PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հայաստանցիների վերաբերմունքը իրանցի զբոսաշրջիկների նկատմամբ



Շինարար
22.03.2016, 01:51
նայած օտար, Արտ: Օրինակ մայթի վրա հաց ուտող պարսիկներին նկարել էին, վռնդել, հետո ֆոտոն գցել ֆեյսբուք, թե մեր սրբազան մայթը հացով պղծում էին, լարեցինք, տենց մի բան: Բան չմնաց, էս ա նովրուզն ա, կտեսնես, թե սոցիալական ցանցերը ոնց են եռում հյուրասիրությունից էդ օրերին: Հա, եվրոպացի լինի, ամերիկացի, անմիջապես կշրջապատվի սիրով և հյուրասիրությամբ, բայց նույն վերաբերմունքի արժանանալու հավանականությունը ասենք հնդիկների համար շատ ավելի քիչ ա:

Վերադառնալով հայկական անծայրածիր հյուրընկալության թեմային՝
Երևանյան որոշ խանութներ ներս չեն թողնում իրանցի զբոսաշրջիկների:
Այսօր մի ցավալի, անհանգստացնող ու նյարդայնացնող դեպքի եմ ականատես եղել: Կասկադի մոտ գտնվող խաղալիքների մի խանութից հրմշտելով հեռացնում էին իրանցի զբոսաշրջիկների: Զբոսաշրջիկները միջին տարիքի տղամարդիկ էին՝ իրենց կանանց ու երեխայի հետ: Մարդիկ ցանկանում էին մտնել խանութ՝ նվերներ գնելու, սակայն աշխատակիցները նրանց թույլ չտվեցին ներս մտնել: Գոռգոռալով, հրմշտելով՝ հեռացնում էին խանութի մոտից: Իրանցիների արտաքին տեսքից, ինչպես նաև սահուն անգլերենից հասկացվում էր, որ կիրթ, գրագետ ու «աշխարհ տեսած» մարդիկ էին: Խեղճերը ապշած այս ու այն կողմ էին նայում, հարցնում, թե ինչի չի կարելի ներս մտնել՝ ի պատասխան լսելով խանութի անվտանգության աշխատակցի անհոդաբաշխ «no enter»-ը:
Երբ աշխատակցին հարցրեցի, թե ինչի ներս չի թողնում, նա ասաց, որ տնօրինության կարգադրությունն է «գող պարսիկներին» ներս չթողնել: Այն հարցին, թե որտեղի՞ց են հասկացել, որ պարսիկները, և հատկապես այս մարդիկ գող են, նա պատասխանեց, որ սաղ պարսիկներն էլ գող են ու իրենց խանութ պիտի չմտնեն:
Փորձեցի զրուցել իրանցիների հետ: Ինչպես առաջին հայացքից էի նկատել, շատ ադեկվատ, գրագետ ու կիրթ մարդիկ էին: Առաջին անգամ էին Հայաստանում: Եղել էին շատ երկրներում: Զրուցակիցս բժիշկ էր ու երկար տարիներ սովորել էր արտերկրում:
Փորձեցի վիճակը մեղմել՝ ասելով, որ սա Երևանի ամենավատ խանութն է, շատ վատ սպասարկում ունեն, և տեղացիներն էլ են խուսափում այստեղից առևտուր անել:
Իսկ այլայլված և վիրավորված տղամարդն ասաց, որ արդեն երկրորդ օրն է Երևանում են, ապրում են կենտրոնի հյուրանոցներից մեկում, և սա արդեն երրորդ դեպքն է իրենց հետ: Մի խանութում էլ անգամ կնոջ պայուսակն են դուրս գալուց ստուգել: Իհարկե ոչինչ չեն գտել, ու անգամ ներողություն էլ չեն խնդրել...
Փորձեցի խոսել մեր դարավոր մշակույթից՝ Տիգրան Մեծ, Նարեկացի, քրիստոնեություն, հյուրասիրություն, տոլմա, խորոված և այլն: Բայց հետո հասկացա, որ մի տեսակ դեբիլի տեսք կունենամ:
Մի խոսքով հնարավորինս լայն ժպտացի, ձեռքներն ամուր սեղմեցի , մաղթեցի հաճելի օրեր մեր երկրում ու գլխիկոր հեռացա...
Չգիտեմ,. թե մեր վերջն ինչ է լինելու, թե մեր էսքան ինքնավստահությունն ու այլատյացությունը մեզ ուր է տանելու...
Բայց ուզում եմ, որ ամեն անգամ դիմացինին «անուն կպցնելուց» առաջ հիշենք մեր՝ Եվրոպաներում խանութներից միքսեռ, ֆեն ու տռուսիկ գողացող քեռի-հորեղբայրներին, ծանոթ-բարեկամներին...
Կեցցե՛ հայկական հյուրասիրությունը, դռուզյա մայի:

Ֆյեսբուքից, Յաշա Սողոմոնյան օգտատիրոջ գրառումը


ու չեմ զարմանում, մեր հայկական հյուրընկալությունը տարածվում ա կապուտաչյա եվրոպացիների վրա, աշխարհում կշիռ ունեցող ազգերի վրա՝ ամերիկացի, ռուս, ֆրանսիացի, անգլիացի, գերմանացի, բայց պարսիկներին, հնդիկներին, աֆրիկացիներին, վայրի արջի ցեղերին հյուրասիրելու չունենք, ամոթ մեզ, հազար ամոթ, յախք: զզվելս եկավ



Մոդերատորական. թեմայի առաջին 31 գրառումները առանձնացվել են «Ի՞նչ լավ բաներ կան Հայաստանում (http://www.akumb.am/showthread.php/66883-%D4%BB%D5%9E%D5%B6%D5%B9-%D5%AC%D5%A1%D5%BE-%D5%A2%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D6%80-%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%A1%D5%BD%D5%BF%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4)» թեմայից:

Chuk
22.03.2016, 01:58
Վերադառնալով հայկական անծայրածիր հյուրընկալության թեմային՝


ու չեմ զարմանում, մեր հայկական հյուրընկալությունը տարածվում ա կապուտաչյա եվրոպացիների վրա, աշխարհում կշիռ ունեցող ազգերի վրա՝ ամերիկացի, ռուս, ֆրանսիացի, անգլիացի, գերմանացի, բայց պարսիկներին, հնդիկներին, աֆրիկացիներին, վայրի արջի ցեղերին հյուրասիրելու չունենք, ամոթ մեզ, հազար ամոթ, յախք: զզվելս եկավ

Շին, հալած յուղի տեղ մի ընդունի:

Եթե տենց դեպք իսկապես եղել ա, թող դիմեն ոստիկանություն:

Ես էսքան տարի պարսիկ տուրիստներից մենակ ուրախացողներ եմ տեսել: Հա, չսիրողներ կան, բայց էդ չսիրելը չի տարածվում բիզնեսի վրա, որտև առևտրականները ու օբյեկտատերերը նովրուզը համարում են լավ փող աշխատելու առիթ: Եթե կտցրած ինչ-որ մեկը կա, ու էս պատմությունը ճիշտ ա, նախ պետք չի ընդհանուրի վրա տարածել, երկրորդ պետք ա կոնկրետ փաստով իրավապահներին դիմել:

Chuk
22.03.2016, 02:01
Իրա գրածից.

հարգելի՛ ընկերներ, քանի որ ես խոսում եմ ընդհանուր երևույթի մասին, իսկ դա, ցավոք, եզակի չէ, դրա համար չեմ ցանկանում կոնկրետ խանութ մատնանշել: Եվ հետո էլ, մի տեսակ հավես չունեմ անիմաստ քաշքշուկների:
Խոշոր հաշվով բան չի փոխվելու:
Կարող է և սխալվեմ, բայց լայքահավաքի տպավորություն ա թողնում էս գրառումը:

Շինարար
22.03.2016, 02:08
Իրա գրածից.

Կարող է և սխալվեմ, բայց լայքահավաքի տպավորություն ա թողնում էս գրառումը:

մի այլ կարգի հավատում եմ, մարդը վախում ա խանութի անուն նշել ուղղակի երևի, սաղս էլլավ գիտենք Հայաստանում հասարակության մի ստվար զանգված ինչ հնչերանգով ա արտասանում պարսիկ, ուզբեկ, կիրկիզ, քուրդ, եզդի, աբխազ բառերը, արեք՝ անկեղծ խոսանք էլի:

Chuk
22.03.2016, 02:09
մի այլ կարգի հավատում եմ, մարդը վախում ա խանութի անուն նշել ուղղակի երևի, սաղս էլլավ գիտենք Հայաստանում հասարակության մի ստվար զանգված ինչ հնչերանգով ա արտասանում պարսիկ, ուզբեկ, կիրկիզ, քուրդ, եզդի, աբխազ բառերը, արեք՝ անկեղծ խոսանք էլի:

Բռնեմ, չալարեմ, վաղը էդ մասի սաղ խանութները պարսիկների հետ գնամ :)

Շինարար
22.03.2016, 02:10
Բռնեմ, չալարեմ, վաղը էդ մասի սաղ խանութները պարսիկների հետ գնամ :)

մի ալարի, ուրախացրու

Chuk
22.03.2016, 02:11
մի ալարի, ուրախացրու

Շին, ես կարող ա և ալարեմ, կամ չստացվի ընկերներիս պարսիկ հյուրերի հետ գնալ, բայց սենց անանուն բաները հալած յուղի տեղ ընդունելը սխալ ա: Հա, վախում ա խանութի անուն տա, կբռնեն գլուխը կջարդեն :))

Շինարար
22.03.2016, 02:13
Շին, ես կարող ա և ալարեմ, կամ չստացվի ընկերներիս պարսիկ հյուրերի հետ գնալ, բայց սենց անանուն բաները հալած յուղի տեղ ընդունելը սխալ ա: Հա, վախում ա խանութի անուն տա, կբռնեն գլուխը կջարդեն :))

մարդիկ շաշ մաշվխեր շատ ունեն

Chuk
22.03.2016, 02:15
մարդիկ շաշ մաշվխեր շատ ունեն

Բայց լայք հավաքելու համար տեղանքը նշել չի վախում, չէ՞, որտեղ ի դեպ էս պահին ընդամենը մի խաղալիքի խանութ եմ հիշում, շատ շատ ասենք 2 հատ էլ լինի ;)
Ու նենց ա ստացվել, որ պարսիկների հետ բոլոր վատ վերաբերմունքների դեպքերը ինքն ա տեսել, մեկ էդ, մեկ մոլերից մեկի զուգարանում (էս մեկի անունը չի վախեցել նշի, գնամ հուշեմ, տերն ով ա, արագ ջնջի :)) )

StrangeLittleGirl
22.03.2016, 02:17
Մի կողմից իրոք շատերի համար պարսիկների գալը փող աշխատելու միջոց ա, բայց մյուս կողմից լրիվ հավատում եմ, որ սա իրական դեպք ա ու հավատում եմ, որ սենց դեպքեր շատ-շատ են լինում: Մեկը ես հիշում եմ, որ տաքսիստները կամ այլ մարդիկ հա ասում էին` ուֆ, էս պարսիկներն էլի էկան: Համաձայնեք, որ էդ տոնայնությունը հեչ նման չի հյուրընկալության:

Ինչ վերաբերում ա ոստիկանություն դիմելուն, ապա օտար երկրում գտնվողն ավելի շուտ փասափուսան կհավաքի, հետ կգնա իր երկիր ու էլ երբեք չի գա, քան ոստիկանություն կմտնի: Իսկ էս պոստի հեղինակն էլ հին հայկական ավանդույթների համաձայն վախենում ա խանութի անունը հրապարակել:

Chuk
22.03.2016, 02:17
Ի դեպ ես էլ բողոք ունեմ, էսօր ընդմիջումը Տաշիր հանրախանութի Տաշիր Պիցայում էինք անում, մոտ 100 պարսիկ հյուրի էին սպասում, համարյա սաղ սեղանները ռեզերվ արած էր, իրանց նախնական պատվերներն էին սարքում ու մեզ բանի տեղ չէին դնում, սաղ պատվերներն ուշացնում էին, որտև զբաղված էին հյուրերին հնարավորինս լավ դիմավորելու հարցով: Բայց մենք էլ ենք չէ՞ մարդ :angry

Chuk
22.03.2016, 02:20
Մի կողմից իրոք շատերի համար պարսիկների գալը փող աշխատելու միջոց ա, բայց մյուս կողմից լրիվ հավատում եմ, որ սա իրական դեպք ա ու հավատում եմ, որ սենց դեպքեր շատ-շատ են լինում: Մեկը ես հիշում եմ, որ տաքսիստները կամ այլ մարդիկ հա ասում էին` ուֆ, էս պարսիկներն էլի էկան: Համաձայնեք, որ էդ տոնայնությունը հեչ նման չի հյուրընկալության:

Ինչ վերաբերում ա ոստիկանություն դիմելուն, ապա օտար երկրում գտնվողն ավելի շուտ փասափուսան կհավաքի, հետ կգնա իր երկիր ու էլ երբեք չի գա, քան ոստիկանություն կմտնի: Իսկ էս պոստի հեղինակն էլ հին հայկական ավանդույթների համաձայն վախենում ա խանութի անունը հրապարակել:

Բյուր, եթե իմ աչքի առաջ լիներ, ես կդիմեի ոստիկանություն կամ էլ լրագրողներ կկանչեի, պարսիկների մասին չէի ասում:

Իսկ տաքսիստների մեջ, ու ոչ միայն, հա կան էդպիսիքը, բայց ոչ մեկը (կամ գրեթե ոչ մեկը) պարսիկի դիմաց տենց ցույց չի տա, այլ հակառակը, կլինի ամենայն բարեհամբույր տեսքով: Իհարկե էդ բարեհամբույրության տակ կթաքցնի իմ ասած հյուրասիրությանը խիստ հակառակ նպատակ, փող կլպելը: Դեպքեր կան, որ ասենք 6 ԿՄ-ն տարել են 100 դոլարով:

Chuk
22.03.2016, 02:23
Լավ, սաղ հեչ, մի հատ կայֆ բան: Ուրեմն ենթադրենք էս Յաշայի գրածը ճիշտ ա: ՖԲ-ում ու լրատվականներում լավ տարածվում ա: Գոնե էս պահի դրությամբ աչքիս չընկավ որևէ մեկը, որ ասի «լավ են անում, չեն թողնում»: Սաղ կամ դատապարտում են, կամ էլ չեն հավատում:

Շինարար
22.03.2016, 02:25
Բյուր, եթե իմ աչքի առաջ լիներ, ես կդիմեի ոստիկանություն կամ էլ լրագրողներ կկանչեի, պարսիկների մասին չէի ասում:

Իսկ տաքսիստների մեջ, ու ոչ միայն, հա կան էդպիսիքը, բայց ոչ մեկը (կամ գրեթե ոչ մեկը) պարսիկի դիմաց տենց ցույց չի տա, այլ հակառակը, կլինի ամենայն բարեհամբույր տեսքով: Իհարկե էդ բարեհամբույրության տակ կթաքցնի իմ ասած հյուրասիրությանը խիստ հակառակ նպատակ, փող կլպելը: Դեպքեր կան, որ ասենք 6 ԿՄ-ն տարել են 100 դոլարով:

տաքսիստներին բան չեմ ասում, տաքսիստները Լոնդունում էլ են տաքսիստ, Փարիզում էլ,ինչ տաքսիստ որտուրիստին չկլպի, դա ուրիշ ա, բայց նա ջգողություն չի դնում ամերիկացի ու պարսիկ տուրիստի միջև, հավասարապես կլպում ա:

Chuk
22.03.2016, 02:29
տաքսիստներին բան չեմ ասում, տաքսիստները Լոնդունում էլ են տաքսիստ, Փարիզում էլ,ինչ տաքսիստ որտուրիստին չկլպի, դա ուրիշ ա, բայց նա ջգողություն չի դնում ամերիկացի ու պարսիկ տուրիստի միջև, հավասարապես կլպում ա:

Դե մերոնք էլ չեն դնում: Կլպում են սփյուռքահայերին ու արտասահմանցիներին, չեն կլպում տեղացիներին, որտև չեն կարա ֆռռացնեն, ստեղ բոլորն էլ գներն ու ճամփեքը գիտեն: Չնայած իմ հետ եղել ա, որ մեր կանգառում նստել եմ տաքսի, իջել Օպերայում (4.5 կմ), հենց սկզբից սկսեց հարցնել որ ռայոնից եմ, ասեցի Հոկտեմբերյան, Բամբակաշատ գյուղից, վերջում 1500 դրամ փող ուզեց ու քաշվեց :))

Ուղղակի Նովրուզի օրերին քանի որ պարսիկ տուրիստները շատ են, տաքսիստները էդ օրերին առանձնահատուկ են սպասում:

Շինարար
22.03.2016, 02:37
Դե մերոնք էլ չեն դնում: Կլպում են սփյուռքահայերին ու արտասահմանցիներին, չեն կլպում տեղացիներին, որտև չեն կարա ֆռռացնեն, ստեղ բոլորն էլ գներն ու ճամփեքը գիտեն: Չնայած իմ հետ եղել ա, որ մեր կանգառում նստել եմ տաքսի, իջել Օպերայում (4.5 կմ), հենց սկզբից սկսեց հարցնել որ ռայոնից եմ, ասեցի Հոկտեմբերյան, Բամբակաշատ գյուղից, վերջում 1500 դրամ փող ուզեց ու քաշվեց :))

Ուղղակի Նովրուզի օրերին քանի որ պարսիկ տուրիստները շատ են, տաքսիստները էդ օրերին առանձնահատուկ են սպասում:

գրառումս մերոնց մասին էր էլի, Արտ, ասում եմ՝ տաքսիստներին բան չեմ ասում

Chuk
22.03.2016, 02:38
գրառումս մերոնց մասին էր էլի, Արտ, ասում եմ՝ տաքսիստներին բան չեմ ասում

Դե տաքիստներից էն կողմ էլ, մի հատ ֆռֆռա ֆեյսբուքներում ու լրատվականներում, տես քանի հոգի են, որ ճիշտ են համարել «խանութ չթողնելը»:

Ռուֆուս
22.03.2016, 10:51
Դե տաքիստներից էն կողմ էլ, մի հատ ֆռֆռա ֆեյսբուքներում ու լրատվականներում, տես քանի հոգի են, որ ճիշտ են համարել «խանութ չթողնելը»:

Նույն Յաշայի պատից.

https://fbcdn-photos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-0/p261x260/12074578_1062674093788699_6321966666141556633_n.jpg?oh=a2fd0008058daa4732b4c2f1d20edcc6&oe=57952940&__gda__=1469453515_58651bcd9024b9216049ce20e55b0b22

Շինարար
22.03.2016, 11:23
ըհըն ասածիս ապացույցը, կան սուրբ կուլտուրական ազնիվ ազգեր ու կան բոմժ թափթփուկ ազգեր

John
22.03.2016, 11:39
ըհըն ասածիս ապացույցը, կան սուրբ կուլտուրական ազնիվ ազգեր ու կան բոմժ թափթփուկ ազգեր
թե՞ մարդիկ, ցանկացած ազգի մեջ ;)

Շինարար
22.03.2016, 11:42
թե՞ մարդիկ, ցանկացած ազգի մեջ ;)

էդգրառում անողին հարցրու, ինքը ազգ ա ասում

Chuk
22.03.2016, 12:02
Նույն Յաշայի պատից.

https://fbcdn-photos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-0/p261x260/12074578_1062674093788699_6321966666141556633_n.jpg?oh=a2fd0008058daa4732b4c2f1d20edcc6&oe=57952940&__gda__=1469453515_58651bcd9024b9216049ce20e55b0b22

Ըհըն, մեկը պեղվեց: Կարող եմ մի քանիսին էլ ես ցույց տալ: Բայց ես չէի էլ ասել, որ տենց մտածողներ չկան, ասում էի՝ տեսեք, թե ինչքա՞նն են:

Ռուֆուս
22.03.2016, 12:04
Ըհըն, մեկը պեղվեց: Կարող եմ մի քանիսին էլ ես ցույց տալ: Բայց ես չէի էլ ասել, որ տենց մտածողներ չկան, ասում էի՝ տեսեք, թե ինչքա՞նն են:

Մնացած քոմենթները որ նայես, լիքը կան, էսօր մի թեթև աչքիս տակով անցկացրի, սիրտս խառնեց, փակեցի:

Chuk
22.03.2016, 12:05
Մնացած քոմենթները որ նայես, լիքը կան, էսօր մի թեթև աչքիս տակով անցկացրի, սիրտս խառնեց, փակեցի:

Նայել եմ Ռուֆ, բացարձակ մեծամասնությունը դատապարտող քոմմենթներ են:

Ռուֆուս
22.03.2016, 12:22
Նայել եմ Ռուֆ, բացարձակ մեծամասնությունը դատապարտող քոմմենթներ են:

Արտ, էդ մի հատիկ փոստի ու տակի քոմենթների վիճակագրությունը ադեկվատ պատկեր չի ստեղծում, որովհետև էդ մակարդակի քոմենթ գրողները օդնակլասնիկում են թափած ու բլոգնյուզի, սլաք.ամ-ի քոմենթների տակ:

Շատ հեռու չգնամ, մի քանի տարի առաջ Գյումրի գնացող տրանսպորտի մեջ մի հատ կին գերմանացի զույգին, որոնք պարսիկների հետ ոչ մի աղերս չունեիրն, անվանեց պարսիկներ ու իրենց հասցեին ինչ ասես չասաց: Երբ ներվերս տեղի տվեցին ու էդ կնոջը բացատրեցի, որ իրենք պարսիկ չեն, գերմանացի են, նախ չհավատաց, հետո էլ լրիվ նույն բաները գերմանացիների հասցեին ասաց:

Ու սենց անգրագետ, անմակարդակ մասսա ցավոք Հայաստանում ահավոր շատ կա:

John
22.03.2016, 12:22
Այլ հայացք

https://www.youtube.com/watch?v=mOR6ZkO9Nig

Chuk
22.03.2016, 12:27
Արտ, էդ մի հատիկ փոստի ու տակի քոմենթների վիճակագրությունը ադեկվատ պատկեր չի ստեղծում, որովհետև էդ մակարդակի քոմենթ գրողները օդնակլասնիկում են թափած ու բլոգնյուզի, սլաք.ամ-ի քոմենթների տակ:

Շատ հեռու չգնամ, մի քանի տարի առաջ Գյումրի գնացող տրանսպորտի մեջ մի հատ կին գերմանացի զույգին, որոնք պարսիկների հետ ոչ մի աղերս չունեիրն, անվանեց պարսիկներ ու իրենց հասցեին ինչ ասես չասաց: Երբ ներվերս տեղի տվեցին ու էդ կնոջը բացատրեցի, որ իրենք պարսիկ չեն, գերմանացի են, նախ չհավատաց, հետո էլ լրիվ նույն բաները գերմանացիների հասցեին ասաց:

Ու սենց անգրագետ, անմակարդակ մասսա ցավոք Հայաստանում ահավոր շատ կա:

Գիտեի, որ սենց բան գրելու ես (կամ ուրիշն ա գրելու) :)
Բայց չգիտես ինչի անընդհատ ղժժում ենք օդնոյից ֆեյս եկողների վրա, համարում որ լիքն են անմակարդակները, սաղ օրը դրանց տնազն անող գրառում անում, LAV?, որտև erexeeeeqqq, yes car em naxand, ուրիշ անհանդուրժող թեմաներում (օրինակ՝ նույնասեռականների) լիքն ենք տեսնում կարծրատիպային մտածողություն ունեցողների և այլն:

Ռուֆ ջան, ոչ մեկը չի ասում, որ նման կերպ մտածողներ Հայաստանում չկան: Հավատա, որ սա մեր ամենափոքր խնդիրներից ա, որտև քիչ են տենց մարդիկ:

Ռուֆուս
22.03.2016, 12:32
Հայերի ցուցաբերած ռասիզմի մի ուրիշ զզվելի օրինակ էլ ունեմ:

Նախորդ գործիս տեղը Instigate-ի շենքի մոտ էր ու լանչը Instigate-ի ճաշարանում էինք անում (ավելի ճիշտ, ես ինքս էդտեղ երկու անգամ եմ կերել, որովհետև գործս երեկոյան էր սկսվում): Էղտեղ էլ ուսանողական հանրակացարաններն էին, որտեղ լիքը հնդիկ ուսանողներ կային ու հնդիկներից շատերը էդ ճաշարանից էին օգտվում: Instigate-ի շենքի աշխատողները ճաշարանին ասել էին, որ սպասքը, դանակ, պատառաքաղը, երկու տարբեր տեղ դնեն՝ մեկը հայերի համար, մեկը հնդիկների, որովհետև հնդիկների վրայից հոտ ա գալիս ու իրենք չեն ուզում հնդիկների հետ նույն սպասքից օգտվեն: Ու մեր օֆիսի ժողովուրդը էդ ճաշարանից օգտվելիս դիտմամբ ցուցադրաբար հնդիկների համար նախատեսված տեղից էին գդալ, պատառաքաղ վերցնում, ու հնդիկների հետ նույն սեղանի շուրջ էին նստում, որ էն անասունները վատ զգային :

StrangeLittleGirl
22.03.2016, 13:14
Արտ, լավ էլի, հեչ ոնց որ Հայաստանից չլինես: Էդ ադնակլասնիկային մասսան ամբողջ պետության ահռելի մեծ մասն ա կազմում, սաղս էլ գիտենք դրա մասին: Եթե իրանք մեծամասնություն չլինեին, ինչ-որ հրաշքով իրանց կանոնները չէին թելադրվի (էդ կանոնների մեջ ա նաև ընտրություն կեղծելը: Ինձ համար ռասիզմն ու ընտրություն կեղծելը շատ նման բաներ են. երկուսն էլ հակադեմոկրատական են)

StrangeLittleGirl
22.03.2016, 13:16
Ու հա, հնդիկների օրինակը Ռուֆը լավ բերեց: Ես եմ վեց տարի իրանց կողքին սովորել ու հետները շփվել ու իմ աչքով եմ տեսել, թե ինչ վերաբերմունքի են արժանացել ու ոնց են ավարտելուն պես վեր կացել, գնացել` առանց մի վայրկյան անգամ վարանելու:

Chuk
22.03.2016, 14:31
Մենք զուգահեռ իրականություններում ենք ապրում :)

Բյուր ջան, ես գիտեմ, որ տենց մասսա կա, բայց դա հեռու ա մեծամասնություն լինելուց: Ի դեպ ընտրություն կեղծողները, կաշառվողներն էլ մեծամասնություն չեն:

Chuk
22.03.2016, 14:54
Մոդերատորական. թեմայի առաջին 31 գրառումները առանձնացվել են «Ի՞նչ լավ բաներ կան Հայաստանում (http://www.akumb.am/showthread.php/66883-%D4%BB%D5%9E%D5%B6%D5%B9-%D5%AC%D5%A1%D5%BE-%D5%A2%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D6%80-%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%A1%D5%BD%D5%BF%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4)» թեմայից:

Ռուֆուս
22.03.2016, 14:55
Մենք զուգահեռ իրականություններում ենք ապրում :)

Բյուր ջան, ես գիտեմ, որ տենց մասսա կա, բայց դա հեռու ա մեծամասնություն լինելուց:

Լավ, արի թարկենք, մեկ ա ոչ մենք վիճակագրական տվյալներ ունենք, որ մեծամասնություն են, ոչ էլ դու՝ որ մեծամասնություն չեն: Համենայն դեպս նման երևույթ կա ու շատ անդուր ա:

Chuk
22.03.2016, 15:06
Լավ, արի թարկենք, մեկ ա ոչ մենք վիճակագրական տվյալներ ունենք, որ մեծամասնություն են, ոչ էլ դու՝ որ մեծամասնություն չեն: Համենայն դեպս նման երևույթ կա ու շատ անդուր ա:

Ռուֆ ջան, վիճակագրական տվյալ որ ունենայինք, փաստերով դեմ կտայինք, քննարկումը կթարգվեր, որ չունենք, ամեն մեկս մեր դիտարկումներով պետք ա շարունակենք:

Դիտարկումներ.
1. Ամեն տարի իրանցի տուրիստների քանակն ավելանում է
2. Անձամբ գիտեմ իրանցիների մասին, ովքեր ամեն տարի են գալիս
3. Բազմիցս իրանցիների հանդիպել եմ տարբեր սննդի ու ժամանցի վայրերում, իրենց զգացել են կոնֆորտ, իրենց վերաբերվել են լավ, լավ սպասարկել են,
4. Քննարկման առիթ դարձած խանութն այդպես էլ չնշվեց, որը հիմք է տալիս կասկածելու նյութի ճիշտ կամ գոնե ոչ չափազանցված լինելուն:
5. Հազարավոր մարդիկ մասնակցեցին քննարկմանը, գոնե իմ աչքին չընկավ, որ որևէ մեկը հաստատի տվյալ խանութի գոյությունը կամ նշի երկրորդ նման օբյեկտի մասին,

այլ դիտարկումներ.
1. Անհատներ, որոնք վատ են վերաբերվում պարսիկներին, բայց այդ մասին չեն խոսում դեմ առ դեմ, հանդիպելուց կամ ուղղակի չեն շփվում, կամ շփվում են եթե ոչ ժպտադեմ, ապա չեզոք, ատելությամբ մարդկանց հետ վարվելու դեպքի գոնե ինքս երբեք ականատես չեմ եղել,
2. Կան շատ սակավ պատմություններ, որ այս կամ այն ջահելների խումբը ծեծել է իրանցի զբոսաշրջիկների (այս տարի չեմ լսել), բոլոր նման պատմությունների դեպքում եղել են նաև հակառակ տեսակետներ, որ պարսիկները իրենց վատ են պահել, ճշմարտությունը չենք իմանա
3. Ինքս եմ ականատես եղել որոշ պարսիկների վատ պահվածքի, ովքեր լինելով այս կամ այն օբյեկտում համարել են, որ ինչ կուզեն կանեն, փորձել են լկտի կերպով հայ աղջիկ կպցնել, լակել են, ջարդել սպասքն ու գույքը: Ականատես եմ եղել նաև պարսիկ աղջիկների լպիրշ պահվածքի: Սրանք համատարած բնույթ չունեն ու նորմալ է, ամեն տեղ էլ տարբեր տիպի մարդիկ կան:
4. Ինքս եմ ականատես եղել, որ տարբեր օբյեկտներում հայ տղաներ իրենց լպիրշ պահեն, համարելով որ պարսիկ աղջիկներն եկել են ստեղ «կայֆավատ լինելու» ու սեքսով զբաղվելու համար, փորձել են «կպցնել», քանի որ երազում են «պարսիկ մինետ անող աղջիկների մասին», ընթացքում իրենց վատ են պահել: Նույն կերպ ականատես եմ եղել հայ լպիրշ աղջիկների, ովքեր փորձել են կպցնել իրանցի տղաների, քանի որ լավ փող կլպելու ձև ա: Սա նույնպես համատարած բնույթ չունի, նորմալ ա, որ ամեն տեղ էլ տարբեր տիպի մարդիկ կան:

Հայաստանում բնակչության մեծամասնությունը հայ են, ու բնական է, որ երբ միանգամից են մեծ թվով արտասահմանցի, այլ մշակույթի կրող մարդիկ գալիս, լինելու են տարբեր վերաբերմունքներ, բայց տեսած մեկ բացասականը ամբողջի վրա տարածելը սխալ եմ համարում:

Շինարար
22.03.2016, 15:17
ոչ մեկ բացասականը ամբողջի վրա չի տարածում, բայց երբ էդ բացասականը շատ ա, ակնառու ա, տեսանելի ա, ուրեմն կարելի ա վրդովված ընդհնարացրած արտահայտվել: Էստեղ մի անգամ սիմպոզիում էինք կազմեկրպել, մի հնդիկ կին էր մասնակցում, շատ հավանեցի իրան, հարցրեից մեկին պատսախնելիս, թե բա՝ մենք ահավոր ռասիստ ենք (հնդիկների մասին), հոմոֆոբ, այլատյաց, նացիոնալիստ, ֆաշիստ և այլն: Էստեղ ինչքան հնդիկ եմ ճանաչում, ոչ մեկ էդ չափանիշների մեջ չի մտնում, ու էդ կինն էլ չէր մտնում ակնհայտորեն, այլապես խի՞ էր քննադատում, բայց ինքը ընդհանրացնում էր, որովհետև երևույթը շատ ակնառու ու տեսանելի ա, ասենք համեմատած Մեծ Բրիտանիայի հետ, որտեղ էդ ամենը էլի կա, բայց ոչ էդքան ակնառու ու տեսանելի: Հո դա չի նշանակում, որ սաղ հայերը պարսկատյաց են, բայց համատարած ա ախր: Ախր դու էլ լավ գիտես Հայաստանում զուտ պարսիկ բառը ինչ հնչերանգով ա արտասանվում բնակչության մի ստավր զանգվածի կողմից, ասենք՝ ի տարբերություն ֆրանսիացի բառի:

Ռուֆուս
22.03.2016, 15:17
4. Քննարկման առիթ դարձած խանութն այդպես էլ չնշվեց, որը հիմք է տալիս կասկածելու նյութի ճիշտ կամ գոնե ոչ չափազանցված լինելուն:
5. Հազարավոր մարդիկ մասնակցեցին քննարկմանը, գոնե իմ աչքին չընկավ, որ որևէ մեկը հաստատի տվյալ խանութի գոյությունը կամ նշի երկրորդ նման օբյեկտի մասին,

Հեղինակը խանութի անունը մինչև վերջ էլ չասաց, բայց խանութի անունը մի քանի անգամ նշվել էր քոմենթներում ուրիշների կողմից: Կասկադում Ռեյմայից բացի ուրիշ խաղալիքների մեծ խանութ չկա: Ես ինքս էլ էս վերջերս չեմ տեսել, որ պարսիկներին վատ վերաբերվեն, բայց պատմության իրողությանը չեմ կասկածում, հաշվի առնելով, թե մեծամասամբ հայերն ինչքան վատ են վերաբերվում հենց հնդիկներին (շատ դեպքերի ես ինքս ականատես եմ եղել), շատ եմ լսել տարբեր մարդկանց բացասական վերաբերմունքը պարսիկների նկատմամբ, էնպես որ չեմ կարծում, որ էս պատմությունը հորինած ա:

Chuk
22.03.2016, 15:19
Հեղինակը խանութի անունը մինչև վերջ էլ չասաց, բայց խանութի անունը մի քանի անգամ նշվել էր քոմենթներում ուրիշների կողմից: Կասկադում Ռեյմայից բացի ուրիշ խաղալիքների մեծ խանութ չկա: Ես ինքս էլ էս վերջերս չեմ տեսել, որ պարսիկներին վատ վերաբերվեն, բայց պատմության իրողությանը չեմ կասկածում, հաշվի առնելով, թե մեծամասամբ հայերն ինչքան վատ են վերաբերվում հենց հնդիկներին (շատ դեպքերի ես ինքս ականատես եմ եղել), շատ եմ լսել տարբեր մարդկանց բացասական վերաբերմունքը պարսիկների նկատմամբ, էնպես որ չեմ կարծում, որ էս պատմությունը հորինած ա:

Ես էլ եմ ենթադրել, որ Ռեյմայի մասին է, դրա համար էլ քմծիծաղում էի, որտև անունն ասել վախեցողը նամյոկն էլ չէր անի: Ռեյմայում էսօր փորձելու եմ իսկությունը ստուգել, եթե երեկոյան հաջողվի ընկերոջս իրանցի հյուրերին հանդիպել:

Chuk
22.03.2016, 15:21
Հորինածի մասով, կարող է տեսած լինի, թե ինչպես են ասենք երկու պարսիկի դուրս հրավիրում: Դուրս հրավիրելու պատճառները կարող են միլիոնավոր լինել: Արել է ենթադրություն, չի էլ խոսել հետները, որպես փաստ իր ենթադրությունը ներկայացրել է: Չեմ կարծում, որ լրիվ օդից վերցված պատմություն է, բայց հակված եմ մտածելու, որ խիստ չափազանցված է:

Արէա
22.03.2016, 15:23
ու չեմ զարմանում, մեր հայկական հյուրընկալությունը տարածվում ա կապուտաչյա եվրոպացիների վրա, աշխարհում կշիռ ունեցող ազգերի վրա՝ ամերիկացի, ռուս, ֆրանսիացի, անգլիացի, գերմանացի, բայց պարսիկներին, հնդիկներին, աֆրիկացիներին, վայրի արջի ցեղերին հյուրասիրելու չունենք, ամոթ մեզ, հազար ամոթ, յախք: զզվելս եկավ

Երկու տարի առաջ ես սենց բան գրած լինեի, Շինարարը 4 հատ բացասական վարկանիշ կտար )
Չալարեմ կգտնեմ նմանատիպ գրառումներս, Շինարարի հաջորդիվ քֆրտոցով :))

Ժողովուրդը կապ չունի։ Բոլոր ազգերը նույնն են։
Մի քանի տարի խրախուսի որակյալ արվեստ ստեղծողներին, բարեխիղճ ուսուցիչներին, ոստիկաններին, դատավորներին։
Պատժի կաշառակերներին, պաշտոնական դիրքը չարաշահողներին, պարտականությունները ոչ պատշաճ կատարող ուսուցիչներին, բժիշկներին, վարորդներին։
Խրախուսի մոլերի փոխարեն գործարանների ստեղծումը, արտաքին տնտեսական կապեր հաստատի թող էդ գործարանների արտադրանքը արտահանեն, համաշխարհային ֆիրմաներն արտադրություններ կազմակերպեն Հայաստանում՝ համեմատաբար էժան աշխատուժ ինչքան ուզես, մարդիկ թող զբաղմունք ունենան, մասայաբար հացի խնդիր չլուծեն, որակյալ կրթություն ունենան, որակյալ հաղորդումներ նայեն, հանցագործների փոխարեն տեսնեն ազնիվ, խելացի, աշխատասեր մարդկանց հաջողությունները։
Ու էլի շատ ու շատ բաներ արա, որ պիտի նորմալ կառավարությունն անի երկրի համար, տես 10 տարի հետո էդ ձեր ասած ադնակլասնիկի մասսայից հետք կմնա՞։

Բայց արա սրանց հակառակ գործողություններն ու կունենաս լրիվ հակառակ արդյունքը, այսինք էն, ինչ ունենք։

Վատ մարդիկ ամեն տեղ էլ կան, ուղղակի Հայաստանում ընենց ա ստացվել որ էդ վատ մարդիկ են մթնոլորտ ստեղծողները։

Ցանկացած գլոբալ արդյունք ստանալու համար համակարգված գործողություններ են պետք։
Ես վստահ եմ որ շատ շուտով կլինեն էդ գործողություններն ու կտեսնենք արդյունքը։

Chuk
22.03.2016, 15:25
Խրախուսի մոլերի փոխարեն գործարանների ստեղծումը
Հենա, Լֆիկը արաղի գործարան ա ստեղծել, դրել քլնգում ենք :))

Ռուֆուս
22.03.2016, 15:34
Ես էլ եմ ենթադրել, որ Ռեյմայի մասին է, դրա համար էլ քմծիծաղում էի, որտև անունն ասել վախեցողը նամյոկն էլ չէր անի: Ռեյմայում էսօր փորձելու եմ իսկությունը ստուգել, եթե երեկոյան հաջողվի ընկերոջս իրանցի հյուրերին հանդիպել:

Փորձի, բայց նաև հաշվի առ, որ նման բուռն արձագանքից հետո (լրատվականներով ու լուրերով տարածվելուց հետո), եթե Ռեյմայի տնօրինությունը մի կես գրամ խելք ունենա, հաստատ կփորձի հավատացնել, որ նման բան չի եղել ու զրպարտություն ա ու ճշմարտությունը տենց էլ չենք իմանա:

Chuk
22.03.2016, 15:36
Փորձի, բայց նաև հաշվի առ, որ նման բուռն արձագանքից հետո (լրատվականներով ու լուրերով տարածվելուց հետո), եթե Ռեյմայի տնօրինությունը մի կես գրամ խելք ունենա, հաստատ կփորձի հավատացնել, որ նման բան չի եղել ու զրպարտություն ա ու ճշմարտությունը տենց էլ չենք իմանա:

Այսինքն եթե ենթադրենք Յաշան խաբել է, լրիվ հորինել, միևնույն է, տվյալ խանութի հեղինակությունն անվերադարձ ընկավ, ռաիստական անհանդուրժող պիտակը դաջվեց ճակատներին ու վերջ: Խնդալու ա ու սխալ:

Ռուֆուս
22.03.2016, 15:40
Ու էլի շատ ու շատ բաներ արա, որ պիտի նորմալ կառավարությունն անի երկրի համար, տես 10 տարի հետո էդ ձեր ասած ադնակլասնիկի մասսայից հետք կմնա՞։

Արէա ջան, էս կարգի մասսա իրականում բոլոր երկրներում էլ կան, ներառյալ զարգացած եվրոպական երկրներում: ՖԲ-ում իտալական մի քանի թերթի եմ հետևում, երկար ժամանակ մտքովս չէր անցնում բացեի քոմենթները կարդայի: Մի անգամ որոշեցի քոմենթները կարդալ, 90%-ը իրենց բնույթով բլոգնյուզի տակի քոմենթներից չէին տարբերվում: Ու կապ չուներ լուրն ինչի մասին ա, մարդիկ բողոքում էին կառավարությունից, որ փողերը լափում են ու գործ չեն անում, իմիգրանտներից, որ գալիս իտալացիների ձեռից աշխատանքը խլում են ու տզրուկի պես պետության հաշվին ապրում, եվրամիությունից, որ Իտալիան կործանեց և այլն: Հա, կարող ա սերժի տեղը ասում էին բեռլուսկոնի, Պուտինի տեղն էլ Օբամա, բայց համարյա նույն մակարդակի քոմենթներ էին :))

Արէա
22.03.2016, 15:43
Արէա ջան, էս կարգի մասսա իրականում բոլոր երկրներում էլ կան, ներառյալ զարգացած եվրոպական երկրներում: ՖԲ-ում իտալական մի քանի թերթի եմ հետևում, երկար ժամանակ մտքովս չէր անցնում բացեի քոմենթները կարդայի: Մի անգամ որոշեցի քոմենթները կարդալ, 90%-ը իրենց բնույթով բլոգնյուզի տակի քոմենթներից չէին տարբերվում: Ու կապ չուներ լուրն ինչի մասին ա, մարդիկ բողոքում էին կառավարությունից, որ փողերը լափում են ու գործ չեն անում, իմիգրանտներից, որ գալիս իտալացիների ձեռից աշխատանքը խլում են ու տզրուկի պես պետության հաշվին ապրում, եվրամիությունից, որ Իտալիան կործանեց և այլն: Հա, կարող ա սերժի տեղը ասում էին բեռլուսկոնի, Պուտինի տեղն էլ Օբամա, բայց համարյա նույն մակարդակի քոմենթներ էին :))

Քոմենթները հեչ, հեյթերներ ամեն տեղ էլ կան: Էդ մարդիկ քոմենթներից դուրս մթնոլորտ ստեղծո՞ւմ են, ոնց Հայաստանում։

Ռուֆուս
22.03.2016, 15:53
Այսինքն եթե ենթադրենք Յաշան խաբել է, լրիվ հորինել, միևնույն է, տվյալ խանութի հեղինակությունն անվերադարձ ընկավ, ռաիստական անհանդուրժող պիտակը դաջվեց ճակատներին ու վերջ: Խնդալու ա ու սխալ:

Չէ, Արտ, ի տարբերություն քեզ ես չեմ կարծում, որ Յաշան խաբել ա (ես իրեն չեմ էլ ճանաչում ու մինչև երեկ գաղափար չունեի իր գոյության մասին), բայց եթե սուտ ա խոսում, ամոթ իրեն: Բայց լավ կլիներ, որ էս պատմության հավաստիությունը անմիջապես ստուգվեր, բայց քանի որ չի ստուգվել ու բոլորս էլ գիտենք, թե սոց. ցանցերում ինֆորմացիան շատ հաճախ ինչպիսի արագությամբ ա տարածվում, հիմա գրեթե անհնար ա ճշմարտությունն իմանալը:

Ի դեպ մի ուրիշ դեպքի մասին կարող եմ պատմել, մի քանի ամիս առաջ ինչ-որ մեկը գրել էր, թե Երևան Սիթիում խաբում են, դրամարկղով ապրանքներն անցկացնելուց հետո չեկի վրա ուրիշ գին են գրում ու 20-30%-ով ավելին ստիպում վճարել, էդ լուրի տակ Լֆիկին ու ազգուտակին ուղղված մի քանի կիլոմետրանոց քֆուրներ ու հայհոյանքներ էին, բայց ոչ մեկի մտքով չանցավ մի հատ ստուգեր, թե լուրն իրականությանը համապատասխանում ա, թե չէ: Լֆիկն աչքիս լույսը չի, բայց ես գրեթե ամեն օր Սիթիից եմ օգտվում ու վերջում միշտ չեքերը վերցնում եմ: Համենայն դեպս մի քանի օր շարունակ բոլոր չեքերը ստուգում էի, բայց ոչ մի անգամ սխալ խփած գին չեմ տեսել: Մի խոսքով մարդիկ քֆրտելու մեծ ցանկություն ունեն ու իրենց համար կարևոր չի, թե պատճառն իրականությանը համապատասխանում ա, թե չէ:

Chuk
22.03.2016, 15:57
Ի դեպ մի ուրիշ դեպքի մասին կարող եմ պատմել, մի քանի ամիս առաջ ինչ-որ մեկը գրել էր, թե Երևան Սիթիում խաբում են, դրամարկղով ապրանքներն անցկացնելուց հետո չեկի վրա ուրիշ գին են գրում ու 20-30%-ով ավելին ստիպում վճարել, էդ լուրի տակ Լֆիկին ու ազգուտակին ուղղված մի քանի կիլոմետրանոց քֆուրներ ու հայհոյանքներ էին, բայց ոչ մեկի մտքով չանցավ մի հատ ստուգեր, թե լուրն իրականությանը համապատասխանում ա, թե չէ: Լֆիկն աչքիս լույսը չի, բայց ես գրեթե ամեն օր Սիթիից եմ օգտվում ու վերջում միշտ չեքերը վերցնում եմ: Համենայն դեպս մի քանի օր շարունակ բոլոր չեքերը ստուգում էի, բայց ոչ մի անգամ սխալ խփած գին չեմ տեսել: Մի խոսքով մարդիկ քֆրտելու մեծ ցանկություն ունեն ու իրենց համար կարևոր չի, թե պատճառն իրականությանը համապատասխանում ա, թե չէ:

Էդ Լֆիկի պատմություններին ծանոթ չեմ, ես ինքս հալած յուղի տեղ չէի ընդունի, բայց դեպքը կտրուկ տարբերվում ա, հեչ որ չէ որտև Լֆիկի ֆինանսական մախինացիաների, մոնոպոլյաների ու օրենքից դուրս աշխատելու մասին գիտենք սաղս էլ: Իսկ սա անհանդուրժողականության մասին գրառում ա: Ռուֆ, ես էլ էդ մարդուն չեմ ճանաչում ու իմ կողմից էլ անազնիվ ա առանց ճանաչելու ասել խաբելը, բայց մեկ ա, կարծում եմ, որ խիստ չափազանցված ա, առնվազն: Ու նկատի, էսքան մարդ խոսեց, չի հայտնվել մեկը, որ նախկինում նույն խանութում նման բան նկատած լինի: Լավ, ասենք թե զգուշացավ, էսօրվանից չարեց, բայց եթե արել ա, ինչ ա, մենակ մի հոգի՞ ա դա տեսել:

Շինարար
22.03.2016, 16:07
Ես երբեք չեմ ասել, որ մենք վատ ազգ ենք, վատ ու լավ ագզեր չեն լինում, ես պնդւոմ եմ: Արեայի գրածը բացարաձակ չհասկացա:

Ռուֆուս
22.03.2016, 16:12
Քոմենթները հեչ, հեյթերներ ամեն տեղ էլ կան: Էդ մարդիկ քոմենթներից դուրս մթնոլորտ ստեղծո՞ւմ են, ոնց Հայաստանում։

Առաջ չէին ստեղծում, բայց հիմա ստեղծելու նկտրումներ երևում են: Պատճառը՝ եվրոպական տարբեր երկրներում աջակողմյան կուսակցությունների իշխանություն գալն ա:

Chuk
22.03.2016, 16:16
Ես երբեք չեմ ասել, որ մենք վատ ազգ ենք, վատ ու լավ ագզեր չեն լինում, ես պնդւոմ եմ: Արեայի գրածը բացարաձակ չհասկացա:

Ես էլ չեմ պնդում, որ մենք լավ ազգ ենք, որտև լավ ու վատ ազգեր չկան: Ես պնդում եմ, որ մեր հասարակությունում ռասիզմը շատ տարածված չի, որ մեր հասարակությանն ավելի հատուկ ա հյուրընկալությունը, որ իրանցի զբոսաշրջիկները ստեղ իրենց որպես կանոն լավ են զգում, բացասական երևույթները ոչ միայն համատարած չեն, այլ քիչ հանդիպող:

Շինարար
22.03.2016, 16:17
Ես էլ չեմ պնդում, որ մենք լավ ազգ ենք, որտև լավ ու վատ ազգեր չկան: Ես պնդում եմ, որ մեր հասարակությունում ռասիզմը շատ տարածված չի, որ մեր հասարակությանն ավելի հատուկ ա հյուրընկալությունը, որ իրանցի զբոսաշրջիկները ստեղ իրենց որպես կանոն լավ են զգում, բացասական երևույթները ոչ միայն համատարած չեն, այլ քիչ հանդիպող:
Ռասիզմ՝ ամերկյան իմաստով՝ կոնկերտ սևամորթների հանդեպ՝ չէ, ռասիզմ՝ միջինասիացիների, պարսիկների, հնդիկների, արևելքցիենրի հանդեպ, կա:

Chuk
22.03.2016, 16:18
Ռասիզմ՝ ամերկյան իմաստով՝ կոնկերտ սևամորթների հանդեպ՝ չէ, ռասիզմ՝ միջինասիացիների, պարսիկների, հնդիկների, արևելքցիենրի հանդեպ, կա:

Շին ջան, հենց էդ իմաստով էլ օգտագործել էի, ու շարունակում եմ պնդել, որ համատարած բնույթ չի կրում, քիչ հանդիպող ա:

Ռուֆուս
22.03.2016, 16:20
Շին ջան, հենց էդ իմաստով էլ օգտագործել էի, ու շարունակում եմ պնդել, որ համատարած բնույթ չի կրում, քիչ հանդիպող ա:

Նույնիսկ հնդիկների նկատմա՞մբ:

StrangeLittleGirl
22.03.2016, 16:28
Ես էլ չեմ պնդում, որ մենք լավ ազգ ենք, որտև լավ ու վատ ազգեր չկան: Ես պնդում եմ, որ մեր հասարակությունում ռասիզմը շատ տարածված չի, որ մեր հասարակությանն ավելի հատուկ ա հյուրընկալությունը, որ իրանցի զբոսաշրջիկները ստեղ իրենց որպես կանոն լավ են զգում, բացասական երևույթները ոչ միայն համատարած չեն, այլ քիչ հանդիպող:

Արտ, երբևէ ինքդ քեզ չե՞ս հարցրել, թե ինչու ա Հայաստանն աշխարհի ամենամոնոէթնիկ պետություններից մեկը: Չե՞ս մտածել, որ էդքան արտասահմանցի ուսանող գալիս, սովորում ա, հետո գնում ա, չի մնում: Չե՞ս փորձել համեմատել ուրիշ երկրների հետ, թե տվյալ երկրում սովորածների քանի տոկոսն են մնում, քանիսը՝ գնում:

Նույն հնդիկների օրինակը: Էդ մարդիկ ստանում են նույն դիպլոմից, ինչ մենք, վեց տարվա մեջ ընտիր հայերեն են սովորում, ու մտածում ես՝ կլինիկական օրդինատուրան էլ կուզեն Հայաստանում անցկացնել: Բայց չէ, իրանք վեր են կենում, գնում Հնդկաստան կամ ուրիշ տեղ, երկու-երեք տարի տանջվում, ինչ ա թե դիպլոմը վավերացնեն, որ կարողանան կլինիկական օրդինատուրա սկսել: Ուրեմն մի բան կա, չէ՞, որ էդ մարդիկ դժվար տարբերակը նախընտրում են հեշտից: Ուրեմն իրանք իրանց վատ են զգում, չէ՞, շա՜տ վատ են զգում Հայաստանում, որ նախընտրում են էդ կարգի բարդությունների միջով անցնել:

Կոնկրետ դեպքերն էլ պատմեմ, որ երբ հիվանդանոցում հիվանդ են ցույց տալիս ուսանողներին, հիվանդները շուխուռ են դնում, թե հնդիկ ուսանողը մոտ չգա: Երբ մտնում են խանութներ, խանութների աշխատողներն ինչ ասես ասում են՝ մտածելով, որ չեն հասկանում, բայց առաջին կուրսից բարձր սաղ հնդիկները հայերեն գիտեն, լսում են էդ սաղ, նեղվում են: Անգամ դասախոսներն արհամարհանքով ու կոպիտ են հետները խոսում: Էն ա, Ռուֆն էլ ճաշարանի օրինակը բերեց: Արդյունքում ստացվում ա, որ արտասահմանցու համար Հայաստանում ապրելը շատ բարդ ա: Ի դեպ, խոսքը մենակ պարսիկների ու հնդիկների մասին չի: Եվրոպացիներին էլ լավ չեն վերաբերվում, բայց ոչ էնքան վատ, ինչքան արևելցիներին: Րիկին հարցրեք, ինքը կպատմի, թե էդ ադնակլասնիկային, տո չէ, իրանց ակտիվիստ համարողներից շատերն ինչեր են ասել իրան:

Chuk
22.03.2016, 16:28
Նույնիսկ հնդիկների նկատմա՞մբ:

Կոնկրետացնեմ, որ խոսում եմ վերաբերմունքի՝ իրենց նկատմամբ դրսևորման մասին, թե ով ա մտքում ինչ մտածում, չեմ դիտարկում: Հնդիկների նկատմամբ մի քիչ ավելի շատ ա, քան պարսիկների արտաքին դրսևորումը, բայց նորից համատարած բնույթ չի կրում, ու ընդհանուր առմամբ դիկամֆորտ ստեղ ապրելուց չեն զգում:

Chuk
22.03.2016, 16:29
Արտ, երբևէ ինքդ քեզ չե՞ս հարցրել, թե ինչու ա Հայաստանն աշխարհի ամենամոնոէթնիկ պետություններից մեկը: Չե՞ս մտածել, որ էդքան արտասահմանցի ուսանող գալիս, սովորում ա, հետո գնում ա, չի մնում: Չե՞ս փորձել համեմատել ուրիշ երկրների հետ, թե տվյալ երկրում սովորածների քանի տոկոսն են մնում, քանիսը՝ գնում:
Բյուր, ստեղից մենք ենք գնում, ուր մնաց իրանք չգնան :))
Մնացողներ, իհարկե, կան, բայց քիչ:

Մենք դարեր շարունակ էնքան ենք ոչ մոնոէթնիկ եղել, որ հիմա սաղս էլ խառնուրդ ենք :))

StrangeLittleGirl
22.03.2016, 16:36
Բյուր, ստեղից մենք ենք գնում, ուր մնաց իրանք չգնան :))
Մնացողներ, իհարկե, կան, բայց քիչ:

Մենք դարեր շարունակ էնքան ենք ոչ մոնոէթնիկ եղել, որ հիմա սաղս էլ խառնուրդ ենք :))
Մի հատ հարցրու՝ ինչու չեն մնում: Մի հատ խոսի կլինիկական օրդինատուրան Հայաստանում ացնելու փորձ արած հնդիկների հետ, թող պատմեն, թե ոնց են կիսատ թողել ու փախել: Մի հատ տես, թե ոնց են Հայաստանից զզված գնում: Մնացողներն էլ ավելի ուշ են գնում:

Դարեր շարունակի մասին չենք խոսում, խոսում ենք կոնկրետ ՀՀ-ի մասին, որը կատաստրոֆիկ մոնոէթնիկ պետություն ա թե՛ հարևանների, թե՛ սոցիալ-տնտեսական նույն կարգավիճակն ունեցող այլ պետությունների համեմատ: Հայաստանում մենակ եզդիներն են մի քիչ տեղ արել, էն էլ որովհետև գնալու տեղ չունեն:

Chuk
22.03.2016, 16:52
Մի հատ հարցրու՝ ինչու չեն մնում: Մի հատ խոսի կլինիկական օրդինատուրան Հայաստանում ացնելու փորձ արած հնդիկների հետ, թող պատմեն, թե ոնց են կիսատ թողել ու փախել: Մի հատ տես, թե ոնց են Հայաստանից զզված գնում: Մնացողներն էլ ավելի ուշ են գնում:
Բյուր ջան, ախր սենց դեպքերում դու մի քանի հոգու մասնավոր կարծիքը, անկախ քեզնից էլ, համարում ես ընդհանուր կարծիք:

Դու մի հատ քեզ հարցրու, թե ինչի ես ստեղից գնացել: Շինին հարցրու: Մյուսներին հարցրու: Մենք հիմա մեր երկիրը մեր համար չենք կարողանում գրավիչ սարքել: Ես որ գնալու մասին լսել անգամ չեմ ուզում, ստեղ լիքը բաներից ահավոր զզված եմ: Հավատա, որ եթե մենք գրավիչ միջավայր ստեղծած լինեինք, աշխատանքային, սոցիալական, իրավունքի պահպանման, «ռասիզմի» եղած դրսևորումն էնքան չի, որ նույն էդ հնդիկները չմնային, լավ էլ կմնային: Ռասիզմի էդ դրսևորումը իրանց փախնելու պատճառ կարող ա դառնա մենակ «բաժակի վերջին կաթիլը» կոնտեքստում, որտև մնացած բաներում լիքը խնդիրներ ունենք:

Chuk
22.03.2016, 16:55
Րիկին հարցրեք, ինքը կպատմի, թե էդ ադնակլասնիկային, տո չէ, իրանց ակտիվիստ համարողներից շատերն ինչեր են ասել իրան:

Աչքիս իմ մասին ա պատմելու :)) Մի անգամ խմել ու իրան համոզում էինք, որ ինքը շպիոն ա :))

Շինարար
22.03.2016, 16:56
Արտ, հա, ճիշտ ես, չկա տենց բան
https://www.youtube.com/watch?v=ofvCL_U2Er0

Chuk
22.03.2016, 17:04
Արտ, հա, ճիշտ ես, չկա տենց բան
Ոնց-որ ծուռ հայելիների թագավորությունում լինեմ: Ո՞վ ա ասել, որ չկա տենց բան:

StrangeLittleGirl
22.03.2016, 17:11
Բյուր ջան, ախր սենց դեպքերում դու մի քանի հոգու մասնավոր կարծիքը, անկախ քեզնից էլ, համարում ես ընդհանուր կարծիք:
Արտ, մասնավոր կարծիք չեմ ասում, ընդհանուր պատկերն եմ ներկայացնում: Ընդհանուր պատկերն ա, որ էդ մարդիկ չեն մնում: Մնացողներն էլ երկու-երեք հոգի ամեն տարվա հարյուրավորներից, էդ երկու-երեք հոգին էլ կիսատ թողնում, գնում են: Էլ ի՞նչ ընդհանուր դեպք ես ուզում: Հա, կարող ա հանկարծ գտնես հայի հետ պսակված հնդիկի, որը մնացել ա Հայաստանում, ինչ-որ կերպ ապրում ա (իմ ամբողջ հնդիկ շրջապատում մենակ մի տենց դեպքի գիտեմ, ավելի շատ պսակվում, տանում են իրանց երկիր):



Դու մի հատ քեզ հարցրու, թե ինչի ես ստեղից գնացել: Շինին հարցրու: Մյուսներին հարցրու: Մենք հիմա մեր երկիրը մեր համար չենք կարողանում գրավիչ սարքել: Ես որ գնալու մասին լսել անգամ չեմ ուզում, ստեղ լիքը բաներից ահավոր զզված եմ: Հավատա, որ եթե մենք գրավիչ միջավայր ստեղծած լինեինք, աշխատանքային, սոցիալական, իրավունքի պահպանման, «ռասիզմի» եղած դրսևորումն էնքան չի, որ նույն էդ հնդիկները չմնային, լավ էլ կմնային: Ռասիզմի էդ դրսևորումը իրանց փախնելու պատճառ կարող ա դառնա մենակ «բաժակի վերջին կաթիլը» կոնտեքստում, որտև մնացած բաներում լիքը խնդիրներ ունենք:
Ստեղ մեծ տարբերություն կա: Ես ու Շինը ու մյուսները ուսում/աշխատանք ենք ճարել տնտեսապես ավելի լավ վիճակում գտնվող երկրներում, միևնույն ժամանակ Հայաստանում ինչ-որ թեկուզ վատ, բայց ստատուս ունենալով: Էն, ինչ ինձ ու Շինին հասանելի էր Հայաստանում, հնդիկներին հասանելի չի: Ու հնդիկները չեն գնում Եվրոպա, հետ են գնում Հնդկաստան, մի քանի տարի գործազուրկ մնում կամ ձրի էս կամ էն բժշկի մոտ աշխատում, մինչև դիպլոմը վավերացնեն, կարողանան մի բան անել: Հասկանու՞մ ես որն ա հնդիկի ու իմ տարբերությունը: Ես կարամ ցածր աշխատավարձով Հայաստանում գործ ճարեմ, իսկ հնդիկին էդ ցածր աշխատավարձն էլ հասանելի չի:


Աչքիս իմ մասին ա պատմելու :)) Մի անգամ խմել ու իրան համոզում էինք, որ ինքը շպիոն ա :))

Չէ Արտ, դու փառք ես :)) Աչքովս եմ տեսել, ոչ թե պատմել ա: Ֆեյսբուքում գրում էին՝ վեր կաց, գնա մեր երկրից, ինչ գործ ունես ստեղ:

StrangeLittleGirl
22.03.2016, 17:13
Արտ, հա, ճիշտ ես, չկա տենց բան
https://www.youtube.com/watch?v=ofvCL_U2Er0
Շին, ինչու ես հեռու գնում: Անցյալ Նոր տարուն պապս ասեց՝ արտասահմանցու հետ պսակվես, ոտքդ չդնես տունս:

John
22.03.2016, 17:13
Արտ, հա, ճիշտ ես, չկա տենց բան
«Չկա տենց բան» ու «համատարած բնույթ չի կրում» արտահայտությունները ինձ թվում ա նույնը չեն Շին․․․
Նույն Գյումրիում, որ Երևանի համեմատ պետք է որ շատ ավելի վատ վիճակ լիներ՝ սևամորթ ֆուտբոլիստներին լավ էլ հարգում ու տեղ են տալիս։ Մի անգամ չեղավ լսեինք, որ մեկին նեղացրել են, մի քանի անգամ էլ, խաղերի ժամանակ, տրիբունայում նստած են եղել, բացի իրանց հետ նկարվելու խնդրանքով դիմածներից ուրիշ ոչ ոք մի մի տիպի կոնտակտի դուրս չի եկել, ոչ մի վիրավորական արտահայտություն չեմ լսել իրենց հասցեին, ոչ էլ իրենք են թեկուզ Հայաստանից գնալուց հետո որևէ հարցազրույցում նշել, որ նեղում էին իրենց։
Քաղքենի անբարոյականներ ամեն տեղ էլ կան։ Ու միայն հնդիկների, իրանցիների կամ աֆրիկացիների նկատմամբ չեն խտրական․ «ռայոնցի» պիտակը մարզերից Երևան տեղափոխվածների նկատմամբ պակաս հաճախ չի կիրառվում։

Շինարար
22.03.2016, 17:18
«Չկա տենց բան» ու «համատարած բնույթ չի կրում» արտահայտությունները ինձ թվում ա նույնը չեն Շին․․․
Նույն Գյումրիում, որ Երևանի համեմատ պետք է որ շատ ավելի վատ վիճակ լիներ՝ սևամորթ ֆուտբոլիստներին լավ էլ հարգում ու տեղ են տալիս։ Մի անգամ չեղավ լսեինք, որ մեկին նեղացրել են, մի քանի անգամ էլ, խաղերի ժամանակ, տրիբունայում նստած են եղել, բացի իրանց հետ նկարվելու խնդրանքով դիմածներից ուրիշ ոչ ոք մի մի տիպի կոնտակտի դուրս չի եկել, ոչ մի վիրավորական արտահայտություն չեմ լսել իրենց հասցեին, ոչ էլ իրենք են թեկուզ Հայաստանից գնալուց հետո որևէ հարցազրույցում նշել, որ նեղում էին իրենց։
Քաղքենի անբարոյականներ ամեն տեղ էլ կան։ Ու միայն հնդիկների, իրանցիների կամ աֆրիկացիների նկատմամբ չեն խտրական․ «ռայոնցի» պիտակը մարզերից Երևան տեղափոխվածների նկատմամբ պակաս հաճախ չի կիրառվում։

Նկատի ունեմ, ասւոմ ա՝ չկա տենց բան, որ համատարած բնույթ ա կրում, իսկ ես ասւոմ եմ՝ կա տենց բան, որ համատարած բնույթ ա կրում:

Chuk
22.03.2016, 17:25
Նկատի ունեմ, ասւոմ ա՝ չկա տենց բան, որ համատարած բնույթ ա կրում, իսկ ես ասւոմ եմ՝ կա տենց բան, որ համատարած բնույթ ա կրում:

Ախ ահա թե դու ի՜նչ էիր ասում, ոչ միայն ասում, այլև անհերքելի ապացույց բերում, Կարգին հաղորդման տեսահոլովակ :))

Շինարար
22.03.2016, 17:28
Ախ ահա թե դու ի՜նչ էիր ասում, ոչ միայն ասում, այլև անհերքելի ապացույց բերում, Կարգին հաղորդման տեսահոլովակ :))

անեկդոտից ավելի լավ աղբյո՞ւր՝ հասարակությանը ճանաչելու համար, մի մոռացիր՝ ես զբաղվում եմ մշակույթի (թատրոն, գրականություն) ուսւոմնասիրոթւամբ, ու շատ լավ գիտեմ որ մշակույթը հասարակության լավագույն հայելին ա

Շինարար
22.03.2016, 17:30
ժող, էս ինչքան վրիպակ եմ անում, սկսեցի անհանգստանալ ես ինձ համար, էս նոր բան ա մոտս ոնց որ չէ՞, առաջ ավելի ուշադիր էի գրում

Chuk
22.03.2016, 17:43
անեկդոտից ավելի լավ աղբյո՞ւր՝ հասարակությանը ճանաչելու համար, մի մոռացիր՝ ես զբաղվում եմ մշակույթի (թատրոն, գրականություն) ուսւոմնասիրոթւամբ, ու շատ լավ գիտեմ որ մշակույթը հասարակության լավագույն հայելին ա

Դե հիմա տեսնեմ, թե քանի կոլորիտային ու Հայաստանում էդ թեմայով տարածված անեկդոտ, գրական գործ, ներկայացում կհիշես:

Շինարար
22.03.2016, 17:52
Դե հիմա տեսնեմ, թե քանի կոլորիտային ու Հայաստանում էդ թեմայով տարածված անեկդոտ, գրական գործ, ներկայացում կհիշես:

Արտ, առաջին իսկ գրառումից օրինակը մշակույթից բերում եմ՝ էն հնչերանգը որով արտասանվում են որոշ ազգերի անվանումներ՝ պարսիկ, եզդի, ղազախ, քուրդ, կիրկիզ, ուզբեկ, հնդիկ և այլն:

Chuk
22.03.2016, 17:53
Արտ, առաջին իսկ գրառումից օրինակը մշակույթից բերում եմ՝ էն հնչերանգը որով արտասանվում են որոշ ազգերի անվանումներ՝ պարսիկ, եզդի, ղազախ, քուրդ, կիրկիզ, ուզբեկ, հնդիկ և այլն:

Ղարաբաղցի, ապարանցի, քյավառցի, մարտունեցի, լոռեցի, վանաձորցի, լեննագանցի, գորիսեցի:

Շինարար
22.03.2016, 17:55
Ղարաբաղցի, ապարանցի, քյավառցի, մարտունեցի, լոռեցի, վանաձորցի, լեննագանցի, գորիսեցի:

կավելացնեմ՝ պարսիկ էրևանցի, ո՞վ ա ասում՝ նման բան չկա, ռայոնից ռայոն կա նույնիսկ, իսկ երևանցիների հանդեպ լոռեցիքի պարսիկ էրևանցի արտահայտությունը ընդհանրապես նաև պարսիկների հանդեպ վերաբերմունքն ա ցույց տալիս

Շինարար
22.03.2016, 17:59
Ի միջի այլո, ասում են՝ էդ գրառման հեղինակը գրառմամբ հանդերձ կորել ա ֆեյսբուքից

Տրիբուն
22.03.2016, 20:30
Լավ, արի թարկենք, մեկ ա ոչ մենք վիճակագրական տվյալներ ունենք, որ մեծամասնություն են, ոչ էլ դու՝ որ մեծամասնություն չեն:

Ունենք ․․․

Հայաստանը աշխարհի էն բացառիկ երկրներից ա, որտեղ բնակչության 99%-ը հայ ա։ Ուրիշներին չմարսելը մեր դարավոր ռազմահայրենասիրական առաքելությունն ա։

Տրիբուն
22.03.2016, 20:33
Ռուֆ ջան, վիճակագրական տվյալ որ ունենայինք, փաստերով դեմ կտայինք, քննարկումը կթարգվեր, որ չունենք, ամեն մեկս մեր դիտարկումներով պետք ա շարունակենք:

Սիրում եմ քո հայրենասիրությունը, Չուկիտո, բայց պարտադիր չի թվային փաստեր ունենալ ակնհայտ պրոցեսները նակատելու համար։ Փորձն ու սիրողական մակարդակով կատարված ուսումնասիրություններ ցույց են տալիս, որ մենք մարդաչնման-մարդաչհավան ժողվուրդների մեջ նվազագույնը լավագույն եռյակում ենք։ Հուսադրողը էն ա, մենակ մենք չենք տենց։

Վիշապ
22.03.2016, 21:09
Ու մեր լավն այն է, որ մեր մեջի այլատյացների ռեակցիան մաքսիմում կոպիտ վերաբերմունքն է, այսինքն մարդկանց չենք սպանում կամ բռնաբարում ինչպես որոշ ապուշ երկրներում :Ճ

Հ.Գ. Մի քանի տարի առաջ ՀՀ որոշ շրջաններում քիփ շորտերով հեծանվորդի տեսենելիս մարդիկ շվվացնում էին, հիմա լավ է, արդեն հասկացել են, որ էդ շորտերի մեջինները կարող ա հայ լինեն ու կարող ա բերան-մերան ջարդողներ էլ լինեն :Ճ

Շինարար
23.03.2016, 04:50
Չուկ, ցավոք, ճիշտ դուրս եկավ http://newsbook.am/?p=78660%2Freyma-n+ev+hayastanum+zbosashrjikutyan+apagan&l=am

Տրիբուն
23.03.2016, 11:20
Չուկ, ցավոք, ճիշտ դուրս եկավ http://newsbook.am/?p=78660%2Freyma-n+ev+hayastanum+zbosashrjikutyan+apagan&l=am
Նենց, ի միջի այլոց, էս խանութում եղել ենք ընտանիքով մի 6-7 տարի առաջ, ու վաճառողուհու ավելորդ ուշադրությունից ու, չնայած մեզանից ոչ մեկը ոչ մի բառ ռուսերեն չէր արտասանել, ռուսախոսախառնոտ կոմպլիմենտներից հետո, կակոյ սիմպատիշնի մալչիկ, կակոյ կռասիվիյ դեվուշկ, որոշեցինք, որ էլ երբեք չենք մտնի։ Այսինքնս, իրանցից սպասելի ա։

Ռուֆուս
23.03.2016, 12:28
Ունենք ․․․

Հայաստանը աշխարհի էն բացառիկ երկրներից ա, որտեղ բնակչության 99%-ը հայ ա։ Ուրիշներին չմարսելը մեր դարավոր ռազմահայրենասիրական առաքելությունն ա։
Փաստորեն ոչ միայն ռասիստ են այլ նաեւ անֆայմ

Chuk
23.03.2016, 14:53
Չուկ, ցավոք, ճիշտ դուրս եկավ http://newsbook.am/?p=78660%2Freyma-n+ev+hayastanum+zbosashrjikutyan+apagan&l=am

Նու իրանց ասածով քիչ մը ուրիշ ձևի ա, բայց նույնիսկ իրանց ասածով ԵԶ են:

Բայց դե ես հանձնվող պտուղը չեմ :)) Եթե նույնիսկ էս խանութում ԵԶ են, էդ համատարած բնույթ չի կրում, ու էս օրերի դատապարտումները ու ուրիշ նման օբյեկտների չհայտնաբերումը ընդամենը ապացուցում ա սրա եզակի (կամ եզակիներից) լինելը:

Շինարար
23.03.2016, 15:20
Նու իրանց ասածով քիչ մը ուրիշ ձևի ա, բայց նույնիսկ իրանց ասածով ԵԶ են:

Բայց դե ես հանձնվող պտուղը չեմ :)) Եթե նույնիսկ էս խանութում ԵԶ են, էդ համատարած բնույթ չի կրում, ու էս օրերի դատապարտումները ու ուրիշ նման օբյեկտների չհայտնաբերումը ընդամենը ապացուցում ա սրա եզակի (կամ եզակիներից) լինելը:

Դե հո իրանք չէին ասելու՝ հա, մենք ռասիստ ենք:

Chuk
23.03.2016, 15:23
Դե հո իրանք չէին ասելու՝ հա, մենք ռասիստ ենք:

Շին ջան, բայց կարող իսկապես ԷՇ են ու շատով չեն թողնում մտնել :))

Շինարար
23.03.2016, 15:31
Շին ջան, բայց կարող իսկապես ԷՇ են ու շատով չեն թողնում մտնել :))

օքեյ, Չուկ ջան, ճիշտ ես ասում, մենք աշխարհի ամենահանդուրժողական ժողովուրդն ենք, չնչին բացառությունները նույնաական են յան բացառություններին, որ կրող ենք ասենք տեսնել նաև Բելգիայում կամ չգիտեմ որտեղ: Ախր, էնքան ա զրուցում ենք էլի, լավ էլ գիտես՝ ինչը ոնց ա, ինձնից էլ լավ գիտես:

Chuk
23.03.2016, 15:35
օքեյ, Չուկ ջան, ճիշտ ես ասում, մենք աշխարհի ամենահանդուրժողական ժողովուրդն ենք, չնչին բացառությունները նույնաական են յան բացառություններին, որ կրող ենք ասենք տեսնել նաև Բելգիայում կամ չգիտեմ որտեղ: Ախր, էնքան ա զրուցում ենք էլի, լավ էլ գիտես՝ ինչը ոնց ա, ինձնից էլ լավ գիտես:

Էլի ծուռ հայելիների թագավորություն հասանք: Այ ախպեր, ո՞վ ա ասում ամենահանդուրժող ազգն ենք: Ասում եմ, որ նման երևույթները համատարած բնույթ չեն կրում: Սխա՞լ եմ ասում: Փաստեր բեր: Ասում եմ, երկրորդ նման օբյեկտի գոյության մասին չգիտենք: Սխա՞լ եմ ասում, երկրորդը, երրորդը, յոթերորդը բեր: Բայց ամեն բերածդ օրինակին նվազագույնը հարյուր ուրիշ օբյեկտի անուն եմ տալու, որտեղ շատ լավ դիմավորում ու սպասարկում են այլազգիներին, էդ թվում՝ պարսիկներին ու հնդիկներին, անգամ ուզբեկներին ;)

StrangeLittleGirl
23.03.2016, 15:59
Էլի ծուռ հայելիների թագավորություն հասանք: Այ ախպեր, ո՞վ ա ասում ամենահանդուրժող ազգն ենք: Ասում եմ, որ նման երևույթները համատարած բնույթ չեն կրում: Սխա՞լ եմ ասում: Փաստեր բեր: Ասում եմ, երկրորդ նման օբյեկտի գոյության մասին չգիտենք: Սխա՞լ եմ ասում, երկրորդը, երրորդը, յոթերորդը բեր: Բայց ամեն բերածդ օրինակին նվազագույնը հարյուր ուրիշ օբյեկտի անուն եմ տալու, որտեղ շատ լավ դիմավորում ու սպասարկում են այլազգիներին, էդ թվում՝ պարսիկներին ու հնդիկներին, անգամ ուզբեկներին ;)
Էդքան փաստ բերեցինք, էլ ինչ ես ուզում

Ռուֆուս
23.03.2016, 16:00
Պասպորտ, սոց քարտ ու թաղայինից լիազորագիր :))

Chuk
23.03.2016, 16:28
Էդքան փաստ բերեցինք, էլ ինչ ես ուզում

Մի հատ խանութի փաստ եք բերել, ու մնացածը ձեր տպավորություններն են, առանձին դեպքերից ընդհանրացրած, ուռճացրած կարծիք: Ես էլ ասում եմ մի հատ դուրս եկեք, տեսեք ինչ ուրախ ու երջանիկ են փողոցներում քայլում, տեսեք որ ոչ մեկը չի խոչընդոտում, որ խանութ, որ սննդի կամ ժամանցի կենտրոն ուզում են հանգիստ մտնում են, իրանց լավ դիմավորում ու սպասարկում են:

StrangeLittleGirl
23.03.2016, 16:32
Մի հատ խանութի փաստ եք բերել, ու մնացածը ձեր տպավորություններն են, առանձին դեպքերից ընդհանրացրած, ուռճացրած կարծիք: Ես էլ ասում եմ մի հատ դուրս եկեք, տեսեք ինչ ուրախ ու երջանիկ են փողոցներում քայլում, տեսեք որ ոչ մեկը չի խոչընդոտում, որ խանութ, որ սննդի կամ ժամանցի կենտրոն ուզում են հանգիստ մտնում են, իրանց լավ դիմավորում ու սպասարկում են:

Արտ, թվեր ենք բերել.
1. ՀՀ բնակչության 99%-ը հայ ա
2. Արտասահմանցի ուսանողները չեն մնում ՀՀ-ում: (կոնկրետ բժշկականի դեպքում փաստացի թիվ ա ամեն տարի զրոյի ու մեկի միջև տատանվող)
Էլ ի՞նչ ես ուզում:

StrangeLittleGirl
23.03.2016, 16:34
Ի դեպ, մի քանի պետություն նայեցի վիքիում, հլը որ մոնոէթնիկությամբ ՀՀ-ին մենակ Ճապոնիան կրած ունի

Chuk
23.03.2016, 16:36
Արտ, թվեր ենք բերել.
1. ՀՀ բնակչության 99%-ը հայ ա
2. Արտասահմանցի ուսանողները չեն մնում ՀՀ-ում: (կոնկրետ բժշկականի դեպքում փաստացի թիվ ա ամեն տարի զրոյի ու մեկի միջև տատանվող)
Էլ ի՞նչ ես ուզում:

1. Հա, հայ ա, էդ նշանակու՞մ ա, որ տուրիստների հետ վա՞տ ենք վերաբերվում
2. Արտասահմանցի ուսանողները չեն գալիս ստեղ մնալու, մենք ինքներս ենք ստեղից արտագաղթում: Էդ նշանակում ա, որ տուրիստների հետ վա՞տ ենք վերաբերվում

Չնայած նրան, որ Հայաստանի մեծ մասը հայ ա, ունենք նաև այլազգիներ, այդ թվում՝ նոր ստեղ հաստատված: Փորձի գտնել պատմություններ, որ իրենց նկատմամբ վատ են վերաբերվում, որ իրանց ստեղ ապրելը դժվար ա: Չէ, շատ նորմալ մերվել են, լիքը տեղացի ընկերներ ձեռք բերել, սպասարկման բոլոր կետերում իրանց նորմալ սպասարկում են, դառել են տեղացի: Նույն Րիկը ստեղ վա՞տ էր ապրում, հա կարող ա շփումն էնքան լայն էր, որ նաև հանդիպել ա «էս երկրից գնա» ասողների, դրանք իրա ծանոթների, հանդիպածների քանի՞ տոկոսն էին: Էդ ո՞ր երկրում ա, որ տենց ասողներ ընդհանրապես չկան:

StrangeLittleGirl
23.03.2016, 16:41
Մի հատ խանութի փաստ եք բերել, ու մնացածը ձեր տպավորություններն են, առանձին դեպքերից ընդհանրացրած, ուռճացրած կարծիք: Ես էլ ասում եմ մի հատ դուրս եկեք, տեսեք ինչ ուրախ ու երջանիկ են փողոցներում [QUOTE=Chuk;2529797]1. Հա, հայ ա, էդ նշանակու՞մ ա, որ տուրիստների հետ վա՞տ ենք վերաբերվում
2. Արտասահմանցի ուսանողները չեն գալիս ստեղ մնալու, մենք ինքներս ենք ստեղից արտագաղթում: Էդ նշանակում ա, որ տուրիստների հետ վա՞տ ենք վերաբերվում

Չնայած նրան, որ Հայաստանի մեծ մասը հայ ա, ունենք նաև այլազգիներ, այդ թվում՝ նոր ստեղ հաստատված: Փորձի գտնել պատմություններ, որ իրենց նկատմամբ վատ են վերաբերվում, որ իրանց ստեղ ապրելը դժվար ա: Չէ, շատ նորմալ մերվել են, լիքը տեղացի ընկերներ ձեռք բերել, սպասարկման բոլոր կետերում իրանց նորմալ սպասարկում են, դառել են տեղացի: Նույն Րիկը ստեղ վա՞տ էր ապրում, հա կարող ա շփումն էնքան լայն էր, որ նաև հանդիպել ա «էս երկրից գնա» ասողների, դրանք իրա ծանոթների, հանդիպածների քանի՞ տոկոսն էին: Էդ ո՞ր երկրում ա, որ տենց ասողներ ընդհանրապես չկան:

Արտ, ընդհանուր խոսում ենք օտարների նկատմամբ վերաբերմունքի մասին, ոչ թե մենակ տուրիստների: ՀՀ-ի մոնոէթնիկությունը մենակ դրանով ա բացատրվում, ինչպես և Ճապոնիայինը, ի դեպ: Իհարկե կան ՀՀ-ում ապրող արտասահմանցիներ, ու ես էլ լիքը պատմություններ գիտեմ: Գիտեմ, որ անգլիացին ամուսնացել ա հայի հետ, մի քանի տարի ապրել են ՀՀ-ում, վեր կացել, գնացել: Գիտեմ ՀՀ-ում հաստատված սփյուռքահայերի, որոնք ամեն օր կռիվ են տալիս զանազան վայրահաչոցների դեմ ու ասում են՝ ձեր ինադու չենք գնալու: Գիտեմ սիրիահայերի, որոնց էրեխեքին դպրոցում դիսկրիմինացիայի են ենթարկել: Գիտեմ ուրիշ սիրիահայերի, որոնք թողել-գնացել են Հայաստանից ոչ թե ֆինանսատնտեսական պատճառներով, այլ զուտ վերաբերմունքից զզվելով:

Շինարար
23.03.2016, 16:44
1. Հա, հայ ա, էդ նշանակու՞մ ա, որ տուրիստների հետ վա՞տ ենք վերաբերվում
2. Արտասահմանցի ուսանողները չեն գալիս ստեղ մնալու, մենք ինքներս ենք ստեղից արտագաղթում: Էդ նշանակում ա, որ տուրիստների հետ վա՞տ ենք վերաբերվում

Չնայած նրան, որ Հայաստանի մեծ մասը հայ ա, ունենք նաև այլազգիներ, այդ թվում՝ նոր ստեղ հաստատված: Փորձի գտնել պատմություններ, որ իրենց նկատմամբ վատ են վերաբերվում, որ իրանց ստեղ ապրելը դժվար ա: Չէ, շատ նորմալ մերվել են, լիքը տեղացի ընկերներ ձեռք բերել, սպասարկման բոլոր կետերում իրանց նորմալ սպասարկում են, դառել են տեղացի: Նույն Րիկը ստեղ վա՞տ էր ապրում, հա կարող ա շփումն էնքան լայն էր, որ նաև հանդիպել ա «էս երկրից գնա» ասողների, դրանք իրա ծանոթների, հանդիպածների քանի՞ տոկոսն էին: Էդ ո՞ր երկրում ա, որ տենց ասողներ ընդհանրապես չկան:

Բանակում եզդիների նկատմամբ կնհայտ քամահրական վերաբերմունք կար:
Րիկը հոլանդացի ա: «Հոլանդացիները զարգացած ազգ են, չէ՞» (ցե), հլա թող ուզբեկ լիներ, նոր կխոսայինք

Chuk
23.03.2016, 16:48
Արտ, ընդհանուր խոսում ենք օտարների նկատմամբ վերաբերմունքի մասին, ոչ թե մենակ տուրիստների: ՀՀ-ի մոնոէթնիկությունը մենակ դրանով ա բացատրվում, ինչպես և Ճապոնիայինը, ի դեպ: Իհարկե կան ՀՀ-ում ապրող արտասահմանցիներ, ու ես էլ լիքը պատմություններ գիտեմ: Գիտեմ, որ անգլիացին ամուսնացել ա հայի հետ, մի քանի տարի ապրել են ՀՀ-ում, վեր կացել, գնացել: Գիտեմ ՀՀ-ում հաստատված սփյուռքահայերի, որոնք ամեն օր կռիվ են տալիս զանազան վայրահաչոցների դեմ ու ասում են՝ ձեր ինադու չենք գնալու: Գիտեմ սիրիահայերի, որոնց էրեխեքին դպրոցում դիսկրիմինացիայի են ենթարկել: Գիտեմ ուրիշ սիրիահայերի, որոնք թողել-գնացել են Հայաստանից ոչ թե ֆինանսատնտեսական պատճառներով, այլ զուտ վերաբերմունքից զզվելով:

Խտրականության դեպքերով պատմությունները ոչ խտրականության դեպքերով պատմությունների քանի՞ տոկոսն են, Բյուր:

Ախր ոչ մի կերպ չեք ուզում հասկանալ, որ չեմ ասում, նման երևույթ չկա, ասում եմ, որ ավելի շատ ոչ խտրականն ա: Իսկ մոնոէթնիկությունը սենց մի քանի բառով քննարկել ու անցնելու չի: Մինչև 90-ականները, օրինակ, լիքը ադրբեջանական համայնքներ կային, ինչը լավագույնս ապացուցում էր, որ մենք լավ էլ հանդուրժող ենք: Հետո իրանց գաղթը խիստ բնական էր պատերազմական վիճակի պատճառով:

Էսօր որ չեն շատանում այլազգիները, պատճառն էն ա, որ մենք չենք կարողանում լավ երկիր կառուցել, որը գրավիչ կլինի: Կրկնում եմ, իսկի մեր համար գրավիչ չի, դրա համար մենք ենք արտագաղթում: Սփյուռքահայերը գլոբալ առումով չեն ձգտում ստեղ գալ, հայրենադարձվել, ոչ թե որտև իրանց վատ կվերաբերվեն (լիքը սփյուռքահայ, ստեղ ապրող ընկերներ ունեմ, ոչ մեկը խնդիր չունի), որտև երկիրը չենք կարողացել գրավիչ դարձնել, դու ասում ես ինչի հնդիկները ստեղ չեն մնում, ինչի ֆրանսիացիք ու գերմանացիք չեն գալիս ստեղ ապրեն:

Chuk
23.03.2016, 16:51
Բանակում եզդիների նկատմամբ կնհայտ քամահրական վերաբերմունք կար:
Բանակը լրիվ ուրիշ թեմա ա, բանակում շատ խմբերի նկատմամբ տարբեր վերաբերմունքներ կան, կախված «սեռից», բոյից, աբրած ըլնել-չըլնելուց, կրոնից, մաշկի սպիտակությունից և այլն:
Բանակն էն կառույցներից ա, որտեղ դեռ ցավոք փոքրամասնություն կազմող, բայց որոշակի «որակական» հատկանիշ ունեցողները դառնում են ասող, եղանակ ստեղծող:

Շինարար
23.03.2016, 16:52
Ես Բյուրի հետ համաձայն չեմ, որ մենք բոլոր ազգերին հավասարապես վատ ենք վերաբերվում, մեր անհանդուրժողականությունը ջգողական ա:

Իսկ մոնոէթնիկությունը նախ և առաջ խայտառակ աղքատությամբ ա պայմանավորված, բոլոր էն ազգերը որ անկախ հայրենիք ունեն, նախընտրում են իրանց հայրենիքները գնալ՝ հույները, ռուսները, ուկրաինացիք, հրեաները, իսկ մնում են եզդիները, ովքեր այլ հայրենիք միևնույն ա էս պահին չունեն, նաև ասորիները: մենակ դե ադրբեջանցիները գնալն էր անհասկանալի, թե ասա ձեզ պե՞տք էր, գնացել եք Ալիևների թագավորություն էս ազատ անկախ երկրից: Այլ հարց ա, որ ինչքան երակր ենք մենք մեզանով մնում, էնքան ավելի անհանդուրժող ենք դառնում ամեն օտարի նկատմամբ:

StrangeLittleGirl
23.03.2016, 16:53
Խտրականության դեպքերով պատմությունները ոչ խտրականության դեպքերով պատմությունների քանի՞ տոկոսն են, Բյուր:

Ախր ոչ մի կերպ չեք ուզում հասկանալ, որ չեմ ասում, նման երևույթ չկա, ասում եմ, որ ավելի շատ ոչ խտրականն ա: Իսկ մոնոէթնիկությունը սենց մի քանի բառով քննարկել ու անցնելու չի: Մինչև 90-ականները, օրինակ, լիքը ադրբեջանական համայնքներ կային, ինչը լավագույնս ապացուցում էր, որ մենք լավ էլ հանդուրժող ենք: Հետո իրանց գաղթը խիստ բնական էր պատերազմական վիճակի պատճառով:

Էսօր որ չեն շատանում այլազգիները, պատճառն էն ա, որ մենք չենք կարողանում լավ երկիր կառուցել, որը գրավիչ կլինի: Կրկնում եմ, իսկի մեր համար գրավիչ չի, դրա համար մենք ենք արտագաղթում: Սփյուռքահայերը գլոբալ առումով չեն ձգտում ստեղ գալ, հայրենադարձվել, ոչ թե որտև իրանց վատ կվերաբերվեն (լիքը սփյուռքահայ, ստեղ ապրող ընկերներ ունեմ, ոչ մեկը խնդիր չունի), որտև երկիրը չենք կարողացել գրավիչ դարձնել, դու ասում ես ինչի հնդիկները ստեղ չեն մնում, ինչի ֆրանսիացիք ու գերմանացիք չեն գալիս ստեղ ապրեն:

Արտ, կապ չունի գրավիչ լինել-չլինելը: Նորից եմ ասում՝ Հայաստանի նման լիքը այլ պետություններ (հարևան Վրաստանը վերցրու) մոնոէթնիկ չեն: Իսկ Հայաստանը գրավիչ չի նաև էդ ռասիստական պատճառներով: Ի դեպ, էդ ռասիզմը պետական մակարդակով ա դրսևորվում: Չե՞ս հիշում մի քանի տարի առաջվա էն պատմությունները, որ սիրիացի ընտանիքին Հայաստան չեն թողել, որովհետև հայ չեն էղել:

StrangeLittleGirl
23.03.2016, 16:54
Ես Բյուրի հետ համաձայն չեմ, որ մենք բոլոր ազգերին հավասարապես վատ ենք վերաբերվում, մեր անհանդուրժողականությունը ջգողական ա:

Իսկ մոնոէթնիկությունը նախ և առաջ խայտառակ աղքատությամբ ա պայմանավորված, բոլոր էն ազգերը որ անկախ հայրենիք ունեն, նախընտրում են իրանց հայրենիքները գնալ՝ հույները, ռուսները, ուկրաինացիք, հրեաները, իսկ մնում են եզդիները, ովքեր այլ հայրենիք միևնույն ա էս պահին չունեն, նաև ասորիները: մենակ դե ադրբեջանցիները գնալն էր անհասկանալի, թե ասա ձեզ պե՞տք էր, գնացել եք Ալիևների թագավորություն էս ազատ անկախ երկրից: Այլ հարց ա, որ ինչքան երակր ենք մենք մեզանով մնում, էնքան ավելի անհանդուրժող ենք դառնում ամեն օտարի նկատմամբ:

Շին, իհարկե ջոկողություն կա, ու էսպես ասած սպիտակներին ավելի լավ են վերաբերվում, քան ասենք հնդիկներին: Բայց վերջին հաշվով սպիտակներին էլ լավ չեն վերաբերվում, ուղղակի ավելի լավ, քան մյուսներին:

Շինարար
23.03.2016, 16:55
Արտ, կապ չունի գրավիչ լինել-չլինելը: Նորից եմ ասում՝ Հայաստանի նման լիքը այլ պետություններ (հարևան Վրաստանը վերցրու) մոնոէթնիկ չեն: Իսկ Հայաստանը գրավիչ չի նաև էդ ռասիստական պատճառներով: Ի դեպ, էդ ռասիզմը պետական մակարդակով ա դրսևորվում: Չե՞ս հիշում մի քանի տարի առաջվա էն պատմությունները, որ սիրիացի ընտանիքին Հայաստան չեն թողել, որովհետև հայ չեն էղել:

Վրաստանը մոնոէթնիկ չի, որովհետև տարբեր ազգություններ, որոնք այլ պետություններ չունեն, այնտեղ են ապրում՝ իրենց պատմական հայրենիքում, նաև վրացահայերը իրենց պատմական հայրենիքում են ապրում, աբխազներ, մեգրելներ, օսեր, բոլորը իրանց պատմական հայրենիքում են:

Շինարար
23.03.2016, 16:57
Ասենք մի քիչ աբսուրդ ա որ որպես հանդուրժողականության օրինակ Վրաստանն ես բերում, էստեղի պոստսովետ ծանոթներս պատմում են, որ առաջին տպավորությունը Վրաստանից էն էր իրանց, որ վրացիները հայերին չեն սիրում: Անկեղծ ասած՝ իմ առաջին տպավորությունն էլ ա Վրաստանում եղել էդ, որ համենայն դպես ինձ մեղմ ասած չսիրեցին:ԴԴ

Շինարար
23.03.2016, 16:59
Շին, իհարկե ջոկողություն կա, ու էսպես ասած սպիտակներին ավելի լավ են վերաբերվում, քան ասենք հնդիկներին: Բայց վերջին հաշվով սպիտակներին էլ լավ չեն վերաբերվում, ուղղակի ավելի լավ, քան մյուսներին:

Դե հույներին հաստատ խտական երբեք չեն վերաբերվել մեզ մոտ: Բյուր հենց ռասիզմն էդ ա, որ որոծ ազգերի սիրում ենք, որոշների՝ չէ: Ասենք պարսիկներին հավան չենք, բայց հույներին մի այլ կարգի շատ ենք սիրում:

Chuk
23.03.2016, 16:59
Վրաստանը մոնոէթնիկ չի, որովհետև տարբեր ազգություններ, որոնք այլ պետություններ չունեն, այնտեղ են ապրում՝ իրենց պատմական հայրենիքում, նաև վրացահայերը իրենց պատմական հայրենիքում են ապրում, աբխազներ, մեգրելներ, օսեր, բոլորը իրանց պատմական հայրենիքում են:

Պլյուս սահմանների հարցը, որը շատ կարևոր ա: Մեր՝ շրջափակված լինելը կարևոր պատճառներից ա ոչ գրավիչ լինելու:

Շինարար
23.03.2016, 17:00
Պլյուս սահմանների հարցը, որը շատ կարևոր ա: Մեր՝ շրջափակված լինելը կարևոր պատճառներից ա ոչ գրավիչ լինելու:

Բայց ամեն դեպքում մեզ մոտ ռասիզմը ու անհանդուրժողականությունը անհանդուրժելիորեն ահռելի չափերի հասնում, Չուկ:

Chuk
23.03.2016, 17:02
Բայց ամեն դեպքում մեզ մոտ ռասիզմը ու անհանդուրժողականությունը անհանդուրժելիորեն ահռելի չափերի հասնում, Չուկ:

Իմ դիտարկումները հակառակն են ցույց տալիս ու ես շարունակում եմ պնդել, որ ահռելի չափերի ա հասնում հանդուրժող մասսան, անհանդուրժողներն անհամեմատ ավելի քիչ են:

Շինարար
23.03.2016, 17:03
Իմ դիտարկումները հակառակն են ցույց տալիս ու ես շարունակում եմ պնդել, որ ահռելի չափերի ա հասնում հանդուրժող մասսան, անհանդուրժողներն անհամեմատ ավելի քիչ են:

օքեյ

Արէա
23.03.2016, 19:07
Ռասիստ (տգետ, հանցագործ, շովինիստ, կաշառակեր) իշխանության դեպքում տվյալ երկրի բնակչության մեծամասնությունը այլ տարբերակ չունի, քան հետևելու իշխանության թելադրած գծին։
Իշխանությունը տրամագծորեն փոխի, տես ժողովուրդը ոնց ա կերպարանափոխվում։

Էս հհկ-ի պատկերացնում ա ընտանիքի վերաբերյալ http://www.hhk.am/files/library_pdfs/16.pdf

Վերնագրից սկսած աբսուրդ ա՝ ՀԱՅ ԸՆՏԱՆԻՔ։

Էս էլ նախաբանը.


ՑԵՂԻ ՇԱՐՈՒՆԱԿԵԼԻՈՒԹՅՈՒՆԸ ԵՎ ԱՐՅԱՆ ՄԱՔՐՈՒԹՅԱՆ ԽՆԴԻՐԸ
Ես ցեղահավատ եմ, եւ ահա պաշտում եմ եւ մի այլ աստվածություն՝ ցեղիս արյունը, որի անարատության մեջ է իմ ցեղի ապագան:

StrangeLittleGirl
23.03.2016, 19:11
Ռասիստ (տգետ, հանցագործ, շովինիստ, կաշառակեր) իշխանության դեպքում տվյալ երկրի բնակչության մեծամասնությունը այլ տարբերակ չունի, քան հետևելու իշխանության թելադրած գծին։
Իշխանությունը տրամագծորեն փոխի, տես ժողովուրդը ոնց ա կերպարանափոխվում։

Էս հհկ-ի պատկերացնում ա ընտանիքի վերաբերյալ http://www.hhk.am/files/library_pdfs/16.pdf

Վերնագրից սկսած աբսուրդ ա՝ ՀԱՅ ԸՆՏԱՆԻՔ։

Էս էլ նախաբանը.

Էս մեկի հետ լրիվ համաձայն եմ: ժողովուրդն էն ա, ինչ իրա իշխանությունն ա: Բայց դե փակ շղթա ա. իշխանությունները ժողովրդին սենց են սարքել, ժողովուրդն էլ իշխանությանը պահում ա ու սենց շարունակ:
Իսկ էդ հայ ընտանիքի տեքստը դարի կոշմարներից ա: Բայց հետաքրքիր ա, որ էդ հայ ընտանիքի հետ մեկտեղ ռուսների քամակն են մտնում:

Շինարար
23.03.2016, 20:01
Էս մեկի հետ լրիվ համաձայն եմ: ժողովուրդն էն ա, ինչ իրա իշխանությունն ա: Բայց դե փակ շղթա ա. իշխանությունները ժողովրդին սենց են սարքել, ժողովուրդն էլ իշխանությանը պահում ա ու սենց շարունակ:
Իսկ էդ հայ ընտանիքի տեքստը դարի կոշմարներից ա: Բայց հետաքրքիր ա, որ էդ հայ ընտանիքի հետ մեկտեղ ռուսների քամակն են մտնում:

ռուսները զարգացած ժողովուրդ են, չէ՞ (ցե)

StrangeLittleGirl
23.03.2016, 20:39
Իմ ընկերներից մեկը նոր ստատուս էր գրել ֆեյսբուքը՝ ահագին ներվայնացած, թե ոնց են պարսիկներին վերաբերվում Հայաստանում: Խնդրեցի, որ էս կոնկրետ բանավեճի համար մի քանի օրինակ էլ բերի: Ինքն իրա օրինակը բերեց (ինքը Հոլանդիայում մեծացած, բայց պարսկահայ ծնողների աղջիկ ա): Ասում ա՝ երբ ասում ա պարսկահայ ա, միանգամից արհամարհական վերաբերմունքի ա արժանանում, երբ ասում ա՝ հոլանդահայ, լրիվ ուրիշ էֆեկտ ա լինում:

Շինարար
23.03.2016, 21:02
Իմ ընկերներից մեկը նոր ստատուս էր գրել ֆեյսբուքը՝ ահագին ներվայնացած, թե ոնց են պարսիկներին վերաբերվում Հայաստանում: Խնդրեցի, որ էս կոնկրետ բանավեճի համար մի քանի օրինակ էլ բերի: Ինքն իրա օրինակը բերեց (ինքը Հոլանդիայում մեծացած, բայց պարսկահայ ծնողների աղջիկ ա): Ասում ա՝ երբ ասում ա պարսկահայ ա, միանգամից արհամարհական վերաբերմունքի ա արժանանում, երբ ասում ա՝ հոլանդահայ, լրիվ ուրիշ էֆեկտ ա լինում:

Բյուր, մի հատ էլ էստեղ ասեմ՝ դա անհերքելի աքսիոմ ա՝ մեր ջգողական վերաբերմունքը: Ի սփոփանք մեզ ասեմ, որ մենակ մենք չենք էդպիսին: Էստեղ մի թուրքմեն ծանոթուհի ունեմ, ասում ա՝ իրանց մոտ քամահրական վերաբերմունք կա պարսիկների հանդեպ, որովհետև իրանք ազատ, վայրի ցեղեր են եղել, իսկ պարսիկները՝ նստակյաց, ուստի իրանք հաձակումներ են գործել Իրանի վրա ու գերի բերել, իրանց հոգեբանության մեջ պարսիկի կերպարը ասոցիացվում ա ստրուկի կերպարի հետ: Ասում եմ՝ էդ որ ձեզ համար հպարտության առարկա ա՝ վայրի, ազատ ցեղեր լինելը, մեզ մոտ էլ դրան են վատ վերաբերվում որպես վատ հատկանիշ՝ քոչվոր, վաչկատուն ցեղեր:ԴԴ Բյաց դա չի նշանակում, որ եթե ամեն ազգի մեջ կա, ուրեմն մեզ մեջ էլ պիտի լինի: Մենք էս հարցերում հատկապես խիստ պիտի լինենք մեր հանդեպ, որովհետև մենք ինքներս եղել ենք այլատյացության զոհ՝ Բյուզանդական կայսրությունում, Արաբական Խալիֆաթում, նույն Իրանական տարբեր պետություններում, իսկ Օսմանյան կայրսույթունում արդեն գիտենք թե ինչ ահավոր չափերի ա դա հասել՝ մինչև ցեղասպանություն, ու նաև հիմա Ռուսաստանում՝ որպես կովկասցի: Մենք գիտենք դա ինչ ահավոր բան , մեզ մի այլ կարգի չի կարելի այլատյաց լինել ախր

Chuk
24.03.2016, 14:17
Իմ ընկերներից մեկը նոր ստատուս էր գրել ֆեյսբուքը՝ ահագին ներվայնացած, թե ոնց են պարսիկներին վերաբերվում Հայաստանում: Խնդրեցի, որ էս կոնկրետ բանավեճի համար մի քանի օրինակ էլ բերի: Ինքն իրա օրինակը բերեց (ինքը Հոլանդիայում մեծացած, բայց պարսկահայ ծնողների աղջիկ ա): Ասում ա՝ երբ ասում ա պարսկահայ ա, միանգամից արհամարհական վերաբերմունքի ա արժանանում, երբ ասում ա՝ հոլանդահայ, լրիվ ուրիշ էֆեկտ ա լինում:

Ես ասում եմ, չէ, մենք զուգահեռ իրականություններում ենք ապրում: Ներկայումս իմ ամենամոտ ընկերներից մեկը պարսկահայ ա, իրան ճանաչում եմ վեց տարի: Իրար հետ ուր ասես եղել ենք, երբեք չեմ զգացել իրա նկատմամբ տարբերվող վերաբերմունք:

Ասեցի՝ լավ, կարող ա ես չեմ տեսել: Նոր հետը մի կես ժամ էս թեմայով խոսում էի: Վստահ ասում ա, որ ոչ իր, ոչ իր պարսկահայ կնոջ, ոչ պարսկահայ եղբոր, պարսկահայ մյուս բարեկամների ու ընկերների նկատմամբ երբևէ չի տեսել խտրական վերաբերմունք, առավել ևս՝ արհամահարհական վերաբերմունք: Ասում ա, որ իրա ականջին էլ են հասել խոսակցություններ, որ ոմանց նկատմամբ էդպիսի վերաբերմունք ա լինում, բայց ոչ մի կոնկրետ էդպիսի մարդու չգիտի, իսկ էստեղ իր շրջապատի մի զգալի տոկոսը հայրենադարձ պարսկահայերն են, ում պարսկահայ լինելը անմիջապես նկատվում է խոսքի, տեսքի, ուրիշ պատճառներով:

StrangeLittleGirl
24.03.2016, 14:29
Ես ասում եմ, չէ, մենք զուգահեռ իրականություններում ենք ապրում: Ներկայումս իմ ամենամոտ ընկերներից մեկը պարսկահայ ա, իրան ճանաչում եմ վեց տարի: Իրար հետ ուր ասես եղել ենք, երբեք չեմ զգացել իրա նկատմամբ տարբերվող վերաբերմունք:

Ասեցի՝ լավ, կարող ա ես չեմ տեսել: Նոր հետը մի կես ժամ էս թեմայով խոսում էի: Վստահ ասում ա, որ ոչ իր, ոչ իր պարսկահայ կնոջ, ոչ պարսկահայ եղբոր, պարսկահայ մյուս բարեկամների ու ընկերների նկատմամբ երբևէ չի տեսել խտրական վերաբերմունք, առավել ևս՝ արհամահարհական վերաբերմունք: Ասում ա, որ իրա ականջին էլ են հասել խոսակցություններ, որ ոմանց նկատմամբ էդպիսի վերաբերմունք ա լինում, բայց ոչ մի կոնկրետ էդպիսի մարդու չգիտի, իսկ էստեղ իր շրջապատի մի զգալի տոկոսը հայրենադարձ պարսկահայերն են, ում պարսկահայ լինելը անմիջապես նկատվում է խոսքի, տեսքի, ուրիշ պատճառներով:
Հա, հաստատ զուգահեռ իրականություններում ենք ապրում: Ֆեյսբուքի էդ նույն ստատուսի տակ մի պարսիկ էլ գրեց, թե ինչ խտրական վերաբերմունքի ա ինքն արժանանում, մանրամասն նկարագրեց, թե ոնց ա տեղի ունենում պարսիկների Երևան հասնելը (Երևան մտնում են արդեն զզված): Պատմեց, որ լիքը տանտերեր միանգամից հեռախոսը դրել են, հենց ասել ա՝ պարսիկ ա: Ու ասեց նաև, որ էս բոլոր տուրիստների տասը տոկոսն ա, որ երկրորդ անգամ նորից գալիս ա:

Chuk
24.03.2016, 14:33
Հա, հաստատ զուգահեռ իրականություններում ենք ապրում: Ֆեյսբուքի էդ նույն ստատուսի տակ մի պարսիկ էլ գրեց, թե ինչ խտրական վերաբերմունքի ա ինքն արժանանում, մանրամասն նկարագրեց, թե ոնց ա տեղի ունենում պարսիկների Երևան հասնելը (Երևան մտնում են արդեն զզված): Պատմեց, որ լիքը տանտերեր միանգամից հեռախոսը դրել են, հենց ասել ա՝ պարսիկ ա: Ու ասեց նաև, որ էս բոլոր տուրիստների տասը տոկոսն ա, որ երկրորդ անգամ նորից գալիս ա:

Գիտես ո՞րն ա քո (ձեր) պրոբլեմը. դուք ֆիլտրում ու վերցնում եք մենակ սենց պատմությունները, անտեսելով, որ հակառակները հարյուրավոր անգամ ավելի շատ են: Դու մի պարսկահայի պատմածով հիմնավորում ես, որ խտրական վերաբերմունք կա, ես ներկայացրի մեկ ուրիշինը՝ պլյուս իր ավելի քան 50 հոգանոց շրջապատինը: Բայց քո համար կարևոր ա, որ էդ խտրականի մասին գեղեցիկ պատմող ա եղել:

Ասենք էդ ոճով լինելու դեպքում ես չէի ջնջի նախորդ գրառմանս մեջի թարմ պատմությունը՝ պարսիկների ռեստորանից փախած լինելու մասին, դա ընդհանրացնելով բոլոր իրանցի տուրիստների վրա:

Տրիբուն
24.03.2016, 14:48
Ես ասում եմ, չէ, մենք զուգահեռ իրականություններում ենք ապրում: Ներկայումս իմ ամենամոտ ընկերներից մեկը պարսկահայ ա, իրան ճանաչում եմ վեց տարի: Իրար հետ ուր ասես եղել ենք, երբեք չեմ զգացել իրա նկատմամբ տարբերվող վերաբերմունք:

Ասեցի՝ լավ, կարող ա ես չեմ տեսել: Նոր հետը մի կես ժամ էս թեմայով խոսում էի: Վստահ ասում ա, որ ոչ իր, ոչ իր պարսկահայ կնոջ, ոչ պարսկահայ եղբոր, պարսկահայ մյուս բարեկամների ու ընկերների նկատմամբ երբևէ չի տեսել խտրական վերաբերմունք, առավել ևս՝ արհամահարհական վերաբերմունք: Ասում ա, որ իրա ականջին էլ են հասել խոսակցություններ, որ ոմանց նկատմամբ էդպիսի վերաբերմունք ա լինում, բայց ոչ մի կոնկրետ էդպիսի մարդու չգիտի, իսկ էստեղ իր շրջապատի մի զգալի տոկոսը հայրենադարձ պարսկահայերն են, ում պարսկահայ լինելը անմիջապես նկատվում է խոսքի, տեսքի, ուրիշ պատճառներով:

Չուկ, քո իրականությունը սյուրռեալիստական ա ․․․ գոյություն ունի մենակ քո ֆանտազիաներում ․․ քո իրականության մեջ Լևոն, ՀԱԿ, պայքար-մայքար, սենց գիտաֆանտաստիկ բաներ կան ․․․ ուր մնաց առաքյալ հայեր չլինեն

Chuk
24.03.2016, 14:51
Չուկ, քո իրականությունը սյուրռեալիստական ա ․․․ գոյություն ունի մենակ քո ֆանտազիաներում ․․ քո իրականության մեջ Լևոն, ՀԱԿ, պայքար-մայքար, սենց գիտաֆանտաստիկ բաներ կան ․․․ ուր մնաց առաքյալ հայեր չլինեն

Տրիբուն, դու պարսկահայերի հետ ստեղ շփվե՞լ ես: Տեսե՞լ ես իրենց նկատմամբ խտրական վերաբերմունք:

StrangeLittleGirl
24.03.2016, 14:56
Գիտես ո՞րն ա քո (ձեր) պրոբլեմը. դուք ֆիլտրում ու վերցնում եք մենակ սենց պատմությունները, անտեսելով, որ հակառակները հարյուրավոր անգամ ավելի շատ են: Դու մի պարսկահայի պատմածով հիմնավորում ես, որ խտրական վերաբերմունք կա, ես ներկայացրի մեկ ուրիշինը՝ պլյուս իր ավելի քան 50 հոգանոց շրջապատինը: Բայց քո համար կարևոր ա, որ էդ խտրականի մասին գեղեցիկ պատմող ա եղել:

Ասենք էդ ոճով լինելու դեպքում ես չէի ջնջի նախորդ գրառմանս մեջի թարմ պատմությունը՝ պարսիկների ռեստորանից փախած լինելու մասին, դա ընդհանրացնելով բոլոր իրանցի տուրիստների վրա:

Արտ, մի հոգու մասին չի, էս նկարագրածս խոսակցությանը մասնակցում են լիքը սփյուռքահայեր: Ափսոս բաց չի, թե չէ լինքը կդնեի: Ու նորից թիվ եմ ասում՝ հազիվ տասը տոկոսն ա նորից գալիս Հայաստան: Նույն խոսակցության մեջ մեկը նշեց, թե պարսիկներն էլ իրանց լավ չեն պահում, բայց դրան շատ լավ հակափաստարկ տրվեց. թինեյջ լկստված տուրիստներ բոլոր ազգերի մեջ էլ կան:

Ես էսքան երկրներում եղել եմ որպես տուրիստ, մենակ Ռուսաստանն ա, որ հաստատ գիտեմ՝ չեմ վերադառնա, որովհետև էնտեղ տեսել եմ խտրական վերաբերմունք: Ու պատկերացնում եմ՝ էդ կարգի վերաբերմունք էլ Հայաստանում պարսիկների նկատմամբ ա:

Տրիբուն
24.03.2016, 14:57
Տրիբուն, դու պարսկահայերի հետ ստեղ շփվե՞լ ես: Տեսե՞լ ես իրենց նկատմամբ խտրական վերաբերմունք:

Պարսկահայն ի՞նչ ա ․․․ էտ էն անտանելի, կեղտոտ, գող ժողովու՞րդն են

Chuk
24.03.2016, 15:00
Արտ, մի հոգու մասին չի, էս նկարագրածս խոսակցությանը մասնակցում են լիքը սփյուռքահայեր: Ափսոս բաց չի, թե չէ լինքը կդնեի: Ու նորից թիվ եմ ասում՝ հազիվ տասը տոկոսն ա նորից գալիս Հայաստան: Նույն խոսակցության մեջ մեկը նշեց, թե պարսիկներն էլ իրանց լավ չեն պահում, բայց դրան շատ լավ հակափաստարկ տրվեց. թինեյջ լկստված տուրիստներ բոլոր ազգերի մեջ էլ կան:

Ես էսքան երկրներում եղել եմ որպես տուրիստ, մենակ Ռուսաստանն ա, որ հաստատ գիտեմ՝ չեմ վերադառնա, որովհետև էնտեղ տեսել եմ խտրական վերաբերմունք: Ու պատկերացնում եմ՝ էդ կարգի վերաբերմունք էլ Հայաստանում պարսիկների նկատմամբ ա:

10 տոկոսի հիմնավորումն ուզում եմ, ես այլ ինֆո ունեմ, ոչ թվային, բայց ունեմ ինֆո, որ ամեն տարի նույն մարդիկ գալիս են ոգևորված, անհամբեր սպասելով նորից գալուն: Տենց մի քանի խմբի մասին անձամբ գիտեմ:

Chuk
24.03.2016, 15:01
Պարսկահայն ի՞նչ ա ․․․ էտ էն անտանելի, կեղտոտ, գող ժողովու՞րդն են

Չես կարող էդ դերի մեջ մտնել, մի փորձի: ԻՆքդ էլ գիտես, որ նման վերաբերմունք չկա:

Տրիբուն
24.03.2016, 15:03
Չես կարող էդ դերի մեջ մտնել, մի փորձի: ԻՆքդ էլ գիտես, որ նման վերաբերմունք չկա:

Ապեր, սենց հարցերին դժվար ա կոնկրետ պատասխաններ տալ, բայց ընդհանուր առմամբ, ես մնում եմ իմ կարծիքին, որը շատ հիմնավոր ա ․․ մենք անհանդրուժող ժողովուրդ ենք ․․ոնց ուզում ես նայի հարցին։ Ու դրա համար օբյեկտիվ պատճառներ կան։

Chuk
24.03.2016, 15:06
Ապեր, սենց հարցերին դժվար ա կոնկրետ պատասխաններ տալ, բայց ընդհանուր առմամբ, ես մնում եմ իմ կարծիքին, որը շատ հիմնավոր ա ․․ մենք անհանդրուժող ժողովուրդ ենք ․․ոնց ուզում ես նայի հարցին։ Ու դրա համար օբյեկտիվ պատճառներ կան։

Տրիբուն, ախր եթե ես նույնիսկ համաձայնեմ, որ մենք անհանդուրժող ժողովուրդ ենք, պարսկահայերի դեպքում տենց բան ասելը չափազանց ծայրահեղացում ա, ու ես էդ ծայրահեղացումից նեղվում եմ: Ասում եմ, էս մարդու օր ամեն օր հազարավոր տեղեր եմ լինում, փողոց ու խանութից մինչև տարբեր օբյեկտներ, հավաքներ, հարսանիք ու հուղարկավորություն, միտինգ ու ակցիա, ծովափ (լճափ :)) ) ու հանգստյան տուն: Չկա, նիխտ, բացակայում ա տենց վերաբերմունքը, իրա էլ, իրա կնոջ էլ, ախպոր նկատմամբ էլ: Ինքն էլ պնդում ա, որ նաև իրա մյուս ընկերների ու բարեկամների: Իրան ակումբից էլի ճանաչողներ կան, օրինակ Սասն ու Գալը, իրանց էլ հարցրեք, տեսե՞լ են երբևէ իրա նկատմամբ տենց վերաբերմունք: Ընդ որում իր պարսկահայ լինելը ակնհայտ ա առաջին իսկ ակնթարթից, կնոջն՝ առավել ևս:

Chuk
24.03.2016, 15:39
Չուկ, ցավոք, ճիշտ դուրս եկավ http://newsbook.am/?p=78660%2Freyma-n+ev+hayastanum+zbosashrjikutyan+apagan&l=am

Էս նյութում վերջին պարբերությունում գրած ա.


Օրինակ` 2009 թվականին տարվա կտրվածքով Հայաստան է ժամանել 87 հազար պարսիկ, 2010-ին՝ 120 հազար, 2011-ին՝ 134 հազար, 2012-ին՝ 111 հազար, իսկ 2013-ին՝ ընդամենը 94 հազար հոգի և հետզհետե ցուցանիշը նվազում է։ Առաջին անգամ եկածները այլևս չեն ուզում Հայաստան գալ։ Վերոնշյալ օրինակն էլ կխթանի, որ Հայաստանը զրկվի իրանցի զբոսաշրջիկներից

Տենց նստել, մտածում էի, թե յանիմ ինչի են գրել մինչև 2013-ինը, 2014-ինը ու 2015-ինը չեն գրել: Իրականում հասկանում էի թե ինչի, բայց վստահ չէի: Նոր ձեռս ընկավ 2014-ի ու 2015-ի տվյալները՝

2014 - 116 հազար
2015 - 114 հազար

Էս էդ «հետզհետե նվազող ցուցանիշն ա» :)) Իհարկե համեմատած 2011-ի հետ ավելի քիչ են, բայց համեմատած 2009-ի, 2012-ի ու 2013-ի հետ՝ շատ: Էս տարվա տվյալները դեռ չկան: Ընդհանուր 100000-ի շրջանում տատանվող թիվ ա, ու «նվազող ցուցանիշի» մասին խոսելը՝ խնդալու:



Շին, ի դեպ ինչի՞ ինձ չես պաշտպանում: Երկու օր առաջ որ բոլորով մի ուրիշ մասնակցի հակաճառում էին, էդ հարձակում էր, հիմա որ սաղ ինձ են հակաճառում, հարձակում չի: Ես պնդում եմ, որ իմ նկատմամբ խտրական վերաբերմունք ա ստեղ :))

StrangeLittleGirl
24.03.2016, 15:43
Վերջին տարիների աճը պայմանավորված ա նրանով, որ էլ Թուրքիա չեն գնում անվտանգությունից ելնելով: Սպասենք, տեսնենք առաջիկա երկու-երեք տարում ինչ ա լինելու:

Chuk
24.03.2016, 15:48
Վերջին տարիների աճը պայմանավորված ա նրանով, որ էլ Թուրքիա չեն գնում անվտանգությունից ելնելով: Սպասենք, տեսնենք առաջիկա երկու-երեք տարում ինչ ա լինելու:

Բյուր, վերջին հաշվով մեկ ա, ինչով ա պայմանավորված աճը, էդ կա, թե չկա: Ես էդ դրել էի տենդենցը ցույց տալու համար: Ինչ-որ մի խումբ կպած ուզում ա տպավորություն ստեղծի, որ շատ վատ ա վերաբերմունքը տուրիստների նկատմամբ, մամուլում հստակ էդ տենդենցը կա: Ակնհայտ հարցազրույց են վերցնում վատ տրամադրվածներից, չեն վերցնում ասենք իմ ու քո նմաններից, տվյալները հրապարակելուց դիտմամբ գրում են միայն էն տարիների, որ նվազման միտում երևա, թեկուզ էդ սխալ ա: Չեմ հասկանում ինչի ենք ինքներս մեր հետևից ընկել:

Բայց հիմա ես մի քիչ կփոխեմ «իմ ոճը»: Որտև տպավորություն կա, որ ես բացառում եմ վատ վերաբերմունքը տուրիստների նկատմամբ, հաջորդ գրառման մեջ կգրեմ, որ էդ ամեն դեպքում կա որոշակի շրջանակներում, ու նաև կփորձեմ էդ վատ վերաբերմունքի որոշ պատճառները դուրս հանել:

Շինարար
24.03.2016, 16:53
Բյուր, վերջին հաշվով մեկ ա, ինչով ա պայմանավորված աճը, էդ կա, թե չկա: Ես էդ դրել էի տենդենցը ցույց տալու համար: Ինչ-որ մի խումբ կպած ուզում ա տպավորություն ստեղծի, որ շատ վատ ա վերաբերմունքը տուրիստների նկատմամբ, մամուլում հստակ էդ տենդենցը կա: Ակնհայտ հարցազրույց են վերցնում վատ տրամադրվածներից, չեն վերցնում ասենք իմ ու քո նմաններից

Արտ, մեր հայկական թամբալ մամուլը հաստատ էդքան ջանք չի թափի: Իբրև փողոցներում պատահական մարդկանցից երբեմն հարցում արած նախկին լրագրող (իմ անենաատած բանն էր)՝ ասեմ՝ տասնապատիկ անգամ շատ ա պետք աշխատել, որ քո ուզած պատասխաններ գտնես, հիմնականում գտնում ես էն պատասխանները, որը ներկայացնում ա մարդկանց մեծամասնության կարծիքը, ու երբեմն ուղղկաի այլ տեսակետ ունենալու համար կարող ա մի տասը անգամ շատ ժամանակ ծախսես, որ քո ուզած մի հատ էլ կարծիք գտնես, ու մեծ մասամբ ստիպված դիմում ես ծանոթներիցդ մեկին, որ գիտես նախօրոք՝ ինչ կարծիք ունի: Ուզում եմ ասեմ, եթե հարցազրույցները մեծ մասամբ ցույց են տալիս բացասական կարծիքները, ոչ թե քո նման մտածողներին, ուրեմն դու հազարից մեկն ես, իսկ լրագրողը ասենք տասը հոգու հետ ա խոսացել, քեզ հասնելու համար պիտի ևս ինը հարյուր իննսուն հոգու հետ խոսա:

Մենք մեր հետևից չենք ընկած, մենք պիտի մեզ քննադատենք, որ փոխվենք, չնկատելու տալով մենակ խրախուսում ենք:

Շինարար
24.03.2016, 16:54
Բյաց էդ տվյալներից ես զարմացած եմ, շատ քիչ ա ցույց տալիս: Էստեղի պարսիկ ծանոթներս ասւոմ են՝ ըստ իրանց մամուլի ներկայացրած տվյալների տարին միլիոն-միլիոնուկես պարսիկ ա գալիս Հայաստան մենակ հենց նովրուզի օրերին: Մի քիչ էդ էլ ա աբսւորդ թվում, բայց տարբերությւնն էլ ներկայացրած թվերի ահռելի ա:

Շինարար
24.03.2016, 16:58
Շին, ի դեպ ինչի՞ ինձ չես պաշտպանում: Երկու օր առաջ որ բոլորով մի ուրիշ մասնակցի հակաճառում էին, էդ հարձակում էր, հիմա որ սաղ ինձ են հակաճառում, հարձակում չի: Ես պնդում եմ, որ իմ նկատմամբ խտրական վերաբերմունք ա ստեղ :))

Պարզ չի՞ ինչի, որովհետև էդ մասնակիցը իր արած աշխատանքն էր ներկայացնում, քսան հոգով ուղղություն էիք ցույց տալիս, իսկ դու ինչ-որ թեմայի շուրջ բանավիճում ես, ի՞նչ պաշտպանեմ, զոռով ես էլ քեզ պես մտածե՞մ: Շատ անհաջող համեմատություն էր:

Chuk
24.03.2016, 16:59
Բյաց էդ տվյալներից ես զարմացած եմ, շատ քիչ ա ցույց տալիս: Էստեղի պարսիկ ծանոթներս ասւոմ են՝ ըստ իրանց մամուլի ներկայացրած տվյալների տարին միլիոն-միլիոնուկես պարսիկ ա գալիս Հայաստան մենակ հենց նովրուզի օրերին: Մի քիչ էդ էլ ա աբսւորդ թվում, բայց տարբերությւնն էլ ներկայացրած թվերի ահռելի ա:

Զուտ աչքաչափով 100000-ը խելքին մոտ ա թվում:
Շին ջան, ուրեմն հետո հավես ունենամ, մի հատ ընդհանրական անալիզ կանեմ ու քեզ ցույց կտամ, թե ում «շահերը պաշտպանող» մամուլն ա տենց ինֆո տարածում, իսկ որոնք՝ հավասարակշռված: Կարծում եմ ամեն բան էդ դեպքում պարզ կլինի:

Շինարար
24.03.2016, 17:00
Զուտ աչքաչափով 100000-ը խելքին մոտ ա թվում:
Շին ջան, ուրեմն հետո հավես ունենամ, մի հատ ընդհանրական անալիզ կանեմ ու քեզ ցույց կտամ, թե ում «շահերը պաշտպանող» մամուլն ա տենց ինֆո տարածում, իսկ որոնք՝ հավասարակշռված: Կարծում եմ ամեն բան էդ դեպքում պարզ կլինի:

Ինքներս մեզ քննադատելու մեջ ամեն դեպքում վատ բան չկա: Պիտի մեր հանդեպ խիստ լինենք, որ խելքի գանք:

Chuk
24.03.2016, 17:00
Պարզ չի՞ ինչի, որովհետև էդ մասնակիցը իր արած աշխատանքն էր ներկայացնում, քսան հոգով ուղղություն էիք ցույց տալիս, իսկ դու ինչ-որ թեմայի շուրջ բանավիճում ես, ի՞նչ պաշտպանեմ, զոռով ես էլ քեզ պես մտածե՞մ: Շատ անհաջող համեմատություն էր:

Չէ, ասա մի հոգի թող ինձ պատասխանի, ոչ թե սաղով :))

Միշտ սենց թեմաներում որ մի հոգի մի կողմում ա եղել, մեկ էլ վերջում զոհի վիճակում ա հայտնվել/ներկայացվել, որն ինձ բացում ա :))

Chuk
24.03.2016, 17:01
Ինքներս մեզ քննադատելու մեջ ամեն դեպքում վատ բան չկա: Պիտի մեր հանդեպ խիստ լինենք, որ խելքի գանք:

Էլի քննադատենք, ոչ թե ծայրահեղացնենք ու սխալ պատկեր ներկայացնենք:

Շինարար
24.03.2016, 17:04
Չէ, ասա մի հոգի թող ինձ պատասխանի, ոչ թե սաղով :))

Միշտ սենց թեմաներում որ մի հոգի մի կողմում ա եղել, մեկ էլ վերջում զոհի վիճակում ա հայտնվել/ներկայացվել, որն ինձ բացում ա :))

բայց դրանք իրոք մի քիչ տաբեր դեպքեր են, Արտ: Եթե հիշես իմ էդպես պաշտպանած դեպքերը, խոսքը միշտ վերաբերվել ա քննադատությանը, ու էդ էլ որովհետև ես ինքս ծանր եմ տանում քննադատությունը, հատկապես էդպես խմբակային, ինձ դնում եմ մարդկանց վիճակի մեջ, իսկ նենց երբ տեսակետների բախում ա եղել, ես որ չեմ հիշում, որ ինձ մեջ գցած լինեմ, հլա միջամտողների հետ եմ բանավիճել շատ ժամանակ: Եթե հիշում ես՝ զոհի պահով էլ որոշեցինք, որ գլխավոր զոհի դափնիներն իմն են:

Շինարար
24.03.2016, 17:05
Էլի քննադատենք, ոչ թե ծայրահեղացնենք ու սխալ պատկեր ներկայացնենք:

Եսիմ, իմ տեսած պատկերը էդ ա, իմ տպավորությունը էդ ա: Բայց արդեն դառնում ա՝ ես ասի, դու ասիր:

Chuk
24.03.2016, 17:11
Եսիմ, իմ տեսած պատկերը էդ ա, իմ տպավորությունը էդ ա: Բայց արդեն դառնում ա՝ ես ասի, դու ասիր:

Նայի, Շին, մի հատ թարմ օրինակ բերեմ: Էսօր տաքսիստս տենց ռասիստական բաներ էր խոսում, որ չի սիրում, և այլն: Հարցրի, երբևէ իրանց ներկայությամբ էդ նույնն ասել ա, ասեց, որ չէ, եթե շփվելու առիթ եղել ա, իրան շատ ջերմ ա պահել, եղել ա, որ մի սեղանի էլ ա պարսիկների հետ նստել ու նորմալ շփվել են, ինչքան որ իրար հասկացել են:

Խնդիրն էն ա, որ էդ ռասիստական տրամադրվածների մեծ մասինը հենց էսպես խոսքի մակարդակում պրծնում ա: Հա, կարող ա կան մարդիկ, որ փողոցում ռեպլիկ են թողնում, մտածելով, որ սրանք չեն հասկանա: Ռեպլիկ թողնողների մեծ մասը, որ հասկանա, որ դիմացինը եթե ոչ բառը, գոնե տոնայնությունը հասկանում ա, էդ ռեպլիկն էլ չեն անի: Ասածս էն ա, որ նույնիսկ էն շերտը, որը վատ ա տրամադրված, դա ցույց ա տալիս իրա ախպեր-ընկերների, ծայրահեղ դեպքում՝ հայրենակիցների հետ շփման ժամանակ, այլ ոչ թե հյուրի երեսին:

Շինարար
24.03.2016, 17:35
Նայի, Շին, մի հատ թարմ օրինակ բերեմ: Էսօր տաքսիստս տենց ռասիստական բաներ էր խոսում, որ չի սիրում, և այլն: Հարցրի, երբևէ իրանց ներկայությամբ էդ նույնն ասել ա, ասեց, որ չէ, եթե շփվելու առիթ եղել ա, իրան շատ ջերմ ա պահել, եղել ա, որ մի սեղանի էլ ա պարսիկների հետ նստել ու նորմալ շփվել են, ինչքան որ իրար հասկացել են:

Խնդիրն էն ա, որ էդ ռասիստական տրամադրվածների մեծ մասինը հենց էսպես խոսքի մակարդակում պրծնում ա: Հա, կարող ա կան մարդիկ, որ փողոցում ռեպլիկ են թողնում, մտածելով, որ սրանք չեն հասկանա: Ռեպլիկ թողնողների մեծ մասը, որ հասկանա, որ դիմացինը եթե ոչ բառը, գոնե տոնայնությունը հասկանում ա, էդ ռեպլիկն էլ չեն անի: Ասածս էն ա, որ նույնիսկ էն շերտը, որը վատ ա տրամադրված, դա ցույց ա տալիս իրա ախպեր-ընկերների, ծայրահեղ դեպքում՝ հայրենակիցների հետ շփման ժամանակ, այլ ոչ թե հյուրի երեսին:

հա էդ երևույթը կա, մենակ պարսիկների հանդեպ չէ, բոլոր տեսակի այլատյացությունների:

Տրիբուն
24.03.2016, 19:29
Հայաստանը սենց թե նենց պարսիկների համար մնում ա նորմալոտ տուրիզմի երկիր - կպած ա, համեմատած էժան ա, կարելի ա խմել, պուտանկեքի պակաս չկա։ Մի քանի հազար էս կողմ էն կողմը ոչինչ չասող ցուցանիշներ են - դրա հիման վրա ենթադրություններ անելը սխալ ա, էն դեպքում երբ Իրանը 80 միլիոնանոց երկիր ա։ Տարրական վիճակագրական սխալը կարա մի քանի հազարի տատանում տա - էն էլ մեր երկրում, որտեղ սեփական ընտրողների թիվն ա մոտ 300 հազարով տատանվում։ Յանի 115 հազարն էտ ինչ մի տուրիստի թիվ ա, որ խոսքի համեմատես 98 հազարի հետ։ Օբշի ֆուֆլոյա ․․․

Չուկիտո, արի քարը փեշիցդ թափի ու համոզվի ․․․ էտ պարսիկներին խանութից լարելու դեպքը, հազար տոկոսով, լիարժեք տեղավորվում ա հայկական քաղքենի, մարդաչհավան, քարահունջոտ մենթալիտետի մեջ։

Chuk
24.03.2016, 23:01
Չուկիտո, արի քարը փեշիցդ թափի ու համոզվի ․․․ էտ պարսիկներին խանութից լարելու դեպքը, հազար տոկոսով, լիարժեք տեղավորվում ա հայկական քաղքենի, մարդաչհավան, քարահունջոտ մենթալիտետի մեջ։
Տեղավորվում է, ձյաձ։ Ուղղակի հարցը էն ա, էդ մենթալիտետի կրողներն են մեծամասնություն, թե մեր նմաններինը ու առավել չեզոքներինը։ Իմ կարծիքով մեծամասնությունը չեզոքմերն են, մեր նմաններն ու անհանդուրժողները մոտավոր նույն քանակի։ Բայց բացասականի արձագանքը լայն ա լինում, ու մոտներս տպավորություն ա ստեղծվում, որ իրանք են մեծամասնություն։ Բայց ես որ ուշադիր նայում եմ, լրիվ հակառակ կարծիքի եմ գալւս։

Աթեիստ
24.03.2016, 23:58
Քանի հատուկ չի նշվել, որ քննարկման առարկայում հաշվի չենք առնելու տաքսիստներին, Չուկը սխալ ա ։)


http://medialab.am/docroot/siteimages/images/gallery/2/big_14587327774898.jpg

John
25.03.2016, 00:13
Տաքսիստները լրիվ ուրիշ կատեգորիա են․ եթե gg-ից չեմ պատվիրում՝ ամենայն հավանականությամբ 3-3,5 կմ Կենտրոնից մինչև Սարիթաղ 1,000դրամ են ուզում։ Բայց էդ չի նշանակում չէ՞ որ սարիթաղցիների նկատմամբ խիստ ընդգծված վատ վերաբերմունք կա։ Էդ ուղղակի նշանակում ա, որ Կենտրոնում, հիմնականում կանգառների մոտ կանգնած տաքսիստները հիմնականում պորտաբույծի մեկն են ու որոշել են միանգամից հարստանալ։ Դրա համար տաքսիստներին օրինակ բերելը ճիշտ չեմ համարում․ իրանց մեծամասնությունն ուղղակի «քերելու վրա են նստած», կապ չունի ումից ու ինչքան։ Որ զգա ծանոթ չես քաղաքին՝ Մոնումենտից Կոմիտաս Օպերայով ու Բաղրամյանով կտանի, վերջում էլ 1,500-2,500 դրամ կուզի, կախված տրամադրությունից ու իր համար լրիվ միևնույն է դու պարսիկ ես, սիրիահայ, թե ստեփանավանցի։

Շինարար
25.03.2016, 02:07
բայց տաքսիստների հարցւոմ հենց սկզբից համաձայնվեցինք, Ջոն: Տաքսիստները ամեն տեղ նույնն են, ոչ տեղացի են տեսնում, գնի մեջ, ճանապարհի մե)ջ խաբում են, դա ռասիզմի հետ կապ չունի:

Hmayak1903
25.03.2016, 02:45
Ցավալի է տեսնել ու լսել, որ աշխարհի քաղաքակրթության հիմքերում ընկած ազգը՝ այսքան ետնթաց է ապրում: Բոլորին նույն արշինով չափելը մեծագույն հիմարություն է: Իհարկե հազաավոր անպետքներ կան, որոնց խիստ պատժել է պետք, բայց եկեք անկեղծ լինենք՝ մեր մտածելակերպն է կարիք զգում փոփոխության:

John
25.03.2016, 10:13
բայց տաքսիստների հարցւոմ հենց սկզբից համաձայնվեցինք, Ջոն: Տաքսիստները ամեն տեղ նույնն են, ոչ տեղացի են տեսնում, գնի մեջ, ճանապարհի մե)ջ խաբում են, դա ռասիզմի հետ կապ չունի:

Դե, Աթեիստը ասում էր․ որ

Քանի հատուկ չի նշվել, որ քննարկման առարկայում հաշվի չենք առնելու տաքսիստներին, Չուկը սխալ ա ։)
Այդ պատճառով հարկ համարեցի ևս մեկ անգամ ծավալվել տաքսիստների թեմայով։

Chuk
25.03.2016, 11:55
Քանի հատուկ չի նշվել, որ քննարկման առարկայում հաշվի չենք առնելու տաքսիստներին, Չուկը սխալ ա ։)


http://medialab.am/docroot/siteimages/images/gallery/2/big_14587327774898.jpg

Էդ մասին արդեն խոսել ենք, բայց ոչինչ, մի հատ էլ ասեմ: Ոչ, տաքսիստներին հաշվի առնելով նորից Չուկը սխալ դուրս չի գալիս, որտև տաքսիստը նկարիդ ասածի պես 600 ոչ թե պարսիկից ա վերցնում, այլ բոլոր նրանցից, ում կկարողանա խաբել: Քեզ կարողանա, քեզ էլ կխաբի:

Chuk
25.03.2016, 12:17
Հետաքրքիր դիտանկյունից ա մոտենում Մարինեն.


ՊԱՐՍԻԿՆԵՐԸ ՄԵՐ ԿՈՂՔԻՆ


Երեքշաբթի առավոտից ֆեյսբուքում շշմելու արագությամբ եւ ինտենսիվությամբ տարածվում էր մի գրառում՝ պարսիկների նկատմամբ Երեւանում առկա վերաբերմունքի մասին։ Հեղինակը՝ Յաշա Սոլոմոնյան, որին չեմ ճանաչում եւ ֆրենդ էլ չեմ, արդեն փակել ա գրառումը, արդեն անհնար ա կարդալ, բայց մինչեւ էդ գրվածը շատ ակտիվ ընթերցվում էր ու մեկնաբանվում, մոտ 350 ֆեյսբուքցի էլ տարածել էր էդ գրառումը։ Քանի դեռ բաց էր տեքստը, հասցրի կարդալ մի քանի հարյուր մեկնաբանությունները եւ քանի որ որոշել էի սրա մասին գրել, մի քանի մեկնաբանություն քոփի փեյսթ արեցի, կկարողանամ դրանցից բառացի մեջբերել։


Գրառման մեջ Սոլոմոնյանը պատմում էր, թե երեւանյան խանութներից մեկում իրանցիներին չեն թողել ներս մտնել։ Ինչո՞ւ չեն թողել։ Գրառման հեղինակի պատմածով՝ որովհետեւ չեն ուզեցել «գող պարսիկներին» սպասարկել։ Սոլոմոնյանը պատմում էր՝ կարծես ականատես եղած լիներ, ինչը նյութի տակի քոմենթներով ավելի ուշ կասկածի տակ դրվեց, որով էլ կասկածի տակ դրվեց ամբողջ պատմությունը։ Բայց դա հետո էր, ավելի ուշ, իսկ առայժմ Սոլոմոնյանը ականատեսի պես պատմում էր, հետո գրառումն ավարտում էս տեսակ մի նախադասությամբ՝ «Չգիտեմ, թե մեր վերջն ինչ է լինելու, թե մեր էսքան ինքնավստահությունն ու այլատյացությունը մեզ ուր է տանելու...»։ Ուշադրություն դարձրեք՝ առանց խնդիրը քննարկելու ախտորոշումը էն գլխից տրված ա՝ հայերս այլատյաց ենք, ու դրա կողքին դրված ա խիստ զարմանալի մեկ ուրիշ բնորոշում՝ «ինքնավստահ»։ Հայերս, փաստորեն, ինքնավստահ ենք եւ այլատյաց։ Ինքնավստահությունն ու այլատյացությունը դրվել են իրար կողք, եւ իրար կողք դրված լինելով, փաստորեն ընկալվում են որպես հավասարապես բացասական հատկանիշներ։ Այ քեզ բան։


Եթե հավատանք, թե խանութում պարսիկներին իսկապես հրաժարվել են սպասարկել, դա իհարկե կլինի տգեղ եւ անընդունելի, եւ բնականաբար խնդրո առարկա գրառման տակ ֆեյբուքցիներն իրանց վրդովմունքն էին հայտնում դրա հետ կապված, մի մասը՝ նորմալ լեզվով, մի շատ ավելի մեծ մասը՝ էս կարգի բառապաշարով․ «թե դուք ո՞վ եք այ կեղտարյուններ,որ թույլ եք տալիս ձեզ նման կերպ վարվել այդ մարդկանց հետ։Պարսիկն ուր՝ դուք ուր այ սերիալներով ու փարվանաներում մեծացած՝ ոչխարից ոչնչով չտարբերվող չարչիներ»։ «Տո այ քռչոտներ մեռաք Եվրոպայում կալբաս ու տռուսիկ գողանալով , հլա դեռ պարսիկներին էլ անուն էք դնում ?!!»։ Թվում էր, մարդը, որն էդքան զգայուն ա անարդարության նկատմամբ, պետք ա նաեւ էս բառապաշարը չհանդուրժի, գոնե «կեղտարյուններ» հստակորեն ռասիստական պիտակավորումը թույլ չտա՝ սեփական գրառման տակ, բայց չէ, Սոլոմոնյանը լռում էր, չէր արձագանքում։ Ավելին, եթե էս բերածս օրինակներում վիրավորական բառերը ենթադրյալ խանութի աշխատողներին էին ուղղված, բազմաթիվ ուրիշ օրինակներում վիրավորանքն ամբողջ հայ ազգին էր ուղղվում, բայց Սոլոմոնյանը դարձյալ «լայնախոհորեն» լռում էր։ Դուրս ա գալիս պարսիկներին վիրավորելը դատապարտելի բան ա, իսկ սեփական ազգին անպատվելը՝ հանդուրժելի։ Ինչո՞ւ։



Իմ տպավորությամբ՝ որովհետեւ Սոլոմոնյանը իրան բարձր ա դասում «ռասիստ եւ տգետ» հայ ժողովրդից։ Վերցրել ա մի պատմություն, որը սկզբում ասվում էր թե իրական ա, բայց հետո պարզվեց էնքան էլ իրական չի, ու դրանով փորձում ա հայ ժողովրդին դաստիարակել, լուսավորել։ Մատը դրել ա խնդրի վրա, որն իսկապես կա, գոյություն ունի, բայց իրան խնդրի պատճառները չեն հետաքրքրում, իրան պրոպագանդիստական սխեման ա հետաքրքրում՝ լուսավորյալ ընտրանին ընդդեմ ազգայնական հայ զանգվածների: Ու քանի որ կյանքը շատ ավելի բարդ ա քան էդ նավթալինոտ սխեման, ի վերջո ստիպված եղավ սեփական գրառումը փակել։



Այլազգիների հանդեպ վերաբերմունքի խնդիր Երեւանում իսկապես կա, ու դրա հիմնական պատճառներից մեկն էն ա, որ այլազգիների զանգվածային ներկայությունը Երեւանում նոր բան ա, առաջ չի եղել, երեւանցին դրան սովոր չի։ Մարդիկ երբ որ նոր բան են տեսնում, միշտ չի որ ծափահարություններով են նորը դիմավորում, կարող են նաեւ ուրիշ կերպ արձագանքել։ Այլազգիների նկատմամբ վերաբերմունքի խնդիրը կա աշխարհի երեւի թե բոլոր երկրներում, անգլերեն լեզվում, օրինակ, հենց մենակ իտալացիներին վիրավորականորեն բնորոշող բազմաթիվ կոպիտ բառեր կան, հիշում եմ, ես դրանք պատահաբար տեսա անգլերեն ժարգոնային բառերի բառարանում ու շշմեցի դրանց բազմաքանակությունից, ընդ որում, կրկնում եմ, դրանք ոչ թե ընդհանրապես այլազգիներին, այլ կոնկրետ մեկ ազգի վիրավորականորեն բնորոշող բառեր էին, երբ որ էդ ազգը անգլիացիների կամ ամերիկացիների պատմական թշնամին չի եղել երբեք։ Հասկանալի ա, որ եթե իտալացիների վերաբերյալ դրանք կան, մյուս ազգերին վերաբերող նման բառեր նույնպես կլինեն անգլերենում։ Ու էդ բառերը եթե կան, ուրեմն համապատասխան վերաբերմունքն ա եղել, առնվազն՝ անցյալում։ Եղել ա ոչ թե էն պատճառով որ անգլիացիք կամ ամերիկացիք այլատյաց ազգ են, այլ որովհետեւ պատճառներ են եղել, խնդիր ա եղել։ Խնդիրը եղել ա, գիտակցվել ա, դրա լուծման համար ջանքեր են թափվել եւ արդյունք ա եղել։ Չնայած նման խնդիրները վերջնականորեն երբեք չեն լուծվում, մուսուլմաններին Ամերիկա ներս չթողնելու կոչ անող Դոնալդ Թրամփի էսօրվա ժողովրդականությունը՝ ասածիս վկան։



Այլազգիների նկատմամբ մեր հասարակության որոշ շերտերի մեջ նկատվող ոչ էնքան բարյացակամ վերաբերմունքի մյուս պատճառը Հայաստանում տիրող ընդհանուր մթնոլորտն ա։ Եթե հայաստանցիների մի մեծագույն մասը դժգոհ ա սեփական կյանքից, սոցիալական վիճակից, ո՞նց կարող ա լիաթոք ու ժպտադեմ ողջունել այլազգիների շատանալը իրա կողքին։ Վերջերս մի տաքսիստի հետ զրույցում խոսք բացվեց պարսիկներից, զրուցակիցս դժգոհ էր որ պարսիկները շատանում են, ես ջղայնացա, ասեցի՝ բայց չէ՞ որ իրանք քո պոտենցիալ հաճախորդներն են, իրանց շատանալով քո ուղեւորներն են շատանում, դու քո շահն էլ չես կարողանո՞ւմ հասկանալ։ Տաքսիստն էլ իրա հերթին ջղայնացավ, ասեց՝ «Ինձ պետք չի էդ մի երկու հազարը, իմ բարեկամները չկարողացան ապրել ստեղ, բոլորը թողել գնացել են, ուրախանամ որ իրանց տեղ պարսիկներն են գալի՞ս»։ «Բայց պարսիկները չեն մեղավոր որ մենք մեր երկրում լավ չենք ապրում, մեղավորը դու էլ գիտես ովքեր են, մի՛ խառնի սաղ իրար»,- ասեցի ես ու իջա տաքսուց։ Եւ հիմա, երբ որ հետադարձով, առանց ջղայնանալու եւ ավելի հանգիստ հիշում եմ մեր խոսակցությունը, իմ համար պարզ ա որ տաքսիստի ասածի մեջ որոշակի տրամաբանություն կար՝ եթե իրա ծանոթները բոլորը հեռանում են Հայաստանից, ինքը ո՞նց ուրախանա անծանոթ այլազգիների շատանալու վրա։ Հոգեբանորեն դա էնքան էլ հնարավոր չի։



Բա ի՞նչ անենք, երեւի կհարցնեք դուք, քանի դեռ Հայաստանում մթնոլորտը չի փոխվել, համակերպվենք որ այլազգիներին պետք ա վա՞տ վերաբերվեն։ Ոչ, բնավ եւ բնավ ոչ։ Փորձենք վիճակը փոխել։ Ոչ թե պարզունակ ստատուսներով իրավիճակը սրելով, այլ պատճառը հնարավորինս վերացնելով։ Արդեն ասեցի, երեւանցիները սովոր չեն որ քաղաքում շատ այլազգիներ լինեն, դա նոր բան ա։ Սպասենք որ սովորե՞ն, մտածելով թե խնդիրն ինքն իրան ժամանակի հետ կլուծվի։ Չէ, խնդիրը ինքն իրան դժվար լուծվի, դեռ հակառակը՝ կարող ա ավելի սրվի, եթե այլազգիները Երեւանում մի կողմից էլ ավելի շատանան, մյուս կողմից՝ շարունակեն ընկալվել որպես անծանոթ, անհասկանալի ինչ-որ մարդիկ։ Հենց էս վերջին հանգամանքն ա, որ պետք ա եւ հնարավոր ա փոխել։ Պարսիկների դեպքում որ՝ դա հաստատ հնարավոր ա, Իրանը հենց մեր կողքին ա եւ Հայաստանում էլ բազմաթիվ իրանահայեր կան, եթե խնդիրը գիտակցված դնենք մեր առաջ, մենք կարող ենք հասնել նրան, որ Իրանը հայաստանցիների գիտակցության մեջ անցյալից տեղափոխվի ներկա, եւ Իրան ասելով ոչ թե առաջինը Ավարայրը հիշենք, այլ մեր ճանաչած իրանցի ժամանակակից երգչին, արվեստագետին, հասարակական գործչին, կամ պարզապես՝ մեր իրանցի լավ ծանոթին։ Իմ իրանահայ ընկերներից հաճախ եմ լսել, որ բիզնեսի համար կամ որպես տուրիստ ներկայումս Հայաստան եկող պարսիկները հիմնականում մեկ սոցիալական շերտ են ներկայացնում, որը, սենց ասեմ, լավագույն շերտը չի՝ պարսիկների նկատմամբ դրական վերաբերմունք ձեւավորելու առումով։ Սրա սոցիալ-քաղաքական պատճառները հավանաբար արագ չեն փոխվի, բայց փոխարենը մենք կարող ենք ավելի նախաձեռնող լինել՝ փոխելու համար էս պատկերը։ Օրինակ՝ Հայաստան հրավիրելով իրանցի արվեստագետների, հանրային գործիչների՝ փորձելով նրանց եւ նրանց երկիրը դարձնել հայաստանյան հանրային դիսկուրսի մի մասը։ Որ անծանոթը դառնա ծանոթ, եւ դրանով իսկ՝ սիրելի։

Աղբյուր՝ http://www.tert.am/am/author/3/1972830

Շինարար
25.03.2016, 13:39
Կոնկրետ էդ անծանոթ Յաշայի գրառման մեջ իրան շրջապատից բարձր դասելու նշույլ անգամ չկար, մարդը էն որ ես միշտ ասում եմ ասա մենք, էդ մենքի ոճով էր խոսում, ինքնաքննադատություն մեզ ուղղված:

Ի՞նչ կապ ունի եկողները մտավորական են, գյուղացի, բանվոր, գրագետ, թե անգրագետ: Մեր հոգեբանության մեջ պիտի մտնի, որ մենք պետք է անծանոթ մարդկանց լավ վերաբերվենք, մանավանդ տուրիստներին՝ անկախ նրանից թե ինչ սոցիաական շերտի են պատկանում: Իսկ եթե տեսնում ենք վատ են պահում, ուղղակի զգուշացնենք իրավապահ մարմիններին, եթե ինչ-որ սարսափելի բան ենք նկատել, և զերծ մնանք որևէ կերպ ինքներս անհանգստացնելուց մեր երկիր հյուր եկած մարդկանց:

Chuk
25.03.2016, 13:43
Կոնկրետ էդ անծանոթ Յաշայի գրառման մեջ իրան շրջապատից բարձր դասելու նշույլ անգամ չկար, մարդը էն որ ես միշտ ասում եմ ասա մենք, էդ մենքի ոճով էր խոսում, ինքնաքննադատություն մեզ ուղղված:

Ի՞նչ կապ ունի եկողները մտավորական են, գյուղացի, բանվոր, գրագետ, թե անգրագետ: Մեր հոգեբանության մեջ պիտի մտնի, որ մենք պետք է անծանոթ մարդկանց լավ վերաբերվենք, մանավանդ տուրիստներին՝ անկախ նրանից թե ինչ սոցիաական շերտի են պատկանում: Իսկ եթե տեսնում ենք վատ են պահում, ուղղակի զգուշացնենք իրավապահ մարմիններին, եթե ինչ-որ սարսափելի բան ենք նկատել, և զերծ մնանք որևէ կերպ ինքներս անհանգստացնելուց մեր երկիր հյուր եկած մարդկանց:

Ինձ իրա վերջին առաջարկն ա հետաքրքրում: Եթե խնդիրն իսկապես էնպիսին ա, որ կա շերտ, որ հենց ազգային պատկանելիությունից ելնելով ա վատ վերաբերվում, եթե կա իրողություն, որ տարվա էս սեզոնին շատ մեծ քանակությամբ հենց իրենք են գալիս, էս պահին խնդրի լուծման առաջին քայլը դառնում ա Մարինեի ասածը. կարողանալ հասնել նրան, որ պարսիկների նկատմամբ վերաբերմունք փոխվի, իսկ դա անել մերոնց ներկայացնելով իրանց մշակույթի լավագույնը, վատ տարբերակ չի:

Շինարար
25.03.2016, 13:52
Ինձ իրա վերջին առաջարկն ա հետաքրքրում: Եթե խնդիրն իսկապես էնպիսին ա, որ կա շերտ, որ հենց ազգային պատկանելիությունից ելնելով ա վատ վերաբերվում, եթե կա իրողություն, որ տարվա էս սեզոնին շատ մեծ քանակությամբ հենց իրենք են գալիս, էս պահին խնդրի լուծման առաջին քայլը դառնում ա Մարինեի ասածը. կարողանալ հասնել նրան, որ պարսիկների նկատմամբ վերաբերմունք փոխվի, իսկ դա անել մերոնց ներկայացնելով իրանց մշակույթի լավագույնը, վատ տարբերակ չի:

դե ընդհանրապես մենք ինչքան շատ առնչվենք այլ մշակույթների հետ, էնքան մեր խերն ա, կկրթվենք, կազնվանանք: Պարսիկ մտավորականները հիմնականում մի քիչ կոմունիստ են, էստեղ ընկերներ ունեմ, ներվայնանում եմ:ԴԴ, բայց դե ոչինչ, իրանք էլ կգան, կտեսնեն կոմունիզմի ավերիչ հետքերը, դարձի գուցե գան:ԴԴ

Շինարար
25.03.2016, 14:03
Մեզ շատ ա պետք տեսնել, շատ-շատ, մեր խնդիրն էդ ա, որ էս անհարմար տեղանքում, անհյուրընկալ սարերի մեջ փակված, տարբեր բաներ չենք տեսնում, ընդհանրացված եմ ասում, Մաթևոսյանին վերաձևակերպելով՝ մենակ հայերը կգային կծվարեին էս սարերի մեջ, իսկ խելքը գլխին ազգերը գնացել են ծովափներԴԴ, հիմա մեզ պետք ա հնարավորինս շատ տարբեր մարդկանց բերել, որ մարդկանց աչքը տեսնի՝ սևեր, չինացիներ, կորեացիներ, հնդիկներ, չադրայով կանայք, կիսամերկ կանայք, ֆրիկներ, կապույտ մազերով մարդիկ, կանաչ մազերով մարդիկ, կարմիր կոշիկներով, դեղին շալվարով կանացի շարժուձևով ցանցառներ, իննսունամյա պչրուհիներ, հայկական տարազով մարդիկ, թուրքմենական տարազով մարդիկ, գալաբեայով տղամարդիկ, չալմայով տղամարդիկ, ուղղակի քչիկ մը ցնդած մարդիկ:

Մի օր էստեղ Լոնդոնից ենք խոսում, որ փողոցում մեկը մերկ ման գա, մարդիկ չեն շրջվի էդ կողմ, տղաներից մեկը՝ բա չէ, որ մերկ լինի, համենայն դեպս կշրջվեն:ԴԴ Բայց իմ առաջին տպավորությունը Լոնդոնի օդանավակայանից համարյա մերկ մի տղա էր, ծիածանագույն հազիվ ծածկող կիսաշջազգեստով, ինձ թվաց միակ մարդը, որ շրջվեց նայեց, թե էս ինչ էր, ես էի: Խի՞ պիտի 2800-ամյա Երևանն էլ Լոնդոնի պես չլինի:

Շինարար
25.03.2016, 14:34
Քոմենթներ թեթր.էյեմի ֆեյսբուքյան էջից «Նովրուզ Բայրամ. ինչպե՞ս անել, որ ավելի մեծ թվով իրանցի զբոսաշրջիկներ գան Հայաստան՝ Վրաստան գնալու փոխարեն» նյութի տակ, 19-ը ինձ հասանելի 32 քոմենթից, մնացած 13-ը նենց չի, որ հանդուրժողականությունից փայլում էին, չհաշված մեկ-երկուսը: Ուղղակիա սւոմ էին պարսիկը մի քիչ ցիվիլ մուսուլման ա էլի, իրանց բերեք ընդունենք և այլն: Չուկ, իրոք մենք տարբեր հայաստաններում ենք ապրում, եթե դու սենց բաները չես տենսում:


1. Bravo!!! Sax ashxare sarsapuma Islamic u sahmanera pagum, isk menk hpartanumenk vor Kristonya erkire sarkecink musulmaneri hamar nor tari nshelu hamar mec obekt... ha ba vonc turizme zargacrek vor mikani tari anc namazi tal knenk...
2.Yuraqanchuyr musulman potencial terorista...Zarmanum em esqan depqeric heto mtacum eq vonc aneq vor et vayreni cexere mtnen hayastan... Inchov eq mtacum?????
3.Dranc huysin eq mnacel? Chtes gyormamishnerin petq a uxxaki qshel! Kopit er? Che! Der mexm asaci! smile emoticon u chporci mi "bari" mard indz hakarakvel! Tox irenc drsevorely dzev unenan, normal verabervenq!
4.այ սենց բոլորին ասում ենք համացեք, գալիս են Երկիրն ուտւմ են մեր Արյունը խմում գնում... զզվում եմ դրանց տենալուց,,, էլ չեմ ասում ինչ հոտերա գալիս,,, Թող հանգիստ գնան Վրաստան,, համ էժանա համել իրանք կսիրեն իրար,,,
5.ox nenc anen Hay azg@ het ga voch te parsik@ mikichel senc anen irenqel hayastan@ khandznen parsiknerin u kgnan urish tex paxstakan kapren
6.Առանց այդ էլ այստեղ շատ պարսիկներ կան, առանց չափազանցության Երևանում քայլելիս ես ավելի շատ պարսիկ եմ տեսնում, քան հայ, առանց չափազանցնելու։
7.Sax Erevan qaxaq@ avireciq es garlaxneri hamar,ura dzer barekarg qaxaq@,amen erkrord poxoc hotel eq sarqum,mecaharustneri hamar,et eq duq musulmani hetuyq@ lzelov aprum eq!
8.Կարող ա գիտեք Հայաստանը պիոներական ճամբար ա...սենց որ շարունակվի կարճ ժամանակում հայը ազգից պրոֆեսիայի կվերածվի...
9.AVELI LAV E IRENTS MUSSULMAN MSHAKUYTHOV CHGAN HAYASTAN.
10.Verjin angam esqan parsik mek el Vardan Mamikonyanner tesel

Շինարար
25.03.2016, 14:36
11.Pahooo mitam exacner@ qich en
12.Հերիքա գոհ ենք
13.Mi qich mard exeq-mi nasuni pes poxi vazeq-moranalov mardkayin arjeqner@
14.Lav cheq?
15.Sax ashxarh@ sranc qshuma.menq mtacum enq vonc anenq vor shatanan.
16.Mi qani parsiki hamar mi qani milard vark verceq lapeq u toxeq joxovrd vzin
17.Յախք:էսքան բան:
18. Inchqan ekelen heriqa @st is iharke..
19.vor me ochxari mtahxacumne tesnis

Chuk
25.03.2016, 15:13
Չուկ, իրոք մենք տարբեր հայաստաններում ենք ապրում, եթե դու սենց բաները չես տենսում:

Ես քո ձեռը մի օր կխելագարվեմ, Շին :))
Նորից ծուռ հայելիների թագավորություն: Ես ե՞րբ եմ ասել, որ նման բան չկա: Ավելին, ինձ հրաշալի ծանոթ են նմանատիպ հարթակներում (լրատվականների նյութերի, յություբյան նյութերի տակ) քոմմենթ անողները որպես կանոն հասարակության որ շերտից են: Դու համարում ես, որ իրա՞նք են մեծամասնությունը:

Շինարար
25.03.2016, 15:17
Ես քո ձեռը մի օր կխելագարվեմ, Շին :))
Նորից ծուռ հայելիների թագավորություն: Ես ե՞րբ եմ ասել, որ նման բան չկա: Ավելին, ինձ հրաշալի ծանոթ են նմանատիպ հարթակներում (լրատվականների նյութերի, յություբյան նյութերի տակ) քոմմենթ անողները որպես կանոն հասարակության որ շերտից են: Դու համարում ես, որ իրա՞նք են մեծամասնությունը:
Համենայն դեպս էդ հոդվածի քոմենթների շրջանակում իրանք էին մեծամասնությունը:

StrangeLittleGirl
25.03.2016, 15:27
Տաքսիստների թեմայով. մի պարսիկ բողոքում էր, որ իրանց Սևան տանում են 70 000-ով, եվրոպացի տուրիստներին` 30 000-ով: Կլպել էլ կա, կլպել էլ

John
25.03.2016, 15:31
Համենայն դեպս էդ հոդվածի քոմենթների շրջանակում իրանք էին մեծամասնությունը:
Մեր քուչում պպզածների մեջ էլ են իրանք մեծամասնություն․․․

Շինարար
25.03.2016, 15:57
Մեր քուչում պպզածների մեջ էլ են իրանք մեծամասնություն․․․

ըհըն, ֆեյսբուքում մեծամասնություն են, ձեր քուչում պպզածների մեջ մեծամասնություն են, բա որտե՞ղ չեն մեծամասնություն:

John
25.03.2016, 16:19
ըհըն, ֆեյսբուքում մեծամասնություն են, ձեր քուչում պպզածների մեջ մեծամասնություն են, բա որտե՞ղ չեն մեծամասնություն:

Մի րոպե, քո ասելով ֆեյսբուքը tert.am-ի ինչ-որ նորության տակ քոմենթ գրողնե՞րն են։ )))
էս քեզ լինկ (https://web.facebook.com/TERTam.arm/posts/10154183006705809) ուրեմն, մի հոգի օդի մեջ խոսացող «մեծամասնություն» ու հինգ հոգի, որ համաձայն չեն էդ օդում կրակողի հետ։ Վերջինս էլ, ի դեպ, տենց էլ իր դրած բազմակետերը («Թող գան,բայց պահելով պատշաճության բոլոր կանոններ,իրենց պահելով զբոսաշրջիկի կարգավիճակում,ոչ թե...») չհիմնավորեց, իմանայինք ի՞նչ են անում իրանցի զբոսաշրջիկները, որ վատ է տրամադրվել վերջիններիս նկատմամբ :)

Շինարար
25.03.2016, 16:24
Մի րոպե, քո ասելով ֆեյսբուքը tert.am-ի ինչ-որ նորության տակ քոմենթ գրողնե՞րն են։ )))
էս քեզ լինկ (https://web.facebook.com/TERTam.arm/posts/10154183006705809) ուրեմն, մի հոգի օդի մեջ խոսացող «մեծամասնություն» ու հինգ հոգի, որ համաձայն չեն էդ օդում կրակողի հետ։ Վերջինս էլ, ի դեպ, տենց էլ իր դրած բազմակետերը («Թող գան,բայց պահելով պատշաճության բոլոր կանոններ,իրենց պահելով զբոսաշրջիկի կարգավիճակում,ոչ թե...») չհիմնավորեց, իմանայինք ի՞նչ են անում իրանցի զբոսաշրջիկները, որ վատ է տրամադրվել վերջիններիս նկատմամբ :)

Լավ, եղավ, մենք մեծ մասամբ շատ հանդուրժող ազգ ենք, չնչին բացառությամբ այլ մոտեցումներ էլ կան, սակայն նրանք եղանակ չեն ստեղծում, ընդհանուր պատկերը ջերմ, հյուրընկալ, հանդուրժող, սիրալիր, բարեհամբույր միջավայրն է:

Chuk
25.03.2016, 17:45
Տաքսիստների թեմայով. մի պարսիկ բողոքում էր, որ իրանց Սևան տանում են 70 000-ով, եվրոպացի տուրիստներին` 30 000-ով: Կլպել էլ կա, կլպել էլ

Բյուր ջան, որ ուզում ես իմանաս, էս տարի գրեթե չի եղել խաբելու դեպք, որովհետև տուրիստական կազմակերպությունները լավ թրեյնինգ են անում տուրիստների հետ, սովորացնելով գները, քարտեզներից ու նավիգատորներից իմանալու ձևերը: Առավելագույնը 10-15 տոկոսով են ավելի թանկ տանում էս տարի:

Որտեղի՞ց եք պեղում սենց պատմություններ :))

CactuSoul
25.03.2016, 18:00
Հայերի ցուցաբերած ռասիզմի մի ուրիշ զզվելի օրինակ էլ ունեմ:

Նախորդ գործիս տեղը Instigate-ի շենքի մոտ էր ու լանչը Instigate-ի ճաշարանում էինք անում (ավելի ճիշտ, ես ինքս էդտեղ երկու անգամ եմ կերել, որովհետև գործս երեկոյան էր սկսվում): Էղտեղ էլ ուսանողական հանրակացարաններն էին, որտեղ լիքը հնդիկ ուսանողներ կային ու հնդիկներից շատերը էդ ճաշարանից էին օգտվում: Instigate-ի շենքի աշխատողները ճաշարանին ասել էին, որ սպասքը, դանակ, պատառաքաղը, երկու տարբեր տեղ դնեն՝ մեկը հայերի համար, մեկը հնդիկների, որովհետև հնդիկների վրայից հոտ ա գալիս ու իրենք չեն ուզում հնդիկների հետ նույն սպասքից օգտվեն: Ու մեր օֆիսի ժողովուրդը էդ ճաշարանից օգտվելիս դիտմամբ ցուցադրաբար հնդիկների համար նախատեսված տեղից էին գդալ, պատառաքաղ վերցնում, ու հնդիկների հետ նույն սեղանի շուրջ էին նստում, որ էն անասունները վատ զգային :
Կներեք, չէի կարող չանդրադառնալ։

Նախ, Ռուֆուս, ընդհանրացնել ու ասել, թե դա «Instigate-ի ճաշարանն» է, ահագին մեծ սխալ կլինի, քանի որ շենքը բիզնես կենտրոն է, ու բացի Ինստիգեյթից էլի մի քանի ֆիրմա է գործում նույն շենքում։ Իսկ կոնկրետ ճաշարանն էլ լրիվ առանձին գործող օբյեկտ է։ Ինստիգեյթի հետ այնքանով կապ ունի, որ աշխատակիցների մի մասն այնտեղ է սնվում ընդմիջումներին։
Երկրորդ՝ եթե դու չգիտեմ երբ ընդամենը երկու անգամ ես էնտեղ եղել, ես գրեթե ամեն աշխատանքային օր իջնում եմ, արդեն տարիներ շարունակ։ Երբևէ չեմ հիշում, որ առանձին սպասք դրված լիներ։ Մի ժամանակ կար, երբ ցերեկները շատ էին գալիս հնդիկները, ոմանք նոթբուքներով, հարազատների հետ էին խոսում ևն։ Նաև այն ժամանակ հատուկ հնդկական ուտելիքներ էլ էին պատրաստում։ Որոշ ժամանակ անց հնդիկների հոսքը նվազեց ու ընդհատվեց մեր ընդմիջման ժամերին։ Ենթադրում եմ, որ հաշվի առնելով աշխատողների ընդմիջման ժամերն ու ճաշարանի ծանրաբեռնվածությունը՝ խնդրել են ուրիշ ժամի գալ։ Որովհետև այն ժամանակ հաճախ տեղ չէր լինում նստելու, մանավանդ քանի որ, ինչպես արդեն նշեցի, նոթբուքներով նստում էին շատերն ու ինտերնետից օգտվում, skype֊մսկայպով խոսում, այլ ոչ թե սնվում։ Ու դա նորմալ եմ համարում։ Խտրականություն չի հնդիկների հանդեպ, քանի որ կարծեմ համեմատաբար հեռվից եկողներն էլ են (հայեր ։Ճ) ուրիշ ժամի գալիս, այսինքն ամեն օր մոտավոր նույն ժամին իջնելիս նույն մարդկանց կտեսնես, մի քիչ ուշ իջնելիս նշածս ուրիշ տեղից եկողներին եմ հանդիպում։ Չնայած չեմ բացառում նաև, որ հնդիկների հոսքն ընդհատվել է ավելի շուտ այն պատճառով, որ հիմա օգտվում են մոտակայքում բացված հատուկ հնդկական ճաշարաններից։

Մի խոսքով, ես խտրականություն չեմ տեսել։


Հ․Գ․
Ինքս խուսափում եմ հնդիկների կողքով մոտիկից անցնել կամ շունչս պահած եմ անցնում, որովհետև չեմ սիրում նրանց վրայից եկող սպեցիֆիկ հոտը։ Ինձ վատ եմ զգում դրա համար, բայց ի՞նչ անեմ, որ էդպես է։ Կամ եթե երթուղայինի մեջ շատ են լինում, աշխատում եմ պատուհանին մոտ տեղ նստել, էլի նույն պատճառով։ Թե չէ որպես մարդ նորմալ եմ վերաբերվում։

Հ․Հ․Գ․
Հա, մեկ էլ ուզում էի ասել, որ․

Մի խանութում էլ անգամ կնոջ պայուսակն են դուրս գալուց ստուգել: Իհարկե ոչինչ չեն գտել, ու անգամ ներողություն էլ չեն խնդրել...
Նման դեպք մի քանի անգամ ինձ հետ էլ է եղել։ Ես է՞լ եմ պարսիկ կամ նմա՞ն եմ պարսիկի։ Կամ լավ, թեկուզ հայ գողի։ Չեմ կարծում։ Բայց եղել է։
Հա, վատ է, շատ վատ է, հատկապես հաշվի առնելով ամեն անկյունում տեղադրված տեսագրող սարքերի առկայությունը։ Ահավոր վիրավորական է։ Բայց ուղղակի, ինքն իրենով վատ է, ոչ թե որովհետև պարսիկի հանդեպ է կատարվել։

Տրիբուն
25.03.2016, 18:33
...
10.Verjin angam esqan parsik mek el Vardan Mamikonyanner tesel

Լավն էր էս մեկը ։)))

Տրիբուն
25.03.2016, 18:36
Տեղավորվում է, ձյաձ։ Ուղղակի հարցը էն ա, էդ մենթալիտետի կրողներն են մեծամասնություն, թե մեր նմաններինը ու առավել չեզոքներինը։ Իմ կարծիքով մեծամասնությունը չեզոքմերն են, մեր նմաններն ու անհանդուրժողները մոտավոր նույն քանակի։ Բայց բացասականի արձագանքը լայն ա լինում, ու մոտներս տպավորություն ա ստեղծվում, որ իրանք են մեծամասնություն։ Բայց ես որ ուշադիր նայում եմ, լրիվ հակառակ կարծիքի եմ գալւս։

Դե հա, մենք 53 տոկոս ենք, իրանք ՝ 47։

Down to Earth
25.03.2016, 18:47
Ոչ միայն պարսիկների նաև սիրիահայերի նկատմամբ: Ես անձամբ տեսել եմ ոնց ա տուրիստականի տնօրենը տոմսը թանկով նաղդում իրանց վրա, երբ էս մարդիկ նոր էին եկել պատերազմական գոտուց ու արդեն գլուխները առած փախնում էին Հայաստանից:

Շինարար
25.03.2016, 18:47
Լավն էր էս մեկը ։)))

Ինձ ավելի շատ 17-րդը դուր եկավ, մոտեցման կարճ ու կոնկետ բանաձևումը:

Շինարար
25.03.2016, 18:48
Ոչ միայն պարսիկների նաև սիրիահայերի նկատմամբ: Ես անձամբ տեսել եմ ոնց ա տուրիստականի տնօրենը տոմսը թանկով նաղդում իրանց վրա, երբ էս մարդիկ նոր էին եկել պատերազմական գոտուց ու արդեն գլուխները առած փախնում էին Հայաստանից:

Ձև չի, մեր հյուրընկալ տոլերանտ Հայաստանում անհնար ա նման բան:

Ռուֆուս
25.03.2016, 18:53
Կներեք, չէի կարող չանդրադառնալ։

Նախ, Ռուֆուս, ընդհանրացնել ու ասել, թե դա «Instigate-ի ճաշարանն» է, ահագին մեծ սխալ կլինի, քանի որ շենքը բիզնես կենտրոն է, ու բացի Ինստիգեյթից էլի մի քանի ֆիրմա է գործում նույն շենքում։ Իսկ կոնկրետ ճաշարանն էլ լրիվ առանձին գործող օբյեկտ է։ Ինստիգեյթի հետ այնքանով կապ ունի, որ աշխատակիցների մի մասն այնտեղ է սնվում ընդմիջումներին։
Երկրորդ՝ եթե դու չգիտեմ երբ ընդամենը երկու անգամ ես էնտեղ եղել, ես գրեթե ամեն աշխատանքային օր իջնում եմ, արդեն տարիներ շարունակ։ Երբևէ չեմ հիշում, որ առանձին սպասք դրված լիներ։ Մի ժամանակ կար, երբ ցերեկները շատ էին գալիս հնդիկները, ոմանք նոթբուքներով, հարազատների հետ էին խոսում ևն։ Նաև այն ժամանակ հատուկ հնդկական ուտելիքներ էլ էին պատրաստում։ Որոշ ժամանակ անց հնդիկների հոսքը նվազեց ու ընդհատվեց մեր ընդմիջման ժամերին։ Ենթադրում եմ, որ հաշվի առնելով աշխատողների ընդմիջման ժամերն ու ճաշարանի ծանրաբեռնվածությունը՝ խնդրել են ուրիշ ժամի գալ։ Որովհետև այն ժամանակ հաճախ տեղ չէր լինում նստելու, մանավանդ քանի որ, ինչպես արդեն նշեցի, նոթբուքներով նստում էին շատերն ու ինտերնետից օգտվում, skype֊մսկայպով խոսում, այլ ոչ թե սնվում։ Ու դա նորմալ եմ համարում։ Խտրականություն չի հնդիկների հանդեպ, քանի որ կարծեմ համեմատաբար հեռվից եկողներն էլ են (հայեր ։Ճ) ուրիշ ժամի գալիս, այսինքն ամեն օր մոտավոր նույն ժամին իջնելիս նույն մարդկանց կտեսնես, մի քիչ ուշ իջնելիս նշածս ուրիշ տեղից եկողներին եմ հանդիպում։ Չնայած չեմ բացառում նաև, որ հնդիկների հոսքն ընդհատվել է ավելի շուտ այն պատճառով, որ հիմա օգտվում են մոտակայքում բացված հատուկ հնդկական ճաշարաններից։

Մի խոսքով, ես խտրականություն չեմ տեսել։

Անի ջան, ես էդ ճաշարանում երկու անգամ եմ կերել, բայց նախքան գործս սկսվելը ամեն օր գնացել եմ ուտելիքը վերցնելու: Իմ ասածը 2014-2015 թվերին էր: Իմ ժամանակ հնդկական ճաշատեսակներ չեն սարքել, մի ժամանակ սկսեցին սիրիական ճաշեր սարքել, որովհետև սիրիահայ խոհարար էին ընդունել, բայց էդ խոհարարը երկար չմնաց: Խտրականությունը ինքս եմ տեսել:

CactuSoul
25.03.2016, 19:14
Անի ջան, ես էդ ճաշարանում երկու անգամ եմ կերել, բայց նախքան գործս սկսվելը ամեն օր գնացել եմ ուտելիքը վերցնելու: Իմ ասածը 2014-2015 թվերին էր: Իմ ժամանակ հնդկական ճաշատեսակներ չեն սարքել, մի ժամանակ սկսեցին սիրիական ճաշեր սարքել, որովհետև սիրիահայ խոհարար էին ընդունել, բայց էդ խոհարարը երկար չմնաց: Խտրականությունը ինքս եմ տեսել:
Ասածս ճաշարաններից մեկը, ուր հնդիկները գնում են (ու կարծես թե միայն իրենք են գնում, մեկի անունն էլ «Թաջ Մահալ» ա կարծեմ), հենց այդ սիրիահայն է շահագործում։
Իսկ ես հիշում եմ, որ պատահել է՝ անծանոթ ուտելիք եմ տեսել, հարցրել եմ, թե ինչ է, ասել են՝ սա հնդիկների համար է։ Ու նույնիսկ էն տոնով, որ մտածում եմ՝ ինձ չի կարելի :)) Միգուցե չափազանցում եմ, բայց հիշում եմ, որ ինչ֊որ տեղ ես ինձ խտրականության զոհ զգացի :D Մի անգամ կարծեմ նույնիսկ փորձել եմ, ինչ֊որ բրգաձև եսիմինչ էր ձեթի մեջ տապակած։

Մեզ մոտ մի աղջիկ կա, որ, օրինակ, հուշտ էր լինում կողքի խանութից միրգ գնելուց, որովհետև դրան կարող էր հնդիկի ձեռք կպած լինել։ Բայց ինքն էլ ինձ նման ամաչում էր էն փաստից, որ էդպես ա զգում։ Այսինքն գիտակցաբար հասկանում էր, որ սխալ ա, պետք չի, բայց մեկ ա չէր կարողանում կոտրել դա իր մեջ։ Վաղուց էդ թեմայով չենք խոսել, հետաքրքիր ա՝ մի բան փոխվե՞լ ա էդ առումով, թե՞ նույնն ա։ Իսկ ուրիշ խտրական վերաբերվողների չգիտեմ մեզ մոտ։ Միգուցե կան, ուղղակի առիթ չի եղել իմանալու։ Բայց դժվար թե։

Շինարար
25.03.2016, 19:30
Մեզ մոտ մի աղջիկ կա, որ, օրինակ, հուշտ էր լինում կողքի խանութից միրգ գնելուց, որովհետև դրան կարող էր հնդիկի ձեռք կպած լինել։ Բայց ինքն էլ ինձ նման ամաչում էր էն փաստից, որ էդպես ա զգում։ Այսինքն գիտակցաբար հասկանում էր, որ սխալ ա

Ամաչել-չամաչելը կապ չունի, սա ծայրահեղ ռասիզմ ա, ոնց թե հնդիկի ձեռ ա կպել

Տրիբուն
25.03.2016, 19:33
Հ․Գ․
Ինքս խուսափում եմ հնդիկների կողքով մոտիկից անցնել կամ շունչս պահած եմ անցնում, որովհետև չեմ սիրում նրանց վրայից եկող սպեցիֆիկ հոտը։ Ինձ վատ եմ զգում դրա համար, բայց ի՞նչ անեմ, որ էդպես է։ Կամ եթե երթուղայինի մեջ շատ են լինում, աշխատում եմ պատուհանին մոտ տեղ նստել, էլի նույն պատճառով։ Թե չէ որպես մարդ նորմալ եմ վերաբերվում։


Ատում եմ ռասիզմը ու նեգռերին :D Մոտավորապես նույն ոգով ․․․

Ընկեր, ահնանդուրժողականության ավելի ակնառու դրսևորում, քան քո էս գրառումն ա, դժվար ա պեղել։ Մեկի քթին հոտը հաճելի չի, մյուսի աչքին գույնը հաճելի չի, երրորդի (կներեք) պուպուլին սեռը հաճելի չի։ Մեկը երթուղայինում հեռույա նստում, երկրորդը ձեռի հետ քֆուր ա տալիս, երրորդը՝ չափալախ, չորրորդը՝ պատահական դանակահարություն, հինգորորդը՝ զանգվածայն ոչնչացում։ Իսկ դուք դեռ վիճում եք խանութի ու տաքսիի պահով :think

Ցավալին էն ա, որ դու Թաջ Մահալը չես տեսնի։ Շրջապատում մի միլիարդ հնդիկ կա, ու սաղի վրից հոտ ա գալիս։

Տրիբուն
25.03.2016, 19:35
Ինձ ավելի շատ 17-րդը դուր եկավ, մոտեցման կարճ ու կոնկետ բանաձևումը:

Էս գրագետն էլ վատը չի ․․․



18. Inchqan ekelen heriqa @st is iharke..


Ըստ իս իհարկե ․․․ տո լավ է ․․․ :D

StrangeLittleGirl
25.03.2016, 19:36
Բյուր ջան, որ ուզում ես իմանաս, էս տարի գրեթե չի եղել խաբելու դեպք, որովհետև տուրիստական կազմակերպությունները լավ թրեյնինգ են անում տուրիստների հետ, սովորացնելով գները, քարտեզներից ու նավիգատորներից իմանալու ձևերը: Առավելագույնը 10-15 տոկոսով են ավելի թանկ տանում էս տարի:

Որտեղի՞ց եք պեղում սենց պատմություններ :))

Արտ, լավ էլի: Նախ, ոչ բոլոր տուրիստներն են տուրիստական կազմակերպություններով անցնում: Երկրորդ, եթե տաքսու վարորդը գին ա կրակում, դա դեռ չի նշանակում, որ տուրիստը չգիտի, որ գին ա կրակում: Հենց անցյալ ամառ մեր համալսարանի պրոֆեսորներից մեկն էր Երևանում: Օշական 15 000-ով քշեց վարորդը: Էդ կինն ահագին ջղայնացած էր, որովհետև գիտեր, որ խաբել ա, բայց ձեն չէր հանել զանազան պատճառներից ելնելով (հայերենի ոչ էնքան լավ իմացություն, օտար երկիր, վախ վտանգից և այլն):

StrangeLittleGirl
25.03.2016, 19:39
Ասածս ճաշարաններից մեկը, ուր հնդիկները գնում են (ու կարծես թե միայն իրենք են գնում, մեկի անունն էլ «Թաջ Մահալ» ա կարծեմ), հենց այդ սիրիահայն է շահագործում։
Իսկ ես հիշում եմ, որ պատահել է՝ անծանոթ ուտելիք եմ տեսել, հարցրել եմ, թե ինչ է, ասել են՝ սա հնդիկների համար է։ Ու նույնիսկ էն տոնով, որ մտածում եմ՝ ինձ չի կարելի :)) Միգուցե չափազանցում եմ, բայց հիշում եմ, որ ինչ֊որ տեղ ես ինձ խտրականության զոհ զգացի :D Մի անգամ կարծեմ նույնիսկ փորձել եմ, ինչ֊որ բրգաձև եսիմինչ էր ձեթի մեջ տապակած։

Մեզ մոտ մի աղջիկ կա, որ, օրինակ, հուշտ էր լինում կողքի խանութից միրգ գնելուց, որովհետև դրան կարող էր հնդիկի ձեռք կպած լինել։ Բայց ինքն էլ ինձ նման ամաչում էր էն փաստից, որ էդպես ա զգում։ Այսինքն գիտակցաբար հասկանում էր, որ սխալ ա, պետք չի, բայց մեկ ա չէր կարողանում կոտրել դա իր մեջ։ Վաղուց էդ թեմայով չենք խոսել, հետաքրքիր ա՝ մի բան փոխվե՞լ ա էդ առումով, թե՞ նույնն ա։ Իսկ ուրիշ խտրական վերաբերվողների չգիտեմ մեզ մոտ։ Միգուցե կան, ուղղակի առիթ չի եղել իմանալու։ Բայց դժվար թե։

Ռասիզմն էլ ո՞նց ես պատկերացնում: Դոշին «ես ռասիստ եմ ու հպարտ եմ դրանով» գրած ման գալո՞վ:

Շինարար
25.03.2016, 19:39
Էս գրագետն էլ վատը չի ․․․



Ըստ իս իհարկե ․․․ տո լավ է ․․․ :D

սաղ գանձեր են, մեկը մեկից լավը

Շինարար
25.03.2016, 19:40
Ռասիզմն էլ ո՞նց ես պատկերացնում: Դոշին «ես ռասիստ եմ ու հպարտ եմ դրանով» գրած ման գալո՞վ:

ես ռասիստ չեմ բայց զզվում եմ իրանցից :D

CactuSoul
25.03.2016, 19:50
Ատում եմ ռասիզմը ու նեգռերին :D Մոտավորապես նույն ոգով ․․․

Ընկեր, ահնանդուրժողականության ավելի ակնառու դրսևորում, քան քո էս գրառումն ա, դժվար ա պեղել։ Մեկի քթին հոտը հաճելի չի, մյուսի աչքին գույնը հաճելի չի, երրորդի (կներեք) պուպուլին սեռը հաճելի չի։ Մեկը երթուղայինում հեռույա նստում, երկրորդը ձեռի հետ քֆուր ա տալիս, երրորդը՝ չափալախ, չորրորդը՝ պատահական դանակահարություն, հինգորորդը՝ զանգվածայն ոչնչացում։ Իսկ դուք դեռ վիճում եք խանութի ու տաքսիի պահով :think

Ցավալին էն ա, որ դու Թաջ Մահալը չես տեսնի։ Շրջապատում մի միլիարդ հնդիկ կա, ու սաղի վրից հոտ ա գալիս։
Ցավալի չի, առանձնապես չի ձգում ))

Իսկ հոտի պահով սենց մի զուգահեռ օրինակ պատկերացնենք․ ենթադրենք ինչ֊որ մեկը ծերացել է, հիվանդ է ու միզում է տակը, վրայից հոտ է գալիս։ Հիմա եթե էդպիսի մի մարդ (հայ ։Ճ) բարձրանա երթուղային, չենք ձգտելո՞ւ(երազելու ։Ճ) պատուհանին մոտ նստել։ Մի՞թե դա կնշանակի, թե այդ մարդուն չես հարգում կամ նման մի բան։
Չեմ ասում, թե էդ երկու դեպքերն ինձ համար նույնն են, քավ լիցի, պարզապես երկու դեպքում էլ խոսքը հոտին է վերաբերում, դրա համար այս օրինակը բերեցի։

Հիմա ես մեղավո՞ր եմ, որ իրենց հոտն օրգանիզմս չի ընդունում :(։ Հարցը տհաճ լինելը չի, որ լավ մտածեմ՝ չէ, տհաճ էլ չի բառի բուն իմաստով, ուղղակի ֆիզիկապես մի տեսակ եմ լինում էդ հոտից, ու իմ էդ վիճակն ինձ դուր չի գալիս, դրա համար էլ խուսափում եմ։

CactuSoul
25.03.2016, 19:55
Տարբեր թեմաներով ասել եմ, էլի եմ ասում․ ինձ համար մեկ ա՝ ինձ ռասիստ կանվանեք, հոմոֆոբ, թե ուրիշ բան։ Ես ինքս սահմանափակումներ ու պիտակներ չեմ սիրում, զգում եմ էն, ինչ զգում եմ, մտածում եմ էն, ինչ մտածում եմ։ Թե դա որ պիտակի տակ ա անցնում, ինձ հեչ հետաքրքիր չի։

Շինարար
25.03.2016, 20:04
չեմ պատկերացնում էդ ինչ հոտ ա, ասած Բյուրին էստեղ հոլանդաի ընկերջոս հնդկուհի ընկերուհու հետ եմ էսօր նախաճաշելԴԴ, ոչ մի հոտ չեմ զգացել: Նկատի ունեմ խմբով էինք, ես իր իր կողքին էի նստած, որ եթե հոտ լիներ, պիտի զգայի: Էստեղ ևս մի հնդիկ կնոջ եմ ճանաչում, շատ-շատ եմ հավանել՝ իր ոգևորությունը, իր խոսալու ձևը, մի տեսակ մի քիչ ոչ ակադեմիական, ավելի զգացմունքային: Հոտ չէր գալիս էլի: Երթուղայինի մեջ հազար հոգու վրայից կարող ա հոտ գա, դու հնդիկ ես տեսնում, որոշում ես՝ հոտը հնդիկից ա

Շինարար
25.03.2016, 20:06
Տարբեր թեմաներով ասել եմ, էլի եմ ասում․ ինձ համար մեկ ա՝ ինձ ռասիստ կանվանեք, հոմոֆոբ, թե ուրիշ բան։ Ես ինքս սահմանափակումներ ու պիտակներ չեմ սիրում, զգում եմ էն, ինչ զգում եմ, մտածում եմ էն, ինչ մտածում եմ։ Թե դա որ պիտակի տակ ա անցնում, ինձ հեչ հետաքրքիր չի։

Անի ջան, բայց դա իրոք ռասիզմ ա, ինչ-որ մեկի անվանել-չանվանելով հո չի: Հա, ընկերաբար, որ չնեղանաս, քեզ շատ սիրելով կարանք չասենք քեզ, բայց դա երևությի բովանդակությունը չի փոխում:

Ռուֆուս
25.03.2016, 20:07
Ի դեպ հնդիկների բույրը մեծ մասամբ ոչ թե վատ հիգիենայի պատճառով ա, այլ իրենց դիետայի: Հնդիկները չափից դուրս շատ համեմունքներ են օգտագործում ու հատկապես քարրի: Երբ ես տանը քարրիով ճաշ եմ եփում, մի քանի օր էդ հոտը կպնում մնում ա պատերից ու կահույքից:

Ինձ էդ հոտը բնավ չի անհանգստացնում, իմ ամենամոտ ընկերներիցս մեկը հնդիկ էր ու երբեմն իր վրայից էլ էր էդ հոտը գալիս, բայց ես չէի նեղվում: Նենց չի որ մենք մնացածս շատ մաքուր ենք:

Տրիբուն
25.03.2016, 20:09
Հիմա ես մեղավո՞ր եմ, որ իրենց հոտն օրգանիզմս չի ընդունում :(։ Հարցը տհաճ լինելը չի, որ լավ մտածեմ՝ չէ, տհաճ էլ չի բառի բուն իմաստով, ուղղակի ֆիզիկապես մի տեսակ եմ լինում էդ հոտից, ու իմ էդ վիճակն ինձ դուր չի գալիս, դրա համար էլ խուսափում եմ։

Չէ, դու մեղավոր չես, Չուկն ա մեղավոր, իրա անիմաստ վիճակագրությամբ։ Բայց արի էլ հանդուրժողականությունից չխոսենք։ :D

Chuk
25.03.2016, 20:10
Արտ, լավ էլի: Նախ, ոչ բոլոր տուրիստներն են տուրիստական կազմակերպություններով անցնում: Երկրորդ, եթե տաքսու վարորդը գին ա կրակում, դա դեռ չի նշանակում, որ տուրիստը չգիտի, որ գին ա կրակում: Հենց անցյալ ամառ մեր համալսարանի պրոֆեսորներից մեկն էր Երևանում: Օշական 15 000-ով քշեց վարորդը: Էդ կինն ահագին ջղայնացած էր, որովհետև գիտեր, որ խաբել ա, բայց ձեն չէր հանել զանազան պատճառներից ելնելով (հայերենի ոչ էնքան լավ իմացություն, օտար երկիր, վախ վտանգից և այլն):
Բյուր ջան, իմ շփումը շատ բազմազան ա :))

Իհարկե' տենց դեպքեր կան, բայց ահավոր քիչ։ Կոնկրետ հիմա ա ծանոթ/մոտիկ տաքսիստներից հավաստի (իրանց համար՝ ցավալի :)) ) ինֆո, փաստ եմ փոխանցում, որ համեմատած նախորդ տարիների էս տարի գրեթե բոլորը տեղյակ են գներին, հեռախոսների նավիգատորներով էլ ստուգում են ճանապարհը ;)

Chuk
25.03.2016, 20:14
Ի դեպ էս տարի կարծես թե անհամեմատ քիչ են գալիս, բայց պատճառն անհանդուրժողականությունը չի, այկ հարևան Վրաստանի ավելի լավ պայմաններ առաջարկելը։

Շինարար
25.03.2016, 20:15
Ես էլ էի Կահիրեում հեռախոսով վերահսկում ճանապարհը:

Տրիբուն
25.03.2016, 20:15
Ի դեպ հնդիկների բույրը մեծ մասամբ ոչ թե վատ հիգիենայի պատճառով ա, այլ իրենց դիետայի: Հնդիկները չափից դուրս շատ համեմունքներ են օգտագործում ու հատկապես քարրի: Երբ ես տանը քարրիով ճաշ եմ եփում, մի քանի օր էդ հոտը կպնում մնում ա պատերից ու կահույքից:

Ինձ էդ հոտը բնավ չի անհանգստացնում, իմ ամենամոտ ընկերներիցս մեկը հնդիկ էր ու երբեմն իր վրայից էլ էր էդ հոտը գալիս, բայց ես չէի նեղվում: Նենց չի որ մենք մնացածս շատ մաքուր ենք:

Ռուֆ, իսկ հենց նոր խաշ կերած հոբարի վրից գիտե՞ս ինչ հոտ ա գալիս :D Ստեղ հարց հոտը չի, հոտ գալիս ա, էնքան ինչքան հնարավոր ա չինացու համար էլ հայերի վրից ա հոտ գալիս։ Հարցը նրանում որ, հենց դու սկսում ես հոտն ու ազգային պատկանելությունը համատեղել, սկսվում ա խտրականությունը։ Քանի որ էտ համատեղման արդյունքում դու երթուղային հեռու ես նստում, ճաշարանում հեռու ես նստում, նույն սպասքից չես օգտվում, ու սենց շարունակ։ Անհանդուրժողականությունը պոզով-պոչով չի լինում, ոչ էլ մի անգամից սկսում ա մարդ ուտելուց։

Իմ սաղ ասածն էլ հենց սրան էր սկզբից վերաբերվում - մենք մարդաչնման պարհաչհավան տիպին են պատկանում։ Մարդ չենք սպանում, համակենտրոնացման ճամբարներ չունենք, քանի որ երևի մեզ անհանգստացնող փոքրամասնություններ չունենք, բայց հանգիստ կարանք խանութից էլ պարսիկ լարենք, տաքսուց էլ սիրիահայ, ճաշարանից հնդիկ, ու հանգիստ դեմքով ասենք «մենք իրանց որպես մարդ նորմալ ենք վերաբերվում, մենք հո ռասիստ չե՞նք, պարզապես զզվում ենք»։

CactuSoul
25.03.2016, 20:19
չեմ պատկերացնում էդ ինչ հոտ ա, ասած Բյուրին էստեղ հոլանդաի ընկերջոս հնդկուհի ընկերուհու հետ եմ էսօր նախաճաշելԴԴ, ոչ մի հոտ չեմ զգացել: Նկատի ունեմ խմբով էինք, ես իր իր կողքին էի նստած, որ եթե հոտ լիներ, պիտի զգայի: Էստեղ ևս մի հնդիկ կնոջ եմ ճանաչում, շատ-շատ եմ հավանել՝ իր ոգևորությունը, իր խոսալու ձևը, մի տեսակ մի քիչ ոչ ակադեմիական, ավելի զգացմունքային: Հոտ չէր գալիս էլի: Երթուղայինի մեջ հազար հոգու վրայից կարող ա հոտ գա, դու հնդիկ ես տեսնում, որոշում ես՝ հոտը հնդիկից ա

Շին ջան, հոտերը տարբեր են։ Որ շնչում ես, զգում ես՝ ինչ հոտ ա։ ։Դ Քրտինքի հոտն ուրիշ ա, ոտքերից եկող հոտն ուրիշ ա․․․ :D Շատ ծավալվեցի, կներեք, բայց ոնց որ թե պետք ա։ Ասածս էն ա, որ երթուղայինում հազար ու մի «բուրավետ» մարդ կարա լինի, ու շատերի դեպքում շատ ավելի տհաճ հոտերով։ Հնդիկներից եկող հոտն ուրիշ ա, սպեցիֆիկ ա։ Ու տհաճ հոտ չի։ Վստահ եմ՝ շատերին նույնիսկ կարող ա դուր գա։ Ուղղակի իմ օրգանիզմը չի ընդունում։

Իմիջիայլոց, հնդկական համեմունքների հոտերն էլ չեմ սիրում։
Երբեմն փորձում եմ քարիով կերակրատեսակներ, ու էլի մի տեսակ եմ լինում։ Բայց չեմ հանձնվում, որովհետև ուրիշ օրինակներով գիտեմ, որ տարիներ անց զգացողություններս էլ կարող են փոխվել։ Ժամանակ առ ժամանակ էլի եմ փորձում։ Մի օր գուցե սկսեմ չնեղվել։
Հուսով եմ՝ հնդիկների հոտի դեպքում էլ էդպես կլինի։

StrangeLittleGirl
25.03.2016, 20:24
Բյուր ջան, իմ շփումը շատ բազմազան ա :))

Իհարկե' տենց դեպքեր կան, բայց ահավոր քիչ։ Կոնկրետ հիմա ա ծանոթ/մոտիկ տաքսիստներից հավաստի (իրանց համար՝ ցավալի :)) ) ինֆո, փաստ եմ փոխանցում, որ համեմատած նախորդ տարիների էս տարի գրեթե բոլորը տեղյակ են գներին, հեռախոսների նավիգատորներով էլ ստուգում են ճանապարհը ;)

Արտ, եթե հիմա տուրիստներն ավելի գրագետ են, դա չի նշանակում, որ մյուս տուրիստների համեմատ պարսիկներից մի քանի անգամ ավելի շատ փող վերցնելու տենդենց չի էղել:

Շինարար
25.03.2016, 20:25
Շին ջան, հոտերը տարբեր են։ Որ շնչում ես, զգում ես՝ ինչ հոտ ա։ ։Դ Քրտինքի հոտն ուրիշ ա, ոտքերից եկող հոտն ուրիշ ա․․․ :D Շատ ծավալվեցի, կներեք, բայց ոնց որ թե պետք ա։ Ասածս էն ա, որ երթուղայինում հազար ու մի «բուրավետ» մարդ կարա լինի, ու շատերի դեպքում շատ ավելի տհաճ հոտերով։ Հնդիկներից եկող հոտն ուրիշ ա, սպեցիֆիկ ա։ Ու տհաճ հոտ չի։ Վստահ եմ՝ շատերին նույնիսկ կարող ա դուր գա։ Ուղղակի իմ օրգանիզմը չի ընդունում։

Իմիջիայլոց, հնդկական համեմունքների հոտերն էլ չեմ սիրում։
Երբեմն փորձում եմ քարիով կերակրատեսակներ, ու էլի մի տեսակ եմ լինում։ Բայց չեմ հանձնվում, որովհետև ուրիշ օրինակներով գիտեմ, որ տարիներ անց զգացողություններս էլ կարող են փոխվել։ Ժամանակ առ ժամանակ էլի եմ փորձում։ Մի օր գուցե սկսեմ չնեղվել։
Հուսով եմ՝ հնդիկների հոտի դեպքում էլ էդպես կլինի։

Հա բայց որ քարրոիվ սնված մարդու ձեռքը կպչի խնձորին, էդ հոտը կմնա՞ խնձորի վրա:

CactuSoul
25.03.2016, 20:27
Տրիբուն ձյա, բայց նոր խաշ կերած հոբարներից էլ ենք փորձում հեռու մնալ, կարող ա՞ տենց չի :))
Իմ պատկերացմամբ ռասիզմի դեպքում պիտի էդ ազգի մարդկանցից ընդհանրապես հեռու մնաս։ Իսկ ես չեմ կարծում, թե խելքը գլխին հնդիկի հետ շփվելու հնարավորություն լինի, ես հրաժարվեմ մենակ էն պատճառով, որ հնդիկ ա։
Հիշեցի․ մի ժամանակ մի քանի օրով նույնիսկ հայ֊հնդկական կենտրոնում դասերի եմ գնացել, դիմանում էի հոտին։ Նույնիսկ վերջում նկարվել ենք, ես էլ մի հնդկուհու հետ կիպ կանգնած, նույնիսկ կարող ա թեթևակի գրկված։
Ու մեկ ա, չեմ սիրում էդ հոտը։

Մոտավորապես ասած՝ ես էնքան ռասիստ եմ, ինչքան հոմոֆոբ :D Այսինքն ակումբում եմ, իսկ ակումբից դուրս պուպուշ մարդ եմ :))

Chuk
25.03.2016, 20:28
Արտ, եթե հիմա տուրիստներն ավելի գրագետ են, դա չի նշանակում, որ մյուս տուրիստների համեմատ պարսիկներից մի քանի անգամ ավելի շատ փող վերցնելու տենդենց չի էղել:
Բյուր, տաքսիստները ռասիզմով պայմանավորված չեն գին ասում, այլ ով ինչքան կարում ա, էնքան խաբում ա։ 70 հազարին անկեղծ չեմ հավատում, չնայած չեմ էլ բացառում։

CactuSoul
25.03.2016, 20:29
Հա բայց որ քարրոիվ սնված մարդու ձեռքը կպչի խնձորին, էդ հոտը կմնա՞ խնձորի վրա:

Շին ջան, արի աջաբսանդալ չսարքենք, էլի։ Հոտերից ես էի խոսում, իսկ խնձորի պատմությունը գործընկերուհիներիցս մեկի մասին էր։ Ես ինքս ամբողջ ամառ֊աշուն օրական 1.5-2 կիլո խնձոր էի առնում էդ խանութից։

Շինարար
25.03.2016, 20:36
Շին ջան, արի աջաբսանդալ չսարքենք, էլի։ Հոտերից ես էի խոսում, իսկ խնձորի պատմությունը գործընկերուհիներիցս մեկի մասին էր։ Ես ինքս ամբողջ ամառ֊աշուն օրական 1.5-2 կիլո խնձոր էի առնում էդ խանութից։

դե ասա քարրիի հոտը տանել չեմ կարողանում, քարրիի հոտը դեռ հնդիկի հոտ չի նշանակում

իսկ ես երբ ռասիզիմի ակնառու օրինակ արտհայտությունը նշել էի, հենց էդ մրքի հատվածն էի մեջբերել, նենց որ աջաբսանդալի հարց չկա

CactuSoul
25.03.2016, 20:43
դե ասա քարրիի հոտը տանել չեմ կարողանում, քարրիի հոտը դեռ հնդիկի հոտ չի նշանակում

Ախր տարբեր են, է․․․ Միգուցե քարիի հոտն ազդում ա մարդու հոտի ձևավորման վրա, բայց մեկ ա, տարբեր են։

Հ․Գ․
Հա, համ էլ՝ տանել կարողանում եմ։ Բայց տանել, դիմանալ։ Դուր չի գալիս էդ վիճակը։

Տրիբուն
25.03.2016, 20:47
Հիշեցի․ մի ժամանակ մի քանի օրով նույնիսկ հայ֊հնդկական կենտրոնում դասերի եմ գնացել, դիմանում էի հոտին։ Նույնիսկ վերջում նկարվել ենք, ես էլ մի հնդկուհու հետ կիպ կանգնած, նույնիսկ կարող ա թեթևակի գրկված։


Էս լուրջ ձեռքբերում ա ․․․ պոեմներ են գրվելու սրա մասին :D

Տրիբուն
25.03.2016, 20:56
Ախր տարբեր են, է․․․ Միգուցե քարիի հոտն ազդում ա մարդու հոտի ձևավորման վրա, բայց մեկ ա, տարբեր են։

Հ․Գ․
Հա, համ էլ՝ տանել կարողանում եմ։ Բայց տանել, դիմանալ։ Դուր չի գալիս էդ վիճակը։

Կակտուս, բալամ, ինձ թվում ա, որ քո վիճակը խառն ա։ Դու էլ չես ջոգում ինչ ես ուզում։ :D Բայց դու հստակ ներկայացնում ես հայոց ներկա հասարակության քարկապված վիճակը - վռոդի վատ չի, վռոդի ոչ մեկի հավին քշա ասող չկա, վռոդի, չասել քեզ, նենց պուպուշ ժողովուրդ ենք ․․․ դե ուրիշ բան չենք էլ կարա լինենք, թե չէ, կամ Պուծինը կխզարի, կամ Էրդողանը (լիրիկական զեղում) ․․․ բայց իրականում հնդիկի հոտը չենք սիրում, նեգռի գույնը չենք սիրում, պարսիկի փիղը չենք սիրում, գոմիկ ֆրանսիացուն չենք սիրում, պուտանկա ռուսների չենք սիրում, լոպազ վրացիներին չենք սիրում, ու եթե իտոգում չսիրելու կոնկրետ առիթ էլ չունենք, պռոստը հայ չի, թարս ենք նայում, չենք վստահում, մերոնքական չի։ Մենք նեղ աշխարհայացքով, ինքներս մեր մեջ պարփակված, հուշտ եղած ժողովուրդ ենք, ու փիս ինքնահավան։

CactuSoul
25.03.2016, 20:58
Կակտուս, բալամ, ինձ թվում ա, որ քո վիճակը խառն ա։ Դու էլ չես ջոգում ինչ ես ուզում։ :D Բայց դու հստակ ներկայացնում ես հայոց ներկա հասարակության քարկապված վիճակը - վռոդի վատ չի, վռոդի ոչ մեկի հավին քշա ասող չկա, վռոդի, չասել քեզ, նենց պուպուշ ժողովուրդ ենք ․․․ դե ուրիշ բան չենք էլ կարա լինենք, թե չէ, կամ Պուծինը կխզարի, կամ Էրդողանը (լիրիկական զեղում) ․․․ բայց իրականում հնդիկի հոտը չենք սիրում, նեգռի գույնը չենք սիրում, պարսիկի փիղը չենք սիրում, գոմիկ ֆրանսիացուն չենք սիրում, պուտանկա ռուսների չենք սիրում, լոպազ վրացիներին չենք սիրում, ու եթե իտոգում չսիրելու կոնկրետ առիթ էլ չունենք, պռոստը հայ չի, թարս ենք նայում, չենք վստահում, մերոնքական չի։ Մենք նեղ աշխարհայացքով, ինքներս մեր մեջ պարփակված, հուշտ եղած ժողովուրդ ենք, ու փիս ինքնահավան։

Ոնց ասես, Տրիբուն ձյա :))

Chuk
25.03.2016, 20:59
Սոված ոհմակը վրա տվեց միամիտ գառնուկին (c)

Նաիրուհի
26.03.2016, 02:21
Ապերիս երկու օր առաջվա թռուցիկ պատմած (զարմացած էր, էն խանութի դեպքն էլ չգիտեր)

Եսիմ որ ակումբի դիմացով անցնելիս են եղել (Չուկ, անունն իրոք չգիտեմ, հիմի չասես՝ անուն չկա, ուրեմն սուտ է։ Չարենցից Հերացի գնացող էն հատվածում՝ ճոպանուղու տակերը մի քանի կարաոկե ակումբ կա, դրանցից Չարենցի փողոցին ամենամոտը)։ Մի տաքսի է կանգնել, մեջից մի տղա աշխատողին ասել է՝ «Պարսիկներին թողնո՞ւմ եք, թե՞ տաքսուց իզուր չիջնենք»։ Կարող է կատակով է ասել, կարող է հետը իրանցի է եղել, կարող է՝ չի եղել, բայց էս պուճուր դրվագն էլ ահագին բան կարող է ասել։

John
26.03.2016, 02:36
Ապերիս երկու օր առաջվա թռուցիկ պատմած (զարմացած էր, էն խանութի դեպքն էլ չգիտեր)

Եսիմ որ ակումբի դիմացով անցնելիս են եղել (Չուկ, անունն իրոք չգիտեմ, հիմի չասես՝ անուն չկա, ուրեմն սուտ է։ Չարենցից Հերացի գնացող էն հատվածում՝ ճոպանուղու տակերը մի քանի կարաոկե ակումբ կա, դրանցից Չարենցի փողոցին ամենամոտը)։ Մի տաքսի է կանգնել, մեջից մի տղա աշխատողին ասել է՝ «Պարսիկներին թողնո՞ւմ եք, թե՞ տաքսուց իզուր չիջնենք»։ Կարող է կատակով է ասել, կարող է հետը իրանցի է եղել, կարող է՝ չի եղել, բայց էս պուճուր դրվագն էլ ահագին բան կարող է ասել։

Կլուբների-կարաոկեների հարցով հայ տղեքից ավելի պակաս են խտրական վերաբերմունքի արժանանում իրանցի տղեքը, էդ միանշանակ։ Էդ նույն կլուբում, Ակապուլկո ա ինչ ա անունը, 3 ընկերներով ուզում էինք մտնել, ուղղակի ավելի մոտիկ-հարմար տեղ չկար մի-մի շիշ գարեջուր խմելու, ասում ա «մուտքը զույգերով ա»։ Նույնը «Ամստերդամ» կլուբում, «Դեթ փլեյսում», «Լա Պիացցայում»(էդքանը մի օրում ենք փորձել), ու էլի լիքը կլուբերում ու փաբերում, որոնցից ահագին մասում իրանցի տղեքի մուտքը բնավ չի արգելվում։
Երկու հայ տղա որ որոշեն մի տեղ ուղղակի գնան պարելու, հավանականությունը, որ առանց ծանոթ-բարեկամի տենց տեղ կճարեն՝ ձգտում է զրոյի։ Նույնը չի կարելի ասել ինչպես իրանցի (առավել ևս՝ եվրոպացի) տղեքի, այդպես էլ հայ(իրանցի, եվրոպացի) աղջիկների մասին։

Chuk
26.03.2016, 02:55
Ապերիս երկու օր առաջվա թռուցիկ պատմած (զարմացած էր, էն խանութի դեպքն էլ չգիտեր)

Եսիմ որ ակումբի դիմացով անցնելիս են եղել (Չուկ, անունն իրոք չգիտեմ, հիմի չասես՝ անուն չկա, ուրեմն սուտ է։ Չարենցից Հերացի գնացող էն հատվածում՝ ճոպանուղու տակերը մի քանի կարաոկե ակումբ կա, դրանցից Չարենցի փողոցին ամենամոտը)։ Մի տաքսի է կանգնել, մեջից մի տղա աշխատողին ասել է՝ «Պարսիկներին թողնո՞ւմ եք, թե՞ տաքսուց իզուր չիջնենք»։ Կարող է կատակով է ասել, կարող է հետը իրանցի է եղել, կարող է՝ չի եղել, բայց էս պուճուր դրվագն էլ ահագին բան կարող է ասել։
Հիմա որ պատմեմ, կմտածեք հորինում եմ :)) Ես կլուբերն ահավոր չեմ սիրում. իմը չեն։ Էսօր համոզեցին, գնացի՝ չեմ ասի որը, գովազդ-հակագովազդից խուսափելու համար (pm-ով կարող եմ ասել, եթե հետաքրքիր ա): Մեր սեղանին աղջիկ էլ կար, տղա էլ, նորմալ պատվերներ էինք տալիս, մեզ պահում էինք խիստ հանգիստ։ Այսինքն՝իդեալական կլիենտ։ Համեմատության համար ասեմ, որ մենակ տղերքով սեղան կար, ովքեր իրանց բավական լպիրշ էին պահում։ Մեր մոտ երկու տղա էլ եկան։ Հաստատ խնդիր չէր լինի։ Չթողեցին նույնիսկ էն պայմանով, որ հիմա նստած տղեքիցս երկուսը դուրս են գալիս։ Ճիշտն ասած կոնֆլիկտով դուրս եկանք, որտև նման պայմաններում մեր ադեկվատ հյուրերին ներս չթողնելը սրիկայություն եմ համարում։

Էսքան ինչի պատմեցի. ներսում պարսիկներ կային, նոր եկող պարսիկներին էլ թողնում էին մտնել։

Էնպես որ չէ, հո զոռով չի, ես աչքիս լրիվ ուրիշ տեղ եմ ապրում, քան դուք։

John
26.03.2016, 03:01
Հիմա որ պատմեմ, կմտածեք հորինում եմ :)) Ես կլուբերն ահավոր չեմ սիրում. իմը չեն։ Էսօր համոզեցին, գնացի՝ չեմ ասի որը, գովազդ-հակագովազդից խուսափելու համար (pm-ով կարող եմ ասել, եթե հետաքրքիր ա): Մեր սեղանին աղջիկ էլ կար, տղա էլ, նորմալ պատվերներ էինք տալիս, մեզ պահում էինք խիստ հանգիստ։ Այսինքն՝իդեալական կլիենտ։ Համեմատության համար ասեմ, որ մենակ տղերքով սեղան կար, ովքեր իրանց բավական լպիրշ էին պահում։ Մեր մոտ երկու տղա էլ եկան։ Հաստատ խնդիր չէր լինի։ Չթողեցին նույնիսկ էն պայմանով, որ հիմա նստած տղեքիցս երկուսը դուրս են գալիս։ Ճիշտն ասած կոնֆլիկտով դուրս եկանք, որտև նման պայմաններում մեր ադեկվատ հյուրերին ներս չթողնելը սրիկայություն եմ համարում։

Էսքան ինչի պատմեցի. ներսում պարսիկներ կային, նոր եկող պարսիկներին էլ թողնում էին մտնել։

Էնպես որ չէ, հո զոռով չի, ես աչքիս լրիվ ուրիշ տեղ եմ ապրում, քան դուք։

Հավատում եմ :D Նույն Պրոցեսում ու Ֆիքշնում, որ տղեքի հետ եմ գնում՝ մինչև Իմպրեշնի ու Վարպետի անունը չտամ՝ չեն թողնում նստենք․․․

Chuk
29.03.2016, 17:06
Մարինեի պատմությանը ծերից-ծեր հավատում եմ, ինչ-որ մեկին (որը հավանաբար Յաշան չէր) աղմուկ գցել էր պետք, հաջողվեց :)


ՖԱՇԻԶՄԻ ՓՆՏՐՏՈՒՔ

Տիգրան Խզմալյանը Հայաստանում ֆաշիզմ ա հայտնաբերել՝ «չար ու գռեհիկ ֆաշիզմ», կոչ ա անում ֆաշիստներին բոյկոտել ու սնանկացնել։ Տեղն էլ ա նշում՝ Թամանյանի արձանի կողքի խանութը՝ «Ռեյմա»։ Ընկերներիցս ոմանք էլ են նույն կարծիքին, ասում են՝ Մարինե, չես նկատե՞լ որ Հայաստանում իսկապես ֆաշիզմ կա։ Չէ, չեմ նկատել։ Բայց գուցե կա ե՞ս չեմ նկատել։ Ասեցի՝ գնամ ստուգեմ ու ճանապարհ ընկա դեպի «Ռեյմա»։


Թե ինչու «Ռեյմա», նախապատմությունը երեւի գիտեք։ Յաշա Սոլոմոնյան անունով մի ֆեյսբուքցի գրառում էր արել էն մասին, թե Կասկադում գտնվող խաղալիքների խանութում պարսիկներին չեն սպասարկել, «գոռգոռալով ու հրմշտելով» դուրս են արել խանութից։ Գրառման մեջ Սոլոմոնյանը ներկայանում էր որպես ականատես, գրել էր՝ «Երբ աշխատակցին հարցրեցի, թե ինչի ներս չի թողնում, նա ասաց, որ տնօրինության կարգադրությունն է «գող պարսիկներին» ներս չթողնել: Այն հարցին, թե որտեղի՞ց են հասկացել, որ պարսիկները, եւ հատկապես այս մարդիկ գող են, նա պատասխանեց, որ սաղ պարսիկներն էլ գող են ու իրենց խանութ պիտի չմտնեն»։ Տգեղ պատմություն ա չէ՞։ Բնականաբար, ֆեյբուքցիները արձագանքեցին, եւ գրառման տակ սկսվեց մեկնաբանությունների հեղեղ։ Դրանց մի մեծ մասը լի էր ենթադրյալ խանութի ենթադրյալ տերերին, մի ոչ փոքր մասն էլ՝ ընդհանրապես հայ ազգին ուղղված ծայրահեղ վիրավորական արտահայտություններով, որոնց վրա «արդարության պաշտպան» Յաշա Սոլոմոնյանը չգիտես ինչու չէր զայրանում, նույնիսկ երբեմն լայքում էր։ Առաջին կասկածը՝ Յաշա Սոլոմոնյանի անաչառության հանդեպ, իմ մեջ հենց էս փաստը նկատելուց հետո առաջացավ, ու ես դրան, ինչպես նաեւ այլազգիների հանդեպ վերաբերմունքի խնդիրներին ընդհանրապես, անդրադարձա իմ նախորդ տեքստում, որ կոչվում էր «Պարսիկները մեր կողքին»։


Հետո շատ ավելի տարօրինակ բաներ կատարվեցին։ Գրառման մեջ խանութի անունը չկար, բայց քանի որ տեղը նշված էր, շատ արագ հասկացվեց, որ խոսքը «Ռեյմա» խանութի մասին ա։ Հենց էդ ժամանակ էլ սկսվեցին հարցերը, քանի որ Սոլոմոնյանի գրառման մեջ պատմվում էր, թե խանութի անվտանգության աշխատակիցն ա «գոռգոռալով ու հրմշտելով» դուրս հանել պարսիկներին, այնինչ «Ռեյմա» խանութին ծանոթ ֆեյբուքցիները տեղյակ էին, որ խանութը անվտանգության աշխատակից չունի եւ հարցեր էին ուղղում Սոլոմոնյանին, թե գոյություն չունեցող աշխատակիցը ոնց կարող էր պարսիկներին դուրս անել։ Սոլոմոնյանը հարցերին ուղիղ չէր պատասխանում, ասում էր թե կարեւորը երեւույթն ա, ոչ թե կոնկրետ մանրամասնը, բայց հարցերը շարունակվում էին, ու կամաց կամաց պարզ էր դառնում, որ Սոլոմոնյանի պատմածի մեջ ինչ-որ բան էն չի։ Ի վերջո Յաշա Սոլոմոնյանը սեփական գրառումը ջնջեց, փնփնթալով թե հայաստանցիները «քարանձավների մեջ են» ու իրան չեն հասկանում։


Էս ամբողջ աղմուկից հետո NewsBook-ը գնացել էր «Ռեյմա» ու հարցազրույց վերցրել։ Աշխատողները պատմել էին, որ պարսիկներին ոչ թե արգելել են խանութ մտնել, այլ խնդրել են փոքր խմբերով մտնել, քանի որ խանութը մեծ խմբերի միանգամից սպասարկելու հնարավորություն չունի։ NewsBook-ի հոդվածում նախ շարադրված էր Յաշա Սոլոմոնյանի գրառումը, հետո արդեն խանութի աշխատողների բացատրությունը, բայց հոդվածի եզրահանգիչ մասում Սոլոմոնյանի ասածներն էին որպես հիմք ընդունված, երեւում էր լրագրողը խանութի աշխատողներին առանձնապես չէր հավատացել, երեւի նրանց համարելով շահագրգիռ կողմ, իսկ Սոլոմոնյանին՝ անշահախնդիր «ականատես»։ Հենց էս հոդվածն էլ դնելով ֆեյսբուքի պատին, Տիգրան Խզմալյանը սկսեց իրա հակաֆաշիստական արշավը, գրելով․ «Խաղալիքների խանութի դիմակի տակ չար ու գռեհիկ ֆաշիզմի դեմք է թաքնված: Բոյկոտ «Ռեյմային»։ Սրան էլ հաջորդեց 1in.am-ի տեսանյութը, որտեղ լրագրողը տեսախցիկը միացրած թափով մտնում ա «Ռեյմա», աշխատողները չեն ուզում տեսախցիկի առաջ խոսել, ընդամենը կամերայից դուրս իրանց խոսքն ա մի կարճ պահ ցածր ու անհասկանալի լսվում, հետո լրագրողը «Ռեյմա»-ի դռների մոտ հարցազրույց ա վերցնում Տիգրան Խզմալյանից, որն էլ հայտարարում ա, թե Հայաստանում ֆաշիզմ կա տարածված եւ կոչ ա անում․ «Այս խանութը պետք է բոյկոտի արժանանա, պետք է սնանկանա եւ չխայտառակի Հայաստանը»։ Հենց էս տարօրինակ տեսանյութից հետո էլ ես որոշեցի անձամբ գնալ «Ռեյմա» եւ հանդիպել «հայ ֆաշիստների» հետ, որոնք ոնց որ թե էնքան «ֆաշիստ» էին, որ վախենում էին տեսախցիկի առաջ խոսել։



Մտնելով խանութ, ասեցի որ ֆեյսբուքում աղմուկ հանած պատմության պատճառով եմ եկել, ուզում եմ իմանալ՝ ոնց ա ամեն ինչ եղել, եւ հավանաբար գրեմ դրա մասին, բայց ես ոչ մի լրատվամիջոց չեմ ներկայացնում, գրելու եմ իմ անունից, տեսախցիկ չունեմ, եթե չեն ցանկանա, նույնիսկ նկարներ չեմ անի։ Աշխատողները, որ բոլորը երիտասարդ էին շատ, իսկապես նախընտրեցին որ ես իրանց չնկարեմ։ Իսկ պատմելուց չհրաժարվեցին եւ պատմեցին, որ Յաշա Սոլոմոնյանի ստատուսի հայտնվելու նախորդ՝ երկուշաբթի օրը խանութում իսկապես մի անսովոր դեպք եղել ա։ Խանութի մոտ կանգնել ա տուրիստական ավտոբուսը, դրանից իջել են մոտ 40 իրանցի եւ բոլորով շարժվել դեպի խանութ։ Հասկանալով, որ երեք հոգով էդքան մեծ խումբ հաճախորդի միանգամից սպասարկել չեն կարող, խանութի աշխատողները խնդրել են, որ իրանցիները ոչ թե միանգամից, այլ խումբ խումբ մտնեն, խնդրել են անգլերեն, բայց իրանցիները աշխատողների անգլերենը լավ չեն հասկացել, կարծել են ասում են խանութը փակ ա, ու բոլորով հեռացել են։ «Իսկ վեճ չեղա՞վ հեռանալու ժամանակ»,-հարցնում եմ ես։ «Չէ,- ասում ա «Ռեյմա»-ի աշխատողը,- ոչ մի վեճ կամ քաշքշուկ չի եղել, պարսիկներից մեկն ասեց՝ tomorrow, tomorrow, այսինքն թե՝ վաղը, վաղը կգանք, ու գնացին»։ Ոնց որ տեսնում եք, նկատելի տարբերություն կա էս պատմության եւ Սոլոմոնյանի պատմածի միջեւ՝ իրանցիներին «գոռգոռալով, հրմշտելով» հեռացնելու մասին։



Բայց Սոլոմոնյանի գրառման մեխը, հիշում եք երեւի, պարզապես իրանցիներին ներս չթողնելը չէր, այլ դրա պատճառաբանությունը։ Իբրեւ թե աշխատողներից մեկը Սոլոմոնյանին պատմել էր «գող պարսիկներին» ներս չթողնելու՝ խանութի տնօրինության կարգադրության մասին։ «Հնարավո՞ր ա՝ ձեզանից մեկը նման բան կամ գոնե մոտավորապես նման բան ասած լինի»,- հարցնում եմ ես, ուշադիր նայելով «Ռեյմա»-ի երիտասարդ աշխատողներին։ Չի եղել նման բան, ու անհնար ա որ լիներ, ասում են երիտասարդ զրուցակիցներս եւ բերում են մեկի տեղ մի քանի պատճառ, դե ինչու էր դա բացառվում։ «Նախ, մեր տնօրենը նման բան երբեք չի ասել։ Եվ շատ տարօրինակ կլիներ եթե ասեր, մեր հաճախորդների համարյա կեսը պարսիկներ են, եթե մենք իրանց չսպասարկենք, մեր առեւտուրը շատ զգալի կնվազի, ո՞նց կարող ենք մենք տենց բան անել, հակառակը, պարսիկներ կան, որոնց մենք զեղչի քարտեր ենք տվել, որ հաճախ գան մեր խանութ»։ (Փակագծի մեջ ասեմ, որ իսկապես, էն մոտ 40 րոպեի ընթացքում, որ ես խանութում զրուցում էի, ներս մտնող հաճախորդների կեսը, եթե ոչ ավելին, պարսիկներ էին, գալիս էին՝ ահել թե ջահել, կին թե տղամարդ, մենակ կամ փոքր խմբերով, ու հավեսով նայում էին ապրանքները, շատերը՝ ձեռք տալիս ու տնտղում)։ «Երկրորդ,- շարունակում ա աշխատողը,- մենք գողությունից չենք վախենում, մեր բոլոր ապրանքների վրա հատուկ սարքեր կան ամրացված, հնարավոր չի դրանք աննկատ դուրս հանել»։ «Մի բան էլ ասեմ,- էս արդեն մյուս աշխատողն ա խոսում,- ես ամեն ավել գնումի համար բոնուս եմ ստանում, ես ո՞նց կարող ա իմ հաճախորդին դուրս անեմ, կամ նենց անեմ որ էլ չգա, երբ որ ես հակառակում եմ շահագրգռված»։ «Բայց մենք ամենակարեւորը մոռացանք ասել,- ավելացնում ա երրորդ աշխատողը,- ախր Յաշան մեր խանութում չի եղել, սուտ էր գրել թե մեր աշխատողի հետ խոսել ա, մենք իրան ֆեյսբուքում տեսանք, նայեցինք իրա նկարը, ինքը մեր մոտ չի եղել»։ «Կարո՞ղ ա նկարում մորուքով ա, հիմա գուցե մորուքը սափրել ա, դրա համար իրան չեք ճանաչել»,- կատակում եմ ես։ «Չէ, բացառվում ա,- ասում ա աշխատողը,- ինքը՝ Յաշան էլ ֆեյսբուքում գրեց, որ մեր խանութում չի եղել»։ «Ո՞նց,- զարմանում եմ ես,- Յաշան տենց բան ա գրե՞լ»։ «Հա,-ասում ա աշխատողը,- քոմենթ գրեց, ասում էր՝ ես չէի կարող մտնել էդ թանկանոց խանութը, քանի որ ՀՀ քաղաքացի եմ եւ ստանում եմ համապատասխան աշխատավարձ։ Իսկ հետո մեկ էլ ամբողջ ստատուսը ջնջեց, երեւի հասկացավ որ սխալ էր իրա արածը»։



«Ռեյմա»-ի աշխատողները, որոնց հետ զրուցում էի, բոլորը շատ երիտասարդ էին։ Ինչքան խոսում էի, էնքան մեջս աճում էր զարմանքը, թե էսքան փաստարկներ ունենալավ, ինչո՞ւ էին խուսափում տեսախցիկից։ Վերջը չդիմացա, զարմանքս արտահայտեցի։ «Ես մի բան չեմ կարողանում ոչ մի կերպ հասկանալ,- ասեցի,- եթե էսքան բան ունեք ասելու, ինչո՞ւ կամերայի առաջ չեք ասում էդ ամբողջը, ինչո՞ւ 1in.am-ի լրագրողին ասեցիք կամերան անջատի»։ Զրուցակիցներս շփոթված լռում են։ Հետո մեկն ասում ա՝ «Երբ որ էդ աղջիկը կամերան միացրած ներս մտավ, մենք վախեցանք»։ «Ախր ինչի՞ վախեցաք,- արդեն քիչ ա մնում համբերությունից դուրս գամ ես,- վախենում ա նա, ով թաքցնելու բան ունի, եթե էս ձեր բոլոր պատմածները ճիշտ են, դուք պետք ա ուրախ լինեիք, որ կամերա ա հայտնվել, հնարավորություն կա ձեր խոսքը տեղ հասցնել»։ «Մենք առանց կամերայի իրան ամեն ինչ պատմեցինք,-ասում ա երիտասարդ աշխատողը,- բայց ինքը ոնց որ լսած չլիներ, բանի տեղ չդրեց, իսկ կամերայով․․ մենք վախենում ենք»։ Շշմած նայում եմ զրուցակիցներիս ու մեկ էլ հանկարծ հիշողությանս խորքերից արթնանում են մոռացված պատկերներ, հանկարծ աչքիս առաջ ա գալիս էն հին օրերի Մարինեն, որն առաջին անգամ էր նկարվել ու առաջին անգամ պետք ա հայտնվեր հեռուստացույցի էկրանին, ու էնքան էր հուզվել՝ գինի խմեց որ կարողանա հեռուստացույցը միացնի, ինքն իրան էկրանին տեսնի, բայց մեկ ա չօգնեց, ձեռքը չգնաց միացնի, ու տենց էլ իրա մասին էդ ամենաառաջին հաղորդումը՝ Լիլիկ Ստեփանյանի պատրաստած, չտեսավ, քանի որ էն հեռու ժամանակներում «Յուքոմ» չկար որ հետադարձով կարողանաս հաղորդում նայել։ Հիշեցի էդ հեռու Մարինեին ու հանկարծ գիտակցությանս հասավ, թե ինչ էր ասում դիմացս կանգնած երիտասարդ աղջիկը՝ «վախենում ենք կամերայից»։



Ոնց որ հասկացաք, ես գնացել էր «Ռեյմա» ֆաշիստներ գտնելու, բայց գտա երիտասարդների, որոնք անպաշտպան են զրպարտության առաջ։ Գուցե Յաշա Սոլոմոնյանը նպատակ չուներ ինչ-որ մեկին զրպարտելու, գուցե պարզապես «թույն» ստատուս ա ուզել գրի ու որպեսզի տպավորիչ լինի, հորինել ա ցնցող մանրամասներ։ Բայց փաստ ա, որ էս ստատուսի պատճառով հիմա զրպարտված են կոնկրետ մարդիկ, որոնք պերճախոս չեն բնավ եւ չեն կարողանում իրանք իրանց պաշտպանել։ Գուցե Սոլոմոնյանը հասկացել ա արդեն, որ սխալ բան ա արել, դրա համար էլ ջնջել ա գրառումը, բայց փոխանակ ազնվություն ունենա խոստովանելու սխալը, դեռ մի բան էլ հալածյալ ա ձեւանում, իբրեւ թե «քանաձավի մակարդակ ունեցող ռասիստ հայերը» իրան հալածում են։



Իսկ Տիգրան Խզմալյանի արածը էլ ավելի տգեղ ա։ Գնում «Ռեյմա»-ի դռան առաջ հարցազրույց ա տալիս՝ ներսում գտնվողներին անվանելով ֆաշիստներ, հիմնվելով մեկ ֆեյսբուքցու պատմածի վրա, որն իրա պատմածին արդեն տեր էլ չի կանգնում, այլ ջնջել ա։ Կոնկրետ մարդկանց ֆաշիստի պիտակ ա կպցնում, բայց չի բարեհաճում երկու քայլ անի, ներս մտնի տեսնի ովքե՞ր են էդ «ֆաշիստները», գուցե ֆաշիստ չե՞ն բնավ։ Ավելին, ոնց որ խանութի աշխատակիցները պատմեցին, իրանք ֆեյբուքում շատ քաղաքավարի փորձել են զրուցել Խզմալյանի հետ, պատմել ոնց ա ամեն ինչ եղել, բայց Խզմալյանն իրանց արգելափակել ա։ (Ի դեպ, մոտավորապես նույնը պատմեցին նաեւ Սոլոմոնյանի մասին՝ որ ջնջել ա գրառման տակ դրած իրանց մեկնաբանությունները եւ արգելափակել)։



Իսկ ամենատհաճ անակնկալն իմ համար էն էր, որ ֆեյսբուքահայերի մեծագույն մասը, էդ թվում իմ ընկերների մի մեծ մասը, չնկատեցին էս աղմուկի տակ թաքնված կեղծիքը, չնկատեցին, որ արդարության համար պայքարի անվան տակ անարդարություն ա գործվում, որ ճնշված պարսիկների իրավունքները պաշտպանելու վերացական կոչ անելով, ոմանք կոնկրետ, իրական, անպաշտպան մարդկանց են զրպարտում՝ օգտվելով վերջիններիս անփորձությունից։ Ընկերներ ջան, «Ռեյմա»-ն ոչ օվկիանոսից էն կողմ ա, ոչ էլ սահմանից էն կողմ, Երեւանի կենտրոնում ա, Թամանյանի արձանի ձախ կողքը։ Մտեք ներս, զրուցեք աշխատողների հետ, եթե պարսկերեն կամ անգլերեն գիտեք, նաեւ պարսիկ հաճախորդների հետ զրուցեք, որոնց, վստահ եմ, անպայման կտեսնեք էդ խանութում։ Եվ կհամոզվեք, որ ֆաշիզմը հնարված էր։

Աղբյուր՝ http://www.tert.am/am/author/3/1976150

Lion
29.03.2016, 17:12
Գուցե Յաշա Սոլոմոնյանը նպատակ չուներ ինչ-որ մեկին զրպարտելու, գուցե պարզապես «թույն» ստատուս ա ուզել գրի ու որպեսզի տպավորիչ լինի, հորինել ա ցնցող մանրամասներ

Կամ էլ գուցե ուղղակի ինչ որ մեկի պատվերն էր կատարում, գուցե...

Chuk
31.03.2016, 01:44
Էս էլ տնօրինության արձագանքը.



Նախորդ շաբաթվա ընթացքում սոցիալական ցանցերի և որոշ լրատվամիջոցների քննարկման թեմա էր դարձել մեկ-երկու օգտատերերի կողմից բարձրացված աղմուկը, թե իբր երևանյան որոշ խանութներ հրաժարվում են սպասարկել Իրանի քաղաքացիներին, ովքեր մարտ ամսվա այս շրջանում, կապված Իրանում Նոուրուզ տոնի ժամանակ ունեցած արձակուրդների հետ, գտնվում էին Հայաստանում:
Այդ խանութների շարքում շրջանառվում է նաև խաղալիքների և մանկական հագուստի ՙՌեյմա՚ խանութների ցանցի անունը:
Մասնավորապես, ֆեյսբուքյան ստատուսագիր Յաշա Սոլոմոնյանն, գրառում էր կատարել` ակնարկելով, որ միջադեպը տեղի է ունեցել Կասկադի մոտ գտնվող խաղալիքների խանութի շուրջ: Այնուհետև լրատվամիջոցներից մեկը պարզել էր, որ այդ գրառումը ուղիղ կապ ունի Թամանյան 1 հասցեում գտնվող ՙՌեյմա՚ խանութ-սրահների հետ: Աղմուկի հետ կապված օգտատերը իր հաջորդ գրառումներում չհերքեց կամ չհաստատեց, որ միջադեպը կապված էր մեր խանութ-սրահի հետ:
Տեղին ենք համարում նկատել, որ հետևելով Ֆեյսբուքյան օգտատիրոջ գրառման մեկնաբանություններին` այդպես էլ պարզ չդարձավ իր` այնտեղ գտնվել-չգտնվելու մասին տեղեկությունը: Մեր աշխատակիցները փորձել են անձնական նամակներով ճշտել արդյո՞ք նրա գրառումը կապված է ՙՌեյմա՚-ի հետ: Մեր աշխատակիցների հարցումները մնացել են անպատասխան: Այնուհետև նա ընդհանրապես հեռացրել է գրառումը:
Մենք մեր հերթին այս փաստի շուրջ հայտնում ենք, որ թե՜ մեր խանութի աշխատակիցների վկայությամբ, և թե՜ տարածքում տեղադրված տեսախցիկների ձայնագրություններով` ոչ մի քաղաքացու հետ այդ օրը և դրան նախորդող ու հաջորդող օրերին խանութի տարածքում որևէ միջադեպ տեղի չի ունեցել:
Գործին միջամտել է նաև Տիգրան Խզմալյան անունով ֆեյսբուքյան օգտատերը, ով նաև հարցազրույց է տվել լրատվամիջոցներից մեկին` որակելով նման գործելաոճը ՙֆաշիզմի՚ դրսևորում, իսկ խանութի տնօրինությանը անվանել ՙֆաշիստներ՚: Նրանից այս մասով պարզաբանումներ ստանալու մեր բոլոր հնարավոր փորձերը ձախողվեցին, քանի որ Տիգրան Խզմալյանի էջից թեմայի շուրջ պարզաբանումներ ստանալու ցանկացած փորձ ավարտվում էր մեր գործընկերների էջերի արգելափակմամբ:
ՙՌեյմա՚ խանութների ցանցը պաշտոնապես պարզաբանում է.
Մարտի 21-ին երեկոյան ժամը 18:30-19:30-ի սահմաններում շուրջ 20 իրանցիներ գնումներ կատարելու նպատակով ցանկացել են մտնել խանութ-սրահ: Այդ պահին ներսում եղել են խանութի երկու աշխատակիցներ և գանձապահը: Նրանք մոտեցել են խմբին, տեղեկացրել, որ իրենք չեն կարող միաժամանակ բոլորին սպասարկել` ապահովելով սպասարկման անհրաժեշտ բարձր որակը և ապա խնդրել խանութ մտնել 8-10 հոգանոց խմբերով: Իրանցիները համաձայնել են խանութ մտնել խմբերով: Այդուհետ իրանցիների մի մասը մտել է խանութ, ծանոթացել տեսականուն և դուրս եկել, իսկ մյուս խումբը հեռացել է առանց վրդովմունքի: Ցանկանում ենք նաև ընդգծել, որ ՙՌեյմա՚ խանութ-սրահներում անվտանգության աշխատակցի հաստիք նախատեսված չէ, հետևաբար վերջինս չէր կարող հրմշտել Հայաստան այցելած հյուրերին: Մենք, հարգելով մեր հաճախորդների բարեկիրթ սպասարակման իրավունքը և ստեղծելով նրանց համար այդ իրավունքը իրականացնելու հնարավոր լավ պայմաններ` մշտապես ուշադրություն ենք դարձնում այն կատարելագործելուն:
ՙՌեյմա՚ խանութը ևս մեկ անգամ հայտարարում է, որ նման միջադեպ Կասկադի տարածքում գտնվող Թամանյան 1 հասցեի խանութ-սրահում տեղի չի ունեցել: Մենք այսօր էլ շարունակում ենք մեր երկու խանութ-սրահներում սպասարկել ոչ միայն Իրանի քաղաքացիների, այլ նաև բոլոր նրանց, ովքեր ցանկանում են օգտվել մեր տեսականուց:
Մեր խանութ սրահի հետ կապված ապատեղեկատվություն տարածող ֆեյսբուքյան ՙակտիվ՚ օգտատերերին հորդորում ենք զերծ մնալ բանսարկու և մեր ընկերության բարի համբավը վարկաբեկող և/կամ արատավորող հայտարարություններ տարածելուց: Մենք հասկանում ենք, որ նման հայտարություններ տարածող անձինք շատ քիչ են այցելում մեր կամ նմանատիպ բարձր սպասարկում ունեցեղ խանութներ և բնավ ծանոթ չեն նմանատիպ խանութների սպասարկման բարձր մակարդակին և կարգ ու կանոնին:
Մեր մշտական հաճախորդների թվում կան բազմաթիվ իրանցիներ, որոնք օգտվել և օգտվում են նաև մեր զեղչային առաջարկներից, քանի որ նրանք իրենց կատարած գնումների շնորհիվ դարձել են մեր հավատարիմ հաճախորդները: Մեզ համար թանկ է մեր խանութի բարի համբավն ու հեղինակությունը և մենք օրենքով նախատեսված բոլոր հնարավոր ձևերով պաշտպանելու ենք այն, որը բխում է նաև մեր հաճախորդների շահերից:
Մենք պատրաստ ենք յուրաքանչյուր քաղաքացու (այդ թվում ստատուսագիր օգտատերերի) հետ քննարկել նրանց մտահոգող խնդիրները, որոնք կապված են մեր անվան հետ: Միևնույն ժամանակ հորդորում ենք ապատեղեկատվություն տարածող ստատուսագիր օգտատերերին զերծ մնալ ընկերության այդ թվում և ղեկավարության բարի համբավն ու անունը արատավորող անհիմն հայտարարություններ տարածելուց:
Ստեղծված իրավիճակում անհրաժեշտ ենք համարում հայցել մեր մշտական հաճորդների ներողամտությունը մեր անվան շուրջ բարձրացված աղմուկի և պատճառված անհարմարավետության համար:

Հարգանքով,
ՙՌեյմա՚ խանութ-սրահների տնօրինություն

Շինարար
31.03.2016, 02:03
ուռաաա, ամեն բան իրա տեղն ընկավ

Chuk
31.03.2016, 02:10
ուռաաա, ամեն բան իրա տեղն ընկավ

Դեռ չէ, անալիզ ա պետք անել, թե ում էր ձեռնտու սենց աղմուկ բարձրացնելը:

հ.գ. ու նորից ոչ մեկը չի ասում, որ Հայաստանում որոշակի շրջանակներում իրանցիների նկատմամբ վատ վերաբերմունք կա:

E.A.
01.04.2016, 05:48
Մեր ժողովուրդը եթե խելքի չգա հայաստանին սպասվում է այսպես ասած խաղաղ գրավում։ Միլիոն ու կես ենք դրանք 70 միլիոն։ Հայերը դուրս են գալիս պարսիկները մշտական բնակություն հաստատում։ Եթե այսպես շարունակվի երկար չենք ձգի։ Օֆիցյալ տվյալներով մոտ 2000 հայ աղջիկ պարսիկից երեխա է ունեցել պատկերացնում եմ ոչ պաշտոնական տվյալների թիվը։ Մեր զինվորները օր ու գիշեր այ էդ այսպես կոչված կանանց խաղաղությունն են պաշտպանում իսկ դրանք իրենց թիկունքում մուսուլման են բազմացնում։ Ամոթա ամոթ։

E.A.
01.04.2016, 09:29
Сотен гостиниц, фактически превращённых в дома свиданий в Армении.Двуличные радетели ислама стимулируют разврат не только в Армении, но и в самом Иране. Они зазывают, завлекают девушек, женщин отовсюду, но с Кавказа – прежде всего (ближе и дешевле). Растлевая их и толкая на занятия позорным ремеслом, добиваются реализации не только гедонических страстей, но и военно-политических целей. Народ, потерявший достоинство, не сможет эффективно сопротивляться экспансии, и задача персов будет облегчена. Вот почему армяне, в массе своей придерживающиеся достаточно высокого уровня нравственности, сознают всё ханжество религиозной пропаганды. Армянский язык интенсивно засоряется англицизмами – процесс типичный для большинства постсоветских республик. Беда в том, что это наряду с другими пороками тоже разлагает молодёжь. В центре города данное обстоятельство заметно, как нигде.

Chuk
01.04.2016, 10:59
E.A. դու նոր Սահմանադրությանը կո՞ղմ ես քվեարկել, թե՞ հնի մնալու կողմնակից էիր։

Chuk
01.04.2016, 12:41
Сотен гостиниц, фактически превращённых в дома свиданий в Армении.Двуличные радетели ислама стимулируют разврат не только в Армении, но и в самом Иране. Они зазывают, завлекают девушек, женщин отовсюду, но с Кавказа – прежде всего (ближе и дешевле). Растлевая их и толкая на занятия позорным ремеслом, добиваются реализации не только гедонических страстей, но и военно-политических целей. Народ, потерявший достоинство, не сможет эффективно сопротивляться экспансии, и задача персов будет облегчена. Вот почему армяне, в массе своей придерживающиеся достаточно высокого уровня нравственности, сознают всё ханжество религиозной пропаганды. Армянский язык интенсивно засоряется англицизмами – процесс типичный для большинства постсоветских республик. Беда в том, что это наряду с другими пороками тоже разлагает молодёжь. В центре города данное обстоятельство заметно, как нигде.

Ա՜խ :))


Свыше 200 борделей, в основном принадлежащих туркам, сосредоточено на узкой полосе побережья Аджарии протяжённостью всего 40 километров. Это, не считая сотен гостиниц, фактически превращённых в дома свиданий. Двуличные радетели ислама стимулируют разврат не только в Грузии, но и в самой Турции. Они зазывают, завлекают девушек, женщин отовсюду, но с Кавказа – прежде всего (ближе и дешевле). Растлевая их и толкая на занятия позорным ремеслом, добиваются реализации не только гедонических страстей, но и военно-политических целей. Народ, потерявший достоинство, не сможет эффективно сопротивляться экспансии, и задача турок будет облегчена. Вот почему аджарцы, в массе своей придерживающиеся достаточно высокого уровня нравственности, сознают всё ханжество религиозной пропаганды, исходящей от деструктивных, псевдоисламских сил.

Աղբյուր՝ https://aftershock.news/?q=node/384337

Տրիբուն
01.04.2016, 14:20
Դեռ չէ, անալիզ ա պետք անել, թե ում էր ձեռնտու սենց աղմուկ բարձրացնելը:

հ.գ. ու նորից ոչ մեկը չի ասում, որ Հայաստանում որոշակի շրջանակներում իրանցիների նկատմամբ վատ վերաբերմունք կա:

Ապեր, դե նենց չի, որ կարելի ա հալած յուղի տեղ ընդունել խանութի տնօրինության հայտարարությունը։ Դժվար իրանք գրեին, որ կանխակալ վերաբերմունք ունեն պարսիկների նկատմամբ։ Տեղով էն փաստը, որ «իրանք չեն կարող բոլորին սպասարկել» արդեն աբսուրդոտ ա։ Խանութ մարդի սպասարկվելու համար չեն մտնում։ Մտնում են, նայում են, ֆռֆռում են, կարող ա մի բան առնում են, կարող ա չեն առնում, դուրս են գալիս։ Վարսավիրանոց չի էլի, որ հատ հատ սպասարկվեն։

Chuk
01.04.2016, 14:28
Ապեր, դե նենց չի, որ կարելի ա հալած յուղի տեղ ընդունել խանութի տնօրինության հայտարարությունը։ Դժվար իրանք գրեին, որ կանխակալ վերաբերմունք ունեն պարսիկների նկատմամբ։ Տեղով էն փաստը, որ «իրանք չեն կարող բոլորին սպասարկել» արդեն աբսուրդոտ ա։ Խանութ մարդի սպասարկվելու համար չեն մտնում։ Մտնում են, նայում են, ֆռֆռում են, կարող ա մի բան առնում են, կարող ա չեն առնում, դուրս են գալիս։ Վարսավիրանոց չի էլի, որ հատ հատ սպասարկվեն։

Հալած յուղի տեղ չի կարելի ընդունել ինչ-որ մեկի միանձնյա հայտարարությունը: Մի քանի փաստ.

1. Էս ընթացքում չհայտնվեց որևէ երկրորդ անձ, որը կհաստատեր տվյալ խանութ պարսիկների մուտքի արգելքը՝ ազգությունից ելնելով, էդ կամ մեկ ուրիշ օրվա համար,
2. Բազմաթիվ վկայություններ եղան, որ էդ խանութում էդ օրվանից թե՛ հետո, թե՛ առաջ պարսիկների են տեսել,
3. Պատմության մեջ առնվազն մեկ ակնհայտ սուտ կար. էդ խանութն իսկապես չունի անվտանգության աշխատակից, ով ըստ պատմության դուրս է հրավիրել մարդկանց,
4. Տուրիստական խմբի բոլորով նույն տեղը գնալը խիստ ռեալ պատմություն է, ու էս դեպքում իսկապես կարող էին ոչ պրոֆեսիոնալ լինել ու ասել 8-10 հոգանոց խմբերով մտեք (էս մասին ինքս էլ եմ ասել, որ մեկ է՝ եզություն է): Բայց նաև առաջին օրվանից ասում եմ, որ պատմությունը խիստ չափազանցված է. նմանատիպ դեպքը ծաղկացնելն ու ուրիշ երանգներով պատմելը լավ բան չէ
5. Իսկապես կարծես ճիշտ է պնդումները, որ գլխավոր գործող անձինք, ստատուս գրողը ու Խզմալյանը, խանութի աշխատողներին բլոկ են արել, հնարավորություն չտալով մյուսներին պարզաբանում տալ, իսկ միշիկյան լրատվամիջոցները նրանց պատմածից այն մասերը, որոնք որոշակի պարզաբանում կմտցնեին, հանրությանը չեն մատուցել: Առաջին օրվանից ասում եմ, որ ստեղ զգացվում է կոնկրետ ուղղության լրատվամիջոցների/շրջանակների ազդեցությունը:

Փաստերից դուրս, զուտ տրամաբանական հարթությունում ավելի արժանահավատ է տնօրինության հայտարարության մեջի տեքստն ու Մարինեի պատմությունը, որոնք էս փաստերով համեմվելով առավել ամբողջական պատկեր են ստեղծում, ու բերում նրան, թե որ կողմին է ավելի ճիշտ «հալած յուղի տեղ չընդունելը»:

Տրիբուն
01.04.2016, 14:42
Փաստերից դուրս, զուտ տրամաբանական հարթությունում ավելի արժանահավատ է տնօրինության հայտարարության մեջի տեքստն ու Մարինեի պատմությունը, որոնք էս փաստերով համեմվելով առավել ամբողջական պատկեր են ստեղծում, ու բերում նրան, թե որ կողմին է ավելի ճիշտ «հալած յուղի տեղ չընդունելը»:

Մեր մեջ ասած, չնայած ես կոնկրետ չեմ սիրում էս խանութը, քանի որ մնացած բաներից բացի, նաև աբսուրդ թանկ ա, բայց դե, մարդկանց բիզնեսն ա, նպատակ չկա անկապ տեղը վնաս հասցնել էլի։ Նենց որ, մի կողմ դիր էս խանութը, փաստերը, որոնք սաղ հիմնված են սրա նրա ասածների ու հայտարարությունների վրա, ու տրամաբանական հարթության մեջ նայի ․․․․ մենք հանդուրժող ժողովուրդ չենք։ Նացիստ չենք, այլատյաց չենք, մարդակեր չենք ․․ բայց մենք շատ սահմանափակ հանդուրժողականություն ունենք մեզանից տարբերվողների նկատմամբ։ Եթե տենց չլիներ, մենք հիմա 3 միլիոնի տեղը 30 միլիոն կլինեինք։ Մեզանից տարբերվողներին մեր մեջ ասիմիլացնելու ու մարսելու մեր ունակությունը զրոյա։

Տրիբուն
01.04.2016, 14:45
Համաշխարհային պատմության մեջ սենց մի հատ տարօրինակ օրինաչափություն կա ․․․ մեծ ու կայսերական ժողովուրդները գլոբալ առումով ամենաշովինիստն են, քանի որ բացի իրանցից մնացած բոլորին համարում են երկրորդ սորտ։ Օրինակ ռուսները կամ անգլիացիները։ Բայց ինդիվիդուալ մակարդակով իրանք ամենահանդուրժողն են - դրա համար էլ ռուսաստանը լիքն ա ամեն տեսակի ոչ ռուսներով, ու չնայած աչք ծակող պետական համաշրարհային շովինիզիմնին, սաղ իրար հետ համերաշխ ապրում են։ Նույն էլ ՄԹ-ն ա - անգլիացիները գլոբալ առումով խայտառակ շովինիստ են, բայց իրանց մեջ հանգիստ տանում են ամեն տեսակի հնդիկ, պակիստանցի, զամբիացի, քենիացի ․․․

Chuk
01.04.2016, 14:45
մենք հանդուրժող ժողովուրդ չենք։ Նացիստ չենք, այլատյաց չենք, մարդակեր չենք ․․ բայց մենք շատ սահմանափակ հանդուրժողականություն ունենք մեզանից տարբերվողների նկատմամբ։ Եթե տենց չլիներ, մենք հիմա 3 միլիոնի տեղը 30 միլիոն կլինեինք։
Էս մասին ախր ահագին արդեն արտահայտվել ենք, ես էլ, դու էլ: Վերջին անգամ՝ հաշտեցման եզրով :))
Ես քո ասածները չեմ հերքում, չեմ ասում սխալ բաներ ես ասում, ինչ-որ առումով համաձայն եմ հետդ: Ուղղակի ես էդ անհանդուրժողականության տարածվածությունն ու խորությունը քո պատկերացրածից շատ ավելի քիչ եմ պատկերացնում:

Տրիբուն
01.04.2016, 14:48
Էս մասին ախր ահագին արդեն արտահայտվել ենք, ես էլ, դու էլ: Վերջին անգամ՝ հաշտեցման եզրով :))
Ես քո ասածները չեմ հերքում, չեմ ասում սխալ բաներ ես ասում, ինչ-որ առումով համաձայն եմ հետդ: Ուղղակի ես էդ անհանդուրժողականության տարածվածությունն ու խորությունը քո պատկերացրածից շատ ավելի քիչ եմ պատկերացնում:

Հնարավոր ա, որ ես էլ մի քիչ չափազանցնում եմ ;)

E.A.
04.04.2016, 10:24
Չուկ դու ինքան ուզում ես կարող ես ծաղրել գրվածը բայց դա 100% համապատասխանում է Հայաստանում տիրող իրավիճակին։ Իսկ եթե քեզ համար մեկ է և անհանգստություն չի պատճառում ուրեմն դու երևի խնդիրներ ունես ազգասիրության հետ կամ էլ մեծամասնության պես ընտրում ես չտեսնել խնդիրը անտեաելով այն։

Chuk
04.04.2016, 11:55
Չուկ դու ինքան ուզում ես կարող ես ծաղրել գրվածը բայց դա 100% համապատասխանում է Հայաստանում տիրող իրավիճակին։ Իսկ եթե քեզ համար մեկ է և անհանգստություն չի պատճառում ուրեմն դու երևի խնդիրներ ունես ազգասիրության հետ կամ էլ մեծամասնության պես ընտրում ես չտեսնել խնդիրը անտեաելով այն։
2 լուր վերջին օրերից։

1. Հրադադարի խախտման արդյունքում Հայոց բանակի զոհերից մեկը եզդի է, ով ընկել է իր հայրենիքը պաշտպանելուց
2. եզդի համայնքից բավական մեծ խմբով կամավորականներ մեկնել են ռազմաճակատ՝ իրենց հայրենիքը պաշտպանելու

Իսկ դու հիմա ո՞ր երկրում ես, ի՞նչ նպատալով ու ինչքա՞ն ժամանակով։

E.A.
07.04.2016, 20:46
Չհասկացա ինչ կապ ունեին եզդիները իմ ասածի հետ? Ես Հայաստանում եմ

Վիշապ
08.04.2016, 05:00
2 լուր վերջին օրերից։

1. Հրադադարի խախտման արդյունքում Հայոց բանակի զոհերից մեկը եզդի է, ով ընկել է իր հայրենիքը պաշտպանելուց
2. եզդի համայնքից բավական մեծ խմբով կամավորականներ մեկնել են ռազմաճակատ՝ իրենց հայրենիքը պաշտպանելու

Իսկ դու հիմա ո՞ր երկրում ես, ի՞նչ նպատալով ու ինչքա՞ն ժամանակով։

Եզդիներին մենք սովոր ենք, ու եզդիները հայաստանցիներ (ես կասեի՝ հայեր) են, իսկ այ՝ պարսիկներին ու մնացած օտարերկրացիներին էդքան էլ սովոր չենք, ահա թե ինչ :Ճ
Հիմա եթե մի եթովպացի գա ու երկար ժամանակ մնա ասենք Չարբախում, ապա չարբախցիք կամաց-կամաց կսովորեն եթովպացիներին ու Չարբախում էլ դիսկրիմինացիա չի լինի մասնավորապես եթովպացիների նկատմամբ, այսինքն խանութ-բան արխային կկարողանան մտնել:

Chuk
08.04.2016, 12:36
Չհասկացա ինչ կապ ունեին եզդիները իմ ասածի հետ? Ես Հայաստանում եմ

Լու՞րջ: Շա՜տ հետաքրքիր ա ;)

Էն կապն ունի, որ պարզ օրինակ ա ցույց տալու, որ այլազգին քո կողքին ապրելուց քեզ չի փոխում: Մի ուրիշ պարզ օրինակ ա դրա էն, որ Իրանի հայերը ոչ իրենց լեզուն են կորցրել, ոչ կրոնը: Իսկ թե ով ում հետ ա պսակվում, ում ա սիրում, քանի հոգի են իրանցուց երեխա ունեցել, ոչ Հայաստանում, ոչ էլ ասենք Կանադայում ապրող մյուս հայերի գործը չի, սատանան տանի: