոսքը պատրաստակամության մասին է կիսել քո կողակցի հետ ամեն ինչ՝ եվ հաջողություն, եվ անհաջողություն: Հանձնվել տղամարդուն կնշանակի հանձնվել կյանքին, քո խնդիրն ա հավատալ, վստահել, սիրել ապավինել քո տղամարդուն, լինել նրա համար լույսի ջերմության աղբյուր, մնացածը քո խնդիրը չի, բաց թող քեզ, թույլ տուր, որ կյանքը, քո կյանքը քո տղամարդը քո համար հոգ տանի: կան կանայք ովքեր ի բնե օժտված են գիտակցության էտ որակով, նրանք էնքան ներդաշնակ են իրենց կին բնույթին, որ էս ամենը ընկալելու համար պետք չի ջանքեր թափել, նրանք բնությունից էտպիսին են: Բայց մեր նորաձեւ կանանց կողմից սա ընկալվում ա որպես թերություն, հակառակը, եթե չկա գիտակցության ես որակը ուրեմն պետք է ջանք թափել ու հասնել:
Չամիչ, բա գիտես ինչ կայֆ ա, երբ քո տղամարդուն գժի պես սիրում ես, ինքն էլ քեզ: Ինքը քո մասին ա հոգ տանում, դու էլ իրա: Ամեն հարցում հենվում եք իրար վրա, երկուսդ էլ հզոր կարիերա եք անում, ղեկավար պաշտոններ զբաղեցնում, ու հետևաբար ֆինանսապես միմյանցից կախված չեք: Ու էս ամենն ինչով ա խանգարում կնոջ` բանակում ծառայելուն:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 21:17
Կինը պետք է սիրի ամուսնուն, ծառայի հայրենիքին, հետևի ամբիցիաներին :))
Տղամարդն էլ :))

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Gayl
08.04.2016, 21:22
Բայց ամբիցիաներն ինչով են խանգարում սիրելուն: Չի կարա կինը համ կռվի սահմանին, համ էլ սիրի իրա տղամարդուն:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Կարա ու էդպիսի դեպքեր շատա եղել, բայց Էդ չի նշանակում, որ նրանց համար ծառայությունը պիտի պարտադիր լինի ու հլը մի հատ էլ Իսրայելին եք օրինակ բերում։ Շին, որ երեխա ունենաս կնոջդ ազգանունը կդնես երեխուդ վրա,գիտես խի? որովհետեվ Իսրայելում տենց են անում ու Էդ ով ասաց որ հոր ազգանունը պիտի ունենա ու ոչ թե մոր։

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 21:23
Կարա ու էդպիսի դեպքեր շատա եղել, բայց Էդ չի նշանակում, որ նրանց համար ծառայությունը պիտի պարտադիր լինի ու հլը մի հատ էլ Իսրայելին եք օրինակ բերում։ Շին, որ երեխա ունենաս կնոջդ ազգանունը կդնես երեխուդ վրա,գիտես խի? որովհետեվ Իսրայելում տենց են անում ու Էդ ով ասաց որ հոր ազգանունը պիտի ունենա ու ոչ թե մոր։
Շինը չգիտեմ ոնց, բայց իմ երեխան թե հոր, թե մոր ազգանունն ա ունենալու ;)

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Gayl
08.04.2016, 21:25
Շինը չգիտեմ ոնց, բայց իմ երեխան թե հոր, թե մոր ազգանունն ա ունենալու ;)

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Բայց սկզբից ումն ա լինելու քոնը թե իրանը??

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 21:25
Բայց սկզբից ումն ա լինելու քոնը թե իրանը??
Այբբենական կարգով:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Չամիչ
08.04.2016, 21:27
Չամիչ, բա գիտես ինչ կայֆ ա, երբ քո տղամարդուն գժի պես սիրում ես, ինքն էլ քեզ: Ինքը քո մասին ա հոգ տանում, դու էլ իրա: Ամեն հարցում հենվում եք իրար վրա, երկուսդ էլ հզոր կարիերա եք անում, ղեկավար պաշտոններ զբաղեցնում, ու հետևաբար ֆինանսապես միմյանցից կախված չեք: Ու էս ամենն ինչով ա խանգարում կնոջ` բանակում ծառայելուն:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Այ հենց խոսքը սրա մասին ա: Երբ գլխավոր ամբիցիան հարաբերությունների մեջ դառնում ա փողը, գլխավոր որոշիչը փողն ա: Էս արդեն ի՞նչ դառավ Բյուր ջան, երբ դու ձգտում ես լինել նրանից անկախ բայց լինել նրա հե՞տ, սա շիլա շփոթ ա: Էս ձեւով դու զրկում ես տղամարդուն ամեն ինչից, այսինքն քեզ զրկում ես կին լինելու իրավունքից, նրան էլ տղամարդ լինելու իրավունքից, դու նրան զրկում ես ուժից:

Ոչ ոք չի ասում, որ կինը չպիտի աշխատի, բայց՝ ֆինանսապես իրարից անկախ արտահայտությունը ամեն ինչ փլում ա, իմաստազրկում ա: Երբ հարաբերություններում որոշիչը փողն ա, սա արդեն հարաբերություն չի, կարիկատուրա է;

Gayl
08.04.2016, 21:29
Այբբենական կարգով:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
Լսի ըտեղի աղջիկներն էլ են տղերքի նման հեզ ու խոնարհ?))))

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 21:30
Այ հենց խոսքը սրա մասին ա: Երբ գլխավոր ամբիցիան հարաբերությունների մեջ դառնում ա փողը, գլխավոր որոշիչը փողն ա: Էս արդեն ի՞նչ դառավ Բյուր ջան, երբ դու ձգտում ես լինել նրանից անկախ բայց լինել նրա հե՞տ, սա շիլա շփոթ ա: Էս ձեւով դու զրկում ես տղամարդուն ամեն ինչից, այսինքն քեզ զրկում ես կին լինելու իրավունքից, նրան էլ տղամարդ լինելու իրավունքից, դու նրան զրկում ես ուժից:

Ոչ ոք չի ասում, որ կինը չպիտի աշխատի, բայց՝ ֆինանսապես իրարից անկախ արտահայտությունը ամեն ինչ փլում ա, իմաստազրկում ա: Երբ հարաբերություններում որոշիչը փողն ա, սա արդեն հարաբերություն չի, կարիկատուրա է;
Ես չասեցի, թե որոշիչը փողն ա: Հակառակը, ֆինանսապես անկախ լինելը հենց ենթադրում ա, որ փողը որոշիչ չի, այսինքն` զույգն իրար հետ ա ոչ ֆինանսական պատճառներից ելնելով: Իհարկե, կարան դժվար ժամանակներ լինեն, երբ մեկը չի աշխատում, մյուսն աշխատում ա: Բայց ֆինանսապես անկախ կնոջն ուժեղ տղամարդն ավելի ա սիրում, որտև գիտի, որ եթե չսիրի, էդ կինն իրա մոտ չի մնա:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 21:31
Լսի ըտեղի աղջիկներն էլ են տղերքի նման հեզ ու խոնարհ?))))
Էստեղ աղջիկների ու տղերքի միջև փոխադարձ հարգանք ու հավասարություն կա:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Gayl
08.04.2016, 21:32
Բայց ֆինանսապես անկախ կնոջն ուժեղ տղամարդն ավելի ա սիրում, որտև գիտի, որ եթե չսիրի, էդ կինն իրա մոտ չի մնա:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
Կգնա սահման:(

Gayl
08.04.2016, 21:34
Էստեղ աղջիկների ու տղերքի միջև փոխադարձ հարգանք ու հավասարություն կա:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Իդեալական ա։ Դրախտ ա լրիվ։
Իսկ ըտեղ ծնված երեխու վրա ում ազգանունն են դնում?

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 21:34
Իդեալական ա։ Դրախտ ա լրիվ։
Իսկ ըտեղ ծնված երեխու վրա ում ազգանունն են դնում?
Զույգն ա որոշում ումը դնի:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Gayl
08.04.2016, 21:41
Զույգն ա որոշում ումը դնի:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Հա բայց հիմնականում դանիացիները ոնց են որոշում? թե լրիվ խառնա ??

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 21:45
Հա բայց հիմնականում դանիացիները ոնց են որոշում? թե լրիվ խառնա ??
Խառն ա: Հիմնականում երկու ծնողներինն էլ, բայց միշտ չի:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Gayl
08.04.2016, 21:57
Խառն ա: Հիմնականում երկու ծնողներինն էլ, բայց միշտ չի:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Բայց էտքան էլ վատ չի։ Միակ թերությունը, որ սեքսի ժամանակ ոռնում են:D

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 22:09
Բայց էտքան էլ վատ չի։ Միակ թերությունը, որ սեքսի ժամանակ ոռնում են:D
Տափակ ես

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Ruby Rue
08.04.2016, 22:25
Իդեալական դեպքում բանակը պիտի կամավոր հիմունքներով լինի կամ գոնե ավելի կարճաժամկետ, որովհետև էդ երկու տարվա ընթացքում մարդ կարա լավ դեգրադացվի, չնայած որ մկանները կզարգանան: :))
Բայց քանի որ իդեալական դեպք չի ՀՀ-ում, բնականաբար, աղջիկները նույնպես տղաների պես պիտի ծառայեն: Դա ա իրավահավասարությունն ու արդարությունը: Բայց ճիշտն ասած, ես չէի ուզենա էս պայմաններում ծառայել, որովհետև ես վստահ եմ, որ ուրիշ ձև ավելի շատ օգուտ կարամ տամ, քան զենք բռնելով: Իհարկե, ֆիզիկական պատրաստվածություն ու զենք գործածելու տարրական կանոններ պետք ա իմանալ, բայց եթե ես ապագա ֆիզիկոս եմ, դրան գումարած` նաև ահավոր անջատված, ավելի շատ օգուտ կարամ տամ ինչ-որ ռազմական տեխնոլոգիաների վրա աշխատելով, քան կռվելով:
Ու ընդհանրապես, անկախ սեռից, պիտի մարդկանց մտավոր ունակություններն էլ օգտագործել` նախապես հասկանալով թե ով ոնց ավելի շատ օգուտ կարա տա:

Gayl
08.04.2016, 22:30
Տափակ ես

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Կոպիտ էր?:(
Բյուր ջան ինձ արդեն թվում ա դու ինադու վիրավորանք ես գրում, որ քեզ նույն ձեվ հակադարձեմ։ Ես իսկապես կանանց շաաաաաատ հազվադեպ եմ վիրավորում բայց դու հա բզբզում ես։ Անկեղծ ասած ես քեզ էդքան էլ չեմ սիրում, բայց չեմ ուզում քեզ վիրավորած լինեմ, լավ?

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 22:32
Կոպիտ էր?:(
Բյուր ջան ինձ արդեն թվում ա դու ինադու վիրավորանք ես գրում, որ քեզ նույն ձեվ հակադարձեմ։ Ես իսկապես կանանց շաաաաաատ հազվադեպ եմ վիրավորում բայց դու հա բզբզում ես։ Անկեղծ ասած ես քեզ էդքան էլ չեմ սիրում, բայց չեմ ուզում քեզ վիրավորած լինեմ, լավ?
Դու ինքդ ես վիրավորում, ես էլ քո կոպտությամբ քեզ պատասխանում եմ: Անկեղծ ասած, ես էլ քեզ չեմ սիրում, թե ինչու ես անընդհատ խոսակցության մեջ մտնում, չգիտեմ:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Յոհաննես
08.04.2016, 22:38
Կանաց համար պետքա հատուկ դասընթացներ լինեն,որ գնան էն ամենակարևոր բաները սովորեն:Իսկ տղամարդկանց նման ծառայելու համար կինը չափից դուրս նուրբ էակ է:

Gayl
08.04.2016, 22:39
Դու ինքդ ես վիրավորում, ես էլ քո կոպտությամբ քեզ պատասխանում եմ: Անկեղծ ասած, ես էլ քեզ չեմ սիրում, թե ինչու ես անընդհատ խոսակցության մեջ մտնում, չգիտեմ:

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
Ես քեզ վիրավորանք եմ գրել? Դու էիր ասել որ դանիացիները սեքսի ժամանակ վժվժում են, ես էլ հենց իրանց ասացի, բայց քեզ հո նկատի չունեի?? Եթե քեզ ինչ որ բան ասելու լինեմ կամ ուզենամ նամյոկը անեմ դու Էդ հաստատ կզգաս, պիտի որ հասկացած լինեիր էսքան ժամանակ։
Քեզ շատ եմ սիրում դրա համար էլ անընդհատ խառնվում եմ։ Դե նենց ա, որ դու էլ ես խոսակցության մեջ մտնում, դե դու էլ կողից մի հատ թարախավարի գրառում ես անում, որը կոնկրետ ինձ ա վերաբերվում, բա ուզում ես չպատասխանեմ?

StrangeLittleGirl
08.04.2016, 22:41
Ես քեզ վիրավորանք եմ գրել? Դու էիր ասել որ դանիացիները սեքսի ժամանակ վժվժում են, ես էլ հենց իրանց ասացի, բայց քեզ հո նկատի չունեի?? Եթե քեզ ինչ որ բան ասելու լինեմ կամ ուզենամ նամյոկը անեմ դու Էդ հաստատ կզգաս, պիտի որ հասկացած լինեիր էսքան ժամանակ։
Քեզ շատ եմ սիրում դրա համար էլ անընդհատ խառնվում եմ։ Դե նենց ա, որ դու էլ ես խոսակցության մեջ մտնում, դե դու էլ կողից մի հատ թարախավարի գրառում ես անում, որը կոնկրետ ինձ ա վերաբերվում, բա ուզում ես չպատասխանեմ?
Պարտադիր չի, որ անձամբ ինձ վիրավորես, որ կոպիտ համարեմ: Եթե նկատել ես, երևույթը նկարագրելիս ես ոռնալ կամ այլ վիրավորական բառեր չեմ գործածել:

Gayl
08.04.2016, 22:49
Պարտադիր չի, որ անձամբ ինձ վիրավորես, որ կոպիտ համարեմ: Եթե նկատել ես, երևույթը նկարագրելիս ես ոռնալ կամ այլ վիրավորական բառեր չեմ գործածել:
Հա էդքան հոգեհարազատ են, որ ոռնալ բառից դու ես ցավ ապրում։ Դե եթե Էդ կարգի բաներից պիտի շարունակես քեզ տենց պահել ուրեմն խնդիր չունես։ Ես քեզ զինանադադար էի առաջարկում, բայց դու լրիվ Ալիեվի քաղաքականության կողմնակիցն ես ։))

Շինարար
08.04.2016, 23:04
Կարա ու էդպիսի դեպքեր շատա եղել, բայց Էդ չի նշանակում, որ նրանց համար ծառայությունը պիտի պարտադիր լինի ու հլը մի հատ էլ Իսրայելին եք օրինակ բերում։ Շին, որ երեխա ունենաս կնոջդ ազգանունը կդնես երեխուդ վրա,գիտես խի? որովհետեվ Իսրայելում տենց են անում ու Էդ ով ասաց որ հոր ազգանունը պիտի ունենա ու ոչ թե մոր։

Գայլ, առաջ դու սենց չէիր, ինչի՞ ես սենց փոխվել, անձնական խնդիրնե՞ր ունես:

Տրիբուն
08.04.2016, 23:11
Նաիրուհի ջան, ցավում եմ, բայց հավանաբար չես հանդիպել էն տղամարդուն ով հենց քո մեջ կարթնացնի կանացի էությունը, երբ դու կզգաս, որ էտ խոնարհությունը ոչ թե իրան ա պետք, այլ քեզ, քանի որ չկա կնոջ համար ավելի բերկրալի բան քան կին զգալը, չկա իսկական կանացիություն առանց խոնարհության:

Չամիչ, ամուսնացած չլինեի, քեզ էի առնելու, ախչիիիի ․․․ :love

Տրիբուն
08.04.2016, 23:14
ԴԻՊՈՒԿԱՀԱՐ ԿԱՆԱՅՔ. ՆՐԲԱԳԵՂՈՒԹՅՈՒՆ ԵՎ ԿԱՄՔ (http://www.hayzinvor.am/19440.html)

P.S. Դրեցի հղումը, հետո տեսա, որ Վիշապ հոպարը արդեն դրել էր։

Տրիբուն
08.04.2016, 23:17
Գայլ ջան, ես ուրիշի եմ սիրում :love թե չէ մի վարկյան իսկ չէի հապաղի, իսկույն կամուսնանաի:)

Գիտենք, ջան, էն ձեր հարևանի մարդուն ես սիրում չէ՞: Շատ կանացի ա, նրբագեղ, հեզ ու խոնարհ, ու մմմմմմ․․․ փիս սեքսի ․․․

Gayl
08.04.2016, 23:20
Գայլ, առաջ դու սենց չէիր, ինչի՞ ես սենց փոխվել, անձնական խնդիրնե՞ր ունես:

:D:D
Չէ անձնականս լրիվ նորմալ ա մի անհանգստացի։
Ապեր ինձ էլ թվում էր դու ես եվրոստանդարտ դառել, բայց պարզվում ա ես եմ փոխվել։

Rammstein
08.04.2016, 23:21
Ժող, ինչի՞ եք կանանց ծառայություն ասելով հիմնականում հասկանում զենք վերցնելն ու ֆիզիկական ծանր բաներ անելը։ Ես էլ եմ համարում, որ իրավահավասարությունից ենելով պետք ա, որ եթե պարտադիր ա, կանանց համար էլ լինի պարտադիր, բայց էդ չի նշանակում նույնը անեն, ինչ տղամարդիկ։ Հազար ու մի ուրիշ բան կա անելու բանակում։ Հա, զենք վերցնել սահման գնալն էլ թող կամավոր սկզբունքով հնարավոր լինի, բայց default-ով կարան անեն նենց գործեր, ինչպիսիք են մտածելու գործերը, բժշկական գործերը, խոհարարական գործերը, երաժշտական գործերը (չնայած տենց էլ չհասկացա, թե մուզվզվոդը բանակին ինչ ա տալիս) ու էլի ինչ գործ ասես` մեծ ֆիզիկական ճիգ չպահանջող։
Խնդիրը մի սեռի համար ինչ-որ բանի պարտադիր լինելու, մյուսի համար չլինելու մեջ ա, որը ակնհայտ խտրականություն ա։

Տրիբուն
08.04.2016, 23:21
Հզոր տղամարդու թիկունքին կանգնած է հզոր կին: Եթե ուզում եք հզոր ամուսին ուրեմն մի կողմ ղրեք ձեր ամբիցիաները ու փառավորեք ոչ թե ձեր էգոն այլ ձեր ամուսնուն: Սա է կնոջ առաքելությունը, գործել, լինել, հարաբերվել էնպես, որ քո կողակիցը փառավորվի:

Չամիչ, հորս արև, տղուս հարսանիքի թամադեն դու ես լինելու։ Սենց ջիգյարով կենացներ կյանքում չէի լսել ․․․

Գալաթեա
08.04.2016, 23:29
Ժող, ինչի՞ եք կանանց ծառայություն ասելով հիմնականում հասկանում զենք վերցնելն ու ֆիզիկական ծանր բաներ անելը։ Ես էլ եմ համարում, որ իրավահավասարությունից ենելով պետք ա, որ եթե պարտադիր ա, կանանց համար էլ լինի պարտադիր, բայց էդ չի նշանակում նույնը անեն, ինչ տղամարդիկ։ Հազար ու մի ուրիշ բան կա անելու բանակում։ Հա, զենք վերցնել սահման գնալն էլ թող կամավոր սկզբունքով հնարավոր լինի, բայց default-ով կարան անեն նենց գործեր, ինչպիսիք են մտածելու գործերը, բժշկական գործերը, խոհարարական գործերը, երաժշտական գործերը (չնայած տենց էլ չհասկացա, թե մուզվզվոդը բանակին ինչ ա տալիս) ու էլի ինչ գործ ասես` մեծ ֆիզիկական ճիգ չպահանջող։
Խնդիրը մի սեռի համար ինչ-որ բանի պարտադիր լինելու, մյուսի համար չլինելու մեջ ա, որը ակնհայտ խտրականություն ա։

Ռամշ, ես որ չեմ ուզում սահման հասնեմ, որ ճաշ եփեմ։ Հենա կուխնիս ձախի վրա ա, կգնամ էնտեղ էլի։
Հա, էդ էլ ա կարևոր, բայց ՄԵՆԱԿ դրա հսմար կնոջը բանակ ու ֆրոնտ թողնելը նույնն ա ինչ չթողնելը։

Ruby Rue
08.04.2016, 23:42
Ժող, ինչի՞ եք կանանց ծառայություն ասելով հիմնականում հասկանում զենք վերցնելն ու ֆիզիկական ծանր բաներ անելը։ Ես էլ եմ համարում, որ իրավահավասարությունից ենելով պետք ա, որ եթե պարտադիր ա, կանանց համար էլ լինի պարտադիր, բայց էդ չի նշանակում նույնը անեն, ինչ տղամարդիկ։ Հազար ու մի ուրիշ բան կա անելու բանակում։ Հա, զենք վերցնել սահման գնալն էլ թող կամավոր սկզբունքով հնարավոր լինի, բայց default-ով կարան անեն նենց գործեր, ինչպիսիք են մտածելու գործերը, բժշկական գործերը, խոհարարական գործերը, երաժշտական գործերը (չնայած տենց էլ չհասկացա, թե մուզվզվոդը բանակին ինչ ա տալիս) ու էլի ինչ գործ ասես` մեծ ֆիզիկական ճիգ չպահանջող։
Խնդիրը մի սեռի համար ինչ-որ բանի պարտադիր լինելու, մյուսի համար չլինելու մեջ ա, որը ակնհայտ խտրականություն ա։

Կնգա տեղը կուխնիում ա, ճիշտ ա:

Իսկ եթե լուրջ, դե կներեք էլի: Ընդհանրապես չեմ հասկանում, որ սենց եք խոսում: Հա, հասկացանք, որ միջին վիճակագրական տղամարդը ֆիզիկապես ուժեղ ա միջին վիճակագրական կնոջից: Բայց նախ, պետք չի մոռանալ, որ էդ միջինը հաշվելիս ունենում ենք մաքսիմումներ ու մինիմումներ, ու որոշ կանանց ֆիզիկական ուժը լավ էլ մեծ արժեք կարա ընդունի:
Բայց էդ դեռ մի կողմ: Լիքը-լիքը բաներ կարելի ա որոշակի ֆիզիկական պատրաստվածության դեպքում անել: Ու միջին վիճակագրական կինն էլ պատրաստվելու դեպքում միջին վիճակագրական անհրաժեշտ մարտական գործողությունները կարա անի:

Rammstein
08.04.2016, 23:48
Ռամշ, ես որ չեմ ուզում սահման հասնեմ, որ ճաշ եփեմ։ Հենա կուխնիսձախի վրա ա, կգնամ էնտեղ էլի։
Հա, էդ էլ ա կարևոր, բայց ՄԵՆԱԿ դրա հսմար կնոջը բանակ ու ֆրոնտ թողնելը նույնն ա ինչ չթողնելը։
Լիլ, բնականաբար եթե կինը չուզի տղուն հավասար ծառայի, հեչ նպատակահարմար էլ չի լինի մենակ ճաշ եփելու համար տանել ֆրոնտ։ Բայց ես էդ մասին չեմ խոսում։ Ու պարտադիր ֆրոնտ տանելու անուն էլ չեմ տվել։ Խոսում եմ իրավահավասարության մասին։ Նենց ա որ լիքը տղա ֆրոնտ չի գնում։ Բայց տանում են, չէ՞ բանակ, շատ էլ, որ չեն ուզում գնան։
Խնդիրը պարտադրված լինելն ա, ինչի՞ միայն տղերքին լինի պարտադրված ինչ-որ բան։

Եթե իմ ասածից դու առաջինը ֆրոնտին ճաշ եփող կին ծառայողների պատկերացրեցիր, կարամ էլի օրինակներ մտածեմ։ Ասենք, կարան ինչ-որ հետախուզական բան անեն։ Չգիտեմ, ասենք մերոնց խփած անօդաչու սարքերը վերցնեն, ուսումնասիրեն, փորձեն քոփի անել։ Հա, հիմիկվա համար մի քիչ ֆանտաստիկ ա, որտեւ մի քիչ հզոր պետություն ա պետք, տեխնիկա ա պետք ահագին, բայց անհնար բան չեմ ասում։ Ու տարբերակներ հաստատ էլի կան։ Թող էլի ֆիզիկականը մնա տղերքի վրա, բայց պարտադրանքը` ոչ միայն տղերքի հանդեպ լինի (եթե պիտի լինի)։

Rammstein
08.04.2016, 23:53
Կնգա տեղը կուխնիում ա, ճիշտ ա:

Իսկ եթե լուրջ, դե կներեք էլի: Ընդհանրապես չեմ հասկանում, որ սենց եք խոսում: Հա, հասկացանք, որ միջին վիճակագրական տղամարդը ֆիզիկապես ուժեղ ա միջին վիճակագրական կնոջից: Բայց նախ, պետք չի մոռանալ, որ էդ միջինը հաշվելիս ունենում ենք մաքսիմումներ ու մինիմումներ, ու որոշ կանանց ֆիզիկական ուժը լավ էլ մեծ արժեք կարա ընդունի:
Բայց էդ դեռ մի կողմ: Լիքը-լիքը բաներ կարելի ա որոշակի ֆիզիկական պատրաստվածության դեպքում անել: Ու միջին վիճակագրական կինն էլ պատրաստվելու դեպքում միջին վիճակագրական անհրաժեշտ մարտական գործողությունները կարա անի:
:o
Դու հաստա՞տ իմ գրառմանն էիր որոշել պատասխանել, թե՞ խառնել ես։ Ես ինչ-որ տեղ կուխնու անուն ե՞մ տվել։ Կամ ասել ե՞մ, որ սաղ կանայք թույլ են ու չպետք ա ֆիզիկական բան անեն։
Չեմ ջոգում, էդ սաղ թվարկածներիս մեջից հենց ճաշ եփելը աչքներդ ծակե՞ց, որ տենց համախմբած թռաք դեմքիս։

Գալաթեա
08.04.2016, 23:55
Լիլ, բնականաբար եթե կինը չուզի տղուն հավասար ծառայի, հեչ նպատակահարմար էլ չի լինի մենակ ճաշ եփելու համար տանել ֆրոնտ։ Բայց ես էդ մասին չեմ խոսում։ Ու պարտադիր ֆրոնտ տանելու անուն էլ չեմ տվել։ Խոսում եմ իրավահավասարության մասին։ Նենց ա որ լիքը տղա ֆրոնտ չի գնում։ Բայց տանում են, չէ՞ բանակ, շատ էլ, որ չեն ուզում գնան։
Խնդիրը պարտադրված լինելն ա, ինչի՞ միայն տղերքին լինի պարտադրված ինչ-որ բան։

Եթե իմ ասածից դու առաջինը ֆրոնտին ճաշ եփող կին ծառայողների պատկերացրեցիր, կարամ էլի օրինակներ մտածեմ։ Ասենք, կարան ինչ-որ հետախուզական բան անեն։ Չգիտեմ, ասենք մերոնց խփած անօդաչու սարքերը վերցնեն, ուսումնասիրեն, փորձեն քոփի անել։ Հա, հիմիկվա համար մի քիչ ֆանտաստիկ ա, որտեւ մի քիչ հզոր պետություն ա պետք, տեխնիկա ա պետք ահագին, բայց անհնար բան չեմ ասում։ Ու տարբերակներ հաստատ էլի կան։ Թող էլի ֆիզիկականը մնա տղերքի վրա, բայց պարտադրանքը` ոչ միայն տղերքի հանդեպ լինի (եթե պիտի լինի)։

Այ հետախուզականի հետ համամիտ եմ։ Լավ պատրաստված լինելու դեպքում կինը շատ լավ հետախույզ կարա լինի։ Կապավոր էլ։

Իսկ պարտադրվածի պահը մի քիչ վիճելի ա։ Թեև երեի արդարացին երկուստեք պարտադրվածությունը կլիներ, հա։

Գալաթեա
08.04.2016, 23:56
:o

Չեմ ջոգում, էդ սաղ թվարկածներիս մեջից հենց ճաշ եփելը աչքներդ ծակե՞ց, որ տենց համախմբած թռաք դեմքիս։

Հա բա։

Lancet
09.04.2016, 00:02
Մեծ-մեծ մի խոսացեք էլի, ախր դուք ինչքան էլ լսած լինեք, մեկ ա չեք պատկերացնում ծառայությունն ինչ ա, պոստն ինչ ա, պատերազմն ինչ ա (ես էլ մինչեւ ստեղ գալը լրիվ ուրիշ պատկերացումներ ունեի): Հավատացեք՝ հեշտ չի գիշերվա մեծ մասը մինուս 30-ին, զենք-զրահով, թուրքի կրակոցների տակ, պոստի կանգնելը։ Անգամ պալիգոնում հրետանու կրակոցը սարսուռ ա առաջացնում, բա հլը պատերազմի ժամանակ ինչ կլինի։ Կանանց մեծամասնությունը չի կարա էս պայմաններին դիմանա։

Ruby Rue
09.04.2016, 00:08
Մեծ-մեծ մի խոսացեք էլի, ախր դուք ինչքան էլ լսած լինեք, մեկ ա չեք պատկերացնում ծառայությունն ինչ ա, պոստն ինչ ա, պատերազմն ինչ ա (ես էլ մինչեւ ստեղ գալը լրիվ ուրիշ պատկերացումներ ունեի): Հավատացեք՝ հեշտ չի գիշերվա մեծ մասը մինուս 30-ին, զենք-զրահով, թուրքի կրակոցների տակ, պոստի կանգնելը։ Անգամ պալիգոնում հրետանու կրակոցը սարսուռ ա առաջացնում, բա հլը պատերազմի ժամանակ ինչ կլինի։ Կանանց մեծամասնությունը չի կարա էս պայմաններին դիմանա։

Ոչ մեկ չի ասում, որ հեշտ բան ա: Բայց ինչի՞ եք համոզված, որ չեն դիմանա: Որևէ ապացու՞յց կա, թե՞ ուղղակի կանայք «նուրբ ու փխրուն են»:

Շինարար
09.04.2016, 00:10
:D:D
Չէ անձնականս լրիվ նորմալ ա մի անհանգստացի։
Ապեր ինձ էլ թվում էր դու ես եվրոստանդարտ դառել, բայց պարզվում ա ես եմ փոխվել։

Եսիմ, ինչ-որ անտեղի երբեք աչքիդ վերևը ունք կա չասած մարդուն կպնում ես, երգիծանքով, արհամարհանքով, վերևներից հետս խոսում: Եթե երբևէ ինչ-որ քեզ վատություն եմ արել կամ վիրավորել եմ, չգիտակցված ա եղել ու մինչև էս պահն էլ չեմ գիտակցում, բայց ներողություն եմ խնդրում, Գայլ ջան: Ու անկեղծ մաղթում եմ, որ անձնական կյանքումդ ամեն բան իրոք էնքան լավ լինի, էնքան երջանիկ լինես, որ մտքովդ անգամ չանցնի ակումբում Շինարարի կամ որևէ մեկի հանդեպ էս աստիճան բացասաբար տրամադրվես:

Յոհաննես
09.04.2016, 00:17
Ոչ մեկ չի ասում, որ հեշտ բան ա: Բայց ինչի՞ եք համոզված, որ չեն դիմանա: Որևէ ապացու՞յց կա, թե՞ ուղղակի կանայք «նուրբ ու փխրուն են»:

Եթե ապացույց ես ուզում արի պալիգոն,քեզ ամեն ինչ կսովորացնեմ,հետո կփորձես հրանոթս մարտի բերել:Եթե մի ամսում կարողանաս մարտի բերես ազգի հերոսի կոչում կտամ

Lancet
09.04.2016, 00:23
Ոչ մեկ չի ասում, որ հեշտ բան ա: Բայց ինչի՞ եք համոզված, որ չեն դիմանա: Որևէ ապացու՞յց կա, թե՞ ուղղակի կանայք «նուրբ ու փխրուն են»:

Ես կարծիքս եմ արտահայտում, հո գիտական տեսություն չեմ ներկայացրել, որ ապացույց բերեմ։ Իմ դիտարկմամբ, հա, կանայք մեծամասամբ ավելի նուրբ ու զգացմունքային են, հետեւաբար կանանց համար էս նույն ծառայությունը շատ ավելի դժվար կլինի։

Ruby Rue
09.04.2016, 00:24
Եթե ապացույց ես ուզում արի պալիգոն,քեզ ամեն ինչ կսովորացնեմ,հետո կփորձես հրանոթս մարտի բերել:Եթե մի ամսում կարողանաս մարտի բերես ազգի հերոսի կոչում կտամ

Որ իմանայի ռեալ կարամ գամ, կգայի: :)) Ուղղակի մարդուն որ ասում ես որ ինքն էս ինչ բանը չի կարա, էդ մեծ մոտիվացիա ա, որ բռնի ու կարողանա:

Գալաթեա
09.04.2016, 00:31
Ոչ ոք չի ասում վարսավիրանոցից դուրս գանք ու կաբլուկներով կտկտացնելով գանք խրամատ։
Էդ ամենը հսկայական աշխատանք ա պահանջում։ Սովորացնել, ֆիզիկապես պատրաստել, ընթացքում տեսնել՝ ով ինչի ա ընդունակ։ Հստակ պատկերացնել՝ ով ինչ կարա անի։
Ոչ ոք ձեր պագոնները չի խլում։

ivy
09.04.2016, 00:33
Էս ֆեմինիստները, ուֆ, ուֆ։

Հա, հաստատ կան կանայք, որ բանակում կկարողանային նույնկերպ ծառայել, ոնց որ տղամարդիկ։ Բայց էդ ավելի շատ բացառություն կլիներ։
Կանանց համար զինվորական պատրաստվածության կուրսեր անցկացնելը շատ լավ միտք կարող է լինել, իսկ այ նրանց պարտադիր ժամկետային զինծառայության տանելը՝ չէ։
Ու էստեղ կողմ արտահայտվող կանանցից հետաքրքիր է քանիսը իսկապես կգնային բանակում ծառայելու ու քանիսը ոտ ու ձեռ ընկած միջոց կփնտրեին՝ դրանից ազատվելու համար։

Գալաթեա
09.04.2016, 00:38
Ֆեմինիզմը կապ չունի։
Ես ֆեմինիստ չեմ, բայց քսաններիս ժամանակ մի տարի հեչի պես կնվիրեի զինվորական պատրաստվածությանը։
Գոնե՝ տարրական գիտելիքների ու կարողությունների մակարդակով։

Ruby Rue
09.04.2016, 00:49
Էս ֆեմինիստները, ուֆ, ուֆ։

Հա, հաստատ կան կանայք, որ բանակում կկարողանային նույնկերպ ծառայել, ոնց որ տղամարդիկ։ Բայց էդ ավելի շատ բացառություն կլիներ։
Կանանց համար զինվորական պատրաստվածության կուրսեր անցկացնելը շատ լավ միտք կարող է լինել, իսկ այ նրանց պարտադիր ժամկետային զինծառայության տանելը՝ չէ։
Ու էստեղ կողմ արտահայտվող կանանցից հետաքրքիր է քանիսը իսկապես կգնային բանակում ծառայելու ու քանիսը ոտ ու ձեռ ընկած միջոց կփնտրեին՝ դրանից ազատվելու համար։


Ներկա դրությամբ Հայաստանում լիքը տղաներ բանակ չեն գնում` համալսարանում անվճար սովորելու շնորհիվ տարկետում ստանալու պատճառով: Ու երբ ասպիրանտուրան էլ ավարտում են, արդեն ազատվում են, որովհետև ենթադրվում ա, որ գիտական աշխատանքով ավելի օգուտ կտան: Ու հա, իմ ծանոթ տղերքից որևէ մեկին «ձեռ ու ոտ ընկնող» չեմ համարում, բայց մարդիկ սովորելը գերադասում են ծառայելուց, ինչը և անում եմ ես: Ուրիշ հարց կլիներ, եթե ծառայության ընթացքում ինժեներները, ֆիզիկոսները, ծրագրավորողները կարողանային աշխատել ասենք անօդաչու թռչող սարքերի նախագծի վրա:
Էստեղ էլի գրել էի, որ զինծառայությունը պետք ա ուղղված լինի մարդկանց կարողությունների իրացմանը, ու ռեալ գնահատվի, թե մարդը ոնց ավելի շատ օգուտ կարա տա: Ու սեռն ըտեղ հեչ կարևոր չի:

ivy
09.04.2016, 00:56
Էստեղ էլի գրել էի, որ զինծառայությունը պետք ա ուղղված լինի մարդկանց կարողությունների իրացմանը, ու ռեալ գնահատվի, թե մարդը ոնց ավելի շատ օգուտ կարա տա: Ու սեռն ըտեղ հեչ կարևոր չի:

«Պետք ա ուղղված լինի»-ն սիրուն ռոմանտիզմ ա, իրականությունը փաստացիորեն դա չի:
Ու հայկական բանակ ես՝ որպես կին, ոչ մի գնով չէի գնա ծառայելու. լիներ ուսման միջոցով, լիներ այլ միջոցներով:

Ruby Rue
09.04.2016, 01:07
«Պետք ա ուղղված լինի»-ն սիրուն ռոմանտիզմ ա, իրականությունը փաստացիորեն դա չի:
Ու հայկական բանակ ես՝ որպես կին, ոչ մի գնով չէի գնա ծառայելու. լիներ ուսման միջոցով, լիներ այլ միջոցներով:

Ռոմանտիկը թող ռոմանտիկ լինի, բայց եթե X-ը կարա հրթիռներ նախագծի կամ ծրագրավորի, ի՞նչ պարտադիր ա անի մի բան, ինչը կարող ա ավելի վատ ա անելու:
Ռազմական տեխնոլոգիաների նախագծերը հնարավոր ա իրագործել ու հաստատ ավելի քան անհրաժեշտ ա: Մերոնց որ լսենք, օհ մեր բանակն ամենամարտունակն ա, բայց մենակ «ռազմական ոգով» դժվար սենց զարգացած տեխնոլոգիական ժամանակաշրջանում որևէ բանի հասնենք: Եթե պատերազմական իրավիճակներ լինեն/սրվեն, ինձ թվում ա` ես ու կուրսեցիներիցս շատերը, գնալու ենք կիրառական ֆիզիկայի ինստիտուտ ու փորձենք էնտեղ օգտակար լինել` ռեալ գնահատելով իրավիճակում օգտակար գործողության գործակիցը:

Հայկական բանակում լիքը տղամարդիկ էլ ուսման կամ այլ միջոցներով չեն ծառայում: Խաղաղ պայմաններում ո՞ր մի խելքը գլխին, բակալավրիատն ավարտած ու գիտական աշխատանքով զբաղվող ֆիզիկոսը կուզենա բանակ գնալ` գիտակցելով որ էնտեղ կոնկրետ դեգրադացվելու ա: Գիտությունը նենց բան ա, որ թողես, հետո ահավոր դժվար կլինի հունի մեջ ընկնել:

ivy
09.04.2016, 01:17
Ռուբի ջան, դու ինչի մասին ես հիմա խոսում: Ռազմական նախագծերի սուպեր պրոյեկտների իրականացմա՞ն ու էնտեղ որպես գիտաշխատող «ծառայության» անցնելու մասի՞ն:
Ընտիր միտք ա: Բայց էդ իրականության մեջ չենք ապրում: Որ լիներ, ես էլ կգնայի. մի կոմպի մոտ էլ ես կնստեի՝ «ծառայելու»:

Ես խոսում եմ էսօրվա հայաստանյան բանակային իրականության մասին: Ես էդ բանակ չէի գնա, եթե անգամ հատուկ կանանց համար նախատեսված լիներ:

Gayl
09.04.2016, 01:23
Ոչ մեկ չի ասում, որ հեշտ բան ա: Բայց ինչի՞ եք համոզված, որ չեն դիմանա: Որևէ ապացու՞յց կա, թե՞ ուղղակի կանայք «նուրբ ու փխրուն են»:

Այո կանայք հիմնականում ֆիզիկապես թույլ են ու ամենակարեվորը զգացմունքային, որը խանգարող հանգամանք ա, բաաաաաայց շատ շատերը կարող են թեկուզ առաջին գծում անել ավելին քան պատկերացնում ենք, բայց մեկա ձեզ պարտադիր ծառայության տանել պետք չի։

Down to Earth
09.04.2016, 01:27
Իհարկե շատ լավ ա որ հավասար իրավունքներից ըլնելով կանայք և տղամարդիկ նույն հարթությունների վրա են լինում, նույնիսկ ռազմադաշտում, բայց ոնց նախկին դեպքերն ա ապացուցել էստեղ կանանց մոտ հղիանալու ռիսկայնությունը մեծանում է: Հիմա կասեք մենք հայերս ուրիշ ենք բան, մեր մոտ քվոր ախպոր հարաբերություններն են, բան բայց դե հիմա.. տարբեր երկրներ դա որպես հիմնական խնդիր են տեսնում

Gayl
09.04.2016, 01:32
Որ իմանայի ռեալ կարամ գամ, կգայի: :)) Ուղղակի մարդուն որ ասում ես որ ինքն էս ինչ բանը չի կարա, էդ մեծ մոտիվացիա ա, որ բռնի ու կարողանա:

Հետը գրազ արի, վստահ եմ որ մեկ ամսում կյուրացնես։

Gayl
09.04.2016, 01:36
Եսիմ, ինչ-որ անտեղի երբեք աչքիդ վերևը ունք կա չասած մարդուն կպնում ես, երգիծանքով, արհամարհանքով, վերևներից հետս խոսում: Եթե երբևէ ինչ-որ քեզ վատություն եմ արել կամ վիրավորել եմ, չգիտակցված ա եղել ու մինչև էս պահն էլ չեմ գիտակցում, բայց ներողություն եմ խնդրում, Գայլ ջան: Ու անկեղծ մաղթում եմ, որ անձնական կյանքումդ ամեն բան իրոք էնքան լավ լինի, էնքան երջանիկ լինես, որ մտքովդ անգամ չանցնի ակումբում Շինարարի կամ որևէ մեկի հանդեպ էս աստիճան բացասաբար տրամադրվես:

Շին ինչ անձնական կյանք? Ինչ ներողություն?? Ապեր ինչ ա եղել հետդ??
Քեզ շատ հարգում ու սիրում եմ, հերիքա?;)

John
09.04.2016, 01:45
Մի հատ անհամեստ հարց էլի իգական սեռի էն ներկայացուցիչներին, ովքեր որ ի սրտե կողմ են, որ կանայք էլ ծառայեն տղամարդկանց հավասար․ ի՞նչն ա ձեզ խանգարում կամավոր ծառայել, որպես պայմանագրային :D Ձեռի հետ էլ ի տարբերություն տղամարդկանց, որ 3,400 դրամ են ստանում ամիսը, դուք մի 150,000 կստանաք )))

Վիշապ
09.04.2016, 01:51
Ռուբի ջան, դու ինչի մասին ես հիմա խոսում: Ռազմական նախագծերի սուպեր պրոյեկտների իրականացմա՞ն ու էնտեղ որպես գիտաշխատող «ծառայության» անցնելու մասի՞ն:
Ընտիր միտք ա: Բայց էդ իրականության մեջ չենք ապրում: Որ լիներ, ես էլ կգնայի. մի կոմպի մոտ էլ ես կնստեի՝ «ծառայելու»:

Ես խոսում եմ էսօրվա հայաստանյան բանակային իրականության մասին: Ես էդ բանակ չէի գնա, եթե անգամ հատուկ կանանց համար նախատեսված լիներ:

Ես համոզված եմ, Էսօրվա հայաստանյան բանակային իրականությունը կարող է ահագին փոխվել, եթե կանայք սկսեն ծառայել:
Մասնավորապես, տղաների ծառայելու մոտիվացիան ահագին կբարձրանա, բանակից խուսափողների քանակը զգալիորեն կպակասի,
բանակային կոռուպցիան կպակասի, բանակային տարիքի ջահելների ինտելեկն ու քաղաքակրթական մակարդակը կբարձրանա ու էլի լիքը առավելություններ:
Ու էսօրվա Հայաստանում կանանց քանակը ահագին ավել է տղամարդկանց քանակից, որը նշանակում է կանայք կարգին ռեսուրս են անվտանգության խնդիրներ ունեցող Հայաստանի համար:
Ամբողջ խնդիրը եղել ու մնում է բթությունը, քյաբաբը ու մնացած բանջարաբոստանային կուլտուրաների առատությունը իշխանություններում:
Իսրայելից գոնե օրինակ վերցնենք, մանավանդ որ որոշակի ընդհանրություն կա մեր ու հրեաների աշխարհաքաղաքական պրոբլմենների միջև:


https://www.youtube.com/watch?v=-t-e6k-47D0&nohtml5=False

Գալաթեա
09.04.2016, 01:58
Մի հատ անհամեստ հարց էլի իգական սեռի էն ներկայացուցիչներին, ովքեր որ ի սրտե կողմ են, որ կանայք էլ ծառայեն տղամարդկանց հավասար․ ի՞նչն ա ձեզ խանգարում կամավոր ծառայել, որպես պայմանագրային :D Ձեռի հետ էլ ի տարբերություն տղամարդկանց, որ 3,400 դրամ են ստանում ամիսը, դուք մի 150,000 կստանաք )))

Մի պստո կա է, մոտ մեկ ու ութ տարեկան ա, սենց պուճուր, Լուսե ա անունը։
Ինձ այ ինքն ա թեթևըմ խանգարում։

John
09.04.2016, 02:02
Մի պստո կա է, մոտ մեկ ու ութ տարեկան ա, սենց պուճուր, Լուսե ա անունը։
Ինձ այ ինքն ա թեթևըմ խանգարում։

:D Էդ հիմա Գալ, իսկ հինգ տարի առա՞ջ, իսկ յո՞թ :) )))

Gayl
09.04.2016, 02:08
Ես համոզված եմ, Էսօրվա հայաստանյան բանակային իրականությունը կարող է ահագին փոխվել, եթե կանայք սկսեն ծառայել:
Մասնավորապես, տղաների ծառայելու մոտիվացիան ահագին կբարձրանա, բանակից խուսափողների քանակը զգալիորեն կպակասի,
բանակային կոռուպցիան կպակասի, բանակային տարիքի ջահելների ինտելեկն ու քաղաքակրթական մակարդակը կբարձրանա ու էլի լիքը առավելություններ:
Ու էսօրվա Հայաստանում կանանց քանակը ահագին ավել է տղամարդկանց քանակից, որը նշանակում է կանայք կարգին ռեսուրս են անվտանգության խնդիրներ ունեցող Հայաստանի համար:
Ամբողջ խնդիրը եղել ու մնում է բթությունը, քյաբաբը ու մնացած բանջարաբոստանային կուլտուրաների առատությունը իշխանություններում:
Իսրայելից գոնե օրինակ վերցնենք, մանավանդ որ որոշակի ընդհանրություն կա մեր ու հրեաների աշխարհաքաղաքական պրոբլմենների միջև:


https://www.youtube.com/watch?v=-t-e6k-47D0&nohtml5=False

Վիշապ Էդ որտեղից ենթադրեցիր, որ եթե կանայք ծառայեն քո ասած փոփոխությունները տեղի կունենան։ Երեք տարի իմ ծառայության վայր աղջիկներ բերեցին ու մեր հետ փորձում էին ծառայել։ Լիքը բացասական կողմեր էլ ունի ու էն ինչը ես եմ տեսել քո մտքով սկի չի էլ անցնում։ Պետք չի, որ մեր հայ աղջիկները գնան պարտադիր ծառայության։ Հայ տղերքը դեռ էնքան կան, որ աղջիկները կարող են չժծառայել, իսկ կամավորները էսպես թե էնպես ելքեր գտնում են եվ կարողանում են օգտակար լինել բանակին։
Իսրայելի օրինակն էլ պետք չի բերել։ Ես էլ լսել եմ որ Իսրայելի տղերքը ծիծաղելու չափ փափկամազիկ են։ Թող նրանք մեզանից օրինակ վերձնեն ու էնքան լինեն, որ կանանց զոռով բանակ չտանեն։

Ruby Rue
09.04.2016, 02:08
Մի հատ անհամեստ հարց էլի իգական սեռի էն ներկայացուցիչներին, ովքեր որ ի սրտե կողմ են, որ կանայք էլ ծառայեն տղամարդկանց հավասար․ ի՞նչն ա ձեզ խանգարում կամավոր ծառայել, որպես պայմանագրային :D Ձեռի հետ էլ ի տարբերություն տղամարդկանց, որ 3,400 դրամ են ստանում ամիսը, դուք մի 150,000 կստանաք )))

Ջոն, ես չեմ ասել, որ ես ուզում եմ ծառայել: :) Լիքը տղա էլ ա չուզելով գնում: Ասում եմ, որ եթե պարտադիր ա, իմ համար էլ պարտադիր պիտի լինի: Էդքանը:

Գալաթեա
09.04.2016, 02:09
:D Էդ հիմա Գալ, իսկ հինգ տարի առա՞ջ, իսկ յո՞թ :) )))

Գուցե սխալ ա, բայց ինձ մոտիվացնողը պատերազմն ա։ Խաղաղ ժամանակ երբեք չեմ մտածել, որ դա էական ա։ Խաղաղ երկինքը թուլացնում ա, տենց ա։ Հեն ա, ապացուցվեց։
Արցախի առաջին պատերազմի ժամանակ շատ փոքր էի։ Էն տարիներին, երբ կարայի՝ մոտիվացիան չկար։
Հիմա մոտիվացան կա, բայց արդեն չեմ կարա։
Բայց կուզեի երկրում փոխվեր վերաբերմունքը սրա նկատմամբ։ Շատ կուզեի։

Վիշապ
09.04.2016, 02:24
Վիշապ Էդ որտեղից ենթադրեցիր, որ եթե կանայք ծառայեն քո ասած փոփոխությունները տեղի կունենան։ Երեք տարի իմ ծառայության վայր աղջիկներ բերեցին ու մեր հետ փորձում էին ծառայել։ Լիքը բացասական կողմեր էլ ունի ու էն ինչը ես եմ տեսել քո մտքով սկի չի էլ անցնում։ Պետք չի, որ մեր հայ աղջիկները գնան պարտադիր ծառայության։ Հայ տղերքը դեռ էնքան կան, որ աղջիկները կարող են չժծառայել, իսկ կամավորները էսպես թե էնպես ելքեր գտնում են եվ կարողանում են օգտակար լինել բանակին։
Իսրայելի օրինակն էլ պետք չի բերել։ Ես էլ լսել եմ որ Իսրայելի տղերքը ծիծաղելու չափ փափկամազիկ են։ Թող նրանք մեզանից օրինակ վերձնեն ու էնքան լինեն, որ կանանց զոռով բանակ չտանեն։

Հատուկ քո համար ավելացնեմ, որ ներկայումս Իսրայելի բանակում առանց պրոբլեմների ծառայում են նաև գեյեր: Վերաբերմունքի խնդիր է, սեփական սեռով հպարտացող մարդու համար կարող ա մի քիչ դժվար ա հասկանալը:

Gayl
09.04.2016, 02:38
Հատուկ քո համար ավելացնեմ, որ ներկայումս Իսրայելի բանակում առանց պրոբլեմների ծառայում են նաև գեյեր: Վերաբերմունքի խնդիր է, սեփական սեռով հպարտացող մարդու համար կարող ա մի քիչ դժվար ա հասկանալը:
Իսկ լեզբիները, տեղյակ ես իրանցից??
Ես էլ կուզեի, որ գեյերը ծառայեն ուղղակի զորքի վերաբերմունքը այլ ա ու էս պահին նրանց չծառայելը ճիշտ ա։
Պետք չի համեմատվել Իսրայելի հետ որովհետեվ մեր ազգային մտածելակերպը տարբերվում ա իրենց մտածելակերպից։
Հրեաները իրենց երեխաների ազգանունները իրենց մոր ազգանունով են դնում դու տենց ես արել?, թե սեփական սեռդ ավելի վեր ես դասել???

Վիշապ
09.04.2016, 07:36
Իսկ լեզբիները, տեղյակ ես իրանցից??
Ես էլ կուզեի, որ գեյերը ծառայեն ուղղակի զորքի վերաբերմունքը այլ ա ու էս պահին նրանց չծառայելը ճիշտ ա։
Պետք չի համեմատվել Իսրայելի հետ որովհետեվ մեր ազգային մտածելակերպը տարբերվում ա իրենց մտածելակերպից։
Հրեաները իրենց երեխաների ազգանունները իրենց մոր ազգանունով են դնում դու տենց ես արել?, թե սեփական սեռդ ավելի վեր ես դասել???

Ապեր, Իսրայելը կանանց ու գեյերի ծառայելու իրավունքներն ու պարտականությունները ավելացրել ա ոչ թե շնորհիվ իրենց զորքի վերաբերմունքի, կամ որ շնորհիվ նրա, որ իրենց տղերքը փափկամազիկ են, այլ պետական անվտանգության ու պետության հզորացման միտումներով, ստեղ մեր ազգային մտածելակերպի ուրիշ լինելը ու կամ հոր ազգանունով երեխաների ազգանունները դնելը վայթեմ քեզ ոչ մի օգուտ, առավելություն, հպարտանալու թեմա չի տալիս։

Gayl
09.04.2016, 10:13
Ապեր, Իսրայելը կանանց ու գեյերի ծառայելու իրավունքներն ու պարտականությունները ավելացրել ա ոչ թե շնորհիվ իրենց զորքի վերաբերմունքի, կամ որ շնորհիվ նրա, որ իրենց տղերքը փափկամազիկ են, այլ պետական անվտանգության ու պետության հզորացման միտումներով, ստեղ մեր ազգային մտածելակերպի ուրիշ լինելը ու կամ հոր ազգանունով երեխաների ազգանունները դնելը վայթեմ քեզ ոչ մի օգուտ, առավելություն, հպարտանալու թեմա չի տալիս։
Իսրայելը պետության անվտանգությունը ապահովեց երբ ունեցավ միջուկային զենք ու գերզարգացած ռազմական տեխնիկա։ Իսկ աեթե իրանց տղերքը չեն կարողանում գլուխ հանել Էդ ու կանանց են տանում բանակ Էդ էլ արդեն լրիվ իրանց խնդիրնա։
Վիշապ դու քո երեխու ազգանունը դնում ես քո ազգանունով իսկ Իսրայելում մոր ազգանունով որովհետեվ իրենց ազգային մտածելակերպն է այդպիսին։
Էդ էր պակաս մեր աղջիկներին զոռով բանակ տանեին։

Արէա
09.04.2016, 10:51
Իմ կարծիքով պարտադիր զինվորական ծառայությունը մարդու իրավունքների կոպիտ խախտում ա, էն ա որ հալներս հալ չի, թե չէ առաջին իսկ հնարավորության դեպքում պետք ա վերացնել էդ պարտադիրը, թողնել զուտ կամավորական հիմունքներով, որպես վարձատրվող աշխատանք, որին կարող են անցնել թե կանայք, թե տղամարդիկ։

Թե չէ զուտ հավասարություն ապահովելու համար տղամարդկանց հավասար խախտել նաև կանանց իրավունքները, էդ նույնն ա ոնց որ փոխարեն վերացնես կանանց հանդեպ բռնությունները պահանջես որ հավասարապես տղամարդկանց նկատմամբ էլ բռնություն կիրառվի։

StrangeLittleGirl
09.04.2016, 12:20
Փրկեք: :D ստեղ մարդամեկն ասում ա, որ կանայք պիտի մնան թիկունքում, որ տղամարդիկ իմանան ինչի համար են սահմանում: Իմ տղամարդը փաստորեն Չամիչի հետ համաձայն ա :D

Gayl
09.04.2016, 12:48
Փրկեք: :D ստեղ մարդամեկն ասում ա, որ կանայք պիտի մնան թիկունքում, որ տղամարդիկ իմանան ինչի համար են սահմանում: Իմ տղամարդը փաստորեն Չամիչի հետ համաձայն ա :D
Ճիշտ ա ասում։ Եթե իմ քույրը կամ կինը կամ հայ աղջիկը կողքիս առաջնագծում լինի իմ ողջ ուշադրությունը իրա վրայա լինելու ոչ թե թուրքին սպանելու։
Ղարաբաղյան պատերազմի ժամանակ ֆիդայիները իրենց կանանց ու երեխաների հետ գնում ու բնակեցնում էին հայաթափված գյուղերը, գիտես խի էին անում? Որ չպարտվեին, չէ որ պարտվելու դեպքում թուրքերը իրենց ընտանիքներին էին մոտենալու։ Մեր հայ կանայք էլ են կռվել տղերքի հետ, բայց պետք չի որ դա մասսայական բնույթ կրի,որովհետեվ դա ավելի շատ կխանգարի քան կօգնի։

Տրիբուն
09.04.2016, 15:02
Ճիշտ ա ասում։ Եթե իմ քույրը կամ կինը կամ հայ աղջիկը կողքիս առաջնագծում լինի իմ ողջ ուշադրությունը իրա վրայա լինելու ոչ թե թուրքին սպանելու։
Ղարաբաղյան պատերազմի ժամանակ ֆիդայիները իրենց կանանց ու երեխաների հետ գնում ու բնակեցնում էին հայաթափված գյուղերը, գիտես խի էին անում? Որ չպարտվեին, չէ որ պարտվելու դեպքում թուրքերը իրենց ընտանիքներին էին մոտենալու։ Մեր հայ կանայք էլ են կռվել տղերքի հետ, բայց պետք չի որ դա մասսայական բնույթ կրի,որովհետեվ դա ավելի շատ կխանգարի քան կօգնի։

Այսինք, եթե ամուսնացած չես, քույր չունես, երկու ախպեր եք, մամադ էլ տարիքով կին ա, կամ աստված ոչ անի, հեռացել ա էն աշխարհ, կարաս վաբշե չկռվես: Բուձ չտո բուձետ ...

Տրիբուն
09.04.2016, 15:09
Իսրայելը պետության անվտանգությունը ապահովեց երբ ունեցավ միջուկային զենք ու գերզարգացած ռազմական տեխնիկա։ Իսկ աեթե իրանց տղերքը չեն կարողանում գլուխ հանել Էդ ու կանանց են տանում բանակ Էդ էլ արդեն լրիվ իրանց խնդիրնա։
Վիշապ դու քո երեխու ազգանունը դնում ես քո ազգանունով իսկ Իսրայելում մոր ազգանունով որովհետեվ իրենց ազգային մտածելակերպն է այդպիսին։
Էդ էր պակաս մեր աղջիկներին զոռով բանակ տանեին։

Իսրայելը անվտանգությունն ապահովել ա բազմաթիվ միջոցառումներ իրականացնելով, ներառյալ, կանանց ծառայելը, միջուկային զենք ստեղծելը, դիվանագիտությունը, կազմակերպվածությունը, դեմոկրատական ինստիտուտները, կոռուպցիա ու թալան թույլ չտալը, կրթական ու առողջապահական համակարգերը զարգացնելը, գիտության ու տեխնոլոգիաների մեջ ներդրումները, և այլն.... Ու էս ամեն ինչի մեջ մամայի ազգանունը կրելը իրա կարևորությամբ վերջին տեղում ա, եթե ընդհանրապես տեղ ունի: Մեր մեջ ասած, թող մենք Իսրայելի չափ պետություն դառնանք, թող մեր երեխեքը իրանց մորական տատիների ազգանունով գրվեն, մնե պօ ֆիգ:

Գալաթեա
09.04.2016, 15:25
Փրկեք: :D ստեղ մարդամեկն ասում ա, որ կանայք պիտի մնան թիկունքում, որ տղամարդիկ իմանան ինչի համար են սահմանում: Իմ տղամարդը փաստորեն Չամիչի հետ համաձայն ա :D

Թշնամին տնից ա լինում։

Gayl
09.04.2016, 15:26
Իսրայելը անվտանգությունն ապահովել ա բազմաթիվ միջոցառումներ իրականացնելով, ներառյալ, կանանց ծառայելը, միջուկային զենք ստեղծելը, դիվանագիտությունը, կազմակերպվածությունը, դեմոկրատական ինստիտուտները, կոռուպցիա ու թալան թույլ չտալը, կրթական ու առողջապահական համակարգերը զարգացնելը, գիտության ու տեխնոլոգիաների մեջ ներդրումները, և այլն.... Ու էս ամեն ինչի մեջ մամայի ազգանունը կրելը իրա կարևորությամբ վերջին տեղում ա, եթե ընդհանրապես տեղ ունի: Մեր մեջ ասած, թող մենք Իսրայելի չափ պետություն դառնանք, թող մեր երեխեքը իրանց մորական տատիների ազգանունով գրվեն, մնե պօ ֆիգ:
Իսկ ինձ թվումա որ մամայի ազգանուն կրելը շատ առաջնային տեղա զբաղեցնում իրենց պարագայում։
Բայց Էդ չի նշանակում որ կանանց պարտադիր ծառայության տանելու դեպքում բանակը կթուլանա, նույն հզոր բանակը կունենան ուղղակի իրենք այլ ազգային մտածելակերպը ունեն ու կանանց ծառայության տանելը լրիվ այլ հարց է լուծում։ Բայց դա չի նշանակում, որ մենք էլ մեր աղջիկներին պիտի ստիպենք ծառայեն։ Մենք այլ մտածելակերպ ու արժեհամակարգ ունենք իսկ նրանք այլ,մեր բանակը Իսրայելի բանակից հզոր չի, բայց վստահ եմ դրա պատճառը կանանց ծառայության չտանելը չի։

Տրիբուն
09.04.2016, 15:38
Իսկ ինձ թվումա որ մամայի ազգանուն կրելը շատ առաջնային տեղա զբաղեցնում իրենց պարագայում։
Բայց Էդ չի նշանակում որ կանանց պարտադիր ծառայության տանելու դեպքում բանակը կթուլանա, նույն հզոր բանակը կունենան ուղղակի իրենք այլ ազգային մտածելակերպը ունեն ու կանանց ծառայության տանելը լրիվ այլ հարց է լուծում։ Բայց դա չի նշանակում, որ մենք էլ մեր աղջիկներին պիտի ստիպենք ծառայեն։ Մենք այլ մտածելակերպ ու արժեհամակարգ ունենք իսկ նրանք այլ,մեր բանակը Իսրայելի բանակից հզոր չի, բայց վստահ եմ դրա պատճառը կանանց ծառայության չտանելը չի։

Կուզենայի՞ր մեր երեխեքն էլ մամաների ազգանունը կրեին, բայց միջուկային զենք ունենայինք ու Իսրայլինի պես բանակ: Գլխանց ասեմ, ես կուզենայի…

Նենց չի, չէ՞, որ մամայի ազգանունի պատճառով տղեքը դառնում են կանացի, փափկասուն, հեզ ․․․

Տրիբուն
09.04.2016, 15:54
Մեկ էլ ձեռի հետ .. կարելի ա ավելի խորը ուսումնասիրել, եթե ցանկություն կա:

Ազգանունը Իսրայելում մորից երեխուն չի անցնում: Հրեական օրենքներով ազգությունն ա մորից երեխուն անցնում: Բայց աշկենազիների մոտ կանացի արմատով ազգանուններ կան, ասենք ոնց որ հայերենում լիներ Գոհարյան կամ Հռիփսիմեյան ազգանուն: Նենց չի, որ սա բոլորի մոտ ա, բայց լայն տարածում ունի: Բնականաբար ինչ-որ պատմական ու մշակութային պատճառներ կան դրա համար, բայց դա չի նշանակում, որ հրեաների ազգային մտածելակերպը խիստ տարբերվում ա մնացածից կամ կոնկրետ հայերից էտ պատճառով…

Gayl
09.04.2016, 15:56
Կուզենայի՞ր մեր երեխեքն էլ մամաների ազգանունը կրեին, բայց միջուկային զենք ունենայինք ու Իսրայլինի պես բանակ: Գլխանց ասեմ, ես կուզենայի…

Նենց չի, չէ՞, որ մամայի ազգանունի պատճառով տղեքը դառնում են կանացի, փափկասուն, հեզ ․․․

Իհարկե կուզենայի ու ես չեմ էլ մտածում, որ իրանց փափկամազիկությունը մամայի ազգանունի պատճառով ա։
Մենք էլ կարող ենք միջուկային զենք ունենալ ու պապայի ազգանունով, մեզ ոչ թե աղջիկների չծառայելը ա թուլացնում այլ որոշ բացասական բնավորության գծեր։

John
09.04.2016, 16:35
Մեկ էլ ձեռի հետ .. կարելի ա ավելի խորը ուսումնասիրել, եթե ցանկություն կա:

Ազգանունը Իսրայելում մորից երեխուն չի անցնում: Հրեական օրենքներով ազգությունն ա մորից երեխուն անցնում: Բայց աշկենազիների մոտ կանացի արմատով ազգանուններ կան, ասենք ոնց որ հայերենում լիներ Գոհարյան կամ Հռիփսիմեյան ազգանուն: Նենց չի, որ սա բոլորի մոտ ա, բայց լայն տարածում ունի: Բնականաբար ինչ-որ պատմական ու մշակութային պատճառներ կան դրա համար, բայց դա չի նշանակում, որ հրեաների ազգային մտածելակերպը խիստ տարբերվում ա մնացածից կամ կոնկրետ հայերից էտ պատճառով…

Ի դեպ, Հայաստանում Գոհարյան (https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%80%D5%B8%D5%BE%D5%B0%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D5%BD_%D4%B3%D5%B8%D5%B0%D5%A1%D6%80%D5%B5%D5%A1%D5%B6) ազգանուն կա )))

Chuk
09.04.2016, 17:00
Իմ կարծիքով պարտադիր զինվորական ծառայությունը մարդու իրավունքների կոպիտ խախտում ա, էն ա որ հալներս հալ չի, թե չէ առաջին իսկ հնարավորության դեպքում պետք ա վերացնել էդ պարտադիրը, թողնել զուտ կամավորական հիմունքներով, որպես վարձատրվող աշխատանք, որին կարող են անցնել թե կանայք, թե տղամարդիկ։

Թե չէ զուտ հավասարություն ապահովելու համար տղամարդկանց հավասար խախտել նաև կանանց իրավունքները, էդ նույնն ա ոնց որ փոխարեն վերացնես կանանց հանդեպ բռնությունները պահանջես որ հավասարապես տղամարդկանց նկատմամբ էլ բռնություն կիրառվի։

Հարյուր տոկոս :)

Վիշապ
09.04.2016, 21:05
Իմ կարծիքով պարտադիր զինվորական ծառայությունը մարդու իրավունքների կոպիտ խախտում ա, էն ա որ հալներս հալ չի, թե չէ առաջին իսկ հնարավորության դեպքում պետք ա վերացնել էդ պարտադիրը, թողնել զուտ կամավորական հիմունքներով, որպես վարձատրվող աշխատանք, որին կարող են անցնել թե կանայք, թե տղամարդիկ։

Թե չէ զուտ հավասարություն ապահովելու համար տղամարդկանց հավասար խախտել նաև կանանց իրավունքները, էդ նույնն ա ոնց որ փոխարեն վերացնես կանանց հանդեպ բռնությունները պահանջես որ հավասարապես տղամարդկանց նկատմամբ էլ բռնություն կիրառվի։

Եթե մի պետություն կամավորական հիմունքներով բանակային ռեսուրսների հավաքի խնդիր չունի, ապա պարտադիր զինվորական ծառայությունը կարող է մի բան էլ բեռ լինել այդ պետության համար անիմաստ ծախսի տեսքով։ Եթե հակառակն է ու պետությունը ունի անվտանգության խնդիր, ապա պարտադիր ծառայությունը էդ պետության քաղաքացիների անմիջական շահերից ա բխում, ու դա համարել մարդու իրավունքների կոպիտ խախտում, նույնն է թե ասես՝ սոված չմնալու համար պարտադիր հաց ուտելը մարդու իրավուքների կոպիտ խախտում է, պիտի դա կամավորական հիմունքներով լինի ։Ճ Եթե Հայաստանում հիմա պարտադիր զինվորական ծառայությունը հանվի, չի լինի Հայաստան, չենք լինի մենք, չի լինի այս ակումբը։

Արէա
09.04.2016, 21:38
Եթե մի պետություն կամավորական հիմունքներով բանակային ռեսուրսների հավաքի խնդիր չունի, ապա պարտադիր զինվորական ծառայությունը կարող է մի բան էլ բեռ լինել այդ պետության համար անիմաստ ծախսի տեսքով։ Եթե հակառակն է ու պետությունը ունի անվտանգության խնդիր, ապա պարտադիր ծառայությունը էդ պետության քաղաքացիների անմիջական շահերից ա բխում, ու դա համարել մարդու իրավունքների կոպիտ խախտում, նույնն է թե ասես՝ սոված չմնալու համար պարտադիր հաց ուտելը մարդու իրավուքների կոպիտ խախտում է, պիտի դա կամավորական հիմունքներով լինի ։Ճ Եթե Հայաստանում հիմա պարտադիր զինվորական ծառայությունը հանվի, չի լինի Հայաստան, չենք լինի մենք, չի լինի այս ակումբը։

Զոռով հաց կերցնելը, ինչ ա թե սոված չմնան, իրավունքների խախտում ա, բա ինչ ա։
Ուրիշ հարց որ որոշակի պայմաններում էդ խախտումը կարա այլընտրանք չունենա, ոնց որ մեր դեպքում։

Չամիչ
09.04.2016, 21:53
Փրկեք: :D ստեղ մարդամեկն ասում ա, որ կանայք պիտի մնան թիկունքում, որ տղամարդիկ իմանան ինչի համար են սահմանում: Իմ տղամարդը փաստորեն Չամիչի հետ համաձայն ա :D

Դե բա տեսնում ես, նախ պետք ա իրանց հարցնել, դա իրանց կօգնի՞ թե կխանգառի: Կռվող կանայք քիչ չեն եղել, բայց իրանք արդեն ամուսնացած, երեխաների, անգամ թոռների տեր են եղել, արդեն բավականին տարիքով: Եթե ասենք սիրուն միրուն աղջիկներ գնան ջահել տղաների կողքը էլ ի՞նչ թուրք, էլ ի՞նչ հայրենիք:D

Չամիչ
09.04.2016, 21:59
Չամիչ, ամուսնացած չլինեի, քեզ էի առնելու, ախչիիիի ․․․ :love

կակ նիբուդ վ դրուգոյ ժիզնի:hands

Հաջորդ կյանքում:
Բայց Հայաստանում կծնվես

Վիշապ
09.04.2016, 22:11
Զոռով հաց կերցնելը, ինչ ա թե սոված չմնան, իրավունքների խախտում ա, բա ինչ ա։
Ուրիշ հարց որ որոշակի պայմաններում էդ խախտումը կարա այլընտրանք չունենա, ոնց որ մեր դեպքում։

Մեր դժբախտություններից մեկն էլ էն ա որ մի քիչ դժվար ենք հասկանում, որ սովից չմեռնելու համար ուտել ա պետք։
Զորով ենք գնում ծառայելու, չեմուչում ենք անում, փող-մող ենք տալիս ազատվում ենք, ասում ենք մեր կանայք չպըտի ծառայեն, կարծես դա մեր շահերի հետ հեչ կապ չունի։ Արմատական պրոբլեմը իրար նկատմամբ ու կառավարության նկատմամբ անվստահությունն է, այսինքն ոնց միշտ՝ անմիավորված, անոռուգլուխ լինելը։ Լավ է որ վերջերս ոնց որ դզվում ենք։

Chuk
09.04.2016, 22:21
Առկա իրականությունում պարտադիր ծառայությունն անհրաժեշտ ա պետության համար ու կարծում եմ, որ բոլորս էլ դա հասկանում ենք։

Հիմա, էս թեմայի կոնտեքստում, խնդիրը հետևյալն ա. փորձել առկա իրականությունը փոխե՞լ, թե՞ պարտադիր սարքել նաև կանանց համար։

Ես համոզված եմ, որ ճիշտ քաղաքականություն վարելու դեպքում մի տասը տարում կարելի ա հասնել պարտադիրի վերացմանը, ու դա անել նենց, որ ոչ շատ հսկայական ֆինանսական բեռ լինի պետության վրա, ոչ էլ բանակի որակը տուժի։ Եթե շուտ տենց քաղաքականություն լիներ, ավելի շուտ դրան կհասնեինք։

Տրիբուն
09.04.2016, 23:00
Առկա իրականությունում պարտադիր ծառայությունն անհրաժեշտ ա պետության համար ու կարծում եմ, որ բոլորս էլ դա հասկանում ենք։

Հիմա, էս թեմայի կոնտեքստում, խնդիրը հետևյալն ա. փորձել առկա իրականությունը փոխե՞լ, թե՞ պարտադիր սարքել նաև կանանց համար։

Ես համոզված եմ, որ ճիշտ քաղաքականություն վարելու դեպքում մի տասը տարում կարելի ա հասնել պարտադիրի վերացմանը, ու դա անել նենց, որ ոչ շատ հսկայական ֆինանսական բեռ լինի պետության վրա, ոչ էլ բանակի որակը տուժի։ Եթե շուտ տենց քաղաքականություն լիներ, ավելի շուտ դրան կհասնեինք։

Ապեր, չեմ կարա ասեմ, թե որքանով ա հիմնավորված, բայց շատ հաճախ ինձ սենց մի հատ արտահայտություն ա հանդիպել․ «այլ հավասար պայմանների դեպքում, զինակոչային բանակը միշտ կհաղթի վարձկան (պրոֆեսիոնալ) բանակին» (при прочих равных условиях призывная армия всегда победит наемную (профессиональную) армию), թեկուզ էն պատճառով, որ պարտադիր/զինակոչային բանակի մոտիվացիան միշտ ավելի բարձր ա լինում, մի բան որ էս քանի օրվա ընթացքում տեսանք։ Ոչ միայն զինվորներին մոտիվացիան էր բարձր, այլ նաև ողջ ժղովրդինը, քանի որ բանակին նայում ենք որպես մեր բանակ, մեր երեխեք, ոչ թե որպես մասնագիտություն, որի համար վարձատրվում են, դե ուրեմն իրանց գործն ա պիտի անեն, գայիշնիկ էլի։

Chuk
09.04.2016, 23:18
Ապեր, չեմ կարա ասեմ, թե որքանով ա հիմնավորված, բայց շատ հաճախ ինձ սենց մի հատ արտահայտություն ա հանդիպել․ «այլ հավասար պայմանների դեպքում, զինակոչային բանակը միշտ կհաղթի վարձկան (պրոֆեսիոնալ) բանակին» (при прочих равных условиях призывная армия всегда победит наемную (профессиональную) армию), թեկուզ էն պատճառով, որ պարտադիր/զինակոչային բանակի մոտիվացիան միշտ ավելի բարձր ա լինում, մի բան որ էս քանի օրվա ընթացքում տեսանք։ Ոչ միայն զինվորներին մոտիվացիան էր բարձր, այլ նաև ողջ ժղովրդինը, քանի որ բանակին նայում ենք որպես մեր բանակ, մեր երեխեք, ոչ թե որպես մասնագիտություն, որի համար վարձատրվում են, դե ուրեմն իրանց գործն ա պիտի անեն, գայիշնիկ էլի։

Տրիբուն ձյա, ես էլ չգիտեմ, թե ինչքանով ա էդ արդարացված, բայց արի մի հատ էլ չմոռանանք, որ 90-ականների պատերազմի ժամանակ բանակ ընդհանրապես չունեինք ու էդ վեհ գաղափարներով կռվողները կամավորական հիմունքով հավաքվեցին:

Հիմա սենց ոտի վրա արի մի հատ տարբերակ շարադրեմ.

ամենօրյա ծառայության համար ունենում ենք պայմանագրային, պրոֆեսիոնալ բանակ, որը լիքը պատճառներով իրա գործը հրաշալի անում ա: Օրինակ քանի որ առօրյա ծառայության ժամանակ էդ վեհ գաղափարները չկան, պարտադիր ծառայողը զբաղվում ա ժամեր հաշվելով, իսկ պայմանագրայինը՝ իրա աշխատանքն ա անում ու ավելի բարձր բանի հասնելու, ավելի լավ վարձատրվելու համար ավելի շատ ջանք ա թափում:

Սրան զուգահեռ ունենում ենք կաֆեդրաներ, ու կազմակերպում ենք բոլոր քաղաքացիների զինվորական պատրաստությունը (ոչ թե ծառայությունը) ասենք 1-ից 6 ամսով: Նպատակը լինում ա մարդկանց սովորացնել կարգապահության, զենքից ու հարակից զինվորական տեխնիկաներից օգտվելո:

Պատերազմական վիճակում ոնց տեսանք կամավորների պակաս չունեն: Էդ 1-ից 6 ամիս պատրաստությունը հերիք ա, որ ևս մեկ շաբաթ արագ պատրաստություն անցնելով կամավորները պատրաստ լինեն կանգնել պայմանագրային կին ու տղամարդ զինվորների կողքին:

Տրիբուն
09.04.2016, 23:31
Տրիբուն ձյա, ես էլ չգիտեմ, թե ինչքանով ա էդ արդարացված, բայց արի մի հատ էլ չմոռանանք, որ 90-ականների պատերազմի ժամանակ բանակ ընդհանրապես չունեինք ու էդ վեհ գաղափարներով կռվողները կամավորական հիմունքով հավաքվեցին:

Հիմա սենց ոտի վրա արի մի հատ տարբերակ շարադրեմ.

ամենօրյա ծառայության համար ունենում ենք պայմանագրային, պրոֆեսիոնալ բանակ, որը լիքը պատճառներով իրա գործը հրաշալի անում ա: Օրինակ քանի որ առօրյա ծառայության ժամանակ էդ վեհ գաղափարները չկան, պարտադիր ծառայողը զբաղվում ա ժամեր հաշվելով, իսկ պայմանագրայինը՝ իրա աշխատանքն ա անում ու ավելի բարձր բանի հասնելու, ավելի լավ վարձատրվելու համար ավելի շատ ջանք ա թափում:

Սրան զուգահեռ ունենում ենք կաֆեդրաներ, ու կազմակերպում ենք բոլոր քաղաքացիների զինվորական պատրաստությունը (ոչ թե ծառայությունը) ասենք 1-ից 6 ամսով: Նպատակը լինում ա մարդկանց սովորացնել կարգապահության, զենքից ու հարակից զինվորական տեխնիկաներից օգտվելո:

Պատերազմական վիճակում ոնց տեսանք կամավորների պակաս չունեն: Էդ 1-ից 6 ամիս պատրաստությունը հերիք ա, որ ևս մեկ շաբաթ արագ պատրաստություն անցնելով կամավորները պատրաստ լինեն կանգնել պայմանագրային կին ու տղամարդ զինվորների կողքին:

90-ականներին կամավոր էր, բռատ, ոչ թե պայմանագրային։ Էն վախտվա կամավորը, համարյա նույն բանն ա, ինչ պարտադիր զինծառայությունը հիմա։

Ամեն դեպքում, քո ասած տարբերակը իմ սրտով էլ ա։

Chuk
09.04.2016, 23:42
90-ականներին կամավոր էր, բռատ, ոչ թե պայմանագրային
Բա էդ եմ ասում, ու ասում եմ, որ ծայրահեղ վիճակում էլի նույնն ա լինելու, ոչ թե մնա զուտ էդ պահի բանակի վրա:

Վիշապ
10.04.2016, 00:35
Հայաստանը իր աշխարհագրական դիրքի ու «հաճելի» հարևանների պատճառով երևի թե դատապարտված է պարտադիր զինվորական ծառայության ռեժիմը երկա՜ր պահելու, համենայն դեպս ես ինքս ինձ չէի խաբի «պայմանագրային պրոֆեսիոնալ» բանակի ու պարտադիրի վերացման ուտոպիաներով։
Պարտադիրի վերացումը հնարավոր կլինի միայն այն ժամանակ, երբ այդ պայմանագրային բանակի մարդկային ռեսուրսները գոնե էսօրվա մարդկային ռեսուրսներին հասնեն, ինչը նշանակում է կամ Հայաստանի բնակչությունը առնվազն մի 20 անգամ ավելանում է, կամ էլ ասենք չգիտեմ որտեղից արաբահայեր են գալիս ու ծառայում մեր փոխարեն։
Ցանկալին ու իրականությունը պետք է իրարից տարբերել ու ապրել հիմնականում իրականության մեջ։
Թյուրքական ցեղերի հարևանությամբ ապրել առանց հզոր բանակի նույնն է, թե՝ գայլերի մեջ առանց հրացանի։
Իսկ կանանց պարտադիրին անցնելը վաղուց մենք պիտի անեինք, բայց դեռևս «պեչչի» վիճակ ա մեր մտածելակերպում։

Chuk
10.04.2016, 00:59
Հայաստանը իր աշխարհագրական դիրքի ու «հաճելի» հարևանների պատճառով երևի թե դատապարտված է պարտադիր զինվորական ծառայության ռեժիմը երկա՜ր պահելու, համենայն դեպս ես ինքս ինձ չէի խաբի «պայմանագրային պրոֆեսիոնալ» բանակի ու պարտադիրի վերացման ուտոպիաներով։
Պարտադիրի վերացումը հնարավոր կլինի միայն այն ժամանակ, երբ այդ պայմանագրային բանակի մարդկային ռեսուրսները գոնե էսօրվա մարդկային ռեսուրսներին հասնեն, ինչը նշանակում է կամ Հայաստանի բնակչությունը առնվազն մի 20 անգամ ավելանում է, կամ էլ ասենք չգիտեմ որտեղից արաբահայեր են գալիս ու ծառայում մեր փոխարեն։
Ցանկալին ու իրականությունը պետք է իրարից տարբերել ու ապրել հիմնականում իրականության մեջ։
Թյուրքական ցեղերի հարևանությամբ ապրել առանց հզոր բանակի նույնն է, թե՝ գայլերի մեջ առանց հրացանի։
Իսկ կանանց պարտադիրին անցնելը վաղուց մենք պիտի անեինք, բայց դեռևս «պեչչի» վիճակ ա մեր մտածելակերպում։
Ուտոպիա ա, քանի դեռ դրա մասին օդի մեջ խոսում ու գործնական որևէ քայլ չենք անում, ծրագրեր չենք մշակում։ Շատ փոքրիկ տվյալներ. զինծառայողների թիվը մոտավորապես 45 հազար է (պրոֆեսիոնալ բանակի դեպքում ավելի քիչ մարդ է պետք), գործազուրիների թիվը՝ դրանից առնվազն տաս անգամ ավել, դեռ չխոսած խիստ ցածր աշխատավարձով, ոչ երաշխավորված աշխատանքներովի մասին։ Սա ցույց ա տալիս, որ ճիշտ քաղաքականության, լավ ռազմավարություն մշակելու դեպքում առնվազն մարդկային ռեսուրսը կա։ Շատ ավելի բարդ է ֆինանսակամ ռեսուրսի հարցը։

Վիշապ
10.04.2016, 04:00
Ուտոպիա ա, քանի դեռ դրա մասին օդի մեջ խոսում ու գործնական որևէ քայլ չենք անում, ծրագրեր չենք մշակում։ Շատ փոքրիկ տվյալներ. զինծառայողների թիվը մոտավորապես 45 հազար է (պրոֆեսիոնալ բանակի դեպքում ավելի քիչ մարդ է պետք), գործազուրիների թիվը՝ դրանից առնվազն տաս անգամ ավել, դեռ չխոսած խիստ ցածր աշխատավարձով, ոչ երաշխավորված աշխատանքներովի մասին։ Սա ցույց ա տալիս, որ ճիշտ քաղաքականության, լավ ռազմավարություն մշակելու դեպքում առնվազն մարդկային ռեսուրսը կա։ Շատ ավելի բարդ է ֆինանսակամ ռեսուրսի հարցը։

Նախ մեծ հարցական է, որ 45 հազարը մեզ բավարար է լիարժեք անվտանգություն ապահովելու համար, իսկ տնտեսության պահով կառաջարկեմ կարդալ հետևյալը, թե խելոք ժողովուրդը ոնց է տնտեսական զարգացման համար օգտագործել պարտադիր զինվորական ծառայությունը՝

Բանակը պետք է լինի ավելին, քան անվտանգության երաշխավոր (http://civilnet.am/2015/01/28/voices-armen-grigoryan-israel-army-vs-armenian/#.VwmVyKQrLIU)

Chuk
10.04.2016, 12:18
Նախ մեծ հարցական է, որ 45 հազարը մեզ բավարար է լիարժեք անվտանգություն ապահովելու համար, իսկ տնտեսության պահով կառաջարկեմ կարդալ հետևյալը, թե խելոք ժողովուրդը ոնց է տնտեսական զարգացման համար օգտագործել պարտադիր զինվորական ծառայությունը՝

Բանակը պետք է լինի ավելին, քան անվտանգության երաշխավոր (http://civilnet.am/2015/01/28/voices-armen-grigoryan-israel-army-vs-armenian/#.VwmVyKQrLIU)
Արմենն ինքը հոդվածում ակնարկել ա Հայաստանում դրա ոչ ռեալ լինելը։ Հա, ես ավելի ռեալ եմ համարում, որ կարողանանք պրոֆեսիոնալ բանակ ստեղծել, քան հասնենք Իսրայելական բանակի՝ հոդվածում նշված մոդելի իրականացմանը, թեկուզ են պատճառով, որ մեր ունեցած սպայական կազմը նման ինովացիաների համար ունակ անձնակազմ չի։ Սենց մոդելի հասնելու համար խայտառակ շատ նյութական ռեսուրսներ ու ժամանակ ա պետք։

Իհարկե իննովացիոն բաներ էլ ունենք, օրինակ ԱԹՍների արտադրություն բանակում՝ շատ բարձր որակով, շուկայական գնից ընդհուպ մինչև 10 անգամ մատչելի ֆինանսով, բայց տենց բացառություններն ընդամենը ապացուցում են ընդհանուր օրինաչափությունն ու մտավոր ոլորտում, բանակում մասնագիտության ձեռք բերման ոլորտում մեր բանակի իմպոտենտությունը։

Մյուս կողմից Իսրայելական բանակի էդ փորձը չի նշանակում, որ դա լավագույն տարբերակն է բանակի ու երկրի տնտեսության համար։ Եթե իրանք կարողացել են պարտադիր ծառայությունը քաղաքացու համար դարձնել գայթակղիչ (ի դեպ ահագին ուրիշ պատճառներ էլ կան, որ գայթակղիչ ա), էդ դեռ չի նշանակում, որ պրոֆեսիոնալ բանակի էնպիսի մոդել չէին կարող ստեղծել, որն ավելի արդյունավետ կլիներ։

StrangeLittleGirl
10.04.2016, 20:23
Քանի օր չէի մտել նորմալ, էս ինչքան եք գրել :)) Բոլոր գրառումները կարդացել եմ, փորձեմ ամփոփ պատասխանել առանց մեջբերելու:

Կարծում եմ՝ ներկայիս իրավիճակը պարտադիր զինծառայությունը միակ ճիշտ լուծումն ա: Բայց միևնույն ժամանակ կարծում եմ, որ շատ սխալ ա էդ պարտադիրը մենակ հասարակության հալալ կեսի վրա տարածելը: Էստեղ լոլոներ հնչեցին, թե աղջկա տեղ չի բանակը, աղջիկներն էմոցիոնալ են, էս են, էն են: Սուտ ստերեոտիպներ են, ու հաստատ աղջիկներին էլ չէր խանգարի բանակային հարցերից գլուխ հանելը, պլյուս մի քիչ դժվարությունների միջով անցնելը: Ավելին՝ եթե աղջիկների ծառայությունն էլ պարտադիր լիներ, գուցե հնարավոր լիներ ընդհանուր տևողությունը կրճատել մինչև մի տարի:

Ռուբին ֆիզիկոս լինելու փաստը նշեց: Եթե չեմ սխալվում, նույնիսկ հիմա, երբ տղաներին տանում են բանակ, էդպիսի մասնագիտական հարցերը հաշվի են առնվում, ու շատերը բանակում մասնագիտական կամ դրան մոտ գործ են անում: Բժիշկների մասին հաստատ գիտեմ, մյուս մանրամասների մեջ չեմ խորացել: Կարծում եմ՝ բանակին ֆիզիկոս էլ ա պետք, կենսաբան էլ ա պետք, ամեն ինչ էլ պետք ա: Միևնույն ժամանակ, իմ համեստ կարծիքով ցանկացած քաղաքացի անկախ սեռից պիտի զենք կրելու ու կրակելու տարրական կանոններ իմանա:

Մեկ էլ հարց հնչեց. եթե լիներ պարտադիր ծառայություն, կգնայի՞նք: Թեմայի մյուս աղջիկների մասին չգիտեմ, բայց ես միանշանակ կգնայի:

Վիշապ
10.04.2016, 22:16
Արմենն ինքը հոդվածում ակնարկել ա Հայաստանում դրա ոչ ռեալ լինելը։ Հա, ես ավելի ռեալ եմ համարում, որ կարողանանք պրոֆեսիոնալ բանակ ստեղծել, քան հասնենք Իսրայելական բանակի՝ հոդվածում նշված մոդելի իրականացմանը, թեկուզ են պատճառով, որ մեր ունեցած սպայական կազմը նման ինովացիաների համար ունակ անձնակազմ չի։ Սենց մոդելի հասնելու համար խայտառակ շատ նյութական ռեսուրսներ ու ժամանակ ա պետք։

Իհարկե իննովացիոն բաներ էլ ունենք, օրինակ ԱԹՍների արտադրություն բանակում՝ շատ բարձր որակով, շուկայական գնից ընդհուպ մինչև 10 անգամ մատչելի ֆինանսով, բայց տենց բացառություններն ընդամենը ապացուցում են ընդհանուր օրինաչափությունն ու մտավոր ոլորտում, բանակում մասնագիտության ձեռք բերման ոլորտում մեր բանակի իմպոտենտությունը։

Մյուս կողմից Իսրայելական բանակի էդ փորձը չի նշանակում, որ դա լավագույն տարբերակն է բանակի ու երկրի տնտեսության համար։ Եթե իրանք կարողացել են պարտադիր ծառայությունը քաղաքացու համար դարձնել գայթակղիչ (ի դեպ ահագին ուրիշ պատճառներ էլ կան, որ գայթակղիչ ա), էդ դեռ չի նշանակում, որ պրոֆեսիոնալ բանակի էնպիսի մոդել չէին կարող ստեղծել, որն ավելի արդյունավետ կլիներ։

Իսկ Իրանի ու Թուրքիայի սահմանը ռուսնե՞րն են շարունակ պահում, թե ոնց։
Ես կառաջարկեմ մի փոքր ուսումնասիրել, թե որ երկրները ունեն պայմանագրային բանակ, որ երկրները՝ պարտադիր զինծառայություն ու որ երկրները՝ պարտադիր զինծառայություն նաև կանանց համար։ Ու փորձել հասկանալ, թե ինչու։
Իսրայելը Հայաստանից (առանց Ղարաբաղի) փոքր երկիր ա, զինծառայողների քանակը Հայաստանինից 4 անգամ շատ է, ռազմանակ բյուջեն՝ 120 անգամ։
Իսկ հոդվածի մեխն այն էր, որ Իսրայելի տնտեսության զարգացման հիմքում է եղել պարտադիր զինծառայությունը (ու ներգաղթը), այսինքն Իսրայելը պարտադիր զինծառայությունը օգտագործել է նաև տնտեսության զարգացման համար, և ոչ թե՝ զարգացած տնտեսություն է ունեցել, դրա համար ունի հզոր բանակ։

Chuk
10.04.2016, 22:28
Իսկ Իրանի ու Թուրքիայի սահմանը ռուսնե՞րն են շարունակ պահում, թե ոնց։
Ես կառաջարկեմ մի փոքր ուսումնասիրել, թե որ երկրները ունեն պայմանագրային բանակ, որ երկրները՝ պարտադիր զինծառայություն ու որ երկրները՝ պարտադիր զինծառայություն նաև կանանց համար։ Ու փորձել հասկանալ, թե ինչու։
Իսրայելը Հայաստանից (առանց Ղարաբաղի) փոքր երկիր ա, զինծառայողների քանակը Հայաստանինից 4 անգամ շատ է, ռազմանակ բյուջեն՝ 120 անգամ։
Իսկ հոդվածի մեխն այն էր, որ Իսրայելի տնտեսության զարգացման հիմքում է եղել պարտադիր զինծառայությունը (ու ներգաղթը), այսինքն Իսրայելը պարտադիր զինծառայությունը օգտագործել է նաև տնտեսության զարգացման համար, և ոչ թե՝ զարգացած տնտեսություն է ունեցել, դրա համար ունի հզոր բանակ։
Քո կարծիքով առանց հարցը լուրջ ուսումնասիրելու՞ եմ կարծիք գրել։ Հոդվածի մեխն էլ եմ հասկացել, ասում եմ մեր դեպքում դրան հասնելը, որ բանակը դառնա տնտեսության խթանիչ, ավելի բարդ ա, քան այլ կերպ տնտեսությունը խթանելով պրոֆեսիոնալ բանակ ստեղծելը։ Ու որ պրոֆեսիոնալ բանակ ստեղծելու դեպքում, կողքից որոշակի միջոցառումներով, ինչպիսին ա բոլորի զինվորական պատրաստություն կազմակերպելը, խիստ ռեալ ա պինդ ու ամուր բանակ, պաշտպանված պետություն ունենալը։ Մնացածը արդեն գրել եմ, համաձայնել-չհամաձայնելը քո ու մյուսների խնդիրն ա, չեմ հավակնում բացարձակ ճշմարտացի լինելուն։

Gayl
10.04.2016, 22:33
Քո կարծիքով առանց հարցը լուրջ ուսումնասիրելու՞ եմ կարծիք գրել։ Հոդվածի մեխն էլ եմ հասկացել, ասում եմ մեր դեպքում դրան հասնելը, որ բանակը դառնա տնտեսության խթանիչ, ավելի բարդ ա, քան այլ կերպ տնտեսությունը խթանելով պրոֆեսիոնալ բանակ ստեղծելը։ Ու որ պրոֆեսիոնալ բանակ ստեղծելու դեպքում, կողքից որոշակի միջոցառումներով, ինչպիսին ա բոլորի զինվորական պատրաստություն կազմակերպելը, խիստ ռեալ ա պինդ ու ամուր բանակ, պաշտպանված պետություն ունենալը։ Մնացածը արդեն գրել եմ, համաձայնել-չհամաձայնելը քո ու մյուսների խնդիրն ա, չեմ հավակնում բացարձակ ճշմարտացի լինելուն։

Պրոֆ բանակ ասելով ինչ ես հասկանում? Այսինքն ինչպիսին պետք է լինի բանակը որ ասես պրոֆ.?։

Տրիբուն
10.04.2016, 22:43
Պրոֆ բանակ ասելով ինչ ես հասկանում? Այսինքն ինչպիսին պետք է լինի բանակը որ ասես պրոֆ.?։

Ապեր, դրա շա պարզ սահմանումը կա։ Էտ էն ա, երբ զինվորական գործը լրիվ դառնում ա մասնագիտություն։ Մարդիկ գնում են բանակ, որպես աշխատանքի ու դրա համար փող են ստանում։ Էտ կոչվում ա պրոֆեսինոնալ բանակ։

ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ АРМИЯ - армия, в которой служба является для личного состава основной профессией. Существует в Великобритании, США, Японии и др. Комплектуется на добровольной основе (по контракту).

Gayl
10.04.2016, 22:52
Ապեր, դրա շա պարզ սահմանումը կա։ Էտ էն ա, երբ զինվորական գործը լրիվ դառնում ա մասնագիտություն։ Մարդիկ գնում են բանակ, որպես աշխատանքի ու դրա համար փող են ստանում։ Էտ կոչվում ա պրոֆեսինոնալ բանակ։
Ես չէի ուզի, որ Հայաստանում սպան իր ծառայության նայեր որպես աշխատանքի։
Եվ վերջ Տրիբուն?? Ու դա պրոֆ բանակն ա?

Տրիբուն
10.04.2016, 22:58
Ես չէի ուզի, որ Հայաստանում սպան իր ծառայության նայեր որպես աշխատանքի։
Եվ վերջ Տրիբուն?? Ու դա պրոֆ բանակն ա?

Ապեր, հայաստանում սպայական անձնակազմը, ուզես չուզես, պրոֆեսինալ ա :D Էտ իրանց աշխատանքն ա, իրանց մասնագիտությունն ա, ու դրա համար վարձատրվում են։ Շարային ու կրտսեր սպայական անձնակազմն ա զինակոչային։ Կարծեմ հիմա կրտսեր սպայականն էլ չի։ 90-ականներին էր, որ կես տարի ուչեբկից հետո սերժանտ էիր ստանում։ Հիմա վայթեմ էլ տենց չի։

ՈՒ հա, վերջ, էս ա պրոֆեսիոնալ բանակի ողջ իմաստը - գործ ա, որի համար վարձատրվում ես, ոնց որ ցանկացած այլ պրոֆեսիայի համար։

Chuk
10.04.2016, 23:05
Ես չէի ուզի, որ Հայաստանում սպան իր ծառայության նայեր որպես աշխատանքի։
Եվ վերջ Տրիբուն?? Ու դա պրոֆ բանակն ա?
Բռատ, ինչի՞ քո համար դա աշխատանք չի։ Կարող ա բանակ մտնելուդ պատճառը նաև վեհ գաղափարներն են, բայց ինքը շարունակում ա նաև աշխատանք, ապրուստի միջոց մնալ։ Ու վստահ եմ որ շատերիդ առաջխաղացման, ավելիին հասնելու նպատակն էլ հենց ապրուստի միջոցը ավելի լավացնելն ա (աշխատավարձ, բնակարան, սոց. փաթեթներ և այլն):

Ու շատ դեպքերում սպաներիդ մոտիվացիան դրա պատճառով ավելին ա լինում, քան իրա կամքից անկախ բանակում հայտնված զինվորինը։

Ու ինչի՞ց ես ենթադրում, որ ամբողջովին պայմանագրայինի անցնելու դեպքում (որը մասնագիտական տերմինաբանությամբ «պրոֆեսիոնալ բանակ» ա կոչվում ու վատ ա, որ սպան դա չգիտի), ծառայողները չեն ունենալու հայրենասիրություն, վեհ գաղափարներ, ուրիշ բաներ։

Gayl
10.04.2016, 23:07
Ապեր, հայաստանում սպայական անձնակազմը, ուզեզ չուզեզ, պրոֆեսինալ ա :D Էտ իրանց աշխատանքն ա, իրանց մասնագիտությունն ա, ու դրա համար վարձատրվում են։ Շարային ու կրտսեր սպայական անձնակազմն ա զինակոչային։ Կարծեմ հիմա կրտսեր սպայականն էլ չի։ 90-ականներին էր, որ կես տարի ուչեբկից հետո սերժանտ էիր ստանում։ Հիմա վայթեմ էլ տենց չի։

ՈՒ հա, վերջ, էս ա պրոֆեսիոնալ բանակի ողջ իմաստը - գործ ա, որի համար վարձատրվում ես, ոնց որ ցանկացած այլ պրոֆեսիայի համար։

Կորեայի բանակը պրոֆ. ա, թե չէ??
Հայաստանը հնարավորություն չունի ամբողջ բանակին աշխատավարձ տա դա գիտենք բոլորս։
Հայ զինվորը ֆիզիկապես պատրաստված ա եվ տիրապետում է իրեն կցած ռազմական տեխնիկային ու ինչն ա խանգարում որ իրեն պրոֆ չանվանենք?? Այսինքն էս մի քանի օրվա իրադարձություններից հետեվություն ենք անում, որ բանակում փոփոխություններ պետք է արվի ու դու էլ Կոմանդոսի հոդվածն էիր տեղադրել, այսինքն ձեր կարծիքով կոնկրետ ինչ փոփոխությունների մասին ա խոսքը գնում? Ինչը պիտի փոխվի?

Տրիբուն
10.04.2016, 23:15
Կորեայի բանակը պրոֆ. ա, թե չէ??
Հայաստանը հնարավորություն չունի ամբողջ բանակին աշխատավարձ տա դա գիտենք բոլորս։
Հայ զինվորը ֆիզիկապես պատրաստված ա եվ տիրապետում է իրեն կցած ռազմական տեխնիկային ու ինչն ա խանգարում որ իրեն պրոֆ չանվանենք?? Այսինքն էս մի քանի օրվա իրադարձություններից հետեվություն ենք անում, որ բանակում փոփոխություններ պետք է արվի ու դու էլ Կոմանդոսի հոդվածն էիր տեղադրել, այսինքն ձեր կարծիքով կոնկրետ ինչ փոփոխությունների մասին ա խոսքը գնում? Ինչը պիտի փոխվի?

Ո՞ր Կորեայինը, դրանից երկու հատ կա։

Նախ ասեմ, որ ես պրոֆ բանակի կողմնակից չեմ։ Ուղղակի հարց էիր տվել, թե ինչ ա պրոֆ բանակը, ասեցի օգտակար լինեմ։

Ու թե որ երկիրը ինչ բանակ ա պահում, զորակոչային թե պրոֆեսիոնալ, կարելի ա իմանալ ստեղից (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)։

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Conscription_map_of_the_world.svg/680px-Conscription_map_of_the_world.svg.png

Կարմիր - զինակոչային-պարտադիր
Կապույտ - պայմանագրային - կամավոր - պրոֆեսիոնալ
Գյազարագույն - հիմա զինակոչային, բայց պլանավորում են անցում կատարել պոյմանագրայինի

Gayl
10.04.2016, 23:16
Բռատ, ինչի՞ քո համար դա աշխատանք չի։ Կարող ա բանակ մտնելուդ պատճառը նաև վեհ գաղափարներն են, բայց ինքը շարունակում ա նաև աշխատանք, ապրուստի միջոց մնալ։ Ու վստահ եմ որ շատերիդ առաջխաղացման, ավելիին հասնելու նպատակն էլ հենց ապրուստի միջոցը ավելի լավացնելն ա (աշխատավարձ, բնակարան, սոց. փաթեթներ և այլն):

Ու շատ դեպքերում սպաներիդ մոտիվացիան դրա պատճառով ավելին ա լինում, քան իրա կամքից անկախ բանակում հայտնված զինվորինը։

Ու ինչի՞ց ես ենթադրում, որ ամբողջովին պայմանագրայինի անցնելու դեպքում (որը մասնագիտական տերմինաբանությամբ «պրոֆեսիոնալ բանակ» ա կոչվում ու վատ ա, որ սպան դա չգիտի), ծառայողները չեն ունենալու հայրենասիրություն, վեհ գաղափարներ, ուրիշ բաներ։

Այո նաեվ, բայց իմ համար դա երկրորդ դերում է հակառակ դեպքում չէի մտնի բանակ, որովհետեվ 5-6 տարի առաջ իմ ամսեկան եկամուտը պակաս վատը չէր ու երբեմն ավելին էր։ Բայց հիմա դա երկրորդական ա, ես ընդամենը ասացի, որ չէի ուզի այդպես լիներ ու չեմ ասել,որ դա այդպես չի։
Չուկ կլինի իմ փոխարեն ենթադրություններ չանես ու սխալ տրամաբանությամբ չտանես մեր խոսակցությունը? Պրոֆեսիա-մասնագիտություն այ ապրես ու ցանկացած սպա պարտավոր է իր գործի մասնագետը լինել ու այն էլ լավ մասնագետ։ Քո երկիրը չի կարա էս պահին ամբողջությամբ պայմանագրային անցնի ու ես չեմ ասել, որ Էդ դեպքում պակաս հայրենասեր կլինեն։

Gayl
10.04.2016, 23:18
Ո՞ր Կորեայինը, դրանից երկու հատ կա։

Նախ ասեմ, որ ես պրոֆ բանակի կողմնակից չեմ։ Ուղղակի հարց էր տվել, թե ինչ ա պրոֆ բանակը, ասեցի օգտակար լինեմ։

Ու թե որ երկիրը ինչ բանակ ա պահում, զորակոչային թե պրոֆեսիոնալ, կարելի ա ստանալ ստեղից (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)։

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Conscription_map_of_the_world.svg/680px-Conscription_map_of_the_world.svg.png

Կարմիր - զինակոչային-պարտադիր
Կապույտ - պայմանագրային - կամավոր - պրոֆեսիոնալ
Գյազարագույն - հիմա զինակոչային, բայց պլանավորում են անցում կատարել պոյմանագրայինի

Լավ կարճ կոնկրետ եթե բանակը զորակոչային ա ու ուրեմն պրոֆ չի??
Եթե զորակոչային ա ուրեմն մասնագետներ չի կարող ունենալ??
Հարավային։

Chuk
10.04.2016, 23:22
Լավ կարճ կոնկրետ եթե բանակը զորակոչային ա ու ուրեմն պրոֆ չի??
Եթե զորակոչային ա ուրեմն մասնագետներ չի կարող ունենալ??
Հարավային։
Ոչ, ուրեմն պրոֆեսիոնալ բանակ չի։ Բանակ ա, որտեղ կան պրեֆեսիոնալ սպաներ և պարտադիր զինծառայողներ։

Վերևներում ես էլ էի գրել, որ էս պահին ռեալ չի։ Բայց համապատասխան քաղաքականություն մշակելու դեպքում կարելի ա 10-20 տարում հասնել դրան։

Ամեն դեպքում դատարկ խոսակցություն ա էն իմաստով, որ հեռանկարում չկա նման քաղաքականություն մշակելու տեսլական։

Տրիբուն
10.04.2016, 23:28
Լավ կարճ կոնկրետ եթե բանակը զորակոչային ա ու ուրեմն պրոֆ չի??
Եթե զորակոչային ա ուրեմն մասնագետներ չի կարող ունենալ??
Հարավային։

Փաստացի, ոնց որ քարտեզում երևում ա, երկու Կորեաներում էլ զինակոչային ա։

Ապեր, դու <պրոֆեսիոնալ> տերմինը սխալ ես ընակալում էս կոնտեքստում։ Բանակը կարա լինի զինակոչային, ու շատ պրոֆեսիոնալ, պրոֆեսիոնալի որակական իմաստով, ու բնականաբար ունենա շատ լավ մասնագետներ։ Բանակը կարա լինի պրոֆեսիոնալ իրավա-պայմանագրային տեսանկյունից, բայց լինի ոչ պրոֆեսիոնալ որական իմաստով, ասենք պայմանագրային ծառայության գնան փնթի անտաշները, որոնք ոչ մի տեսակի կրթություն չունեն, ու դառնան խլամ սպաներ։ Խոսքի օրինակ ելի ․․․ :D

Հիմա, սիրտդ հովացնելու համար ասենք, որ հայկական բանակը զինակոչային ա, այսինքն պրոֆեսիոնալ/պայմանագրային չի, բայց շատ պրոֆեսիոնալ ա, այսինքն ուժեղ, հզոր, կարգին բանակ ա ․․․ ֆռշտե՞յն :)

Gayl
10.04.2016, 23:33
Ոչ, ուրեմն պրոֆեսիոնալ բանակ չի։ Բանակ ա, որտեղ կան պրեֆեսիոնալ սպաներ և պարտադիր զինծառայողներ։

Վերևներում ես էլ էի գրել, որ էս պահին ռեալ չի։ Բայց համապատասխան քաղաքականություն մշակելու դեպքում կարելի ա 10-20 տարում հասնել դրան։

Ամեն դեպքում դատարկ խոսակցություն ա էն իմաստով, որ հեռանկարում չկա նման քաղաքականություն մշակելու տեսլական։
Չէ մի հարցիս էլ պատասխանի հա? Բայց հիմնավորելու։
Սպան պրոֆ ա իսկ պարտադիրը չէ? քո ասածից դա եմ ենթադրում։ Զինվորի վրա կցում են ռազմական տեխնիկա նրան սովորեցնում են ու ինքը 1,5 տարի դառնում ա իրա գործի մասնագետը եթե դա այդպես չլիներ զինվորը գռանատամյոտով ուղղաթիռ չէր խփի կամ էլ 5_ հատ տանկ վարի չէր տա կամ էլ տանկային բիաթլոն ում երկրորդ տեղը չէինք զբաղեցնի ու տենց լիքը կամեր։ Այսինքն ՊՆ-ն հնավորինս այնպես է անում որ զինվորը տիրապետի էնպիսի մասնագիտության որին նա ունակ է ու դա վատ չի ստացվում։

Տրիբուն
10.04.2016, 23:36
Ո՞ր Կորեայինը, դրանից երկու հատ կա։


Հարավային։


Փաստացի, ոնց որ քարտեզում երևում ա, երկու Կորեաներում էլ զինակոչային ա։

Կարգին հաղորդումը հիշեցի ․․․


https://www.youtube.com/watch?v=v5qwmwKnYRM&nohtml5=False

Gayl
10.04.2016, 23:42
Ապեր, դու <պրոֆեսիոնալ> տերմինը սխալ ես ընակալում էս կոնտեքստում։ Բանակը կարա լինի զինակոչային, ու շատ պրոֆեսիոնալ, պրոֆեսիոնալի որակական իմաստով, ու բնականաբար ունենա շատ լավ մասնագետներ։ Բանակը կարա լինի պրոֆեսիոնալ իրավա-պայմանագրային տեսանկյունից, բայց լինի ոչ պրոֆեսիոնալ որական իմաստով, ասենք պայմանագրային ծառայության գնան փնթի անտաշները, որոնք ոչ մի տեսակի կրթություն չունեն, ու դառնան խլամ սպաներ։ Խոսքի օրինակ ելի ․․․ :D

Հիմա, սիրտդ հովացնելու համար ասենք, որ հայկական բանակը զինակոչային ա, այսինքն պրոֆեսիոնալ/պայմանագրային չի, բայց շատ պրոֆեսիոնալ ա, այսինքն ուժեղ, հզոր, կարգին բանակ ա ․․․ ֆռշտե՞յն :)

Ես էլ էի Էդ ասում,որ կարա լինի զորակոչային ու շատ պրոֆեսիոնալ ինձ ուղղակի հետաքրքիր ա բանակում կոնկրետ ինչ բաց տեղեր եք տեսնում ու ոնց պիտի Էդ բացը լրացվի, չէ որ պայմանագրային սարքելով հարցին լուծում չես տալիս, քանի որ փնթի անտաշները կարող են ամեն ինչ փչացնել։
Ինչից ես ենթադրում,որ եթե էդպիսի բան ասես իմ սիրտը պիտի հովանա??? Եթե ձեզանից յուրաքանչյուրը փորձում է լուծումներ գտնել ավելի հզոր բանակ ունենալու համար ապա յուրաքանչյուրն էլ կարա հարցեր տա ու էն հույսով, որ հարցերի պատասխան կստանա։
Տրիբուն ասում ես, որ կարա լինի զորակոչային ու շատ պրոֆեսիոնալ, դե հիմա ասա ինչ ես հասկանում պրոֆեսիոնալ ասելով?? Որ ամեն մեկը լիարժեք տիրապետի իր մասնագիտությանը ու ֆսյո??

Տրիբուն
10.04.2016, 23:44
Ես էլ էի Էդ ասում,որ կարա լինի զորակոչային ու շատ պրոֆեսիոնալ ինձ ուղղակի հետաքրքիր ա բանակում կոնկրետ ինչ բաց տեղեր եք տեսնում ու ոնց պիտի Էդ բացը լրացվի, չէ որ պայմանագրային սարքելով հարցին լուծում չես տալիս, քանի որ փնթի անտաշները կարող են ամեն ինչ փչացնել։
Ինչից ես ենթադրում,որ եթե էդպիսի բան ասես իմ սիրտը պիտի հովանա??? Եթե ձեզանից յուրաքանչյուրը փորձում է լուծումներ գտնել ավելի հզոր բանակ ունենալու համար ապա յուրաքանչյուրն էլ կարա հարցեր տա ու էն հույսով, որ հարցերի պատասխան կստանա։
Տրիբուն ասում ես, որ կարա լինի զորակոչային ու շատ պրոֆեսիոնալ, դե հիմա ասա ինչ ես հասկանում պրոֆեսիոնալ ասելով?? Որ ամեն մեկը լիարժեք տիրապետի իր մասնագիտությանը ու ֆսյո??

Գայլ ախպեր, ես քո հարցերն ու մտքիդ թռիչքն ընկալելու դժվարություններ ունեմ։ Ասեցի մի պատասխանով օգնեմ, բայց չէի ուզում խառնվեի։ Արի թող Չուկը պատասխանի էլի, ախպերական։

Chuk
11.04.2016, 00:09
Չէ մի հարցիս էլ պատասխանի հա? Բայց հիմնավորելու։
Սպան պրոֆ ա իսկ պարտադիրը չէ? քո ասածից դա եմ ենթադրում։ Զինվորի վրա կցում են ռազմական տեխնիկա նրան սովորեցնում են ու ինքը 1,5 տարի դառնում ա իրա գործի մասնագետը եթե դա այդպես չլիներ զինվորը գռանատամյոտով ուղղաթիռ չէր խփի կամ էլ 5_ հատ տանկ վարի չէր տա կամ էլ տանկային բիաթլոն ում երկրորդ տեղը չէինք զբաղեցնի ու տենց լիքը կամեր։ Այսինքն ՊՆ-ն հնավորինս այնպես է անում որ զինվորը տիրապետի էնպիսի մասնագիտության որին նա ունակ է ու դա վատ չի ստացվում։
Ինձ թվում էր, որ Տրիբունի գրածից հետո մոտդ էլ հարց չի մնա։ Լավ, մի հատ էլ փորձեմ ավելի մանրամասն գրեմ։

«Պրոֆեսիոնալ» բառը մենք չենք գրում որակական իմաստով, գնահատական տալու համար։ Պրոֆեսիոնալը էստեղ էն ա, ով իրա գործը անելով գումար ա վաստակում։ Քեզ թվում ա, որ մենք պրոֆեսիոնալի տակ նկատի ունենք իր գործի մեջ վարպետին։ Չէ, ախպեր, Պողոսը կարող ա վարպետացել ա ԻԳԼԱ կրակելու մեջ, մյուս հանձնարարություններն ընտիր կատարում ա, արտակարգ լավ զինվոր ա, բայց ինքը մեր ասած իմաստով պրոֆեսիոնալ չի, որտև ինքը պարտադիր հիմունքով ա գործ անում, դրա համար չի բարձատրվում։ Միաժամանակ փոխգնդապետ Պողոսյանը կարող ա ձրիակեր ա, ոչ մի բանի նորմալ չի տիրապետում, զինվորներից մենակ քֆուր ա ուտում, բայց մեր ասած իմաստով ինքը պրոֆեսիոնալ ա, որտև էդ իրա մասնագիտությունն ու աշխատանքն ա, դրա համար փող ա ստանում։

Ու էս մեր քմահաճույքը չի, որ բառն էդ իմաստով ենք սահմանում, պրոֆեսիոնալ բառը դասական իմաստով հենց էդ իմաստն ունի, իսկ «պրոֆեսիոնալ բանակ» տերմինը հայտնի, մասնագիտական ա, վերևում բերված նշանակությամբ։ Բառի քո ընկալումը չի կարող պատճառ դառնալ «պրոֆեսիոնալ բանակ» տերմինը մեր բանակին վերագրելու համար։ Դրա համար լիքը ուրիշ լավ տերմիններ կան, օրինակ հզոր բանակ, օրինակոլի բանակ, ուժեղ բանակ, դուխով բանակ։

Gayl
11.04.2016, 00:21
Ինձ թվում էր, որ Տրիբունի գրածից հետո մոտդ էլ հարց չի մնա։ Լավ, մի հատ էլ փորձեմ ավելի մանրամասն գրեմ։

«Պրոֆեսիոնալ» բառը մենք չենք գրում որակական իմաստով, գնահատական տալու համար։ Պրոֆեսիոնալը էստեղ էն ա, ով իրա գործը անելով գումար ա վաստակում։
Իսկ ինձ թվում ա որ եթե Տրիբուն մեջբերում չաներ դու այլ պատասխան էիր տալու, որովհետեվ
...ամենօրյա ծառայության համար ունենում ենք պայմանագրային, պրոֆեսիոնալ բանակ...
Էս գրածիդ ենթադրում եմ, որ պայմանագրային ասելով այլ բան ես հասկանում, իսկ պրոֆ ասելով այլ, որովհետեվ ստորակետներով առանձնացրել ես...

Chuk
11.04.2016, 00:26
Իսկ ինձ թվում ա որ եթե Տրիբուն մեջբերում չաներ դու այլ պատասխան էիր տալու, որովհետեվ
...ամենօրյա ծառայության համար ունենում ենք պայմանագրային, պրոֆեսիոնալ բանակ...
Էս գրածիդ ենթադրում եմ, որ պայմանագրային ասելով այլ բան ես հասկանում, իսկ պրոֆ ասելով այլ, որովհետեվ ստորակետներով առանձնացրել ես...
Վախ մամա ջան։ Աչքիս հիմա էլ անցնենք հայերենին։

Ի դեպ հայերենը սիրուն, հիասքանչ, գեղեցիկ, աղվոր, չքնաղ, նախշուն, պուպուշ, ռնտիկ, շարի, գրավիչ լեզու է։

Վիշապ
11.04.2016, 00:47
Քո կարծիքով առանց հարցը լուրջ ուսումնասիրելու՞ եմ կարծիք գրել։ Հոդվածի մեխն էլ եմ հասկացել, ասում եմ մեր դեպքում դրան հասնելը, որ բանակը դառնա տնտեսության խթանիչ, ավելի բարդ ա, քան այլ կերպ տնտեսությունը խթանելով պրոֆեսիոնալ բանակ ստեղծելը։ Ու որ պրոֆեսիոնալ բանակ ստեղծելու դեպքում, կողքից որոշակի միջոցառումներով, ինչպիսին ա բոլորի զինվորական պատրաստություն կազմակերպելը, խիստ ռեալ ա պինդ ու ամուր բանակ, պաշտպանված պետություն ունենալը։ Մնացածը արդեն գրել եմ, համաձայնել-չհամաձայնելը քո ու մյուսների խնդիրն ա, չեմ հավակնում բացարձակ ճշմարտացի լինելուն։

Չգիտեմ, թե դու ինչ ես լուրջ ուսումնասիրել։
Հայկական բանակը շատ ջահելների համար ժամանակի կարուստ է, մտավոր ու ֆիզիկական դեգրադացիայի վայր։ Իսրայելական բանակը հրեա երիտասարդների համար դպրոց է, նոր հմտություններ ձեռք բերելու, կարիերա սկսելու, մարզվելու ու զարգանալու տեղ։
Այսինքն Իսրայելը բանակը օգտագործել է տարբեր նպատակների համար միաժամանակ, որը ծրագրավորողական լեզվով ասած՝ reusability է, ժամանակի ու ռեսուրսների էֆֆեկտիվ օգտագործում, ինչը արվում է նպատակներին ավելի հեշտ հասնելու համար ու ոչ թե հակառակը։ Այսինքն Իսրայելը ոչ թե կյանքը բարդացրել է ու ընտրել թանկ ու էներգատար ճանապարհ, այլ՝ հեշտացրել է ու ընտրել էֆֆեկտիվ ճանապարհ։
Ու ես մեռնեմ, չեմ հասկանա, թե Հայաստանը ոնց ավելի շուտ տնտեսությունը կզարգացնի ու կանցնի պայմանագրային բանակ ունենալուն, քան թե եղած բանակում բարեփոխումներ կանի, որ երիտասարդները զարգանալն ու ՀՀ սահմանները պաշտպանելը համատեղեն։
Հայաստանում վայթե ոչ մի բան էլ ռեալ չի, տգիտության ու կոռուպցիայի պայմաններում։

Chuk
11.04.2016, 00:56
Չգիտեմ, թե դու ինչ ես լուրջ ուսումնասիրել։
Հայկական բանակը շատ ջահելների համար ժամանակի կարուստ է, մտավոր ու ֆիզիկական դեգրադացիայի վայր։ Իսրայելական բանակը հրեա երիտասարդների համար դպրոց է, նոր հմտություններ ձեռք բերելու, կարիերա սկսելու, մարզվելու ու զարգանալու տեղ։
Այսինքն Իսրայելը բանակը օգտագործել է տարբեր նպատակների համար միաժամանակ, որը ծրագրավորողական լեզվով ասած՝ reusability է, ժամանակի ու ռեսուրսների էֆֆեկտիվ օգտագործում, ինչը արվում է նպատակներին ավելի հեշտ հասնելու համար ու ոչ թե հակառակը։ Այսինքն Իսրայելը ոչ թե կյանքը բարդացրել է ու ընտրել թանկ ու էներգատար ճանապարհ, այլ՝ հեշտացրել է ու ընտրել էֆֆեկտիվ ճանապարհ։
Ու ես մեռնեմ, չեմ հասկանա, թե Հայաստանը ոնց ավելի շուտ տնտեսությունը կզարգացնի ու կանցնի պայմանագրային բանակ ունենալուն, քան թե եղած բանակում բարեփոխումներ կանի, որ երիտասարդները զարգանալն ու ՀՀ սահմանները պաշտպանելը համատեղեն։
Հայաստանում վայթե ոչ մի բան էլ ռեալ չի, տգիտության ու կոռուպցիայի պայմաններում։
Մասնավորապես նկատի ունեի քո հարցադրումը, առաջարկն ուսումնասիրել, թե որ տիպի երկրներն ինչ տիպի բանակ ունեն, ու որ երկրում ընտրությունն ինչքանով ա արդյունավետ։

Վիշապ ջան, ես չեմ ասում, որ հնարավոր չի էդպիսի բարեփոխում անել։ Ասում եմ, որ լիքը հանգամանք հաշվի առնելով շատ բարդ ա։ Սկսած սպայական կազմի մարդկային ու կրթական մակարդակից, շարունակած ֆինանսական մեծ ներդրումների անհրաժեշտությամբ, հասարակության՝ բանակի նկատմամբ վերաբերմունք փոխելու քաղաքականությամբ և այլն։

Ստացվում ա, որ բանակը ասածդ մոդելին բերելու համար, իմ համեստ գնահատականով, մեծ ռեսուրսներ ու տասնյակ տարիներ են պետք։ Էդպիսի ռեսուրս, ժամանակ տրամադրելու դեպքում, համարում եմ, որ ավելի արդյունավետ ու ճիշտ ա բարեփոխումներն իրականացնել պրոֆեսիոնալ, պայմանագրային բանակ ստեղծելու ուղղությամբ։

Ավելին, ես հանդգնում եմ ենթադրել, որ ժամանակի ընթացքում բոլոր երկրների, էդ թվում Իսրայելի բանակն ա գնալու պրոֆեսիոնալ բանակի մոդելի ուղղությամբ։

Վիշապ
11.04.2016, 01:09
․․․
Ստացվում ա, որ բանակը ասածդ մոդելին բերելու համար, իմ համեստ գնահատականով, մեծ ռեսուրսներ ու տասնյակ տարիներ են պետք։


Ապեր, ոնց որ պարզ գրել եմ, որ հակառակը՝ իսրայելական մոդելը ենթադրում է ռեսուրսների ու ժամանակի էֆֆեկտիվ օգտագործում։
Իսրայելը 60 տարվա պետություն է ու անկախությունից ի վեր շարունակ պատերազմների մեջ է, ու այդ պատերազմների մեջ անընդհատ գտնվելով հանդերձ Իսրայելը էսօրվա դրությամբ աշխարհի ամենազարգացած պետություններից է, որովհետև մարդիկ մտածել են, թե ոնց օպտիմալ օգտագործեն իրենց ռեսուրսներն ու ժամանակը։

Chuk
11.04.2016, 01:32
Ապեր, ոնց որ պարզ գրել եմ, որ հակառակը՝ իսրայելական մոդելը ենթադրում է ռեսուրսների ու ժամանակի էֆֆեկտիվ օգտագործում։
Իսրայելը 60 տարվա պետություն է ու անկախությունից ի վեր շարունակ պատերազմների մեջ է, ու այդ պատերազմների մեջ անընդհատ գտնվելով հանդերձ Իսրայելը էսօրվա դրությամբ աշխարհի ամենազարգացած պետություններից է, որովհետև մարդիկ մտածել են, թե ոնց օպտիմալ օգտագործեն իրենց ռեսուրսներն ու ժամանակը։
Այսինքն քո կարծիքով հենց սկզբից իրանց բանակն էդ տարբերակով ա աշխատել։ Թե՞ ամեն դեպքում երկար ճանապարհ են անցել սրան հասնելու համար։

Դու պատկերացնու՞մ ես՝ ինչ աշխատանք կա անելու համար, որ մեր բանակը հասնի դրան։

Վիշապ
11.04.2016, 02:00
Այսինքն քո կարծիքով հենց սկզբից իրանց բանակն էդ տարբերակով ա աշխատել։ Թե՞ ամեն դեպքում երկար ճանապարհ են անցել սրան հասնելու համար։

Դու պատկերացնու՞մ ես՝ ինչ աշխատանք կա անելու համար, որ մեր բանակը հասնի դրան։

Իրենք արդեն անցել են, մտածել են, ստեղծել են ու ապացուցել են որ աշխատում է։ Քեզ մնացել է կրկնօրինակել, այսինքն դու Իսրայելի 60 տարվա ճամփով պարտադիր չի որ գնաս, որ քո բանակը հասնի դրան։
Մեր բանակի դրան հասնելու ամենամեծ պրոբլեմը մեր մտածելակերպն ա։

Chuk
11.04.2016, 02:12
Իրենք արդեն անցել են, մտածել են, ստեղծել են ու ապացուցել են որ աշխատում է։ Քեզ մնացել է կրկնօրինակել, այսինքն դու Իսրայելի 60 տարվա ճամփով պարտադիր չի որ գնաս, որ քո բանակը հասնի դրան։
Մեր բանակի դրան հասնելու ամենամեծ պրոբլեմը մեր մտածելակերպն ա։
Մտածելակերպն էլ ա խնդիր։ Իսկ ֆինանս պետք չի՞, ժամանակ պետք չի՞, նոր ու մեծաքանակ այլ որակի սպայական կադրեր պետք չե՞ն, նոր օրինագծեր, տարաբնույթ կազմակերպությունների ու ինստիտոտների հետ շահավետ համագործակցության պլատֆորմ պետք չի՞։ Մի հատ ինքդ քո համար փորձի գնահատել, թե սրա համար ինչքան աշխատանք, ռեսուրս ու ժամանակ ա պետք։

Վիշապ
11.04.2016, 02:19
Մտածելակերպն էլ ա խնդիր։ Իսկ ֆինանս պետք չի՞, ժամանակ պետք չի՞, նոր ու մեծաքանակ այլ որակի սպայական կադրեր պետք չե՞ն, նոր օրինագծեր, տարաբնույթ կազմակերպությունների ու ինստիտոտների հետ շահավետ համագործակցության պլատֆորմ պետք չի՞։ Մի հատ ինքդ քո համար փորձի գնահատել, թե սրա համար ինչքան աշխատանք, ռեսուրս ու ժամանակ ա պետք։

Չուկ, եթե բոլորը քեզ նման մտածեն (դժվար ա, ծանր ա, ռեսուրսներ ու ժամանակ ա պետք․․․), ապա ռեալ չի, համաձայն եմ ։Ճ

Chuk
11.04.2016, 02:29
Չուկ, եթե բոլորը քեզ նման մտածեն (դժվար ա, ծանր ա, ռեսուրսներ ու ժամանակ ա պետք․․․), ապա ռեալ չի, համաձայն եմ ։Ճ
Սխալ մեկնաբանություն, ախր մի քանի գրառում առաջ էլ պարզ գրել էի. ոչ թե դժվար ա, չանենք, այլ էդ ռեսուրսներն ու ժամանակը ուղղենք պրոֆեսիոնալ բանակի ստեղծմանը։ Կարճ ասած եթե ես լինեի պատասխանատուն, կսկսեի պրոֆեսիոնալ բանակ ստեղծելուն ուղղված բարեփոխումներ, քանի որ դա ավելի արդյունավետ եմ համարում, դու լինեիր՝ Իսրայելական բանակի պատճենը ստեղծելուն ուղղված բարեփոխումներ կանեիր։

Բայց քանի որ ոչ ես եմ, ոչ էլ դու, տեսանելի ապագայում սենց էլ մնալու ա :))

Gayl
11.04.2016, 07:55
Վախ մամա ջան։ Աչքիս հիմա էլ անցնենք հայերենին։

Ի դեպ հայերենը սիրուն, հիասքանչ, գեղեցիկ, աղվոր, չքնաղ, նախշուն, պուպուշ, ռնտիկ, շարի, գրավիչ լեզու է։
Հա տենց կլինի, եթե քո ասած տարբերակով պիտի բանակը հզորանա ուրեմն արժի։

Տրիբուն
11.04.2016, 11:29
Վիշապ, մի վիճի։ Չուկը պրոֆեսիոնալ բանակի կողմնակից ա, քանի որ 2008-ի comeback-ի ժամանակ Լևոնը դրա մասին բլթցրել ա։ Այսինքնս, էտ արդեն անբեկանելի ճշմարտություն ա։ Չուկիտո, ռեսպեկտ :)

Chuk
11.04.2016, 11:48
Վիշապ, մի վիճի։ Չուկը պրոֆեսիոնալ բանակի կողմնակից ա, քանի որ 2008-ի comeback-ի ժամանակ Լևոնը դրա մասին բլթցրել ա։ Այսինքնս, էտ արդեն անբեկանելի ճշմարտություն ա։ Չուկիտո, ռեսպեկտ :)

Լու՞րջ ես ասում, իմ արև ես գիտեի, թե Լևոնն ու ՀԱԿը պայմանագրայինի կողմնակից են: Կգտնե՞ս, էդ ցույց տաս: Չնայած ես էլ կփնտրեմ:

Chuk
11.04.2016, 11:50
Վիշապ, մի վիճի։ Չուկը պրոֆեսիոնալ բանակի կողմնակից ա, քանի որ 2008-ի comeback-ի ժամանակ Լևոնը դրա մասին բլթցրել ա։ Այսինքնս, էտ արդեն անբեկանելի ճշմարտություն ա։ Չուկիտո, ռեսպեկտ :)

Աչքիս ամեն դեպքում մի բան խառնում ես, Լևոնն ավելի շուտ Իսրայելական բանակի մոդելի կողմնակից կլիներ, ի վերջո կնիկը հրեա ա :))

Վիշապ
11.04.2016, 20:55
Վիշապ, մի վիճի։ Չուկը պրոֆեսիոնալ բանակի կողմնակից ա, քանի որ 2008-ի comeback-ի ժամանակ Լևոնը դրա մասին բլթցրել ա։ Այսինքնս, էտ արդեն անբեկանելի ճշմարտություն ա։ Չուկիտո, ռեսպեկտ :)

Հա, հիշեցի էդ փորձանքի ճառերը․․․

Chuk
11.04.2016, 21:19
Էդ «փորձանքի» հետևից էդ ժամանակ գնում էիք, եթե էդ ժամանակ տենց բան ա ասել, որը դուք անիրականանալի եք համարում, բայց հետևից գնացել եք, ուրեմն ոչ միայն անսկզբունքային եք, այլև իրական փորձանքը դուք եք։ Իմ համբերությունն էլ սահման ունի դատարկաբանությունը լսելու հարցում։

Տրիբուն
11.04.2016, 23:07
Աչքիս ամեն դեպքում մի բան խառնում ես, Լևոնն ավելի շուտ Իսրայելական բանակի մոդելի կողմնակից կլիներ, ի վերջո կնիկը հրեա ա :))

Վոբշեմ մոտավորապես սենց ․․ (http://www.levonpresident.am/?catID=44&contID=448)․


Ես երազում եմ այն ժամանակի մասին, երբ Հայաս­տանը կունենա տասը հազարանոց բանակ։ Մեր զինված ուժերի այսօրվա թվաքա­նակի պարագայում անիմաստ է խոսել պրոֆեսիոնալ կամ պայմանա­գրային բանակի մասին։ Եթե երկրի ողջ ռեսուրսներն անգամ տրամադրենք, մենք չենք կարող այդ բանակը պահել։ Պրոֆեսիոնալ բանակ, պայմանագրային հիմունքներով զինվորական ծառայություն կարող է լինել միայն Ղարաբաղի հարցի կարգավորումից հետո։

Chuk
11.04.2016, 23:13
Վոբշեմ մոտավորապես սենց ․․ (http://www.levonpresident.am/?catID=44&contID=448)․
Այսինքն՝ իմ տեսակետին խիստ հակասող տեսակետ։ Բայց դե նույնիսկ դա պատճառ չի «կայֆավատ լինելու» ու ներկայացնելու, որ իբր իր ասածներն եմ կրկնում։

Կտրուկ համաձայն չեմ Լևոնի հետ էս հարցում։

Տրիբուն
12.04.2016, 12:20
Կտրուկ համաձայն չեմ Լևոնի հետ էս հարցում։
Վայ, հորս արև՞ ...

Chuk
12.04.2016, 12:39
Վայ, հորս արև՞ ...

Հա, ես համարում եմ, որ մինչև Ղարաբաղի հարցի կարգավորումն էլ կարելի ա սկսել պրոֆեսիոնալ բանակի ստեղծումը, ճիշտ հայեցակարգեր մշակելով, ծրագրեր մշակելով, բյուջեն ճիշտ օգտագործելով: Ու համարում եմ, որ դա կլիներ լավագույն լուծումը: Ուրիշ հարց որ ռեալ չի էն առումով, որ ոչ մեկը վիզ չի վերցնի տենց գործ սկսել:

Chuk
12.04.2016, 14:43
Մարտական խաչի ասպետ, հերոս կապիտան Մելսիդայի (http://168.am/2016/04/12/622410.html)մասին :)

http://168.am/wp-content/uploads/2016/04/Melsid-1.jpg

http://ru.168.am/wp-content/uploads/2016/04/Melsid-4.jpg

StrangeLittleGirl
12.04.2016, 14:56
Մարտական խաչի ասպետ, հերոս կապիտան Մելսիդայի (http://168.am/2016/04/12/622410.html)մասին :)

http://168.am/wp-content/uploads/2016/04/Melsid-1.jpg

http://ru.168.am/wp-content/uploads/2016/04/Melsid-4.jpg
Չուկ, վերջն ես դու: Լինքը թևիս տակ դրած էկա, որ էս թեմայում պոստեմ, տեսնեմ՝ արդեն պոստել ես :)

John
16.04.2016, 01:13
լինկը որ դնեմ՝ շատ կլնի դրանց, բայց վերնագիրը էս թեման հիշեցրեց։ Ասում եմ կարո՞ղ ա հաքին․ազը Ակումբ ա կարդում :D

Армения мобилизует женщин для войны против Азербайджана

Freeman
16.04.2016, 08:34
5 կմ ես էլ չեմ կարում վազեմ :դ
Ծառայել պետք չի, հատուկ պատրաստվածության դասընթացներ անցել պետք ա

Gayl
16.04.2016, 11:10
5 կմ ես էլ չեմ կարում վազեմ :դ
Ծառայել պետք չի, հատուկ պատրաստվածության դասընթացներ անցել պետք ա

Ամենահեշտ դիստանցիանա։
Դե իրանք պատկերացնում են ծառայելը ավտոմատ կրակել ա դրա համար էլ իրավունքներից ու եվրոպաներից են խոսում:D
Մի աղջկա մինչեվ սովորացրի ավտոմատ քանդել հավաքել հոգիս հելավ ու վստահ էի, որ հաջորդ օրը չի կարողանալու։

StrangeLittleGirl
16.04.2016, 15:25
Ամենահեշտ դիստանցիանա։
Դե իրանք պատկերացնում են ծառայելը ավտոմատ կրակել ա դրա համար էլ իրավունքներից ու եվրոպաներից են խոսում:D
Մի աղջկա մինչեվ սովորացրի ավտոմատ քանդել հավաքել հոգիս հելավ ու վստահ էի, որ հաջորդ օրը չի կարողանալու։

Գայլ, տենց մի ասա էլի: Աղջիկների ուղեղը տղաներինին հավասար ա աշխատում: Ի՞նչ գիտես, որ քեզ ավտոմատ քանդել-հավաքել սովորեցնողի հոգին դուրս չի էկել: Կամ գուցե դու՞ ես վատ սովորացնող: Կամ ինչու՞ ես բացառում, որ աղջիկների համար դա ավելի դժվար ա, որովհետև փոքրուց տարբեր բաներ չեն քանդել-հավաքել, ի տարբերություն տղաների: Դու հավասար հնարավորություն տուր աղջիկներին, տեսնեմ՝ ո՞նց չեն անի էդ բոլոր բաները: Ու հազար անգամ կներես, բայց պիտի ասեմ, որ ընդհանրապես ակումբի գրեթե բոլոր աղջիկները քեզնից հազար անգամ ավելի խելոք են:

Իսկ 5կմ մեկը ես հանգիստ վազում եմ նույնիսկ վատ մարզավիճակում եղած ժամանակ:

Gayl
16.04.2016, 19:00
Գայլ, տենց մի ասա էլի: Աղջիկների ուղեղը տղաներինին հավասար ա աշխատում: Ի՞նչ գիտես, որ քեզ ավտոմատ քանդել-հավաքել սովորեցնողի հոգին դուրս չի էկել: Կամ գուցե դու՞ ես վատ սովորացնող: Կամ ինչու՞ ես բացառում, որ աղջիկների համար դա ավելի դժվար ա, որովհետև փոքրուց տարբեր բաներ չեն քանդել-հավաքել, ի տարբերություն տղաների: Դու հավասար հնարավորություն տուր աղջիկներին, տեսնեմ՝ ո՞նց չեն անի էդ բոլոր բաները: Ու հազար անգամ կներես, բայց պիտի ասեմ, որ ընդհանրապես ակումբի գրեթե բոլոր աղջիկները քեզնից հազար անգամ ավելի խելոք են:

Իսկ 5կմ մեկը ես հանգիստ վազում եմ նույնիսկ վատ մարզավիճակում եղած ժամանակ:
Ես կիսով չափ ինքս եմ քանդել հավաքել, իսկ էն մի կեսն էլ ցույց են տվել, բայց ընդամենը մեկ անգամ Բյուր։
Հա կարա պատահի, որ ակումբի մեծամասնության աղջիկները ինձանից խելոք են, բայց կներես դու Էդ մեծամասնության մեջ չես մտնում։
5 կմ վազելը ավելի հեշտա քան 3, կարաս լոգիկայով ասես խի ա տենց??? Կարող ա գիտես սիրողական պիտի վազես?? Մեր Պոնչն էլ էր վազում, բայց հաշվում էին, որ չի վազել, իսկ քո դեպքում վստահ եմ որ չես կարա։

StrangeLittleGirl
16.04.2016, 19:04
Ես կիսով չափ ինքս եմ քանդել հավաքել, իսկ էն մի կեսն էլ ցույց են տվել, բայց ընդամենը մեկ անգամ Բյուր։
Հա կարա պատահի, որ ակումբի մեծամասնության աղջիկները ինձանից խելոք են, բայց կներես դու Էդ մեծամասնության մեջ չես մտնում։
5 կմ վազելը ավելի հեշտա քան 3, կարաս լոգիկայով ասես խի ա տենց??? Կարող ա գիտես սիրողական պիտի վազես?? Մեր Պոնչն էլ էր վազում, բայց հաշվում էին, որ չի վազել, իսկ քո դեպքում վստահ եմ որ չես կարա։
Գայլ, ներվերս մի կեր: Դու էդքան չկաս, որ իմ խելքի մասին գնահատական տաս: Դու վստահ ես-վստահ չես, քո պրոբլեմն ա: Փաստն էն ա, որ վազել եմ: Ու բազմաթիվ տղաներից լավ արդյունքով: Ու ասում եմ՝ սա դեռ չմարզված վիճակում:

Gayl
16.04.2016, 19:08
Գայլ, ներվերս մի կեր: Դու էդքան չկաս, որ իմ խելքի մասին գնահատական տաս: Դու վստահ ես-վստահ չես, քո պրոբլեմն ա: Փաստն էն ա, որ վազել եմ: Ու բազմաթիվ տղաներից լավ արդյունքով: Ու ասում եմ՝ սա դեռ չմարզված վիճակում:
Դե ուրեմն քեզ թույլ մի տուր ավել պակաս բաներ գրես։ Չէ դու իսկապես չհասկացար։ Նորմատիվ նշանակում ա, որ ժամանակի մեջ պիտի տեղավորվել ու քո դեպքում խիստ կասկածում եմ։ Թե չէ ցանկացած էլ կարա վազի։

StrangeLittleGirl
16.04.2016, 19:10
Դե ուրեմն քեզ թույլ մի տուր ավել պակաս բաներ գրես։ Չէ դու իսկապես չհասկացար։ Նորմատիվ նշանակում ա, որ ժամանակի մեջ պիտի տեղավորվել ու քո դեպքում խիստ կասկածում եմ։ Թե չէ ցանկացած էլ կարա վազի։
Առաջին հերթին դու քեզ թույլ մի տուր մարդկության հալալ կեսին վիրավորել:
Հասկացա նորմատիվն ինչ ա: Ասում եմ՝ կարամ: Ինչի՞ց ես ենթադրում, որ չեմ կարա:

Gayl
16.04.2016, 19:18
Առաջին հերթին դու քեզ թույլ մի տուր մարդկության հալալ կեսին վիրավորել:
Հասկացա նորմատիվն ինչ ա: Ասում եմ՝ կարամ: Ինչի՞ց ես ենթադրում, որ չեմ կարա:
Յա լուրջ? Խի որ աղջիկների մոտ պակաս վատ ա ստացվում ու ֆիզիկապես ավելի թույլ են Էդ նշանակում ա որ վիրավորել եմ?? Բյուր կարաս քեզ սուպեր եսիմինչի տեղ չդնես?, զգացել եմ, որ շատ ես սիրում քեզ ներկայացնել, բայց ասածներից կիսով չափ էլ չկաս։
Աղջիկներն էլ կարողանում են շատ ընտիր կրակեն ու տղերքից լավ են անում, Էդ փաստա, բայց դա չի նշանակում, որ տղերքը իրանց վատ են զգում։

StrangeLittleGirl
16.04.2016, 19:27
Յա լուրջ? Խի որ աղջիկների մոտ պակաս վատ ա ստացվում ու ֆիզիկապես ավելի թույլ են Էդ նշանակում ա որ վիրավորել եմ?? Բյուր կարաս քեզ սուպեր եսիմինչի տեղ չդնես?, զգացել եմ, որ շատ ես սիրում քեզ ներկայացնել, բայց ասածներից կիսով չափ էլ չկաս։
Աղջիկներն էլ կարողանում են շատ ընտիր կրակեն ու տղերքից լավ են անում, Էդ փաստա, բայց դա չի նշանակում, որ տղերքը իրանց վատ են զգում։

Գայլ, դու աղջիկների՝ ավտոմատ հավաքելու մասին էիր ասում, որ «հոգիդ դուրս էկավ», մինչև բացատրեցիր, որ «հաջորդ օրը չի հիշելու»:
Իսկ նորմատիվները տղամարդկանց ու կանանց համար տարբեր են հենց էն պատճառով, որ տարբեր ֆիզիկական առանձնահատկություններ ունեն:
Երբ Հայաստանում էի ապրում, ու քեզ նման տղամարդիկ լիքն էին իմ շրջապատում, ես էլ էի կարծում, որ ուղեղս չի հասնում շատ բաների, որ ֆիզիկապես լիքը բաներ չեմ կարա անեմ: Բայց ընդամենը պետք էր հայտնվել մի հասարակության մեջ, որտեղ կանայք ու տղամարդիկ հավասար հնարավորություններ ունեն, հասկանալու համար, որ կահույք նույնքան ու հաճախ ավելի լավ կարամ հավաքեմ, քան տղամարդիկ, իսկ 5կմ վազելն ու նորմատիվի մեջ տեղավորվելը հեչ էլ բարդ բան չի, նույնիսկ օրդ վազելով չես սկսում:
Իսկ կանանց՝ տղամարդկանցից լավ կրակելու մասին իմացել ենք, որովհետև կանանց կրակելու հնարավորություն տրվել ա, նկատվել ա դա (ի դեպ, էլի ֆիզիոլոգիայի արդյունք. կանանց ձեռքերն ավելի քիչ են դողում): Գուցե հնարավորություն տրվի՞, որ ուրիշ բաներ էլ կանայք անեն:

Նաիրուհի
16.04.2016, 20:40
Սաղ Բյուրի ասած հասարակությունն է պատճառը, որ երևի տենց աղջիկ չկա, որ փոքր ժամանակ տղա լինել չի երազել։ Որովհետև սաղին էլ արգելել են բաներ, որ տղաներին թույլատրվում էր, չեն թողել ավտո ու կռիվ-կռիվ խաղան, ֆուտբոլ խաղան (մեծ մասին), հոսանքի, տեխնիկայի հետ գործ ունենան, իրենց ուզած սպորտով զբաղվեն, մենակ տեղ գնան, հազար ու մի տենց բան։ Դրա համար հաճախ մի բան անելու համար ակամա թույլտվություն են սպասում, երբ հնարավորություն ունենում են դրսևորվելու, մի հատ կողքներն են նայում՝ ապահո՞վ է, արժի՞ դա անել, թե՞ կարող է կողքի տղեն նեղվի, եթե ինքն իր ուժը ցույց տա։

Gayl
16.04.2016, 23:42
Գայլ, դու աղջիկների՝ ավտոմատ հավաքելու մասին էիր ասում, որ «հոգիդ դուրս էկավ», մինչև բացատրեցիր, որ «հաջորդ օրը չի հիշելու»:
Իսկ նորմատիվները տղամարդկանց ու կանանց համար տարբեր են հենց էն պատճառով, որ տարբեր ֆիզիկական առանձնահատկություններ ունեն:
Երբ Հայաստանում էի ապրում, ու քեզ նման տղամարդիկ լիքն էին իմ շրջապատում, ես էլ էի կարծում, որ ուղեղս չի հասնում շատ բաների, որ ֆիզիկապես լիքը բաներ չեմ կարա անեմ: Բայց ընդամենը պետք էր հայտնվել մի հասարակության մեջ, որտեղ կանայք ու տղամարդիկ հավասար հնարավորություններ ունեն, հասկանալու համար, որ կահույք նույնքան ու հաճախ ավելի լավ կարամ հավաքեմ, քան տղամարդիկ, իսկ 5կմ վազելն ու նորմատիվի մեջ տեղավորվելը հեչ էլ բարդ բան չի, նույնիսկ օրդ վազելով չես սկսում:
Իսկ կանանց՝ տղամարդկանցից լավ կրակելու մասին իմացել ենք, որովհետև կանանց կրակելու հնարավորություն տրվել ա, նկատվել ա դա (ի դեպ, էլի ֆիզիոլոգիայի արդյունք. կանանց ձեռքերն ավելի քիչ են դողում): Գուցե հնարավորություն տրվի՞, որ ուրիշ բաներ էլ կանայք անեն:
Երբ որ կկարողանաս երկու կիլանոց բատինկեքով 26 րոպեում վազես այ Էդ ժամանակ կգաս կասես կարում եմ ոչ թե քեզ սուպեր եսիմ ինչի տեղ ես դրել, ես զգացել եմ որ դու պարծենալու հետ լավ սեր ունես ու ամեն կերպ փորձում ես քեզ ներկայացնել, բայց ասածներից կեսիդ չափով էլ չկաս։
Կան բաներ, որոնք տղերքը ավելի լավ են անում եվ հակառակը, բայց ռազմական գործում տղամարդկանց դերը գերակշռում է։

Chuk
17.04.2016, 00:22
Կանայք ռազմական գործից բան «չեն հասկանում», բայց լիքը երկրներ էդ չեն հասկացել ու տարբեր ժամանակներում ռազմական ոլորտը կանանց են վստահել.

http://www.guide2womenleaders.com/Defence_ministers.htm

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
17.04.2016, 01:05
Կանայք ռազմական գործից բան «չեն հասկանում», բայց լիքը երկրներ էդ չեն հասկացել ու տարբեր ժամանակներում ռազմական ոլորտը կանանց են վստահել.

http://www.guide2womenleaders.com/Defence_ministers.htm

Sent from my A0001 using Tapatalk

Կարաս Էդ ցուցակը բազմապատկել մի երկու միլիոնով ու տարբերությունը կարող ա երեվա։ Ամենահզոր մեկա տղամարդիկ են։

Chuk
17.04.2016, 01:09
Կարաս Էդ ցուցակը բազմապատկել մի երկու միլիոնով ու տարբերությունը կարող ա երեվա։ Ամենահզոր մեկա տղամարդիկ են։
Ոչ միայն ամենահզոր, այլև ամենախելոք, ամենաուժեղ, ամենաճարտար, ամենասկզբունքային, ամենադուխով, ամենաթասիբով, ու նույնիսկ, որոշ վերապահումներով, ամենասիրուն, ամենասեքսի, ամենահամակրելի, ամենահպարտ, իսկ որպես վերջաբան՝ ամենապարծենկոտ, ամենագլուխգովան։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
17.04.2016, 02:59
Ոչ միայն ամենահզոր, այլև ամենախելոք, ամենաուժեղ, ամենաճարտար, ամենասկզբունքային, ամենադուխով, ամենաթասիբով, ու նույնիսկ, որոշ վերապահումներով, ամենասիրուն, ամենասեքսի, ամենահամակրելի, ամենահպարտ, իսկ որպես վերջաբան՝ ամենապարծենկոտ, ամենագլուխգովան։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Խոսքը ռազմական գործին էր վերաբերվում, կանայք ավելի զգացմունքային են ու ավելի վատ ստրատեգներ։
Կարճ ասած ձեր ասածն ա բանակը ավելի հզորացնելու համար պիտի բանակը սարքենք պայմանագրային կամ էլ կանանց ծառայությունը պարտադիր։

StrangeLittleGirl
17.04.2016, 03:27
Երբ որ կկարողանաս երկու կիլանոց բատինկեքով 26 րոպեում վազես այ Էդ ժամանակ կգաս կասես կարում եմ ոչ թե քեզ սուպեր եսիմ ինչի տեղ ես դրել, ես զգացել եմ որ դու պարծենալու հետ լավ սեր ունես ու ամեն կերպ փորձում ես քեզ ներկայացնել, բայց ասածներից կեսիդ չափով էլ չկաս։
Կան բաներ, որոնք տղերքը ավելի լավ են անում եվ հակառակը, բայց ռազմական գործում տղամարդկանց դերը գերակշռում է։
Ես երբեք սուտ չեմ ասում, ասում եմ էն, ինչ իրոք կարողանում եմ: Ես ինձ սուպեր եսիմինչկ տեղ չեմ դրել, ընդամենը ասում եմ, որ 5կմ վազելն ու դա միջին ժամանակահատվածում անելն ինձ համար խնդիր չի ու դա չպիտի խնդիր լինի ցանկացած կնոջ համար: Բայց եթե շարունակեի Հայաստանում ապրել, գուցե չփորձեի ու չիմանայի, որ կարամ: Իսկ տղամարդու համար 26 րոպեում 5 կմ-ը միջին, անգամ միջինից էլ ցածր ցուցանիշ ա, նենց որ զարմանալու բան չկա:

Gayl
17.04.2016, 08:51
Ես երբեք սուտ չեմ ասում
Արդեն սուտ խոսեցիր։
Ոչ միջին ցուցանիշ ա ու ավելին ասեմ համեմատած ամերիկյան բանակի հետ մեր նորմատիվը ավելի բարդա։ Բյուր ուրեմն ուղակի դիստանցիան վազելը ուրիշ ա, իսկ Էդ դիստանցիան ժամանակի մեջ վազելը լրիվ ուրիշ ա ու գլուխ մի գովա։

Վիշապ
17.04.2016, 09:21
Մի քիչ բենզին ավելացնեմ ձեր քաղցրիկ զրույցին։
Ըստ այս (http://runrepeat.com/research-women-are-better-runners-than-men)հետազոտության, կանայք ավելի լավ են մարաթոն վազում, քան տղամարդիկ։ Ոչ թե արագ, այլ՝ ավելի էֆեկտիվ, ավելի քիչ էներգիա ծախսելով, արագությունը ավելի հավասարաչափ պահելով, ու շոգին ավելի լավ դիմանալով։ Մի խոսքով՝ ավելի խելացիորեն ։Ճ
Բայց եթե նույնիսկ միջին հաշվով կանայք ավելի վատ կամ դանդաղ են վազում, էսօրվա պատերազմում վազելը երևի թե կարևոր է միայն փախչելիս ։Ճ

Gayl
17.04.2016, 09:43
Ճիշտա Վիշապ ջան, ամբողջ աշխարհում վազքը կարեւորում են, որպեսզի կարողանան փախչեն։ Տեղդ ասա թող գեներալները մոտդ դասերի գան, որովհետեվ ժամանակակից պատերազմի մասին գիտելիքներդ անսահման են։

Վիշապ
17.04.2016, 10:17
Ճիշտա Վիշապ ջան, ամբողջ աշխարհում վազքը կարեւորում են, որպեսզի կարողանան փախչեն։ Տեղդ ասա թող գեներալները մոտդ դասերի գան, որովհետեվ ժամանակակից պատերազմի մասին գիտելիքներդ անսահման են։

Ապեր, ամբողջ աշխարհում վազքը կարևորում են որպես առողջությանն ու լավ մարզավիճակին ուղղված վարժություն։ Եթե կանայք տղամարդկանցից դանդաղ են վազում, դա չի նշանակում, որ կանանց մարզավիճակը ավելի վատն է ու կանայք ծառայելու պիտանի չեն։ Իսկ ժամանակակից պատերազմում հետևակի նշանակությունը քանի գնում նվազում է, ավտոմատացված ռոբոտատեխնիկայի ավելացման հետ զուգահեռ։ Ու առհասարակ փորձի հարգանք ունենալ դիմացինի կարծիքի նկատմամբ, այսինքն՝ առանց հավայի հեգնանքների։ Իմ գիտելիքների մասին էլ մի տուֆտի, ես գոնե ռազմական ամբիոնում հրթիռա-հրետանային մարտավարություն եմ սովորել, դու՞ ինչ ես սովորել։

Gayl
17.04.2016, 10:55
Ապեր, ամբողջ աշխարհում վազքը կարևորում են որպես առողջությանն ու լավ մարզավիճակին ուղղված վարժություն։ Եթե կանայք տղամարդկանցից դանդաղ են վազում, դա չի նշանակում, որ կանանց մարզավիճակը ավելի վատն է ու կանայք ծառայելու պիտանի չեն։ Իսկ ժամանակակից պատերազմում հետևակի նշանակությունը քանի գնում նվազում է, ավտոմատացված ռոբոտատեխնիկայի ավելացման հետ զուգահեռ։ Ու առհասարակ փորձի հարգանք ունենալ դիմացինի կարծիքի նկատմամբ, այսինքն՝ առանց հավայի հեգնանքների։ Իմ գիտելիքների մասին էլ մի տուֆտի, ես գոնե ռազմական ամբիոնում հրթիռա-հրետանային մարտավարություն եմ սովորել, դու՞ ինչ ես սովորել։
Ուրեմն Էդ սովորածդ տար թափի զիբիլ արկղը, իզուր էլ էդքան ժամանակ ես կորցրել։ Բացի առողջականից զինվորը պիտի կարողանա իր ամբողջ հագ ու կապով կատարի տեղաշարժ, իսկ պատերազմում վայրկյանները նշանակություն ունեն կան օպերացիաներ կամ էնպիսի տեղանքներ որտեղ տեխնիկան չի աշխատում, իսկ Հայաստանում էդպիսի տեղանքները շատ են ու ոչ թե պիտի քայլեն այլ վազեն հանուն սեփական կյանքի հանուն օպերացիայի կատարման։
Ռոբոտների ու նանո տեխնոլոգիաներիդ մասին դասընթացներդ ԱՄՆ ումդ պատմի, մենք Հայաստանում ենք, իսկ լեռների մեջ ամեն տեխնիկա չի որ աշխատում ա։

StrangeLittleGirl
17.04.2016, 11:26
Արդեն սուտ խոսեցիր։
Ոչ միջին ցուցանիշ ա ու ավելին ասեմ համեմատած ամերիկյան բանակի հետ մեր նորմատիվը ավելի բարդա։ Բյուր ուրեմն ուղակի դիստանցիան վազելը ուրիշ ա, իսկ Էդ դիստանցիան ժամանակի մեջ վազելը լրիվ ուրիշ ա ու գլուխ մի գովա։
Գայլ, ասում եմ` վազել եմ ժամանակի մեջ, գիտեմ: Եթե ՀՀ պայմաններում 26-ը բարդ ա, ուրեմն լացելու ա: Մեր վազքի մրցումներին նորմալ մարզավիճակով տղերքը 21-22-ում էին վազում, մարզված աղջկերքը` 25-26-ում (բայց մարզվածները պրոֆեսիոնալ մարզիկներ չեն, ուղղակի շաբաթը մի երկու օր վազում են): Չգիտեմ` ով ա քեզ ասել, որ մեր նորմատիվը բարդ ա, բայց փաստն էն ա, որ ամեն տարի դանիական լիքը կազմակերպությունների աշխատողներ հանգիստ վազում են էդ տարածությունները, ու որևէ մեկի մտքով չի անցնում գլուխ գովալ, թե եսիմինչ բարդ բան են արել:

Gayl
17.04.2016, 11:56
Գայլ, ասում եմ` վազել եմ ժամանակի մեջ, գիտեմ: Եթե ՀՀ պայմաններում 26-ը բարդ ա, ուրեմն լացելու ա: Մեր վազքի մրցումներին նորմալ մարզավիճակով տղերքը 21-22-ում էին վազում, մարզված աղջկերքը` 25-26-ում (բայց մարզվածները պրոֆեսիոնալ մարզիկներ չեն, ուղղակի շաբաթը մի երկու օր վազում են): Չգիտեմ` ով ա քեզ ասել, որ մեր նորմատիվը բարդ ա, բայց փաստն էն ա, որ ամեն տարի դանիական լիքը կազմակերպությունների աշխատողներ հանգիստ վազում են էդ տարածությունները, ու որևէ մեկի մտքով չի անցնում գլուխ գովալ, թե եսիմինչ բարդ բան են արել:
Ինչ ես րոպեն մեկ ՀՀ պայմաններ ասում?? Պետք չի զարմացնել մանավանդ որ զարմանալու բան չկա...
Չհասկացա Էդ ով ա գլուխ գովացել? կամ ես ասել եմ դանիացիները գլուխ են գովում?? Դու գլուխգովան ես, բայց քեզ եմ միայն ասել իսկ ինքս ոչ գլուխ եմ գովացել ու ոչ էլ ասել եմ, թե ինչքան եմ վազում։
Եթե վազում ես ուրեմն մալադեց քեզ, բայց արի քո դեպքում չհավատամ։ Չէ ոչ թե աղջիկ ես դրա համար այլ որովհետեվ ասողը դու ես, թե չէ մեր մոտ աղջիկ կար համարյա սաղ կուրսի տղերքից լավ էր վազում ու սաղին թասիբի էր քցում, բայց ափսոս չսովորելու պատճառով դուրս մնաց։
Ամերիկացիների վրա էլ գնա լացի, դե ծովային նավատորմից մեկը եկել գլուխ էր գովում, բայց սաղս խնդում էինք իրանց նորմատիվների վրա։

keyboard
17.04.2016, 13:44
Ինչ եք բզբզում, էն վախտ մտածում էինք տղեքին ոնց բանակից ազատենք, հիմի էլ սկսենք աղջիկեքի դարդը լացել, սպասեք իմոնք մեծանան, հետո ինչքան ուզում եք ծառայացրեք :D

StrangeLittleGirl
17.04.2016, 15:02
Ինչ ես րոպեն մեկ ՀՀ պայմաններ ասում?? Պետք չի զարմացնել մանավանդ որ զարմանալու բան չկա...
Չհասկացա Էդ ով ա գլուխ գովացել? կամ ես ասել եմ դանիացիները գլուխ են գովում?? Դու գլուխգովան ես, բայց քեզ եմ միայն ասել իսկ ինքս ոչ գլուխ եմ գովացել ու ոչ էլ ասել եմ, թե ինչքան եմ վազում։
Եթե վազում ես ուրեմն մալադեց քեզ, բայց արի քո դեպքում չհավատամ։ Չէ ոչ թե աղջիկ ես դրա համար այլ որովհետեվ ասողը դու ես, թե չէ մեր մոտ աղջիկ կար համարյա սաղ կուրսի տղերքից լավ էր վազում ու սաղին թասիբի էր քցում, բայց ափսոս չսովորելու պատճառով դուրս մնաց։
Ամերիկացիների վրա էլ գնա լացի, դե ծովային նավատորմից մեկը եկել գլուխ էր գովում, բայց սաղս խնդում էինք իրանց նորմատիվների վրա։
Ասում եմ ՀՀ պայմաններ, որովհետև էն, ինչը Հայաստանում տենց բարդ բան եք համարում, Դանիայում շարքային քաղաքացին առանց հատուկ մարզվելու կարողանում ա անել ու երբեք գլուխ չի գովում, որ ինքը 26 րոպեում 5կմ վազել ա, որովհետև սաղն էլ գիտեն, որ էդ 26 րոպեն սովորական միջին ցուցանիշ ա, ոչ մի հպարտանալու բան չկա դրա մեջ:
Ես էլ գլուխ չեմ գովում ու ցավում եմ, որ էն, ինչը միջին, հասարակ բան ա համարվում ու որը ես կարամ անեմ, դու գլուխգովանություն ես համարում: Տես, դու ասում ես՝ եթե կարաս, մալադեց: Ես ասում եմ՝ կարամ, բայց էդտեղ մալադեց ասելու բան չկա, դա հասարակ բան ա: Ու նորից եմ շեշտում Հայաստանը, որովհետև լիքը էս տեսակի հասարակ բաներ Հայաստանում համարում են, որ աղջիկները չեն կարա անեն, իսկ երբ մեկն ասում ա, որ կարա, միանգամից գլուխգովանի անուն եք կպցնում:
Ինչքան էլ չսիրեմ ԱՄՆ-ն, կարծում եմ՝ իրանց նորմատիվների վրա խնդալու կարիք չկա, որովհետև ի տարբերություն հայկական նորմատիվների, որտեղ ուղղակի թիվ ա կրակվում, ԱՄՆ-ում էդ նորմատիվները սահմանվում են հսկայական հետազոտությունների արդյունքներում: Ու հավատացած եմ, որ դա սահմանվում ա նաև առանձին տարբեր քաշային ու բոյի խմբերի համար: Ի վերջո, նույն մարզավիճակում գտնվող 2 մետր բոյով տղամարդը նույն 5 կմ-ը հաստատ շատ ավելի արագ կվազի, քան 1,6 բոյով տղամարդը: Դրա պատճառը ոչ թե էն ա, որ ավելի բոյովն ավելի լավ ա վազում, այլ էն, որ ավելի լայն քայլեր ա դնում:

StrangeLittleGirl
17.04.2016, 15:04
Խոսքը ռազմական գործին էր վերաբերվում, կանայք ավելի զգացմունքային են ու ավելի վատ ստրատեգներ։
Կարճ ասած ձեր ասածն ա բանակը ավելի հզորացնելու համար պիտի բանակը սարքենք պայմանագրային կամ էլ կանանց ծառայությունը պարտադիր։

Էդ որտեղի՞ց քեզ նման տվյալներ: :think Իսկ ի՞նչ կասես, եթե ասեմ, որ տղամարդիկ ու կանայք նույնքան զգացմունքային են, բայց տղամարդկանց հասարակությունը պարտադրում ա էդ զգացմունքայնությունը թաքցնել ու չցուցադրել: Ու դա տղամարդկանց մոտ զանազան բացասական դրսևորումներ ա ունենում:

Chuk
17.04.2016, 17:02
Gayl-ի գրառումներն ապացուցում են էն, ինչն էս թեմայով մտածում եմ։ Իսկ մտածում եմ, որ մեր բանակի բարոյահոգեբանական մթնոլորտն էնպիսին ա, որ ժամանակի տվյալ փուլում կանանց ծառայությունը պարտադիր սարքելը կպայթացնի բանակը՝ էդ բառի վատ իմաստով։ Եթե նպատակ լինի բանակը էդպիսին սարքելու, ապա առնվազն 5 տարվա մենակ հոգեբանական աշխատանք պետք ա կատարվի՝ փոխելու համար մարդկանց, առաջին հերթին սպայակազմի վերաբերմունքը, սովորեցնելու իրենց ընդունել կին զինծառայողներին, նրանց հետ աշխատելու առանձնահատկությունները, ձևավորելու համար հարգանք կնոջ նկատմամբ, որը կտարբերվի «մոր ձեռքերը, սուրբ ձեռքերը» հարգանքից ու կլինի ավելի ընդգրկուն։ Դրան եթե գումարենք, որ նյութական միջոցներ են պետք զորամասերը կանանց ծառայությանն էլ հարմարացնելու համար, տեսնում եմ, որ ցավոք երկար ժամանակ մեզ նման հեռանկար չի ժպտում՝ նույնիսկ եթե պետական մակարդակով ցանկություն, նպատակ լինի։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
17.04.2016, 19:21
Ասում եմ ՀՀ պայմաններ, որովհետև էն, ինչը Հայաստանում տենց բարդ բան եք համարում, Դանիայում շարքային քաղաքացին առանց հատուկ մարզվելու կարողանում ա անել ու երբեք գլուխ չի գովում, որ ինքը 26 րոպեում 5կմ վազել ա, որովհետև սաղն էլ գիտեն, որ էդ 26 րոպեն սովորական միջին ցուցանիշ ա, ոչ մի հպարտանալու բան չկա դրա մեջ:
Ես էլ գլուխ չեմ գովում ու ցավում եմ, որ էն, ինչը միջին, հասարակ բան ա համարվում ու որը ես կարամ անեմ, դու գլուխգովանություն ես համարում: Տես, դու ասում ես՝ եթե կարաս, մալադեց: Ես ասում եմ՝ կարամ, բայց էդտեղ մալադեց ասելու բան չկա, դա հասարակ բան ա: Ու նորից եմ շեշտում Հայաստանը, որովհետև լիքը էս տեսակի հասարակ բաներ Հայաստանում համարում են, որ աղջիկները չեն կարա անեն, իսկ երբ մեկն ասում ա, որ կարա, միանգամից գլուխգովանի անուն եք կպցնում:
Ինչքան էլ չսիրեմ ԱՄՆ-ն, կարծում եմ՝ իրանց նորմատիվների վրա խնդալու կարիք չկա, որովհետև ի տարբերություն հայկական նորմատիվների, որտեղ ուղղակի թիվ ա կրակվում, ԱՄՆ-ում էդ նորմատիվները սահմանվում են հսկայական հետազոտությունների արդյունքներում: Ու հավատացած եմ, որ դա սահմանվում ա նաև առանձին տարբեր քաշային ու բոյի խմբերի համար: Ի վերջո, նույն մարզավիճակում գտնվող 2 մետր բոյով տղամարդը նույն 5 կմ-ը հաստատ շատ ավելի արագ կվազի, քան 1,6 բոյով տղամարդը: Դրա պատճառը ոչ թե էն ա, որ ավելի բոյովն ավելի լավ ա վազում, այլ էն, որ ավելի լայն քայլեր ա դնում:
Լավ արի մի փոքր մանրանամ։ Ուրեմն գոյություն ունի կռոս վազելու մի քանի տեսակներ։ Երբ վազում են անհատական, երբ վազում են անհատական ու պոլնի հատ ու կապով ու երբ վազում են վաշտի կազմով։ Ու էս բոլորը տարբեր նորմատիվներ են։ Եթե վազում ես անհատական առանց հատ ու կապի բայց բնականաբար բատինկեքով իսկ բատինկեքով երկու կիլոից ավել են ապա բավարարի սահմանը 23 րոպեն ա(զինվորների համար երեվի 24), պոլնի հագ ու կապով 26 րոպե ( իսկ պոլնի հագուկապը 10 կիլոից ավել վեշա վրեդ լինում) իսկ վաշտի կազմով 28 կամ 29 րոպե լավ չեմ հիշում։
Ուրեմն 5 կմ-ը համարվում ա ամենահեշտ դիստանցիան ու 90 տոկոսի մոտ ստացվում էր։ Քո դանիացիքի մասին լոլոները ինձ բացարձակ չեն հետաքրքրում իրանց մոտ կարողա 20 րոպեն շատ հեշտ բան լինի, բաաաայց կոնկրետ քո դեպքում 26 րոպեի վրա խիստ կասկածում եմ։ Ճիշտ ես ասում 26 րոպեն խնդալու թիվա էնքան խնդալու, որ կարամ կանգնեմ արանքում մի հատ էլ ծխեմ, բայց դու չես կարա 26 րոպեում վազես։
Ու խի եմ բատինկեքի պահը միշտ շեշտում, որովհետեվ առանց բատինկեքի օրինակ 3 կմ-ը 40-50 վայրկյան արագ էի վազում։
Էդ ով ասաց մերը ուղակի թվերա վերձրած??? Նորմատիվները գրելուց կողները կանգնած ես եղել??? Ռուսական ուստավից վերձրած թվեր են ու օդից վեկալած չեն Էդ թվերը։
Չգիտեմ որտեղից հորինեցիր ամերիկականի պահը, բայց մարդը հստակ թվեր ասաց ու դա մեզ վապշե չզարմացրեց, որովհետեվ մերը ավելի խիստ էր։
Ու ամեն ա վերջում Բյուր ջան եթե Էդ մեկը ասեր ուրիշ աղջիկ կհավատայի, բայց քանի որ դու փոքր ժամանակից միշտ ուշադրության պակաս ես ունեցել ու երբեք առիթը բաց չես թողնում, որ քեզ ցույց տաս այ դրա համար խնդալս էլ ա գալիս ասածիդ վրա։

Gayl
17.04.2016, 19:23
Gayl-ի գրառումներն ապացուցում են էն, ինչն էս թեմայով մտածում եմ։
Sent from my A0001 using Tapatalk
Սկսել ես բավականին շատ սխալվել։

Gayl
17.04.2016, 19:25
Էդ որտեղի՞ց քեզ նման տվյալներ: :think Իսկ ի՞նչ կասես, եթե ասեմ, որ տղամարդիկ ու կանայք նույնքան զգացմունքային են, բայց տղամարդկանց հասարակությունը պարտադրում ա էդ զգացմունքայնությունը թաքցնել ու չցուցադրել: Ու դա տղամարդկանց մոտ զանազան բացասական դրսևորումներ ա ունենում:

Սկսվեեեեեեեեցցց, հա գիտեմ որ դու բժիշկ ես, լավագույն համալսարաններում ես սովորել, իսկ հիմա Դանիայում ես աշխատում։

Chuk
17.04.2016, 19:26
Սկսել ես բավականին շատ սխալվել։
Եթե սխալվում եմ՝ ուրախ եմ։ Բայց արի ճշտենք։ Հասարակությունը, այդ թվում դու, նորմա՞լ կընդունեք, եթե աղջիկների ծառայությունը պարտադիր դառնա։ Ընդհանուր վերաբերմունքը բանակում դրակա՞ն կլինի էդ երևույթին։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Gayl
17.04.2016, 19:34
Եթե սխալվում եմ՝ ուրախ եմ։ Բայց արի ճշտենք։ Հասարակությունը, այդ թվում դու, նորմա՞լ կընդունեք, եթե աղջիկների ծառայությունը պարտադիր դառնա։ Ընդհանուր վերաբերմունքը բանակում դրակա՞ն կլինի էդ երևույթին։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Չուկ 3 տարի հետներս աղջիկներ են ծառայել ու նորմալ չէի նայում որովհետեվ համապատասխան պայմաններ չկային այսինքն աղջիկները պիտի լրիվ առանձին լինեին իսկ նրանց ներկայությունը շատ խանգարում էր։ Իրանց նկատմամբ ոչ մի բացասական վերաբերմունք երբեք չի եղել այլ հակառակը շատ բաներ ինքս եմ իմ ուզելով սովորեցրել ու միշտ ուշադիր ենք եղել իրանց նկատմամբ։ Ասեմ որ ոչ մեկի վրա էսքան ժամանակ աչք դրած չեմ եղել, Էդ էլ ասեմ որ հանկարծ չծավալվես էլի։ Իսկ էն ինչը ես եմ տեսել ոչ մեկդ չի տեսել ու չի էլ պատկերացնում, նենց որ մարդասիրական կենացները ուրիշ առիթին։

StrangeLittleGirl
17.04.2016, 20:11
Լավ արի մի փոքր մանրանամ։ Ուրեմն գոյություն ունի կռոս վազելու մի քանի տեսակներ։ Երբ վազում են անհատական, երբ վազում են անհատական ու պոլնի հատ ու կապով ու երբ վազում են վաշտի կազմով։ Ու էս բոլորը տարբեր նորմատիվներ են։ Եթե վազում ես անհատական առանց հատ ու կապի բայց բնականաբար բատինկեքով իսկ բատինկեքով երկու կիլոից ավել են ապա բավարարի սահմանը 23 րոպեն ա(զինվորների համար երեվի 24), պոլնի հագ ու կապով 26 րոպե ( իսկ պոլնի հագուկապը 10 կիլոից ավել վեշա վրեդ լինում) իսկ վաշտի կազմով 28 կամ 29 րոպե լավ չեմ հիշում։
Ուրեմն 5 կմ-ը համարվում ա ամենահեշտ դիստանցիան ու 90 տոկոսի մոտ ստացվում էր։ Քո դանիացիքի մասին լոլոները ինձ բացարձակ չեն հետաքրքրում իրանց մոտ կարողա 20 րոպեն շատ հեշտ բան լինի, բաաաայց կոնկրետ քո դեպքում 26 րոպեի վրա խիստ կասկածում եմ։ Ճիշտ ես ասում 26 րոպեն խնդալու թիվա էնքան խնդալու, որ կարամ կանգնեմ արանքում մի հատ էլ ծխեմ, բայց դու չես կարա 26 րոպեում վազես։
Ու խի եմ բատինկեքի պահը միշտ շեշտում, որովհետեվ առանց բատինկեքի օրինակ 3 կմ-ը 40-50 վայրկյան արագ էի վազում։
Էդ ով ասաց մերը ուղակի թվերա վերձրած??? Նորմատիվները գրելուց կողները կանգնած ես եղել??? Ռուսական ուստավից վերձրած թվեր են ու օդից վեկալած չեն Էդ թվերը։
Չգիտեմ որտեղից հորինեցիր ամերիկականի պահը, բայց մարդը հստակ թվեր ասաց ու դա մեզ վապշե չզարմացրեց, որովհետեվ մերը ավելի խիստ էր։
Ու ամեն ա վերջում Բյուր ջան եթե Էդ մեկը ասեր ուրիշ աղջիկ կհավատայի, բայց քանի որ դու փոքր ժամանակից միշտ ուշադրության պակաս ես ունեցել ու երբեք առիթը բաց չես թողնում, որ քեզ ցույց տաս այ դրա համար խնդալս էլ ա գալիս ասածիդ վրա։
Դու վաբշե վա՞տ ես: Ասում եմ՝ ես ինձ ցույց տալու խնդիր չունեմ: Ասում եմ՝ դա մի գլուխ գովալու բան չի, որ գլուխ գովամ, դու շարունակում ես: Ու վաբշե արխային, ես կյանքում ուշադրության պակաս չեմ ունեցել ու տեղը տեղին ուշադրություն ստացել եմ, ավելի շատ, քան կարիքն ունեցել եմ: Դու ավելի լավ ա քեզ նայի: Ոչ մի քննարկում չես կարում առանց անձնականացնելու անցկացնել: Երբ փաստարկ էլ չի մնում, անցնում ես «չեմ հավատում» տեսակի էժանագին փաստարկների: Եթե քո մակարդակն էդ ա ու եթե չես կարողանալու առանց անձնականացնելու քննարկում անցկացնել, ասա, իմանամ, իզուր ժամանակ ու ներվ չծախսեմ:

Շատ լավ ասեցիր, որ ռուսական ուստավից ա վերցված ու օդից չեն: Հայաստանում կարան ուրիշ նորմատիվներ լինեն հենց թեկուզ էն պատճառով, որ միջին վիճակագրական հայ տղամարդն ուրիշ բոյ ունի միջին վիճակագրական ռուս տղամարդու համեմատ: Հետևաբար, էդ թվերն օդից վերցվածից չեն տարբերվում:

StrangeLittleGirl
17.04.2016, 20:17
Սկսվեեեեեեեեցցց, հա գիտեմ որ դու բժիշկ ես, լավագույն համալսարաններում ես սովորել, իսկ հիմա Դանիայում ես աշխատում։

Եթե ասածիս դեմ կոնկրետ փաստարկ ունես, ասա: Եթե չէ, սուս մնա: Իմ ներվերը երկաթից չեն: