PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : ԱՄՆ ոստիկանությունն այս տարի արդեն 657 մարդ է սպանել



Էջեր : 1 2 [3]

Վիշապ
06.06.2020, 19:18
նույն հիմար բաներն ա ասում, ինչ որ դու․․․ ftfy

Նենց չի, որ ես շատ բարձր սպասելիքներ ունեմ քո ասածներից։

Skeptic
06.06.2020, 19:51
Բեր էն նախադասությունը կամ նախադասությունները, որ նման միտք են արտահայտում: Ոնց որ բացահայտ աղավաղում ես ասելիքը:

0:47 (https://www.youtube.com/watch?v=JtPfoEvNJ74&t=47s), 2:51 (https://www.youtube.com/watch?v=JtPfoEvNJ74&t=171s), 3:56 (https://www.youtube.com/watch?v=JtPfoEvNJ74&t=236s), ու էս ընդամենը առաջին չորս րոպեի ընթացքում։ Մի հատ ոչխար միտք էլ ականջս ծակեց, որ ակնարկում ա` իբր Ֆլոյդը հանցագործություն կատարելու պահին ա սպանվել։ Ո՞նց ա հնարավոր էս դեպքն ընդհանրացնել, ասենք, զինված հարձակման, կողոպուտի կամ նմանատիպ այլ իրադրությունների հետ։

Ու հա, «հանցագործության» ընթացքում սպանված սևերի հետ կապված (4:10-ից).


https://www.youtube.com/watch?v=i_FE78X-qdY&t=250s

boooooooom
07.06.2020, 00:01
Ահագին գրեցի, ջնջեցի։ Չի ստացվում կարճ գրել, երկար գրելուց էլ ինքս ինձ հակասում եմ։ Ես կշարունակեմ հետևել կողքից։

Վիշապ
07.06.2020, 02:32
0:47 (https://www.youtube.com/watch?v=JtPfoEvNJ74&t=47s), 2:51 (https://www.youtube.com/watch?v=JtPfoEvNJ74&t=171s), 3:56 (https://www.youtube.com/watch?v=JtPfoEvNJ74&t=236s), ու էս ընդամենը առաջին չորս րոպեի ընթացքում։ Մի հատ ոչխար միտք էլ ականջս ծակեց, որ ակնարկում ա` իբր Ֆլոյդը հանցագործություն կատարելու պահին ա սպանվել։ Ո՞նց ա հնարավոր էս դեպքն ընդհանրացնել, ասենք, զինված հարձակման, կողոպուտի կամ նմանատիպ այլ իրադրությունների հետ։

Ու հա, «հանցագործության» ընթացքում սպանված սևերի հետ կապված (4:10-ից).


https://www.youtube.com/watch?v=i_FE78X-qdY&t=250s

Ես չգտա գեթ մի նախադասություն կամ միտք, որ ասում է՝


Ասում ա՝ իբր բոլոր բողոքների, լութինգների հիմնական միտքը Ֆլոյդին հերոսացնելն ա

Կարող ե՞ս բառերով մեջ բերել հենց այդ ասելիքը, ապակողմնորոշող հղումներ տալու փոխարեն, որոնցով որ գնում եմ, լրիվ ուրիշ բան եմ լսում։
Դու անգլերենից լավ ե՞ս։

Կարելի է հիմար հիսթերիկ զառանցանքների փոխարեն լսել քչից շատից ադեկվատ մարդկանց՝ ասենք էս տղին։


https://www.youtube.com/watch?v=5nno3AwbsgE

Չնայած ես հակված եմ կարծելու, որ մարդկանց մեծամասնությունը ինքնուրույն մտածելու ու վերլուծություներ անելու ընդունակություններ չունեն ու հիմնվում են դոկումենտալ կինոների, դրամատիկ վիդեոների, ու հիսթերիկ քարոզիչների ասածների վրա, դրանք դարձնելով իրենց սեփականը, ինչու՞ որովհետև դրանք են պոպուլյարն ու ընդունվածը, այսինքն դու գիտես։

Վիշապ
07.06.2020, 02:38
Մեր մոտի քաղաքներից մեկում ոստիկանները բռի հրում են մի տարեց մարդու, որը ընկնում է գետնին, բռի ոստիկաններին գործից հեռացնում են, բայց մնացած ամբողջ դեփարթմենթը հրաժարվում ա արտակարգ արձագանքի ծառայությունից (https://www.wivb.com/news/local-news/buffalo/entire-bpd-emergency-response-team-resigns-in-support-of-suspended-officers/)։ Խի՞։ Որովհետև զզված են արդեն։ Ու մի հատ էլ ասեմ՝ էս հիմար հիսթերիկ պոռթկումը իրականում ոչ թե խնդիր ա լուծելու, այլ խորացնելու է բևեռացումը ու բերելու է քաոսի։

Varzor
07.06.2020, 03:13
Դպրոցում քիչ տխմարություն չենք անցել, Varzor ջան, ու դպրոցիդ տարիներից էլ վայթե լիքը ժամանակ ա անցել...
Ափսոս, որ տենց ցածր արդյունավետությամբ դպրոցական տարիներ ես ունեցել ու շատ տխմարություն ես անցել։
Իմ բախտը ավելի շատ է բերել։ Միակ անցածս տխմարությունը Հայոց պատմության որոշ հատվածներն են եղել, բայց էդ բացն արագ լրացրել եմ։

Ի դեպ, երևի անցնեմ հայերեն ավելի հին ու որևէ կոնտեքստով վիրավորական չհնչող տարբերակին՝ խափշիկ ։) Թե չէ ոնց տեսնում եմ լատիներենից ծագած տարբերակները շատերի սրտով չեն։

Էդ մասնավոր բանտերն էլ դարձրիր ԳՈՒԼԱԳ-ի տարբերակ։ Բա ձեր Ստալինն ու Բերիան ո՞վ են :D

Varzor
07.06.2020, 03:20
Այստեղ ի՞նչն է գլխավոր
Ուժեղի մոտ, միշտ էլ թույլն է մեղավոր․․․

Գաղթական
07.06.2020, 03:24
Վիշապ ջան, նույն կերպ ինձ ասել են, որ Վրաստանում եմ անձրև բառը չօգտագործեմ։ Ինչ որ խիստ կոպիտ քֆուր ա։

Նու խիստ կոպիտը ո՞րն ա՝ ձեռնաշարժություն ա էլի նշանակում ))
Ասենք հա, կոնկրետ կոնտեքստում օգտագործվող, մենք էլ հայերենում դրա հետ կապված հայհոյանք ունենք, բայց դե վրացիք էլ դրանից ավելի բեթար քֆուրներ ունեն..

Հայկօ
07.06.2020, 03:32
Երկար գրեցի, նեռվայնացա, ջնջեցի: ԱՄՆ-ից դուրս BLM-ի արձագանքը աբսուրդի ա հասնում արդեն: Էս թեման «միջազգային քաղաքականություն» բաժնում չպիտի լիներ, այլ «մշակույթում»: Որովհետև մաքուր մշակութային երևույթ ա:

Գաղթական
07.06.2020, 03:41
Նույն կերպ, ասենք Բելգիայում (Գաղթական ջան՝ կպի :)) ռուսներին, մանավանդ սովետից եկած,ասոցացում էին տղաներին՝ մաֆիա, աղջիկներին՝ մարմնավաճառ։

Էդ իմաստով ասոցացման ինքս չեմ հանդիպել, եղբայր:
Էս կողմերում, ընդհանուր առմամբ, ահագին բացսական վերաբերմունք ունեն ռուսների նկատմամբ, բայց, մեծ հաշվով, իրենք էլ չգիտեն, թե ինչի:
Օբշի ռուսներից եթե հարց տաս՝ մատրյոշկայից ու վոդկայից էն կողմ բան չի կարա ասի:
Բայց տրամադրվածությունը նեգատիվ ա:
Ենթադրում եմ, որ սառը պատերազմի վախտերից մնացած մազոլ ա:
Դե Արևելյան Եվրոպան Սավոկի ազդեցության գոտին էր, Արևմտյանը՝ ԱՄՆ-ի: Հետևաբար և իրենց համար էր Սովետը քըխ:
Դե Սովետում էլ, բնականաբար, միայն ռուսներ էին ապրում՝ ըստ իրենց:

Պատկերն այլ է թերևս միայն Գերմանիայում, որտեղ «ռուսկի նեմեց»-ների մասսայաբար ներգաղթի հետ սկսեցին էդ մշակույթին ավելի մոտիկից ծանոթանալ:




Էն, ոնց որ հիմա ԱՄՆ-ում կան այսպես կոչված "գունավորները", մասնավորապես նեգրերը, հենց սպիտակներն էլ ստեղծել են՝ իրենք են իրենց գործողություններով հասցրել դրան։ Իսկ հիմա, ԻՀԿ, հատուկ պահում են, քանի որ դա շատերին պետք է՝ փող է բերում, քաղաքական դիվիդենտներ և այլն։

Լրիվ համաձայն եմ, որ սպիտակների թեթև ձեռքով ա ստեղծվել էդ նոր մշակույթը:
Այսինքն նոր մշակութային տեսակ ա խմորվել՝ աֆրոամերիկացի, որտեղ կապ չուներ, թե իր պապերը Սենեգալից էին, թե՝ Կոնգոյից խոսքի:
Սաղին իրար ա կապել ընդհանուր ճակատագիրն ու ընդհանուր հակառակորդը (ստրկատեր):
Ընդ որում՝ առանձին մշակութին հարիր էլեմենտներ էլ են ստեղծել, ասենք՝ փիլիսոփայական նեգրիտյուդ կամ ջազ ու բլյուզ:

Հիմա իհարկե ժամանակները շատ են փոխվել, բայց էսօրվա սերունդներն էլ, փաստացի, մի քիչ այլ մենթալային բագաժ ժառանգած ու դրա կրողներն են, քան այլ երանգակիր ամերիկացիք:

Վիշապ
07.06.2020, 04:03
Երկար գրեցի, նեռվայնացա, ջնջեցի: ԱՄՆ-ից դուրս BLM-ի արձագանքը աբսուրդի ա հասնում արդեն: Էս թեման «միջազգային քաղաքականություն» բաժնում չպիտի լիներ, այլ «մշակույթում»: Որովհետև մաքուր մշակութային երևույթ ա:

Նահանգներում էլ ա BLM-ն ու FTP-ն մշակույյթ, ու համ էլ քաղաքականություն ա, դեմոկրատները ամեն ընտրությունից առաջ հիշում են իրենց գողագան ընտրողներին ու էս տարի հավեսսսսսսսով խրախճանք ունեցան։ Դեմոկրատներն ու մեդիան օրենքով պիտի ներքին սխոդկա ունենան ու Դերեկ Շովինին հերոսացնեն, գոնե կենացը խմեն։

Աթեիստ
07.06.2020, 04:51
Հա, Արտ, խաբում ա․ նախ՝ հսկայական ծղոտե մարդ ա սարքում՝ ի դեմս Ֆլոյդի։ Ասում ա՝ իբր բոլոր բողոքների, լութինգների հիմնական միտքը Ֆլոյդին հերոսացնելն ա, էն դեպքում, երբ Ֆլոյդի պուպուշ լինել-չլինելն ընդհանրապես ոչ քննարկվում ա ձախերի կողմից, ոչ էլ ռելեվանթ ա։ Ու սկսում ա վառել իրա սարքած ծղոտե մարդուն։ Հետո էլ թվերով ա ժոնգլյորություն անում, չփաստարկված աղբուրներից մեջբերում ու ձեռի հետ համ էլ հորինում։ Էս չուվակը (https://www.youtube.com/watch?v=_wr0IdViXBo&t=163s) Գուգլով լայվ գնացել ա իրա ասած վիճակագրության հետքերով ու պարզել, որ, բնականաբար, բուլշիթ ա կամ էլ խեղաթյուրված։ Լավ վերլուծություն ա, բայց 40 րոպեանոց, հիմնական 2 ստերի՝ ծղոտե մարդու ու սխալ թվերի մասին ասեցի։


Նկարներում հանցագործ ա, որի վերջին ազատազրկումն եղել ա հղի սև կնոջ տունը խմբակային թալանելու համար։
Վերջերին ձերբակալության ու սպանության պահին եղել ա թմրանյութ օգտագործած (ինչ համար մի 3 անգամ էլի ազատազրվել ա նախկինում)։
Ու հա, ոչ մեկ չի ուզում, չէ՞, իրան հերոսացնի։ Հրեշտակի թևերն ու լուսապսակը, "In our hearts"-ը հանցագործին բնորոշ սիմվոլիկայա։
Այսինքն վաղն էլ իրան սպանող մյուս հանցագործի նույն ոճի նկարներ կարող ա տեսնենք։

https://d.newsweek.com/en/full/1596228/george-floyd.jpg?w=790&f=f2c420d27b4d5d7854bee0b394dbe591

https://www.nba.com/images/vod01/video/2020/06/04/2e3603a2-4ae0-4eac-ade1-7fbb9fa49c98.nba_1_1280x720.jpg?w=1920&h=1080

Աթեիստ
07.06.2020, 04:55
Փաստացի էս սպանված հանցագործին սարքեցին ռասիզմի դեմ պայքարի սիմվոլ, բայց պայքարը ֆռաց ոչ թե ռասիզմի դեմ (Ալեքսիսի ռասիստական քայլը վկա), այլ որոշ հանցագործ մասսային թույլ տվեց խանութներ թալանել, մի քիչ ավելի խելոքներն էլ հավանաբար իշխանություններից որոշակի զիջումներ ստացան։

Skeptic
07.06.2020, 05:24
Ես չգտա գեթ մի նախադասություն կամ միտք, որ ասում է՝



Կարող ե՞ս բառերով մեջ բերել հենց այդ ասելիքը, ապակողմնորոշող հղումներ տալու փոխարեն, որոնցով որ գնում եմ, լրիվ ուրիշ բան եմ լսում։
Դու անգլերենից լավ ե՞ս։
Կարծում եմ՝ վատ չեմ, հայաստանցու համար։ Ամեն դեպքում, ընդունում եմ, որ կոնկրետ լութինգի մասին չէր խոսում, էդ իմ ենթադրությունն էր ուղղակի, արդարության համար էդ մի բառը կհանեմ, կփոխարինեմ outrage-ով․

բոլոր բողոքների ու պոռթկումների հիմնական միտքը Ֆլոյդին հերոսացնելն ա
the narrative behind the protests and outrage is depicting Floyd as a hero
0:47 (https://www.youtube.com/watch?v=JtPfoEvNJ74&t=47s) - I want to come out and say that I do not support George Floyd and the media depiction of him as a martyr for black America.
համաձա՞յն չես, որ martyr էս կոնտքեստում = հերոսաբար զոհված
2։51 (https://www.youtube.com/watch?v=JtPfoEvNJ74&t=171s) - Also I'm not going to accept the narrative that this is the best the black community has to offer. For whatever reason it has become fashionable over the last five or six years for us to turn criminals into heroes overnight.
3:56 (https://www.youtube.com/watch?v=JtPfoEvNJ74&t=236s) - But George Floyd is being uplifted as an amazing human being.



Կարելի է հիմար հիսթերիկ զառանցանքների փոխարեն լսել քչից շատից ադեկվատ մարդկանց՝ ասենք էս տղին։


https://www.youtube.com/watch?v=5nno3AwbsgE

Նենց չի որ էդ տղեն ընդհանուր առմամբ սխալ ա ասում։ Ո՞ր մի խելքը գլխին մարդն ա լութինգն արդարացնում։ Պարզից էլ պարզ ա, որ դրա հետևանքով շատերը կորցնում են իրանց գոյատևելու աղբյուրը։ Ու հենց իրանք էլ փչացնում են էս շարժումը։ Նախ՝ խիստ կասկածում եմ, որ դրանց (անկախ մաշկի գույնից) մեջ էդ ցույցերին մասնակցող ու պաստառներ բռնող մարդկանց տոկոսն էական ա․ մեծամասամբ լրիվ տարբեր մասսա ա ու մեծ հաշվով թքած ունի բողոքների վրա։ Էդ տղան 8։35 (https://www.youtube.com/watch?v=5nno3AwbsgE&t=511s)-ում նաև ասում ա՝ we have a history of institutionalized racism in our country, որի հետ ոնց որ թե համաձայն չես։ Նաև ոչ մեկ չի ասում, թե մենակ սպիտակները կարան ռասիստ լինեն․ բայց օրենսդրական մակարդակով՝ հա, ԱՄՆ-ում մենակ սպիտակներն են ռասիստ էղել ու մենակ սևերի նկատմամբ։



Չնայած ես հակված եմ կարծելու, որ մարդկանց մեծամասնությունը ինքնուրույն մտածելու ու վերլուծություներ անելու ընդունակություններ չունեն ու հիմնվում են դոկումենտալ կինոների, դրամատիկ վիդեոների, ու հիսթերիկ քարոզիչների ասածների վրա, դրանք դարձնելով իրենց սեփականը, ինչու՞ որովհետև դրանք են պոպուլյարն ու ընդունվածը, այսինքն դու գիտես։
Քանի որ սա ինձ էր ուղղված, պատասխանեմ։ Նախ՝ ես քեզ երբեք չեմ մեղադրել սեփական կարծիք չունենալու ու բացառապես այլոց մտքերը յուրացնելու մեջ, չգիտեմ՝ ինչի ես ինձ մեղադրում դրանում։ Երկրորդը՝ հա, ընդունում եմ, որ ապատեղեկատվությունն ու մանիպուլյացիաները շատ են, թե աջ, թե ձախ մեդիայում, ու երկուսն էլ փորձում են նենց ներկայացնեն իրադրությունը, որ իրանց հաստատված նարրատիվին համապատասխանի, ու իգնոր են անում «անհարմար» դետալները։ Դրա համար էլ ինքնուրույն մտածելու ու վերլուծություններ անելու ընդունակությունները պետք ա կիրառել ստացված ինֆորմացիայի՝ տեքստային, աուդիո/վիդեո վրա, ու սեփական ենթադրություններն անել։ Ոչ մեկս էլ Բուդդա չենք, որ առանց արտաքին ինֆորմացիա ստանալու ծառի տակ նստենք ու լուսավորության հասնենք։ Ու բոլորի համար էլ confirmation bias-ը գործում ա, դրա համար իմ ու քո կարծիքները տարբերվում են, կարծում եմ՝ չարժի տեղափոխել անձնական հարթություն։
Մի բան էլ գրեմ թեմայի հետ կապված․ Ամազոնը բոլոր հարթակներում իրան ճղում ա էս շարժմանն աջակցող պոստերով, ու շատ այլ մեգակորպորացիաներ ևս։ Ինչի՞։ Որտև woke երևալու շնորհիվ աչոկներ են հավաքում, ու ռասիզմը շատ հարմար ա էդ առումով։ Միառժամանակ կշարունակեն իրանց աշխատողներին ստրուկի պես վերաբերվել, հարկերից հնարավորինս խուսափել, բայց կողքից պուպուշ ու բարձր սոցիալական պատասխանատվությամբ ընկերություն երևալ։ Էդ առումով, ռասայական լարվածություն ստեղծելը, համաձայն եմ, շատ ձեռնտու խաղաքարտ ա, որտև շատ ավելի կարևոր թեմայից՝ սոցիալական անհավասարությունից, բարեհաջող շեղում ա։ Եկամուտների անհավասարությունն ի նկատի ունեմ, ինչը մենակ սևերին չի, որ վերաբերվում ա։ Իսկ էսթաբլիշմենթը՝ թե հանրապետականները, թե դեմոկրատները, գնված են էդ կորպորացիաների կողմից, օրենքներ են հաստատում իրանց օգտին, մեծ պատրաստակամությամբ ու առանց տարաձայնությունների bailout են անում իրանց (Բեռնին աչքիցս ընկավ սրա համար, թեկուզ վաղուց էր սկսել անկումը), իսկ միջին ու մանր բիզնեսի, աշխատավոր դասի վրա խնչած ունեն՝ անկախ մաշկի գույնից։ Բայց էս ամենով հանդերձ, ոստիկանության ու, ընդհանրապես, արդարադատության համակարգի կողմից սևերի հանդեպ խտրականության փաստը հօդս չի ցնդում։

Skeptic
07.06.2020, 05:37
Նկարներում հանցագործ ա, որի վերջին ազատազրկումն եղել ա հղի սև կնոջ տունը խմբակային թալանելու համար։
Վերջերին ձերբակալության ու սպանության պահին եղել ա թմրանյութ օգտագործած (ինչ համար մի 3 անգամ էլի ազատազրվել ա նախկինում)։
Ու հա, ոչ մեկ չի ուզում, չէ՞, իրան հերոսացնի։ Հրեշտակի թևերն ու լուսապսակը, "In our hearts"-ը հանցագործին բնորոշ սիմվոլիկայա։
Այսինքն վաղն էլ իրան սպանող մյուս հանցագործի նույն ոճի նկարներ կարող ա տեսնենք։

https://d.newsweek.com/en/full/1596228/george-floyd.jpg?w=790&f=f2c420d27b4d5d7854bee0b394dbe591

https://www.nba.com/images/vod01/video/2020/06/04/2e3603a2-4ae0-4eac-ade1-7fbb9fa49c98.nba_1_1280x720.jpg?w=1920&h=1080
Արտ, ես չասեցի՝ նման բան ընդհանրապես չկա։ Ասում էի, որ թե օնլայն, թե օֆլայն քննարկումների, բողոքների, ցույցերի և այլնի նարրատիվը (հայերեն ո՞նց կլինի էս բառը, Գուգլածս թարգմանություններից ոչ մեկը չի համապատասխանում) դա չի, այլ անօգնական, վտանգ չներկայացնող սևերին սպանող ոստիկանությունը։



Փաստացի էս սպանված հանցագործին սարքեցին ռասիզմի դեմ պայքարի սիմվոլ, բայց պայքարը ֆռաց ոչ թե ռասիզմի դեմ (Ալեքսիսի ռասիստական քայլը վկա), այլ որոշ հանցագործ մասսային թույլ տվեց խանութներ թալանել, մի քիչ ավելի խելոքներն էլ հավանաբար իշխանություններից որոշակի զիջումներ ստացան։
Էս մտքի հետ համաձայն եմ, ինչքան էլ որ էդ թալանողները շատ քիչ առնչություն ունեին կամ ընդհանրապես չունեին ցույցերի հետ, բայց մեկ ա՝ ասոցացվելու են, ու իրական ցուցարարների գործողությունները, ոնց ասում են, տուալետի բռնակը քաշելով ջրելու են։ Բռնությունը, էդ թվում՝ լրագրողներին, հաշմանդամներին, ծերերին կրակող, հրող ու ծեծող անասունների կողմից, լավ բանի չի բերի։ Չեմ պատկերացնում՝ ոնց պետք ա լուծվի էս խնդիրը։

Վիշապ
07.06.2020, 06:11
martyr -ը մարտիրոսն ա, այսինքն նահատակը։ Նահատակը հանուն գաղափարի կամ հավատի համար զոհված մարդն ա։ Ու հա, մասսան Ֆլոյդին սարքեց ազգի հերոս նահատակ, աստվածացրեց, դրեց գլխներին, Ֆլոյդի թաղմանն էլ Հռոմի պապը կնախանձեր, կարող ա՞ տենց չի։
Չի ասում նպատակը Ֆլոյդին հերոսացնելն էր, փաստն ա արձանագրում, դրանք տարբեր բաներ են։

Ինչ վերաբերում ա "we have a history of institutionalized racism in our country"-ին, ապա դա 1965 թվին վերացվել ա, ի՞նչ կապ ունի դա էսօրվա իրադարձությունների հետ, կոնտեքստից դուրս ես դա բերում որ ի՞նչ։



Քանի որ սա ինձ էր ուղղված, պատասխանեմ։ Նախ՝ ես քեզ երբեք չեմ մեղադրել սեփական կարծիք չունենալու ու բացառապես այլոց մտքերը յուրացնելու մեջ, չգիտեմ՝ ինչի ես ինձ մեղադրում դրանում։ Երկրորդը՝ հա, ընդունում եմ, որ ապատեղեկատվությունն ու մանիպուլյացիաները շատ են, թե աջ, թե ձախ մեդիայում, ու երկուսն էլ փորձում են նենց ներկայացնեն իրադրությունը, որ իրանց հաստատված նարրատիվին համապատասխանի, ու իգնոր են անում «անհարմար» դետալները։ Դրա համար էլ ինքնուրույն մտածելու ու վերլուծություններ անելու ընդունակությունները պետք ա կիրառել ստացված ինֆորմացիայի՝ տեքստային, աուդիո/վիդեո վրա, ու սեփական ենթադրություններն անել։ Ոչ մեկս էլ Բուդդա չենք, որ առանց արտաքին ինֆորմացիա ստանալու ծառի տակ նստենք ու լուսավորության հասնենք։ Ու բոլորի համար էլ confirmation bias-ը գործում ա, դրա համար իմ ու քո կարծիքները տարբերվում են, կարծում եմ՝ չարժի տեղափոխել անձնական հարթություն։
Մի բան էլ գրեմ թեմայի հետ կապված․ Ամազոնը բոլոր հարթակներում իրան ճղում ա էս շարժմանն աջակցող պոստերով, ու շատ այլ մեգակորպորացիաներ ևս։ Ինչի՞։ Որտև woke երևալու շնորհիվ աչոկներ են հավաքում, ու ռասիզմը շատ հարմար ա էդ առումով։ Միառժամանակ կշարունակեն իրանց աշխատողներին ստրուկի պես վերաբերվել, հարկերից հնարավորինս խուսափել, բայց կողքից պուպուշ ու բարձր սոցիալական պատասխանատվությամբ ընկերություն երևալ։ Էդ առումով, ռասայական լարվածություն ստեղծելը, համաձայն եմ, շատ ձեռնտու խաղաքարտ ա, որտև շատ ավելի կարևոր թեմայից՝ սոցիալական անհավասարությունից, բարեհաջող շեղում ա։ Եկամուտների անհավասարությունն ի նկատի ունեմ, ինչը մենակ սևերին չի, որ վերաբերվում ա։ Իսկ էսթաբլիշմենթը՝ թե հանրապետականները, թե դեմոկրատները, գնված են էդ կորպորացիաների կողմից, օրենքներ են հաստատում իրանց օգտին, մեծ պատրաստակամությամբ ու առանց տարաձայնությունների bailout են անում իրանց (Բեռնին աչքիցս ընկավ սրա համար, թեկուզ վաղուց էր սկսել անկումը), իսկ միջին ու մանր բիզնեսի, աշխատավոր դասի վրա խնչած ունեն՝ անկախ մաշկի գույնից։ Բայց էս ամենով հանդերձ, ոստիկանության ու, ընդհանրապես, արդարադատության համակարգի կողմից սևերի հանդեպ խտրականության փաստը հօդս չի ցնդում։

Հա քեզ էր ուղված, որովհետև ակնհայտորեն փորձում ես հակառակ կարծիքին պատասխանել լղոզված մեկնաբանություններով ու պրոպագանդիստ հիսթերիկների վիդեոներով, ես մինչև վիդեոներ բերելը լիքը սեփական կարծիք եմ գրել ստեղ։
Ու հա, բոլոր կորպորացիաներն էլ, ներառյալ մերը, նամակներ են գրել, դատապարտող բլա բլա բլա են գրել, առաջարկել են կրկնապատկել նվիրատվությունը, եթե աշխատողները որոշել են ինչ-որ ֆոնդերի փող փոխանցել, ֆլան-ֆստան, էդ սաղ լոկալ քաղաքականություն ա, որ աշխատողներն իրենց բավարարված զգան, հպարտանան իրենց կոմպանիայով, մոտիվացիաները բարձրանա, և այլն, Ամերիկայում ընդունված ձև ա, ցանկացած մասայական խնդրի կորպորատիվ մակարդակով արձագանքելը դա հասարակական նորմ ա, իզուր ես մեջը դավեր ման գալիս։ Ու ստեղ աշխատավոր դասի վրա էլ ոչ մեկ խնչած չունի, աշխարհի երկրների մեծ մասի աշխատավոր դասերը կերազեն Նահանգների նման պայմաններ, մաշկի գույնն էլ արդեն ասել եմ՝ սևերը շատ դեպքերում արտոնություններ ունեն, համարյա նույն ձևի, ոնց նեյթիվները, մնում ա պուպուլները ռեգուլյար պաչենք, այ էդ մեկը հլը որ ինստիտուցիոնալ ձևով լուծված չի, ինձ թվում ա շուտով կլուծեն, այսինքն ֆեդերալ մակարդակով բանաձև կընդունեն, որ սպիտակ ոստիկանները ամեն սևի ձերբակալելիս մի հատ սկզբից պուպուլը պաչեն։ Բնականաբար էլ խելքը գլխին ոստիկան չի մնա էս երկրում, սաղս կվերադառնանք սահմանադրության երկրորդ ուղղմանը, սաղ իրար կգյուլեն, ու ռասիզմը վերջնականորեն ֆիզիկապես կվերանա ռասիզմի օբյեկտների ու սուբյեկտների հետ միասին։ Երևի էս մասսայի վերջնական ուզածն էլ էդ ա։ Մոլորակի պատմության մեջ եթե նայենք, ապա մեծ պիզդեցները միշտ սկսվել են ամբոխների աքլորացումով, ու էս մեկից էլ լավ հոտ չի գալիս։
Մտածում եմ, որ ամեն դեպքում երևի զենք առնեմ, որ գոնե մի երկու հիմարի հետս տանեմ էն աշխարհ։

Skeptic
07.06.2020, 07:12
Ինչ վերաբերում ա "we have a history of institutionalized racism in our country"-ին, ապա դա 1965 թվին վերացվել ա, ի՞նչ կապ ունի դա էսօրվա իրադարձությունների հետ, կոնտեքստից դուրս ես դա բերում որ ի՞նչ։
Վերևներում բազմիցս ասվել ա, թե ինչի դա ամբողջությամբ չի վերացվել։ Կրկնվելու ցանկություն չունեմ։



martyr -ը մարտիրոսն ա, այսինքն նահատակը։ Նահատակը հանուն գաղափարի կամ հավատի համար զոհված մարդն ա։ Ու հա, մասսան Ֆլոյդին սարքեց ազգի հերոս նահատակ, աստվածացրեց, դրեց գլխներին, Ֆլոյդի թաղմանն էլ Հռոմի պապը կնախանձեր, կարող ա՞ տենց չի։
Չի ասում նպատակը Ֆլոյդին հերոսացնելն էր, փաստն ա արձանագրում, դրանք տարբեր բաներ են։
Հա քեզ էր ուղված, որովհետև ակնհայտորեն փորձում ես հակառակ կարծիքին պատասխանել լղոզված մեկնաբանություններով ու պրոպագանդիստ հիսթերիկների վիդեոներով, ես մինչև վիդեոներ բերելը լիքը սեփական կարծիք եմ գրել ստեղ։
Ստեղ կրկնվեմ․ Քենդիսն ասում ա՝ բողոքների հիմնական նարատիվը Ֆլոյդին հերոսացնելն ա։ Ես ասում եմ՝ բուլշիթ ա, ինչքան հետևել եմ քննարկումներին, թե ռեդդիթյան, թե օնլայն-թերթերի, թե միլիարդերներին սպասարկող միլիոնատերերի կաբելային հեռուստատեսության, թե իրանց անկախ համարող յութուբերների, հիմնական նարատիվը ռասիստ ոստիկաններն են, ոչ թե հերոս Ֆլոյդը։
Հիսթերիկների հետ կապված․ համաձայն եմ, որ բղավելով ասված խոսքը credibility-ն կարա կորցնի, բայց քո պես ինքնուրույն մտածող ու վերլուծություններ անելու ընդունակություն ունեցող մարդը բովանդակությանը պետք ա նայի, ոչ թե ձևին՝ լինի դա հիսթերիկ նոպաներով ասված, թե անգլիացի լորդի հանդարտությամբ։

Վիշապ
07.06.2020, 07:36
Վերևներում բազմիցս ասվել ա, թե ինչի դա ամբողջությամբ չի վերացվել։ Կրկնվելու ցանկություն չունեմ։

Դու ու մեկ էլ վերևներումը աչքիս ինստիտուցիոնալ բառի իմաստը հասկանալու խնդիր ունեք: Դա տարբեր սոցիալական ու քաղաքական ինստիտուտների կողմից բացահայտ ու առանց որևէ բարդույթների կիրառված պրակտիկան ա։ Ջորջին սպանելն ա՞ ինստիտուցիոնալ ռասիզմը։
Նահանգներում ցանկացած դիսկրիմինացիա ֆեդերալ օրենքներով դատապարտվում ա, գործ կա՞, ինչի՞ մասին ա խոսքը։



Ստեղ կրկնվեմ․ Քենդիսն ասում ա՝ բողոքների հիմնական նարատիվը Ֆլոյդին հերոսացնելն ա։ Ես ասում եմ՝ բուլշիթ ա, ինչքան հետևել եմ քննարկումներին, թե ռեդդիթյան, թե օնլայն-թերթերի, թե միլիարդերներին սպասարկող միլիոնատերերի կաբելային հեռուստատեսության, թե իրանց անկախ համարող յութուբերների, հիմնական նարատիվը ռասիստ ոստիկաններն են, ոչ թե հերոս Ֆլոյդը։


Էս էլ «ինստիտուցիոնալի» պես բառախաղ ես անում, ի՞նչ նարատիվ: Մարդը ասում ա՝ հերոսացնում եք, չի ասում նարատիվը հերոսացնելն ա: Հետո «Ֆլոյդին հերոսացնելը» չի միակ թեման, մեդիայի կողմնակալությունն ա, դեմոկրատների քաղաքականությունն ա, ընդհանուր միակողմանի դեբիլ հիսթերիան ա: Էդ ո՞նց միանգամից սաղ որոշեցին, որ «ինստիտուցիոնալ ռասիզմն» ա խնդիրը մի հատ վիդեո նայելուց։
Որ սպիտակ ու սև էր, ուրեմն բացի ռասիզմից էլ ուրիշ բան չէ՞ր կարող լինել։ Կարող ա անձնական վրեժխնդրություն էր, Դերեկ Շովինը Ջորջի հետ ժամանակին աշխատել ա ասում են, կարող ա իրար ճանաչել են։ Կարող ա մեկը մյուսի կնկան դոմփել ա, կարող ա պարտք են եղել իրար, կարող ա Շովինը շիզոֆրենիկ ա, կարող ա հալուցինացիաներ ա տեսել, կարող ա Ջորջը մեր ա քրֆել, Դերեկի մեջ հայկական գեներն են խոսել, կարող ա Դերեկի ուղեղի մեջ որդեր կան․․․

ivy
07.06.2020, 12:35
Վիշապը հա նշում ա, որ էս պահին չկա որևէ բնագավառ, որտև մաշկի գույնի պատճառով կա ինչ որ սահմանափակում, իսկ շատ դեպքերում նույնիսկ հակառակն ա. սև գույնը առավելություն ա։

Արտ, էդպես չի․ օֆիցիալ ձևով շատերն են հետևում էդ քաղաքականությանը, որ իրենց լավ լույսի տակ դրսևորեն, բայց իրականում միջանձնային մակարդակի վրա ռասիզմն ամենուր է։
Ես էսքան տարի աշխատում եմ միգրացիոն ոլորտում, հարյուրավոր մարդկանց կյանքի մեջ եմ ներառված եղել, ու էն ահավոր դիսկրիմինացիան, որ սևերի հանդեպ կա, ուրիշ ոչ մեկի հանդեպ չեմ տեսել։

Սա հասնում է նվաստացնելու ու միտումնավոր վնասելու աստիճանի։
Մի օրինակ բերեմ։ Մեզ մոտ տրանսպորտ նստելուց տոմսը չի ստուգվում, բայց ամեն պահի կարող է ստուգող ներս մտնել ու ցանկացած մարդու ստուգել, ու եթե մոտդ տոմս չունենաս, ահագին մեծ տուգանք կգա վրադ, իսկ կրկնվելու դեպքում՝ քրեական գործ կհարուցվի։
Փախստականների ճամբարներում, որտեղ աշխատում էի, զարմանալիորեն սևերը անհամեմատ ավելի հաճախ էին ստուգվում տրանսպորտում, քան ցանկացած ուրիշները։ Ու հաճախակի ստուգումներն իրենք իրենցով դեռ ոչինչ (տհաճությունից բացի ուրիշ բան չեն կարող անել, եթե մոտդ տոմս կա), բայց դրանք սկսեցին ուրիշ բանի վերածվել, որին սկզբում դժվարանում էի հավատել, մինչև չսկսեցի հետքերով գնալ։
Սովորաբար անձնագիրդ ու հասցեդ պիտի տաս, միայն եթե մոտդ տոմս չկա, բայց դե էս ստուգողները սկսել էին սևերից անձնական տվյալներ հավաքել՝ էն դեպքում, երբ մոտները տոմսեր ունեին։ Ու ինչ էր լինում արդյունքում․ իրենցից ամեն մեկը վրա-վրա նակամներ էր ստանում, որ ամսվա կտրվածքով մի 4-5 անգամ ստուգվել են տրանսպորտում (պատահական ամսաթվեր ու երթուղիներ), որի ժամանակ տոմս չեն ունեցել։ Ու ամեն մեկի վրա՝ հսկայական տուգանք։
Ուղեղումս չէր տեղավորվում, որ դիտավորյալ սարքում են գլխներին, մինչև սա չդարձավ սովորական պրակտիկա՝ անընդհատ կրկնվող։ Նորից եմ ասում՝ մենակ սևերի հանդեպ։ Ու դրա տակից դուրս գալու համար պիտի կարողանայիր ապացուցել, որ դու էդ օրը էդ ժամին էդ երթուղով չես գնացել։ Որ դա սուտ է։ Դու պատկերացնո՞ւմ ես դա ինչ է։
Ես իհարկե ուրիշ ճանապարհ գտա․ ամեն մեկի դեպքում երկար բացատրական նամակ էի գրում, որ թյուրիմացություն է եղել ու խնդրում էի ստուգել, թե ովքեր են խախտումը գրանցել։ Զարմանալիորեն պարզվում էր, որ նույն մարդու հինգ խախտումը՝ քաղաքի տարբեր մասերում, տարբեր օրերին նույն ստուգողն էր գրանցել, ինչը ֆանտաստիկայի ոլորտից է։ Ու դրանով հնարավոր էր լինում փաստարկել, որ սարքած գործ է։
Ինչո՞ւ պիտի մի մարդ մյուսի հանդեպ էդպես վարվի։ Ու սա մի դեպք չէր։

Մի ուրիշ օրինակ բերեմ։ Եթե փողոցում մի տղամարդ մոտենում կնոջ՝ ծանոթանալու նպատակով։ Առանց կոպտության կամ հետապնդման։ Ի՞նչ կարող է լինել արդյունքում։ Կամ ծանոթանում են, կամ էլ կինն ասում է՝ չէ, ամեն մեկը գնում է իր ճամփով։
Ինչո՞ւ է էնպես ստացվում, որ երբ կինը սպիտակամորթ է, իսկ տղամարդը՝ սևամորթ, կինը կարող է չգիտես ինչի ոստիկանությանը տեղեկացնել, որ ինչ-որ սև մեկը մոտեցել է իրեն փողոցում, ու դա իրեն դուր չի եկել։ Էս հորինված դեպք չի, էլի իմ պրակտիկայից եմ պատմում։ Նույնը կանե՞ր, եթե մոտեցողը սպիտակ եվրոպացի լիներ։ Օրական ոստիկանություն էր գալիս, թե ձեր սևերին ասեք չփորձեն ծանոթանալ էստեղի կանանց հետ։ Ինչի՞ բայց, ինչ-որ վատ բա՞ն են արել․ հասուն մարդիկ են վերջին հաշվով, ոնց կարող ես արգելել մեկին մյուսի հետ ծանոթանալու փորձ անել։ Մենակ որովհետև սև՞ է։

Ու էսպիսի օրինակները լիքն են։
Մի ծեր հարևան ունեի, որ հա փնթփնթում էր, թե փոստատարը սև է։ Պատկերացնո՞ւմ ես դրա աբսուրդությունը։ Նա ուրիշ բողոք չուներ էդ մարդուց, բացի նրանից, որ սև է։ Էլ ո՜նց կլիներ, որ իրեն նամակ բերողը սև լիներ։
Հիմա պատկերացրու՝ դու ամեն քայլափոխի քո հանդեպ էդպիսի վերաբերմունքի ես արժանանում։ Մենակ որովհետև մաշկիդ գույնն ուրիշ է․ հո էդ մարդիկ ուրիշ ոչինչ չգիտեն քո մասին։ Սա ո՞նց կանդրադառնա քո հոգեկանի ու քո վարքի վրա։
Փաստը էն է, որ սպիտակ աշխարհի մեծամասնությունը իրեն վեր է դասում սևերից, և հնարավորության դեպքում առիթը բաց չի թողնի դա ցուցադրելու համար։ Ու սա ռասիզմ է՝ բառիս ամենախորը իմաստով։

Ես չեմ հավատում, որ մարդիկ հանցագործ են ծնվում։ Բայց որ հասարակությունը լավ հոգ կարող է տանել, որ մարդիկ դառնան էն, ինչ դառնում են, դրանում կասկած չունեմ։

Տրիբուն
07.06.2020, 13:26
Նահանգներում էլ ա BLM-ն ու FTP-ն մշակույյթ, ու համ էլ քաղաքականություն ա, դեմոկրատները ամեն ընտրությունից առաջ հիշում են իրենց գողագան ընտրողներին ու էս տարի հավեսսսսսսսով խրախճանք ունեցան։ Դեմոկրատներն ու մեդիան օրենքով պիտի ներքին սխոդկա ունենան ու Դերեկ Շովինին հերոսացնեն, գոնե կենացը խմեն։

Ամթ չլինի հարցնելը, FTP-ն ի՞նչ ա։

ivy
07.06.2020, 13:30
Ամթ չլինի հարցնելը, FTP-ն ի՞նչ ա։

երևի "f*ck the police"

Տրիբուն
07.06.2020, 13:33
Փաստացի էս սպանված հանցագործին սարքեցին ռասիզմի դեմ պայքարի սիմվոլ, բայց պայքարը ֆռաց ոչ թե ռասիզմի դեմ (Ալեքսիսի ռասիստական քայլը վկա), այլ որոշ հանցագործ մասսային թույլ տվեց խանութներ թալանել, մի քիչ ավելի խելոքներն էլ հավանաբար իշխանություններից որոշակի զիջումներ ստացան։

Դե ընգեր, Օսմանյան Կայսրությունում էլ, իրանց օրենքներով Գևորդ Չաուշն էր հանցագործ, լիքը թուրք էր սպանել։ Բայց մեր համար հերոս տղայա, չէ՞։ Հետո էլ երիտթուքերի ժամանակ հայերն էնքան իրավունքներ ունեին, որ պառլամենտում դեպուտատներ ունեին։ Ոռի համեմատություն եմ անում, բայց ուզում եմ պարզ լինի, որ եթե օրենքով մի բան գրված ա, դա դեռ չի նշանակում, որ սաղ լավ ա, անշնորհակալ սևերն էլ շակալադնի ապրում են, բայց ուզում են համ էլ ձրի սաղ սպիտակներին բռնաբարեն, խեղճ սպիտակներն էլ մի ձևի դիմադրում են։

Իսկ քո դիրքորոշման պահով ընդհանուր առմամբ, ես հասկանում եմ ու համ էլ հարգում եմ քո օրենքին նվիրվածությունը, բայց ծայրահեղությունների մեջ ընկնել էլ պետք չի։ Օրենքը կարա նաև վատը լինի, կարա նաև չկիրարռվի, կարա նաև չարաշահվի, կարա նաև ավելի շատ վնաս տա քան օգուտ, կարա բացեր ունենա, կարա փոխվի, կարա վերացվի ․․․․

Տրիբուն
07.06.2020, 13:34
երևի "f*ck the police"

Լավ շարժում ա, ես սրան կմիանայի ․․․ policy պահով չէ, f*ck-ի։

Աթեիստ
07.06.2020, 14:39
Դե ընգեր, Օսմանյան Կայսրությունում էլ, իրանց օրենքներով Գևորդ Չաուշն էր հանցագործ, լիքը թուրք էր սպանել։ Բայց մեր համար հերոս տղայա, չէ՞։ Հետո էլ երիտթուքերի ժամանակ հայերն էնքան իրավունքներ ունեին, որ պառլամենտում դեպուտատներ ունեին։ Ոռի համեմատություն եմ անում, բայց ուզում եմ պարզ լինի, որ եթե օրենքով մի բան գրված ա, դա դեռ չի նշանակում, որ սաղ լավ ա, անշնորհակալ սևերն էլ շակալադնի ապրում են, բայց ուզում են համ էլ ձրի սաղ սպիտակներին բռնաբարեն, խեղճ սպիտակներն էլ մի ձևի դիմադրում են։

Իսկ քո դիրքորոշման պահով ընդհանուր առմամբ, ես հասկանում եմ ու համ էլ հարգում եմ քո օրենքին նվիրվածությունը, բայց ծայրահեղությունների մեջ ընկնել էլ պետք չի։ Օրենքը կարա նաև վատը լինի, կարա նաև չկիրարռվի, կարա նաև չարաշահվի, կարա նաև ավելի շատ վնաս տա քան օգուտ, կարա բացեր ունենա, կարա փոխվի, կարա վերացվի ․․․․

Եթե նայել ես իրա հանցագործությունների ցուցակը, համեմատությունդ տեղին չի ։)

Աթեիստ
07.06.2020, 14:46
Արտ, էդպես չի․ օֆիցիալ ձևով շատերն են հետևում էդ քաղաքականությանը, որ իրենց լավ լույսի տակ դրսևորեն, բայց իրականում միջանձնային մակարդակի վրա ռասիզմն ամենուր է։
Ես էսքան տարի աշխատում եմ միգրացիոն ոլորտում, հարյուրավոր մարդկանց կյանքի մեջ եմ ներառված եղել, ու էն ահավոր դիսկրիմինացիան, որ սևերի հանդեպ կա, ուրիշ ոչ մեկի հանդեպ չեմ տեսել։

Սա հասնում է նվաստացնելու ու միտումնավոր վնասելու աստիճանի։
Մի օրինակ բերեմ։ Մեզ մոտ տրանսպորտ նստելուց տոմսը չի ստուգվում, բայց ամեն պահի կարող է ստուգող ներս մտնել ու ցանկացած մարդու ստուգել, ու եթե մոտդ տոմս չունենաս, ահագին մեծ տուգանք կգա վրադ, իսկ կրկնվելու դեպքում՝ քրեական գործ կհարուցվի։
Փախստականների ճամբարներում, որտեղ աշխատում էի, զարմանալիորեն սևերը անհամեմատ ավելի հաճախ էին ստուգվում տրանսպորտում, քան ցանկացած ուրիշները։ Ու հաճախակի ստուգումներն իրենք իրենցով դեռ ոչինչ (տհաճությունից բացի ուրիշ բան չեն կարող անել, եթե մոտդ տոմս կա), բայց դրանք սկսեցին ուրիշ բանի վերածվել, որին սկզբում դժվարանում էի հավատել, մինչև չսկսեցի հետքերով գնալ։
Սովորաբար անձնագիրդ ու հասցեդ պիտի տաս, միայն եթե մոտդ տոմս չկա, բայց դե էս ստուգողները սկսել էին սևերից անձնական տվյալներ հավաքել՝ էն դեպքում, երբ մոտները տոմսեր ունեին։ Ու ինչ էր լինում արդյունքում․ իրենցից ամեն մեկը վրա-վրա նակամներ էր ստանում, որ ամսվա կտրվածքով մի 4-5 անգամ ստուգվել են տրանսպորտում (պատահական ամսաթվեր ու երթուղիներ), որի ժամանակ տոմս չեն ունեցել։ Ու ամեն մեկի վրա՝ հսկայական տուգանք։
Ուղեղումս չէր տեղավորվում, որ դիտավորյալ սարքում են գլխներին, մինչև սա չդարձավ սովորական պրակտիկա՝ անընդհատ կրկնվող։ Նորից եմ ասում՝ մենակ սևերի հանդեպ։ Ու դրա տակից դուրս գալու համար պիտի կարողանայիր ապացուցել, որ դու էդ օրը էդ ժամին էդ երթուղով չես գնացել։ Որ դա սուտ է։ Դու պատկերացնո՞ւմ ես դա ինչ է։
Ես իհարկե ուրիշ ճանապարհ գտա․ ամեն մեկի դեպքում երկար բացատրական նամակ էի գրում, որ թյուրիմացություն է եղել ու խնդրում էի ստուգել, թե ովքեր են խախտումը գրանցել։ Զարմանալիորեն պարզվում էր, որ նույն մարդու հինգ խախտումը՝ քաղաքի տարբեր մասերում, տարբեր օրերին նույն ստուգողն էր գրանցել, ինչը ֆանտաստիկայի ոլորտից է։ Ու դրանով հնարավոր էր լինում փաստարկել, որ սարքած գործ է։
Ինչո՞ւ պիտի մի մարդ մյուսի հանդեպ էդպես վարվի։ Ու սա մի դեպք չէր։

Մի ուրիշ օրինակ բերեմ։ Եթե փողոցում մի տղամարդ մոտենում կնոջ՝ ծանոթանալու նպատակով։ Առանց կոպտության կամ հետապնդման։ Ի՞նչ կարող է լինել արդյունքում։ Կամ ծանոթանում են, կամ էլ կինն ասում է՝ չէ, ամեն մեկը գնում է իր ճամփով։
Ինչո՞ւ է էնպես ստացվում, որ երբ կինը սպիտակամորթ է, իսկ տղամարդը՝ սևամորթ, կինը կարող է չգիտես ինչի ոստիկանությանը տեղեկացնել, որ ինչ-որ սև մեկը մոտեցել է իրեն փողոցում, ու դա իրեն դուր չի եկել։ Էս հորինված դեպք չի, էլի իմ պրակտիկայից եմ պատմում։ Նույնը կանե՞ր, եթե մոտեցողը սպիտակ եվրոպացի լիներ։ Օրական ոստիկանություն էր գալիս, թե ձեր սևերին ասեք չփորձեն ծանոթանալ էստեղի կանանց հետ։ Ինչի՞ բայց, ինչ-որ վատ բա՞ն են արել․ հասուն մարդիկ են վերջին հաշվով, ոնց կարող ես արգելել մեկին մյուսի հետ ծանոթանալու փորձ անել։ Մենակ որովհետև սև՞ է։

Ու էսպիսի օրինակները լիքն են։
Մի ծեր հարևան ունեի, որ հա փնթփնթում էր, թե փոստատարը սև է։ Պատկերացնո՞ւմ ես դրա աբսուրդությունը։ Նա ուրիշ բողոք չուներ էդ մարդուց, բացի նրանից, որ սև է։ Էլ ո՜նց կլիներ, որ իրեն նամակ բերողը սև լիներ։
Հիմա պատկերացրու՝ դու ամեն քայլափոխի քո հանդեպ էդպիսի վերաբերմունքի ես արժանանում։ Մենակ որովհետև մաշկիդ գույնն ուրիշ է․ հո էդ մարդիկ ուրիշ ոչինչ չգիտեն քո մասին։ Սա ո՞նց կանդրադառնա քո հոգեկանի ու քո վարքի վրա։
Փաստը էն է, որ սպիտակ աշխարհի մեծամասնությունը իրեն վեր է դասում սևերից, և հնարավորության դեպքում առիթը բաց չի թողնի դա ցուցադրելու համար։ Ու սա ռասիզմ է՝ բառիս ամենախորը իմաստով։

Ես չեմ հավատում, որ մարդիկ հանցագործ են ծնվում։ Բայց որ հասարակությունը լավ հոգ կարող է տանել, որ մարդիկ դառնան էն, ինչ դառնում են, դրանում կասկած չունեմ։

Էս բոլդ արած մասը ես էլ չեմ հասկանում։
Մարդը պտի նստի, զեկուցագիր գրի, որ մյուսին տուգանեն, ինչ ա թե գույնը դուրը չի եկե՞լ։
Եթե տենց մարտընչող ռասիստ ա, պետությունն էլ հայտարարում ա, որ պայքարում ա ռասիզմի դեմ, պտի տենց մարդկանց նենց հանրային պատժեն, որ բոլորին դաս լինի։
էս քանի օրը ժամանակ լինի, ստեղ նշված ֆիլմերը նայեմ։

Ոչ մի ձև ուղեղիս մեջ չի տեղավորվում ա էդ մակարդակի ռասիզմը։
Ու մեկ ա, էն ինչ հիմա կատարվում ա ԱՄՆ-ում դա ռասիզմի դեմ պայքար չի։
Դեռ սկի հաստատ չի, որ ոստիկանների արածն էր ռասիզմ։
Ասենք կարող ա էն մյուս սև կինը, որին ժամանակին թալանել էր էս Ջորջը, ոստիկաններից մեկի հարազատն ա եղել։
Բայց ունենք սև զոհ, ունենք սպիտակ մարդասպան ոստիկան, ուրեմն եկեք սենց ղալմաղալ սարքենք, հորինենք, որ սաղ ոստիկանները ռասիստեն, թող բոլորը կզեն, ու ներողություն խնդրեն իրանց չարածի համար։

Տրիբուն
07.06.2020, 14:50
Եթե նայել ես իրա հանցագործությունների ցուցակը, համեմատությունդ տեղին չի ։)

Դե հա, Գևորդ Չաւոշը կանկերտի մարդասպան էր, հրացանով-բանով, ու ավազակախմբով։ :D Կազմակերպված բանդայա եղել, էս միայնակ հարիֆի համեմատ։

Աթեիստ
07.06.2020, 15:09
Դե հա, Գևորդ Չաւոշը կանկերտի մարդասպան էր, հրացանով-բանով, ու ավազակախմբով։ :D Կազմակերպված բանդայա եղել, էս միայնակ հարիֆի համեմատ։

Տենց կոնկրետ «հանցագործ մարդասպաններ» ապրիլյանից հետո մենք էլ լիքը ունենք ;)
Պատերազմի մեջ թշնամի սպանելն ու սեփական երկրում խմբակային հարձակումը հղի կնոջ վրա, ոչ մի կերպ չի արդարացվում։ Կինն էլ սև ա եղել, չի տեղավորվում սևերի ու սպիտակների «պայքարի» շրջանակներում։

Ծլնգ
07.06.2020, 16:11
Արտ, էդպես չի․ օֆիցիալ ձևով շատերն են հետևում էդ քաղաքականությանը, որ իրենց լավ լույսի տակ դրսևորեն, բայց իրականում միջանձնային մակարդակի վրա ռասիզմն ամենուր է։
Ես էսքան տարի աշխատում եմ միգրացիոն ոլորտում, հարյուրավոր մարդկանց կյանքի մեջ եմ ներառված եղել, ու էն ահավոր դիսկրիմինացիան, որ սևերի հանդեպ կա, ուրիշ ոչ մեկի հանդեպ չեմ տեսել։

Սա հասնում է նվաստացնելու ու միտումնավոր վնասելու աստիճանի։
Մի օրինակ բերեմ։ Մեզ մոտ տրանսպորտ նստելուց տոմսը չի ստուգվում, բայց ամեն պահի կարող է ստուգող ներս մտնել ու ցանկացած մարդու ստուգել, ու եթե մոտդ տոմս չունենաս, ահագին մեծ տուգանք կգա վրադ, իսկ կրկնվելու դեպքում՝ քրեական գործ կհարուցվի։
Փախստականների ճամբարներում, որտեղ աշխատում էի, զարմանալիորեն սևերը անհամեմատ ավելի հաճախ էին ստուգվում տրանսպորտում, քան ցանկացած ուրիշները։ Ու հաճախակի ստուգումներն իրենք իրենցով դեռ ոչինչ (տհաճությունից բացի ուրիշ բան չեն կարող անել, եթե մոտդ տոմս կա), բայց դրանք սկսեցին ուրիշ բանի վերածվել, որին սկզբում դժվարանում էի հավատել, մինչև չսկսեցի հետքերով գնալ։
Սովորաբար անձնագիրդ ու հասցեդ պիտի տաս, միայն եթե մոտդ տոմս չկա, բայց դե էս ստուգողները սկսել էին սևերից անձնական տվյալներ հավաքել՝ էն դեպքում, երբ մոտները տոմսեր ունեին։ Ու ինչ էր լինում արդյունքում․ իրենցից ամեն մեկը վրա-վրա նակամներ էր ստանում, որ ամսվա կտրվածքով մի 4-5 անգամ ստուգվել են տրանսպորտում (պատահական ամսաթվեր ու երթուղիներ), որի ժամանակ տոմս չեն ունեցել։ Ու ամեն մեկի վրա՝ հսկայական տուգանք։
Ուղեղումս չէր տեղավորվում, որ դիտավորյալ սարքում են գլխներին, մինչև սա չդարձավ սովորական պրակտիկա՝ անընդհատ կրկնվող։ Նորից եմ ասում՝ մենակ սևերի հանդեպ։ Ու դրա տակից դուրս գալու համար պիտի կարողանայիր ապացուցել, որ դու էդ օրը էդ ժամին էդ երթուղով չես գնացել։ Որ դա սուտ է։ Դու պատկերացնո՞ւմ ես դա ինչ է։
Ես իհարկե ուրիշ ճանապարհ գտա․ ամեն մեկի դեպքում երկար բացատրական նամակ էի գրում, որ թյուրիմացություն է եղել ու խնդրում էի ստուգել, թե ովքեր են խախտումը գրանցել։ Զարմանալիորեն պարզվում էր, որ նույն մարդու հինգ խախտումը՝ քաղաքի տարբեր մասերում, տարբեր օրերին նույն ստուգողն էր գրանցել, ինչը ֆանտաստիկայի ոլորտից է։ Ու դրանով հնարավոր էր լինում փաստարկել, որ սարքած գործ է։
Ինչո՞ւ պիտի մի մարդ մյուսի հանդեպ էդպես վարվի։ Ու սա մի դեպք չէր։

Մի ուրիշ օրինակ բերեմ։ Եթե փողոցում մի տղամարդ մոտենում կնոջ՝ ծանոթանալու նպատակով։ Առանց կոպտության կամ հետապնդման։ Ի՞նչ կարող է լինել արդյունքում։ Կամ ծանոթանում են, կամ էլ կինն ասում է՝ չէ, ամեն մեկը գնում է իր ճամփով։
Ինչո՞ւ է էնպես ստացվում, որ երբ կինը սպիտակամորթ է, իսկ տղամարդը՝ սևամորթ, կինը կարող է չգիտես ինչի ոստիկանությանը տեղեկացնել, որ ինչ-որ սև մեկը մոտեցել է իրեն փողոցում, ու դա իրեն դուր չի եկել։ Էս հորինված դեպք չի, էլի իմ պրակտիկայից եմ պատմում։ Նույնը կանե՞ր, եթե մոտեցողը սպիտակ եվրոպացի լիներ։ Օրական ոստիկանություն էր գալիս, թե ձեր սևերին ասեք չփորձեն ծանոթանալ էստեղի կանանց հետ։ Ինչի՞ բայց, ինչ-որ վատ բա՞ն են արել․ հասուն մարդիկ են վերջին հաշվով, ոնց կարող ես արգելել մեկին մյուսի հետ ծանոթանալու փորձ անել։ Մենակ որովհետև սև՞ է։

Ու էսպիսի օրինակները լիքն են։
Մի ծեր հարևան ունեի, որ հա փնթփնթում էր, թե փոստատարը սև է։ Պատկերացնո՞ւմ ես դրա աբսուրդությունը։ Նա ուրիշ բողոք չուներ էդ մարդուց, բացի նրանից, որ սև է։ Էլ ո՜նց կլիներ, որ իրեն նամակ բերողը սև լիներ։
Հիմա պատկերացրու՝ դու ամեն քայլափոխի քո հանդեպ էդպիսի վերաբերմունքի ես արժանանում։ Մենակ որովհետև մաշկիդ գույնն ուրիշ է․ հո էդ մարդիկ ուրիշ ոչինչ չգիտեն քո մասին։ Սա ո՞նց կանդրադառնա քո հոգեկանի ու քո վարքի վրա։
Փաստը էն է, որ սպիտակ աշխարհի մեծամասնությունը իրեն վեր է դասում սևերից, և հնարավորության դեպքում առիթը բաց չի թողնի դա ցուցադրելու համար։ Ու սա ռասիզմ է՝ բառիս ամենախորը իմաստով։

Ես չեմ հավատում, որ մարդիկ հանցագործ են ծնվում։ Բայց որ հասարակությունը լավ հոգ կարող է տանել, որ մարդիկ դառնան էն, ինչ դառնում են, դրանում կասկած չունեմ։

Կարդում էի գրածդ ու մտքումս մտածում՝ մեկ ա զուր ա․․․ մինչև մարդ իր մաշկի վրա սրա մեջով չգնա, դժվար ա հասկացվում, որ օրենքի երկիր Ամերիկա տեղ դեռ մարդու մաշկի գույնը կարա օրենքից դուրս իրեն պահի, կամ կանոնուկարգի երկիր Գերմանիայում մաշկի գույնով պայմանավորված պլան կատարելու հեշտ ձև տոմս ստուգողը գտնի․․․ ավելի շուտ դժվար չի, գրեթե անհնար ա․․

Մի թուրք ծանոթ ունեմ, ասում ա Թուրքիյաում հայերի ցեղասպանության մասին երկու հիմնական ջոկատ կա․ մեկը ասում ա՝ ո՞նց, թուրքերս բա կարա՞նք տենց բան արած լինենք, մենք սիրող, մեր վերջինը ուրիշին տվող, մարդասեր իսլամի հետևորդներ ենք՝ ճանճի թևին չենք կպնի, ինչ մնաց ուրիշ մարդու վնասենք, էլ չասեմ՝ բնաջնջենք; մյուսն էլ ասում ա՝ քիչ ենք էդ հայերին արել, պիտի էն ա վերջները տայինք, որ էսօրվա օրով ձեն չհանեին։ Ու ասում ա, որ սա էլ ա ճանաչման համար խոչընդոտ, որտև ոչ մի տրամաբանության մեջ չի տեղավորվում, որ համ մարդասեր ենք, համ էլ քիչ ենք մարդ սպանել։

Համեմատությունը իհարկե բացարձակ նույնը չի, բայց այսպիսի դիլեմայի նաև հանգում ես սպիտակների կողմից սևերին վերաբերմունքի մեջ խորանալուց․ մի կողմից՝ չէ, ո՞նց կարան սպիտակները ռասիստություն անեն, էն էլ էս օր ու դարում ու մարդասեր օրենքներով; մյուս կողմից էլ՝ սևերի էսինչ-էնինչ տոկոսը հանցագործ ա, ու սպանությունների կեսը իրենք են անում, էսինչ-էնինչ տոկոսը յուղոտած ու հիվանդ ա ու առղջպահության պետական վիճակագրությունը փչացնում են ու սենց շարունակ։ Ու նաև հետաքրքիրն էն ա, որ էս ասելուցս հետո երևի առաջին աչք ծակողը լինելու է էն, որ «սպիտակներին» ընդհանրացրեցի, բայց «սևերին» ընդհանրացնելու հետ գրեթե ոչ մեկը խնդիր չունի։ Սպիտաներին աստված անվերջ խորություն ու մարդկային տարբեր երանգների բազմազանություն ա տվել, իսկ սևերին՝ մենակ մի գույն, թե մաշկի, թե ներսի ամեն ինչի։ Հա, ասում են ստերեոտիպները իրական վիճակագրության վրա են հիմնված, թե բա սևերը հանցագործություններ չափից շատ են անում, դրա համար էլ ոստիկանները զգուշավոր են ու դա փորձանքների է բերում։ Բայց օրինակ վիճակագրությամբ որ վերցնես, արվարձանների սպիտակ ջահելությունն ա զենքն առած դպրոցներում կոտորած անում, բայց արվարձաններում զինված ջահելի ոստիկանը կանգնացնելուց հետո բաց ա թողում՝ ի, բա օրենքով իրավունք ունի էդ զենքը կրելու, իսկ սևերը սկի քշելու իրավունք չունեն՝ driving while black (https://en.wikipedia.org/wiki/Driving_while_black)-ը վկա։ Ու սրա հետ մեկտեղ էլ մի ոստիկանի արածը ասում են կարող ա ֆլան-ֆստան, կնոջ հետ կռված, սրա նրա բարեկամ եղած լինի, դե մարդ ա, էդ օրը իրեն լավ չի զգացել, տվել հանկարծակի 8 րոպե մարդու վզին ա ծնկաչոք արել։ Բայց մի երկու հատ հրեշտակի թևերով պատի նկար ա արվե՞լ Ֆլոյդի (մեդիան էլ էդ սիրուն նկարը հաճախակի օգտագործում ա), պա՜յ․․․ շարժումը Ֆլոյդին հերոսացնում ա, մի քանի հատ խանութ ա թալանվել (մեդիան էլ դա սենսացիոնալիզացրել ա), պա՜յ, շարժումը ռասիզմի դեմ չի, այլ խանութ թալանելու համար ա․․․ նույն պատմության ուրիշ սերիա․ սպիտակներին կարանք հատ-հատ նայել ու զանազանել՝ ռասիզմ ա թե չէ, բայց սևերի [համար] արածը ընդհանուրի տակ գլորելուց երկու միտք չենք անի։ Ու մեկ ա շարունակում վիճակագրությունների վրա հիմնվել, թե բա սևերը շատ են հանցագործություն անում․․․ բայց որ վիճակագրությունը ասում ա, որ սևերին ավելի շատ են կանգնացնում ու նադայել անում․․․ բա մեկ ա՝ կարող ա ոստիկանը ռասիստ չէր։ Ու դժվար էլ բացատրես, որ էս մի ոստիկանի մասին չի խոսքը, ոչ էլ էս մի սպանված սևի, այլ սա միայն կատալիստ ա ավելի մեծ ու խորը համակարգային անարդարության․․․ հես էլ վիճակագրություն սիրողների համար (https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/06/american-nightmare/612457/)․

Take Minneapolis. Black residents are more likely than white residents to be pulled over, arrested, and victimized by its police force. Even as black residents account for 20 percent of the city’s population, they make up 64 percent of the people Minneapolis police restrained by the neck since 2018, and more than 60 percent of the victims of Minneapolis police shootings from late 2009 to May 2019. According to Samuel Sinyangwe of Mapping Police Violence, Minneapolis police are 13 times more likely to kill black residents than to kill white residents, one of the largest racial disparities in the nation. And these police officers rarely get prosecuted.

A typical black family in Minneapolis earns less than half as much as a typical white family—a $47,000 annual difference that is one of the largest racial disparities in the nation. Statewide, black residents are 6 percent of the Minnesota population, but 30 percent of the coronavirus cases as of Saturday, one of the largest black case disparities in the nation, according to the COVID Racial Data Tracker.

Ու այս ամբողջ շարժման իրականությունն էլ սպիտակների դիսկոմֆորտ ա պատճառում՝ ցուցադրելով որ իրենց «ցենտր համակարգ»-ը էնքան էլ ցենտր չի․․․ չգիտես ինչու մարդիկ «black lives matter»-ը հասկանում են որպես տարանջատելու ցանկություն, ու դրան պատասխանում են «all lives matter»-ով, յանի սրանք իրար հականիշներ պիտի լինեն էլի․ մարդ ասում ա մեզ անասունի տեղ դրած մի սպանեք օրենքի ուժ ոստիկանության ձեռքերով ու ի պատասխան լսում՝ չէ, չէ, բոլորի կյանքերն էլ կարևոր են․․․ (ի դեպ սա անուն է վերջերս ստացել՝ white fragility (https://www.newyorker.com/books/page-turner/a-sociologist-examines-the-white-fragility-that-prevents-white-americans-from-confronting-racism)... մի գռեհիկ օրինակ բերեմ․ ասենք Հայաստանում տնային բռնության դեմ պայքարի սլոգան ա ընտրվում «կանանց կյանքերն ունեն նշանակություն» (ԿԿՈՒՆ), ու ի պատասխան մեկը ասի՝ էսի մշակութային ֆենոմեն ա, բոլոր կյանքերը ունեն նշանակություն, ոզում են կանանց պռախոդ ապահովել, կանայք օրենքով նույն իրավունքները ունեն, տեղ-տեղ էլ ավելի շատ իրավունքներ՝ բանակում կարան չծառայեն։ Ավելի շուտ խի՞ եմ զարմանում, տենց էլ ասում են էլի․․․

Ու մի սարսռացնող փաստ էլ ասեմ․ սևերին (տղամարդկանց) ԱՄՆ-ում ընտրելու իրավունք ա տրվել սահմանադրության 15րդ փոփոխությամբ՝ 1870-ին, կանանց ընտրելու իրավունքը ԱՄՆ-ում սահմանադրության 19-րդ փոփոխությամբ ա ի կատար ածվել՝ 1920-ին, բայց սև կանայք իրապես քվեարկելու իրավունք են ստացել 1965 թ․ Voting right act-ով, քանի որ ընտրատեղամասերում սպիտակները կարդոն էին սարքում ու չէին թողնում, որ սևերը, ու առավել ևս սև կանայք իրենց սահմանադրությամբ տրված իրավունքից օգտվեին, ու օրենքը պետք եղավ, որ կարողանան էդ կարդոն սարքողներին օրենքով ցրել։ Իսկ շատ բեխաբար սպիտակներ էլ ասում էին․ իյա, էս հարցը 1870-ին ու 1920-ին ենք լուծել, օրենքով ունեն իրավունք՝ իրենք իրենց համար ժխտելով իրենց գերազանց «land of the free» համակարգի ռաստիստական հատկանիշների գոյության փաստը։ Լրիվ նույնն էլ հիմա ա կատարվում․ լիքը մարդ չի կարողանում ընդունի (հիմնականում սպիտակ, բայց ստեղ մի սևի վիդեո էլ էին գցել), որ սևի համար այդ «land of the free»-ն երբեք էլ free չի եղել, ու որ սա այդ free-ի համար պայքարի հերթական սերիան ա։

Վիշապ
07.06.2020, 19:11
․․․ Սպիտաներին աստված անվերջ խորություն ու մարդկային տարբեր երանգների բազմազանություն ա տվել, իսկ սևերին՝ մենակ մի գույն, թե մաշկի, թե ներսի ամեն ինչի։ ․․․

Այ ստեղ արդեն․․․ կարդա անեկդոտը (https://www.akumb.am/showthread.php/64638-%D4%B5%D5%BE%D6%80%D5%A1%D5%BD%D5%AB%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%B4%D5%AB%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6?p=2451890&viewfull=1#post2451890)։
Սևերն էլ լիքը երանգներ ունեն, երևի ռասիզմի մասին ճչացողդ այնուամենայնիվ էնքան հեռու ես քեզ սևերից պահում, որ դա չես էլ նկատում, իսկ ես սև հարևաններ ունեմ, մեկը աջից, մյուսը ձախից, ու տարբեր սևեր են, իրար էլ առանձնապես ատնաշենի չեն տալիս։ Աֆրիկան նույնքան բազմազան ա, ինչքան Եվրոպան, կարող ա ավելի շատ։ Էլ չխոսեմ ոչ աֆրիկյան ծագում ունեցող սևերի մասին։
Մասնավորապես Կալիֆոռնիան աշխարհի սաղ գույները ունի ու էդքանի մեջից ֆոկուս լինել «մոնոտոն» սևերի նկատմամբ դիսկրիմինացիայի վրա պոլնի մարազմ ա։ Հնդիկների նկատմամբ չկա դիսկրիմինացիա, լատինոների նկատմամբ չկա, մնացած միգրանտների նլկատմամբ չկա, միգրանտների կողմից լոկալների նկատմամբ չկա, հա՞… Էլ չասեմ, որ հայերս մեզնից տարբերվող ամեն ինչի նկատմամբ դիսկրիմինացիոն վերաբերմունք ունենք, բայց էս սաղ չմո մարդկային բնազդային մակարդակի երևութներ են, մարդկանց մեծամասնությունը սովոր ա սրան, բայց աչքիս ոմանք իրենց սրված երևակայությամբ վիրտուալ մտնում են սևերի մաշկի տակ ու սրտաճմլիկ զգացողություններով դուրս են գալիս ու փորձում են մոլորեցնել մնացածներին ցնդաբանություններով։
Մնացած երկար-բարակին էլ զահլա չկա ու անիմաստ ա անդրադառնալը, սաղ նույնքան պաթետիկ անիմաստություն ա, ինչքան սոց մեսիայի սաղ ճոռոմաբանությունը։

Ծլնգ
07.06.2020, 19:42
Այ ստեղ արդեն․․․ կարդա անեկդոտը (https://www.akumb.am/showthread.php/64638-%D4%B5%D5%BE%D6%80%D5%A1%D5%BD%D5%AB%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%B4%D5%AB%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6?p=2451890&viewfull=1#post2451890)։
Սևերն էլ լիքը երանգներ ունեն, երևի ռասիզմի մասին ճչացողդ այնուամենայնիվ էնքան հեռու ես քեզ սևերից պահում, որ դա չես էլ նկատում, իսկ ես սև հարևաններ ունեմ, մեկը աջից, մյուսը ձախից, ու տարբեր սևեր են, իրար էլ առանձնապես ատնաշենի չեն տալիս։ Աֆրիկան նույնքան բազմազան ա, ինչքան Եվրոպան, կարող ա ավելի շատ։ Էլ չխոսեմ ոչ աֆրիկյան ծագում ունեցող սևերի մասին։
Մասնավորապես Կալիֆոռնիան աշխարհի սաղ գույները ունի ու էդքանի մեջից ֆոկուս լինել «մոնոտոն» սևերի նկատմամբ դիսկրիմինացիայի վրա պոլնի մարազմ ա։ Հնդիկների նկատմամբ չկա դիսկրիմինացիա, լատինոների նկատմամբ չկա, մնացած միգրանտների նլկատմամբ չկա, միգրանտների կողմից լոկալների նկատմամբ չկա, հա՞… Էլ չասեմ, որ հայերս մեզնից տարբերվող ամեն ինչի նկատմամբ դիսկրիմինացիոն վերաբերմունք ունենք, բայց էս սաղ չմո մարդկային բնազդային մակարդակի երևութներ են, մարդկանց մեծամասնությունը սովոր ա սրան, բայց աչքիս ոմանք իրենց սրված երևակայությամբ վիրտուալ մտնում են սևերի մաշկի տակ ու սրտաճմլիկ զգացողություններով դուրս են գալիս ու փորձում են մոլորեցնել մնացածներին ցնդաբանություններով։
Մնացած երկար-բարակին էլ զահլա չկա ու անիմաստ ա անդրադառնալը, սաղ նույնքան պաթետիկ անիմաստություն ա, ինչքան սոց մեսիայի սաղ ճոռոմաբանությունը։

սոց մեսիա?! գտֆօհ․․․ դու ես, որ ստեղ քեզ դրել ես ամերիկայի մասնագետ, կալիֆորնիան սենց, կալիֆորնիան նենց․․․ այ դանդալոշ, քեզնից երկար եմ կալիֆորնիայում էլ ապրել, մի երկու ուրիշ նահանգում էլ․․․ սև հարևաններ ունի ինքը, իսկ ուրիշները երևի սևերից իրենց հեռու են պահում․․․ ստեղ մի քանի էջ առաջ իշմար էին տալիս, թե կան սևերի թաղամասեր, որտեղ մտած սպիտակին ոտի վրա կգնդակահարեն․ այ տենց թաղամասերից մեկում, որը հոլիվուդյան ֆիլմերում հենց տենց ա նկարագրվում, հանրային տրանսպորտով ու ոտքով շաբաթներով գործի եմ գնացել․․․ իսկ ինքը հարևաններ ունի, պադումաեշ լի․․․ որոնք տարբեր երանգի սևեր են, ինչից ինքը արդեն ամերիկյան ռասայական հարցերի մասնագետ ա դառել․․․ ասեմ քեզ, որ ԱՄՆ-ի ռասայական խնդիրներին դու նույնքանով ես տեղյակ, ինչքան կալիֆորնիայի «լավ համակարգին»՝ այսինքն բացարձակ զրո, նենց որ ստեղի բուլշըթներդ պահի քեզ, քո «ամերիկայում սենց ա, ամերիկայում նենց ա»-ներով․․․ գլխերիս անկախ մտածողության ջատագով դառավ՝ անընդհատ տառացիորեն կրկնելով նույն արդեն հազար անգամ արևին չորանալու փռված հիմարաբանությունները, հետն էլ մի պարզ բանը կարդալ հասկանալու տարրական անկարողությամբ

Վիշապ
07.06.2020, 22:46
... այ դանդալոշ...
Դե ոնց տեսնում ես... կամ չէ, սխալ եմ ասում, չես տեսնում՝ հարուստ կենսափորձդ մտածողությանդ վրա առանձնապես էական ազդեցություն չի ունեցել:
Նուն կերպ «400 տարվա փառահեղ պատմություն» ունեցած տեղաբնակների մի զգալի մասին էլ առնանձապես իրենց կենսափորձը չի օգնել դալբայոբության մակարդակից դուրս գալու ու ամեն վիդեոներից հոգեխանգարմունքի մեջ չընկելու կամ ծակերը չկորցնելու:
Մտածում եմ, սրանք էն չեչենների կողմից պատահական գերի ընկած ռուսի վիզը կտրելու վիդեոն տեսնեին երևի իրենց փառահեղ պատմությունը ռեսկի կմոռանային: Դու էլ նենց պակասը չես հայրենակիցներիդ «նեգր» բառը ասելու համար «սև ցուցակի» մեջ դնելովդ: Երեք ամսվա լոքդաունից ցնդած ամբոխին թեմա էր պետք տեսարաններ սարքելու համար, մի քանիսը իրենց մեջ մի ապշեցուցիչ ճանաչողական ինքնագիտակցություն են սինթեզել ու ընկել մեծամոլական ճոռոմախտի նոպաների մեջ: Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ էս ջեբ տռողներին ոստիկանական ֆորմա հագցնես մի տարի պարապացնես ու ուղարկես գործի, առաջին պատահած հանցագործին կգյուլեն, կամ էլ կցռեն կոճերին: Խնդիրը սիստեմը չի, խնդիրը մարդկանց մեջ դեգեներատների մեծ կոնցենտրացիան ա, որոնցից բաժին ա ընկնում նաև ոստիկաններին: Ու եթե նույնիսկ բռնեն սաղին փոխարինեն ռոբոտ ոստիկաններով, որոնք հավասար պրոպորցիաներով կգյուլեն բոլոր դիմադրողներին անկախ մաշկի գույնից, էդ էլ չի փրկելու մարդկությանը:

Աթեիստ
07.06.2020, 23:06
https://www.youtube.com/watch?v=W7ZRAFd96uM

Ինչ որ մեկը կարա՞ ինձ բացատրի, թե ինչ ա ստեղ կատարվում։ :o
Վիդեոն էս տարվի փետրվարին ա գցվել։

Գաղթական
07.06.2020, 23:13
https://www.youtube.com/watch?v=W7ZRAFd96uM

Ինչ որ մեկը կարա՞ ինձ բացատրի, թե ինչ ա ստեղ կատարվում։ :o
Վիդեոն էս տարվի փետրվարին ա գցվել։

Շոուի հոտ ա գալիս:
Հետն էլ՝ առանց հանդիսատես..

Մարդա մի 200-300-ով կարող ա պրծնեին:

Վիշապ
07.06.2020, 23:42
Հա, դեգեներատների մասին։ Էս էլ հո Բրյուսելում ա։ Ոստիկանապետը գազի բալոնչիկն առած ցուցարարներին դրել ա ճանճերի կամ մոծակների տեղ, մինչև մեկը նոքդաուն ա անում։ Եքյա մարդ ա։


https://www.youtube.com/watch?v=CDvsNvKOgII

Վիշապ
07.06.2020, 23:44
Ինչ որ մեկը կարա՞ ինձ բացատրի, թե ինչ ա ստեղ կատարվում։ :o
Վիդեոն էս տարվի փետրվարին ա գցվել։

Մեկ այլ դեգեներատներ։ Ասում եմ չէ՞, տխմարների պակաս չկա մոլորակի վրա։

Գաղթական
07.06.2020, 23:54
Հա, դեգեներատների մասին։ Էս էլ հո Բրյուսելում ա։ Ոստիկանապետը գազի բալոնչիկն առած ցուցարարներին դրել ա ճանճերի կամ մոծակների տեղ, մինչև մեկը նոքդաուն ա անում։ Եքյա մարդ ա։


https://www.youtube.com/watch?v=CDvsNvKOgII

Էս ինչ խառը իրավիճակ ա..
Դուռակները դաժը գալիս ու ընկածին օգնել փորձողի գլխին են դուբինկով տալիս..

Չգիտեմ, թե ինչի համար են հավաքվել (16 թվի վիդեո ա), բայց ցուցարարներն արհմիութենականներ են:
Մասնավորապես՝ կարմիր գույնը ABVV-ինն է, իսկ կանաչը՝ ACV-ինը:

Ծլնգ
08.06.2020, 00:03
Դե ոնց տեսնում ես... կամ չէ, սխալ եմ ասում, չես տեսնում՝ հարուստ կենսափորձդ մտածողությանդ վրա առանձնապես էական ազդեցություն չի ունեցել:

Դե ով քեզ կհասնի՝ երկու երանգի սև հարևաներովդ հանդերձ։


Նուն կերպ «400 տարվա փառահեղ պատմություն» ունեցած տեղաբնակների մի զգալի մասին էլ առնանձապես իրենց կենսափորձը չի օգնել դալբայոբության մակարդակից դուրս գալու ու ամեն վիդեոներից հոգեխանգարմունքի մեջ չընկելու կամ ծակերը չկորցնելու:
Մտածում եմ, սրանք էն չեչենների կողմից պատահական գերի ընկած ռուսի վիզը կտրելու վիդեոն տեսնեին երևի իրենց փառահեղ պատմությունը ռեսկի կմոռանային:

Դու ինքդ քո ասածներից բան հասկանո՞ւմ ես։



Դու էլ նենց պակասը չես հայրենակիցներիդ «նեգր» բառը ասելու համար «սև ցուցակի» մեջ դնելովդ:

Ընկեր, դու դեբի՞լ ես, թե՞ մենակ ձևանում ես։ Ի՞նչ սև ցուցակ․․․ մի երկու անգամ արդեն բացատրեցի, բայց հատուկ քո համար մի հատ էլ ասեմ․ ԷՍ ԹԵՄԱՅՈՎ խոսելիք չունեմ մարդու հետ, ով մի բառից նույնիսկ չի կարում հրաժարվի, որտև էս թեման լիքը անհարմար ճշմարտություններ ա պարունակում, որի շուրջ մի բառից հրաժարվել չկարողացող մարդու հետ վարելն ինձ համար անընդունելի ա։ Բլին, դե արի էս մի պարզ բանը մի քանի անգամ ասելուց հետո չհասկացող մարդու հետ քյալա տուր․․․



Երեք ամսվա լոքդաունից ցնդած ամբոխին թեմա էր պետք տեսարաններ սարքելու համար, մի քանիսը իրենց մեջ մի ապշեցուցիչ ճանաչողական ինքնագիտակցություն են սինթեզել ու ընկել մեծամոլական ճոռոմախտի նոպաների մեջ: Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ էս ջեբ տռողներին ոստիկանական ֆորմա հագցնես մի տարի պարապացնես ու ուղարկես գործի, առաջին պատահած հանցագործին կգյուլեն, կամ էլ կցռեն կոճերին: Խնդիրը սիստեմը չի, խնդիրը մարդկանց մեջ դեգեներատների մեծ կոնցենտրացիան ա, որոնցից բաժին ա ընկնում նաև ոստիկաններին: Ու եթե նույնիսկ բռնեն սաղին փոխարինեն ռոբոտ ոստիկաններով, որոնք հավասար պրոպորցիաներով կգյուլեն բոլոր դիմադրողներին անկախ մաշկի գույնից, էդ էլ չի փրկելու մարդկությանը:

հա․․․․ Էնթոնի Լամարն (https://en.wikipedia.org/wiki/2017_St._Louis_protests) էլ էր լոքդաունից հետո, Ֆրեդդի Գրեյն (https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Baltimore_protests) էլ, Ֆերգյուսոնն (https://en.wikipedia.org/wiki/Ferguson_unrest) էլ, Օաքլանդինն էլ (https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Oakland_riots), Թիմոթի Թոմասն (https://en.wikipedia.org/wiki/Cincinnati_riots_of_2001) էլ, բա Ռոդնի Քինգը (https://en.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots) ինչ բեսամթ լոքդաունից հետո էր․․․ ու մեկ ա շարունակում ես տուֆտաբանել բաներից, որոնցից բացարձակ գլուխ չես հանում, թե ինչ ա մի քանի տարի «բոլոր ազգեր ու գույներ» պարունակող Կալիֆորնիայում ես ապրում

One_Way_Ticket
08.06.2020, 00:14
Ընկեր, դու դեբի՞լ ես, թե՞ մենակ ձևանում ես։ Ի՞նչ սև ցուցակ․․․ մի երկու անգամ արդեն բացատրեցի, բայց հատուկ քո համար մի հատ էլ ասեմ․ ԷՍ ԹԵՄԱՅՈՎ խոսելիք չունեմ մարդու հետ, ով մի բառից նույնիսկ չի կարում հրաժարվի, որտև էս թեման լիքը անհարմար ճշմարտություններ ա պարունակում, որի շուրջ մի բառից հրաժարվել չկարողացող մարդու հետ վարելն ինձ համար անընդունելի ա։ Բլին, դե արի էս մի պարզ բանը մի քանի անգամ ասելուց հետո չհասկացող մարդու հետ քյալա տուր․․․
Արխեյն, ընկեր, ես քեզ հետ ոչ մի թեմայով խոսելիք չունեմ։ Էն ասածս, որ ոնց շփվել ենք, տենց շփվելու ենք, հետ եմ վերցնում։ Հարցը նրանում չէ, որ դու ինձ տգետ անվանեցիր։ Մարդ ես, գուցե իրոք տգետ եմ, կողքից ինքդ քեզ դժվար է նայել։ Բայց Վիշապին ուղղված վիրավորանքներդ հեչ տեղին չէին։ Վերջնականապես աչքիցս ընկար։

Վիշապ
08.06.2020, 00:31
Դե ով քեզ կհասնի՝ երկու երանգի սև հարևաներովդ հանդերձ։

Դու ինքդ քո ասածներից բան հասկանո՞ւմ ես։


Ընկեր, դու դեբի՞լ ես, թե՞ մենակ ձևանում ես։ Ի՞նչ սև ցուցակ․․․ մի երկու անգամ արդեն բացատրեցի, բայց հատուկ քո համար մի հատ էլ ասեմ․ ԷՍ ԹԵՄԱՅՈՎ խոսելիք չունեմ մարդու հետ, ով մի բառից նույնիսկ չի կարում հրաժարվի, որտև էս թեման լիքը անհարմար ճշմարտություններ ա պարունակում, որի շուրջ մի բառից հրաժարվել չկարողացող մարդու հետ վարելն ինձ համար անընդունելի ա։ Բլին, դե արի էս մի պարզ բանը մի քանի անգամ ասելուց հետո չհասկացող մարդու հետ քյալա տուր․․․



հա․․․․ Էնթոնի Լամարն (https://en.wikipedia.org/wiki/2017_St._Louis_protests) էլ էր լոքդաունից հետո, Ֆրեդդի Գրեյն (https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Baltimore_protests) էլ, Ֆերգյուսոնն (https://en.wikipedia.org/wiki/Ferguson_unrest) էլ, Օաքլանդինն էլ (https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Oakland_riots), Թիմոթի Թոմասն (https://en.wikipedia.org/wiki/Cincinnati_riots_of_2001) էլ, բա Ռոդնի Քինգը (https://en.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots) ինչ բեսամթ լոքդաունից հետո էր․․․ ու մեկ ա շարունակում ես տուֆտաբանել բաներից, որոնցից բացարձակ գլուխ չես հանում, թե ինչ ա մի քանի տարի «բոլոր ազգեր ու գույներ» պարունակող Կալիֆորնիայում ես ապրում

Ընկեր, դու գնա քո ռասիզմով մեծամիտ ճամարտակություններ արա, քո մուրը քո գլուխը… Մարդիկ ամբողջ աշխարհում տարբեր թեմաներով միշտ էլ հելնում ղալմաղալ են անում, նորություն չասիր, դու դրանից չի բխում, որ բոլոր ղալմաղալները լուծում են ղամլաղալի առարկա խնդիրը, շատ դեպքերում քո պես հիսթերիկներն ու ջեբ տռողները ընդամենը խաղալիք են քաղաքական խաղեր տվողների ձեռքին: Ինձ հետ քյալլա ես տալիս որ ի՞նչ, սիկտիր եղի փողոց, գոռա բլաք լայվս մաթթեր, ֆաք ցույց տուր ոստիկաններին, ու տես ոնց ա ռասիզմը ռեսկի պակասում:

Ծլնգ
08.06.2020, 00:43
Ընկեր, դու գնա քո ռասիզմով մեծամիտ ճամարտակություններ արա, քո մուրը քո գլուխը… Մարդիկ ամբողջ աշխարհում տարբեր թեմաներով միշտ էլ հելնում ղալմաղալ են անում, նորություն չասիր, դու դրանից չի բխում, որ բոլոր ղալմաղալները լուծում են ղամլաղալի առարկա խնդիրը, շատ դեպքերում քո պես հիսթերիկներն ու ջեբ տռողները ընդամենը խաղալիք են քաղաքական խաղեր տվողների ձեռքին: Ինձ հետ քյալլա ես տալիս որ ի՞նչ, սիկտիր եղի փողոց, գոռա բլաք լայվս մաթթեր, ֆաք ցույց տուր ոստիկաններին, ու տես ոնց ա ռասիզմը ռեսկի պակասում:

արա բայց ինչ բարակակաշի եք սաղդ․․․ էդ քեժուըլ խոսելատեղը մեկ էլ դառավ ճամարտակության հրապարակ․․․

ու քո կարծիքով ռասիզմը ո՞նց ա պակասել, ո՞նց են ստրկատիրությունից հրաժարվել, ո՞նց են լինչինգից հրաժարվել, ո՞նց են օրենսդրական jim crow-ից հրաժարվել․․․ տո ո՞նց են ՀՀԿ-ին ճամփու դրել․․․ հա վայ, մոռացա, տունը նստած հեռուստացույցով քընսերվաթիվ մեդիա նայելով․․․ ապրես, ճիշտ ուղու վրա ես․․․ իսկ իմ սիկտիր լինելը թող քեզ չհուզի, քո խորհուրդով չէ, որ պիտի ինչ-որ բան անեմ կամ չանեմ

Տրիբուն
08.06.2020, 01:12
Ծլգին կարելի էր դաստիարակչական մի հատ տփել:

Վիշապ
08.06.2020, 01:12
արա բայց ինչ բարակակաշի եք սաղդ․․․ էդ քեժուըլ խոսելատեղը մեկ էլ դառավ ճամարտակության հրապարակ․․․

ու քո կարծիքով ռասիզմը ո՞նց ա պակասել, ո՞նց են ստրկատիրությունից հրաժարվել, ո՞նց են լինչինգից հրաժարվել, ո՞նց են օրենսդրական jim crow-ից հրաժարվել․․․ տո ո՞նց են ՀՀԿ-ին ճամփու դրել․․․ հա վայ, մոռացա, տունը նստած հեռուստացույցով քընսերվաթիվ մեդիա նայելով․․․ ապրես, ճիշտ ուղու վրա ես․․․ իսկ իմ սիկտիր լինելը թող քեզ չհուզի, քո խորհուրդով չէ, որ պիտի ինչ-որ բան անեմ կամ չանեմ

Ծլնգ, կարա՞ս մի այնպես... էս հիմար աժիոտաժը ոչ մարտի մեկի հետ ա համեմատելու, ոչ էլ ՀՀԿ-ին ճամփու դնելու ու նույնիսկ Երևանի տրանսպորտը 150 դրամ սարքելու հետ համեմատելու չի, որովհետև իր տարբերություն վերջիններիս, հիմա ժողովուրդը ուզում ա, որ ոստիկանը նենց հավասարակշռված, չեզոք ու սառնասիրտ լինի, որ կրիմինալին ձերբակալելուց հանկարծ չտա սպանի: Նախ ես վստահ եմ, որ Նահանգերում էդքան խելքը գլխին մարդ, որ պինցետով ման գաս չես ճարի, ու երկրորդ հերթին էլ այ դոնթ գիվ ը շիթ ու տանձիս չի, մեկումեջ թող տան սպանեն, հիմիկվա մարդկության միջին վիճակագրական ընդունակությունները հաշվի առնելով, սրանից լավին ես չեմ հավատում, մանավանդ նայելով թե «բողոքավոր» մասսայի մեջ ինչքան գարշանք կա: Ու շա՜տ անկեղծ ու պարզ կասեմ, սպիտակի էլ սպանեին, նույնքան դարդ կանեյի ու ավելին ասեմ, որ ԴԱԺԸ հայի սպանեին, էլի նույնքան դարդ կանեյի, այսինքն՝ քիչ: 7.5 միլիարդի մեջ մի կրիմինալ ավել պակաս... Ու արդեն մի քանի անգամ ձայն բարբառո անապատի ասվեց, որ մենակ սպիտակները սևերին չեն սպանում, սպանում են նաև սպիտակներին (ավելի շատ), սևերը սպանում են սևերի, դեղինները կարմիրների, ու տենց շարունակ… Ես նույն թեմայում մի հազար էջ առաջ գրել եմ, որ եթե չեք ուզում սպանվել, հարբած կամ ուռած, կամ կակային քաշած տնից դուրս մի եկեք ու անասունություն մի արեք, որ փոլիսի ռաստվեք, եթե ռաստվեցիք, կարաք սպանվեք, ես ՕՔԵՅ ԵՄ սրա հետ, լրիվ նորմալ ա, ու չի հետաքրքրում արդեն սպանվողի գույնը, ազգը ու մեկ էլ թե ինչքան կայֆ ա ստացել ոստիկանը սպանելուց: Ես սահմանի վրա ծառայած մարդ եմ, երկու տարի չոլերում քարշ ես գալիս զենքը ձեռիդ, ու մարդ սպանելու որոշում կայացնել չկայացնելը դանռում ա մոտավորապես «էսօր տուշոնկա ուտենք, թե խաշած կառտոլ» որոշման պես մի բան: Ես հիմա պատկերացնում եմ, թե միջին վիճակագրական ոստիկանը ինչքան ա զզված քո պես ջեբ տռողներից:
Ու ամենամեծ քաքը էն ա, որ մասսան ինքնակամ ձեռի հետ արդարացնում ա կրիմինալի գոյությունը, անասուն պահվածքը, այսինքն մեսիջը ինչ ա՝ կարևոր չի թե դու քեզ ոնց ես պահում, փոլիսը քեզ ոչ մի դեպքում չպիտի սպանի, պիտի ակուռատնի հասցնի ոստիկանություն, էնտեղ քեզ ձրի փաստաբան ա հասնում, լիքը դատավարություն, արդար դատ ու երեք անգամ լիարժեք սնունդ բանտում ու էդ սաղ հարկատուների հաշվին, խի՞ ձեր մերը… Ասեմ, ես լրիվ օքեյ եմ, որ Ջորջի տեղը լինեի, ինձ փոլիսը կոշիկով խեղդեր, խ*-իս պետք չի տենց կյանքը:

Աթեիստ
08.06.2020, 01:33
Ծլնգ, կարա՞ս մի այնպես... էս հիմար աժիոտաժը ոչ մարտի մեկի հետ ա համեմատելու, ոչ էլ ՀՀԿ-ին ճամփու դնելու ու նույնիսկ Երևանի տրանսպորտը 150 դրամ սարքելու հետ համեմատելու չի, որովհետև իր տարբերություն վերջիններիս, հիմա ժողովուրդը ուզում ա, որ ոստիկանը նենց հավասարակշռված, չեզոք ու սառնասիրտ լինի, որ կրիմինալին ձերբակալելուց հանկարծ չտա սպանի: Նախ ես վստահ եմ, որ Նահանգերում էդքան խելքը գլխին մարդ, որ պինցետով ման գաս չես ճարի, ու երկրորդ հերթին էլ այ դոնթ գիվ ը շիթ ու տանձիս չի, մեկումեջ թող տան սպանեն, հիմիկվա մարդկության միջին վիճակագրական ընդունակությունները հաշվի առնելով, սրանից լավին ես չեմ հավատում, մանավանդ նայելով թե «բողոքավոր» մասսայի մեջ ինչքան գարշանք կա: Ու շա՜տ անկեղծ ու պարզ կասեմ, սպիտակի էլ սպանեին, նույնքան դարդ կանեյի ու ավելին ասեմ, որ ԴԱԺԸ հայի սպանեին, էլի նույնքան դարդ կանեյի, այսինքն՝ քիչ: 7.5 միլիարդի մեջ մի կրիմինալ ավել պակաս... Ու արդեն մի քանի անգամ ձայն բարբառո անապատի ասվեց, որ մենակ սպիտակները սևերին չեն սպանում, սպանում են նաև սպիտակներին (ավելի շատ), սևերը սպանում են սևերի, դեղինները կարմիրների, ու տենց շարունակ… Ես նույն թեմայում մի հազար էջ առաջ գրել եմ, որ եթե չեք ուզում սպանվել, հարբած կամ ուռած, կամ կակային քաշած տնից դուրս մի եկեք ու անասունություն մի արեք, որ փոլիսի ռաստվեք, եթե ռաստվեցիք, կարաք սպանվեք, ես ՕՔԵՅ ԵՄ սրա հետ, լրիվ նորմալ ա, ու չի հետաքրքրում արդեն սպանվողի գույնը, ազգը ու մեկ էլ թե ինչքան կայֆ ա ստացել ոստիկանը սպանելուց: Ես սահմանի վրա ծառայած մարդ եմ, երկու տարի չոլերում քարշ ես գալիս զենքը ձեռիդ, ու մարդ սպանելու որոշում կայացնել չկայացնելը դանռում ա մոտավորապես «էսօր տուշոնկա ուտենք, թե խաշած կառտոլ» որոշման պես մի բան: Ես հիմա պատկերացնում եմ, թե միջին վիճակագրական ոստիկանը ինչքան ա զզված քո պես ջեբ տռողներից:
Ու ամենամեծ քաքը էն ա, որ մասսան ինքնակամ ձեռի հետ արդարացնում ա կրիմինալի գոյությունը, անասուն պահվածքը, այսինքն մեսիջը ինչ ա՝ կարևոր չի թե դու քեզ ոնց ես պահում, փոլիսը քեզ ոչ մի դեպքում չպիտի սպանի, պիտի ակուռատնի հասցնի ոստիկանություն, էնտեղ քեզ ձրի փաստաբան ա հասնում, լիքը դատավարություն, արդար դատ ու երեք անգամ լիարժեք սնունդ բանտում ու էդ սաղ հարկատուների հաշվին, խի՞ ձեր մերը… Ասեմ, ես լրիվ օքեյ եմ, որ Ջորջի տեղը լինեի, ինձ փոլիսը կոշիկով խեղդեր, խ*-իս պետք չի տենց կյանքը:

Տրամաբանական ա, որ ոստիկանությանը ներկայացվող պահանջները սենց ձևակերպելուց հետո ոչ մի նորմալ մարդ չի գնա ոստիկան դառնա։ Ու արդյունքում հակառակ էֆեկտն են ստանալու։
Բայց դե բողոքի ակցիաներ անելու են մենակ սևերը, ու ոչ թե պահանջելու են նորմալ ոստիկանություն, այլ «արդարություն»։

Աթեիստ
08.06.2020, 01:34
Էդ նորմալ ոստիկաններն էին, որ կզած ներողություն էին խնդրում մի անասուն մարդասպանի արածի համար։
Իսկ Ջորջի արածների համար գոնե իրա շրջապատի սևերը կզած ներողություն խնդրել ե՞ն։

syunie
08.06.2020, 01:43
Սոցիալական, կրթական, եկամուտների և բոլոր այլ անհավասարությունները հանգեցնում եմ և՛ հանցագործությունների ու հիվանդությունների աճի, և՛ անարդարության զգացումից դրդած`մարդիկ իրենց ավելի ագրեսիվ են պահում, որովհետև շատ կորցնելու բան չունեն այլևս: Իսկ որ անհավասարությունն ԱՄՆ-ում սևերի և սպիտակների միջև ակնհայտ ա, ինձ թվում ա`անհերքելի փաստ ա:

Մյուս կողմից՝ ինստիտուցիոնալ և ամենօրյա ռասիզմը և կարծրատիպերը արդարացնում ու ինչ-որ ձևով պահպանում են էդ անհավասարությունը: Մի խոսքով` անվերջանալի շրջան, որը հաճախ ցավոք սրտի միայն նման իրադարձությունների օգնությամբ ա բացվում:

Չմոռանանք, որ 1964 թ. Civil Rights Act-ը ևս օդից չընկավ:

Ծլնգ
08.06.2020, 01:50
Ծլնգ, կարա՞ս մի այնպես... էս հիմար աժիոտաժը ոչ մարտի մեկի հետ ա համեմատելու, ոչ էլ ՀՀԿ-ին ճամփու դնելու ու նույնիսկ Երևանի տրանսպորտը 150 դրամ սարքելու հետ համեմատելու չի, որովհետև իր տարբերություն վերջիններիս, հիմա ժողովուրդը ուզում ա, որ ոստիկանը նենց հավասարակշռված, չեզոք ու սառնասիրտ լինի, որ կրիմինալին ձերբակալելուց հանկարծ չտա սպանի: Նախ ես վստահ եմ, որ Նահանգերում էդքան խելքը գլխին մարդ, որ պինցետով ման գաս չես ճարի, ու երկրորդ հերթին էլ այ դոնթ գիվ ը շիթ ու տանձիս չի, մեկումեջ թող տան սպանեն, հիմիկվա մարդկության միջին վիճակագրական ընդունակությունները հաշվի առնելով, սրանից լավին ես չեմ հավատում, մանավանդ նայելով թե «բողոքավոր» մասսայի մեջ ինչքան գարշանք կա: Ու շա՜տ անկեղծ ու պարզ կասեմ, սպիտակի էլ սպանեին, նույնքան դարդ կանեյի ու ավելին ասեմ, որ ԴԱԺԸ հայի սպանեին, էլի նույնքան դարդ կանեյի, այսինքն՝ քիչ: 7.5 միլիարդի մեջ մի կրիմինալ ավել պակաս... Ու արդեն մի քանի անգամ ձայն բարբառո անապատի ասվեց, որ մենակ սպիտակները սևերին չեն սպանում, սպանում են նաև սպիտակներին (ավելի շատ), սևերը սպանում են սևերի, դեղինները կարմիրների, ու տենց շարունակ… Ես նույն թեմայում մի հազար էջ առաջ գրել եմ, որ եթե չեք ուզում սպանվել, հարբած կամ ուռած, կամ կակային քաշած տնից դուրս մի եկեք ու անասունություն մի արեք, որ փոլիսի ռաստվեք, եթե ռաստվեցիք, կարաք սպանվեք, ես ՕՔԵՅ ԵՄ սրա հետ, լրիվ նորմալ ա, ու չի հետաքրքրում արդեն սպանվողի գույնը, ազգը ու մեկ էլ թե ինչքան կայֆ ա ստացել ոստիկանը սպանելուց: Ես սահմանի վրա ծառայած մարդ եմ, երկու տարի չոլերում քարշ ես գալիս զենքը ձեռիդ, ու մարդ սպանելու որոշում կայացնել չկայացնելը դանռում ա մոտավորապես «էսօր տուշոնկա ուտենք, թե խաշած կառտոլ» որոշման պես մի բան: Ես հիմա պատկերացնում եմ, թե միջին վիճակագրական ոստիկանը ինչքան ա զզված քո պես ջեբ տռողներից:
Ու ամենամեծ քաքը էն ա, որ մասսան ինքնակամ ձեռի հետ արդարացնում ա կրիմինալի գոյությունը, անասուն պահվածքը, այսինքն մեսիջը ինչ ա՝ կարևոր չի թե դու քեզ ոնց ես պահում, փոլիսը քեզ ոչ մի դեպքում չպիտի սպանի, պիտի ակուռատնի հասցնի ոստիկանություն, էնտեղ քեզ ձրի փաստաբան ա հասնում, լիքը դատավարություն, արդար դատ ու երեք անգամ լիարժեք սնունդ բանտում ու էդ սաղ հարկատուների հաշվին, խի՞ ձեր մերը… Ասեմ, ես լրիվ օքեյ եմ, որ Ջորջի տեղը լինեի, ինձ փոլիսը կոշիկով խեղդեր, խ*-իս պետք չի տենց կյանքը:

Թավացրածս մասով ևս մեկ անգամ ապացուցեցիր, որ բացարձակ խաբար չես ինչ, ինչու ու ինչպես ա կատարվում․․․ բայց հարց չկա, թող ես ջեբ տռեմ, դու էլ գնա «tough on crime» քաղ գործիչների ընտրի․․․ ես էլ իմ համեստ բնիկից կաղոթեմ, որ էն օրը չգա, երբ դու քո ցենտր համակարգ կալիֆորնիայում ոստիկանների կամ դատարանների ձեռքը ընկնես, կամ էլ՝ հիվանդանոցների․․․ որտև նենց երկրում ես ապրում, որտեղ արտակարգ իրադրության ժամանակ բուժ աշխատողների մասկաները դեֆիցիտ են, իսկ ոստիկանների ռազմական ապահովումը՝ ծիծիկ ձև։

Ներսես_AM
08.06.2020, 02:29
Ծլնգ ու Վիշապ ջաներ, արդեն էս խոսակցությունը ահագին տհաճ ա դարձել։ Կլինի մի քիչ դուրս գաք էս թեմայից, մի քիչ հանգստանաք հետո հետ կգաք։ Օրինակ գնացեք Հեծանիվ թեմայում խրախճեք։ Էս երկու օր ա ուզում եմ մի երկու բան գրեմ, բայց նենց տհաճ անձնական մակարդակի եք իջեցրել թեման մարդու գրելը չի գալիս։

Ծլնգ
08.06.2020, 02:36
Ծլնգ ու Վիշապ ջաներ, արդեն էս խոսակցությունը ահագին տհաճ ա դարձել։ Կլինի մի քիչ դուրս գաք էս թեմայից, մի քիչ հանգստանաք հետո հետ կգաք։ Օրինակ գնացեք Հեծանիվ թեմայում խրախճեք։ Էս երկու օր ա ուզում եմ մի երկու բան գրեմ, բայց նենց տհաճ անձնական մակարդակի եք իջեցրել թեման մարդու գրելը չի գալիս։

ուզում ես մեզ քշես, որ ազատ գրելու տեղ ունենաս, հա՞ :)) լավ, լավ․․․ գնացի էս թեմայից՝ անեկդոտ պատմելու․․․

Վիշապ
08.06.2020, 02:42
Սոցիալական, կրթական, եկամուտների և բոլոր այլ անհավասարությունները հանգեցնում եմ և՛ հանցագործությունների ու հիվանդությունների աճի, և՛ անարդարության զգացումից դրդած`մարդիկ իրենց ավելի ագրեսիվ են պահում, որովհետև շատ կորցնելու բան չունեն այլևս: Իսկ որ անհավասարությունն ԱՄՆ-ում սևերի և սպիտակների միջև ակնհայտ ա, ինձ թվում ա`անհերքելի փաստ ա:

Մյուս կողմից՝ ինստիտուցիոնալ և ամենօրյա ռասիզմը և կարծրատիպերը արդարացնում ու ինչ-որ ձևով պահպանում են էդ անհավասարությունը: Մի խոսքով` անվերջանալի շրջան, որը հաճախ ցավոք սրտի միայն նման իրադարձությունների օգնությամբ ա բացվում:

Չմոռանանք, որ 1964 թ. Civil Rights Act-ը ևս օդից չընկավ:

Եվս մի քրեաբան ։Ճ
Բարի Գալուստ Ակումբի ամենակեղտոտ բաժին։
Քանի որ նորեկ ես, շատ չենք ճնշի, մենակ մի ակնարկ՝ աշխարհի բնակչության քսան տոկոսը ծայրահեղ աղքատ է ու կարելի է ասել ապրում է անարդարության պայմաններում։
Աղքատության ու հանցագործությունների կապը միարժեք չի։ Հանցագործները լինում են նաև ունևոր, որ ամենաքիչը գոնե կարողանում են լիքը թույն զենքեր առնել ու սենյակ վարձել Լաս Վեգասի թույն հյուրանոցներում։

Varzor
08.06.2020, 04:10
https://www.youtube.com/watch?v=W7ZRAFd96uM
Ինչ որ մեկը կարա՞ ինձ բացատրի, թե ինչ ա ստեղ կատարվում։ :o
Վիդեոն էս տարվի փետրվարին ա գցվել։

Էդ տեսանյութի channel (https://www.youtube.com/channel/UCMG3xsjQFQUjOnrdBevF_vg)-ը նայի՝ ոնց որ հակառակ "բանակն" է, ներկայացնում են խաբշիկների վերաբերմունքը սպիտալների նկատմամբ։
Կոնկրետ էդ տեսնյութը դրել են, որ ցույց տան, թե խաբշիկներն ինչպես են կատակի տալով նվաստացնում սպիտակներին՝ համբուրողների մեջ ոչ մի խաբշիկ չկա։

Վիշապ
08.06.2020, 04:14
Ծլնգ ու Վիշապ ջաներ, արդեն էս խոսակցությունը ահագին տհաճ ա դարձել։ Կլինի մի քիչ դուրս գաք էս թեմայից, մի քիչ հանգստանաք հետո հետ կգաք։ Օրինակ գնացեք Հեծանիվ թեմայում խրախճեք։ Էս երկու օր ա ուզում եմ մի երկու բան գրեմ, բայց նենց տհաճ անձնական մակարդակի եք իջեցրել թեման մարդու գրելը չի գալիս։

Ներսես ջան, կներես, բայց էս էլ ու պրծ, ձեռի հետ․․․ այ էս տղի ցավը տանեմ, գիտի ինչ ա ասում, նու կարելի է նկատել, որ համ էլ սև ա ։Ճ


https://www.youtube.com/watch?v=-2N2w4d0N0w

Ես էլ կփորձեմ էս թեմայում բան չգրել։ Հույս ունեմ կստացվի։ Ավել պակաս ներողություն։

Varzor
08.06.2020, 04:17
Ծլգին կարելի էր դաստիարակչական մի հատ տփել:

Ապեր, ինքը ամեն օր խաբշիկների թաղամսից գործի ա գնեացել ու տունա եկել՝ տփվելուց դժվար թե վախենա :D

Varzor
08.06.2020, 04:23
...աշխարհի բնակչության քսան տոկոսը ծայրահեղ աղքատ է ու կարելի է ասել ապրում է անարդարության պայմաններում։
Աղքատության ու հանցագործությունների կապը միարժեք չի։ Հանցագործները լինում են նաև ունևոր, որ ամենաքիչը գոնե կարողանում են լիքը թույն զենքեր առնել ու սենյակ վարձել Լաս Վեգասի թույն հյուրանոցներում։
Պրակտիկորեն միարժեք է, երբ հարցը վերաբերվոմ է նյութական արժեքների ձեռք բերման հետ կապված հանցագործություններին։
Իհարկե, գողություն կամ թալան անողներ կան, որ փողի կարիք չունեն, բայց այդպիսիները եզակի են։
Բայց իրականում ամենածանր ու մասայական հանցագործություն կատարածները ամենահարուստ են ու հանգիստ տներում նստած են :)

Իսկ ընդհանրապես, սոցիալական վիճակը հանցագործությունների հետ կապել կարելի է միայն խիստ որոշակի տարածաշրջաներում և խիստ որոշակի մշակույթով ապրող հասարակությունների համար։

Բարեկամ
08.06.2020, 04:43
Ինձ գնալով սկսում ա ավելի դուր գալ Վարզորի խաբշիկ֊ը. ո'չ ոչ միանշանակ տերմին ա, ո'չ էլ աշխարհագրության հետ կապ ունի։ Ինչի ենք սարուձոր ընկել հայերեն ընտիր բառը թողած։

Աթեիստ
08.06.2020, 11:45
Երեկ աչքով ընկավ վիճակագրություն, թե ոստիկանությունը տարեկան քանի մարդու ա սպանել՝ ըստ ռասաների։


Տարի սպիտակ սև
2017 457 223
2018 399 209
2019 370 235
2020 172 88

Տրիբուն
08.06.2020, 12:13
Երեկ աչքով ընկավ վիճակագրություն, թե ոստիկանությունը տարեկան քանի մարդու ա սպանել՝ ըստ ռասաների։


Տարի սպիտակ սև
2017 457 223
2018 399 209
2019 370 235
2020 172 88

Մանիպուլյատիվ վիճակագրություն ես ներկայացնում :D Սենց բաները պետք ա նայել հարաբերականորեն, այսինքն թե մեկ միլիոն բնակչի հաշվով քանի սև, քանի սպիտակ, և այլն։ Իսկ էտ դեպքում պատկերը լրիվ հակառակն ա (https://www.statista.com/statistics/1123070/police-shootings-rate-ethnicity-us/)։

https://i.ibb.co/pnTvws7/Untitled.jpg

Աթեիստ
08.06.2020, 12:29
Մանիպուլյատիվ վիճակագրություն ես ներկայացնում :D Սենց բաները պետք ա նայել հարաբերականորեն, այսինքն թե մեկ միլիոն բնակչի հաշվով քանի սև, քանի սպիտակ, և այլն։ Իսկ էտ դեպքում պատկերը լրիվ հակառակն ա (https://www.statista.com/statistics/1123070/police-shootings-rate-ethnicity-us/)։



Օկ, դե խնդրում եմ ամեն ասենք 1000 հանցագործությանը բաժին ընկնող սպանությունների քանակով հաշվես։
Էս սիրուն պրոթրամփական աղջիկը պնդում էր, որ բնակչության 6%-ը կազմով սև տղամարդիկ ապահովում են հանցագործությունների 44%-ը։ Այսինքն համարյա նույնքան, ինչքան սպիտակները։ Ու էս ֆոնին իրանց համարյա երկու անգամ պակաս սպանությունները հեչ ռասիզմի մասին չեն խոսում։

Ներսես_AM
08.06.2020, 12:29
Մի հատ էլ կինո էս թեմայով։ https://www.imdb.com/title/tt4916630/

Գաղթական
08.06.2020, 12:30
Ինձ գնալով սկսում ա ավելի դուր գալ Վարզորի խաբշիկ֊ը. ո'չ ոչ միանշանակ տերմին ա, ո'չ էլ աշխարհագրության հետ կապ ունի։ Ինչի ենք սարուձոր ընկել հայերեն ընտիր բառը թողած։

Աաաա, վախտին հայերը վրացիքին էլ են խափշիկ ասել (http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=29&dt=HY_HY&query=խափշիկ) )))))

Էն անիկդոտը հիշեցի, որ ասում ա՝ «խի որ մենք էշ էինք, իրանք ո՞ւր էին...»

Տրիբուն
08.06.2020, 13:53
Օկ, դե խնդրում եմ ամեն ասենք 1000 հանցագործությանը բաժին ընկնող սպանությունների քանակով հաշվես։
Էս սիրուն պրոթրամփական աղջիկը պնդում էր, որ բնակչության 6%-ը կազմով սև տղամարդիկ ապահովում են հանցագործությունների 44%-ը։ Այսինքն համարյա նույնքան, ինչքան սպիտակները։ Ու էս ֆոնին իրանց համարյա երկու անգամ պակաս սպանությունները հեչ ռասիզմի մասին չեն խոսում։

Արտ ջան, ոնց դու ես չոր թվեր դրել, որ ցույց տաս, ոս սևից շատ սպիտակ ա սպանվել, տենց էլ ես եմ չոր թվեր դրել, որ ցույց տամ, որ էտքան էլ տենց չի։ Ինձ մի ճնշի :)

Թէ չե հազար լրացուցիչ բան կարելի ա նայել. հանցագործությունների ծանրությունը, հասարակական վտանգավորությունը, դատերի արդարացիությունը, քանի սև ա անմեղ գնացել սաղ կյանքը նստել կամ էլեկտրական աթոռին հայտնվել, հանցագործությունների պատճառները և օբյեկտը .... և այլն և այլն:

Տրիբուն
08.06.2020, 13:55
Մի հատ էլ կինո էս թեմայով։ https://www.imdb.com/title/tt4916630/

Ցենտր կինոյա։ Ես էն կառանծյա օրերին նայեցի:

Աթեիստ
08.06.2020, 14:13
Արտ ջան, ոնց դու ես չոր թվեր դրել, որ ցույց տաս, ոս սևից շատ սպիտակ ա սպանվել, տենց էլ ես եմ չոր թվեր դրել, որ ցույց տամ, որ էտքան էլ տենց չի։ Ինձ մի ճնշի :)

Թէ չե հազար լրացուցիչ բան կարելի ա նայել. հանցագործությունների ծանրությունը, հասարակական վտանգավորությունը, դատերի արդարացիությունը, քանի սև ա անմեղ գնացել սաղ կյանքը նստել կամ էլեկտրական աթոռին հայտնվել, հանցագործությունների պատճառները և օբյեկտը .... և այլն և այլն:

Հենց էդ ա, որ քո թվերը չոր թվեր չէին, այլ հարաբերական ;)
Դրա համար ասի կարող ա տենց մի հարաբերական թվեր էլ հանցագործների, ոչ թե բոլոր քաղաքացիների թվերով գտնեիր :)

Տրիբուն
08.06.2020, 14:29
Հենց էդ ա, որ քո թվերը չոր թվեր չէին, այլ հարաբերական ;)
Դրա համար ասի կարող ա տենց մի հարաբերական թվեր էլ հանցագործների, ոչ թե բոլոր քաղաքացիների թվերով գտնեիր :)

Ծլնգություն ես անում, ապեր:

syunie
08.06.2020, 14:47
Եվս մի քրեաբան ։Ճ
Բարի Գալուստ Ակումբի ամենակեղտոտ բաժին։
Քանի որ նորեկ ես, շատ չենք ճնշի, մենակ մի ակնարկ՝ աշխարհի բնակչության քսան տոկոսը ծայրահեղ աղքատ է ու կարելի է ասել ապրում է անարդարության պայմաններում։
Աղքատության ու հանցագործությունների կապը միարժեք չի։ Հանցագործները լինում են նաև ունևոր, որ ամենաքիչը գոնե կարողանում են լիքը թույն զենքեր առնել ու սենյակ վարձել Լաս Վեգասի թույն հյուրանոցներում։

Շնորհակալ եմ, Վիշապ ջան, նորեկիս շատ չճնշելու համար:)
Ուրեմն ռիսկով երկու նկատառում էլ անեմ.
1. Ես ի նկատի ունեի անհավասարությունը, որովհետև աղքատությունը հարաբերական հասկացություն ա:
2. Իմ ասածը չի ժխտում այն փաստը, որ հանցագործները լինում են նաև ունևոր: Ոչ էլ ի նկատի ունեի, որ բոլոր աղքատները հանցագործ են: Պարզապես անհավասար հնարավորություններից ավելի շատ տուժվող խմբերին հեռանկար, հնարավորություններ տալով ու իրանց նկատմամբ խտրականությունը նվազացնելով` հնարավոր ա շատ հանցագործություններ կամ այլ խնդիրներ կանխել:

Ծլնգ
08.06.2020, 15:01
Ծլնգություն ես անում, ապեր:

կարևորը դու տրիբունությունիցդ երբեք հետ չես մնում ;)

Varzor
09.06.2020, 06:23
Աաաա, վախտին հայերը վրացիքին էլ են խափշիկ ասել (http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=29&dt=HY_HY&query=խափշիկ) )))))

Էն անիկդոտը հիշեցի, որ ասում ա՝ «խի որ մենք էշ էինք, իրանք ո՞ւր էին...»

:o
Ուշադիր չէս կարդացել։ Նախադասություն է, որտեղ չքնաղ վրացուհիների կողքին նաև նշված են խափշիկ կանայք։

Ստեղ ես ուրիշ անեկդոտ հիշեցի "Երեք աղջիկ էին քայլում, մեկը սիրուն են երկուսն էլ պոլիտեխնիկից" :D

Գաղթական
09.06.2020, 13:10
:o
Ուշադիր չէս կարդացել։ Նախադասություն է, որտեղ չքնաղ վրացուհիների կողքին նաև նշված են խափշիկ կանայք։

Ստեղ ես ուրիշ անեկդոտ հիշեցի "Երեք աղջիկ էին քայլում, մեկը սիրուն են երկուսն էլ պոլիտեխնիկից" :D

Հա, սկզբից էլ բութի տեղ ստորակետից երևում էր, որ վրացիքի մասին դժվար լիներ, ուղղակի ի սրտե ուրախացրեցին խափշիկ ու չքնաղ վրացուհիները )))

Օրիգինալը.

https://i.postimg.cc/VkrsPR6W/B2020619-FB9-B-4-A9-B-96-E0-B5-A8-D5-FC8-E32.jpg

Տրիբուն
09.06.2020, 13:46
Աաաա, վախտին հայերը վրացիքին էլ են խափշիկ ասել (http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=29&dt=HY_HY&query=խափշիկ) )))))



Հոբար, խափշիկ բառի հիմքում, Հաբեշն ա, հաբեշստանցի = եթոֆպիացի, էն վախտերով հայերի ճանաչած միակ սև էթնոսը։ Ասել է թե, ոչ մի ձև վրացիների մասին չեր կարա լիներ։

Գաղթական
09.06.2020, 13:53
Հոբար, խափշիկ բառի հիմքում, Հաբեշն ա, հաբեշստանցի = եթոֆպիացի, էն վախտերով հայերի ճանաչած միակ սև էթնոսը։ Ասել է թե, ոչ մի ձև վրացիների մասին չեր կարա լիներ։

Վայթե երկուսիցս մեկի հումորը կովիդ ա ձեռք բերել..

Տրիբուն
09.06.2020, 14:42
Վայթե երկուսիցս մեկի հումորը կովիդ ա ձեռք բերել..

Կարա պատահի։ Բայց քոնը ուժեղ քովիդ ա՝ բարդություններով, իմը՝ ասիմպտոմ ա, ես հետ եմ մնում։ :D

Գաղթական
09.06.2020, 14:46
Կարա պատահի։ Բայց քոնը ուժեղ քովիդ ա՝ բարդություններով, իմը՝ ասիմպտոմ ա, ես հետ եմ մնում։ :D

Գալիս ե՞ս իմ բարդություններով կովիդն ու քո ասիմպտոմ հումորը կռվցնենք:

Varzor
10.06.2020, 00:20
Գալիս ե՞ս իմ բարդություններով կովիդն ու քո ասիմպտոմ հումորը կռվցնենք:

Տեղերով փոխեք ու կռիվը կպրծնի :)

Գաղթական
10.06.2020, 00:57
Տեղերով փոխեք ու կռիվը կպրծնի :)

Տրիբունը չիդեմ, բայց ես իմոնց տեղերը փոխելուն կտրականապես դեմ եմ:

Վիշապ
11.06.2020, 00:26
Աշխարհում կան տարբեր գույների քաղքենի, մակերեսային, ձևամոլ, կեղծավոր մարդիկ, և կան մյուսները։


https://www.youtube.com/watch?v=ItopNgRQiuY

Վիշապ
11.06.2020, 03:49
https://www.youtube.com/watch?v=O0dCvQdt5XI

Վիշապ
11.06.2020, 03:57
․․․․
Որ սպիտակ ու սև էր, ուրեմն բացի ռասիզմից էլ ուրիշ բան չէ՞ր կարող լինել։ Կարող ա անձնական վրեժխնդրություն էր, Դերեկ Շովինը Ջորջի հետ ժամանակին աշխատել ա ասում են, կարող ա իրար ճանաչել են։ ․․․

Փաստորեն։ Ու Դերեկը կոնկրետ սևերից վախեցած ա եղել, մուռը հանել ա էլի։


https://www.youtube.com/watch?v=sBcRjJ_zgQA

Գաղթական
11.06.2020, 12:25
Ի միջի այլոց՝ ես էլի մարդ գիտեի, որ սևերից վախենում էր:
Առանց կրիմինալի վիճակագրության, առանց իրեն նրանցից բարձր դասելու նկրտումների..

ՈՒղղակի՝ մարդկային անբացատրելի վախ:

Հայկօ
11.06.2020, 14:29
Իսկ սենց բաների մասի՞ն ինչ կասեք: Լուրջ հետաքրքիր ա: Կոլումբոսի արձանն ա Միննեսոտայում:


https://www.youtube.com/watch?v=kQoHc8_GbUo

Գաղթական
11.06.2020, 15:27
Իսկ սենց բաների մասի՞ն ինչ կասեք: Լուրջ հետաքրքիր ա: Կոլումբոսի արձանն ա Միննեսոտայում:


Կարծում եմ՝ կոնկրետ էս դեպքը, ամենուր սկսված արձանակործան վանդալիզմի գործում, նեյթիվ հնդկացիների փորձն էր՝ իրենց 2 լուման ներդնելով հիշեցնելու իրենց մասին:

Կոնկրետ Կոլումբոսի արձանը Նյու Յորքում արդեն մի քանի օր ա հսկվում ա ոստիկանական ուժերի կողմից՝ դրա վրա հայտնված գրություններից հետո:

Խի՞ Կոլումբոսը: Երևի տրամաբանությունը մոտավորապես նույն մակարդակի վրա է՝ ինչ և Գրիբոյեդովի երևանյան արձանի նկատմամբ վանդալային հարձակման դեպքում:

Տրիբուն
11.06.2020, 21:41
Իսկ սենց բաների մասի՞ն ինչ կասեք: Լուրջ հետաքրքիր ա: Կոլումբոսի արձանն ա Միննեսոտայում:


https://www.youtube.com/watch?v=kQoHc8_GbUo

10 հոգի տկարամիտ հավաքվել են, արձան են շուռ տալիս, իրանք իրանց արածի վրա հրճվում են, կողքից էլ հրճվողներից շատ լրագրող արագ վազում ա, որ մոտիկից նկարի տապալված Կոլումբոսին։ Ոչխարներ էլի։

Տրիբուն
11.06.2020, 21:47
Սուտ ու ղորդ, մի տեղ կարդացի, չեմ հիշում որտեղ, որ Google-ը Chrome-ի blacklist-ը փոխում ա սարքի blocklist:

Սենց են անում էլի, որ շարժումը, եթե սկզբից որևէ իմաստ ուներ, դառնա անբովանդակ ոչխարություն։ Մնում ա, որ սև գույնի անունը փոխեն, black-ի տեղը դնեն alterwhite:

Աթեիստ
11.06.2020, 21:57
Սուտ ու ղորդ, մի տեղ կարդացի, չեմ հիշում որտեղ, որ Google-ը Chrome-ի blacklist-ը փոխում ա սարքի blocklist:

Սենց են անում էլի, որ շարժումը, եթե սկզբից որևէ իմաստ ուներ, դառնա անբովանդակ ոչխարություն։ Մնում ա, որ սև գույնի անունը փոխեն, black-ի տեղը դնեն alterwhite:

Ես կարդացի, որ շախմատում, որ միշտ սպիտակներից ա խաղը սկսվում, էդ էլ ա թեմա դառնում :D

One_Way_Ticket
11.06.2020, 22:24
Ես էլի իմ էշը առաջ քշեմ :D Ավելի հեշտ չէ՞ ռասաներին նորմալ անուններ տալ, քան մնացած բոլոր կոնտեքստներից գույները վերացնել։

Վիշապ
11.06.2020, 22:26
Իսկ սենց բաների մասի՞ն ինչ կասեք: Լուրջ հետաքրքիր ա: Կոլումբոսի արձանն ա Միննեսոտայում:


Հերթական տխմարների խումբն է։ Ամենամեծ դժբախտությունն էն ա, որ ոստիկան չի երևում տարածքում։ «Defund the police»-կոչերի արդյունքն ա։
Ինքնակառավարման հետ խնդիր ունեցող ապուշների մեծ մասին թվում է, թե իրենց ցույցերի արդյունքում ավելի լավ երկիր են ունենալու, այնինչ սկիզբ են դնում ժամանակավոր անարխիայի, որին անհրաժեշտաբար հետևելու են էլ ավելի մասշտաբային բռնությունները, դիկտատուրան ու եթե փորձեն էլ ավելի շատ դիմադրել, իրենք կլինեն առաջին գնդակահարվողները, որովհետև մինչդեռ իրենք անհեթեթ լոզունգներով ցույցեր են անում, կոնսերվատիվ քաղաքացիների ահռելի բանակը համալրում է զենքի ու զինամթերքի պաշարները։

boooooooom
11.06.2020, 22:44
Մենակ զենք ու զինամթերքով, հարց չի լուծվի, պիտի Ինտերնետը անջատեն, որ կարողանան սև գործ անեն։ Բայց դրա անունը ի՞նչ են դնելու, ինչ թազա լոլո պիտի հորինեն, որ ողջ մնացածների առաջ արդարանան։

Varzor
11.06.2020, 23:27
․․․ մինչդեռ իրենք անհեթեթ լոզունգներով ցույցեր են անում, կոնսերվատիվ քաղաքացիների ահռելի բանակը համալրում է զենքի ու զինամթերքի պաշարները։
Իրոք որ, մերոնք էլ են ասում, որ մասնավորապես փամփուշտների լուրջ դեֆիցիտ կա, մանավանդ 9մմ ու ․44։ Ու արդեն սկսում են զենք գնել այն մարդիկ, որ մինչ այդ դրա կարիքը չէին տեսնում։ Պաշտպանական ռեակցիա է՝ ոչ եկ չի ուզում իր թաղամասում մակ անզենը լինել, երբ շորջ բոլորը զինված են և զինվում են։


Մենակ զենք ու զինամթերքով, հարց չի լուծվի, պիտի Ինտերնետը անջատեն, որ կարողանան սև գործ անեն։ Բայց դրա անունը ի՞նչ են դնելու, ինչ թազա լոլո պիտի հորինեն, որ ողջ մնացածների առաջ արդարանան։

Լոլո պետք չի՝ իրենք իրար կկրակեն, ու դրան հենց ինտերնետ էլ կնպաստի, տակն էլ ինչ կմնա կառավարությունը կկրակի/կռնի ու հարցը կփակվի։

Էսօր մի տեղ կարդացի, որ արդեն ուզում են բառարաններոմ "ռասիզմ" բառի բացատրությունը ձևափոխել։ Ու էդ ձևափոխությունը ինտերետով ավեիլ արագ կտարածվի, քան թե բառարանում կհասցնեն փոփոխել։

Հայկօ
11.06.2020, 23:29
Ես ավելի շատ ուզում էի քննարկել էս cancel culture-ը: Էն որ էսօրվա չափանիշերով գնահատում ու քլնգում ես պատմական ամեն ինչ, հետո ջնջում ու ոչնչացնում էն, ինչ էդ չափանիշերին չի համապատասխանել: Էս ահագին վախենալու միտում ա:

Varzor
11.06.2020, 23:31
Ես ավելի շատ ուզում էի քննարկել էս cancel culture-ը: Էն որ էսօրվա չափանիշերով գնահատում ու քլնգում ես պատմական ամեն ինչ, հետո մերժում ու ոչնչացնում էն, ինչ էդ չափանիշերին չի համապատասխանել: Էս ահագին վախենալու միտում ա:

Դե բոլոր դարերում էլ էդ միտումը եղել, մանավանդ երբ տարբեր մշակույթներ են բախվում։ ԱՄՆ-ի պարագայում, դա մշակույթի բացակայությունն է, որ բախվում է պատմության հետ։


Հ․Գ․
Չգիտես ինչու հիշեցի Ալեքսանդրիայի գրադարանը վառող (հերթական, կամ գուցե վերջին հրդեհը) խալիֆի բառերը․
"Եթե այդ գրքերում նույն բանն է գրված, ինչ Ղուրանում, ապա դրանք անպետք են, իսկ եթե ուրիշ բան է գրված՝ վտանգավոր են։"

Վիշապ
11.06.2020, 23:40
Ես ավելի շատ ուզում էի քննարկել էս cancel culture-ը: Էն որ էսօրվա չափանիշերով գնահատում ու քլնգում ես պատմական ամեն ինչ, հետո ջնջում ու ոչնչացնում էն, ինչ էդ չափանիշերին չի համապատասխանել: Էս ահագին վախենալու միտում ա:

Ինձ չի թվում, որ արձաններ շուռ տվող կամ արձանների դեմ պայքարող տխմարները առանձնապես որևէ մշակույթից գլուխ են հանում, կամ էլ առանձնապես պատմություն գիտեն, կամ գրագետ են առհասարակ։ Կոլումբոսի արձանը քանդողները եթե իսկապես արդարության ջատագովներ են, ապա պիտի նեյթիվներից ներողություն խնդրեն ու ինքնագնդակահարվեն։

Տրիբուն
12.06.2020, 12:50
Ես ավելի շատ ուզում էի քննարկել էս cancel culture-ը: Էն որ էսօրվա չափանիշերով գնահատում ու քլնգում ես պատմական ամեն ինչ, հետո ջնջում ու ոչնչացնում էն, ինչ էդ չափանիշերին չի համապատասխանել: Էս ահագին վախենալու միտում ա:

Վախենալույա, հա: Պրագայում էլ Չերչիլի արձանն են պղծել, ռասիստ էր յանի: Չերչիլը սուրբ չի եղել, կարող ա համ էլ ռասիստ էր ինքն էլ չգիտեր. էն ժամանակ սաղ էլ ռասիստ էին:

Դեմն առնելու համար երևի հակընդդեմ շարժում ա սկսվելու. Մարդիկ I am racists գրեն դոշներին դուրս գան փողոց:

Հայկօ
12.06.2020, 13:16
Վախենալույա, հա: Պրագայում էլ Չերչիլի արձանն են պղծել, ռասիստ էր յանի: Չերչիլը սուրբ չի եղել, կարող ա համ էլ ռասիստ էր ինքն էլ չգիտեր. էն ժամանակ սաղ էլ ռասիստ էին:

Դեմն առնելու համար երևի հակընդդեմ շարժում ա սկսվելու. Մարդիկ I am racists գրեն դոշներին դուրս գան փողոց:

Մեկ-մեկ աբսուրդի ա հասնում, հա:

Պետք ա գնալ Եգիպտոս ու բուրգերը քանդել․ սրտկության ավելի մեծ հուշարձան աշխարհում էսօր չկա: Կակռազ քանդողներն էլ մի հիսուն տարի պլոտնի զբաղված կլինեն:

Freeman
12.06.2020, 13:19
Մեկ-մեկ աբսուրդի ա հասնում, հա:

Պետք ա գնալ Եգիպտոս ու բուրգերը քանդել․ սրտկության ավելի մեծ հուշարձան աշխարհում էսօր չկա: Կակռազ քանդողներն էլ մի հիսուն տարի պլոտնի զբաղված կլինեն:

Իսկ էդ ընթացքում չինացի երեխեքը թող շարունակեն գարաժներում այֆոն հավաքել ։Դ

Ներսես_AM
12.06.2020, 14:44
Վախենալույա, հա: Պրագայում էլ Չերչիլի արձանն են պղծել, ռասիստ էր յանի: Չերչիլը սուրբ չի եղել, կարող ա համ էլ ռասիստ էր ինքն էլ չգիտեր. էն ժամանակ սաղ էլ ռասիստ էին:

Դեմն առնելու համար երևի հակընդդեմ շարժում ա սկսվելու. Մարդիկ I am racists գրեն դոշներին դուրս գան փողոց:

Պրագան ինչ, Լոնդոնում պառլամենտի դեմը

https://i.redd.it/7g2r04e38m351.jpg

Հայկօ
12.06.2020, 20:27
Էն նույն Կոլումբոսի արձանը վնասազերծելու վիդեոյում մի շատ հետաքրքիր պահ էլ կա: 0:40-ից եթե նայեք, մեր բնիկ ամերիկացի բարեկամը ծունկը դնում ա Քրիստափորի վզին ու ինչ-որ բան հայտարարում: Հիմա էս էլ ա շատ վախենալու․ ես չգիտեմ՝ էդ մարդն ինչ ա ուզում, բայց հանգիստ կարող եմ եզրակացնել, որ ուզում ա սպիտակների հետ անի լրիվ նույն բանը, ինչ սպիտակներն արել են իրենց հետ: Կներեք, բայց չէ, էլի: Պատմական արդարությունը՝ արդարություն, բայց եթե հարցը տենց ա դրվում՝ կա «մենք» ու «դուք», կան ուժեղներ ու թույլեր, ստրկություն ու իշխանություն, ու հիմա պետք ա տեղերով փոխվենք, ոչ թե հավասարություն ու ազատություն լինի բոլորի համար, հազար ներողություն, բայց «դուք» էդքան չկաք: Մաքսիմում մի երկու արձան էլ շուռ գա, մի երկու խանութ էլ վառվի, հետո տանկերով ճզմեն վերջին մոհիկաններին ու պրծ:

Ծլնգ
12.06.2020, 20:50
Էն նույն Կոլումբոսի արձանը վնասազերծելու վիդեոյում մի շատ հետաքրքիր պահ էլ կա: 0:40-ից եթե նայեք, մեր բնիկ ամերիկացի բարեկամը ծունկը դնում ա Քրիստափորի վզին ու ինչ-որ բան հայտարարում: Հիմա էս էլ ա շատ վախենալու․ ես չգիտեմ՝ էդ մարդն ինչ ա ուզում, բայց հանգիստ կարող եմ եզրակացնել, որ ուզում ա սպիտակների հետ անի լրիվ նույն բանը, ինչ սպիտակներն արել են իրենց հետ: Կներեք, բայց չէ, էլի: Պատմական արդարությունը՝ արդարություն, բայց եթե հարցը տենց ա դրվում՝ կա «մենք» ու «դուք», կան ուժեղներ ու թույլեր, ստրկություն ու իշխանություն, ու հիմա պետք ա տեղերով փոխվենք, ոչ թե հավասարություն ու ազատություն լինի բոլորի համար, հազար ներողություն, բայց «դուք» էդքան չկաք: Մաքսիմում մի երկու արձան էլ շուռ գա, մի երկու խանութ էլ վառվի, հետո տանկերով ճզմեն վերջին մոհիկաններին ու պրծ:

արձանը մարդու կյանք չարժի, նենց որ արձան շուռ տվողին տանկով ճզմողը նույն ցեղասպանի ժառանք մարդասպանն ա․․․

ու կոլոմբոսի արձանի ծնկին չոքածը ոչ թե սպիպտակներին ա խեղդում, այլ անկապ սիմվոլը, որը մեծամասնության համար կարող ա նոր աշխարհի սիմվոլ ա, բայց իրենց համար համարվում ա ցեղասպանության դռներ բացողի սիմվոլ․․․

էս քո գրառման համահունչ էլ կարաս ասես որ հայերը ամեն տարի ապրիլի 24-ին թուրքիայի դրոշ են վառում՝ չէ էլի, էդքան չկան հայերը, մի երկու դրոշ էլ կվառեն, հետո թուրքերը տանկերով կճզմեն վերջին արմեններին ու վերջ․․․

LisBeth
12.06.2020, 21:09
Ինձ չի թվում, որ արձաններ շուռ տվող կամ արձանների դեմ պայքարող տխմարները առանձնապես որևէ մշակույթից գլուխ են հանում, կամ էլ առանձնապես պատմություն գիտեն, կամ գրագետ են առհասարակ։ Կոլումբոսի արձանը քանդողները եթե իսկապես արդարության ջատագովներ են, ապա պիտի նեյթիվներից ներողություն խնդրեն ու ինքնագնդակահարվեն։

Իսկ Լենինի արձանի երեսին թքել ուզո՞ղը :D

Ինձ կբացատերե՞ք, թե որն ա մի քանի կոնֆեդերատների արձանների մշակույթային արժեքը, որ մի բան էլ բուրգերի հետ համեմատության են արժանանում։ Վերջին միտքը ավելի շատ աբսուրդ ա քան էն ինչ կատարվում ա։

Ասենք կողքի թեմայում մարդիկ աշտարակներ էին վառում, ի՞նչով ա պայմանավորված էս տոչորվելը թե բա արձան են պղծում։ Մարդիկ էդ արձանների մեջ սիմվոլ են տեսնում, պատմություն, որ արժանի չեն գտնում նմանօրինակ փառաբանման, սա ընդունված պրակտիկա ա։ Խրյուշովը որ եկավ իշխանության Ստալինի սաղ արձանները հանեցին։

Ինձ համար օրինակ Մուզեոնում դրած, քիթը ջարդված Ստալինի արձանը ավելի շատ մշակույթային արժեք ունի, քան եթե սալամաթ լիներ ու ինչ որ այգում կամ հրապարակում դրած։

LisBeth
12.06.2020, 21:13
Էն նույն Կոլումբոսի արձանը վնասազերծելու վիդեոյում մի շատ հետաքրքիր պահ էլ կա: 0:40-ից եթե նայեք, մեր բնիկ ամերիկացի բարեկամը ծունկը դնում ա Քրիստափորի վզին ու ինչ-որ բան հայտարարում: Հիմա էս էլ ա շատ վախենալու․ ես չգիտեմ՝ էդ մարդն ինչ ա ուզում, բայց հանգիստ կարող եմ եզրակացնել, որ ուզում ա սպիտակների հետ անի լրիվ նույն բանը, ինչ սպիտակներն արել են իրենց հետ: Կներեք, բայց չէ, էլի: Պատմական արդարությունը՝ արդարություն, բայց եթե հարցը տենց ա դրվում՝ կա «մենք» ու «դուք», կան ուժեղներ ու թույլեր, ստրկություն ու իշխանություն, ու հիմա պետք ա տեղերով փոխվենք, ոչ թե հավասարություն ու ազատություն լինի բոլորի համար, հազար ներողություն, բայց «դուք» էդքան չկաք: Մաքսիմում մի երկու արձան էլ շուռ գա, մի երկու խանութ էլ վառվի, հետո տանկերով ճզմեն վերջին մոհիկաններին ու պրծ:

Էդ սաղ նրանից ա, որ ավելի "էֆֆեկտիվ պայքարի մեթոդների" (https://www.akumb.am/showthread.php/68077-%C2%AB%D4%B4%D5%AB%D5%BD%D5%AF%D6%80%D5%AB%D5%B4%D5%AB%D5%B6%D5%A1%D6%81%D5%AB%D5%B8%D5%B6-%D5%BC%D5%A1%D5%BD%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%AF%D5%A1%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%B6%D5%A5%D6%80%C2%BB-%D5%A9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B6-%D5%A1%D6%80%D5%AA%D5%A5%D5%9E-%D5%BB%D5%B6%D5%BB%D5%A5%D5%AC-%D5%A9%D5%A5%D5%9E-%D5%B8%D5%B9?p=2603993&viewfull=1#post2603993) տեղը դեռ չեն արել։ Որ իմանան, միանգամից իրենց մասին անեգդոտների պլակատներով ցույց կանեն, որ բոլոր բայըսներն ու կարծրատիպերը ակնթարթորեն արժեզրկվեն :D

Հայկօ
12.06.2020, 21:35
արձանը մարդու կյանք չարժի, նենց որ արձան շուռ տվողին տանկով ճզմողը նույն ցեղասպանի ժառանք մարդասպանն ա․․․

ու կոլոմբոսի արձանի ծնկին չոքածը ոչ թե սպիպտակներին ա խեղդում, այլ անկապ սիմվոլը, որը մեծամասնության համար կարող ա նոր աշխարհի սիմվոլ ա, բայց իրենց համար համարվում ա ցեղասպանության դռներ բացողի սիմվոլ․․․

էս քո գրառման համահունչ էլ կարաս ասես որ հայերը ամեն տարի ապրիլի 24-ին թուրքիայի դրոշ են վառում՝ չէ էլի, էդքան չկան հայերը, մի երկու դրոշ էլ կվառեն, հետո թուրքերը տանկերով կճզմեն վերջին արմեններին ու վերջ․․․

Լավ էլի, Ծլնգ: Նախ՝ իհարկե արձան շուռ տվողի դեմ զորք հանողը մարդասպան ա․ ասածս ոնց որ թե դրա հետ ոչ մի կապ չուներ, ոչ էլ հակառակն էր պնդում: Կոլումբոսի լավ ու վատ լինելու մասին էլ ոչ մի բառ էսքան ժամանակ չեմ գրել․ ստեղ կարելի ա ավելացնել, թե Կոլումբոսը ոնց էր բնիկների անչափահաս աղջիկների առևտրով ոսկի դիզում, բայց չեմ ավելացնի, որովհետև էլի red herring ես անում, էս էլ շրջանցենք: Գրառմանս համահունչ էլ հանգիստ կարող եմ ասել ու ասում եմ, որ դրանից ավել չկանք, դրա համար էլ հավայի դրոշ-մրոշ ենք վառում, ինչն առնվազն խնդալու ա․ ըհըն, էս էլ համաձայնեցի:

Հիմա հետ գանք բուն հարցին․ ի՞նչ ա նշանակում «ոչ թե սպիտակներին ա խեղդում, այլ անկապ սիմվոլը»: Կամ, ավելի կոնկրետ, ի՞նչ ա նշանակում «խեղդում ա»: Ինչի՞ սիմվոլ ա սիմվոլ խեղդելը: Արդարության ու հավասարությա՞ն: Եթե հա, ես ու էդ ձյաձը լուրջ տարբերություններ ունենք գոնե արդարության ու հավասարության սահմանման հարցում: Եթե չէ, ապա, էլի եմ հարցնում, ի՞նչ ա ուզում ասած լինի էդ մարդը:

Հայկօ
12.06.2020, 21:37
Էդ սաղ նրանից ա, որ ավելի "էֆֆեկտիվ պայքարի մեթոդների" (https://www.akumb.am/showthread.php/68077-%C2%AB%D4%B4%D5%AB%D5%BD%D5%AF%D6%80%D5%AB%D5%B4%D5%AB%D5%B6%D5%A1%D6%81%D5%AB%D5%B8%D5%B6-%D5%BC%D5%A1%D5%BD%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%AF%D5%A1%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%B6%D5%A5%D6%80%C2%BB-%D5%A9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B6-%D5%A1%D6%80%D5%AA%D5%A5%D5%9E-%D5%BB%D5%B6%D5%BB%D5%A5%D5%AC-%D5%A9%D5%A5%D5%9E-%D5%B8%D5%B9?p=2603993&viewfull=1#post2603993) տեղը դեռ չեն արել։ Որ իմանան, միանգամից իրենց մասին անեգդոտների պլակատներով ցույց կանեն, որ բոլոր բայըսներն ու կարծրատիպերը ակնթարթորեն արժեզրկվեն :D

Դե հա, փոխարենը եկեք ակն ընդ ական անենք ով ում կարող ա:

Ծլնգ
12.06.2020, 22:24
Լավ էլի, Ծլնգ: Նախ՝ իհարկե արձան շուռ տվողի դեմ զորք հանողը մարդասպան ա․ ասածս ոնց որ թե դրա հետ ոչ մի կապ չուներ, ոչ էլ հակառակն էր պնդում: Կոլումբոսի լավ ու վատ լինելու մասին էլ ոչ մի բառ էսքան ժամանակ չեմ գրել․ ստեղ կարելի ա ավելացնել, թե Կոլումբոսը ոնց էր բնիկների անչափահաս աղջիկների առևտրով ոսկի դիզում, բայց չեմ ավելացնի, որովհետև էլի red herring ես անում, էս էլ շրջանցենք: Գրառմանս համահունչ էլ հանգիստ կարող եմ ասել ու ասում եմ, որ դրանից ավել չկանք, դրա համար էլ հավայի դրոշ-մրոշ ենք վառում, ինչն առնվազն խնդալու ա․ ըհըն, էս էլ համաձայնեցի:

Հիմա հետ գանք բուն հարցին․ ի՞նչ ա նշանակում «ոչ թե սպիտակներին ա խեղդում, այլ անկապ սիմվոլը»: Կամ, ավելի կոնկրետ, ի՞նչ ա նշանակում «խեղդում ա»: Ինչի՞ սիմվոլ ա սիմվոլ խեղդելը: Արդարության ու հավասարությա՞ն: Եթե հա, ես ու էդ ձյաձը լուրջ տարբերություններ ունենք գոնե արդարության ու հավասարության սահմանման հարցում: Եթե չէ, ապա, էլի եմ հարցնում, ի՞նչ ա ուզում ասած լինի էդ մարդը:

Չգիտեմ ինչ ա ուզում ասած լինի էդ մարդը, բայց ես դրա մեջ իմ՝ որպես մեծամասնության ներկայացուցչի նկատմամբ վտանգ չեմ տեսնում, ոչ էլ ագրեսիա։ Թե իմ կարծիքն ա հետաքրքիր, կարծում եմ իր այդ արարքով իր ջղայնությունն է արտահայտում դոմինանտության մշակույթոի նկատմամբ, մշակութային հեգեմոնիայի նկատմամբ, միակողմանի պատմական ներկայացման նկատմամբ, ու այդ ամեն ինչը խորհրդանշող բոլոր քաղաքներով սփռված արձանների նկատմամբ։ Ու թե ես տանկեր ուղարկելու ղեկավար լինեի, շատ ավելի շատ կուրախանայի նրանից, որ այս ջղայնությունը արտահայտվում ա անշունչ քարի կտորների նկատմամբ, ոչ թե շնչավոր քաղաքացիների... ու ճիշտն ասած, սրա մեջ «ակն ընդ ական» տեսնողի մասին կարող եմ եզրակացնեմ, որ կամ անտեղյակ ա ԱՄՆ-ի մշակույթից, կամ միամիտ ա, կամ պատրվակ ա ման գալիս դոմինանտությունը մինչև վերջ հասցնելու, կամ էլ ինքն իր կաշվի մեջ անհարմարավետություն ա զգում (հնարավոր է մեկից ավելին)։ Ու սա քո մասին չեմ ասում, այլ ընդհանրապես այդ բողոքների մեջ բաժանումներ տեսնողների, իրենց նկատմամբ ընդվզում տեսնողնեիր, BLM-ի մեջ «սև/սպիտակ» բաժանում անելու տեսնողների և այլն...

Հայկօ
12.06.2020, 22:51
Չգիտեմ ինչ ա ուզում ասած լինի էդ մարդը, բայց ես դրա մեջ իմ՝ որպես մեծամասնության ներկայացուցչի նկատմամբ վտանգ չեմ տեսնում, ոչ էլ ագրեսիա։ Թե իմ կարծիքն ա հետաքրքիր, կարծում եմ իր այդ արարքով իր ջղայնությունն է արտահայտում դոմինանտության մշակույթոի նկատմամբ, մշակութային հեգեմոնիայի նկատմամբ, միակողմանի պատմական ներկայացման նկատմամբ, ու այդ ամեն ինչը խորհրդանշող բոլոր քաղաքներով սփռված արձանների նկատմամբ։ Ու թե ես տանկեր ուղարկելու ղեկավար լինեի, շատ ավելի շատ կուրախանայի նրանից, որ այս ջղայնությունը արտահայտվում ա անշունչ քարի կտորների նկատմամբ, ոչ թե շնչավոր քաղաքացիների... ու ճիշտն ասած, սրա մեջ «ակն ընդ ական» տեսնողի մասին կարող եմ եզրակացնեմ, որ կամ անտեղյակ ա ԱՄՆ-ի մշակույթից, կամ միամիտ ա, կամ պատրվակ ա ման գալիս դոմինանտությունը մինչև վերջ հասցնելու, կամ էլ ինքն իր կաշվի մեջ անհարմարավետություն ա զգում (հնարավոր է մեկից ավելին)։ Ու սա քո մասին չեմ ասում, այլ ընդհանրապես այդ բողոքների մեջ բաժանումներ տեսնողների, իրենց նկատմամբ ընդվզում տեսնողնեիր, BLM-ի մեջ «սև/սպիտակ» բաժանում անելու տեսնողների և այլն...

Ես ԱՄՆ-ին կողքից նայող եմ: Ոչ մի կողմից եմ, ոչ էլ մյուս: Չեմ էլ կարող լինել:

Քեզ պես ինձ մեծամասնության ներկայացուցիչ էլ չեմ համարում․ ես սև չեմ, բայց հաստատ սպիտակ էլ չեմ: Աշխարհն էլ մոնոխրոմ չի, չնայած հիմա կպած ձևացնում ա, թե հենց տենց ա: Դոմինանտության չեմ ձգտում, կաշվիս մեջ էլ ոնց ծնվել եմ, տենց էլ մեռնելու եմ՝ կառավարելի անհարմար, չնայած ակնհայտ «ակն ընդ ական» ես տեսել եմ էդ վիդեոյում, մասնավորապես՝ ծունկը վզին դնելու հատվածում:

Մեկ-մեկ բաներ եմ նկատում, գալիս եմ ստեղ, գրում եմ, որ ուրիշ կարծիք էլ կարդամ, օրինակ՝ քո կարծիքը: Գրածներս սովորաբար մենախոսություններ չեն, էս հարցում նույնիսկ բանավեճ չեն: Երկխոսություն են:

Լուրջ հարց եմ տալիս, խնդրում եմ՝ անաչառ մտածես, պատասխանես: Արդյո՞ք դու էդ արարքի մեջ քո՝ սպիտակ մեծամասնությանդ հանդեպ վտանգ կամ ագրեսիա չես տեսնում, որովհետև ներքուստ համոզված ես, որ գործը դրան երբեք չի հասնի, որովհետև ծունկը արձանի վզին դնող ոչ սպիտակ փոքրամասնությունը ուղղակի չի կարողանա դրան հասնել: Թե՞ կարծում ես, որ եթե նույնիսկ կարողանան ու վստահ լինեն, որ անպատիժ են մնալու, մեկ ա՝ արձաններից էն կողմ երբեք չեն անցնի:

Տրիբուն
12.06.2020, 23:03
Չգիտեմ ինչ ա ուզում ասած լինի էդ մարդը, բայց ես դրա մեջ իմ՝ որպես մեծամասնության ներկայացուցչի նկատմամբ վտանգ չեմ տեսնում, ոչ էլ ագրեսիա։ Թե իմ կարծիքն ա հետաքրքիր, կարծում եմ իր այդ արարքով իր ջղայնությունն է արտահայտում դոմինանտության մշակույթոի նկատմամբ, մշակութային հեգեմոնիայի նկատմամբ, միակողմանի պատմական ներկայացման նկատմամբ, ու այդ ամեն ինչը խորհրդանշող բոլոր քաղաքներով սփռված արձանների նկատմամբ։ Ու թե ես տանկեր ուղարկելու ղեկավար լինեի, շատ ավելի շատ կուրախանայի նրանից, որ այս ջղայնությունը արտահայտվում ա անշունչ քարի կտորների նկատմամբ, ոչ թե շնչավոր քաղաքացիների... ու ճիշտն ասած, սրա մեջ «ակն ընդ ական» տեսնողի մասին կարող եմ եզրակացնեմ, որ կամ անտեղյակ ա ԱՄՆ-ի մշակույթից, կամ միամիտ ա, կամ պատրվակ ա ման գալիս դոմինանտությունը մինչև վերջ հասցնելու, կամ էլ ինքն իր կաշվի մեջ անհարմարավետություն ա զգում (հնարավոր է մեկից ավելին)։ Ու սա քո մասին չեմ ասում, այլ ընդհանրապես այդ բողոքների մեջ բաժանումներ տեսնողների, իրենց նկատմամբ ընդվզում տեսնողնեիր, BLM-ի մեջ «սև/սպիտակ» բաժանում անելու տեսնողների և այլն...

Առանց երկար բարակ խորանալու, չե՞ս կարծում, որ Կոլումբոսի արձանը շուռ տալը հավայի վայրենություն ա ու ոչ մի կերպ չի կարա տեղավորվի որևէ նորմալ շարժման գաղափարական սիմվոլիկայի մեջ։ Կոլումբոսը որ իրա քամակով իրա նավի չափ բոմբ քցի, ոչ մի գաղափարախոսության կրող չի կարա լինի, որ մի հատ էլ իրան խեղդելը սիմվոլիկա լինի։ Մարդը պռստը խիզախ ճանապարհորդ էր, բըլին :D

Վիշապ
12.06.2020, 23:26
90-ականներին մեր տանը ինչ-որ գուշակությունների գիրք կար, Նոստրադամուս-Վանգա խառը, հիշում եմ, գրված էր՝ 44-րդ պրեզիդենտից հետո ըմբոստանալու են սևերը ու սոցիալիզմ են պահանջելու ու Նահանգների հզորությունը թուլանալու է, բլա բլա բլա․․․
Հա, ուրեմն արձանները քանդելով պատմությունը չի փոխվում, իսկ ներկայի ու ապագայի մեծ մասը կենդանի մարդկանց ձեռին է, ոչ արձանների։ Կոլումբոսը ոսկու հետևից էր եկել, ինչպես էսօրվա ամերիկացիների պապերի մեծ մասը։ Հիմա եթե Կոլումբոսին շուռ տվողները նեյթիվներ են, ապա իրենց կարելի է հասկանալ, եթե նեյթիվներ չեն, ապա՝ դեբիլներ են :Ճ Շատ մեծ դժբախտություն չի արձանները ավիրելը, դժբախտությունը կարող է հետո սկսվել, եթե էս թշվառականները չհանգստանան։

LisBeth
13.06.2020, 00:19
Դե հա, փոխարենը եկեք ակն ընդ ական անենք ով ում կարող ա:

Չէի ասի թե սա ակն ընդ ական ա, ոչ մի պլանտացիա չեմ տեսնում ու մարդկանցով առուծախ չի սկսվել։ Երկրի կեսն էլ չի ասում մենք ուզում ենք ձեզ ստրկության մեջ պահենք ու տարիներ հետո մեր արձաններ կանգնեցնենք։

Երբ կարդացի որ վախենում ես, մտածեցի վախենում ես մարդկանց համար, բայց հիմա տեցնում եմ, որ չարաչար սխալվել եմ ու որ վախեցած ես մարդկանցից։

Ես չգիտեմ ինչ ա նշանակում լինել վերջին մոհիկան, բայց եթե մեկը ով գիտի, իրա մեջ զայրույթ ա զգում, կարծում եմ կարելի ա մոտենալ ձեռքը դնել ուսին, ու ասել որ կարող ես փորձել իրան հասկանալ ու պատրաստ ես իրան լսել։ Այլ ոչ թե տանկեր վրա տալ, վախենալ, որ խոսքի էդ միակ մոհիկանը հանկարծ ակն ընդ ական կանի մի ողջ ազգի, իրա մշակույթով հանդերձ վերացնելով։ Վախը շատ վտանգավոր երևույթ ա էս իրավիճակում, ու ինչքան շատ մարդիկ վախենան քեզ նման, էնքան հետևանքները հայտնի սցենարներով կգնան։

LisBeth
13.06.2020, 00:36
Առանց երկար բարակ խորանալու, չե՞ս կարծում, որ Կոլումբոսի արձանը շուռ տալը հավայի վայրենություն ա ու ոչ մի կերպ չի կարա տեղավորվի որևէ նորմալ շարժման գաղափարական սիմվոլիկայի մեջ։ Կոլումբոսը որ իրա քամակով իրա նավի չափ բոմբ քցի, ոչ մի գաղափարախոսության կրող չի կարա լինի, որ մի հատ էլ իրան խեղդելը սիմվոլիկա լինի։ Մարդը պռստը խիզախ ճանապարհորդ էր, բըլին :D

Այ որ մի քիչ խորանայիր առանց քամակով բոմբ գցելու էլ կտեսնեիր, թե ինչ ա խորհդանշում Կոլումբոսը անկախ իրա սկզբնական նպատակից։

Քո փոխարեն, ես չէի շտապի որակավորել մի մարդու արարքը վայրենություն, ինչպես նշեցի, ոչ ոք ստեղ բացարձակապես գաղափար չունի, թե ինչ ա կատարվում էդ մարդու ներաշխարհում։ Մի ամբողջ ժողովրդի ցասո՞ւմ ա, բնաջնջվելու վա՞խ, արդարության պահա՞նջ, թե Կոլումբոսի կողքով անցնելուց ասել ա հա լավ ես վայրենի եմ, բեր սրան քցեմ ոտքիս տակ, համ էլ մարդկանց աչքի ճիճուն ջեռի հետ կճզմեմ, որ տեսնեն ինչ հզոր եմ ես ու վախենան ինձնից․․․

Վիշապ
13.06.2020, 00:39
...

Լուրջ հարց եմ տալիս, խնդրում եմ՝ անաչառ մտածես, պատասխանես: Արդյո՞ք դու էդ արարքի մեջ քո՝ սպիտակ մեծամասնությանդ հանդեպ վտանգ կամ ագրեսիա չես տեսնում, որովհետև ներքուստ համոզված ես, որ գործը դրան երբեք չի հասնի, որովհետև ծունկը արձանի վզին դնող ոչ սպիտակ փոքրամասնությունը ուղղակի չի կարողանա դրան հասնել: Թե՞ կարծում ես, որ եթե նույնիսկ կարողանան ու վստահ լինեն, որ անպատիժ են մնալու, մեկ ա՝ արձաններից էն կողմ երբեք չեն անցնի:

Վտանգն ու ագրեսիան պոչ ունե՞ն, թե ականջ, խանութների ավիրելն ու իրար վրա կրակելը նորմ ա դառել: Ասենք քանի՞ գրոշի արժեք ունի մարդու կյանքը գերագույն արժեք համարողների ճամարտակությունները, ցույցերը, կամ արձաններ քանդելը, եթե դրա արդյունքում էլ ավելի շատ մարդկանց են ուղարկել ու ուղարկելու էն աշխարհ։

***
Ռոմանտիկներն ասում են, թե ոստիկանության ֆինանսները կրճատել է պետք ու գումարները պետք է ուղղել կրթությանը։ Փաստորեն պետք է ուրախանալ, մեծամասնությունը կողմ է, շուտով հավաբանար դեմոկրատները կհաղթեն ու այլևս ոստիկանները բռնություններ չեն կիրառի, կրթված մարդկանց քանակը կշատանա, հանցագործությունները կպակասեն, մի հրաշալի ապագա է սպասվում։ Կոլումբոսի, Ռոբերտ Լիի, Ֆրիմոնտի ու էլի այլոց արձաններն էլ այո, պետք է քանդել ու փոխարենը տեղարդել Մարքսի ու Էնգելսի ու ինչու չէ, նաև Լենինի արձանները։

Տրիբուն
13.06.2020, 00:47
Այ որ մի քիչ խորանայիր առանց քամակով բոմբ գցելու էլ կտեսնեիր, թե ինչ ա խորհդանշում Կոլումբոսը անկախ իրա սկզբնական նպատակից։

Քո փոխարեն, ես չէի շտապի որակավորել մի մարդու արարքը վայրենություն, ինչպես նշեցի, ոչ ոք ստեղ բացարձակապես գաղափար չունի, թե ինչ ա կատարվում էդ մարդու ներաշխարհում։ Մի ամբողջ ժողովրդի ցասո՞ւմ ա, բնաջնջվելու վա՞խ, արդարության պահա՞նջ, թե Կոլումբոսի կողքով անցնելուց ասել ա հա լավ ես վայրենի եմ, բեր սրան քցեմ ոտքիս տակ, համ էլ մարդկանց աչքի ճիճուն ջեռի հետ կճզմեմ, որ տեսնեն ինչ հզոր եմ ես ու վախենան ինձնից․․․

Ընկեր, ամեն մեկի համար մի բան ա խորհրդանշում, չեմ կարա ասեմ թե ինչ էր էդ շուռ տվողը մտածում: Կարող ա նաև պռոստը դոզի տակ էր, ոչ մի բան էլ չէր մտածում:

Ու տենց ցասումով ու արդարության պահանջով կարելիա թալիբանի կողմից Աֆղանստանում Բուդդայի բամիանական արձանների վերացումն էլ արդարացնել: Գաղափարական անհամատեղելիությունը կա, Բուդդայի կյանքն ու գործունեությունը Մուհամեդի տեսանկյունից անընդունելի ա, Մյանմարի բուդդիստներն էլ ռոհինջա մուսուլմաններին ճնշում են, էս էլ քեզ ցասում ու բնաջնջվելու վախ:

LisBeth
13.06.2020, 00:51
Ընկեր, ամեն մեկի համար մի բան ա խորհրդանշում, չեմ կարա ասեմ թե ինչ էր էդ շուռ տվողը մտածում: Կարող ա նաև պռոստը դոզի տակ էր, ոչ մի բան էլ չէր մտածում:

Ու տենց ցասումով ու արդարության պահանջով կարելիա թալիբանի կողմից Աֆղանստանում Բուդդայի բամիանական արձանների վերացումն էլ արդարացնել: Գաղափարական անհամատեղելիությունը կա, Բուդդայի կյանքն ու գործունեությունը Մուհամեդի տեսանկյունից անընդունելի ա, Մյանմարի բուդդիստներն էլ ռոհինջա մուսուլմաններին ճնշում են, էս էլ քեզ ցասում ու բնաջնջվելու վախ:

Տրիբուն, իմ ասածը արդարացնելու փորձ չի, այլ դիտակետ, որից կարելի ա խնդրին ճիշտ լուծում տալ, առանց անհիմն ու վիրավորական պիտակների։ Իսկ դու ընկար Աֆղանստանի չոլերը։

Վիշապ
13.06.2020, 00:53
Ալեքսանդր Մակեդոնացուն ու Չինգիզ Խանին պետք է հետմահու դատել ու ջնջել պատմության դասագրքերից որ էսօրվա երիտասարդության համար հանկարծ օրինակ չծառայեն։ Առհասարակ Ադամի ու Եվայի գերեզմաններն ա պետք գտնել ու պղծել։

Վիշապ
13.06.2020, 00:55
Տրիբուն, իմ ասածը արդարացնելու փորձ չի, այլ դիտակետ, որից կարելի ա խնդրին ճիշտ լուծում տալ, առանց անհիմն ու վիրավորական պիտակների։ Իսկ դու ընկար Աֆղանստանի չոլերը։

Խնդիրը արդեն սաղ հասկացել են, մնացել է ճիշտ լուծում տա՞լը :))

LisBeth
13.06.2020, 00:58
Խնդիրը արդեն սաղ հասկացել են, մնացել է ճիշտ լուծում տա՞լը :))

Դե որ մեկը փորձի լսել թե ինչ են ուզում էդքան մարդիկ, այլ ոչ թե աջ ու ձախ գնահատականներ տան, ու ոստիկաններին էլ ֆաս տան, խնդիրն էլ կհասկանան։

LisBeth
13.06.2020, 01:01
Ալեքսանդր Մակեդոնացուն ու Չինգիզ Խանին պետք է հետմահու դատել ու ջնջել պատմության դասագրքերից որ էսօրվա երիտասարդության համար հանկարծ օրինակ չծառայեն։ Առհասարակ Ադամի ու Եվայի գերեզմաններն ա պետք գտնել ու պղծել։

Ծայրահեղությունների մեջ մի ընկիր, Վիշ, Ադամն ու Եվան երբեք պատմություն չեն եղել, էդ ֆիքշըն ա :)

Տրիբուն
13.06.2020, 01:04
Տրիբուն, իմ ասածը արդարացնելու փորձ չի, այլ դիտակետ, որից կարելի ա խնդրին ճիշտ լուծում տալ, առանց անհիմն ու վիրավորական պիտակների։ Իսկ դու ընկար Աֆղանստանի չոլերը։

Ընկեր, ես ոչ մեկին չեմ վիրավորել, մանավանանդ քեզ :)

Պռոստը չեմ ուզում որ արձան շուռ տալը որևէ ձև արդարացնենք: Ձեռի հետ ասեմ, որ հիմա որ հետ եմ նայում, Լենինի արձանը շուռ տալն ու վրեն խրախճալն էլ ա վրես ազդում: Կարայինք շնորքով, առանց աղմուկ աղաղակի տանեինք մի հեռու տեղ դնեինք: Հատկապես որ էտ Լենինի սարքած ոռի երկրի վրա սարքած երկրներն ավելի ոռի ստացվեցին:

Վիշապ
13.06.2020, 01:40
Ծայրահեղությունների մեջ մի ընկիր, Վիշ, Ադամն ու Եվան երբեք պատմություն չեն եղել, էդ ֆիքշըն ա :)

Շա՜տ գիտես, ընենց էլ մի համոզված ես ասում: Ես իսկի վստահ չեմ, որ մենք ռեալ ենք: Ինչքան քո ճիշտը գոյություն ունենալու իրավունք ունի, էդքան էլ իմ ճիշտը :Ճ Արդարություն, հավասարություն:

Վիշապ
13.06.2020, 01:42
Դե որ մեկը փորձի լսել թե ինչ են ուզում էդքան մարդիկ, այլ ոչ թե աջ ու ձախ գնահատականներ տան, ու ոստիկաններին էլ ֆաս տան, խնդիրն էլ կհասկանան։

Իսկ էդքան մարդիկ փորձել ե՞ն լսել։

Varzor
13.06.2020, 01:54
Պռոստը չեմ ուզում որ արձան շուռ տալը որևէ ձև արդարացնենք: Ձեռի հետ ասեմ, որ հիմա որ հետ եմ նայում, Լենինի արձանը շուռ տալն ու վրեն խրախճալն էլ ա վրես ազդում: Կարայինք շնորքով, առանց աղմուկ աղաղակի տանեինք մի հեռու տեղ դնեինք: Հատկապես որ էտ Լենինի սարքած ոռի երկրի վրա սարքած երկրներն ավելի ոռի ստացվեցին:

Որևէ անշունչ առարկա (արձան, բուրգ ու տիեզերանավ) հուզմունքից փչացնելը լավ բան չի հայտնում։ Նույն սկզբունքով մարդ կա տանը կնկա հետ կռվում ամաններնա ջարդում (ճապոնացիք ոնց որ ավել հեռու են գնացել էս հարցում)։
Հիմա դրա շարժառիթներն ինչպիսին ուզում են լինեն՝ ագրեսիայի արտահատյում է, և ոչ մի երաշխիք չկա, որ հարմար առիթի դեպքում էդ ագրեսիան արդեն կկիրառվի շնչավորների հանդեպ։

Հ․Գ․
Լենինի արձանը իրոք որ գլխուգործոց էր։ Սկզբի ժամանակ մասնատված թանգարանի բակում ու պադվալում էր։ Հետո իմ իմանալով ծախել են։

Ծլնգ
13.06.2020, 05:20
Ես ԱՄՆ-ին կողքից նայող եմ: Ոչ մի կողմից եմ, ոչ էլ մյուս: Չեմ էլ կարող լինել:

Քեզ պես ինձ մեծամասնության ներկայացուցիչ էլ չեմ համարում․ ես սև չեմ, բայց հաստատ սպիտակ էլ չեմ: Աշխարհն էլ մոնոխրոմ չի, չնայած հիմա կպած ձևացնում ա, թե հենց տենց ա: Դոմինանտության չեմ ձգտում, կաշվիս մեջ էլ ոնց ծնվել եմ, տենց էլ մեռնելու եմ՝ կառավարելի անհարմար, չնայած ակնհայտ «ակն ընդ ական» ես տեսել եմ էդ վիդեոյում, մասնավորապես՝ ծունկը վզին դնելու հատվածում:


Դու մեծամասնության ներկայացուցիչ չե՞ս։ Դու, Հայաստանում, մեծամասնության, ներկայացուցիչ, չե՞ս։

Իսկ իմ մեծամասնության ասածը քո եզրակացության կոնտեքստում էր, որ փոքրամասնության ներկայացուցիչը «էդքան չկա», ու մեծամասնությունն էլ դրանց տանկի տակ կգցի։ Ըստ իս, տանկի տակ են գցում նրանց, ում կողմից վտանգ են զգում, թե չէ խի՞ պիտի տանկի տակ գցես։ Ու եթե մեծամասնությունը պիտի այդ արձաններ գցողին տանկի տակ գցի, ուրեմն բնական էր սպասել, որ քո եզրակացության գալու համար նախ այդ մեծամասնությունը պիտի իրեն վտանգված զգար։ Իսկ իմ մեծամասնության լինել ոչ թե իմ զգալ-չզգալուց ա գալիս, այլ իմ մաշկի գույնից, որպես եվրոպական ֆենոտիպով անձ, ի տարբերություն ասիականից, աֆրիկյանից, աբորիգեն ամերիկյանից, լատինամերիկյան հիսպանիկից, և այլն։ Ու ուզեմ-չուզեմ, ես ընկալվում եմ որպես այդ մեծամասնության ներկայացուցիչ, ու նաև ինչ-որ տեղ կրում եմ այդ մեծամասնության առավելությունների թե՛ թեթևություն, և թե՛ բեռը։



Մեկ-մեկ բաներ եմ նկատում, գալիս եմ ստեղ, գրում եմ, որ ուրիշ կարծիք էլ կարդամ, օրինակ՝ քո կարծիքը: Գրածներս սովորաբար մենախոսություններ չեն, էս հարցում նույնիսկ բանավեճ չեն: Երկխոսություն են:


Հա, ես էլ իմ նկատածով եմ կիսվել, ինչպես նաև եզրակացությամբ, թե որոշ ձևով դատաղությունները իմ կարծիքով որտեղից են գալիս։ Ու հատուկ էլ նշել եմ, որ քո հանդեպ անձնական վրաերթի փորձ չէր, քանի որ գիտեմ, որ դու ձայնը բավական հեռվից է գալիս այս կոնկրետ հարցում։ Այնպես որ չեմ հասկանում այս մի մեջբերմանդ իմաստը, քանի որ իմ քո գրառումներին պատասխանելու հենց այդ նույն երկխոսության փաստն է արձանագրում։



Լուրջ հարց եմ տալիս, խնդրում եմ՝ անաչառ մտածես, պատասխանես: Արդյո՞ք դու էդ արարքի մեջ քո՝ սպիտակ մեծամասնությանդ հանդեպ վտանգ կամ ագրեսիա չես տեսնում, որովհետև ներքուստ համոզված ես, որ գործը դրան երբեք չի հասնի, որովհետև ծունկը արձանի վզին դնող ոչ սպիտակ փոքրամասնությունը ուղղակի չի կարողանա դրան հասնել: Թե՞ կարծում ես, որ եթե նույնիսկ կարողանան ու վստահ լինեն, որ անպատիժ են մնալու, մեկ ա՝ արձաններից էն կողմ երբեք չեն անցնի:

Վտանգ չեմ տեսնում այդ մի արարքից ելնելով, որովհետև աբսուրդ եմ համարում արձան տապալածի ու վզին ծնկածի մեջ տեսնել մի ամբողջ մարդկային խմբի նկատմամբ ագրեսիայի արարք։ Նույնպես էլ չեմ կարծում թե Թուրքիայի դրոշը վառողները ագրեսիա են դրսևորում ամբողջ թուրք ազգի նկատմամբ։ Ես միշտ այդ արարքը հասկացել եմ որպես Թուրքիայի պաշտոնական քաղաքականության նկատմամբ ջղայնության արտահայտում։ Ու եթե նմանապես Թուրքիան վաղը հասնի եվրոպական բարքերի, ու մի խումբ հայեր մի տեղ Թալաաթի արձանը տապալեն ու ծնկեն վզին, չեմ կարծում թե թուրքերը դրա մեջ պիտի տեսնեն իրենց ազգին խեղդել ուզեցող փոքրամասնության։

Իսկ ինչ վերաբերում ա գործը դրան հասնելուն կամ չէ․ ես համոզված եմ, որ սպիտակ մեծամասնությունն ա այդ տանկերի դեմը առնելու՝ կանխելով փոքրամասնությունների բնաջնջումը։ Ի վերջո պետք չի մոռանալ, որ սևերին ստրկությունից ազատելու համար սպիտակ ամերիկացիք այլանդակ կորուստներով քաղաքացիական պատերազմի մեջ են ներգրավվել։ Ու ինչքան էլ դա պաթոսային չհնչի, պետք չի նաև մոռանալ, որ ԱՄՆ-ն օրենքի երկիր է, որը ստեղծվել ու գոյատևում է օրենքի ուժով, ու որտեղ բնակչությունը ահագին զգայուն է պետության կողմից ապօրինի գործողությունների նկատմամբ։ Այնպես որ փոքրամասնության վրա տանկեր բարձրացնողը ինքն ա իր ձեռքերով երկիրը քաղաքացիական պատերազմի մեջ կոխելու։

Երկխոսության սահմաններում ասեմ նաև, որ Կոլոմբոսի մշակութային դերի նվազեցումը ԱՄՆ-ում արդեն ահագին ժամանակ է ինչ սկսել է, ու սրա դրսևորումներից է նաև այն, որ մի շարք նահանգներում Կոլոմբոսի օրվա տոնը վերանվանել են Բնիկ ազգերի օրվա տոնի (Indigenous peoples day)։ Այնպես որ այս մի արարքը պետք է նաև ընդհանուր կոնտեքստի մեջ էլ դիտել։

Ծլնգ
13.06.2020, 05:33
Առանց երկար բարակ խորանալու, չե՞ս կարծում, որ Կոլումբոսի արձանը շուռ տալը հավայի վայրենություն ա ու ոչ մի կերպ չի կարա տեղավորվի որևէ նորմալ շարժման գաղափարական սիմվոլիկայի մեջ։ Կոլումբոսը որ իրա քամակով իրա նավի չափ բոմբ քցի, ոչ մի գաղափարախոսության կրող չի կարա լինի, որ մի հատ էլ իրան խեղդելը սիմվոլիկա լինի։ Մարդը պռստը խիզախ ճանապարհորդ էր, բըլին :D

Ոչ, չեմ կարծում։ Կոլումբոսի մշակութային դերը ԱՄՆ-ում ոչ միայն որպես «պռոստո խիզախ ճանապարհորդ» է (դա մեզ համար էր այդպես՝ դպրոցական աշխարհագրության գրքերը վկա), այլ նաև որպես եվրոպացիների համար նոր տուն գտնողի՝ անդրանիկ կոլոնիզատորի։ Ու նենց չի էլի, որ Կոլումբուսը որոշել է զա կայֆ խիզախությունների հետևից ընկնի․ մարդը զուտ առևտրական շահերով էր ծով հելել, ու ցամաք հասնելով, տեսել էր որ տեղի բնակչությունը հարիֆ են ու հեշտ կառավարելի, սկսել էին ստրուկների տեղ բանացնել, աջ-ձախ մորթել, մի մասին էլ հետ Եվրոպա տանել՝ վաճառքի։

Վիշապ
13.06.2020, 06:19
... Ի վերջո պետք չի մոռանալ, որ սևերին ստրկությունից ազատելու համար սպիտակ ամերիկացիք այլանդակ կորուստներով քաղաքացիական պատերազմի մեջ են ներգրավվել։ ...

Ու հենց մենակ սևերին ստրկությունից ազատելու համար, չէ՞ :Ճ Իսկ հիմա սևերը չեն գնահատում, բա՞:

Freeman
13.06.2020, 10:16
արձանը մարդու կյանք չարժի, նենց որ արձան շուռ տվողին տանկով ճզմողը նույն ցեղասպանի ժառանք մարդասպանն ա․․․

ու կոլոմբոսի արձանի ծնկին չոքածը ոչ թե սպիպտակներին ա խեղդում, այլ անկապ սիմվոլը, որը մեծամասնության համար կարող ա նոր աշխարհի սիմվոլ ա, բայց իրենց համար համարվում ա ցեղասպանության դռներ բացողի սիմվոլ․․․

էս քո գրառման համահունչ էլ կարաս ասես որ հայերը ամեն տարի ապրիլի 24-ին թուրքիայի դրոշ են վառում՝ չէ էլի, էդքան չկան հայերը, մի երկու դրոշ էլ կվառեն, հետո թուրքերը տանկերով կճզմեն վերջին արմեններին ու վերջ․․․

Ուզում եմ հասկանամ, թե ոնց ես վերաբերվում Թուրքիայի դրոշը վառելուն

Տրիբուն
13.06.2020, 13:07
Ոչ, չեմ կարծում։ Կոլումբոսի մշակութային դերը ԱՄՆ-ում ոչ միայն որպես «պռոստո խիզախ ճանապարհորդ» է (դա մեզ համար էր այդպես՝ դպրոցական աշխարհագրության գրքերը վկա), այլ նաև որպես եվրոպացիների համար նոր տուն գտնողի՝ անդրանիկ կոլոնիզատորի։ Ու նենց չի էլի, որ Կոլումբուսը որոշել է զա կայֆ խիզախությունների հետևից ընկնի․ մարդը զուտ առևտրական շահերով էր ծով հելել, ու ցամաք հասնելով, տեսել էր որ տեղի բնակչությունը հարիֆ են ու հեշտ կառավարելի, սկսել էին ստրուկների տեղ բանացնել, աջ-ձախ մորթել, մի մասին էլ հետ Եվրոպա տանել՝ վաճառքի։

Բոլոր աշխարհագրական հայտանգործությունները կատարվել են մի պատճառով․ մարդկ փնտրել են նոր առևտրային ճանապարհներ, որ փող աշխատեն։ Բացառություն ա երևի Անտարկտիդայի հայտնագործումը, էն էլ լավ ա, ընդեղ մարդ չի ապրում, որ պինգվինների իրավունքները ոտնահարող Ամունդսենի արձանը շուռ տա։

Բայց կարանք հարցին ուրիշ տեսանկյունից էլ նայենք։ ԱՄՆ սպիտակների կեսից ավելին սպիտակ իռլանդացիների հետնորդներ են, որոնք փախնում էին Անգլիայի կողմից կոլոնիզացված Իռլանդիայից, որտեղ իրանց ճնշում էին, սոված էին, աղքատ էին։ Ու Ամերիկան իրանց համար փաստացի ստրկությունից ազատվելու տեղ էր։ Ու իրանց համա էր Կոլումբոսը սրբություն ա, որ հայտնագործել էր նոր աշխարհը, որտեղ բազմաչարչար իռլանդացիները կարող են նոր կյանք սկսել։ Հիմի էտ մարդիկ ի՞նչ անեն, գնա՞ն իրանց ստրկությունից ազատողին պղծողի գլուխ-մլուխը ցխեն, թե՞ չէ։

Տրիբուն
13.06.2020, 13:12
Ուզում եմ հասկանամ, թե ոնց ես վերաբերվում Թուրքիայի դրոշը վառելուն

Ես նորմալ եմ վերաբերվում։ Դրոշը կարելի ա տնայնագործական մի հատ կամ քսան հատ սարքել, տանել սրտիդ ուզաշի չափ վառել ու եթե մեսիջ կա փոխանցելու, փոխանցել։ Առանձնապես էտ ռիտուալով չեմ հիանում, ինքս երբեք չեմ մասնակցի, բայց կուտվի։ Կուտվի նաև եթե տանեն Թրամփի ձեռով սարքած խրտվիլակը վառեն, սիմվլիկ ստրկատիրոջ խրտվիլակը վառեն, դաժե Կոլումբոսինը։ Բողոքի ակցիայա էլի։

Բայց հարուր տարվա արձանը քաշել քցել, վրեն խրախճալ, դուրս չի գալիս։ Վերջին հաշվով, որ ուրիշ բան չլինի, հանրային սեփականություն ա, հարկատուների փողերով են սարքել կանգնացրել։ Եթե էտքան պրոբլեմատիկ ա դրանց գոյությունը, թող հանրաքվե անեն, ասեն ախպեր, հակասական արձաններ են սրանք, էկեք հանենք սիկտիր անենք։

Freeman
13.06.2020, 13:20
Ես նորմալ եմ վերաբերվում։ Դրոշը կարելի ա տնայնագործական մի հատ կամ քսան հատ սարքել, տանել սրտիդ ուզաշի չափ վառել ու եթե մեսիջ կա փոխանցելու, փոխանցել։ Առանձնապես էտ ռիտուալով չեմ հիանում, ինքս երբեք չեմ մասնակցի, բայց կուտվի։ Կուտվի նաև եթե տանեն Թրամփի ձեռով սարքած խրտվիլակը վառեն, սիմվլիկ ստրկատիրոջ խրտվիլակը վառեն, դաժե Կոլումբոսինը։ Բողոքի ակցիայա էլի։

Բայց հարուր տարվա արձանը քաշել քցել, վրեն խրախճալ, դուրս չի գալիս։ Վերջին հաշվով, որ ուրիշ բան չլինի, հանրային սեփականություն ա, հարկատուների փողերով են սարքել կանգնացրել։ Եթե էտքան պրոբլեմատիկ ա դրանց գոյությունը, թող հանրաքվե անեն, ասեն ախպեր, հակասական արձաններ են սրանք, էկեք հանենք սիկտիր անենք։

Համոզեցիր) բայց ես ուզում եմ իմանամ Ծլնգը դրա տակ ինչ ա տեսնում՝ բողոքի ճի՞չ, գեղեցիկ ակցիա՞, վանդալի՞զմ, անողի հիմարության նշա՞ն

Ծլնգ
13.06.2020, 14:03
Ուզում եմ հասկանամ, թե ոնց ես վերաբերվում Թուրքիայի դրոշը վառելուն

ոշմի ձև էլ չեմ վերաբերվում․ լաթի կտոր ա, եթե դրա վառելուց իրենց լավ են զգում՝ ֆլագ իմ վ ռուկի, բայց ինչպես նախորդ գրառմանս մեջ ասել էի, դրա մեջ չեմ տեսնում թուրքատյացություն

Ծլնգ
13.06.2020, 14:18
Բոլոր աշխարհագրական հայտանգործությունները կատարվել են մի պատճառով․ մարդկ փնտրել են նոր առևտրային ճանապարհներ, որ փող աշխատեն։ Բացառություն ա երևի Անտարկտիդայի հայտնագործումը, էն էլ լավ ա, ընդեղ մարդ չի ապրում, որ պինգվինների իրավունքները ոտնահարող Ամունդսենի արձանը շուռ տա։

Օքեյ, բայց եղել են «խիզախ աշխարհագնացներ», ովքեր մի ճանապարհ գտնելուց հետո անցել են մեկ ուրիշ ճանապարհ գտնելուն, քանի որ իրենց բնական կանչը հենց աշխարհագնացությունն էր, որի ֆինանսավորումը այդ առևտրային ճանապարհներ գտնելով էր կատարվում։ Ու սրանց շատ արձանների տեղ մեկը ես չգիտեմ։ Կոլումբոսն էլ հաստատ սրանցից չի, որտև մի ճանապարհ գտնելուց հետո մնացել տեղի բնակչությանը կզցրած էր պահում, սպանում, վառում ավիրում էր ու հետ եվրոպա ստրկության վաճառքի էր տանում։ Սինքնս ալֆա կոլոնիզատոր էր, ու ի տաբերության վերևի նախորդ խմբի աշխարհագնացների, Կոլումբոսի արձանները ամերիկյան մայրցամաքով մեկ սփռված են, իրա անունով էլ ինչ ասես չեն կոչել։



Բայց կարանք հարցին ուրիշ տեսանկյունից էլ նայենք։ ԱՄՆ սպիտակների կեսից ավելին սպիտակ իռլանդացիների հետնորդներ են, որոնք փախնում էին Անգլիայի կողմից կոլոնիզացված Իռլանդիայից, որտեղ իրանց ճնշում էին, սոված էին, աղքատ էին։ Ու Ամերիկան իրանց համար փաստացի ստրկությունից ազատվելու տեղ էր։ Ու իրանց համա էր Կոլումբոսը սրբություն ա, որ հայտնագործել էր նոր աշխարհը, որտեղ բազմաչարչար իռլանդացիները կարող են նոր կյանք սկսել։ Հիմի էտ մարդիկ ի՞նչ անեն, գնա՞ն իրանց ստրկությունից ազատողին պղծողի գլուխ-մլուխը ցխեն, թե՞ չէ։

Օքեյ, պռաբլեմ չունեն, թե Կոլումբոսին իրենց սրբություն են համարում (սենց հիմարություն մինչև հիմա չէի լսել), թող տանեն իրենց մշակութային կենտրոնների բակերում արձանն էլ դնեն, վրեն աղոթքներ էլ անեն։ Բայց էլի հիմարություն կհամարեմ, որտև թե Կոլումբոսին են համարում իրենց փրկիչը, թող գնային լատինյան ամերիկա, որտեղ Կոլումբոսի էնկոմիենդայի քաղաքականությունը մի քանի հարյուր տարի էլ ա շարունակվել, ու մինչև հիմա ֆաքըդ ափ վիճակում են այդ ժառանգության հետևանքներով (վայթե դու էիր ստեղ Աճեմօղլուի գիրքը փառաբանում, չէ՞)։ Ու ասեմ քեզ, որ նատուռի հոգնացնող ա էս whataboutism-ներդ․ աֆղանստանի բուդիզմ, լաոս, մյանմառ, անգլյացիների կոլոնիզացումից փախնող իռլանդացիներ․․․

Ծլնգ
13.06.2020, 14:38
Բայց հարուր տարվա արձանը քաշել քցել, վրեն խրախճալ, դուրս չի գալիս։ Վերջին հաշվով, որ ուրիշ բան չլինի, հանրային սեփականություն ա, հարկատուների փողերով են սարքել կանգնացրել։ Եթե էտքան պրոբլեմատիկ ա դրանց գոյությունը, թող հանրաքվե անեն, ասեն ախպեր, հակասական արձաններ են սրանք, էկեք հանենք սիկտիր անենք։

Ցանկացած բողոք էլ հարկատուների ջեբին փող ա նստում, թեկուզ մենակ հավելյալ ոստիկանական անվտանգության ապահովման գնով։ Նենց որ փողը ստեղ մի քիչ երկրորդական ա․ արձանը հետ տեղը կդնեն, շուռ տվողին էլ թե գտնեն, վզին շտրաֆներ կդնեն, մի երկու ամիս էլ կարող ա նստցնեն, մի երկու ոստիկան էլ հավելյալ քացու տակ կգցի, կարող ա մի երկու հատ էլ ռասիստական պիտակի արժանացնեն․․․ խնդիր չկա, կարճ ասած։

Բայց հարցի ավելի մեծ կողմը նենց էլ չենք տեսնում, որ կոնկրետ մարդ կարող ա այդ արարքով արդարության բավարարություն էլ ստանա։ Արդարադատությունը ինչի՞ համար ա․․․ անցումային արդարադատության շուրջ սա ահագին քննարկել էինք, որ իմաստը ոչ միայն օրենքի տառով դատելն ա, այլ նաև հանրությանը արդարության զգացողություն վերադարձնելը, որ ճնշված խմբերը իրենց որոշ չափով լրիվացած զգան նորից։ Ասենք Քոչին դատելը մարտի մեկի գրոծով այն 10 զոհերին հետ չի բերելու, բայց մարդկանց մոտ արդարության զգացողությունը վերականգնվելու ա այդ 10 զոհերի հետևում կանգնած գլխավոր մարդասպան-սադիստի գլխին արդարադատության սուրը ջարդելով։ Հիմա ԱՄՆ-ում Կոլումբոսը ինչ-որ չափով սրբացված ա, նույնիկ մայրաքաղաքային ֆեդերալ շրջանն ա իր անունով կոչված։ Իսկ բնիկ ազգերի համար ինքը ավիրակության խորհրդանիշ ա, որ բերել է իրենց բնաջնջման թե՛ ուղիղ իմաստով, թե՛ մշակութային ավիրվածության իմաստով, ու մտցրել ա դարեր տևող սերնդային ազքատության մեջ։ Իսկ վերջին մի 20-30 տարին Կոլումբոսի համբավը սկսել է լուրջ քննադատական հետազոտությունների արժանանալ, ու ստեղծվել է միջավայր, որի մեջ կարելի ա Կոլումբոսին քննադատել էլ, իր անունը կրող տոնը վերանվանել, իր սրբացրած պատկերը ջարդող ժառանգության մասին խոսել և այլն։ Ու մինչև վերջերս լռեցված ճնշված խմբի ներկայացուցչի համար Կոլումբոսի արձանի տապալումն ու վրեն ծնկելն էլ կարող է արդարադատության զգացողություն տալ, որ այդ սրբության ևս մի նշան էլ է ի չիք արված։ Հա, կարան հարցը բարձրացնեն, երկար-բարակ քննարկեն, հանրաքվեի հասցնեն և այլն, ոնցոր հիմա Քոչի հետ ենք անում, խոսքի, բայց դե մի մեծ զանգված էլ պահանջում ա չէ՞ դնել պատին ու գնդակահարել, ու ոնցոր բոլորս էլ կարողանում ենք հասկանանք այդ մարդկանց հույզերը։ Հիմա բնիկ խմբերն էլ չունեն Կոլումբոսին գնդակահարելու նույնիսկ տեսական հնարավորության շռալությունը, ստիպված իրենց զայրույթը թափում են արձանի վրա, խի՞ ա էդ տենց դժվար հասկանալ։ Ու էլի, նենց չի որ հազարներով արձաններ չեն տապալվել ու ոչնչացվել։

Ծլնգ
13.06.2020, 15:04
Բայց կարանք հարցին ուրիշ տեսանկյունից էլ նայենք։ ԱՄՆ սպիտակների կեսից ավելին սպիտակ իռլանդացիների հետնորդներ են, որոնք փախնում էին Անգլիայի կողմից կոլոնիզացված Իռլանդիայից, որտեղ իրանց ճնշում էին, սոված էին, աղքատ էին։ Ու Ամերիկան իրանց համար փաստացի ստրկությունից ազատվելու տեղ էր։ Ու իրանց համա էր Կոլումբոսը սրբություն ա, որ հայտնագործել էր նոր աշխարհը, որտեղ բազմաչարչար իռլանդացիները կարող են նոր կյանք սկսել։ Հիմի էտ մարդիկ ի՞նչ անեն, գնա՞ն իրանց ստրկությունից ազատողին պղծողի գլուխ-մլուխը ցխեն, թե՞ չէ։

էս թավացրածս մասը մի քիչ կասկած առաջացրեց․ ինքս երբեք չեմ հետաքրքրվել, թե ամերիկայի սպիտակների որ տոկոսը ինչ ա, բայց խելքին մոտ չթվաց, որ կեսից ավելին իռլանդացիների ժառանգ կարան լինեն․․․ արագի մեջ նայեցի ու մարդահամրների վրա հիմնված տվյալներով․

The largest ancestries of American whites are: German (17%), Irish (12%), English (9%), Italian (6%), French (4%), Polish (3%), Scottish (3%), Scotch-Irish (2%), Dutch (2%), Norwegian (2%) and Swedish (1%). However, the English and British Americans' demography is considered a serious under-count as the stock tend to self-report and identify as simply "Americans" (7%), due to the length of time they have inhabited the United States, particularly if their family arrived prior to the American Revolution.

կեսից ավել, հա․․․

Տրիբուն
13.06.2020, 17:32
Ծլնգ, բայց դու ինչ բարի, առաքինի մարդ ես, մարդասեր, իրավունքների պաշտպան, բան-ման ․․․․ համ էլ ամեն ինչի գիտակ, սաղ թվերը տոշնի գիտես, սաղի բնութագրիչները մեկիկ-մեկիկ քեզ հայտնի են ․․․․ մենակ խնդրում եմ, մի քիչ կարճ գրի, ու պարագրաֆներով։ Թե չէ չեմ կարդա, հավայի ժամանակ ես ծախսում։

Վոբշեմ, Կոլումբոսը նորմալ մարդ էր իրա համար, մտքով չէր անցնում որ 500 տարի հետո սենց նուրբ լարերիտ կպնելույա։ Մի հատ իրա նկարներից հանի վառի հանգստացի։

One_Way_Ticket
13.06.2020, 19:48
Հուզիչ տեքստ ոստիկանի կողմից։
https://www.lawofficer.com/america-we-are-leaving/

Վիշապ
13.06.2020, 20:14
Հուզիչ տեքստ ոստիկանի կողմից։
https://www.lawofficer.com/america-we-are-leaving/

Էդքան հուզիչ չի, ինչքան զզված ա դեգեներատ մասսայից։ Ու այո, տխմարները ոստիկանության մոտիվացիան հավասարացնում են 0-ի հանուն կրիմինալի ողջ մնալու, անունն էլ դնում են blacklivesmatter: Ու սա դեմոկրատների էփած ճաշն ա իրենց մեդիայով ու վիրտուալ իրականության մեջ ապրող մակերեսային «մարդասեր» հասարակությունով:

Գաղթական
13.06.2020, 21:49
Դոմինանտության չեմ ձգտում, կաշվիս մեջ էլ ոնց ծնվել եմ, տենց էլ մեռնելու եմ՝ կառավարելի անհարմար, չնայած ակնհայտ «ակն ընդ ական» ես տեսել եմ էդ վիդեոյում, մասնավորապես՝ ծունկը վզին դնելու հատվածում:

Իսկ չի՞ կարա էդ արձանի վրա ծնկողը մնացած սպիտակների հետ խնդիր չունենալ, բացի` Կոլումբոսից:
Ծնկելն էլ գուցե հենց Կոլումբոսին հաղթելու նշան էր` մոտավորապես նույն տրամաբանությամբ ինչ և կենդանու լեշի հեղինակ որսորդն ա դրա վրա ծնկած նկարվում:

Varzor
14.06.2020, 00:37
Իսկ չի՞ կարա էդ արձանի վրա ծնկողը մնացած սպիտակների հետ խնդիր չունենալ, բացի` Կոլումբոսից:
Ծնկելն էլ գուցե հենց Կոլումբոսին հաղթելու նշան էր` մոտավորապես նույն տրամաբանությամբ ինչ և կենդանու լեշի հեղինակ որսորդն ա դրա վրա ծնկած նկարվում:

Ապեր էդ հարցի պատասխանը Բրյուս Լին է լավ տվել․
արձանները աբառոտկա չեն ֆռում (օրիգինալում վայթե տախտակներն էին) :D

Վիշապ
14.06.2020, 05:54
Էս տղին լավ է չեն լխկել «գերմարդասեր» ուղեղները լվացած ցուցարարները.


https://www.youtube.com/watch?v=AeaUG2d_GKY

Skeptic
14.06.2020, 11:42
Էս տղին լավ է չեն լխկել «գերմարդասեր» ուղեղները լվացած ցուցարարները.


https://www.youtube.com/watch?v=AeaUG2d_GKY

Լխկել պետք չի, բայց «փաստերը» արժեր տեղավորել էնտեղ, որտեղից որ հանել ա.

https://i.imgur.com/vndNcel.png

https://i.imgur.com/QFz68A3.png

Հիշենք, որ սևերը ԱՄՆ բնակչության 13 տոկոսն են կազմում։ Դրան գումարած՝ իրա բերած հետազոտությունը թերություններ ունի, մասնավորապես՝ հաշվի չեն առել, թե ըստ ռասաների որն ինչքան ա հանդիպում/բախվում ոստիկանությանը և այլն։ Մանրամասն՝ էստեղ (https://www.sciencemag.org/news/2019/08/study-claims-white-police-no-more-likely-shoot-minorities-draws-fire)։

Բիլ Մարի «Religulous» ֆիլմը հիշացրեց․ որպես նորաթուխ աթեիստ՝ փոշմանեցի դրա վրա ծախսածս ժամանակի համար։ Քրիստոնեությունը քննադատելու, ծաղրելու համար Բիլը գնացել էր Բայբլ Բելթի խորը շերտեր, էնտեղի բնակիչներին էր խոսացնում, ընդ որում՝ հիմնականում կիսագրագետ-կիսախելագար կերպարներ էին, եթե ճիշտ եմ հիշում։ Ու հեչ չի բացառվում, որ ադեկվատ պատասխաններ էլ ա ստացել, բայց քանի որ արդեն հաստատված եզրակացությանն էնքան էլ չի համապատասխանել, սիրուն ձևերով մոնտաժվել-հանվել ա։ Ինչը չի կարելի բացառել նաև ստեղ։

Գաղթական
14.06.2020, 13:57
Այլատյացության ու դիսկրիմինացիայի մղձավանջի դեմ մղվող անողոք պայքարով արբած ֆեյսբուքաբելջիք հասարակությանն առավոտ կանուխ ցնցեց գիշերվա շղարշի ներքո բելգիական 3 բնակավայրերում հայտնված նացիստական լոզունգներով հարուստ ու Հիտլերի վերադարձը փափագող գրաֆիտը:

Սա էլ ոնց-որ ամբողջացներ, էլի, վերջին օրերին պտտվող վիդեոների շարքը, թե ինչպես են փողոցներում ու խանութներում հարձակվում այլազգիների վրա` երկիրը լքելու ու սեփական <Կապիկստան> (Apenland) վերադառնալու կոչերով:
Ընդ որում` հարձակման ենթարկվողի մաշկի գույնը վաբշե կապ չունի:
Իսկ մի դեպքում անգամ հոլանդերեն թեթև ակցենտով խոսող զտարյուն վալոնացիներ էին (Բելգիայի ֆրանսալեզու հատվածը):

Բայց հա` գիշերային գրաֆիտը..
Փաստացի ֆբ-էքսպերտների մի ստվար կուչկա արդեն հասցրել ա աչքաչափափորձագիտական անալիզի արդյունքում պարզել, որ բացառվում է, թե կապտարյուն ֆլամանացին նմանօրինակ ձեռագիր ունենա և կամ ֆաշիստական սվաստիկան սենց ծուռ պատկերի:
Այդուհանդերձ պահանջն անփոփոխ է մնում.
Բոլոր <կեղտոտ ու սադրիչ> կապիկներին արտաքսել ելակետ:

https://i.postimg.cc/G34QcC77/Untitled.jpg

Ծլնգ
14.06.2020, 18:39
ափսոս թվիթերից վիդեո ներմուծելու հնարավորություն չկա (https://twitter.com/i/status/1268930514976636930)

Վիշապ
14.06.2020, 19:32
... սիրուն ձևերով մոնտաժվել-հանվել ա։ Ինչը չի կարելի բացառել նաև ստեղ։

Իյա, իրո՞ք: Էն որ ամենօրյա սաղ լուրերով էս արդեն երեք շաբաթ ա «սիրուն ձևերով» ֆոկուս ա եղած հազարավոր դեպքերից միայն մեկի վրա, էդ վիձիծե լի, հզոր վիճակագրություն ա:


According to the US Department of Justice, African Americans accounted for 52.5% of all homicide offenders from 1980 to 2008, with Whites 45.3% and "Other" 2.2%. The offending rate for African Americans was almost eight times higher than Whites, and the victim rate six times higher. Most homicides were intraracial, with 84% of White victims killed by Whites and 93% of African American victims killed by African Americans.[38][39][40]

In 2013, African Americans accounted for 52.2% of all murder arrests, with Whites 45.3% and Asians/indigenous Americans 2.5%. Of the above, 21.7% were Hispanic.[41][42]

Blacks account for the majority of gun homicide victims and arrestees in the US while Whites (including Hispanics) account for the majority of non-gun homicide victims and arrestees. Of the gun murder victims in the United States between 2007 and 2016, 57% were black, 40.6% white (including Hispanic), 1.35% Asian, 0.98% unknown race and 0.48% indigenous American. Non-gun homicides represented about 30% of total murders in the time period. Blacks were also over-represented in such homicides, although only by about 2.5 times their share of the general population.[43] Of the non-gun murder victims in the United States between 2007 to 2016, 61.5% were white (including Hispanic), 32.9% black, 2.29% Asian, 1.89% unknown race and 1.43% indigenous American.[44]

Վիշապ
14.06.2020, 20:54
ափսոս թվիթերից վիդեո ներմուծելու հնարավորություն չկա (https://twitter.com/i/status/1268930514976636930)

Հազար ափսոս… (https://twitter.com/i/status/1268309646034432001)

Վիշապ
14.06.2020, 21:05
Իսկ էսպիսի դեպքերը ոչ մեկի տանձին չեն, CNN-ի հետաքրքրությունների շրջանակից դուրս ա, լիբերալիստները թեմա չունեն ինքնահաստատվելու, նույնիսկ ֆեմինիստների համար ինտրիգներ չկան։


https://www.youtube.com/watch?v=5-eAr9h_jO0

Ծլնգ
14.06.2020, 23:43
Հազար ափսոս… (https://twitter.com/i/status/1268309646034432001)

հա, չարդ տանեմ․․ մենակ նայել վերջացնելուց հետ չմոռանաս էն իրանց մերչընդայզից առնես, թե չէ կարող ա սոված մնան, էլ տենց վիդեոներ չկարողանան հանել

LisBeth
15.06.2020, 00:12
Շա՜տ գիտես, ընենց էլ մի համոզված ես ասում: Ես իսկի վստահ չեմ, որ մենք ռեալ ենք: Ինչքան քո ճիշտը գոյություն ունենալու իրավունք ունի, էդքան էլ իմ ճիշտը :Ճ Արդարություն, հավասարություն:

Որ Ջեֆերսըն Դեվիսի փոխարեն խոսքի Դարվինի արձանը լիներ, հիմա շատ բան այլ կերպ կլիներ։ Լրիվ այլ արժեհամակարգ :)

Գաղթական
15.06.2020, 00:14
Իսկ էսպիսի դեպքերը ոչ մեկի տանձին չեն, CNN-ի հետաքրքրությունների շրջանակից դուրս ա, լիբերալիստները թեմա չունեն ինքնահաստատվելու, նույնիսկ ֆեմինիստների համար ինտրիգներ չկան։


https://www.youtube.com/watch?v=5-eAr9h_jO0

Զարմանալու ա բայց..
Գոնե մի կես բառով չնշվեց մաշկի գույնը..
Սարկազմի համար չեմ ասում:
Խոսքի էս կողմերում տենց բան լիներ՝ բացառված էր մաշկի գույնի և/կամ էթնիկ պատկանելության վրա մի խոշոր ու յուղալի շեշտ չդրվեր:

Ծլնգ
15.06.2020, 00:51
Զարմանալու ա բայց..
Գոնե մի կես բառով չնշվեց մաշկի գույնը..
Սարկազմի համար չեմ ասում:
Խոսքի էս կողմերում տենց բան լիներ՝ բացառված էր մաշկի գույնի և/կամ էթնիկ պատկանելության վրա մի խոշոր ու յուղալի շեշտ չդրվեր:

մարտի իրադեպ ա, գյադեքի մեծ մասին էլ ծնողները ականջներից բռնել բերել ոստիկանություն են հանձնել մի երկու օրվա ընթացքում․․․ բայց հիմա, ոնց կլնի, աջաթևյան ծռերը դուրս են եկել իրենց բներից ու ընկել սենց վիդեոների հղումներ են տարածում ֆեյսբուք-թվիթերերում, թե բա սևերը էս են, ո՞ւր ա CNN-ը, ու տենց․․․ ինչպես ասում են՝ nothing new․․․ նույնիսկ ստեղ հասած մեկնաբանություններն էլ լրիվ տրաֆարետով տարածվող մեկնաբանություններ (յութուբի վիդեոյի տակ մի երկու վայկրյանում դրանք բոլորը կտեսնես)․․․

Գաղթական
15.06.2020, 01:05
մարտի իրադեպ ա, գյադեքի մեծ մասին էլ ծնողները ականջներից բռնել բերել ոստիկանություն են հանձնել մի երկու օրվա ընթացքում․․․ բայց հիմա, ոնց կլնի, աջաթևյան ծռերը դուրս են եկել իրենց բներից ու ընկել սենց վիդեոների հղումներ են տարածում ֆեյսբուք-թվիթերերում, թե բա սևերը էս են, ո՞ւր ա CNN-ը, ու տենց․․․ ինչպես ասում են՝ nothing new․․․ նույնիսկ ստեղ հասած մեկնաբանություններն էլ լրիվ տրաֆարետով տարածվող մեկնաբանություններ (յութուբի վիդեոյի տակ մի երկու վայկրյանում դրանք բոլորը կտեսնես)․․․

ՈՒղղակի միանգամից աչք ծակեց, որ, գոնե մեդիայի մակարդակում, սրանք դրանց ահագին զիջում են:

Ասել կուզի՝ էդտեղի լրագրողները դեռ ահագին հաց ու պանիր պիտի ուտեն՝ կրակի վրա ջիգյարով բենզին լցնելու համար..

Վիշապ
15.06.2020, 01:39
մարտի իրադեպ ա, գյադեքի մեծ մասին էլ ծնողները ականջներից բռնել բերել ոստիկանություն են հանձնել մի երկու օրվա ընթացքում․․․ բայց հիմա, ոնց կլնի, աջաթևյան ծռերը դուրս են եկել իրենց բներից ու ընկել սենց վիդեոների հղումներ են տարածում ֆեյսբուք-թվիթերերում, թե բա սևերը էս են, ո՞ւր ա CNN-ը, ու տենց․․․ ինչպես ասում են՝ nothing new․․․ նույնիսկ ստեղ հասած մեկնաբանություններն էլ լրիվ տրաֆարետով տարածվող մեկնաբանություններ (յութուբի վիդեոյի տակ մի երկու վայկրյանում դրանք բոլորը կտեսնես)․․․

Վիձիծե լի, բլաքլայվսմաթըրը տրաֆարետային չի :D Երկիրը տափակ ա, քառակուսի յաշիկի մեջինն էլ՝ դեղին կլոր ապելսին ա:

Վիշապ
15.06.2020, 01:44
ՈՒղղակի միանգամից աչք ծակեց, որ, գոնե մեդիայի մակարդակում, սրանք դրանց ահագին զիջում են:

Ասել կուզի՝ էդտեղի լրագրողները դեռ ահագին հաց ու պանիր պիտի ուտեն՝ կրակի վրա ջիգյարով բենզին լցնելու համար..

Սևերը սև աղջկա են տշում, ոչ մի նյութ չկա ծաղկացնելու, գույն նշելու թեմա էլ չկա։ Լոկալ չմո լրատվությունը մի թեթև անդրադարձել ա։ Այ որ տշողները սպիտակներ լինեին, սաղ ամերիկան մարտին վառել էին, ու գլոբուսը ղալմաղալից իրար էր էկել, ես կասկած չունեմ։

Գաղթական
15.06.2020, 01:47
Սևերը սև աղջկա են տշում, ոչ մի նյութ չկա ծաղկացնելու, գույն նշելու թեմա էլ չկա։ Լոկալ չմո լրատվությունը մի թեթև անդրադարձել ա։ Այ որ տշողները սպիտակներ լինեին, սաղ ամերիկան մարտին վառել էին, ու գլոբուսը ղալմաղալից իրար էր էկել, ես կասկած չունեմ։

Հա, տրամաբանություն կա մեջը:
Էդտեղ սև vs սպիտակն ա թեմաների թեման, էստեղ՝ տեղացի vs միգրանտ:

Վիշապ
15.06.2020, 01:58
Որ Ջեֆերսըն Դեվիսի փոխարեն խոսքի Դարվինի արձանը լիներ, հիմա շատ բան այլ կերպ կլիներ։ Լրիվ այլ արժեհամակարգ :)

Չգիտեմ ինչի ես Դարվինին խառնում, բայց որ խառնում ես, ապա ըստ էվոլյուցիայի ու բնական ընտրության տրամաբանության, մարդիկ պիտի կորոնավիրուսից չպաշտպանվեին, ու շատ դարդ չանեին, որ թուլամորթ, նարկոման հանցագործներին փոլիսը սպանում ա, քնքուշ, դաժանորեն, կապ չունի։
Բնական ընտրություն. ավելի հարմարվողական օրգանիզմների գոյատևում և նվազ հարմարվողականների՝ վերացում։ Ի՞նչ եք սոփեստներով ինչ-որ լայվմաթըրս յուղ վառում։

Վիշապ
17.06.2020, 00:16
#blacklivesmatter շարժումը լայն թափով ծիլեր ա տալիս։ Նյու Յորքի ոստիկանության 600 հոգանոց հակաքրեական բաժինը լուծարել են ու կադրերին էլ ցրել տարբեր անշառ գործերով՝ դետեկտիվ, կամ թաղային մլիցա։
Դե որ ոստիկանները շառից հեռու մնան, հանկարծ անձամբ չհանդիպեն կասկածյալներին։ Փայլուն լուծում է, էլ ոչ մի սև կասկածյալ այլևս դաժանաբար չի սպանվի ոստիկանի կողմից։ Դե քաղաքացիներն էլ թող իրենց գլխի ճարը էլ տեսնեն, ով կսպանի, ով կսպանվի,
վերջում դետեկտիվները կպարզեն տեսախցիկներին նայելով։
Ու տենց Նահանգերում հաղթում է արդարությունը, բարձրանում է անվտանգությունը, ծաղկում է տնտեսությունը, բոլորը երջանիկ են։


https://www.youtube.com/watch?v=GMRhoj5B2hk

Mephistopheles
18.06.2020, 02:04
Վիշ, ուզում ես ասես ամերիկա ավելի լավ ա ընես սև քան սպիտա՞կ... սպիտակները ճնշված ե՞ն...

Վիշապ
18.06.2020, 03:10
Վիշ, ուզում ես ասես ամերիկա ավելի լավ ա ընես սև քան սպիտա՞կ... սպիտակները ճնշված ե՞ն...

Ամերիկա կարաս ընես ժավել դրած սպիտակ ու ճնշված ու լինես քյոմուր սև ու սուպերազատ, սաղ քո ձեռին ա, համենայն դեպս երկիրը, սիստեմը, սահմանադրությունը, օրենքներն ու մարդկանց գերակշիռ մեծամասնությունը դրան չեն խանգարում։
Ես հլը որ ինչքան սևի հանդիպել եմ, հեչ ճնշվածի տպավորություն չեն թողել, լրիվ հակառակը։ Ու գլուխս մի դոմփեք։ Մասնավոր դեպքերում ով ասես կարող է իրեն ճնշված զգալ անկախ գույնից, բայց մտածի, թե գույնն ա պատճառը, կարող ա քթի վրայի պզուկն ա, կամ էլ ճղած կալգոտկեն ա, ի՞նչ գիտի։
Դու սպիտակ թինեյջերներին հարցրել ե՞ս, թե ինչան ճնշված են, երբ իրենց սև դասընկերոջ հետ չիշիկ են անում զուգարանում։
Համ էլ բարլուստ։

Վիշապ
18.06.2020, 03:31
Ու: Եթե նույնիսկ, դիցուք, մի պահ ընդունենք, որ սևերը իրենց ճնշված են զգում Ամերիկայում, էս #blacklivesmatter մասսայական անարխիստական շարժումը ոչ մի կերպ չի նպաստում, որ սևերն իրենց ավելի լավ զգան, ես համոզված եմ, ով որ ճնշված է, դրանից ավելի է ճնշվելու, մարդիկ ավելի շատ են իրար սպանելու, հանցագործներն ավելի են արխայինանալու։ Սա ընդամենը անճար զանգվածի կատաղության պոռթկում ա, ու հեսա կհանգստանան ու նույն բորշությունը կշարունակվի ավելի քիչ քանակի ոստիկաններով ու ավելի շատ քանակի հանցագործություններով։

Mephistopheles
18.06.2020, 18:38
Ամերիկա կարաս ընես ժավել դրած սպիտակ ու ճնշված ու լինես քյոմուր սև ու սուպերազատ, սաղ քո ձեռին ա, համենայն դեպս երկիրը, սիստեմը, սահմանադրությունը, օրենքներն ու մարդկանց գերակշիռ մեծամասնությունը դրան չեն խանգարում։
Ես հլը որ ինչքան սևի հանդիպել եմ, հեչ ճնշվածի տպավորություն չեն թողել, լրիվ հակառակը։ Ու գլուխս մի դոմփեք։ Մասնավոր դեպքերում ով ասես կարող է իրեն ճնշված զգալ անկախ գույնից, բայց մտածի, թե գույնն ա պատճառը, կարող ա քթի վրայի պզուկն ա, կամ էլ ճղած կալգոտկեն ա, ի՞նչ գիտի։
Դու սպիտակ թինեյջերներին հարցրել ե՞ս, թե ինչան ճնշված են, երբ իրենց սև դասընկերոջ հետ չիշիկ են անում զուգարանում։
Համ էլ բարլուստ։

Բա լավ հիմա, քո կարծիքով սևերը ինչի՞ են ոտի կանգնել ու ընդհանրապես ինչի՞ են պարբերաբար ոտի կանգնում… blacklivesmatter-ը ինչի՞ համար ա… հենղ ընե՞նց

Mephistopheles
18.06.2020, 18:45
Ու: Եթե նույնիսկ, դիցուք, մի պահ ընդունենք, որ սևերը իրենց ճնշված են զգում Ամերիկայում, էս #blacklivesmatter մասսայական անարխիստական շարժումը ոչ մի կերպ չի նպաստում, որ սևերն իրենց ավելի լավ զգան, ես համոզված եմ, ով որ ճնշված է, դրանից ավելի է ճնշվելու, մարդիկ ավելի շատ են իրար սպանելու, հանցագործներն ավելի են արխայինանալու։ Սա ընդամենը անճար զանգվածի կատաղության պոռթկում ա, ու հեսա կհանգստանան ու նույն բորշությունը կշարունակվի ավելի քիչ քանակի ոստիկաններով ու ավելի շատ քանակի հանցագործություններով։

էս ի՞նչ ա նշանակում, այսինքն չկա տենց բան ուղղակի սևերը տենց զգացողություն ունեն ու դուրս են եկել մասսայական անարխիա են ստեղծե՞լ, բա սպիտակներն ու մնացածնե՞րը խի են միացել... կամ եթե փոքր մասսա ա ո՞նց են ստիպում որ ոստիկանությունը փոխվի

Վիշապ
18.06.2020, 21:23
էս ի՞նչ ա նշանակում, այսինքն չկա տենց բան ուղղակի սևերը տենց զգացողություն ունեն ու դուրս են եկել մասսայական անարխիա են ստեղծե՞լ, բա սպիտակներն ու մնացածնե՞րը խի են միացել... կամ եթե փոքր մասսա ա ո՞նց են ստիպում որ ոստիկանությունը փոխվի

Հիմա ուզում ես էս թման մի հատ է՞լ քո խաթեր կրկնենք ։Ճ

#blacklivesmatter -ը կազմակերպված շարժում է, ու լավ էլ ռասիստական շարժում է, որը ֆոկուս ա լինում ընդամենը մի քանի հավայի կամ կիսահավայի, լավ լավ էլ տեղը տեղին կատարված սպանությունների վրաանտեսելով մնացած հազարավոր անարդարություններ այլ հազար ու մի տարբերություններ ունեցող քաղաքացիների նկատմամբ ու ընդգծելով մասնավոր ռասսայի կարևորությունը (հենց անունից էլ բխում է) մնացած բոլոր ռասաների նկատմամբ, առանց շատ մի խորանալու որ ներկայիս աշխարհում մաքուր ռասա համարյա չի մնացել։
Ու պարտադիր պիտի դրամատիկ վիդեոների առկայություն լինի, որ մարդու մոտ էմոցիաներ արթնացնի, մասսա հավաքվի ու ինչքան դրամատիկ տեսարան, էդքան հիսթերիկ մասսա։
Ու ինչպես ցանկացած ղամլամալոտ շարժում, մեջը լիքը ֆինանսական ու քաղաքական քյարեր կան, որ հավես չկա ծավալվելու։ Ինքդ մի հարց դիր քո առաջ, թե վերջին 7 տարվա մեջ էդ շարժումը ինչ խնդիրներ ա լուծել, ման արի ու ինքնուրույն գտի պատասխանները :P

Բայց եթե կասածում ես ասածներիս վրա, ապա ես հույս ունեմ, որ դու ցույցերին մասնակցում ես ու գիտես խի։

Mephistopheles
18.06.2020, 21:39
Հիմա ուզում ես էս թման մի հատ է՞լ քո խաթեր կրկնենք ։Ճ

#blacklivesmatter -ը կազմակերպված շարժում է, ու լավ էլ ռասիստական շարժում է, որը ֆոկուս ա լինում ընդամենը մի քանի հավայի կամ կիսահավայի, լավ լավ էլ տեղը տեղին կատարված սպանությունների անտեսելով մնացած հազարավոր անարդարություններ այլ հազար ու մի տարբերություններ ունեցող քաղաքացիների նկատմամբ ու ընդգծելով մասնավոր ռասսայի կարևորությունը (հենց անունից էլ բխում է) մնացած բոլոր ռասաների նկատմամբ, առանց շատ մի խորանալու որ ներկայիս աշխարհում մաքուր ռասա համարյա չի մնացել։
Ու ինչպես ցանկացած ղամլամալոտ շարժում, մեջը լիքը ֆինանսական ու քաղաքական քյարեր կան, որ հավես չկա ծավալվելու։ Ինքդ մի հարց դիր քո առաջ, թե վերջին 7 տարվա մեջ էդ շարժումը ինչ խնդիրներ ա լուծել, ման արի ու ինքնուրույն գտի պատասխանները :P

Բայց եթե կասածում ես ասածներիս վրա, ապա ես հույս ունեմ, որ դու ցույցերին մասնակցում ես ու գիտես խի։

Վիշ, պարապի տեղը շարժում չես կարա ստեղծես... էսի 100 ավոր տարիների պրոբլեմ ա, որ կուտակվում-կուտակվում ու պայթում ա... էս իրանց քաղ պատերազմից հետո պարբերաբար կրկնվող շարժում ա 1900 սկզբից սկսած, 50-60 ականներ 70 ականներ 90 ականներ ...

ցանկալի ա, որ ռասիզմի ու ստրկության պատմությունը նայես հետո ասես... առանց կրակի ծուխ չի ըլնում

Վիշապ
18.06.2020, 21:42
Վիշ, պարապի տեղը շարժում չես կարա ստեղծես... էսի 100 ավոր տարիների պրոբլեմ ա, որ կուտակվում-կուտակվում ու պայթում ա... էս իրանց քաղ պատերազմից հետո պարբերաբար կրկնվող շարժում ա 1900 սկզբից սկսած, 50-60 ականներ 70 ականներ 90 ականներ ...

ցանկալի ա, որ ռասիզմի ու ստրկության պատմությունը նայես հետո ասես... առանց կրակի ծուխ չի ըլնում

Իյա, բա խի՞ ասենք Հայաստանը Պարսկաստանի հետ ամեն հինգ տարին մեկ պատերազմ չի անում։ Սենց տուֆտա հիմնավորում մեկ դու ու մեկ էլ էդ շարժման մոլեռանդ կողմնակիցները։

Mephistopheles
18.06.2020, 21:46
Իյա, բա խի՞ ասենք Հայաստանը Պարսկաստանի հետ ամեն հինգ տարին մեկ պատերազմ չի անում։ Սենց տուֆտա հիմնավորում մեկ դու ու մեկ էլ էդ շարժման մոլեռանդ կողմնակիցները։

Հայաստանը պարսկաստանի հետ խի՞ պտի պատերազմի ընգեր... հումորդ չեմ հասկանում...

ասածներս փաստեր են, գնա նայի, եթե ժամանակ ունես, կօգնի, որ հասկանաս խնդիրները

Վիշապ
18.06.2020, 21:49
Հայաստանը պարսկաստանի հետ խի՞ պտի պատերազմի ընգեր... հումորդ չեմ հասկանում...

ասածներս փաստեր են, գնա նայի, եթե ժամանակ ունես, կօգնի, որ հասկանաս խնդիրները

Ի՜, արա Ավարայրի ճակատամարտից խաբար չե՞ս։ Դու լրիվ պատմությունից բեխաբար, խնդիրներից բեխաբար․․․

Mephistopheles
18.06.2020, 22:07
Ի՜, արա Ավարայրի ճակատամարտից խաբար չե՞ս։ Դու լրիվ պատմությունից բեխաբար, խնդիրներից բեխաբար․․․

Գնա բաց պատմության գիրքը ու նայի ավարայրի ճակատամարտը խի ա եղել... մի քիչ մտածի ընգեր, մի անգամից մի պատասխանի

Վիշապ
18.06.2020, 22:21
Գնա բաց պատմության գիրքը ու նայի ավարայրի ճակատամարտը խի ա եղել... մի քիչ մտածի ընգեր, մի անգամից մի պատասխանի

Էս ի՜նչ խորը պատասխան տվիր։ Մի հատ պետք ա ծխել սկզբի համար, հետո բացել պատմության դառը էջերը։ Ուռած ե՞ս ապեր։

Mephistopheles
18.06.2020, 22:34
Էս ի՜նչ խորը պատասխան տվիր։ Մի հատ պետք ա ծխել սկզբի համար, հետո բացել պատմության դառը էջերը։ Ուռած ե՞ս ապեր։

Խորը չի ընգեր..., քո համար ա խորը... իրականում 7-րդ դասարանի հարց եմ տվել

Վիշապ
18.06.2020, 22:54
Խորը չի ընգեր..., քո համար ա խորը... իրականում 7-րդ դասարանի հարց եմ տվել

Կարաս լիքը տուֆտաբանես «ամեն ինչ ինչ պատճառն ունի» թեմայով, ու առաջ բրդես քո սեփական պատճառը որպես հարյուր տոկոսանոց ու 100 տարի բարբաջես, խնդիրը մնա չլուծված։
Խնդիրը կա, որովհետև կան քո պես «խնդիր լուծողներ»։ Այսինքն կրակի վրա յուղ ավելացնողներ։ 7-րդ դասարանի հարց տալու տեղը գնա Նյուտոնի երրոդ օրենքը կարդա՝ ազդեցություն-հակազդեցություն:

Mephistopheles
18.06.2020, 23:10
Կարաս լիքը տուֆտաբանես «ամեն ինչ ինչ պատճառն ունի» թեմայով, ու առաջ բրդես քո սեփական պատճառը որպես հարյուր տոկոսանոց ու 100 տարի բարբաջես, խնդիրը մնա չլուծված։
Խնդիրը կա, որովհետև կան քո պես «խնդիր լուծողներ»։ Այսինքն կրակի վրա յուղ ավելացնողներ։ 7-րդ դասարանի հարց տալու տեղը գնա Նյուտոնի երրոդ օրենքը կարդա՝ ազդեցություն-հակազդեցություն:

լսի այ նյուտոն, ըստ քո նշած օրենքի եթե ռասիզմ չկա հակառասիստական շարժում էլ պտի չլներ..., բայց ըստ քո "գիտական ուսումնասրությունների" ռասիզմ կա որտև հակառասիզմ կա... հա ճիշտ ա ուտելիքն էլ ոռից են ուտում... ուղեղով մտածի ինչ ես ասում, հայրենակից..

Վիշապ
18.06.2020, 23:15
լսի այ նյուտոն, ըստ քո նշած օրենքի եթե ռասիզմ չկա հակառասիստական շարժում էլ պտի չլներ..., բայց ըստ քո "գիտական ուսումնասրությունների" ռասիզմ կա որտև հակառասիզմ կա... հա ճիշտ ա ուտելիքն էլ ոռից են ուտում... ուղեղով մտածի ինչ ես ասում, հայրենակից..

Պարտադիր չի, որ հակառասիտական շարժման պատճառը ռասիզմը լինի, էդքան պրիմիտիվ մի եղիր հայրենակից ջան ։Ճ

One_Way_Ticket
18.06.2020, 23:16
Կարաս լիքը տուֆտաբանես «ամեն ինչ ինչ պատճառն ունի» թեմայով, ու առաջ բրդես քո սեփական պատճառը որպես հարյուր տոկոսանոց ու 100 տարի բարբաջես, խնդիրը մնա չլուծված։
Խնդիրը կա, որովհետև կան քո պես «խնդիր լուծողներ»։ Այսինքն կրակի վրա յուղ ավելացնողներ։ 7-րդ դասարանի հարց տալու տեղը գնա Նյուտոնի երրոդ օրենքը կարդա՝ ազդեցություն-հակազդեցություն:
Էսօր սենց վիդեո է տարածվել, որ Ավստրալիայում մի խումբ սևեր դաժանաբար ծեծում են սպիտակ աղջկան։ Ու մարդիկ բողոքում են, որ մեդիայի ռեակցիան անհամեմատ ավելի թույլ է, քան եթե ռասաները շուռ տված լինեին։


https://www.youtube.com/watch?v=Z9FPYyjcgb4

Սրանից լավ հոտ չի գալիս։ Հակազդեցությունն արդեն ձևավորվում է։ Ռասիզմի նոր ալիքի է բերելու։

Վիշապ
18.06.2020, 23:27
Էսօր սենց վիդեո է տարածվել, որ Ավստրալիայում մի խումբ սևեր դաժանաբար ծեծում են սպիտակ աղջկան։ Ու մարդիկ բողոքում են, որ մեդիայի ռեակցիան անհամեմատ ավելի թույլ է, քան եթե ռասաները շուռ տված լինեին։
․․․
Սրանից լավ հոտ չի գալիս։ Հակազդեցությունն արդեն ձևավորվում է։ Ռասիզմի նոր ալիքի է բերելու։

Պարզից էլ պարզ երևում է, որ ռասիզմը չի պատճառը, որովհետև էստեղ սևերն են սպիտակին ծեծում, սրանից վստահաբար բխում է, որ ծեծվողը առիթ ա տվել ծեծվելու, ու ծեծվում է ըստ արժանվույն։ Հավանաբար մեր ա քրֆել։ Հեսա Մեֆը ավելի լավ կբացատրի, 30 տարվա փորձը կհաստատի դա։

Վիշապ
19.06.2020, 00:05
Դեմոկրատները Նահանգերը սարքել են կապիկությունների ու մարազմների երկիր, ու ամենաշատ ներվայացնողն են ա, որ լիքը իրենց խելացի համարողներ կուտը հավեսով կերել են ու նենց մի դարդ են անում, նենց մի համոզված տոնով են տարածված բուլշիթը կրկնում, էլ չասած… Ու էս տղերքը լավ էլ ասում են, հակառասիստական շարժմանը հարում են իսկապես հենց ռասիստ սպիտակները, իրենք իրենց մեջ ռասիզմը զգում են:


https://www.youtube.com/watch?v=HMSTDsMXoD8

Mephistopheles
19.06.2020, 00:11
Դեմոկրատները Նահանգերը սարքել են կապիկությունների ու մարազմների երկիր, ու ամենաշատ ներվայացնողն են ա, որ լիքը իրենց խելացի համարողներ կուտը հավեսով կերել են ու նենց մի դարդ են անում, նենց մի համոզված տոնով են տարածված բուլշիթը կրկնում, էլ չասած… Ու էս տղերքը լավ էլ ասում են, հակառասիստական շարժմանը հարում են իսկապես հենց ռասիստ սպիտակները, իրենք իրենց մեջ ռասիզմը զգում են:


https://www.youtube.com/watch?v=HMSTDsMXoD8

Հա ճիշտ ա, հակառասիստական շարժմանը ռասիստներն են հարում... ոնց որ հայերն են կազմակերպել ցեղասպանությունը մեկ էլ հիտլերը հրեա էր ու սաղ հրեաներն են կազմակերպել...

Վիշապ
19.06.2020, 00:15
Հա ճիշտ ա, հակառասիստական շարժմանը ռասիստներն են հարում... ոնց որ հայերն են կազմակերպել ցեղասպանությունը մեկ էլ հիտլերը հրեա էր ու սաղ հրեաներն են կազմակերպել...

«Եթե յաշիկը քառակուսի ա, ապա մեջինը կլոր ա» խաղեր մի տուր, շաբլոն ա արդեն: Վիդեոն նայի, որտեղ քո նմանները երդվում են այլևս ռասիստ չլինել, ուրիշ ավելի լավ ապացույց ե՞ս ուզում :Ճ

Mephistopheles
19.06.2020, 00:21
«Եթե յաշիկը քառակուսի ա, ապա մեջինը կլոր ա» խաղեր մի տուր, շաբլոն ա արդեն: Վիդեոն նայի, որտեղ քո նմանները երդվում են այլևս ռասիստ չլինել, ուրիշ ավելի լավ ապացույց ե՞ս ուզում :Ճ

Ես սենց պրոպագադիստական վիդեոներ չեմ նայում ընգեր... դու նայի

Վիշապ
19.06.2020, 00:23
Ես սենց պրոպագադիստական վիդեոներ չեմ նայում ընգեր... դու նայի

Ուրեմն սիկտիր, ինչի ես կարծում թե քո բարբաջանքը ինձ հետաքրքիր ա:

Mephistopheles
19.06.2020, 00:27
Ուրեմն սիկտիր, ինչի ես կարծում թե քո բարբաջանքը ինձ հետաքրքիր ա:

Ապեր, կարա՞ս քեզ նորմալ մարդու պես պահես...

Վիշապ
19.06.2020, 00:30
Ապեր, կարա՞ս քեզ նորմալ մարդու պես պահես...

Թող էս երկրում էլ մի հոգի աննորմալ լինի ու էդ էլ ես լինեմ։

Վիշապ
19.06.2020, 20:27
Ատլանտայի ոստիկանների մեծ մասը արդեն երկրորդ օրն է «հիվանդացել է» ու արդյունքում ահագին ոստիկանական կանչեր մնացել են անպատասխան:
Անարխիստ լիբերալների մտքով երբեք չի անցել, չէ՞, որ FTP-ին հովանավորելով ու հակաոստիկանական բառաչներ տարածելով կգա այն օրը, որ կարիք կունենան զանգելու 911, ու կլսեն՝ «բաժանորդն անհասանելի է, խնդրում եմ զանգել մի փոքր ուշ»։ #blacklivesmatter #sos #wearestupid

Mephistopheles
19.06.2020, 20:51
Ատլանտայի ոստիկանների մեծ մասը արդեն երկրորդ օրն է «հիվանդացել է» ու արդյունքում ահագին ոստիկանական կանչեր մնացել են անպատասխան:
Անարխիստ լիբերալների մտքով երբեք չի անցել, չէ՞, որ FTP-ին հովանավորելով ու հակաոստիկանական բառաչներ տարածելով կգա այն օրը, որ կարիք կունենան զանգելու 911, ու կլսեն՝ «բաժանորդն անհասանելի է, խնդրում եմ զանգել մի փոքր ուշ»։ #blacklivesmatter #sos #wearestupid

Հղումը կա՞

One_Way_Ticket
19.06.2020, 20:53
Ատլանտայի ոստիկանների մեծ մասը արդեն երկրորդ օրն է «հիվանդացել է» ու արդյունքում ահագին ոստիկանական կանչեր մնացել են անպատասխան:
Անարխիստ լիբերալների մտքով երբեք չի անցել, չէ՞, որ FTP-ին հովանավորելով ու հակաոստիկանական բառաչներ տարածելով կգա այն օրը, որ կարիք կունենան զանգելու 911, ու կլսեն՝ «բաժանորդն անհասանելի է, խնդրում եմ զանգել մի փոքր ուշ»։ #blacklivesmatter #sos #wearestupid
Ես հենց դա էի մտածում էն վիդեոն նայելուց հետո, որ չսպանեցին, բայց հետո բռնեցին, 50 տարի տվեցին։ Հանուն ինչի՞ պիտի ոստիկաններն իրենց կյանքը վտանգեն։ Հանուն միջինոտ աշխատավարձի՞։ Որ մարդիկ մի բան էլ իրենց անպատվե՞ն։
Ես էլի շարունակում եմ մտածել, որ զենք կրելու իրավունքն է համը հանում։ Եթե դրանից ամերիկացիք չեն ուզում հրաժարվել, ես լրիվ հասկանում ու արդարացնում եմ ոստիկանի գործողությունները, ով կրակում է էլեկտրոշոկերը խլող ու փախնող մարդու վրա, որովհետև շատ հանգիստ հաջորդ պահին կարող է ինքը ատրճանակ հանել ու քո վրա կրակել, ոնց որ էդ վիդեոյում մեքենայի վարորդն արեց։

One_Way_Ticket
19.06.2020, 21:02
Հղումը կա՞
https://edition.cnn.com/2020/06/17/us/rayshard-brooks-atlanta-police-not-answering-calls/index.html

Ծլնգ
19.06.2020, 21:10
Ատլանտայի ոստիկանների մեծ մասը արդեն երկրորդ օրն է «հիվանդացել է» ու արդյունքում ահագին ոստիկանական կանչեր մնացել են անպատասխան:
Անարխիստ լիբերալների մտքով երբեք չի անցել, չէ՞, որ FTP-ին հովանավորելով ու հակաոստիկանական բառաչներ տարածելով կգա այն օրը, որ կարիք կունենան զանգելու 911, ու կլսեն՝ «բաժանորդն անհասանելի է, խնդրում եմ զանգել մի փոքր ուշ»։ #blacklivesmatter #sos #wearestupid

Սաղին նախույ․ բացահայտ չարաշահում են «հիվանդանալու» բենեֆիտը, ու 911 զանգողը ոչ թե լիբերաստների պատճառով ա անպատասխան մնալու, այլ իրենց օրենքից վեր համարող ոստիկանների։ Ի դե քո ցենտ համակարգ կալիֆորնիայում օրենքներ կան, ըստ որոնց ուսուցիչները իրավունք չունեն գործադուլի, քանի որ կրթությունը համարվում ա նահանգի կարևորագույն պարտականություն, երեխաների էլ՝ անքակտելի իրավունք։ Իսկ ստեղ դատական գործը ընթացքի մեջ արդեն ոստիկանները հետևություն են արել ու դե ֆակտո գործադուլ են անում։ Եթե սրանց սաղին նախույ չարին, ուրեմն Ջորջիայի համակարգը էլ ավելի տուֆտա վիճակում ա քան ԱՄՆ-ի ուրիշ տեղերում․․․ չեն ուզում այդ աշխատավարձի համար կյանքները ռիսկի տակ դնեն՝ նախույ եղեք պրծնենք ձեզնից, ոչ մեկ ատրճանակը ճակատներին չի դրել էդ գործի ընդունվելու համար։ ԱՄՆ-ում ոստիկանների մեծ մասը նախկին դպրոցի բուլիներն են, որ ոստիկանության մեջ իրենց բուլիության օրենքով պաշտպանված միջոցն են գտնում։

Վիշապ
19.06.2020, 21:40
Սաղին նախույ․ բացահայտ չարաշահում են «հիվանդանալու» բենեֆիտը, ու 911 զանգողը ոչ թե լիբերաստների պատճառով ա անպատասխան մնալու, այլ իրենց օրենքից վեր համարող ոստիկանների։ Ի դե քո ցենտ համակարգ կալիֆորնիայում օրենքներ կան, ըստ որոնց ուսուցիչները իրավունք չունեն գործադուլի, քանի որ կրթությունը համարվում ա նահանգի կարևորագույն պարտականություն, երեխաների էլ՝ անքակտելի իրավունք։ Իսկ ստեղ դատական գործը ընթացքի մեջ արդեն ոստիկանները հետևություն են արել ու դե ֆակտո գործադուլ են անում։ Եթե սրանց սաղին նախույ չարին, ուրեմն Ջորջիայի համակարգը էլ ավելի տուֆտա վիճակում ա քան ԱՄՆ-ի ուրիշ տեղերում․․․ չեն ուզում այդ աշխատավարձի համար կյանքները ռիսկի տակ դնեն՝ նախույ եղեք պրծնենք ձեզնից, ոչ մեկ ատրճանակը ճակատներին չի դրել էդ գործի ընդունվելու համար։ ԱՄՆ-ում ոստիկանների մեծ մասը նախկին դպրոցի բուլիներն են, որ ոստիկանության մեջ իրենց բուլիության օրենքով պաշտպանված միջոցն են գտնում։

Օ, ինչպիսի անհանդուրժողականություն իրենց օրենքից վեր համարող ոստիկանների նկատմամբ։ Սակայն սևերի օրենքից վեր համարվելը անքակտելի իրավունք է չէ՞, ոչ մի դեպքում չի կարելի իրենց օրենքից վեր համարող սևերին գյուլել (ուրիշ գույներին թերևս կարելի էր ոնց որ), ոստիկանը պիտի պուպուլները պաչի ու խնդրի ինքնուրույն երբ հարմար է գնալ ոստիկանություն, իսկ եթե հարմար չի, ապա գոնե չկրակել ոստիկանի վրա ։Ճ
Նախույ արա ոստիկանությանը, տեսնեմ քանի օր ես ձգելու։ Քեզ թվում ա, առանց ոստիկանության մնացած տնտեսությունը նորմալ աշխատելու ա, ու սենց նորմալ գնալու ես խանութից սեմուշկա առնե՞ս :D

Վիշապ
19.06.2020, 21:54
Ես հենց դա էի մտածում էն վիդեոն նայելուց հետո, որ չսպանեցին, բայց հետո բռնեցին, 50 տարի տվեցին։ Հանուն ինչի՞ պիտի ոստիկաններն իրենց կյանքը վտանգեն։ Հանուն միջինոտ աշխատավարձի՞։ Որ մարդիկ մի բան էլ իրենց անպատվե՞ն։
Ես էլի շարունակում եմ մտածել, որ զենք կրելու իրավունքն է համը հանում։ Եթե դրանից ամերիկացիք չեն ուզում հրաժարվել, ես լրիվ հասկանում ու արդարացնում եմ ոստիկանի գործողությունները, ով կրակում է էլեկտրոշոկերը խլող ու փախնող մարդու վրա, որովհետև շատ հանգիստ հաջորդ պահին կարող է ինքը ատրճանակ հանել ու քո վրա կրակել, ոնց որ էդ վիդեոյում մեքենայի վարորդն արեց։

Եթե զենք կրելու իրավունքը չլիներ, մնացած անմեղ քաղաքացիները ո՞նց էին պաշտպանվելու տխմարների ահռելի բանակից, որ պետության իմաստը լավ չեն պատկերացնում։
Հրեն, «անկախ պետություն» են սարքել Սիեթլում առանց ոստիկանների, և ովքե՞ր՝ դեգեներատները, թմրամոլները, անկյալներն ու կրետինները։ Մնում ա պատկերացնեն, թե ով է իրենց երկարաժամկետ կերակրելու, էներգիա մատակարարելու, գազ, հեռախոս․․․ թե՞ էդ էլ պետք չի։


https://www.youtube.com/watch?v=eSTUaOnPogg

Mephistopheles
19.06.2020, 22:21
Օ, ինչպիսի անհանդուրժողականություն իրենց օրենքից վեր համարող ոստիկանների նկատմամբ։ Սակայն սևերի օրենքից վեր համարվելը անքակտելի իրավունք է չէ՞, ոչ մի դեպքում չի կարելի իրենց օրենքից վեր համարող սևերին գյուլել (ուրիշ գույներին թերևս կարելի էր ոնց որ), ոստիկանը պիտի պուպուլները պաչի ու խնդրի ինքնուրույն երբ հարմար է գնալ ոստիկանություն, իսկ եթե հարմար չի, ապա գոնե չկրակել ոստիկանի վրա ։Ճ
Նախույ արա ոստիկանությանը, տեսնեմ քանի օր ես ձգելու։ Քեզ թվում ա, առանց ոստիկանության մնացած տնտեսությունը նորմալ աշխատելու ա, ու սենց նորմալ գնալու ես խանութից սեմուշկա առնե՞ս :D

Ոստիկանական համակարգը փոխվում ա ու ցնցումներ են... բնական ա, եթե ժամանակի ընթացքում չի արվում, ցնցումներով ա արվում. ոչ մի տարօրինակ բան չկա... միշտ էլ հասարակությունները փոխել են, համակարգերն էլ հետևից. հին ոստիկանական սիստեմը չի աշխատում..

Mephistopheles
19.06.2020, 22:27
Եթե զենք կրելու իրավունքը չլիներ, մնացած անմեղ քաղաքացիները ո՞նց էին պաշտպանվելու տխմարների ահռելի բանակից, որ պետության իմաստը լավ չեն պատկերացնում։
Հրեն, «անկախ պետություն» են սարքել Սիեթլում առանց ոստիկանների, և ովքե՞ր՝ դեգեներատները, թմրամոլները, անկյալներն ու կրետինները։ Մնում ա պատկերացնեն, թե ով է իրենց երկարաժամկետ կերակրելու, էներգիա մատակարարելու, գազ, հեռախոս․․․ թե՞ էդ էլ պետք չի։


https://www.youtube.com/watch?v=eSTUaOnPogg

Զենք կրելու իրավունքը ստիպում ա, որ ոստիկանությունն ավելի զինվի, որ կարանան զինված հանցագործի հարցերը լուծեն...

եթե "անմեղ քաղաքացին" պտի զենք ունենա, որ իրան պաշտպանի, բա էլ ոստիկանությունն ինչի՞ համար ա, համ հարկ ես վճարում, որ ոստիկանություն ունենաս համ էլ զենք ես առնում, որ պաշտպանվե՞ս... կամ էն արա կամ էլ էն

One_Way_Ticket
19.06.2020, 22:28
Եթե զենք կրելու իրավունքը չլիներ, մնացած անմեղ քաղաքացիները ո՞նց էին պաշտպանվելու տխմարների ահռելի բանակից, որ պետության իմաստը լավ չեն պատկերացնում։
Հրեն, «անկախ պետություն» են սարքել Սիեթլում առանց ոստիկանների, և ովքե՞ր՝ դեգեներատները, թմրամոլները, անկյալներն ու կրետինները։ Մնում ա պատկերացնեն, թե ով է իրենց երկարաժամկետ կերակրելու, էներգիա մատակարարելու, գազ, հեռախոս․․․ թե՞ էդ էլ պետք չի։


https://www.youtube.com/watch?v=eSTUaOnPogg
Ինձ թվում է, զենք կրելու պաշտպանիչ ֆունկցիան գերագնահատված է։ Տխմարները մեծ հավանականությամբ զենքի հետ վարվելու ավելի մեծ փորձ ունեն, քան անմեղ քաղաքացիները։ Վերջինս մեծ հավանականությամբ կամ overreact է անելու ու անիմաստ սպանություն գործի, կամ underreact ու չհասցնի կրակել։
Հասկանալի է, որ եթե հայտարերեն, որ վաղվանից զենք կրելու պայմանները խստացնում են, տխմարները չեն վազելու զենքերը հանձնեն։ Բայց ժամանակի հետ պիտի որ տխմարների մոտ զենքի քանակը աստիճանաբար քչանա։

Ծլնգ
19.06.2020, 22:43
էս թեման գնալով իմաստի վերջին բջիջներն էլ ա կորցնում․․․

Վիշապ
19.06.2020, 23:09
Ինձ թվում է, զենք կրելու պաշտպանիչ ֆունկցիան գերագնահատված է։ Տխմարները մեծ հավանականությամբ զենքի հետ վարվելու ավելի մեծ փորձ ունեն, քան անմեղ քաղաքացիները։ Վերջինս մեծ հավանականությամբ կամ overreact է անելու ու անիմաստ սպանություն գործի, կամ underreact ու չհասցնի կրակել։
Հասկանալի է, որ եթե հայտարերեն, որ վաղվանից զենք կրելու պայմանները խստացնում են, տխմարները չեն վազելու զենքերը հանձնեն։ Բայց ժամանակի հետ պիտի որ տխմարների մոտ զենքի քանակը աստիճանաբար քչանա։

Ես վախենամ, որ դու չափազանց թերագնահատում ես ամերիկացիների զինվածության աստիճանն (https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_ownership#:~:text=The%20Small%20Arms%20Survey%20stated,firearms%20for%20every%20100%20residents.%22)ու զենքին տիրապետելու կարողությունները: Ամերիկացիները մակդոնալդսից ավելի շատ սիրում են կրակել, ու ամեն մի չոլ իր կրակադաշտն ունի, ամեն հարյուր հազար ազնիվ քաղաքացուն բաժին է ընկնում լայնարձակ բացօդյա կրակադաշտ, դրան գումար գրեթե 20 հազար փակ կրակադաշտեր նահանգներով մեկ, որտեղ յուրաքանչյուր միջին վիճակագրական մորքուր կարող է փորձարկել իր սիրելի glock-ը։
Հետո չմոռանանք, որ Նահանգերի փառահեղ պատմության մեջ միլիցիան էլ (ոստիկանական դեր կատարող զինված քաղաքացիների խմբերը) է ահռելի նշանակություն ունեցել, էդ ոնց որ հայերիս մոտ ֆիդայինները ։Ճ

Էնպես որ իրականությունն ավելի ոռի է, քան կարելի է պատկերացնել :D


"Americans made up 4 percent of the world's population but owned about 46 percent of the entire global stock of 857 million civilian firearms."[5] U.S civilians own 393 million guns. American civilians own more guns "than those held by civilians in the other top 25 countries combined."[6]

"American civilians own nearly 100 times as many firearms as the U.S. military and nearly 400 times as many as law enforcement."[7] Americans bought more than 2 million guns in May 2018, alone.[7] That is more than twice as many guns, as possessed by every law enforcement agency in the United States put together.[7] In April and May 2018, U.S. civilians bought 4.7 million guns, which is more than all the firearms stockpiled by the United States military.[7] In 2017, Americans bought 25.2 million guns, which is 2.5 million more guns than possessed by every law enforcement agency in the world put together.[7] Between 2012 and 2017, U.S. civilians bought 135 million guns, 2 million more guns than the combined stockpile of all the world's armed forces.[7]

Վիշապ
19.06.2020, 23:15
Ոստիկանական համակարգը փոխվում ա ու ցնցումներ են... բնական ա, եթե ժամանակի ընթացքում չի արվում, ցնցումներով ա արվում. ոչ մի տարօրինակ բան չկա... միշտ էլ հասարակությունները փոխել են, համակարգերն էլ հետևից. հին ոստիկանական սիստեմը չի աշխատում..

Ցնցումը որոշների գլխում ա ընդամենը, որ կարծում են, թե խնդիրը ոստիկանական համակարգն ա ու երկրում հույժ անհրաժեշտություն կար մի քանի ողորմելի կրիմինալի կյանքեր փրկելու լոզունգի տակ եղած համակարգը վերածել բարդակի։ Բայց ոչինչ, էլի մի քանիսը փամփուշտ կուտեն ճակատներին, մյուսները կսկսեն ուղեղներին զոռ տալ, թե ինչի էդպես ստացվեց։

Mephistopheles
19.06.2020, 23:18
Ես վախենամ, որ դու չափազանց թերագնահատում ես ամերիկացիների զինվածության աստիճանն (https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_ownership#:~:text=The%20Small%20Arms%20Survey%20stated,firearms%20for%20every%20100%20residents.%22)ու զենքին տիրապետելու կարողությունները: Ամերիկացիները մակդոնալդսից ավելի շատ սիրում են կրակել, ու ամեն մի չոլ իր կրակադաշտն ունի, ամեն հարյուր հազար ազնիվ քաղաքացուն բաժին է ընկնում լայնարձակ բացօդյա կրակադաշտ, դրան գումար գրեթե 20 հազար փակ կրակադաշտեր նահանգներով մեկ, որտեղ յուրաքանչյուր միջին վիճակագրական մորքուր կարող է փորձարկել իր սիրելի glock-ը։
Հետո չմոռանանք, որ Նահանգերի փառահեղ պատմության մեջ միլիցիան էլ (ոստիկանական դեր կատարող զինված քաղաքացիների խմբերը) է ահռելի նշանակություն ունեցել, էդ ոնց որ հայերիս մոտ ֆիդայինները ։Ճ

Էնպես որ իրականությունն ավելի ոռի է, քան կարելի է պատկերացնել :D

Այսինքն ամեն դուռակ կարա և ունի զենք... դրանց Վիշը թազա անուն ա հորինել` "ազնիվ քաղաքացիներ" ու երբեմն էլ դրանք mass shooting-ներ են կազմակերպում...

Վիշապ
19.06.2020, 23:20
Զենք կրելու իրավունքը ստիպում ա, որ ոստիկանությունն ավելի զինվի, որ կարանան զինված հանցագործի հարցերը լուծեն...

եթե "անմեղ քաղաքացին" պտի զենք ունենա, որ իրան պաշտպանի, բա էլ ոստիկանությունն ինչի՞ համար ա, համ հարկ ես վճարում, որ ոստիկանություն ունենաս համ էլ զենք ես առնում, որ պաշտպանվե՞ս... կամ էն արա կամ էլ էն

Ապեր, ոստիկանությունը նրա համար ա, որ անմեղ քաղաքացիները կարողանան իրենց գործով զբաղվել, հանգստանալ, կինո նայել, համբուրգեր ուտել, սեքսով զբաղվել սաղ օրը պոստի կանգնելու կամ իրար գյուլելու տեղը։ Բայց որ քեզ նման անարխիստները շատ են պնդում, շուտով քաղաքացիական զենքի անհրաժեշտության հիմնավորման ականատեսն էլ կարող ա լինենք։

Mephistopheles
19.06.2020, 23:20
Ցնցումը որոշների գլխում ա ընդամենը, որ կարծում են, թե խնդիրը ոստիկանական համակարգն ա ու երկրում հույժ անհրաժեշտություն կար մի քանի ողորմելի կրիմինալի կյանքեր փրկելու լոզունգի տակ եղած համակարգը վերածել բարդակի։ Բայց ոչինչ, էլի մի քանիսը փամփուշտ կուտեն ճակատներին, մյուսները կսկսեն ուղեղներին զոռ տալ, թե ինչի էդպես ստացվեց։

Դու անունը ինչ ուզում ես դիր... էդ ա կատարվում, ռեֆորմի են ենթարկում ոստիկանական համակարգերը..., չես ուզում մի ուզի

Mephistopheles
19.06.2020, 23:23
Ապեր, ոստիկանությունը նրա համար ա, որ անմեղ քաղաքացիները կարողանան իրենց գործով զբաղվել, հանգստանալ, կինո նայել, համբուրգեր ուտել, սեքսով զբաղվել սաղ օրը պոստի կանգնելու կամ իրար գյուլելու տեղը։ Բայց որ քեզ նման անարխիստները շատ են պնդում, շուտով քաղաքացիական զենքի անհրաժեշտության հիմնավորման ականատեսն էլ կարող ա լինենք։

Մարդիկ, որ քիչ զենք ունենան, քիչ էլ կկրակեն... մաս շութինգները էտ ա... մի օր չտեսանք ազնիվ քաղաքացիները գնային մաս շութինգ կանգնացնեին... ամենաշատը զենքից ամերիկայում են մեռնում` օրինական զենքից

Վիշապ
19.06.2020, 23:30
Այսինքն ամեն դուռակ կարա և ունի զենք... դրանց Վիշը թազա անուն ա հորինել` "ազնիվ քաղաքացիներ" ու երբեմն էլ դրանք mass shooting-ներ են կազմակերպում...

Այո, պատահում են և mass shooting-ներ, սբոյներ ոստիկանների գլխում, տեռոր․․․ Բայց քանի որ մեդիան ամբողջ կրիմինալի պատկերը ցույց չի տալիս, այլ քեզ նմաններին կերակրում ա մենակ մի քանի դրամատիկ «սպիտակը սևի վրա» վիդեոներով, ապա մոլորյալ իդեալիստներին թյուրիմացաբար թվում է, թե պրոբլեմը ոստիկանությունն է ու քաղաքացիների զինված լինելը, այսինքն զինաթափում ենք քաղաքացիներին ու ազատվում ենք ոստիկաններից և կյանքը դառնում է հրաշալի, զոհեր չկան, բոլորը երջանիկ են, կուշտ ու հանգի՜ստ ։Ճ

Ծլնգ
19.06.2020, 23:30
Մարդիկ, որ քիչ զենք ունենան, քիչ էլ կկրակեն... մաս շութինգները էտ ա... մի օր չտեսանք ազնիվ քաղաքացիները գնային մաս շութինգ կանգնացնեին... ամենաշատը զենքից ամերիկայում են մեռնում` օրինական զենքից

Ոչ միայն ավելի քիչ ուրիշներին կկրակեն, այլ նաև ավելի քիչ իրենք էլ կկրակվեն (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2759797/)․

Results. After adjustment, individuals in possession of a gun were 4.46 (P < .05) times more likely to be shot in an assault than those not in possession. Among gun assaults where the victim had at least some chance to resist, this adjusted odds ratio increased to 5.45 (P < .05).

Conclusions. On average, guns did not protect those who possessed them from being shot in an assault. Although successful defensive gun uses occur each year, the probability of success may be low for civilian gun users in urban areas. Such users should reconsider their possession of guns or, at least, understand that regular possession necessitates careful safety countermeasures.
Էլ չասած ինչքան դժբախտ պատահար ա լինում երբ իրենք իրենց են կրակում, կամ ընտանիքի անդամներին։

Էն գաղափարը թե առանց ոստիկանության (կամ ավելի քիչ զինված ոստիկանությամբ) մեկ էլ ամենը դառնալու ա քաոս ու մարդիկ սկսեն իրար կրակել լրիվ աբսուրդ ա․․․

Mephistopheles
19.06.2020, 23:40
Այո, պատահում են և mass shooting-ներ, սբոյներ ոստիկանների գլխում, տեռոր․․․ Բայց քանի որ մեդիան ամբողջ կրիմինալի պատկերը ցույց չի տալիս, այլ քեզ նմաններին կերակրում ա մենակ մի քանի դրամատիկ «սպիտակը սևի վրա» վիդեոներով, ապա մոլորյալ իդեալիստներին թյուրիմացաբար թվում է, թե պրոբլեմը ոստիկանությունն է ու քաղաքացիների զինված լինելը, այսինքն զինաթափում ենք քաղաքացիներին ու ազատվում ենք ոստիկաններից և կյանքը դառնում է հրաշալի, զոհեր չկան, բոլորը երջանիկ են, կուշտ ու հանգի՜ստ ։Ճ

Բա ի՞նչն ա պրոբլեմը... անզեն քաղաքացիները՞... քաղաքացիների զինված լինելու պատճառով մարդիկ ավելի շատ են սպանվում... ու անվտանգության վրա ոչ մի դրական ազդեցություն չունի..., իսկ ոստիկանական համակարգը, այո պետք ա փախվի որովհետև չի համապատասխանում ներկայիս հասարակության պահանջներին... ու փոխվում ա հատկապես հարավային նահանգներում... էս պրոցեսը հնարավոր չի կանգնացնել...

Վիշապ
19.06.2020, 23:51
Ոչ միայն ավելի քիչ ուրիշներին կկրակեն, այլ նաև ավելի քիչ իրենք էլ կկրակվեն (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2759797/)․

Էլ չասած ինչքան դժբախտ պատահար ա լինում երբ իրենք իրենց են կրակում, կամ ընտանիքի անդամներին։

Էն գաղափարը թե առանց ոստիկանության (կամ ավելի քիչ զինված ոստիկանությամբ) մեկ էլ ամենը դառնալու ա քաոս ու մարդիկ սկսեն իրար կրակել լրիվ աբսուրդ ա․․․

Ամերիկան աշխարհի միակ երկիրը չի, որ ունի զինված քաղաքացիներ․ ու էս թեմայով լիքը գրվել մրվել է էստեղ։
Ամերիկայի պրոբլեմը հանցագործների ու դեգեներատների քանակությունն է, իսկ վերջիններիս արմատական պատճառը ոչ թե ոստիկանությունն ու քաղաքացիների զենք կրելու իրավունքն ա, այլ հանցագործ ու դեգեներատ լինելը։ Իսկ հանցագործ ու դեգեներատ լինելու հիմնական պատճառը դաստիարակությունն ու գեներն են։ Կոլոմբոսի Ամերիկան հայնագործելուց հետո ամբողջ Եվրոպայի թերմացքը ճողոպրել է Ամերիկա, կեսը ոսկու հետևից, մյուս կեսն էլ հետապնդումից խուսափելուց, շատ դժվար չի գուշակել, թե որտեղ ա շան գլուխը թաղված։ Բայց դե լիբերալները շատ խելացի են, բայց ցավոք հիմնականում քրտնած ակնոցներով են նայում աշխարհին, ճշմարտության կեսը մնում ա ֆոկուսից դուրս։

Ծլնգ
20.06.2020, 01:18
Ամերիկան աշխարհի միակ երկիրը չի, որ ունի զինված քաղաքացիներ․ ու էս թեմայով լիքը գրվել մրվել է էստեղ։
Ամերիկայի պրոբլեմը հանցագործների ու դեգեներատների քանակությունն է, իսկ վերջիններիս արմատական պատճառը ոչ թե ոստիկանությունն ու քաղաքացիների զենք կրելու իրավունքն ա, այլ հանցագործ ու դեգեներատ լինելը։ Իսկ հանցագործ ու դեգեներատ լինելու հիմնական պատճառը դաստիարակությունն ու գեներն են։ Կոլոմբոսի Ամերիկան հայնագործելուց հետո ամբողջ Եվրոպայի թերմացքը ճողոպրել է Ամերիկա, կեսը ոսկու հետևից, մյուս կեսն էլ հետապնդումից խուսափելուց, շատ դժվար չի գուշակել, թե որտեղ ա շան գլուխը թաղված։ Բայց դե լիբերալները շատ խելացի են, բայց ցավոք հիմնականում քրտնած ակնոցներով են նայում աշխարհին, ճշմարտության կեսը մնում ա ֆոկուսից դուրս։

հա, քո լրիվ բացատրությունները հանգում են նույն բանի՝ աշխարհում լիքը դեգեներատ կա... լուծումներն էլ են վայթե շատ տրիվիալ՝ ոստիկանություն ու զենք

Բայց արի պարզ բան ասեմ, որ կցուցադրի, թե ինչու ա քո վերջին ասածները անիմաստ... էն ինչ դու ես առաջարկում դնում ա հասարակությունը ոստիկանությունից կախման մեջ։ Այսինքն եթե վաղը ոստիկանները կոլլեկտիվ ուզենան որ իրենց աշխատավարձները կրկնապատկեն, գործադուլ կանեն, քո տրամաբանությամբ էլ աշխարհը կվերածվի քաոսի, ու պիտի ստիպված գնանք քո ասած ոստիկանների պուպուլները պաչենք։ Այնպես որ ոստիկանները մեծ ինսենթիվ են ունենալու լիքը կրիմինալին հրահրելու մեջ. մարդկանց տփել-սատկացնել, որ հետ պատասխանեն ու ձերբակալվեն, ստից տեղը բանտեր գցել, որ էնտեղ իսկական կրիմինալ դարձվեն ու տենց։ Ու սա իր դիզայնով հիվանդ համակարգ ա... դե մոտավորապես ոնցոր նույն ԱՄՆ-ի առողջապահական համակարգը, որտեղ ինսենթիվը հիվանդ հասարակություն ունենալու մեջ ա, ոչ թե առողջ, գներն էլ գնալով ավելի ու ավելի ցնորալի են դառնում, իսկ սերվիսը՝ պակասում ա։ Ու այսպիսի համակարգերը կամ ի վերջո պայթելու են, կամ պիտի բարեփոխվեն։ Ու եթե չբարեփոխվեն, այդ ոստիկանական համակարգը պայթելու ա էն աստիճան, որ կարող ա բաց որսի սեզոն հայտարարվի ոստիկանների վրա։ Նենց որ քո հանգիստ կյանքի համարել ա պետք այդ ոստիկանական համակարգը բարեփոխել։

Իսկ եվրոպայից եկած թափթփուկ բան... հերթական հիմարություններն են։ Կրիմինալը մեծ կորելյացիայի մեջ ա սոցիոտնտեսական վիճակի հետ։ Ինչպես նաև կրթությունը և այլն և այլն։ Իսկ ԱՄՆ-ն այդքան հզոր լինելու հետ մեկտեղ ունի բավականին ոռի տնտեսական անհավասարության իրականություն, որը էլ ավելի ոռի ա երբ ռասայական գործոններն ես մեջ բերում։ Ու փոխանակ խելամտորեն սոցիալական ծրագրերի վրա փողը ծախսեն, մի մասը ուղարկում են վելֆեռների, որ չասեն ամերիկայում սովամահ են լինում, մյուս մասն էլ մենթերի ու բերթերին։ Ու եթե դու սրա մեջ չես տեսնում խայտառակ միսմենեջմենթ, ուրեմն քո ակնոցները ոչ թե քրտնած են, այլ սեպ-սև։

Վիշապ
20.06.2020, 01:51
հա, քո լրիվ բացատրությունները հանգում են նույն բանի՝ աշխարհում լիքը դեգեներատ կա... լուծումներն էլ են վայթե շատ տրիվիալ՝ ոստիկանություն ու զենք

Բայց արի պարզ բան ասեմ, որ կցուցադրի, թե ինչու ա քո վերջին ասածները անիմաստ... էն ինչ դու ես առաջարկում դնում ա հասարակությունը ոստիկանությունից կախման մեջ։ Այսինքն եթե վաղը ոստիկանները կոլլեկտիվ ուզենան որ իրենց աշխատավարձները կրկնապատկեն, գործադուլ կանեն, քո տրամաբանությամբ էլ աշխարհը կվերածվի քաոսի, ու պիտի ստիպված գնանք քո ասած ոստիկանների պուպուլները պաչենք։ Այնպես որ ոստիկանները մեծ ինսենթիվ են ունենալու լիքը կրիմինալին հրահրելու մեջ. մարդկանց տփել-սատկացնել, որ հետ պատասխանեն ու ձերբակալվեն, ստից տեղը բանտեր գցել, որ էնտեղ իսկական կրիմինալ դարձվեն ու տենց։ Ու սա իր դիզայնով հիվանդ համակարգ ա... դե մոտավորապես ոնցոր նույն ԱՄՆ-ի առողջապահական համակարգը, որտեղ ինսենթիվը հիվանդ հասարակություն ունենալու մեջ ա, ոչ թե առողջ, գներն էլ գնալով ավելի ու ավելի ցնորալի են դառնում, իսկ սերվիսը՝ պակասում ա։ Ու այսպիսի համակարգերը կամ ի վերջո պայթելու են, կամ պիտի բարեփոխվեն։ Ու եթե չբարեփոխվեն, այդ ոստիկանական համակարգը պայթելու ա էն աստիճան, որ կարող ա բաց որսի սեզոն հայտարարվի ոստիկանների վրա։ Նենց որ քո հանգիստ կյանքի համարել ա պետք այդ ոստիկանական համակարգը բարեփոխել։

Իսկ եվրոպայից եկած թափթփուկ բան... հերթական հիմարություններն են։ Կրիմինալը մեծ կորելյացիայի մեջ ա սոցիոտնտեսական վիճակի հետ։ Ինչպես նաև կրթությունը և այլն և այլն։ Իսկ ԱՄՆ-ն այդքան հզոր լինելու հետ մեկտեղ ունի բավականին ոռի տնտեսական անհավասարության իրականություն, որը էլ ավելի ոռի ա երբ ռասայական գործոններն ես մեջ բերում։ Ու փոխանակ խելամտորեն սոցիալական ծրագրերի վրա փողը ծախսեն, մի մասը ուղարկում են վելֆեռների, որ չասեն ամերիկայում սովամահ են լինում, մյուս մասն էլ մենթերի ու բերթերին։ Ու եթե դու սրա մեջ չես տեսնում խայտառակ միսմենեջմենթ, ուրեմն քո ակնոցները ոչ թե քրտնած են, այլ սեպ-սև։

Պոլնի ճամարտակում ես, այսինքն՝ յուղ ես վառում։ Ոստիկանությունը բազմաշերտ օրգան է, կա FBI, կան դատական բարդ համակարգ, կա անկախ մասնավոր դետեկտիվ սեկտոր ու էլի լիքը էլեմենտներ ու էդ սաղ նորմալ աշխատում էր մինչև վերջերս ու հասարակությունն ու էդ համակարգը ուզած թե չուզած սաղ իրարից կախման մեջ են, դա ինֆրաստուրկտուրա է որով ամբողջանում ա հասարակության կազմակերպումը որպես պետություն։ Նահանգներում առանց որևէ գործադուլի էլ ոստիկանության դեֆիցիտ կա ու ոչ մեկ էլ չի պատրաստվում աշխատավարձները կրկնապատկել, դա կադրերի պրոֆեսիոնալիզմի խնդիրը չի լուծում վերոհիշյալ դեգեներատների մեծ կոնցենտրացիայի պատճառով, այսինքն ավելի շատ կադրեր ներգավելը ոստիկանության մեջ մեծացնում ա հենց ոստիկանության մեջ հանցագործներ կամ անադեկվատներ ավելացնելու ռիսկը, որ ման գաս համապատասխան հետազատությունները կգտնես։
Երկրորդ՝ Ամերիկայի տնտեսության հզորությունը կապիտալիզմի, ազատ մրցակցության ու բիզնեսը պետությունից անկախ լինելու մեջ է, սոցիալիստներդ կարող եք ռադներդ քաշել Դանիա, կամ Ֆինլանդիա, կամ ինչի չէ՝ Չինաստան։ Եթե խնդիրը կրթությունն ու բժշկությունն ա, բա ձախերը հիմա խի՞ են ԲԼՄ-ով ոռները ճղում, բա թող կրթություն ու բժշկություն գոռան։ Հա՜, ուղեղները էդքան չի ձգում, իսկ ԲԼՄ-ն տե՞ս ինչ հեշտ ա, մի հատ վիդեո, ու լիքը տխմար լցվում ա փողոցները, կարա՞ս կրթություն կամ բժշկություն պահանջելով էդքան շուխուր հավաքես։ Ոչ, որովհետև իրականում դեգեներատներին կրթություն պետք չի, այլ պետք ա ձրի ապրուստ, նարկոտիկներ ու էժան կայֆեր։ Որևէ մեկը փորձել է ամերիկայում աշխատել ու չի ստացվել չէ՞, ինչ անարդար սիստեմ ա, արա։ Պոլնի դիսկրիմինացիա ու գործազրկություն ա չէ՞։
Բայց դու շարունակի պրիմիտիվ զառանցանքները, ոչինչ, կարևորը շատ համոզված պնդի, կարող ա անցնի։

Ծլնգ
20.06.2020, 01:57
Պոլնի ճամարտակում ես, այսինքն՝ յուղ ես վառում։ Ոստիկանությունը բազմաշերտ օրգան է, կա FBI, կան դատական բարդ համակարգ, կա անկախ մասնավոր դետեկտիվ սեկտոր ու էլի լիքը էլեմենտներ ու էդ սաղ նորմալ աշխատում էր մինչև վերջերս ու հասարակությունն ու էդ համակարգը ուզած թե չուզած սաղ իրարից կախման մեջ են, դա ինֆրաստուրկտուրա է որով ամբողջանում ա հասարակության կազմակերպումը որպես պետություն։ Նահանգներում առանց որևէ գործադուլի էլ ոստիկանության դեֆիցիտ կա ու ոչ մեկ էլ չի պատրաստվում աշխատավարձները կրկնապատկել, դա կադրերի պրոֆեսիոնալիզմի խնդիրը չի լուծում վերոհիշյալ դեգեներատների մեծ կոնցենտրացիայի պատճառով, այսինքն ավելի շատ կադրեր ներգավելը ոստիկանության մեջ մեծացնում ա հենց ոստիկանության մեջ հանցագործներ կամ անադեկվատներ ավելացնելու ռիսկը, որ ման գաս համապատասխան հետազատությունները կգտնես։
Երկրորդ՝ Ամերիկայի տնտեսության հզորությունը կապիտալիզմի, ազատ մրցակցության ու բիզնեսը պետությունից անկախ լինելու մեջ է, սոցիալիստներդ կարող եք ռադներդ քաշել Դանիա, կամ Ֆինլանդիա, կամ ինչի չէ՝ Չինաստան։ Եթե խնդիրը կրթությունն ու բժշկությունն ա, բա ձախերը հիմա խի՞ են ԲԼՄ-ով ոռները ճղում, բա թող կրթություն ու բժշկություն գոռան։ Հա՜, ուղեղները էդքան չի ձգում, իսկ ԲԼՄ-ն տե՞ս ինչ հեշտ ա, մի հատ վիդեո, ու լիքը տխմար լցվում ա փողոցները, կարա՞ս կրթություն կամ բժշկություն պահանջելով էդքան շուխուր հավաքես։ Ոչ, որովհետև իրականում դեգեներատներին կրթություն պետք չի, այլ պետք ա ձրի ապրուստ, նարկոտիկներ ու էժան կայֆեր։ Որևէ մեկը փորձել է ամերիկայում աշխատել ու չի ստացվել չէ՞, ինչ անարդար սիստեմ ա, արա։ Պոլնի դիսկրիմինացիա ու գործազրկություն ա չէ՞։
Բայց դու շարունակի պրիմիտիվ զառանցանքները, ոչինչ, կարևորը շատ համոզված պնդի, կարող ա անցնի։

ահահահահա․․․ ընկեր, իսկապես զվարճալի կլինեիր, եթե այսքան տկարամիտ չլինեիր․․․

Վիշապ
20.06.2020, 02:07
ահահահահա․․․ ընկեր, իսկապես զվարճալի կլինեիր, եթե այսքան տկարամիտ չլինեիր․․․

Բազմաթիվ տարիների փորձից իրականություն քեզ հաստ պատ ա անջատում, ու դու այդ պատը հիմա արձագանքում ա անիմաստ քրքիջից։
Բա ուրիշ լավ ե՞ս, ընկեր։

Ծլնգ
20.06.2020, 02:38
Բազմաթիվ տարիների փորձից իրականություն քեզ հաստ պատ ա անջատում, ու դու այդ պատը հիմա արձագանքում ա անիմաստ քրքիջից։
Բա ուրիշ լավ ե՞ս, ընկեր։

հա, ջանիտ մեռնեմ, գլխավորը դու ես իրականության մեջ բոլար ծայրամասերովդ թաթախված․․․

հեչ, շաբաթ օր ա գալիս՝ հեծանիվս հանեմ յուղեմ՝ կարգի բերեմ :)) դո՞ւ․ դեռ կոֆեի հավաքվում եք, թե վիրուսին դեգենեռատներից վախն էլ ա ավելացել։

Varzor
21.06.2020, 00:21
ահահահահա․․․ ընկեր, իսկապես զվարճալի կլինեիր, եթե այսքան տկարամիտ չլինեիր․․․
Բայց դե մասամբ ճիշտ է ասում։ Իսկ իրականում, ոչ թե բիզնեսն է պետությունից անկախ, այլ պետությունն է կախված բիզնեսից ;)

Հայկօ
22.06.2020, 15:06
Ես էլի իմ արձաններով եկա: Լավ, բա Սերվանտեսի արձա՞նն ինչու են պղծել: Էդ մարդը բառացիորեն հինգ տարի ստրուկ ա եղել թուրքերի ձեռքում՝ Աֆրիկայում, հետո Ստամբուլում, չորս անգամ փախել ա, բռնել են, հետո փրկագնով ազատվել ա ու ամբողջ կյանքում թունդ քննադատել ստրկությունը, էդ թվում՝ «Դոն Կիխոտում»: Արձան պղծելն էլ հո խանութ թալանե՞լ չի, պիտի որ լուրջ գաղափարական արարք լինի:

Վիշապ
22.06.2020, 19:12
Ես էլի իմ արձաններով եկա: Լավ, բա Սերվանտեսի արձա՞նն ինչու են պղծել: Էդ մարդը բառացիորեն հինգ տարի ստրուկ ա եղել թուրքերի ձեռքում՝ Աֆրիկայում, հետո Ստամբուլում, չորս անգամ փախել ա, բռնել են, հետո փրկագնով ազատվել ա ու ամբողջ կյանքում թունդ քննադատել ստրկությունը, էդ թվում՝ «Դոն Կիխոտում»: Արձան պղծելն էլ հո խանութ թալանե՞լ չի, պիտի որ լուրջ գաղափարական արարք լինի:

Հեքիաթներ են։ Սերվանտեսը առաջին հերթին ստիտակամորթ էր, հետո իսկական իսպանացի, հետևաբար հաստատ գաղութարար է եղել ու բնականաբար եղել է ստրկատեր։ Իսկ Սան Ֆրանցիսկոյի արձանի դիմաց երկու հոգի են ծնկի եկած, բնականաբար նրա ստրուկներից են, խնդրում են իրենց կյանքը խնայել։ Ու տես ինչ անգութ հայացք ունի Սերվանտեսը, դրա համար էլ վրան գրել են «սրիկա»։

https://i.redd.it/ukyf7ju11a651.jpg

Mephistopheles
23.06.2020, 01:27
Ես էլի իմ արձաններով եկա: Լավ, բա Սերվանտեսի արձա՞նն ինչու են պղծել: Էդ մարդը բառացիորեն հինգ տարի ստրուկ ա եղել թուրքերի ձեռքում՝ Աֆրիկայում, հետո Ստամբուլում, չորս անգամ փախել ա, բռնել են, հետո փրկագնով ազատվել ա ու ամբողջ կյանքում թունդ քննադատել ստրկությունը, էդ թվում՝ «Դոն Կիխոտում»: Արձան պղծելն էլ հո խանութ թալանե՞լ չի, պիտի որ լուրջ գաղափարական արարք լինի:

Վաշինգտոնինն էլ են շուռ տվել, Յուլիսիս Գրանտինն էլ..., երբ որ տարիներ շարունակ բողոքը տեղ չի հասնում, կանտրոլը կորում ա ու առիթ ա պետք, որ խժդժություններ լինեն.

Վիշապ
23.06.2020, 03:25
Վաշինգտոնինն էլ են շուռ տվել, Յուլիսիս Գրանտինն էլ..., երբ որ տարիներ շարունակ բողոքը տեղ չի հասնում, կանտրոլը կորում ա ու առիթ ա պետք, որ խժդժություններ լինեն.

Իյա՞։ Հետո, բողոքը տեղ հասա՞վ։ Սևերը փրկվեցի՞ն։ Մինչև վերջերս մորթվում էին, հիմա էլ վսյո, չէ՞, էլ Ատլանտայում, կամ Չիկագոյում ոչ մի սևի ոստիկանը էլ չի սպանի, մենակ իրենք իրար։ Նատուրալ, օրգանիկ։

Գաղթական
23.06.2020, 12:38
Իսկ ԱՄՆ-ի 18-րդ նախագահ Գրանտն ինքը ստրուկ ա ունեցել՝ թեկուզ ոչ երկարաժամկետ..
Ստրկատեր ընտանիքից աղջիկ էր հարս բերել, աներն էլ էդ ստրուկին փեսուն փեշքեշ ա արել:
Երևի դրա համար են արձանը շուռ տվել..

Ջհանդամ, թե հետո նույն ինքը Գրանտը Հյուսիսի միացյալ բանակը չէր վարում քաղաքացիական պատերազմի ժամանակ, այսինքն՝ իրա մեծ ավանդն ա ունեցել ստրկատիրական համակարգի դեմ հաղթանակի գործում:

ՈՒ ջհանդամ, թե աներոջից ստրուկ նվեր ստանալուց հետո էդ մարդուն ազատություն չի շնորհել...

Ծլնգ
23.06.2020, 15:07
Ես էլի իմ արձաններով եկա: Լավ, բա Սերվանտեսի արձա՞նն ինչու են պղծել: Էդ մարդը բառացիորեն հինգ տարի ստրուկ ա եղել թուրքերի ձեռքում՝ Աֆրիկայում, հետո Ստամբուլում, չորս անգամ փախել ա, բռնել են, հետո փրկագնով ազատվել ա ու ամբողջ կյանքում թունդ քննադատել ստրկությունը, էդ թվում՝ «Դոն Կիխոտում»: Արձան պղծելն էլ հո խանութ թալանե՞լ չի, պիտի որ լուրջ գաղափարական արարք լինի:

:)) Պատանեկությանս տարիներին 2րդ մասիվի Տորք Անգեղի արձանին ամեն տարի տռուսիկ էին հագցնում։ Աչքիս նուդիստների դեմ գաղափարական պայքարի մաս էր։

Ամենայն հավանականությամբ Հունիպերո Սեռայի արձանի հետևից էին եկել (ում արձանների վերացմանն ես էլ երկու ոտք ու ձեռքով կողմ եմ), ու ևս մի իսպանական ազգանունով մեկի արձան են տեսել, դեմն էլ երկու ծնկի եկածներ, տգետ-տգետ կարծել են իսպանական թագի հովանու ներքո Կալիֆորնիայում քրիստոնեության հերթական տարածողներից էր։ Կարճ ասած՝ collateral damage։


Իսկ ԱՄՆ-ի 18-րդ նախագահ Գրանտն ինքը ստրուկ ա ունեցել՝ թեկուզ ոչ երկարաժամկետ..
Ստրկատեր ընտանիքից աղջիկ էր հարս բերել, աներն էլ էդ ստրուկին փեսուն փեշքեշ ա արել:
Երևի դրա համար են արձանը շուռ տվել..

Ջհանդամ, թե հետո նույն ինքը Գրանտը Հյուսիսի միացյալ բանակը չէր վարում քաղաքացիական պատերազմի ժամանակ, այսինքն՝ իրա մեծ ավանդն ա ունեցել ստրկատիրական համակարգի դեմ հաղթանակի գործում:

ՈՒ ջհանդամ, թե աներոջից ստրուկ նվեր ստանալուց հետո էդ մարդուն ազատություն չի շնորհել...

Կալիֆորնիայում արձանաքանդ բողոքների մեծ մասը բնիկամերիկյան խմբերի կողմից են, ու Կալիֆորնիան ստրկատիրության շուխուռի մեջ նու ոչ մի ձևով թաթախված չէր (ոսկու տենդի ժամանակ լիքը ամերիկացիների ներգաղթի հետևանքով Մեքսիկային տփին ձեռից առան ու միության մաս որպես ազատ նահանգ է մտել), ստրկատերերի արձաններ էլ շատ չկան։ Գրանտն էլ գրեթե բոլոր առումներով հաջողակ ու հարգված զինվորական առաջնորդ ու հետագայում նախագահ էր, բայց իր երկու մեծ ձախողումները Դոմինիկայի անեքսացիայի տապալումն էր ու արևմտյան բնիկամերիկացիների տեղահանման ու ռեզերվացիաներ կոխելու իր պատգամը, չնայած որ ինքը դեմ էր բնիկամերիկացիների ոչնչացմանը, բայց իր ռազմական առաջնորդներին դա շատ չէր կանգնացնում։ Իր նախագահության օրոք Կալիֆորնիայի հեշտ հանվող ոսկիներն արդեն վերջացել էին, ու ժամանակակից արգոնավտները բնիկամերիկացիներին մորթում, բնաջնջում, իրենց տարածքներից վտարում էին՝ նոր ոսկու պաշարներին հասնելու համար։ Գրանտն էլ, միգուցե բնիկամերիկացիների բնաջնջումը դադարեցնելու համար էլ, բնիկներին մասսայապես տարհանեց ու ռեզերվացիաները կոխեց։

Չգիտեմ իհարկե հատուկ են Գրանտի արձանը տապալել, թե էլի Սերվանտեսի նման չեն հասկացել ով ա ինչ ա, բայց մեկն ինձ համար տարօրինակ չէր լինի, որ բնիկամերիկացիների խմբերը կոնկրետ Կալիֆորնիայում Գրանտի արձանի սիմվոլիզմը իրենց բնիկ ինքնության նկատմամբ անարգանք համարեն։

Տրիբուն
23.06.2020, 15:22
Վաշինգտոնինն էլ են շուռ տվել, Յուլիսիս Գրանտինն էլ..., երբ որ տարիներ շարունակ բողոքը տեղ չի հասնում, կանտրոլը կորում ա ու առիթ ա պետք, որ խժդժություններ լինեն.

Ապեր, չեմ կարծում որ տարիներով բողոքը տեղ չհասնելն ա պատճառը։ Երևի ավելի բանալ ա ամեն ինչ, ամբոխը կանտռոլից դուրս ա եկել ու ամեն ինչի ընդունակ ա, պլյուս կոռոբայից ու աճող գործազրկությունից ւո աղքատությունից կատաղած։ Համոզված եմ Սպիակ Տան շինարարության վրա ստրուկներ են աշխատել, պետք ա պաժառ տալ էտ շենքը նախ ․․․ կարող ա դրանից հետո հանգստանան, մնացած շենքերն ու արձանները փրկվեն։

Սաղ հեչ, մի հատ լավ «դիսկրիմինացիոն» անեգդոտ էլ էս թեմայով եմ հիշել, գնամ պատմեմ։ :D

Mephistopheles
24.06.2020, 19:09
Ապեր, չեմ կարծում որ տարիներով բողոքը տեղ չհասնելն ա պատճառը։ Երևի ավելի բանալ ա ամեն ինչ, ամբոխը կանտռոլից դուրս ա եկել ու ամեն ինչի ընդունակ ա, պլյուս կոռոբայից ու աճող գործազրկությունից ւո աղքատությունից կատաղած։ Համոզված եմ Սպիակ Տան շինարարության վրա ստրուկներ են աշխատել, պետք ա պաժառ տալ էտ շենքը նախ ․․․ կարող ա դրանից հետո հանգստանան, մնացած շենքերն ու արձանները փրկվեն։

Սաղ հեչ, մի հատ լավ «դիսկրիմինացիոն» անեգդոտ էլ էս թեմայով եմ հիշել, գնամ պատմեմ։ :D

Ապեր, ամերիկա սիստեմիկ ռասիզմ կա ու ես չեմ խոսում կենցաղային բաների մասին. օրինակ՝ էլէկտօրալ քոլեջը, վարկերի տրամադրման մեջ, ոսիտիկանական համակարգը որն ամենացայտունն ա ու էլի շատ բաներ, բայց մի քանի բան ասեմ ոստիկանականի մասին...

ոստիկանական համակարգի էս երկրում ստեղծվել ա համայնք/գետոներին կանտռոլի տակ պահելու մոդելի վրա, այսինքն իռլանդացիներին կարգել են ոստիկան իտալացիների գլխին, իտալացիներին՝ սևերի ու տենց շարունակ... բրուտալ ուժն եղել ահիմնական ստրատեգիան. ժամանակի ընթացքում սպիտակամորթները սերնդափոշությունից հետո սկսել են կամաց կամաց ինտեգրվել բայց սևերը, չինացիները, ճապոնացիները, լատինոները մնացել գետոյացված բայց հատկապես սևերը... ու ստեղ մենակ գույնի հարց չէր, նաև պատմականորեն ստատուսի հարց ա՝ սևերն եղել են ստրուկ ու համարվել են "sub-human", պռիտոմ "գիտականորեն" (դարվինի տեսությունից հետո սևերին համարել են կապիկից մարդու անցման էտապ, դրա համար էլ ևրոպայով մեկ human zoo էր կային)... էս կոնցեպտը մինչև հիմա որոշ առողջապահակամ համակարգերում մնացած ա. գրականություն կա թե ստրկությունը ինչքան լավ բաներ ա արել սևերի համար ու էս սաղ քաղպատերազմից հետո չի վերացել այլ մի 100 տարի էլ մնացել ա...

էս խի՞ եմ էս սաղն ասում... նրա համար որ վերաբերմունքը վերը նշված խմբերին տարբեր ա... տարբեր աստիճաններով էդ վերաբերմունքը մնացել ա սևերի, լատինոների ու ասիացիների նկատմամբ. ամենաուժեղը լատինոների ու սևերի նկատմամբ հատլկապես... սպիտակների միջին տարեկան եկամուտը 120k ա սևերի ու լատինոներինը 30k-40k.... հիմա ի՞նչ ա դրա պատճառը բարդ ու կոմպլեքս հարց ա բայց քո ասած կրիզիսների ժամանակ էս հարցերն ավելի են սրվում ու էն ինչ որ ժամանակին տնտեսության լավ եղած ժամանակ էդքան ցայտուն չէր, կրիզիսի ժամանակ հատկապես սրվում ա ու դառնում ա սենց բան, դրան էլ եթե գումարես ադմինիստրացիայի բացեիբաց ռասիզմը որը ինչ շուն-շանգյալի ասես չարթնացրեց, պատկերը սկսում ա գծագրվել... սրա արմետները խորն են...

բաներ կան որ աչքիս դեմն են եղել, դրա համար եմ ասում...


իսկ անեկդոտդ, սպանեց... ուղղակի խի ա ռասիստ կամ հոմոֆոբ տենց էլ չհասկացա...

Mephistopheles
24.06.2020, 19:12
Իյա՞։ Հետո, բողոքը տեղ հասա՞վ։ Սևերը փրկվեցի՞ն։ Մինչև վերջերս մորթվում էին, հիմա էլ վսյո, չէ՞, էլ Ատլանտայում, կամ Չիկագոյում ոչ մի սևի ոստիկանը էլ չի սպանի, մենակ իրենք իրար։ Նատուրալ, օրգանիկ։

հասնում ա... նորություններին հետևի կիմանաս

Վիշապ
24.06.2020, 21:43
հասնում ա... նորություններին հետևի կիմանաս

Դեբիլ եմ ապեր, չեմ հասկանում որոնք էն էդ ռեֆորմները, կբացատրե՞ս։ Ոստիկանության բաժինները լուծարելն ա՞։

Վիշապ
24.06.2020, 22:32
Թակերը ավելի խորն ա նայում, թե ինչի են արձանները քանդում ու ինչ է կատարվում, զառանցանքով լցված մեդիա-աղբանոցից զատ ինձ համար եզակի վերլուծաբաններից է, որին մեկումեջ լսում եմ։


https://www.youtube.com/watch?v=cxxHV5vu1Mo

Mephistopheles
24.06.2020, 23:31
Թակերը ավելի խորն ա նայում, թե ինչի են արձանները քանդում ու ինչ է կատարվում, զառանցանքով լցված մեդիա-աղբանոցից զատ ինձ համար եզակի վերլուծաբաններից է, որին մեկումեջ լսում եմ։


https://www.youtube.com/watch?v=cxxHV5vu1Mo

Նորությունները... Թաքըր Քարլսոնը և ընդհանրապես Ֆոքսը ալտերնատիվ իրականության մեջ ա ապրում...

Վիշապ
25.06.2020, 00:31
Նորությունները... Թաքըր Քարլսոնը և ընդհանրապես Ֆոքսը ալտերնատիվ իրականության մեջ ա ապրում...

Հարցերին ի վիճակի ե՞ս պատասխանել ։Ճ Ալտերնատիվ իրականության մեջ ապրում ա ֆեյսբուքաղալմաղալիստներիդ մեծ մասը։

Mephistopheles
25.06.2020, 17:09
Հարցերին ի վիճակի ե՞ս պատասխանել ։Ճ Ալտերնատիվ իրականության մեջ ապրում ա ֆեյսբուքաղալմաղալիստներիդ մեծ մասը։

Ուղեղ լվալն էլ ո՞նց ա ըլնում... իրա բերանով ա ասում "black lives matter is more popular than any other major party”... էտի դու իրան հարցրա... հայերենով գրել եմ, եթե բանի տեղ չես դնում հասարակությանդ մի զգալի հատվածի, էդ հատվածը ռադիկալանում ա... շատ երկրներում ա սենց բան եղել եգիպտոսից սկսած մինչև եվոպա-ռուսաստան-ամերիկա վերջացրած... էսի արդյունք ա` հետևանք ա մի պրոբլեմի որը լուծում չի ստացել

Վիշապ
25.06.2020, 22:18
Ուղեղ լվալն էլ ո՞նց ա ըլնում... իրա բերանով ա ասում "black lives matter is more popular than any other major party”... էտի դու իրան հարցրա... հայերենով գրել եմ, եթե բանի տեղ չես դնում հասարակությանդ մի զգալի հատվածի, էդ հատվածը ռադիկալանում ա... շատ երկրներում ա սենց բան եղել եգիպտոսից սկսած մինչև եվոպա-ռուսաստան-ամերիկա վերջացրած... էսի արդյունք ա` հետևանք ա մի պրոբլեմի որը լուծում չի ստացել

Քարկապ ես ընկել ոնց որ: Ուղեղ լվալու արդյունքն ա, որ «black lives matter is more popular»: Օքեյ, Բայդենին ընտրեք, հեսա կլուծի պրոբլեմը :Ճ

Mephistopheles
25.06.2020, 22:32
Քարկապ ես ընկել ոնց որ: Ուղեղ լվալու արդյունքն ա, որ «black lives matter is more popular»: Օքեյ, Բայդենին ընտրեք, հեսա կլուծի պրոբլեմը :Ճ

... բա հո թրամփին չէինք ընտրելու... թե՞ թրամփը լուծում չեմ նկատել...

Varzor
27.06.2020, 00:18
Հահալա ձեզ, որ մտածում եք, թե մի պրեզիդենտով էդ հարցը հնարավոր է լուծել։ Ով էլ լինի՝ չի լուծի, որովհետև ինչքան էլ ուզենա, մեկա՝ չի կարող։

Գաղթական
28.12.2020, 17:53
Երևի վերնագրին էդքան էլ չի համապատասխանում, բայց էստեղ ծավալված թեմայի շրջանակներում ա:

Թե բա՝ ասիացիաները «սև մշակույթ»-ն են գողանում...


https://youtu.be/ti73VYzxAdc