Հայկական բանակ [Պահոց]

Աթեիստ

12.10.2015, 10:08

Հարգելի ծառայողներ, հարցը էն չի, որ դուք շատ դժվար կյանքով եք ապրում 2 տարի, հարցը էն ա, որ դուք պաշտպանում եք ձեր մի բուռ հայրենիքը։ Կհասունանաք, կսովորեք բարդ կյանքին, նասկի լվանալ ու արդուկ անել կսովորեք, ոջիլների դեմ պայքարել, կանեք լիքը բաներ, որոց մասին տնեցիք տեղյակ չեն թե՞ չէ՝ էական չի։ Մարդ կարա ոչ թե 2 տարի անիմաստ կորցնի այլ մի ամբողջ կյանք, հասունանա առանց բանակի և այլն։ Բարոյական արժեքները, եթե բանակի նման անբարո տեղը պիտի փոխի ուրեմն էդ արժեքները բանի պետք չէին։ Պարզ ա, որ ընտիր կլիներ, եթե ծառայությունը կամավոր լիներ կամ կարճ, բայց էդ մեր երկրի վիճակը։ Երևի բանակը միակ տեղն ա, որտեղ միաժամանակ գտնվում են մեր ազգի բոլոր խավերի ներկայացուցիչները։ Մարդկանց հետ կոնտակտ հաստատելը չգիտեմ, բայց տեսակային պատկանելիությունը հաստատ կհասկանաք։ Միակ օգուտը էդ անտեր բանակի էն ա, որ աղջիկները ( անկախ շատ աղջիկների ներից) չեն գնում ծառայության, հաստատ ձեզանից ոչ մեկ էդ չէր ուզի։

Գրիֆֆին, բանակում մի հատ հասկացություն կա, իմ վախտով շատ եմ լսել. «էսի սխալ կյանք ա»։ Բանակում կան բաներ, որոնք բանակից դուրս համարվում են աննորմալ։ Ամենաանմեղ օրինակը՝ ընկած օճառը վերցնելը խիստ վատ ա անդրադառնում անձիդ բարոյական կերպարի վրա։ Արդյունքում մեր էսօրվա բանակը բացի նշածդ դրական կողմերից, խեղում ա դեռ նորմալ չձևավորված երիտասարդների հոգեբանությունը։ Եթե մեր հասարակությունից «գողականը» կարծես քիչ-քիչ պակասում ա, դուրս ա մղվում, ապա բանակում էդ բազառները լիքն են, ու էն սկզբում նշածս «սխալ կյանքի» պատճառով լրիվ ձևափոխված, տձև ինչ որ բան են դառնում։ Ես, որպես օրենքն անվերապահորեն ընդունող մարդ շատ ծանր եմ տանում էդ կարգի երևույթները ներկայիս բանակում։

GriFFin

12.10.2015, 11:07

Գրիֆֆին, բանակում մի հատ հասկացություն կա, իմ վախտով շատ եմ լսել. «էսի սխալ կյանք ա»։ Բանակում կան բաներ, որոնք բանակից դուրս համարվում են աննորմալ։ Ամենաանմեղ օրինակը՝ ընկած օճառը վերցնելը խիստ վատ ա անդրադառնում անձիդ բարոյական կերպարի վրա։ Արդյունքում մեր էսօրվա բանակը բացի նշածդ դրական կողմերից, խեղում ա դեռ նորմալ չձևավորված երիտասարդների հոգեբանությունը։ Եթե մեր հասարակությունից «գողականը» կարծես քիչ-քիչ պակասում ա, դուրս ա մղվում, ապա բանակում էդ բազառները լիքն են, ու էն սկզբում նշածս «սխալ կյանքի» պատճառով լրիվ ձևափոխված, տձև ինչ որ բան են դառնում։ Ես, որպես օրենքն անվերապահորեն ընդունող մարդ շատ ծանր եմ տանում էդ կարգի երևույթները ներկայիս բանակում։
Դեմ չեմ, նենց ա, որ ես նշեցի, լիքը բան կա, որի մասին չծառայած մարդիկ տեղյակ չեն։ Ուղղակի, եթե տղամարդիկ չծառայեն, ո՞ վ անի։

Աթեիստ

12.10.2015, 11:19

Դեմ չեմ, նենց ա, որ ես նշեցի, լիքը բան կա, որի մասին չծառայած մարդիկ տեղյակ չեն։ Ուղղակի, եթե տղամարդիկ չծառայեն, ո՞վ անի։

Հարցդ սխալ ա. ի՞նչ անել, որ բանակը դառնա բանակ։ Որ մարդիկ չփախնեն ծառայությունից։
Ժամանակին կար տենց բան, որ չծառայած մարդը չէր կարա ոչ մի լուրջ պաշտոնի հավակներ։ Եղել ա ժամանակ, որ չծառայելը ամոթ էր։ Իսկ որ կարդաս իմ գրառումները բանակին նվիրված նաղորդ թեմայում, եզրակացությունս մեկն էր, էս բանակում, եթե ձև ունես, պտի չծառայես։ Ես 2 տարվա ընթացքում մի հատ ատրճանակ ձեռքս չեմ բռնել։ Ի՞նչ տվեց երկրին իմ կորցրած 2 տարի՞ն։ Հոսպիտալի անձնակազմը համակարգչից օգտվել սովորեց։ Հաստատ դա իմ 2 տարին չարժեր։

Freeman

12.10.2015, 11:36

ժող, նախ բանակը դժվար տեղ չի, չնայած լիքը տարրական բաներից զրկված ես, հետո' եթե պիտի սենց անգրագետ միջավայրում, որտեղ անգրագիտությամբ հպարտանում են, հասունանաս, ուրեմն հույս չկա, ավելի լավ ա միանգամից կախվես: Մարդկանց հետ շփվել էլ չես սովորում, սովորում ես ոնց չշփվել, պոստ պահելուց էլ ես որ ինձ ավելի լավ ու հասարակությանն ավելի պիտանի չեմ զգում:

Freeman

12.10.2015, 11:38

Հեռախոսս սարքեն, ավելի մանրամասն կգրեմ:

GriFFin

12.10.2015, 21:42

Հարցդ սխալ ա. ի՞նչ անել, որ բանակը դառնա բանակ։ Որ մարդիկ չփախնեն ծառայությունից։
Ժամանակին կար տենց բան, որ չծառայած մարդը չէր կարա ոչ մի լուրջ պաշտոնի հավակներ։ Եղել ա ժամանակ, որ չծառայելը ամոթ էր։ Իսկ որ կարդաս իմ գրառումները բանակին նվիրված նաղորդ թեմայում, եզրակացությունս մեկն էր, էս բանակում, եթե ձև ունես, պտի չծառայես։ Ես 2 տարվա ընթացքում մի հատ ատրճանակ ձեռքս չեմ բռնել։ Ի՞նչ տվեց երկրին իմ կորցրած 2 տարի՞ն։ Հոսպիտալի անձնակազմը համակարգչից օգտվել սովորեց։ Հաստատ դա իմ 2 տարին չարժեր։
Սխալ չի, ուղղակի պատասխանը չունեի էդ հարցի։ Իմաստ չտեսա ես բարձրացնեմ։

keyboard

12.10.2015, 22:54

Ես 2 տարի ծառայեցի, բայց տենց էլ չհասունացա :(

Lancet

13.10.2015, 23:51

Նախ ասեմ, որ ես ընդամենը նշել եմ, թե ծառայողները ինչ կարծիք են ունենում բանակի տված օգուտների ու վնասների մասին, որոնցից մի մասի հետ եմ համաձայն։
Հարցն էն ա, թե ծառայող զինվորը (ոչ թե մեր մի բուռ հայրենիքը) ինչ օգուտ կամ վնաս ա ստանում ծառայությունից։
Իմ օրինակով բացատրեմ, թե ոնց կարա խղճի զգացումը բթանա։ Ծառայությանս սկզբի շրջանում, երբ տեսնեի, թե ոնց են մեկին ծեծում
իր սխալ արարքի համար, ինձ վատ էի զգում, ազդվում էի (մտածում էի՝ ինչ էլ լինի, արժանի չէր դրան), իսկ հիմա երեւի էնքան եմ տեսել էդքանը, որ որոշ դեպքերում անգամ մտածում եմ՝ դրան հասնում էր։ Ու էդ պահերին ես ինձ վատ եմ զգում։
Բանակը ավելի հասուն կարա դարձնի էն առումով, որ սովորեցնում ա ինքնուրույն ապրելուն։ Թե չէ 2 տարում առանց ծառայելու էլ կարաս ավելի հասուն մարդ դառնաս։

GriFFin

13.10.2015, 23:57

Ես 2 տարի ծառայեցի, բայց տենց էլ չհասունացա :(
Պետք էլ չի ;)

Նախ ասեմ, որ ես ընդամենը նշել եմ, թե ծառայողները ինչ կարծիք են ունենում բանակի տված օգուտների ու վնասների մասին, որոնցից մի մասի հետ եմ համաձայն։
Հարցն էն ա, թե ծառայող զինվորը (ոչ թե մեր մի բուռ հայրենիքը) ինչ օգուտ կամ վնաս ա ստանում ծառայությունից։
Իմ օրինակով բացատրեմ, թե ոնց կարա խղճի զգացումը բթանա։ Ծառայությանս սկզբի շրջանում, երբ տեսնեի, թե ոնց են մեկին ծեծում
իր սխալ արարքի համար, ինձ վատ էի զգում, ազդվում էի (մտածում էի՝ ինչ էլ լինի, արժանի չէր դրան), իսկ հիմա երեւի էնքան եմ տեսել էդքանը, որ որոշ դեպքերում անգամ մտածում եմ՝ դրան հասնում էր։ Ու էդ պահերին ես ինձ վատ եմ զգում։
Բանակը ավելի հասուն կարա դարձնի էն առումով, որ սովորեցնում ա ինքնուրույն ապրելուն։ Թե չէ 2 տարում առանց ծառայելու էլ կարաս ավելի հասուն մարդ դառնաս։

Վա՞տ ես զգում, որ համարում ես, որ հասնու մ ա։

Freeman

14.10.2015, 00:11

Այ մարդ, բանակը ինքնուրույն ապրել չի սովորացնում, ստեղի նման անպատասխանատու կյանքը չի կարա օգնի ինքնուրույնությանը:

anhush

14.10.2015, 00:12

Ես զինվոր եմ։ Ծառայությանս սկզբից բանակում շատ խնդիրների ու հետաքրքրող հարցերի եմ հանդիպել, ու հիմա՝ akumb.am-ին ծանոթանալով, առաջարկում եմ քննարկենք դրանք։ Առաջին հարցը, որը կուզեի քննարկել. ի՞նչ օգուտներ ու վնասներ է տալիս ծառայությունը զինվորին։

Չեմ կարծում, որ երբևէ որևէ զինվոր որևէ օգուտ է ստացել ծառայություններից, չհաշված էն, որ մարտի վերջում ավար են բաժանել:
կան երկրներ, որ զինվորը ստանում է նաև պետական որոշակի "օգուտներ":
իսկ կյանքի դպրոցի մասով, կարծում եմ որ որևէ բանակ գումարային առումով որևէ "լավ" բան տալ չի կարող 18 տարեկան զինվորին: գումարային բացարասկանը ավելի շատ է հաստատ:
Դրա համար էլ ծառայությունը - պարտականություն է, և ոչ թե Իրավունք:

Lancet

16.10.2015, 23:07

Հա, էդ պահին գիտակցում եմ, որ խիղճս բթացել ա, ու դրանից ինձ վատ եմ զգում։
Ինքնուրույն զինվորը կարա դառնա էն իմաստով, որ բանակում արդեն առանց ծնողների ա ապրում, ու ինքը պետք ա իր կարիքները հոգա, օրինակ՝ հագուստը լվանալը, արդուկելը, անկողին հարդարելը, իր ապրելու-քնելու տեղը մաքրելը, իր ամանը լվալը։ Բայց դե ամեն դեպքում էս բոլորին չի վերաբերում, ու առանց ծառայելու էլ տղեն կարա ինքնուրույն ապրի։

Gayl

17.10.2015, 14:23

էս բանակում, եթե ձև ունես, պտի չծառայես։

Բանակը միակ տեղն ա, որտեղ տղամարդը սովորում է զենք գործածել։ Էսօր բանակը ամենաուժեղ ու ամենակարեվոր կառույցնա անկախ թերություններից։ Եթե բանակը չլինի երկիրդ մի երկու ժամում փոշու կվերածվի։

Աթեիստ

17.10.2015, 15:22

Բանակը միակ տեղն ա, որտեղ տղամարդը սովորում է զենք գործածել։ Էսօր բանակը ամենաուժեղ ու ամենակարեվոր կառույցնա անկախ թերություններից։ Եթե բանակը չլինի երկիրդ մի երկու ժամում փոշու կվերածվի։

Արի տենց կատեգորիկ չլինենք։
Ես 2 տարվա մեջ բանակում չկարացա հասնեմ նրան, որ ինձ գոնե մի օր տանեն կրակելու։ Ձեռքս մի հատ ատրճանակ բռնած չկամ։ Իսկ բանակից հետո հրաձգարանում կրակել եմ։
Նենց որ քո ասած «միակը» չի համապատասխանում իրականությանը։

Gayl

17.10.2015, 15:55

Արի տենց կատեգորիկ չլինենք։
Ես 2 տարվա մեջ բանակում չկարացա հասնեմ նրան, որ ինձ գոնե մի օր տանեն կրակելու։ Ձեռքս մի հատ ատրճանակ բռնած չկամ։ Իսկ բանակից հետո հրաձգարանում կրակել եմ։
Նենց որ քո ասած «միակը» չի համապատասխանում իրականությանը։

Ես գիտեի, որ դու էտ օրինակը անպայման կբերես։ Հիմնականում կրակելու տանում եմ մանավանդ մեր օրերում։ Ու մենակ կրակելով չի։ Բնականաբար դու պիտի հրաձգարանի օրինակը բերեիր որովհետեվ էլ ասելիք չունես, արի մի հուշում էլ անեմ կարաս ասես կգնամ զենք կառնեմ քանդել հավաքելն էլ կսովորեմ։ Աթեիստ հայ տղեն զենքին տիրապետելու հնարավորություն ունի բանակում անկախ իր սոցիալական վիճակից, իսկ զենք ասելով մենակ մի հասկացի ատրճանակ կամ ավտոմատ։ Ես գիտեմ որ դու գիտնական տղա ես ու ճիշտ ես ասում, եթե ձեվ ունենք չպիտի ծառայենք։

Աթեիստ

17.10.2015, 16:08

Ես գիտեի, որ դու էտ օրինակը անպայման կբերես։ Հիմնականում կրակելու տանում եմ մանավանդ մեր օրերում։ Ու մենակ կրակելով չի։ Բնականաբար դու պիտի հրաձգարանի օրինակը բերեիր որովհետեվ էլ ասելիք չունես, արի մի հուշում էլ անեմ կարաս ասես կգնամ զենք կառնեմ քանդել հավաքելն էլ կսովորեմ։ Աթեիստ հայ տղեն զենքին տիրապետելու հնարավորություն ունի բանակում անկախ իր սոցիալական վիճակից, իսկ զենք ասելով մենակ մի հասկացի ատրճանակ կամ ավտոմատ։ Ես գիտեմ որ դու գիտնական տղա ես ու ճիշտ ես ասում, եթե ձեվ ունենք չպիտի ծառայենք։

Ես չգիտեմ, թե դու զենք ասելով ինչ ես հասկանում, բայց ամենավտանգավոր բանը որ ես բանակում ձեռքս վերցրել եմ եղել ա պատառաքաղը կամ դանակը։ Զենք բռնելու հնարավորություն ես չեմ ունեցել։ Նույնիսկ կողքի զորամասի հրամանատարի հետ պայմանավորվել էի, որ գնայի, կրակեի, մեր հոսպիտակի հրամանատարը էդ օրը չթողեց։ Ավելի պարզ գրեմ, ոչ թե չեմ ուզել, այլ չեն թողել։

Gayl

17.10.2015, 16:47

Ես չգիտեմ, թե դու զենք ասելով ինչ ես հասկանում, բայց ամենավտանգավոր բանը որ ես բանակում ձեռքս վերցրել եմ եղել ա պատառաքաղը կամ դանակը։ Զենք բռնելու հնարավորություն ես չեմ ունեցել։ Նույնիսկ կողքի զորամասի հրամանատարի հետ պայմանավորվել էի, որ գնայի, կրակեի, մեր հոսպիտակի հրամանատարը էդ օրը չթողեց։ Ավելի պարզ գրեմ, ոչ թե չեմ ուզել, այլ չեն թողել։
Հա հետո ի՞նչ։ Ուրեմն պիտի ասես մի ծառայե՞ք։ Գոնե հասկանում ես ինչ ես ասու՞մ։

Chuk

17.10.2015, 17:54

Հա հետո ի՞նչ։ Ուրեմն պիտի ասես մի ծառայե՞ք։ Գոնե հասկանում ես ինչ ես ասու՞մ։
Գայլ ջան, եթե քննարմանը լավ եմ հետևել (իսկ լավ էլ հետևել եմ), ապա էդ դու էիր որպես ծառայելու անհրաժեշտության հիմնավորում բերում զենքից օգտվել սովորելը, այլ ոչ թե Աթեիստն էր դրա բացակայությամբ հակառակը հիմնավորում։

Ու ճիշտն ասած քո փաստարկն իմ համար ապշեցուցիչ է։ Եթե բանակում ծառայելը պետք լիներ զուտ զենքից օգտվել սովորելու համար, ապա էդ հարցը շատ հեշտ կլուծվեր ընդամենը դպրոցներում զին. պատրաստության հարցը բարելավելով։

Թեմայի վերաբերյալ. կարծում եմ հենց «ծառայել» բառը պատահական չէ։ Սա մի բան է, որտեղ դու ծառայություն ես մատուցում երկրիդ, որը գլոբալ առումով նաև պետքական է, անհրաժեշտություն է հենց քո ու քո ընտանիքի համար, բայց եթե առանձին սուբյեկտի, անձի տեսանկյունից ես նայում, ինքը անհատական ոչինչ էլ չի ստանում։

Gayl

17.10.2015, 18:38

Գայլ ջան, եթե քննարմանը լավ եմ հետևել (իսկ լավ էլ հետևել եմ), ապա էդ դու էիր որպես ծառայելու անհրաժեշտության հիմնավորում բերում զենքից օգտվել սովորելը, այլ ոչ թե Աթեիստն էր դրա բացակայությամբ հակառակը հիմնավորում։

Ու ճիշտն ասած քո փաստարկն իմ համար ապշեցուցիչ է։ Եթե բանակում ծառայելը պետք լիներ զուտ զենքից օգտվել սովորելու համար, ապա էդ հարցը շատ հեշտ կլուծվեր ընդամենը դպրոցներում զին. պատրաստության հարցը բարելավելով։

Թեմայի վերաբերյալ. կարծում եմ հենց «ծառայել» բառը պատահական չէ։ Սա մի բան է, որտեղ դու ծառայություն ես մատուցում երկրիդ, որը գլոբալ առումով նաև պետքական է, անհրաժեշտություն է հենց քո ու քո ընտանիքի համար, բայց եթե առանձին սուբյեկտի, անձի տեսանկյունից ես նայում, ինքը անհատական ոչինչ էլ չի ստանում։
Չուկ պիտի ծառայես, որ երկրիդ սահմանները անառիկ լինեն։ Լավ չես կարդացել գրածս, որովհետեվ շեշտել եմ, որ զենքին տիրապետել չի նշանակում մենակ ավտոմատ ու ատրճանակ կրակել եվ հետո զենքի հետ կապված ասածս նշանակում էր որ դա ցանկացած տղուն ա պետք, եթե չգիտես խիա պետք ուրեմն կարող եմ մի փոքր էլ մանրանամ։
Դպրոցի պահով էլ արի չքննարկենք, որովհետեվ մենակ մակարով ու կալաշնիկով քանդելը չի։

Chuk

17.10.2015, 18:49

Չուկ պիտի ծառայես, որ երկրիդ սահմանները անառիկ լինեն։ Լավ չես կարդացել գրածս, որովհետեվ շեշտել եմ, որ զենքին տիրապետել չի նշանակում մենակ ավտոմատ ու ատրճանակ կրակել եվ հետո զենքի հետ կապված ասածս նշանակում էր որ դա ցանկացած տղուն ա պետք, եթե չգիտես խիա պետք ուրեմն կարող եմ մի փոքր էլ մանրանամ։
Դպրոցի պահով էլ արի չքննարկենք, որովհետեվ մենակ մակարով ու կալաշնիկով քանդելը չի։
Գայլ եղբայր, ինձ զենքին տիրապետել իմանալ պետք չի, կներես իհարկե։ Ու չեմ սիրում էդ կլիշեները «բոլոր տղերքը սենց-նենց»։

Իսկ բանակում ծառայելն ինչի ա պետք, ես էլ էի գրել ;)

Gayl

17.10.2015, 19:05

Գայլ եղբայր, ինձ զենքին տիրապետել իմանալ պետք չի, կներես իհարկե։ Ու չեմ սիրում էդ կլիշեները «բոլոր տղերքը սենց-նենց»։

Իսկ բանակում ծառայելն ինչի ա պետք, ես էլ էի գրել ;)
Ապեր ջան, եթե երկիրդ ռազմականացված չլիներ չէի ասի պետքա, որովհետեվ եթե պատերազմ սկսի շատերը զենքին չտիրապետելու հետեվանքով կդառնան մսաղացի թեկնածու։ Ամեն դեպքում պատերազմի ժամանակ տարբերություն կա զենքին տիրապետողի եվ չտիրապետողի միջեվ։
Իմ ասածից չէր հետեվում, որ գնում ես բանակ միայն զենք բռնելու համար։

Chuk

17.10.2015, 19:31

Ապեր ջան, եթե երկիրդ ռազմականացված չլիներ չէի ասի պետքա, որովհետեվ եթե պատերազմ սկսի շատերը զենքին չտիրապետելու հետեվանքով կդառնան մսաղացի թեկնածու։ Ամեն դեպքում պատերազմի ժամանակ տարբերություն կա զենքին տիրապետողի եվ չտիրապետողի միջեվ։
Իմ ասածից չէր հետեվում, որ գնում ես բանակ միայն զենք բռնելու համար։
Եթե էս գրողը լիներ ուրիշը, այլ ոչ բանակային համակարգ մտած մեկը, սենց չէի տխրի։ Ախր գոնե դու պետք ա իմանայիր, որ պատերազմի դեպքում միայն զենքը չի, որ պետք ա։ Իհարկե զենքին տիրապետելը լավ ա, այց բոլորովին անհրաժեշտություն չի։

anhush

17.10.2015, 21:37

Գայլ ջան, եթե քննարմանը լավ եմ հետևել (իսկ լավ էլ հետևել եմ), ապա էդ դու էիր որպես ծառայելու անհրաժեշտության հիմնավորում բերում զենքից օգտվել սովորելը, այլ ոչ թե Աթեիստն էր դրա բացակայությամբ հակառակը հիմնավորում։

Ու ճիշտն ասած քո փաստարկն իմ համար ապշեցուցիչ է։ Եթե բանակում ծառայելը պետք լիներ զուտ զենքից օգտվել սովորելու համար, ապա էդ հարցը շատ հեշտ կլուծվեր ընդամենը դպրոցներում զին. պատրաստության հարցը բարելավելով։

Թեմայի վերաբերյալ. կարծում եմ հենց «ծառայել» բառը պատահական չէ։ Սա մի բան է, որտեղ դու ծառայություն ես մատուցում երկրիդ, որը գլոբալ առումով նաև պետքական է, անհրաժեշտություն է հենց քո ու քո ընտանիքի համար, բայց եթե առանձին սուբյեկտի, անձի տեսանկյունից ես նայում, ինքը անհատական ոչինչ էլ չի ստանում։
լրիվ համաձայն եմ:
........
իհարկե, բանակում, ինչպես նար ամեն օր ցանակցած տեղում կարելի է լիքը բաներ սովորել - լավ ու վատ:
նաև համաձայն եմ Գայլի հետ, որ բանակ գնալուց հետո շատ օգտակար կլինի սովորել զենքը ճիշտ օգտագործել: սկսած դանակից մինչև տանկ: ու ոչ միյան սրանք, նաև դաստիրակել քո մեջ լիքը մարդկային արժանիքներ, սկսած կողքի ընկերջ հետ քո ունեցածը կլիսելուց, մինչև համբերություն, զգոնություն- Դիսիցիպլինա, արած սխալների համար պատասխան տալու հոգեկան կարողություն, վախ հաղթահարելու կարողություն:
Բայց պատանին Սովորելու նպատակով չի գնում բանակ, այլ Պաշպանելու, որոնք մեկը մեկի հետ փոխկապակցված է:
Ցավոք մեր բանակում դեռևս ոչ այնքան հնարավորություններ կա լիարժեք կրթելու զինվորին: բայց ինչքան հետևում եմ, այդ բացը շատ արագ լրացվում է:

Gayl

17.10.2015, 21:45

Եթե էս գրողը լիներ ուրիշը, այլ ոչ բանակային համակարգ մտած մեկը, սենց չէի տխրի։ Ախր գոնե դու պետք ա իմանայիր, որ պատերազմի դեպքում միայն զենքը չի, որ պետք ա։ Իհարկե զենքին տիրապետելը լավ ա, այց բոլորովին անհրաժեշտություն չի։
Մի տխրի Չուկ ջան որովհետեվ ես չեմ ասել որ պատերազմի ժամանակ միայն զենքա պետք։ Ուղղակի քեզ պետք ա տենց ներկայացնես գրածներս բայց արի էտպիսի փորձեր մի արա։
Զենքին տիրապետելը անհրաժեշտություն չի:hands ։ Ապեր իգլան զենք համարվումա՞։

Chuk

17.10.2015, 22:10

Մի տխրի Չուկ ջան որովհետեվ ես չեմ ասել որ պատերազմի ժամանակ միայն զենքա պետք։ Ուղղակի քեզ պետք ա տենց ներկայացնես գրածներս բայց արի էտպիսի փորձեր մի արա։
Զենքին տիրապետելը անհրաժեշտություն չի:hands ։ Ապեր իգլան զենք համարվումա՞։
Գայլ ջան, իգլան ոչ թե համարվում ա, այլ զենք ա։ Ու խիստ սահմանափակ թվով մարդիկ են սովորում այն կիրառել։ Ես մի քիչ կարողանում եմ, տրինաժորը տեղադրել-փորձարկելուն մասնակցել եմ։ Բայց պատերազմի դեպքում էդ զենքը կոնկրետ մարդկանց ա վստահվելու։

Մի քիչ ավելի մանրամասն գրի, եթե դժվար չի, թե ինչ էիր ուզում ասել։ Հնարավոր ա, որ քեզ չեմ հասկացել։

Gayl

17.10.2015, 22:24

Գայլ ջան, իգլան ոչ թե համարվում ա, այլ զենք ա։ Ու խիստ սահմանափակ թվով մարդիկ են սովորում այն կիրառել։ Ես մի քիչ կարողանում եմ, տրինաժորը տեղադրել-փորձարկելուն մասնակցել եմ։ Բայց պատերազմի դեպքում էդ զենքը կոնկրետ մարդկանց ա վստահվելու։

Մի քիչ ավելի մանրամասն գրի, եթե դժվար չի, թե ինչ էիր ուզում ասել։ Հնարավոր ա, որ քեզ չեմ հասկացել։
Հա քչերն են տիրապետում կոնկրետ էտ զենքին, իսկ քանի տեսակ զենքեր կան, որ քչերն են տիրապետում։ Տեսականին շատա ու ստացվումա, որ ամեն մեկը իրա գործնա անելու եվ շատ շատերը լուրջ գիտելիքներ են ստանում ծառայության ժամանակ, որը պետք է գալու պատերազմի ժամանակ եվ մի բացառի, որ կյանքա ամեն ինչ էլ պատահումա կարա նաեվ առօրյա կյանքում էլ պետք գա էտ գիտելիքները։
Հետո էլ ասում ես պատերազմի ժամանակ զենքին տիրապետելը անհրաժեշտություն չի։
Թե որ ասում եմ զենք դու ատրճանակ ու ավտոմատ ես հասկանու՞մ, չնայած պատերազմի ժամանակ գրեթե բոլորն էլ պիտի տիրապետեն ավտոմատին ու ատրճանակին

Chuk

17.10.2015, 22:44

Հա քչերն են տիրապետում կոնկրետ էտ զենքին, իսկ քանի տեսակ զենքեր կան, որ քչերն են տիրապետում։ Տեսականին շատա ու ստացվումա, որ ամեն մեկը իրա գործնա անելու եվ շատ շատերը լուրջ գիտելիքներ են ստանում ծառայության ժամանակ, որը պետք է գալու պատերազմի ժամանակ եվ մի բացառի, որ կյանքա ամեն ինչ էլ պատահումա կարա նաեվ առօրյա կյանքում էլ պետք գա էտ գիտելիքները։
Հետո էլ ասում ես պատերազմի ժամանակ զենքին տիրապետելը անհրաժեշտություն չի։
Թե որ ասում եմ զենք դու ատրճանակ ու ավտոմատ ես հասկանու՞մ, չնայած պատերազմի ժամանակ գրեթե բոլորն էլ պիտի տիրապետեն ավտոմատին ու ատրճանակին
Մի հատ մեծ տարբերություն կա ստեղ. ասածդ զենքի ու բազմաթիվ այլ զենքերի կիրառումը ավելի ճիշտ է սովորեցնել էն մարդկանց, ովքեր որոշում են դառնալ պայմանագրային ծառայող։ Սա էականորեն տարբերվում է պարտադիրից, մեր քննարկման համատեքստում, որտև ծառայությունն արդյունքում դառնում է աշխատանք, ըստ այդմ ծառայությունը իրան շատ բան ա տալիս՝ սկսած աշխատավարձից։

Գայլ ջան, ոչ մեկը չի ասում, որ պատերազմող երկրում լավ չի զենք կիրառել իմանալը։ Բայց կրկնում եմ, դա անհրաժետություն չի։ Եթե բոլոր հնարավոր դեպքերը չքննարկենք էլ, վերցնենք միայն դիվանագիտությամբ թիկունքում աշխատողներին, հերիք ա հասկանալու համար, որ պատերազմի ժամանակ զենք կիրառել իմանալն անհրաժեշտություն չէ։

Խոսքը չի գնում նրա մասին, որ ոչ մեկը չտիրապետի։ Խոսքը նրա մասին է, որ պարտադիր չի, որ բոլորը տիրապետեն։

Gayl

17.10.2015, 23:00

Մի հատ մեծ տարբերություն կա ստեղ. ասածդ զենքի ու բազմաթիվ այլ զենքերի կիրառումը ավելի ճիշտ է սովորեցնել էն մարդկանց, ովքեր որոշում են դառնալ պայմանագրային ծառայող։ Սա էականորեն տարբերվում է պարտադիրից, մեր քննարկման համատեքստում, որտև ծառայությունն արդյունքում դառնում է աշխատանք, ըստ այդմ ծառայությունը իրան շատ բան ա տալիս՝ սկսած աշխատավարձից։

Գայլ ջան, ոչ մեկը չի ասում, որ պատերազմող երկրում լավ չի զենք կիրառել իմանալը։ Բայց կրկնում եմ, դա անհրաժետություն չի։ Եթե բոլոր հնարավոր դեպքերը չքննարկենք էլ, վերցնենք միայն դիվանագիտությամբ թիկունքում աշխատողներին, հերիք ա հասկանալու համար, որ պատերազմի ժամանակ զենք կիրառել իմանալն անհրաժեշտություն չէ։

Խոսքը չի գնում նրա մասին, որ ոչ մեկը չտիրապետի։ Խոսքը նրա մասին է, որ պարտադիր չի, որ բոլորը տիրապետեն։
Մեր բանակում զինվորներին սովորեցնում են այնպիսի բաներ, որոնք միայն սպաներին են հասանելի, իսկ դու խոսում ես պայմանագրայիններից։ Որ քո ասածով լինի լավ կլինի, բայց քո ասածով չի։
Չուկ դու կյանքումդ կալաշնիկով տեսած չկաս ու պատերազմա սկսվում, վստա՞հ ես որ առաջնային գիծ չեն տանելու։ Լավ բժիշկ ես, վստա՞հ ես որ դաշտային պայմաններում չես աշխատելու պատերազմի ժամանակ։
Դիվանագիտության պահով մանրամասնի, գրածիդ իմաստը չհասկացա։

Chuk

17.10.2015, 23:10

Մեր բանակում զինվորներին սովորեցնում են այնպիսի բաներ, որոնք միայն սպաներին են հասանելի, իսկ դու խոսում ես պայմանագրայիններից։ Որ քո ասածով լինի լավ կլինի, բայց քո ասածով չի։
Չուկ դու կյանքումդ կալաշնիկով տեսած չկաս ու պատերազմա սկսվում, վստա՞հ ես որ առաջնային գիծ չեն տանելու։ Լավ բժիշկ ես, վստա՞հ ես որ դաշտային պայմաններում չես աշխատելու պատերազմի ժամանակ։
Դիվանագիտության պահով մանրամասնի, գրածիդ իմաստը չհասկացա։
Գայլ ջան, Աթեիստը մեկ, ես երկու, որ ծառայության ընթացքում զենք չի բռնել, եթե չհաշվենք պրիսյագի ժամանակվա հայկական արտադրության խաղալիք ավտոմատները, որոնք դեկորացիայի դեր ունեին մեր ձեռքին։ Էսպես էլի շատերին գիտեմ։ Ընդ որում փորձել եմ վիզ դնել, որ տանեն կրակելու, սովորեցնեն։ Որովհետև ես էլ եմ համարում, որ լավ կլինի ծառայողը կրակել իմանա, ինչքան էլ անհրաժեշտություն չի։ Իգլան էլ փորձարկել եմ զուտ էն պատահականության շնորհիվ, որ կոմպերի նաստրոյկաները կարող էի անել։ Ինձ պատրաստում էին լրիվ ուրիշ բանի համար, ու ճիշտ է հայկական իրականությունում պատերազմի դեպքում իմ ձեռը կարող ա ավտոմատ տան ու ճակատ ուղարկեն, բայց պատերազմին ավելի պիտանի կլինեմ այլ գործ անելուց, որի մասին էական չի ստեղ գրելը։

Դիվանագիտույան մասին հակիրճ։ Պատերազմը հաղթում են ոչ միայն կռվում, այլև քաղաքականությամբ։ Երկուսն էլ անհրաժեշտ ե։

Gayl

17.10.2015, 23:57

Գայլ ջան, Աթեիստը մեկ, ես երկու, որ ծառայության ընթացքում զենք չի բռնել, եթե չհաշվենք պրիսյագի ժամանակվա հայկական արտադրության խաղալիք ավտոմատները, որոնք դեկորացիայի դեր ունեին մեր ձեռքին։ Էսպես էլի շատերին գիտեմ։ Ընդ որում փորձել եմ վիզ դնել, որ տանեն կրակելու, սովորեցնեն։ Որովհետև ես էլ եմ համարում, որ լավ կլինի ծառայողը կրակել իմանա, ինչքան էլ անհրաժեշտություն չի։ Իգլան էլ փորձարկել եմ զուտ էն պատահականության շնորհիվ, որ կոմպերի նաստրոյկաները կարող էի անել։ Ինձ պատրաստում էին լրիվ ուրիշ բանի համար, ու ճիշտ է հայկական իրականությունում պատերազմի դեպքում իմ ձեռը կարող ա ավտոմատ տան ու ճակատ ուղարկեն, բայց պատերազմին ավելի պիտանի կլինեմ այլ գործ անելուց, որի մասին էական չի ստեղ գրելը։

Դիվանագիտույան մասին հակիրճ։ Պատերազմը հաղթում են ոչ միայն կռվում, այլև քաղաքականությամբ։ Երկուսն էլ անհրաժեշտ ե։
Գոնե ավտոմատ ու ատրճանակ գործածել պիտի յուրաքանչյուրս իմանանք իսկ թե պատերազմի ժամանակ որ մեկս ինչով կզաբղվի էտ արդեն ուրիշ թեմայա։
Հա երկուսդ էլ զենքին չեք կպել ու դա սխալա, համաձայն եմ չպիտի էտպես լիներ, անկախ ամեն ինչից մինիմալ գիտելիքներ ու փորձ պետք է ունենանք։
Քանի որ ինքդ ես ասում, որ հայկական իրականությունը այլ է ապա նորից հանգում ենք էն տեսակետին, որ բանակում զենքից օգտվել են սովորեցնում, իսկ դա հիմա պետքական գիտելիք է։

Freeman

18.10.2015, 17:16

Lancet

18.10.2015, 22:44

Գրառմանս վերջում արդեն նշել եմ, որ առանց ծառայելու էլ տղեն կարա ինքնուրույն ապրի։

John

18.10.2015, 23:11

Բանակում ծառայելու առաջին վեց ամիսների ընթացքում 98%ով տիրապետեցի ինձ ամրակցված զենքին ու սպառազինությանը, իմացա բոլոր նրբություններն ու մնացած ամեն ինչ, ուս․շրջանի ավարտից հետո հանձնեցի քննություններ, մասնագիտական առարկաներից (նրանց թիվը երեքն էր, որից մեկը՝ գործնական (նորմատիվներ)) ստացա «գերազանց» գնահատականներ, մի ամսով մասնակցեցի համաբանակային զորավարժությունների։ Հետո, ևս երեք անգամ «սովորեցի» նույնը, երեք ուս․ շրջան գրեցի նույն լեկցիաները․․․ Հանուն ինչի՞ էլի ախպեր․․․ Որ զենք բռնե՞լ սովորեի, կրակե՞լ։ Նորմալ սովորեցնող լինի՝ ցանկացած զենքի հետ աշխատել մի ամսում կսովորեմ մաքսիմում։ Երկու տարի․․․

Սկզբում տաք էի հլը, մի գլուխ գովում էի մեր բանակը, բայց որ հետ եմ նայում հիմա․․․ Էդ երկու տարում կյանքի ռիթմից էնքան հետ ընկա, որ հլը չեմ հասել էս չորս տարում․․․ Իրականում շատ սուբյեկտիվ ա ամեն ինչ։ Նույնիսկ մեր դասակն էր կողքի դասակից հազար ու մի բանով տարբերվում, ուր մնաց դնես ու գլոբալ կարծիք հայտնես ամբողջ բանակի մասին․․․ Ճիշտ ա բախտս բերեց, անփորձանք հետ եկա բանակից, բայց ամեն պահի փորձանքը կողքս գնում-գալիս էր։ Էս էն դեպքում, երբ սահմանային զորամասում չեմ ծառայել։ Կանոնադրական հարաբերությունների մասին խոսք անգամ լինել չէր կարող․ սպան հիշում էր իր իրավունքներն ու իմ պարտականությունները, միայն երբ ձեռնտու էր իրեն․․․ Երիտասարդ (մինչև 30 տարեկան) սպաներից մեծամասնության գիտելիքի մակարդակը զրոյի էր ձգտում։ Ինտելեկտի մասին ուղղակի լռում եմ։ Ես չգիտեմ իրանք ոնց են ավարտում էդ ռազմական ինստիտուտը, բայց ավելի շատ քուչի մակարդակի զրուցներում էին փորձում ինքնահաստատվել, քան որպես սպա։ Պատերազմի դաշտում փորձ ձեռք բերած սպաների սերունդը որ թոշակի անցնի՝ ընդհանրապես նորմալ մասնագետներին կարելի կլինի մատների վրա հաշվել։ Ո՞նց կարա հրետանային մարտկոցի հրամանատարը, կապիտան, քարտեզ գծել չիմանա ու իրան իրավունք վերապահի 5ամյա կրթություն ունեցող շարքայինին պատժի՝ զինվորի պարտականությունները (ինչ-որ երկար, անհասկանալի տեքստ) չիմանալու համար։

Էլ չեմ ասում, որ լիքը տղեք իզուր բեռ էին ՊՆի վրա, իրանք նենց առողջական խնդիրներ ունեին, որ իրանց բանակ ուղարկողի մոր ականջը մինչև հիմա կարմիր ա երևի։

Երբ որ մարդը կարա անօդաչու սարք նախագծի, կամ գերթեթև ու արդյունավետ զենք, իսկ իրան, փոխանակ թողնեն իր պոտենցիալը ռեալիզացնի, այլ տանում են բանակ ու կալաշ բռնել ես սովորացնում՝ էդ անտերը հիմարություն ա մեղմ ասած։ Մ․Թ․Ա․ 2րդ հազարամյակը չի, որ բանակը կազմված լինի մի հրամանատարից ու լիքը նիզակավորներից։ Հազար ու մի մասնագիտության կարիք կա, բայց ՊՆ ղեկավարությանը էդ չի հետաքրքրում․ գնա ու երկու տարի լռվի մի անկյունում, ինչքան կարաս ուխոդվի ամեն ինչից, ինչ գիտես մոռացի, զենք բռնել սովորի, պատերազմող երկիր ենք, պետք կգա։ Էս անգործության մատնված ՊՆ-ն որ նորմալ աշխատի՝ նենց գիտնական տղերք ունենք, որ իրանցից կարելի ա երկու տարում ահռելի օգուտ քաղել․ պայմաններ ստեղծել՝ մարդիկ իրանց գիտելիքներն օգտագործելով լուրջ հայտնագործություններ անեն հենց ՊՆի համար, որտև դրանից ստացված օգուտը անսահման անգամ ավելի շատ է, քան որ էդ գիտնական տղեն զենք բռնել սովորի ու դեգրատացիայի ենթարկի ուղեղը երկու տարում։

John

18.10.2015, 23:22

Էս (http://168.am/2015/10/05/546108.html#.VhNlQ5Zbjm4.facebook) էլ օրինակ, թե ինչքան «հզոր» «խելքեր» են հավաքված ՊՆի ղեկավարության մեջ։

Յոհաննես

03.11.2015, 14:43

Լիքը դրական ու բացասական կողմեր ունի մեր բանակը:Բայց մի բան հաստատ է. Տղեն պիտի ծառայի (եթե իհարկե չունի լուրջ առողջական խնդիրներ,որ դեմքին նայես ու խլեշ բերանդ բացես իրան բանակ բերողին):
Մի երկու բան իմ անտեր ծառայությունից պատմեմ. Առաջի վեց ամսվա ընթացքում տեսական գիտելիքների վրա լռված էի,քննությունս տվեցի Կրտ.-ստի զինվորական կոչումը ստացա ու հայդա իսկական ծառայություն:Մի վեց ամիս էլ հալումաշ էղա մինչև իմ տեսական գիտելիքները կարողացա գործնականում կիրառեմ:Հիմա էնքան լավ եմ տիրապետում իմ զենքին,որիմ ջոկից բացի մնացած զինվորներին նույնպես փոխանցում եմ դրանք:Բայց դե իմ մասնագիտական զենքից բացի ուրիշ շատ զենքերի էլ եմ տիրապետում,քանի որ էդ անտեր զենքերը շատ եմ սիրում ու ազատ ժամանակ կամ հենց պարապմունքների ժամանակ ուրիշ մասնագետների մոտ եմ գնում:
Էս ամենը հարցի մի կողմն է,կա նաև մյուս կողմը,որը շատ ավելի բարդ է:
Զինվորի հարմարվելը բանակին,իրա ու մյուս զինվորների հարաբերությունները,իրա ու սպայի հարաբերությունները ու վերջապես,թե ինչ է տալիս մարդուն բանակը:Այ որ հավեսս տեղը գա սրանց մասին էլ կգրեմ:

Freeman

03.11.2015, 18:13

Լիքը դրական ու բացասական կողմեր ունի մեր բանակը:Բայց մի բան հաստատ է. Տղեն պիտի ծառայի

Լավ էլի, Հով, իրար հետ ենք ծառայում, բայց համաձայն չեմ: Բանակում էս կարճ ժամանակում ծայրահեղությունից ծայրահեղություն ինչ ասես տեսել եմ ու համաձայն չեմ էս մտքի հետ, համաձայն չէի էլ կարատինում, երբ բացարձակ ոչ-մի բանից գաղափար չունեի, համաձայն չէի, երբ հետս չունեին, սաղ օրը վերակարգ էին գրում, համաձայն չէի երբ հասել էի նրան, որ ես էի վաշտի հրամանատարին ասում ում նշանակի, համաձայն չէի, երբ լավ ծառայության համար ուզում էին արձակուրդ տային, համաձայն չէի, երբ որոշ ժամանակ անց զրկեցին ամեն ինչից, հերթական արձակուրդիս թերթիկը ճղեցին, համաձայն չէի, երբ ծառայում էի որ պոստային ու «էլիտար» ստորաբաժանումում, համաձայն չեմ հիմա՝ եքա պոստային գումարտակում, համաձայն չեմ, երբ տաք-տաք քնած եմ ու երբ պոստում դողալով կանգնած եմ: Չի եղել մի վայրկյան որ էդ արտահայտությունն ընդունեմ: Ինչը չի նշանակում, որ ստեղ վատ ա, չէ, լավ ա՝ պատասխանատվություն/դարդ չկա, հենց մի պատասխանատու բան են առաջարկում (օր. հենակետի ավագ) միանգամից հրաժարվում ու սկսում եմ չէպէներ անել, ուղղակի էստեղ կորցրած ժամանակն ա ափսոս:

Շինարար

03.11.2015, 18:19

Տղեն պիտի ծառայի

Կնիկն էլ էրեխա ունենա՞:

Freeman

03.11.2015, 18:28

Կնիկն էլ էրեխա ունենա՞:
Այլ սեռի պատկանողն էլ պիտի եվրոպամետ լինի)

Յոհաննես

03.11.2015, 20:19

Լավ էլի, Հով, իրար հետ ենք ծառայում, բայց համաձայն չեմ: Բանակում էս կարճ ժամանակում ծայրահեղությունից ծայրահեղություն ինչ ասես տեսել եմ ու համաձայն չեմ էս մտքի հետ, համաձայն չէի էլ կարատինում, երբ բացարձակ ոչ-մի բանից գաղափար չունեի, համաձայն չէի, երբ հետս չունեին, սաղ օրը վերակարգ էին գրում, համաձայն չէի երբ հասել էի նրան, որ ես էի վաշտի հրամանատարին ասում ում նշանակի, համաձայն չէի, երբ լավ ծառայության համար ուզում էին արձակուրդ տային, համաձայն չէի, երբ որոշ ժամանակ անց զրկեցին ամեն ինչից, հերթական արձակուրդիս թերթիկը ճղեցին, համաձայն չէի, երբ ծառայում էի որ պոստային ու «էլիտար» ստորաբաժանումում, համաձայն չեմ հիմա՝ եքա պոստային գումարտակում, համաձայն չեմ, երբ տաք-տաք քնած եմ ու երբ պոստում դողալով կանգնած եմ: Չի եղել մի վայրկյան որ էդ արտահայտությունն ընդունեմ: Ինչը չի նշանակում, որ ստեղ վատ ա, չէ, լավ ա՝ պատասխանատվություն/դարդ չկա, հենց մի պատասխանատու բան են առաջարկում (օր. հենակետի ավագ) միանգամից հրաժարվում ու սկսում եմ չէպէներ անել, ուղղակի էստեղ կորցրած ժամանակն ա ափսոս:

Ռուբ ծառայության մեջ նման կարծիք արտահայտում են տարիքով մեծ,զարգացած,մակարդակով ու կրթված տղեքը:Ովքեր իրոք կարող են էդ երկու տարվա ընթացքում ավելի մեծ բանի հասնել դրսում:Ու էս տիպի մարդկանց մեջ շատ քչերն են հարմարվում ծառայությանը,իրանք ինչ որ անձնակազմի լիարժեք անդամ չեն դառնում:Իսկ եթե իրանք իրանց ճիշտ տարիքում ծառայեին էս կյանքում շատ հարցեր ավելի հեշտ ձևով կլուծեին:
Բան չունեմ ասելու,շատ բացասական կողմեր էլ կան:մեր հասարակության մեջ ինչ տիպի տղա ասես կա. զարգացած,կոպիտ,բռի,նուրբ,շատ նուրբ,գերնուրբ,գերնրբային,ամաչկոտ,համեստ,ձիգ,տղավարի,գողական,կուռաժիտ,սուտ� �-մուտի,էն 14-17 տարեկան ջաքի-մաքի խավը:Ու էս բոլորը իրար հետ են ծառայում,ես էնպիսի ստորաբաժանումում եմ ծառայում,որ էս խավերի պայքարը շատ սուր դրսևորումներ չունի,բայց ասենք գումարտակում(Գառբաչով ռուլիտ) էդ պայքարը շատ ավելի սուր է,էնտեղ մարդու մտածելակերպը շատ սահմանափակ է,բայց եթե ներկայիս բանակը համեմատենք մի 5 տարի առաջվա բանակի հետ կզգանք թե ինչ ահռելի փոփոխություններ են եղել:Ու գնալով բարելավում ու կամաց-կամաց տղեքի միջից հանում են էդ հիմար գաղափարները:Որ բոլոր խավի տղեքն էլ գան ծառայեն ու ավելի հասունանան,իրանց պատկերացումները էս կյանքի մասին վերանայեն,էն նուրբ տղեքը մի քիչ տղություն ձեռք բերեն,որ ընկերուհու հետ քայլելուց մեկը գա ընկերուհուն ձեռք քցի,չդառնա քյալ-քյալ ասի.
-Ախպերս խնդրում եմ էլի,էլ նման բան չանես
Էս անտեր տեղը ում հետ ասում շփվում եմ,հա մեկը ես փորձում եմ բոլորի հետ էլ լավ հարաբերություններ ունենալ ու էն ամենադառմայեդից անգամ լիքը սովորելու բան ունեմ:Ավելի շփվող եմ դարձել,հասուն,փորձում եմ անկապ օդերով չտարվել,իհարկե շատ եմ փոխել իմ կարծիքը իմ նախկին շրջապատի մասին,որ էն մոտիկ-մուտիկներին արդեն փոխարինել են իմ բանակի լավ ընկերները:Հա,բան չունեմ ասելու քիչ մը դուրս եմ ընկել,բայց դե իմ չափը ճանաչում եմ:
Հ.Գ. չմոռանամ մի երկու բան էլ սպաների մասին ասել. Կա սպա,որ դուրս է գալիս զորքի դեմը ու օդը սառեցնում,այ էդ տղու հետևից մինչև վերջ կգնամ,իսկ աֆիցեռ էլ կա,որ ինքը պարզապես շատ հաճելի,մի հիասքանչ բոզի տղա է...քֆուր իրանց :oy

anhush

03.11.2015, 20:53

Հ.Գ. չմոռանամ մի երկու բան էլ սպաների մասին ասել. Կա սպա,որ դուրս է գալիս զորքի դեմը ու օդը սառեցնում,այ էդ տղու հետևից մինչև վերջ կգնամ,իսկ աֆիցեռ էլ կա,որ ինքը պարզապես շատ հաճելի,մի հիասքանչ բոզի տղա է...քֆուր իրանց :oy
Բանակում ծառայելու պատրաստվող պատանուն պետք է ընտանիքը-դպրոցը-շրջապատը դրա համար համապատասխանորեն նախապատրաստի: Ընկերասիրություն, "մեկը բոլորի համար, բոլորը մեկի" , "հրամանի աներկբա երթարկվումը ու գերազանց կատարումը համարել պատիվ" և այլն...
Ոնց որ դա անում են ասենք կազակները:
Եթե դա արվի, ապա բանակում զինվորների մեջ առաջացող խնդիրները կհավասարվեն մինիմումի ու զինվորը մաքսիմալ օգուտ կստանա ու մաքսիմալ օգուտ կտա:
Իսկ իրականում մեր "տներում՛ լրիվ հակառակ "նախապատրաստություն" են անում, պատրաստելով պատանում ջունգլիների մեջ գոյատևելուն:
Բանակի խնդիրները լրիվ այլ տեղ են, ու դա բազմիցս ա ասվել դաշտային/ռեալ հրամանատարների կողմից:

Յոհաննես

03.11.2015, 21:01

Բանակում ծառայելու պատրաստվող պատանուն պետք է ընտանիքը-դպրոցը-շրջապատը դրա համար համապատասխանորեն նախապատրաստի: Ընկերասիրություն, "մեկը բոլորի համար, բոլորը մեկի" , "հրամանի աներկբա երթարկվումը ու գերազանց կատարումը համարել պատիվ" և այլն...
Ոնց որ դա անում են ասենք կազակները:
Եթե դա արվի, ապա բանակում զինվորների մեջ առաջացող խնդիրները կհավասարվեն մինիմումի ու զինվորը մաքսիմալ օգուտ կստանա ու մաքսիմալ օգուտ կտա:
Իսկ իրականում մեր "տներում՛ լրիվ հակառակ "նախապատրաստություն" են անում, պատրաստելով պատանում ջունգլիների մեջ գոյատևելուն:
Բանակի խնդիրները լրիվ այլ տեղ են, ու դա բազմիցս ա ասվել դաշտային/ռեալ հրամանատարների կողմից:

Կրակոց օդի մեջ,հա ճիշտը ուստավն է,ճիշտը հրամանատարի ցանկացած հրամանը անվերապահորեն կատարելն է,բայց երբ զինվորի համար չկան էն պայմանները որ ինքը լիարժեք հանգստանա,սնվի,բարոյահոգեբանական վիճակը բարձր լինի ու դրան գումարած հրամանատարն էլ լինի մի տգետ,անմակարդակ կացին,էդ զինվորին մեղմ ասած հաճելի չի լինի հրաման կատարել,ընդհանրապես:

Մարկիզ

04.11.2015, 01:25

որ ծառայում էի ու ծառայությունից հետո առաջին մի քանի տարին ես էլ էի կարծում, որ ծառայությունը տղուն պետք ա, ծառայությունն ա՝ տղուն տղա սարքում, ծառայությունը տղուն տղամարդ ա սարքում, էլ ավելի ավելին՝ հայրենիք... ևն... :))))))
բայց հետո ժամանակից ընթացքում հասկացա, որ էդ մտածելակերպը սխալ է: Էնպես չի, որ ծառայությունը մարդու կայացման հարցում շատ կարևոր տեղ է զբաղեցնում: Բացարձակ: Հետո խիստ անհատական է: Մարդ կա՝ ծառայության ժամանակ լիքը բաներ է ձեռք բերում, մարդ էլ կա՝ դեգրադացված տուն է վերադառնում: Ու եթե դիցուկ էն լիքը բան ձեռք բերած մարդը չծառայեր, կարծում եմ՝ էլի լիքը բաներ էր ձեռք բերելու այդ երկու տարում: Իսկ եթե «հայրենիքի», «Անդրանիկ», «Նժդեհ» տեսակետից նայենք, ապա էսօր մեր երկրի «հաջողակ» (գործում, ուսման մեջ, փողի մեջ) տղամարդկանց հիմնական մասը խուսափել է ծառայությունից: Ու այդպես էլ լինելու է դեռ ահագին ժամանակ: Ո՞վ է դրան ուշադրություն դարձնում: Ծառայած լինելու փաստին: Ինչ-որ տեղ նույնիսկ հակառակն է:

Էնպես որ քանի դեռ Իսրայելի պես պետություն չենք, ծառայությունն ըստ արժանվույն չի գնահատվելու: Հնարավորություններ ունեցող տղաների հիմնական մասը չի գնալու ծառայության: Ու էդ մարդկանց մեղադրելու բան փաստացի չկա, որովհետև մարդիկ չեն ուզում ծառայել անարդար, անբարոյական ու անհայրենիք մարդկանց կերտած (կերտվող) ու թալանվող պետությունում:

Freeman

04.11.2015, 08:01

Ռուբ ծառայության մեջ նման կարծիք արտահայտում են տարիքով մեծ,զարգացած,մակարդակով ու կրթված տղեքը:Ովքեր իրոք կարող են էդ երկու տարվա ընթացքում ավելի մեծ բանի հասնել դրսում:Ու էս տիպի մարդկանց մեջ շատ քչերն են հարմարվում ծառայությանը,իրանք ինչ որ անձնակազմի լիարժեք անդամ չեն դառնում:Իսկ եթե իրանք իրանց ճիշտ տարիքում ծառայեին էս կյանքում շատ հարցեր ավելի հեշտ ձևով կլուծեին:
Բան չունեմ ասելու,շատ բացասական կողմեր էլ կան:մեր հասարակության մեջ ինչ տիպի տղա ասես կա. զարգացած, կոպիտ, բռի, նուրբ, շատ նուրբ,գերնուրբ, գերնրբային, ամաչկոտ, համեստ, ձիգ, տղավարի, գողական, կուռաժիտ, սուտի-մուտի, էն 14-17 տարեկան ջաքի-մաքի խավը:Ու էս բոլորը իրար հետ են ծառայում,ես էնպիսի ստորաբաժանումում եմ ծառայում,որ էս խավերի պայքարը շատ սուր դրսևորումներ չունի,բայց ասենք գումարտակում(Գառբաչով ռուլիտ) էդ պայքարը շատ ավելի սուր է,էնտեղ մարդու մտածելակերպը շատ սահմանափակ է,բայց եթե ներկայիս բանակը համեմատենք մի 5 տարի առաջվա բանակի հետ կզգանք թե ինչ ահռելի փոփոխություններ են եղել:Ու գնալով բարելավում ու կամաց-կամաց տղեքի միջից հանում են էդ հիմար գաղափարները:Որ բոլոր խավի տղեքն էլ գան ծառայեն ու ավելի հասունանան,իրանց պատկերացումները էս կյանքի մասին վերանայեն,էն նուրբ տղեքը մի քիչ տղություն ձեռք բերեն,որ ընկերուհու հետ քայլելուց մեկը գա ընկերուհուն ձեռք քցի,չդառնա քյալ-քյալ ասի.
-Ախպերս խնդրում եմ էլի,էլ նման բան չանես
Էս անտեր տեղը ում հետ ասում շփվում եմ,հա մեկը ես փորձում եմ բոլորի հետ էլ լավ հարաբերություններ ունենալ ու էն ամենադառմայեդից անգամ լիքը սովորելու բան ունեմ:Ավելի շփվող եմ դարձել,հասուն,փորձում եմ անկապ օդերով չտարվել,իհարկե շատ եմ փոխել իմ կարծիքը իմ նախկին շրջապատի մասին,որ էն մոտիկ-մուտիկներին արդեն փոխարինել են իմ բանակի լավ ընկերները:Հա,բան չունեմ ասելու քիչ մը դուրս եմ ընկել,բայց դե իմ չափը ճանաչում եմ:
Հ.Գ. չմոռանամ մի երկու բան էլ սպաների մասին ասել. Կա սպա,որ դուրս է գալիս զորքի դեմը ու օդը սառեցնում,այ էդ տղու հետևից մինչև վերջ կգնամ,իսկ աֆիցեռ էլ կա,որ ինքը պարզապես շատ հաճելի,մի հիասքանչ բոզի տղա է...քֆուր իրանց :oy

Էհ, գումարտակում, թե ինձ ով էր ասում տեղափոխվեի))
Հա, ինչ էի ասում, դրսում էլ էդ սաղ կան, ուղղակի ստեղ իրանց հետ հաց ես ուտում, գնում ես զուգարան, քնում ես ու վապշե 24 ժամ միասին եք, սրան գումարում ես սպաների ոչ պրոֆեսիոնալիզմը ստանում ես բառդակ))

Յոհաննես

18.11.2015, 00:08

Օտպուսկիս ընկերոջս տեսա,անվճար է սովորում բանակ ուշա գալու:Որ համեմատեցի ինձ ու իրան,տեսա որ էս ընթացքում ինքը ինչքան է զարգացել ու հասունացել,առողջ ապրելակերպով է ապրում,իմ նպատակները ինքն է իրականացրել,իսկ ես եկել էս անտեր տեղը հերթապահ եմ փակում,հա էս վերջերս սպաներն էլ են շատ գովում.բայց անկեղծ ասած իմ հեչ խ***ն չէ: Բանակը ինչ պետք էր տվելա,էլ բան պետք չի չեմ էլ ուզում:Միակ բանն էլ որ զգում եմ էդ գերհոգնածությունն է:Հանգիստ-խախանդ էս մի քանի ամիսն էլ գլորեմ ու թողնեմ գամ

John

28.11.2015, 00:17

Հայկ Բարսեղյանի «Կորսված վաշտը» վավերագրական ֆիլմը բանակային մահացու դեպքերի վերաբերյալ։

https://www.youtube.com/watch?v=KshlbP2YZvI

Lancet

28.09.2016, 11:16

Quyr Qery

28.09.2016, 15:06

բանակից եկած տղաների մեծ մասը մոտ մի տարի մենակ բանակից է խոսում, մարդու կյանքում երկու տարի, ուղիղ երկու տարի ոչ մի վերելք չի լինում, ոչ մի առաջընթաց, ոչ մի մոտիվացիա:

Վիշապ

29.09.2016, 02:10

Ես զինվոր եմ։ Ծառայությանս սկզբից բանակում շատ խնդիրների ու հետաքրքրող հարցերի եմ հանդիպել, ու հիմա՝ akumb.am-ին ծանոթանալով, առաջարկում եմ քննարկենք դրանք։ Առաջին հարցը, որը կուզեի քննարկել. ի՞նչ օգուտներ ու վնասներ է տալիս ծառայությունը զինվորին։

Իմիջայլոց սենց մի հատ մեծ թեմա (https://www.akumb.am/showthread.php/2405-%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%B8%D6%81-%D5%A2%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AF) կար վախտին համարյա նույն վերնագրով:

Ինչ օգուտներ կամ վնասներ է տալիս ծառայելը հայկական բանակում, իմ կարծիքով ահագին շատ կախված է հենց ծառայողից՝ նույն պայմաններում մեկը կարող է դրական փորձեր ձեռք բերել, ասենք՝ տարբեր տիպի մարդկանց հետ շփվելու/հարաբերվելու, զենքերի հետ վարվելու, ֆիզիկական/հոգեբանական հմտությունների, ստրեսային իրավիճակներից հաջող դուրս գալու և այլն, մի խոսքով՝ զարգանալու, իսկ մյուսը բացասական փորձ ձեռք բերել, ասենք՝ վատ հարաբերությունների, գռեհկաբանության ու իրար ծաղրելու/ստորացնելու, ծխել խմելու, պլանի/մալաչկոյի, առողջական ու հոգեկան վիճակի վատթարացման, մի խոսքով դեգրադացվելու:
Ինձ թվում է, հարցը ընդհանուր առմամբ ահագին մոտ է «ի՞նչ օգուտներ ու վնասներ է տալիս կյանքը մարդուն» հարցին: Զգալի տարբերությունն այն է, որ բանակում սահմանափակումներն ու փորձությունները խտացված ու խստացված են ի տարբերություն քաղաքացիական կյանքի: Նույն կերպ կարելի է հարցնել՝ ի՞նչ օգուտներ ու վնասներ է տալիս Հայաստանում ապրելը ի համեմատություն ասենք ԱՄՆ-ում ապրելուն:

Եթե մարդուս կյանքի գերխնդիր համարենք անվտանգ ու հարմարավետ ապրելը, ապա այդ խնդրի շրջանակներում հայկական բանակում ծառայելը խիստ անհարմար է ու բավականաչափ վտանգավոր:
Չնայած այն անհրաժեշտ է ու պարտադիր, և փաստացի հայկական բանակը Հայաստանի Հանրապետության գոյության գրեթե միակ անհրաժեշտ գրավականն է:
Ու իմ կարծիքով ՀՀ-ում բոլոր ֆիզիկական բավարար կարողություն ունեցողները պարտադիր պիտի ծառայեն անկախ սեռից, կրթությունից, քաղաքական ու կրոնական հայացքներից:

Եթե մարդու լիարժեք կյանքի բաղադրիչներից մեկը համարենք տարբեր փորձությունները և այդ փորձություններից պատվով դուրս գալը, ապա հայկական բանակում ծառայելը ահագին գրավիչ փորձություն է, ասենք՝ եթե ծառայությունը սահմանի վրա է, կամ գործնականորեն ստրատեգիական կարևորություն ունեցող զորամասերում է:
Եթե ծառայությունը ներքին այնպիսի զորամասերում է (չգիտեմ կա՞ն այդպիսիք, տեսականորեն չեմ բացառում), որոնք բացի սպայական անձնակազմի կողմից պետական միջոցները գողանալու հնարավորությունից ուրիշ ավելի լուրջ բան իրենից չեն ներկայացնում, ապա հնարավոր է, որ այդտեղ անցկացրած «ծառայությունը» իսկապես ժամանակի վատնում է, դեգրադացիայի ու անկման վայր:
Իսկ ընդհանուր առմամբ, եթե բախտդ չի բերում ու հայտվում ես հիմնականում անկիրթ, անդաստիարակ, դեգեներատների միջավայրում, ապա դա ևս փորձություն է սեփական դիմադրողականության կամ շրջապատին վրա դրական ազդելու կարողությունները ստուգելուն:
Իսկ եթե բախտդ բերում է ու շրջապատումս հայտնվում են նաև կիրթ ու հոգեհարազատ մարդիկ, որոնք դառնում են քո բանակային ընկերները, ապա դա բանակային կյանքը դարձնում է ահագին հետաքրքիր:
Ու ոնց ասեցի՝ հայկական բանակի լավ ու վատ կողմերը, օգուտներն ու վնասները ահագին կախված են ձեզնից՝ ծառայողներիցդ ու մասնավորապես զինվորներիցդ, որովհետև հայկական բանակը դուք եք: Եթե կարծում եք, թե բանակային կյանքը ավելի շատ կախված է գեներալներից կամ ենթասպաներից, ապա ինքներդ ձեզ հարց տվեք՝ ու՞մ հետ եք ամենաշատ ժամանակը անցկացնում բանակում:

anslov

29.09.2016, 07:13

keyboard

29.09.2016, 08:04

Lion

29.09.2016, 11:30

Հայերի թիվը աշխարհում մոտավոր 12 միլիոն է:
Եթե ամեն հայ ամսական վճարիւ 10 ամերիկյան դոլար, ապա
12 մլ * 10 = 120 միլիոն
120 միլիոն / 40000 = 3000 դոլար:

Այսիքն եթե ամեն հայ միջինացված վճարի ամսական 10 դոլար
ապա մենք կունենաք 40 հազարանոց պրոֆեսիոնալների գժական բանակ, 3000 դոլար ամսական աշխատավարձով :

Եղբայր, մենք մարդկային ռեսուրսի խնդիր ունենք, ոչ թե ունենք խնդիր նորմալ վճարելով պահել 40.000 հոգի: Մենք սեղմված ենք երկու թուրք պետությունների մեջ, սա Իսլանդիա չէ: Ես ծառայել եմ երկու տարի, ահագին էլ դժվարություններ եմ տեսել, թեև ավելի վժվար ծառայություններ էլ են եղել, ու գոհ եմ, որ ծառայել եմ, հպարտ եմ:

Յոհաննես

29.09.2016, 16:43

Արդեն մոտ երկու ամիս ա զորացրվել եմ, ու հիմա լիովին հասկանում եմ, որ ծառայությունը ոչ մի օգուտ էլ չի տվել, սաղ օդ բաներ են։ Մարդկանց որ էսքանն ասում ես, չեն համաձայնվում, հարցնում ես՝ իսկ ինչ օգուտ կարա տա ծառայությունը?, էլի նույն հեքիաթներն են պատմում: Սաղ զինվորացավ են կպած, չգիտեն, որ բանակը չ.......խ տեղ ա, լակոտնոց։ Բանակից հետո էն կարգի ա բառապաշարս փոխվել, որ մտքերս գրական դժվար եմ արտահայտում, էն որ ինչ սովորել ես սաղ մոռացվել ա, դառնում ես ավելի քյառթու, չշփվող, անգրագետ ու ագրեսիվ։ Երբ պետք ա անցնի էդ ......... տեղի ազդեցությունը։
Պահը հասունացել է,սկսեմ բանակիս երկու տարին կարճ-համառոտ պատմել:
Առաջին վեց ամսիը ծառայել եմ Լուսակերտի ուսումնական զորմասում :Ասում են կովկասի ամենաուստավ չաստն է,բայց մեր մեջ ասած էդ ավելի շատ կապիկություն է.Ցուցադրական,ձեվական կապիկություն:Հենց սկզբից տգետ սպաները իրանց ուժեղ տղեքի տեղ դրած անկապ խոսում են(բայց եթե դրսում էդ մարդկանց տեսնեք մի տեսակ կխղճաք),հետո արդեն հիմնական սաստավի սերժանտներն են գալիս,ծառայությունն են բացատրում ինչ է էլի:Իրանց բնութագրելու համար կարամ ուղղակի քֆուրներ գրեմ:Նոր եկած զինվորների վրա ինքնահաստատվող տղեք են:Եթե իրանց էդ ուսումննական զորամասից զորքեր տանես 3 օր չեն ձգի:Փող ուզող(ու իրանց փող տվողները վիզ դրած ուզում էին հաճոյանալ,որ իրանց լավ նայեն:Բայց մի օր հետո սաղ պալեզնի ըլնելը մոռացվում էր),ուրիշի իրերը գողացող տղեք էին:Էն որ զորքին տանջելու համար մի հատ են ու էդ զուտ իրանց կայֆի համար,թե չէ իրանց ուղեղը իզորու չէ ընկալելու,թե ոնցա պետք զինվորին կոփել:Հետո էդ աֆիցեռների ու սերժանտների մոտիկներին պռախոդ են տալիս ու իրանք իրանց լուրջ տղեքի տեղ են դնում,բայց մի քանի ամիս հետո,երբ զորքեր են գնում փուչիկի պես տրաքում են:Էդ ձևական ուսատվի ամենահզոր պահը էն էր,որ թեյարան չէին թողում:Մարդ ուզում էր վերակարգ կանգներ որ զիբիլը թափելու ժամանակ հասցնի թեյարան մտնի:Ես էլ սնունդի հետ սաղ կյանքս խնդիրներ եմ ունեցել,ժամանակա եղել 5 օր մենակ չայ եմ խմել ու ֆսյո:Դե հա,բանակ գնալուց լավ,բարի տղա էի(մեր մեջ ասած հարիֆ էլի):6ամիս հետո գնացի Վայք,դե հա շատ տարբեր են զորքերում ու ուսումնական զորամասերում ծառայությունը:Էստեղ արդեն յախշի տեսանք,տեսանք որ զինվորը կարա աֆիցեռի դեմը կանգնի ու խլեշ անի:Դե հա էլի ընկա ամենաուստավ ստորաբաժանումը:Առաջի օրը եկան յախշիները ծանոթացանք(մեջները մի հատ ծանոթ տղա կար,որ դուսը ինձնից ամաչկոտ էր,իրան որ իրանց հետ տեսա բացել էր :)) ),դրվածքը ասեցին ոնցա-ինչա:Հետո կամաց-կամաց ջոգեցի թե ինչքան պիղծ բ.տ. կա և սպաներ,և զինվորների մեջ:Սկզբից թվում էր,որ ստեղ զուտ հացի ընկերություն են անում:Իրար հետ քֆուրով էին խոսում,ծեծ-ջարդ:Մինչև ծառայության գնալը,մտածում էի,որ իրականում սպաները էդքան վատը չեն,ուղղակի զինվորներն են իրենց լակոտավարի պահում,բայց եզակի սպաներ կան,որ իրանց քֆուր չի հասնում:Ամբողջ ծառայությանս ընթացքում էդպես էլ չհասկացա,թե խի՞ չեն թողնում,տակից ներքնաշոր հագնել:Կառաուլի ժամանակ մի պահ չէիր կարա կանգնած մնայիր,ոտքերիս մատները ցրտահարվել էին,մի 6-7 ամիս ոչ մի տիպի չէի զգում:Էստեղ էլ էր ձևական ուստավ:Սաղ ծառայությանս ընթացքում(բացառությամբ վերակարգի օրերին ու բուժկետում) ցերեկները պառկած չկամ:Մի օր կողի ստորաբաժանում եմ գնացե,սաղ պառկած են:Մի պահ ես էլ պառկեցի մի այլ տիպի բացեց,ծառայություն էլ կա ծառայություն էլ:Էդպես լիքը վիզ դրեցի,սերժանտ ստացա,դիվիզոնի ամենակարևոր զինվորը դարձա,բայց վերջում արդեն անշնորհակալները արժեքս չգնահատեցին :))
Նոր էի գնացել ծառայության,դե ֆսյո պիտի ծառայեմ,սկզբից հարմարվեցի,հա դեմից հարիֆ էի:Մտածելակերպով,աշխարհայածքով,բնավորությամբ սաղից տարբերվող:Հետո կամաց-կամաց հասկացա,թե ով ովա:Էնքան հաճելի էր,որ առավոտ պաձիոմին դասակիդ հրամանատարըPink Floyed-ը բարձր միացրած մտնում էր ննջասենյակ ու պաձիոմ տալիս:ՍԿսում ես շփվել հարյուրավոր տարբեր մարդկանց հետ,սաղից էլ սովորելու բան կար:Սկսում ես գնահատել էն ինչ ունես,հասկանում ես ինչն է կարևոր քո համար:Ճիշտ է ազատ ժամանակ համարյա թե չկար,բայց բանակում լիքը գրքեր եմ կարդացել:53կգ-ով եմ բանակ գնացել,էդքան սոված մնալով հանդերձ 17կգ չաղացել էի(ստաբիլ քուն) :Դե լուսակերտը մոտ էր Երևանին ու էստեղի 5 ժամանոց ազատ արձակումների ամեն մի պահը վայելում ես,կարևորում ես պատերից դուրս կյանքը (մի անգամ ազատ արձակմանը ակումցիների հետ հանդիպեցի) :Շատ եմ կոփվել,կամային ունակություններս բարձրացել են:Վայքում համեմատաբար հանգիստ էր ու սկզբից ճիշտ է հարմարվելը մի փոքր դժվար էր,բայց մի քանի ամիս անց արդեն չէի էլ ուզում հետ գայի:Լիքը լավ ընկերներ ձեռք բերեցի,էնքան հաճելի պահեր կան:Հետո արդեն պահակային ծառայությունը,որոնք իմ ամենասիրելի օրերն էին,պահակային ծառայության կանոնագրքին շատ լավ էի տիրապետում ու սերժանտ ստացա կորպուսի շտաբի պետից,երբ պահակախումբն էր ստուգում,մի տարվա ծառայող էի ու արդեն էն ամենակարևոր օրերին ես էի վերակարգում:Հաճելի էր էդ վստահությունը ու էդ պատասխանատվությունը մեծ հաճույքով էի կատարում:Ես հրետանավոր եմ,բայց իմ բուն զենքից զատ ուրիշ զենքերի եմ տիրապետում,քանի որ ինձ հետաքրքիր էր ու չէի ուզում էդ երկու տարին անկապ տեղը գլորեի:Մարտկոցիս հրամանատարին սաղ օրը սպանած էի պահում,որ ինձ ռազմական տեղագրություն սովորեցինի:Արդեն էնքան լավ էի տիրապետում բոլոր առարկաներին,որ դասերը ես էի անցկացնում:Էդ ընթացքում զինակից ընկերներիս սերը ու հարգանքն եմ վայելել:Ինձ կարևոր էի զգում,ինչ մտածում ասում էի,սաղն էլ գիտեին ինչ եմ մտածում կրոնի,երաժշտության,հայաստանի ու լիքը ուրիշ հարցերի շուրջ:Հիշում եմ ինձ բանակից առաջ,տենց տղեքը բանակում ահավոր դժվար են ծառայում,քթներիցա գալիս էդ երկու տարին,բայց ես կարողացա էդ դժվարությունները հաղթահարել ու հիմա համ դրականը գիտեմ,համ բացասականԸ:
ՈՒ բանակը անիմաստ երկու տարվա կորուստ կարա լինի տարիքով մեծ տղեքի համար,կամ էլ էն տղեքի ովքեր ոչ մի տիպի չեն կարում հարմարվեն քանի որ քաք բնավորություն ունեն:
Հ.Գ. լիքը կարևոր բաներ եմ բաց թողել,բայց դե ձեռքերս հոգնեցին :))
Հ.Գ 1 Lion նախ մենք սպառազինության ու ռազմական տեխնիկայի կարիք ունենք :Ճ թե չէ 40.000-անոց կանոնավոր բանակը լրիվ հերիքա մեզ :Ճ

Անվերնագիր

29.09.2016, 16:48

բանակից եկած տղաների մեծ մասը մոտ մի տարի մենակ բանակից է խոսում, մարդու կյանքում երկու տարի, ուղիղ երկու տարի ոչ մի վերելք չի լինում, ոչ մի առաջընթաց, ոչ մի մոտիվացիա:

Բանակում ամեն ինչ էլ կա, բացի մրգերի համով բանբաներկայից :P :
Վերելք չկա՞․ երբ նորակոչիկ ժամանակ քեզ սովորականից շատ նարյադ են գրում, գործ են տալիս անել, տեղ են ղրգում, ու ամիսներ հետո՝ դու ես նարյադը գրում , գործը տալիս ես անել (նույնիսկ էն՝ ինչ որ դու պիտի անես), մարդ ես տեղ ղրգըմ․ մի՞թե սա վերելք չէ
Առաջընթաց էլ կա, հասարակ շարքայինով մտնում ես, բայց մինչև ավագ սերժանտ էլ կարաս ճպցնես` զորացրվես։ Կամ մինչև ծառայելը, որ ավտոմատը տային ձեռտ կարողա քցեյիր ոտքիդ, բայց ծառայության շնորհիվ 20 վրկ․ քանդում-հավաքում ես․ առաջընթացը էլ ո՞նց ա լինում:
Ամենամեծ բանը, որ կարող ես բանակում ձեռք բերել, (բացի օրը 3 պաչկա ՆՈՅ բեզ պռաբլեմ ծխելուց :)) , կամ կորցնել, կարծում եմ՝ կյանքի հադեպ մոտիվացինա: Էտ մոտիվացիան կարա էնքան ուժեղ լինի, որ ասենք բավարար կլինի փյունիքին՝ բարսելոնային 4-0 անի:

Freeman

29.09.2016, 17:03

Բանակում ամեն ինչ էլ կա, բացի մրգերի համով բանբաներկայից :P :
Վերելք չկա՞․ երբ նորակոչիկ ժամանակ քեզ սովորականից շատ նարյադ են գրում, գործ են տալիս անել, տեղ են ղրգում, ու ամիսներ հետո՝ դու ես նարյադը գրում , գործը տալիս ես անել (նույնիսկ էն՝ ինչ որ դու պիտի անես), մարդ ես տեղ ղրգըմ․ մի՞թե սա վերելք չէ
Առաջընթաց էլ կա, հասարակ շարքայինով մտնում ես, բայց մինչև ավագ սերժանտ էլ կարաս ճպցնես` զորացրվես։ Կամ մինչև ծառայելը, որ ավտոմատը տային ձեռտ կարողա քցեյիր ոտքիդ, բայց ծառայության շնորհիվ 20 վրկ․ քանդում-հավաքում ես․ առաջընթացը էլ ո՞նց ա լինում:
Ամենամեծ բանը, որ կարող ես բանակում ձեռք բերել, (բացի օրը 3 պաչկա ՆՈՅ բեզ պռաբլեմ ծխելուց :)) , կամ կորցնել, կարծում եմ՝ կյանքի հադեպ մոտիվացինա: Էտ մոտիվացիան կարա էնքան ուժեղ լինի, որ ասենք բավարար կլինի փյունիքին՝ բարսելոնային 4-0 անի:

Ինձ շարքայինով հազիվ թողեցին, ինչ ավագ ։Դ ենթաշարքային լիներ, էդ էլ կտային վերջում։

anslov

29.09.2016, 18:23

Ապեր, էդ 12 միլիոնից 10ի մոտ, էդ 10$ը մի ամսվա տրանսպորտի, ջրի, ալյուրի, շաքարավազ, ձեթի ու սենց առաջին անհրաժեշտության կարիքների գումար ա, էլ չեմ ասում, որ քիչ չեն նրանք, ովքեր վաբշե էդ 10$ը ամիսներով չեն տենում։
Հիմա դու էդ ծախսերից որն ես նախատեսում կրճատես ու դոմիկում ապրող մարդուց ոնց ես պատրաստվում էդ փողը հավաքես։

դոմիկում ապրողին թողնենք իրա դոմիկում ու անցնենք "ամերկահայերին" ;):
կոպիտ, մոտավոր գնահատականով-
Ռուասատան 2.5 միլիոն
ԱՄՆ 1 միլիոն
Ֆրանսիայում 500000
Թուրքիա 500000
Իրան 100000
Արգենտինա 100000
Կանադա 100000
Իսրայել 20000
....
էլ շատ չմանրանամ :

Ուրեմն- ուզում ես ունենալ ՀՀ քաղաքացիություն- եթե վճարունակ ես, ապա պետք է մուծվես զինվորի աշխատավարձի ԲԱՑ. բոլոր համար ինտերնետում տեսանելի ֆոնդին, հակառակ դեպքում հավերժ զրկվում ես քաղաքացիությունից:
Իսկ մուծելու դեպքում ունենում ես նաև համապետական ընտրություններին մասնակցելու իրավունք ըստ բնակության վայրի ու ամեն մի համայք ըստ մարդահաշվի իր մեծամասնական դեպուտանն է ունենում Ազգային Ժողովում:

Ուրեմն Ռուաստանի, Թուրիքայի ու Իրանի հայերը - ամսական 20 դոլար . 20 * 2000000 = 40 միլիոն /հաշվենք թե 2 միլիոն մարդ համաձայնի էտ պայմանին/
ԱՄՆ-ի ու մնացած զարգացած, բարձր աշխատավարձով երկրներից 100 դոլար 100 * 1000000 = 100 միլիոն /հաշվենք թե 1 միլիոն մարդ համաձայնի էտ պայմանին/

Հայստանից ու Արցախից ով որ 150000 դրամից ավելի է ստանում, ընտանիքի 2 անդամի հաշվով, - 5000 դրամ
ինքչան կլիլնի քանակը , չեմ կարա ասեծ

/Վճարունակությունը որշելու լիքը ձևեր կա, սա ուրիշ խոսակցության թեմա է/
Սա ճիշտն ասած վաղուց եմ մտածել, ու մինչև հիմա ոչ մի դեմ գործոն չեմ տեսել սրա աշխատելու համար

սա էլ սփյուռքի մոտավոր թվերը:

https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%BD%D6%83%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%BC%D6%84

anslov

29.09.2016, 18:30

Եղբայր, մենք մարդկային ռեսուրսի խնդիր ունենք, ոչ թե ունենք խնդիր նորմալ վճարելով պահել 40.000 հոգի: Մենք սեղմված ենք երկու թուրք պետությունների մեջ, սա Իսլանդիա չէ: Ես ծառայել եմ երկու տարի, ահագին էլ դժվարություններ եմ տեսել, թեև ավելի վժվար ծառայություններ էլ են եղել, ու գոհ եմ, որ ծառայել եմ, հպարտ եմ:

Հլա զինվորին 3000 դոլար աշխատավարձ տուր, հրամանը չտված, ամեն մի զինվորի թափուր տեղի համար 100 դիմում կլինի տրված: Ու ոչ միայն Հայաստանից, այլ ամբողջ աշխարհից:
Ըտենց աշխատավարձ ոչ մի երկիր իր զինվորին չի վճարում:

Սենց աշխատավարձով ֆիզիկապես ու հոգեվբանորեն լավագույներիկն կարելի է ջեկել ու մեր բանակը ընդամնեը 5 տարում կլինի լավագույնը աշխարհում ԲՈԼՈՐ տեսակետներից: Անգամ զենքի ու զինատեսակի, քանի որ էտ 40000 հոգին ուղեղ ունեն ու կարող են ինչ ասես անել:
Մի խոսքով հայ լավագույն Կադրերը կհայտնվեն Հայկական Բանակում

Freeman

29.09.2016, 18:30

Ուրեմն- ուզում ես ունենալ ՀՀ քաղաքացիություն- եթե վճարունակ ես, ապա պետք է մուծվես զինվորի աշխատավարձի ԲԱՑ. բոլոր համար ինտերնետում տեսանելի ֆոնդին, հակառակ դեպքում հավերժ զրկվում ես քաղաքացիությունից:

Որի տաս տոկոսը (հա, ես լավատես եմ) կհասնի զինվորներին :))

anslov

29.09.2016, 18:36

Որի տաս տոկոսը (հա, ես լավատես եմ) կհասնի զինվորներին :))
գողությունը բացառվում ա, որտև ինետում բաց աղուսյակներում ուզած պահին տեսնում ես թե դու կամ ուրիշը ինչքան ա մուծել ու ովքեր են աշխատավարձ ստացել ու ինչքան իրենց ստորագրություններով:
սրա ռեալիզացիան պրիմիտիվ բան ա

Freeman

29.09.2016, 18:58

գողությունը բացառվում ա, որտև ինետում բաց աղուսյակներում ուզած պահին տեսնում ես թե դու կամ ուրիշը ինչքան ա մուծել ու ովքեր են աշխատավարձ ստացել ու ինչքան իրենց ստորագրություններով:
սրա ռեալիզացիան պրիմիտիվ բան ա

Առաջին տաս վայրկյանների ընթացքում մտքովս անցած կեղծելու ձևերը ասեմ՝

1) Տենում ես քաղաքացի Ա֊ն ստացավ իրա փողը, ի՞նչ իմանաս էդ մարդը աշխատում ա, թե գնդի հրամանատարի ախպերն ա, իրա տեղը ուրիշմարդ ա գոծ անում։
2) Լիքը մարդիկ կստորագրեն, իրանց հասանելի չափալախը կստաան ու ձեն էլ չեն հանի։
3) հո մենակ աշխատավարձներին չի գնալու էդ, ապրանքներ էլ չէ՞ պիտի գնեն, ասենք՝ զենք, պոստերի սնունդ ու ստեղ էնքան մարդու մեջ կբաժանվի փողը, որ էսօր նստած հաշենք, կեսին բաց կթողնենք։
4) Ինչ իմանաս քանի հոգի ա փոխանցել, հո նստած սաղ իրանց փոխանցածին չեն հետևելու սաղ օրը։

anslov

29.09.2016, 19:06

Առաջին տաս վայրկյանների ընթացքում մտքովս անցած կեղծելու ձևերը ասեմ՝

1) Տենում ես քաղաքացի Ա֊ն ստացավ իրա փողը, ի՞նչ իմանաս էդ մարդը աշխատում ա, թե գնդի հրամանատարի ախպերն ա, իրա տեղը ուրիշմարդ ա գոծ անում։
2) Լիքը մարդիկ կստորագրեն, իրանց հասանելի չափալախը կստաան ու ձեն էլ չեն հանի։
3) հո մենակ աշխատավարձներին չի գնալու էդ, ապրանքներ էլ չէ՞ պիտի գնեն, ասենք՝ զենք, պոստերի սնունդ ու ստեղ էնքան մարդու մեջ կբաժանվի փողը, որ էսօր նստած հաշենք, կեսին բաց կթողնենք։
4) Ինչ իմանաս քանի հոգի ա փոխանցել, հո նստած սաղ իրանց փոխանցածին չեն հետևելու սաղ օրը։

ասեմ
էտ ցուցակները ու ընդանրապես էս գործի հետ կապված ՑԱՆԿԱՑԱԾ կեղծման դեպում մի պատիճ կա միայն սահմանված:
կամ - հրապարակային հասարակական Արդարացում
կամ - գնդակահարություն:

սա հերիք ա՞, եթե չէ, էլի մի քանի բան կմտածեմ մի տաս վայրկյանում

Յոհաննես

29.09.2016, 19:15

ասեմ
էտ ցուցակները ու ընդանրապես էս գործի հետ կապված ՑԱՆԿԱՑԱԾ կեղծման դեպում մի պատիճ կա միայն սահմանված:
կամ - հրապարակային հասարակական Արդարացում
կամ - գնդակահարություն:

սա հերիք ա՞, եթե չէ, էլի մի քանի բան կմտածեմ մի տաս վայրկյանում

Ախպեր դու Հայլուրում ես աշխատում?

anslov

29.09.2016, 19:17

Ախպեր դու Հայլուրում ես աշխատում?
Ապեոր, էտ բանակում ես սենց սովորացրել՞

Յոհաննես

29.09.2016, 19:24

Ապեոր, էտ բանակում ես սենց սովորացրել՞

Բան չհասկացա

Freeman

29.09.2016, 19:29

ասեմ
էտ ցուցակները ու ընդանրապես էս գործի հետ կապված ՑԱՆԿԱՑԱԾ կեղծման դեպում մի պատիճ կա միայն սահմանված:
կամ - հրապարակային հասարակական Արդարացում
կամ - գնդակահարություն:

սա հերիք ա՞, եթե չէ, էլի մի քանի բան կմտածեմ մի տաս վայրկյանում

Ընդհանրապես հերիք չի, դաժե կես տոկոսով հերիք չի, ասենք որ քֆուր դնես կեղծողի վրա, երևի ավելի էֆեկտիվ լինի։

Աթեիստ

29.09.2016, 19:53

anslov, սենց դեպքերի համար ռուսը ավ խոսք ունի. «Жжешь напалмом» :D

Եթե զինվորի աշխատավարձը լինի 3000$, որը ինչպես դու ես ասում, աշխարհում չլսված բան ա, ոչ թե մասնագետները կգան, այլ ծանոթ բարեկամները։ Մենք վերջ ի վերջի նամուսի ու թասիբի հայրենիքում ենք ապրում։

Ես որ էդ բանակին չէի վստահի։

Բացի այդ, ինչքան էլ սենց դեմ լինում մահապատիժը վերացնելուն, փաստը մնում ա փաստ. մեր երկրում չկա մահապատիժ, բայց դրա փոխարեն կա գլխից հոտած ձուկ։
Ու ով որ պետք ա հայտնաբերի յուրացումները, փայ ա մտնելու։
Դու ինտներնետի դեմը նստած չես ստուգելու, թե ինչ որակի ու քանակի ապրանք գնվեց էդ գումարին։ Դու տեսնելու ես թվեր։

ԵՎ վերջապես ամենակարևորը։
Ես, որպես Հայաստանի քաղաքացի, որը արդեն իսկ մի վախտ ու կես փող ա տալիս էս քամբախին, չեմ պատրաստվում լրացուցիչ էլի վճարել։ Եթե մինչև հիմա չեն կարացել նորմալ տնօրինեն, նույնն էլ հետո ա լինելու, ի՞նչ կապ ունի, թե որ գրպանի մասին ա խոսքը։

anslov

29.09.2016, 20:19

Lion

30.09.2016, 12:30

Հլա զինվորին 3000 դոլար աշխատավարձ տուր, հրամանը չտված, ամեն մի զինվորի թափուր տեղի համար 100 դիմում կլինի տրված: Ու ոչ միայն Հայաստանից, այլ ամբողջ աշխարհից:
Ըտենց աշխատավարձ ոչ մի երկիր իր զինվորին չի վճարում:

Սենց աշխատավարձով ֆիզիկապես ու հոգեվբանորեն լավագույներիկն կարելի է ջեկել ու մեր բանակը ընդամնեը 5 տարում կլինի լավագույնը աշխարհում ԲՈԼՈՐ տեսակետներից: Անգամ զենքի ու զինատեսակի, քանի որ էտ 40000 հոգին ուղեղ ունեն ու կարող են ինչ ասես անել:
Մի խոսքով հայ լավագույն Կադրերը կհայտնվեն Հայկական Բանակում

Եղբայր, երևի պարզ չարտահայտվեցի - մենք խնդիր ունենք ոչ թե գտնել մարդկանց, որոնք ամիսը 3000 դոլարով կպաշտպանեն մեր երկիրը, այլ ամենից առաջ խնդիր ունենք որ մեր երկրի տղամարդիկ առիթի դեպքում ի վիճակի լինեն զենքի հետ վարվել: Մեքսիկացին ու ֆիլիպինցին կգա, կծառայի, վտանգ եղավ, կթողնի ու կգնա...

Աթեիստ

17.11.2016, 20:55

Իմ ծառայության ժամանակ նոյեմբերյանում սնայպերը մի զինվորի ծնոտը ցխել էր։
Բերեցի Երևան, ահագին երկար բուժեցին, թազա ծնոտ սարքեցին, հենց հերթը հասավ ատամներին (բերանում ատամ չկար), զորացրեցին, ասին էդ էլ քո վրա։

Sent from my Elephone P8000 using Tapatalk

keyboard

17.11.2016, 21:04

Har-am

16.12.2016, 15:34

Ես որպես ծառայած մարդ հայկական բանակի հոգեբանական ազդեցության մասին ծայրահեղ տարբեր բաներ կարամ ասեմ: Նախ են միտքը որ բանակը տղուն տղամարդա սարքում հարաբերականա, ոմանց օգնումա տղամարդ դառնալ, ոմանց տղամարդկություն էլ հավասարացնումա հողին: Մեր բանակում տիրումա ջունգլիների օրենքը կամ դու կամ քեզ: Ավելի շատ ինքանաբացահայտման վայրա, դու իմանում ես ով ես դու դժվար ու մենակ իրավիճակներում: կան իհարկե տարբերություններ զորամասների միջև, մի տեղ ավելի հեշտա, մյուս տեղում ավելի ՙՙՙչոր պանյատներիՙ՚ առկայությամբ ավելի բարդա: Էսքանով հանդերձ ծառայելը պարտադիր եմ համարում, առանց բանակի մենք մի օր չենք ձգի:

Տրիբուն

23.11.2017, 18:43

Քոռանամ ես ․․․

Գագիկ Ծառուկյանի հայտարարությունը Արցախում նոր զորամաս կառուցելու վերաբերյալ (http://www.lragir.am/index/arm/0/country/view/165427)

Վիշապ

24.11.2017, 01:40

Քոռանամ ես ․․․

Գագիկ Ծառուկյանի հայտարարությունը Արցախում նոր զորամաս կառուցելու վերաբերյալ (http://www.lragir.am/index/arm/0/country/view/165427)

Յաաա, պատկերացնում եմ Ծառուկյանի զորամաս ընկնելու համար ինչ մաղարիչ ու ծանոթ-բարեգամ աժիոտաժ ա լինելու, իսկ զորամասն էլ մասաժով, սավունայով, կազինոյով․․․ ։Ճ Բայց եթե լուրջ, լավ է փողերը բանակի վրա ծախսեն, քան թե կազինոների, հասարակած տների ու ռեստորանների վրա (որոնք առանց էն էլ ծեփ են արդեն էս նեղ մաջալին), էնպես որ աբրի պարոն Ծառուկյանը :)

Տրիբուն

24.11.2017, 12:28

Յաաա, պատկերացնում եմ Ծառուկյանի զորամաս ընկնելու համար ինչ մաղարիչ ու ծանոթ-բարեգամ աժիոտաժ ա լինելու, իսկ զորամասն էլ մասաժով, սավունայով, կազինոյով․․․ ։Ճ

- Ընգեր, որտե՞ղ ես ծառայել
- Ղարաբաղ, Ծառուկյան
:D

Ես հույս ունեմ, որ էս հերթական դեբիլությունն ա, ու կժխտվի։ Երկիրը չի կարա բոշեքի դեմը էսքան նվաստացվի։

Անվերնագիր

27.01.2018, 23:58

Ասում եմ, որ ծիծիկների արանքը Իսկանդեր նկարեյին, կարո՞ղ ա ավելի ազդեցիկ լիներ :oy

https://pbs.twimg.com/media/DUkF6V2XkAEbcci.jpg:large

Gayl

28.01.2018, 00:24

Ֆոտոշոփ ա, թե իսկականից սենց բան են արել?

Անվերնագիր

28.01.2018, 00:33

Ֆոտոշոփ ա, թե իսկականից սենց բան են արել?
Ասում են Չեխովի դպրոցում ա կախած

Gayl

28.01.2018, 10:36

1992 թվականի հունվարի 28 ին պատմական ու կարևոր որոշում ընդունվեց բանակի ստեղծման մասին։ Բանակի հզորությունն ուղիղ համեմատական է հայրենիքի հզորությանը։ Մենք սիրում ենք մեր բանակը և երբ խոսում ենք թերություններից ապա դա չի արվում չար մտքով, ընդամենը ուզում ենք, որ շատ ավելի հզոր լինի։
Շնորհավորում եմ բոլորիս, լինենք ավելի հզոր ու միշտ անառիկ պահենք մեր երկրի սահմանները թշնամուց։

Յոհաննես

29.01.2018, 14:20

Լիքը դրական ու բացասական կողմեր ունի մեր բանակը:Բայց մի բան հաստատ է. Տղեն պիտի ծառայի
Իձիոտ

John

03.10.2019, 08:37

Զորավարժությունից վերադարձել եմ։ Հպանցիկ ներկայացնեմ իրավիճակը, եթե հարցեր էլ լինեն՝ խնդրեմ։
Կազմակերպվածությունը խայտառակ վատ վիճակում էր։ Ավելի ճիշտ՝ ամեն ինչ տրամաբանորեն ճիշտ էր պլանավորած, այ իսկ իրագործումը՝ մեղմ ասած կաղում էր։
Կարելի ա ասել հերթերի մեջ անցավ զորավարժությունը. մոտ 500 հոգի էինք, հանդերձանք ստանալը 12-13 ԺԱՄ տևեց, որտև հանդերձարանները քիչ էին, համապատասխան չափի հանդերձանքն գտնելն էլ դժվար։ Գնացինք հասանք վրանային ավան մի խոսքով։ Ստեղ էլ, դե ավելորդ ա ասել, թե սանիտարահիգիենիկ վիճակը ինչ տիպի անբավարար էր, բայց էդ հլը ոչինչ. հերթերը։ Օրը 3 անգամ ճաշարանի հերթ, որտև 500 հոգու ճաշը երկու կետում էին բաժանում, նստելու համար էլ մոտ 100 տեղ էր նախատեսված։ Հետո զենք-զինամթերք ստանալու հերթերը. լավագույն դեպքում էլի երկու տեղով էին բաժանում, 500 հոգուն ))) Հաստիքապաշտոնային ցուցակը 3րդ օրը նոր ստացվեց կարգի բերել, էդ մի օրն էլ անցավ ըստ ստորաբաժանումների վրաններում վերադասավորվելով :Դ Հետո էկան կրակայինի հերթերը։ Էդ հլը ոչինչ. մեշեններն անշարժ էին, տենց էլ չիմացանք. ոը կրակում ենք կպնում ա թե ոնց։

Ու էս ամեն ինչը բածինկեքին անսովոր ոտքերով, որ հագնելուց 10 րոպե հետո արդեն ցավից սպանում էր։

Ամենադրական պահը էս ամենի մեջ մարդկանց փոխհարաբերություններն էին. ոչ մեկը չկար, որ սիգարետի, ուտելիքի կամ հեռախոսի խնդիր ունենար. համարյա բոլորը իրար օգնում ու աջակցում էին ցանկացած հարցով։