Բռնաբարություն/կանանց նկատմամբ բռնություն

[Ruby Rue]

Փոքր ժամանակ պատի վրայից ընկել էի, վնասվել, խաղալիքներս ջարդել։ Երբ լացելով տուն եկա, սկսեցին վրաս ջղայնանալ, թե ի՞նչի էի էդտեղ բարձրացել, դեռ մի բան էլ վազվզել, որ ընկա։ Ինչքան ինձ մեղադրում էին, ավելի շատ էի սկսում լացել։
Ես առանց որևէ մեկի ասելու էլ հասկացել էի արդեն, որ պատի վրայով վազվզելը կարար վատ հետևանքների բերեր, բայց փոխանակ հանգստացնեին, որ իմ սիրած խաղալիքը կոտրել եմ, ձեռքս էլ՝ վնասել, ասում էին խի՞ բարձրացար պատին, չգիտեի՞ր որ ընկնելու էիր...

Հիմա էս աղջկան բռնաբարել են, ոնց հասկացա հանցագործը չի պատժվել, իսկ մենք քննարկում ենք թե ինչքան մեղավոր էր ինքը։ Ես էլ եմ կարծում, որ աղջիկն անշրջահայաց էր, դեպքից կարող էր խոսափել, բայց դա իրեն մեղավոր չի դարձնում։ Հիմա ինքն էլ ա հասկացել, որ չպիտի էդպես աներ, անընդհատ որ ասեն դու էիր մեղավոր, մարդն իրեն ավելի վատ կզգա։

[Alphaone]

Ալֆ, կներես, բայց պիտի խոսեմ:

Դուք, մարդիկդ, բոլորդ էլ անշրջահայաց եք, ամեն մեկն իր չափով: Դուք բոլորդ էլ անում եք գործողություններ, որոնց հետևանքները կարող եք պատկերացնել, բայց նախընտրում եք դա չանել:

Քո գրառման միջի «կան ծանրացուցիչ հանգամանքներ աղջկա համար» արտահայտությունը դրանցից մեկն է: Եթե դու հենց հիմա այն վերընթերցես, մի հատ էլ վերընթերցես իմ առաջին գրառումն այս թեմայում, կափսոսաս դրա համար:

չէ, էստեղ ձևակերպման խնդիր է, ոչ թե բովանդակության, քանի որ էս միտքը (ինչպես էլի լիքը անշրջահայաց ու հապճեպ արած գործողություններ) ես գրել եմ մտածելով, թ բովանդակությունից պարզ կլինի, որ նկատի ունեմ, որ կան հանգամաններ, որ իր հոգեբանական վիճակն ավելի են ծանրացնում: Բայց վերընթերցելուց իմ գրածից ես էդ իմաստը չստացա, ինչպես չէիք ստանա ձեզնից՝ մարդկանցիցդ յուրաքանչյուրը: Էն, որ ես էդ աղջկան հիմար եմ համարում, իմ կարծիքն է, թող մնա իմը, ոչ մեկի չեմ պարտադրի, բայց իմ արած հիմարությունները, էս դեպքում սխալ արտահայտած միտքը ինձ կտանի քլնգվելու վտանգին ու լրիվ արժանի քլնգվելու, իսկ էդ աղջկա արած հիմարությունն իրեն տարավ մի վտանգի, որին ինքն արժանի չէր բնավ:

[Rhayader]

չէ, էստեղ ձևակերպման խնդիր է, ոչ թե բովանդակության, քանի որ էս միտքը (ինչպես էլի լիքը անշրջահայաց ու հապճեպ արած գործողություններ) ես գրել եմ մտածելով, թ բովանդակությունից պարզ կլինի, որ նկատի ունեմ, որ կան հանգամաններ, որ իր հոգեբանական վիճակն ավելի են ծանրացնում: Բայց վերընթերցելուց իմ գրածից ես էդ իմաստը չստացա, ինչպես չէիք ստանա ձեզնից՝ մարդկանցիցդ յուրաքանչյուրը: Էն, որ ես էդ աղջկան հիմար եմ համարում, իմ կարծիքն է, թող մնա իմը, ոչ մեկի չեմ պարտադրի, բայց իմ արած հիմարությունները, էս դեպքում սխալ արտահայտած միտքը ինձ կտանի քլնգվելու վտանգին ու լրիվ արժանի քլնգվելու, իսկ էդ աղջկա արած հիմարությունն իրեն տարավ մի վտանգի, որին ինքն արժանի չէր բնավ:

Ալֆ, դու երբ գրում էիր, մտածու՞մ էիր, թե ինչ հետևանքներ են լինելու, երբ ես այդքան սխալ ու թերի ձևակերպած միտք տեսնեմ:

[Alphaone]

Ռայ, նայի, ես գրելուց չէի մտածում ձևակերպման հետևանքների մասին, ինչը ես ընդունում եմ, որ հիմարությույն էր, նույն կերպ հիմարություն եմ համարում էդ մարդու կողմից իր արարքի հետևանքների մասին մտածելը ու եթե հիմա դու ինձ նվաստացման գագաթնակետին հասցնես, ես բնականաբար ահավոր վատ եմ զգալու ու հասկանալու եմ, որ իմ մեղավորությունն էր: Դրանից հետո, եթե ակումբցիները սկսեն ինձ արդարացնել, ասել, որ ես դրան արժանի չէի, կգա ևս մեկն ու էլի կսկսի նման ձևակերպումներ անել, եթե ասեն, որ ես հիմարություն էի արել ու հիմա կանգնած եմ իմ արած հիմարության հետևանքների փաստի առաջ, ապա հաջորդը կմտածի՝ արժի էս կարգի միքտ արտահայտել, թե ոչ:

Հ.Գ. հիմա ահավոր քունս տանում է, էսօր 300կմ ճանապարհ եմ անցել ու հինգ ժամ անընդմաջ լարված աշխատել, հնարավոր է էլի թյուրիմացություններ լինեն, կանխավ ներողություն եմ խնդրում, վաղը եթե թյուրիմացություն եղավ, անպայման բացատությունները կտամ:

Հ.Հ.Գ. ժողովուրդ, երբ ձեր կարծիքին հակասող բան եմ ասում, ոչ թե ասում եմ դուք սխալ եք, որ աղջկան պաշտպանում եք, նման իրավիճակում հայտնված ցանկացած մարդ, ինչքան էլ «մեղավոր» լինի, միևնույն է ընդհանուր կարեկցանքի ու հոգածության արժանի է: Ես հաստատ կարեկցում եմ իրեն, ես հարգում եմ իր ներքին ընկճվածությունն ու ցավը, բայց ես չեմ ուզում ևս մեկը նման պատմության մեջ հայտնվի նման իրավիճակում՝ մտածելով, որ ինքը ճիշտ է գործում ու իրեն ոչ մի վատ բան չի կարող պատահել :( Բայց քանի որ ես ասելիքս ձևակերպելու խնդիր ունեմ, վստահ չեմ, որ վերոգրյալը կարդալով կհասկանաք այն, ինչ ես իրականում նկատի ունեի...

[Rhayader]

Ալֆա, պանիկայի մեջ մի ընկիր :D էս իմ մռայլ հումորն է, որը ցույց է տալիս, որ բոլոր մարդիկ էլ ինչ-որ չափով անշրջահայաց են: Մինչև այդ անշրջահայացությունը չի անցնում առողջ դատողության սահմանը, այն սարսափելի չի: Պետք չի, էլի, հիմա էլ շրջահայացության պանիկա գցել:

[Աթեիստ]

Ժող, իմ համար մի բան ա ակնհայտ. էդ աղջիկը արել ա մի բան, որն իմ իմացած աղջիկներից ոչ մեկը չէր անի։
Հետևաբար դա հասարակ ու բոլորին բնորոշ անշրջահայացություն չի։

Այ երբ բոլոր աղջիկները նորմա համարեն նման անասունների հետ հանդիպելը, նոր կասեմ. հա, սաղ տղերքը անասուն են, իսկ էդ աղջկա բախտը չբերեց, որտև կոնկրետ էս մի անասունը բռնաբարող էր։

Բայ, նույնն էլ ի դեպ վերաբերում ա «տղուն». իրա արածը բնորոշ չի բոլորին։

[Զաքար]

Կարդացի հոդվածը, բայց այս հոդվածով ոչինչ չես կարող ասել,
Այստեղ աղջիկը խոսելով իր մեղավորությունն է ապացուցում մարդկանց առաջ, արդարանում է երբ փոխարենն բողոքի իր խելքից իր եփած բորշից:
Են տխմարի մասին մի բան կարող եմ ասել էտի կատարիալ ապուշ է ու նրա մեղավորությունն էլ չի բացառվում, բայց ամեն դեպքում ոչինչ չի լինի ասել միայն այս անխելքին լսելով:

[Vardik!]

Էնքան պասսիվ եմ, որ երեք օր պահանջվեց ամբողջ թեման կարդալու համար: :))

Նախ ասեմ, որ հոդվածը կարդալուց հասցրեցի մոռանալ, որ 28 տարեկան աղջկա մասին է խոսքը: Մոտս նենց տպավորություն էր, որ հազիվ 18 տարեկան եղած լինի:
Մեղավորին պատժել է պետք, բայց ամեն մեկս էլ պետք է կարողանանք պատասխանատու լինել և կանխատեսել սեփական արարքների հետևանքները: Եթե չենք կանխատեսում, բերում է նման հետևանքների: Էն առաջին հանդպումից հետո էր պետք ցտեսություն ասել: Սկի տասնհինգ տարեկանը թույլ չի տա իրեն թելադրեն ինչ հագնել կամ համեմատել մեկ ուրիշի հետ, իսկ քսանութ տարեկանը համ թույլ ա տալիս, համ էլ կուրորեն ենթարկվում: Լավ, էլի:
Անասելի խղճում եմ էդ աղջկան, իրականին մոտ պատկերացնում իր հոգեկան ապրումները, որովհետև ինքս նման իրավիճակում հայտնված աղջիների հետ ծանոթ եղել եմ:
Ոչ մի մարդ իրավունք չունի բռնանալ մյուսի վրա, եթե անգամ էդ մարդը թույլ լինի, հիվանդ, մտավոր հետամնաց, անբարո և հազար այլ դեպքերում: Պետք է սովորենք ոչ թե մատով ցույց տալ բռնության ենքարկվածին, այլ բռնություն կատարածին: Մեր հասարակությունը հաճախ երես թեքում է հենց առաջիններից, այնինչ երկրորդի դեպքում լրիվ այլ կլիներ:
Հեսա կասեք նույն գրառման մեջ մարդն ինքն իրան հակասում է: Չէ: Տղան անկասկած մեղավոր է: Բայց նորից եմ կրկնում, ամեն մեկս պետք է սովորենք մտածել մեր արարքների հետևանքների մասին. դրանք միշտ չէ, որ էնքան անմեղ են լինում, որքան որ պատկերացնում էինք:

Բռնության մի ուրիշ դեպք պատմեմ: Ինձնից մի քանի տարով մեծ ընկերուհուս դասի գնալուց փախցրել էին: Բախտը բերեց, որ ոստիկանության ու բարեկամների ուժերով գտան ու նույն օրն էլ հետ բերեցին: Սկզբում ամաչում էր դասի գնալ: Հետո մի կերպ շարունակեց. վերջին կուրսում էր: Քչացավ էն մարդկանց թիվը, ում հետ ինքը շփվում էր: Ավարտեց, բայց չուզեց աշխատել: Մի քանի ամսից ամուսնացավ: Քանի տարի ա անցել, արդեն երեխեք էլ ունի, բայց ընտանիքում չեն դադարում երեսով տալ, որ ինքը փախցրած ա եղել: Բռնության դասական, հայկական օրինակ:
Հիմա համեմատեք էս դեպքն ու քննարվող դեպքը ու ասեք, ո՞ր դեպքում մարդ կարար կանխատեսեր վտանգը, ո՞ր դեպքում՝ ոչ:

[Զաքար]

Էնքան պասսիվ եմ, որ երեք օր պահանջվեց ամբողջ թեման կարդալու համար: :))

Նախ ասեմ, որ հոդվածը կարդալուց հասցրեցի մոռանալ, որ 28 տարեկան աղջկա մասին է խոսքը: Մոտս նենց տպավորություն էր, որ հազիվ 18 տարեկան եղած լինի:
Մեղավորին պատժել է պետք, բայց ամեն մեկս էլ պետք է կարողանանք պատասխանատու լինել և կանխատեսել սեփական արարքների հետևանքները: Եթե չենք կանխատեսում, բերում է նման հետևանքների: Էն առաջին հանդպումից հետո էր պետք ցտեսություն ասել: Սկի տասնհինգ տարեկանը թույլ չի տա իրեն թելադրեն ինչ հագնել կամ համեմատել մեկ ուրիշի հետ, իսկ քսանութ տարեկանը համ թույլ ա տալիս, համ էլ կուրորեն ենթարկվում: Լավ, էլի:
Անասելի խղճում եմ էդ աղջկան, իրականին մոտ պատկերացնում իր հոգեկան ապրումները, որովհետև ինքս նման իրավիճակում հայտնված աղջիների հետ ծանոթ եղել եմ:
Ոչ մի մարդ իրավունք չունի բռնանալ մյուսի վրա, եթե անգամ էդ մարդը թույլ լինի, հիվանդ, մտավոր հետամնաց, անբարո և հազար այլ դեպքերում: Պետք է սովորենք ոչ թե մատով ցույց տալ բռնության ենքարկվածին, այլ բռնություն կատարածին: Մեր հասարակությունը հաճախ երես թեքում է հենց առաջիններից, այնինչ երկրորդի դեպքում լրիվ այլ կլիներ:
Հեսա կասեք նույն գրառման մեջ մարդն ինքն իրան հակասում է: Չէ: Տղան անկասկած մեղավոր է: Բայց նորից եմ կրկնում, ամեն մեկս պետք է սովորենք մտածել մեր արարքների հետևանքների մասին. դրանք միշտ չէ, որ էնքան անմեղ են լինում, որքան որ պատկերացնում էինք:

Բռնության մի ուրիշ դեպք պատմեմ: Ինձնից մի քանի տարով մեծ ընկերուհուս դասի գնալուց փախցրել էին: Բախտը բերեց, որ ոստիկանության ու բարեկամների ուժերով գտան ու նույն օրն էլ հետ բերեցին: Սկզբում ամաչում էր դասի գնալ: Հետո մի կերպ շարունակեց. վերջին կուրսում էր: Քչացավ էն մարդկանց թիվը, ում հետ ինքը շփվում էր: Ավարտեց, բայց չուզեց աշխատել: Մի քանի ամսից ամուսնացավ: Քանի տարի ա անցել, արդեն երեխեք էլ ունի, բայց ընտանիքում չեն դադարում երեսով տալ, որ ինքը փախցրած ա եղել: Բռնության դասական, հայկական օրինակ:
Հիմա համեմատեք էս դեպքն ու քննարվող դեպքը ու ասեք, ո՞ր դեպքում մարդ կարար կանխատեսեր վտանգը, ո՞ր դեպքում՝ ոչ:
Իհարկե Հասմիկի դեպքը կանխատեսելի էր, նա էլ էր կանխատեսել, բայց քանի որ, 《հազիվ տղա էր կպել չէր ուզենում հավատալ զգացածին/նկատածին/ըմբնածին》
իսկ ձեր ընկերուհու դեպքի մասին կարող եմ ասել այդ ընտանիքը ( ովքեր հիշում են տհաճ դեպքը) ուղղակի մարդ չեն

[keyboard]

Ժողովուրդ, իմ կարծիքով պետք ա տարնջատենք կանխատեսլը՝ կանխարգելելուց:
Վտանգ կա ամենուրեք, կանխատեսել ու վտանգ տեսնել կարելի ա ամեն տեղ, ամեն պահի ու ամեն ինչում ու դա ամենևին չի նշանակում, որ պիտի տնից դուրս չգաս, մութ ժամանակ փողոցով չքայլես, չխմես ու չծխես:
Սա ընդամենը նշանակում ա, որ մարդ երբեմն կարող ա հստակ գիտակցել, թե ինչի ա գնում, այսինքն եթե մարդ գիշերով դուրս ա գալիս փողոց, որ զբոսնի ու մոքուր օդ շնչի, էս դեպքում հա, վտանգ կա, բայց նենց վտանգ չի, որ ասնեք փողոց դուրս գալուց առաջ հաստակ շենքի բակում հայհոյանքներ ու կրակոցներ են լսվում:
Հավանականա, որ քո տունը կարա լինի առաջին հարկում ու տանդ մեջ կրակոցի գնդակը կպնի քեզ, այո հավանականա, բայց եթե քո տունը 4-րդ հարկում ա ու դու էդ կրակոցները դեպի քեզ ուղղված լինելու վտանգը մեծացնում ես բակ իջնելով՝ դա արդեն անխելքություն ա չէ՞:
Վերնիսաժում էդ մարդիկ սկի երազում չէին կարա տեսնեն, որ ինչ որ փթիրի զենքի կրակոցների տակ կհայտնվեն, դա բնականաբար պատահականություն էր, բայց կրակոցների ժամանակ տվյալ վայրից ոչ թե հեռու այլ դեպի տվյալ վայր վազելը խոսում ա մարդու անհեռատես ու սեփական կյանքը անարժեք բան համարելու պահվածքի մասին:
Դա իմ համար անհասկանալի ա:

[Vardik!]

Քիբորդ ջան, կանխատեսողը մի թեթև կմտածի նաև կանխարգելելու մասին: :)
Ասածս մեղք չհամարվի, իմ մոտ մի պահ նենց տպավորություն ստացվեց, որ էդ աղջիկն իսկապես թաքցրել ու վախեցել է իր ընտանիքից: Չեմ կարաս հաստատ ասի, ոչ մեի չեմ ուզում վիրավորել:

[keyboard]

Քիբորդ ջան, կանխատեսողը մի թեթև կմտածի նաև կանխարգելելու մասին: :)
Ասածս մեղք չհամարվի, իմ մոտ մի պահ նենց տպավորություն ստացվեց, որ էդ աղջիկն իսկապես թաքցրել ու վախեցել է իր ընտանիքից: Չեմ կարաս հաստատ ասի, ոչ մեի չեմ ուզում վիրավորել:

Հա, Վարդիկ ջան, իմ ասածն էլ հենց դա է, որ ամեն կանխատեսել չի, որ հանարավոր ա կանխարգելել, պարզապես զգուշությունը լավ բանա, ընդամենը:

[Զաքար]

Հա, Վարդիկ ջան, իմ ասածն էլ հենց դա է, որ ամեն կանխատեսել չի, որ հանարավոր ա կանխարգելել, պարզապես զգուշությունը լավ բանա, ընդամենը:
Բայց այս դեպքը կանխատեսված էր

[Alphaone]

Իհարկե Հասմիկի դեպքը կանխատեսելի էր, նա էլ էր կանխատեսել, բայց քանի որ, 《հազիվ տղա էր կպել չէր ուզենում հավատալ զգացածին/նկատածին/ըմբնածին》
իսկ ձեր ընկերուհու դեպքի մասին կարող եմ ասել այդ ընտանիքը ( ովքեր հիշում են տհաճ դեպքը) ուղղակի մարդ չեն

Պետք չի մարդու վիճակը գռեհկացնել, ոչ ոք, երբեք չի ցանկանա բռնաբարված լիել (գոնե եթե հոգեպես առողջ է ): :(

[Զաքար]

Պետք չի մարդու վիճակը գռեհկացնել, ոչ ոք, երբեք չի ցանկանա բռնաբարված լիել (գոնե եթե հոգեպես առողջ է ): :(
Ես չեմ գռեհիկացնում, պարզապես ծանոթ եմ բռնաբարված կանանց հոգեբանությանը, նրա խոսքերում ապսուրդը չափազանց շատ է,
եթե նա գիտակցաբար չի գնացել մարմնական սիրո ապա ինչ էր անում հյուրանոցաին սենյակում?
մի խոսքով իմ կարծիքով աղջիկը մի ինչ որ հարցի շուրջ նեղվել է ու սա է հորինել. նորից եմ ասում աբսուրդը չափազանց շատ է նրա խոսքերում.
ես տղուն չեմ արդարացնում. նրան հենց մեկը կարելի է պատժել նրա համար որ աղջկա վրա ձեռք է բարձրացրել

[keyboard]

Ես չեմ գռեհիկացնում, պարզապես ծանոթ եմ բռնաբարված կանանց հոգեբանությանը, նրա խոսքերում ապսուրդը չափազանց շատ է,
եթե նա գիտակցաբար չի գնացել մարմնական սիրո ապա ինչ էր անում հյուրանոցաին սենյակում?
մի խոսքով իմ կարծիքով աղջիկը մի ինչ որ հարցի շուրջ նեղվել է ու սա է հորինել. նորից եմ ասում աբսուրդը չափազանց շատ է նրա խոսքերում.
ես տղուն չեմ արդարացնում. նրան հենց մեկը կարելի է պատժել նրա համար որ աղջկա վրա ձեռք է բարձրացրել

Որ դու մի աղջկա հետ որոշես սեր անես ու գնաք հյուրանոց ու էդ աղջիկը չուզի ինչ-ինչ պատճառներով՝ վախ պահի վիճակի մասին, անկանխատեսելի դաշտանի սկսելու վիճակ, փոշմանի վերջապես, դնելու ես չորով ասես՝ չէ, եկել ենք, պիտի անենք ու որ ասի չէ, դնելու ես բռնաբարե՞ս:
Էս նույն իրավիճակը թեմայի ամեն էջում քննարկվել ու խոսացվելա, ախր ինչի եք ժամանակ վատնում նույնն ասելու համար:
Ցանկացած մարդ, ցանկացած պահի կարա փոշմանի ու իրա որոշումը փոխի, այ ախպեր, մարդիկ տեր-տերի դեմը կանգնած, ԶԱԳՍ-ում արդեն ստորագրելուց են փոշմանում, դու ստեղ սեքսից ես խոսում, չի ուզում մարդը, վերջ աղպեր, ուզել ա, հիմա չի ուզում, ո՞վ բան ունի ասելու: Մարդիկ 20 տարի իրար հետ ապրում են, բաժանվում են ախպեր, չեն ուզում ապ, փոշմանում են, հիմի դրանց սաղին պտի պառտադիր բռնաբարե՞նք:
Կներես, բայց քո գրածում ավելի աբսուրդ կա, քան էդ աղջկա արածում:

[Զաքար]

Որ դու մի աղջկա հետ որոշես սեր անես ու գնաք հյուրանոց ու էդ աղջիկը չուզի ինչ-ինչ պատճառներով՝ վախ պահի վիճակի մասին, անկանխատեսելի դաշտանի սկսելու վիճակ, փոշմանի վերջապես, դնելու ես չորով ասես՝ չէ, եկել ենք, պիտի անենք ու որ ասի չէ, դնելու ես բռնաբարե՞ս:
Էս նույն իրավիճակը թեմայի ամեն էջում քննարկվել ու խոսացվելա, ախր ինչի եք ժամանակ վատնում նույնն ասելու համար:
Ցանկացած մարդ, ցանկացած պահի կարա փոշմանի ու իրա որոշումը փոխի, այ ախպեր, մարդիկ տեր-տերի դեմը կանգնած, ԶԱԳՍ-ում արդեն ստորագրելուց են փոշմանում, դու ստեղ սեքսից ես խոսում, չի ուզում մարդը, վերջ աղպեր, ուզել ա, հիմա չի ուզում, ո՞վ բան ունի ասելու: Մարդիկ 20 տարի իրար հետ ապրում են, բաժանվում են ախպեր, չեն ուզում ապ, փոշմանում են, հիմի դրանց սաղին պտի պառտադիր բռնաբարե՞նք:
Կներես, բայց քո գրածում ավելի աբսուրդ կա, քան էդ աղջկա արածում:
Ոչ մի տեղ չարեցի այնպիսի գրառում, որտեղից կարելի էր եզրակացնել որ եթե խոստացել է ապա ուրեմն պիտի արվի:
իմ ասածն այն է keyboard որ նրա պատմածից կարող ենք եզրակացնել որ ուղղակի ստում է թե բռնաբարված է: մի ապսուրդ էլ ասել եթե նա հարուստ չէ նրանից երբեք փող չէր պահանջի որևի հանցագործ. իսկ ես հասկացա որ նա այդպիսին չէ

[keyboard]

Ոչ մի տեղ չարեցի այնպիսի գրառում, որտեղից կարելի էր եզրակացնել որ եթե խոստացել է ապա ուրեմն պիտի արվի:
իմ ասածն այն է keyboard որ նրա պատմածից կարող ենք եզրակացնել որ ուղղակի ստում է թե բռնաբարված է: մի ապսուրդ էլ ասել եթե նա հարուստ չէ նրանից երբեք փող չէր պահանջի որևի հանցագործ. իսկ ես հասկացա որ նա այդպիսին չէ

Էս գրածիցդ միայն որոշ բառեր հասկացա, կներես, հասկացածիս մասով ասեմ հետևայալը. դու գրել ես՝


ապա ինչ էր անում հյուրանոցաին սենյակում?


ես քո գրածը շարունակում եմ՝ գնացել էր, պիտի աներ:

Եթե դու էդ մտքով չես ասել, ապա ասելուդ իմաստն էլ ուրեմ չեմ հասկանում, կներես:

[Զաքար]

Էս գրածիցդ միայն որոշ բառեր հասկացա, կներես, հասկացածիս մասով ասեմ հետևայալը. դու գրել ես՝



ես քո գրածը շարունակում եմ՝ գնացել էր, պիտի աներ:

Եթե դու էդ մտքով չես ասել, ապա ասելուդ իմաստն էլ ուրեմ չեմ հասկանում, կներես:



Այդ խոսքովս ասում եմ, որ նա գիտակցաբար գնացել է սեր անելու,

իսկ նա բոլոր տեղերում այնպես է ներկայանում թե իբր նրա մտքով անգամ դա չէր անցնում.

սա նշանակում է եղբայր որ ինքը կարգին հորինողա


այ հենց այստեղից էլ սկսվում է նրա մեծ սուտը

Ասաց` գնանք խոսելու, ու մենք խոսելու համար, չգիտես ինչու, հայտնվեցինք «Վալենսիա» հյուրանոցային համալիրում»,- պատմում է Հասմիկը:

[Զաքար]

Որ դու մի աղջկա հետ որոշես սեր անես ու գնաք հյուրանոց ու էդ աղջիկը չուզի ինչ-ինչ պատճառներով՝ վախ պահի վիճակի մասին, անկանխատեսելի դաշտանի սկսելու վիճակ, փոշմանի վերջապես, դնելու ես չորով ասես՝ չէ, եկել ենք, պիտի անենք ու որ ասի չէ, դնելու ես բռնաբարե՞ս:
Էս նույն իրավիճակը թեմայի ամեն էջում քննարկվել ու խոսացվելա, ախր ինչի եք ժամանակ վատնում նույնն ասելու համար:
Ցանկացած մարդ, ցանկացած պահի կարա փոշմանի ու իրա որոշումը փոխի, այ ախպեր,

Ես խոսքերդ տեղին կլինեին այն ժամանակ երբ աղջիկն ասեր գնացել էի սիրո, սակայ հետո չուզեցի ու բռնաբարվեցի :)

բայց աղջիկ չի ասում թե գնացել էի հյուրանոցային սենյակում սիրով զբաղվելու այլ գնացել էր զրուցելու էտ հյուրանոցային սենյակում . :)

[Նիկեա]

Երեկ մի պատմություն լսեցի ու մինչև հիմի էդ ամենը գլխիս մեջ չի տեղավորվում:
Ուրեմն էդ երիտասարդը հանդիպելով աղջկա ծնողների համառ դիմադրության, որոշում է փախցնել սիրեցյալին:Ես տեղյակ չեմ ու չգիտեմ էդ ամենը տեղի է ունեցել փոխադարձ համաձայնությամբ թե չէ, բայց արդյունքում երիտասարդները կազմում են ընտանիք: Հետո սկսվում է մղձավանջը:Աղջիկը հղի էր ու պարզվում ա որ առաջնեկը աղջիկ պետքա ըլնի ու քանի որ օջախի ծուխը ծխեցնելու խնդիրը կար, կինն հարկադրաբար աբորտի է գնում:Նույն պատմությունը կրկնվում է երկրորդ ու երրորդ հղիույան ժամանակ, որից հետո երիտասարդ կնոջն այլևս վիճակված չէր զգալ մայրական բերկրանքը:Հիմա ամուսինը հարբեցող է ու իրանց տանը ստրկատիրական կարգեր են:Երբ իրան հարցնում են, թե ինիչ չի բաժանվում, ասում ա որ չի ուզում ընտանիքի անունը հանի, որ իրան ընտաիք ունեցողը կհասկանա բլա,բլա,բլա:
էս պատմությունը հաստատ միակը չի մեր իրականությունում:Ի՞նչի են շատերն ընտանիք համարում էն եսիմ ինչը, որը ընտանիք կոչվելուց շատ հեռու է, ու ի՞նչի են մտածում, որ եթե կինն ամուսնացավ զրկվում ա իր բոլոր իրավունքներից ու դառնում ամուսնու սեփակնությունը:

[StrangeLittleGirl]

Էկա քննարկումը սրելու


Քիբորդ ջան, կանխատեսողը մի թեթև կմտածի նաև կանխարգելելու մասին: :)
Ասածս մեղք չհամարվի, իմ մոտ մի պահ նենց տպավորություն ստացվեց, որ էդ աղջիկն իսկապես թաքցրել ու վախեցել է իր ընտանիքից: Չեմ կարաս հաստատ ասի, ոչ մեի չեմ ուզում վիրավորել:
Նենց տպավորություն չի, աղջիկն իսկապես շատ բան թաքցրել է, հավանաբար վախից, որովհետև մինչև հյուրանոցում բռնաբարության դեպքն ուրիշ բան էլ ա տեղի ունեցել.


Շանտաժի, ֆիզիկական բռնության եւ սպառնալիքի միջոցով Արմենը 3 անգամ աղջկան ստիպել է մեքենայի մեջ սեռական բնույթի գործողություններ կատարել: «Խփում էր, մազերիցս էր քաշում, սպառնում էր, որ տեսագրությունը բոլորին ցույց կտա, չէր թողնում մեքենայից դուրս գամ»,- ասում է Հասմիկը:
Ես էստեղ ենթադրում եմ, որ ստիպել ա՝ օրալ սեքս անի: Ոնց հասկացա, մեզ մոտ դա բռնաբարության հոդվածի տակ չես անցկացնի, բայց որքան գիտեմ, արևմուտքում դա էլ ա բռնաբարություն համարվում: Այսինքն, ըստ էության, այս աղջկա նկատմամբ սեռական բռնությունը շարունակական բնույթ ա կրել: Ստեղ ուրիշ գործոն կա՝ շանտաժը: Էն պահից սկսած, որ տղայի մոտ հայտնվել ա տեսագրությունը, դեպքերը դուրս են եկել աղջկա հսկողությունից: Վախից ինքը գնալով էլի ու էլի տարբեր քայլերի ա գնացել, իսկ էդ գյադան էլ առիթից օգտվելով գնալով ավելի ու ավելի մեծ պահանջներ ա դրել աղջկա առաջ: Փաստորեն, բռնաբարությունը վերջին կաթիլն էր, վերջին քայլը, որ դա կարար աներ, որ նոր աղջիկը ոստիկանություն դիմեր:

Բայց ասում եմ՝ ինքը անելանելի վիճակում ա եղել էն պահից սկսած, երբ տղայի ձեռքին տեսանյութ ա էղել: Ոստիկանություն դիմելուն պես դա կտարածվեր աշխարհով մեկ, չենթարկվելու դեպքում նույնպես: Հաշվի առնելով, որ ավանդապահ ընտանիքից ա, հաստատ ինքը հեչ չէր ուզենա էսպես նսեմանալ:

[Զաքար]

:Ի՞նչի են շատերն ընտանիք համարում էն եսիմ ինչը, որը ընտանիք կոչվելուց շատ հեռու է, ու ի՞նչի են մտածում, որ եթե կինն ամուսնացավ զրկվում ա իր բոլոր իրավունքներից ու դառնում ամուսնու սեփակնությունը:

Որովհետև շատերն ինչ տեսնում են այն էլ սովորում են, դա էլ գալիս է նրանից որ սեփական դատողություն/մտածելակերպ չունեն, որը հատուկ չէ մարդուն:
Հայ տղաներից շատերը գիտեն, որ կինը սուրբ է իրենց ընտանիքում, գիտեն պաշտպանել դրսից, սակայն ոչ ներսից, և չգիտեն նաև թե ինչպես վարվել նրա հետ:
Կինը պիտի հոգով, սրտով, մարմնով լինի տղայինն, որպես գանձ, բայց ոչ որպես իր/վեշ, նույնն էլ տղան կնոջը:
Գանձ, որովհետև գանձի հետ երբեք չեն վարվում այնպես ինչպես վեշի/իրի հետ: Կարծում եմ տղաներին պետք է սովորացնել տարբերել գանձն իրից :)

[Vardik!]

Էս ու՞ր էիր, ես էլ ասում եմ ինչի՞ա լռում: :))
Բյուր, բայց արի թեման չսահմանափակենք մենակ էս աղջկա դեպքով: :)
Լիքը ուրիշ դեպքեր կան, որ ավելի հաճախ են հանդիպում:




Որովհետև շատերն ինչ տեսնում են այն էլ սովորում են, դա էլ գալիս է նրանից որ սեփական դատողություն/մտածելակերպ չունեն, որը հատուկ չէ մարդուն:
Հայ տղաներից շատերը գիտեն, որ կինը սուրբ է իրենց ընտանիքում, գիտեն պաշտպանել դրսից, սակայն ոչ ներսից, և չգիտեն նաև թե ինչպես վարվել նրա հետ:
Կինը պիտի հոգով, սրտով, մարմնով լինի տղայինն, որպես գանձ, բայց ոչ որպես իր/վեշ, նույնն էլ տղան կնոջը:
Գանձ, որովհետև գանձի հետ երբեք չեն վարվում այնպես ինչպես վեշի/իրի հետ: Կարծում եմ տղաներին պետք է սովորացնել տարբերել գանձն իրից :)

Լավ ես ասում, իսկ ո՞վ պիտի տղային էդ ամենը սովորացնի: Մա՞յրը, որ բռնության ա ենթարկվում հոր կողմից ( հաճախ նաև ընտանիքի մյուս անդամների կողմից), դառնում ա վեշ, թե՞ հայրը, որ կնոջը դարձնում ա վեշ ու հոգեկան տրավմա հասցնում երեխաներին:

[Rhayader]

Երեկ մի պատմություն լսեցի ու մինչև հիմի էդ ամենը գլխիս մեջ չի տեղավորվում:
Ուրեմն էդ երիտասարդը հանդիպելով աղջկա ծնողների համառ դիմադրության, որոշում է փախցնել սիրեցյալին:Ես տեղյակ չեմ ու չգիտեմ էդ ամենը տեղի է ունեցել փոխադարձ համաձայնությամբ թե չէ, բայց արդյունքում երիտասարդները կազմում են ընտանիք: Հետո սկսվում է մղձավանջը:Աղջիկը հղի էր ու պարզվում ա որ առաջնեկը աղջիկ պետքա ըլնի ու քանի որ օջախի ծուխը ծխեցնելու խնդիրը կար, կինն հարկադրաբար աբորտի է գնում:Նույն պատմությունը կրկնվում է երկրորդ ու երրորդ հղիույան ժամանակ, որից հետո երիտասարդ կնոջն այլևս վիճակված չէր զգալ մայրական բերկրանքը:Հիմա ամուսինը հարբեցող է ու իրանց տանը ստրկատիրական կարգեր են:Երբ իրան հարցնում են, թե ինիչ չի բաժանվում, ասում ա որ չի ուզում ընտանիքի անունը հանի, որ իրան ընտաիք ունեցողը կհասկանա բլա,բլա,բլա:
էս պատմությունը հաստատ միակը չի մեր իրականությունում:Ի՞նչի են շատերն ընտանիք համարում էն եսիմ ինչը, որը ընտանիք կոչվելուց շատ հեռու է, ու ի՞նչի են մտածում, որ եթե կինն ամուսնացավ զրկվում ա իր բոլոր իրավունքներից ու դառնում ամուսնու սեփակնությունը:

Քո ասած դեպքը մի քիչ ուրիշ է, այդ դեպքում ասում են՝ ամեն մեկն իր էշ խելքից է տուժում:

[Զաքար]

Էս ու՞ր էիր, ես էլ ասում եմ ինչի՞ա լռում: :))
Բյուր, բայց արի թեման չսահմանափակենք մենակ էս աղջկա դեպքով: :)
Լիքը ուրիշ դեպքեր կան, որ ավելի հաճախ են հանդիպում:





Լավ ես ասում, իսկ ո՞վ պիտի տղային էդ ամենը սովորացնի: Մա՞յրը, որ բռնության ա ենթարկվում հոր կողմից ( հաճախ նաև ընտանիքի մյուս անդամների կողմից), դառնում ա վեշ, թե՞ հայրը, որ կնոջը դարձնում ա վեշ ու հոգեկան տրավմա հասցնում երեխաներին:

Եթե ընտանիքում չկա մեկն ով կգիտակցի ուրեմն խնդիր պետք է լուծեն այն քչերը որոնք գիտակցում են, բայց ասեմ դա չափազանց բարդ հարց է քանի որ, խոսքը գնում է համոզմունքների մասին, իսկ հանուն համոզմունքների պետք չէ մոռանալ, որ մարդը մինչև անգամ մահվանն է գնում ընդառաջ: Երբ հայացք ես գցում անցյալին տեսնում ես, որ աշխարհ/կյանքը քչերն են փոխում ու տանում առաջ սա էլ նրա համար եմ ասում, որ երբեք այդ շնոհալի քչերը չնկճվեն բարդություններին բախվելիս: Կարծում եմ այս խնդիրի լուծելումը մանկապարտեզից պիտի սկսվի ու վերջանա համալսարաններում: Այս խնդիրը լուծվելու համար դար է պետք, որովհետև մարդուն հիմքից փոխելու խնդիր է սա

[Alphaone]

Ես չեմ գռեհիկացնում, պարզապես ծանոթ եմ բռնաբարված կանանց հոգեբանությանը, նրա խոսքերում ապսուրդը չափազանց շատ է,
եթե նա գիտակցաբար չի գնացել մարմնական սիրո ապա ինչ էր անում հյուրանոցաին սենյակում?
մի խոսքով իմ կարծիքով աղջիկը մի ինչ որ հարցի շուրջ նեղվել է ու սա է հորինել. նորից եմ ասում աբսուրդը չափազանց շատ է նրա խոսքերում.
ես տղուն չեմ արդարացնում. նրան հենց մեկը կարելի է պատժել նրա համար որ աղջկա վրա ձեռք է բարձրացրել

Եթե ինքն անգամ հյուրանոցի սենյակ գնացել է հանուն մարմնական սիրո, բայց վերջին պահին փոշմանել է, դեռ չի նշանակում, որ իրեն պետք է բռնաբարեր այդ սուբյեկտը :(

[Զաքար]

Եթե ինքն անգամ հյուրանոցի սենյակ գնացել է հանուն մարմնական սիրո, բայց վերջին պահին փոշմանել է, դեռ չի նշանակում, որ իրեն պետք է բռնաբարեր այդ սուբյեկտը :(
Դու ճիշտ ես. ես նույնպես այդպես եմ մտածում, բայց այստեղ նման խնդիր չկա Alphone ջան, նա բացահայտ ստում է, միատ ուշադիր լսիր նրա ձայնագրությունը, նա մարդկանց հիմարի տեղ է դնում, մի թե հասուն աղջիկը կգնա հյուրանոցի սենյակ զուտ զրուցելու? գումարած նման ախմախի հետ:

[Զաքար]

Եթե ընտանիքում չկա մեկն ով կգիտակցի ուրեմն խնդիր պետք է լուծեն այն քչերը որոնք գիտակցում են, բայց ասեմ դա չափազանց բարդ հարց է քանի որ, խոսքը գնում է համոզմունքների մասին, իսկ հանուն համոզմունքների պետք չէ մոռանալ, որ մարդը մինչև անգամ մահվանն է գնում ընդառաջ: Երբ հայացք ես գցում անցյալին տեսնում ես, որ աշխարհ/կյանքը քչերն են փոխում ու տանում առաջ սա էլ նրա համար եմ ասում, որ երբեք այդ շնոհալի քչերը չնկճվեն բարդություններին բախվելիս: Կարծում եմ այս խնդիրի լուծելումը մանկապարտեզից պիտի սկսվի ու վերջանա համալսարաններում: Այս խնդիրը լուծվելու համար դար է պետք, որովհետև մարդուն հիմքից փոխելու խնդիր է սա
Օրինակ լավ կլինի, որ ազգասերներն ովքեր Երևանի հրապարակներից չգիտես ինչեր են ամբողջ օրը բղավում ու բղավում թող գնան կրթության շենքի առջև ու այնտեղ բղավեն `《մցրեք մեր կրթահամալիրներում բարոյագիտություն առարկան 》, որպեսի լավ բարոյապես կայուն սերունդ ունենանք, կարծում եմ սա է ազգասիրությունն ու սրանից է բխում ամեն բան:

[մարդագայլուկ]

Օրինակ լավ կլինի, որ ազգասերներն ովքեր Երևանի հրապարակներից չգիտես ինչեր են ամբողջ օրը բղավում ու բղավում թող գնան կրթության շենքի առջև ու այնտեղ բղավեն `《մցրեք մեր կրթահամալիրներում բարոյագիտություն առարկան 》, որպեսի լավ բարոյապես կայուն սերունդ ունենանք, կարծում եմ սա է ազգասիրությունն ու սրանից է բխում ամեն բան:

Բարոյագիտությու՞ն: Լավ էլի: Ու էդ ի՞նչ պիտի սովորացներ էդ առարկան:

[Chuk]

Բարոյագիտությու՞ն: Լավ էլի: Ու էդ ի՞նչ պիտի սովորացներ էդ առարկան:

Կախված ա տվյալ ուսուցչի բարոյականության աստիճանից :))

[Զաքար]

Բարոյագիտությու՞ն: Լավ էլի: Ու էդ ի՞նչ պիտի սովորացներ էդ առարկան:
Այն որ տղան ինչպես պետք է լինի դրսում և ներսում, այն թե ինչպես պետք է լինի իսկական մարդը, այն թե ով է մարդը և հետևաբար ինչպես պետք է վարվել նրա հետ :)

[Vardik!]

Եթե ընտանիքում չկա մեկն ով կգիտակցի ուրեմն խնդիր պետք է լուծեն այն քչերը որոնք գիտակցում են, բայց ասեմ դա չափազանց բարդ հարց է քանի որ, խոսքը գնում է համոզմունքների մասին, իսկ հանուն համոզմունքների պետք չէ մոռանալ, որ մարդը մինչև անգամ մահվանն է գնում ընդառաջ: Երբ հայացք ես գցում անցյալին տեսնում ես, որ աշխարհ/կյանքը քչերն են փոխում ու տանում առաջ սա էլ նրա համար եմ ասում, որ երբեք այդ շնոհալի քչերը չնկճվեն բարդություններին բախվելիս: Կարծում եմ այս խնդիրի լուծելումը մանկապարտեզից պիտի սկսվի ու վերջանա համալսարաններում: Այս խնդիրը լուծվելու համար դար է պետք, որովհետև մարդուն հիմքից փոխելու խնդիր է սա


Օրինակ լավ կլինի, որ ազգասերներն ովքեր Երևանի հրապարակներից չգիտես ինչեր են ամբողջ օրը բղավում ու բղավում թող գնան կրթության շենքի առջև ու այնտեղ բղավեն `《մցրեք մեր կրթահամալիրներում բարոյագիտություն առարկան 》, որպեսի լավ բարոյապես կայուն սերունդ ունենանք, կարծում եմ սա է ազգասիրությունն ու սրանից է բխում ամեն բան:

Բարդ է: Բոլորը սպասում են, որ ինչ-որ մեկն իրենց փոխարեն վերցնի ու ամեն ինչ կփոխի, իդեալական կդարձնի:
Նա, ով գիտի ինչպես վարվել կնոջ հետ ու ինչպիսի ընտանիք է ուզում, սովորաբար կառուցում է էդպիսի ընտանիք ու կնոջը վերաբերվում գանձի նման:
Նա, ով չգիտի, չի էլ ուզում իմանալ, իրա համար դա կարևոր չի ու էն վերևի խմբի մարդկանց, մեղմ ասած, թույլ մարդ է համարում:

Նա, ով գիտակցում է, որ կնոջը պետք ա վերաբերվել գանձի նման, սովորաբար քիթը չի էլ մտցնում ուրիշի կյանք, ինչ է թե մի բան սովորացնի:

Մենք չենք փոխվի էնքան ժամանակ, քանի ինքներս չենք ուզում դա: Քանի նշանվելուց նայում ենք աղջիկն ա բոյո՞վ, թե՞ տղան: Քանի լսում ենք, թե տվյալ աղջկա կամ տղայի մասին պատի տակ հավաքված պառավները ինչ են պատմում: Քանի մտածում ենք ամոթ ա անասուն մարդուց հեռանալը, որովհետև հերթական բամբասանքին չենք դիմանա: Քանի.... Ցուցակը երկարա:
Ամեն մարդ ինքն ա իրա կյանքի տերը ու մենակ իր համար կարա պատասխան տա:

Հա, մեկ էլ... Ախմախի հետ ա գնացել, ախմախի տեղ ա դնում ,թե ինչ, բայց հաստատ պատճառ ու արդարացում չէր եղածի համար: Մի կին էլ ինքն ա ու իրեն էլ պարտավոր են եթե ոչ գանձի պես, ապա գոնե հարգանքով վերաբերվելու:

[մարդագայլուկ]

Կախված ա տվյալ ուսուցչի բարոյականության աստիճանից :))

Ինքը հաստատ մի հատ գերբարոյական կերպար կլինի, ամպերից ծնված ու լուսնի շողերով լվացված ;ճ


Այն որ տղան ինչպես պետք է լինի դրսում և ներսում, այն թե ինչպես պետք է լինի իսկական մարդը, այն թե ով է մարդը և հետևաբար ինչպես պետք է վարվել նրա հետ :)

Էդ ի՞նչ ներս ու դրսի մասին ա խոսքը: :D Իսկ ինչպիսի՞ն է իսկական մարդը: Իսկ ստի՞ց մարդը: Ո՞վ է որոշում էս ամեն ինչը: Կամ ո՞վ իրավունք ունի ինչ-որ մեկին սովորեցնել` ինչն է բարոյական, իսկ ինչը ոչ:
Կամ ի՞նչ եք կարծում, եթե նման առարկա մտցնեն, բռնաբարությունների ու բռնությունների թիվը կնվազի՞: Ես էդպես չեմ կարծում:
Մեր երկրի բարոյական ստանդարտներին նայում ես, լացդ գալիս ա: Մնում էր մի հատ էլ տենց առարկա մտցնեին ու պրծ: Ավելի՛ բարոյական Հայաստան:

[Զաքար]

Հա, մեկ էլ... Ախմախի հետ ա գնացել, ախմախի տեղ ա դնում ,թե ինչ, բայց հաստատ պատճառ ու արդարացում չէր եղածի համար: Մի կին էլ ինքն ա ու իրեն էլ պարտավոր են եթե ոչ գանձի պես, ապա գոնե հարգանքով վերաբերվելու:

Ես չեմ արդարացնու էտ ախմախին, նորից եմ ասում Վարդիկ ջան նա սրիկա է արածնել հետը, բայց աղջիկն էլ իր մեղավորությունն ունի, տղան լկտիությունն է արել, իսկ աղջիկը շարունակում է նրա սկսածը:
(Ես նմանատիպ շատ դեպքերի քնարկումներ եմ տեսել (իրական/երկողմանի) , բայց երբեք այսպիսի հոգեբանությամբ բռնաբարված կին չեմ տեսել: )
Լսելով այս կնոջը չգիտես թե որ ստին նայես, ուղղակի պետք է ուշշադիր լսել

[Տրիբուն]

Երեկ մի պատմություն լսեցի ու մինչև հիմի էդ ամենը գլխիս մեջ չի տեղավորվում:
Ուրեմն էդ երիտասարդը հանդիպելով աղջկա ծնողների համառ դիմադրության, որոշում է փախցնել սիրեցյալին:Ես տեղյակ չեմ ու չգիտեմ էդ ամենը տեղի է ունեցել փոխադարձ համաձայնությամբ թե չէ, բայց արդյունքում երիտասարդները կազմում են ընտանիք: Հետո սկսվում է մղձավանջը:Աղջիկը հղի էր ու պարզվում ա որ առաջնեկը աղջիկ պետքա ըլնի ու քանի որ օջախի ծուխը ծխեցնելու խնդիրը կար, կինն հարկադրաբար աբորտի է գնում:Նույն պատմությունը կրկնվում է երկրորդ ու երրորդ հղիույան ժամանակ, որից հետո երիտասարդ կնոջն այլևս վիճակված չէր զգալ մայրական բերկրանքը:Հիմա ամուսինը հարբեցող է ու իրանց տանը ստրկատիրական կարգեր են:Երբ իրան հարցնում են, թե ինիչ չի բաժանվում, ասում ա որ չի ուզում ընտանիքի անունը հանի, որ իրան ընտաիք ունեցողը կհասկանա բլա,բլա,բլա:
էս պատմությունը հաստատ միակը չի մեր իրականությունում:Ի՞նչի են շատերն ընտանիք համարում էն եսիմ ինչը, որը ընտանիք կոչվելուց շատ հեռու է, ու ի՞նչի են մտածում, որ եթե կինն ամուսնացավ զրկվում ա իր բոլոր իրավունքներից ու դառնում ամուսնու սեփակնությունը:

Քանի որ էտ «առաջին երեխեն պիտի տղա լինի» անասությունը մեր մոտ շատ ա տարածված՝ մի շարք այլ եթիմ երկրների նման, արդեն քննարկվում ա օրենքի նախագիծ որով պտղի մինչև երեսուն շաբաթական դառնալը արգելվելույա ծնողներին հայտնել ապագա երեխայի սեռը:

Իսկ էտ քո ասած դեպքը էն դեպքերից ա, երբ կոնկրետ կարելի ա մեղադրել կնոջը: Նախ պիտի աբորտ չաներ, երկրորդ, իրան ոչ մեկը զոռով չի ստիպում շարունակել ապրել էտ անասունի հետ:

[Շինարար]

Կախված ա տվյալ ուսուցչի բարոյականության աստիճանից :))

Ինձ թվում ա՝ շատ ա պետք մեզ էդ բարոյականությունը, թե բարոյագիտությունը, որ էս մեր այլասերված հայկական բարոյականության ճիրաններից դուրս գանք վերջապես ու հասկանանք վերջապես, որ բարոյականությունը աղջկա սեռական կյանքի բացակաւոյթամբ չի սահմանափակվում, ավելին՝ դրա հետ ոչ մի կապ չունի: Ուզեցա թվարկեմ վերջերս աղմուկ հանած իսկական անբարոյականության մի քանի ակնառու դեպքեր, էն էլ հասկացա, որ վայթե կյանքս չհերիքի: Նենց որ կատակը մի կողմ, արժե որ մեզ մոտ բարոյագիտություն, իրոք, դասավանդվի:

[Զաքար]

Էդ ի՞նչ ներս ու դրսի մասին ա խոսքը: :D Իսկ ինչպիսի՞ն է իսկական մարդը: Իսկ ստի՞ց մարդը: Ո՞վ է որոշում էս ամեն ինչը: Կամ ո՞վ իրավունք ունի ինչ-որ մեկին սովորեցնել` ինչն է բարոյական, իսկ ինչը ոչ:
Կամ ի՞նչ եք կարծում, եթե նման առարկա մտցնեն, բռնաբարությունների ու բռնությունների թիվը կնվազի՞: Ես էդպես չեմ կարծում:
Մեր երկրի բարոյական ստանդարտներին նայում ես, լացդ գալիս ա: Մնում էր մի հատ էլ տենց առարկա մտցնեին ու պրծ: Ավելի՛ բարոյական Հայաստան:

Մարդագայլուկ իսկական մարդն նա է ով հանուն վեհ գաղափարների և առարկաների չի անտեսում Մարդուն, իսկական մարդն նա է ով չի կպնում ուրիշի արժանապատվությանն այլև հարգում է, իսկական մարդը նա ով հարգում է դիմացինի ինքնատիպությունը և իր գործողություններում հաշվի է նստում դիմացինի կարծիքի հետ:
Եթե սրա շուրջ լինի առարկայի դասավանդումն ապա վստահ եմ, որ զգալի չափով գրողի ծոցը կկորչեն այդ բռիությունները/գազանությունները: Վստահ եմ, որ նման մարդկանցից բախկացած հասարակությունում, հանրությունում կտիրի Բարոն: :)

[Chuk]

Ինձ թվում ա՝ շատ ա պետք մեզ էդ բարոյականությունը, թե բարոյագիտությունը, որ էս մեր այլասերված հայկական բարոյականության ճիրաններից դուրս գանք վերջապես ու հասկանանք վերջապես, որ բարոյականությունը աղջկա սեռական կյանքի բացակաւոյթամբ չի սահմանափակվում, ավելին՝ դրա հետ ոչ մի կապ չունի: Ուզեցա թվարկեմ վերջերս աղմուկ հանած իսկական անբարոյականության մի քանի ակնառու դեպքեր, էն էլ հասկացա, որ վայթե կյանքս չհերիքի: Նենց որ կատակը մի կողմ, արժե որ մեզ մոտ բարոյագիտություն, իրոք, դասավանդվի:

Շին ջան, բարոյականությունն ինքն ա շատ վերացական հասկացություն: Իմ ու քո, քո ու Զաքարի, Զաքարի ու Մարդագայլուկի բարոյականության ընկալումներն են անգամ տարբերվում: Ես կարծում եմ, որ չպետք է լինի առարկա, որում ցանկացած սահմանում լինելու ա վիճելի մեկ ուրիշի կողից:

[Շինարար]

Շին ջան, բարոյականությունն ինքն ա շատ վերացական հասկացություն: Իմ ու քո, քո ու Զաքարի, Զաքարի ու Մարդագայլուկի բարոյականության ընկալումներն են անգամ տարբերվում: Ես կարծում եմ, որ չպետք է լինի առարկա, որում ցանկացած սահմանում լինելու ա վիճելի մեկ ուրիշի կողից:

Մի խոսքով՝ փրկություն, բուժում չկա՞:)) Իմ վերջին հույսն էլ դպրոցն էր:

[Զաքար]

Շին ջան, բարոյականությունն ինքն ա շատ վերացական հասկացություն: Իմ ու քո, քո ու Զաքարի, Զաքարի ու Մարդագայլուկի բարոյականության ընկալումներն են անգամ տարբերվում: Ես կարծում եմ, որ չպետք է լինի առարկա, որում ցանկացած սահմանում լինելու ա վիճելի մեկ ուրիշի կողից:

Չուկ ջան համաձայն եմ քեզ հետ, բայց մասամբ, չես կարծում որ որոշ բարոյական արժեքներ պիտի լինեն համամարդկային?

[Chuk]

Չուկ ջան համաձայն եմ քեզ հետ, բայց մասամբ, չես կարծում որ որոշ բարոյական արժեքներ պիտի լինեն համամարդկային?

Համամարդկային բարոյական արժեքը դպրոցում չի, որ պետք ա սովորացնեն, ավելի ճիշտ դպրոցում էլ կարող են սովորացնել, բայց դրա համար առարկայի կարիք չկա:

[Զաքար]

Համամարդկային բարոյական արժեքը դպրոցում չի, որ պետք ա սովորացնեն, ավելի ճիշտ դպրոցում էլ կարող են սովորացնել, բայց դրա համար առարկայի կարիք չկա:
Ես որ այսօրվա երիտասարդությանը հայացք եմ գցում հասկանում եմ, շատ քչերնեն ովքեր չունեն այդ դաստիրակության կարգը:

[Rhayader]

Համամարդկային բարոյական արժեքը դպրոցում չի, որ պետք ա սովորացնեն, ավելի ճիշտ դպրոցում էլ կարող են սովորացնել, բայց դրա համար առարկայի կարիք չկա:

Ես կարող եմ ապացուցել, որ «բարոյական արժեքները» նպաստում են բռնաբարություններին, ոչ թե խանգարում:

[մարդագայլուկ]

Մարդագայլուկ իսկական մարդն նա է ով հանուն վեհ գաղափարների և առարկաների չի անտեսում Մարդուն, իսկական մարդն նա է ով չի կպնում ուրիշի արժանապատվությանն այլև հարգում է, իսկական մարդը նա ով հարգում է դիմացինի ինքնատիպությունը և իր գործողություններում հաշվի է նստում դիմացինի կարծիքի հետ:
Եթե սրա շուրջ լինի առարկայի դասավանդումն ապա վստահ եմ, որ զգալի չափով գրողի ծոցը կկորչեն այդ բռիությունները/գազանությունները: Վստահ եմ, որ նման մարդկանցից բախկացած հասարակությունում, հանրությունում կտիրի Բարոն: :)

Մհմ, շատ վերացական բաներ ես ասում:
Լավ, սենց մի բան: Դու տեղյա՞կ ես, թե մեր երկրում որոնք են համարվում բարոյականության չափանիշները: Օրինակ ոչ կույս ու չամուսնացած աղջկան համարում են անբարոյական ու ինքը լիքը սոված տղաների ու չբավարարված կանանց համար կարող է պոտենցիալ թիրախ հանդիսանալ: Ես լիքը աղջիկների գիտեմ, ովքեր բռնության են ենթարկվել հենց մենակ կույս չլինելու համար: Մինչդեռ տղամարդը, ով մարդ է ծեծում, համարվում է իսկական տղամարդ: Դու համաձայն ե՞ս սրա հետ: Դու համաձայն ե՞ս, որ էս հիմքի վրա մի բան էլ սկսեն ավելի բարձր ամբիոններից բարոյականություն քարոզել: Էլ չեմ խոսում, որ մեր երկրում դեռ չեն հասկացել, որ էդ անտեր բարոյականություն կոչվածը խիստ անձնական բան է, գրեթե կարծիքի համարժեք: Էնքան տարբեր կարող են լինել բարոյականության մասին պատկերացումները: Բայց մեր երկրում դեռ հոտային վիճակներ են տիրում, եթե հարևան Վարդուշն ասել ա, որ էս աղջիկն անբարոյական ա, ուրեմն ինքն անբարոյական ա: Կամ եթե քուչի տղեքը լպիրշ բերանները բացել ու հետևից շվշվացնում են, ուրեմն ինքը վատ աղջիկ ա, հեռու՛ մնալ իրանից, թե չէ կասեն, որ ես էլ եմ վատ աղջիկ:

Հա, ինչ էի ասում, ողջ կյանքումս բարոյականություն բառը երևի էսքան օգտագործած չկայի: Գնամ գլուխս սառը ջրի մեջ դնեմ:

[Sagittarius]

լավ, մի քիչ ջրկացեք հլը :))


https://www.youtube.com/watch?v=b4hNaFkbZYU

[Rhayader]

Մհմ, շատ վերացական բաներ ես ասում:
Լավ, սենց մի բան: Դու տեղյա՞կ ես, թե մեր երկրում որոնք են համարվում բարոյականության չափանիշները: Օրինակ ոչ կույս ու չամուսնացած աղջկան համարում են անբարոյական ու ինքը լիքը սոված տղաների ու չբավարարված կանանց համար կարող է պոտենցիալ թիրախ հանդիսանալ: Ես լիքը աղջիկների գիտեմ, ովքեր բռնության են ենթարկվել հենց մենակ կույս չլինելու համար: Մինչդեռ տղամարդը, ով մարդ է ծեծում, համարվում է իսկական տղամարդ: Դու համաձայն ե՞ս սրա հետ: Դու համաձայն ե՞ս, որ էս հիմքի վրա մի բան էլ սկսեն ավելի բարձր ամբիոններից բարոյականություն քարոզել: Էլ չեմ խոսում, որ մեր երկրում դեռ չեն հասկացել, որ էդ անտեր բարոյականություն կոչվածը խիստ անձնական բան է, գրեթե կարծիքի համարժեք: Էնքան տարբեր կարող են լինել բարոյականության մասին պատկերացումները: Բայց մեր երկրում դեռ հոտային վիճակներ են տիրում, եթե հարևան Վարդուշն ասել ա, որ էս աղջիկն անբարոյական ա, ուրեմն ինքն անբարոյական ա: Կամ եթե քուչի տղեքը լպիրշ բերանները բացել ու հետևից շվշվացնում են, ուրեմն ինքը վատ աղջիկ ա, հեռու՛ մնալ իրանից, թե չէ կասեն, որ ես էլ եմ վատ աղջիկ:

Հա, ինչ էի ասում, ողջ կյանքումս բարոյականություն բառը երևի էսքան օգտագործած չկայի: Գնամ գլուխս սառը ջրի մեջ դնեմ:

Մեկ էլ Գոռ Թամազյանն էր տենց «վեհ, սին» բառեր օգտագործում, վերջը տեսանք, ինչ եղավ :D

[Զաքար]

Մհմ, շատ վերացական բաներ ես ասում:
Լավ, սենց մի բան: Դու տեղյա՞կ ես, թե մեր երկրում որոնք են համարվում բարոյականության չափանիշները: Օրինակ ոչ կույս ու չամուսնացած աղջկան համարում են անբարոյական ու ինքը լիքը սոված տղաների ու չբավարարված կանանց համար կարող է պոտենցիալ թիրախ հանդիսանալ: Ես լիքը աղջիկների գիտեմ, ովքեր բռնության են ենթարկվել հենց մենակ կույս չլինելու համար: Մինչդեռ տղամարդը, ով մարդ է ծեծում, համարվում է իսկական տղամարդ: Դու համաձայն ե՞ս սրա հետ: Դու համաձայն ե՞ս, որ էս հիմքի վրա մի բան էլ սկսեն ավելի բարձր ամբիոններից բարոյականություն քարոզել: Էլ չեմ խոսում, որ մեր երկրում դեռ չեն հասկացել, որ էդ անտեր բարոյականություն կոչվածը խիստ անձնական բան է, գրեթե կարծիքի համարժեք: Էնքան տարբեր կարող են լինել բարոյականության մասին պատկերացումները: Բայց մեր երկրում դեռ հոտային վիճակներ են տիրում, եթե հարևան Վարդուշն ասել ա, որ էս աղջիկն անբարոյական ա, ուրեմն ինքն անբարոյական ա: Կամ եթե քուչի տղեքը լպիրշ բերանները բացել ու հետևից շվշվացնում են, ուրեմն ինքը վատ աղջիկ ա, հեռու՛ մնալ իրանից, թե չէ կասեն, որ ես էլ եմ վատ աղջիկ:

Հա, ինչ էի ասում, ողջ կյանքումս բարոյականություն բառը երևի էսքան օգտագործած չկայի: Գնամ գլուխս սառը ջրի մեջ դնեմ:

Մարդագայլուկ ջան քո բոլոր թվարկածները ներառվում են իմ ասածների շրջանակներում:
Եթե մարդու մեջ լինեն իմ թվարկածներն ապա ակամայից կվերանա քո թվարկված ամեն մի ախտանիշը մարդու միջից, որն այսօր շատերի մեջ դարձել է կայուն հատկանիշ:



Իսկ Վարդուշ տոտայի մասով ասեմ նա դեռ շարունակում է փնթփնթալ որովհետև իրեն լսողներ կան, շունն իր շուն հալով սսկվում է երբ լսող չունի :)

[մարդագայլուկ]

լավ, մի քիչ ջրկացեք հլը :))


https://www.youtube.com/watch?v=b4hNaFkbZYU

Nirvana-ն էլ մի հատ երգ ունի` Rape me էր, ինչ էր :)) դա էլ կարա որպես դեսերտ անցնի

[մարդագայլուկ]

Ես կարող եմ ապացուցել, որ «բարոյական արժեքները» նպաստում են բռնաբարություններին, ոչ թե խանգարում:

Հա, ես լրիվ համաձայն եմ էս մտքի հետ: Ինչքան շատ են բարոյա-ով սկսվող ու վերջացող ցանկացած բառ առաջ բրդում, էնքան ավելի ա ք*քմեջ լինում ամեն ինչ:


Մեկ էլ Գոռ Թամազյանն էր տենց «վեհ, սին» բառեր օգտագործում, վերջը տեսանք, ինչ եղավ :D

Հույս ունեմ էս էդ դեպքը չի :))


Մարդագայլուկ ջան քո բոլոր թվարկածները ներառվում են իմ ասածների շրջանակներում:
Եթե մարդու մեջ լինեն իմ թվարկածներն ապա ակամայից կվերանա քո թվարկված ամեն մի ախտանիշը մարդու միջից, որն այսօր շատերի մեջ դարձել է կայուն հատկանիշ:

Իսկ Վարդուշ տոտայի մասով ասեմ նա դեռ շարունակում է փնթփնթալ որովհետև իրեն լսողներ կան, շունն իր շուն հալով սսկվում է երբ լսող չունի :)

Հենց բարոյականություն բառը սկսեն ավելի քիչ օգտագործել, ամեն ինչ իր տեղը կընկնի: Իսկ դու մի բան էլ առաջարկում ես բերեն դասավանդեն: Չէ, շնորհակալություն :)

[StrangeLittleGirl]

Լրջին ենք տալիս
Էս աղջիկը բռնաբարվել ա, թե ինչ ա համաձայնել ա, որ բարի մշտական հաճախորդն իրան տուն տանի: Ու ինքը հարցնում ա՝ ինչ ա թե կարմիր եմ հագել, կարո՞ղ ա գիտես պիտի բռնաբարես:

https://www.youtube.com/watch?v=wWxZW2zj7PQ

[Զաքար]

Հենց բարոյականություն բառը սկսեն ավելի քիչ օգտագործել, ամեն ինչ իր տեղը կընկնի: Իսկ դու մի բան էլ առաջարկում ես բերեն դասավանդեն: Չէ, շնորհակալություն :)

Համամիտ չեմ քեզ հետ, ես նախնտրում եմ մարդը մարդու հանդեպ գիտակցաբար ջերմություն հաղորդի ոչ թե եվրոպայի պես լինեն սառն անունն էլ դնեն նրա կյանքն է ինքը գիտի :)

[StrangeLittleGirl]

Համամիտ չեմ քեզ հետ, ես նախնտրում եմ մարդը մարդու հանդեպ գիտակցաբար ջերմություն հաղորդի ոչ թե եվրոպայի պես լինեն սառն անունն էլ դնեն նրա կյանքն է ինքը գիտի :)

Եվրոպայում սառը չեն :) Ու ընդհանրապես, Եվրոպան մեծ հասկացություն ա, տարբեր տեղերում տարբեր ձևի ա:

[Զաքար]

Եվրոպայում սառը չեն :) Ու ընդհանրապես, Եվրոպան մեծ հասկացություն ա, տարբեր տեղերում տարբեր ձևի ա:
Դե ոչ բոլորին նիկատի ունեմ, բայց որքանով հասցրել եմ իմանալ մեծ մասը սառն են :)

[մարդագայլուկ]

Համամիտ չեմ քեզ հետ, ես նախնտրում եմ մարդը մարդու հանդեպ գիտակցաբար ջերմություն հաղորդի ոչ թե եվրոպայի պես լինեն սառն անունն էլ դնեն նրա կյանքն է ինքը գիտի :)

Հա հեչ, բարոյականություն վառենք, տաքանանք:
Մեկ էլ չհասկացա, թե Եվրոպան ինչ կապ ուներ:

[Գոգարիկ]

Ժողովուրդ ոնց ասում ա տատիկս մարդ իրանից պտի ունենա, հիմա 2-ն էլ մեղավոր են:

[Sagittarius]

Ինձ զարմացնում ա, որ քսան էջ կանանց նկատմամբ բռնություն եք քննակում, բայց Նիգերիայի վերջին դեպքերին ոչ մեկդ չանրադաձավ: «Պոռնկության» դեմ նման գաղափարական լուրջ բռնություններն են թեմա. թե չէ ձեր ես կենցաղային բռնությունները սեռից անկախ են. մարդ հորմոնների ազդեցության տակ մարդ էլ կսպանի, տղամարդ, կին, նշանակություն չունի:

[Զաքար]

Հա հեչ, բարոյականություն վառենք, տաքանանք:
Մեկ էլ չհասկացա, թե Եվրոպան ինչ կապ ուներ:
Ուղղակի օրինակ էր վերը գրածս ավելի ըմբեռնելի դարձնելու համար

[Զաքար]

Ինձ զարմացնում ա, որ քսան էջ կանանց նկատմամբ բռնություն եք քննակում, բայց Նիգերիայի վերջին դեպքերին ոչ մեկդ չանրադաձավ: «Պոռնկության» դեմ նման գաղափարական լուրջ բռնություններն են թեմա. թե չէ ձեր ես կենցաղային բռնությունները սեռից անկախ են. մարդ հորմոնների ազդեցության տակ մարդ էլ կսպանի, տղամարդ, կին, նշանակություն չունի:
Մենք արդեն անցել ենք ընդհանուր բարոյագիտության թեմային :)

[StrangeLittleGirl]

Դե ոչ բոլորին նիկատի ունեմ, բայց որքանով հասցրել եմ իմանալ մեծ մասը սառն են :)

Սառն են, զատո կանանց նկատմամբ բռնություններն ավելի քիչ են:

[Զաքար]

Սառն են, զատո կանանց նկատմամբ բռնություններն ավելի քիչ են:


Դա լավ է, որ քիչ է. ավելի լավ կլինի որ ընդանրապես չլինի:
Ես իմ կյանքում այդպես էլ չհասկացա թե ինչ աստիճանի է դառնում տղեն երբ ձեռք է բարձրացնում կին արմատի վրա,

[Աթեիստ]

Ես երջանիկ կլնեմ, որ սաղ թքեն բարոյականության վրա, ու սկսեն ղեկավարվել ՕՐԵՆՔով։
Օրենքից էն կողմ բան չպիտի լինի։

Օրենքը թույլ ա՞ տալիս որ աղջիկը օրը վեց հոգու հետ սեքսով զբաղվի, ուրեմն ով որ դա համարում ա սխալ (անբարոյական), թող գլուխը տա պատովը։ ՊՐԾ։
Էս ա ճիշտը։
Օրենքն արեգելո՞ւմ ա ամուսնուն ծեծել կնոջը, ուրեմն կինը պետք ա թքի ամոթի վրա էլ, նամուսի վրա էլ ու դիմի ոստիկանություն։

Իսկ քանի դեռ մեր մոտ օրենքի գլխից թռնում են նամուսի, ամոթի, թասիբի ու նման բաների համար, երկիրը մնալու ա նույն պոռնկանոցը։

[Rhayader]

աղջիկը օրը վեց հոգու հետ սեքսով զբաղվի

Պեռվա :D

[keyboard]

Ես երջանիկ կլնեմ, որ սաղ թքեն բարոյականության վրա, ու սկսեն ղեկավարվել ՕՐԵՆՔով։
Օրենքից էն կողմ բան չպիտի լինի։

Օրենքը թույլ ա՞ տալիս որ աղջիկը օրը վեց հոգու հետ սեքսով զբաղվի, ուրեմն ով որ դա համարում ա սխալ (անբարոյական), թող գլուխը տա պատովը։ ՊՐԾ։
Էս ա ճիշտը։
Օրենքն արեգելո՞ւմ ա ամուսնուն ծեծել կնոջը, ուրեմն կինը պետք ա թքի ամոթի վրա էլ, նամուսի վրա էլ ու դիմի ոստիկանություն։

Իսկ քանի դեռ մեր մոտ օրենքի գլխից թռնում են նամուսի, ամոթի, թասիբի ու նման բաների համար, երկիրը մնալու ա նույն պոռնկանոցը։

ԱմԷն


Պեռվա :D

Ռայ, եթե ուժդ կհերիքի 6 անգամն էլ դու անես, ուրեմ կարաս լինես պեռվա, ֆտառո, տռեծիմ չիտվոռտի, պյատի, շեստո :D

[Rhayader]

Ռայ, եթե ուժդ կհերիքի 6 անգամն էլ դու անես, ուրեմ կարաս լինես պեռվա, ֆտառո, տռեծիմ չիտվոռտի, պյատի, շեստո :D

:D Տարիքս ների՝ ուժս էլ երևի հերիքի:

[Chuk]

Ես կարող եմ ապացուցել, որ «բարոյական արժեքները» նպաստում են բռնաբարություններին, ոչ թե խանգարում:

Եթե հավես ունես, ապացուցի: Ես համաձայն եմ, բայց փաստարկված գրառում կարդալը հաճելի կլինի:

[keyboard]

Եթե հավես ունես, ապացուցի: Ես համաձայն եմ, բայց փաստարկված գրառում կարդալը հաճելի կլինի:

Ապեր, իրան մի շեղի, հիմա ինքը մտածում ա, կարա 6 հատ թե չէ, կարողա և փորձում էլ ա դաժե :D

[Rhayader]

Եթե հավես ունես, ապացուցի: Ես համաձայն եմ, բայց փաստարկված գրառում կարդալը հաճելի կլինի:

Չուկ, նայիր, բարոյականությունը փոխհարաբերությունների կանոնակարգված համակարգ է, որը պարտադրվում է հասարակության կողմից: Իմ դրույթն այն է, որ փոխհարաբերությունները նորմալ դեպքում կարգավորվում են էմպատիայի միջոցով. մարդն առաջնորդվում է դիմացինի զգացմունքների իր ընկալմամբ: Այսինքն, եթե ես ուզում եմ Ա մարդուն հաճույք/ցավ պատճառել, ես կատարում եմ գործողություն, որն իմ ընկալմամբ իրեն հաճույք/ցավ կպատճառի, ու կողմնորոշվում եմ, արդյոք իմ գործողությունն իր նպատակին հասել է, էմպատիայի միջոցով: Էմպատիան ենթադրում է, որ ես նաև կիսում եմ դիմացինի զգացողությունները: Այսինքն, որոշակի գործողություններ, որոնք ես ինքս իմ նկատմամբ չէի կարողանա հանդուրժել, ես չեմ կարողանա անել դիմացինի նկատմամբ, մինչև ինքս ինձ չհամոզեմ, որ դիմացինն ինձ հավասար մարդ չի, մինչև չբթացնեմ էմպատիան: Բարոյականությունը ստեղծված է էմպատիային փոխարինելու համար՝ ենթադրելով, որ ամեն մարդու համար անհատական էմպատիան կիրառելի չի մեծ մասշտաբով: Այն, լինելով արհեստական ստեղծված երևույթ, ենթակա է փոփոխման ու, ինչպես ամեն ինչ հասարակության մեջ, կարող է ունենալ տարբեր մարդկանց համար հիմնավորված ու չհիմնավորված կետեր:

Կարևոր խնդիրն այն է, որ բարոյականությունը ճկուն չի, ի տարբերություն մարդու հոգեբանության. մարդը, երբ կորցնում է կողմնորոշումը, կառչում է նրանից, բայց այլ դեպքերում հաճախ փորձում է այն շրջանցել, փնտրել կողմնակի մեկնաբանություններ, որոնք բարոյականության տեսանկյունից իր արարքներն ընդունելի կդարձնեն: Կամ ժխտում է բարոյականության գաղափարն ընդհանրապես: Բայց քանի որ իր էմպատիայի ունակությունն ատրոֆիայի է ենթարկվել՝ առօրյա հարաբերություններում չկիրառվելու հետևանքով, մարդը դառնում է ընդունակ տարբեր արարքների, որոնք այս կամ այն կերպ հաշվի չեն նստի դիմացինի զգացմունքների հետ:

Սա բացատրում է այն օրինաչափությունը, թե ինչու են խիստ հավատացյալ, մանկուց երեխաներին «բարոյական դաստիարակություն» պարադրող ընտանիքներից առավել հաճախ դուրս գալիս ոչ միայն այդ բարոյականության հակադրությանն՝ այսպես կոչված «անբարոյականությանը» հետևողականորեն հետևող մարդիկ, այլ նաև բռնաբարողներ, սերիական մարդասպաններ և այլոք: Նույն կալկուլյատորի ու մտքում գործողություններ կատարելու պահն է: Եթե կալկուլյատորը գցում ես մի կողմ, դեռ չի նշանակում, որ կարող ես մտքում թվաբանական գործողություններ կատարել, նամանավանդ եթե միտքդ իր ձևավորման պահին կալկուլյատորից կախման մեջ է հայտնվել: Պարզապես դառնում ես հումանիտար :))

[Rhayader]

Ապեր, իրան մի շեղի, հիմա ինքը մտածում ա, կարա 6 հատ թե չէ, կարողա և փորձում էլ ա դաժե :D

Ձախ ձեռքս շնորհակալություն էր հայտնում գաղափարը տալու համար :D

[keyboard]

Ձախ ձեռքս շնորհակալություն էր հայտնում գաղափարը տալու համար :D

Դու ձախլիկ ե՞ս, աջով ոնց որ թե ավելի հարմարա, հլա սպասի կենտորնանամ :D

[Զաքար]

Ես երջանիկ կլնեմ, որ սաղ թքեն բարոյականության վրա, ու սկսեն ղեկավարվել ՕՐԵՆՔով։
Օրենքից էն կողմ բան չպիտի լինի։

Օրենքը թույլ ա՞ տալիս որ աղջիկը օրը վեց հոգու հետ սեքսով զբաղվի, ուրեմն ով որ դա համարում ա սխալ (անբարոյական), թող գլուխը տա պատովը։ ՊՐԾ։
Էս ա ճիշտը։
Օրենքն արեգելո՞ւմ ա ամուսնուն ծեծել կնոջը, ուրեմն կինը պետք ա թքի ամոթի վրա էլ, նամուսի վրա էլ ու դիմի ոստիկանություն։

Իսկ քանի դեռ մեր մոտ օրենքի գլխից թռնում են նամուսի, ամոթի, թասիբի ու նման բաների համար, երկիրը մնալու ա նույն պոռնկանոցը։
Այդ քո ասած օրենքը մի հասկացությունն է որի էական պրեդիկատորներն իրենց էությամբ պարկեշտություն են ցույց տալիս: Բայց և կան նաև այնպիսի օրենքներ, որոնք միայն կործանման են տանում ինչպիսին ` հոմոսեքսուալիստների ազատությունը, սա բնությանը մի հակա բան է, որը միայն մարդ արարածի կործանմանն է տանում, դուրս է գալիս, որ ոչ բոլոր օրենքների էությունն է որ ցույց է տալիս պարկեշտություն: :)

[Rhayader]

Այդ քո ասած օրենքը մի հասկացությունն է որի էական պրեդիկատորներն իրենց էությամբ պարկեշտություն են ցույց տալիս: Բայց և կան նաև այնպիսի օրենքներ, որոնք միայն կործանման են տանում ինչպիսին ` հոմոսեքսուալիստների ազատությունը, սա բնությանը մի հակա բան է, որը միայն մարդ արարածի կործանմանն է տանում, դուրս է գալիս, որ ոչ բոլոր օրենքների էությունն է որ ցույց է տալիս պարկեշտություն: :)

Իհարկե, հոմոսեքսուալներին որ ազատություն տանք, կարող է հանկարծ Անտարկտիդայի սառույցները հալեն :D

Մարդագայլուկ, ես զգուշացնում էի, որ վեհ ու սինը Թամազյանից հեռու չի ընկնում :D

[Աթեիստ]

Այդ քո ասած օրենքը մի հասկացությունն է որի էական պրեդիկատորներն իրենց էությամբ պարկեշտություն են ցույց տալիս: Բայց և կան նաև այնպիսի օրենքներ, որոնք միայն կործանման են տանում ինչպիսին ` հոմոսեքսուալիստների ազատությունը, սա բնությանը մի հակա բան է, որը միայն մարդ արարածի կործանմանն է տանում, դուրս է գալիս, որ ոչ բոլոր օրենքների էությունն է որ ցույց է տալիս պարկեշտություն: :)

Շարունակեմ միտքս։

Եթե օրենքը չի արգելում օրը վեց անգամ սեքսով զբաղվել քրոջս, նույն սեռի ընկերոջս ու շանս հետ, ուրեմն գլուխը պատովն ա տալիս էն արարածը, որը պետք ա դա ինձ արգելի։

[keyboard]

Շարունակեմ միտքս։

Եթե օրենքը չի արգելում օրը վեց անգամ սեքսով զբաղվել քրոջս, նույն սեռի ընկերոջս ու շանս հետ, ուրեմն գլուխը պատովն ա տալիս էն արարածը, որը պետք ա դա ինձ արգելի։

Ապատեղեկատվություն ես տարածում. դուք շուն չունեք :angry

[Զաքար]

Շարունակեմ միտքս։

Եթե օրենքը չի արգելում օրը վեց անգամ սեքսով զբաղվել քրոջս, նույն սեռի ընկերոջս ու շանս հետ, ուրեմն գլուխը պատովն ա տալիս էն արարածը, որը պետք ա դա ինձ արգելի։
Առաջինն ասողը դա կլինի բնությունը, մարդուն սնողը և նոր հետո նրան լսողը,
Բնությանն չլսելը հեչ լավ բան չէ :)

[Զաքար]

Իհարկե, հոմոսեքսուալներին որ ազատություն տանք, կարող է հանկարծ Անտարկտիդայի սառույցները հալեն :D



լավ ասեցիր:)

[Alphaone]

Իհարկե, հոմոսեքսուալներին որ ազատություն տանք, կարող է հանկարծ Անտարկտիդայի սառույցները հալեն :D

Մարդագայլուկ, ես զգուշացնում էի, որ վեհ ու սինը Թամազյանից հեռու չի ընկնում :D


լավ ասեցիր:)

Ռայ, ինձ թվում ա, թե քո ասածը ճիշտ չեն հասկացել :D

[Զաքար]

Ռայ, ինձ թվում ա, թե քո ասածը ճիշտ չեն հասկացել :D
ապա պարզաբանիր

[Alphaone]

ապա բացատրիր

Երևի Բայանը գա, ավելի լավ բացատրի, ես էս թեմայում էնքան հիմարություն եմ թույլ տվել, որ էս խմած հալսի սկսեմ բացատրել, արդեն Գինեսի գրքում կհյատնվեմ, ուր հեչ չեմ ուզում լինել :D

[Զաքար]

Երևի Բայանը գա, ավելի լավ բացատրի, ես էս թեմայում էնքան հիմարություն եմ թույլ տվել, որ էս խմած հալսի սկսեմ բացատրել, արդեն Գինեսի գրքում կհյատնվեմ, ուր հեչ չեմ ուզում լինել :D
Լավ :)

[Զաքար]

Լավ :)
դու էլ քիչ խմիր էլի տնաշեն :)

[Նաիրուհի]

Տարածքում հայտնվել է հերթական բարոյագետը, ով կոչ է անում բնությանը հակառակ չգնալու համար բնությանը հակառակ գնալ :think :cry

[keyboard]

Բայ,անդուր բաներ չգրես, կռիվ կանեմ հետդ :D

[Rhayader]

Երևի Բայանը գա, ավելի լավ բացատրի, ես էս թեմայում էնքան հիմարություն եմ թույլ տվել, որ էս խմած հալսի սկսեմ բացատրել, արդեն Գինեսի գրքում կհյատնվեմ, ուր հեչ չեմ ուզում լինել :D

Ալֆա, դու գիտե՞ս, որ Մեծ Բրիտանիայում նույնասեռականների ամուսնություններն ընդունելուց հետո մոլորակի մթնոլորտի ջերմաստիճանը բարձրացել է :D

Ինչ բացատրես էս մարդուն, ինքը երբ տիրոջհիշատակ էր, ես արդեն հրաժարվում էի իր վրա ժամանակ վատնել :D

[Զաքար]

Ինչ բացատրես էս մարդուն, ինքը երբ տիրոջհիշատակ էր, ես արդեն հրաժարվում էի իր վրա ժամանակ վատնել :D

Սա քեզ հարմար մի բան է. կարդա ու լավ կանես հետևես նամանավան վերջին խոսքերին :)


Մի՛ տրտնջա: Դու հիշո՞ւմ ես. «Ձախորդ օրեր... կուգան-կերթան»...
Մի՛ տրտնջա: Եթե լավից ետ ես ընկել` ինքդ հասիր...


Մի՛ տրտնջա, բայց և կյանքը գրքի նման դու մի՛ կարդա,
Գրքի նման` քեզնից հեռու, ինչ-որ օտար մարդկանց մասին...

[Զաքար]

Տարածքում հայտնվել է հերթական բարոյագետը, ով կոչ է անում բնությանը հակառակ չգնալու համար բնությանը հակառակ գնալ :think :cry
Հումորդ դուրս չեկավ

[Chuk]

Չուկ, նայիր, բարոյականությունը փոխհարաբերությունների կանոնակարգված համակարգ է, որը պարտադրվում է հասարակության կողմից: Իմ դրույթն այն է, որ փոխհարաբերությունները նորմալ դեպքում կարգավորվում են էմպատիայի միջոցով. մարդն առաջնորդվում է դիմացինի զգացմունքների իր ընկալմամբ: Այսինքն, եթե ես ուզում եմ Ա մարդուն հաճույք/ցավ պատճառել, ես կատարում եմ գործողություն, որն իմ ընկալմամբ իրեն հաճույք/ցավ կպատճառի, ու կողմնորոշվում եմ, արդյոք իմ գործողությունն իր նպատակին հասել է, էմպատիայի միջոցով: Էմպատիան ենթադրում է, որ ես նաև կիսում եմ դիմացինի զգացողությունները: Այսինքն, որոշակի գործողություններ, որոնք ես ինքս իմ նկատմամբ չէի կարողանա հանդուրժել, ես չեմ կարողանա անել դիմացինի նկատմամբ, մինչև ինքս ինձ չհամոզեմ, որ դիմացինն ինձ հավասար մարդ չի, մինչև չբթացնեմ էմպատիան: Բարոյականությունը ստեղծված է էմպատիային փոխարինելու համար՝ ենթադրելով, որ ամեն մարդու համար անհատական էմպատիան կիրառելի չի մեծ մասշտաբով: Այն, լինելով արհեստական ստեղծված երևույթ, ենթակա է փոփոխման ու, ինչպես ամեն ինչ հասարակության մեջ, կարող է ունենալ տարբեր մարդկանց համար հիմնավորված ու չհիմնավորված կետեր:

Կարևոր խնդիրն այն է, որ բարոյականությունը ճկուն չի, ի տարբերություն մարդու հոգեբանության. մարդը, երբ կորցնում է կողմնորոշումը, կառչում է նրանից, բայց այլ դեպքերում հաճախ փորձում է այն շրջանցել, փնտրել կողմնակի մեկնաբանություններ, որոնք բարոյականության տեսանկյունից իր արարքներն ընդունելի կդարձնեն: Կամ ժխտում է բարոյականության գաղափարն ընդհանրապես: Բայց քանի որ իր էմպատիայի ունակությունն ատրոֆիայի է ենթարկվել՝ առօրյա հարաբերություններում չկիրառվելու հետևանքով, մարդը դառնում է ընդունակ տարբեր արարքների, որոնք այս կամ այն կերպ հաշվի չեն նստի դիմացինի զգացմունքների հետ:

Սա բացատրում է այն օրինաչափությունը, թե ինչու են խիստ հավատացյալ, մանկուց երեխաներին «բարոյական դաստիարակություն» պարադրող ընտանիքներից առավել հաճախ դուրս գալիս ոչ միայն այդ բարոյականության հակադրությանն՝ այսպես կոչված «անբարոյականությանը» հետևողականորեն հետևող մարդիկ, այլ նաև բռնաբարողներ, սերիական մարդասպաններ և այլոք: Նույն կալկուլյատորի ու մտքում գործողություններ կատարելու պահն է: Եթե կալկուլյատորը գցում ես մի կողմ, դեռ չի նշանակում, որ կարող ես մտքում թվաբանական գործողություններ կատարել, նամանավանդ եթե միտքդ իր ձևավորման պահին կալկուլյատորից կախման մեջ է հայտնվել: Պարզապես դառնում ես հումանիտար :))
Շնորհակալ եմ: Հիմնականում համաձայն եմ, մանր-մունր անհամաձայնություններն էլ էական չեն:

[Rhayader]

Ալլահ, փրկիր ու պահպանիր:

[Rhayader]

Շնորհակալ եմ: Հիմնականում համաձայն եմ, մանր-մունր անհամաձայնություններն էլ էական չեն:

Ինձ համար էական են :) միտքը հանպատրաստից մի քիչ կիսատ-պռատ եմ ձևակերպել, քո կարծիքը կարող էր օգնել բացերը լրացնել:

[Chuk]

Ինձ համար էական են :) միտքը հանպատրաստից մի քիչ կիսատ-պռատ եմ ձևակերպել, քո կարծիքը կարող էր օգնել բացերը լրացնել:

Հետո ավելի մանրամասն կփորձեմ գրել: Էս պահին ասենք էս մտքի մասին.

Սա բացատրում է այն օրինաչափությունը, թե ինչու են խիստ հավատացյալ, մանկուց երեխաներին «բարոյական դաստիարակություն» պարադրող ընտանիքներից առավել հաճախ դուրս գալիս ոչ միայն այդ բարոյականության ...
Ինքը տպավորություն է ստեղծում, որ բարոյական դաստիարակություն պարտադրող ԲՈԼՈՐ ընտանիքները հակված են անբարոյականության, ինչն ամենևին էդպես չէ: Իհարկե քո մոտ էդպես չի գրված, գրված է «առավել հաճախ», բայց երբեմն էդ բառերը հերիք չեն ընդհանուր մտքի ստեղծած տպավորություն ցրելու համար:

Կան բազմաթիվ ընտանիքներ, որոնք բարոյական հստակ կոդեքսով են դաստիարակում երեխաներին, ինչի արդյունքում ունենում ենք փայլուն մարդիկ:

[Նաիրուհի]

Հումորդ դուրս չեկավ

Ցավոք, ես լրիվ լուրջ էի ասում։

[Rhayader]

Հետո ավելի մանրամասն կփորձեմ գրել: Էս պահին ասենք էս մտքի մասին.

Ինքը տպավորություն է ստեղծում, որ բարոյական դաստիարակություն պարտադրող ԲՈԼՈՐ ընտանիքները հակված են անբարոյականության, ինչն ամենևին էդպես չէ: Իհարկե քո մոտ էդպես չի գրված, գրված է «առավել հաճախ», բայց երբեմն էդ բառերը հերիք չեն ընդհանուր մտքի ստեղծած տպավորություն ցրելու համար:

Կան բազմաթիվ ընտանիքներ, որոնք բարոյական հստակ կոդեքսով են դաստիարակում երեխաներին, ինչի արդյունքում ունենում ենք փայլուն մարդիկ:

Դե, ես մոռացել էի նշել երեք հնարավոր տարբերակները. մի դեպքում բարոյական կոդեքսը կարողանում են պարտադրել երեխային, մյուս դեպքում՝ չեն կարողանում: Երրորդ դեպքում կարողանում են, բայց նա որոշ ժամանակ հետո այն մի կողմ է շպրտում: Ես խոսում էի առաջին դեպքի մարդկանց մասին: Իրենց դեպքում էլ ամեն ինչ միանշանակ չի, իհարկե:

Նիցշեի օրինակը նայիր. ինքը ժխտեց բարոյականության գաղափարը, բայց հիվանդության պատճառով չկարողացավ վերականգնել էմպատիան: Դրա պատճառով էլ իր փիլիսոփայությունն այդքան միայնակ է:

[Զաքար]

Ցավոք, ես լրիվ լուրջ էի ասում։
Ազնիվ միտքը չեն բանտում Նաիրուհի ջան

[Աթեիստ]

Ազնիվ միտքը չեն բանտում Նաիրուհի ջան


Առանց բնությունը ճանաչելու էլ բնության անունից չեն խոսում։

[Զաքար]

Առանց բնությունը ճանաչելու էլ բնության անունից չեն խոսում։
Ճիշտ ես, բայց որտեղ էր իմ անճանաչելիությունը? շան հետ սեքսում? թե քույրիկի հետ? թե նույն սեռի ընկերոջ?

[Նաիրուհի]

Ճիշտ ես, բայց որտեղ էր իմ անճանաչելիությունը? շան հետ սեքսում? թե քույրիկի հետ? թե նույն սեռի ընկերոջ?

Երեքի էլ։

[Զաքար]

Երեքի էլ։
Այդ երեքի հետ սեքսը հիվանդության բուն չեն?

[Chuk]

Ժող, թեման բռնաբարությունը, կանանց նկատմամբ բռնությունն ա:

Չշեղվե՛նք:

[Rhayader]

Այդ երեքի հետ սեքսը հիվանդության բուն չեն?

http://ecx.images-amazon.com/images/I/61cbATVnAXL._SY300_.jpg

Durex երեքը մեկում. շան, քույրիկի ու նույն սեռի ընկերոջ համար:

Կլինի՞ բոլոր թեմաները նույնասեռականության քննարկման չվերածել: Հարգելի Զաքար, եթե այս թեմայով ասելիք ունեք, մտեք «Հանդուրժողականության սահմանները (http://www.akumb.am/showthread.php/65706-%D5%80%D5%A1%D5%B6%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%AA%D5%B8%D5%B2%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%BD%D5%A1%D5%B0%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80?highlight=%D5%B0%D5%A1%D5%B6%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%AA%D5%B8%D5%B2%D5%A1%D5%AF%D5 %A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%A1%D5%B6+%D5%BD%D5%A1%D5%B0%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8)» թեման:

[Արէա]

Մի ծայրահեղությունից՝ մյուսը։
Երկու կողմն էլ բռնաբարել թողել են «բարոյական» բառի իմաստը։
Իրականում սա լավ մարդու, բտ-ի հատկանիշը պիտի լիներ էլի, ու բարոյականության դասավանդումը պիտի շակալ բտ չլինել սովորեցնելը լիներ։

[Rhayader]

Մի ծայրահեղությունից՝ մյուսը։
Երկու կողմն էլ բռնաբարել թողել են «բարոյական» բառի իմաստը։
Իրականում սա լավ մարդու, բտ-ի հատկանիշը պիտի լիներ էլի, ու բարոյականության դասավանդումը պիտի շակալ բտ չլինել սովորեցնելը լիներ։

Ուզում ես ասել, որ մարդուն հնարավո՞ր է սովորեցնել «շակալ բտ չլինել» :) կամ դու իրավունք ունե՞ս իրեն պարտադրել այդպիսին չլինել:

Ինչ էլ սովորեցնես մարդուն, ինքն այն է, ինչ կա: Մաքսիմում կարող է ձևանալ:

[Արէա]

Ուզում ես ասել, որ մարդուն հնարավո՞ր է սովորեցնել «շակալ բտ չլինել» :) կամ դու իրավունք ունե՞ս իրեն պարտադրել այդպիսին չլինել:

Ինչ էլ սովորեցնես մարդուն, ինքն այն է, ինչ կա: Մաքսիմում կարող է ձևանալ:

Իմ կարծիքով ոչ ոք ծննդյան հաջորդ օրը էշիտղությամբ չի զբաղվում, ու եթե հասարակությունը մի քիչ ավելի բարոյական լինի քան հիմա ունենք, էդ շբտ-ների թիվն անհամեմատ ավելի պակաս կլինի։

Իսկ իրավունք, կոնկրետ ես չունեմ, ես նաև նման մտադրություն չունեմ։ Բայց ես նաև պատահական մարդուն տառեր սովորացնելու ու խեցգետնի երկայնական կտրվածքին ծանոթացնելու նպատակ ու իրավունք չունեմ։

[Արէա]

Մի ծայրահեղությունից՝ մյուսը։
Երկու կողմն էլ բռնաբարել թողել են «բարոյական» բառի իմաստը։
Իրականում սա լավ մարդու, բտ-ի հատկանիշը պիտի լիներ էլի, ու բարոյականության դասավանդումը պիտի շակալ բտ չլինել սովորեցնելը լիներ։

Վրիպակ ա: Հականիշ պիտի լինի: Հեռախոսս իմ փոխարեն որոշում ա թե ինչ պիտի գրի, սրիկան: Իսկ հատկանիշն էլ "մարդու" ու ստորակետի արանքում պիտի լիներ, մի խոսքով ես էլ պակաս սրիկան չեմ:

Ասածս ինչ ա Ռայ ջան: Բարոյականություն հենց ասում ես, բոլորը միանգամից կարմիր խնձորն են հիշում, բայց անբարոյական ա ասենք շմայսը, չնայած կարմիր խնձորի համար ուշքը գնում ա, ու բարոյականություն սովորեցնելը պիտի ենթադրի սովորացնել թե շմայսը խի ա անբարոյական ու թե ինչ պիտի անել շմայսին չնմանվելու համար: Սրա համար իհարկե, ոնց որ Չուկն ասեց, առանձին առարկա պետք չի, բայց ընդհանուր կրթական ծրագրում պիտի անընդհատ սրա վրա շեշտադրություն լինի, ինչը որ չկա, ու մոտ ապագայում չի էլ լինելու:

[enna]

Գրողը տանի՜, երբ մտնում եմ ակումբ սեքսի մասին բուռն քննարկումներ են գնում:{

[Վահե-91]

Գրողը տանի՜, երբ մտնում եմ ակումբ սեքսի մասին բուռն քննարկումներ են գնում:{
Էս թեման ավելի շատ բռնության մասին ա, քան թե սեքսի...բա՞ որ ինտիմ անկյունում տենաս ինչեր ա կատարվում :D

[enna]

Էս թեման ավելի շատ բռնության մասին ա, քան թե սեքսի...բա՞ որ ինտիմ անկյունում տենաս ինչեր ա կատարվում :D
ավելի շա՞տ, կոնկրետ էս թեման չէ, շատ քննարկվող թեմաների մեծ մասը կարելի է էտպես վերնագրել:
Ինտիմ անկյունը ի՞նչ կապ ունի ակումբի ընդհանուրի հետ:o

[ivy]

Էննա ջան, ես էս թեման (և ոչ միայն սա) կարդում եմ, մեջն ինչ ասես տեսնում եմ, բացի սեքսից: Դու էլ կարդում ես, ուրիշ բան ես տեսնում: Հիմա որ ասեմ՝ տարիքից է, ջահելները հետս կռիվ կանեն :))

[Տրիբուն]

Մեր կրթական համակարգը հիմա ծերից ծեր անբարոյականություն ա:

[Զաքար]

Գրողը տանի՜, երբ մտնում եմ ակումբ սեքսի մասին բուռն քննարկումներ են գնում:{
Թեման դիալեկտիկական բնույթ կրեց նամանավանդ Աթեիստի կողմից :)

[Ariadna]

Մոդերատորական. թեմայից դուրս մի քանի գրառումներ ջնջվել են։ Խնդրում եմ քննարկումները ծավալեք թեմայի շրջանակներում։

[StrangeLittleGirl]

Հնդկաստանում վիճակն ավելի տխուր ա (https://secure.avaaz.org/en/womanifesto_modi_rb_loc/?bPjkkhb&v=41171) :(

[Զաքար]

Հնդկաստանում վիճակն ավելի տխուր ա (https://secure.avaaz.org/en/womanifesto_modi_rb_loc/?bPjkkhb&v=41171) :(
Անցած ամռանը ես չեմ հիշում մի շաբաթ երբ Հնդկաստանի խմբակային բռնաբարության մասին թերթը մի հոդված չխփեր

[StrangeLittleGirl]

Անցած ամռանը ես չեմ հիշում մի շաբաթ երբ Հնդկաստանի խմբակային բռնաբարության մասին թերթը մի հոդված չխփեր

Էս դրածս հղման մեջ ասվում ա, որ ամեն 22 րոպեն մեկ Հնդկաստանում մի կին բռնաբարվում ա: Ու էդ խմբակային բռնաբարություններն էլ էնքան են խորացել, որ իրանց մշակույթի մի մասն են դարձել:

[ivy]

Դե Հնդկաստանը աշխարհում բռնաբության «կենտրոնն» է. ըստ վիճակագրության, ամեն 20 րոոպեն մեկ էնտեղ կին/աղջիկ է բռնաբարվում, որից հետո հաճախ նաև սպանվում: Անցյալ տարի էլ մի աղմկոտ դեպք էր եղել: Ավտոբուսում մի խումբ տղամարդիկ բռնաբարել ու ծեծել էին աղջկան, հետո դուրս շպրտել ավտոբուսից. մի քանի օր տանջվելուց հետո մեռավ էդ աղջիկը: Մեծ դեմոնստրացիաներ էին էդ դեպքի կապակցությամբ:
Էնտեղ մենակ թե տաքսի նստեցիր, շատ մեծ է հավանականությունը, որ մինչև տեղ հասնելը ահագին բաներ կկատարվեն քո կյանքում՝ կամքիդ հակառակ:

Մենք ավելի լավ է Հայաստանի վրա կենտրոնանանք:

[Զաքար]

Մենք ավելի լավ է Հայաստանի վրա կենտրոնանանք:

Իսկ չեք կարծում, որ աղջիկներն էլ իրենց մեծ դերն ունեն Հայկական բռնաբարությունների մեջ?

[ivy]

Իսկ չեք կարծում, որ աղջիկներն էլ իրենց մեծ դերն ունեն Հայկական բռնաբարությունների մեջ?

Հարցը լավ չհասկացա:

[Զաքար]

Հարցը լավ չհասկացա:
Չես կարծում որ Հայաստանում լինող բռնաբարություններում աղջիկն իր մեծ դերն ունի? այսինքն նրա մեղավորությունն էլ պակաս չէ

[StrangeLittleGirl]

Չես կարծում որ Հայաստանում լինող բռնաբարություններում աղջիկն իր մեծ դերն ունի? այսինքն նրա մեղավորությունն էլ պակաս չէ

Ի՞նչ մեղավորություն :think

[Զաքար]

Ի՞նչ մեղավորություն :think
Օրինակ մի քանի դեպք գիտեմ երբ աղջիկն գրեթե անծանոթ տղայի հետ գնացել է ամառանոց, սեր - սեր ա խաղացել տղայի հետ ու հետո մերժել, չեմ արդարացնում տղային, բայց ակնհայտ աղջկա մեղավորությունն էլ եմ տեսնում

[Վիշապ]

Էս դրածս հղման մեջ ասվում ա, որ ամեն 22 րոպեն մեկ Հնդկաստանում մի կին բռնաբարվում ա: Ու էդ խմբակային բռնաբարություններն էլ էնքան են խորացել, որ իրանց մշակույթի մի մասն են դարձել:

«Սկանդալային» էջեր քիչ այցելեք… Ըստ ստատիստիկայի (http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics)Հնդկաստանը բռնաբարությունների թվով (ըստ բնակչության) բարձր դիրքերում չի, չնայած Հնկաստանում ամուսնու կողմից բռնաբարությունը հանցագործություն չի համարվում։ Թվերը կարող են մեծ հնչել Հնդկաստանի համար, որովհետև իրենք 1.2 միլիարդ են։

[ivy]

Չես կարծում որ Հայաստանում լինող բռնաբարություններում աղջիկն իր մեծ դերն ունի? այսինքն նրա մեղավորությունն էլ պակաս չէ

Էս հարցը ոնց որ թե թեմայի առաջին էջից սկսած քննարկվում է:
Հենց կոնկրետ իմ կարծիքն ես ուզո՞ւմ:

Ես Ալֆայի ու Աթեիստի գրածների հետ եմ հիմնականում համաձայն:
Մեղավորության հարց չի, այլ մեծ մասամբ անզգուշության: Իհարկե կան դեպքեր, որ կապ չունի զգուշավորությունը, բայց շատ հաճախ կարելի է հեռվից զգալ վտանգը ու հասկանալ, որ էս-էս բաներն անելուց ոտ ու ձեռքով կրակի մեջ ես ընկնելու:
Կանխարգելումը շատ կարևոր բան է:
Թեև արդեն ասեցի, որ ոչ միշտ է հնարավոր վտանգը տեսնելը:

Կոնկրետ էս թեմայում բերված օրինակում աղջիկը ահագին վստահող ու միամիտ է եղել: Հնարավոր է տղամարդկանց հետ հարաբերություններում փորձի պակասի հետևանքով:
Եթե իհարկե ընդունենք, որ նրա բոլոր պատմածները համապատասխանում են իրականությանը:

[ivy]

«Սկանդալային» էջեր քիչ այցելեք… Ըստ ստատիստիկայի (http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics)Հնդկաստանը բռնաբարությունների թվով (ըստ բնակչության) բարձր դիրքերում չի, չնայած Հնկաստանում ամուսնու կողմից բռնաբարությունը հանցագործություն չի համարվում։ Թվերը կարող են մեծ հնչել Հնդկաստանի համար, որովհետև իրենք 1.2 միլիարդ են։

Էդ ինչ ստատիստիկա ես նայել:
Հնդկաստանը հենց առաջին հորիզոնականներում է:

[Զաքար]

Էս հարցը ոնց որ թե թեմայի առաջին էջից սկսած քննարկվում է:
Հենց կոնկրետ իմ կարծիքն ես ուզո՞ւմ:

Ես Ալֆայի ու Աթեիստի գրածների հետ եմ հիմնականում համաձայն:
Մեղավորության հարց չի, այլ մեծ մասամբ անզգուշության: Իհարկե կան դեպքեր, որ կապ չունի զգուշավորությունը, բայց շատ հաճախ կարելի է հեռվից զգալ վտանգը ու հասկանալ, որ էս-էս բաներն անելուց ոտ ու ձեռքով կրակի մեջ ես ընկնելու:
Կանխարգելումը շատ կարևոր բան է:
Թեև արդեն ասեցի, որ ոչ միշտ է հնարավոր վտանգը տեսնելը:

Կոնկրետ էս թեմայում բերված օրինակում աղջիկը ահագին վստահող ու միամիտ է եղել: Հնարավոր է տղամարդկանց հետ հարաբերություններում փորձի պակասի հետևանքով:
Եթե իհարկե ընդունենք, որ նրա բոլոր պատմածները համապատասխանում են իրականությանը:
Ես սուտ չլինի մի քսան դեպք գիտեմ բռնաբարության, սակայն ոչ մի դեպքում չհանդիպեցի մի այնպիսի բռնաբարության որտեղ պատահական աղջկան բռնեն ու բռնաբարեն ինչպես օրինակ Հնդկաստանում է լինում, կարծում եմ այսքանը շատ բան է ասում

[StrangeLittleGirl]

«Սկանդալային» էջեր քիչ այցելեք… Ըստ ստատիստիկայի (http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics)Հնդկաստանը բռնաբարությունների թվով (ըստ բնակչության) բարձր դիրքերում չի, չնայած Հնկաստանում ամուսնու կողմից բռնաբարությունը հանցագործություն չի համարվում։ Թվերը կարող են մեծ հնչել Հնդկաստանի համար, որովհետև իրենք 1.2 միլիարդ են։
Վիշապ, ստատիստիկաները կազմվում են ըստ ոստիկանություն կամ համապատասխան մարմինների դիմելու, ինչի արդյունքում, ասենք, Սկանդինավյան երկրներն առաջին տեղերում են, ԱՄՆ-ն էլ նենց ոչինչ բարձրոտ ա, առաջին տասնյակում լրիվ զարգացած երկրներ են, իսկ օրինակ Հայաստանը վերջին տեղերում ա: Էստեղ կարևոր ա հասկանալ, որ դիմելիությամբ դեռ չի կազմվում բռնաբարությունների իրական թիվը: Նման թվերն ընդամենը խոսում են այն մասին, որ տվյալ երկրի բնակչությունը վստահություն ունի ոստիկանության հանդեպ կամ գիտի իր իրավունքները կամ ամոթ-աբուռից կարևոր բաներ էլ կան, դրա համար անմիջապես դիմում են, մինչդեռ հենց Հայաստանում, հավատացած եմ, բռնաբարությունների թիվը տասնապատիկ-հարյուրապատիկ անգամ ավելի մեծ ա, քան ոստիկանություն դիմելու թիվը:

[enna]

Էննա ջան, ես էս թեման (և ոչ միայն սա) կարդում եմ, մեջն ինչ ասես տեսնում եմ, բացի սեքսից: Դու էլ կարդում ես, ուրիշ բան ես տեսնում: Հիմա որ ասեմ՝ տարիքից է, ջահելները հետս կռիվ կանեն :))
Խոսքս այ էս գրառման մասին ա, որ որտեղից բռնում են մարդիկ կան խոսակցությունը էդ ուղղությամբ են տանում միշտ: Իրականում լավ կլինի, որ ակումբային գրառումների մեծ մասի մեջ ինչ-որ բաներ տեսնելը տարիքիցս լինի:D:
Հ. Գ. ակումբում էդ մասին ըսկի խոսու՞մ են:}
Ճիշտ ես, բայց որտեղ էր իմ անճանաչելիությունը? շան հետ սեքսում? թե քույրիկի հետ? թե նույն սեռի ընկերոջ?

[StrangeLittleGirl]

Ես սուտ չլինի մի քսան դեպք գիտեմ բռնաբարության, սակայն ոչ մի դեպքում չհանդիպեցի մի այնպիսի բռնաբարության որտեղ պատահական աղջկան բռնեն ու բռնաբարեն ինչպես օրինակ Հնդկաստանում է լինում, կարծում եմ այսքանը շատ բան է ասում

Նույն հաջողությամբ ես էլ լիքը դեպք գիտեմ, երբ աղջիկն անծանոթ տղայի հետ տեղ-մեղ ա գնացել (հյուրանոց, ամառանոց, տղայի տուն և այլն), ու հանդիպումը ոչ միայն բռնաբարությամբ չի ավարտվել, այլև շատ սիրուն հարաբերության ա վերածվել:

[Զաքար]

Նույն հաջողությամբ ես էլ լիքը դեպք գիտեմ, երբ աղջիկն անծանոթ տղայի հետ տեղ-մեղ ա գնացել (հյուրանոց, ամառանոց, տղայի տուն և այլն), ու հանդիպումը ոչ միայն բռնաբարությամբ չի ավարտվել, այլև շատ սիրուն հարաբերության ա վերածվել:
դա լավ է, որ գիտես :)
անգամ դեպքեր գիտեմ երբ տղան ու աղջիկն հանդիպել են ու առաջին հանդիպման ժամանակ սեր են ունեցել ու հետո տնեցիք իմացել են ու դիմել ոստիկանություն, աղջիկն էլ անչափահաս է դուրս եկել, տղային էլ ասել էր մեծ եմ

[ivy]

Հնդկաստանը ինձ շատ «մոտ» երկիր է՝ բախտի բերումով:
Ու լավ գիտեմ, որ բռնաբարությունը մեծ վտանգ է էնտեղ:
Չորս անգամ եղել եմ էդ երկրում. հասցրել եմ ինչ ասես լսել ու տեսնել:
Դա իրենց ցավոտ թեմաներից մեկն է: Ու շատ-շատ մեծ է բռնաբարությունների թիվը:

[Alphaone]

Հնդկաստանը ինձ շատ «մոտ» երկիր է՝ բախտի բերումով:
Ու լավ գիտեմ, որ բռնաբարությունը մեծ վտանգ է էնտեղ:
Չորս անգամ եղել եմ էդ երկրում. հասցրել եմ ինչ ասես լսել ու տեսնել:
Դա իրենց ցավոտ թեմաներից մեկն է: Ու շատ-շատ մեծ է բռնաբարությունների թիվը:
Իմ շատ մոտ ընկերուհին մի քանի ամիս Հնդկաստանում եղել է, անձամբ ոչ մի վտանգի չի հանդիպել, քանի որ իրենց թիմը մշտապես հսկողության/պահպանության ներքո է եղել, բայց հասցրել է լիքը դեպքերի մասին լսել :( մի ուրիշ ծանոթ աղջիկ ՌԴ-ից բռնաբարվելուց հետո դիմել է ոստիկանություն, մոտավոր պատասխանել են՝ եթե ամեն բռնաբարվող ոստիկանություն դիմի, ուր կհասնի (((( էնտեղ ամեն տեղ տաճարների պատերին կամասուտրան է, մարդկանց ուղեղը որոշակի ուղղությամբ կարող է շեղել, բայց անգամ դա բռնաբարության արդարացում չի ու չի կարող լինել որևէ կերպ...

[Զաքար]

Դա իրենց ցավոտ թեմաներից մեկն է: Ու շատ-շատ մեծ է բռնաբարությունների թիվը:

Հիմա չասեմ չի լինի :D
Նրանց մեջ համամարդկային բարոյական նորմերի բացակայություն կա,

[Վիշապ]

Հնդկաստանին հանգիստ թողեք, էնտեղ սովն ու աղքատությունը շատ ավելի մեծ պրոբլեմ են, քան թե բռնությունները, որոնք ըստ էության էլի աղքատության անուղղակի հետևանք են։
«Սկանդալային» աղբյուրներ կան, որոնց հետևի մարդկանց մոտիվացիան արհեստական էսկալյացիա ստեղծելն է գրանտ կպցնելու համար, որոնք այդ գրանտները պարզապես լափում են։

Արաբական երկրներում կանայք շատ ավելի ողբալի վիճակում են քան Հնդկաստանում։ Հնկաստանում կինը բավականին շատ իրավունքեր ունի համեմատած արաբական երկրների հետ։

[keyboard]

Բյուր, քո ասածով, ոստիկանություն դիմելով եթե ստատիստիկա կազմվի, Հասյաստանը հաստատ վերջին տեղում կլինի, քանի որ մեր մոտ աղջիկը գերադասում ա բռնաբարվել ու լռել, ամոթու չդիմել ոստիանություն, որ անւոնը դուրս չգա, քան դիմել ու տեր կանգնել սեփական իրավունքներին:
Իսկ ամերիկա կամ ռուսաստան կնանիք փիղ են ճղում, իրանց իրավունքները պաշտպանելու համար:

[Տրիբուն]

... էնտեղ ամեն տեղ տաճարների պատերին կամասուտրան է, մարդկանց ուղեղը որոշակի ուղղությամբ կարող է շեղել, բայց անգամ դա բռնաբարության արդարացում չի ու չի կարող լինել որևէ կերպ...

Ալֆա ջան, կամասուտրան ընդհանրապես կապ չունի: Ցավոք սրտի: Հնդկաստանում շատ տարածված բռնաբարությունների պատճառը լրիվ ուրիշ բանում ա: Երեքը ես ասեմ, մնացածն էլ դու մտածի.
1. Հնդկաստանը, մի շարք արաբական երկրների հետ միասին, էն բացառիկ երկրներից ա, որտեղ տղամարդկանց թիվը կանանց թվից 10-15%-ով ավել ա:
2. Չնայած մշակութային բազմազանությանն ու դեմոկրատական կառավարման համակագին, Հնդկաստանում կանանց իրավունքները հիմնականում պաշտպանված չեն:
3. Դատական ու իրավապաշտպան համակարգում գրեթե բացառապես ներկայացված են միայն տղամարդիկ, ու էտ համակարգը խիստ կոռումպացված ա:

[StrangeLittleGirl]

Բյուր, քո ասածով, ոստիկանություն դիմելով եթե ստատիստիկա կազմվի, Հասյաստանը հաստատ վերջին տեղում կլինի, քանի որ մեր մոտ աղջիկը գերադասում ա բռնաբարվել ու լռել, ամոթու չդիմել ոստիանություն, որ անւոնը դուրս չգա, քան դիմել ու տեր կանգնել սեփական իրավունքներին:
Իսկ ամերիկա կամ ռուսաստան կնանիք փիղ են ճղում, իրանց իրավունքները պաշտպանելու համար:

Ոչ թե կլինի, այլ հենց վերջին տեղում ա: Էս թեմայի հետ կապված տենց ստատիստիկաներ փորփրել եմ: Հեսա գտնեմ նորից, դնեմ: Տասնյակում սաղ զարգացած երկրներ էին:

[Տրիբուն]

Հ.Գ. Ի միջի այլոց, Հնդկաստանում տղամարդկանց կանանցից շատ լինելու հիմնական պատճառը սելեկտիվ աբոռտներն են: Մի բան, որ Հայաստանում ա սկսվում տարածվել: Ալամ աշխարհն առաջ ա գնում, մենք գնում ենք հետ՝ միջնադար, ЕПеРеСеТе.

[StrangeLittleGirl]

Ըստ երկրների դեռ չեմ գտել, բայց տեսեք ինչ գտա (https://www.rainn.org/statistics) ԱՄՆ-ի հետ կապված: 2/3-ը ծանոթ մարդիկ են: Իսկ դուք ասում եք՝ անծանոթ տղամարդու հետ տեղ-մեղ չգնալ:

[Տրիբուն]

Արաբական երկրներում կանայք շատ ավելի ողբալի վիճակում են քան Հնդկաստանում։ Հնկաստանում կինը բավականին շատ իրավունքեր ունի համեմատած արաբական երկրների հետ։

Հոպար, Հնդկաստանը շատ բազմազան ա: Հավատա, Հնդկաստան տեղեր կան, որ Արաբական ցանկացած երկիր գլուխը պատովն ա տվել: Կինը վաբշե առք ու վաճառքի օբյեկտ ա՝ զրո իրավունքներով:

[StrangeLittleGirl]

Սա գտածս ցանկերից մեկը (http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Rapes/Per-capita): Ըստ ոստիկանության դիմածների ա: Տեսեք Հայաստանն ու Ադրբեջանը որ տեղում են, իսկ եվրոպական շատ երկրներ՝ որ: Հնդկաստանը չկա ցուցակում:

[keyboard]

Հոպար, Հնդկաստանը շատ բազմազան ա: Հավատա, Հնդկաստան տեղեր կան, որ Արաբական ցանկացած երկիր գլուխը պատովն ա տվել: Կինը վաբշե առք ու վաճառքի օբյեկտ ա՝ զրո իրավունքներով:
Սատանեն ասում ա, էթամ Հնդկաստան մի քանի հատ կնիկ առնեմ, բերեմ հետս, տուն ա էլի, պետք կգա :D

[Տրիբուն]

Սատանեն ասում ա, էթամ Հնդկաստան մի քանի հատ կնիկ առնեմ, բերեմ հետս, տուն ա էլի, պետք կգա :D

Ապեր, չես կարա: Քեզ էլ կբռնաբարեն… կարող ա գան ստեղ, բռնեն ինձ էլ բռնաբարեն, եթե իմանան, որ իմ գրառումից հետոյա սենց բան մտքովդ անցել :D:D

[Տրիբուն]

Սա գտածս ցանկերից մեկը (http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Rapes/Per-capita): Ըստ ոստիկանության դիմածների ա: Տեսեք Հայաստանն ու Ադրբեջանը որ տեղում են, իսկ եվրոպական շատ երկրներ՝ որ: Հնդկաստանը չկա ցուցակում:

Բյուր ջան, ես էս վիճակագրությունը լուրջ չէի ընդունի: Էն պարզ պատճառով, որ մեր կարգի երկրներում բռնաբարության դեպքերի մի հսկայական մասը տենց էլ հանրությանն ու վիճակագրությանը անհայտ ա մնում: Զարգացած երկրներում էս թիվը բարձր ա, քանի որ ընդեղ գրեթե յուրաքանչյուր դեպքը ի վերջո դառնում ա իրավապահներին հասու ու գրանցվում ա:

Հ.Գ. Հենց նոր վիքին նայեցի, ու շատ առաջ էլ չգնացի (http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics):


...different rates of reporting, recording, prosecution and conviction for rape create controversial statistical disparities, and lead to accusations that many rape statistics are unreliable or misleading


According to the American Medical Association (1995), sexual violence, and rape in particular, is considered the most under-reported violent crime.

The most common reasons given by victims for not reporting rapes are the belief that it is a personal or private matter, and that they fear reprisal from the assailant. A 2007 British government report says "Estimates from research suggest that between 75 and 95 percent of rape crimes are never reported to the police."


....Rape in Afghanistan is a crime which can be legally prosecuted, but in practice it is very rarely reported, because of the immense risks that women face if they report it.
....Article 336 of the Penal Code stipulates that rape is a punishable offence, but does not give a definition of rape (which is left to the courts). The lack of a clear definition of rape in Algerian law makes it difficult for women to report the act and seek legal remedies

[keyboard]

Ապեր, չես կարա: Քեզ էլ կբռնաբարեն… կարող ա գան ստեղ, բռնեն ինձ էլ բռնաբարեն, եթե իմանան, որ իմ գրառումից հետոյա սենց բան մտքովդ անցել :D:D

Չէ, վսյո, լավա, ես դուրս եմ գալիս :D

[insider]

Հնդկաստանի մասին, էդ թեմայով, վավ. ֆիլմ կա նկարած, հեսա փորձեմ գտնել ... Մի եքա քաղաք ունեին, ահել ջահել կին տղամարդ դրանով էին զբաղված: Սեքս-ստրկություն, բռնաբարություն, անչափահասների պոռնկություն ...

[Շինարար]

Հոպար, Հնդկաստանը շատ բազմազան ա: Հավատա, Հնդկաստան տեղեր կան, որ Արաբական ցանկացած երկիր գլուխը պատովն ա տվել: Կինը վաբշե առք ու վաճառքի օբյեկտ ա՝ զրո իրավունքներով:

Արաբական երկրներ ասելն էլ սենց հավաքական էս առումով էդքան ճիշտ չի, քսանից ավելի պետություն են՝ զարգացման ամենատարբեր մակարդակների, էլ չեմ ասում յուրաքանչյուր երկրի ներսում տարբերությունները:Քո գրառման մեջ չէ, Վիշապի: Մի խոսքով՝ առանց էդ երկրներից յուրաքանչյուրը ներսից իմանալու չարժե բնութագրումներ տալ կամ առանձնապես անհանգստանալ: Մենք մեր աչքի գերանը...

[StrangeLittleGirl]

Բյուր ջան, ես էս վիճակագրությունը լուրջ չէի ընդունի: Էն պարզ պատճառով, որ մեր կարգի երկրներում բռնաբարության դեպքերի մի հսկայական մասը տենց էլ հանրությանն ու վիճակագրությանը անհայտ ա մնում: Զարգացած երկրներում էս թիվը բարձր ա, քանի որ ընդեղ գրեթե յուրաքանչյուր դեպքը ի վերջո դառնում ա իրավապահներին հասու ու գրանցվում ա:

Հ.Գ. Հենց նոր վիքին նայեցի, ու շատ առաջ էլ չգնացի (http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics):

Բա իմ ասածն էլ ա էդ: Որ Վիշապն ասում ա՝ Հնդկաստանը վերջին տեղերում ա, ես էլ ասում եմ՝ տես ովքեր են առաջին տեղերում, որովհետև դա արվում ա ոչ թե ըստ իրական թվերի, այլ ըստ ոստիկանություն հայտնելու թվերի: Նորմալ երկրներում, բնականաբար, ավելի շատ են դիմում ոստիկանություն:

[Rhayader]

Իսկ չեք կարծում, որ աղջիկներն էլ իրենց մեծ դերն ունեն Հայկական բռնաբարությունների մեջ?


http://www.youtube.com/watch?v=W-_sABor77E

Էստոնիայում ինտերնետը մի ամիս լագով է աչքիս աշխատում:

[Rhayader]

Իմ շատ մոտ ընկերուհին մի քանի ամիս Հնդկաստանում եղել է, անձամբ ոչ մի վտանգի չի հանդիպել, քանի որ իրենց թիմը մշտապես հսկողության/պահպանության ներքո է եղել, բայց հասցրել է լիքը դեպքերի մասին լսել :( մի ուրիշ ծանոթ աղջիկ ՌԴ-ից բռնաբարվելուց հետո դիմել է ոստիկանություն, մոտավոր պատասխանել են՝ եթե ամեն բռնաբարվող ոստիկանություն դիմի, ուր կհասնի (((( էնտեղ ամեն տեղ տաճարների պատերին կամասուտրան է, մարդկանց ուղեղը որոշակի ուղղությամբ կարող է շեղել, բայց անգամ դա բռնաբարության արդարացում չի ու չի կարող լինել որևէ կերպ...

Տաճարների կամասուտրան մի քանի հազար տարի է, պատերին է, բռնաբարությունները նոր են սկսել:

Մտածեք էլի մի բան ասելուց առաջ :angry

[Lílium]

Տաճարների կամասուտրան մի քանի հազար տարի է, պատերին է, բռնաբարությունները նոր են սկսել:

Ո՞նց են նոր սկսել: Չբարձրաձայնելը դեռ չի նշանակում նոր են:

[Rhayader]

Ո՞նց են նոր սկսել: Չբարձրաձայնելը դեռ չի նշանակում նոր են:

Եթե ես ասում եմ, որ նոր են սկսել, կոչվում է՝ նոր են սկսել:

[StrangeLittleGirl]

Տենց ըլներ, ինտերնետային պոռնոն վերջին քսան տարվա բան ա, հիմա պիտի սաղ բռնաբարելով ման գային:

[Զաքար]

http://www.youtube.com/watch?v=W-_sABor77E

Էստոնիայում ինտերնետը մի ամիս լագով է աչքիս աշխատում:
Դու դեռ զարմանում ես Էստոնիայի լագով աշխատող ինտերնետի վրա, իսկ ես զարմանում եմ ինչպես ասում էր Արթուրը, որ այլևս չեմ զարմանում:
Դու երբեք չես կարող տեսնել այն ինչ ես եմ տեսնում, սա չեմ ասում մեր մտածողություններից ելնելով, այլ մեր իրականություններից ելնելով: Ու որքան անգամ սա գիտակցես նույնքան անգամ կշահես: ;)

[Rhayader]

Դու դեռ զարմանում ես Էստոնիայի լագով աշխատող ինտերնետի վրա, իսկ ես զարմանում եմ ինչպես ասում էր Արթուրը, որ այլևս չեմ զարմանում:
Դու երբեք չես կարող տեսնել այն ինչ ես եմ տեսնում, սա չեմ ասում մեր մտածողություններից ելնելով, այլ մեր իրականություններից ելնելով: Ու որքան անգամ սա գիտակցես նույնքան անգամ կշահես: ;)

Ես չեմ կարծում, որ դու որևէ իրականության հետ որևէ կապ ունես:

[Lord]

Ես չեմ կարծում, որ դու որևէ իրականության հետ որևէ կապ ունես:

Բայան չգիտեմ 27 էջ ինչ եք գրել, բայց չէի էլ կասկածում որ քո նման իզվռաշենեցին էս թեմայում կարելիա գտնել :D

[Զաքար]

Ես չեմ կարծում, որ դու որևէ իրականության հետ որևէ կապ ունես:
Կրկին չզարմացրեցիր Rhayader. եթե ես էլ բախվեի ճանաչողության գիտելիքների չիմացությանը ես էլ կհայտնվեի քո իրավիճակում:
Հա մի բան էլ. լսիր Rhayader դու հո անձնական կախվածություն չունես իմ գրառումներից? ;) լավ կարող ես չպատասխանել. կամ անձնականում գրել . Բարով մնաս

[Rhayader]

Կրկին չզարմացրեցիր Rhayader. եթե ես էլ բախվեի ճանաչողության գիտելիքների չիմացությանը ես էլ կհայտնվեի քո իրավիճակում:
Հա մի բան էլ. լսիր Rhayader դու հո անձնական կախվածություն չունես իմ գրառումներից? ;) լավ կարող ես չպատասխանել. կամ անձնականում գրել . Բարով մնաս

Երբ ես չարդարացված մեծամիտ կարծիք եմ տեսնում, արտահայտվում եմ: Առաջարկում եմ հարմարվել: Նպատակ չունեմ զարմացնել կամ զարմանալ: «Օ՜, պրեուե՜դ» կարծիքներ գրելուց առաջ կարելի էր մի հատ նայել, միգուցե 27 էջ հենց քո արտահայտած միտքն ենք ասֆալտով տալիս:

[Զաքար]

Երբ ես չարդարացված մեծամիտ կարծիք եմ տեսնում, արտահայտվում եմ: Առաջարկում եմ հարմարվել: Նպատակ չունեմ զարմացնել կամ զարմանալ: «Օ՜, պրեուե՜դ» կարծիքներ գրելուց առաջ կարելի էր մի հատ նայել, միգուցե 27 էջ հենց քո արտահայտած միտքն ենք ասֆալտով տալիս:
Rhayader մեծամտությունն այն է երբ առանց դիմացինիդ կարծիքն իմանալու մի անգամից պիտակավորում ես, իսկ ասվալտի մասով հեչ համամիտ չեմ կարծիքիդ հետ, որովհետև գիտեմ անգամ ճիշտն է ասֆալտին սվաղվում, եթե այն մատչելի ձևով չի մատուցվում:
Իսկ առահասարակ մինչև մեկնաբանություն թողնելն իրոք որ պետք է ընդերցել մյուս էջերը:

[Rhayader]

ԸնԹերցել:

[Chuk]

Չգիտեմ սարքովի ա, թե չէ, բայց լավն ա (չնայած ես հիմնականում սենց նյութեր չեմ սիրում)


https://www.youtube.com/watch?v=b2OcKQ_mbiQ

[Tiger29]

Հրապարակային չլիներ` շատերը չէին հրաժարվի:


Բուլղար կոլեգաներիցս մեկն էր սոց․կայքերից մեկում տեղադրել

https://www.youtube.com/watch?v=b2OcKQ_mbiQ


Չգիտեմ սարքովի ա, թե չէ, բայց լավն ա (չնայած ես հիմնականում սենց նյութեր չեմ սիրում)


https://www.youtube.com/watch?v=b2OcKQ_mbiQ

[Chuk]

Հրապարակային չլիներ` շատերը չէին հրաժարվի:

Հնարավոր ա: Հնարավոր ա, որ 794 երեխայի են նկարել, բոլորն ապտակել են բացի սրանցից, սրանցն են վիդեոյում ներառել: Հնարավոր ա, որ լավ ռեժիսոր ա եղել, ով երեխեքին սովորացրել ա ինչ խոսել ու ինչպես իրանց պահել: Հնարավոր ա, որ ամեն դեպքում ապտակել են, էդ հատվածները մոնտաժել են: Ու սենց միլիոն բան:

Բայց մեկ ա՝ հոլովակը լավն ա :)

հ.գ. իհարկե նաև շատ հնարավոր է, որ էդ տարիքում նորմալ դաստիարկություն ստացած երեխեն իրեն հենց սենց ա պահում:

[John]

Հրապարակային չլիներ` շատերը չէին հրաժարվի:
Ու ի՞նչ հիմք ունես նման եզրակացություն անելու

[Tiger29]

Ու ի՞նչ հիմք ունես նման եզրակացություն անելու

Մեզ շրջապատող վիճակից: Ամենավտանգավոր <<գազանը>> միշտ էլ մարդն ա եղել:

[Chuk]

Մեզ շրջապատող վիճակից: Ամենավտանգավոր <<գազանը>> միշտ էլ մարդն ա եղել:
Բայց ոչ երեխեն: Էդ մեծանալու հետ ենք գազանանում:

[Tiger29]

Հնարավոր ա: Հնարավոր ա, որ 794 երեխայի են նկարել, բոլորն ապտակել են բացի սրանցից, սրանցն են վիդեոյում ներառել: Հնարավոր ա, որ լավ ռեժիսոր ա եղել, ով երեխեքին սովորացրել ա ինչ խոսել ու ինչպես իրանց պահել: Հնարավոր ա, որ ամեն դեպքում ապտակել են, էդ հատվածները մոնտաժել են: Ու սենց միլիոն բան:

Բայց մեկ ա՝ հոլովակը լավն ա :)

հ.գ. իհարկե նաև շատ հնարավոր է, որ էդ տարիքում նորմալ դաստիարկություն ստացած երեխեն իրեն հենց սենց ա պահում:

Մեկը գրեթե ուզում ա խփի) հետո իրան մի կերպ պահում ա: Լավն են սենց վիդեոները, բայց մի տեսակ չեմ հավատում, որ ինչ-որ տեղ օգուտ տալիս են:

[Tiger29]

Բայց ոչ երեխեն: Էդ մեծանալու հետ ենք գազանանում:

Թարմ օրինակ` 2 օր առաջ վառել-հալեցրել են վերելակի` տակից սկսած, մի 5 կոճակ: Հավատս չի գալիս, որ մեծն ա արել: Բայց մեղքը իհարկե իրենց ծնողներինն ա` որովհետև կասկած չունեմ, որ նման արարքներ ծնողի մոտ էլ են անում ու չեն պատժվում:

[Աթեիստ]

Բայց ոչ երեխեն: Էդ մեծանալու հետ ենք գազանանում:

Օպտիմի՜ստ ։)

Ընկերոջս 2-րդ որդին որ ծնվեց, ավագը մոտ 3 տարեկան էր, աչքերը թեքում էին, փոքրին բազմոցից քաշում, գցում էր գետնին ։)

[Chuk]

Թարմ օրինակ` 2 օր առաջ վառել-հալեցրել են վերելակի` տակից սկսած, մի 5 կոճակ: Հավատս չի գալիս, որ մեծն ա արել: Բայց մեղքը իհարկե իրենց ծնողներինն ա` որովհետև կասկած չունեմ, որ նման արարքներ ծնողի մոտ էլ են անում ու չեն պատժվում:

Էդ հենց մեծանալու ընթացքն ա՝ համեմված իրենց տեսածով ու դաստիարակությամբ:

[Chuk]

Օպտիմի՜ստ ։)

Ընկերոջս 2-րդ որդին որ ծնվեց, ավագը մոտ 3 տարեկան էր, աչքերը թեքում էին, փոքրին բազմոցից քաշում, գցում էր գետնին ։)

Արտ ջան, վերևի գրառումիցս մի հատ էլ ստեղ :))

[John]

Օպտիմի՜ստ ։)

Ընկերոջս 2-րդ որդին որ ծնվեց, ավագը մոտ 3 տարեկան էր, աչքերը թեքում էին, փոքրին բազմոցից քաշում, գցում էր գետնին ։)

Արտակ ջան, էդ խանդի բնական դրսևորում ա։ Ես 6 տարեկան էր, երբ ախպերս ծնվեց ու ահավոր նեղվում էի, որ սաղ ուշադրությունը իրա վրա է, ախր ես էլ էի երեխա․․․ Խանդում էի ախպերս։ Էդ երեխու մոտ էլ տենց ա դրսևորվում խանդը, ինքը հո գիտակցաբար չի՞ անում։

Իսկ վիդեոյի հետ կապված, ես գտնում եմ, որ ռեակցիան բնական է։ Տղեքից 3-4 տարի մեծ, սիրունիկ աղջնակ, ով ժպտում ա իրանց, իրանք փորձում են ծիծաղեցնել, հետո շոյում են իրան, ի՞նչը կարա ապտակելու ցանկություն առաջացնի, եթե նույնիսկ կա հնարավորությունը (չեն նկարահանում ու մարդաշատ տարածքում չի)։ Ես որ չեմ տեսնում առիթ։ Իսկ որ հետո ասում են, թե խի չեն խփում, էդ արդեն մանկուց սովորեցրած, «ծրագրավորած» տեքստ են ասում, էդ էլ ա բնական կարծում եմ։

[Tiger29]

Էդ հենց մեծանալու ընթացքն ա՝ համեմված իրենց տեսածով ու դաստիարակությամբ:


Արտ ջան, վերևի գրառումիցս մի հատ էլ ստեղ :))

Չես համոզի, Chuk:)) Բոլորիս մոտ էլ էդ` <<թաքնված գազանը>> մարդ ծնվելուց լինում ա, ուղղակի մեկը կարողանում ա թաքցնի, մյուսը չէ)
Բայց դե, էլի եմ ասում, ծնողները ու շրջապատը շատ բանով կարող են <<օգնել>>

[Շինարար]

Չես համոզի, Chuk:)) Բոլորիս մոտ էլ էդ` <<թաքնված գազանը>> մարդ ծնվելուց լինում ա, ուղղակի մեկը կարողանում ա թաքցնի, մյուսը չէ)
Բայց դե, էլի եմ ասում, ծնողները ու շրջապատը շատ բանով կարող են <<օգնել>>

Մենք ոչ մեկս չենք հիշում չէ՞ նոր ծնված ժամանակ որքանով ենք գազան եղել: Ես ամեն դեպքում Չուկի տեսակետն եմ նախընտրում կիսել, որ բոլոր գազանությունները ձեռքբերովի են, իսկի սկզբանե մարդը ծնվում ա.... լավ չասեմ հրեշտակ, բայց գոնե մաքուր թղթի պես, դատարկ, իսկ վատը կամ լավը ընթացքում կուտակում ա, բայց էլի, չէէ, ինձ թվում ա՝ մարդը ծնվում ա հենց լավը, իսկ վատը սովորում ա:

[Tiger29]

Մենք ոչ մեկս չենք հիշում չէ՞ նոր ծնված ժամանակ որքանով ենք գազան եղել: Ես ամեն դեպքում Չուկի տեսակետն եմ նախընտրում կիսել, որ բոլոր գազանությունները ձեռքբերովի են, իսկի սկզբանե մարդը ծնվում ա.... լավ չասեմ հրեշտակ, բայց գոնե մաքուր թղթի պես, դատարկ, իսկ վատը կամ լավը ընթացքում կուտակում ա, բայց էլի, չէէ, ինձ թվում ա՝ մարդը ծնվում ա հենց լավը, իսկ վատը սովորում ա:

Էդ վատը ումից են սովորում, Շինարար ջան, եթե բոլորս լավն ենք ծնվում?

[Chuk]

Էդ վատը ումից են սովորում, Շինարար ջան, եթե բոլորս լավն ենք ծնվում?

Հիմա գիտեմ ումից: Իսկ թե ոնց ա սկսվել էդ «վատացման» պրոցեսը, կարող ենք ենթադրել ու հիպոթեզներ գծել: Բայց էդ էդքան էլ լուրջ խոսակցություն չի լինի:

[Շինարար]

Էդ վատը ումից են սովորում, Շինարար ջան, եթե բոլորս լավն ենք ծնվում?

Տո ես շատ գիտեմ այ ախպեր: Պատասխան ունեմ, բայց նախ մի քիչ շատ կընկնեմ իմաստասիրության գիրկը, երկրորդն էլ՝ մի քիչ շատ հում ա, բայց լավ, բեր չասենք սովորում ա, բեր ասենք ձեռք ա բերում՝ պարտադիր չի ինչ-որ մեկից՝ գուցե կյանքի որոշակի պայմաններից և այլն:

[Tiger29]

Հիմա գիտեմ ումից: Իսկ թե ոնց ա սկսվել էդ «վատացման» պրոցեսը, կարող ենք ենթադրել ու հիպոթեզներ գծել: Բայց էդ էդքան էլ լուրջ խոսակցություն չի լինի:

Հիմա ումից? Այսինքն մարդը չի ծնվում որոշակի բնավորության գծերով?


Տո ես շատ գիտեմ այ ախպեր: Պատասխան ունեմ, բայց նախ մի քիչ շատ կընկնեմ իմաստասիրության գիրկը, երկրորդն էլ՝ մի քիչ շատ հում ա, բայց լավ, բեր չասենք սովորում ա, բեր ասենք ձեռք ա բերում՝ պարտադիր չի ինչ-որ մեկից՝ գուցե կյանքի որոշակի պայմաններից և այլն:

Ես կարծում եմ, որ ծնողը պիտի օգնի, որ երեխան թացը չորից տարբերի, բայց իրա ուզած <<ծրագիրը>> չի կարա զոռով մտցնի երեխայի մեջ:

[Շինարար]

Ես կարծում եմ, որ ծնողը պիտի օգնի, որ երեխան թացը չորից տարբերի, բայց իրա ուզած <<ծրագիրը>> չի կարա զոռով մտցնի երեխայի մեջ:

Լիովին համաձայն եմ, ես կասեի նույնիսկ չի կարելի փորձել նման բան անել:

[Chuk]

Հիմա ումից? Այսինքն մարդը չի ծնվում որոշակի բնավորության գծերով?
Կարծում եմ, որ որոշակի բնավորության գծերով ծնվում է:

[Tiger29]

Կարծում եմ, որ որոշակի բնավորության գծերով ծնվում է:

Եվ որոշակի բնավորության գծերի մեջ բացասականը չկա? Նենց երեխաներ կան, որ 6-7 տարեկանում էնպիսի <<կանոնապաշտ>> են լինում, որ ուզում ա հոր ձեռը բռնես, գաս` մեկ ա ինքը կանոնից դուրս քայլ չի համաձայնվի, որ իր դեմ անեն:

Թեմայի մեջ մի բան ասեմ, որ կին կա բռնություններին ավելի համաձայն ա` քան մենակ մնալուն ու իրա գլուխը պահելուն: Էդ էլ ա բնավորության գիծ ու կյանքից առաջացած ապրելաոճ:

[Արէա]

Թեմայից շեղվել, շեղվել եք։ Մի բան էլ ես ասեմ։

Կարծում եմ ոչ թե բոլոր մարդիկ լավն են, ընթացքում վատ գծեր են ձեռք բերում, այլ լրիվ հակառակը՝ բոլոր մարդիկ վատն են (ավելի ճիշտ վատն են մեր արդի մարդկային հասարակության տեսանկյունից, դրանից դուրս լավ ու վատ չկա) ու ժամանակի ընթացքում կրկնօրինակելով, ենթարկվելով հազարամյակների ընթացքում մշակված վարքագծի կանոններին, լավն են դառնում։

Թե չէ ինչը պիտի խանգարի երբեք մարդկային հասարակությունում չապրած մեկին իրենից թույլ մեկի գլուխը ջարդելուն, ինչ որ բան խլելու համար, կամ մի գրավիչ կնոջ բռնաբարելուն։ Ոչ մի բան։

[Chuk]

Իսկապես, ասած Շինի, իմաստասիրության գիրկն ենք ընկնում, բայց լավ, մի քիչ գրոտենք:

Իմ կարծիքով, այո, յուրաքանչյուր երեխա ծնվում ա որոշակի բնավորության գծերով, որոնց մեջ իհարկե՛ լավն էլ կա, վատն էլ: Բայց այ գծեր կան, որոնք եթե ոչ առաջանում, ապա ԱՌՆՎԱԶՆ ընդգծվում են տարիքի հետ: Դրանցից են ստելը, նախանձի (այլ ոչ թե խանդի) բացահայտ դրսևորումները, դիմացինին մտածված վատություն անելը և այլն:

Ու սրանք շտկվում են, շատ կամ քիչ, ուժեղ կամ թույլ բնավորության գիծ, մարդու հատկանիշ են դառնում ոչ թե կախված նրանից, թե մարդը ոնց ա ծնվել, այլ թե հետո ինքն ինչ միջավայրում ա ապրել, ինչ դաստիարակություն ա ստացել, ինչի պակաս ա ունեցել, ինչի կարիք ա ունեցել, ինչ ա ստացել, ինչ ա տեսել և այլն:

Փոքր տարիքում որ երեխեն ներքուստ շատ ավելի մաքուր, պարզ, անկեղծ, բարի ա, ես էդտեղ կասկած չունեմ: Իհարկե, ասում են, բացառություններ էլ կան:

[Շինարար]

Թե չէ ինչը պիտի խանգարի երբեք մարդկային հասարակությունում չապրած մեկին իրենից թույլ մեկի գլուխը ջարդելուն, ինչ որ բան խլելու համար, կամ մի գրավիչ կնոջ բռնաբարելուն։ Ոչ մի բան։

Ընդհանրապես մարդկային հասարակությունում չապրած մեկի տեսնել ա պետք, ինչպիսի՞ն են լինում, որ իմանանք, թե ոնց կվարվի: Կամ ընդհանրապես կունենա՞ որևէ կերպ իրան դրսևորելու կարողություն, ո՞նց ա մեծացել, սնվել, գազանների միջավայրո՞ւմ ա ապրել, գազանությո՞ւն ա տեսել: Այ եթե լաբորատոր պայմաններում մեծացնեն, հաբերով սնեն և այլն, էդ վաղտ կիմանանք, էդ վաղտ էլ փակ պայմաններ, փակ պայմաններից սթրեսային անցում նոր պայմաննրի, որում պարզում ա, որ իր տեսակի մեջ միակը չի: Հազար հատ գործոն կա, դրա համար եմ ասում դառնում ա իմաստասիրություն, բայց կարճ՝ եթե վերացարկվենք էդ ամենից, գուցե ոչ թե հարցը խանգարելում լինի, այլ նման մարդու մտքով չանցնի, որ կարելի ա իրենից թույլի գլուխը ջարդել, ինչ-որ բան խլել, բռնաբարել: Ախր չենք տեսել, ախր նման "իդեալական" պայմաններ ստեղծել հնարավոր էլ չի, բայց ինչի՞ եթե իմաստասիրում ենք ընդամենը, վատը տեսնենք, ոչ թե լավը:


Ընդհանրապես, էսպիսի սկզբունք կա չէ՞, քանի դիմացինի մեջ վատ չես տեսել, միայն լավը մտածիր նրա մասին բոլոր առումներով, իսկ վատը կտեսնես, ուրեմն էդ հարցում ինքը վատն ա: Ցանկացած նորածնի մենք նոր ենք ճանաչում, ուրեմն պիտի մենակ լավը տեսնենք:



Հ. Գ. Ի վերջո, ոչ ես իհարկե ոչ մի կերպ չեմ կարա իմ ասածները հիմնավորեմ, բայց դուք էլ հաստատ չեք կարա:

[Արէա]

Մարդկային քաղաքակրթությունը հրաշալի բան ա, որը ի թիվս բազմաթիվ նյութական ու ոչ նյութական բարիքների ստեղծել ա նաև լավ ու վատ հասկացությունները։
Բայց էդ հասկացությունները գործում են միայն էդ քսղաքակրթության մեջ, միայն նրա ստեղծած պրիզմայի միջից նայելուց։ Վերացրու էդ պրիզման, կվերանան նաև լավ ու վատ հասկացությունները։

Ուրիշ առյուծի ձագերին ուտող առյուծը ավելի վա՞տն է, քան չուտողը։ Ոչ իհարկե։

Կամ վիրավոր առյուծին հոշոտող մի քանի տասնյակ բորենիները ավելի վա՞տն են քան էդ առյուծը։ Ոչ։ Որովհետև էս դեպքում լավ ու վատ հասկացություններ չկան, որովհետև չկա էդ հասկացությունները ստեղծած մարդկային քաղաքակրթությունը։

Ու ցանկացած մեկի համար, ով կյանքում չի լսել էդ հասկացությունների մասին, դրանք գոյություն չունեն, ինչպես գոյություն չունեն առյուծի ու բորենու համար։

[Արէա]

Էս ամեն ինչը թեմայի հետ կապ չունի, ու մեծ հաշվով դատարկախոսության նման մի բան ա։ Մարդկային քաղաքակրթությունը հասել ա մի շատ գեղեցիկ մակարդակի, ու քանի գնա էնքան ավելի ա բարձրանալու ու ավելի իդեալական պայմաններ ա ստեղծելու իր իսկ գոյության համար։ Ու ճիշտ չի համարել թե մարդիկ ի սկզբանե լավն են, հետո հասարակությունը վատ գծեր ա ներարկում նրա մեջ։ Լրիվ հակառակն ա։ Մարդիկ ի սկզբանե իրար ուտում էին, հետո հասարակության զարգացմանը զուգահեռ սկսեցին իրար իրավունք ճանաչել։

Ու էսօր բռնություն կիրառող ցանկացած մեկը իրեն դուրս ա դնում էս գեղեցիկ շղթայից։ Անասունի նման մի բան ա դառնում էլի։

[Chuk]

Էս ամեն ինչը թեմայի հետ կապ չունի, ու մեծ հաշվով դատարկախոսության նման մի բան ա։ Մարդկային քաղաքակրթությունը հասել ա մի շատ գեղեցիկ մակարդակի, ու քանի գնա էնքան ավելի ա բարձրանալու ու ավելի իդեալական պայմաններ ա ստեղծելու իր իսկ գոյության համար։ Ու ճիշտ չի համարել թե մարդիկ ի սկզբանե լավն են, հետո հասարակությունը վատ գծեր ա ներարկում նրա մեջ։ Լրիվ հակառակն ա։ Մարդիկ ի սկզբանե իրար ուտում էին, հետո հասարակության զարգացմանը զուգահեռ սկսեցին իրար իրավունք ճանաչել։

Ու էսօր բռնություն կիրառող ցանկացած մեկը իրեն դուրս ա դնում էս գեղեցիկ շղթայից։ Անասունի նման մի բան ա դառնում էլի։

Արէա ջան, էն որ քաղաքակրթության լավ մակարդակի ենք հասել, չեմ վիճարկում: Չնայած վիճելի պնդում ա, իրականում:

Բայց մենք խոսում էինք տվյալ պահին երեխեքից: Ու երեխեն, իմ նկատելով, մյուս երեխուն խփել ուզում ա, որտև տեսնում ա, որ դիմացինն էլ ա խփում: Որտե՞ղ ա տեսնում: Տանը: Փողոցում: Հեռուստացույցով:

Կխփե՞ր, եթե երբեք նման բան տեսած չլիներ: Չգիտեմ: Գուցե և կխփեր: Բայց ես դեռ ավելի շատ տեսնում եմ, որ փոքր երեխեն դիմացինին փորձում ա շոյել, հետը խաղալ: Հետո ինչ-որ տարիքից սկսած արդեն սկսում ա խփել: Ե՞րբ: Նայած ով: Օրինակ մեր հարևան Սմբատը սկսեց խփել, երբ իրա պապան իրան ասեց «նեղացնում ա, խփի»: Իսկ իմաստուն Զավեն ձյաձյան երեխուն սովորացնում էր, որ պետք ա ուժդ ցույց տաս, որ քեզնից վախենան: Մենակ մեր մոտ, մեր հասարակությունու՞մ ա տենց: Ահավասիկ ոչ:

Էս վիդեոն եվրոպական արտադրության ա: ԻՆչու՞ են նկարել: Որտև էդ խնդիրն իրանք էլ ունեն: Սիրունիկ, երազային մի հատ տեսահոլովակ են սարքել, որը քննարկում ենք, որտև մի տեսակ հավատներս չի գալիս, որ իսկական ա:

Հա, լավն ու վատը մենք ենք սահմանում: Բայց մենք խոսում ենք արդեն սահմանված հարթության, տիրույթի մասին: Մենք արդեն սահմանել ենք էդ ամեն ինչը ու դրա պրիզմայում ենք քննարկում: Առյուծի ձագը կարող ա մի ուրիշ առյուծի ձագի ուտում ա, բայց այ նապաստակի ձագը չի ուտում: Ինչի՞: Որտև միջավայրն ա տենց պլյուս իրանք ապրում են էն իրականությունում, որը արդեն ձևավորվել ա դարերի ընթացքում, էս աստիճանի ա ձևավորվել, որ գեներով իրանց էլ ա գալիս: Նապաստակին ու առյուծին մենք լավ կամ վատը համարելուց իրանց դիտարկում ենք իրանց պրիզմայում: Եթե էսօր մի հատ նապաստակ ուրիշ նապաստակի ուտի, կասենք որ չար ա: Ինչու՞: Որովհետև իրանց պրիզմայում դա արդեն աննոմալ ա ու չարություն: Էնպես որ արի սաղ իրար չխառնենք:

Քանի՞ երեխայի մոտ ես չարություն տեսել, որը հետո հասարակությունը շտկել ու դարձրել ա բարի:

Հակառակը ես տեսել եմ: ՈՒ շատ:

[Արէա]

Երեխան երբ շատ փոքր ա, թույլ ա, որախ ա, խաղում ա, խփելու կարիք ու հնարավորություն չունի։
Հետո գալիս ա մի տարիք, երբ ուժ կիրառելով որոշակի առավելություն ա ձեռք բերում մյուսների նկատմամբ։ Էս շրջանում երեխաները դաժան են լինում, կարան առանց խղճի խայթի շան ձագ խեղդեն լճում, կատու վառեն և այլն։ Սա մանկական դաժանություն ա կոչվում։

Հետո հետզհետե հասարակությունը (գրքերը, ֆիլմերը, մարդիկ) սովորեցնում են վարքի կանոններ, բարություն, ազնվություն, ընկերասիրություն և այլն։ Ու մարդիկ դառնում են բարի, ազնիվ, ընկերասեր, կամ չեն դառնում, կախված իրենց կամ սովորեցնողների ունակություններից ու հնարավորություններից։
Բայց ախր էդպիսին չեն ծնվում։

[Արէա]

Երեխայի օրինակը սխալ ա, որովհետև մարդը տարբեր տարիքում տարբեր վարք ա դրսևորում, անկախ կողմնակի ազդակներից։

Ավելի ճիշտ արդյունք կստանանք եթե դիտարկենք նույն տարիքի մարդկանց վարքը տարբեր ժամանակաշրջանում։

Հազար տարի առա՞ջ էր բռնություններն ավելի շատ, թե 500, թե 100, թե այսօր։ Ախր ակնհայտ չի՞, որ մարդկային քաղաքակրթության զարգացմանը զուգահեռ բռնության դրսևորումներն ավելի ու ավելի են պակասում։ Այսինքն հասարակությունը իր զարգացմանը զուգընթաց ավելի ու ավելի «լավն» է դարձնում մարդուն։

[Chuk]

Երեխայի օրինակը սխալ ա, որովհետև մարդը տարբեր տարիքում տարբեր վարք ա դրսևորում, անկախ կողմնակի ազդակներից։

Ավելի ճիշտ արդյունք կստանանք եթե դիտարկենք նույն տարիքի մարդկանց վարքը տարբեր ժամանակաշրջանում։

Հազար տարի առա՞ջ էր բռնություններն ավելի շատ, թե 500, թե 100, թե այսօր։ Ախր ակնհայտ չի՞, որ մարդկային քաղաքակրթության զարգացմանը զուգահեռ բռնության դրսևորումներն ավելի ու ավելի են պակասում։ Այսինքն հասարակությունը իր զարգացմանը զուգընթաց ավելի ու ավելի «լավն» է դարձնում մարդուն։

Եսիմ, Արէա ջան, իմ համար ակնհայտ չի, օբյեկտիվ ինֆորմացիաս ա քիչ հստակ գնահատելու համար:

[Արէա]

Եսիմ, Արէա ջան, իմ համար ակնհայտ չի, օբյեկտիվ ինֆորմացիաս ա քիչ հստակ գնահատելու համար:

Ստրկատիրություն, միջնադար, ֆեոդալիզմ։ Ամեն մեկն ընդգրկում ա միլիոնավոր խեղված, բռնության ենթարկված ճակատագրեր։

էսօրվա եվրոպայում սրանց հետ համեմատվող ի՞նչ բռնության դրսևորումներ կան։
Վաղը, համոզված եմ, ամբողջ աշխարհի համար կկարողանանք նույնը ասել, ու քանի գնա էնքան ավելի վստահ տոնով։

Ես սա ի նկատի ունեի երբ ասում էի որ մարդկային քաղաքակրթությունը մի շատ գեղեցիկ մակարդակի ա հասել։

[Chuk]

Ստրկատիրություն, միջնադար, ֆեոդալիզմ։ Ամեն մեկն ընդգրկում ա միլիոնավոր խեղված, բռնության ենթարկված ճակատագրեր։

էսօրվա եվրոպայում սրանց հետ համեմատվող ի՞նչ բռնության դրսևորումներ կան։
Վաղը, համոզված եմ, ամբողջ աշխարհի համար կկարողանանք նույնը ասել, ու քանի գնա էնքան ավելի վստահ տոնով։

Ես սա ի նկատի ունեի երբ ասում էի որ մարդկային քաղաքակրթությունը մի շատ գեղեցիկ մակարդակի ա հասել։

Էսօրվա աշխարհը նենց ա, որ չես կարող մենակ Եվրոպայի երկրներում տիրող իրավիճակը դիտարկել ու հանգիստ մի կողմ քաշվել:

Բայց եթե ուզում ես, դիտարկի: Ուղղակի հաշվի առ, որ նշածդ ժամանակաշրջաններում էլ տարբեր երկրներում տարբեր իրավիճակներ էին: Ինչպես և հիմա:

[Արէա]

Էսօրվա աշխարհը նենց ա, որ չես կարող մենակ Եվրոպայի երկրներում տիրող իրավիճակը դիտարկել ու հանգիստ մի կողմ քաշվել:

Բայց եթե ուզում ես, դիտարկի: Ուղղակի հաշվի առ, որ նշածդ ժամանակաշրջաններում էլ տարբեր երկրներում տարբեր իրավիճակներ էին: Ինչպես և հիմա:

Էսօր էն ամեն ինչը, ինչ մեզ օգնում ա ավելի հեշտ ապրել, թվաբանությունն ու ղարսի խորովածը չհաշված, եվրոպական (արևմտյան) ծագում ունի:
Եվրոպան էսօր դարձել ա մարդկության լոկոմոտիվը, թե գիտական մտքի, թե մարդու իրավունքների, թե ընդհանրապես մարդուն մի նոր, հոգեկան ու ֆիզիկական ավելի բարձր մակարդակի բարձրացնելու հարցում:

Նշածս ժամանակահատվածում ամեն տեղ խավար էր, ու առաջնահերթ հենց Եվրոպայում: Հիմա հիմնականում ցրվել ա էդ խավարը, ու էն ինչին հասել ա Եվրոպան մարդու կյանքի որակը բարձրացնելու հարցում, ու ինչերի դեռ անկասկած հասնելու ա, անպայման տարածվելու ա ամբողջ աշխարհում:

Իմ կարծիքով էս ամեն ինչը ախր շատ պարզ ա, ու էսքան գրելու իմաստ չկա էլ: Ակնհայտ չի՞, որ ինչքան զարգանում ա մարդկային հասարակությունը, էնքան ավելի հեշտ ա դառնում ապրելը հասարակ մարդու համար, ու սրա մեջ մտնում ա նաև բռնության բացառումը:

Հազար տարի հետո երևի բռնություն բառի իմաստը չհասկանան էլ մարդիկ, էս տեմպերով շարժվելու դեպքում:

Եթե իհարկե ընթացքում մի խելագար բռնապետ չորոշի գրողի ծոցն ուղարկի էս մոլորակը, բոլոր ձեռքբերումներով հանդերձ:

[Chuk]

Իմ կարծիքով էս ամեն ինչը ախր շատ պարզ ա, ու էսքան գրելու իմաստ չկա էլ: Ակնհայտ չի՞, որ ինչքան զարգանում ա մարդկային հասարակությունը, էնքան ավելի հեշտ ա դառնում ապրելը հասարակ մարդու համար, ու սրա մեջ մտնում ա նաև բռնության բացառումը:
Չէ, Արէա ջան, նախ ամեն ինչն էդքան պարզ չի, երկրորդ վիճելի կետ ա, հեշտանում ա հասարակ մարդու համար ապրելը, թե ոչ: Բայց էս շատ ծավալուն թեմա ա, պլյուզ քանի որ հիմնականում հիպոթեզային ա, ավելի կնմանվի դատարկախոսության, մանավանդ հաշվի առնելով տվյալ ոլորտում իմ ոչ էնքան կոմպետենտությունը, դիլենտանտությունը:


Հազար տարի հետո երևի բռնություն բառի իմաստը չհասկանան էլ մարդիկ, էս տեմպերով շարժվելու դեպքում:
Չափազանց վիճելի պնդում ա:

[anslov]

Ընդանուր առմամբ իմ կյանքում ոչ մի ռեալ օրինակ չի հանդիպել, որ հայ կինը իր ընտանիքում ենթարկվել է ֆիզիկական բռնության:
...
Գիտեմ դեպքեր, երբ հայ տղամարդը ենթարկվել է իր կնոջ կողմից հոգեբանական բռնության: Էսպես ասած էնքան է սղոցել իր ամուսնու ուղեղը, ազդել տղամարդու փսիխիկայի վրա, "շան պես հա քսի տվել", մինչև որ հասել է իր նպատակին: Էսպես ասած իր ամուսնուն դարձրել է "պատկաբլուչնիկ":
Կասկածներ ունեմ նաև , որ կան "տղա"մարդիկ, ովքեր իրենց կանանցից ռեժիմով ծեծ են ուտում ավելով, պոլի փետով, կամ թավայով: Իհարկե, երբ որ իրենք մենակ են, ու չկան վկաները:
...
Ընդանրապես, շատ քիչ հայ կանայք կան, որ իրենց արժանապատիվ, "տղամարդավարի" են պահում ու իրենց հարցեր ընտանիքում լուծում են ռեալ պայմանավորվածությոնների ու կոնսենսուսի հիման վրա, առանց հոգեբնական ճնշումների, շատ անգամ շանտաժի: Լինի երեխաների հանդեպ, լինի իրենց ամուսնու հանդեպ, լինի կեսուր-կեսրարի հանդեպ:

Դրա հետևանքով է նաև, որ հայ կանայք հասուն տարիքում հիմնականում ընկերուհիներ չունեն, որովհետև իրար լավ ճանաչելու հետևանքով , մեկը մեկից "տրաքում" են:

[Շինարար]

Դրա հետևանքով է նաև, որ հայ կանայք հասուն տարիքում հիմնականում ընկերուհիներ չունեն:

Էս վիճակագրությունը քեզ որտեղի՞ց: Նենց էլ հարյուր տոկոսանոց պնդում եք: Իմ տպավորությոամբ կանայք որքան մեծանում են, էնքան իրանց ընկերուհիները շատանում են, որովհետև ընտանիքի հոգսը քիչանում ա, երեխաների խնամքի կարիքը քչանում ա, եթե աշխատում էին, թոշակի անցնելուց հետո հատկապես, սկսում են մանկության, դպրոցական, աշխատանքային ընկերուհիների հետ ավելի շատ շփվել:

[anslov]

Էս վիճակագրությունը քեզ որտեղի՞ց: Նենց էլ հարյուր տոկոսանոց պնդում եք: Իմ տպավորությոամբ կանայք որքան մեծանում են, էնքան իրանց ընկերուհիները շատանում են, որովհետև ընտանիքի հոգսը քիչանում ա, երեխաների խնամքի կարիքը քչանում ա, եթե աշխատում էին, թոշակի անցնելուց հետո հատկապես, սկսում են մանկության, դպրոցական, աշխատանքային ընկերուհիների հետ ավելի շատ շփվել:

Ի՞նչ վիճակագրության մասին է գնում խոսքը:
Ես ամեասկզբից ասել եմ, որ խոսելու եմ իր կենսափորձից, որը հեչ պարտադիր չի, որ համընկնի քո կենսափորձի հետ:

[Նաիրուհի]

Մեղա-մեղա...

Մի թեթև գյուղերում նայեք ինչ է կատարվում։ Իմ մորաքույրը մինչև աղջիկների ամուսնանալը «ռեժիմով» ծեծվում էր նախ ամուսնու, հետո ամուսնու քրոջ ու մոր կողմից։ Ու դա էն դեպքում, երբ նույնիսկ ամենաքյարթու չափանիշներով իդեալական կին էր ընտանիքի համար տանը, գոմում, հանդում աշխատելու, խոհանոցում համով ուտելիքներ սարքելու, էն դժվար տարիներին երեխեքի համար շորեր գործելու ու կարելու և այլնի առումով։

Տասնյակներով կանանց եմ ճանաչում, որոնք ամուսնու վատ տրամադրությունը փարատում են սեփական մարմնի կապտուկներով ու դա նորմալ են համարում :(

Էլի տասնյակներով կանանց գիտեմ, որոնց իրենց չսիրած տղամարդիկ «փախցրել» են ու բռնաբարել, որ ամոթից հետ չգնան հոր տուն, ստիպված ամուսնանան։

Ներվ ու հավես չկա թվարկելու, բայց մենակ իմ աչքով տեսածը հերիք է եղել, որ վստահ լինեմ՝ կյանքում չեմ ամուսնանա, իսկ լսածներիս մասին ավելի լավ է լռեմ։

[anslov]

Մեղա-մեղա...

Մի թեթև գյուղերում նայեք ինչ է կատարվում։ Իմ մորաքույրը մինչև աղջիկների ամուսնանալը «ռեժիմով» ծեծվում էր նախ ամուսնու, հետո ամուսնու քրոջ ու մոր կողմից։ Ու դա էն դեպքում, երբ նույնիսկ ամենաքյարթու չափանիշներով իդեալական կին էր ընտանիքի համար տանը, գոմում, հանդում աշխատելու, խոհանոցում համով ուտելիքներ սարքելու, էն դժվար տարիներին երեխեքի համար շորեր գործելու ու կարելու և այլնի առումով։

Կարող ա՞ էտ ծեծողները հոգեկան խանգարված մարդիկ էին:
Եթե չէ, ապա ի՞նչի համար էին ծեծում մորաքրոջդ:

Հիմա մորաքրոջդ աղջինկե՞րը ինչ վիճակի են: Իրանք էլ ե՞ն իդեալական-քյառթու չափանիշներով կանայք ու շարունակում են ծեծ ուտել:

Ու ի՞նչ կապ ուներ ծեծելու դադարեցները աղջիկների ամուսնանալու հետ:

[anslov]

Մեղա-մեղա...
Ներվ ու հավես չկա թվարկելու, բայց մենակ իմ աչքով տեսածը հերիք է եղել, որ վստահ լինեմ՝ կյանքում չեմ ամուսնանա, իսկ լսածներիս մասին ավելի լավ է լռեմ։
Կարդալով էն մինիմալը, որ կոնկրետ դու ասեցիր վերևում քեզ շրջապատած մարդկանց ահռելի մասի մասին , կարծում եմ ճիշտ ես որոշել - երբեք չամուսնանալ

[John]

anslov, հրավիրում եմ քեզ Երևանի Էրեբունի համայնք (տես, չեմ ասում Հեռվաշեն), իրիկունոտ քայլենք սեփական տների արանքների նեղլիկ փողոցներով ու «վայելենք» աշխարհի ամենաթույն քֆուրները լսելու բերկրանքը, սարսռանք անմարդկային ոռնոցներին, երեխեքի լացի ձայնից ու տենց։ Քանի դեռ չես եկել, չես լսել, չես համոզվել՝ ուրեմն էս թեմայում քո ոչ մի պնդում մի լումայի արժեք էլ չունի։

[anslov]

anslov, հրավիրում եմ քեզ Երևանի Էրեբունի համայնք (տես, չեմ ասում Հեռվաշեն), իրիկունոտ քայլենք սեփական տների արանքների նեղլիկ փողոցներով ու «վայելենք» աշխարհի ամենաթույն քֆուրները լսելու բերկրանքը, սարսռանք անմարդկային ոռնոցներին, երեխեքի լացի ձայնից ու տենց։ Քանի դեռ չես եկել, չես լսել, չես համոզվել՝ ուրեմն էս թեմայում քո ոչ մի պնդում մի լումայի արժեք էլ չունի։
John, ես ծնվել, մեծացել եմ Էրեբունի համայքում: Ավելին- թոխմախի մատույցներում: Այնտեց են ծնվել մեծացել նաև մայրս, հայրս, հասունացել են պապս ու տատս, լիքը հարևաններ, որոնցից մեկն էլ մեր հարգարժան առաջին Նախագահի ընտանիքն է:
Քույրս մինչ ընտանիքով ԱՄՆ տեղափոխվելը, Սարի -թաղ /սուր-վարակիչի թաղեր/ է հարս գնացել , ունեցել է մի տան մեջ ապրող երեք տալ: Ու երբևէ մեր թաղերում քո ասածից ոչ տեղած կամ, ոչ լսած:
Ավելին, մեր թաղերում միշտ տեսել եմ կանանց հանդեպ մեծ հարգանք:

Իսկ Էրեբունի համայքի մարդկանց մասին քո ասած հերյուրանքներից ու վատաբանումներից հետո քո համար թե ինչը "լումայի" արժեք ունի, դա իմ համար քոռ կոպեկի արժեք չունի

[John]

John, ես ծնվել, մեծացել եմ Էրեբունի համայքում: Ավելին- թոխմախի մատույցներում: Այնտեց են ծնվել մեծացել նաև մայրս, հայրս, հասունացել են պապս ու տատս, լիքը հարևաններ, որոնցից մեկն էլ մեր հարգարժան առաջին Նախագահի ընտանիքն է:
Քույրս մինչ ընտանիքով ԱՄՆ տեղափոխվելը, Սարի -թաղ /սուր-վարակիչի թաղեր/ է հարս գնացել , ունեցել է մի տան մեջ ապրող երեք տալ: Ու երբևէ մեր թաղերում քո ասածից ոչ տեղած կամ, ոչ լսած:
Ավելին, մեր թաղերում միշտ տեսել եմ կանանց հանդեպ մեծ հարգանք:

Իսկ Էրեբունի համայքի մարդկանց մասին քո ասած հերյուրանքներից ու վատաբանումներից հետո քո համար թե ինչը "լումայի" արժեք ունի, դա իմ համար քոռ կոպեկի արժեք չունի

Ինչ ասեմ, մանկուց ականջակալներով ես էղել ու վարդագույն ակնոցով։ Կամ էլ մութն ընկնելուց հետո չես էղել դրսում։ Քո նշած թաղերում բացարձակ մեծամասնությունը կնոջը հարգում են ցերեկը, մարդաշատ վայրերում։ Այ իսկ իրիկունները, երբ որ հերթական անհաջող օրվանից հետո տան տղամարդը (եթե իհարկե արժի տենց կոչել) հարբած վերադառնում է՝ սկսվում է կինոն։ Միայն մեր փողոցում 4-5 ընտանիք կա, որտեղ նմանօրինակ իրավիճակ է լինում շաբաթվա մեջ գոնե 1-2 անգամ։

[anslov]

Ինչ ասեմ, մանկուց ականջակալներով ես էղել ու վարդագույն ակնոցով։ Քո նշած թաղերում բացարձակ մեծամասնությունը կնոջը հարգում են ցերեկը, մարդաշատ վայրերում։ Այ իսկ իրիկունները, երբ որ հերթական անհաջող օրվանից հետո տան տղամարդը (եթե իհարկե արժի տենց կոչել) հարբած վերադառնում է՝ սկսվում է կինոն։ Միայն մեր փողոցում 4-5 ընտանիք կա, որտեղ նմանօրինակ իրավիճակ է լինում շաբաթվա մեջ գոնե 1-2 անգամ։

Մի հատ մոխրագույն ակնոցնեդ հանի, ու կողմնորոշվի- ձեր փողոցում նմանօրինակ վիճակ 4 ընտանիքում է տիրու՞մ դա թե 5:
Դա դժվար չէ:

Ու հետաքրքիր է, էտ բոլոր ընտանիքներում կամերաներ ունես դրած, որ շաբաթը 1-2 անգամ, 4-5 ընտանիք ներքին գզվռտվոցին ականջալուր ես լինում:
Թե՞ բոլորը դուրս են գալիս փողոցի մեջտեղ ու նոր սկսում իրար քֆրտել ու երեխաները լացել:

Ընդամնեը 2 ամիս առաջ մեր թաղերում էի, մեկ ամսով, ու տնից ՈՏՈՎ դուրս եմ եկել շատ անգան երեկոյան ու վերադարձել եմ ուշ ժամանակ էլի ոտքով - կայարանից , կամ հրապարակից , եղել է պոլիտեխից - եկել եմ ոտով: Ես շատ եմ քայլում ոտքով:
Մեկ ամսվա մեջ ոչ մի էտպեսի տեսարան չեմ տեսել ու լսել:

Ավելին ասեմ, մի հատ նարկաման հարևան ունեմ մի երկու տուն այն կողմ: Երբևէ հրապարակային կռվի մասին լսած չկամ, իսկ սրանից մոտ 5 ամիս առաջ էլ կինը ֆինանսական մոմենտով էլ ճար չունեալով, քանի որ մարդը չէր բուժվում , մարդուն տնից ուղղակիորեն վռնդեց,մ չնայած տունը ամուսնունն էր:

Մի վատաբանի:

[John]

Մի հատ մոխրագույն ակնոցնեդ հանի, ու կողմնորոշվի- ձեր փողոցում նմանօրինակ վիճակ 4 ընտանիքում է տիրու՞մ դա թե 5:
Դա դժվար չէ:

Ու հետաքրքիր է, էտ բոլոր ընտանիքներում կամերաներ ունես դրած, որ շաբաթը 1-2 անգամ, 4-5 ընտանիք ներքին գզվռտվոցին ականջալուր ես լինում:
Թե՞ բոլորը դուրս են գալիս փողոցի մեջտեղ ու նոր սկսում իրար քֆրտել ու երեխաները լացել:

Ընդամնեը 2 ամիս առաջ մեր թաղերում էի, մեկ ամսով, ու տնից ՈՏՈՎ դուրս եմ եկել շատ անգան երեկոյան ու վերադարձել եմ ուշ ժամանակ էլի ոտքով - կայարանից , կամ հրապարակից , եղել է պոլիտեխից - եկել եմ ոտով: Ես շատ եմ քայլում ոտքով:
Մեկ ամսվա մեջ ոչ մի էտպեսի տեսարան չեմ տեսել ու լսել:

Մի վատաբանի:

եթե կոնկրետ թիվ ես ուզում՝ 4․5 ընտանիք կա էդ վիճակին։
Կամերաների կարիք չկա փողոցով անցնելիս ոռնոց ու հայհոյանքներ լսելու համար, մանավանդ որ շատ քիչ տների պատուհաններն են հերմետիկ։ Իսկ առմանն ընդհանրապես բաց են։
Մի հատ զոռ տուր ուղեղիդ, տես ի՞նչ շահ կարամ ունենամ վատաբանելու համար էն թաղը, որտեղ ապրում եմ։

[anslov]

եթե կոնկրետ թիվ ես ուզում՝ 4․5 ընտանիք կա էդ վիճակին։
Կամերաների կարիք չկա փողոցով անցնելիս ոռնոց ու հայհոյանքներ լսելու համար, մանավանդ որ շատ քիչ տների պատուհաններն են հերմետիկ։ Իսկ առմանն ընդհանրապես բաց են։
Մի հատ զոռ տուր ուղեղիդ, տես ի՞նչ շահ կարամ ունենամ վատաբանելու համար էն թաղը, որտեղ ապրում եմ։

Ի՞նչ ա նշանակում զոռ տուր ուղեղիդ

Իսկ ինչ շահ ունես, դա դու քեզ հարցրու, կամ էլ եթե ինքնուրույն պատասխանը չգտնեց, խորհուրդ կտայի դիմես հոգեբանի:

[John]

Ի՞նչ ա նշանակում զոռ տուր ուղեղիդ

Իսկ ինչ շահ ունես, դա դու քեզ հարցրու, կամ էլ եթե ինքնուրույն պատասխանը չգտնեց, խորհուրդ կտայի դիմես հոգեբանի:

Ընդամենը նշանակում է մտածիր (http://bararanonline.com/%D5%B4%D5%BF%D5%A1%D5%AE%D5%A5%D5%AC)։
Շնորհակալ եմ խորհրդի համար, որի կարիքն, ինչ խոսք, շատ ունեի։

[anslov]

Ընդամենը նշանակում է մտածիր (http://bararanonline.com/%D5%B4%D5%BF%D5%A1%D5%AE%D5%A5%D5%AC)։

Շատ բնորոշ ու հայեցի է, երբ որ բռնության դեմ պայքարում են, ու դիմացինին "մտածիր" ասելու փոխարեն դեմքին հրապարակային շշպռում են "ուղեղիդ զոռ տուրը"

իսկ հետաքրքիր է, եթե ռեալում իրար հետ խոսքինք, էտ ձեր փողոցում ման գալուց, ոնց որ դու ես առաջարկում, էլի ինձ կյանքում երկրորդ թե երրորդ անգամ դիմելուց կասեի՞ր "մի հատ հլա ուղեղիտ զոռ տուրը"

[John]

Շատ բնորոշ ու հայեցի է, երբ որ բռնության դեմ պայքարում են, ու դիմացինին "մտածիր" ասելու փոխարեն դեմքին հրապարակային շշպռում են "ուղեղիդ զոռ տուրը"

իսկ հետաքրքիր է, եթե ռեալում իրար հետ խոսքինք, էտ ձեր փողոցում ման գալուց, ոնց որ դու ես առաջարկում, էլի ինձ կյանքում երկրորդ թե երրորդ անգամ դիմելուց կասեի՞ր "մի հատ հլա ուղեղիտ զոռ տուրը"

Ընկեր ջան, կամ ընկերուհի, կախված սեռիցդ։ Էդ անտերը որ դրել եմ հղումը, գոնե բացե՞լ ես։ Նայե՞լ ես։ Ախր էդ «ուղեղիդ զոռ տուրը» ոչ այլ ինչ է, քան «մտածիր»-ի հոմանիշ։ էն «հլա»-ն էլ քո մտքի թռիչքն ա, ես տենց բան չեմ գրել։ Ինչի՞ց ես է նեղվել, չեմ հասկանում։ Նեղվել չէ, կներես, շշպռվել։

[Quyr Qery]

Ես ենթարկվել եմ ընտանեկան բռնության մոտ 20 տարի, մեր թաղում իմ մոտ ընկերուհին և իր մայրը գրեթե ամեն օր ենթարկվում էին բռնության, ինձ թվում էր դա նորմալ երևույթ է, քանզի շատ քչերին եմ ճանաչել, որ բռնության չեն ենթարկվել: Հա, ի դեպ, մեր տանը կյանքում հայհոյանքներ չեմ լսել, բայց ծեծ՝ ինչքան սիրտդ ուզի:



...
Ընդանրապես, շատ քիչ հայ կանայք կան, որ իրենց արժանապատիվ, "տղամարդավարի" են պահում ու իրենց հարցեր ընտանիքում լուծում են ռեալ պայմանավորվածությոնների ու կոնսենսուսի հիման վրա, առանց հոգեբնական ճնշումների, շատ անգամ շանտաժի: Լինի երեխաների հանդեպ, լինի իրենց ամուսնու հանդեպ, լինի կեսուր-կեսրարի հանդեպ:


Էս տողերը չհասկացա, ինչի ա արժանապատիվի հոմանիշը տղամարդավարին: :)) ու ինչի մենակ կինը պիտի լուծի ստեղծված խնդիրները:

[Chuk]

Anslov ջան, շարքը համալրելու համար ասեմ, որ անձամբ եմ ճանաչում նման ընտանիքների:

Վերջին երկու առարկայական դեպքերիցը (լուրջ դեպքերիցը) ընկերոջս կողքի հարևաններն են, որտեղ հայհոյանքից բացի ամենօրյա սիստեմատիկ ծեծ կա, ու իմ մի հեռավոր ազգականուհին, ում նույնպես սիստեմատիկ ծեծում են: Երկու դեպքում էլ հրաժարվում են ոստիկանություն դիմելուց, կանայք վախենում են մենակ մնալուց: Ազգականուհուս դեպքում, երբ պատմությունը ջրի երես դուրս եկավ, ազգականներս ստիպված եղան տղայական մակարդակում մարդուն «սաստելու», բայց էդ աղջիկը վախեցավ անգամ բաժանվելու մասին լսել, ընկերոջս հարևանների դեպքում ընկերս նադայել եղած ոստիկանություն կանչեց, կինը կապտուկներն երեսին հայտարարեց, որ կեղծ ցուցմունք է, մլիցեքին հավանաբար փող տվեցին ու ճամփեցին: Սրանք խիստ առարկայական, ծեծի դեպքերով վերջին երկու թարմ դեպքերն եմ պատմում: Պատմություններն իրականում, անձամբ իմացածս, բազում են:

[Տրիբուն]

Ընկեր ջան, կամ ընկերուհի, կախված սեռիցդ։ ․․․

Բա որ ասում էի էն 30 փաստի մեջ սեռը նշեք (https://www.akumb.am/showthread.php/67151-30-%D6%83%D5%A1%D5%BD%D5%BF-%D5%B4%D5%A5%D6%80-%D5%B4%D5%A1%D5%BD%D5%AB%D5%B6/page2?p=2543301#post2543301), խի՞ մի հատ պաձեռժկա չարիք։ :(

[Տրիբուն]

John, ես ծնվել, մեծացել եմ Էրեբունի համայքում: Ավելին- թոխմախի մատույցներում: Այնտեց են ծնվել մեծացել նաև մայրս, հայրս, հասունացել են պապս ու տատս, լիքը հարևաններ, որոնցից մեկն էլ մեր հարգարժան առաջին Նախագահի ընտանիքն է:
Քույրս մինչ ընտանիքով ԱՄՆ տեղափոխվելը, Սարի -թաղ /սուր-վարակիչի թաղեր/ է հարս գնացել , ունեցել է մի տան մեջ ապրող երեք տալ: Ու երբևէ մեր թաղերում քո ասածից ոչ տեղած կամ, ոչ լսած:
Ավելին, մեր թաղերում միշտ տեսել եմ կանանց հանդեպ մեծ հարգանք:



Բա հարգում են, որ ծեծում են։ Որ չհարգեին, կսպանեին։

[Freeman]

John, ես ծնվել, մեծացել եմ Էրեբունի համայքում: Ավելին- թոխմախի մատույցներում: Այնտեց են ծնվել մեծացել նաև մայրս, հայրս, հասունացել են պապս ու տատս, լիքը հարևաններ, որոնցից մեկն էլ մեր հարգարժան առաջին Նախագահի ընտանիքն է:
Քույրս մինչ ընտանիքով ԱՄՆ տեղափոխվելը, Սարի -թաղ /սուր-վարակիչի թաղեր/ է հարս գնացել , ունեցել է մի տան մեջ ապրող երեք տալ: Ու երբևէ մեր թաղերում քո ասածից ոչ տեղած կամ, ոչ լսած:
Ավելին, մեր թաղերում միշտ տեսել եմ կանանց հանդեպ մեծ հարգանք:

Իսկ Էրեբունի համայքի մարդկանց մասին քո ասած հերյուրանքներից ու վատաբանումներից հետո քո համար թե ինչը "լումայի" արժեք ունի, դա իմ համար քոռ կոպեկի արժեք չունի
Քանի որ ես մեր հարգարժան առաջին նախագահի ընտանիքի հետ մոտ հարաբերությունների մեջ եմ,կարող եմ գլխի ընկնել, որ դու Արեշի Հոլիվուդ կոչվող թաղամասում ես ապրել, էդ էնքան էլ Ջոնի ասած տեղը չի:

[Գաղթական]

Մի տեսակ չեմ հավատում, թե ամեն տեսակ օրենքների ընդունմամբ հնարավոր լինի էս հարցին Հայաստանում լուծում տալ..

կինը պիտի սոցիալապես ապահովված ու անկախ լինելու հնարավորություն ունենա՝ աշխատատեղերի բավարար քանակություն, ժամանակավորապես անաշխատանք մնացածներին նպաստ..

ըստ իս միայն այս դեպքում հազարավոր կանայք այլևս չեն վախենա մենակ մնալուց ու ստիպված չեն լինի հանդուրժել բռնությունն ու ծեծը, անհարգալից վերաբերմունքը և այլն..

արդյունքում՝ այդպես համարող տղամարդիկ էլ կդադարեն իրենց կանանց վերաբերվել որպես անձնական օգտագործման առարկայի..

իսկ, ընդհանուր առմամբ, ես գտնում եմ, որ, չհաշված բացառությունները, հայ տղամարդիկ հարգանքով են վերաբերվում իրենց կանանց..
համենայն դեպս ես էդպիսի օրինակներ շատ ավելի շատ եմ տեսել, քան բռնության ))

[GriFFin]

anslov, հրավիրում եմ քեզ Երևանի Էրեբունի համայնք (տես, չեմ ասում Հեռվաշեն), իրիկունոտ քայլենք սեփական տների արանքների նեղլիկ փողոցներով ու «վայելենք» աշխարհի ամենաթույն քֆուրները լսելու բերկրանքը, սարսռանք անմարդկային ոռնոցներին, երեխեքի լացի ձայնից ու տենց։ Քանի դեռ չես եկել, չես լսել, չես համոզվել՝ ուրեմն էս թեմայում քո ոչ մի պնդում մի լումայի արժեք էլ չունի։

Մեր մոտ իրոք ահավոր ա:
Ես, որ ուշ ժամերին տուն եմ գալիս՝ կենտրոնական փողոցներով եմ քայլում, որ լուսավորված լինի: Ավելի լավ ա երկար քայլեմ քան մութ տեղերով: Կարող ա թեմայի մեջ չի, բայց մեր մոտ երեխեքի նկատմամբ հոգեբանական ու ֆիզիկական բռնության { մի քիչ վախենալով/զգուշությամբ եմ գրում } ձայներ են լսվում: Հիմա կոնկրետ շատ լավ ա, որտև առաջ անգամ Էրեբունի փողոցը լուսավորված չէր: Եթե ասենք հերթապահության էի մնում ու գիտեի, որ տուն 22:00-23:00-ից ուշ կհասնեմ՝ մնում էի հիվանդանոցում:

[Տրիբուն]

Ռուսաստանում կնիկ տփելը օրինականացրին։

http://www.rbc.ru/society/25/01/2017/5888580f9a794760bfcc101e

[StrangeLittleGirl]

Ռուսաստանում կնիկ տփելը օրինականացրին։

http://www.rbc.ru/society/25/01/2017/5888580f9a794760bfcc101e

Չեն օրինականացրել, ապաքրեականացրել են: Ու կնիկ տփելը չի, էրեխա տփելն ա:

[Շինարար]

Չեն օրինականացրել, ապաքրեականացրել են: Ու կնիկ տփելը չի, էրեխա տփելն ա:

Ընդհանուր ընտանքիի մասին ա խոսում, նենց որ կինն էլ ա մեջը մտնում:

[Տրիբուն]

Չեն օրինականացրել, ապաքրեականացրել են: Ու կնիկ տփելը չի, էրեխա տփելն ա:

Ըստ էության նույն բանն ա։ Ու կնիկն էլ ա, մենակ էրեխեն չի։

[StrangeLittleGirl]

Ըստ էության նույն բանն ա։ Ու կնիկն էլ ա, մենակ էրեխեն չի։
Էնքան էլ նույնը չի: Սաղ շուխուռն էն ա, որ Ռուսաստանում քրեականացման օրենքն անցյալ տարի էին անցկացրել: Էն նույն օրենքը, որ Հայաստանում եքա հիստետիկա ա բարձրացրել: Ռուսաստանում հետ են գալիս հին բարքերին, իսկ ՀՀ-ում դեռ հին բարքերն են:

[Տրիբուն]

Էնքան էլ նույնը չի: Սաղ շուխուռն էն ա, որ Ռուսաստանում քրեականացման օրենքն անցյալ տարի էին անցկացրել: Էն նույն օրենքը, որ Հայաստանում եքա հիստետիկա ա բարձրացրել: Ռուսաստանում հետ են գալիս հին բարքերին, իսկ ՀՀ-ում դեռ հին բարքերն են:

Բյուր ջան, հիմա էս պահին ընտանեկան բռնություն Ռուսաստանում ապաքրեականացրել են: Ընտանիքում բռնության համար, եթե մարդ չի մեռել, էլ չես նստում: Թե հիմա, ինչ բարքեր են, ոնց են, խի, երբվանից, չեմ իմանում, ու չեմ կարծում որ կարևոր ա:

[StrangeLittleGirl]

Բյուր ջան, հիմա էս պահին ընտանեկան բռնություն Ռուսաստանում ապաքրեականացրել են: Ընտանիքում բռնության համար, եթե մարդ չի մեռել, էլ չես նստում: Թե հիմա, ինչ բարքեր են, ոնց են, խի, երբվանից, չեմ իմանում, ու չեմ կարխում որ կարևոր ա:
Կարևոր ա էն իմաստով, որ նույն հիստերիկան ա, ինչ ՀՀ-ում: Ուղղակի ՀՀ-ում չեն կարացել անցկացնել, իսկ ՌԴ-ում անցկացրել են, հետո նորից հետ անցկացրել: Այսինքն ՌԴ-ն ոչ թե 100 տարով ա հետ գնում, այլ կես տարով:

[Տրիբուն]

Կարևոր ա էն իմաստով, որ նույն հիստերիկան ա, ինչ ՀՀ-ում: Ուղղակի ՀՀ-ում չեն կարացել անցկացնել, իսկ ՌԴ-ում անցկացրել են, հետո նորից հետ անցկացրել: Այսինքն ՌԴ-ն ոչ թե 100 տարով ա հետ գնում, այլ կես տարով:

Չեմ հասկանում ինչ ես ասում, բայց վստահ ես ասում :D Համաձայն եմ:

[StrangeLittleGirl]

Չեմ հասկանում ինչ ես ասում, բայց վստահ ես ասում :D Համաձայն եմ:
Ասում եմ՝ Ռուսաստանը նույն ք*քն ա, ինչ վեց ամիս առաջ ու ինչ Հայաստանը, ավելի ք*քոտ չի դառել ։))

[StrangeLittleGirl]

Ընդհանուր ընտանքիի մասին ա խոսում, նենց որ կինն էլ ա մեջը մտնում:
Հա, երևի առաջին ընթերցումից հետո բան են փոխել, որտև առաջին ընթերցման ժամանակ մենակ էրեխան էր: Համենայնդեպս, օրենքի փոփոխությունն առաջարկողի փաստարկն էս էր. «բա ծնողը չկարանա՞ մի հատ ապտակ հասցնի էրեխուն»:

Ընդհանրապես, էս հարցը շատ խորը բանավեճի թեմա ա: Հանցա՞նք ա ընտանեկան բռնությունը: Իհարկե: Պե՞տք ա նստացնել բռնության ենթարկողին: Անպայման: Բայց մի հատ նայենք մեր իրականությանը: Ասենք, ծնողը երեխայի կամ ամուսինը կնոջ միակ կերակրողն ա: Մի ապտակի համար նստացնում են, ու ի՞նչ ա լինում երեխային: Պետությունն ունի՞ էդքան ռեսուրս, որ էրեխուն կամ կնոջը նորմալ տեր կանգնի: Իհարկե չունի: Հետևաբար արդյոք ընտանեկան բռնության դեմ պայքարը ճի՞շտ տեղից ա սկսվում: Օրենքներ ընդունելը հեշտ ա, բայց դժվար ա ամեն ինչի հետ հաշվի նստել:

[Վիշապ]

Սա կոչվում է անասունություն, դեբիլություն ու անճարություն՝ պետական մակարդակով։ Բայց դե էլի փառք Աստծուն, որոշ իսլամական երկրներում օքեյ ա կնոջը մորթելը, կամ շպրտելը գազազած ամբոխի առաջ, որ քարերով սպանեն։

Հ․Գ․ Հուշում․ Կնոջը կամ երեխային պատճառած մարմնական վնասները ցույց չտալու ու պատասխանատվությունից խուսափելու համար կարելի է երիկամներին խփել բութ գործիքով։

[Յոհաննես]

Տա-դա-դա-դաաաամ
Էս թեման որ նոր էր բացվել գրել էի,որ բռնաբարողին պետք է խստորեն պատժեն,բայց աղջիկը հիմար է,բայց ինձ վրա էին տվել ու ես անկեղծ շատ ծանր հոգեկան ապրումներ մեջ ընկա իրանց վրա տալու պատճառով:Դե ես նոր էի գրանցվել`ամաչկոտ գյուղի պարզ տղա էի ու փոշմանել էի իմ գրառման համար,մենակ թե ինձնից հեռու մնային:
Անցան տարիներ…Յոհանի կռանտից սկսեց խաշլամի ջրի հոտ գալ և ես պարտավոր էի վերադառնալ այս թեմա.մի խոսքով. բռնաբարողը դե անասունա,աղջիկն էլ հիմար…

[Varzor]

.մի խոսքով. բռնաբարողը դե անասունա,աղջիկն էլ հիմար…
:angry
Ոնց կարելի է բռնության զոհին հիմար անվանել?
Եթե մարդու ուժը չի պատել պաշտպանվի, ուրեմն հիմար է?

Կարողա խաշլամի հոտից տրամաբանությունդ տուժելա ???

[Յոհաննես]

:angry
Ոնց կարելի է բռնության զոհին հիմար անվանել?
Եթե մարդու ուժը չի պատել պաշտպանվի, ուրեմն հիմար է?

Կարողա խաշլամի հոտից տրամաբանությունդ տուժելա ???

դե լավ էլի :cry

[Varzor]

դե լավ էլի :cry
Յոհան ջան, անձամբ ճանաչում եմ ցավոք բռնության զոհ դարձած կանանց ու ոչ մի կերպ քեզ հետ չեմ կարող համաձայնվել:

[Յոհաննես]

Յոհան ջան, անձամբ ճանաչում եմ ցավոք բռնության զոհ դարձած կանանց ու ոչ մի կերպ քեզ հետ չեմ կարող համաձայնվել:

Ստեղ հարցը կոնկրետ դեպքի մասին էր,ի սկզբանը իմ ասածը միտված էր բռնաբարությունների նվազեցմանը,իսկ ես ինքս էդքան դեբիլ չեմ,որ ասեմ բռնաբառրվող մարդիկ հիմար են ))

[Varzor]

Ստեղ հարցը կոնկրետ դեպքի մասին էր,ի սկզբանը իմ ասածը միտված էր բռնաբարությունների նվազեցմանը,իսկ ես ինքս էդքան դեբիլ չեմ,որ ասեմ բռնաբառրվող մարդիկ հիմար են ))

Հասկացա, խոսքը թեմայի նյութ դարձած պատմությանն է վերաբերվում:
Տարօրինակ թող չթվա, բայց այդ պարագայում կարծում եմ, որ դու ճիշտ ես :hi

[ivy]

Գրառումս մենակ կանանց չի վերաբերվում, բայց ավելի հարմար թեմա չգտա։

Մի թեմա կա սեռական բռնության / բռնաբարության կոնտեքստում, որի մասին քիչ է խոսվում։
Խոսքը նրա մասին է, որ սեռական բռնության ենթարկված մարդկանց մոտ (ամեն սեռի ու տարիքի), հնարավոր է, մարմինը ուրիշ ձևով է արձագանքել ակտին, քան փսիխիկան։
Հնարավոր է, որ մարմինը արձագանքում է ֆիզիոլոգիական ավտոմատ ռեակցիաներով՝ սեռական գրգռվածությամբ և նույնիսկ օրգազմով, էն ժամանակ, երբ մարդ հոգեպես սարսափելի վիճակում է։

Սա նաև երեխաներին է վերաբերվում։ Ու սա զոհի հոգեկան վիճակը շատ ավելի է բարդացնում՝ ծանրացնելով մեղքի զգացումը։
Պատկերացնենք երեխա, որ իր առաջին սեռական իմպուլսները / օրգազմը վաղ տարիքում բռնության արդյունքում է ստացել՝ հնարավոր բոլոր բացասական զգացմունքների կոնտեքստում (ուժեղ վախ, ամոթ․․․)․ սա խորը տրավմա է, որը սովորաբար հետք է թողնելու մեծահասակ տարիքում իր սեռական վարքի վրա։

Ինչո՞ւ է սեռական բռնության հարցերում մարմնի (բնական կոչենք, թե պարադոքս) ֆիզիոլոգիական ռեակցիաների թեման էսքան քիչ շոշափվում, երբ սա կարծես ամենակարևոր թեմաներից մեկն է։
Հնարավոր պատասխաններից է․
Որովհետև սա խառնաշփոթ է առաջացնում մարդկանց մտածողության մեջ․ ո՞նց կարող է սեռական բռնության զոհը ցավից բացի ուրիշ ֆիզիոլոգիական ռեակցիաներ ունենա, արդյո՞ք էս դեպքում սա դեռ բռնություն է։

Սեռական բռնության փաստը չի´ փոխվում զոհի ֆիզիոլոգիական ռեակցիաներից։
Երեխաների հանդեպ արվող ցանկացած սեռական գործողություն բռնություն է։
Մեծահասակների հանդեպ արվող ցանկացած սեռական գործողություն, երբ չի եղել նրանց համաձայնությունը, բռնություն է։

[Աթեիստ]

Մասնագիտական գրականության մեջ էլ չի քննարկվու՞մ էս թեման։
Էն, որ անհատական մակարդակում չի քննարկվում, նորմալ եմ համարում, հենց ասածդ տարբերակի պատճառով։
Բայց պատկերացնում եմ, թե տենց բռնությունը ինչը խորը հետք կթողնի։

[ivy]

Մասնագիտական գրականության մեջ էլ չի քննարկվու՞մ էս թեման։
Էն, որ անհատական մակարդակում չի քննարկվում, նորմալ եմ համարում, հենց ասածդ տարբերակի պատճառով։
Բայց պատկերացնում եմ, թե տենց բռնությունը ինչը խորը հետք կթողնի։

Իմ աչքով չի ընկել, չնայած ես հատուկ էս թեմայով շատ գրականություն չեմ էլ կարդացել:
Բայց բռնության ու տրավմայի վերաբերյալ սեմինարների մասնակցել եմ, առաջին անգամ մի քանի ամիս առաջ էր, որ ռեֆերենտներից մեկը սրան հատուկ անդրադարձավ սեմինարի ժամանակ: Համակ ուշադրություն էի դարձել. առաջին անգամ էի լսում, որ բարձրաձայն խոսվի էս թեմայով:

[One_Way_Ticket]

Ինձ թվում է, պատճառը ոչ միայն (ու գուցե ոչ այնքան) "արդյոք այդ դեպքում դա բռնություն է" հարցն է, այլ հետևյալ շղթան․
Ես օրգազմ ապրեցի, նշանակում է՝ ես ենթագիտակցորեն նրան հավանեցի, նշանակում է՝ ես հավանեցի վատ տղամարդու, նշանակում է՝ ես վատն եմ։
Ընդհանրապես, շատ մտքեր վերլուծելով ես եկել եմ այն եզրակացությանը, որ մարդկանց արարքների հիմքում մեծամասամբ (եթե ոչ բացառապես) ընկած է սեփական աչքերում լավը լինելու ցանկությունը։ Ծեր հարազատի մասին հոգալ, աղջիկ կպցնել, քսան հատ լեզու սովորել, թե հասարակական տրանսպորտում դիմակ կրել, որ խորանում ես մոտիվացիայի մեջ, բոլորը բերվում են նույն բանին՝ ես լավն եմ։

[Արամ]

Ինձ թվում է, պատճառը ոչ միայն (ու գուցե ոչ այնքան) "արդյոք այդ դեպքում դա բռնություն է" հարցն է, այլ հետևյալ շղթան․
Ես օրգազմ ապրեցի, նշանակում է՝ ես ենթագիտակցորեն նրան հավանեցի, նշանակում է՝ ես հավանեցի վատ տղամարդու, նշանակում է՝ ես վատն եմ։
Ընդհանրապես, շատ մտքեր վերլուծելով ես եկել եմ այն եզրակացությանը, որ մարդկանց արարքների հիմքում մեծամասամբ (եթե ոչ բացառապես) ընկած է սեփական աչքերում լավը լինելու ցանկությունը։ Ծեր հարազատի մասին հոգալ, աղջիկ կպցնել, քսան հատ լեզու սովորել, թե հասարակական տրանսպորտում դիմակ կրել, որ խորանում ես մոտիվացիայի մեջ, բոլորը բերվում են նույն բանին՝ ես լավն եմ։

Կարծիքիդ տրամաբանությունը տեսնում եմ։ Բայց ընդհանրապես նույն շատ մտքերը վերլուծելով ես եկել եմ ուրիշ եզրահանգման, որ դժվար է աբստռակռտ մարդկանց աբստռակտ արարքները դասակարգել։ Այսինքն պնդել, որ մարդիկ մեծամասամբ սենց են անում, կարծում եմ, որ խիստ սխալ է։ Նույն սխալ դատողությունների մեջ ա մտնում, որ մարդիկ մեծամասամբ իրանց շահից են գործում, կամ նույն հանրահայտ՝ մարդիկ ամեն ինչ անում են որ show-off լինեն, մի հատ բազմաչարչար գիրք էլ կա դրա մասին (անունը չեմ հիշում)։ Հետաքրքիրը էն ա, որ բոլոր էս դատուղությունները support անող առգումնետները լավ ուժեղ են, ու համոզիչ, ոնց որ օրինակ քոնը։ Բայց եթե մարդիկ մեծամասամաբ գործում են ըստ X-ի, էս սահմանումը արդեն իսկ բացառում ա, ուրիշ ցանկացած "մարդիկ մեծամասամբ գործում են ըստ..." տեսակի սահմանում։

Ըստ իս, էս բոլոր սահմանումները ինչ որ չափով ճիշտ են, այսինքն մարդիկ այո շատ բաներ անում են իրանց շահից ելնելով, շատ բաներ անում են show-off լինելու, բայց շատ դժվար ա էս ամենինչը բերել մի աբստռակդ սահմանման, ոնց որ քոնն ա։ Օրինակ անձամբ իմ արարքները վերլուծելուց, ես երբեք չեմ կարողացել դրանք բերել ինչ որ կոնկրետ մի սահմանման, արարքներիցս ոմանք, շահից են ելնում, ոմանք ուզում են ինձ համապատասխանեցնեն իմ էն տարբերակին, որին ես լավն եմ համարում, ոմանք show-off են լինում, ոմաք ուղղակի արվում են, որովհետև տենց ա կարգը և այլն և այլն։ Ու որպես մտային էքսպերիմենտ/արգումենտ քեզ հարց, քո արարքների մեծամասնությունը նրա համար են, որ դու ինքդ քեզ համարես լավը՞:

Նաև նշեմ, որ խոսքը վերաբերվում ա հենց կոնկրետ էս ամենաբստրակտ ձևակերպումներին։ Ձևակերպումներ, որոնք ավելի context ունեն ու ավելի նեղ ուղղվածության են կարծում եմ, որ կարելի ա պնդել ու նույնիսկ ապացուցել։

Ոնց որ թե մի քիչ խառը ստացվեց, բայց եթե չկարողացա միտքս բացատրել, ասա ուրախ կլինեմ ավելի մանրամասնել։

[One_Way_Ticket]

Կարծիքիդ տրամաբանությունը տեսնում եմ։ Բայց ընդհանրապես նույն շատ մտքերը վերլուծելով ես եկել եմ ուրիշ եզրահանգման, որ դժվար է աբստռակռտ մարդկանց աբստռակտ արարքները դասակարգել։ Այսինքն պնդել, որ մարդիկ մեծամասամբ սենց են անում, կարծում եմ, որ խիստ սխալ է։ Նույն սխալ դատողությունների մեջ ա մտնում, որ մարդիկ մեծամասամբ իրանց շահից են գործում, կամ նույն հանրահայտ՝ մարդիկ ամեն ինչ անում են որ show-off լինեն, մի հատ բազմաչարչար գիրք էլ կա դրա մասին (անունը չեմ հիշում)։ Հետաքրքիրը էն ա, որ բոլոր էս դատուղությունները support անող առգումնետները լավ ուժեղ են, ու համոզիչ, ոնց որ օրինակ քոնը։ Բայց եթե մարդիկ մեծամասամաբ գործում են ըստ X-ի, էս սահմանումը արդեն իսկ բացառում ա, ուրիշ ցանկացած "մարդիկ մեծամասամբ գործում են ըստ..." տեսակի սահմանում։

Ըստ իս, էս բոլոր սահմանումները ինչ որ չափով ճիշտ են, այսինքն մարդիկ այո շատ բաներ անում են իրանց շահից ելնելով, շատ բաներ անում են show-off լինելու, բայց շատ դժվար ա էս ամենինչը բերել մի աբստռակդ սահմանման, ոնց որ քոնն ա։ Օրինակ անձամբ իմ արարքները վերլուծելուց, ես երբեք չեմ կարողացել դրանք բերել ինչ որ կոնկրետ մի սահմանման, արարքներիցս ոմանք, շահից են ելնում, ոմանք ուզում են ինձ համապատասխանեցնեն իմ էն տարբերակին, որին ես լավն եմ համարում, ոմանք show-off են լինում, ոմաք ուղղակի արվում են, որովհետև տենց ա կարգը և այլն և այլն։ Ու որպես մտային էքսպերիմենտ/արգումենտ քեզ հարց, քո արարքների մեծամասնությունը նրա համար են, որ դու ինքդ քեզ համարես լավը՞:

Նաև նշեմ, որ խոսքը վերաբերվում ա հենց կոնկրետ էս ամենաբստրակտ ձևակերպումներին։ Ձևակերպումներ, որոնք ավելի context ունեն ու ավելի նեղ ուղղվածության են կարծում եմ, որ կարելի ա պնդել ու նույնիսկ ապացուցել։

Ոնց որ թե մի քիչ խառը ստացվեց, բայց եթե չկարողացա միտքս բացատրել, ասա ուրախ կլինեմ ավելի մանրամասնել։
Սա առանձին թեմա է, բայց ոչինչ, արի ստեղ քննարկենք, մոդերատորը եթե նպատակահարմար գտնի, կառանձնացնի։
Show off լինելը ինքնանպատակ չէ։ Այսինքն, եթե ես ինչ-որ տեղ ուզում եմ ինձ ցուցադրել, էլի հարց է առաջանում՝ ինչու։ Նույնը շահից ելնելը։ Ո՞րն է այդ շահը։ Կամ եթե տենց է կարգը, ի՞նչն է քեզ դրդում այդ կարգին հետևել ու դեմ չգնալ։
Դրա համար եմ ասում, որ ներքուստ ինձ լավը զգալը ես որպես վերջնակետ եմ գտել, դրանից խորը չեմ կարողացել փորել։ Ինչու եմ ուզում զգալ, որ ես լավն եմ, չգիտեմ։ Ինքնանպատակ է։
Ու քանի որ փորձս ցույց է տվել, որ մարդիկ հոգու խորքում իրար շատ նման են, ապա բնական եմ համարում ենթադրել, որ ուրիշների հոգեվիճակն էլ է նույն ինքնանպատակը հետապնդում։

[Արամ]

Սա առանձին թեմա է, բայց ոչինչ, արի ստեղ քննարկենք, մոդերատորը եթե նպատակահարմար գտնի, կառանձնացնի։
Show off լինելը ինքնանպատակ չէ։ Այսինքն, եթե ես ինչ-որ տեղ ուզում եմ ինձ ցուցադրել, էլի հարց է առաջանում՝ ինչու։ Նույնը շահից ելնելը։ Ո՞րն է այդ շահը։ Կամ եթե տենց է կարգը, ի՞նչն է քեզ դրդում այդ կարգին հետևել ու դեմ չգնալ։
Դրա համար եմ ասում, որ ներքուստ ինձ լավը զգալը ես որպես վերջնակետ եմ գտել, դրանից խորը չեմ կարողացել փորել։ Ինչու եմ ուզում զգալ, որ ես լավն եմ, չգիտեմ։ Ինքնանպատակ է։
Ու քանի որ փորձս ցույց է տվել, որ մարդիկ հոգու խորքում իրար շատ նման են, ապա բնական եմ համարում ենթադրել, որ ուրիշների հոգեվիճակն էլ է նույն ինքնանպատակը հետապնդում։

Շահի օրինակ՝ ֆինանսական gain: Շատ հարցերում, ստեղ որոշումները կայացվում են, ոչ թե ով ա լավը, այլ հակառակը էն մարդկանց մոտ ա սա շատ լավ ստացվում, ովքեր որ ինքնանպատակ ունեն, +-ով դուրս գալ ֆինանսկան իրավիճակից։ Իհարկե կարող ես պնդել, բա խի՞ ա տենց անում, որովհետև եթե +-ով դուրս գա իրան կհամարի, որ լավն ա։ Եթե սա ա քո առգումենտը, ապա վերևիս գրածը էդքան էլ կապ չունի քո ասածի հետ։ Բայց էս դեպքում էլ, ինչ իմաստ կա էս սահմանման, եթե կոպիտ ասած ամեն ինչը կարաս աբստռակտ բերես նրան, որ էդ անում ա որ իրան լավ համարի։ Ոնց որ ոչինչ չտվող, ոչինչ չասող, ոչ ապացուցելի, ոչ հերքելի առգումենտ ա :)

[One_Way_Ticket]

Շահի օրինակ՝ ֆինանսական gain: Շատ հարցերում, ստեղ որոշումները կայացվում են, ոչ թե ով ա լավը, այլ հակառակը էն մարդկանց մոտ ա սա շատ լավ ստացվում, ովքեր որ ինքնանպատակ ունեն, +-ով դուրս գալ ֆինանսկան իրավիճակից։ Իհարկե կարող ես պնդել, բա խի՞ ա տենց անում, որովհետև եթե +-ով դուրս գա իրան կհամարի, որ լավն ա։ Եթե սա ա քո առգումենտը, ապա վերևիս գրածը էդքան էլ կապ չունի քո ասածի հետ։ Բայց էս դեպքում էլ, ինչ իմաստ կա էս սահմանման, եթե կոպիտ ասած ամեն ինչը կարաս աբստռակտ բերես նրան, որ էդ անում ա որ իրան լավ համարի։ Ոնց որ ոչինչ չտվող, ոչինչ չասող, ոչ ապացուցելի, ոչ հերքելի առգումենտ ա :)
Չեմ կարծում, որ զուտ շատ փող ունենալուց ինչ-որ մեկն իրեն լավ է զգում։ Գուցե էդ փողով ինչ-որ բան գնել էր ուզում, գուցե ինչ-որ մեկին ինչ-որ բան ապացուցել էր ուզում, տարբերակները լիքն են։
Ինչ վերաբերվում է բռնաբարությունից ֆիզիկական հաճույք ստանալուն, ինչպես վերը նշեցի, շատերի մոտ դա պիտի որ նշանակի "ուրեմն ես վատն եմ", դրա համար լռում են այդ մասին ու ընդհանրապես աշխատում չմտածել, որ իրենց վատը չզգան։ Նույն կերպ, եթե ինչ-որ մեկի առջև մեղավոր ես ու գիտակցում ես, որ մեղավոր ես, ու ոչ մի արդարացուցիչ արգումենտ չունես, աշխատում ես պարզապես այդ մասին չմտածել, կարծես՝ չի էլ եղել։
ivy-ն չհստակեցրեց․ այն դեպքում, երբ ինչ-որ մեկն անդրադարձել է այդ թեմային, դա անձնական փորձի մասին է եղել, թե ոչ։ Եթե անձնական, ապա երևի մարդը կարողացել է իր մեջ հաղթահարել այդ դիսսոնանսն ու ինքն իրեն խոստովանել՝ այո, ես գրգռվել եմ, որովհետև ֆիզիոլոգիան է այդպիսին, դա չի նշանակում, որ ես վատն եմ, նա միևնույնն է՝ սրիկա է։

[ivy]

ivy-ն չհստակեցրեց․ այն դեպքում, երբ ինչ-որ մեկն անդրադարձել է այդ թեմային, դա անձնական փորձի մասին է եղել, թե ոչ։ Եթե անձնական, ապա երևի մարդը կարողացել է իր մեջ հաղթահարել այդ դիսսոնանսն ու ինքն իրեն խոստովանել՝ այո, ես գրգռվել եմ, որովհետև ֆիզիոլոգիան է այդպիսին, դա չի նշանակում, որ ես վատն եմ, նա միևնույնն է՝ սրիկա է։

Ռեֆերենտը տվյալ դեպքում իր անձնական փորձի մասին չէր խոսում, այլ ներկայացնում էր երևույթը:

[Վիշապ]

...
Ինչո՞ւ է սեռական բռնության հարցերում մարմնի (բնական կոչենք, թե պարադոքս) ֆիզիոլոգիական ռեակցիաների թեման էսքան քիչ շոշափվում, երբ սա կարծես ամենակարևոր թեմաներից մեկն է։
Հնարավոր պատասխաններից է․
Որովհետև սա խառնաշփոթ է առաջացնում մարդկանց մտածողության մեջ․ ո՞նց կարող է սեռական բռնության զոհը ցավից բացի ուրիշ ֆիզիոլոգիական ռեակցիաներ ունենա, արդյո՞ք էս դեպքում սա դեռ բռնություն է։

...

Ընդհանուր առմամբ բռնաբարության թեման երևի քիչ է շոշափվում, որովհետև բռնաբարվածի զգացողությունները առանձնապես մարդկանց մեծամասնության մեջ ցանկություն չկա հասկանալու, ու մանավանդ կիսելու նույն կերպ, ինչ մնացած հնարավոր ձևերով ստացած ֆիզիկական, կամ հոգեկան տրավմայի ձևերը, որովհետև մարդիկս էգոիստ կենդանիներ ենք, հետևաբար ընհանուր առմամբ, կամ մեծամասամբ տուժված մարդկանց մնում է ինքնուրույն հաղթահարել կրիզիսն ու տրավման։ Մեկումեջ էլ կարող է հոգեբանները օգնեն, չնայած նորմալ հոգեբաններն այդքան էլ շատ չեն վայթե, ու պետք է հիշել, որ հոգեբանը սովորաբար ավելի շատ իր բիզնեսի դարդն է, քան թե այցելուների սթրեսները վերապրելն ու անկեղծ մխիթարանքեր ու դարմաններ տրամադրելը, ինչպես ասենք բժիշկների մեծ մասը:

Ենթադրում եմ, մեղքի ու ամոթի զգացումները կարող են երկար տևել, ու նույնիսկ ցմահ, եթե ադեկվատ միջոցներ չեն կիրառվում: Այսինքն, եթե հոգեբանական կոռեկցիա չի արվում, ու մարդը իր ուղեղը չի վերածրագրավորում, ապա մոտավորապես դառնում է խրոնիկ տագնապային խանգարումների պես մի բան։ Իմ կարծիքով անհրաժեշտ է կենտրոնանալ ոչ թե կոնկրետ բռնության ու ֆիզիոլոգիական ռեակցիաների վրա (անիմաստ գործ է), այլ հետևանքների` մասնավորապես մեղքի ու ամոթի զգացումների վրա ու դրանք վերացնել, նույնիսկ առանց շատ խորանալու, թե մարդը բռնության ժամանակ ֆիզիկական ցավ է զգացել, թե հաճույք, կարծում եմ սրա վրա խորանալը իրականում խնդիրը ոչ թե լուծելու է, այլ անիմաստ բարդացնելու է։
Նույն իրադարձությունը տարբեր «ֆիթնես» ունեցող մարդիկ կարող են տարբեր տանել՝ մեկը կարող է արագ վերականգնվել ու թեթև տանել ասենք ասոցիացիվ հիշողությունները, մյուսը՝ խելագարվել։
Պաթոլոգիական մեղքի ու ամոթի գացումները վերացնելու էֆեկտիվ ձևերից կարող են մտածելակերպի մոդուլյացիաներն ու մեդիտացիաները լինել, ասենք` գիտակցել–թույլ տալ–ընդունել–գնահատել (Acknowledge, Allow, Accept, and Appreciate) տիպի մտածողություն հաստատելը, նաև կենսակերպի ու սնունդի վրա աշխատելը, հոգեկան ու ֆիզիկական իմունիտետը ուժեղացնելը։

[ivy]

...թե մարդը բռնության ժամանակ ֆիզիկական ցավ է զգացել, թե հաճույք...

Տարիներ առաջ մի թեմայում գրել էի, որ օրգազմն ու բավարարվածությունը երբեմն նույն բանը չեն, հիմա մի քիչ ավելի հեռուն գնամ՝ ասելով, որ օրգազմն ու հաճույքն էլ երբեմն նույն բանը չեն․ վերը նշածը ապրած մարդիկ հաստատ սա լավ գիտեն։ Բայց ինձ թվում է՝ սա մենակ բռնության թեմային չի վերաբերվում, կարծում եմ, սա լրիվ հնարավոր դեպք է նաև բռնաբարությունից դուրս, երբ սեռական ակտի ժամանակ մարմինն ու հոգեկանը նույն հարթության վրա չեն, ու մարմնի ապրածը դեռ «հիմք չի» հաճույքի ու բավարարվածության համար։

Իսկ կոնկրետ բռնության դեպքում սա կարող է հետևյալը նշանակել․ մարդիկ տրավմատիկ իրավիճակների ժամանակ հաճախ (բայց ոչ միշտ) դիսոցիացիա են ապրում (dissociation). օրինակ՝ ֆիզիկական բռնության ժամանակ կարծես անջատվեն իրենց մարմնից, եթե հոգեկանը չի դիմանում կատարվածին։ Էդ պահին մարդ կարծես իրեն կողքից նայի, ու մարմնի հետ նույն հարթության վրա չգտնվի, մարմնի զգացածը ընկալվում է բթացված, մեխանիկական, «կողքից»։ Օրգազմից հաճույք ստանալը դիսոցիացիայի ժամանակ համարյա թե հնարավոր չի։

Դիսոցիատիվ ապրումներ նաև բռնությունից դուրս կարող են լինել, օրինակ՝ վթարի կամ ֆիզիկական ինչ-որ վնասի / ուժեղ ցավի ժամանակ, երբ վայրկյանները կարծես ձգվեն ու դու քեզ կողքից տեսնես, «սա հիմա իսկապես կատարվո՞ւմ է ինձ հետ»։

[Վիշապ]

Իմ աչքով չի ընկել, չնայած ես հատուկ էս թեմայով շատ գրականություն չեմ էլ կարդացել:
Բայց բռնության ու տրավմայի վերաբերյալ սեմինարների մասնակցել եմ, առաջին անգամ մի քանի ամիս առաջ էր, որ ռեֆերենտներից մեկը սրան հատուկ անդրադարձավ սեմինարի ժամանակ: Համակ ուշադրություն էի դարձել. առաջին անգամ էի լսում, որ բարձրաձայն խոսվի էս թեմայով:

Բռնության ժամանակ սեռական գրգիռ ու հեշտանք ստանու վերաբերյալ լիքը ինֆո կա, կարելի է գուգլ անել ասենք "arousal and orgasm during rape" (https://www.google.com/search?q=arousal+and+orgasm+during+rape)։
Օրինակ «Մի անգամ Ամերիկայում» ֆիլմում երևի հիշում եք` մի բռնաբարության դրվագում Քերոլը «պրծնում է», բայց դե հաջորդիվ, ոնց որ շատ մեղքի զգացում, կամ ուժեղ տրավմա էլ չի ունենում (դե պոռնիկ էր, ինչքան հիշում եմ, կարելի է ենթադրել` իմունիտետ ուներ, դե ըստ սցենարի)։

Ես գիտական հետազոտությունները չեմ ուսումնասիրել, բայց ինձ թվում է սեռական գրգիռը սեռական հպումներից ավելի հեշտ ու արագ է առաջանում երիտասարդ անհատների մոտ, որոնք զգայարանները դեռ «չեն փչացել» «չարաշահումից», իսկ սեռական գրգռվածության ժամանակ գիտենք, որ մարդուս ուղեղի որոշ մասեր անջատվում են, իրականության զգացումները բթանում, և այլն, ուստի ագրեսորի գործը հեշտանում է, ու ասենք տուֆտա հասարակություններում աղջա տարած հեշտանքը կարող է օգտագործվել իր դեմ` «դե մարդը հաճույք ա ստացել, ուրեմն ուզել ա» հիմնավորումով։
Ասեմ, որ Նահանգների դատարաններում չի անցնում, չնայած մյուս կողմից էլ սեռական ոտնձգություններով մեղադրանքները հաճախ նման է որ չարաշահվում են, մանավանդ քաղաքական թեմաներով, ընդհում մինչև FBI–ի կողմից սարքովի գործերը, որ լուրերին հավատանք, ասենք Թրամփը նախկինում Սուլեյման Բռնաբարն է եղել։ Բայց էս ուրիշ թեմա է ոնց որ։

Ես սիրում եմ լուծումներից խոսել (հեսա կասեք` էլի «գիտունիկը» եկավ, դե ոչմեկ չի գրում, ստիպված ես եմ դատարկաբանում)։
Իմ կարծիքով, որպեսզի տուժողը արագ վերականգնվի ու անցնի նորմալ կյանքի, ահրաժեշտ է նախ, որպեսզի ինֆորմացվի բավականաչափ, որ հասկանա, որ գրգռվելը կամ օրգազմի հասնելը իր գիտակցությունից անկախ բնական ֆենոմեն է, որ խրոնիկ մեղքի զգացման ու իրականության հետ լուրջ կոնֆլիկներ չունենա, ասենք ընդհուպ մինչև անձի երկվություն, ու այլ դիսոցիատիվ խանգարումներ, տագնապներ ու դեպրեսիաներ, այսինքն առնվազն պիտի ընդունի եղելիությունը` ինչպիսին կա;
Բայց ասեմ, որ ծանր դեպքերում, սթրեսից մարդու մոտ ֆիզիոլոգիական խանգարումներ կարող են առաջանալ ու ընդհանուր առմամբ էֆեկտիվ բուժման համար (իսկ ուժեղ սթրես տարած մարդկանց անհրաժեշտ է բուժվել) անփոխարինելի միջոց է սննդակարգը, ես սա վերջերս եմ հայտնաբերել, ու չեմ հոգնի ասելուց` և ուրեմն կետոգենիկ դիետա ։Ճ

Եթե մարդս «նստած է» ածխաջրերի ու քաղցրավենիքների վրա, ու նաև ներկայիս բժշկության ու հոգեբանության հետ կոնֆլիկտներ չունի (այսինքն դեղերի ու սպիտակ խալաթների հետ սեր ու համերաշխությունը առկա է), ապա կարելի է հաջողություն մաղթել` երկար–բարակ ժամանակի կորուստների, անտիդեպրեսանտներով թերապիաների ու սթից–մթից յոգա–մեդիտացիա թերապիաների ու մնացած յոլա կյանքի մեջ։ Կարծիք։

[Աթեիստ]

Էս ֆիլմը հիշեցի։


https://www.youtube.com/watch?v=kDkfjIIXXik

[ivy]

«Կանանց խաղաղության և անվտանգության համաշխարհային ինդեքսը» (https://giwps.georgetown.edu/the-index/) (WPS Index), որը գնահատում և դասակարգում է երկրները՝ ըստ կանանց ներառվածության, արդարության և անվտանգության գործոնների, հրապարակել է 2023-ի արդյունքները:

Ըստ 2023-ի արդյունքների (https://giwps.georgetown.edu/wp-content/uploads/2023/10/WPS-Index-full-report.pdf), առաջին տեղում Դանիան է․ Բյուրի համար անհանգստանալու բան չունենք :))

Հայաստանը 48-րդ տեղում է։
Վերջին՝ 177-րդ տեղում, Աֆղանստանն է։

Հետաքրքիր էր նայել՝ որ երկիրը որ տեղում է։

[StrangeLittleGirl]

«Կանանց խաղաղության և անվտանգության համաշխարհային ինդեքսը» (https://giwps.georgetown.edu/the-index/) (WPS Index), որը գնահատում և դասակարգում է երկրները՝ ըստ կանանց ներառվածության, արդարության և անվտանգության գործոնների, հրապարակել է 2023-ի արդյունքները:

Ըստ 2023-ի արդյունքների (https://giwps.georgetown.edu/wp-content/uploads/2023/10/WPS-Index-full-report.pdf), առաջին տեղում Դանիան է․ Բյուրի համար անհանգստանալու բան չունենք :))

Հայաստանը 48-րդ տեղում է։
Վերջին՝ 177-րդ տեղում, Աֆղանստանն է։

Հետաքրքիր էր նայել՝ որ երկիրը որ տեղում է։

Հա բա ի՞նչ, կարո՞ղ ա հենցընենց եմ ստեղ :))