PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հանդուրժողականության սահմաններ



Էջեր : [1] 2 3

Sophie
15.05.2014, 11:33
Պարզ է, շատ եք հավանում տրանսվիստիտներին հոմոսեքսուլաներին չգիտեմ էլ ովքեր էին այդ ցուցակում: Շատ հանդուրժողական եք, ազատամիտ: Ծաղրում էք բոլոր պահպանողական մտածելակերպով մարդկանց՞ անհանդուրժողական և նեղմիտ են նրանք: Իսկ ինչպես եք վերաբերվում պեդոֆիլներին: Մի 10 տարի հետո էլ երևի դա ձեզ համար նորմալ կլինի: Կամ չգիտեմ դրանց ոնց են ասում, որ իրենք էլ կենդանիների հետ են սիրում: Նույքան հանդուրժող եք? թե տարբերություն կա?

Մոդերատորական. Հետևյալ գրառումներն առանձնացվել են «Եվրատեսիլ 2014» թեմայից: Քանի որ առաջին գրառման մեջ որևէ հստակ հարցադրում չկա, ավելացնեմ, որ թեմայում կարող ենք քննարկել, թե ընդհանրապես որո՞նք են հանդուրժողականության սահմանները, ի՞նչ երևույթների նկատմամբ կարելի է տոլերանտ լինել, ինչի՞ նկատմամբ ոչ:

Խնդրում եմ, զերծ մնալ վիրավորական գրառումներից:

StrangeLittleGirl
15.05.2014, 11:43
Պարզ է, շատ եք հավանում տրանսվիստիտներին հոմոսեքսուլաներին չգիտեմ էլ ովքեր էին այդ ցուցակում: Շատ հանդուրժողական եք, ազատամիտ: Ծաղրում էք բոլոր պահպանողական մտածելակերպով մարդկանց՞ անհանդուրժողական և նեղմիտ են նրանք: Իսկ ինչպես եք վերաբերվում պեդոֆիլներին: Մի 10 տարի հետո էլ երևի դա ձեզ համար նորմալ կլինի: Կամ չգիտեմ դրանց ոնց են ասում, որ իրենք էլ կենդանիների հետ են սիրում: Նույքան հանդուրժող եք? թե տարբերություն կա?
Գրողը տանի, ինչքան նման են բոլոր հոմոֆոբական փաստարկները :))

Սոֆի ջան, պեդոֆիլիան համարվում ա հանցագործություն, այ էդ քո չսիրած Եվրոպայում խստագույնս պատժվում ա պեդոֆիլը, ի տարբերություն քո սիրելի ավանդապաշտ ՀՀ-ի, որտեղ մաքսիմում երկու տարի են տալիս պեդոֆիլին: Պեդոֆիլիան նրանով ա տարբերվում միասեռականությունից ու մնացած բոլոր սեռական կողմնորոշումներից, որ գործ ա ունենում երեխայի հետ, որը դեռ իրավասու չէ ինքն իր համար որոշումներ կայացնելու, այսինքն՝ բռնություն է կիրառվում նրա հանդեպ, մինչդեռ միասեռական կապը տեղի է ունենում երկու կողմերի փոխադարձ համաձայնությամբ: Հետևաբար, պեդոֆիլիան համեմատելի է բռնաբարության, ոչ թե միասեռականության հետ:

Հույս ունեմ՝ պարզ բացատրեցի, բայց եթե հարցեր կան, խնդրեմ, սիրով կպատասխանեմ:

Sophie
15.05.2014, 11:47
Գրողը տանի, ինչքան նման են բոլոր հոմոֆոբական փաստարկները :))

Սոֆի ջան, պեդոֆիլիան համարվում ա հանցագործություն, այ էդ քո չսիրած Եվրոպայում խստագույնս պատժվում ա պեդոֆիլը, ի տարբերություն քո սիրելի ավանդապաշտ ՀՀ-ի, որտեղ մաքսիմում երկու տարի են տալիս պեդոֆիլին: Պեդոֆիլիան նրանով ա տարբերվում միասեռականությունից ու մնացած բոլոր սեռական կողմնորոշումներից, որ գործ ա ունենում երեխայի հետ, որը դեռ իրավասու չէ ինքն իր համար որոշումներ կայացնելու, այսինքն՝ բռնություն է կիրառվում նրա հանդեպ, մինչդեռ միասեռական կապը տեղի է ունենում երկու կողմերի փոխադարձ համաձայնությամբ: Հետևաբար, պեդոֆիլիան համեմատելի է բռնաբարության, ոչ թե միասեռականության հետ:

Հույս ունեմ՝ պարզ բացատրեցի, բայց եթե հարցեր կան, խնդրեմ, սիրով կպատասխանեմ:

հա փաստորեն կարևորը համաձայնություննա: Իսկ ինչ կասեք պոռնիկների մասին որոնք իրենց համաձայնությամբ և դիմացնի սիրում են շատ զուգընկերներ ունենալ: Դա էլ հո բռնություն չի? Ամեն ինչ տեղիա ունենում փոխադարձ համաձայնությամբ:

Sophie
15.05.2014, 11:57
Իսկ եթե օրինակ հաջորդ տարի Եվրատեսիլում մի աղջիկ երգի մի երգ նվիրված իր հորը ասենք թե նա ինչպես է սիրահարված իր սեփական հորը և ինչպիսի գիշերնեն են նրանք ունեցել փոխադարձ համաձայությամբ: Երկուսն էլ չապահաս ոչ մեկին վատություն չեն անում ոչ մեկի իրավունքը չեն ոտնահարում: Դե ասեք ինչպես կընդունեք?

մարդագայլուկ
15.05.2014, 12:04
հա փաստորեն կարևորը համաձայնություննա: Իսկ ինչ կասեք պոռնիկների մասին որոնք իրենց համաձայնությամբ և դիմացնի սիրում են շատ զուգընկերներ ունենալ: Դա էլ հո բռնություն չի? Ամեն ինչ տեղիա ունենում փոխադարձ համաձայնությամբ:

Sophie, պեդոֆիլիան ու մարմնավաճառությունը ընդանհրապես ի՞նչ կապ ունեն սեռական կողմնորոշման հետ:

Sophie
15.05.2014, 12:07
Հետաքրքիր է ասենք եթե ձեր հարևանը տրանսվիստիտ և համասեռամոլ լինի դուք նրա հետ հաճույքով կշփվեք կընկերանաք, իսկ այն մյուս հարևանը որ քնում է իր հոր կամ մոր հետ միգուցե այլասերված լինի ձեզ համար թե ոչ? Եթե այո ապա որ օրենքով? չէ որ դուք նման օրենքներ չէք ընդունում ձեզ համար մեկ է թե ով ում հետ է քնում կարևորը փոխադարձ համաձայնությամբ լինի : Պատասխանեք էլի ուզում եմ հասկանամ էդ սահմանը որնա էլի, տարբերությունը?

Sophie
15.05.2014, 12:09
Sophie, պեդոֆիլիան ու մարմնավաճառությունը ընդանհրապես ի՞նչ կապ ունեն սեռական կողմնորոշման հետ:
Շատ մեծ կապ ունի ձեր հանդուժողականության հետ: Եթե մեկն ընդունում եք մյուսին էլ պետք է դեմ չլինեք:

Sophie
15.05.2014, 12:13
էտ ի՞նչ կապ ունի էս թեմայի հետ…

Միթե կապ չտեսաք? թե քանի որ պատասխան չունեք ուրեմն կապ չկա: Ձեր համար կոնչիտան նորմալ է կարա օրինակ ծառայի ձեր երեխաների համար, որովհետև դուք դա նորմալ էք ընդունում: Իսկ եթե դա նորմալ է ուրեմն նույն հաջողությամբ իմ ասած դեպքն էլ է նորմալ:

Աթեիստ
15.05.2014, 12:19
Սոֆի, դու իսկականի՞ց չես տարբերում քրեական հոդվածը «բարոյական» նորմից, թե՞ հակաճառելու համար ես տենց արտահայտվում։

Հայաստանում և եվրոպայում արգելվում է պոդեֆիլիան, քրեորեն։
Հայաստանում արգելվում է մարմնավաճառությունը, քրեորեն
Եվրոպայում, ի տարբերություն Հայաստանի, արգելվում է ինցեստը (սեռական կապն ազգականների միջև), քրեորեն։

Իսկ ինչը արգելված չի, թույլատրված ա, ու գլուխը պատով ա տալիս էն մարդը, որ պտի իրա «բարոյական» նորմերից հելնելով ինձ արգելի։

Jarre
15.05.2014, 12:22
Հետաքրքիր է ասենք եթե ձեր հարևանը տրանսվիստիտ և համասեռամոլ լինի դուք նրա հետ հաճույքով կշփվեք կընկերանաք, իսկ այն մյուս հարևանը որ քնում է իր հոր կամ մոր հետ միգուցե այլասերված լինի ձեզ համար թե ոչ? Եթե այո ապա որ օրենքով? չէ որ դուք նման օրենքներ չէք ընդունում ձեզ համար մեկ է թե ով ում հետ է քնում կարևորը փոխադարձ համաձայնությամբ լինի : Պատասխանեք էլի ուզում եմ հասկանամ էդ սահմանը որնա էլի, տարբերությունը?

Հարգելի Sophie, ի տարբերություն քեզ, երբ ես շփվում եմ ինչ որ մեկի հետ չեմ հետաքրքրվում իրա սեռական կյանքով, որ հետո որոշեմ շփվել իր հետ թե չէ։

Իսկ եթե իմանամ, ապա սիրով կշարունակեմ շփվել այն մարդու հետ, ով մարմնավաճառ է, միասեռական, ով փոխադարձ համաձայնությամբ քնում է իր իր չափահաս եղբոր, քրոջ, մոր կա հոր հետ։

Էլի կա՞ն հարցեր։

ՀԳ՝ ու հիշիր մի բան, ստեղ կարևորը արարքի հետ համաձայն լինելը չի։ Առաջինը բռնություն չանելն ա, երկրորդն էլ ընդունելը ու հասկանալը, որ ՄԱՐԴԻԿ տարբեր են։ Ու դու իրավունք չունես իմ կյանքի մեջ կղկղելու իմ տարբերության պատճառով։

Marduk
15.05.2014, 12:23
Չափահաս հեր ու աղջիկ կարան իրար հետ սեքս անեն։ Խի են իրա՞նց դատում, երկուսն էլ համաձայն են չկա բռնություն։

Համ էլ ով ասաց որ էրեխեքը սեքս չեն ուզում, 14 տարեկան աղջիկներ կան որ համաձայն են սեքսի, հիմա դա պեդոֆիլիա է՞

Jarre
15.05.2014, 12:28
Չափահաս հեր ու աղջիկ կարան իրար հետ սեքս անեն։ Խի են իրա՞նց դատում, երկուսն էլ համաձայն են չկա բռնություն։

Համ էլ ով ասաց որ էրեխեքը սեքս չեն ուզում, 14 տարեկան աղջիկներ կան որ համաձայն են սեքսի, հիմա դա պեդոֆիլիա է՞

Իսկ խի՞ են Հյուսիսային Կորեայում մահապատժի ենթարկում այն բանի համար, որ կնոջ ծիծիկների ֆորման շորի տակից երևում ա։

Ու էտ հարցդ տալուց մի բան էլ հիշիր, որ քո ու իմ տատիկիների տատիկները կամ մամաները (չփորձե՛ս անձնականցնել գրառումս, փաստ ա, որ ընդամենը հարյուր տարի առաջ հայերի մոտ ընդունված ա եղել էտ տարիքում ամուսնանալը) տասնչորս տարեկանից էին ամուսնանում։ Հիմա ի՞նչ։ Մենք ազգովի պեդոֆիլ ենք եղե՞լ։

Marduk
15.05.2014, 12:33
Jarre

Ես կխնդրեյի էդ լիբերալ տրյուկները չկիրառել։ Հենց նեղն եք ընկնում Հյուսիսային Կորեային եք օգնության կանչում։
Ես կոնկրետ հարց եմ տալիս խի՞ եք արգելում սեքսը հոր ու աղջկա միջև եթե չկա բռնություն։

Ի՞նչ հիմնավորմամբ։

մարդագայլուկ
15.05.2014, 12:36
Շատ մեծ կապ ունի ձեր հանդուժողականության հետ: Եթե մեկն ընդունում եք մյուսին էլ պետք է դեմ չլինեք:

Sophie, ինչ կա չկա իրար եք խառնում ու անիմաստ ծայրահեղացնում: Ոնց որ StrangeLittleGirl-ն արդեն ասեց պեդոֆիլիան հանցագործություն է և օրենքով պատժելի: Ոնց որ ասենք մարդասպանությունը:
Մարմնավաճառությունը որոշ երկրներում օրենքով արգելված է, որոշներում` ոչ: Ամեն դեպքում մարմինը տվյալ մարդու սեփականությունն է և նա կարող է այն վաճառել, եթե ցանկանում է (իհարկե եթե դա չի հակասում տվյալ երկրի սահմանադրությանը): Դա մեր գործը չի: Էստեղ հաշվի չենք առնում թրաֆիքինգի դեպքերը, երբ մարդկանց ստիպում են մարմնավաճառությամբ զբաղվել: Կարծում եմ պետք չէ բացատրել, որ դա նույնպես քրեորեն պատժելի է:

Իսկ սեռական կողմնորոշումը լրիվ առանձին թեմա է ու վերը նշվածների հետ ընդանհրապես կապ չունի և անիմաստ եմ գտնում էս թեմայում էդ մասին ծավալվելը:

Hayk Avetisyan
15.05.2014, 12:38
Միշտել բոլոր տեսակի հոմո ներ եղել են, ու էլ ավելի բեթար, ասենք Հռոմում կամ հին Հունաստանում, ուղակի հիմա ինֆորմացիայի տարածումը էնքան մեծ ա որ ամենինչի մասին իմանում ես: Աբսուրդը էն ա որ դա մարդկանց դուր ա գալիս, ընդօրինակվում է ու արդարացվում, իսկ ավելի տխուրը որ հոմո-եսիմինչիկի շահերը ավելի շատ են պաշտպանվում քան սովորական նորմալ մարդու:

Աթեիստ
15.05.2014, 12:46
Jarre

Ես կխնդրեյի էդ լիբերալ տրյուկները չկիրառել։ Հենց նեղն եք ընկնում Հյուսիսային Կորեային եք օգնության կանչում։
Ես կոնկրետ հարց եմ տալիս խի՞ եք արգելում սեքսը հոր ու աղջկա միջև եթե չկա բռնություն։

Ի՞նչ հիմնավորմամբ։

Ընկեր, ո՞վ ա արգելում։ Հայսատանում դա արգելված չի։
Եվրոպայում արգելված ա։ Դժգո՞հ ես, ցույցեր արա, հիմնավորի, պահանջի, թող արգելքը հանեն։

StrangeLittleGirl
15.05.2014, 13:48
Հետաքրքիր է ասենք եթե ձեր հարևանը տրանսվիստիտ և համասեռամոլ լինի դուք նրա հետ հաճույքով կշփվեք կընկերանաք, իսկ այն մյուս հարևանը որ քնում է իր հոր կամ մոր հետ միգուցե այլասերված լինի ձեզ համար թե ոչ? Եթե այո ապա որ օրենքով? չէ որ դուք նման օրենքներ չէք ընդունում ձեզ համար մեկ է թե ով ում հետ է քնում կարևորը փոխադարձ համաձայնությամբ լինի : Պատասխանեք էլի ուզում եմ հասկանամ էդ սահմանը որնա էլի, տարբերությունը?
Արդեն վերևում նշվեց, որ Հայաստանում մոր ու հոր հետ քնելն օրենքով արգելված չի, ի տարբերություն էն այլասերված Եվրոպայի, որտեղ արգելված ա, հետևաբար հանցագործություն ա:
Սոֆի, մարդու հետ շփվելուց ես ո՛չ իրա տրուսիկի մեջ եմ նայում, ո՛չ էլ անկողնու: Ինձ չի հետաքրքրում, թե ով ում հետ ա քնում, բայց այ եթե իմանամ, որ ինքն ուրիշի իրավունքները ոտնահարում ա, ես ամեն կերպ ոտքի կկանգնեմ, որ ինքը պատժվի:


Չափահաս հեր ու աղջիկ կարան իրար հետ սեքս անեն։ Խի են իրա՞նց դատում, երկուսն էլ համաձայն են չկա բռնություն։

Համ էլ ով ասաց որ էրեխեքը սեքս չեն ուզում, 14 տարեկան աղջիկներ կան որ համաձայն են սեքսի, հիմա դա պեդոֆիլիա է՞

Մարդուկ, ինցեստը բավական բարդ թեմա ա, ի տարբերություն միասեռականության, որի մասին կարծես ամեն ինչ պարզ ա, բայց կարծես մարդիկ չեն ուզում ընդունել: Եթե թեմայի հետ կապված որևէ բան ունես, կարող ես մտնել այստեղ (http://www.akumb.am/showthread.php/64744-%D5%8D%D5%A5%D6%80-%D6%84%D5%B8%D6%82%D5%B5%D6%80-%D5%B8%D6%82-%D5%A5%D5%B2%D5%A2%D5%B8%D6%80-%D5%B4%D5%AB%D5%BB%D6%87-%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D5%B4%D5%A1%D5%AC%D5%AB%D5%A1%D5%9E-%D5%A9%D5%A5%D5%9E-%D5%B6%D5%B8%D6%80%D5%B4%D5%A1%D5%AC-%D5%A5%D6%80%D6%87%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%A9), արտահայտվել: Մասնավորապես, ինչպիսի՞ ազգակցական կապն ա համարվում ինցեստ, ինչու՞ ենք դրան դեմ ընդհանրապես և այլն: Բայց արդեն նշվեց նաև, որ էդ այլանդական Եվրոպայում, որտեղ Կոնչիտաներն են հաղթում Եվրատեսիլում, ինցեստն օրենքով արգելված ա, այսինքն՝ հայտնաբերելու դեպքում կպատժեն, իսկ մեր ավանդապաշտ, ընտանեկան արժեքներն ամենից վեր դասող հազարամյա երկրում արգելված չի, այսինքն՝ հայտնաբերելու դեպքում ոչ մի բան էլ չեն կարա անեն: Կարան հեր ու աղջիկ իրարից էրեխա ունենան, զագսում գրանցվեն-բան, ու իրավաբանորեն բան ասող չլինի:

Ինչ վերաբերում ա տասնչորս տարեկանին, նախ նա դեռ չափահաս չի, որպեսզի ինքն իր համար որոշումներ ընդունի, իր համար պատասխանատու են ծնողները: Երկրորդ, դա պեդոֆիլիա չի, հեբոֆիլիա ա, որը մի քիչ տարբեր ա: Երրորդ, ինձնից ու քեզնից խելոք մարդիկ պեդոֆիլիայի համար հատուկ չափանիշներ են որոշել, մասնավորապես ըստ որոնց տասնութ ու տասնվեց տարեկանների միջև սեռական կապը չի կարող պեդոֆիլիա լինել:

Բայց էկեք չշեղվենք թեմայից, հա՞:

Աթեիստ
15.05.2014, 15:08
Սկզբի համար հիշեցնեմ էն հին գելի անեկդոտը, որ փորձում ա տրամաբանի ու վերջում եզրահանգում ա. «պապիրոս չունես, ուրեմն գոմիկ ես»:
Հիմա հետևենք «հակառակ կարծիք» ունեցողի «տրամաբանությանը»:

Միասեռականությունն ու պեդոֆիլիան վատ բաներ են:
Եվրոպայում միասեռականությունը համարում են նորմա, հետևաբար պեդոֆիլիան էլ կհամարեն:

Մնում ա առաջի երկու «մեղքերին» ավելացնես օրինակ «մարդ սպանելը», ու միտքը ծիծաղելիից վերածվում ա հիմարի:
Իսկ նման բան չանելու համար պետք ա մի քիչ տրամաբանել, այսինքն օգտագործել ուղեղ:

Վիշապ
15.05.2014, 19:08
Հայաստանում գողությունը, թալանը, անազնվությունը, քծնանքը, իրար նկատմամբ անհարգալից վերաբերմունքը համարվում են նորմա։ Իսկ միասեռականությունից մեր ժողովուրդը սարսափում է, որովհետև մենք չենք ուզում, որ այդ ամենից հետո մի հատ էլ հայ տղամարդիկ իրար շինեն… ախր շատ ահավոր կլինի։ Մեզ մեր դարդերը հերիք են։ Վե՛րջ տվեք…

Marduk
15.05.2014, 19:11
ՍթրեյնջԳըրլ

Էդ ինչ լավ մատի փաթաթան սարքեցիք Հայաստանում օրենք չլինելը։ Հայաստանում էդ կարգի օրենք մտցնելու կարիք չի եղել, որովհետև էդ կարգի անասունություն հազարից մեկ պատահի չպատահի, իսկ քո գրածը զագսվելու մասին սխալ է։ Սովետի վախտվանից Զագսում դա արգելված է եղել ու Հայաստանում ոչ մեկ դա չեղյալ չի արել։

Իսկ Եվրոպայի մասին ձեր տարածածը սխալ է, առնվազն Հոլանդիայում ու Իսպանիայում այն թույլատրելի է, իսկ Շվեցարիայում քննարկվում է։ Այնպես որ ժամանակի հարց է։ Մարիուս ընձուխտի արցունքները վկա։
https://en.wikipedia.org/wiki/Laws_regarding_incest
Ինցեստի մեջ բարդ բան չկա, ուղղակի Բրյուսելը չի որոշել դրա համար էլ բարդացնում եք։

Բայց դա չէր իմ հիմնական հարցը։

Կյանքում կան տասնյակ իրավիճակներ երբ երկու կամ երեք հոգի կարող են առանց ուրիշների վնաս տալու անել բաներ, որոնք արգելված են։
Օրինակ օրենքով երկու կին ունենալ, կանայք էլ համաձայն են, բայց տղամարդուն տվյալ դեպքում կդատեն։ Խեղճ մորմոններին Ամերիկաներում խրձերով դատել են դրա համար։

Մի դեպքում կոչ է արվում հանդուրժել ուրիշների ազատ կամքը իսկ մյուս դեպքում մարդկանց բանտարկում ու պատժում են։ Սա կոչվում է ԿԱՄԱՅԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ։ Մարդու ազատ կամքի մասին ԿԱՄԱՅԱԿԱՆ քաղաքականացված դատողություններ են էս բոլորը վերից վար։

Էնպես որ հայեր ջան հույսներդ կտրեք էս իրավապաշտպաններից էլ, ամեն ինչից էլ։ Ձեզ ոչ մեկ չի պաշտպանի եթե վաղը ձեր իրավունքները ոտնահարեն գործի տեղը,ձեր բակում կամ հաբրգած չինովնիկներից կամ բանկերից։ Հայաստանում մարդու իրավունքներ ունեն միայն մի 20 գոմիկ, մի 30 ծեծված կնիկ ու մեկ էլ աղանդավորները ու դեսպանատներում կռիշա ունեցողները։ Մնացածները իրանց գլխի ճարը ինքնուրույն պիտի տեսնեն սաշիկների ու լֆիկների հետ շփվելիս։

Rhayader
15.05.2014, 19:47
Էս հոմոֆոբիան արդեն չհամակերպվելու նշան է, հա՞ :D վաղը կասեն՝ բորդյուրին պպզելն էլ մարտահրավեր է համակարգին ու սոցիումին ընդհանրապես :D

Վահե-91
15.05.2014, 19:48
Դուք ինչից եզրակացրեցիք որ չեմ մտածում?
Ընդգծել եմ չմտածված մասերը...

Պարզ է, շատ եք հավանում տրանսվիստիտներին հոմոսեքսուլաներին չգիտեմ էլ ովքեր էին այդ ցուցակում: Շատ հանդուրժողական եք, ազատամիտ: Ծաղրում էք բոլոր պահպանողական մտածելակերպով մարդկանց՞ անհանդուրժողական և նեղմիտ են նրանք:

Իսկ ինչպես եք վերաբերվում պեդոֆիլներին: Մի 10 տարի հետո էլ երևի դա ձեզ համար նորմալ կլինի: Կամ չգիտեմ դրանց ոնց են ասում, որ իրենք էլ կենդանիների հետ են սիրում: Նույքան հանդուրժող եք? թե տարբերություն կա?
Մեկ էլ որ ժամանակ լինի, բացատրի ո՞րն ա պահպանողական մտածողությունը:

Տրիբուն
15.05.2014, 19:52
Չափահաս հեր ու աղջիկ կարան իրար հետ սեքս անեն։ Խի են իրա՞նց դատում, երկուսն էլ համաձայն են չկա բռնություն։



Իրանց ոչ մի տեղ չեն դատում ... ինցեստը իմ իմանալով աշխարհի ոչ մի նորմալ երկրում, այդ թվում Հայաստանում, քրեորեն չի պատժվում: Բայց, որպես կանոն, ինցեստի նկատմամբ վերաբերմունքը ամբողջ աշխարհում էլ, այդ թվում Եվրոայում, միանշանակ չի, ու հիմնականում դատապարտվում ա:

Տրիբուն
15.05.2014, 19:54
Հայաստանում արգելվում է մարմնավաճառությունը, քրեորեն

Ի միջի այլոց .. չի արգելվում :D

Հայաստանում քրեորեն պատժելի ա կավատությունը ու մարմնավաճառության ստիպելը կամ դրդելը ... մարմնավաճառությունն ինքնին չի պատժվում ..

Տրիբուն
15.05.2014, 19:56
Արդեն վերևում նշվեց, որ Հայաստանում մոր ու հոր հետ քնելն օրենքով արգելված չի, ի տարբերություն էն այլասերված Եվրոպայի, որտեղ արգելված ա, հետևաբար հանցագործություն ա:

Բյուր, իմ իմանալով ԵՎրոպայում էլ արգելված չի ... մի հատ տոշնի նայեք էլի .. ժամանակ չունեմ հիմա .. պռոստը հետաքրքիր ա...

Rhayader
15.05.2014, 20:03
Բյուր, իմ իմանալով ԵՎրոպայում էլ արգելված չի ... մի հատ տոշնի նայեք էլի .. ժամանակ չունեմ հիմա .. պռոստը հետաքրքիր ա...

Եվրոպայի մեծ մասում արգելված է:


In Austria, incest between lineal ancestors and descendants and between full siblings is prohibited. It is punishable by up to two years in prison.

http://en.wikipedia.org/wiki/Laws_regarding_incest#Europe

Տրիբուն
15.05.2014, 20:04
Բյուր, իմ իմանալով ԵՎրոպայում էլ արգելված չի ... մի հատ տոշնի նայեք էլի .. ժամանակ չունեմ հիմա .. պռոստը հետաքրքիր ա...

Թու, ես իմ նամուսին .. ժամանակ գտա ու նայեցի ... նատուռի Եվրոպական երկրների մեծ մասում ինցեստն արգելված ա ՔրՕրի հոդվածներով... իսկ այ ավանդապաշտ երկրների մեծ մասում արգելված չի :D Այդ թվում Հայաստանում ...

Rhayader
15.05.2014, 20:06
Իրականում ինցեստն արգելող օրենքները կամ պատմական ռուդիմենտ են, կամ ուղղված են երեխաներին դաստիարակության միջոցով «սեքսուալ ստրուկներ» դարձնելու դեմ: Ռացիոնալ պատճառ ինցեստն արգելելու չկա իմ նշածից բացի, ու անձամբ ես համարում եմ, որ ինցեստին հնարավոր չի միանշանակ դրական կամ բացասական վերաբերմունք ունենալ, Oldboy-ն ու Բայրոնը վկա:

StrangeLittleGirl
15.05.2014, 20:08
Ի միջի այլոց .. չի արգելվում :D

Հայաստանում քրեորեն պատժելի ա կավատությունը ու մարմնավաճառության ստիպելը կամ դրդելը ... մարմնավաճառությունն ինքնին չի պատժվում ..
Հա բայց հարկեր են թաքցնում :)) Գոնե օրինական դաշտ մտցնեն, մարմնավաճառները ՀԴՄ տան ծառայությունների դիմաց:


Բյուր, իմ իմանալով ԵՎրոպայում էլ արգելված չի ... մի հատ տոշնի նայեք էլի .. ժամանակ չունեմ հիմա .. պռոստը հետաքրքիր ա...
Ահամ, Մարդուկի դրած լինքում կա, որոշ երկրներում նույնիսկ ազատազրկմամբ են պատժում: Բայց Մարդուկը կարողացավ էդքան զանազան-զարմանազան երկրների միջից ընտրել երկուսը, որոնցում, ինչպես Հայաստանում, ինցեստն արգելված չի :))

Տրիբուն
16.05.2014, 00:43
ՍթրեյնջԳըրլ

Էդ ինչ լավ մատի փաթաթան սարքեցիք Հայաստանում օրենք չլինելը։ Հայաստանում էդ կարգի օրենք մտցնելու կարիք չի եղել, որովհետև էդ կարգի անասունություն հազարից մեկ պատահի չպատահի, իսկ քո գրածը զագսվելու մասին սխալ է։ Սովետի վախտվանից Զագսում դա արգելված է եղել ու Հայաստանում ոչ մեկ դա չեղյալ չի արել։

Դու խաբար չես, թե Հայաստանի գյուղերում, հատկապես որոշ շրջաններում, չասեմ կոնկրետ որ, որքան տարածված ա ինցեստը: Զոոֆիլիան էլ վրից: Շինել թողել եք արդեն ձեր «մենք մաքուր ենք, սաղ պոռնիկ են» մառազմով:

Պոպոք-պնդուկ Արշակյանները թե ինչ իզվռաշեն կայֆեր են անում, մենակ իրանք գիտեն, մեկ էլ Աստված: Դրա համար էլ առիթ են ման գալիս ուրիշներին չհանդուրժելու, հաստագլուխ ու հաստաքամակ անտաղանդները:

Mephistopheles
16.05.2014, 00:59
Դու խաբար չես, թե Հայաստանի գյուղերում, հատկապես որոշ շրջաններում, չասեմ կոնկրետ որ, որքան տարածված ա ինցեստը: Զոոֆիլիան էլ վրից: Շինել թողել եք արդեն ձեր «մենք մաքուր ենք, սաղ պոռնիկ են» մառազմով:

Պոպոք-պնդուկ Արշակյանները թե ինչ իզվռաշեն կայֆեր են անում, մենակ իրանք գիտեն, մեկ էլ Աստված: Դրա համար էլ առիթ են ման գալիս ուրիշներին չհանդուրժելու, հաստագլուխ ու հաստաքամակ անտաղանդները:

էլ չասենք որ գեղի քավորը սաղ թազա հարսներին հաքնում էր առաջին գիշերը… Տրիբուն ջան, չեն իմանա ու սովորի մինչև հենց իրանց էդ օրենքներով չապրեղնես… օրինակ արշակյան քույրերի կեսրարը որ մի հատ առաջին գիշերն իրանց դոմփեր էն վախտ ես իրանց կլսեի…

impression
16.05.2014, 01:57
մի բան հարցնեմ էլի, մաստուրբացիան սեռական կողմնորոշում ա՞, թե՞ կրոն:

keyboard
16.05.2014, 08:43
մի բան հարցնեմ էլի, մաստուրբացիան սեռական կողմնորոշում ա՞, թե՞ կրոն:

այլասերվածություն ու քրեական հանցանք :D

Վահե-91
16.05.2014, 11:25
մի բան հարցնեմ էլի, մաստուրբացիան սեռական կողմնորոշում ա՞, թե՞ կրոն:
Պահպանողական մտածելակերպով մարդիկ նման բան չեն անում :))

Marduk
16.05.2014, 11:59
էլ չասենք որ գեղի քավորը սաղ թազա հարսներին հաքնում էր առաջին գիշերը…

Հեքիաթ

keyboard
16.05.2014, 12:02
Հեքիաթ
Հեչ էլ հեքիաթ չի, պռոստո շատերի աչքերին ռոզվի ակնոցներ ա դրած :)

Marduk
16.05.2014, 12:03
վաղը կասեն՝ բորդյուրին պպզելն էլ մարտահրավեր է համակարգին ու սոցիումին ընդհանրապես

http://www.thelocal.fr/20140514/french-schoolboys-asked-to-wear-skirts-to-class

Դե եթե քեզ առաջարկեն դպրոցում յուբկա հագնել ու դու չենթարկվես ու դու դպրոց գնաս սև շալվարով դու ավտոմատ կդառնաս չհամակերպվող
:D
իսկ էն յուբկա հագնողները նախիր

Marduk
16.05.2014, 12:05
Հեքիաթ ա այն ամենը ինչ փաստերով, լինքերով ու հիմնավոր գիտական գրականությամբ չի ապացուցվում։

Սովորեք գիտականորեն խոսալ այլ ոչ թե բամբասանքների ու հեքիաթների մակարդակով։

keyboard
16.05.2014, 12:06
Հեքիաթ ա այն ամենը ինչ փաստերով, լինքերով ու հիմնավոր գիտական գրականությամբ չի ապացուցվում։

Սովորեք գիտականորեն խոսալ այլ ոչ թե բամբասանքների ու հեքիաթների մակարդակով։


Կներես ցավդ տանեմ, հազար անգամ կներես

Marduk
16.05.2014, 12:13
Ուրեմն լիքը մարդ կոմպլեկսավորված է էս թեմայից գիտի թե սա բարոյականության հետ կապ ունեցող թեմա է։
Ես եթե ուզենայի եվրոպական հասարակությունների ու սովորական եվրոպացիների մասին այնպիսի դրական բաներ կգրեյի որ Հայաստանում հազարից մեկ կտեսնես։

Բայց պրոբլեմը սովորական եվրոպացին չի, պրոբլեմը պաշտոնական ՊՐՈՊԱԳԱՆԴԱՆ է։
Հատուկ պրոպագանդա հատուկ նպատակների համար։ Մնացածը ջուր ծեծոց է

Վերացրեք պրոպագանդան ու ոչ մի պրոբլեմ չի լինի։

keyboard
16.05.2014, 12:17
Իսկ ինչ ա պրոպագանդվում, կարելի ա իմանալ?

StrangeLittleGirl
16.05.2014, 13:41
Բայց իրոք հետաքրքիր ա, թե ոնց ա սեռական փոքրամասնությունների նկատմամբ անհանդուրժողականությունը տարածվում ազգային փոքրամասնությունների նկատմամբ: Մինչև հիմա դրա մասին թեթևակի էինք խոսում, տեսականորեն, բայց էսօր ֆեյսբուքում աչքովս տեսա:

keyboard
16.05.2014, 14:09
Բայց իրոք հետաքրքիր ա, թե ոնց ա սեռական փոքրամասնությունների նկատմամբ անհանդուրժողականությունը տարածվում ազգային փոքրամասնությունների նկատմամբ: Մինչև հիմա դրա մասին թեթևակի էինք խոսում, տեսականորեն, բայց էսօր ֆեյսբուքում աչքովս տեսա:

բայց խի եք ասում փոքրամասնություն, լավ էլ մեծամասնություն են, ես դաժե մտածում եմ, որ ավանդական սեռական կողմնորոշում ունեցողներն են արդեն փոքրամասնություն :)

StrangeLittleGirl
16.05.2014, 14:30
բայց խի եք ասում փոքրամասնություն, լավ էլ մեծամասնություն են, ես դաժե մտածում եմ, որ ավանդական սեռական կողմնորոշում ունեցողներն են արդեն փոքրամասնություն :)
Հով, ցանկացած տիպի գիտական տվյալներով, որ կողմ ուզում ես նայի, որ ազգությանն ուզում ես նայի, միասեռականների թիվը կարա մաքսիմում 11%-ի հասնի, դրանից ոչ ավելին, դեռ շատ երկրներում 2-3%:

Տրիբուն
16.05.2014, 20:44
էլ չասենք որ գեղի քավորը սաղ թազա հարսներին հաքնում էր առաջին գիշերը… Տրիբուն ջան, չեն իմանա ու սովորի մինչև հենց իրանց էդ օրենքներով չապրեղնես… օրինակ արշակյան քույրերի կեսրարը որ մի հատ առաջին գիշերն իրանց դոմփեր էն վախտ ես իրանց կլսեի…

Ուրեմն Սիրուշը առավոտ բարլուսով գնում ա գյուղի աղբյուրից ջուր բերելու, մեկ էլ տենում ա գեղամիջում հաջաթ ա ընկած: Նայում-նայում ա, ու ասում ա.
- Էս Սաքոյինը չի: Ու Վալոդինն էլ չի:
Գնում ա հարևան Մարգուշին ա կանչում: Մարգուշը գալիս ա, նայում ա ու ասում ա.
- Հաստատ ոչ Սաքոյինն ա, ոչ էլ Վալոդինն ա:
Գյուղի կնանիքն հերթով գալիս են, նայում են, ու սաղ հաստատում են, որ Սաքոյինն ու Վալոդինը չի: Գյուղով որոշում են Վառթուշին կանչեն: Վառթուշը գալիս ա, նայում ա ու ասում ա.
- Էս Սաքոյինը չի, Վալոդինը չի, ու էս վաբշե մեր գյուղից չի:

Պիրիտ
17.05.2014, 22:53
Թեման տեսա մի բան հիշեցի, ասեցի պատմեմ.

Ուրեմն էսօր մեր պատկերասրահի մոտ միջոցառում էր թանգարանային գիշերվանից առաջ, երեխեքին կավիճներ էին տվել ու ասել էին նկարեք, մրցանակ-բան խոստացել: Մեծ մասը տնակներ էին նկարել, արև, մեկը ինչ-որ մարդանման ագռավ սարերի ֆոնին, մյուսը լրիվ աբստրակտ եսիմինչ: Իսկ երեխեքից երկուսը հայերեն տրանսլիտով գրել էին evratesil ու երկու հատ <<կոնչիտա>>: Երկրորդի մոտ ավելի լավ էր ստացվել: Ասածս ինչա` չգիտեմ ով ոնցա ընկալում, ում համարա դա լավ կամ վատ, ինչնա սահման, ինչը տաբու, ինչը ֆոբիա ուտենց, բայց որ Կոնչիտան Հայաստանի մարդկանց վրա մեծ տպավորությունա թողել դա փաստա:

Պիրիտ
17.05.2014, 23:01
Oldboy-ն ու Բայրոնը վկա:
Էսօր հենց օլդբոյն էինք նայում, պրոյեկտրով մեծ էկրանին հարմարացրել էինք ու նայում էինք մի քանի հոգով: Սկզբից տղեքից մեկը, կեսից միակ աղջիկը չդիմացավ ու գնաց:

Ինցեստի տաբուն շատ խորնա ու ոչ միայն մեր մոտ: Հվ. կորեացի հերոսը սեփական լեզուն կտրեց, որպեսզի աղջիկը չիմանա, որ իր հոր հետ է սեքս արել: Ամբողջ կինոյի սյուժեն էլ էտ տաբու վրա էր կառուցված:

Ինչ ուզում է լինի, եթե խոսքը երաժշտական մրցույթը երաժշտական է, ապա պետք է գնահատվի երգն ու կատարումը, կապ չունի երգողը սերիական մարդասպան է, պեդոֆիլ, կամազի շոֆեր, ֆուտբոլիստ թե մելոման: Ինցեստն էլա շատ հետաքրքիր թեմա, մի քիչ դժվար, բայց էստեղ չեմ խորանա, ուղղակի էսօրվա կինոն հիշեցի:

Ռուֆուս
17.05.2014, 23:05
Հուսով եմ օրիգինալ կորեականն եք նայել, Պիրիտ:

Պիրիտ
17.05.2014, 23:22
Հուսով եմ օրիգինալ կորեականն եք նայել, Պիրիտ:
բա իհարկե :)

Rhayader
18.05.2014, 18:17
Ժող, եթե կարծում եք, որ այս երկիրը նույնասեռականներն են կործանում, այլ ոչ թե օլիգարխիան, բոլոր, նախագահը ներառյալ, մակարդակներով կոռուպցիան, ընտրակաշառքները, ոստիկանության բռնությունն, ընտրակեղծիքները, ծախու սալաթչիները, մարդու իրավունքների (ու ես մարդու իրավունքներ ասելով ի նկատի չունեմ միայն տարբեր փոքրամասնությունների իրավունքները), փողոցում անպատիժ հրազենով զբոսնող հանցագործները, հայհոյող ու անգրագետ պատգամավորները, ծախված պրեսսան, սահմանադրության անընդհատ իրականացվող խախտումները հենց սահմանադրության գարանտ կառավարության կողմից, իշխանության մոնոպոլիզացիան մի կուսակցության ձեռքում, քաղաքացիական գիտակցության պակասը, դեմոկրատիայի իսպառ բացակայությունը, քրեական հեղինակությունների ու իրավական մարմինների սերտաճումը, գյուղատնտեսության անկումը, միջին և մանր բիզնեսի ճնշումը, տնտեսական մոնոպոլիան և այլն, ու դուք համարում եք, որ պայքարում եք եվրոպամետ «մութ ուժերի դեմ», ես ձեզ համար վատ նորություններ ունեմ.


կամ դուք ծախված եք իշխանություններին ու նրանց հովանավորներին, կամ ձեզ օգտագործում են
դուք, բավականաչափ քաջություն չգտնելով ձեր մեջ դիմակայել երկրի իրական խնդիրներին, ձեր ագրեսիան պրոյեկտում եք ձեզանից թույլ ու խոցելի խմբի վրա
դուք մասնակցում եք օրենքի ոտնահարմանը՝ խախտելով օրենքները ՀՀ Սահմանադրությունից մինչև ՄԻԵԿ, ու նպաստում եք երկրի հետույքային վիճակին՝ զուրկ լինելով քաղաքացիական գիտակցությունից
դուք կասկածի տակ եք դնում ձեր առողջ դատողության ի վիճակի լինելը, երբ պնդում եք, որ սեռական փոքրամասնություններն ունեն ուժ ամբողջ երկիրը կործանել ու համար, բայց չունեն ուժ իրենց տարրական մարդկային իրավունքները երաշխավորելու համար
ուրիշի գոյության իրավունքը կասկածի տակ դնելով դուք կասկածի տակ եք դնում ձեր սեփական գոյության իրավունքը:

Տրիբուն
18.05.2014, 19:31
Ռայ, բայց դու խի գեյ չես ... :love

keyboard
18.05.2014, 19:34
Ռայ, բայց դու խի գեյ չես ... :love


բայց ինքը սենց էլ վատ չի նայվում :D

Տրիբուն
18.05.2014, 22:04
Ուրեմն, էս Ռայի գրածի կոնտեքստում, էսօր կարդում եմ:

Վերնիսաժի մոտից 5 հոգի է տեղափոխվել հիվանդանոց (http://www.a1plus.am/1318039.html)

Ոստիկանությունը հստակեցրեց վիրավորների թիվը (http://www.a1plus.am/1318080.html)


Դեպքի վայր մեկնած օպերատիվ-քննչական խումբը պարզել է, որ անհայտ անձը Վարդանանց փողոցի 18 հասցեի մոտ կրակոցներ է արձակել, ինչի հետևանքով 5 անձ հրազենային վնասվածքներով տեղափոխվել են հիվանդանոց:

Հետո կարդում եմ ...

Վերնիսաժում կրակողը եղել է ԲՀԿ-ական պատգամավոր Կարո Կարապետյանի փեսան (http://www.tert.am/am/news/2014/05/18/Shooting-vernisage/)

Ու ամենավերջում հասնում եմ էս տողին ...


Ձերբակալվածներ այս պահին չկան:

Այ սրա հերն եմ անիծել, Կոնչիտայի օգտին քվեարկած ՀՀ քաղաքացիներին արդեն անուն առ անուն պարզել են ու պետական մակարդակով գամել են անարգանքի սյունին: Քիչ ա մնում հայրենիքի դավաճանության հոդվածով ձերբակալեն սաղին: Բայց որ քաղաքի կենտրոնում լպիրշներից մեկի լպիրշ բոսյակը կրակում ա մարդկանց վրա, ձերբակալված չի լինում:

Վոբշեմ, ես անհանդուրժող եմ, արդեն ահագին ժամանակ ա: Ես իմ հայրենիքն էլ չեմ հանդուրժում: Տարեք էս հայրենիքը հոգեբուժարան, գաղութ, աքսորեք վերջապես: Էսի Գալուստի հայերնիքն ա, կարող ա դաժե պոպոք-պնդուկինն ա, վիտամինի Գարիկինն ա, բայց ոնց քցում բռնում եմ, իմը չի:

Rhayader
19.05.2014, 02:39
Ուրեմն, էս Ռայի գրածի կոնտեքստում, էսօր կարդում եմ:

Վերնիսաժի մոտից 5 հոգի է տեղափոխվել հիվանդանոց (http://www.a1plus.am/1318039.html)

Ոստիկանությունը հստակեցրեց վիրավորների թիվը (http://www.a1plus.am/1318080.html)



Հետո կարդում եմ ...

Վերնիսաժում կրակողը եղել է ԲՀԿ-ական պատգամավոր Կարո Կարապետյանի փեսան (http://www.tert.am/am/news/2014/05/18/Shooting-vernisage/)

Ու ամենավերջում հասնում եմ էս տողին ...



Այ սրա հերն եմ անիծել, Կոնչիտայի օգտին քվեարկած ՀՀ քաղաքացիներին արդեն անուն առ անուն պարզել են ու պետական մակարդակով գամել են անարգանքի սյունին: Քիչ ա մնում հայրենիքի դավաճանության հոդվածով ձերբակալեն սաղին: Բայց որ քաղաքի կենտրոնում լպիրշներից մեկի լպիրշ բոսյակը կրակում ա մարդկանց վրա, ձերբակալված չի լինում:

Վոբշեմ, ես անհանդուրժող եմ, արդեն ահագին ժամանակ ա: Ես իմ հայրենիքն էլ չեմ հանդուրժում: Տարեք էս հայրենիքը հոգեբուժարան, գաղութ, աքսորեք վերջապես: Էսի Գալուստի հայերնիքն ա, կարող ա դաժե պոպոք-պնդուկինն ա, վիտամինի Գարիկինն ա, բայց ոնց քցում բռնում եմ, իմը չի:

Եթե մեկը մյուսի վրա փողոցի մեջ տեղը կրակում է, ուրեմն արդեն խոստացել են դզել-փչել գործը: Այ, ժողովուրդը պիտի դուրս գա, դրան դատական օրգաններից բռնի ու էն բանից անի: Բայց դե ուր է մեզ էդպիսի ժողովուրդ:

Վիշապ
19.05.2014, 23:58
Եթե մեկը մյուսի վրա փողոցի մեջ տեղը կրակում է, ուրեմն արդեն խոստացել են դզել-փչել գործը: Այ, ժողովուրդը պիտի դուրս գա, դրան դատական օրգաններից բռնի ու էն բանից անի: Բայց դե ուր է մեզ էդպիսի ժողովուրդ:

Մենք շատ շատ կարող ենք ֆեյսբուքներում Կոնչիտային գմփցնել… Բայց որ Կոնչիտան գար Հայաստան, ջիպ ու զենք ունենար ու ասենք պատգամավորի քած լիներ, ինձ թվում է պրոբլեմ չէր ունենա։

Տրիբուն
20.05.2014, 02:00
Էս ավելի շուտ լրաբլթի առարկայա, բայց տվյալ պարագայում էս թեմային ա սազական ...

ՄԻԱՎ-ից մահանալն անհեթեթություն է. մայիսի 18-ը ՁԻԱՀ-ից մահացած մարդկանց հիշատակի օրն է (http://www.tert.am/am/news/2014/05/19/hiv-aids/)


ՀՀ-ում ՄԻԱՎ վարակի փոխանցման հիմնական ուղիներն են հետերոսեքսուալ ճանապարհը(61%), և թմրամիջոցների ներարկային օգտագործման միջոցով վարակումը(30%):

Ջոգի՞ք, ՄԻԱՎԸ Հայաստանում հիմնականում փոխանցվում ա հենց հետերոսեքսուլ ճանապարհով, ոչ թե ուղղակի սեքսուալ ... :D

Տրիբուն
20.05.2014, 02:06
Եթե մեկը մյուսի վրա փողոցի մեջ տեղը կրակում է, ուրեմն արդեն խոստացել են դզել-փչել գործը: Այ, ժողովուրդը պիտի դուրս գա, դրան դատական օրգաններից բռնի ու էն բանից անի: Բայց դե ուր է մեզ էդպիսի ժողովուրդ:

Փաստորեն դու էլ ժողովրդի նկատմամբ ես անհանդուրժող :D Չէ, ես ժողովրդին, հավաքական իմաստով, դեռ հանդուրժում եմ: Այ, չեմ հանդուրժում պոռնկաբարո քաղաքական գործիչներին ու հատկապես դրանց «ընդդիմություն» կոչվող տեսակին - թսան, անսկզբունքային, մի տալերկա լափից կախված, ոջլոտ, խոզ, էգոիստ ու ամեն ինչում ուրիշների, բայց երբեք սեփական սխալները չտեսնող:

StrangeLittleGirl
20.05.2014, 09:44
Էս ավելի շուտ լրաբլթի առարկայա, բայց տվյալ պարագայում էս թեմային ա սազական ...

ՄԻԱՎ-ից մահանալն անհեթեթություն է. մայիսի 18-ը ՁԻԱՀ-ից մահացած մարդկանց հիշատակի օրն է (http://www.tert.am/am/news/2014/05/19/hiv-aids/)




Ջոգի՞ք, ՄԻԱՎԸ Հայաստանում հիմնականում փոխանցվում ա հենց հետերոսեքսուլ ճանապարհով, ոչ թե ուղղակի սեքսուալ ... :D

Բայց սա շատ հետաքրքիր ա :D Ամբողջ աշխարհում հոմոսեքսուալ ճանապարհով ա փոխանցվում ավելի շատ, Հայաստանում՝ հետերո: Ասում եմ՝ կարո՞ղ ա գենդերները բողոքել են, փոխել են բառը :D

Rhayader
20.05.2014, 12:47
Փաստորեն դու էլ ժողովրդի նկատմամբ ես անհանդուրժող :D Չէ, ես ժողովրդին, հավաքական իմաստով, դեռ հանդուրժում եմ: Այ, չեմ հանդուրժում պոռնկաբարո քաղաքական գործիչներին ու հատկապես դրանց «ընդդիմություն» կոչվող տեսակին - թսան, անսկզբունքային, մի տալերկա լափից կախված, ոջլոտ, խոզ, էգոիստ ու ամեն ինչում ուրիշների, բայց երբեք սեփական սխալները չտեսնող:

Ղափանում որ «Սյունյաց աշխարհ» թերթը Լիսկային մի քիչ կպավ, Լիսկան էն հայոց կաչաղակների Հիտլերին մի քանի եզի հետ ուղարկեց թերթի խմբագրություն, որտեղ հարձակվեցին խմբագրին ծեծեցին, խմբագրությունն ավիրեցին, և այլն: Ի՞նչ եղավ իրենց դրա համար: Ոստիկանությունն աչքերը փակեց դրա վրա, թերթի խմբագրին աշխատանքից ազատեցին: Ենթադրվում էր, որ քաղաքի բնակիչները Հիտլերին դրա համար սամասուդ կանեն, բայց ոչ մի բան էլ չարեցին: Այ, այդ պահից լավ պարզ էր, որ եթե ամեն նման դեպքից հետո կռիվ չտրվի մինչև վերջ, էս իշխանությունների լկտիությունը ոչ մի կերպ չի սահմանափակվի:

Guest
20.05.2014, 13:06
Ասում եք "Հանդուրժողականության սահմաններ"… հմ… դժվար ա կոնկրետ սահման գծել և ասել, որ սենց ա նենց չի:
Ցանկալի ա իհարկե ուշադրություն դարձնել միայն օրենքներին: Եթե արգելվում ա ուրեմն չանել, չի արգելվում՝ ցանկությամբ:
Օրենքն էլ օրենքով :) իր հերթին կազմվում ա մարդկանց ցանկությունների հիման վրա, այնպես որ ամեն ինչ կարգավորված է և հարմար է մեծամասնության համար: Չեմ բացառում, որ ապագայում "կհասկանան" և համապատասխան "գիտական" հոդվածներ կստեղխեն, թե որքան կարևոր է օրինակ 10 տարեկանից սեքս անել, կամ որ օգուտ է գոնը տարին մեկ անգամ ծնողիտ հետ սեքս անելը, դա տալիս է մեր օրգանիզմի համար այդքան անհրաժեշտ ինչ-որ տարորինակ անունով մի բան… իսկ այն 21-երորդ դարի սկզբերում անգամ հետամնացությունը զարմանալի կթվա: Չես իմանա… կյանք ա, փոխվում ա, շարժվում ա, գնում ա առաջ… ու ասեմ, որ Հայաստանը 10~20 տարի առաջվա երվոպան ա ու մենք էլ գրեթե նույն ճանապարհներով անցնում ենք, վրան ավելացնելով հայկական մենտալիտետը:

keyboard
20.05.2014, 13:17
Ղափանում որ «Սյունյաց աշխարհ» թերթը Լիսկային մի քիչ կպավ, Լիսկան էն հայոց կաչաղակների Հիտլերին մի քանի եզի հետ ուղարկեց թերթի խմբագրություն, որտեղ հարձակվեցին խմբագրին ծեծեցին, խմբագրությունն ավիրեցին, և այլն: Ի՞նչ եղավ իրենց դրա համար: Ոստիկանությունն աչքերը փակեց դրա վրա, թերթի խմբագրին աշխատանքից ազատեցին: Ենթադրվում էր, որ քաղաքի բնակիչները Հիտլերին դրա համար սամասուդ կանեն, բայց ոչ մի բան էլ չարեցին: Այ, այդ պահից լավ պարզ էր, որ եթե ամեն նման դեպքից հետո կռիվ չտրվի մինչև վերջ, էս իշխանությունների լկտիությունը ոչ մի կերպ չի սահմանափակվի:

Հայոց կաչաղակնե՜ր, Բայ դու դեմք ես…
Բայց կամաց-կամաց բեղավորների վերջը գալիս ա, ուղղակի շատ կամացա էդ անդերը գալիս…

Rhayader
20.05.2014, 18:36
Հայոց կաչաղակնե՜ր, Բայ դու դեմք ես…
Բայց կամաց-կամաց բեղավորների վերջը գալիս ա, ուղղակի շատ կամացա էդ անդերը գալիս…

Լիսկան նախորդ անգամ էլ ջրից չոր դուրս եկավ, ոնց տեսնում ես: Գյումրու Վարդակիկն էլ: Նեմեցն էլ, դե ֆակտո: Որ մեկին ասեմ:

Ֆրեյա
20.05.2014, 19:09
Ժող, իսկ դուք տեղյակ եք, որ դուք ներկայացնում եք Հայաստանի բնակչության մոտ 2-5 %. Մնացածը ձեզ կվառեին էս մտածելակերպի համար: Ասում ենէ փիղը էն օրը գրել էր, որ ՖԲ հասարակությունը Հայաստանից կտրված ոնց-որ լինի: Լրիվ համաձայն եմ: Հայաստանյան փողոցներում միջնադար ա ուղղակի:

Ինչ վերաբերվում ա էս թեմային:
Ես ԼՈՒՐՋ չեմ հասկանում, թե ինչի են մարդիկ էս կարգի գրգռվում էս ինցեստ թեմայից: Ինձ մի տեսակ լրիվ թքած ա: Էսօր Հայաստանի գյուղերում մարդիկ ամուսնանում են համագյուղացիների հետ, որոնք իրենց տրայուռդնի, որոշ դեպքերում դվայուռդնի քուր ու ախպեր են գալիս: Ու ավելին ասեմ: Գյուղերում հաճախ պատահում ա, որ դվայուրդնի բարեկամները իրար են սիրահարվում:

Անգլիան նայենք: Հարյուր տարի առաջ հիմնականում կուզեն- կուզինաներ էին ամուսնանում ու դա չէր համարվում ինցեստ: Ամենանորմալ բանն էր: Անցավ ժամանակ, մարդիկ զարգացան, փոխեցին իրենց մտածելակերպը: Իմ համար ցանկացած պորտի աստիճանի ազգակցականը համարվում ա անընդունելի, ԻՄ ՀԱՄԱՐ: Ու ինձ մեկ ա, ուրիշները ինչ են անում:
Ու եթե նույնիսկ դա օրենքով չարգելվի, քանի ամուսնության դեպք կգրանցվի՞ 1ը 1 000 000 -ից՞

Կամ վերջի վարիանտ, ասենք, ձեզ ինչ, էլի՞ Ինչ եք ձեզ դնում սաղի բարոյականության սոչիկի տեղը, օֆ՞ Դուք ձեր վրա վստահ եղեք, էդքանը բանը բավարար ա:


իդեպ, օլդբոյը որ նայում էի, շատ շուտ հասկացա՝ ինչն ա ռեժիսյորի մտահղացումը ու որ վերջում պարզվեց հաստատ, որ էդ իր աղջիկն է, նենց հիասթափվեցի: Ահավոր ձանձրալի էր: Ես չգիտեմ, ում մեջ էդ ինցեստի պահը ինչ զգացումներ ա առաջացնում, իմ մոտ մի տեսակ լրիվ ձանձրալի թեմա ա, ոչ մի ինտրիգ չկա դրա մեջ, ուղղակի որոշ մարդիկ զգացել են, որ շատերի մոտ թույլ նյարդ ա դա ու տարբեր ձևերով օգտագործում են՝ կինո, քաղաքականություն եւ այլն:

Տրիբուն
20.05.2014, 19:20
Ղափանում որ «Սյունյաց աշխարհ» թերթը Լիսկային մի քիչ կպավ, Լիսկան էն հայոց կաչաղակների Հիտլերին մի քանի եզի հետ ուղարկեց թերթի խմբագրություն, որտեղ հարձակվեցին խմբագրին ծեծեցին, խմբագրությունն ավիրեցին, և այլն: Ի՞նչ եղավ իրենց դրա համար: Ոստիկանությունն աչքերը փակեց դրա վրա, թերթի խմբագրին աշխատանքից ազատեցին: Ենթադրվում էր, որ քաղաքի բնակիչները Հիտլերին դրա համար սամասուդ կանեն, բայց ոչ մի բան էլ չարեցին: Այ, այդ պահից լավ պարզ էր, որ եթե ամեն նման դեպքից հետո կռիվ չտրվի մինչև վերջ, էս իշխանությունների լկտիությունը ոչ մի կերպ չի սահմանափակվի:

Ժողովրդին օրինակ ա ծառայում իրա «էլիտան», իսկ էլիտան էսօր հանդուրժողականորեն համագործակցում ու երկխոսում ա: Ժողովուրդին էլ հանրահավաքների ժամանակ փորձի փոխանակման միջոցով սովորեցնում են նույն բանն անել:

Տրիբուն
20.05.2014, 19:28
Լիսկան նախորդ անգամ էլ ջրից չոր դուրս եկավ, ոնց տեսնում ես: Գյումրու Վարդակիկն էլ: Նեմեցն էլ, դե ֆակտո: Որ մեկին ասեմ:

Ռայ, իրանք ջուրը չեն էլ մտել, որ մի հատ էլ չոր կամ թաց դուրս գային: Իրանք համակարգի հենասյուներն, իրանք իրավունք չունեն ոտները թրջելու: Եթե իրանց մազին մեկը կպնի, համակարգը ամբողջությամբ կկորցնի իրա իմաստը ու կայունությունը: Իրանք անձեռնմխելի են:

Ամբողջ խնդիրը նրանում ա, որ մենք ուզում ենք ոչ ֆորմալ համակարգի վերաբերյալ ֆորմալ դատողություններ անել: Էս եռյակից ոչ մեկը չի կարա դատական պրոցեսի օբյեկտ դառնա, քանի որ դատարանը ֆորմալ ինստիտուտ ա, իսկ իրանք ոչ ֆորմալ համակարգի սիմվոլներն ու կայունության երաշխավորն են:

Վիշապ
20.05.2014, 20:22
Ռայ, իրանք ջուրը չեն էլ մտել, որ մի հատ էլ չոր կամ թաց դուրս գային: Իրանք համակարգի հենասյուներն, իրանք իրավունք չունեն ոտները թրջելու: Եթե իրանց մազին մեկը կպնի, համակարգը ամբողջությամբ կկորցնի իրա իմաստը ու կայունությունը: Իրանք անձեռնմխելի են:

...

Սենցները եթե կարողանում են բարձրանալ ու դառնալ անձեռնմխելի, ուրեմն մեր ժողովդրի հետ մի բան էն չի։

Գորտուկ
31.05.2014, 11:15
Մի հատ Կոնչիտա էլ ես ունեմ պալիկլինիկայում , ուղղակի իմ Կոնչոն 3 տարեկան «տղա» բալիկ ա: :(
Անձամբ Կոնչիտաների մտածելակերպն ու արարքները ինձ չեն հուզում, թող իրանց համար ապրեն, ինձ չեն խանգարում: Ինձանից հեռու, ոչ էլ մտածում կամ հետաքրքրվում եմ իրենցով, Եթե իհարկե ծնողները չեն խնդրում, որ բուժում տամ իրենց բալիկներին: Հիմա իմ պացիենտնե էլ 100 տոկոս ապագա տրանսվիստիտ ա , ու տասնութ տարեկանից հետո իրա մամաին նենց կհամոզի, որ դաժե կվիրահատվի էլ: :8 Այս փաստը արձանագրում եմ ցավով:

Artgeo
31.05.2014, 13:01
Մի հատ Կոնչիտա էլ ես ունեմ պալիկլինիկայում , ուղղակի իմ Կոնչոն 3 տարեկան «տղա» բալիկ ա: :(

Մասնագիտությամբ դիլյետա՞նտ ես, թե՞ բեսեդկի տատի:

Գորտուկ
31.05.2014, 13:04
Մասնագիտությամբ դիլյետա՞նտ ես, թե՞ բեսեդկի տատի:
Ձեզ ով թույլ տվեց էդպես արտահայտվելու, հարցն էլ կարելի է գեղեցիկ ձևակերպել և տալ , այլ ոչ թե ձեռ առնելու կարգի բան գրել կամ էլ իբր թե տափակ հումոր անել: Դա ինձ դուր չեկավ:

Artgeo
31.05.2014, 13:20
Ձեզ ով թույլ տվեց էդպես արտահայտվելու, հարցն էլ կարելի է գեղեցիկ ձևակերպել և տալ , այլ ոչ թե ձեռ առնելու կարգի բան գրել կամ էլ իբր թե տափակ հումոր անել: Դա ինձ դուր չեկավ:
Ինձ էլ դուր չի գալիս, որ պոլիկլինիկաներում մարդկանց հետ էն աշխատում մարդիկ, որոնք կարող են իրենց թույլ տալ էս ձևով արտահայտվել

Մի հատ Կոնչիտա էլ ես ունեմ պալիկլինիկայում , ուղղակի իմ Կոնչոն 3 տարեկան «տղա» բալիկ ա: :(
Անձամբ Կոնչիտաների մտածելակերպն ու արարքները ինձ չեն հուզում, թող իրանց համար ապրեն, ինձ չեն խանգարում: Ինձանից հեռու, ոչ էլ մտածում կամ հետաքրքրվում եմ իրենցով, Եթե իհարկե ծնողները չեն խնդրում, որ բուժում տամ իրենց բալիկներին: Հիմա իմ պացիենտնե էլ 100 տոկոս ապագա տրանսվիստիտ ա , ու տասնութ տարեկանից հետո իրա մամաին նենց կհամոզի, որ դաժե կվիրահատվի էլ: :8 Այս փաստը արձանագրում եմ ցավով:

Ու ես անկեղծ, չափից դուրս մեղմ արտահայտվեցի: Հնարավորինս մեղմ

Sagittarius
31.05.2014, 13:23
Մի հատ Կոնչիտա էլ ես ունեմ պալիկլինիկայում , ուղղակի իմ Կոնչոն 3 տարեկան «տղա» բալիկ ա: :(
Անձամբ Կոնչիտաների մտածելակերպն ու արարքները ինձ չեն հուզում, թող իրանց համար ապրեն, ինձ չեն խանգարում: Ինձանից հեռու, ոչ էլ մտածում կամ հետաքրքրվում եմ իրենցով, Եթե իհարկե ծնողները չեն խնդրում, որ բուժում տամ իրենց բալիկներին: Հիմա իմ պացիենտնե էլ 100 տոկոս ապագա տրանսվիստիտ ա , ու տասնութ տարեկանից հետո իրա մամաին նենց կհամոզի, որ դաժե կվիրահատվի էլ: :8 Այս փաստը արձանագրում եմ ցավով:

եկա,
ա. ո՞նց երեք տարեկան երեխային ապագա տանսվիստիտի 100%-անոց «ախտորոշում» տվեցիր: Ասենք ո՞նց էլի, բավականաչափ առնական չի՞, ոտերն ա թրաշու՞մ:
բ. էտ բալիկներին դու ի՞նչ բուժում ես տալիս
գ. դու գիտե՞ս տրանսվեստիտը որն ա
դ. մասնագիտությամբ ի՞նչ ես

հ.գ. Չամի՞չ, դո՞ւ ես

Գորտուկ
31.05.2014, 13:26
Ինձ էլ դուր չի գալիս, որ պոլիկլինիկաներում մարդկանց հետ էն աշխատում մարդիկ, որոնք կարող են իրենց թույլ տալ էս ձևով արտահայտվել


Ու ես անկեղծ, չափից դուրս մեղմ արտահայտվեցի: Հնարավորինս մեղմ
Չեմ կարծում որ ես ինչ որ վատ կերպ արտահայտվեցի, ու ինքս շատ հոգատար եմ նման մարդկանց նկատմամաբ, ու օրեկան 20 հոգու բարեգործություն եմ անում ոչ թե փող կլպում ուրիշների պես: Իսկ դուք շատ սխալ կերպով արտահայտվեցիք, մի հատ էլ ասում եք որ մեղմ էր, դուք ոչ մի բարոյական իրավունք չունեք էդպես արտահայտվելու, առավելևս եթե ինձ չեք ճանաչում : Իսկ ես ինքս գրել եմ , որ նրանց դե ես ոչինչ չունեմ , ես որքան որ հնարավոր է օգնում եմ նրանց ու նաև ցավում եմ , ար էդպիսի սերունդ է մեծանում: Այլևս ցանկություն չունեմ շարունակելու ձեր հետ զրույցս, որովհետև ձեր իրավունքների մեջ չի մտնում էդպես արտահայտվել իմ մասին, ես թույլ չեմ տալիս, դա թող մեկնդմիշտ հասկանալի լինի:

Գորտուկ
31.05.2014, 13:30
եկա,
ա. ո՞նց երեք տարեկան երեխային ապագա տանսվիստիտի 100%-անոց «ախտորոշում» տվեցիր: Ասենք ո՞նց էլի, բավականաչափ առնական չի՞, ոտերն ա թրաշու՞մ:
բ. էտ բալիկներին դու ի՞նչ բուժում ես տալիս
գ. դու գիտե՞ս տրանսվեստիտը որն ա
դ. մասնագիտությամբ ի՞նչ ես

հ.գ. Չամի՞չ, դո՞ւ ես

Երեխան եկել էր իր մայրիկի հետ: Նա արդեն շատ բարդ վիճակում էր գտնվում: Մայրը լացում էր ու ասում, որ ինքը արդեն քսվում է աղջիկների նման , հագնվում է աղջկա պես, միայն աղջկական մուլտեր է դիտում ու խաղում է միայն աղջիկների հետ, տղաների հետ հենց էնպես անընդյժհատ վիճում է ու տանել չի կարողանում տղաներին: Ես էլ էդ բալիկին ասեցի.
-Ես ինչ լավ տղա է եկել ինձ մոտ, կգա՞ս քեզ տեսնեմ:
իսկ էդ բալիկը, ձեռքը բռունցք արեց ու նենց թարս նայեց ինձ մոտեցավ ու ասեց.
-Մեկ էլ ինձ տղա չասես, ես աղջի՛կ եմ, աղջի՛կ, հասկացա՞ր:
ՈՒ ես էտեղ շշմել եմ, առաջին անգամ էի էդպիսի դեպք տեսնում:

Գորտուկ
31.05.2014, 13:31
եկա,
ա. ո՞նց երեք տարեկան երեխային ապագա տանսվիստիտի 100%-անոց «ախտորոշում» տվեցիր: Ասենք ո՞նց էլի, բավականաչափ առնական չի՞, ոտերն ա թրաշու՞մ:
բ. էտ բալիկներին դու ի՞նչ բուժում ես տալիս
գ. դու գիտե՞ս տրանսվեստիտը որն ա
դ. մասնագիտությամբ ի՞նչ ես

հ.գ. Չամի՞չ, դո՞ւ ես

Ի՞նչ Չամիչ:

Գորտուկ
31.05.2014, 13:40
Մասնագիտությամբ հոգեբան եմ ու էդ բալիկների հետ աշխատանք տալիս պետք է շատ զգույշ լինես, նրանց նայես որպես հավասարի ու առավելևս միշտ զգացնել տաս իր սեռական ճիշտ պատկանելիությունը: Որ ինքը սկսի հասկանալ, որ իրեն ավելի շատ պետք է գրավի մուրճով խաղալը, ավտոներով խաղալը, մանկական տղաների խաղալիքներով խաղալը, որ ինքը իսկական տղա է «կարգին տեղը տեղին» համ էլ ինքը չի կարա աղջիկ լինի, որովհետեև հագնվում է տղաների պես շալվար և ոչ թե շորիկ, չիշիկ է անում ուրիշ փև ու ինքը ունի պուպուլիկ ոչ թե նունուշիկ: Ու եթե շարունակի ինքը կպատժվի, որովհետեև մյուս տղանները իրեն կծեծեն , իսկ աղջիկներն էլ իր հետ չեն խոսի: Այս ամենը շատ հանգիստ ու համբերատար պետք է անել:

ivy
31.05.2014, 13:43
Տրանսեքսուալիզմի նշանները կարող են վաղ մանկությունից ի հայտ գալ, ինչը կոչվում է "gender identity disorder“, ուղղակի էդ դիագնոզը դնելու համար հատուկ մասնագետներ են պետք, ու էդ շատ լուրջ բան է։
Եթե երեխան իսկապես իրեն չի իդենտիֆիկացնում իր սեռի հետ ու դա հաստատվում է մասնագետների կողմից, ընտանիքի աջակցության դեպքում փոխվում նախ երեխայի սոցիալական սեռը, այսինքն՝ նրան թույլ են տալիս աշխարհին ներկայանալ այլ սեռով (հագուստ, տեսք, անուն), ապա դեռահասության ժամանակ հորմոնալ միջամտություն է իրականացվում, որպեսզի ինքն իր «ճիշտ» սեռի մեջ անցնի պուբերտետը, իսկ դրանից հետո էլ վիրահատությունն է լինում և սեռի վերջնական փոփոխումը։
Էս իհարկե իդեալական տարբերակն է, երբ թե երկիրն է երկիր, թե ընտանիքն է աջակից, թե մասնագետներն են մասնագետ։

Իսկ սենց ուղղակի նայելով մի բան ասելը՝ բամբասանքի մակարդակի, հեչ թեմայի մեջ չի։
Եվ պարզապես չարժի անել։

Գորտուկ
31.05.2014, 13:48
Տրանսեքսուալիզմի նշանները կարող են վաղ մանկությունից ի հայտ գալ, ինչը կոչվում է "gender identity disorder“, ուղղակի էդ դիագնոզը դնելու համար հատուկ մասնագետներ են պետք, ու էդ շատ լուրջ բան է։
Եթե երեխան իսկապես իրեն չի իդենտիֆիկացնում իր սեռի հետ ու դա հաստատվում է մասնագետների կողմից, ընտանիքի աջակցության դեպքում փոխվում նախ երեխայի սոցիալական սեռը, այսինքն՝ նրան թույլ են տալիս աշխարհին ներկայանալ այլ սեռով (հագուստ, տեսք, անուն), ապա դեռահասության ժամանակ հորմոնալ միջամտություն է իրականացվում, որպեսզի ինքն իր «ճիշտ» սեռի մեջ անցնի պուբերտետը, իսկ դրանից հետո էլ վիրահատությունն է լինում և սեռի վերջնական փոփոխումը։
Էս իհարկե իդեալական տարբերակն է, երբ թե երկիրն է երկիր, թե ընտանիքն է աջակից, թե մասնագետներն են մասնագետ։

Իսկ սենց ուղղակի նայելով մի բան ասելը՝ բամբասանքի մակարդակի, հեչ թեմայի մեջ չի։
Եվ պարզապես չարժի անել։
Այվի ջան ես համաձայն եմ քեզ հետ, ու կոնկրետ միայն ես չեմ դիագնոզ տվել իրան այլ ինքը դիսպանսեր հսկողության տակ է , իր հետ աշխատում են մի շարք մասնագետներ , դրանց թվում ես էլ: Բայց ես չեմ բանբասում ուղղակի կարծիքս հայտնեցի հարգելիս, իսկ Artgeo –Ի ծաղրական պատասխանը ինձ նեղացրեց:

Աթեիստ
31.05.2014, 13:56
Մի հատ Կոնչիտա էլ ես ունեմ պալիկլինիկայում , ուղղակի իմ Կոնչոն 3 տարեկան «տղա» բալիկ ա: :(
Անձամբ Կոնչիտաների մտածելակերպն ու արարքները ինձ չեն հուզում, թող իրանց համար ապրեն, ինձ չեն խանգարում: Ինձանից հեռու, ոչ էլ մտածում կամ հետաքրքրվում եմ իրենցով, Եթե իհարկե ծնողները չեն խնդրում, որ բուժում տամ իրենց բալիկներին: Հիմա իմ պացիենտնե էլ 100 տոկոս ապագա տրանսվիստիտ ա , ու տասնութ տարեկանից հետո իրա մամաին նենց կհամոզի, որ դաժե կվիրահատվի էլ: :8 Այս փաստը արձանագրում եմ ցավով:


1. Ոչ մի բժիշկ ռիսկ չի անի գուշակի, թե ինչ կդառնա 3 տարեկան երեխան։ էդ տարիքում դեռ սեռական ինքնագիտակցությունը ձևավորված չի, ոնց ասես կարա փոխվի։
2. Որպես մարդ, որին իրանց «մտածելակերպն ու արարքները ինձ չեն հուզում» չափազանց շատ ես անդրադառնում էդ թեմային։ Չի հուզում, շրջանցի անցի։ Մասնավորապես բնական ընտրության թեման տրանսվեստիտների հետ սկի կապ չուներ։ Հակառակ սեռի շոր հագնելը մահացու ելք կարա ունենա միայն որոշ արաբական երկրներում։
Որոշ դեպքերում էլ սերունդ չտալը ոչ մի կերպ չի նպաստում երևույթի վերացմանը։

Sagittarius
31.05.2014, 13:56
Երեխան եկել էր իր մայրիկի հետ: Նա արդեն շատ բարդ վիճակում էր գտնվում: Մայրը լացում էր ու ասում, որ ինքը արդեն քսվում է աղջիկների նման , հագնվում է աղջկա պես, միայն աղջկական մուլտեր է դիտում ու խաղում է միայն աղջիկների հետ, տղաների հետ հենց էնպես անընդյժհատ վիճում է ու տանել չի կարողանում տղաներին: Ես էլ էդ բալիկին ասեցի.
-Ես ինչ լավ տղա է եկել ինձ մոտ, կգա՞ս քեզ տեսնեմ:
իսկ էդ բալիկը, ձեռքը բռունցք արեց ու նենց թարս նայեց ինձ մոտեցավ ու ասեց.
-Մեկ էլ ինձ տղա չասես, ես աղջի՛կ եմ, աղջի՛կ, հասկացա՞ր:
ՈՒ ես էտեղ շշմել եմ, առաջին անգամ էի էդպիսի դեպք տեսնում:

Դզեզ ինձ էտ բալիկը:

Գորտուկ ջան, էտ բալիկին շրջապատող չափահասներն են շատ բարդ վիճակում գտնվում, իրանց ու իրան բուժել փորձողներին ա պետք բուժել: Երեխեք կան, որ տարիներ շարունակ «սպայդերմեն» են ու ոչ մեկ չի կարողանում իրանց սպայդերմենի կոստյումից հանի: Հիմա կարող ա, էտ բալիկի մոտ ուղղակի obsession ա, կարող ա իրա սեռական կողմնորոշումն ա, շուտ ա արտահայտվում. Երկրորդ դեպքում «բուժել» փորձելը հիմարություն ա, որ կարող ա իրան ավելի վնասի:

Գորտուկ
31.05.2014, 14:02
Դզեզ ինձ էտ բալիկը:

Գորտուկ ջան, էտ բալիկին շրջապատող չափահասներն են շատ բարդ վիճակում գտնվում, իրանց ու իրան բուժել փորձողներին ա պետք բուժել: Երեխեք կան, որ տարիներ շարունակ «սպայդերմեն» են ու ոչ մեկ չի կարողանում իրանց սպայդերմենի կոստյումից հանի: Հիմա կարող ա, էտ բալիկի մոտ ուղղակի obsession ա, կարող ա իրա սեռական կողմնորոշումն ա, շուտ ա արտահայտվում. Երկրորդ դեպքում «բուժել» փորձելը հիմարություն ա, որ կարող ա իրան ավելի վնասի: Հա , բայց աղջիկները Բլում են դառնում, իսկ տղաները ռենջեռներ, վերջերս Ռենջեռացավ է բոլոր երեխաների մոտ, բայց ոչ թե էդ բալիկը ասի.
-Ես Բլումն եմ , գիտե՞ս:
Դա սխալ է: Ու ես էլ չեմ շարունակում էս թեման, որովհետև մասնագետները արդեն ախտորոշումտ տվել են ու հիմա շատ անիմաստ է , որ ջուր ենք ծեծեւմ, իրա մոտ սեռական կողմնորոշման շեղվածություն կա : Դա մի քանի մասնագետների ախտորոշումն է, նյարդաբանի, նյարդահոգեբույժի, հոգեբանի, թերապևտի, սեքսապատալոգի:

Նաիրուհի
31.05.2014, 14:05
Մասնագիտությամբ հոգեբան եմ ու էդ բալիկների հետ աշխատանք տալիս պետք է շատ զգույշ լինես, նրանց նայես որպես հավասարի ու առավելևս միշտ զգացնել տաս իր սեռական ճիշտ պատկանելիությունը: Որ ինքը սկսի հասկանալ, որ իրեն ավելի շատ պետք է գրավի մուրճով խաղալը, ավտոներով խաղալը, մանկական տղաների խաղալիքներով խաղալը, որ ինքը իսկական տղա է «կարգին տեղը տեղին» համ էլ ինքը չի կարա աղջիկ լինի, որովհետեև հագնվում է տղաների պես շալվար և ոչ թե շորիկ, չիշիկ է անում ուրիշ փև ու ինքը ունի պուպուլիկ ոչ թե նունուշիկ: Ու եթե շարունակի ինքը կպատժվի, որովհետեև մյուս տղանները իրեն կծեծեն , իսկ աղջիկներն էլ իր հետ չեն խոսի: Այս ամենը շատ հանգիստ ու համբերատար պետք է անել:

Հոգեբան չեմ ու ընդհանրապես էդ ոլորտի հետ կապ չունեմ, բայց ընդհանրապես որևէ դեպքում կարելի՞ է սենց բաներ «հասկացնել» երեխային։ :o

Sagittarius
31.05.2014, 14:06
Մասնագիտությամբ հոգեբան եմ ու էդ բալիկների հետ աշխատանք տալիս պետք է շատ զգույշ լինես, նրանց նայես որպես հավասարի ու առավելևս միշտ զգացնել տաս իր սեռական ճիշտ պատկանելիությունը: Որ ինքը սկսի հասկանալ, որ իրեն ավելի շատ պետք է գրավի մուրճով խաղալը, ավտոներով խաղալը, մանկական տղաների խաղալիքներով խաղալը, որ ինքը իսկական տղա է «կարգին տեղը տեղին» համ էլ ինքը չի կարա աղջիկ լինի, որովհետեև հագնվում է տղաների պես շալվար և ոչ թե շորիկ, չիշիկ է անում ուրիշ փև ու ինքը ունի պուպուլիկ ոչ թե նունուշիկ: Ու եթե շարունակի ինքը կպատժվի, որովհետեև մյուս տղանները իրեն կծեծեն , իսկ աղջիկներն էլ իր հետ չեն խոսի: Այս ամենը շատ հանգիստ ու համբերատար պետք է անել:

այսինքն ողղակի փորձու՞մ ես վախացնել, որ թաքցնեն իրանց բնական շեղումը (ենթադրելով, որ էտ շեղումը իրոք առկա է): Ես իհարկե կարող եմ ասել, որ դու վատ մասնագետ ես ու անցնեմ իմ առօրյային, բայց քանի որ քեզանից հնարավոր ա մի քանի երեխու ողջ կյանքի հոգեկան վիճակն ա կախված, ուղղակի խնդրում եմ՝ վերանայի մոտեցումդ:

Գորտուկ
31.05.2014, 14:18
Հոգեբան չեմ ու ընդհանրապես էդ ոլորտի հետ կապ չունեմ, բայց ընդհանրապես որևէ դեպքում կարելի՞ է սենց բաներ «հասկացնել» երեխային։ :o

Չենք վախեցնում իրականությունն ենք ասում, իրեն արդեն պարտեզում մի խումբ տղաներ լավ ծեծել են : Ու ինքը դա շատ լավ գիտեր: Ես իրեն հասկացրեցի, թե ինչու են իրեն ծեծել:

Artgeo
31.05.2014, 14:19
հ.գ. Չամի՞չ, դո՞ւ ես
Ինգան ա կամ Անուշը Արշակյան:

Չեմ կարծում որ ես ինչ որ վատ կերպ արտահայտվեցի, ու ինքս շատ հոգատար եմ նման մարդկանց նկատմամաբ, ու օրեկան 20 հոգու բարեգործություն եմ անում ոչ թե փող կլպում ուրիշների պես:

ivy
31.05.2014, 14:21
1. Ոչ մի բժիշկ ռիսկ չի անի գուշակի, թե ինչ կդառնա 3 տարեկան երեխան։ էդ տարիքում դեռ սեռական ինքնագիտակցությունը ձևավորված չի, ոնց ասես կարա փոխվի։
2. Որպես մարդ, որին իրանց «մտածելակերպն ու արարքները ինձ չեն հուզում» չափազանց շատ ես անդրադառնում էդ թեմային։ Չի հուզում, շրջանցի անցի։ Մասնավորապես բնական ընտրության թեման տրանսվեստիտների հետ սկի կապ չուներ։ Հակառակ սեռի շոր հագնելը մահացու ելք կարա ունենա միայն որոշ արաբական երկրներում։
Որոշ դեպքերում էլ սերունդ չտալը ոչ մի կերպ չի նպաստում երևույթի վերացմանը։

Արտ, էդքան փոքր տարիքում էլ կարող են դրվել դիագնոզներ, ինչը բացարձակ չի նշանակում, թե ինչ-որ միջամտություն պիտի արվի: Երեք տարեկան երեխեք կան, որոնք իրենց սեփական սեռի մեջ չեն զգում ու դեռ շատ բան չեն հասկանում, բայց արդեն տանջվում են: Թե դոկումենտալ ֆիլմեր կան էդ երեխեքի մասին, թե հոդվածներ:
Միջամտությունների համար ժամանակ կա մինչև դեռահասությունը, որ էդ դիագնզները վերանայվեն, հաստատվեն, որ երեխան էլ հաստատ համոզված լինի, թե ինքն իսկապես որ սեռի մեջ է իրեն զգում: Սեռը փոխելը կատակ թեմա չի:
Բայց ամենավաղ տարիքից էլ կարող է ամեն ինչ սկսվել, ու ինչքան շուտ նկատվի, էնքան էդ երեխայի կյանքն ավելի թեթև կանցնի, եթե իհարկե ծնողները աջակից են ու հասկացող:

Գորտուկ
31.05.2014, 14:21
այսինքն ողղակի փորձու՞մ ես վախացնել, որ թաքցնեն իրանց բնական շեղումը (ենթադրելով, որ էտ շեղումը իրոք առկա է): Ես իհարկե կարող եմ ասել, որ դու վատ մասնագետ ես ու անցնեմ իմ առօրյային, բայց քանի որ քեզանից հնարավոր ա մի քանի երեխու ողջ կյանքի հոգեկան վիճակն ա կախված, ուղղակի խնդրում եմ՝ վերանայի մոտեցումդ:
Տեր իմ Աստված իրոք անտեղի վիճում եմ չհասկանալով ինչու՞, իբր ինչ եք ուզում ասել, ժողովուրդ ես անիմաստ էլ չեմ բացատրի, ես մեկ անգամ ասեցի արդեն, երկրորդ անգամ այլևս անիմաստ է պարզաբանելը:

Sagittarius
31.05.2014, 14:23
Չենք վախեցնում իրականությունն ենք ասում, իրեն արդեն պարտեզում մի խումբ տղաներ լավ ծեծել են : Ու ինքը դա շատ լավ գիտեր: Ես իրեն հասկացրեցի, թե ինչու են իրեն ծեծել:

իսկ չես կարծու՞մ, որ էտ ծեծող տղանների ու իրանց ծնողների հետ ա պետք հոգեբանական աշխատանքներ տանել:

հ.գ. բայց ես քեզ ոնց կթրոլլեի, ուղղակի կարող ա գնաս ու կուտակվածդ աբիժնիկությունը էտ երեխու վրեն թափես, դրա համար ինձ կզսպեմ:

Գորտուկ
31.05.2014, 14:24
Հոգեբան չեմ ու ընդհանրապես էդ ոլորտի հետ կապ չունեմ, բայց ընդհանրապես որևէ դեպքում կարելի՞ է սենց բաներ «հասկացնել» երեխային։ :o Դե Նաիրուհի ջան դրա համար էլ հոգեբան չեք, բա ինչ անել եթե ոչ հասկացնել երեխային երևի փաղաքշել ու ասել, որ կանցնի բալես

Artgeo
31.05.2014, 14:26
Մասնագիտությամբ հոգեբան եմ ու էդ բալիկների հետ աշխատանք տալիս պետք է շատ զգույշ լինես, նրանց նայես որպես հավասարի ու առավելևս միշտ զգացնել տաս իր սեռական ճիշտ պատկանելիությունը: Որ ինքը սկսի հասկանալ, որ իրեն ավելի շատ պետք է գրավի մուրճով խաղալը, ավտոներով խաղալը, մանկական տղաների խաղալիքներով խաղալը, որ ինքը իսկական տղա է «կարգին տեղը տեղին» համ էլ ինքը չի կարա աղջիկ լինի, որովհետեև հագնվում է տղաների պես շալվար և ոչ թե շորիկ, չիշիկ է անում ուրիշ փև ու ինքը ունի պուպուլիկ ոչ թե նունուշիկ: Ու եթե շարունակի ինքը կպատժվի, որովհետեև մյուս տղանները իրեն կծեծեն , իսկ աղջիկներն էլ իր հետ չեն խոսի: Այս ամենը շատ հանգիստ ու համբերատար պետք է անել:

Մասնագիտությամբ հոգեբան մարդը չի կարող հաթաթա տալ 3 տարեկան երեխային միայն ու միայն այն պատճառով, որ նա կարծրատիպից շեղում ունի: Տվյալ դեպքում բուժել ա պետք այդ երեխային ծեծողներին, ոչ թե ծեծվողին: Եթե նրանք 3 տարեկանում երեխա են ծեծում, քանի որ նա մի փոքր տարբերվում մեծ հասակում կնոջն ու երեխաներին կծեծեն, մի հատ էլ մարդ կսպանեն:

Այսինքն ըստ քեզ տղամարդ վարսավիրները, խոհարարները, վիզաժիստները, մոդելյերները, դերձակները կամ կանայք մեքենավարները, շինարարները և այլնը բոլորը հիվանդ են ու ենթակա ծեծի: Շատ ճիշտ, հոգեբանական մոտեցում ա...

Գորտուկ
31.05.2014, 14:26
իսկ չես կարծու՞մ, որ էտ ծեծող տղանների ու իրանց ծնողների հետ ա պետք հոգեբանական աշխատանքներ տանել:

հ.գ. բայց ես քեզ ոնց կթրոլլեի, ուղղակի կարող ա գնաս ու կուտակվածդ աբիժնիկությունը էտ երեխու վրեն թափես, դրա համար ինձ կզսպեմ:

Չէ , տվյալ պարագայում երեխաների ագրեսիվ վարքը կարելի է համարել նաև իրեն համար փրկություն: էԴ ԵՐԵԽԱՆԵՐԸ ԻՆՉ ԽՈՍՔ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ« ԲԱՅՑ ՈՐ ԻՐԵՆՑ ՀՈԳԻՆ ԷԼ ՉՊՂՏՈՐՎԻ « ՉԵՄ ԿԱՐԾՈՒՄ «ՈՐ ՄԵԾ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ…

Գորտուկ
31.05.2014, 14:27
Մասնագիտությամբ հոգեբան մարդը չի կարող հաթաթա տալ 3 տարեկան երեխային միայն ու միայն այն պատճառով, որ նա կարծրատիպից շեղում ունի: Տվյալ դեպքում բուժել ա պետք այդ երեխային ծեծողներին, ոչ թե ծեծվողին: Եթե նրանք 3 տարեկանում երեխա են ծեծում, քանի որ նա մի փոքր տարբերվում մեծ հասակում կնոջն ու երեխաներին կծեծեն, մի հատ էլ մարդ կսպանեն:

Այսինքն ըստ քեզ տղամարդ վարսավիրները, խոհարարները, վիզաժիստները, մոդելյերները, դերձակները կամ կանայք մեքենավարները, շինարարները և այլնը բոլորը հիվանդ են ու ենթակա ծեծի: Շատ ճիշտ, հոգեբանական մոտեցում ա...
Իսկ վերը թվարկած մասնագիտությամբ տեր մարդիկ աղջկա պես են հագնվում ու քսվում, կամ ասում ես աղջիկ եմ

Sagittarius
31.05.2014, 14:28
Տեր իմ Աստված իրոք անտեղի վիճում եմ չհասկանալով ինչու՞, իբր ինչ եք ուզում ասել, ժողովուրդ ես անիմաստ էլ չեմ բացատրի, ես մեկ անգամ ասեցի արդեն, երկրորդ անգամ այլևս անիմաստ է պարզաբանելը:


Դե Նաիրուհի ջան դրա համար էլ հոգեբան չեք, բա ինչ անել եթե ոչ հասկացնել երեխային երևի փաղաքշել ու ասել, որ կանցնի բալես

ուժ տու՛ր ինձ, Կթուլու՛

չեմ վիճում, լեզու եմ թրջում, որովհետև դժբախտաբար քեզնից շատ բան ա կախված:

StrangeLittleGirl
31.05.2014, 14:28
Մասնագիտությամբ հոգեբան եմ ու էդ բալիկների հետ աշխատանք տալիս պետք է շատ զգույշ լինես, նրանց նայես որպես հավասարի ու առավելևս միշտ զգացնել տաս իր սեռական ճիշտ պատկանելիությունը: Որ ինքը սկսի հասկանալ, որ իրեն ավելի շատ պետք է գրավի մուրճով խաղալը, ավտոներով խաղալը, մանկական տղաների խաղալիքներով խաղալը, որ ինքը իսկական տղա է «կարգին տեղը տեղին» համ էլ ինքը չի կարա աղջիկ լինի, որովհետեև հագնվում է տղաների պես շալվար և ոչ թե շորիկ, չիշիկ է անում ուրիշ փև ու ինքը ունի պուպուլիկ ոչ թե նունուշիկ: Ու եթե շարունակի ինքը կպատժվի, որովհետեև մյուս տղանները իրեն կծեծեն , իսկ աղջիկներն էլ իր հետ չեն խոսի: Այս ամենը շատ հանգիստ ու համբերատար պետք է անել:

Գորտուկ ջան, կներես իհարկե, բայց քեզ ո՞վ ա թույլ տվել նման երեխաների հետ աշխատել, երբ դու համապատասխան գիտելիքներ չունես (ինչու՞ եմ զարմանում, սաղ Հայաստանում էդ ա): Դու նշում ես, որ հարյուր տոկոսով տրանսվեստիտ ա դառնալու, մինչդեռ բժշկության մեջ ոչինչ հարյուր տոկոսով չի, իսկ եթե ինչ-որ բան «դառնալու» է, ապա դա տրանսվեստիզմը չէ: Դու սեռական խանգարումների դասակարգմանն ընդհանրապես ծանո՞թ ես: Ծանո՞թ ես, ասենք, ՀՄԴ-10-ին, որով էսօր Հայաստանը պարտավորված ա առաջնորդվել: Իսկ գիտե՞ս, որ եթե տրանսսեքսուալիզմ է ախտորոշվում, դու ինչ էլ անես, չես կարող նրան փոխել: Էդ դեպքում ինչու՞ ես փորձում վերևում նշված բաները բացատրել երեխային:

Մեկ էլ չգիտեի, որ Հայաստանում նյարդահոգեբույժներ էլ կան :)) Կասե՞ս ովքեր են: Ու ընդհանրապես, էստեղ ո՛չ նյարդահոգեբույժը, ո՛չ նյարդաբանը որևէ բան չունեն անելու: Սա սեքսոլոգի ու հոգեբույժի գործն ա: Դե հոգեբանինն էլ... բայց դե...

Artgeo
31.05.2014, 14:29
Չէ , տվյալ պարագայում երեխաների ագրեսիվ վարքը կարելի է համարել նաև իրեն համար փրկություն: էԴ ԵՐԵԽԱՆԵՐԸ ԻՆՉ ԽՈՍՔ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ« ԲԱՅՑ ՈՐ ԻՐԵՆՑ ՀՈԳԻՆ ԷԼ ՉՊՂՏՈՐՎԻ « ՉԵՄ ԿԱՐԾՈՒՄ «ՈՐ ՄԵԾ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ…

Է թող միանգամից վառեին, պրծնեին

Գորտուկ
31.05.2014, 14:30
Դուք չեք կարող ասել, որ ես լավ մասնագետ չեմ , որովհետև պացիենտներիս ու ինձ մոտ հերթերի քանակը ուրիշ բան է ասում:Ու ինքս լավ գիտեմ որ գերազանց եմ ավարտել մասնագիտական կրթությունս:

Artgeo
31.05.2014, 14:31
Դուք չեք կարող ասել, որ ես լավ մասնագետ չեմ , որովհետև պացիենտներիս ու ինձ մոտ հերթերի քանակը ուրիշ բան է ասում:Ու ինքս լավ գիտեմ որ գերազանց եմ ավարտել մասնագիտական կրթությունս:

Միակ բանը, որ նկատում եմ քո գրառումներում դա մարդատյացության սերմանումն է:

StrangeLittleGirl
31.05.2014, 14:31
Չէ , տվյալ պարագայում երեխաների ագրեսիվ վարքը կարելի է համարել նաև իրեն համար փրկություն: էԴ ԵՐԵԽԱՆԵՐԸ ԻՆՉ ԽՈՍՔ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ« ԲԱՅՑ ՈՐ ԻՐԵՆՑ ՀՈԳԻՆ ԷԼ ՉՊՂՏՈՐՎԻ « ՉԵՄ ԿԱՐԾՈՒՄ «ՈՐ ՄԵԾ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ…
Վայ քեզ հոգեբանի դիպլոմ տվողին :(

Գալաթեա
31.05.2014, 14:33
Գորտուկ, Զրուցարան, ԶՐՈՒՑԱՐԱՆ...

Աթեիստ
31.05.2014, 14:33
Արտ, էդքան փոքր տարիքում էլ կարող են դրվել դիագնոզներ, ինչը բացարձակ չի նշանակում, թե ինչ-որ միջամտություն պիտի արվի: Երեք տարեկան երեխեք կան, որոնք իրենց սեփական սեռի մեջ չեն զգում ու դեռ շատ բան չեն հասկանում, բայց արդեն տանջվում են: Թե դոկումենտալ ֆիլմեր կան էդ երեխեքի մասին, թե հոդվածներ:
Միջամտությունների համար ժամանակ կա մինչև դեռահասությունը, որ էդ դիագնզները վերանայվեն, հաստատվեն, որ երեխան էլ հաստատ համոզված լինի, թե ինքն իսկապես որ սեռի մեջ է իրեն զգում: Սեռը փոխելը կատակ թեմա չի:
Բայց ամենավաղ տարիքից էլ կարող է ամեն ինչ սկսվել, ու ինչքան շուտ նկատվի, էնքան էդ երեխայի կյանքն ավելի թեթև կանցնի, եթե իհարկե ծնողները աջակից են ու հասկացող:


Բայց ես ինչքան կարդացել եմ (նոր էլ մի քանի տեղ կարդացի), գրած ա եղել, որ լրիվ սեռական նույնականացումը (Идентификация) լինում ա 5-6 տարեկում (կամ ավելի ուշ), այսինքն մինչ էդ հա էլ կարա իրան այլ սեռի հետ նույնացնի, առանց որևէ շեղում ունենալու։ Իսկ եթե չկա, շեղում, ի՞նչ դիագնոզ։

StrangeLittleGirl
31.05.2014, 14:33
Դուք չեք կարող ասել, որ ես լավ մասնագետ չեմ , որովհետև պացիենտներիս ու ինձ մոտ հերթերի քանակը ուրիշ բան է ասում:Ու ինքս լավ գիտեմ որ գերազանց եմ ավարտել մասնագիտական կրթությունս:

Գորտուկ ջան, կներես, բայց Հայաստանում գերազանց ավարտելը ոչ մի բան չի նշանակում, որովհետև Աստված գիտի, թե ինչ են լցնում ուսանողների գլուխը, իսկ ուսանողն էլ սովորաբար դուրս չի գալիս տեսնի, թե իր գլուխը լցված աղբից բացի ուրիշ ինչ կա աշխարհում: Հերթերն էլ ոչինչ չեն ասում, որովհետև Հայաստանում վատ մասնագետների մոտ էլ են հերթեր գոյանում: Բայց մենակ էն, որ դու տրանսսեքսուալիզմի նշաններով երեխայի հետ սխալ, անգամ անընդունելի աշխատանք ես տանում, դա արդեն փաստ ա:

Sagittarius
31.05.2014, 14:34
Գորտուկ ջան, կներես իհարկե, բայց քեզ ո՞վ ա թույլ տվել նման երեխաների հետ աշխատել, երբ դու համապատասխան գիտելիքներ չունես (ինչու՞ եմ զարմանում, սաղ Հայաստանում էդ ա): Դու նշում ես, որ հարյուր տոկոսով տրանսվեստիտ ա դառնալու, մինչդեռ բժշկության մեջ ոչինչ հարյուր տոկոսով չի, իսկ եթե ինչ-որ բան «դառնալու» է, ապա դա տրանսվեստիզմը չէ: Դու սեռական խանգարումների դասակարգմանն ընդհանրապես ծանո՞թ ես: Ծանո՞թ ես, ասենք, ՀՄԴ-10-ին, որով էսօր Հայաստանը պարտավորված ա առաջնորդվել: Իսկ գիտե՞ս, որ եթե տրանսսեքսուալիզմ է ախտորոշվում, դու ինչ էլ անես, չես կարող նրան փոխել: Էդ դեպքում ինչու՞ ես փորձում վերևում նշված բաները բացատրել երեխային:

Մեկ էլ չգիտեի, որ Հայաստանում նյարդահոգեբույժներ էլ կան :)) Կասե՞ս ովքեր են: Ու ընդհանրապես, էստեղ ո՛չ նյարդահոգեբույժը, ո՛չ նյարդաբանը որևէ բան չունեն անելու: Սա սեքսոլոգի ու հոգեբույժի գործն ա: Դե հոգեբանինն էլ... բայց դե...

Բյուր, ախպոր պես պրիցիպի մի քցի, էտ երեխու քթերից բերելու ա. ջանով-ջիգյարով: Ես էլ չեմ կարողանում, իմ ուղեղի ապահովիչները վառվեցին:

StrangeLittleGirl
31.05.2014, 14:35
Բայց ես ինչքան կարդացել եմ (նոր էլ մի քանի տեղ կարդացի), գրած ա եղել, որ լրիվ սեռական նույնականացումը (Идентификация) լինում ա 5-6 տարեկում (կամ ավելի ուշ), այսինքն մինչ էդ հա էլ կարա իրան այլ սեռի հետ նույնացնի, առանց որևէ շեղում ունենալու։ Իսկ եթե չկա, շեղում, ի՞նչ դիագնոզ։

Արտ, կարա վաղ տարիքից ի հայտ գա, հետո կամ կանցնի, կամ չէ: Դրա համար ՀՄԴ-10-ում տրանսսեքսուալիզմի երկու տեսակ կա, մեկը՝ երեխաների մոտ, մեկը՝ դեռահասների ու չափահասների: Եթե դեռահասության շրջանում չի անցնում, դիագնոզը փոխում են երկրորդին:

StrangeLittleGirl
31.05.2014, 14:35
Բյուր, ախպոր պես պրիցիպի մի քցի, էտ երեխու քթերից բերելու ա. ջանով-ջիգյարով: Ես էլ չեմ կարողանում, իմ ուղեղի ապահովիչները վառվեցին:

Պրինցիպի եմ գցում, որ գնա, մի քիչ կարդա, գիտելիքներն ավելացնի:

Նաիրուհի
31.05.2014, 14:37
Չէ , տվյալ պարագայում երեխաների ագրեսիվ վարքը կարելի է համարել նաև իրեն համար փրկություն: էԴ ԵՐԵԽԱՆԵՐԸ ԻՆՉ ԽՈՍՔ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ« ԲԱՅՑ ՈՐ ԻՐԵՆՑ ՀՈԳԻՆ ԷԼ ՉՊՂՏՈՐՎԻ « ՉԵՄ ԿԱՐԾՈՒՄ «ՈՐ ՄԵԾ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ…

Ահա էն գլխավոր պատճառներից մեկը, ինչի համար ես պատրաստ եմ հենց վաղը իրերս հավաքել ու գնալ Հայաստանից։
Հոգեբանը հոմոֆոբիա է սերմանում, հոգեբանը նորմալ է համարում (մի տեսակ «ինքնապաշտպանություն») մարդուն ծեծել մենակ նրա համար, որ նա տարբերվում է հասարակության մեջ «ընդունված» կարծրատիպային կերպարից...

Ասենք՝ վաղն իմ երեխան խնդիր ունենա, ես նրան տանեմ հոգեբանի մոտ, ու պարզվի՝ էդ հոգեբանը մեր գորտուկի նման իմ երեխային հասկացնում է, որ եթե չի ուզում ծեծ ուտել՝ պիտի իրեն պահի նենց, ոնց որ մեծամասնությունն է ուզում։

Երեխեք, ես անհանդուրժող եմ դառնում, եկեք դուրս գամ էս թեմայից :(

Artgeo
31.05.2014, 14:39
Ահա էն գլխավոր պատճառներից մեկը, ինչի համար ես պատրաստ եմ հենց վաղը իրերս հավաքել ու գնալ Հայաստանից։
Հոգեբանը հոմոֆոբիա է սերմանում, հոգեբանը նորմալ է համարում (մի տեսակ «ինքնապաշտպանություն») մարդուն ծեծել մենակ նրա համար, որ նա տարբերվում է հասարակության մեջ «ընդունված» կարծրատիպային կերպարից...

Ասենք՝ վաղն իմ երեխան խնդիր ունենա, ես նրան տանեմ հոգեբանի մոտ, ու պարզվի՝ էդ հոգեբանը մեր գորտուկի նման իմ երեխային հասկացնում է, որ եթե չի ուզում ծեծ ուտել՝ պիտի իրեն պահի նենց, ոնց որ մեծամասնությունն է ուզում։

Երեխեք, ես անհանդուրժող եմ դառնում, եկեք դուրս գամ էս թեմայից :(

Մի պղտորի մեր հոգին, ծեծ կուտես :goblin

Վոլտերա
31.05.2014, 15:05
Հիշում եմ մի անգամ մանկապարտեզում ցերեկային քնի ժամանակ, երբ որ բոլոր երեխաներին դայակները ստիպում էին քնել, իմ քունը չէր տանում: Ինձ համար պառկել էի ու մտածում էի, աչքերս բաց էին, ոչ մեկին ոչ մի վնաս չէի տվել, ոչ մեկին չէի նեղացրել, էդ օրն ինձ խելոք էի պահել, մեր նորաթուխ դայակներից մեկը մահճակալների մոտով շրջում էր, որ տեսներ ով է քնած, ով չէ: Ու մեկ էլ էս դայակի խելքին փչում է (թե տանը մարդու հետ խնդիրներ կային, թե ֆինանսականը լավ չէր) մուռը իմ վրա թափել: Ես հանգիստ պառկած էի ու մեկ էլ մի հատ բարձրահնչյուն շրկխոց ա գալիս դեմքիս: Ու ես մինչև հիմա էլ չեմ հասկանում, թե ինչ էիր արել էդ դայակին: Հիմա կթվա դեպք ա, եղել ա, փոքր եմ եղել, բայց չէ, տենց բաները հիշվում են , էն էլ ոնց են հիշվում: Ես մինչև հիմա էդ դայակի դեմքը հիշում եմ, մինչև հիմա զգում եմ էդ մատների դաղող հարվածը դեմքիս: Անգամ որոշել էի մեծանալ ու վրեժ լուծել իրենից, պլան էի մշակում, ընդամենը չորս հինգ տարեկանում ես հասկացա ինչ վատ բան ա անարդարությունը, ծանոթացա վրեժի զգացողությանը:
Իրականում երեխեքը չեն մոռանում էդպիսի բաները, ծեծը, վիրավորանքը: Դրանք ամբողջ կյանքում իրենց միջից դուրս չեն գալիս:

Vaio
31.05.2014, 15:10
Էս ինչ թունդ բանավեճա գնում:
Չարժե 10 հոգով մեկին նեղել:

Դասեր տվողները թող մի քիչ համեստ պահեն իրանց, իսկ միգուցե իրանք էլ ունեն դրա կարիքը:

Rhayader
31.05.2014, 15:26
Ուախ ուախ ուախ :D իրոնիան էլի սիտուացիայի:

Տրիբուն
31.05.2014, 16:09
Չէ , տվյալ պարագայում երեխաների ագրեսիվ վարքը կարելի է համարել նաև իրեն համար փրկություն: էԴ ԵՐԵԽԱՆԵՐԸ ԻՆՉ ԽՈՍՔ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ« ԲԱՅՑ ՈՐ ԻՐԵՆՑ ՀՈԳԻՆ ԷԼ ՉՊՂՏՈՐՎԻ « ՉԵՄ ԿԱՐԾՈՒՄ «ՈՐ ՄԵԾ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ…

Գորտուկ ջան, որ էտ մյուս երեխաների հոգին չպղտորվի, դու էլ քո կողմից մի հատ էտ երեխուն շան ծեծ տուր, քացու տակ քցի, էն պուպուլիկից բռնի ուժեղ քաշի, կրակայրիչով վառի պուպուլիկը, թող գլուխը մտնի, որ ինքը պուպուլիկ ունի, ոչ թե նունուշիկ: Էտ քո գործն ա, երեխաներին հոգին մաքուր պահելը:


Դուք չեք կարող ասել, որ ես լավ մասնագետ չեմ , որովհետև պացիենտներիս ու ինձ մոտ հերթերի քանակը ուրիշ բան է ասում:Ու ինքս լավ գիտեմ որ գերազանց եմ ավարտել մասնագիտական կրթությունս:

Ընգեր, Լֆիկի ֆալշ արաղի համար էլ ա հերթեր լինում Երևան Սիթիում:

Գորտուկ
31.05.2014, 17:33
Մի հատ վերջացրեք խնդրում եմ ես էդ բալիկին շատ եմ ուզում օգնել ու ես բնավ էլ իրեն չեմ վախեցնում ինքը ինձ մոտ մեծ հաճույքով ա գալիս: Ուղղակի ուզում եմ , որքան հնարավոր է իրեն այդդ սխալ ճանապրհից հետ պահեմ: Եէե դեմ եք , էլ չգիտեմ ինչ ասեմ, քարկոծեցի թողեցիք, ես հե չեմ սպանում իրեն: Ու ընդհասնրապես պետք չէր էդքան անսիրտ լինել ու նեղացնել էն մարդուն ում չես ճանաչում, ես ինքս երբեք հյուրի հետ էդպես չէի վարվի, խորհուրդ տալն ուրիշ է, բայց ծաղրելն ու անպատվելը մեկ այլ: Ես ինձ շատ վատ եմ զգում ձեր պատճառով:

ivy
31.05.2014, 17:34
Չէ , տվյալ պարագայում երեխաների ագրեսիվ վարքը կարելի է համարել նաև իրեն համար փրկություն: էԴ ԵՐԵԽԱՆԵՐԸ ԻՆՉ ԽՈՍՔ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ« ԲԱՅՑ ՈՐ ԻՐԵՆՑ ՀՈԳԻՆ ԷԼ ՉՊՂՏՈՐՎԻ « ՉԵՄ ԿԱՐԾՈՒՄ «ՈՐ ՄԵԾ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ…

Գորտուկ, շատ տխրեցի գրածիցդ:
Եթե հիմիկվա ջահել երեխեքը, էն էլ՝ բարձրագույն կրթություն ստացած, էն էլ՝ հոգեբան, սենց մտքեր կարող են արտահայտել, ուրեմն էս երկրի վիճակը հեչ հուսադրող չի:

Բայց երևի չարժի ընդհանրացնել, եսիմ...

Գորտուկ
31.05.2014, 17:38
Կասեք թե ինչպես կարող եմ ջնջվել այս ֆորումից, ուղղակի ինձ անհարմար եմ զգում էստեղ; Երևի իմ տեղը չի; Կամ էլ ինձ շատ մեղավոր եմ զգում;

ivy
31.05.2014, 17:42
Կասեք թե ինչպես կարող եմ ջնջվել այս ֆորումից, ուղղակի ինձ անհարմար եմ զգում էստեղ; Երևի իմ տեղը չի; Կամ էլ ինձ շատ մեղավոր եմ զգում;

Ընդհակառակը, շատ լավ կլինի, որ մնաս էստեղ:
Իսկականից եմ ասում:

Վոլտերա
31.05.2014, 17:56
Քանի նորեկ ա էսպես նեղացել ու գնացել ակումբից . Լավ չի

Նաիրուհի
31.05.2014, 18:12
Մի հատ վերջացրեք խնդրում եմ ես էդ բալիկին շատ եմ ուզում օգնել ու ես բնավ էլ իրեն չեմ վախեցնում ինքը ինձ մոտ մեծ հաճույքով ա գալիս: Ուղղակի ուզում եմ , որքան հնարավոր է իրեն այդդ սխալ ճանապրհից հետ պահեմ: Եէե դեմ եք , էլ չգիտեմ ինչ ասեմ, քարկոծեցի թողեցիք, ես հե չեմ սպանում իրեն: Ու ընդհասնրապես պետք չէր էդքան անսիրտ լինել ու նեղացնել էն մարդուն ում չես ճանաչում, ես ինքս երբեք հյուրի հետ էդպես չէի վարվի, խորհուրդ տալն ուրիշ է, բայց ծաղրելն ու անպատվելը մեկ այլ: Ես ինձ շատ վատ եմ զգում ձեր պատճառով:

Գորտուկ, հինգ տարի առաջ, երբ ես էի քեզ նման նորեկ Ակումբում, ոչ պակաս դառը ապտակներ եմ ստացել (ու մինչև հիմա մեկ-մեկ ստանում եմ), բայց դրանք սթափեցնող ապտակներ են։

Ես էլ ժամանակին նեղացա, որոշեցի, որ սա իմ տեղը չի, էստեղ ինձ չեն հասկանում, ու մի քանի ամիս իրոք չէի մտնում Ակումբ։

Հետո հասկացա, որ սա Հայաստանի ամենալավ անկյուններից է, ուր լիքը բան կարող ես սովորել թեկուզ միայն կարդալով, կողքից հետևելով։ Ես իմ շատ կողմերի հղկման, տեսակետների հստակեցման, գաղափարների սրբագրման համար Ակումբին ու ակումբցիներին եմ պարտական, ես ամեն օր սովորում եմ նրանցից ու չեմ նեղանում, երբ որոշ անծանոթ, երբեմն նույնիսկ՝ ծանոթ ակումբցիներ էս կամ էն առիթով դիտողություն են անում ինձ։

Երբ նայում եմ հինգ տարի առաջվա Նաիրուհուն ու ինձ, հասկանում եմ, որ էս ֆորումն ինձ համար իրոք համալսարանի նման մի բան է եղել, ինչքան էլ որ հիմնականում պասիվ ուսանող եմ եղել։

Մնա էստեղ ու շատ կարդա հատկապես էն մարդկանց գրառումները, ովքեր մոտ են քո մասնագիտությանը, հետևիր Հայաստանից դուրս ապրող ակումբցիներին, լիքը բան կսովորես։ Ես էլ եմ սովորում։

Հետո կգաս հանդիպումներին, Հայաստանում ապրողների հետ էլ անձամբ կծանոթանաս, մի բաժակ թեյի, սուրճի կամ գարեջրի շուրջ կքննարկենք ինչ ուզում ես, կտեսնես, որ էստեղ բոբոներ չեն։ Ուղղակի սկզբից տենց ենք երևում, որովհետև ոչ դու մեզ գիտես, ոչ էլ մենք՝ քեզ, դեռ դատում ենք մենակ մեր կարդացած ուղիղ տեքստով, ենթատեքստեր էլ դեռ չենք կարող փնտրել, որ տողատակերում տեսնենք՝ դու ինչպիսին ես։

Տես, հա, մյուս շաբաթ հանդիպում եմ կազմակերպելու, նախապես տեղյակ եմ պահում, որ քեզ սպասելու ենք :)

John
31.05.2014, 18:17
Մասնագիտությամբ դիլյետա՞նտ ես, թե՞ բեսեդկի տատի:


հ.գ. Չամի՞չ, դո՞ւ ես



հ.գ. բայց ես քեզ ոնց կթրոլլեի, ուղղակի կարող ա գնաս ու կուտակվածդ աբիժնիկությունը էտ երեխու վրեն թափես, դրա համար ինձ կզսպեմ:


Ուախ ուախ ուախ :D իրոնիան էլի սիտուացիայի:

էհ, հետո՞

բլին արա, ակումբ եք մտնում մեկին/մեկի կարծիքը ծաղրելու, մեկին թրոլլելու, <<օդերով հանելու>> համա՞ր:

եքքա մարդ եք արա

Գորտուկը ի՞նչ մեղք ունի, որ իրան տենց են սովորեցրել… դուք սաղդ ձեր գործի վարպետն եք (ո՞վ չգիտի էդ) բայց էս մարդն էլ հնարավոր է դեռ շատ լավ չի տիրապետում մասնագիտությանը ու ի՞նչ: նենց անենք գնա՞ Ակումբից: Թե՞ փորձենք մասնագիտական (ոչ թե ստեղ-ընդեղից լսած) խորհուրդներ տալ, օգնել, որ ավելի կատարելագործվի, որ վաղը մյուս օրը մեզ լավ զգանք, որ Ակումբի շնորհիվ մի հոգեբան ավելի լավ մասնագետ դարձավ, քանի երեկ-առաջին օրն էր

Հերիք ա էլի փորձեք ինքնահաստատվել նորեկների, թույլերի, ձեզնից տարբեր կերպ մտածողների, ու թեկուզ վատ մասնագետների միջոցով:

Գորտուկ ջան, խնդրում եմ, դու էլ ավելի շատ հետևի գիտության առաջընթացին, ինքնակրթություն ա, բան... եթե պետք ա խորհուրդներ հարցրու, օրինակ, StrangeLitleGirl-ից, մի բան արա էլի, մի՛ համարի, որ եթե գերազանց ես ավարտել + աշխատում ես + պահանջված մասնագետ ես, ուրեմն դու վերջն ես: Ինչպես բոլորս, դու էլ դեռ լիքը աճելու տեղ ունես որպես մասնագետ, ու, կարծում եմ, ճիշտ աշխատանքի դեպքում քեզ մոտ կստացվի ի վերջո դառնալ շատ լավ մասնագետ

Տրիբուն
31.05.2014, 18:23
Մի հատ վերջացրեք խնդրում եմ ես էդ բալիկին շատ եմ ուզում օգնել ու ես բնավ էլ իրեն չեմ վախեցնում ինքը ինձ մոտ մեծ հաճույքով ա գալիս: Ուղղակի ուզում եմ , որքան հնարավոր է իրեն այդդ սխալ ճանապրհից հետ պահեմ: Եէե դեմ եք , էլ չգիտեմ ինչ ասեմ, քարկոծեցի թողեցիք, ես հե չեմ սպանում իրեն: Ու ընդհասնրապես պետք չէր էդքան անսիրտ լինել ու նեղացնել էն մարդուն ում չես ճանաչում, ես ինքս երբեք հյուրի հետ էդպես չէի վարվի, խորհուրդ տալն ուրիշ է, բայց ծաղրելն ու անպատվելը մեկ այլ: Ես ինձ շատ վատ եմ զգում ձեր պատճառով:


Կասեք թե ինչպես կարող եմ ջնջվել այս ֆորումից, ուղղակի ինձ անհարմար եմ զգում էստեղ; Երևի իմ տեղը չի; Կամ էլ ինձ շատ մեղավոր եմ զգում;

Գորտուկ ջան, մենք բոլորս լրիվ անկեղծ ուզում ենք, որ դու մնաս էս ֆորումում ու դառնաս բոլորիս ընկերը, քանի որ մենք էլ ենք անկեղծ ուզում որքան հնարավոր է քեզ սխալ ճանապարհից հետ պահել:

Տրիբուն
31.05.2014, 18:27
էհ, հետո՞

բլին արա, ակումբ եք մտնում մեկին/մեկի կարծիքը ծաղրելու, մեկին թրոլլելու, օդերով հանելու համա՞ր:

եքքա մարդ եք արա

Գորտուկը ի՞նչ մեղք ունի, որ իրան տենց են սովորեցրել… դուք սաղդ ձեր գործի վարպետն եք (ո՞վ չգիտի էդ) բայց էս մարդն էլ հնարավոր է դեռ շատ լավ չի տիրապետում մասնագիտությանը ու ի՞նչ: Բոցեր անենք գնա՞ Ակումբից: Թե՞ փորձենք մասնագիտական (ոչ թե ստեղ-ընդեղից լսած) խորհուրդներ տալ, օգնել, որ ավելի կատարելագործվի, որ վաղը մյուս օրը մեզ լավ զգանք, որ Ակումբի շնորհիվ մի հոգեբան ավելի լավ մասնագետ դարձավ, քանի երեկ-առաջին օրն էր

Հերիք ա էլի փորձեք ինքնահաստատվել նորեկների, թույլերի, ձեզնից տարբեր կերպ մտածողների, ու թեկուզ վատ մասնագետների միջոցով:

Գորտուկ ջան, խնդրում եմ, դու էլ ավելի շատ հետևի գիտության առաջընթացին, ինքնակրթություն ա, բան... եթե պետք ա խորհուրդներ հարցրու, օրինակ, StrangeLitleGirl-ից, մի բան արա էլի, մի՛ համարի, որ եթե գերազանց ես ավարտել + աշխատում ես + պահանջված մասնագետ ես, ուրեմն դու վերջն ես: Ինչպես բոլորս, դու էլ դեռ լիքը աճելու տեղ ունես որպես մասնագետ, ու, կարծում եմ, ճիշտ աշխատանքի դեպքում քեզ մոտ կստացվի ի վերջո դառնալ շատ լավ մասնագետ

Ապեր, լրիվ համաձայն եմ հետդ, ինչ-որ տեղին չէր էս անգամվա մեր մի քանիսի կողմից Գորտուկի ունքերից տենց ռեսկի կախվելը: Ուրիշ բան որ չլինի, հանուն էն երեխու պետք ա Գորտուկին ատամներով պահել Ակումբում ու մանրից պրոցեսը թողնել Բյուրին ու Ակումբի մի քանի էտ գործից գլուխ հանողներին:

StrangeLittleGirl
31.05.2014, 18:31
Մի հատ վերջացրեք խնդրում եմ ես էդ բալիկին շատ եմ ուզում օգնել ու ես բնավ էլ իրեն չեմ վախեցնում ինքը ինձ մոտ մեծ հաճույքով ա գալիս: Ուղղակի ուզում եմ , որքան հնարավոր է իրեն այդդ սխալ ճանապրհից հետ պահեմ: Եէե դեմ եք , էլ չգիտեմ ինչ ասեմ, քարկոծեցի թողեցիք, ես հե չեմ սպանում իրեն: Ու ընդհասնրապես պետք չէր էդքան անսիրտ լինել ու նեղացնել էն մարդուն ում չես ճանաչում, ես ինքս երբեք հյուրի հետ էդպես չէի վարվի, խորհուրդ տալն ուրիշ է, բայց ծաղրելն ու անպատվելը մեկ այլ: Ես ինձ շատ վատ եմ զգում ձեր պատճառով:
Գորտուկ ջան, ի՞նչ ա նշանակում սխալ ճանապարհից հետ պահել: Դու երբևէ կարդացե՞լ ես տրանսսեքսուալիզմի առաջացման պատճառների, ընթացքի, բուժման ու այլ երևույթների մասին: Եթե կարդացած լինեիր, հաստատ անունը «սխալ ճամփա» չէիր դնի: Բայց ուշ չէ, իսկապես, խորհուրդ եմ տալիս շատ կարդալ ու կարդալ արևմտյան գրականություն: Էն ժամանակ կհասկանայիր, որ տրանսսեքսուալիզմը «սխալ ճամփա» չէ ու դրանից «հետ բերել» որևէ մեկը չի կարող:

Մուշու
31.05.2014, 18:32
Գորտուկ, հինգ տարի առաջ, երբ ես էի քեզ նման նորեկ Ակումբում, ոչ պակաս դառը ապտակներ եմ ստացել (ու մինչև հիմա մեկ-մեկ ստանում եմ), բայց դրանք սթափեցնող ապտակներ են։

Ես էլ ժամանակին նեղացա, որոշեցի, որ սա իմ տեղը չի, էստեղ ինձ չեն հասկանում, ու մի քանի ամիս իրոք չէի մտնում Ակումբ։


Նորեկ լինելը լավ բան չէ :(:( Բայց այն փաստը որ դուք դեռ այստեղ եք ոգեշնչում է : Երբեք պետք չէ հանձնվել :

John
31.05.2014, 18:33
Ապեր, լրիվ համաձայն եմ հետդ, ինչ-որ տեղին չէր էս անգամվա մեր մի քանիսի կողմից Գորտուկի ունքերից տենց ռեսկի կախվելը: Ուրիշ բան որ չլինի, հանուն էն երեխու պետք ա Գորտուկին ատամներով պահել Ակումբում ու մանրից պրոցեսը թողնել Բյուրին ու Ակումբի մի քանի էտ գործից գլուխ հանողներին:
ի սկզբանե սխալ էր մոտեցումը Տրիբուն ձյա: Ես ուզում եմ, որ 1.էս դեպքը հարթվի 2.էլ տենց արձագանք չլինի որևէ նորեկի նկատմամբ: Պակաս կարևոր չի նաև քո նշած հանգամանքը, բայց դրա վրա կենտրոնանալ պետք չի, որտև էդ պետք ա լինի հետևանք, ոչ թե առաջնային նպատակ, իմ կարծիքով
Անկախ ամեն ինչից, եթե ինձ սենց դիմավորեին, փաբլիք քֆուր էի անելու, արգելափակվեի
դրանից կշահեր՝ ոչ ոք
գուցե ինչ-որ բան կորցներ Ակումբը
ահագին բան կկորցնեի Ես

ivy
31.05.2014, 18:34
Նորեկ լինելը լավ բան չէ :(:(

Վույ աման :)

Sagittarius
31.05.2014, 18:35
Ես ուզում եմ, որ Գորտուկը էն երեխուն էլ հաթաթա չտա ու չվախցնի, իսկ իրան ծեծող երեխեքի ծնողներին էլ փոխանցի, որ իրանց երեխեքի ականները քաշեն: Իսկ թե ով կնեղանա, ով կգնա, ով նեղանալ-գնալով աչք կվախցնի, ինձ բացարձակ չի հետարքրում, ես էլ մնացածի նման, ստեղ հյուր եմ, մեկումեջ մտնում եմ, քչից-շատից մտքիս եկածն եմ ասում: Ու ես թեմայում շատ ապուշություն իմ կողմից ընենց արձագանք չի ստացել, ոնց որ պտի ստանար:

Sagittarius
31.05.2014, 18:38
ի սկզբանե սխալ էր մոտեցումը Տրիբուն ձյա: Ես ուզում եմ, որ 1.էս դեպքը հարթվի 2.էլ տենց արձագանք չլինի որևէ նորեկի նկատմամբ: Պակաս կարևոր չի նաև քո նշած հանգամանքը, բայց դրա վրա կենտրոնանալ պետք չի, որտև էդ պետք ա լինի հետևանք, ոչ թե առաջնային նպատակ, իմ կարծիքով
Անկախ ամեն ինչից, եթե ինձ սենց դիմավորեին, փաբլիք քֆուր էի անելու, արգելափակվեի
դրանից կշահեր՝ ոչ ոք
գուցե ինչ-որ բան կորցներ Ակումբը
ահագին բան կկորցնեի Ես

ապեր, ԻՄՀԿ իրա արածը ու ասածը ապուշություն ա ու ես հենց տենց չասեցի, ոչ թե որ նորեկ ա (գլխաքանակ չենք ապահովում), այլ որ կարողա ավելի չարանար, բայց այ սենց ձեր հավայի «բարիսամարիստական» չեքոք մեջընկնելով, ստիպում եք, որ ավելի պարզ արտահայտվենք:

ivy
31.05.2014, 18:38
ի սկզբանե սխալ էր մոտեցումը Տրիբուն ձյա: Ես ուզում եմ, որ 1.էս դեպքը հարթվի 2.էլ տենց արձագանք չլինի որևէ նորեկի նկատմամբ: Պակաս կարևոր չի նաև քո նշած հանգամանքը, բայց դրա վրա կենտրոնանալ պետք չի, որտև էդ պետք ա լինի հետևանք, ոչ թե առաջնային նպատակ, իմ կարծիքով
Անկախ ամեն ինչից, եթե ինձ սենց դիմավորեին, փաբլիք քֆուր էի անելու, արգելափակվեի
դրանից կշահեր՝ ոչ ոք
գուցե ինչ-որ բան կորցներ Ակումբը
ահագին բան կկորցնեի Ես

Ջոն ջան, դու էլ մի քիչ շատ ես մտել հերոսի դերի մեջ, հը՞ն :)

Կապ չունի՝ նորեկ, հնեկ, թե միջանկյալ:
Սենց մտքեր մարդ որտեղ էլ տեսնի, առնվազն վատ կզգա էդ ամենը գրողի համար:
Ամեն մեկն էդ «վատ զգալն» իր ձևով է արտահայտում՝ մեկը մի քիչ մեղմ, մյուսը՝ պակաս մեղմ:
Բայց ամեն դեպքում ադեկվատ ռեակցիա է սենց տեքստերին:

John
31.05.2014, 18:39
Ես ուզում եմ, որ Գորտուկը էն երեխուն էլ հաթաթա չտա ու չվախցնի, իսկ իրան ծեծող երեխեքի ծնողներին էլ փոխանցի, որ իրանց երեխեքի ականները քաշեն: Իսկ թե ով կնեղանա, ով կգնա, ով նեղանալ-գնալով աչք կվախցնի, ինձ բացարձակ չի հետարքրում, ես էլ մնացածի նման, ստեղ հյուր եմ, մեկումեջ մտնում եմ, քչից-շատից մտքիս եկածն եմ ասում: Ու ես թեմայում շատ ապուշություն իմ կողմից ընենց արձագանք չի ստացել, ոնց որ պտի ստանար:
լավ բան ես ուզում, բայց սխալ ձևով ես ուզում հասնես ուզածիդ: Անարդյունավետ ձևով: Ու տենց ձևով ամենայն հավանականությամբ չես էլ հասնի: Այ դրա մասին ա խոսքը: Թե չէ նենց չի, որ ես, կամ որևէ մեկը ուզում ենք Գորտուկը էդ երեխուն ծեծի

Sagittarius
31.05.2014, 18:40
ավելի լավ ա ակումբում մարդ չլինի, քան տենց ապուշությունները անարձագանք մնան, ինչ ա, որ էս մեկը նորեկ, էն մեկը մեր լավ ախպերն ա

John
31.05.2014, 18:45
ավելի լավ ա ակումբում մարդ չլինի, քան տենց ապուշությունները անարձագանք մնան, ինչ ա, որ էս մեկը նորեկ, էն մեկը մեր լավ ախպերն ա
արձագանքնելու տարբեր եղանակներ կան, եթե քո նպատակը դիմացինին ստորացնելը չի, այլ օգնելը, որ ուղղվի, հաստատ տենց տոնով ու ձևով չի լինի արձագանքների մեծ մասը, ոնց որ էղաց


Ջոն ջան, դու էլ մի քիչ շատ ես մտել հերոսի դերի մեջ, հը՞ն :)

Կապ չունի՝ նորեկ, հնեկ, թե միջանկյալ:
Սենց մտքեր մարդ որտեղ էլ տեսնի, առնվազն վատ կզգա էդ ամենը գրողի համար:
Ամեն մեկն էդ «վատ զգալն» իր ձևով է արտահայտում՝ մեկը մի քիչ մեղմ, մյուսը՝ պակաս մեղմ:
Բայց ամեն դեպքում ադեկվատ ռեակցիա է սենց տեքստերին:
հերո՞ս ասում ես :) ես ո՜նց եմ ձեզ սիրում, չեք պատկերացնի, ազնիվ պիոներական, դուք... բառեր չեմ գտնում
կարճ ասած՝ դավայծե, ես ոչ ավելորդ ներվ ունեմ, ոչ հավես
մեջբերածս հատվածնեը ադեկվատ ռեակցիա է, ուրեմն OK ա սաղ, ես չկամ էդ ոլորտում

բարի քննարկումներ ձեզ

Mephistopheles
31.05.2014, 18:51
Ըհն… հիմա էլ Ջոնը նաղացավ…

Գորտուկ
31.05.2014, 19:21
ավելի լավ ա ակումբում մարդ չլինի, քան տենց ապուշությունները անարձագանք մնան, ինչ ա, որ էս մեկը նորեկ, էն մեկը մեր լավ ախպերն ա
Գիտես ինչ կա, եթե էդքան լավ մարդ ես ու քեզ շատ ա հուզում էդ պստոի ճակատագիրը , դու կարայիր ինձ մի լավ խորհուրդ տայիր, ասեիր, որ գիտես Գորտուկ ինձ թվում է դու սխալ ես վարվում, սխալ ես մտածում, գուցե էսպես անես, կամ էլ ես քեզ խորհուրդ եմ տալիս ավելի շատ ուսումնասիրես, բացի դրանից քեզ էլ օգուտ կտա, չգիտեմ հազար ու մի ձև կա, բայց ոչ էս աստիճանի վիրավորելը: Գիտես , երբեք չի կարելի էդպես նեղացնել մարդուն :Ես քեզ համար անծանոթ մարդ եմ, քեզ ինչ կա որ նեղացնում ես անցնում գնում ա, բայց գուցե դու ինձ շատ խորը վիրավորում ես ու ես դա ծանր եմ տանում: Չի կարելի էդպես: Մի քիչ բարեսիրտ եղիր: Ես կնդունեյի քո և ակումբի մյուս անդամների խորհուրդները, բայց այս բառերը որոնք ասեցիք շատ ծանր են: Գուցե ես դեռ նոր մասնագետ եմ, գուցե ձախողվեմ, բայց երբեք չի կարելի մարդուն արժեքազրկել չճանաչելով նրա ներքինը, նրա բարոյական որակները ու հոգեկան արժեքները: Այսքանը միայն:

Տրիբուն
31.05.2014, 19:29
....Գուցե ես դեռ նոր մասնագետ եմ, գուցե ձախողվեմ....

Արդեն դրական տեղաշարժ կա ... :love

Տրիբուն
31.05.2014, 19:37
ավելի լավ ա ակումբում մարդ չլինի, քան տենց ապուշությունները անարձագանք մնան, ինչ ա, որ էս մեկը նորեկ, էն մեկը մեր լավ ախպերն ա

Սգո, ապուշություն չի, մարդը թերուսա :( Ինչ սովորացրել են, էն էլ անում ա: Ոնց որ հասկացել եմ, ոլորտ էլ նոր ա մտնում, ամենայն հավանականությամբ մանկավարժականի հոգեբանականն ա վերջերս ավարտել:

90-ականների վերջերին Ամերքա համալսարանները մի հատ հայ աղջիկ PhD էր անում Cognitive Psychology: Տեղափոխվել էր ԵՊՀ հոգեբանականից: Իրա ասելով, ու պատճառ չունեմ չհավատալու, ԵՊՀ հոգեբանականում ղասաբություն են սովորացնում:

StrangeLittleGirl
31.05.2014, 19:45
Սգո, ապուշություն չի, մարդը թերուսա :( Ինչ սովորացրել են, էն էլ անում ա: Ոնց որ հասկացել եմ, ոլորտ էլ նոր ա մտնում, ամենայն հավանականությամբ մանկավարժականի հոգեբանականն ա վերջերս ավարտել:

90-ականների վերջերին Ամերքա համալսարանները մի հատ հայ աղջիկ PhD էր անում Cognitive Psychology: Տեղափոխվել էր ԵՊՀ հոգեբանականից: Իրա ասելով, ու պատճառ չունեմ չհավատալու, ԵՊՀ հոգեբանականում ղասաբություն են սովորացնում:
Հա, նույն կերպ մի աղջիկ ԱՄՆ-ում PhD էր դիմել ԵՊՀ հոգեբանականից, նայել էին դիպլոմի միջուկին, պատասխան էին ուղարկել, թե՝ դուք հոգեբանություն չեք անցել, հոգեբանության պատմություն եք անցել (սա ինձ պատմել ա ԱՄՆ համապատասխան համալսարանի ընդունող հանձնաժողովի անդամներից մեկը) :(

ivy
31.05.2014, 19:47
Տրիբուն ձյա, ես էլ եմ ԵՊՀ-ի հոգեբանականը ավարտել, հետո որ եկա էստեղ սովորելու, զգացի, որ հայրենիքում շատ բան չեն սովորացրել, էդ կա ու կա: Չնայած, հիմա ահագին լավացել է վիճակը՝ իմ սովորելու տարիների հետ համեմատած:
Բայց ես կյանքում չեմ հավատա, թե ԵՊՀ-ի հոգեբանականում ընդհանրապես որևէ կերպ շոշափում են «տրանսջենդեր» հարցեր: Կամ ընդհանրապես, սեռական փոքրամասնության թեման:
Էստեղ Գորտուկի կողմից ներկայացրածը լրիվ (չեմ ուզում «քյառթ» բառն օգտագործել) մեր ազգաիյն կոնսերվատիվ մոտեցումն էր՝ հլը ծեծի թեման էլ հետը ներառած: Էդ բաները մարդ համալսարանից չի, որ ստանում է կամ չի ստանում, այլ հասարակությունից:
Իհարկե, համալսարանի վատն էն է, որ էդ ամեն ինչը արմատախիլ չի անում:
Ու դեռ մի հատ էլ հոգեբանի դիպլոմ է տալիս և ուղարկում էրեխեքի հետ աշխատելու:

Տրիբուն
31.05.2014, 19:55
Տրիբուն ձյա, ես էլ եմ ԵՊՀ-ի հոգեբանականը ավարտել, հետո որ եկա էստեղ սովորելու, զգացի, որ հայրենիքում շատ բան չեն սովորացրել, էդ կա ու կա: Չնայած, հիմա ահագին լավացել է վիճակը՝ իմ սովորելու տարիների հետ համեմատած:
Բայց ես կյանքում չեմ հավատա, թե ԵՊՀ-ի հոգեբանականում ընդհանրապես որևէ կերպ շոշափում են «տրանսջենդեր» հարցեր: Կամ ընդհանրապես, սեռական փոքրամասնության թեման:
Էստեղ Գորտուկի կողմից ներկայացրածը լրիվ (չեմ ուզում «քյառթ» բառն օգտագործել) մեր ազգաիյն կոնսերվատիվ մոտեցումն էր՝ հլը ծեծի թեման էլ հետը ներառած: Էդ բաները մարդ համալսարանից չի, որ ստանում է կամ չի ստանում, այլ հասարակությունից:
Իհարկե, համալսարանի վատն էն է, որ էդ ամեն ինչը արմատախիլ չի անում:
Ու դեռ մի հատ էլ հոգեբանի դիպլոմ է տալիս և ուղարկում էրեխեքի հետ աշխատելու:

Մոքիր, Գորտուկը մանկավարժականի հոգեբանականն ա ավարտել, trust my gut feeling, ընդեղ ծեծել էլ են սովորացնում:

Տրիբուն
31.05.2014, 19:57
Սաղ ջհանդամ, ինտերնետով Արմենիա եմ բռնել, որ ֆուտբոլ նայեմ, ու էս պահին գովազդ ա գնում. «վաճառվում է հողամաս Երևանի ամենահեղինակային թաղամասերից մեկում» :D Կոտորվեք դուք ...

Ներող էլի, որ թեմայից դուրս, բայց ես էլ սրանց չեմ կարում հանդուրժեմ ....

StrangeLittleGirl
31.05.2014, 19:57
Մոքիր, Գորտուկը մանկավարժականի հոգեբանականն ա ավարտել, trust my gut feeling, ընդեղ ծեծել էլ են սովորացնում:

Տրիբուն, տենց մի ասա, մանկավարժականը վերջին տարիներին շատ ավելի լավ վիճակում ա, քան ԵՊՀ-ն, ու գնալով ավելի բարձր պահանջներ ա դնում դասախոսական կազմի վրա:
Բայց ընդհանուր առմամբ Հայաստանում հոգեբանության շկոլան ահագին թույլ ա, համարյա չկա:

ivy
31.05.2014, 19:59
Հա, նույն կերպ մի աղջիկ ԱՄՆ-ում PhD էր դիմել ԵՊՀ հոգեբանականից, նայել էին դիպլոմի միջուկին, պատասխան էին ուղարկել, թե՝ դուք հոգեբանություն չեք անցել, հոգեբանության պատմություն եք անցել (սա ինձ պատմել ա ԱՄՆ համապատասխան համալսարանի ընդունող հանձնաժողովի անդամներից մեկը) :(

Լավ են ասել, տենց էլ կա:

Տրիբուն
31.05.2014, 19:59
Տրիբուն, տենց մի ասա, մանկավարժականը վերջին տարիներին շատ ավելի լավ վիճակում ա, քան ԵՊՀ-ն, ու գնալով ավելի բարձր պահանջներ ա դնում դասախոսական կազմի վրա:
Բայց ընդհանուր առմամբ Հայաստանում հոգեբանության շկոլան ահագին թույլ ա, համարյա չկա:

Չէի իմանում, կարող ա և տենց ա .. Բայց իմ մոտ մինչև հիմա մանկավարժականն ասոցացվում «ով որտեղ չի ընդունվել, կարա մանկավարժականում դոկտոր դառնա»-ի հետ:

Mephistopheles
31.05.2014, 19:59
Ժող, ես Գորտնուկին չեմ կարող պաշտպանել որտև իրա տեսակետը անպաշտպանելի ա…

…բայց…

մյուս կողմից մենք իրան ներկայացնում ենք մի հատ տեսակետ որը հիմնովին քանդում ա իրա իմացած-չիմացածը… արժեհամակարգն ու մնացած բաները…

դա դժվար բան ա… շատ…

StrangeLittleGirl
31.05.2014, 20:08
Չէի իմանում, կարող ա և տենց ա .. Բայց իմ մոտ մինչև հիմա մանկավարժականն ասոցացվում «ով որտեղ չի ընդունվել, կարա մանկավարժականում դոկտոր դառնա»-ի հետ:

Չէ, էս վերջին տարիներին իրոք ահագին բան փոխվել ա: Ճիշտ ես, առաջ տենց էր, հիմա էլ նենց թույն բուհ չի դարձել, բայց համենայնդեպս չի ուղով ա գնում: Ղեկավարությունը ճիշտ ճամփա ա բռնել: Ես որ դաս էի տալիս էնտեղ, լիքը լավ էրեխեք կային, ԵՊՀ-ի էրեխեքից շատերին հաստատ ծալած ունեին:

Lord
31.05.2014, 20:11
լավ մարդիկ մի կռիվ արեք մեկա համարյա բոլորտ էլ ուղակի մեծամիտ հիմարներ եք:D

ivy
31.05.2014, 20:11
Տրիբուն, տենց մի ասա, մանկավարժականը վերջին տարիներին շատ ավելի լավ վիճակում ա, քան ԵՊՀ-ն, ու գնալով ավելի բարձր պահանջներ ա դնում դասախոսական կազմի վրա:
Բայց ընդհանուր առմամբ Հայաստանում հոգեբանության շկոլան ահագին թույլ ա, համարյա չկա:

Հոգեբանութունը եթե Հայաստանում ինչ-որ տեղ կենդանության նշաններ է տալիս, էդ ԵՊՀ-ն է:
Ու հիմա լիքը ջահել կադրեր կան, ավելի լավանում է վիճակը:

Մանկավարժականի հոգեբանության բաժինի մի տասներկու տարի առաջ կատաստրոֆա էր, ու լրիվ Տրիբունի ասածը՝ ով ոչ մի տեղ չէր անցնում, էնտեղ էր հայտնվում: Մեր կուրս ծանոթով երկու աղջիկ էին տեղափոխվել մանկավարժականից. նրանց որ նայեիր, սկի չէիր էլ հավատա, թե տասնամյա կրթություն ունեն, ուր մնաց, թե բուհից են գալիս:

Բայց որ ասում ես, հիմա փոխվում է, իհարկե կասկածելու տեղիք տալիս է, բայց այնուամենայնիվ հուսադրող է հնչում:

Lord
31.05.2014, 20:16
Ավելի լավա երգը լսեք ավելի շատ օգուտ կլինի ձեզանից


https://www.youtube.com/watch?v=FZLYD7xwSAg

StrangeLittleGirl
31.05.2014, 20:17
Հոգեբանութունը եթե Հայաստանում ինչ-որ տեղ կենդանության նշաններ է տալիս, էդ ԵՊՀ-ն է:
Ու հիմա լիքը ջահել կադրեր կան, ավելի լավանում է վիճակը:

Մանկավարժականի հոգեբանության բաժինի մի տասներկու տարի առաջ կատաստրոֆա էր, ու լրիվ Տրիբունի ասածը՝ ով ոչ մի տեղ չէր անցնում, էնտեղ էր հայտնվում: Մեր կուրս ծանոթով երկու աղջիկ էին տեղափոխվել մանկավարժականից. նրանց որ նայեիր, սկի չէիր էլ հավատա, թե տասնամյա կրթություն ունեն, ուր մնաց, թե բուհից են գալիս:

Բայց որ ասում ես, հիմա փոխվում է, իհարկե կասկածելու տեղիք տալիս է, բայց այնուամենայնիվ հուսադրող է հնչում:
Իհարկե, կոնկրետ հոգեբանության ֆակուլտետի մասին բան չեմ կարող ասել, մանկավարժականի ընդհանուր միտման մասին եմ խոսում: Ու մանկավարժականում միշտ էղել են լավ էրեխեք, էնպիսի էրեխեք, որ ռեպետիտորի փող չեն ունեցել, ավելի բարձր վարձ տալու փող չեն ունեցել, ծանոթ-բարեկամ չեն ունեցել, ստիպված մանկավարժական են գնացել: Իմ ուսանողներից մի էդպիսի մեկը կար, փայլուն ուսանող, ԵՊՀ հոգեբանություն չէր ընդունվել, ընկել էր մանկավարժականի լոգոպեդիա:

Բայց լավ էրեխեքի հարցը մի կողմ, հիմա մանկավարժականում դասախոսների հանդեպ են ահավոր պահանջկոտ դարձել, ստիպում են, որ միջազգային ամսագրերում տպագրվեն, լիքը ուրիշ կարևոր պայմաններ են դնում վրաները: Ու լուրջ կադրային փոփոխություններ են գնում: Իհարկե, արդյունքը հիմա դեռ տեսանելի չի լինի, բայց եթե «վերևները» թույլ տան մանկավարժականն էս տեմպերով գնա, ամենաքիչը մի հինգ տարուց Հայաստանի բոլոր բուհերին ծալած ա ունենալու:

մարդագայլուկ
31.05.2014, 21:10
մմ, Հայաստանի բուհերում հոգեբանության դասավանդումը, ոնց ասեմ, շատ վատ վիճակում է գտնվում:
Մի երկու տարի առաջ ԵՊՀ-ում հոգեբանություն պիտի անցնեինք: Դասախոսին շատ էին գովում, ասում էին Հայաստանի լավագույն մասնագետներից մեկն է, մոտը առավոտից իրիկուն մարդկանց հոսքը չի դադարում, դոկտոր-պրոֆեսոր բլա բլա բլա: Դե ես էլ ինչ ասեմ, ահագին ոգևորվել էի: Հետո եկավ, մի տարիքով մարդ էր, ում դասերից անկեղծ ասած ոչ մի բան մոտս չի տպավորվել: Մենակ էն եմ հիշում, որ ասում էր, թե աղջիկները պիտի ջինս չհագնեն, որովհետև ջինս հագնողները լավ սեքս չեն անում:
Ամենախոխմը քննությունն էր: Ինձ հարցնում է` եթե ամուսինը գնացել է խոպան ու իր կինը փողոցով քայլելիս մեկ էլ մի սիրուն երիտասարդի է տեսնում ու նայում նրան, դա ի՞նչ է, բարոյականությու՞ն, թե՞ անբարոյականություն: Հետո, երբ ասեցի, որ դա բարոյականության հետ ընդանհրապես կապ չունի, որ աչքերը նայելու համար են ու նորմալ է ինչ-որ մեկին նայելը, բառիս բուն իմաստով հարձակվեց վրաս, թե քո նմանների պատճառով է, որ Հայաստանը հիմա էս օրին է, որ փչացրել եք էս երկիրը և այլն և այլն: Սենց բաներ...

ivy
31.05.2014, 21:26
Մարդագայլուկ, հետո ականջիս թաքուն ասա էդ դասախոսի ազգանունը. ոնց էլ չլինի, իմ դասախոսներից կլինի, հետաքրքիր է որ մեկն է եղել :)

Այբ
31.05.2014, 21:38
մմ, Հայաստանի բուհերում հոգեբանության դասավանդումը, ոնց ասեմ, շատ վատ վիճակում է գտնվում:
Մի երկու տարի առաջ ԵՊՀ-ում հոգեբանություն պիտի անցնեինք: Դասախոսին շատ էին գովում, ասում էին Հայաստանի լավագույն մասնագետներից մեկն է, մոտը առավոտից իրիկուն մարդկանց հոսքը չի դադարում, դոկտոր-պրոֆեսոր բլա բլա բլա: Դե ես էլ ինչ ասեմ, ահագին ոգևորվել էի: Հետո եկավ, մի տարիքով մարդ էր, ում դասերից անկեղծ ասած ոչ մի բան մոտս չի տպավորվել: Մենակ էն եմ հիշում, որ ասում էր, թե աղջիկները պիտի ջինս չհագնեն, որովհետև ջինս հագնողները լավ սեքս չեն անում:
Ամենախոխմը քննությունն էր: Ինձ հարցնում է` եթե ամուսինը գնացել է խոպան ու իր կինը փողոցով քայլելիս մեկ էլ մի սիրուն երիտասարդի է տեսնում ու նայում նրան, դա ի՞նչ է, բարոյականությու՞ն, թե՞ անբարոյականություն: Հետո, երբ ասեցի, որ դա բարոյականության հետ ընդանհրապես կապ չունի, որ աչքերը նայելու համար են ու նորմալ է ինչ-որ մեկին նայելը, բառիս բուն իմաստով հարձակվեց վրաս, թե քո նմանների պատճառով է, որ Հայաստանը հիմա էս օրին է, որ փչացրել եք էս երկիրը և այլն և այլն: Սենց բաներ...
Հո՞ Ամիրյանը չի եղել::D

ivy
31.05.2014, 22:33
Հո՞ Ամիրյանը չի եղել::D

Իմ մտքով էլ ինքն անցավ. տենց բաներ մենակ նա էր խոսում։
Ուղղակի ինքը ոչ մի դոկտոր պրոֆեսոր էլ չէր, սկի թեկնածուական չէր պաշտպանել։ Իր դասախոսական ռեյտինգն էլ հեչ բարձր չէր։ Ով պիտի նրան տենց գովեր։

Ի դեպ, մահացավ մի երկու տարի առաջ….

Արէա
31.05.2014, 22:35
Էն որ իմանում են հարսանիք ա, բայց չգիտեն որտեղ ա, ուր մտնում տաշի են գոռում:

Գորտուկի նման նորավարտ ու սենտիմենտալ աղջնակներն են մեղավոր էս համատարած կեղտի համար, բա ինչ:
Բոլորով միասին թռնենք դեմքին որ հանկարծ չխանգարի էն երեխու նորմալ ապրելուն:

Հետո Լիոնին գտնենք բերենք բմբուլները քամուն տանք, հետո Հովարսի հավատը քացու տակ գցենք, հետո Ամմէին ձեռ առնենք, Չամիչին ծաղրի առարկա սարքենք՝ րոպեն մեկ հիշենք, Սելավին էլ ոնց որ մի բան էր ասել, Սելավիին էլ կարելի ա մշակել, ու անպայման մի քանի հոգով, իրար հերթ չտալով, մրցելով սրամտության ու հնարամտության մեջ, ով ավելի լավ հումոր կանի, ով ավելի լավ համեմատություն կբերի, ով ավելի սուր կվիրավորի, դու ռասիստ ես, դու հոմոֆոբ ես, դու տգետ ես, դու սենտիմենտալ ես, դու եսիմինչ զահրումար ես: Ու բարձր-բարձր-բարձրներից էս ամեն ինչը:

Ու էս ամեն ինչը միմիայն ակնհայտ անվնաս մարդկանց նկատմամբ, որը հաստատ անձնական հարթություն կամ չի տեղափոխի, կամ չի կարա, կամ չի հասնի:
Իրական վտանգը կա ու մնալու ա էնքան ժամանակ քանի դեռ մենք Գորտուկից ենք մուռներս հանելու, ու մեզ թվալու ա թե շատ մեծ գործ ենք արել:

Էս երևի իզուր էլ գրում եմ: Հազար անգամ խոսացել ենք էս թեմայով էլի նույնն ա էլի: Հեսա ինձ էլ կքրֆեք կանցնի կգնա էլի:

մարդագայլուկ
31.05.2014, 22:39
Իմ մտքով էլ ինքն անցավ. տենց բաներ մենակ նա էր խոսում։
Ուղղակի ինքը ոչ մի դոկտոր պրոֆեսոր էլ չէր, սկի թեկնածուական չէր պաշտպանել։ Իր դասախոսական ռեյտինգն էլ հեչ բարձր չէր։ Ով պիտի նրան տենց գովեր։

Ի դեպ, մահացավ մի երկու տարի առաջ….

Չգիտեմ, բայց մեզ մոտ լավ շուխուր էր բարձրացել, երբ պարզվեց, որ ինքն է լինելու մեր դասախոսը :ճ Կամ էլ մեր ֆակի դասախոսների հետ համեմատած էր գիգանտ թվում:

Nihil
31.05.2014, 22:52
Կարդացի քննարկումները։ Կարծում եմ, որ եթե մարդ մի բան ա գրել, ապա պետք է պատրաստ լինի ցանկացած մեկնաբանության գրածի վերաբերյալ ու նեղանալու կարիք էլ չկա բացարձակ։ Ինտերնետային ֆորում է, բա էլ ինչ պտի լիներ էլի։ Վերջիվերջո, որտեղ կոնֆլիկտ չկա, զարգացում էլ չկա։ Իսկ թե դա թրոլլինգի տեսքով է տեղի ունենում, թե զուտ խորհուրդ տալու, դա էլ էական չէ։

John
31.05.2014, 23:10
Կարդացի քննարկումները։ Կարծում եմ, որ եթե մարդ մի բան ա գրել, ապա պետք է պատրաստ լինի ցանկացած մեկնաբանության գրածի վերաբերյալ ու նեղանալու կարիք էլ չկա բացարձակ։ Ինտերնետային ֆորում է, բա էլ ինչ պտի լիներ էլի։ Վերջիվերջո, որտեղ կոնֆլիկտ չկա, զարգացում էլ չկա։ Իսկ թե դա թրոլլինգի տեսքով է տեղի ունենում, թե զուտ խորհուրդ տալու, դա էլ էական չէ։
պատկերացրու ավելի էական է, քան պնդում ես:
Մեջբերում Ակումբի կանոնադրությունից

2.1.1. Չի թույլատրվում վիրավորել կամ ծաղրել ակումբի մյուս անդամներին, նրանց նկատմամբ ցուցաբերել բացահայտ արհամարհական վերաբերմունք, ֆորումի բանավեճերը տեղափոխել վեճի, հարաբերություններ պարզելու, կռվի հարթություն:


Ակումբի բոլոր անդամները գրանցման պահին ընդունում են ակումբի կանոնադրությունը և պարտավոր են ակումբին անդամակցելու ընթացքում գործել այդ կանոնադրության դրույթներին համապատասխան:

Ակումբի բոլոր անդամները պարտավոր են ակումբում գրառումներ կատարելու և հաղորդակցվելու ընթացքում իրենց պահել կոռեկտ, ներկայացնել իրենց տեսակետն ու դիրքորոշումը, այլ ոչ թե պնդել ու պարտադրել այն:

Տրիբուն
31.05.2014, 23:19
Կարդացի քննարկումները։ Կարծում եմ, որ եթե մարդ մի բան ա գրել, ապա պետք է պատրաստ լինի ցանկացած մեկնաբանության գրածի վերաբերյալ ու նեղանալու կարիք էլ չկա բացարձակ։ Ինտերնետային ֆորում է, բա էլ ինչ պտի լիներ էլի։ Վերջիվերջո, որտեղ կոնֆլիկտ չկա, զարգացում էլ չկա։ Իսկ թե դա թրոլլինգի տեսքով է տեղի ունենում, թե զուտ խորհուրդ տալու, դա էլ էական չէ։

Nihil, քո կարծիքը օբյեկտիվ չի: Դու որ եկար ակումբ, քո առաջին գրառումից հետո ակումբի մեծ մասը սիրահարվել էր քեզ՝ անկախ քո սեռից, սեռական կողմնորոշումից ու դրա նկատմամբ քո հանդուրժողականության սահմանից :) Իսկ հայտնի երկկենցաղին էսօր քիչ էր մնում ֆրանսիական գեյ-սալաթ անեինք:

GriFFin
31.05.2014, 23:21
պատկերացրու ավելի էական է, քան պնդում ես:
Մեջբերում Ակումբի կանոնադրությունից
ստեղ բացահայտ վիրավորանք չկա, բոլորը հայտնում են իրանց կարծիքը առանց վիրավորելու կամ անպատվելու:

John
31.05.2014, 23:39
ստեղ բացահայտ վիրավորանք չկա, բոլորը հայտնում են իրանց կարծիքը առանց վիրավորելու կամ անպատվելու:

ոնց հասկանում եմ, ըստ քեզ թռոլինգը ոչ բացահայտ վիրավորանք է ու նորմալ է իրականում։ Օկ

GriFFin
31.05.2014, 23:50
ոնց հասկանում եմ, ըստ քեզ թռոլինգը ոչ բացահայտ վիրավորանք է ու նորմալ է իրականում։ Օկ
Ես ինչքանը որ կարդացի ոչ մեկ նման բան թուլ չէր տվել, իսկ եթե թուլ ա տվել ապա մեկնաբանությունը կջնջվի՝ մոդեռատորի աշխատանքը դրանում ա: Հիմա ես քո ասածը ընկալեմ որպես սառկազմ կամ վիրավորանք, ասեմ դու ինձ դեբիլ ես համարում, բորբոքվեմ ու անկապ սկե՞սմ գրել թեմաին չվերաբերող բաներ: Իմաստը՞

Nihil
31.05.2014, 23:55
ոնց հասկանում եմ, ըստ քեզ թռոլինգը ոչ բացահայտ վիրավորանք է ու նորմալ է իրականում։ Օկ

Ջոն ջան, թրոլլինգի տարբեր աստիճաններ կան։ Հաստատ տվյալ դեպքում կանոնադրության խախտում չկար։
Ուղղակի սենց ակտիվ քննարկումներից որ խուսափեն, էլ ոչ մեկը չի մտնի ակումբ, ձանձրալի կդառնա շատ, եսիմ

Sagittarius
31.05.2014, 23:55
պատկերացրու ավելի էական է, քան պնդում ես:
Մեջբերում Ակումբի կանոնադրությունից

Ապեր, դու ընդհանրապես առաջին գրառումները կարդացե՞լ ես, թե ուղղակի կարծիքների բազմազանություն ես ապահովում:

Nihil
31.05.2014, 23:55
ոնց հասկանում եմ, ըստ քեզ թռոլինգը ոչ բացահայտ վիրավորանք է ու նորմալ է իրականում։ Օկ

Ջոն ջան, թրոլլինգի տարբեր աստիճաններ կան։ Հաստատ տվյալ դեպքում կանոնադրության խախտում չկար։
Ուղղակի սենց ակտիվ քննարկումներից որ խուսափեն, էլ ոչ մեկը չի մտնի ակումբ, ձանձրալի կդառնա շատ, եսիմ

John
31.05.2014, 23:56
Ես ինչքանը որ կարդացի ոչ մեկ նման բան թուլ չէր տվել, իսկ եթե թուլ ա տվել ապա մեկնաբանությունը կջնջվի՝ մոդեռատորի աշխատանքը դրանում ա: Հիմա ես քո ասածը ընկալեմ որպես սառկազմ կամ վիրավորանք, ասեմ դու ինձ դեբիլ ես համարում, բորբոքվեմ ու անկապ սկե՞սմ գրել թեմաին չվերաբերող բաներ: Իմաստը՞

շատ բան պետք չէր կարդալ Լիզա ջամ, ընդամենը Նիհիլի գրածից մեջբերածիս ընդգծված մասը։ Կանոնադրությունից արված մեջբերումս էդ գրառմանն էր վերաբերում ոչ թե քննարկմանը։ Դու ասում ես էդ բացահայտ չի, ստացվում ա թռոլինգը բավահայտ վիրավորրել չի քո ասելով։ Տենց չի՞ ստացվում

John
01.06.2014, 00:00
Ապեր, դու ընդհանրապես առաջին գրառումները կարդացե՞լ ես, թե ուղղակի կարծիքների բազմազանություն ես ապահովում:

կարդացել եմ ապեր։ Իսկ քո համար պա՞ րզ ա որ մեջբերածս գրառման վերաբերյալ եմ գրել, ոչ թե քննարկման

GriFFin
01.06.2014, 00:03
շատ բան պետք չէր կարդալ Լիզա ջամ, ընդամենը Նիհիլի գրածից մեջբերածիս ընդգծված մասը։ Կանոնադրությունից արված մեջբերումս էդ գրառմանն էր վերաբերում ոչ թե քննարկմանը։ Դու ասում ես էդ բացահայտ չի, ստացվում ա թռոլինգը բավահայտ վիրավորրել չի քո ասելով։ Տենց չի՞ ստացվում
Ես` դախս, չգիդեմ թռոլինգի սահմանումը, դրա համար չեմ կարող ասել: Նիհիլը արդեն ասեց, որ չկար խախտում( ինքը ի տարբերություն ինձ գիդի թրոլինգը որն ա, աստիճաններով կարա բացատրի):

Ինձ թվաց քննարկման ա վերաբերվում:

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 00:07
Ես ինչքանը որ կարդացի ոչ մեկ նման բան թուլ չէր տվել, իսկ եթե թուլ ա տվել ապա մեկնաբանությունը կջնջվի՝ մոդեռատորի աշխատանքը դրանում ա: Հիմա ես քո ասածը ընկալեմ որպես սառկազմ կամ վիրավորանք, ասեմ դու ինձ դեբիլ ես համարում, բորբոքվեմ ու անկապ սկե՞սմ գրել թեմաին չվերաբերող բաներ: Իմաստը՞

Լիզ ջան, արի ու խոստովանի, որ իրոք կար վիրավորական բան: Ընդհանրապես, մարդուն հասցված ամենա-ամենամեծ վիրավորանքներից մեկն էն ա, երբ ասում ես՝ լավ մասնագետ չես: Այ, երբ սկսես աշխատել, ինքդ էլ կզգաս, թե դա ինչ աստիճանի վիրավորական արտահայտություն ա:

GriFFin
01.06.2014, 00:20
Լիզ ջան, արի ու խոստովանի, որ իրոք կար վիրավորական բան: Ընդհանրապես, մարդուն հասցված ամենա-ամենամեծ վիրավորանքներից մեկն էն ա, երբ ասում ես՝ լավ մասնագետ չես: Այ, երբ սկսես աշխատել, ինքդ էլ կզգաս, թե դա ինչ աստիճանի վիրավորական արտահայտություն ա:
Ես չնկատեցի, իմ սուբյեկտիվ կարծիքն ա:
Հա Բյուր, բայց հաճախ դիտողությունը անկախ նրանից տեղին ա, թե չէ կարդում ես, վերլուծում, ընդունում: Ես ֆոռում ա, ոչ թե ինքնահաստատման վայր: Եթե դու պատասխանատվություն չես կրելու քո ասածի համար՝ մի ասա, մի գրի: Ոչ մեկ ոչ մեկին չի ստիպում ոչ մի բան՝ բացի օրենքներից, որոնք մենք կարդում ու համձայնում ենք չխախտել: Հիմա ասեմ՝ դու ուզում ես ասել, որ թե ես չեմ աշխատել ուրեմն չեմ հասկանում՝ բլա բլա բլա բլա: Եթե նման կերպով շարունակվի ակումբը ՖԲից չի տարբերվի:

GriFFin
01.06.2014, 00:25
"Հանդուրժողականության սահմաններ"-ը բոլորի մոտ հատվել են :)

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 00:28
Ես չնկատեցի, իմ սուբյեկտիվ կարծիքն ա:
Հա Բյուր, բայց հաճախ դիտողությունը անկախ նրանից տեղին ա, թե չէ կարդում ես, վերլուծում, ընդունում: Ես ֆոռում ա, ոչ թե ինքնահաստատման վայր: Եթե դու պատասխանատվություն չես կրելու քո ասածի համար՝ մի ասա, մի գրի: Ոչ մեկ ոչ մեկին չի ստիպում ոչ մի բան՝ բացի օրենքներից, որոնք մենք կարդում ու համձայնում ենք չխախտել: Հիմա ասեմ՝ դու ուզում ես ասել, որ թե ես չեմ աշխատել ուրեմն չեմ հասկանում՝ բլա բլա բլա բլա: Եթե նման կերպով շարունակվի ակումբը ՖԲից չի տարբերվի:
Լիզ, կա փաստ. Գորտուկը շատ ուժեղ վիրավորվել ա: Իսկ ասածների պատասխանատվության մասին նույն հաջողությամբ կարելի ա ասել ծաղրական ռեակցիաների մասին: Իրոք, մի քիչ ուժեղ էր հակահարվածը: Երբ մեկը մի բան չի իմանում, ճիշտ չի ծաղրելը, պետք ա նստել ու սովորացնել: Ի վերջո, իր մեղքը չի, որ չունի էդ գիտելիքը: Իսկ մենք օգնելու փոխարեն, որ գիտելիքի բացը լրացնի, ծաղրում ենք:

Հա, Լիզ, ով չի աշխատել, չի կարա պատկերացնի, թե ինչ աստիճանի ահավոր վիրավորանք ա ասելը, թե՝ դու լավ մասնագետ չես: Հիմա Մեֆի դեմքին թռնում, ինչ ասես ասում եմ, բայց հենց ասեմ՝ դու վատ ճարտարապետ ես, ինքը ինձ կխեղդի: Ու տենց գրեթե բոլորը:

GriFFin
01.06.2014, 00:47
Լիզ, կա փաստ. Գորտուկը շատ ուժեղ վիրավորվել ա: Իսկ ասածների պատասխանատվության մասին նույն հաջողությամբ կարելի ա ասել ծաղրական ռեակցիաների մասին: Իրոք, մի քիչ ուժեղ էր հակահարվածը: Երբ մեկը մի բան չի իմանում, ճիշտ չի ծաղրելը, պետք ա նստել ու սովորացնել: Ի վերջո, իր մեղքը չի, որ չունի էդ գիտելիքը: Իսկ մենք օգնելու փոխարեն, որ գիտելիքի բացը լրացնի, ծաղրում ենք:

Հա, Լիզ, ով չի աշխատել, չի կարա պատկերացնի, թե ինչ աստիճանի ահավոր վիրավորանք ա ասելը, թե՝ դու լավ մասնագետ չես: Հիմա Մեֆի դեմքին թռնում, ինչ ասես ասում եմ, բայց հենց ասեմ՝ դու վատ ճարտարապետ ես, ինքը ինձ կխեղդի: Ու տենց գրեթե բոլորը:
Օկ, ոնց ասես

ivy
01.06.2014, 00:53
Էն որ իմանում են հարսանիք ա, բայց չգիտեն որտեղ ա, ուր մտնում տաշի են գոռում:

Գորտուկի նման նորավարտ ու սենտիմենտալ աղջնակներն են մեղավոր էս համատարած կեղտի համար, բա ինչ:
Բոլորով միասին թռնենք դեմքին որ հանկարծ չխանգարի էն երեխու նորմալ ապրելուն:

Հետո Լիոնին գտնենք բերենք բմբուլները քամուն տանք, հետո Հովարսի հավատը քացու տակ գցենք, հետո Ամմէին ձեռ առնենք, Չամիչին ծաղրի առարկա սարքենք՝ րոպեն մեկ հիշենք, Սելավին էլ ոնց որ մի բան էր ասել, Սելավիին էլ կարելի ա մշակել, ու անպայման մի քանի հոգով, իրար հերթ չտալով, մրցելով սրամտության ու հնարամտության մեջ, ով ավելի լավ հումոր կանի, ով ավելի լավ համեմատություն կբերի, ով ավելի սուր կվիրավորի, դու ռասիստ ես, դու հոմոֆոբ ես, դու տգետ ես, դու սենտիմենտալ ես, դու եսիմինչ զահրումար ես: Ու բարձր-բարձր-բարձրներից էս ամեն ինչը:

Ու էս ամեն ինչը միմիայն ակնհայտ անվնաս մարդկանց նկատմամբ, որը հաստատ անձնական հարթություն կամ չի տեղափոխի, կամ չի կարա, կամ չի հասնի:
Իրական վտանգը կա ու մնալու ա էնքան ժամանակ քանի դեռ մենք Գորտուկից ենք մուռներս հանելու, ու մեզ թվալու ա թե շատ մեծ գործ ենք արել:

Էս երևի իզուր էլ գրում եմ: Հազար անգամ խոսացել ենք էս թեմայով էլի նույնն ա էլի: Հեսա ինձ էլ կքրֆեք կանցնի կգնա էլի:

Արէա, նենց լավ ես գրել, չեմ կարող չպատասխանել։

Երբ նոր տարվա կողմերին նմանատիպ մի ուրիշ միջադեպ եղավ ակումբի մեկ ուրիշ սենտիմենտալ աղջնակի հետ ու լավ նեղացրին աղջկան, Ակումբում ահագին ժամանակ էդ շուխուրն էր՝ Անկապ օրագրի թեմայով բանով։ Էն ժամանակ էլ հայտնվեցին մարդիկ, ովքեր «պաշտպան կանգնեցին»։ Չգիտեմ ում մոտ դա ինչ էմոցիաներ առաջացրեց, բայց օրինակ ակումբցիներից մեկն էդ կապակցությամբ այ էսպիսի (http://www.akumb.am/showthread.php/64772-%D5%88%D6%82%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80?p=2458494&viewfull=1#post2458494) գրառում արեց։ Ընդամենը նայիր տակի շնորհակալություններին ու գտիր քոնը։
Ու հիմա դու գալիս լրիվ հակառակ կարծիքն ես հայտնում։
Ի դեպ, էդ օրագրային գրառումը նույն հաջողությամբ կարող էր էսօր հայտնվել։ Հետաքրքիր կլիներ էնտեղ նորից տեսնել քո շնորհակալությունը։

Sagittarius
01.06.2014, 01:24
Լիզ, կա փաստ. Գորտուկը շատ ուժեղ վիրավորվել ա: Իսկ ասածների պատասխանատվության մասին նույն հաջողությամբ կարելի ա ասել ծաղրական ռեակցիաների մասին: Իրոք, մի քիչ ուժեղ էր հակահարվածը: Երբ մեկը մի բան չի իմանում, ճիշտ չի ծաղրելը, պետք ա նստել ու սովորացնել: Ի վերջո, իր մեղքը չի, որ չունի էդ գիտելիքը: Իսկ մենք օգնելու փոխարեն, որ գիտելիքի բացը լրացնի, ծաղրում ենք:
Հա, Լիզ, ով չի աշխատել, չի կարա պատկերացնի, թե ինչ աստիճանի ահավոր վիրավորանք ա ասելը, թե՝ դու լավ մասնագետ չես: Հիմա Մեֆի դեմքին թռնում, ինչ ասես ասում եմ, բայց հենց ասեմ՝ դու վատ ճարտարապետ ես, ինքը ինձ կխեղդի: Ու տենց գրեթե բոլորը:

Բյուր ջան, հոգնակիով մի խոսա: Եթե համարում ես, որ քո գրառումները ծաղր է պարունակել, ապա ես իրան «ջանով-ջիգյարով» խդնրել եմ, որպեսզի վերանայի իրա որոշումը՝ չնայած թրոլլելու անհագ ցանկությանս:

keyboard
01.06.2014, 01:37
Արա, ինչ լավա ես էս երկու օր ա ակումբ չէի մտնում, թե չէ՝ էլ հերոս, էլ ռոբին հուդ, էլ հոգեպես անհավասարակշռված, էլ սաղին քֆուր անող…
Մի բան ասեմ, սիկ...րս քաշեմ էթամ, մեկա սաղ նույնն ա, էս թեմայում ու առհասարակ ակումբում, կանդ մարդիկ, որ ամսով գրառում չեն անում, դե ասելիք չունեն էլի, բայց հերիք ա մեկը մի բան բլթցնի բան են գրում, որ իրանց գրածի տակը լիքը շնորհակալություն ըլի ու ինքնահաստատվեն.

Հոս, ոնս էիր ասում ապե՞ր. ուշքի եկեք արա, ձեր ասածներից հետո մարդը կարա լուրջ խնդիրների առաջ կանգնի, իսկ դուք ով եք վաբշե...

Մի հատ էլ անեկդոտ պատմեմ ու նոր սիկ...րս քաշեմ.

Գողականների ընտանիքում երեխա ա ծնվում, տղա, բոլորն ուրախանում են, բայց էս երեխեն մեծանում ու չի խոսում, արդեն համարյա 20 տարկանա, բայց չի խոսում, մեկ էլ մի օր հաց ուտելուց ասում ա.
-Հլա էն աղը տվեք:
Բոլորն ուրախանում են, քեֆ են կազմակերպում ու կենց խմելուս ասում են.
-Այ ցավդ տանեմ, ինչի չէիր խոսում էսքան ժամանակ:
Էսի ասում ա.
-Որտև ոչ մեկդ պռապուսկատ կամ սխալ բան չէիք արել:

Հմի ստեղա, աստվածներով հավաքվել մարդկային ճակատագրեր են քննում, փուուուուուո՜ֆ

Շինարար
01.06.2014, 01:54
Արա, ինչ լավա ես էս երկու օր ա ակումբ չէի մտնում, թե չէ՝ էլ հերոս, էլ ռոբին հուդ, էլ հոգոպոս անհավասարակշռված, էլ սաղին քֆուր անող…
Մի բան ասեմ, սիկ...րս քաշեմ էթամ, մեկա սաղ նույնն ա, էս թեմայում ու առհասարակ ակումբում, կանդ մարդիկ, որ ամսով գրառում չեն անում, դե ասելիք չունեն էլի, բայց հերիք ա մեկը մի բան բլթցնի բան են գրում, որ իրանց գրածի տակը լիքը շնորհակալություն ըլի ու ինքնահաստատվեն.

Հոս, ոնս էիր ասում ապե՞ր. ուշքի եկեք արա, ձեր ասածներից հետո մարդը կարա լուրջ խնդիրների առաջ կանգնի, իսկ դուք ով եք վաբշե...

Մի հատ էլ անեկդոտ պատմեմ ու նոր սիկ...րս քաշեմ.

Գողականների ընտանիքում երեխա ա ծնվում, տղա, բոլորն ուրախանում են, բայց էս երեխեն մեծանում ու չի խոսում, արդեն համարյա 20 տարկանա, բայց չի խոսում, մեկ էլ մի օր հաց ուտելուց ասում ա.
-Հլա էն աղը տվեք:
Բոլորն ուրախանում են, քեֆ են կազմակերպում ու կենց խմելուս ասում են.
-Այ ցավդ տանեմ, ինչի չէիր խոսում էսքան ժամանակ:
Էսի ասում ա.
-Որտև ոչ մեկդ պռապուսկատ կամ սխալ բան չէիք արել:

Հմի ստեղա, աստվածներով հավաքվել մարդկային ճակատագրեր են քննում, փուուուուուո՜ֆ
Քիբորդ ախպեր, քո մոտ էլ եմ զարմանալի մի բան նկատել: Սուս ես, սուս ես, հենց հարմար պահ ես գտնում՝ ասելու՝ յախք, արա, ս ինչ վատն եք սաղդ, անարդար, ռասիստաֆոբ, հոմոֆոբաֆոբ, այլատյացատյաց, միանգամից տուտ կակ տուտ: Անկեղծ, կողքից հեչ սիրուն չի նայվում: Մի հատ կողքից նայիր էլի քո պահվածքը բավականաին երկար ժամանակահատվածում: Բոլորիս հետ էլ լինում ա, որ մեր կարծիքը հանկարծ մեծամասնության հետ չի համընկնում: Էս թեման ի՞նչ ա որ: Ես ավելի թեժ մարտերի եմ հանդիպել՝ ֆորումում, զուգահեռ վարկանիշներով ու նամակներով: Նոր էի գրանցվել, վարկանիշս հազար թռավ, Տրիբունը կպնողական ասացվածքներով վարկանիշիս կանաչ գծիկը երկարացնում էր, բայց դե ես էլ փառք Աստծո բավականին լավ տիրապետում եմ հայկական առածանուն:)) Աշխարհի վերջը չի, տնաշեն: Կողքից որ չթեժացնեք, մարդիկ էդքան ծանր չեն տանի: Մանավանդ, մի տեսակ հեչ չեմ հավատում, որ միշտ հակառակ կողմի հետ համակարծիք ես լինում: Ինձ հետ էլ ա եղել, որ ինչ-որ վիճաբանության ժամանակ, երբ մեկը մենակ էր, իսկ բոլորը միասին, կիսել եմ էդ մեկի կարծիքը ու արտահայտվել, մի անգամ չէ, շատ ա եղել, բոլորի հետ էլ եղած կլինեն, բայց մի տեսակ հեչ հավատս չի գալիս, որ դու միշտ շարունակաբար բոլորի կարծիքին համաձայն չես, տենց չի լինում: Ինքնացուցադրում ա հիշեցնում ավելի շատ: Նույնը Ջոնին ա վերաբերվում էս վերջերս, նաև ոնց որ Արամին, թույլերի պաշտպաններ են վիձեծի լի: Իրականում թե պաշտպանության կարիք ունեցող թույլեր կան, ասեք՝ թող գրանցվեն ակումբում: Ստեղ Հայաստանի վիրտուալ իրականության մեջ լավագույն համայնքն ա հավաքված՝ ամենամարդկային, ամենաաջակից, ամենալայնախոհ: Հերիք ու բոլ ա, յա :))

Էսօր հերթով զարմանում եմ ակուբցիների՝ ինձ համար անհասկանալի պահվածքից:

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 01:58
Բյուր ջան, հոգնակիով մի խոսա: Եթե համարում ես, որ քո գրառումները ծաղր է պարունակել, ապա ես իրան «ջանով-ջիգյարով» խդնրել եմ, որպեսզի վերանայի իրա որոշումը՝ չնայած թրոլլելու անհագ ցանկությանս:

Հա, Սաջի, ես համարում եմ, որ ես շատ կոպիտ արտահայտվեցի, չնայած իմ միակ սահմանն անցնող արտահայտությունը եղել ա դիպլոմ տվողին քֆրտելը: Կարծում եմ՝ ճիշտ կլիներ, որ ամեն մեկը մի հատ նայեր՝ էս թեմայում ինչ ա գրել ու մի հատ մտածեր՝ դա ծաղր պարունակում ա, թե չէ:

keyboard
01.06.2014, 02:00
Քիբորդ ախպեր, քո մոտ էլ եմ զարմանալի մի բան նկատել: Սուս ես, սուս ես, հենց հարմար պահ ես գտնում՝ ասելու՝ յախք, արա, ս ինչ վատն եք սաղդ, անարդար, ռասիստաֆոբ, հոմոֆոբաֆոբ, այլատյացատյաց, միանգամից տուտ կակ տուտ: Անկեղծ, կողքից հեչ սիրուն չի նայվում: Մի հատ կողքից նայիր էլի քո պահվածքը բավականաին երկար ժամանակահատվածում: Բոլորիս հետ էլ լինում ա, որ մեր կարծիքը հանկարծ մեծամասնության հետ չի համընկնում: Էս թեման ի՞նչ ա որ: Ես ավելի թեժ մարտերի եմ հանդիպել՝ ֆորումում, զուգահեռ վարկանիշներով ու նամակներով: Նոր էի գրանցվել, վարկանիշս հազար թռավ, Տրիբունը կպնողական ասացվածքներով վարկանիշիս կանաչ գծիկը երկարացնում էր, բայց դե ես էլ փառք Աստծո բավականին լավ տիրապետում եմ հայկական առածանուն:)) Աշխարհի վերջը չի, տնաշեն: Կողքից որ չթեժացնեք, մարդիկ էդքան ծանր չեն տանի: Մանավանդ, մի տեսակ հեչ չեմ հավատում, որ միշտ հակառակ կողմի հետ համակարծիք ես լինում: Ինձ հետ էլ ա եղել, որ ինչ-որ վիճաբանության ժամանակ, երբ մեկը մենակ էր, իսկ բոլորը միասին, կիսել եմ էդ մեկի կարծիքը ու արտահայտվել, մի անգամ չէ, շատ ա եղել, բոլորի հետ էլ եղած կլինեն, բայց մի տեսակ հեչ հավատս չի գալիս, որ դու միշտ շարունակաբար բոլորի կարծիքին համաձայն չես, տենց չի լինում: Ինքնացուցադրում ա հիշեցնում ավելի շատ: Նույնը Ջոնին ա վերաբերվում էս վերջերս, նաև ոնց որ Արամին, թույլերի պաշտպաններ են վիձեծի լի: Իրականում թե պաշտպանության կարիք ունեցող թույլեր կան, ասեք՝ թող գրանցվեն ակումբում: Ստեղ Հայաստանի վիրտուալ իրականության մեջ լավագույն համայնքն ա հավաքված՝ ամենամարդկային, ամենաաջակից, ամենալայնախոհ: Հերիք ու բոլ ա, յա :))

Էսօր հերթով զարմանում եմ ակուբցիների՝ ինձ համար անհասկանալի պահվածքից:

Հա Շին ջան, ես վատն եմ, ցուցադրական բաներ եմ անում, ուզում եմ ցուցադրվեմ:
Դու շատ հանդուրժող ու լավ մարդ ես, ես էլ վատն եմ, կռվարար, միշտ հակադարձ կարծիքն եմ պաշտպանում, ինքնացուցադրվում եմ, կեղծ եմ ոտից գլուխ, անարդար եմ, սիրուն չեմ նայվում, էլ ինչ վատ բաներ կարաս ավելացրու ցավդ տանեմ:
Ես տենց եմ, տենց վատն եմ, դուք սաղդ լավն եք, ես եմ վատը, պտի յոլա տանեք ինչ անեմ, էն ոնց ասի՞ր հա, ստեղ հավաքված ամենամարդկային, ամենաաջակից ու ամենալայնախոհ մարդակցով:
Ես տենց վատն եմ ապեր, շատ վատն եմ, հենց մի վատ բան պտի լինի ես տուտ կակ տուտ: Կներես Շին ջան, կեղծ մարդ եմ, բայց դե ես էլ սենց եմ ցավդ տանեմ:

Հ.Գ. էնքան վատն եմ, մականունդ փոքրատառ էի գրել, ուղղեցի, այ տենց վատն եմ Շին ջան:

Շինարար
01.06.2014, 02:01
Հա, Սաջի, ես համարում եմ, որ ես շատ կոպիտ արտահայտվեցի, չնայած իմ միակ սահմանն անցնող արտահայտությունը եղել ա դիպլոմ տվողին քֆրտելը: Կարծում եմ՝ ճիշտ կլիներ, որ ամեն մեկը մի հատ նայեր՝ էս թեմայում ինչ ա գրել ու մի հատ մտածեր՝ դա ծաղր պարունակում ա, թե չէ:

Թարգի հա՞, աշխարհը փլվեց, Գորտուկն էլ հոգեբան աղջիկ ա, համոզված եմ՝ հոգեբանորեն կմոտենա հարցին ու եղած որոշակի վրդովմունքին: Ուրիշ վաղտեր ավելի շատ ե(ն)ք ոգևորվել, սա, նայեցի, մեղմիկ վրդովմունք ա եղել՝ ակնհայտորեն բավականին լուրջ առիթով, որովհետև խոսքը 3 տարեկան երեխու ա վերաբերվում:

Շինարար
01.06.2014, 02:03
Հա Շին ջան, ես վատն եմ, ցուցադրական բաներ եմ անում, ուզում եմ ցուցադրվեմ:
Դու շատ հանդուրժող ու լավ մարդ ես, ես էլ վատն եմ, կռվարար, միշտ հակադարձ կարծիքն եմ պաշտպանում, ինքնացուցադրվում եմ, կեղծ եմ ոտից գլուխ, անարդար եմ, սիրուն չեմ նայվում, էլ ինչ վատ բաներ կարաս ավելացրու ցավդ տանեմ:
Ես տենց եմ, տենց վատն եմ, դուք սաղդ լավն եք, ես եմ վատը, պտի յոլա տանեք ինչ անեմ, էն ոնց ասի՞ր հա, ստեղ հավաքված ամենամարդկային, ամենաաջակից ու ամենալայնախոհ մարդակցով:
Ես տենց վատն եմ ապեր, շատ վատն եմ, հենց մի վատ բան պտի լինի ես տուտ կակ տուտ: Կներես Շին ջան, կեղծ մարդ եմ, բայց դե ես էլ սենց եմ ցավդ տանեմ:

Հ.Գ. էնքան վատն եմ, մականունդ փոքրատառ էի գրել, ուղղեցի, այ տենց վատն եմ Շին ջան:

Մի տեսակ պատճառը չեմ հասկանում՝ էդ հակադրվելու, քո կարծիքով թույլերին տենց պաշտպանելու էն դեպքում, որ ինքդ սաղից լավ գիտես, որ ստեղ մարդակեր գազաններ չեն հավաքված, ոչ մեկ ոչ մեկի չի ուտելու:

keyboard
01.06.2014, 02:04
Թարգի հա՞, աշխարհը փլվեց, Գորտուկն էլ հոգեբան աղջիկ ա, համոզված եմ՝ հոգեբանորեն կմոտենա հարցին ու եղած որոշակի վրդովմունքին: Ուրիշ վաղտեր ավելի շատ ե(ն)ք ոգևորվել, սա, նայեցի, մեղմիկ վրդովմունք ա եղել՝ ակնհայտորեն բավականին լուրջ առիթով, որովհետև խոսքը 3 տարեկան երեխու ա վերաբերվում:

Ճիշտ ա, մոռացել ենք քֆուր անենք կամ վատագույն դեպքում, գոնե մի հատ ֆաք-ն ինչ ա չենք գրել :love


Մի տեսակ պատճառը չեմ հասկանում՝ էդ հակադրվելու, քո կարծիքով թույլերին տենց պաշտպանելու էն դեպքում, որ ինքդ սաղից լավ գիտես, որ ստեղ մարդակեր գազաններ չեն հավաքված, ոչ մեկ ոչ մեկի չի ուտելու:

Ապեր, ես էլ մի տեսակ պատճառը չեմ հասկանում խախաղաբեր աղավնու տեսքով մարդկանց սարկազմն ու վիրավորանքները քննարկում անվանելու ու դրանք ողջամիտ քննարկման տակ կոխելու քո պահվածքը: Շին ջան, չեմ հասկանում, ձև ե՞ս բռնել ապեր, որ ստեղ մարդկանց ուգաձիծ անես, որ սաղ մտածեն, որ դու լավն ես: Սիրուն չի էլի Շին ջան, ախր հեչ սիրուն չի :)

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 02:07
Թարգի հա՞, աշխարհը փլվեց, Գորտուկն էլ հոգեբան աղջիկ ա, համոզված եմ՝ հոգեբանորեն կմոտենա հարցին ու եղած որոշակի վրդովմունքին: Ուրիշ վաղտեր ավելի շատ ե(ն)ք ոգևորվել, սա, նայեցի, մեղմիկ վրդովմունք ա եղել՝ ակնհայտորեն բավականին լուրջ առիթով, որովհետև խոսքը 3 տարեկան երեխու ա վերաբերվում:

Շին, լավ էլի... կա փաստ. էդ աղջիկը շատ ուժեղ վիրավորվել ա, ու դրանում բոլորս ենք մեղավոր: Մի հատ հլը քեզ փորձի իրա տեղը դնել, փորձի պատկերացնել՝ դու ես տենց բան ասել ու էսպիսի արձագանքներ ստացել:

Շինարար
01.06.2014, 02:10
Ճիշտ ա, մոռացել ենք քֆուր անենք կամ վատագույն դեպքում, գոնե մի հատ ֆաք-ն ինչ ա չենք գրել :love


Քիբորդ, լավ էլի: Նենց ես ասում, ոնց որ մի երկու հոգու քֆրտել են ստեղ:

Շինարար
01.06.2014, 02:12
Շին, լավ էլի... կա փաստ. էդ աղջիկը շատ ուժեղ վիրավորվել ա, ու դրանում բոլորս ենք մեղավոր: Մի հատ հլը քեզ փորձի իրա տեղը դնել, փորձի պատկերացնել՝ դու ես տենց բան ասել ու էսպիսի արձագանքներ ստացել:

Ես նախ տենց բան չէի ասի: Երկրորդ, ես կարողանում եմ իմ տեսակետը պաշտպանել գրագետ ձևով, ոնց նկատեցի, թեկուզ իր հետ համաձայն չեմ, նենց չի, որԳորտուկը խեղճացող ա, լավ էլ կարողանում ա իրան պաշտպանել: Կնեղանա, հետո էլ կմոռանա, սաղիս հետ էլ պատահում ա, իսկ էդ իրեք տարեկան էրեխուն դժվար ճակատագիր ա սպասում:

keyboard
01.06.2014, 02:15
Շին, լավ էլի... կա փաստ. էդ աղջիկը շատ ուժեղ վիրավորվել ա, ու դրանում բոլորս ենք մեղավոր: Մի հատ հլը քեզ փորձի իրա տեղը դնել, փորձի պատկերացնել՝ դու ես տենց բան ասել ու էսպիսի արձագանքներ ստացել:
Բյուր գիտես քեզ ինչի եմ էդքան սիրում, որ ասածդ սղցնել երբեք չես փորձել, որ հիմա չոտկի ասում ես, որ քո կարծիքը վիրավորական ա եղել տվյալ մարդու համար ու սա էն եզակի դեպքն ա, որ դա ընդունվում ա, ոչ թե ասվում, որ եթե տվյալ մարդը չի ասոմ, որ վիրավորվել ա ուրեմ վիրավորական բան չկա:
Ես ինքս քո ասածի մեջ վիրավորական բան չեմ տեսնում, որտև քեզ ճանաչում եմ, համենայնդեպս էնքան, որ վստահ լինեմ,որ մարդուն վիրավորելը, էն էլ քննարկման շրջանակներում քոնը չի, բայց մի բան ստեղ շատ կարևոր ա, Գորտուկը դա չգիտի, Գորտուկը չգիտի, որ դու լավն ես, որ քո հետ շփվելը, քո նման ընկեր ունենալը շատ մարդկանց համար պատվաբեր ա և այլն և այլն:
Գորտուկը չգիտի նաև, որ ես վատն եմ ու իրան "պաշտպանելով" ուզում եմ իրան իմ հանդեպ լավ տրամադրեմ և այլն:
Իսկ մենք բոլորս, կարծես թե չգիտենք, որ ակումբից շատերը հենց սենց մի թեժ քննարկումից հետո հեռացել են, սկի չեմ էլ հիշում արդեն ԱմմԷ կար մի աղջիկ էր գնաց, Լեդի Վարդին 15 տարեկանում աբորտի թեմայով ստորացրինք, կայֆ ստացանք, ասինք որ դեբիլ ա, էլ որ մեկն ասեմ:

Ժողովուրդ, մեր մոտեցումը սխալ ա, մարիդկ ովքեր սխալ բան են գրում ակումբում, մեզ ու մեր խոսքը չեն ճանաչում, մենք էդ մարդկանց հանդեպ մեզ սխալ ենք պահում ժողովուրդ, ես սա չեմ ասում, որ իմ ասածը հաստատվի ու ես դրանից լավ զգամ, ես ընդամենը էդպես եմ կարծում, մեր մոտեցումը սխալ ա մարդիկ, մենք իրավունք չունենք ոչմեկի սենց վերաբերվենք ՀԱՅԵՐ

Sagittarius
01.06.2014, 02:15
Հա, Սաջի, ես համարում եմ, որ ես շատ կոպիտ արտահայտվեցի, չնայած իմ միակ սահմանն անցնող արտահայտությունը եղել ա դիպլոմ տվողին քֆրտելը: Կարծում եմ՝ ճիշտ կլիներ, որ ամեն մեկը մի հատ նայեր՝ էս թեմայում ինչ ա գրել ու մի հատ մտածեր՝ դա ծաղր պարունակում ա, թե չէ:

Բյուր, բացարձակ համաձայն չեմ հետդ: Քեզ երևի շփոթեցնում ա, էն պահը, որ մեծամնությունը քննադատողաբար արտահայտվեց Գորտուկի դիրքորոշման նկատկամբ, բայց քննարկման մասնակիցներից ոչ մեկ կոռեկտության սահմաններից դուրս չեկավ: Բայց կարող ա էս հարցում էլ երկու կարծիք լինե՞ր, «հավասարակշռություն» ապահովելու համար. հատկպաես իրա կոնկրետ մի գրառումից հետո: Ու ով-ով, դու լավ գիտես, որ չի քննարկվում մենակ Գորտուկի անձը, էս երևություն իրա, քո ու իմ անձերը շատ փոքր գործոններն են:

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 02:16
Ես նախ տենց բան չէի ասի: Երկրորդ, ես կարողանում եմ իմ տեսակետը պաշտպանել գրագետ ձևով, ոնց նկատեցի, թեկուզ իր հետ համաձայն չեմ, նենց չի, որԳորտուկը խեղճացող ա, լավ էլ կարողանում ա իրան պաշտպանել: Կնեղանա, հետո էլ կմոռանա, սաղիս հետ էլ պատահում ա, իսկ էդ իրեք տարեկան էրեխուն դժվար ճակատագիր ա սպասում:
Դու տենց չէիր ասի, իսկ ես մի բան գիտեմ, որ ասում եմ:
Չես կարա ասես, թե կմոռանա: Վիրավորանք կա, որ մարդ կյանքում չի մոռանա: Իսկ «վատ մասնագետ ես» տիպի վիրավորանքը, հավատա, հեշտությամբ չի մոռացվում: Հա, երեք տարեկան երեխային դժվար ճակատագիր ա սպասվում, բան չունեմ ասելու... Բայց էստեղ անելանելի վիճակ ա համարյա, ահավոր ա մեր հասարակությունը:

Շին, դու վատ արաբագետ ես, գիտե՞ս: Ինչ լավ ա, որ մարդկանց հետ գործ չես ունենում, թե չէ գլուխները կուտեիր:

Շինարար
01.06.2014, 02:20
Շին, դու վատ արաբագետ ես, գիտե՞ս: Ինչ լավ ա, որ մարդկանց հետ գործ չես ունենում, թե չէ գլուխները կուտեիր:
Դե հարմար մասնագետ չես գտել էդպես ասելով նեղացրած լինելու համար: Իմ մասնագիտության ամենա-ամենաներից մեկն ասել ա՝ ես փորձում եմ արաբագետ դառնալ, լավ ու վատի մասին նույնիսկ խոսք չկա, ուղղակի փորձում ա դառնալ, ես էդ սկզբունքով եմ իմ մասնագիտությանը վերաբերվում: Ես դեռ արաբագետ չեմ, ուր մնաց կողքից էլ որակ լինի :))

իսկ էդ աղջիկը, եթե նորմալ հոգեբան ա, վաղը հոգեբանի տեսանկյունից իրավիճակը, վրդովմունքը ճիշտ կգնահատի ու կհասկանա:

Շինարար
01.06.2014, 02:22
Ժողովուրդ, մեր մոտեցումը սխալ ա, մարիդկ ովքեր սխալ բան են գրում ակումբում, մեզ ու մեր խոսքը չեն ճանաչում, մենք էդ մարդկանց հանդեպ մեզ սխալ ենք պահում ժողովուրդ, ես սա չեմ ասում, որ իմ ասածը հաստատվի ու ես դրանից լավ զգամ, ես ընդամենը էդպես եմ կարծում, մեր մոտեցումը սխալ ա մարդիկ, մենք իրավունք չունենք ոչմեկի սենց վերաբերվենք ՀԱՅԵՐ

Անկախ ինձնից նենց մի տեսակ ողբերգական պաթոսով կարդացի ու հասկացա, որ մեր փրկությունը միայն այս ասածիդ անսալն է:))

keyboard
01.06.2014, 02:25
Անկախ ինձնից նենց մի տեսակ ողբերգական պաթոսով կարդացի ու հասկացա, որ մեր փրկությունը միայն այս ասածիդ անսալն է:))

Չէ Շին ջան, դե ես ով եմ, որ մի բան էլ ասեմ, դուք էլ դրանում որևէ փրկություն տենաք:
Ապեր, դու լավ գրառումներ ես անում, քեզ սաղ սիրում են, լիքը շնորհակալություններ են հայտնում, տենց շարունակի:
Ինձ իմ վիճակը լրիվ բավարարում ա, ես ձև չեմ բռնում ու ոչմեկին էլ ուգաձիծ անել չեմ պատրաստվում ախպերս, սիրուն չի էլի, ոնց դու ես ասում :)

Աթեիստ
01.06.2014, 02:25
Հով (Keyboard), հիշո՞ւմ ես, մի քանի ամիս առաջ մեկին բացասական վարկանիշ էի, տվել, մինուս էր գնացել, դու էլի միացրիր Ռոբին Գուդ ռեժիմդ, դրական սարքիր, հետո ես ՊՄ-ով բացատրեցի, որ ինքը ոչ որ արժանի չէր, էդ դրականին, այլ, որ մի հատ էլ մասնագիտականով նայեիր, դու էլ բացասական կտայիր։

Ասածս ինչ ա։
Եթե մեկի դեմքին թռել են, մինչև դեմքին թռնողների դեմքին թռնելը կարելի ա թեմայի մեջ մտնել. կարող ա քոչի տղեն ա, եկել ա հորն ա պաշտպանում։

Իմ իմացած հերոսը ոչ թե թույլերին ա պաշտպանում, այլ ճիշտը։
Եթե քոչին վաղը բերդ տարան ու բերանը %$#@%$#, հերոսը ոչ թե դրան պտի պաշտպանի, այլ @%$#@$-ին պտի օգնի։

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 02:26
Բյուր, բացարձակ համաձայն չեմ հետդ: Քեզ երևի շփոթեցնում ա, էն պահը, որ մեծամնությունը քննադատողաբար արտահայտվեց Գորտուկի դիրքորոշման նկատկամբ, բայց քննարկման մասնակիցներից ոչ մեկ կոռեկտության սահմաններից դուրս չեկավ: Բայց կարող ա էս հարցում էլ երկու կարծիք լինե՞ր, «հավասարակշռություն» ապահովելու համար. հատկպաես իրա կոնկրետ մի գրառումից հետո: Ու ով-ով, դու լավ գիտես, որ չի քննարկվում մենակ Գորտուկի անձը, էս երևություն իրա, քո ու իմ անձերը շատ փոքր գործոններն են:

Սաջի, չէ, հավատա, շատերս դուրս եկանք կոռեկտության սահմաններից: Ճիշտ ա՝ ոչ մեկս էդ սահմաններն անցնելու մեր ողջ հնարավորություններն ի ցույց չդրեցինք, բանը չհասավ դրան, բայց ամեն դեպքում մենք շատ ուժեղ վիրավորեցինք իրան, առանց որևէ կերպ օգնելու: Ես հետը խոսել եմ, գիտեմ, որ վիրավորվել ա: Մի պահ մտածում եմ, որ եթե ես էլ լինեի իրա տեղը, տո վիրավորվել էլ չէ, զռռոցս հաստատ դնելու էի: Ինքը ինձ հարցրել էր՝ ինչն ա սխալ արել: Ու իրոք, որ փորձում եմ իր տեսանկյունից նայել մեր գրառումներին, բոլորս քննադատական ինչ-որ բան ենք գրել, բայց ոչ ոք չի դրել, բացատրել, փորձել լրացնել գիտելիքի պակասը: Էնպիսի տպավորություն ա, որ մի բան ասել ա, ու անհասկանալի պատճառներով բոլորը քննադատում են: Չգիտեմ, երևի պետք ա նայել մեր վարքը նման դեպքերի հանդեպ ու միշտ հաշվի առնել, որ դիմացինն ուրիշ միջավայրից ա, ուրիշ կրթություն ա ստացել, ուրիշ գիտելիքներ ունի, հետո նոր քննադատել կամ սովորեցնել:

Արէա
01.06.2014, 02:30
Արէա, նենց լավ ես գրել, չեմ կարող չպատասխանել։

Երբ նոր տարվա կողմերին նմանատիպ մի ուրիշ միջադեպ եղավ ակումբի մեկ ուրիշ սենտիմենտալ աղջնակի հետ ու լավ նեղացրին աղջկան, Ակումբում ահագին ժամանակ էդ շուխուրն էր՝ Անկապ օրագրի թեմայով բանով։ Էն ժամանակ էլ հայտնվեցին մարդիկ, ովքեր «պաշտպան կանգնեցին»։ Չգիտեմ ում մոտ դա ինչ էմոցիաներ առաջացրեց, բայց օրինակ ակումբցիներից մեկն էդ կապակցությամբ այ էսպիսի (http://www.akumb.am/showthread.php/64772-%D5%88%D6%82%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80?p=2458494&viewfull=1#post2458494) գրառում արեց։ Ընդամենը նայիր տակի շնորհակալություններին ու գտիր քոնը։
Ու հիմա դու գալիս լրիվ հակառակ կարծիքն ես հայտնում։
Ի դեպ, էդ օրագրային գրառումը նույն հաջողությամբ կարող էր էսօր հայտնվել։ Հետաքրքիր կլիներ էնտեղ նորից տեսնել քո շնորհակալությունը։

Էս ինչի՞ համար ես գրում, Այվի, հիմա ես պիտի արդարանա՞մ։
Նորից կարդա էդ օրերի գրառումները, տես ովքե՞ր էին էդ «նեղացնողները» (ընդամենը մի հոգի կարծիք էր գրել, որին շատ քչերն էին համամիտ)։


http://www.akumb.am/showthread.php?p=2459776 էս էլ իմ գրառումը էդ թեմայի վերաբերյալ։ Համեմատի էդ օրերի երկար քննարկումների ու էսօրվա հարայ-հուրույի ադեկվատության աստիճանները։

Mephistopheles
01.06.2014, 02:31
Էն որ իմանում են հարսանիք ա, բայց չգիտեն որտեղ ա, ուր մտնում տաշի են գոռում:

Գորտուկի նման նորավարտ ու սենտիմենտալ աղջնակներն են մեղավոր էս համատարած կեղտի համար, բա ինչ:
Բոլորով միասին թռնենք դեմքին որ հանկարծ չխանգարի էն երեխու նորմալ ապրելուն:

Հետո Լիոնին գտնենք բերենք բմբուլները քամուն տանք, հետո Հովարսի հավատը քացու տակ գցենք, հետո Ամմէին ձեռ առնենք, Չամիչին ծաղրի առարկա սարքենք՝ րոպեն մեկ հիշենք, Սելավին էլ ոնց որ մի բան էր ասել, Սելավիին էլ կարելի ա մշակել, ու անպայման մի քանի հոգով, իրար հերթ չտալով, մրցելով սրամտության ու հնարամտության մեջ, ով ավելի լավ հումոր կանի, ով ավելի լավ համեմատություն կբերի, ով ավելի սուր կվիրավորի, դու ռասիստ ես, դու հոմոֆոբ ես, դու տգետ ես, դու սենտիմենտալ ես, դու եսիմինչ զահրումար ես: Ու բարձր-բարձր-բարձրներից էս ամեն ինչը:

Ու էս ամեն ինչը միմիայն ակնհայտ անվնաս մարդկանց նկատմամբ, որը հաստատ անձնական հարթություն կամ չի տեղափոխի, կամ չի կարա, կամ չի հասնի:
Իրական վտանգը կա ու մնալու ա էնքան ժամանակ քանի դեռ մենք Գորտուկից ենք մուռներս հանելու, ու մեզ թվալու ա թե շատ մեծ գործ ենք արել:

Էս երևի իզուր էլ գրում եմ: Հազար անգամ խոսացել ենք էս թեմայով էլի նույնն ա էլի: Հեսա ինձ էլ կքրֆեք կանցնի կգնա էլի:

Արէա ջան… մի խառնի դեպքերը… Սելավին գիտական փաստերը կեղծում ա հերիք չի մի հատ էլ հլա պնդում ա որ ճիշտ ա ասում…

կարդացել ե՞ս իրա գրածը…

հես ա…


Դու գիտես, որ մեր մոլորակում բազմապիսի ազգեր են ապրում, դրանցից շատերը իրենց մաշկի յուրահատուկ հոտը ունեն։ Որոշների հոտը տանելի է, բայց կան ազգեր, որոնց ներկայացուցիչների մեծամասնության վրայից այսպես ասած «գարշահոտ» է գալիս։ Օրինակ որոշ սևերի վրայից։

Շինարար
01.06.2014, 02:33
Չէ Շին ջան, դե ես ով եմ, որ մի բան էլ ասեմ, դուք էլ դրանում որևէ փրկություն տենաք:
Ապեր, դու լավ գրառումներ ես անում, քեզ սաղ սիրում են, լիքը շնորհակալություններ են հայտնում, տենց շարունակի:
Ինձ իմ վիճակը լրիվ բավարարում ա, ես ձև չեմ բռնում ու ոչմեկին էլ ուգաձիծ անել չեմ պատրաստվում ախպերս, սիրուն չի էլի, ոնց դու ես ասում :)

Քիբորդ ջան, խի՞ չի սիրուն, կակռազ սիրուն ա, հներով վիճում ենք: Խի չէ՞ որ: Փորձենք հասկանալ, իրար բացատրել մեր տեսանկյունը, հերքել իրար տեսանկյունը, բալքի իրար հասկանանք ի վերջո: Ընտեղ Սելավին էլ ա ինչ-որ բան գրել, էդ գրառմանն էլ տեմ պատասխանի (էսօր սաղիդ հետ կռիվ եմ անելու:D): Հետո եթե պատասխանես, կշարունակենք այս խոր և համակողմանի քննարկումը:

keyboard
01.06.2014, 02:35
Հով (Keyboard), հիշո՞ւմ ես, մի քանի ամիս առաջ մեկին բացասական վարկանիշ էի, տվել, մինուս էր գնացել, դու էլի միացրիր Ռոբին Գուդ ռեժիմդ, դրական սարքիր, հետո ես ՊՄ-ով բացատրեցի, որ ինքը ոչ որ արժանի չէր, էդ դրականին, այլ, որ մի հատ էլ մասնագիտականով նայեիր, դու էլ բացասական կտայիր։

Ասածս ինչ ա։
Եթե մեկի դեմքին թռել են, մինչև դեմքին թռնողների դեմքին թռնելը կարելի ա թեմայի մեջ մտնել. կարող ա քոչի տղեն ա, եկել ա հորն ա պաշտպանում։

Իմ իմացած հերոսը ոչ թե թույլերին ա պաշտպանում, այլ ճիշտը։
Եթե քոչին վաղը բերդ տարան ու բերանը %$#@%$#, հերոսը ոչ թե դրան պտի պաշտպանի, այլ @%$#@$-ին պտի օգնի։

Արտ ջան, ստեղ հարցը լրիվ ուրիշ բանում ա, էն ա վատ, որ դու ու մեկելը մյուսը կարծում եք, որ ես հերոսություն եմ անում:
Արտ ջան, եզակի մարդիկ կան ստեղ, ում կարծիքը իմ համար կարևոր ա, դրանցից առաջինը ասեմ՝ դու ես ու առաջինը դու ես ասել, որ ես հերոսություն եմ անում, բայց ես հերոսություն չեմ անում Արտ, ես ընդամենը ասում եմ, որ մոտեցումը սխալ ա, հա մարդ կա դեբիլ ա, լավ մասնագետ չի, անխելք ա, ինչ-որ բաներ չի հասկանում: Արտ ջան, բեր դրանց սաղին գյուլենք, խի՞ են մնում ապրեն որ, դու կամ ես կամ էլ մեկելը ունե՞նք էդ իրավունքը, դու քո տիրույթում, տանը, շրջապատում կարաս շփվես ու կարծիք ասես, որ տվյալ մարդը դեբիլ ա, դու կարաս ինձ հեռախոսով ասես, Հով, հո դեբիլ չես, որ չես հասկանում, ես դա կընկալեմ նենց, որ ասենք, ոչ թե դու ինձ դեբիլ անվանեցիր, այլ փորձեցիր ուղեղս շարժես, էս օրինակի համար եմ ասում, բայց որ դու ակումբում քեզ չճանաչող մեկին տենց բան ասես, թեկուզ ինքը արժանի լինի, ինքը միանշանակ իրավունք ունի քեզնից պատիվ պահանջի ու ճիշտ կլինի ամեն դեպքում:
Հիմա ասածս ինչ ա Արտ, ես հերոս չեմ ու հերոսություն չեմ անում, ուզում եմ ստեղ եկողը չգնա, ուզում եմ ակումբը չդառնա 6 հոգանոց չատ, որ մենակ մեկս մեկին գրենք ու շնորհակալություններ հայտնենք: Էդ նույն դեմքին թռնելը կարելի ա շատ ավելի լավ ու նենց անել, որ մարդը ոչ թե վիրավորվի, այլ մի բան էլ շնորհակալություն հայտնի, որ իրան դեբիլ են ասել:
Արտ ջան, ես էլի եմ ասում, հերոս չեմ, ձև չեմ բռնել,ոչ Գորտուկն ա հոպարիս աղջիկը, ոչ էն դասատուն էր իմ դասղեկը, ոչ էլ ինչ որ մեկն ա իմ բարեկամը ստեղ, որ փորձեմ հերոսություն անեմ, ես քեզ ընդամենը անուններ ասեցի մի քանի գրառում վերև, որոնք չկան արդեն ակումբում, իսկ հաստատ իրանց գնալը մեզ ոչ մի օգուտ չի տվել: Էսքան բան:

Շինարար
01.06.2014, 02:38
Սաջի, չէ, հավատա, շատերս դուրս եկանք կոռեկտության սահմաններից: Ճիշտ ա՝ ոչ մեկս էդ սահմաններն անցնելու մեր ողջ հնարավորություններն ի ցույց չդրեցինք, բանը չհասավ դրան, բայց ամեն դեպքում մենք շատ ուժեղ վիրավորեցինք իրան, առանց որևէ կերպ օգնելու: Ես հետը խոսել եմ, գիտեմ, որ վիրավորվել ա: Մի պահ մտածում եմ, որ եթե ես էլ լինեի իրա տեղը, տո վիրավորվել էլ չէ, զռռոցս հաստատ դնելու էի: Ինքը ինձ հարցրել էր՝ ինչն ա սխալ արել: Ու իրոք, որ փորձում եմ իր տեսանկյունից նայել մեր գրառումներին, բոլորս քննադատական ինչ-որ բան ենք գրել, բայց ոչ ոք չի դրել, բացատրել, փորձել լրացնել գիտելիքի պակասը: Էնպիսի տպավորություն ա, որ մի բան ասել ա, ու անհասկանալի պատճառներով բոլորը քննադատում են: Չգիտեմ, երևի պետք ա նայել մեր վարքը նման դեպքերի հանդեպ ու միշտ հաշվի առնել, որ դիմացինն ուրիշ միջավայրից ա, ուրիշ կրթություն ա ստացել, ուրիշ գիտելիքներ ունի, հետո նոր քննադատել կամ սովորեցնել:

Բյուր, որովհետև ասողը մասնագետ ա եղել: Ենթադրվում ա, որ հոգեբանությունից բոլորից լավ ինքն ա գլուխ հանում, ի՞նչ բացատրեն: Մեկը քեզ մեկը եթե փորձի բժկությունից բան բացատրել, գիտեմ քո ռեակցիան տենց դեպքերի ժամանակ:

Արէա
01.06.2014, 02:39
Արէա ջան… մի խառնի դեպքերը… Սելավին գիտական փաստերը կեղծում ա հերիք չի մի հատ էլ հլա պնդում ա որ ճիշտ ա ասում…

կարդացել ե՞ս իրա գրածը…

հես ա…

Կարդացել եմ Մեֆ։ Ասում եմ մեծ ենք արդեն, քամակներս դռան դեմից էսկոմ քաշենք, մարդիկ թող ներս գան։

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 02:42
Բյուր, որովհետև ասողը մասնագետ ա եղել: Ենթադրվում ա, որ հոգեբանությունից բոլորից լավ ինքն ա գլուխ հանում, ի՞նչ բացատրեն: Մեկը քեզ մեկը եթե փորձի բժկությունից բան բացատրել, գիտեմ քո ռեակցիան տենց դեպքերի ժամանակ:

Շին, նայած ով փորձի ինձ բան բացատրել ;) Եթե բացատրողը Բայն ա իրա սիրողական գիտելիքներով, ապա մերսի, ցավդ տանեմ: Բայց եթե ավագ կոլեգա ա ոլորտից տեղյակ, հա ու ջան, թող բացատրի: Իսկ էս աղջկա դեմքին սաղովի թռել ենք՝ առանց հասկանալու ինքը ինչ գիտի, ինչ չէ: Իսկ մեր կրթական համակարգի տխուր վիճակի մասին սաղս էլ գիտենք:

Շինարար
01.06.2014, 02:42
Ուֆ, մեկդ էլ ինձ մի բան ասեք, կռիվը շարունակենք, Սելավիի գրածը չգտա ոնց որ:

Աթեիստ
01.06.2014, 02:45
Հով ջան, առանց իրա գրածներ կարդալու իրան պաշտպանելը, մենակ էն պատճառով որ սաղ իրա դեմ են հենց էդ ասածս «հերոսությունն ա»։
Հիմա որ մեկը գա ու սկսի էշոտյանին պաշտպանել, էլի սաղս թռնելու ենք դեմքին։ Եթե թարգեց, մենք էլ կարող ա թարգենք, բայց եթե շարունակեց, քանի գնաց մեր ռեակցիան ավելի կոշտ ա դառնալու։ Դու դա բնական ա։

Անկախ նրանից նո՞ր ա եկել, թե՞ հին ա։

Կոնկրետ Գորտուկի դեպքում համ մեր կողմից էր առաջին ռեակցիան մի քիչ կոպիտ, համ ինքը տենց ռեակցիայից հետո փոխանակ փորձեր հասկանալ թե կոնկրետ որ մտքի հետ համաձայն չենք, կամ ինչու, փորձեց հակահարձակ լինել (գերազանցիկ, լիքը հաճախորդ և այլն)։

Էլի ասեմ, պետք չի մարդուն պաշտպանել մենակ պաշտպանելու համար, պատշպանի, եթե իրա հետ համաձայն ես։

Ես չեմ ասում թե քո արածը շոույա, բայց էս էլ փողոց չի. ոչ մեկը մյուսին քացու տակ չի քցում, որ առանց խորանալու խառնվես բաժանես։

Աթեիստ
01.06.2014, 02:46
Ուֆ, մեկդ էլ ինձ մի բան ասեք, կռիվը շարունակենք, Սելավիի գրածը չգտա ոնց որ:


Մտի բացածս թեմայում կռվենք, նենց բան ես գրել, կռվել չի լինի ։)

keyboard
01.06.2014, 02:47
Քիբորդ ջան, խի՞ չի սիրուն, կակռազ սիրուն ա, հներով վիճում ենք: Խի չէ՞ որ: Փորձենք հասկանալ, իրար բացատրել մեր տեսանկյունը, հերքել իրար տեսանկյունը, բալքի իրար հասկանանք ի վերջո: Ընտեղ Սելավին էլ ա ինչ-որ բան գրել, էդ գրառմանն էլ տեմ պատասխանի (էսօր սաղիդ հետ կռիվ եմ անելու:D): Հետո եթե պատասխանես, կշարունակենք այս խոր և համակողմանի քննարկումը:

Շին ջան, հներով ինչ անում եք արեք, ես գնամ թազանամ, ես իմ տեսանկյունը բացատրել եմ, քոնն էլ հասկացել եմ, ամեն ինչ պարզ ա կակ յասնիյ ձեն մյախկի զնակ:
Ես ձև բռնած հերոս եմ, ով հայտնվում ու տւտ կակ տուտ ա լինում, երբ ակումբում մեկին վիրավորում են ու դու երբեք չես հասկանա իմ մոտեցումը ու թե ես ինչու եմ դարձել այդ հերոսը...
Դու շատ կշռադատված, էմոցիաներին տեղիք չտվող, խաղաղության թևեր սփռող մի Աստվածային կերպար ես, որ փորձում ես հասկանալ բոլորին ու բոլորի կարծիքները, սակայն միայն չես հասկանում իմն ու իմ ասածը, քո պատկերացումներով ես թեժացնում եմ իրավիճակը ու ես շատ վատն եմ:
Ամեն ինչ պարզեցինք, քո հետ խոսելու կամ քննարկելու էս համատեքստում էլ բան չունեմ ցավդ տանեմ:

Շինարար
01.06.2014, 02:48
Շին, նայած ով փորձի ինձ բան բացատրել ;) Եթե բացատրողը Բայն ա իրա սիրողական գիտելիքներով, ապա մերսի, ցավդ տանեմ: Բայց եթե ավագ կոլեգա ա ոլորտից տեղյակ, հա ու ջան, թող բացատրի: Իսկ էս աղջկա դեմքին սաղովի թռել ենք՝ առանց հասկանալու ինքը ինչ գիտի, ինչ չէ: Իսկ մեր կրթական համակարգի տխուր վիճակի մասին սաղս էլ գիտենք:

Բյուր, թեկուզ սաղով թռել եք, ես ամեն դեպքում ներկա չեմ եղել:)) դեմքին, թեկուզ վիրավորվել ա մի քիչ, կոնկերտ էս թեմայում հաստատ բանը բանից չի անցել, եթե իհարկե ջնջած գրառումներ չկան: Բա ֆորում ա, բա իհարկե տենց էլ ա լինում, կյանքւոմ ա տենց լինում, որ պահի տակ քո ճշտի դեմ մենակ մնաս: Կներեք, էս ա, մենք չլինենք, դուք չլինեք, ուրիշներն են լինելու, ու էլի սենց միջավայր ա գոյանալու՝ լավագույն դեպքում, վատագույն դեպքում էլ ֆեյսբուքն աչքներիս առաջ ա: Չենք կարա փիշի-փիշի անենք, թե մենք սքամ լավն ենք, պուպուշ ենք, էստի համեցեք, էլի որ մենք լավն ենք, պուպուշ ենք, բայց փշեր էլ ունենք: Բա առանց փուշ վարդ կլինի՞:D

Sagittarius
01.06.2014, 02:49
Սաջի, չէ, հավատա, շատերս դուրս եկանք կոռեկտության սահմաններից: Ճիշտ ա՝ ոչ մեկս էդ սահմաններն անցնելու մեր ողջ հնարավորություններն ի ցույց չդրեցինք, բանը չհասավ դրան, բայց ամեն դեպքում մենք շատ ուժեղ վիրավորեցինք իրան, առանց որևէ կերպ օգնելու: Ես հետը խոսել եմ, գիտեմ, որ վիրավորվել ա: Մի պահ մտածում եմ, որ եթե ես էլ լինեի իրա տեղը, տո վիրավորվել էլ չէ, զռռոցս հաստատ դնելու էի: Ինքը ինձ հարցրել էր՝ ինչն ա սխալ արել: Ու իրոք, որ փորձում եմ իր տեսանկյունից նայել մեր գրառումներին, բոլորս քննադատական ինչ-որ բան ենք գրել, բայց ոչ ոք չի դրել, բացատրել, փորձել լրացնել գիտելիքի պակասը: Էնպիսի տպավորություն ա, որ մի բան ասել ա, ու անհասկանալի պատճառներով բոլորը քննադատում են: Չգիտեմ, երևի պետք ա նայել մեր վարքը նման դեպքերի հանդեպ ու միշտ հաշվի առնել, որ դիմացինն ուրիշ միջավայրից ա, ուրիշ կրթություն ա ստացել, ուրիշ գիտելիքներ ունի, հետո նոր քննադատել կամ սովորեցնել:

ախպեր չիգտեմ, էս աշխարհի երեսին կան լիքը խոցելի խմբեր, ճնշվող մարդիկ, որոնք հոգեկան դժողք են ապրում: Ես հետերո, սպիտակամորդ, տղա, աշխատող ոտ ու ձեռով, քրիստոնյա ընտաիքից ոչ մի խոցելի խմբի չեմ պատկանում, բայց նաև էտ խմբերին չեն պատկանում նեղացած գնացածների մեծամասնությունը. դեռ ավելին, ԻՄՀԿ իրանք անհանդուրժող մարդիկ են, որոնք «նեղանալով» փորձել են իրենց կապրիզը առաջ տանել ու հաջողության չհանելով, դուռը շղկցնելով հեռացել են ավելի հարմարավետ միջավայրեր, որտեղ խոցելի խմբերին ուղղված իրենց ատելությունը ծափողջյուներով ա ընդունվում:

Հայկօն գրռաումներ չի անում, քանի՞ էջ ա խոսվել իրա մասին, Հայկօի նման էլի լիքը ակումբցիներ, որոնք գռարումենրի նկատմամբ իմ գրառումները անիմաստ ԽԺԲԺների հավաքածու ա աչքիս երևում.... որովհետև իրանք առանց ինքնասիրահավրած շուխուռի են պասիվացել:

Շինարար
01.06.2014, 02:50
Մտի բացածս թեմայում կռվենք, նենց բան ես գրել, կռվել չի լինի ։)

Չէ, ստեղ ավելի թեժ ա, առայժմ որ:))

Շինարար
01.06.2014, 02:51
Դու շատ կշռադատված, էմոցիաներին տեղիք չտվող, խաղաղության թևեր սփռող մի Աստվածային կերպար ես, որ փորձում ես հասկանալ բոլորին ու բոլորի կարծիքներ:

Շնորհակալություն, անչափ զգացված եմ:oy

keyboard
01.06.2014, 02:53
Կոնկրետ Գորտուկի դեպքում համ մեր կողմից էր առաջին ռեակցիան մի քիչ կոպիտ, համ ինքը տենց ռեակցիայից հետո փոխանակ փորձեր հասկանալ թե կոնկրետ որ մտքի հետ համաձայն չենք, կամ ինչու, փորձեց հակահարձակ լինել (գերազանցիկ, լիքը հաճախորդ և այլն)։

Էլի ասեմ, պետք չի մարդուն պաշտպանել մենակ պաշտպանելու համար, պատշպանի, եթե իրա հետ համաձայն ես։

Ես չեմ ասում թե քո արածը շոույա, բայց էս էլ փողոց չի. ոչ մեկը մյուսին քացու տակ չի քցում, որ առանց խորանալու խառնվես բաժանես։

Տես Արտ, ախր դու ասում ես մի բան, ինչը ինքդ անել երբեմն չես կարող կամ չես արել:
Դու գրում ես մի կարծիք, որը իմ տեսնակյունից սխալա, ես քեզ հեգնելով որևէ բան եմ գրում այդ կարծիքիդ վերաբերյալ, դու դրանից հետո, հաստատ ինձ չես ասի Հով ջան, ապրես որ հեգնեցիր, սպասի թեքվեմ, մի հատ էլ դոմփի, սխալս ընդունեմ գնամ: Չի լինում տենց էլի Արտ, ինչքան որ բանականա, որ քլենգելը նորմալ ա, էնքան էլ բանականա, որ մարդ ինքն իրա ասածը առաջ տանի նման ռեակցիայից հետո:
Եթե ես ու դու էնքան հանդուչժող ու լավը լինեինք, որ Գորտուկի ասածը մի առանձին թեմա բացեինք ու ասեինք, որ Գորտուկ ջան, հլա քո ասածը համեմատի մեր կարծիքների հետ, տես ինչ հետևություն կանես, կարելի ա արդյոք նման ձև խոսալ-վարվել, հլա արի քննարեկնք:
Բայց ես ու դու ինչ արինք Արտ, վեգալանք քացու տակ քցինք իրան, չոտկի, ես էլ տեսա տփում եք, հերոսություն արեից մտա բաժանեմ:
Արտ, ինձ մեկա, ես գիտեմ, որ իմ ասածը ոչմեկը չի ընդունելու, դաժե գիտեմ, որ անտեղի եմ գրում, բայց էդ իմ իրավունքն ա, ես դրանից օգտվում եմ, բայց այ, քեզ ու ինձ ոչմեկ իրավունք չի տվել մարդուն իրա ասածի համար էդ ձևով "սատկացնել" Արտ ջան…

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 02:56
Բյուր, թեկուզ սաղով թռել եք, ես ամեն դեպքում ներկա չեմ եղել:)) դեմքին, թեկուզ վիրավորվել ա մի քիչ, կոնկերտ էս թեմայում հաստատ բանտ բանից չի անցել, եթե իհարկե ջնջած գրառումներ չկան: Բա ֆորում ա, բա իհարկե տենց էլ ա լինում, կյանքւոմ ա տենց լինում, որ պահի տակ քո ճշտի դեմ մենակ մնաս: Կներեք, էս ա, մենք չլինենք, դուք չլինեք, ուրիշներն են լինելու, ու էլի սենց միջավայր ա գոյանալու՝ լավագույն դեպքում, վատագույն դեպքում էլ ֆեյսբուքն աչքներիս առաջ ա: Չենք կարա փիշի-փիշի անենք, թե մենք սքամ լավն ենք, պուպուշ ենք, էստի համեցեք, էլի որ մենք լավն ենք, պուպուշ ենք, բայց փշեր էլ ունենք: Բա առանց փուշ վարդ կլինի՞:D
Շին, ստեղ ոչ մեկս էլ կատարյալ չենք, բնական ա: Բայց ամենավերջին բանը, որ ես կուզեի, ակումբից մարդ կորցնելն ա, էն էլ նորեկ: Ասե՞մ ինչու: Որովհետև ակումբը սովորելու շատ լավ տեղ ա: Իսկ քանի որ էսօր մենք ունենք ոչ էնքան գրագետ հասարակություն, ակումբը շանս ա էդ հասարակության մի մասին կրթելու: Ու էդ հասարակության մեջ կան մարդիկ, որոնք գիտելիքի ծարավ են, բայց էդ գիտելիքն իրան ոչ ոք չի տվել: Ակումբը կարա դառնա էդ գիտելիքի աղբյուրը կամ գոնե ցույց տա՝ որտեղից կարելի ա գիտելիք ձեռք բերել: Իսկ էս ռեակցիաներով, մանավանդ՝ գնում ես, գնա, ջհանդամիս գնաս վերաբերմունքով, էդ մարդը զրկվում ա կրթվելու հնարավորությունից, իսկ ծայրահեղ դեպքում կարա նույնիսկ ատի գիտելիքը՝ հիշելով, թե ոնց են գիտելիք կրողներն իրեն ցավեցրել ժամանակին:


ախպեր չիգտեմ, էս աշխարհի երեսին կան լիքը խոցելի խմբեր, ճնշվող մարդիկ, որոնք հոգեկան դժողք են ապրում: Ես հետերո, սպիտակամորդ, տղա, աշխատող ոտ ու ձեռով, քրիստոնյա ընտաիքից ոչ մի խոցելի խմբի չեմ պաշտպանում, բայց նաև էտ խմբերին չեն պատկանում նեղացած գնացածների մեծամասնությունը. դեռ ավելին, ԻՄՀԿ իրանք անհանդուրժող մարդիկ են, որոնք «նեղանալով» փորձել են իրենց կապրիզը առաջ տանել ու հաջողության չհանելով, դուռը շղկցնելով հեռացել են ավելի հարմարավետ միջավայրեր, որտեղ խոցելի խմբերին ուղղված իրենց ատելությունը ծափողջյուներով ա ընդունվում:

Հայկօն գրռաումներ չի անում, քանի՞ էջ ա խոսվել իրա մասին, Հայկօի նման էլի լիքը ակումբցիներ, որոնք գռարումենրի նկատմամբ իմ գրառումները անիմաստ ԽԺԲԺների հավաքածու ա աչքիս երևում.... որովհետև իրանք առանց ինքնասիրահավրած շուխուռի են պասիվացել:
Հա, բան չունեմ ասելու, շատ մարդիկ հոգեկան դժոխք են ապրում, շատ մարդիկ էլ փոխանակ դա թեթևացնեն, ավելի են ծանրացնում: Բայց կոնկրետ էս պատմության կոնտեքստում մենք փաստացի նենց էինք անում, որ երեխայի միայն ու միայն լավն ուզելով Գորտուկը սխալ բաներ էր անելու: Բայց երբ իրեն ամեն ինչ մանրամասն բացատրեցի, ինքը շատ լավ հասկացավ, ու էդ սխալն էլ թույլ չի տա: Այ, ինչու՞ մենք հենց սկզբից չբացատրեցինք, առանց վիրավորելու ու նեղելու: Կարծում եմ՝ որովհետև մի քիչ վատ ընկալեցինք իրավիճակը: Կարծում եմ՝ մենք էլ սենց բաներից շատ բան սովորում, մենակ «զոհերը» չեն:

Շինարար
01.06.2014, 03:04
Շին, ստեղ ոչ մեկս էլ կատարյալ չենք, բնական ա: Բայց ամենավերջին բանը, որ ես կուզեի, ակումբից մարդ կորցնելն ա, էն էլ նորեկ: Ասե՞մ ինչու: Որովհետև ակումբը սովորելու շատ լավ տեղ ա: Իսկ քանի որ էսօր մենք ունենք ոչ էնքան գրագետ հասարակություն, ակումբը շանս ա էդ հասարակության մի մասին կրթելու: Ու էդ հասարակության մեջ կան մարդիկ, որոնք գիտելիքի ծարավ են, բայց էդ գիտելիքն իրան ոչ ոք չի տվել: Ակումբը կարա դառնա էդ գիտելիքի աղբյուրը կամ գոնե ցույց տա՝ որտեղից կարելի ա գիտելիք ձեռք բերել: Իսկ էս ռեակցիաներով, մանավանդ՝ գնում ես, գնա, ջհանդամիս գնաս վերաբերմունքով, էդ մարդը զրկվում ա կրթվելու հնարավորությունից, իսկ ծայրահեղ դեպքում կարա նույնիսկ ատի գիտելիքը՝ հիշելով, թե ոնց են գիտելիք կրողներն իրեն ցավեցրել ժամանակին:



Բյուր, էդ դեպքում պիտի ֆորումի ֆորմատը փոխես, դարձնես կրթական ինչ-որ միջավայր: Բայց ախր սա ֆորում ա՝ քննարկում, բանավեճ, մեկ-մեկ էլ կյանքի օրագիր:D Ստեղ նաև վիճել, հակադարձել ես սովորում, երբեմն նաև քո էշը բռթել, ի՞նչ վատ ա որ: Ես հուսով եմ, որ Գորտուկը ամեն դեպքում էնքան հասուն մարդ ա, որ եթե իրան էստեղ մինչև էսօրվա քննարկումը հետաքրքիր ա եղել, ուրեմն դեռ կվերադառնա, ու լիովին անծանոթ մարդկանցից խռով չի մնա, իսկ եթե ոչ, զոռով բան չի լինի: Կարող ա և շատ հասուն ա, բայց իրան էդ բանավեճը պետք չէր, ասել-խոսալ էր ուզում, ուրեմն ճիշտ տեղ չէր մտել, ուրեմն իմացավ, էլ չի մտնի:

Շինարար
01.06.2014, 03:06
հենա մենք էլ ենք վիճում, ինձ Քիբորդը հավասարակշռված հրեշտակ ա ասում, և վստահ եմ ամենայն լրջությամբ առանց ծաղրի որևէ նշույլի:D, բայց կոնկրետ էս թեմայի մասնակիցներից որևէ մեկին չեմ հիշում, ում հետ բազմիցս էջերով վիճած չլինենք, բայց խռով չենք, չէ՞:

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 03:06
Բյուր, էդ դեպքում պիտի ֆորումի ֆորմատը փոխես, դարձնես կրթական ինչ-որ միջավայր: Բայց ախր սա ֆորում ա՝ քննարկում, բանավեճ, մեկ-մեկ էլ կյանքի օրագիր:D Ստեղ նաև վիճել, հակադարձել ես սովորում, երբեմն նաև քո էշը բռթել, ի՞նչ վատ ա որ: Ես հուսով եմ, որ Գորտուկը ամեն դեպքում էնքան հասուն մարդ ա, որ եթե իրան էստեղ մինչև էսօրվա քննարկումը հետաքրքիր ա եղել, ուրեմն դեռ կվերադառնա, ու լիովին անծանոթ մարդկանցից խռով չի մնա, իսկ եթե ոչ, զոռով բան չի լինի: Կարող ա և շատ հասուն ա, բայց իրան էդ բանավեճը պետք չէր, ասել-խոսալ էր ուզում, ուրեմն ճիշտ տեղ չէր մտել, ուրեմն իմացավ, էլ չի մտնի:
Չէ, Շին, ֆորումի հենց էս ֆորմատն ա, որ արդյունավետ ա որպես գիտելիք ձեռք բերելու աղբյուր: Եթե անունը դնես կրթական հարթակ, շաբաթական նյութեր տաս կարդալու, ոչ ոք չի կարդա: Հա, բանավեճերի միջոցով ա, որ մարդիկ սովորում են: Բայց տվյալ դեպքում ոչ թե բանավեճ ծավալվեց, այլ մի տասը հոգով մեր պարտքը համարեցինք Գորտուկին ցույց տալու, թե ինչքան սխալ ա ինքը՝ առանց բացատրելու, թե ինչու:

keyboard
01.06.2014, 03:08
Բյուր, էդ դեպքում պիտի ֆորումի ֆորմատը փոխես, դարձնես կրթական ինչ-որ միջավայր: Բայց ախր սա ֆորում ա՝ քննարկում, բանավեճ, մեկ-մեկ էլ կյանքի օրագիր:D Ստեղ նաև վիճել, հակադարձել ես սովորում, երբեմն նաև քո էշը բռթել, ի՞նչ վատ ա որ: Ես հուսով եմ, որ Գորտուկը ամեն դեպքում էնքան հասուն մարդ ա, որ եթե իրան էստեղ մինչև էսօրվա քննարկումը հետաքրքիր ա եղել, ուրեմն դեռ կվերադառնա, ու լիովին անծանոթ մարդկանցից խռով չի մնա, իսկ եթե ոչ, զոռով բան չի լինի: Կարող ա և շատ հասուն ա, բայց իրան էդ բանավեճը պետք չէր, ասել-խոսալ էր ուզում, ուրեմն ճիշտ տեղ չէր մտել, ուրեմն իմացավ, էլ չի մտնի:

Շին, անկեղծ եմ ասում, նենց կուզեմ, որ մեկը քո մասին սենց բան գրած լինի ու դու մտնես կարդաս, շատ կուզեմ դեմքիդ արտահայտությունը տեսնեմ ու զգացածդ կարողանամ զգամ:
Ապեր, ինչն ա զոռով, մարդը եկել ա նոր շրջապատ, նոր միջավայր, փոխանակ ստեղի վիճակին ծանոթացնես ու քեզ պահես քո նկարագրած յուրօրինակ ամենաաջակից մարդու պես, հլա քո գրածը նայի:
Դու դեռ կարծում ես, որ քննարկում ու բանավիճում ե՞ս:
Ապեր, մի բան ասեմ չնեղանաս էլի, կարողա՞ ծխել-մխել ես մի բան… :think

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 03:09
հենա մենք էլ ենք վիճում, ինձ Քիբորդը հավասարակշռված հրեշտակ ա ասում, և վստահ եմ ամենայն լրջությամբ առանց ծաղրի որևէ նշույլի:D, բայց կոնկրետ էս թեմայի մասնակիցներից որևէ մեկին չեմ հիշում, ում հետ բազմիցս էջերով վիճած չլինենք, բայց խռով չենք, չէ՞:

Մենք սովոր ենք, իսկ նորեկ ակումբցին սովոր չի, քննադատություններն էլ որպես անձնական վիրավորանք ա ընկալում՝ առանց հասկանալու, որ անձնական ոչինչ չկա: Դրա համար նորեկների հետ պետք ա մի քիչ զգույշ լինել:

Շինարար
01.06.2014, 03:09
Շին, անկեղծ եմ ասում, նենց կուզեմ, որ մեկը քո մասին սենց բան գրած լինի ու դու մտնես կարդաս, շատ կուզեմ դեմքիդ արտահայտությունը տեսնեմ ու զգացածդ կարողանամ զգամ:
Ապեր, ինչն ա զոռով, մարդը եկել ա նոր շրջապատ, նոր միջավայր, փոխանակ ստեղի վիճակին ծանոթացնես ու քեզ պահես քո նկարագրած յուրօրինակ ամենաաջակից մարդու պես, հլա քո գրածը նայի:
Դու դեռ կարծում ես, որ քննարկում ու բանավիճում ե՞ս:
Ապեր, մի բան ասեմ չնեղանաս էլի, կարողա՞ ծխել-մխել ես մի բան… :thinkՔիբորդ ջան, ի՞նչ եմ գրել որ, էս իմ գրածը դու վիրավորակա՞ն ես որակում, ո՞ր բառը: Փաստորեն, ես էլ մասնակից դառա գորտուկին անխնա վիրավորողների շարքին:

Շինարար
01.06.2014, 03:11
Մենք սովոր ենք, իսկ նորեկ ակումբցին սովոր չի, քննադատություններն էլ որպես անձնական վիրավորանք ա ընկալում՝ առանց հասկանալու, որ անձնական ոչինչ չկա: Դրա համար նորեկների հետ պետք ա մի քիչ զգույշ լինել:

Բյուր, մենք էլ ենք նորեկ եղել ու անսովոր: Էսքան էլ գրեցինք, Գորտուկը կկարդա, կտեսնի, կհասկանա:

keyboard
01.06.2014, 03:12
Քիբորդ ջան, ի՞նչ եմ գրել որ, էս իմ գրածը դու վիրավորակա՞ն ես որակում, ո՞ր բառը: Փաստորեն, ես էլ մասնակից դառա գորտուկին անխնա վիրավորողների շարքին:
ապեր, բան չէ էլի ցավդ տանեմ, դու շարունակի առողջ բանավեճը, ես գնամ քնեմ, ես ուր եմ քեզ հասկանամ այ ախպեր, բարի գիշեր ցավդ տանեմ…

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 03:15
Գրողը տանի, ես էլ հենց նոր բացասական վարկանիշ ստացա, որովհետև ոմն մեկն իր պարտքը համարեց տեղեկացնելու, որ անկեղծությանս չի հավատում :D Ոմն մեկ, ես էլ իմ պարտքն եմ համարում քեզ տեղեկացնելու, որ ես բացարձակապես թքած ունեմ՝ դու հավատում ես իմ անկեղծությանը, թե չէ: Կարաս մի կռուգ էլ վարկանիշներ բաժանես, էս գրառմանն էլ բացասական տաս:


Բյուր, մենք էլ ենք նորեկ եղել ու անսովոր: Էսքան էլ գրեցինք, Գորտուկը կկարդա, կտեսնի, կհասկանա:
Ես նորեկ չեմ եղել :D Այսինքն, երբ գրանցվել եմ ակումբում, չի եղել իրար ճանաչող ու միմյանց կարծիք պաշտպանող մի հսկայական բազմություն: Չգիտեմ՝ քո նորեկ էղած ժամանակ ոնց ա էղել, բայց նորեկների վերջին սերունդը (գոնե էս տարվա) բավական դժվարությամբ ա հարմարվում ակումբի միջավայրին, որովհետև դարձել ենք իրար հազար տարի ճանաչողներով կլուբ, մականուններով ենք, բայց իրար անուններով ենք դիմում, սաղս սաղիս գիտենք, մեկ-մեկ էլ խմբակային հարձակումներ ենք անում:

Շինարար
01.06.2014, 03:24
Չգիտեմ՝ քո նորեկ էղած ժամանակ ոնց ա էղել, բայց նորեկների վերջին սերունդը (գոնե էս տարվա) բավական դժվարությամբ ա հարմարվում ակումբի միջավայրին, որովհետև դարձել ենք իրար հազար տարի ճանաչողներով կլուբ, մականուններով ենք, բայց իրար անուններով ենք դիմում, սաղս սաղիս գիտենք, մեկ-մեկ էլ խմբակային հարձակումներ ենք անում:Մեր վաղտով էլ էր սենց: Դատարկության հետ նույն ժամանակ ենք գրանցվել: Իրան հարցրու, ինքն էլ էր ծանր տանում, ակումբում գրում, բողոքում էր, լավ ման գանք, ես էլ կարող ա արտահայտված լինեմ, իմը չեմ հիշում:

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 03:27
Մեր վաղտով էլ էր սենց: Դատարկության հետ նույն ժամանակ ենք գրանցվել: Իրան հարցրու, ինքն էլ էր ծանր տանում, ակումբում գրում, բողոքում էր, լավ ման գանք, ես էլ կարող ա արտահայտված լինեմ, իմը չեմ հիշում:

Բա, փաստորեն դու էլ ես տենց բաների միջով անցած: Դե ուրեմն պատկերացրու, թե նորեկի համար ինչքան դժվար ա ադապտացվելու ու ինչքան ավելի դժվար ա, երբ իրա մուտքը սենց խմբակային գրոհով ա լինում:

Շինարար
01.06.2014, 03:29
Բա, փաստորեն դու էլ ես տենց բաների միջով անցած: Դե ուրեմն պատկերացրու, թե նորեկի համար ինչքան դժվար ա ադապտացվելու ու ինչքան ավելի դժվար ա, երբ իրա մուտքը սենց խմբակային գրոհով ա լինում:

տենց բաների միջով, ոնց որ ինչ: Ես ավելի բարդ բաների միջով եմ անցել իմ կյանքում: Ու անցնում եմ, ոնց որ յուրաքանչյուրս: Վիրտուալ ինչ-որ մի հատ վեճ, աշխարհը չկործանվեց: Մեր երկրի նախագահը Սերժ Սարգսյանն ա, մենք մնացած ամեն ինչին կարող ենք դիմակայել:

Mephistopheles
01.06.2014, 03:44
Կարդացել եմ Մեֆ։ Ասում եմ մեծ ենք արդեն, քամակներս դռան դեմից էսկոմ քաշենք, մարդիկ թող ներս գան։

սելավին եքքա մարդ ա... դրա համար եմ ասում...

Գորտուկ
01.06.2014, 08:39
Ուզում եմ , որ բոլորդ պատկերացնեք, թե ոնց ձեզ կզգաք երբ ձեր քրոջը, մայրիկին կամ բարեկամներից մեկին, մի շատ մտերիմ մարդու հետ էսպես վարվեն, ընդհամենը մի չնչին բանի համար: խմբովի մեկի վրա հարձակվում են «շակալները» նրանք դարանակալում են ու միասին են հարձակվում: Դուք կարելի է ասել նույն կերպ վարվեցիք, ձեզանից ոչ մեկ կարգին խորհուրդ չտվեց այլ միանգամից ուզում էր իր, իրբրև թե հումորի զգացում ունեցող տափակ մտքերը արտահայտեր յուրահատուկ բառերով , պտույտներով, ծաղրական բաներ էին ասվում , հազար ու մի անկապություն, բայց ոչ խորհուրդ այլ միայն ղժժալու համար ասված լինելու: Հետո մի էսպիսի հարց ձեզ, դուք ինձանից քանի տարի եք մեծ , այ թեկույզ Տրիբուն դու: Դու կարաիր ինձ ասեիր, բալիկ ջան կամ անգամ դա էլ պետք չէ ուղղակի ասեիր.
-Գիտես դու երևի թերի գիտես, ոչինչ բան չկա դու սխալ ես մտածում երբ էդպես ես անում, ավելի լավ է էսպես վարվես:


Կամ էլ ինչ ա նշանակում այս ժամանակներում այլ կերպ են մոտենում տրանսեքսուալիզմին: Իսկ այս ժամանակներում էդպես վիրավորելն էլ է շատ հարգի ու դուք հանգիստ կարող եք ասել ,որ քաղաքավարի եք մոտեցել այս հարցին ու կարգին տեղը տեղին ինձ վիրավորել եք, թե պիտի սրա անունը դնեք ԿԱրԳԻՆ ԲԱՑԱՏՐԵՑԻՆՔ ՀԱՍԿԱՑԱՎ , ԱՊՐԵՆՔ ՄԵՆՔ , ԻՆչ ԼԱՎ ԵՆՔ ԿՐԹՈՒՄ: մի խոսքով ձեր խիղճը ձեր հետ, ինչքան կարում եք էդպես դուխով , բոլորդ իրար թիկունքի, հանկարծ մեկը չսխալվի բռնեք քացու տակ քցեք , հետո ասեք կատակով չափալախ էի տալիս: Նաիրուհի անձամբ ասում ես , որ բոլորդ էլ էդ ծանր վիճակում հայտնվել եք ու իբր դա էլ բան է , որ ասում ես, դրա համար էլ ինքդ էլ ես էդ վիճակի մեջ գցում, որ մի հատ դրա համն էլ զգաս: Ապրես դու , ընտիր ա:

Գորտուկ
01.06.2014, 09:04
Արտակ ջան կխնդրեի, որ այս թեման փակեիք , ես չեմ ցանկանում այլևս շարունակել այս հիմար խոսակցությունը, անիմաստ զրույցի ու թեմայի առարկա դառնալ: խՆԴՐՈՒՄ ԵՄ ՔԵԶ« որպես ֆորումի ադմինիստրատորի, փակիր այս թեման ու ջնջիր այստեղի գրառումները այնտեղից , որ ես առաջին գրառումն եմ արել:
Սա մեծ խնդրանք է քեզ:

Mephistopheles
01.06.2014, 09:24
Արտակ ջան կխնդրեի, որ այս թեման փակեիք , ես չեմ ցանկանում այլևս շարունակել այս հիմար խոսակցությունը, անիմաստ զրույցի ու թեմայի առարկա դառնալ: խՆԴՐՈՒՄ ԵՄ ՔԵԶ« որպես ֆորումի ադմինիստրատորի, փակիր այս թեման ու ջնջիր այստեղի գրառումները այնտեղից , որ ես առաջին գրառումն եմ արել:
Սա մեծ խնդրանք է քեզ:

Գորտնուկ ջան, չգնաս բան ունեմ պատմելու, բայց հետո… էս թեմայով…

Գորտուկ
01.06.2014, 09:29
Գորտնուկ ջան, չգնաս բան ունեմ պատմելու, բայց հետո… էս թեմայով…
Մեֆիստոֆել ինձ հաճելի չէ թեման շարունակելը, եթե ինչ որ բան ցանկանում ես ինձ ասել, կամ պատմել խնդրում եմ ինձ կամ նամակ գրիր կամ էլ արի էլ այս թեման չծամծմենք, ես ինձ հարգում եմ ու արժանապատվություն ունեմ , պետք չէ: Հետո էլ չեմ կարծում որ սիրուն է նստել ու մի ամբողջ շաբաթ զրուցել թե ինչ եղավ էստեղ, ով ոնց կարացավ կպնի, կամ ով ինչքանով շատ տուժեց: Մենք հայ ենք, ես էլ եմ հայ , ադրբեջանցի չեմ վերջ ի վերո, հետո էլ վատ մարդ էլ չեմ:

Mephistopheles
01.06.2014, 09:34
Մեֆիստոֆել ինձ հաճելի չէ թեման շարունակելը, եթե ինչ որ բան ցանկանում ես ինձ ասել, կամ պատմել խնդրում եմ ինձ կամ նամակ գրիր կամ էլ արի էլ այս թեման չծամծմենք, ես ինձ հարգում եմ ու արժանապատվություն ունեմ , պետք չէ: Հետո էլ չեմ կարծում որ սիրուն է նստել ու մի ամբողջ շաբաթ զրուցել թե ինչ եղավ էստեղ, ով ոնց կարացավ կպնի, կամ ով ինչքանով շատ տուժեց: Մենք հայ ենք, ես էլ եմ հայ , ադրբեջանցի չեմ վերջ ի վերո, հետո էլ վատ մարդ էլ չեմ:

օքեյ, եթե չես ուզում՝ չեմ պատմի…

Գորտուկ
01.06.2014, 09:37
օքեյ, եթե չես ուզում՝ չեմ պատմի…
Կուզենայի լսել, բայց ոչ այստեղ, եթե դեռ ցանկություն կա խորհրդի կամ ինչ որ բան ասելու ինձ նամակով գրիր , ես էնտեղ էլ կկարդամ: Իսկ եթե դու ուզում ես զուտ խոսքդ լսելի դառցնես նաև ակումբցիների համար, ապա երևի պետք չի, մի՛ նեղացիր , ուղղակի ինձ հասկացիր լա՞վ :

Mephistopheles
01.06.2014, 09:39
Կուզենայի լսել, բայց ոչ այստեղ, եթե դեռ ցանկություն կա խորհրդի կամ ինչ որ բան ասելու ինձ նամակով գրիր , ես էնտեղ էլ կկարդամ: Իսկ եթե դու ուզում ես զուտ խոսքդ լսելի դառցնես նաև ակումբցիների համար, ապա երևի պետք չի, մի՛ նեղացիր , ուղղակի ինձ հասկացիր լա՞վ :

ես ստեղ էի ուզում ասել, որտև շատ կարևոր ա որ բոլորն էլ լսեն ու կարծիք հայտնեն… ֆորումի իմաստը սա ա…

բայց դու շատ մի վիրավորվի…

Գորտուկ
01.06.2014, 09:48
ես ստեղ էի ուզում ասել, որտև շատ կարևոր ա որ բոլորն էլ լսեն ու կարծիք հայտնեն… ֆորումի իմաստը սա ա…

բայց դու շատ մի վիրավորվի…
չէ, կխնդրեի , թեման փակել ու մեկ անգամ էլ եմ ցանկանում շեշտել դա, որքանով է սիրուն քննարկել անցած գնացածը հատկապես եթե ես դրանից նեղվում եմ այժմ, գուցե ես հետագայում դա չհիշեմ էլ, բայց չեմ թողնի , որ էլի անունս շոշափի, վերջ տանք հա խնդրում եմ , ես կոնֆլիկտային մարդ չեմ ու քեն պահել չեմ սիրում, գուցե սրանից հետո ուրիշ ավելի վատ բան էլ ստացվի: Մենք բանական էակներ ենք, մարդկային էակներ, մենք գազաններ չենք , պետք չէ հոշոտել ու ոչնչացնել, կարելի է միայն սերմանել ու ուսուցանել: ԱՅԼԱՊԵՍ ԵՍ ՄԵԶ ԱՆԱՍՈՒՆՆԵՐ ՏԱՐԱՆՋԱՏԵԼՈՒ ՈՉԻՆՉ ՉԷԻ ԳՏՆԻ… Սա թող վիրավորական չհնչի: Ես չեմ սիրում նեղացնել մարդկանց, քանի որ հետո մտածելու եմ թե ինչու թդպես եղավ, ինչու անիմաստ նեղացրեցի , գուցե նա հիմա ահավոր վիրավորված է և այլ: Մի խոսքով՝ պռծծծծծծ:

Mephistopheles
01.06.2014, 09:50
չէ, կխնդրեի , թեման փակել ու մեկ անգամ էլ եմ ցանկանում շեշտել դա, որքանով է սիրուն քննարկել անցած գնացածը հատկապես եթե ես դրանից նեղվում եմ այժմ, գուցե ես հետագայում դա չհիշեմ էլ, բայց չեմ թողնի , որ էլի անունս շոշափի, վերջ տանք հա խնդրում եմ , ես կոնֆլիկտային մարդ չեմ ու քեն պահել չեմ սիրում, գուցե սրանից հետո ուրիշ ավելի վատ բան էլ ստացվի: Մենք բանական էակներ ենք, մարդկային էակներ, մենք գազաններ չենք , պետք չէ հոշոտել ու ոչնչացնել, կարելի է միայն սերմանել ու ուսուցանել: ԱՅԼԱՊԵՍ ԵՍ ՄԵԶ ԱՆԱՍՈՒՆՆԵՐ ՏԱՐԱՆՋԱՏԵԼՈՒ ՈՉԻՆՉ ՉԷԻ ԳՏՆԻ… Սա թող վիրավորական չհնչի: Ես չեմ սիրում նեղացնել մարդկանց, քանի որ հետո մտածելու եմ թե ինչու թդպես եղավ, ինչու անիմաստ նեղացրեցի , գուցե նա հիմա ահավոր վիրավորված է և այլ: Մի խոսքով՝ պռծծծծծծ:

օքեյ, դու գիտես…

բայց եթե մի բան չի պարզվում, լուծում չի ստանում, հետագայում նորից հետ ա գալիս… երբեմն ավելի վատ

Գորտուկ
01.06.2014, 10:39
Ես այևս այստեղ չեմ մտնելու խնդրում եմ ջնջեք կամ արգելափակեք ինձ: Շատ եմ խնդրում: Ուզում եմ իմ ինքնակրթությամբ զբաղվել իսկ սա ինձ շեղում է, անընդհատ տարված եմ , ուզում եմ , որ զրոյացնեք կարգավիճակս , ամբողջովին կոդերը փակեք:
7

Նախօրոք շնորհակալ եմ

Artgeo
01.06.2014, 10:40
Գիտես ինչ կա, եթե էդքան լավ մարդ ես ու քեզ շատ ա հուզում էդ պստոի ճակատագիրը , դու կարայիր ինձ մի լավ խորհուրդ տայիր, ասեիր, որ գիտես Գորտուկ ինձ թվում է դու սխալ ես վարվում, սխալ ես մտածում, գուցե էսպես անես, կամ էլ ես քեզ խորհուրդ եմ տալիս ավելի շատ ուսումնասիրես, բացի դրանից քեզ էլ օգուտ կտա, չգիտեմ հազար ու մի ձև կա, բայց ոչ էս աստիճանի վիրավորելը: Գիտես , երբեք չի կարելի էդպես նեղացնել մարդուն :Ես քեզ համար անծանոթ մարդ եմ, քեզ ինչ կա որ նեղացնում ես անցնում գնում ա, բայց գուցե դու ինձ շատ խորը վիրավորում ես ու ես դա ծանր եմ տանում: Չի կարելի էդպես: Մի քիչ բարեսիրտ եղիր: Ես կնդունեյի քո և ակումբի մյուս անդամների խորհուրդները, բայց այս բառերը որոնք ասեցիք շատ ծանր են: Գուցե ես դեռ նոր մասնագետ եմ, գուցե ձախողվեմ, բայց երբեք չի կարելի մարդուն արժեքազրկել չճանաչելով նրա ներքինը, նրա բարոյական որակները ու հոգեկան արժեքները: Այսքանը միայն:

Անկեղծորեն ներողություն եմ խնդրում քեզնից, եթե վիրավորել եմ: Բայց նաև չեմ զղջում կատարվածի համար:

Բացատրեմ: Դու պահանջում ես գթասրտություն, բայց միևնույն պահին քո գրառումներում բացարձակ գթասրտություն չի երևում մեկ այլ անձի հանդեպ: Այն դեպքում, երբ քո դեպքում չափահաս մարդու հետ ունենք գործ, վիրավորանքն էլ զուտ ֆորումային ա, անծանոթ մարդկանց կողմից, իսկ այդ երեխան անչափահաս, փոքրիկ, նոր ձևավորվող անհատականություն ա: Գոնե հիմա պատկերացնո՞ւմ ես, նրա հնարավոր աշխարհի հանդեպ չարությունը: Մենք ընդամենը քո մասնագիտականին ենք "կպել", իսկ այդ երեխայի ամեն օր, բոլորը անձնականին են "կպնում": Ես իմ ոչ հոգեբան հալով գիտեմ, որ այդ տարիքում շատերն են խաղում այսպես կոչված "հակառակ սեռի խաղալիքներով": Դա ընդամենը աշխարհի ու ինքնաճանաչման դրսևորումներից ա:

Կանցնի մի քանի օր, դու կհանգստանաս, նորից կարդա քո գրառումից սկսած այս թեման: Լիքը բան կվերագնահատես:

Կրկին ներողություն: Ու բարի օր :)

Այբ
01.06.2014, 12:54
Իմ մտքով էլ ինքն անցավ. տենց բաներ մենակ նա էր խոսում։
Ուղղակի ինքը ոչ մի դոկտոր պրոֆեսոր էլ չէր, սկի թեկնածուական չէր պաշտպանել։ Իր դասախոսական ռեյտինգն էլ հեչ բարձր չէր։ Ով պիտի նրան տենց գովեր։

Ի դեպ, մահացավ մի երկու տարի առաջ….

Ամիրյանի ամեն դասից հետո դեպրեսիայի մեջ էի ընկնում:

3 տարի առաջ է ինձ դաս տվել: Չգիտեի, որ մահացել է:

Նաիրուհի
01.06.2014, 14:17
Նաիրուհի անձամբ ասում ես , որ բոլորդ էլ էդ ծանր վիճակում հայտնվել եք ու իբր դա էլ բան է , որ ասում ես, դրա համար էլ ինքդ էլ ես էդ վիճակի մեջ գցում, որ մի հատ դրա համն էլ զգաս: Ապրես դու , ընտիր ա:

Գորտուկ, իսկ հիմա ինձ լսիր, լա՞վ։ Ես իմ կարծիքն ամենասկզբում շատ կոռեկտ եմ արտահայտել, ըստ իս։ Ես իրոք չեմ կարող պատկերացնել, որ երեխային կարելի է տենց «օգնել», «բուժել» կամ «լավություն անել»։

Հոգեբան չեմ ու ընդհանրապես էդ ոլորտի հետ կապ չունեմ, բայց ընդհանրապես որևէ դեպքում կարելի՞ է սենց բաներ «հասկացնել» երեխային։ :o
Ու դու միանգամից համարժեք պատասխանել ես, որ քիթս չխոթեմ էն թեմաների մեջ, որոնցից խելքս չի հասնում։


Դե Նաիրուհի ջան դրա համար էլ հոգեբան չեք, բա ինչ անել եթե ոչ հասկացնել երեխային երևի փաղաքշել ու ասել, որ կանցնի բալես

Ես դրան չեմ արձագանքել, թեև ինձ համար, մեկ է, անընդունելի էր մոտեցումդ։ Եթե ես էդքանն ասել եմ, ապա ենթադրել եմ, որ անկախ ամեն ինչից, դա քո մասնագիտությունն է, ու դու պիտի որ էդ ամենն ավելի լավ հասկանայիր, քան ես։ Բայց մեկ էլ իմ պատկերացրած թեկուզ հայաստանյան կրթությամբ, բայց այնուամենայնիվ հոգեբանը սենց բան է գրում


Չէ , տվյալ պարագայում երեխաների ագրեսիվ վարքը կարելի է համարել նաև իրեն համար փրկություն: էԴ ԵՐԵԽԱՆԵՐԸ ԻՆՉ ԽՈՍՔ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ« ԲԱՅՑ ՈՐ ԻՐԵՆՑ ՀՈԳԻՆ ԷԼ ՉՊՂՏՈՐՎԻ « ՉԵՄ ԿԱՐԾՈՒՄ «ՈՐ ՄԵԾ ՍԽԱԼ ԵՆ ԱՐԵԼ…

Ու եթե ասես, որ էս գրածիս մեջ մի բառ սխալ է կամ վիրավորական, որ, անկախ քո ցանկությունից, քո արածը որպես երևույթ հոմոֆոբիա չի կոչվում, դու իրականում նորմալ չես համարել, որ երեխային էդ պատճառով կարելի է ծեծել (իսկ դու դա չես կարող անել, որովհետև ավելի քան պարզ գրել ես), ապա պատրաստ եմ ներողություն խնդրել։

Հա, միգուցե ես էլ խնդիրներ ունեցած երեխա եմ, ի դեպ, «հոգեբանների», ընդ որում՝ «գերազանցությամբ ավարտած» ու «պահանջարկ ունեցող» հոգեբանների ոչ մասնագիտական պահվածքն զգացել եմ անձամբ իմ կաշվի վրա դեռահասության շրջանում։ Խմբի հոգեբանին իմ պատմածները, պարզվեց, ամենայն մանրամասնությամբ հասցվում էին դպրոցի տնօրենին, ինչպես նաև խմբի երեխեքին հանձնարարվել էր իմ ամեն քայլին հետևել և հոգեբանին տեղյակ պահել, մինչդեռ իմ խնդիրն էն էր, որ գյուղից նոր էի քաղաք տեղափոխվել, չէի կարողանում հարմարվել խմբի հետ ու ամբողջ օրը լացում էի։ Ես տեսել եմ, թե ոնց են աշխատում Հայաստանում հոգեբանները, և չե՞ս կարծում, որ որպես պրոբլեմատիկ դեռահասություն ունեցած մարդ՝ իրավունք ունեմ անհանգստանալու, որ իմ երեխայի հետ էլ մի օր նույն բաները կանեն, ինչ ինձ հետ են արել։ Ես պատմում եմ 12 տարվա վաղեմության դեպքեր, ու պարզվում է՝ Հայաստանում ոչինչ կես քայլ էլ առաջ չի գնացել էդ ոլորտում, եթե էսօրվա պահանջված մասնագետն էլ, ով երևի իմ տարիքի կամ ինձնից էլ երիտասարդ աղջիկ է, էդքան կաղապարված է մտածում ու էդքան ինքնավստահ է։ Ասա, որ սխալ եմ արել, որ ոչ կոռեկտ եմ պահել ինձ, անիմաստ տեղը թռել եմ դեմքիդ ու վիրավորել։
Իմ արած միակ վիրավորականոտ արտահայտությունը կարող էր լինել ընդգծածս։ Ու խնդրում եմ մյուս անգամ ինձ քո կամ բոլորի արշինով չչափել. ես ոչ մեկի վրա ինքնահաստատվելու կարիք չունեմ։


Ահա էն գլխավոր պատճառներից մեկը, ինչի համար ես պատրաստ եմ հենց վաղը իրերս հավաքել ու գնալ Հայաստանից։
Հոգեբանը հոմոֆոբիա է սերմանում, հոգեբանը նորմալ է համարում (մի տեսակ «ինքնապաշտպանություն») մարդուն ծեծել մենակ նրա համար, որ նա տարբերվում է հասարակության մեջ «ընդունված» կարծրատիպային կերպարից...

Ասենք՝ վաղն իմ երեխան խնդիր ունենա, ես նրան տանեմ հոգեբանի մոտ, ու պարզվի՝ էդ հոգեբանը մեր գորտուկի նման իմ երեխային հասկացնում է, որ եթե չի ուզում ծեծ ուտել՝ պիտի իրեն պահի նենց, ոնց որ մեծամասնությունն է ուզում։

Երեխեք, ես անհանդուրժող եմ դառնում, եկեք դուրս գամ էս թեմայից :(

Գորտուկ
01.06.2014, 15:23
Անկեղծորեն ներողություն եմ խնդրում քեզնից, եթե վիրավորել եմ: Բայց նաև չեմ զղջում կատարվածի համար:

Բացատրեմ: Դու պահանջում ես գթասրտություն, բայց միևնույն պահին քո գրառումներում բացարձակ գթասրտություն չի երևում մեկ այլ անձի հանդեպ: Այն դեպքում, երբ քո դեպքում չափահաս մարդու հետ ունենք գործ, վիրավորանքն էլ զուտ ֆորումային ա, անծանոթ մարդկանց կողմից, իսկ այդ երեխան անչափահաս, փոքրիկ, նոր ձևավորվող անհատականություն ա: Գոնե հիմա պատկերացնո՞ւմ ես, նրա հնարավոր աշխարհի հանդեպ չարությունը: Մենք ընդամենը քո մասնագիտականին ենք "կպել", իսկ այդ երեխայի ամեն օր, բոլորը անձնականին են "կպնում": Ես իմ ոչ հոգեբան հալով գիտեմ, որ այդ տարիքում շատերն են խաղում այսպես կոչված "հակառակ սեռի խաղալիքներով": Դա ընդամենը աշխարհի ու ինքնաճանաչման դրսևորումներից ա:

Կանցնի մի քանի օր, դու կհանգստանաս, նորից կարդա քո գրառումից սկսած այս թեման: Լիքը բան կվերագնահատես:

Կրկին ներողություն: Ու բարի օր :)

Եթե ներեղություն խնդրում են և ասում, որ անկեղծորեն են խնդրում, ապա ի՞նչ է նշանակում, որ չեն զղջում կատարվածի համար: Դա ինչ ձևականություն է: Ինչո՞ւ եք խնդրում ներեղություն, եթե չեք էլ զղջում, կարծում եմ ձեր գրածը անկեղծ չէր:Փաստորեն մտածում եք , որ ճիշտ եք ինձ բացատրել, անկեղծ ասած ինձ միայն Բյուրը խորհուրդ տվեց ուրիշ ոչ ոքից խորհուրդ չեմ ստացել:

keyboard
01.06.2014, 15:42
Գորտուկ ջան, մի բան էլ ես ասեմ, կուզես ընդունի, չես ուզի, ես կընդունեմ :)
Գորտուկ ջան, էն ուրախությամբ ու ոգևորությամբ, որ դու եկար ակումբ ասում ա մի բանի մասին, որ դու լսել կամ իմացել կամ դրսից կարդացել ես ակումբի մաիսն և եկել ես էստեղ, որ նոր մարդկանց հետ շփվես ու նոր բաներ իմանաս, ինչու չէ նաև սովորես ու սովորեցնես:
Անկախ ամեն ինչից ու էն գրառումներից, որոնք արվել են քոնին ի պատասխան չի կարելի ավելի ու ավելի փորձել դրանց ընթացք տալ ու փորձել ավելի մեծ բացատրություններ պահանջել, ես մի քանի գրառում վերև կրկին շեշտել եմ էն, որ դու չես ճանաչում էստեղից ոչմեկին, էս դեպքում քո մոտեցեւմը էնպիսին ա, որ հնարավորինս չնեղացնես ու ընկերական շփում ունենաս մարդկանց հետ, բայց կան նաև մարդիկ, ովքեր անգամ չճանաչելով կոպիտ են արտահատվում, քանզի քո ասածը անընդունելի ու անհասկանալի ա իրանց համար: Ամեն դեպքում, ամեն ինչ նենց վատ չի, ոնց որ քեզ թվումա, շատերը քեզնից ներողություն են հայցում ոչ թե ձևական, այլ նրա համար, որ դու հստակ ասեցիր ու հասկացրիր, որ վիրավորվել ու վատ ես զգացել նման գրառումներից:
Մնացածի փոխարեն չեմ կարա խոսամ, բայց ասենք Արտգեոին որ ճանաչես, իրա հումորը ու իրան առհասարակ, հաստատ իրա ասածից չես վիրավորվի, ինքը կոնկրետ, եթե քեզ էլ որևէ բան ա գրել ու ներողություն հայցել հաստատ անկեղծ ա:
Ակումբը լավ տեղ ա, ճիշտ ա կնֆլիկտներ էլ են լինում, քֆուր քյաֆար էլ, մանավանդ ես, դե տեսած կլինես էլի, բոլորին անտեղի կպնում եմ բան ման, լավ էդ իմ մասին հետո կպատմեմ, հա ինչ էի ասում, ակումբը լավ տեղա, լիքը լավ մարդիկ կան, անկախ նրանից որ քխ էր էլ կան, բայց դե ամեն տեղ էլ կան, չի կարա մի մարդը լավ լինի բոլորի համար ու հակառակը:
Նենց որ, քեզ առաջարկում եմ, էս "դաս"-ից հետո ինտեգրվես ակումբի վիճակին ու փորձես հնարավոր մաքսիմալ լավը ստանալ ու տալ, դու ուղղակի փորձի ու ուզի, մնացածը քեզ դրանում հաստատ կօգնեն: Մի նեղվի, ասենք եթե կյանքում մի տեղ խիստ քննադատության առաջ կանգնես, հո չես կարող կյանքդ ջնջել ու կորել անհետանալ, պիտի պայքարես չէ՞, պիտի էդ քննադատությունը փորձես շտկել, սա էլ ա կյանք, վիրտուալ կյանք ա, բայց ամեն դեպքում ռեալից հեռու չի, համ էլ գյոզալ աղջիկ ես, ակումբում էլ լիքը անպսակներ կան, հլա կգաս հանդիպումներին, տղեքը քեզ ծաղիկներ ու փուչիկներ կբերեն ու դու էլ կհասկանաս, որ գնալը ու խնդիրց փախնելը խնդիրը չի լուծում, խնդիրը լուծվում ա դրան լուծում տալով, ոչ թե ջնջել ու շրջանցելով:
Ես քեզ իմ անունից խնդրում եմ, որ մնաս ակումբում ու շարունակես ուրախ ու դրական տրամադրություն տալ թեմաներին ու մեզ, խնդրում եմ խնդրանքս չմերժես, վստահ եմ, որ շատերը կուզեն մնաս ու քննարկումներին մասնակցես:
Հուսամ ճիշտ որոշում կկայացնես ու ես դեռ քո թեք նկարները նայելով վիզս կծռեմ ու կբռնվի վիզս:
Դե դե, հլա ժպտա ու ասա, որ մնում ես, թե չե գալիս եմ ըտեղ հա :P

Jarre
01.06.2014, 17:30
Մի անգամ Իսային ասում են.
- լսի՛, երեկ տեսանք, որ կինդ էն քեզ պատկանող խոտի դեզի վրա ուրիշի հետ հարաբերվում էր։

Էս Իսան էլ ասում է.
- ապեր, էտ խոտի դեզը իմը չի :D

Հիմա էս թեման է։ Փոխանակ ուշադրություն դարձնես թեմայի հիմնական իմաստին ընկել մտածում ես, թե ով ինչ ձև պատասխանեց։

Էտ նույն բանն ա, որ ես գամ գոռամ ասեմ պաժառ ա, պաժառ ա՛ փախեք շենքից, ինձ կանգնացնեք ասեք, ապեր էտ ի՞նչ տոնով ես խոսում։ Խի՞ ես գոռում։ Խի՞ ես տենց դեմքի արտահայտությամբ խոսում։ Դու իմ դեմ ինչ որ բան ունե՞ս, որ տենց տոնով ես խոսում հետս......

Ու մեր ժամանակը, ռեսուրսները ծախսում ենք էս երկրորդական հարցերի վրա։

Ես ավելի քան վստահ եմ, որ գրառում կատարողներից ոչ մեկը Գորտուկի անձի դեմ դուրս չի եկել, այլ իր ԳՐԱՌՄԱՆ։

Ժամանակին ինձ էին կրոն բաժնում տշում։ Ոչ բոլորը, մի քանի հոգի։ Բայց մեկդ չեկաք պաշտպանեիք։ Որովհետև ես աղանդավոր էի։ Ու էն ով որ էս թեմայում Գորտուկին ա պաշտպանում, ինձել ա տշել կրոնում։ Ո՞նց հասկանանք սա, երկակի ստանդա՞րտ։ Թե՞ կեղծ բարեպաշտություն։

Ես Գորտուկի հետ ունեմ շատ բարի դրացիական հարաբերություններ։
Տխուր եմ որ ինքը նեղացել է, բայց ՈՒՐԱԽ ԵՄ, որ այս ամենը տեղի ունեցավ, որովհետև հենց սենց բաներն են ստիպում մարդուն գցել բռնել իր տեսակետների անշեղ ճմշարտություն լինելը։

Ես հենց դրա շնորհիվ իմ կյանքում կարողացա ազատվել մի շատ վատ բանից։ Հրեշավոր բանից։ Ու շնորհակալ եմ բոլոր ինձ տշողներին։ Ու նրանց որ ինձ չշապտպանեցին։ Որովհետև հենց դրա շնորհիվ ես վերանայեցի իմ տեսակետները։

Ու երկրորդ միտքը։
Գորտուկ ջան, դու որպես հոգեբան՝ մասնագետ ՊԱՐՏԱՎՈՐ ԵՍ պատրաստ լինել քննադատության, կրիտիկայի։ Ցանկացած մասնագիտ պարբերաբար պիտի հակադարձի իրեն հնչած կրիտիկային։ Ու հակադարձել ասելով նկատի չունեմ կռուտիտ լինելը, այլ որևէ կերպ արձագանքելը՝ եթե կա հիմքեր, ապա հիմքեր ներկայացնելը, եթե ոչ, ապա սեփական տեսակետները վերանայել ու նոր հետազոտություններ կատարել։

Այսքանը :)

Տրիբուն
01.06.2014, 17:31
Հետո մի էսպիսի հարց ձեզ, դուք ինձանից քանի տարի եք մեծ , այ թեկույզ Տրիբուն դու: Դու կարաիր ինձ ասեիր, բալիկ ջան կամ անգամ դա էլ պետք չէ ուղղակի ասեիր.
-Գիտես դու երևի թերի գիտես, ոչինչ բան չկա դու սխալ ես մտածում երբ էդպես ես անում, ավելի լավ է էսպես վարվես:


Իմ երկկենցաղ բարեկամ, ես չգիտեմ, թե քանի տարի եմ քեզանից մեծ. կարող ա 2 տարի, կարողա ա 42 տարի, կարող ա նույնիսկ փոքր եմ մի 10 տարի: Բայց, եթե դու մտնում ես Ակումբ ու հայտարարում ես, որ դու բարձրակարգ հոգեբան ես, որի մոտ հերթեր են գոյանում, ապա դու ինքդ հավասարության կամ առավելության նշան ես դնում քո ու մնացած ակումբցիների միջև: Հետևապես, լինելով բարձրակարգ հոգեբան, պիտի հոգեբանորեն պարաստ լինես ամեն ինչին, այդ թվում նաև նրան, ինչը տեղի ունեցավ էս թեմայում:

Ու, ի միջի այլոց, առանձնապես մի մեծ բան էլ տեղի չի ունեցել: Բայց, քանի որ ակումբցիների մեծ մասը հոգում խորքում հավատացած ա, որ դու շատ պարկեշտ ու բարի անձնավորություն ես, Ակումբը ինքը բաժանվել ա երկու մասին ու ակտիվորեն քննարկում ա, թե որ մոտեցումն էր ավելի ճիշտ:

Վոլտերա
01.06.2014, 17:37
Էտ նույն բանն ա, որ ես գամ գոռամ ասեմ պաժառ ա, պաժառ ա՛ փախեք շենքից, ինձ կանգնացնեք ասեք, ապեր էտ ի՞նչ տոնով ես խոսում։ Խի՞ ես գոռում։ Խի՞ ես տենց դեմքի արտահայտությամբ խոսում։ Դու իմ դեմ ինչ որ բան ունե՞ս, որ տենց տոնով ես խոսում հետս......


Ինչ լավ համեմատություն էր Ժառ :)

Chuk
01.06.2014, 17:37
Դժվար, խայտառակ դժվար ա էս թեման մոդերավորելը:

Էն խոսակցությունը, որ եղել ա, կարևոր ո ւ լավ խոսակցություն ա, երբեմն վիճաբանության հասնող բանավեճի բոլոր կողմերին էլ կարող ա ինչ-որ բան տալ: Ու էդ իմաստով շատ կարևոր եմ համարում քննարկման մնալը, չջնջելը:

Մյուս կողմից կան իսկապես վիրավորական գրառումներ (բոլոր կողմերից), որոնք օրենքով պետք է հեռացվեն, պատժվեն: Սակայն ցավոք սրտի էդպիսի գրառումները էնպես են միահյուսված ողջ քննարկմանը, որ դրանք ջնջելը կբերի քննարկման անքակտելիության խաթարմանը:

Դեռ վերջնական որոշում իհարկե չունեմ, բայց կուզեի, որ էսպես մնար, իսկ քննարկման մասնակիցներից յուրաքանչյուրը կամք ունենար թեկուզ նման գրառումները այլ հայացքով կարդալ-վերլուծելու, ի գիտություն ընդունելու, թեթև տանելու, ըմբռնելու, դիմացինի ասածին անգամ չհամաձայնվելու դեպքում նրա տեսակետ ունենալու իրավունքը հարգելու, ու փոքր վիճաբանությունը հաղթահարելով, հնարավոր նեղացածությունները, առաջացած հնարավոր անտիպատիաները հաղթահարելով շփումը շարունակելու ու այսուհետ նման քննարկումներում առանց վիրավորական ձևակերպումների յոլա գնալու:

Բոլորիդ սիրեմ գը:

Գորտուկ
01.06.2014, 17:37
Մի անգամ Իսային ասում են.
- լսի՛, երեկ տեսանք, որ կինդ էն քեզ պատկանող խոտի դեզի վրա ուրիշի հետ հարաբերվում էր։

Էս Իսան էլ ասում է.
- ապեր, էտ խոտի դեզը իմը չի :D

Հիմա էս թեման է։ Փոխանակ ուշադրություն դարձնես թեմայի հիմնական իմաստին ընկել մտածում ես, թե ով ինչ ձև պատասխանեց։

Էտ նույն բանն ա, որ ես գամ գոռամ ասեմ պաժառ ա, պաժառ ա՛ փախեք շենքից, ինձ կանգնացնեք ասեք, ապեր էտ ի՞նչ տոնով ես խոսում։ Խի՞ ես գոռում։ Խի՞ ես տենց դեմքի արտահայտությամբ խոսում։ Դու իմ դեմ ինչ որ բան ունե՞ս, որ տենց տոնով ես խոսում հետս......

Ու մեր ժամանակը, ռեսուրսները ծախսում ենք էս երկրորդական հարցերի վրա։

Ես ավելի քան վստահ եմ, որ գրառում կատարողներից ոչ մեկը Գորտուկի անձի դեմ դուրս չի եկել, այլ իր ԳՐԱՌՄԱՆ։

Ժամանակին ինձ էին կրոն բաժնում տշում։ Ոչ բոլորը, մի քանի հոգի։ Բայց մեկդ չեկաք պաշտպանեիք։ Որովհետև ես աղանդավոր էի։ Ու էն ով որ էս թեմայում Գորտուկին ա պաշտպանում, ինձել ա տշել կրոնում։ Ո՞նց հասկանանք սա, երկակի ստանդա՞րտ։ Թե՞ կեղծ բարեպաշտություն։

Ես Գորտուկի հետ ունեմ շատ բարի դրացիական հարաբերություններ։
Տխուր եմ որ ինքը նեղացել է, բայց ՈՒՐԱԽ ԵՄ, որ այս ամենը տեղի ունեցավ, որովհետև հենց սենց բաներն են ստիպում մարդուն գցել բռնել իր տեսակետների անշեղ ճմշարտություն լինելը։

Ես հենց դրա շնորհիվ իմ կյանքում կարողացա ազատվել մի շատ վատ բանից։ Հրեշավոր բանից։ Ու շնորհակալ եմ բոլոր ինձ տշողներին։ Ու նրանց որ ինձ չշապտպանեցին։ Որովհետև հենց դրա շնորհիվ ես վերանայեցի իմ տեսակետները։

Ու երկրորդ միտքը։
Գորտուկ ջան, դու որպես հոգեբան՝ մասնագետ ՊԱՐՏԱՎՈՐ ԵՍ պատրաստ լինել քննադատության, կրիտիկայի։ Ցանկացած մասնագիտ պարբերաբար պիտի հակադարձի իրեն հնչած կրիտիկային։ Ու հակադարձել ասելով նկատի չունեմ կռուտիտ լինելը, այլ որևէ կերպ արձագանքելը՝ եթե կա հիմքեր, ապա հիմքեր ներկայացնելը, եթե ոչ, ապա սեփական տեսակետները վերանայել ու նոր հետազոտություններ կատարել։

Այսքանը :)

Հա Արթ ջան հասկանալի է, բայց միայն թե եկեք թեման փակենք լավ : Սա արդեն շատ անհամացավ ու ես ընդունում եմ , որ պետք չէ երեխային ստիպել , որ ինքը իր հոգևիճակից դուրս գա և ընդունի այն ինչ ունի, եթե դա չի զգում: Բայց այնուամենայնիվ ես կփորձեմ, որքան հնարավոր է նրան օգնել , որ սխալ չանի: Անգամ հասուն մարդուն են փորձում օգնել, այսինքն հասուն տրանսվիստիտին ու մնաց ես ճստոին մի հատ չասել, բալես բայց կարող ա դու հետագայում քեզ որպես տղա ավելի լավ զգաս: Մի խոսքով երեխան հիմա չի կարողանում կողմնորոշվի, կարելի է ուղղակի նրան օգնել, որ ինքը սթրես չտանի ու ինչ էլ , որ հետագայում լինի , ինքը ճիշտ լուծում գտնի, կամ վիրահատվի, կամ էլ իրականում Աստված տա ու պարզվի , որ մենք սխալվել ենք ճստոի հարցում ու շատ կարգին էլ տղա է:

Տրիբուն
01.06.2014, 17:42
Էս թեման էլ դասվեց էն բացառիկ թեմաների շարքին, երբ core Ակումբը բաժանվել ա երկու մասի, ու երկու կողմն էլ ճիշտ են, ու ուզում ես սաղի գրառումների տակ շնորհակալություններ շարես ու վարկանիշեր բաժանես:

Սենց, սաղիդ թույլտվությամբ մի հատ թեթև ամփոփում անեմ էլի, քննարկումներից իմ հասկացածի չափով.

1. Ակումբը էն տեղն ա, որտեղ երեխայի ծեծի ու դա խրախուսելու ակնհայտ փաստը աննկատ ու անպատասխան չէր կարա մնար, ու բնականաբար պիտի արժանանար համարժեք պատասխանի: Կարող ա պատասխանը ինչ-որ տեղ անհամաչափ էր, բայց տակ տամու ի բիծ, շատերն են դրա միջով անցել, ու կատաստրոֆա ոնց որ թե չի եղել:

2. Ակումբը իրոք զուտ ֆորումից վաղուց վերածվել ա նաև աշխարհայացքի ընդլայնման ու կրթական հարթակի: Ընդունենք, որ բոլորս էլ ստեղ շատ բան ենք սովորել, շատ հարցերում ենք դիրքորոշում փոխել, զարգացել ենք, առաջ ենք գնացել: Հետևապես, նորեկներին հայկական ողորմելի իրականությունից մի քիչ կտրելն ու Ակումբում ինտեգրելը Ակումբի առաքելություններից մեկն ա:

Հիմա, էսքան քննարկումներից հետո, եթե Գորտուկը ի վիճակի կլինի հասկանալ, թե ինչ ենք մենք իրան ասում ու ընդունել Ակումբի մթնոլորտն այնպես ինչպես կա, փառք ու պատիվ իրան: Եթե չի կարա, ու պիտի շարունակի նույն դառը հայկական իրականությունից օրինակներ բերելով մեզ մեր տեղը ցույց տալ, ծիպա «բա որ ձեր մամայի, քվոր, ախպոր ընգերուու, մոտիկի, քըփի հետ սենց անեն, դուք ինչ կանեք», ուրեմն Ակումբը Գորտուկի տեղը չի, ու դրանից մեծ տրագեդիա սարքել պետք չի:

Jarre
01.06.2014, 17:47
Հա Արթ ջան հասկանալի է, բայց միայն թե եկեք թեման փակենք լավ : Սա արդեն շատ անհամացավ ու ես ընդունում եմ , որ պետք չէ երեխային ստիպել , որ ինքը իր հոգևիճակից դուրս գա և ընդունի այն ինչ ունի, եթե դա չի զգում: Բայց այնուամենայնիվ ես կփորձեմ, որքան հնարավոր է նրան օգնել , որ սխալ չանի: Անգամ հասուն մարդուն են փորձում օգնել, այսինքն հասուն տրանսվիստիտին ու մնաց ես ճստոին մի հատ չասել, բալես բայց կարող ա դու հետագայում քեզ որպես տղա ավելի լավ զգաս: Մի խոսքով երեխան հիմա չի կարողանում կողմնորոշվի, կարելի է ուղղակի նրան օգնել, որ ինքը սթրես չտանի ու ինչ էլ , որ հետագայում լինի , ինքը ճիշտ լուծում գտնի, կամ վիրահատվի, կամ էլ իրականում Աստված տա ու պարզվի , որ մենք սխալվել ենք ճստոի հարցում ու շատ կարգին էլ տղա է:

Սուս ջան, ես հասկանում եմ, թե ինչ զգացմունքներ դու կարող ես հիմա ունենալ։ Մի առաջարկ ունեմ։ Թող էս թեման սառի։ Մի մտիր էլ էս թեմա, եթե այն քեզ տհաճ է կամ վատ զգացմունքներ է առաջ բերում։

Դու ինքդ էլ գիտես, որ միասեռականների, տրանսվեսցիտների, բիսեքսուալների մասին լիքը աշխատություններ կան աշխարհի ամենաառաջատար հոգեբանների ու այլ մասնագետների կողմից գրված։ Ու էն տեսակետը, որ դու այսօր ունես այս հարցի վերաբերյալ, դա ընդամենը տեասեկտներից մեկն է։ Կան բազմաթիվ այլ աշխատանքներ, որոնք տալիս են այլ տեղեկություն, այլ մոտեցումներ։ Դա փաստ է։ Ու վստահ եմ, որ լսելով ivy-ին StrangeLittleGirl-ին և այլոց դու կկարողանաս շատ ավելի բան իմանալ այդ երևույթի մասին։ Ու սա բոլորովին անվճար :) Ուրիշները վաճառում են նման ինֆորմացիան՝ ինստիտուտներում, համալսարաններում, անհատական դասընթացներում, իսկ այստեղ այդ ամենը դու կարող ես ձեռք բերել անվճար։

Ու ամենակարևորը. Ակումբը շատ լավ տեղ է։ Բոլորս էլ ունենք բացասական հուշեր, կամ ներկայումս գոյություն ունեցող բացասական երևույթներն ենք նկատում։ Բայց Ակումբի պես վայր, ուր հավաքված են այսքան լավ, խելացի ու այո՛ հանդուրժող մարդիկ դու դժվար թե գտնես հայկական իրականության մեջ։

Որքան գիտեմ թեմաները չեն ջնջվում։ Ու ոչ էլ գրառումները։
Բայց դա լավ է։ Քանի որ կանցնի ժամանակ ու դու ինքդ քո հին գրառումների շնորհիվ կկարողանաս տեսնել քո անձնական մտքի էվոլյուցիան, ինչպես հիմա ես եմ անում իմ հին գրառումները երբեմն կարդալով :)

Enna Adoly
01.06.2014, 17:51
ինքը կպատժվի, որովհետեև մյուս տղանները իրեն կծեծեն , իսկ աղջիկներն էլ իր հետ չեն խոսի: Այս ամենը շատ հանգիստ ու համբերատար պետք է անել:
Եթե դուք էսպիսի պատկերացումներ ունեք/ագրեսի՞վ, կոպիտ ու էլ չգիտեմ ինչ/, ո՞նց կարող եք ճիշտ ազդել երեխայի վրա:
Մենք մի դասարանցի ունեինք հինգ քույրերի մեջ էր մեծացել, ինքն էլ քույրերին տեսնելով հենց էտպիսին էր. շփվում էր աղջիկների հետ, խաղում էր էն ինչ աղջիկներն են խաղում ու իրեն հենց էտպես էլ պահում էր՝ձայնը, շորերը, ամեն ինչը աղջկա էր: Հիմա էդ տղան 17 տարեկան է, բայց իր մոտ էդ աղջկական բաներից հետք անգամ չի մնացել: Էնպես որ էդ երեխու հետ մի խաղացեք, վերջը կսարքեք հոգեկան, ասեք, դե հա, էդ երեխան սկզբից էլ էտպես էր:

StrangeLittleGirl
01.06.2014, 17:52
Եթե դուք էսպիսի պատկերացումներ ունեք/ագրեսի՞վ, կոպիտ ու էլ չգիտեմ ինչ/, ո՞նց կարող եք ճիշտ ազդել երեխայի վրա:
Մենք մի դասարանցի ունեինք հինգ քույրերի մեջ էր մեծացել, ինքն էլ քույրերին տեսնելով հենց էտպիսին էր. շփվում էր աղջիկների հետ, խաղում էր էն ինչ աղջիկներն են խաղում ու իրեն հենց էտպես էլ պահում էր՝ձայնը, շորերը, ամեն ինչը աղջկա էր: Հիմա էդ տղան 17 տարեկան է, բայց իր մոտ էդ աղջկական բաներից հետք անգամ չի մնացել: Էնպես որ էդ երեխու հետ մի խաղացեք, վերջը կսարքեք հոգեկան, ասեք, դե հա, էդ երեխան սկզբից էլ էտպես էր:

Նան, պետք չի :( հերիք ա:

Տրիբուն
01.06.2014, 17:57
....շատերս դուրս եկանք կոռեկտության սահմաններից: Ճիշտ ա՝ ոչ մեկս էդ սահմաններն անցնելու մեր ողջ հնարավորություններն ի ցույց չդրեցինք, բանը չհասավ դրան.....

Բյուրի էս մի տողը Ակումբի ողջ հմայքի աքսիոմատիկ նկարագրությունն ա :D

Մի հատ իրոք էլի, հիշեք թե իրար հոշոտելու թե ինչ հասկայական պոտենցիալ ունի Ակումբը ու ուր կարան հասնեն սենց քննարկումները: Էն, ինչ էս թեմայում ա եղել, Ակումբի հոգնած դրսևորումն էր` ունակությունների առավելագույնը 10% կիրառմամբ:

Mephistopheles
01.06.2014, 18:00
Բյուրի էս մի տողը Ակումբի ողջ հմայքի աքսիոմատիկ նկարագրությունն ա :D

Մի հատ իրոք էլի, հիշեք թե իրար հոշոտելու թե ինչ հասկայական պոտենցիալ ունի Ակումբը ու ուր կարան հասնեն սենց քննարկումները: Էն, ինչ էս թեմայում ա եղել, Ակումբի հոգնած դրսևորումն էր` ունակությունների առավելագույնը 10% կիրառմամբ:

որտև ես որոշել էի չխառնվել…

Sagittarius
01.06.2014, 18:06
Հա Արթ ջան հասկանալի է, բայց միայն թե եկեք թեման փակենք լավ : Սա արդեն շատ անհամացավ ու ես ընդունում եմ , որ պետք չէ երեխային ստիպել , որ ինքը իր հոգևիճակից դուրս գա և ընդունի այն ինչ ունի, եթե դա չի զգում: Բայց այնուամենայնիվ ես կփորձեմ, որքան հնարավոր է նրան օգնել , որ սխալ չանի: Անգամ հասուն մարդուն են փորձում օգնել, այսինքն հասուն տրանսվիստիտին ու մնաց ես ճստոին մի հատ չասել, բալես բայց կարող ա դու հետագայում քեզ որպես տղա ավելի լավ զգաս: Մի խոսքով երեխան հիմա չի կարողանում կողմնորոշվի, կարելի է ուղղակի նրան օգնել, որ ինքը սթրես չտանի ու ինչ էլ , որ հետագայում լինի , ինքը ճիշտ լուծում գտնի, կամ վիրահատվի, կամ էլ իրականում Աստված տա ու պարզվի , որ մենք սխալվել ենք ճստոի հարցում ու շատ կարգին էլ տղա է:

Գորտուկ ջան, օքեյ, վերադառնանք թեմային, առանց միջանձնային հարցերը քննարկելու: Ես B ակումբցինե եմ, դու A ակումբցին, քննարկում ենք X թեման, մնացածը էական չի: Նախօրոք ասեմ, քեզ որևէ մասնագիտական խորհուրդ տալ չեմ պատրաստվում, հոգեբան չեմ: Միյան իմ կարծիքը էս՝ հանդուրժողականության թեմայի շուրջ, ինչպիսին պետք է լինի մարդկային վարքը: Հիմա էտ փոքրիկը քո ներկայացրածից, ԻՄՀԿ, կարգին տղա ա: Ինքդ ես ասում, որ իրա վարքը սովորական կապրիզ չի, այլ մասնագետների կողմից հաստատված լուրջ շեղում ա ու հանարվոր ա, որ դա իր ամբողջ կյանքը ուղեկցի: Ինքը մեծանում ա, ու եթե իրա ուղեղին հասնի, որ իր հոգեբանը իրան «կարգին» չի համարում, էտ կարող ա իրա վստահությունը մարդկանց նկատմամբ ավելի սպանի: ԻՀԿ, ինքը հոգեբանական օգնության կարիք չունի ինքը այնպիսին ա ինչպիսին կա, օգնության կարիք ունի հասարակությունը, որ իրան ընդունի ու սիրի այնպիսին, ինչպիսին ինքը կա, անկախ նրանից, թե նա վերջում ոնց կլինի: Բայց անարարդարություն կլինի քեզանից պահանջել, ողջ հասարկությանը դաստիարակել. սկի մենակ քեզնից ու քանի որ անմիջական կապ ունես հենց փոքրիկի հետ, հասկացրա իրան, որ անկախ նրանից ինքը ինչպիսին է (մարդկային հատկանիշները նկատի չունեմ), ինքը լավն է, որ կլինեմ մարդիկ, որ իրեն կատեն, ինքը պետք է ներողամիտ լինի, չչարանա ու սիրով փորձի մարդկանց իրա կողմ գրավել, երբեմն էլ սեփական անվտանգության համար «մասկիրովկա» լինի: Խնդրեմ, կարող ես փորձել «տղայական» հետաքրքրություններ մոտը առաջացնել, բայց զագցնել մի տուր, որ դու իրան չես հարգում, կարգին չես համարում, փորձում ես փոխել, իրան ծեծողների ճամբարից ես: Էս ա իմ ոչ մասնագիտական խորհուրդը, որ ես չեմ կարող ասել, որ 100% ճիշտ, բայց որը ես հավատում եմ, որ ճիշտ ա:

Sagittarius
01.06.2014, 18:11
որտև ես որոշել էի չխառնվել…

ես էլ թրոլլիս կապած էի պահել:

0david0
01.06.2014, 18:12
Եկա մի հատ հարց տամ ու գնամ :))
Հարցը վերաբերվումա բոլորին. ենթադրենք ձեր 3 տարեկան տղան էլա ասում ես աղջիկ եմ, խաղումա աղջիկների խաղալիքներով, աղջկական բաներն են հետաքրքրում և այլն, կարճ ասած Գորտուկի նկարագրածով, ինչպես կվարվեիք էտ դեպքում որպես ծնող? :think

Mephistopheles
01.06.2014, 18:15
Գորտուկ ջան, եթե սենց բան գրվեր էն երկրների ֆորումում որտեղ մեր պետական այրերը բուժվում են (ամենալավ առողջապահություն ունեցող) ապա էս գրողի հետևից ոստիկանությունը կգար ու էդ "պալիկլինիկան" ոչ միայն կփակվեր այլ նաև հետաքննություն կսկսեր ու աշխատակիցների մեծ մասն իրանց թերապիան բերդում կանցկացնեին արդեն որպես պացիենտ…


Մասնագիտությամբ հոգեբան եմ ու էդ բալիկների հետ աշխատանք տալիս պետք է շատ զգույշ լինես, նրանց նայես որպես հավասարի ու առավելևս միշտ զգացնել տաս իր սեռական ճիշտ պատկանելիությունը: Որ ինքը սկսի հասկանալ, որ իրեն ավելի շատ պետք է գրավի մուրճով խաղալը, ավտոներով խաղալը, մանկական տղաների խաղալիքներով խաղալը, որ ինքը իսկական տղա է «կարգին տեղը տեղին» համ էլ ինքը չի կարա աղջիկ լինի, որովհետեև հագնվում է տղաների պես շալվար և ոչ թե շորիկ, չիշիկ է անում ուրիշ փև ու ինքը ունի պուպուլիկ ոչ թե նունուշիկ: Ու եթե շարունակի ինքը կպատժվի, որովհետեև մյուս տղանները իրեն կծեծեն , իսկ աղջիկներն էլ իր հետ չեն խոսի: Այս ամենը շատ հանգիստ ու համբերատար պետք է անել:


Չենք վախեցնում իրականությունն ենք ասում, իրեն արդեն պարտեզում մի խումբ տղաներ լավ ծեծել են : Ու ինքը դա շատ լավ գիտեր: Ես իրեն հասկացրեցի, թե ինչու են իրեն ծեծել:

Գորտուկ ջան… սրան ներում բեկում չկա… բանն էն ա որ էն ինչ գրած ա ընթացող իրականություն ա ու երեխա ա խեղվում հոգեպես ու ու ֆիզիկապես և դա անողն էն մարդիկ են որոնք կոչված են իրեն հասկանալու ու պաշտպանելու…

էսի կրիմինալ քեյս ա…

Mephistopheles
01.06.2014, 18:19
ես էլ թրոլլիս կապած էի պահել:

ապեր, թրոլլ չի շատ մեղմ եք արտահայտվում… էսի վերացակն դեպք չի… երեխային էս վայրկյանին տանջում են… as we speak…

Sagittarius
01.06.2014, 18:21
Եկա մի հատ հարց տամ ու գնամ :))
Հարցը վերաբերվումա բոլորին. ենթադրենք ձեր 3 տարեկան տղան էլա ասում ես աղջիկ եմ, խաղումա աղջիկների խաղալիքներով, աղջկական բաներն են հետաքրքրում և այլն, կարճ ասած Գորտուկի նկարագրածով, ինչպես կվարվեիք էտ դեպքում որպես ծնող? :think

Հայաստանից կտանեի, որովհետև՝

- շատ կուզենայի իրան մանկապարտեզում ծեծող երեխեքի ծնողների ոտերը ջարդել, բայց սուտ կլինի, որ ասեմ, թե ես տենց բան կարող եմ անել. դատի էլ չեմ կարող տալ, արդյունքի չեմ հասնի, իսկ ավելի ադեկվատ ծնողներով մանկապարտեզ ճարելու հույս չունեմ:

հ.գ. ապեր, դու տենց էլ չես պատրկերացնու՞մ, ինչի մասին ա խոսքը, չէ՞: խորհուրդ եմ տալիս առանց ավելորդ էմոցիանների ու կանխակալ տրամադրվածության թեմային հետևես ու ամեն գրառում ուշադիր կարդաս: