PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Սահմանադրության փոփոխության հանրաքվե - 2015



Էջեր : [1] 2 3 4

Chilly
10.04.2014, 17:57
Երկրորդ անգամ բարեփոխում են սահմանադրությունը: Կարծում եմ՝ ինչ էլ որ լինի, սա էս պահի ամենակարևոր թեմաներից մեկն է: Բարեփոխումները մեկնաբանելու համար կոմպետենտ չեմ, բայց կարծում եմ՝ Ակումբում կլինեն կոմպետենտ մարդիկ, չքննարկե՞նք:


1. Հանրապետության Նախագահն ընտրվում է Ազգային ժողովի կողմից` յոթ տարի ժամկետով, առանց վերընտրման իրավունքի, ընտրական իրավունք ունեցող ոչ կուսակցական թեկնածուներից: Նման կարգով ընտրված Հանրապետության Նախագահը հնարավորություն կունենա լիարժեք կերպով ստանձնել վերկուսակցական նախագահին բնորոշ բոլոր գործառույթները։ Նրա հիմնական առաքելությունը կլինի Սահմանադրության պահպանմանը հետևելը, հակակշռող և զսպող լիազորությունների արդյունավետ գործադրումը, ինչը հնարավոր է միայն այն դեպքում, երբ նա չունի ուղղակի ներգրավվածություն քաղաքական ընթացիկ խնդիրներում, վերկուսակցական է, անաչառ և կատարում է, առաջին հերթին, հաշտարարի ու միջնորդի դեր՝ ունենալով երկրի զարգացման դինամիկ հավասարակշռությունն ապահովելու կարևոր առաքելություն։ Դա համակարգային կայունության ապահովման ամենագործուն երաշխիքը կարող է դառնալ։

2. Վարչապետը պաշտոնն ստանձնում է խորհրդարանական ընտրությունների արդյունքով, կառավարությունը ձևավորվում է վարչապետի կողմից և պատասխանատու է միայն Ազգային ժողովի առջև: Սահմանադրական երեք մարմինների միջև իշխանությունների գործառութային բաժանումը տվյալ դեպքում կլինի առավել հստակ։ Ազգային ժողովը՝ որպես օրենսդիր իշխանություն, վերահսկողություն կիրականացնի գործադիր իշխանության բարձրագույն մարմնի՝ կառավարության նկատմամբ, իսկ Հանրապետության Նախագահը կհետևի օրենսդրի և գործադրի կողմից Սահմանադրությամբ ամրագրված կանոնների պահպանմանը։ Վերոնշյալ խնդիրների արդյունավետ լուծման համար նման համակարգը պետք է ենթադրի գործադիր իշխանության ղեկավարի համար պառլամենտական կայուն մեծամասնության առկայություն: Նման համակարգում.

ա) կլինի միասնական գործադիր իշխանություն՝ վարչապետի գլխավորությամբ, առանց դուալիստական գործադիր իշխանության վտանգի, հատկապես երկրի համար կենսական կարևորություն ունեցող այնպիսի ոլորտներում, ինչպիսիք են արտաքին քաղաքականությունը, ազգային անվտանգությունը և պաշտպանությունը,
բ) չի կարող լինել խորհրդարանի և Հանրապետության Նախագահի միջև առճակատում, քանի որ Հանրապետության Նախագահը կլինի վերկուսակցական անաչառ արբիտր,
գ) «պատահական» անձանց իշխանության գալու վտանգը և իշխանության գերանձնավորումը խիստ կնվազի, քանի որ վարչապետ կարող է դառնալ միայն ամենաուժեղ և հանրորեն ընդունելի քաղաքական կուսակցության ղեկավարը.
դ) չի լինի իշխանության գերկենտրոնացում գործադիր իշխանության ղեկավարի ձեռքում՝ չունենալով համարժեք քաղաքական պատասխանատվություն խորհրդարանի առջև.
ե) կառավարության քաղաքական պատասխանատվությունը խորհրդարանի առջև կնպաստի կոլեգիալ կառավարմանը.
զ) կբարձրանա խորհրդարանի քաղաքական դերը՝ ինչպես օրենսդիր, այնպես էլ վերահսկողություն ունեցող մարմնի, որտեղ պետք է էականորեն ուժեղացվի ընդդիմության դերը.
է) խորհրդարանի քաղաքական դերի բարձրացումը կնպաստի կուսակցություն- ների կողմից իրենց բուն գործառույթների իրականացմանը և երկրում աստիճանաբար երկբևեռ դասական քաղաքական համակարգի ձևավորմանը.
ը) երկիրը կկարողանա ավելի ճկուն դիմագրավել արտաքին քաղաքական մարտահրավերներին, քանի որ քաղաքական որոշումների ընդունման ամբողջ գործընթացը կլինի ավելի կոլեգիալ և ավելի նվազ չափով անձնավորված։

Հայեցակարգին ամբողջությամբ կարող եք ծանոթանալ այստեղ (http://www.justice.am/storage/uploads/A_0.pdf):

Տրիբուն
10.04.2014, 19:01
Էս նենց, ձեռի հետ, թեմայի շրջանակներում :D

Ես՝ Սերժ Սարգսյանս, այլևս երբեք չեմ առաջադրվելու ՀՀ Նախագահ, չեմ հավակնի նաև վարչապետի պաշտոնին (http://www.tert.am/am/news/2014/04/10/Serzh-sargsyan/)

Բեխերը խոսաց: Ու քանի որ Սերժի սաղ ասածները թարս միշտ թարս են լինում, խիյարը վկա, ուրեմն նոր սահմանադրությունն ընդունելուց հետո Սերժը համ նախագահ ա լինելու, համ վարչապետ, համ էլ երևի ԱԺ նախագահ ու գայի պետ:

Ingrid
10.04.2014, 19:23
Կարծում եմ՝ էս ծրագիրն հենց հիմա ներկայացնելը մի ձեռքով մի քանի նապաստակ բռնելու միտք ունի:

Վիշապ
10.04.2014, 21:14
Էս լուրջ ա՞… Ինձ ծերից ծեր տխմարություն ա թվում, ոնց որ ձեռառնոցի լինի, կարող ա՞ ցնդել եմ:(

Vaio
10.04.2014, 21:35
Յոթ տարին շատա, թեկուզ և մեկ անգամ: Ավելի լավա երկու հինգ տարի, քան թե մեկ յոթ տարի:

Տրիբուն
10.04.2014, 23:31
Էս լուրջ ա՞… Ինձ ծերից ծեր տխմարություն ա թվում, ոնց որ ձեռառնոցի լինի, կարող ա՞ ցնդել եմ:(

Ապեր, սրտիդ շատ ես մոտ ընդունել: Էսի հավայի բան ա, կոխել են հայեցակարգի մեջ որպես քննարկման նյութ ու գլխանց ասել են, որ մեկա երկիրը նախագահական ա մնալու, բայց եթե ուզում եք, քննարկեք:

Տրիբուն
10.04.2014, 23:31
Յոթ տարին շատա, թեկուզ և մեկ անգամ: Ավելի լավա երկու հինգ տարի, քան թե մեկ յոթ տարի:

Էս Նժդեհն ա՞ ասել:

StrangeLittleGirl
10.04.2014, 23:34
գ) «պատահական» անձանց իշխանության գալու վտանգը և իշխանության գերանձնավորումը խիստ կնվազի, քանի որ վարչապետ կարող է դառնալ միայն ամենաուժեղ և հանրորեն ընդունելի քաղաքական կուսակցության ղեկավարը.
Մի հատ զգացեք էլի: Ամբողջ օրը նստած գլուխ եմ ջարդում, թե որն ա պատահական անձը, որ կարա իշխանության գա: Ընտրվա՞ծը :think

Տրիբուն
11.04.2014, 00:08
Մի հատ զգացեք էլի: Ամբողջ օրը նստած գլուխ եմ ջարդում, թե որն ա պատահական անձը, որ կարա իշխանության գա: Ընտրվա՞ծը :think

Սաշիկի դաբռոն չստացածը ...

Վիշապ
11.04.2014, 01:27
Մի հատ զգացեք էլի: Ամբողջ օրը նստած գլուխ եմ ջարդում, թե որն ա պատահական անձը, որ կարա իշխանության գա: Ընտրվա՞ծը :think


ՄՇԱԿՎԵԼ Է ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅԱՆ ՆԱԽԱԳԱՀԻՆ ԱՌԸՆԹԵՐ
ՍԱՀՄԱՆԱԴՐԱԿԱՆ ԲԱՐԵՓՈԽՈՒՄՆԵՐԻ ՄԱՍՆԱԳԻՏԱԿԱՆ ՀԱՆՁՆԱԺՈՂՈՎԻ
ԿՈՂՄԻՑ

ՀԻմա ես չեմ ջոկում, կամ նախագահին առնըթեր հանձնաժողովը ընդունում է, որ ներկա նախագահը հանրորեն անընդունելի, թույլ, ողորմելի պատահական անձ է, թե՞ նախկին վարչապետին նկատի ունեն ։Ճ
Ես ենթադրում եմ, որ ավելի շուտ նկատի ունեն ապագա վարչապետին որպես «ամենաուժեղ և հանրորեն ընդունելի քաղաքական կուսակցության ղեկավար», այսինքն հնին գերազանցություն Սերժ Սարգսյանին…

Վայթեմ այս ցնդաբանության համար արագ մի շուտափույթ հանրաքվե կեղծեն, քանի ժողովուրդը ուշքի չի եկել…
Առջևում խայտառակ տրագիկոմեդիա եմ կանխազգում…

Վիշապ
11.04.2014, 01:28
Ապեր, սրտիդ շատ ես մոտ ընդունել: Էսի հավայի բան ա, կոխել են հայեցակարգի մեջ որպես քննարկման նյութ ու գլխանց ասել են, որ մեկա երկիրը նախագահական ա մնալու, բայց եթե ուզում եք, քննարկեք:

Ապեր, բա իրանց էս մի ասածը խիարի օրենքներին չի ենթարկվու՞մ… :8

Տրիբուն
11.04.2014, 01:30
Առջևում խայտառակ տրագիկոմեդիա եմ կանխազգում…
Առաջին արարը երկուշաբթի, երբ բազմակողմ խորհրդակցություններից հետո վարչապետ կդառնա էլի Սաշիկը, բայց էս անգամ ազգային համաձայնություն կլինի:

Տրիբուն
11.04.2014, 01:37
Ապեր, բա իրանց էս մի ասածը խիարի օրենքներին չի ենթարկվու՞մ… :8

Ապեր, ամբողջ հայեցակարգը, որը դրել են սայթում, ոնց որ մի հատ մեեեեծ բանջարաբոստանային կուլտուրա լինի: Դուք ընկել եք մի հատ թարս խիյարի հետևից: :D ՍԴ նախագահը կուտակայինի պահով նենց մի հատ որոշում ընդունեց, որ ազգովի քարկապ ընկանք, էն հարիֆ վարչապետն էլ փասա փուսեքը հավաքեց ու սիկտիր եղավ: Դու պատկերացնում ես դրա գրած սահմանադրական հայեցակարգը ինչ մի հատ աջաբ-սանդալ կլինի: Մի հատ կարդա էլի լրիվ .. Դու մի հատ կարդա իրա ասածները (http://www.tert.am/am/news/2014/04/10/constitutional-reform/)


Անդրադառնալով բազմիցս քննարկվող հարցին, թե բարեփոխումների արդյունքում փոխվելու է նաև ՀՀ-ի կառավարման համակարգը, Գագիկ Հարությունյանը նշեց. «Նախագծով չի նախատեսվում անցում կատարել կառավարման խորհրդարանական համակարգի: Առաջին հերթին նախատեսվում է բարեփոխել գործող համակարգը և դրա վերաբերյալ առաջարկվում են կոնկրետ մոտեցումներ: Նախագծում մանրամասն ներկայացված են առկա խնդիրները և դրանց լուծման ձևերը: Միաժամանակ հանձնաժողովի անդամների կողմից առաջ քաշվեց նաև այն մոտեցումը, որ կան խնդիրներ, որոնք ավելի արդյունավետ կարելի է լուծել կառավարման այլ համակարգի պարագայում: Կան նախագահական երկրներ, որոնք արդյունավետ կարողանում են լուծումներ գտնել, և հակառակը՝ առաջանում են լուրջ խնդիրներ: Այստեղ կարևոր է համակարգի ամբողջականության և արդյունավետ գործունեության երաշխավորումը»:

Յոբտվայումած, հնարավո՞ր ա բան հասկանալ: Բառերի լուծ… առաջարկում ենք, բայց չենք ընդունելու, քննարկում ենք, բայց դեմ ենք, էս լավ ա, բայց էս էլ նենց ոչինչ, եկեք ամբողջական համակարգվենք ...

Marduk
11.04.2014, 09:15
Քննարկվել է նաև Սահմանադրության փոփոխությունների հայեցակարգի վերաբերյալ հարցը: Գագիկ Ծառուկյանը ներկայացրել է ԲՀԿ դիրքորոշումն առ այն, որ կուսակցությունը սկզբունքորեն դեմ է սահմանադրական փոփոխությունների փաթեթին և դրա քննարկմանը հատկապես այս ժամանակահատվածում, երբ երկրում առկա են բազմաթիվ չլուծված խնդիրներ: Գագիկ Ծառուկյանն ընդգծել է, որ այս փուլում երկրում առաջնայինը ոչ թե սահմանադրական, այլ տնտեսական բարեփոխումների իրականացումն է: ԲՀԿ-ն կարծում է, որ բոլոր ջանքերը պետք է ներդրվեն տնտեսական խնդիրների լուծման, արտագաղթի կասեցման ուղղությամբ, այլ ոչ թե շեղվեն՝ մտնելով խնդրահարույց և բարդ քննարկումների մեջ, ինչն իր հերթին կարող է ապակայունացնել երկիրը:

http://www.7or.am/am/news/view/66321/

Լիքը մարդ ծաղրում է իրան ասելով դոդմոդ, բայց մարդը շատ կոնկրետ ու գրագետ ասել է, այն ինչ պիտի ասվեր։

Տրիբուն
11.04.2014, 20:23
Սահմանադրական բարեփոխումների գործընթացի վերաբերյալ Հայ Ազգային Կոնգրեսի հայտարարությունը (http://www.ilur.am/news/view/27910.html)

Vaio
12.04.2014, 18:15
Էս Նժդեհն ա՞ ասել:

Պարապ ես մնացել, թե Նժդեհը կամ նժդեհականները վրովտ անցել են?

Տրիբուն
12.04.2014, 19:30
Պարապ ես մնացել, թե Նժդեհը կամ նժդեհականները վրովտ անցել են?

Սաշի՛կ ... էհ, Vaio, նախ, կորի գրողի ծոցը, խնդրում եմ, հետո, Նժդեհին ես շատ սիրում, թե՞ Սերժին:

Vaio
13.04.2014, 00:05
Սաշի՛կ ... էհ, Vaio, նախ, կորի գրողի ծոցը, խնդրում եմ, հետո, Նժդեհին ես շատ սիրում, թե՞ Սերժին:

Ես էլ գիտեի թե լուրջ տղա ես...
Ցտեսություն:
Քո հետ շարունակելու իմաստ չկա:

Chuk
13.04.2014, 00:24
2005 թ.-ին մասնակցել եմ սահմանադրության փոփոխության հանրաքվեին: Քվեարկել եմ «Դեմ»:
Քվեարկել եմ՝ հստակ իմանալով որ սահմանադրական փոփոխությունները «ընդունվելու» են: Քվեարկել եմ, իմանալով, որ իմ ձայնը վճռորոշ չէ, ինչպես նաև վճռորոշ չեն իրենց կամքով հանրաքվեին մյուս մասնակցողների՝ դեմ կամ կողմ ձայները: Քվեարկել եմ՝ իմանալով, որ նախօրոք ամեն ինչ վճռված է:

Քվեարկել եմ ընդամենը նրա համար, որ իմ մի դեմն ավելացնեմ դեմերի քանակին, հստակ իմանալով, որ լավ, նորմալ սահմանադրական փոփոխությունների կարելի է գնալ միայն ու միայն մի պարագայում, երբ ունես օրինակարգ, ժողովրդի կողմից ընտրված իշխանություն: Դա գուցե նույնիսկ բավարար պայման չէ, բայց անհրաժեշտ պայման է: Քվեարկել եմ, իմանալով, որ մաս եմ կազմում մի թատրոնի, իմ մեջ հստակ իմանալով, որ կան լուծելու առաջնահերթ այլ խնդիրներ, մասնավորապես երկրում իշխանության լեգիտիմ ձևավորմանն ուղղված պայքար է անհրաժեշտ:

Պետք է խոստովանեմ, որ անգամ ուշադիր չեմ ուսումնասիրել առաջարկվող փոփոխությունները: Բացառված չէ, որ շատ դրույթների հետ նույնիսկ համաձայնեի:

Այս անգամ ոչ թե ուշադիր չեմ ուսումնասիրում, այլ ուղղակի չեմ ուսումնասիրում: Չեմ հետևում քննարկումներին, չեմ հետևում առաջարկվող փոփոխություններին: Ընդհանուր գծերով գիտեմ, որ քննարկվող թեմաներից մեկը պառլամենտական համակարգի անցումն է: Այո, գուցե մի օր կգա պառլամենտական համակարգի անցման ժամանակը, բայց դա կարող է գալ միայն ու միայն երկրում օրինակարգ իշխանություն ձևավորելուց, ժողովրդական ու ազատ, թափանցիկ ընտրությունների իրավունքը նվաճելուց հետո:

Իմ համար ակնհայտ է, որ եթե էս վիճակում հասնենք սահմանադրական փոփոխությունների հանրաքվեի, ինչ ուզում է մեջը գրած լինի, ինչ դրույթներ փոխած լինեն, այն ընդունվելու է սահմանված սցենարով, ու իմ ձայնը վճռորոշ չի լինելու, անգամ եթե ես ուսումնասիրած լինեմ ու դեմ կամ կողմ լինեմ:

Ես գիտեմ, որ կառավարման ցանկացած մոդել ունի դրական ու բացասական կողմեր, ու կառավարման ցանկացած մոդելով կարելի է կառուցել լավ երկիր, եթե հարգվի օրենքը, եթե գործի սահմանադրությունը: Առկա իրավիճակում, երբ օրենքը չի հարգվում իսկ սահմանադրությունը չի գործում, երբ կա մի խումբ, ով իշխում է՝ օրենքից դուրս սկզբունքով, բոլորովին էական չի, թե կառավարման որ մոդելն է գործելու: Էական փոփոխություն նման իրավիճակում սպասելը միամտություն է: Ու հետևաբար նաև միամտություն է հիմա լրջորեն նստել ու քննարկելը առաջարկվող փոփոխված սահմանադրությունը, մասնավորապես կառավարման մոդելը:

Կա ավելի արդիական ու կարևոր խնդիր: Անել էնպես, որ գործող սահմանադրությունը գործի: Դա անելուց հետո կարելի է մտածել այն բարեփոխելու մասին:

Հուսով եմ, որ սա իմ առաջին ու վերջին գրառումն է այս թեմայում: Այն իմ համար արդիական թեմա է զուտ այնքանով, որ կարիք է զգում ակումբցի ընկերներիս իմ դիրքորոշումը հայտնել, այլ քննարկման թեմա ես այստեղ ուղղակի չունեմ:

Տրիբուն
13.04.2014, 00:44
Իսկ ես 2005-ին կողմ եմ քվեարկել: Տնից տեղից հեռու, մի քանի նոր ու կարևոր պահեր կային նոր սահմանդրության մեջ, որ դուրս գալիս էին: Հետո էլ հույսեր-մույսեր-զահրումաաաաար :( Իմանայի սահմանադրության մայրիգը սենց աջ ու ձախ ու սահմանադրորեն լացացնելու են, էն ժամանակ կոլորեի սահմանդրությունն ու կներմղեի գրողների համապատասխան տեղը:

Իսկ հիմիկվա գրողներին ու ներկայացնողներին որ նայում եմ, ու էն անտեր հայեցակարգն էլ որ կարդում էմ, քիչ ա մնում խառակիրի անեմ, ուր մնաց հանրաքվեի գնամ: Սաշիկը սկի կարդալ չի իմանում, նա ո՞նց կարա սահմանադրություն գրի:


Ու հետո, էս գյոռմամիշ անտերների ոչ մի ասած բառին չեմ վստահում: Թալանչի, անգրագետ, գռեհիկ սրիկաներ են սրանք: Թող գնան գրողի ծոցը իրանց սահմանդրական բարեփոխումներով:

Աթեիստ
13.04.2014, 01:25
Ես էն վախտ դեմ էի, որտև Քոչը էդ էր ուզում։ Նույն պատճառով էլ հիմի եմ դեմ, առանց կարդալու։

Chuk
05.06.2014, 12:21
Եւ ընդհանրապես, որեւէ քաղաքական ուժ, որը կաջակցի սահմանադրական բարեփոխումների ձախորդ նախաձեռնությանը, կդառնա Հայաստանի գերեզմանափորների՝ Սերժ Սարգսյանի ու նրա գլխավորած Հանրապետական կոչվող ավազակախմբի մեղսակիցը։

* * *

Ահա եւ Հայաստանի կործանման Սերժ Սարգսյանի ճանապարհային քարտեզն՝ իր բոլոր մանրամասներով։ Ինչպես տեսանք, թե՛ նոր կառավարության ձեւավորման, թե՛ Եւրասիական միությանն անդամակցության, թե՛ Հայոց ցեղասպանության 100-ամյակի միջոցառումների անցկացման եւ թե՛ սահմանադրական փոփոխություններին վերաբերող հարցերում Սերժ Սարգսյանն առաջնորդվում է բացառապես իր եւ սեփական ավազակախմբի շահերով, որոնք ոչ միայն որեւէ կապ չունեն պետության եւ ժողովրդի շահերի հետ, այլեւ խորապես հակասում են դրանց։ Ուստի պահի հրամայականն է օր առաջ ազատվել այս ազգակործան իշխանությունից։ Իսկ եթե դա մոտակա ժամանակներս չհաջողվի, եւ բանը հասնի սահմանադրական հանրաքվեի, ապա այդ հանրաքվեն, համազգային անվստահության ցույցի վերածելով, պետք է դարձնել իշխանափոխության վերջին, վճռական հանգրվանը։



Լևոն Տեր-Պետրոսյանի «Հայաստանի կործանման Սերժ Սարգսյանի ճանապարհային քարտեզը» հոդվածն ամբողջությամբ այստեղ՝ http://www.ilur.am/news/view/30497.html#sthash.kg8WwOOt.dpuf

Տրիբուն
06.06.2014, 16:54
Լևոն Տեր-Պետրոսյանի «Հայաստանի կործանման Սերժ Սարգսյանի ճանապարհային քարտեզը» հոդվածն ամբողջությամբ այստեղ՝ http://www.ilur.am/news/view/30497.html#sthash.kg8WwOOt.dpuf

Նոր բան բնականաբար Լևոնը չի ասել (Նիկլոի նման), ու ոնց որ ոչ մի կոնկրետ բան էլ չի պատրաստվում անել (Նիոլի նման), բայց էտ ջհանդամ: Մկան պատասխան ցինիկությունն ու գռեհիկությունն (http://www.tert.am/am/news/2014/06/05/hovik-abrahamyan5/) ա անտանելի զզվելի: Ու դաժանը էն ա, որ մարդը ճիշտ ա ասում:


Լրագրողի հիշեցմանը, թե Տեր-Պետրոսյանն ասել է, որ «Դուք առանցքային դեմքերից եք, երկրի թալանի նաև՝ ընտրակեղծարարության, և դրա համար եք նշանակվել վարչապետ », նա պատասխանեց. «Առաջին մասով ճիշտ է ասել, բայց երկրորդ մասով սխալվում է»:

Դե մնացած Շարմազանովազգի կենդանիների (http://www.tert.am/am/news/2014/06/05/sharmazanov6/) մասին էլ խոսք չկա:

Chuk
06.06.2014, 16:59
Նոր բան բնականաբար Լևոնը չի ասել (Նիկլոի նման)
Փաստերի շարադրման տեսանկյունից, այո, նոր բան չի ասել:

Իսկ այ անելիքի տեսակետից որոշակի գործընթաց է առաջարկել, որը կարծում եմ կգործի:

Խոսքը մասնավորապես գործընթացների սրացնելն է ու հանրաքվեի օրը կուլմիացիայի հասնելը: Սրացման բուն պրոցեսը կսկսվի աշնան սկզբին:

Տրիբուն
06.06.2014, 17:06
Փաստերի շարադրման տեսանկյունից, այո, նոր բան չի ասել:

Իսկ այ անելիքի տեսակետից որոշակի գործընթաց է առաջարկել, որը կարծում եմ կգործի:

Խոսքը մասնավորապես գործընթացների սրացնելն է ու հանրաքվեի օրը կուլմիացիայի հասնելը: Սրացման բուն պրոցեսը կսկսվի աշնան սկզբին:

Չուկ, մենակ չասես էս նոր գործընթաց ա :D Էս հազարա տարվա գործընթաց ա, որը քո խաթր համար, առաջարկվում ա նորովի ... :D

Chuk
06.06.2014, 17:10
Չուկ, մենակ չասես էս նոր գործընթաց ա :D Էս հազարա տարվա գործընթաց ա, որը քո խաթր համար, առաջարկվում ա նորովի ... :D

Նոր չի, վաղուց ենք սկսել:
Բայց քաղաքականության մեջ կարևոր ա գտնել տեղ ու ձև, որ կարողանաս կուլմինացիային հասցնել: Էլի են գտնվել տեղերը, ամեն անգամ մի բան խանգարել ա, որ կամ կուլմինացիային հասնի, կամ էլ էդ կուլմինացիան բերի իշխանափոխության: Հիմա սահմանվել ա կուլմինացիայի հասնելու նոր ճանապարհային քարտեզ, եթե կուզես:

Ուրիշ հարց, որ էդ քարտեզը պետք ա ընդունելի լինի նաև հասարակության զգալի հատվածի ու այլ ուժերի կողմից, հակառակ դեպքում էլի կուլմինացիային չենք հասնի: Ընկալելի ու ընդունելի դարձնելու համար էլ լիքը գործ ա պետք անել, նենց որ էնպես չի, որ առաջարկ եղավ, ու ֆսյո, եթե չի ստացվում ասենք «մենք առաջարկել էինք», պետք ա օր ու գիշեր ՀԱԿ-ն աշխատի՝ դա իրական դարձնելու համար:

Տրիբուն
06.06.2014, 17:15
Նոր չի, վաղուց ենք սկսել:
Բայց քաղաքականության մեջ կարևոր ա գտնել տեղ ու ձև, որ կարողանաս կուլմինացիային հասցնել: Էլի են գտնվել տեղերը, ամեն անգամ մի բան խանգարել ա, որ կամ կուլմինացիային հասնի, կամ էլ էդ կուլմինացիան բերի իշխանափոխության: Հիմա սահմանվել ա կուլմինացիայի հասնելու նոր ճանապարհային քարտեզ, եթե կուզես:

Ուրիշ հարց, որ էդ քարտեզը պետք ա ընդունելի լինի նաև հասարակության զգալի հատվածի ու այլ ուժերի կողմից, հակառակ դեպքում էլի կուլմինացիային չենք հասնի: Ընկալելի ու ընդունելի դարձնելու համար էլ լիքը գործ ա պետք անել, նենց որ էնպես չի, որ առաջարկ եղավ, ու ֆսյո, եթե չի ստացվում ասենք «մենք առաջարկել էինք», պետք ա օր ու գիշեր ՀԱԿ-ն աշխատի՝ դա իրական դարձնելու համար:

Դե ապեր, մենք սպասում էինք ապրիլի հանրահավաքին, բայց մեզ տենց էլ չկանչեցին: Հիմա սպասում ենք աշնանային հանրահավաքին, բայց կարամ գռազ գամ, որ դա էլ տեղի չի ունենալու: Էն 12 կետերը, հըմ, կետերից չխոսանք, կարող ա թեման քֆուրի վերածվի: Էն երկխոսության կետերը որ հիշում եմ, արունը գլխիս ա խփում:

Ի միջի այլոց, կետեր ասեցի, հիշեցի, էտ 12 կետերից ի՞նչ կա, մարդ տեսե՞լ ա դրանք: Թե՞ մկան հետ են համաձայնեցնում կետերը մինչև հրապարակելը:

Chuk
06.06.2014, 17:18
Դե ապեր, մենք սպասում էինք ապրիլի հանրահավաքին, բայց մեզ տենց էլ չկանչեցին: Հիմա սպասում ենք աշնանային հանրահավաքին, բայց կարամ գռազ գամ, որ դա էլ տեղի չի ունենալու: Էն 12 կետերը, հըմ, կետերից չխոսանք, կարող ա թեման քֆուրի վերածվի: Էն երկխոսության կետերը որ հիշում եմ, արունը գլխիս ա խփում:

Ի միջի այլոց, կետեր ասեցի, հիշեցի, էտ 12 կետերից ի՞նչ կա, մարդ տեսե՞լ ա դրանք: Թե՞ մկան հետ են համաձայնեցնում կետերը մինչև հրապարակելը:

Ձյաձ, տրամադիր չեմ նախորդ-հաջորդի թեմաներով բանավիճել: Բայց էսօր Հրանտը էն ամեն ինչը, ինչ կուզեի ասել գրել ա: Կարդա (http://www.ilur.am/news/view/30549.html), կուզես համաձայնվի, կուզես՝ մի համաձայնվի: Իսկապես տրամադիր չեմ պնդել, համոզել, բանավիճել էդ թեմաներով:

Ինչ վերաբերում է 12 կետերին, ապա առաջիկայում կհրապարակվի: Կոնկրետ տեղեկություն չունեմ, բայց հավանական է, որ մի քանի կետերի շուրջ դեռ բանակցությունները շարունակվում են, բնականաբար իրենց մեջ, ոչ թե սերժիկի ամենահավատարիմ մարդկանցից մեկի՝ մկան հետ:

Տրիբուն
06.06.2014, 17:41
.... ոչ թե սերժիկի ամենահավատարիմ մարդկանցից մեկի՝ մկան հետ:

Կամ, հարգարժան խնամու հետ ...

Տրիբուն
09.09.2014, 17:57
Փաստորեն որոշ մարդիկ ճիշտ էին, եթե էսի Սաշիկի հերթական մուտիտը չի:

Սահմանադրական բարեփոխումների քննարկումներում վերջնական ընտրությունը կանգ է առել խորհրդարանական կառավարման վրա. Գ. Դանիելյան (http://www.tert.am/am/news/2014/09/09/gevorg4/)

Chuk
14.03.2015, 21:20
Այսպես կոչված «սահմանադրական բարեխումների» դեմ աշխատելու հարթակ էր քառյակի ձևաչափը: Սա էր էն ամենամեծ գործոնը, որը կարող էր խոչընդոտ հանդիսանալ սահմանադրական փոփոխությունների իրականացմանը, որն իր հերթին ունի ոչ թե ժողովրդավարացման ավելի լավ մոդելի գալու, այլ ընդամենը Սերժիկ Սարգսյանի իշխանությունը երկարաձգելու խնդիր:

Իշխանությունն, ըստ այդմ, պետք է վերացներ քառյակ գործոնը:

Ամենահեշտը ստացվեց ՀՅԴ-ի հետ, որը պարզվում է դարեր ի վեր երազում էր խորհրդարանական կառավարման անցնելու մասին: ՀՅԴ-ն արագորեն դուրս եկավ քառյակից, բացահայտ հայտարարելով, որ պաշտպանելու է «սահմանադրական բարեփումները»:

Քառյակը դարձավ եռյակ, ու հիմա թիրախը նաև էս ձևաչափը քանդելն էր: Որպես լուծում որոշվեց վերացնել ԲՀԿ կուսակցությունը, ասպարեզից հեռացնել վերջինիս նախագահին, որն իր հերթին միանգամից կբերեր եռյակի կազմալուծմանը: Այս պրոցեսի պաշտոնական մեկնարկը տրվեց փետրվարի 12-ին՝ Սերժ Սարգսյանի հայտնի ելույթով, որով բացահայտ հայտարարվեց, որ կոնկրետ ուժի ու անհատի դեմ իշխանությունը գնում է բռնաճնշումների (իրական մեկնարկը ավելի շուտ էր տրված): Հաշված օրերի ընթացքում Գագիկ Ծառուկյանը ստիպված եղավ հանձնվել, ԲՀԿ կուսակցության զգալի հատված դուրս եկավ կուսակցությունից, ուժը որպես էդպիսին քայքայվեց:

Հաջորդ քայլում Սերժ Սարգսյանին պետք էր քաղաքական հայտնի կուսակցությունների աջակցությունը, կամ գոնե հավաստիացումը, որ չեն խանգարի: Սերժ Սարգսյանը սկսեց հանդիպումների շարք, բնականաբար նախապես իմանալով թե ում հետ հանդիպի, որ իրեն գրողի ծոցը չուղարկեն: Որպես թիրախ ընտրվեցին.
- Հայ Հեղափոխական Դաշնակցությունը (ՀՅԴ) (չնայած որ արդեն կար աջակցությունը)
- Միավորված աշխատանքային կուսակցությունը (ՄԱԿ)
- Բարգավաճ Հայաստան կուսակցությունը (ԲՀԿ) (ավելի ճիշտ դրանից մնացած փոքր թիմը)
- Հայոց Համազգային Շարժում կուսակցությունը (ՀՀՇ) (սա իրականում նորաստեղծ կուսակցություն է, այլ ոչ իրական ՀՀՇ-ի իրավահաջորդը)
- Ազատ Դեմոկրատներ կուսակցությունը,
- Ժառանգություն կուսակցությունը:
- Օրինաց Երկիր կուսակցությունը:
Ինչպես նաև ոչ ֆորմալ միացան «Հայաստանի քրիստոնեա-դեմոկրատական միություն», «Սահմանադրական իրավունք միություն» և «Ազգային միաբանություն» կուսակցությունները: Սրանց շարքն առաջիկայում, անշուշտ, կհամալրվի:

Արդեն իսկ ակնհայտ է, որ այս կուսակցությունների մի մասը կաջակցի սահմանադրական փոփոխություններին, մյուս մասը չի աջակցի, կհայտարարի, որ դեմ է, բայց գործուն քայլ չի անի դրան խոչընդոտելու համար:


Այսպիսով քաղաքական դաշտը, առկա գործընթացում, ըստ էության պետք է կիսվի երկու կողմի: Մի կողմը Սերժ Սարգսյանն ու իրա սահմանադրական փոփոխություններին աջակցողները (կամ չխանգարողներն) են, մյուսը մասը սրանց դեմ պայքարողները:



Մյուս կողմից, ըստ էության, ունենք ընդամենը երեք հիմնական ուժ, որոնք էս պահին պատրաստվում են, կամ հայտարարում են, որ պատրաստվում են պայքարին:
- Նիկոլ Փաշինյանն ու իր քաղաքացիական պայմանագիրը: Ուժ ու գործիչ, ովքեր մշտապես հայտարարել են, որ դեմ են Սերժ Սարգսյանի ռեժիմին: Բացի սրանից, թեև բացահայտ չի հայտարարվել, բայց այս գործչի ու ուժի խոսելուց համակիրները մշտապես եկել են եզրակացության, որ Նիկոլ Փաշինյանը լինելու է հաջորդ նախագահական ընտրություններում ընդդիմադիր ֆավորիտը: Սահմանադրական փոփոխություններն այդ ծրագիրը դարձնում են անիրական, քանզի ըստ էության վերանում է նախագահի ինստիտուտը, իսկ ուժը խորհրդարանում մեծամասնություն ստանալու համար անհրաժեշտ որևէ քայլ կառույցը չի արել: Հետևաբար թե Սերժի դեմ պայքարի, թե անձնական հավակնությունների, ամբիցիաների տիրույթում այս ուժը չունի այլընտրանք, քան պայքարել Սերժ Սարգսյանի ու նրա նախաձեռնած «Սահմանադրական բարեփոխումների» դեմ: Կանե՞ն արդյոք այդ քայլը, կգնան մյուս նման պայքարողների հետ միավորման: Կապրենք, կտեսնենք, թեև անձամբ կարծում եմ, որ չեն անի:

- Ժիրայր Սեֆիլյանն ու «Հիմնադիր խորհդարան» կառույցը: Այս ուժը թեև հայտարարում է, որ դեմ է Սերժ Սարգսյանին, բայց հարցի լուծումը բացարձակ չի տեսնում ընտրությունների միջոցով: Թերևս գլխից էլ կարելի է վստահ պնդել, որ իրենք որևէ կերպ չեն աջակցի սահմանադրական բարեփոխումների դեմ պայքարին, կմնան որպես «ռոմանտիկ», «ծեծվող» ուժ՝ խիստ սահմանափակ քանակով համակիրներով, որոնց թիվը, ամենայն հավանականությամբ, ապրիլի 24-ից հետո ավելի կնվազի:

- Հայ Ազգային Կոնգրեսը, որի ողնաշարը ներկայումս ինչ-որ իմաստով կոտրված է, բայց որը հստակ հայտարարել է, որ դեմ է էս գործընթացին, և, ամենայն հավանականությամբ, մի քանի ամիս անց կսկսի գործընթաց, որի խնդիրը կլինի համաժողովրդական ընդվզում առաջացնել գործընթացի նկատմամբ, միավորել մյուս էն գործիչներին ու ուժերին, ովքեր իսկապես դեմ են Սերժ Սարգսյանի վերարտադրմանը: Կհաջողվի՞: Ցավոք ներկայումս լավատեսության հիմքեր չունեմ, չնայած համարում եմ փորձելն անհրաժեշտություն:

Chuk
17.03.2015, 23:19
Հայ ազգային Կոնգրեսի հայտարարությունը

Գործող Սահմանադրությունից հրաժարվելու և կառավարման «խորհրդարանական համակարգին անցնելու» Սերժ Սարգսյանի նախաձեռնությունը հետապնդում է մեկ նպատակ վերացնել անձնական փաստական իշխանության երկարաձգման սահմանադրական արգելքը։

Այս նպատակին հասնելու համար է, որ Ս. Սարգսյանը փետրվարի 12-ից սկսած, պետական ահաբեկչական գործողություններ ծավալեց ընդդիմության նկատմամբ: Կոպտորեն, ուժի ու շանտաժի կիրառմամբ խախտվեցին Սահմանադրությամբ եւ միջազգային պայմանագրերով երաշխավորված՝ Մարդու հիմնարար՝ միավորումների մեջ ազատ ընդգրկվելու, ազատ հավաքների, խոսքի ազատության, տեղեկատվության տարածման եւ այլ իրավունքները: Մասնավորապես, ա) քաղաքական գործիչներից ոմանց պարզապես արգելվեց զբաղվել քաղաքականությամբ, բ) ամենաբարձր մակարդակով իրավապահ և հարկային մարմիններին հանձնարարարություն տրվեց հաշվեհարդար տեսնելու կոնկրետ քաղաքական ուժի և նրա ղեկավարի նկատմամբ, գ) ապօրինաբար արգելվեց հանրահավաքային շարքի մեկնարկային հանրահավաքը՝ ձախողելով նաեւ հաջորդները, դ) ընդդիմադիր դիրքերից հանդես եկող «Կենտրոն» հեռուստատեսությանը պարտադրվեց նախագահական աշխատակազմի վերահսկողաթյունը և այլն:

Մերժելով խնդիրները լուծելու քաղաքական միջոցները, կոպտորեն ոտնահարելով Հայաստանի Սահմանադրությունը, պետական ահաբեկչությամբ Ս. Սարգսյանը փորձեց կասեցնել իր իշխանության երկարաձգմանը դիմակայող համաժողովրդական, ժողովրդավարական շարժման ընթացքը: Մարտի 12-ին, սահմանադրության վափոխության իր տխրահռչակ նախաձեռնության առիթով, նա կազմակերպեց այսպես կոչված, քաղաքական ուժերի «լայն կոնսոլիդացիայի» մի ներկայացում՝ չխորշելով դրանում ներգրավել ինչպես իր իսկ կողմից ծանր հարվածներ կրած քաղաքական ուժերի, այնպես էլ՝ մեկ անհատով, միայն սեփական անձը ներկայացնող «կուսակցությունների»: Քաղաքական ուժերի «լայն կոնսոլիդացիա» ներկայացված իմիտացիոն այս շոուի նպատակը Սահմանադրության փոխման գաղափարի շուրջ հանրային հավանության պատրանք ստեղծելն Էր:

Պետական ահաբեկչության կիրառմամբ, բռնարարքներով, քաղաքացիների իրավունքների ու հիմնարար ազատությունների նկատմամբ հակասահմանադրական միջոցների գործադրմամբ Ս. Սարգսյանն արդեն իսկ ոչ օրինակարգ է դարձրել սահմանադրության փոխման իր նախաձեռնությունը: Այս ամենով հանդերձ, սահմանադրության փոխման Ս. Սարգսյանի նախաձեռնությունը անհեթեթ է դարձնում հենց ինքը: Նա արդեն երկրորդ անգամ հստակ նշում է, որ ինքը ներկա փուլում Հայաստանի համար իշխանության նախագահական համակարգի նպատակահարմարության համոզված կողմնակից է եւ ոչ մի վստահություն ու երաշխիք չունի, թե երկրում ինչպես կգործի իշխանության խորհրդարանական համակարգը: Մարտի 13-ին Սերժ Սարգսյանը հրապարակավ ընդունեց, որ կասկածներ ունի առ այն, որ առաջարկվող խորհրդարանական համակարգը կարող է ապահովել երկրի արտաքին եւ ներքին կայունությունն ու անվտանգությունը, միաժամանակ ընդունելով, որ դրանք ապահովված են գործող Սահմանադրությամբ: Այնուամենայնիվ նա, առանց միջոցների մեջ խտրություն դնելու, առաջ է տանում Սահմանադրության փոխման՝ կառավարման խորհրդարանական ձեւ ենթադրող գործընթացը: Այսինքն՝ իշխանության երկարաձգման մոլուցքին տրված իր դիրքորոշմամբ Ս. Սարգսյանն, ըստ էության, երկիրն ու ժողովրդին տանում է ստույգ արկածախնդրության:

Պատմության մեջ քիչ չեն եղել դեպքեր, երբ բռնապետներն իրենց իշխանության հավերժացման խոչընդոտները վերացնելու համար ընտրել են Սահմանադրությունը փոխելու միջոցը։ Ազատասեր ու արժանապատիվ ազգերը ընդվզել են ու պայքարել՝ նման հավակնությունները նույնացնելով բռնատիրության հաստատման փորձի հետ։

Հայ Ազգային Կոնգրեսը հայտարարում է, որ ստեղծված իրավիճակում ամեն ինչ անելու է՝ երկրի Սահմանադրությունը բռնապետական ոտնձգություններից պաշտպանելու, իշխանությունը ժողովրդին վերադարձնելու, խաթարված սահմանադրական կարգը վերականգնելու համար և կոչ է անում ողջ հասարակությանը, հասարակական բոլոր շերտերին և խավերին՝ համախմբվել և դիմագրավել երկրում բռնապետության հաստատման անթաքույց փորձին՝ սահմանադրական հանրաքվեն վերածելով Սերժ Սարգսյանին անվստահություն հայտնելու և գործող ռեժիմին իշխանությունից հեռացնելու համազգային գործընթացի:

Աթեիստ
17.03.2015, 23:25
Հայ Ազգային Կոնգրեսը հայտարարում է, որ ստեղծված իրավիճակում ամեն ինչ անելու է՝ երկրի Սահմանադրությունը բռնապետական ոտնձգություններից պաշտպանելու, իշխանությունը ժողովրդին վերադարձնելու, խաթարված սահմանադրական կարգը վերականգնելու համար և կոչ է անում ողջ հասարակությանը, հասարակական բոլոր շերտերին և խավերին՝ համախմբվել և դիմագրավել երկրում բռնապետության հաստատման անթաքույց փորձին՝ սահմանադրական հանրաքվեն վերածելով Սերժ Սարգսյանին անվստահություն հայտնելու և գործող ռեժիմին իշխանությունից հեռացնելու համազգային գործընթացի:Իսկ եթե По делу?

Chuk
17.03.2015, 23:31
Իսկ եթե По делу?

Չէ, սա դեռ ընդամենը տեսակետի ներկայացում ա: Իսկ էնպես, ՀԱԿ-ն ասել ա, որ դեռ ասպարեզը թողնում ա մյուսներին, ու բուն ասելիք-անելիք կունենա մայիսից ոչ շուտ: Կոնկրետ էս հարցում անելիքի ձևավորումը իսկի չեմ էլ պատկերացնում ոնց ա լինելու, շատ դժվար ա նման պայմաններում: Ամեն դեպքում դեռ երևի պետք ա սպասել մյուս ուժերի արձագանքներին:

Chuk
18.03.2015, 16:24
Հայ ահավոր Հեղափոխական Դաշնակցություն

Մենք շատ հստակ ենք ասել՝ այո, ընտրությունները կեղծված են եղել, վիճահարույց են, բայց մենք ընդունում ենք գործող նախագահին որպես լեգիտիմ: Դրա համար մենք չենք միանում մի շարք նախաձեռնությունների, որոնք պաշտոնանկության հարց են դնում ոչ միայն այն պատճառով, որ պարզապես անիմաստ է նման խնդիր քննարկելը, այլ նաեւ ընդունում ենք, որ երկրի նախագահը Սերժ Սարգսյանն է եւ դրա համար էլ բանակցում ենք Սահմանադրական փոփոխությունների հարցի շուրջ, մեր առաջարկությունները ներկայացնում ենք:

Ամբողջական հոդվածը կարող եք կարդալ այս հասցեով՝ http://www.aravot.am/2015/03/17/552031/

Mephistopheles
18.03.2015, 23:11
Հայ ահավոր Հեղափոխական Դաշնակցություն


Ամբողջական հոդվածը կարող եք կարդալ այս հասցեով՝ http://www.aravot.am/2015/03/17/552031/

քաղաքական հումորի բաժին տեղափոխի Չուկ… սխալ տեղ ես դրել…

Աթեիստ
16.07.2015, 02:08
Երևի արդեն Ֆբ-ում լսել եք, որ էսօր ԱԺ-ն ներկայացրեք «բարեփոխումների» նախագիծը։ (http://moj.am/storage/uploads/Nakhagits.sahmanadrutyan.pdf)

Ես իհարկե էդքան չեմ հասկանում, որ կարդամ ու ինչ որ բան ասեմ, բայց արդեն նախնական կարծիքներ կան։


Բացարձակ չարիք
Абсолютное зло (armenian version)
Էս ռուսական մեդիան ու իմ ռուսաստանյան ֆռենդները տարված են Բոինգի թեմայով՝ ռուսների գլխին ծանր ամպեր են կուտակվում: Բայց միաժամանակ մեր մոտ, Հայաստանում, պաշտոնապես (արդարադատության նախարարության կայքի միջոցով) առաջարկում են երկրում մութ պի**ց սարքեն: Սրա մասին պետք ա պատմել: Դե, գնացինք.
Конституционная реформа в Армении скорее похожа на закон о легализации марихуаны. Правда, с разницей в том, что марихуана — вещь полезная, а эта реформа — вредная. Но оба вставляют что надо.
Армянский сегмент Facebook буквально впал в какой-то мазохистический экстаз. Над этой концепцией издеваются буквально все, включая 14-15-летних восьмиклассниц с бантиками на аватарках. И дело не только в бредовых формулировках этого недоношенного недо-документа («парламент состоит как минимум из 101 депутата», «власти обязаны соблюдать 86-ю статью Конституции» и т.д.), а в совершенно неприкрытом, циничном целеполагании его авторов: вводится вечный культ правящей Республиканской партии Армении.
По существу: новая Конституция предполагает переход от полупрезидентской формы правления к парламентской. Президент остается в роли символичной фигуры, которая избирается раз в 7 лет на один срок и вручает медали тем, на кого ему укажут. Президента выбирают выборщики из числа депутатов и представителей органов местного самоуправления. Но вообще-то это уже не важно, потому что президент будет чем-то вроде британской королевы, но в галстуке; что он есть, что его нет.
Совсем другое дело — правительство. С премьер-министром во главе ему отводятся функции главного управляющего страной. Премьера выдвигают партии и блоки, участвующие в парламентских выборах, и по их итогам выдвиженец победителя возглавляет правительство. Но система формирования парламента — это много, очень много ада.
Во-первых, выборы общенациональны, но проводятся по пропорциональной системе. Это значит, что гражданин не в состоянии выбрать конкретного депутата, он голосует за партийный список. После выборов партии через самоотводы депутатов тасуют колоду, проталкивая в парламент тех, кого хотят. Избиратель и его голос остаются за бортом.
Во-вторых, если по итогам выборов ни одна из партий не получает большинства в парламенте, тогда назначается второй тур, куда попадают только две партии с наибольшим количеством голосов. На практике это значит, что правящая партия при малейшем использовании административного ресурса, в том числе для искусственного занижения своего собственного результата, может через второй тур стабильно обеспечивать себе пресловутое большинство и назначать премьеров. Получается диктатура под флагом парламентаризма. А если предположить, что второй силой в парламенте будет нечто вроде «Процветающей Армении», которая даже оппозицией себя называть боится, тогда и вовсе получим открытую однопартийную диктатуру без оппозиции. Чем не Северная Корея?
Короче, эта концепция - аццкий ад, с этим все ясно. Но некоторые вопросы у меня остались.
1. Утверждается, что проект реформ составлен после обсуждения с экспертами Венецианской комиссии. Я, признаюсь, всегда считал, что в Венецианской комиссии сидят умные люди, которые никак не могли одобрить такой документ. В связи с этим хотелось бы взглянуть на заключение этой комиссии и подписи тех ее членов (sic!), которые его выдали.
2. В Армении эту концепцию обсуждали месяцами. Думаю, все хотят знать: кто конкретно предложил всю эту систему? Чья эта затея, кто поддержал, а кто был против?
3. До чего готовы дойти организаторы предстоящего референдума по конституционным реформам, чтобы впарить эту байду гражданам Армении?
Напоследок: реформой это назвал не я, официальный термин. Лично я больше склонен к определению «организованный дегенеративный процесс политического устройства Армении». Правда, все это преподносится как попытка сделать так, чтобы в стране «все стало лучше», «демократичней» и «справедливей». За идиотов держат, одним словом.
Кто-нибудь, включите прожектор с летучей мышью, зовите Бэтмена. Он нужен здесь.

Աղբյուր՝ ՖԲ (https://www.facebook.com/emil.babayan.31/posts/464336747059299:0)
Հեղինակ՝ Emil Babayan

Chuk
16.07.2015, 02:13
Մի ճշտում թեմայի վերնագրի. ոչ թե «սահմանադրական բարեփոխումներ»-ի նախագծի հետ գործ ունենք, այլ «բեզպրեդելության» նախագծի հետ:

Աթեիստ
16.07.2015, 02:15
Մի ճշտում թեմայի վերնագրի. ոչ թե «սահմանադրական բարեփոխումներ»-ի նախագծի հետ գործ ունենք, այլ «բեզպրեդելության» նախագծի հետ:

Իրականում, ոնց հասկանում եմ, դու էլ էս ահագին մեղմ արտահայտվում։
Բայց ամենա(մեղմասած)վատն էն ա, որ էս ընտրազանգվածի պայմաններում դա հանգիստ անցնող ա։

Chuk
16.07.2015, 02:17
Իրականում, ոնց հասկանում եմ, դու էլ էս ահագին մեղմ արտահայտվում։
Բայց ամենա(մեղմասած)վատն էն ա, որ էս ընտրազանգվածի պայմաններում դա հանգիստ անցնող ա։

Հա մեղմ եմ: Ես ուղղակի ուզում եմ, որ տերմինը փոխվի: Որտև «սահմանադրական բարեփոխում» տերմինը կատաղեցնող ա:

Chuk
17.07.2015, 01:38
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/11710007_882516668509699_2033189543995747977_o.jpg

Սա Անի Գևորգյանի լուսանկարն է: Արել է անցյալ տարի, Արզնիում, ոստիկանության վարժանքների ժամանակ: Ֆոնում բաններով պատկերված է Սահմանադրական դատարանի շենքը, որը ոստիկանները պաշտպանում են ժողովրդից: Տիպիկ ա:

Տրիբուն
17.07.2015, 04:20
Ես, եթե Հայաստանում եղա, հաստատ կողմ եմ քվեարկելու .... հետաքրքիր ա ինչ դուրս կգա սրանից:

Chuk
17.07.2015, 04:21
Ես, եթե Հայաստանում եղա, հաստատ կողմ եմ քվեարկելու .... հետաքրքիր ա ինչ դուրս կգա սրանից:

Փաստորեն չգիտե՞ս, թե ի՞նչ դուրս կգա: Ախր ժամանակին ամեն ինչ գիտեիր :))

Տրիբուն
17.07.2015, 05:20
Փաստորեն չգիտե՞ս, թե ի՞նչ դուրս կգա: Ախր ժամանակին ամեն ինչ գիտեիր :))

Հիմա էլ գիտեմ, բայց մեկ ա հետաքրքիր ա ... հաստատ ավելի հետաքրքիր ա, քան ԲՀԿ-ի հետ հեղափոխություն անելը:

Ասենք դու դեմ ես, ի՞նչ ես առաջարկում: Էս անգամ ու՞մ ոտներն ընկնենք, որ մեր հետ համագործակցի, հետո ուղարկի գրողի ծոցը:

Իսկ իմ հետաքրքրությունը կոնկրետ հիմքեր ունի: Օրինակ Հոդված 89/1 "Ազգային ժողովը կազմված է առնվազն 101 պատգամավորից" ... այսինքն տեսականորեն կարանք 200.000 պատգամավոր ունենանք: Կարաս թեկնածությունդ դնես, հաստատ կանցնես, քանի որ ՀԱԿ-ը իրա սաղ սաստավով կարա անցնի, ու մեկա էլի փոքրամասնություն կլինի:

ԱԺ ընտրությունների կարգը, Հոդված 89/4-5, սպանիչ ա ..... Եթե առաջին փուլով մեծամասնություն չի ձևավոևվում, ընտրում ես երկու մեծերին երկրորդ փուլի համար, մնացած կուսակցություններին ասում ես, սիկտիր եղաք ստուց ... ջան, պաշտոնապես կունենանք ՀՀԿ-ԲՀԿ պառլամենտ, էն ինչին ընդդիմությունը ձգտում էր, բայց ցավալիորեն տապալվեց:

Ինչ ասես արժի Հոդված 73/1-ը: Գրողը շտապ հոգեբույժի կարիք ունի:

Հոդված 110/3-ը, հաջորդ տարվա Պետական բյուջեն պետք ա ընդունվի ամենա ուշը դեկտեմբերի 1-ին, եթե չի ընդիվում մինչև էտ, հաջորդ տարվա բյուջեն կատարվում ա նախորդ տարվա համամասնություններով: Իսկ եթե ասենք դեկտեմբերի 14-ին ընդունվի հաջորդ տարվա բյուջեն, ի՞նչ ա, մեկա հունվարի 1-ից նախորդ տաևվա համամասնություններո՞վ են էլի կատարելու բյուջեն: Տավարներ ....

Կարճ ասած, ես կողմ եմ քվերակելու: Մեկա մեր բառդակի հետ ինչ էլ անես, ավելի բառդակ չես կարա սարքես: Փոխարենը ահագին զվարճանալու առիթներ կունենանք՝ տարատեսակ կանֆուզների տեսքով: Հաստատ ավելի ուրախ կլինի, քան դոդի ընդդիմություն լինելն ու աղբամանները մետրով առաջ տանելը, խոսքի ...

Կեցցե՛ պառլամենտարիզմը, տղեքը լավ գործ են արել: Նենց հպանցիկ նայելով, ամեն երկրորդ էջի վրա գոնե մի էշություն կա: Մեզ շատ սազական սահմանադրություն ա:

Chuk
17.07.2015, 05:23
Հիմա էլ գիտեմ, բայց մեկ ա հետաքրքիր ա ... հաստատ ավելի հետաքրքիր ա, քան ԲՀԿ-ի հետ հեղափոխություն անելը:

Ասենք դու դեմ ես, ի՞նչ ես առաջարկում: Էս անգամ ու՞մ ոտներն ընկնենք, որ մեր հետ համագործակցի, հետո ուղարկի գրողի ծոցը:

Իսկ իմ հետաքրքրությունը կոնկրետ հիմքեր ունի: Օրինակ Հոդված 89/1 "Ազգային ժողովը կազմված է առնվազն 101 պատգամավորից" ... այսինքն տեսականորեն կարանք 200.000 պատգամավոր ունենանք: Կարաս թեկնածությունդ դնես, հաստատ կանցնես, քանի որ ՀԱԿ-ը իրա սաղ սաստավով կարա անցնի, ու մեկա էլի փոքրամասնություն կլինի:

ԱԺ ընտրությունների կարգը, Հոդված 89/4-5, սպանիչ ա ..... Եթե առաջին փուլով մեծամասնություն չի ձևավոևվում, ընտրում ես երկու մեծերին երկրորդ փուլի համար, մնացած կուսակցություններին ասում ես, սիկտիր եղաք ստուց ... ջան, պաշտոնապես կունենանք ՀՀԿ-ԲՀԿ պառլամենտ, էն ինչին ընդդիմությունը ձգտում էր, բայց ցավալիորեն տապալվեց:

Ինչ ասես արժի, Հոդված 73/1-ը: Գրողը շտապ հոգեբույժի կարիք ունի:

Հոդված 110/3-ը, հաջորդ տարվա Պետական բյուջեն պետք ա ընդունվի ամենա ուշը դեկտեմբերի 1-ին, եթե չի ընդիվում մինչև էտ, հաջորդ տարվա բյուջեն կատարվում ա նախորդ տարվա համամասնություններով: Իսկ եթե ասենք դեկտեմբերի 14-ին ընդունվի հաջորդ տարվա բյուջեն, ի՞նչ ա, մեկա հունվարի 1-ից նախորդ տաևվա համամասնություններո՞վ են էլի կատարելու բյուջեն: Տավարներ ....

Կարճ ասած, ես կողմ եմ քվերակելու: Մեկա մեր բառդակի հետ ինչ էլ անես, ավելի բառդակ չես կարա սարքես: Փոխարենը ահագին զվարճանալու առիթներ կունենանք՝ տարատեսակ կանֆուզների տեսքով: Հաստատ ավելի ուրախ կլինի, քան դոդի ընդդիմություն լինելն ու աղբամանները մետրով առաջ տանել, խոսքի ...

Կեցցե՛ պառլամենտարիզմը, տղեքը լավ գործ են արել: Նենց հպանցիկ նայելով, ամեն երկրորդ էջի վրա գոնե մի էշություն կա: Մեզ շատ սազական սահմանադրություն ա:

Էխ, Տրիբուն ձյա, ինչքան ուզում ա սարազմով ու զվարճանալով նայես, իմ համար շատ տխուր ա, որ ընդդիմությունից հիասթափության պատճառով պետք ա կողմ քվեարկես ԲՏ-ների ուզածին: Իհարկե, քո ընտրությունն ա:

Տրիբուն
17.07.2015, 05:35
Էխ, Տրիբուն ձյա, ինչքան ուզում ա սարազմով ու զվարճանալով նայես, իմ համար շատ տխուր ա, որ ընդդիմությունից հիասթափության պատճառով պետք ա կողմ քվեարկես ԲՏ-ների ուզածին: Իհարկե, քո ընտրությունն ա:

Ո՞վ ասեց ես հիասթափված եմ ընդդիմությունից: Ապեր, ես հիացած եմ մեր ընդդիմությունով, իրա բոլոր անդամներով, ստեղծագործ մտքով, արարիչ ոգով, մարդկային բարձր հատկանիշներով, հայրենիքը փրկելու անհագ ցանկությունով ...

Իսկ ԲՏ-ների ուզածն արդեն սենց թե նենց տեղի ա ունենում .... խոսքի իմ համար ի՞նչ տարբերություն Մուկը կդառնա նախագահ գործող սահմանադրությամբ, թե՞ Խաչատրյանը Գագոն վարչապետ նոր սահմանադրությամբ: Չուկիտո, ավելի ոռի քան մենք ունենք հիմա, մեկա չի կարա լինի: Արի գոնե զվարճանանք:

Էս նախագիծը, գոնե էս տեսքով, գրվել ա կամ տգետների կողմից, կամ պոխույսիտների ... ԲՏ-ներ չկան ... :D Տակ չտո, ես նորամուծությունների կողմնակից եմ՝ ցանկացած տեսքով:

Chuk
17.07.2015, 05:40
Ո՞վ ասեց ես հիասթափված եմ ընդդիմությունից: Ապեր, ես հիացած եմ մեր ընդդիմությունով, իրա բոլոր անդամներով, ստեղծագործ մտքով, արարիչ ոգով, մարդկային բարձր հատկանիշներով, հայրենիքը փրկելու անհագ ցանկությունով ...

Իսկ ԲՏ-ների ուզածն արդեն սենց թե նենց տեղի ա ունենում .... խոսքի իմ համար ի՞նչ տարբերություն Մուկը կդառնա նախագահ գործող սահմանադրությամբ, թե՞ Խաչատրյանը Գագոն վարչապետ նոր սահմանադրությամբ: Չուկիտո, ավելի ոռի քան մենք ունենք հիմա, մեկա չի կարա լինի: Արի գոնե զվարճանանք:

Էս նախագիծը, գոնե էս տեսքով, գրվել ա կամ տգետների կողմից, կամ պոխույսիտների ... ԲՏ-ներ չկան ... :D Տակ չտո, ես նորամուծությունների կողմնակից եմ՝ ցանկացած տեսքով:

Մի քանի օր առաջ Հայաստանում փայլուն շարժում սկսվեց: Պարտվեց, գոնե էս փուլում, թեև ընթացքում հետաքրքիր շատ դրվագներ եղա: Ու չնայած դրան շարժումը փայլուն էր, որտև ահռելի քանակով ջահելներ ոտքի կանգնեցին ու մնացին իրանց դիրքում: Պարտությունն իրանց չէր, այլ ընդհանուր ստրատեգիական էր:

Դու կարաս առխային սարկազմով նայես ու քմծիծաղես բոլոր գործընթացների վրա, որոշես թուլանալ ու հաճույք ստանալ: Ես առաջիկա հանրաքվեն դիտարկում եմ որպես քաղաքական քայլ, որի ժամանակ էլի էդ ջահելները, ու իրանց հետ էլ լիքը ահելներ ոտքի կկանգնեն, ու կփորձեն խանգարել ԲՏ-ների ուզածին:

ԲՏ-ներն ամեն դեպքում իրանց ուզածին կհասնե՞ն: Հավանական ա: Բայց խանգարել չփորձելը ու թեկուզ փոքր շանսից օգտվել չփորձելը, իմ համար եմ ասում, ես կհամարեմ իմ կողմից շանտղություն:

Chuk
17.07.2015, 05:48
Բայց դե պիտի խոստովանեմ, որ «ընտրիչ» տերմինը քրեատիվ ա :))

Ռուֆուս
17.07.2015, 14:41
Էս էլ Օմնիա Վանիտասի (https://www.facebook.com/ovanitas?fref=ts) կողմից.


...Հայաստանի Հանրապետության նախագահ կարող է ընտրվել քառասուն տարին լրացած և ընտրական իրավունք ունեցող, երկկողմանի ծնողազուրկ, իր հանգուցյալ ծնողների մինուճար զավակ հանդիսացող յուրաքանչյուր ամուլ անձ։
Հայաստանի Հանրապետության նախագահը ընտրվում է յոթ տարի ժամկետով, ընտրիչների կողմից։
Ընտրիչներն ընտրվում են տաս տարի ժամկետով՝ կտրիչների կողմից։
Կտրիչներն ընտրվում են ցմահ՝ կեղեքիչների կողմից։
Կեղեքիչներին նշանակում է Հայաստանի Հանրապետության վարչապետը։
Հայաստանի Հանրապետության վարչապետին նշանակում են մինյոնները՝ Հայաստանի Հանրապետության Ազգային Ժողովի նախագահի առաջադրմամբ կամ առանց դրա, եթե Հայաստանի Հանրապետության Ազգային Ժողովի նախագահը գտնվում է արձակուրդում։
Հայաստանի Հանրապետության վարչապետը նշանակվում է ցմահ։ Հայաստանի Հանրապետության վարչապետի մահը գտնվում է ասեղի մեջ, որը գտնվում է ձվի մեջ, որը գտնվում է հազարան բլբուլի փորում։
Հայաստանի Հանրապետության հազարան բլբուլին նշանակում է Հայաստանի Հանրապետության նախագահը։ Հազարան բլբուլը մշտական բնակության իրավունքով ապրում է հայաստանի Հանրապետության նախագահի առանձնատան այգում։
Էսքան բան։ Թե չէ խառնվել եք իրար...

Աթեիստ
19.07.2015, 00:43
https://www.youtube.com/watch?t=244&v=v88FiOVChhM

Chuk
20.07.2015, 12:58
Էշ-էշ նստել կարդում եմ, էս սահմանադրության մեջ բարոյականության բառն ավելի շատ ա հանդիպում, քան իրավունք բառը :))
Մի քանի ցիտատ (ներկայացնելու եմ կրճատումներով, դեռ լրիվ չեմ կարդացել).

Հոդված 24. Ֆիզիկական և հոգեկան անձեռնմխելիության իրավունքը
1. Յուրաքանչյուր ոք ունի ֆիզիկական և հոգեկան անձեռնմխելիության իրավունքը: Այս իրավունքը կարող է սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Հոդված 30. Մասնավոր և ընտանեկան կյանքի, պատվի ու բարի համբավի անձեռնմխելիությունը:
2. Մասնավոր և ընտանեկան կյանքի անձեռնմխելիության կարող է սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Հոդված 39. Ազատ տեղաշարժվելու իրավունքը: Երկրիր դուրս գալու և երկիր վերադառնալու իրավունքը
4. Ազատ տեղաշարժվելու և երկրից դուրս գալու իրավունքները կարող են սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Հոդված 40. Մտքի, խղճի և կրոնի ազատությունը
2. Այս իրավունքի ազատությունը կարող է սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Հոդված 41. Կարծիքի ազատությունը և տեղեկատվության ազատությունը
3. Սույն հոդվածով սահմանված իրավունքները կարող են սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Հոդված 43. Հավաքների ազատությունը
3. Այս իրավունքը կարող է սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

StrangeLittleGirl
20.07.2015, 13:00
Էշ-էշ նստել կարդում եմ, էս սահմանադրության մեջ բարոյականության բառն ավելի շատ ա հանդիպում, քան իրավունք բառը :))
Մի քանի ցիտատ (ներկայացնելու եմ կրճատումներով, դեռ լրիվ չեմ կարդացել).

Հոդված 24. Ֆիզիկական և հոգեկան անձեռնմխելիության իրավունքը
1. Յուրաքանչյուր ոք ունի ֆիզիկական և հոգեկան անձեռնմխելիության իրավունքը: Այս իրավունքը կարող է սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Հոդված 30. Մասնավոր և ընտանեկան կյանքի, պատվի ու բարի համբավի անձեռնմխելիությունը:
2. Մասնավոր և ընտանեկան կյանքի անձեռնմխելիության կարող է սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Հոդված 39. Ազատ տեղաշարժվելու իրավունքը: Երկրիր դուրս գալու և երկիր վերադառնալու իրավունքը
4. Ազատ տեղաշարժվելու և երկրից դուրս գալու իրավունքները կարող են սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Հոդված 40. Մտքի, խղճի և կրոնի ազատությունը
2. Այս իրավունքի ազատությունը կարող է սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Հոդված 41. Կարծիքի ազատությունը և տեղեկատվության ազատությունը
3. Սույն հոդվածով սահմանված իրավունքները կարող են սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Հոդված 43. Հավաքների ազատությունը
3. Այս իրավունքը կարող է սահմանափակվել միայն օրենքով՝ ... բարոյականության, ... պաշտպանության նպատակով:

Իսկ ներկա սահմանադրության մեջ չկա՞ բարոյականություն բառը :))

Chuk
20.07.2015, 13:30
Իսկ ներկա սահմանադրության մեջ չկա՞ բարոյականություն բառը :))
Հիմիկվանն ավելի անբարոյական ա, բարոյականությունն ընդամենը երկու հոդվածի ա վերաբերում։ Իսկ հիմիկվանինը դեռ լրիվ չեմ հանել, ավելի շատ են

StrangeLittleGirl
20.07.2015, 13:36
Ժող, մեկ էլ ես իմ փորացավին եմ: Տեղյա՞կ եք՝ դրսից հանրաքվեին մասնակցելու հնարավորություն լինելու ա, թե՞ չէ: Եթե չլնի, էս անգամ իմ ոտով հասնելու եմ Հայաստան, ոչ քվեարկեմ:

Վիշապ
20.07.2015, 19:36
Իմ տպավորություններով նախկին շիլափլավին այս «նախագծով» լրացուցիչ վերացականություն են ավելացնում,
որպեսզի որոշ կեղտեր իրենց «բարոյականության» սանդղակով կարողանան հղում անել սահմանադրությանը։
Մի խոսքով վերադարձ դեպի ստալինիզմ։
Մենք մեր սահմանադրությամբ, մեր իշխանություներով, ու առհասարակ մեր էսօրվա խելքով կատարյալ աղետ ու փորձանք ենք մեր գլխին :(

Սահմանադրությունը պիտի ոչ մի վերացական ու երկիմաստության հնարավորություն ընձեռող բառ չպարունակի, պիտի հստակ լինի։ Ի՞նչ ա նշանակում խիղճ, ի՞նչ ա նշանակում բարոյականություն, ի՞նչ ա նշանակում պետական անվտանգություն… Ո՞նց կարող է սահմանադրությունը լինել ամենավերին օրենքը, եթե էդ նույն սահմանադրության մեջ շատ հոդվածներ հղվում են ինչ–որ անորոշ օրենքի («օրենքով սահմանված կարգով», «արգելվել օրենքով», «նախատեսվել օրենքով», բլա բլա բլա), այսինքն ինչ–որ մի օրենք կարող է գերակայություն ունենալ սահմանադրության կետերի նկատմամբ։ Էդ դեպքում Էլ ձեր ինչի՞ն է պետք սահմանադրությունը, բավարարվեք օրենքով, ապուշնե՛ր…

Chuk
15.08.2015, 02:22
Կարող ա չհամաձայնվեք, բայց կարծում եմ որ էս (http://www.1in.am/1695351.html)ու էս (http://www.1in.am/1695446.html)նյութերը հենց էս թեմայի նյութ են:

Աթեիստ
15.08.2015, 10:53
Կարող ա չհամաձայնվեք, բայց կարծում եմ որ էս (http://www.1in.am/1695351.html)ու էս (http://www.1in.am/1695446.html)նյութերը հենց էս թեմայի նյութ են:

Ես դեռ կապը չեմ տեսնում, բայց


Hovsep Khurshudyan
ՖԲ բոլոր ընկերներիս, ովքեր սպասում են իմ կարծիքին այսօր "Ժառանգություն" կուսակցության երիտ թեւի, այդ թվում վարչության անդամի հանդեպ մի "անկախ" ՀԿ-ում սարքած միջադեպի վերաբերյալ, խնդրում եմ գոնե մեկ օր էլ սպասել: Այս ընթացքում այնքան հետաքրքիր լյուստրացիաներ են տեղի ունենում այդ միջադեպի առիթով, որ պարզապես չեմ դիմանում գայթակղությանը մեկ-երկու օր էլ սպասել, թողնելով որ հնարավորինս շատերը արտահայտվեն, իսկ ես առայժմ ընդամենը կլսեմ, կկարդամ կարծիքներ, հատկապես հայտնի բլոգերներից, "անկախ" բլոգերից եւ վեբ-կայքերից: Իսկ ընդամենը մեկ, առավելագույնը երկու օրից խոստանում եմ հանդես գալ ընդարձակ վերլուծականով: Այս "շարքային" թվացող իրադարձությունը շատ, շատ ստորջրյա հոսանքներ է պարունակում:

https://www.facebook.com/hovsep.khurshudyan/posts/10153128878927199

Էս հարցում ես ժառանգության կողմն եմ ։)

Chuk
15.08.2015, 12:41
Ես դեռ կապը չեմ տեսնում, բայց

Արտ, ենթադրվում ա, որ աշնանը ինչ-որ պրոցեսներ են սկսվելու սահմանադրական փոփոխությունների դեմ։ Հնարավո՞ր կլինի հզոր շարժում ստեղծել, թե՞ չի լինի, դեռ շատ վաղ ա ասել։ Անձամբ ես էս անգամ էդքան էլ չեմ հավատում։ Բայց եթե մի թիքա էլ կա դրա հավանականությունը, ապա էս իշխանությունը իրան հասանելի բոլոր միջոցներով փորձելու ա կանխել։ Ժառանգությունն էն կուսակցություններից ա, որ արդեն իսկ պարզ ա, որ կլինի սահմանադրական գործընթացը տապալել փորձելու պրոցեսի մեջ։ Հասարակության ինչ-որ շրջանակում իրանց մասին վատ կարծիք ձևավորելը ձեռ ա տալիս բացառապես իշխանությանը։ Դրա համար էլ էս սադրանքն եղել ա։ Ու կարծում եմ, որ վարկաբեկիչ բաներ առաջիկայում շատ ենք տեսնելու, ու ոչ միայն Ժառանգության դեմ։

Ուղղակի խնդալու ա, որ էսքան ոչ պրոֆեսիոնալ սադրանք ա արվել։ Բայց դե չեմ զարմանա, որ ժառանգության տղերքին նույնիսկ ձերբակալեն։

Chuk
15.08.2015, 18:18
Էս Սամսոնյան Նարեկի խոսքը

https://www.youtube.com/watch?v=IMeNXGO4efA

Էս էլ Ժառանգության Հովսեփ Ղազարյանի

https://www.youtube.com/watch?t=180&v=i26bYWjs2JU

Կարծում եմ, որ էն դեպքերից ա, որ անզեն աչքով էլ ա երևում, թե ով ինչ պտուղ ա ու իրականում ինչ ա եղել:

Chuk
17.08.2015, 00:56
«Չեք անցկացնի» քաղաքական նախաձեռնության մասին դեռ հաստատ շատ կլսենք, իսկ դեռ Դավիթի էս հարցազրույցը դնեմ.


ԳԱԼԱ-ի զրուցակիցն է «Չեք անցկացնի» քաղաքացիական նախաձեռնության անդամ Դավիթ Հովհաննիսյանը:

-Դավիթ, երեկ «Չեք անցկացնի» նախաձեռնության անդամները հանդիպել են «Ժառանգություն» կուսակցության եւ Հիմնադիր խորհրդարանի անդամների հետ: Ովքե՞ր են մասնակցել հանդիպմանը, եւ ի՞նչ հարցեր եք քննարկել:

-Կոնգրեսի եւ Հիմնադիր խորհրդարանից հետո հանդիպել ենք «Ժառանգություն» կուսակցության ներկայացուցիչների հետ: Հանդիպումների քննարկման թեման Սահմանադրական փոփոխությունների դեմ միասնական պայքարի շուրջ համախմբվածության քննարկումներն են: Հանդիպմանը «Ժառանգություն» կուսակցությունից Արմեն Մարտիրոսյանը եւ Զարուհի Փոստանջյանն են մասնակցել, քննարկվել են հնարավոր համագործակցության հարցեր:

-Ի՞նչ դիրքորոշում են որդեգրել այդ կուսակցությունները:

-Ինչպես Հիմնադիր խորհրդարանը եւ Կոնգրեսը, այնպես էլ «Ժառանգությունն» ամբողջությամբ դեմ են արտահայտվում Սերժ Սարգսյանի ծրագրին՝ սահմանադրությունը փոփոխելուն, եւ պատրաստակամություն են հայտնել պայքարելու եւ թույլ չտալու այդ փոփոխություններն իրականացնել: Այս պահին դժվար է ասել միասնական ճակատի ձեւավորման մասին, ինչքան տեղյակ եմ, նման հանդիպումներ նաեւ կուսակցությունների մեջ է տեղի ունենում, բայց մենք մեր խնդիրն ենք համարում ամբողջ դաշտի՝ քաղաքական եւ հանրային սեկտորի համախմբումը: Մենք հանդիպել ենք նաեւ քաղաքացիական սեկտորի ներկայացուցիչների հետ եւ բոլորի հետ քննարկել ենք միասնական կերպով պայքարելու եղանակները, եւ հնարավոր է շուտով՝ սեպտեմբերին, լինի միասնական համաժողով, այս պահին մենք զբաղված ենք դրա նախապատրաստական աշխատանքներով: Ում հետ մենք հանդիպել ենք, բոլորը դեմ են եւ պատրաստակամություն են հայտնել ամբողջ ուժերով պայքարել:

-Իսկ ՀՅԴ-ի եւ «Քաղաքացիական պայմանագիր» կուսակցության հետ հանդիպում լինելո՞ւ է: Հայտնի է, որ ՀՅԴ-ն կողմ է, իսկ ՔՊ-ն այն համարում է կեղծ օրակարգ եւ հայտարարում, որ քննարկումների դաշտ չեն մտնելու:

-Ես այս պահին որեւէ իմաստ չեմ տեսնում հանդիպելու, թե ՀՅԴ-ի, թե ՔՊ-ի հետ: Ըստ էության, նրանք ՀՀԿ-ի հետ միասին այս պահին չեն հայտարարել, որ դեմ են Սահմանադրական փոփոխություններին եւ պայքարելու են դրա դեմ: Սա պարզապես ինչ-որ Սահմանադրության կետերի փոփոխություն չէ, այլ կառավարման համակարգի, որի արդյունքում լուծվում է Սերժ Սարգսյանի վերարտադրվելու հարցը, եւ սա բոլորը գիտեն, եւ պետք է հստակ կողմնորոշվել, թե որ ուժը որ ճամբարում է գործում: Այն ուժերը, որոնք վերահսկողության տակ չեն գտնվում, պետք է իրենց ուժերը ներդնեն:

-Ինչպե՞ս եք պատկերացնում սահմանադրական փոփոխությունների գործընթացը տապալելը: Զանգվածային ի՞նչ միջոցառումներ եք նախատեսում, քննարկվե՞լ է:

-Մենք հասկանում ենք այս հարցի կարեւորությունը, կենսական նշանակությունը, պարզ է, որ սա մի առանձին նախաձեռնության կամ քաղաքական ուժի լուծելիք հարց չէ, մենք այս պահին առավել շատ կարեւորում ենք դաշտի համախմբվածությունը, իհարկե միայն զանգվածային գործողություններով, շուրջօրյա հանրահավաքներով, նստացույցերով, երթերով է հնարավոր կասեցնել այս ծրագիրը, բայց պետք է համախմբվածություն, որը կկարողանա ժողովրդին ոտքի հանել: Մենք գիտենք, որ ժողովուրդը դեմ է, նախ այն պատճառով, որ այն առաջարկել է այս իշխանությունը, որը չունի ոչ մի լեգիտիմություն, եւ հետեւաբար գտնում ենք, որ համախմբվածությամբ հնարավոր է հասնել հաջողության:

-Իսկ ի՞նչ երաշխիքներ կան քաղաքական ուժերից: Նրանք հիմնականում վճռական պահերին ժողովրդին տուն են ուղարկում:

-Նմանատիպ դեպքեր եղել են: Վերջին դեպքը փետրվարյան դեպքերն են, երբ ժողովուրդը պատրաստ էր գալ հրապարակ, խոսքը փետրվարի 20-ի հանրահավաքի մասին էր, որը չկայացավ: Բայց ժողովուրդը հրապարակ առաջնորդների համար չէր գալիս, այլ այն, որ նրանք այս իշխանությանը դեմ են, եւ գտնում ենք, որ նրանք քանդում են ամեն ինչ, այդ ցանկությունը որեւէ տեղ չի կորել, եւ համոզված եմ, որ ճիշտ աշխատելու դեպքում հնարավոր է ժողովրդին բերել հրապարակ: Պետք է լինի բոլորի ակտիվ մասնակցությունը:

Հարցազրույցը՝ Փայլակ Ֆահրադյանի
Աղբյուր՝ http://galatv.am/hy/news/120158/

Chuk
17.08.2015, 15:26
Մի հատ էլ «Չե՛ք անցկացնի»-ական հարցազրույց, այս անգամ Արմեն Գրիգորյանից.


Zham.am-ի հետ զրույցում «Չե՛ք անցկացնի» քաղաքացիական նախաձեռնության անդամ, քաղաքագետ Արմեն Գրիգորյանն անդրադարձավ սահմանադրական փոփոխությունների դեմ պայքարին, հասարակական մոբիլիզացիային, առկա գործընթացներին և շարժման հետագա գործողություններին:


-«Չե՛ք անցկացնի» քաղաքացիական նախաձեռնության անդամները, ինչպես նաև Դուք, սահմանադրական փոփոխությունների դեմ պայքարում հաջողության հասնելու խնդրում բարձրացրել եք ռեսուրսների հարցը: Ի՞նչ ռեսուրսների մասին է խոսքը:

-Ցանկացած քաղաքական պայքարի համար անհրաժեշտ են ռեսուրսներ: Ռեսուրսներ ասելով ի նկատի ունեմ մարդկային, գաղափարական, ինչպես նաև ֆինանսատնտեսական: Մինչև այս պահը մենք կարողացել ենք լուծել ռեսուրսների հետ կապված հարցերը, սակայն հետագա գործողությունների հետ կապված հավելյալ ռեսուրսների խնդիր կա: Այսօր դաշտում առկա են ռեսուրսներ` քաղաքացիական հասարակությունը, անհատները, ինչպես նաև քաղաքական ուժերը ունեն որոշակի ռեսուրսներ, և եթե հնարավոր եղավ միավորել դաշտում առկա ռեսուրսները, ապա կստեղծվի սիներգիա, և հնարավոր կլինի տապալել սահմանադրական փոփոխությունները:

-Նշվել է, որ միայն ռեսուրսների հաշվարկից հետո «Չե՛ք անցկացնին» կանցնի գործնական քայլերի, այդ թվում հրապարակային գործողությունների: Եթե հիշելու լինենք նախկինում ձևավորված քաղաքացիական շարժումները, դժվար հիշենք մի դեպք, երբ նախաձեռնության անդամները ռեսուրսների խնդիր բարձրացրած լինեին, առավել ևս հրապարակային ցույցեր ու երթեր կազմակերպելու հարցում: Ինչպե՞ս սա կմեկնաբանեք, ո՞րն է տարբերությունը «Չե՛ք անցկացնիի» և մյուս բոլոր շարժումների միջև:

-Մենք ռեսուրսների հաշվարկի փուլում ենք: Հանդիպումներ ենք ունեցել քաղաքացիական հասարակության և հասարակական կազմակերպությունների ներկայացուցիչների, ինչպես ՀԱԿ-ի, Նախախորհրդարանի և «Ժառանգության» հետ: Այս պահին բավարար ռեսուրս կա սեպտեմբերին հրապարակային ակտիվ գործողությունների համար: Ինչ վերաբերվում է մնացած քաղաքացիական նախաձեռնությունների հետ տարբերությանը, ապա, երևի, ամենամեծ տարբերությունը դրված խնդրի մեջ է:

Սահմանադրական փոփոխությունների հարցը այն եզակիներից է, որն ուղղակի կամ անուղղակի վերաբերում է նախկինում բոլոր քաղաքացիական նախաձեռնությունների կողմից բարձրացված հարցերին: Այդ է պատճառը, որ մենք նաև հանդիպումներ ենք կազմակերպում մյուս քաղաքացիական նախաձեռնությունների հետ, որպեսզի փորձենք համատեղ ճակատ ձևավորել: «Չե՛ք անցկացնի» նախաձեռնությունը կարող է դառնալ բոլորին միավորող գործոն, որն էլ, երևի, կլինի իր ամենամեծ առանձնահատկությունը:

-Օբյեկտիվ լինելու համար նշենք, որ եղել են դեպքեր, երբ իշխանության ներկայացուցիչները դրական են ընդունել քաղաքացիական այս կամ այն շարժումները, նույնիսկ հրապարակային դրական արձագանք տվել: «Չե՛ք անցկացնի» քաղաքացիական շարժումը նման արձագանքի չի արժանանում իշխանության ներկայացուցիչների կողմից, ավելին` վերջին շրջանում նկատելի է «կա՜մ վատ, կա՜մ ոչինչ» սկզբունքը: Ինչպե՞ս կմեկնաբանեք այս փաստը:

-Մեզ համար կարևորը հանրության, ինչպես նաև քաղաքական ուժերի ու քաղաքացիական հասարակության գնահատականն է, իշխանության գնահատականները մեզ համար զրոյական արժեք ունեն: Մենք հասկանում ենք, որ իշխանությունը փորձելու է հնարավորինս շատ բացասական կարծիք տարածել մեր մասին, ի դեպ, այդ գործընթացը արդեն սկսել են տարբեր լրատվամիջոցների միջոցով, սակայն դրանք երկրորդական են մեզ համար: Մեր նպատակը շարունակում է մնալ միասնական ճակատի ձևավորումը, և եթե դրա մասին դրական կարծիք ունեն մեզ հետ համագործակցության ցանկություն հայտնած քաղաքական ու քաղաքացիական ուժերը, ինչպես նաև անհատները, ապա իշխանության կարծիքը ոչ կարևոր է դառնում:

-Շատ է խոսվել այն մասին, որ սահմանադրական փոփոխություններն ուղղված են Սերժ Սարգսյանի կողմից իշխանության յուրացմանը, ինչը՝ հակասահմանադրական է: Կարո՞ղ ենք եզրակացնել, որ «Չե՛ք անցկացնին» միաժամանակ պայքարում է և՜ սահմանադրական փոփոխությունների դեմ, և՜ երկրում սահմանադրական կարգի վերականգնման համար:

-Սերժ Սարգայսնի ամենաչսիրած հոդվածը ներկայիս սահմանադրությունում հանդիսանում է 50-րդ հոդվածը, որը նրան արգելում է երրորդ անգամ առաջադրվել նախագահի պաշտոնում: Հենց այդ հոդվածի պատճառով էլ Սարգսյանը նախաձեռնել է սահմանադրական փոփոխությունները, և ցանկանում է այդ փոփոխությունների միջոցով վերարտադրել իր իշխանությունը: Եթե պայքարի միջոցով հաջողվում է արգելել այդ փոփոխությունը, ապա դա նշանակում է, որ պաշտպանվում է նաև սահմանադրակարգը: Այսինքն, սահմանադրակարգին նետված մարտահրավերի չեզոքացումը կլինի սահմանադրակարգի պաշտպանություն:

-Ինչպե՞ս եք պատրաստվում ապահովել սահմանադրական փոփոխությունների դեմ հասարակական մոբիլիզացիան:

Ինչպես արդեն նշել եմ, մենք հանդիպումներ ենք անցկացնում դաշտի բոլոր ակտիվ միավորների հետ: Նաև պլանավորում ենք գործողություններ: Հավանական գործողություններից մեկը սեպտեմբերին ակնկալվող համաժողովն է: Բոլոր այդ գործողությունները ուղղված են մոբլիզիզացիայի ապահովմանը: Նախատեսում ենք նաև համայնքային հանդիպումներ, և եթե այդ գործողությունները հաջողություն ունենան, ապա միանշանակ կլինի հանրային մոբիլիզացիա և հնարավոր կլինի տապալել սահմանադրական փոփոխությունները:

-Եթե պայքարի արդյունքում ՀՀ քաղաքացիներին չհաջողվի ապահովել իշխանության ձևավորման իրենց սահմանադրական իրավունքը, ի՞նչ հետևանքներ կունենա դա պետության ու ՀՀ քաղաքացիների համար:

-Սահմանադրական փոփոխությունների հաջողման դեպքում նախ հաստատվելու է Սերժ Սարգսյանի հավերժ իշխանությունը, ինչը նշանակում է, որ շարունակվելու է արտագաղթը, տնտեսական անկումը, աղքատության և պետական պարտքի աճը: Մի խոսքով, այսօրվա բացասական գործընթացները կրկնապատկվելու են Հայաստանում: Իսկ դա տեղի չունենալու համար պետք է թույլ չտալ սահմանադրական փոփոխությունները, որպեսզի դրական փոփոխությունների հնարավորություն ստեղծվի:

Հարցազրույցը` Մերի Մովսիսյանի

Աղբյուր՝ http://zham.am/am/news/52510.html

Chuk
18.08.2015, 15:41
Մի հատ էլ Արշակ Մուսախանյանին տեսնենք էս թեմայում, էլի «Չե՛ք անցկացնիից».



«Չեք անցկացնի» նախաձեռնությունը, որը դեմ է Սահմանադրական փոփոխություններին, հանդիպումներ է սկսել քաղաքական ուժերի եւ կուսակցությունների հետ: Մինչեւ սեպտեմբեր քննարկումներն ու հանդիպումները կավարտվեն, եւ նախաձեռնությունն արդեն իսկ կանցնի ակտիվ գործողությունների:

ԳԱԼԱ-ի հետ զրույցում նախաձեռնության անդամ Արշակ Մուսախանյանն ասաց, որ նախաձեռնությունը չի բացառում հետագա համագործակցությունը նաեւ այլ շարժումների հետ, մասնավորապես «Ոտքի՛, Հայաստան» շարժման հետ:

«Ոտքի՛, Հայաստան»-ը հենց հոսանքի թեմայից Ս. Սարգսյանի հրաժարականի պահանջին է անցնում, այ դա գովելի է»,- ասաց Ա. Մուսախանյանը:

Հիշեցնենք, որ «Ոտքի՛, Հայաստան» շարժումն այսօր հայտարարություն է տարածել, որ օգոստոսի 11-ին հանրահավաքի ժամանակ եթե բավարար թվով քաղաքացիներ հավաքվեն, իրենք կփակեն հանրապետության հրապարակը, կդիմեն ընդդիմադիր կուսակցություններին ձեւավորելու ժողովրդի վստահության կառավարություն, եւ տուն չեն գնա, մինչեւ հրաժարական չտան Ս. Սարգսյանն ու իշխանության մյուս ներկայացուցիչները:

«Չեք անցկացնի» շարժման անդամը ողջունում է «Ոտքի՛, Հայաստան»-ի այս նախաձեռնությունը եւ հայտարարում, որ հետագայում համագործակցությունն այս շարժման հետ հաստատ կստացվի:

Ըստ Ա. Մուսախանյանի՝ հիմա դեռ քննարկում են իրենց գործողությունների հաջորդականությունն ու հաշվարկում ռեսուրսները, իսկ օգոստոսից հետո կանցնեն կտրուկ գործողությունների:

«Մի քիչ պասիվ է պրոցեսը, մինչեւ սեպտեմբեր մենք կհաշվենք մեր ռեսուրսը եւ հետո կանցնենք գործողությունների: Մեր գործողությունները կլինեն հրապարակային, բայց թե կոնկրետ ինչ գործողություններ կձեռնարկենք, չեմ կարող ասել, կախված է հաշվարկներից: Սեպտեմբերից ուզենք թե չուզենք քաղաքական դաշտն ակտիվանալու է, մենք էլ փորձելու ենք ակտիվանալ եւ ակտիվացնել»:

ԳԱԼԱ-ի այն հարցին, թե ինչ ուղղությամբ են աշխատելու՝ ՍԴ փոփոխությունների հանրաքվեն բոյկոտելու, չեղարկելու՞ եղանակով, թե՞ կոչ են անելու «ոչ» քվեարկել, «Չեք անցկացնի» նախաձեռնության անդամն ասաց, որ դեռ որոշում չունեն, բայց հիմնական մասը կողմ է, որ ձեւավորվի ընդհանուր ճակատ եւ կոչ անեն, որ գնան եւ «ոչ» քվեարկեն:

«ՍԴ հանրաքվեն տապալելու, «Ոչ»-ի շարժում ձեւավորելու ուղղությամբ կաշխատենք, ամենայն հավանականությամբ: Ես իմ անձնական կարծիքն եմ ասում, որ «Ոչ»-ի շարժումն ավելի ակտիվացնող է, իսկ բոյկոտն ավելի պասիվ է: Մենք ունենք 2005 թ.-ի բոյկոտի փորձը, որն արդյունքի չի հանգեցրել: Ամեն դեպքում դեռ քննարկում ենք, եւ դա էլ կախված է ռեսուրսից, քաղաքական ուժերի, քաղաքացիական շարժումների հետ հետագա համագործակցության հնարավորությունից»:


Աղբյուր՝ http://galatv.am/hy/news/119641/



Հավելեմ, որ էս նախաձեռնության, այսպես անվանեմ, «ներկայացուցչական մարմինն» ինձ շատ դուր է գալիս:

Chuk
26.08.2015, 17:02
Մի հատ էլ.


Մեր զրուցակիցն է «Չեք անցկացնի» նախաձեռնության համակարգող խորհրդի անդամ Դավիթ Հովհաննիսյանը

Վենետիկի հանձնաժողովի անդամները հայտարարեցին, որ քննարկումների ժամանակ նշել են կետեր և ստացել պատասխաններ, որ այդ նկատառումները հաշվի կառնվեն: Այսինքն՝ նրանք ենթադրում են, որ կլինեն էական փոփոխություններ: Ձեր կարծիքով այս հանդիպումը դեկլարատիվ բնու՞յթ էր կրում, թե՞ իսկապես կար ցանկություն քննարկելու:


Չէի ասի, որ այդ հանդիպումը դեկլարատիվ բնույթ է կրում, մյուս կողմից, պետք չէ գերագնահատել Վենետիկի հանձնաժողովի դերը, մենք ենք որոշելու, թե ինչ սահմանադրություն ենք ունենալու: Վենետիկի հանձնաժողովը կարող է միայն խորհուրդներ տալ, որոնք մենք կարող ենք ի գիտություն ընդունել, բայց այն, թե ինչ սահմանադրություն մենք կունենաք, այդ հարցերը մենք ենք որոշելու: Ինչ վերաբերում է իրենց առաջարկներին, նրանք հիմնականում շեշտը դնում են կայուն մեծամասնություն ստանալու նպատակով երկփուլ ընտրությունների դրույթի փոփոխության վրա: Նրանք առաջարկում են այդ դրույթը հանել սահմանադրության նախագծից, բայց ընդունելի են համարում, որ այն կարող է ներառվել ընտրական օրենսգրքում: Ըստ էության՝ իշխանությունը կարող է տեղի տալ, ընդունել այդ պահանջը, բայց այդ դրույթը թողնել օրենքի մեջ ու օրենքով կիրառել երկփուլ ընտրությունները:


Դուք նշել եք, որ սեպտեմբերից անցնում եք ավելի ակտիվ գործունեության, բայց տեսնում ենք, որ քաղաքական ուժերն այնքան էլ միասնական չեն ընդհանուր ճակատով հանդես գալու հարցում: Այս պահին միայն երկու կուսակցություն է հստակ հայտարարել, որ կողմ է «Ոչ»-ի ճակատ ձևավորելուն: Դուք ի՞նչ ակնկալիքներ ունեք այս առումով:


Ես կարծում եմ, որ չի կարող հանրաքվե անցկացվել այն դեպքում, երբ ընդամենը մի քանի ամիս առաջ քաղաքական տեռոր է իրականացվել այն ուժերի նկատմամբ, որոնք հայտարարել էին, որ պատրաստվում են պայքարել սահմանադրական փոփոխությունների դեմ: Սրանով արդեն այդ հանրաքվեն անցկացվելու է ոչ լեգիտիմ պայմաններում: Ըստ էության, սկզբում ոչնչացվել են այն քաղաքական հակառակորդները, որոնք պիտի պայքարեին դրա դեմ, հետո նշանակել հանրաքվե: Այո, իշխանությանը հաջողվել է պետական տեռորի, շանտաժի ու սպառնալիքների միջոցով այդ փոփոխությունների դեմ պայքարող ուժերից մեկին՝ ԲՀԿ-ին, ասպարեզից հեռացնել, որից հետո ասպարեզում մնացել են ՀԱԿ-ն ու «Ժառանգությունը», որոնք հայտարարում են, որ պայքարելու են այդ գործընթացի դեմ: Այստեղ պետք է նշեմ, որ կարևորը ոչ թե պայքարի ելած քաղաքական ուժերի քանակն է, այլ հասարակության մոբիլիզացիան, իսկ դա տեղի է ունենալու և քաղաքական ուժերի, և հասարակական կազմակերպությունների, և քաղաքացիական նախաձեռնությունների միջոցով: Մենք հիմա ակտիվորեն աշխատում ենք, ամենօրյա հանդիպումների մեջ ենք, և ես համոզված եմ, որ 1-2 քաղաքական ուժ չի կարող խանգարել հասարակության մոբիլիզացիային, որովհետև հասարակությունը շատ լավ կհասկանա, թե ինչ վտանգավոր ծրագիր է սա:


Իսկ հասարակությանն ընդհանրապես հետաքրքրո՞ւմ է՝ սահմանադրական փոփոխություն կլինի, թե ոչ:


Ես համոզված եմ, որ հասարակությունը միանշանակ դեմ է արտահայտվելու այդ գործընթացին միայն մի բանի համար, որ այս իշխանությունն է դա առաջարկել: Դա արդեն բավական է հասարակության համար, որ հասկանա, որ առաջարկվածը չի կարող իր համար լավը լինել: Բայց մենք պատրաստվում ենք սեպտեմբերից սկսած ամբողջ հանրապետության տարածքում շրջելով ու հանդիպումներ ունենալով, հանրահավաքներ կազմակերպելով մարդկանց բացատրել այս ծրագրի բոլոր վտանգավոր կետերը: Մարդիկ բոլորը պետք է հասկանան, որ խոսքը ոչ թե սահմանադրության մեջ ինչ-որ կետեր փոխելու կամ կառավարման համակարգի մասին է, այլ սա շատ վտանգավոր ծրագիր է, որը միտված է ընդհանրապես Հայաստանում ժողովրդավարության վերջին նշույլները, քաղաքական համակարգը վերացնելուն և Սերժ Սարգսյանի ու ՀՀԿ-ի միահեծան իշխանությունն ապահովելուն: Կարծում եմ՝ որևէ մեկը կասկած չունի, որ հասարակությունն ակտիվ կպայքարի դրա դեմ:


Իշխանությունն էլ հայտարարում է, թե ի՞նչն է խանգարում ՀՀԿ-ին վերարտադրվել գործող սահմանադրությամբ:


Խանգարում է այն, որ գործող սահմանադրությունն արգելում է գործող նախագահին երեք անգամ անընդմեջ զբաղեցնել նախագահի պաշտոնը: Այսօրվա սահմանադրությունը Սերժ Սարգսյանին արգելում է նախագահի թեկնածու առաջադրվել 2018 թվականին: Փոխելով սահմանադրությունը, Սերժ Սարգսյանն, ըստ էության, վերացնում է նախագահի ինստիտուտը: Լինելու է մի արարողակարգային բնույթ կրող նախագահ, որին ընտրելու է ընտրիչների ժողովը, որն, ըստ էության, իրենից ներկայացնում է ՀՀԿ-ի ընդլայնված նիստ: Բանն այն է, որ ընտրիչների ժողովում լինելու են պատգամավորներն ու ՏԻՄ ներկայացուցիչները, իսկ մենք գիտենք, որ ՏԻՄ-երում ընտրություններ ընդհանրապես տեղի չեն ունենում և քրեական հեղինակություններից ով ավելի ազդեցիկ է, հենց ինքն էլ վերցնում է տեղական իշխանությունը: Վերացնելով նախագահի ինստիտուտը, Սերժ Սարգսյանը ստեղծում է սուպեր լիազորություններով օժտված Ազգային ժողովի նախագահի պաշտոն: ԱԺ նախագահը միակն է, որին չի կարելի պաշտոնանկ անել, վարչապետին կարելի է անվստահություն հայտնել, նախագահին կարելի է պաշտոնանկ անել, իսկ ԱԺ նախագահը հավերժ իշխում է, կարող է ընտրվել որքան ցանկանա, որևէ սահմանափակում չկա: ԱԺ նախագահն է վարչապետ նշանակելու լիազորություն ստանում, նման բան որևէ երկրում, որևէ խորհրդարանական համակարգում գոյություն չունի: Բացի այդ, դատական իշխանության, կարգավորիչ հանձնաժողովների նախագահներին բոլորին նշանակում է ԱԺ նախագահը: Այսինքն ստեղծվել է մի պաշտոն, որը նույնիսկ ավելի հզոր է, քան այսօրվա նախագահի պաշտոնը, բայց, ի տարբերություն այսօրվա նախագահի, նա ունենալու է զրո պատասխանատվություն և սուպեր լիազորություններ: Արդեն պարզ է, թե ում համար է այդ պաշտոնը նախատեսված:


Այսինքն՝ երբ Սերժ Սարգսյանը հայտարարում է, որ ինքը ոչ ԱԺ նախագահ, ոչ վարչապետ չի դառնալու, պետք չէ՞ հավատալ նրա այդ խոսքին:


Նախ կարծեմ Սերժ Սարգսյանը նման բան չի հայտարարել ԱԺ նախագահի մասով, միայն վարչապետի ու նախագահի պաշտոնների մասով է հայտարարել: Նրա փոխարեն իր խոսնակներն են հայտարարել, բայց նույնիսկ Սերժ Սարգսյանի խոսքը վստահություն չի ներշնչում, էլ ուր մնաց իր խոսնակների խոսքը: Պարզ է, որ ցանկացած իրավիճակում, այն նույն մարդիկ, որոնք այսօր հայտարարում են, որ Սերժ Սարգսյանը ԱԺ նախագահ չի ցանկանում դառնալ, շատ հանգիստ, դեմքի հանգիստ արտահայտությամբ կարող են ասել, որ հասարակությունը պահանջում է, երկրի ազգային անվտանգության շահերը պահանջում են, որպեսզի Սերժ Սարգսյանը զբաղեցնի ԱԺ նախագահի պաշտոնը: Այնպես որ, չի կարող որևէ մեկի խոստումը երաշխիք հանդիսանալ: Ակնհայտ է, որ այս բոլոր քայլերը, նախագծի մշակված կետերը միտված են ԱԺ նախագահի գերլիզորություններով օժտված պաշտոնի ստեղծմանը:

Աղբյուր՝ http://www.lragir.am/index/arm/0/interview/view/119425

Chuk
26.08.2015, 17:36
Արմենի էս հարցազրույցն էլ ա լավը (հա, իրանց նյութերը դնելով զահլեքդ տանելու եմ, բայց դե իմ կարծիքով պետք ա իրանց լավ ծանոթանալ):


Քաղաքագետ. Վենետիկի հանձնաժողովի գործունեության մեջ բազմաթիվ կոռուպցիոն ռիսկեր կան

Նախօրեին Սերժ Սարգսյանին կից սահմանադրական փոփոխությունների հանձնաժողովը Վենետիկի հանձնաժողովի ներկայացուցիչների մասնակցությամբ քննարկում էր կազմակերպել, որին հրավիրվել էին քաղաքական կուսակցությունների ու հասարակական կազմակերպությունների ներկայացուցիչներ: Այնուհանդերձ, քննարկման հրավեր չէր ուղարկվել մի շարք կազմակերպությունների, որոնք ակտիվ պայքար են մղում սահմանադրական փոփոխությունների դեմ: Մասնավորապես, վերջին շրջանում ակտիվ գործունեություն ծավալող «Չե՛ք անցկացնի» շարժման ներկայացուցիչները քննարկմանը եկել էին առանց հրավերի՝ սեփական նախաձեռնությամբ: iLur.am-ը զրուցեց Շարժման անդամ, քաղաքագետ Արմեն Գրիգորյանի հետ:

Պարոն Գրիգորյան, Վենետիկի հանձնաժողովի անդամները, խոսելով Սերժ Սարգսյանի նախաձեռնած «սահմանադրափոխության» գործընթացում իրենց դերակատարության մասին, անընդհատ շեշտում են, որ իրենք խորհրդատվական մարմին են եւ վերջնական ընտրությունը հայաստացիներինն է: Բայց այնպես է ստացվում, որ նրանց դիրքորոշումը օգտագործվում է հենց «այո»-ի քարոզի համատեքստում: Ո՞րն է, ըստ Ձեզ, Վենետիկի հանձնաժողովի իրական դերակատարությունն այս հարցում:

Վենետիկի հանձնաժողովը մի շատ լուրջ խնդիր ունի՝ այն ժողովրդավարական մարմին չէ: Այսինքն, ժողովրդավարական տարբերակով չի ձեւավորվել: Բայց ինքը ժողովրդավարական գործընթացի վերաբերյալ գնահատական է տալիս: Շատ դեպքեր են հայտնի, թե ինչպիսի կոռուպցիոն գոծընթացներ են տեղի ունենում միջազգային կառույցներում, հիմա՝ նույն խնդիրը կա նաեւ Վենետիկի հանձնաժողովում: Դա միջազգային կառույց է, որին ՀՀ քաղաքացու դիրքորոշումն ու խնդիրները մեծ հաշվով չեն մտահոգում: Նրանք ասում են՝ մենք տեքստն ենք նայում, կոնտեքետը չենք նայում: Բայց չէ՞ որ չես կարող որեւէ սահմանադրական փաստաթուղթ նայել՝ առանց դրա կոնտեքստին ուշադրություն դարձնելու: Եթե Հյուսիսային Կորեայի Սահմանադրությունը բերենք Հայաստան, չենք կարող հաշվի չառնել, որ այդ Սահմանադրության պայմաններում տոտալիտար համակարգ է գործում: Այդ փաստաթղթին գնահատական տալիս դու չես կարող ասել՝ ահա, սա ժողովրդավարական փաստաթուղթ է: Դա հիմարություն կլինի:

Նաեւ խնդիրն այն է, որ իրենք շատ հաճախ համագործակցում են իշխանության հետ, քան հասարակության այլ շերտերի: Հատկանշական է, որ այս քննարկմանը բազմաթիվ կազմակերպություններ, այդ թվում՝ մենք, հրավիրված չեն եղել: Նրանց համար կարեւոր է հանդիպել իշխանության ներկայացուցիչների հետ, հնարավոր է նաեւ՝ բազմաթիվ գործարքներ լինեն նրանց միջեւ, բազմաթիվ կոռուպցիոն ռիսկեր կան: Օրինակ, ամբողջովին նրանց օրակարգը հրապարակված չէ՝ հետաքրքիր կլիներ իմանալ, թե հանձնաժողովի ներկայացուցիչները որտեղ են այս օրերին մնալու, որտեղ են ճաշելու եւ այլն:

Այսինքն, ստացվում է, որ նրանք իրենց պատվիրատուին ձեռնտու տեսանկյունի՞ց են խոսում: Ասենք, այնպես, ինչպես սոցիոլոգիական հարցումներն են մեզանում կատարվում: Կարելի՞ է այդ համեմատությունն այստեղ կիրառել:

Որոշակի առումով՝ այո: Տվյալ դեպքում՝ պատվիրատուն ասում է՝ մասնագիտական եզրակացություն տվեք, միեւնույն ժամանակ, փորձում են ազդել այդ եզրակացության վրա: Ինչպես նշեցի, Վենետիկի հանձնաժողովը ոչ դեմոկրատական հիմունքներով ձեւավորված կառույց է եւ որեւէ մեկի հանդեպ պատասխանատու չէ, դրա համար էլ նրա գնահատականները շատ ժամանակ իրականությունից կտրված են լինում եւ որն ավելի մտահոգիչ է, իշխանությունը հնարավորություն է ունենում նրա հետ գործարքի գնալու: Սա ամենամեծ վտանգն է: Տեսեք՝ օգոստոսի 24-ին Սերժ Սարգսյանի գրասենյակը հայտարարել է, որ Վենետիկի հանձնաժողովի ու մեր սահմանադրական հանձնաժողովի միջեւ որեւէ հակասություն չկա: Այսօր, երբ այդ մասին հարց ուղղեցինք հանձնաժողովի ներկայացուցիչներին, ըստ էության հակառակ պատասխան չստացանք: Այն դեպքում, երբ նրանց զեկույցը լիքն էր դիտողություններով ու այդ դիտողություններից ոչ մեկը չի վերանայվել ու նույն տեքստով ուղարկվել է Ազգային Ժողով: Այստեղ կարելի է միայն մտածել հնարավոր կոռուպցիոն գործարքի մասին՝ ուրիշ տարբերակ չկա:

Այսօրվա հանդիպմանը դուք ելույթ ունեցաք, որտեղ ձեր դիտարկումները ներկայացրեցիք Վենետիկի հանձնաժողովին: Ինչպիսի՞ն էր նրանց արձագանքը:

Նրանց արձագանքը, սովորականի նման, լղոզված էր` «մեր իրավասությունները սահմանափակ են, մենք խորհրդատվական մարմին ենք» եւ այլն: Իմ ելույթի հիմնական միտքն այն էր, որ պետք չէ միայն տեքստին նայել, հարկավոր է նաեւ կոնտեքստը հաշվի առնել: Չես կարող սահմանադրության տեքստ քննարկել՝ առանց հաշվի առնելու հայաստանյան իրողությունները: Իրենք խոսում էին կայունության մասին, ես իրենց հիշեցրեցի, որ Խորհրդային Միությունն ամենակայուն պետությունն էր աշխարհում, բայց այն փլուզվեց: Այսօր ամենակայուն համակարգը Հյուսիսային Կորեան է, բայց դա ժողովրդավարություն չէ: Եթե մենք կայունության մասին ենք խոսում, ապա այդ կայունությունը պետք է դիտարկել բացառապես ժողովրդավարական սկզբունքների շրջանակներում: Բոլորը կիսում են կարծիքը, որ երկիրը պետք է կայուն լինի, բայց իշխանությունը կայուն լինել չի կարող:

Ժողովրդավարության հիմնական առանձնահատկությունն էլ հենց դա է, որ իշխանությունը պետք է անընդհատ ընդդիմության եւ մյուս ուժերի կողմից ճնշման տակ լինի: Ինչպես ազատ տնտեսական հարաբերությունների մեջ է անհրաժեշտ մրցակցությունն ու անկայունությունը, այնպես էլ քաղաքականության մեջ: Այդ անկայունությունը էվոլուցիոն զարգացման երաշխիքն է: Կայունություն ասելով մենք հասկանում ենք, որ ոստիկանական, ուժային կառույցները ըստ պատշաճի կատարեն իրենց պարտավորությունները, պաշտպանեն իրավակարգը, քաղաքացուն եւ նրա իրավունքները, բայց իշխանության կայունությունը ժողովրդավարության հետ կապ չունի: Ժողովրդավարությունը ավելի շատ անկայունթյուն է ենաթադրում այս իմաստով: Այն, որ ընտրությունների ժամանակ որեւէ կուսակցություն մեծամասնություն չի կազմում, հնարավորություն է տալիս, որ մեծամասնություն գրաված ուժը ստիպված բանակցի փոքր ուժերի հետ ու այդպիսով հասարակության տարբեր շերտերը ներկայացված լինեն իշխանության մեջ: Իսկ մյուսները դառնում են ընդդիմություն եւ իրենց աշխատանքով ցույց են տալիս, որ հաջորդն իրենք պետք է լինեն: Սա է ժողովրդավարության ամբողջ կոնցեպտը: Կայունությունը պետք է քննարկել հենց այս կոնտեքստում: Սրանից դուրս արդեն Խորհրդային Միությունն է կամ Հյուսիսային Կորեա:

Որքանո՞վ է հեռանկարային «ոչ»-ի շարժումը: Նկատի ունեմ այն պայմանները, որի մեջ ընթանալու է այդ շարժումը: Հատկապես, որ հիմնական քաղաքական դերակատարներից ԲՀԿ-ն, կարծես թե, ավելի ու ավելի է հակվում «այո»-ին (հարցազրույցը պատրաստելու ընթացքում հայտնի դարձավ, որ ԲՀԿ-ը հյուրընկալվել է Սերժ Սարգսյանին՝ սահմանադրական փոփոխությունների օրակարգով-խմբ):

Այս ընթացքում միայն ԲՀԿ դիրքորոշումն էր, որ որոշակի չափով հստակ չէր, թեեւ կասկածներ կային, որ այսպիսի պատկեր կունենայինք, մանավանդ՝ փետրվարյան իրադարձություններից հետո: Դրա համար էլ մենք մեր ռեսուրսների գնահատումն արել ենք առանց ԲՀԿ-ին հաշվի առնելու: Դաշտում իրականում կան շատ փոքր սուբյեկտներ, որոնք, միավորվելու դեպքում սիներգիա կստեղծեն եւ հզոր ուժ կարող են դառնալ: Նույնիսկ՝ ավելի հզոր ուժ, քան դասական քաղաքական ուժերն են: Որովհետեւ սա միավրող գաղափար է. մեր հանդիպումները ցույց են տալիս, որ հասարակության մեծ մասը հասկանում է՝ սրա նպատակը վերարտադրությունն է: Մենք ստեղծել ենք 20 հոգանոց իրավաբանների խումբ, որը դեմ է սահմանադրական փոփոխություններին ու համապատասխան մասնագիտական եզրակացություն է ներկայացնելու: Կան ընտրությունները վերահսկող հասարակական կազմակերպություններ, որոնք նույնպես ներգրավված են այս գործընթացին: Այսինքն, երկու տարբեր ուղղություններով աշխատանք ենք տանում մի նպատակով՝ թույլ չտալ սահմանադրական փոփոխությունները: Կան քաղաքական ուժեր, որոնք դեմ են՝ Հայ ազգային կոնգրեսը, Ժառանգությունը, որը նույնպես, կարծես թե հստակ դիրքորոշում ունի:

ՀԱԿ-ն ասում է, որ պետք է թույլ չտալ, որ գործը հանրաքվեին հասնի: Ձեր մարտավարությունն ինչպիսի՞ն է:

Միանշանակ, պետք է ջանալ, որ այդպես լինի, ասենք, ԱԺ-ում կասեցնել պրոցեսը: Բայց եթե դա չհաջողվի, ապա բնականաբար, պետք է անցնել հաջորդ փուլին: Այն խմբերը, որոնց մասին ես խոսեցի, եթե կարողանան միավորել իրենց ներուժը, ապա հնարավոր է ավելի հզոր ուժ ստեղծել, մանավանդ, որ իշխանությունների նկատմամբ մեծ դժգոհություն կա հասարակության մեջ: 7-8 տարի այս իշխանությունը որեւէ լուրջ խնդիր չի լուծել, որպեսզի հանրության համար ընդունելի լինի, Սերժ Սարգսյանը մեծ հաշվով, իր համար սոցիալական հենարան չի ստեղծել, որովհետեւ տնտեսական զարգացում չի եղել: Նրա միակ հենարանն այն մարդկանց խմբերն են, որոնց նա կարողանում է ճնշել: Այդ առումով նա շատ թույլ է ու խոցելի: Եթե հասարակությունը մոբիլիզացվի, եթե հրապարակում շատ մարդ լինի, ապա հնարավոր է տապալել այս գործընթացը:

Հայաստանում քաղաքացիական նախաձեռնությունների առանձնահատկություններից մեկն այն է, որ նրանք ջանում են ներկայացնել իրենց գործունեությունը որպես արտաքաղաքական կամ գոնե արտակուսակցական: Այս դեպքում, ենթադրում եմ, որ նման հռետորաբանություն չի լինի: Այդպե՞ս է:

Տեսեք՝ ես, որպես մասնագետ նայելով հարցին, կարծում եմ, որ քաղաքացիականն ինքը եւս քաղաքական է: Եթե փորձենք ձեւակերպել քաղաքականության սահմանումը, քաղաքացիական ցանկացած գործողություն տեղավորվում է այդ սահմանման մեջ: Պարզապես, Հայաստանում հանրային քննարկումը, ԶԼՄ-ները «քաղաքական»-ի հանդեպ ինչ-որ բացասական կարծրատիպեր են ստեղծել, բայց իրականում մենք չենք կարող զգայական մակարդակում ասել, որ «քաղաքական»-ը լավ կամ վատ բառ է: Տալիս ենք քաղաքականության սահմանումը եւ փորձում ենք հասկանալ՝ արդյո՞ք տվյալ գործընթացը մտնում է այդ սահմանման մեջ, թե ոչ: Օրինակ՝ «Դեմ եմ»-ի շարժումը հանգիստ տեղավորվում էր քաղաքականության ցանկացած սահմանման մեջ: Նրանք կարող են ասել, որ քաղաքացիական են, դրանում խնդիր չեմ տեսնում, բայց հրաժարվել այն իրականությունից, որ դա նաեւ քաղաքական է, արդեն այլ հարց է: Այդ առումով, ես երբեւիցե չեմ կարող ասել, որ «Չենք անցկացնի»-ն քաղաքականությունից դուրս է: Իհարկե, մենք քաղաքական ենք: Նույնիսկ Մաշտոցի այգու պայքարը քաղաքական էր, որովհետեւ ռեսուրսների բաշխման խնդիր էր քննարկվում. մի խումբն ասում էր՝ ռեսուրսներն այս կերպ պետք է բաշխվեն, մյուսն ասում էր՝ ոչ, այսպես պետք է բաշխվեն: Սա ամբողջությամբ քաղաքականություն է: Ինչ վերաբերում է կուսակցականությանը՝ մենք համագործակցում ենք կուսակցությունների հետ, պատրաստ ենք բոլորի հետ աշխատելու, եւ ավելին, մենք պատրաստ ենք բոլորի հետ քննարկելու մեր գործողությունների մարտավարությունը: Ճիշտ է՝ սա ավլեի դժվարացնում է պրոցեսը, բայց փորձում ենք բոլոր սուր կողմերը կլորացնել, որպեսզի համագործակցությունը ստացվի, եւ այս քաղաքական պրոցեսի վրա ազդեցություն ունենալ ու ինչ-որ փուլում տապալել այն: Որովհետեւ, կրկնեմ, դրա ռեսուրսը կա, բավարար է: Մյուս կողմից, վտանգը, որը գալիս է այս նախագծից, ստիպում է ավելի կենտրոնանալ եւ թույլ չտալ դրա իրագործումը:



Զրուցեց Հակոբ Կարապետյանը

- See more at: http://www.ilur.am/news/view/48271.html#sthash.1usppAyH.dpuf

Chuk
27.08.2015, 17:45
Սահմանադրական փոփոխության շուրջ քաղաքական դաշտի վերջնական բաշխում է տեղի ունենում:
Առայժմ նրանք, ովքեր իրենց քայլով հաստատել են իրենց տեղը

Դաշտ 1.
1. Կոնգրեսը մերժել է Սերժ Սարգսյանի՝ հանդիպելու առաջարկը (http://www.ilur.am/news/view/48251.html)
2. Ժառանգությունը հրաժարվել է Սերժ Սարգսյանի հետ հանդիպել (http://www.tert.am/am/news/2015/08/27/heritage/1774524)

Դաշտ 2.
1. «Բարգավաճ Հայաստան» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-Political-Parties/)
2. Հայ Հեղափոխական Դաշնակցություն կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-representatives-of-Political-Parties/)
3. «Օրինաց Երկիր» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-representatives-of-Political-Party-Constitution/)
4. նորաբաց «Հայոց համազգային շարժում» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/27/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-Political-Parties-Constitution/)




Շարունակելի

Mephistopheles
27.08.2015, 18:47
Սահմանադրական փոփոխության շուրջ քաղաքական դաշտի վերջնական բաշխում է տեղի ունենում:
Առայժմ նրանք, ովքեր իրենց քայլով հաստատել են իրենց տեղը

Դաշտ 1.
1. Կոնգրեսը մերժել է Սերժ Սարգսյանի՝ հանդիպելու առաջարկը (http://www.ilur.am/news/view/48251.html)
2. Ժառանգությունը հրաժարվել է Սերժ Սարգսյանի հետ հանդիպել (http://www.tert.am/am/news/2015/08/27/heritage/1774524)

Դաշտ 2.
1. «Բարգավաճ Հայաստան» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-Political-Parties/)
2. Հայ Հեղափոխական Դաշնակցություն կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-representatives-of-Political-Parties/)
3. «Օրինաց Երկիր» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-representatives-of-Political-Party-Constitution/)
4. նորաբաց «Հայոց համազգային շարժում» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/27/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-Political-Parties-Constitution/)




Շարունակելի ազատիչի դեմոկրատներն էլ

Տրիբուն
27.08.2015, 21:03
Սահմանադրական փոփոխության շուրջ քաղաքական դաշտի վերջնական բաշխում է տեղի ունենում:
Առայժմ նրանք, ովքեր իրենց քայլով հաստատել են իրենց տեղը

Դաշտ 1.
1. Կոնգրեսը մերժել է Սերժ Սարգսյանի՝ հանդիպելու առաջարկը (http://www.ilur.am/news/view/48251.html)
2. Ժառանգությունը հրաժարվել է Սերժ Սարգսյանի հետ հանդիպել (http://www.tert.am/am/news/2015/08/27/heritage/1774524)

Դաշտ 2.
1. «Բարգավաճ Հայաստան» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-Political-Parties/)
2. Հայ Հեղափոխական Դաշնակցություն կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-representatives-of-Political-Parties/)
3. «Օրինաց Երկիր» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-representatives-of-Political-Party-Constitution/)
4. նորաբաց «Հայոց համազգային շարժում» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/27/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-Political-Parties-Constitution/)




Շարունակելի

Բա էն քառյակից ի՞նչ կա։

Աթեիստ
27.08.2015, 22:25
Արտ, ես ճիշտ ե՞մ հասկանում, որ էս «Չեք անցկացնին» Նիկոլի հետ չի հանդիպում, որտև ինքը բացահայտ չի ասել, որ դեմ ա։

Այսինքն ոչ մի տեղ չի ասել, որ կողմ ա, պարբերաբար Սերժից օրինական ազատվելու առաջարկներով ա հանդես գալիս, բայց ինչ ա թե չի հելել հրապարակ ասի, որ էս փոփոխությունները Սերժի նախաձեռնությունն են, ուրեմն ինքն ինքնըստինքյան դեմ ա, դրա համար էս «շարժումը» լայեղ չի անում իրան հանդիպի՞։

Եթե հա, մենակ ես ե՞մ սա նմանացնում մանկապարտեզի։

Էս պահին ես Նիկոլի հետևից ավելի շուտ կգնամ, քան մանկապարտեզի։

Mephistopheles
28.08.2015, 00:24
Արտ, ես ճիշտ ե՞մ հասկանում, որ էս «Չեք անցկացնին» Նիկոլի հետ չի հանդիպում, որտև ինքը բացահայտ չի ասել, որ դեմ ա։

Այսինքն ոչ մի տեղ չի ասել, որ կողմ ա, պարբերաբար Սերժից օրինական ազատվելու առաջարկներով ա հանդես գալիս, բայց ինչ ա թե չի հելել հրապարակ ասի, որ էս փոփոխությունները Սերժի նախաձեռնությունն են, ուրեմն ինքն ինքնըստինքյան դեմ ա, դրա համար էս «շարժումը» լայեղ չի անում իրան հանդիպի՞։

Եթե հա, մենակ ես ե՞մ սա նմանացնում մանկապարտեզի։

Էս պահին ես Նիկոլի հետևից ավելի շուտ կգնամ, քան մանկապարտեզի։ Նիկոլն ասել ա որ տենց հարց իրանց համար գոյություն չունի... իրանք ոչ քննարկում են, ոչ էլ կողմ են ու դեմ չեն պայքարում...

Աթեիստ
28.08.2015, 00:28
Նիկոլն ասել ա որ տենց հարց իրանց համար գոյություն չունի... իրանք ոչ քննարկում են, ոչ էլ կողմ են ու դեմ չեն պայքարում...

Որ կոնկրետ իրա բառերի հղում աչքովդ ընկնի, տուր նայեմ։

Ներսես_AM
28.08.2015, 00:35
Որ կոնկրետ իրա բառերի հղում աչքովդ ընկնի, տուր նայեմ։

http://armtimes.com/hy/read/68167

Տրիբուն
28.08.2015, 00:47
Նիկոլն ասել ա որ տենց հարց իրանց համար գոյություն չունի... իրանք ոչ քննարկում են, ոչ էլ կողմ են ու դեմ չեն պայքարում...

Դու Նիկոլի հետ ինչ գործ ունես? Դու ԲՀԿ-ից մեջբերումներ արա: Էտ չի իսկական քաղաքականությունը?

Chuk
28.08.2015, 00:52
Բա էն քառյակից ի՞նչ կա։

Քառյակին սերժիկը կզցրեց, իրանցից երկուսին՝ սկզբից ՀՅԴ-ին, ապա ԲՀԿ-ին իրա ռեսուրսներն օգտագործելով կարողացավ նորից բերել իրա դաշտ: Հիմա քառյակը չկա: Կա սահմանադրական փոփոխություններով վերջնականապես ռեպրեսիվ երկիր սարքելու քաղաքականություն: Կարող ես շարունակել երգել քառյակի մասին ու ասել, որ ի սզբանե կեղծ էր, կարող ես խոսել էս խնդրից, որոշողը դու ես:

Chuk
28.08.2015, 00:54
Արտ, ես ճիշտ ե՞մ հասկանում, որ էս «Չեք անցկացնին» Նիկոլի հետ չի հանդիպում, որտև ինքը բացահայտ չի ասել, որ դեմ ա։

Այսինքն ոչ մի տեղ չի ասել, որ կողմ ա, պարբերաբար Սերժից օրինական ազատվելու առաջարկներով ա հանդես գալիս, բայց ինչ ա թե չի հելել հրապարակ ասի, որ էս փոփոխությունները Սերժի նախաձեռնությունն են, ուրեմն ինքն ինքնըստինքյան դեմ ա, դրա համար էս «շարժումը» լայեղ չի անում իրան հանդիպի՞։

Եթե հա, մենակ ես ե՞մ սա նմանացնում մանկապարտեզի։

Էս պահին ես Նիկոլի հետևից ավելի շուտ կգնամ, քան մանկապարտեզի։

Գնա Նիկոլի հետևից, Արտ, բայց որ իմանաս, որ ինչ-որ բան անում ա, որի հետևից կարելի ա գնալ, ինձ էլ ասա, մեկ էլ տեսար ես էլ եկա:


Նիկոլը ու իրա կուսակցությունը բազմիցս հայտարարել են, որ սենց հարց իրանց համար գոյություն չունի: Բայց ես կարծում եմ, որ գործընթացներից ելնելով կարող ա հասունանա ինչ-որ պահ, որ իրանց հետ հանդիպելն իմաստ ունենա: Իրա կուսակիցների հետ անձնական խոսակցություններս էլ են փաստում, որ էս պահին դա ժամանակավրեպ ու անիմաստ ա:

Աթեիստ
28.08.2015, 00:57
http://armtimes.com/hy/read/68167

Աբրիս, կարդացի։
Ու լրիվ համաձայն եմ Նիկոլի հետ։ Պատճառի փոխարեն հավաքվում են, որ հետևանքների դեմ պայքարեն։ Նույն 7դրամի պատմությունն ա։

Chuk
28.08.2015, 01:00
Սահմանադրական փոփոխության շուրջ քաղաքական դաշտի վերջնական բաշխում է տեղի ունենում:
Առայժմ նրանք, ովքեր իրենց քայլով հաստատել են իրենց տեղը


Թարմացնեմ.

Դաշտ 1.
1. Կոնգրեսը մերժել է Սերժ Սարգսյանի՝ հանդիպելու առաջարկը (http://www.ilur.am/news/view/48251.html)
2. Ժառանգությունը հրաժարվել է Սերժ Սարգսյանի հետ հանդիպել (http://www.tert.am/am/news/2015/08/27/heritage/1774524)

Դաշտ 2.
1. «Բարգավաճ Հայաստան» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-Political-Parties/)
2. Հայ Հեղափոխական Դաշնակցություն կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-representatives-of-Political-Parties/)
3. «Օրինաց Երկիր» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-representatives-of-Political-Party-Constitution/)
4. նորաբաց «Հայոց համազգային շարժում» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/27/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-Political-Parties-Constitution/)
5. Քրիստոնյա դեմոկրատական կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/27/President-Serzh-Sargsyan-meeting-Constitution-Political-Party/)
6. «Ազատ դեմոկրատներ» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/27/President-Serzh-Sargsyan-meeting-Constitution-Political-Party-27.08/)
7. Վերակազմյալ սոցիալ-դեմոկրատական կուսակցությունը որոշել է հանդիպել Սերժ Սարգսյանին (http://www.aravot.am/2015/08/27/603354/)

Շարունակելի

Chuk
28.08.2015, 01:01
Աբրիս, կարդացա։
Ու լրիվ համաձայն եմ Նիկոլի հետ։ Պատճառի փոխարեն հավաքվում են, որ հետևանքների դեմ պայքարեն։ Նույն 7դրամի պատմությունն ա։

Սա էլ կարդա, պարտադիր չի համաձայնվես, բայց կարդա.
http://www.ilur.am/news/view/47900.html

Chuk
28.08.2015, 01:02
Աբրիս, կարդացա։
Ու լրիվ համաձայն եմ Նիկոլի հետ։ Պատճառի փոխարեն հավաքվում են, որ հետևանքների դեմ պայքարեն։ Նույն 7դրամի պատմությունն ա։

Համաձայնվել-չհամաձայնվելը մի կողմ, հիմա՞ էլ ես համարում, որ «Չեք անցկացնի»-ի՝ Նիկոլենց հետ չհանդիպելը մանկապարտեզ ա: Եթե էն մարդը հստակ ասում ա, որ ինքը տենց օրակարգ չի ճանաչում, իսկ էդ խումբը համարում ա դա գլխավոր օրակարգ: Սա՝ անկախ նրանից, թե դու որի տեսակետին ես համաձայն:

Տրիբուն
28.08.2015, 01:03
Քառյակին սերժիկը կզցրեց, իրանցից երկուսին՝ սկզբից ՀՅԴ-ին, ապա ԲՀԿ-ին իրա ռեսուրսներն օգտագործելով կարողացավ նորից բերել իրա դաշտ: Հիմա քառյակը չկա: Կա սահմանադրական փոփոխություններով վերջնականապես ռեպրեսիվ երկիր սարքելու քաղաքականություն: Կարող ես շարունակել երգել քառյակի մասին ու ասել, որ ի սզբանե կեղծ էր, կարող ես խոսել էս խնդրից, որոշողը դու ես:

Ոնց քառյակը չկա? Ախպեր էս ինչ ես ասում? Ոնց կարա հրաշալի քառյակը էլ չլինի? Բա Լևոնի հոգեցունց քաղաքական վերլուծություններն ու գաղափաարական փայլատակումները ուր մնացին? Մտքի տիտանը չի կարա սխալված լինի, Չուկ: Մուտիտներ ես անում:

Լավ ջհանդամին թե չկա, էն եղած ժամանակ էլ չեղածի հաշիվ էր:

Ապեր, ռեպրեսիվ-մեպրեսիվ չեմ իմանում: Դու նայի պարզ վիակագրությանը - ՀԱԿ-ն ու Լևոնը ինչ անում են ու ասում են, վերջում հակառակն ա լինում: Այսինքն, եթե դու ուզում ես, որ էս նոր սահմանադրությունը չանցնի, ՀԱԿ-ն ու Լևոնը պիտի կողմ լինեն սահմանադրական բարեփոխումներին:

Chuk
28.08.2015, 01:04
Ոնց քառյակը չկա? Ախպեր էս ինչ ես ասում? Ոնց կարա հրաշալի քառյակը էլ չլինի? Բա Լևոնի հոգեցունց քաղաքական վերլուծություններն ու գաղափաարական փայլատակումները ուր մնացին? Մտքի տիտանը չի կարա սխալված լինի, Չուկ: Մուտիտներ ես անում:

Լավ ջհանդամին թե չկա, էն եղած ժամանակ էլ չեղածի հաշիվ էր:

Ապեր, ռեպրեսիվ-մեպրեսիվ չեմ իմանում: Դու նայի պարզ վիակագրությանը - ՀԱԿ-ն ու Լևոնը ինչ անում են ու ասում են, վերջում հակառակն ա լինում: Այսինքն, եթե դու ուզում ես, որ էս նոր սահմանադրությունը չանցնի, ՀԱԿ-ն ու Լևոնը պիտի կողմ լինեն սահմանադրական բարեփոխումներին:

Աբրիս, կարոտել էի սարկազմիդ:

Տրիբուն
28.08.2015, 01:09
Թարմացնեմ.

Դաշտ 1.
1. Կոնգրեսը մերժել է Սերժ Սարգսյանի՝ հանդիպելու առաջարկը (http://www.ilur.am/news/view/48251.html)
2. Ժառանգությունը հրաժարվել է Սերժ Սարգսյանի հետ հանդիպել (http://www.tert.am/am/news/2015/08/27/heritage/1774524)

Դաշտ 2.
1. «Բարգավաճ Հայաստան» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-Political-Parties/)
2. Հայ Հեղափոխական Դաշնակցություն կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-representatives-of-Political-Parties/)
3. «Օրինաց Երկիր» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/26/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-representatives-of-Political-Party-Constitution/)
4. նորաբաց «Հայոց համազգային շարժում» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/27/President-Serzh-Sargsyan-meeting-with-Political-Parties-Constitution/)
5. Քրիստոնյա դեմոկրատական կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/27/President-Serzh-Sargsyan-meeting-Constitution-Political-Party/)
6. «Ազատ դեմոկրատներ» կուսակցությունը հանդիպել է Սերժ Սարգսյանին (http://www.president.am/hy/press-release/item/2015/08/27/President-Serzh-Sargsyan-meeting-Constitution-Political-Party-27.08/)
7. Վերակազմյալ սոցիալ-դեմոկրատական կուսակցությունը որոշել է հանդիպել Սերժ Սարգսյանին (http://www.aravot.am/2015/08/27/603354/)

Շարունակելի

Լայն քաղաքական համաձայնություն կա փաստորեն: Տենց չի կարա լինի, որ սաղ կողմ լինեն, ու նոր սահմանադրությունը վատը լինի:

ՀԱԿ-ն ու Ժառանգությունն էլ հավայի բլթցնում են: Րաֆֆիին աղթելով գիտենք, Լևոնին էլ տրնգիների արանքում իրականության հետ կապ չունեցող քաղաքական վերկուծություններով: Երկուսն էլ մտավոր թերի անձնավորություններ են, դրա համար էլ դեմ են նորին ու փոփոխություններին: Ասենք, ոնց կարան էս մարդիկ որևէ նոր գաղափարի կամ բարեփոխման կողմ լինեն, եթե մի քանի ամիս առաջ ընկել էին Հայաստանի գորագույն գլխավոր թալանչի մարդասպան օլիգարխի ոտները, որ իրա հետ հեղափոխություն անեն: Որ մի իրան հարգող մարդը կվստահի սրանց?

Ես կողմ եմ սահմանադրական բարեփոխումներին ու բոլորին կոչ եմ անում կողմ լինել:

Chuk
28.08.2015, 01:11
Լայն քաղաքական համաձայնություն կա փաստորեն: Տենց չի կարա լինի, որ սաղ կողմ լինեն, ու նոր սահմանադրությունը վատը լինի:
Սրանց մի մասը, հավանաբար, հայտարարելու ա, որ դեմ ա, օրինակ՝ ՎՍՀԴԿ-ն, Ազատ դեմոկրատները, ՀՀՇ-ն: Սա խաղ ա ցույց տալու համար, որ լայն քննարկումներ են գնում, որ իրանք ինքնագլուխ չեն անում, մարդկանց կարծիքներն են լսում ու հաշվի առնում (որոշ դրույթներ նախնական տեքստում անշուշտ կփոխվեն ու սաղ շեշտը կդրվի դրա վրա, կարևոր ու վախենալու դրույթները կմոռացվեն):


Ես կողմ եմ սահմանադրական բարեփոխումներին ու բոլորին կոչ եմ անում կողմ լինել:
Աբրիս, կարոտել էի սարկազմիդ :)

Աթեիստ
28.08.2015, 01:18
Համաձայնվել-չհամաձայնվելը մի կողմ, հիմա՞ էլ ես համարում, որ «Չեք անցկացնի»-ի՝ Նիկոլենց հետ չհանդիպելը մանկապարտեզ ա: Եթե էն մարդը հստակ ասում ա, որ ինքը տենց օրակարգ չի ճանաչում, իսկ էդ խումբը համարում ա դա գլխավոր օրակարգ: Սա՝ անկախ նրանից, թե դու որի տեսակետին ես համաձայն:

Այո, նույնիսկ սրանից հետո Նիկոլին միանալու առաջարկություն չանելը համարում եմ մանկապարտեզ։

Պագոնները հաստատ չի ընկնի, որ գնան, Նիկոլն էլ մի հատ էլ իրանց անձամբ ասի, որ չի մասնակցելու։ Եթե վիճակն էնքան վատ ա, ինչքան էս խումբն ա ներկայացնում, պետք ա փրփրուրներից կախվել (ոնց որ Լևոնն էր դոդին բերում)։

Chuk
28.08.2015, 01:23
Այո, նույնիսկ սրանից հետո Նիկոլին միանալու առաջարկություն չանելը համարում եմ մանկապարտեզ։

Պագոնները հաստատ չի ընկնի, որ գնան, Նիկոլն էլ մի հատ էլ իրանց անձամբ ասի, որ չի մասնակցելու։ Եթե վիճակն էնքան վատ ա, ինչքան էս խումբն ա ներկայացնում, պետք ա փրփրուրներից կախվել (ոնց որ Լևոնն էր դոդին բերում)։

Մասամբ համաձայն եմ, բայց ուրիշ կոնտեքստով: Կարծում եմ, որ կարելի էր հանդիպել, ավելի հստակեցնելու համար, որ իրանք հրաժարվում են էդ պայքարին միանալ: Թե չէ ասենք ես ինչ-որ բաներ գուցե գիտեմ, ոչ պաշտոնական զրույցների մասին, բայց դա բավարար չի հրապարակային էդ մասին պնդելու համար:

Ինչևէ:

Սպասենք Նիկոլենց պայքարին հաջորդ խորհդարանական ընտրություններում, որի արդյունքում հավանաբար ընդամենը երկու ուժ են անցնելու խորհրդարան, իսկ մնացած բոլորն, անկախ պայքարից, մնան խաղից դուրս կարգավիճակում: Ու էդ երկու ուժի մեջ էլ, նորից ցավոք, չի լինելու ընդդիմադիր որևէ ուժ՝ ոչ ՀԱԿ-ը, ոչ Ժառանգությունը, ոչ Նիկոլենք, ոչ դաշնակցությունը նույնիսկ (եթե իհարկե միասնական ցուցակ չկազմի ասենք ԲՀԿ-ի հետ), ոչ ուրիշներ:



Էնպես որ իսկապես շատ կարևոր եմ համարում սահմանադրական հեղաշրջման դեմ պայքարելը: Իհարկե դա անցնելու դեպքում էլ պայքարի առիթներ ու հնարավորություններ կլինեն, բայց կարծում եմ, որ շատ ավելի ուշ:

հ.գ. Գրեթե համոզված եմ, որ սահմանադրական փոփոխությունը անցնելու է: Բայց պայքարել մեկ է պետք է:

Տրիբուն
28.08.2015, 01:23
Աբրիս, կարոտել էի սարկազմիդ:

Ապեր, մեզ ութ տարի ա էշի տեղ դրած ձեռ են առնում, մենք չենք կարա երկու գրամ սարկազմով վերաբերվենք էս տխմարներին?

Հիմա լրջով: Ես իրոք կողմ եմ քվեարկելու, եթե էտ պահին դժբախտաբար ՀՀ-ում լինեմ: Էն փաստարկը, որ էս նոր սահմանադրությունը իշխանությունների վերարտադրման համար ա, ֆուֆլո փաստարկ ա: Իշխանության վերարտադրությունը Սերժի վերարտադրությունը չի: Քոչարյանը հիմա նախագահ չի, բայց Քոչարյանի իշխանությունը վերարտադրվել ա Սերժի դեմքով: Ու վերարտադրվել ա գործող սահմանադրությամբ: Նույն կերպ էլ գործող սահմանադրությամբ եթե Սերժը նախագահ չի առաջադրվում, մեկա իշխանությունը վերարտադրվելու ա, ասենք Գալուստի տեսքով:

Իսկ էս նոր սահմանադրության տեքստը նենց ա գրված, որ ամեն պահի երկրում կարա բառդակ լինի: Իսկ բառդակը լավ բան ա: Եթե էս սահմանադրությունը անցնի, ու ՀՀԿ-ն մեծամասնություն լինի (կամ իրանք գրածով կայուն մեծամասնություն :o ) հավատա, էնքան կազուսներ են լինելու, որ ՀՀԿ-ն ներսից քանդվելու ա, իրար կոկորդ են կրծելու: Սերժիկին թվում ա, թե ինքը սաղից խելոք ա ու իրա հագով Սաշիկը սահմանադրություն ա գրում, բայց դա էտքան էլ տենց չի: Жадность губит фраера, ապեր: Սերժիկը իրա ձեռով իրա գլխին փորձանք ա սարքում:

Chuk
28.08.2015, 01:28
Ապեր, մեզ ութ տարի ա էշի տեղ դրած ձեռ են առնում, մենք չենք կարա երկու գրամ սարկազմով վերաբերվենք էս տխմարներին?
Իհարկե կարաս, դրա համար էլ աբրիս եմ ասում, ոչ թե հակադարձում, չնայած ամեն ասածիդ, բնականաբար, հակադարձելու բան ունեմ: Բայց քո իրավունքն ա սարկազմն ու ես դա ընդունում եմ:


Հիմա լրջով: Ես իրոք կողմ եմ քվեարկելու, եթե էտ պահին դժբախտաբար ՀՀ-ում լինեմ: Էն փաստարկը, որ էս նոր սահմանադրությունը իշխանությունների վերարտադրման համար ա, ֆուֆլո փաստարկ ա: Իշխանության վերարտադրությունը Սերժի վերարտադրությունը չի: Քոչարյանը հիմա նախագահ չի, բայց Քոչարյանի իշխանությունը վերարտադրվել ա Սերժի դեմքով: Ու վերարտադրվել ա գործող սահմանադրությամբ: Նույն կերպ էլ գործող սահմանադրությամբ եթե Սերժը նախագահ չի առաջադրվում, մեկա իշխանությունը վերարտադրվելու ա, ասենք Գալուստի տեսքով:
Մենք հենց էդ էլ ասում ենք, որ սրանով ոչ թե իշխանության վերարտադրություն ա լուծվում, այլ կոնկրետ անձի, որը բացի վերարտադրվելուց լիքը արտոնություններ ա ստանում, ամեն ինչ իրա բուռն ա կարողանում հավաքել շատ ավելի լուրջ, քան հիմա: ՈՒ դա բերում ա երկիրը շատ վատ վիճակի: Բերում ա մի իրավիճակի, երբ նույնիսկ հիմիկվա թույլ ընդդիմության նման ընդդիմություն կարող ա չունենանք, որ ռեպրեսիան կտրուկ շատանա, որ քաղաքական բոլոր մարմինները բառիս բուն իմաստով վերացվեն, քաղաքացիական հասարակության սաղմերը բնում խեղդեն և այլն:


Իսկ էս նոր սահմանադրության տեքստը նենց ա գրված, որ ամեն պահի երկրում կարա բառդակ լինի: Իսկ բառդակը լավ բան ա: Եթե էս սահմանադրությունը անցնի, ու ՀՀԿ-ն մեծամասնություն լինի (կամ իրանք գրածով կայուն մեծամասնություն :o ) հավատա, էնքան կազուսներ են լինելու, որ ՀՀԿ-ն ներսից քանդվելու ա, իրար կոկորդ են կրծելու: Սերժիկին թվում ա, թե ինքը սաղից խելոք ա ու իրա հագով Սաշիկը սահմանադրություն ա գրում, բայց դա էտքան էլ տենց չի: Жадность губит фраера, ապեր: Սերժիկը իրա ձեռով իրա գլխին փորձանք ա սարքում:
Սցենարդ հավանական ա՝ ժամանակի մեծ պերիոդում:

Chuk
28.08.2015, 01:32
Հուսով եմ, որ սա իմ առաջին ու վերջին գրառումն է այս թեմայում:

:cry

Էդ ժամանակ հեչ չէի պատկերացնում, որ ինչ-որ ժամանակ հետո ինքս եմ փորձելու էս թեման ակտիվացնել :cry

Տրիբուն
28.08.2015, 01:40
Սցենարդ հավանական ա՝ ժամանակի մեծ պերիոդում:

Սահմանադրության ուժի մեջ մտնելու պահից սկսած երկու տարում .... ամենաշատը:

Chuk
28.08.2015, 01:44
Սահմանադրության ուժի մեջ մտնելու պահից սկսած երկու տարում .... ամենաշատը:

:)

Էդ երկու տարում ինքը կարողանալու տոտալ վերահսկողություն սահմանել յուրաքանչյուրի վրա, վայրկենական լռեցնել նրան, ով կթպրտա: Թե՛ ՀՀԿ-ի ներսում, թե՛ ՀՀԿ-ից դուրս: Բառիս բուն իմաստով ունենալու ա բոլոր լիազորությունները, չի կրելու ոչ մի բանի համար պատասխանատվություն:

Ասածդ երկու տարին ավելի ռոմանտիկ ա, քան որ ես վստահ պնդեմ, որ կկարողանանք հասնել սահմանադրությունը չանցնելուն:

Chuk
28.08.2015, 01:56
«Չե՛ք անցկացնի» նախաձեռնության անդամներից Դավիթ Հովհաննիսյանի արձագանքը Սերժ Սարգսյանի հանդիպումներին.


Սերժ Սարգսյանից պահանջում են ֆոտոսեսիա անցկացնելու փոխարեն ուղիղ եթերում քննարկել նոր Սահմանադրության նախագիծը

ԳԱԼԱ-ի հարցերին պատասխանել է «Չեք անցկացնի» քաղաքացիական նախաձեռնության անդամ Դավիթ Հովհաննիսյանը:

-Դավիթ, հայտնի է, որ Սերժ Սարգսյանը հանդիպումներ է ունենում և քննարկումներ անցկացնում քաղաքական ուժերի ներկայացուցիչների հետ նոր Սահմանադրության նախագծի վերաբերյալ: Ինչպիսի՞ն է Ձեր կարծիքն այդ գործընթացի վերաբերյալ:

-Դա քաղաքական կոնսոլիդացիա ապահովելու իմիտացիա է: Սերժ Սարգսյանը փորձում է ցույց տալ միջազգային հանրությանը, որ գոյություն ունի քաղաքական կոնսոլիդացիա, բայց դա կեղծ կոնսոլիդացիա է, որովհետև այն ուժերը, որոնք գնացել են մասնակցելու ֆոտոսեսիային, կամ վաղուց գտնվում են իշխանությունների վերահսկողության ներքո, կամ այնտեղ են հայտնվել փետրվարյան հայտնի քաղաքական ահաբեկչության արդյունքում: Սերժ Սարգսյանին նրանցից ոչ մեկի կարծիքը չի հետաքրքրում, նրանց ոչ մի առաջարկ ոչ մի արժեք չունի նրա համար, սա պարզապես թատերական ներկայացում է հանրաքվեից առաջ:

-Եթե առաջարկ լինի նաև հանդիպում «Չեք անցկացնի» քաղաքացիական նախաձեռնության անդամների հետ, ապա ինչպե՞ս կվերաբերվեք դրան, Սերժ Սարգսյանի հետ քննարկելու որևէ բան ունե՞ք:

-Բնականաբար կմերժենք այդ առաջարկը, որովհետև չենք պատրաստվում մաս կազմել իշխանության քարոզչական ծրագրերին: Եթե Սերժ Սարգսյանն իրոք ցանկանում է անկեղծ քննարկում, թող կազմակերպի ուղիղ եթերով քննարկում, մեզ էլ հրավիրի, մենք գնանք մեր տեսակետները ներկայացնելու, հանրությանը ցույց տալու այս ծրագրի ողջ վտանգավորությունը: Բայց դա նա երբեք չի անի, նրան հետաքրքրում է միայն հանդիպումների նկարների քանակը:

-Այն տպավորությունն է, որ Սերժ Սարգսյանն, այսպես ասած, արագացնում է փոփոխությունների գործընթացը, սրան զուգահեռ ի՞նչ է իրականացնելու «Չեք անցկացնի» քաղաքացիական նախաձեռնությունը, պայքարի ի՞նչ մեխանիզմներ կիրականացվեն առաջիկայում:

-Այո, մի բան, որը սահմանում է նոր կառավարման համակարգ Հայաստանում և, ըստ երևույթին, վերացնում է այսօրվա գործող հանրապետությունը, ստեղծում է կուսակցապետություն, իշխանությունն իրականացնում է ռեկորդային հապճեպությամբ: Նույնիսկ նախագիծը փուլ առ փուլ են հրապարակում, որովհետև չեն հասցնում գրեն: Այս պայմաններում մեզ այլ բան չի մնում, քան մեկ օր անգամ չկորցնել, մոբիլիզացնել մեր բոլոր ուժերը և սկսել գործողությունները: Առաջին քայլը կլինի համաժողովի անցկացումը, որտեղ կնշմարվի ՈՉ-ի շարժման ձևավորումը: Դրանից հետո կլինեն նախ մարզերում, ապա Երևանում հանդիպումների, հանրահավաքների և երթերի անցկացումը:

-Ի՞նչ տվեց Վենետիկի հանձնաժողովի անդամների հետ հանդիպումը:

-Մենք Վենետիկի հանձնաժողովին ներկայացրել ենք մեր բոլոր մտահոգությունները, նկարագրել ենք, թե ինչ կարող է լինել Հայաստանի հետ, եթե այս փոփոխություններն անցնեն: Մնացածն արդեն իրենց գործն է, այստեղ մեր հարցերը մենք պետք է լուծենք: Մենք ենք որոշողը` թույլ տալիս ենք, որ իշխող ռեժիմը վերացնի բոլոր ժողովրդավարական ինստիտուտները և երկրում հաստատի լիակատար կուսակցապետություն, թե օգտագործում ենք այս առիթը վարչախմբից ազատվելու և ժողովրդավարական երկիր կառուցելու համար:

-Եվ այս պահի դրությամբ հանրաքվեն տապալելու ի՞նչ նախադրյալներ եք տեսնում:

- Հանրաքվեն տապալելու միակ միջոցը հանդիսանում է համաժողովրդական մոբիլիզացիան: Ի տարբերություն նախագահականի կեղծ կոնսոլիդացիայի, մենք հրապարակում պետք է ստանանք իրական հանրային կոնսոլիդացիան: Եվ դա դուք շուտով կտեսնեք:


Հարցազրույցը՝ Հերմինե Մկրտչյանի

Աղբյուր՝ http://galatv.am/hy/news/121497/

Chuk
28.08.2015, 02:04
Այո, նույնիսկ սրանից հետո Նիկոլին միանալու առաջարկություն չանելը համարում եմ մանկապարտեզ։

Պագոնները հաստատ չի ընկնի, որ գնան, Նիկոլն էլ մի հատ էլ իրանց անձամբ ասի, որ չի մասնակցելու։ Եթե վիճակն էնքան վատ ա, ինչքան էս խումբն ա ներկայացնում, պետք ա փրփրուրներից կախվել (ոնց որ Լևոնն էր դոդին բերում)։

Արտ, հենց նոր «Ազատություն (http://www.azatutyun.am/section/azatututyuntv/665.html)» էի լսում, ՔՊ-ի խոսնակ Ալեն Սիմոնյանի խոսքով (24-րդ րոպեի կողմերը) իրանք չեն ընդունի ո՛չ իշխանության, ո՛չ ընդդիմության էդ հարցով քննարկում անցկացնելու առաջարկը:
Ես իրականում իրանց էս դիրքորոշման մասին գիտեի, ուղղակի տենց պաշտոնական հաղորդագրություն չէի լսել: Կարճ ասած՝ ճիշտ են անում էս իրավիճակում, որ չեն փորձում հետները խոսել: Իսկապես մանկապարտեզ չի, իմանալով որ հետդ չեն խոսելու, գնաս դիմես:

Chuk
28.08.2015, 02:07
Հրանտ Բագրատյանը ևս պետական հեղաշրջման փորձ է սա համարում ու համարում է, որ պետք է պայքարել սրա դեմ.


Ազգային ժողովի պատգամավոր, նախկին վարչապետ Հրանտ Բագրատյանը սահմանադրական փոփոխությունները հեղաշրջման փորձ է համարում:

«Պառլամենտական հանրապետություն բացահայտորեն չի ստացվել, ընտրական իրավունքը՝ իր չորս հատկություններով՝ ուղղակի, համընդհանուր, ազատ ու գաղտնի, վերացված է։ Այո, ինչ-որ տեղ կարելի է համաձայնել այն կարծիքի հետ, որ սա պետական փորձ է»,- «Ազատությանը» ասաց Բագրատյանը։

Նախագծով առաջարկվող փոփոխությունները բոլոր ոլորտներում հետընթաց համարելով՝ Բագրատյանը նաև լուրջ վտանգներ է տեսնում հրապարակված նախագծի հոդվածներում: Սակայն ամենամեծ վտանգն, ըստ Բագրատյանի, փոփոխությունները կյանքի կոչելու դեպքում սպառնում է հանրապետությանը։

«Պառլամենտական հանրապետություն կամ բարեփոխում բառի տակ, որը սուտ է, մենք վերացնում ենք հանրապետությունը։ Մենք էլի պետություն ունենք, բայց ոչ հանրապետություն։ Շատ ավելի ազնիվ կլիներ, որ իշխող վարչախումբը Իլհամ Ալիևի կամ Նազարբաևի նման հայտարարեր երրորդ, չորրորդ ժամկետի մասին։ Կիմանայինք, որ էդ դեպքում մեկը վեր է կենում, ասում է՝ ես տերն եմ։ Իսկ հիմա մենք ստանում ենք այն, ինչ կար, ասենք, 36 թվի ԽՍՀՄ սահմանադրությունում»։

Սահմանադրության առաջարկվող փոփոխություններով կնվազի նաև ընդդիմության առանց այն էլ ոչ մեծ դերը, պնդում է Հրանտ Բագրատյանը.- «Խոստացել էին հայեցակարգում, բայց չկա, ասենք, վերահսկողական մարմիններում դեր տալ ընդդիմությանը։ Չկա՛։ Ընդդիմություն, ըստ էություն, չի լինելու։ [Խորհրդարան] անցած ուժերից մեկին իրենք կանվանեն ընդդիմություն, կխնդրեն, որ էդ ուժը իրեն անվանի ընդդիմությունը, և երեք տեղակալ պիտի ունենա ԱԺ նախագահը, գրված է, որ մեկը պիտի տան ընդդիմությանը։ Գրված է, բայց կեղծ է գրված»։

Մասնագիտական հանձնաժողովի ներկայացրած հիմնավորումը, թե մայր օրենքի իրենց առաջարկած տարբերակն ավելի ժողովրդավար և մարդակենտրոն է լինելու, քան 1995 և 2005 թվականի իշխանակենտրոն սահմանադրություններ, Բագրատյանը հանրությանը մոլորեցնելու փորձ է համարում:

«18 հիմնական ազատություն սահմանափակված է օրենքով։ Սահմանադրությունն ասում է՝ ես այստեղ կապ չունեմ։ Օրինակ, մարդն ունի բնակարանի իրավունք, դա անխախտ էր 95 թվականի Սահմանադրությամբ։ Էսօրվա Սահմանադրությամբ կարող է ձեզնից ձեր բնակարանը վերցնեն, եթե շատ է պետք հասարակական շահին։ Հիմա սրանից հետո հայտարարել, թե սա ուղղված է մարդկանց, դա ձեռ առնել չէ՞»։

Սահմանադրական նախագիծը դատական համակարգում մեծ փոփոխություններ չի առաջարկում, նախկին վարչապետը համամիտ է՝ Վենետիկի հանձնաժողովի քննադատության հետ՝ քաղաքական մարմինը չպետք է միջամտի դատավորների և վճռաբեկ դատարանի նախագահների նշանակմանն և աշխատանքից հեռացմանը:

«Քաղաքական մարմինը դատավոր է նշանակում։ Էսօր հանրապետության նախագահն է նշանակում, որին ընտրել է ժողովուրդը, մյուս օրենքով վճռաբեկ դատարանի նախագահին նշանակում է հանրապետության նախագահը, որին ժողովուրդը չի ընտրել և այդ թեկնածուների վերջնական հաստատում է Ազգային ժողովը, որը քաղաքական մարմին է։ Եվ սա այն դեպքում, որ մասնավորապես, Հարությունյան Գագիկը րոպեն մեկ ասում էր ամիսներ առաջ, որ դատական համակարգը չի աշխատում, վերջապես շտկելու են։ Լրիվ ենք վերջացնում դատական համակարգը շտկելու փոխարեն։ Ունքը շինելու փոխարեն աչքն են հանելու»։

Նոր Սահմանադրությունը չի փոխի նաև Հայաստանի տնտեսական վիճակը, Հրանտ Բագրատյանը ցավալի է համարում, որ այս ոլորտում նախագիծը որևէ նորություն չի առաջարկում, թեև նախկին վարչապետը պնդում է՝ բացահայտ սխալներ կային, որ կարող էին ուղղվել։

«Կառավարությունը, որը պատասխան է տալիս տնտեսական կյանքի համար, այնուամենայնիվ, որևէ հնարավորություն չունի ազդելու Կենտրոնական բանկի քաղաքականության վրա։ Գների կայունությունն ու դրամավարկային քաղաքականությունը մնացել է ԿԲ-ի վրա, որի վերաբերյալ երկու հոդված են պահպանել։ Բիզնեսը՝ ցանկացած բիզնես, ցանկացած սեփականություն կարող է խլվել՝ հանրային շահից ելնելով։ Օրինակ, նույն իտալական կամ գերմանական սահմանադրությունը պարզապես սրբացնում է սեփականության իրավունքը։ Գերմանիայում չեն ասում հանրային շահից ելնելով, ասում են՝ հանրային շահից ելնելով, եթե կա դատարանի որոշումը»։

Բագրատյանը կարծում է՝ Սահմանադրությունը փոփոխելու կարիք չկա, իսկ գործընթացը բոյկոտելը լուծում չէ.- «Պետք է գնալ, մասնակցել և «ոչ» ասել։ Բոյկոտել չի կարելի, որովհետև եթե բոյկոտեն, 25 տոկոսով անցնում է։ Գործող Սահմանադրության 113 տոկոս հոդվածը կա, որն ասում է՝ 25 տոկոսով կայացած է։ Եթե 50 տոկոս լիներ, կարելի էր ասել՝ բոյկոտենք, չանցնի»։

Աղբյուր՝ http://www.azatutyun.am/content/article/27212608.html


https://www.youtube.com/watch?v=Fm45ZaTBsCM

Mephistopheles
28.08.2015, 09:32
Ժող, շատ պարզ սխեմա ա սարքած ու դա չտեսնելն ու ընկնել էս կողմ էն կողմ, էս հոդված էն հոդված՝ ծիծաղելի ա...

հայաստանին հիմա խորհրդարանական սիստեմ հեչ պետք չի՝ վնաս ա...

խորհրդարանական ընտրությունները մեր մոտ անցնում ա խաղաղ, անկռիվ, անպրոբլեմ ու ամենակարևորը "օրինական"... ոչ մի անգամ արդյունքները չեն վիճարկվել (ես չեմ հիշում) ու ընդորում հհկ-ն միշտ էլ մեծամասնություն ա կազմել... առանց պրոբլեմի... մարդիկ հավես ու զահլա չունեն հետևից ընկնելու...

բայց այ նախագահականը միշտ էլ պրոբլեմ ա եղել ու մեծ գլխացավանք, առանց ինցիդենտի չի անցել... էլ դատ դատաստան, մարդ ծեծել, սպանել, դե գիտեք...

փոխանակ ժողովուրդի կողմից ընտրվի, կնտրվի իրա ախպեր տղերքի կողմից որոնց կընտրեք դուք ազատ և թափանցիկ ընտրություններով, ատանց էքցեսների, ծեծուջարդի, մարդ խփելու, հանրահավաքների ու դատուդատաստանի...

ի՞նչ կա ստեղ չհասկանալու... հա ու սերոժը կարա հա էլ ընտրվի... ժառանգորդ չունի ու ոչ մեկին էլ չի վստահում...

Տրիբուն
28.08.2015, 22:27
:)

Էդ երկու տարում ինքը կարողանալու տոտալ վերահսկողություն սահմանել յուրաքանչյուրի վրա, վայրկենական լռեցնել նրան, ով կթպրտա: Թե՛ ՀՀԿ-ի ներսում, թե՛ ՀՀԿ-ից դուրս: Բառիս բուն իմաստով ունենալու ա բոլոր լիազորությունները, չի կրելու ոչ մի բանի համար պատասխանատվություն:



Ապեր, տոտալ վերահսկողություն, ինչքան որ հնարավոր ա, արդեն վաղուց կա: Սրանից ավել չի կարա լինի, քանի որ ռեսուրս չկա: Սերժը որ ոռով ատոմային ռումբ էլ քցի, Մաո Ցզեդուն, Կիմ Իր Սեն ու Ֆիդել Կաստրո չի կարա դառնա, քանի որ իրանց նման հեղափոխության մարտիկ չի եղել: Նազարբաեվ ու Ալիեվ էլ չի կարա դառնա, քանի որ էս եթիմ երկիրը նավթ չունի: Դիկտատուրան ռեսուրս ա պահանջում, իսկ եթե ռեսուրս չկա, գոնե գաղափարախոսություն պիտի լինի: Մեր մոտ երկուսն էլ չկա: Նժդեհը գաղափարախոսություն չի, մուտիլովկայա, ու Նժդեհով հեղափոխություն չի եղել, ու իրան սկի ինքը չի հավատացել, ուր մնաց Սաշիկը հավատա:

Բայց էս սաղ հեչ, փաստացի ՀԱԿ-ում ոչ մի ընդդիմադիր չի եղել, Չուկիտո: Սաղ բոզի տղա դուրս էկան, կամ էլ հենց բոզ :D Սերժ Սարգսյանն այլեւս Լյուդմիլա Սարգսյանի հակառակորդը չէ (http://www.a1plus.am/1402582.html)

Սրանցով էր էս երկիրը կառուցվելու? Որ սենց մի հատ հետադարձ հայացք ես քցում ՀԱԿ-ին, ապեր, փառք ես տալիս Աստծուն, որ սրանք իշխանություն չեն դարձել: ՀՀԿ-ից բեշ-բեթար պոռնիկների հավաքածու էր անտերը: Չանձնավորես ախպերական, բայց փաստ ա, որ մեջները իրեք հոգի մաքոր մարդ չկար:

Տրիբուն
28.08.2015, 22:38
հայաստանին հիմա խորհրդարանական սիստեմ հեչ պետք չի՝ վնաս ա.....

Մեֆ, կորի գրողի ծոցը :D Հայաստանին էսի պետք չի, էնի վնաս ա .... Էս էն դեպքն ա, որ բացարձակ կապ չունի, թե էս նոր սահմանադրությունը ինչական ա, խորհրդարանական, թե նախագահական, թե կրոնապետական, թե միապետական, ու վերլուծություններն էտ առումով մանկամտություն ա: Էս գրածդ շատ նման ա Լևոնի էն ցեղասպանության թեմայով վերլուծությանը - ոչ մեկի բողկին չէր Սերժիկի համահայկական հայտարարությունը ու ՀՀԿ-ական կնանիքի անմոռուկ ոռերի մեծությունը, բայց էն դոդի տասովկեքի նեղ մաջալին Լևոնը հանդես եկավ ազգափրկիչ ալտերնատիվ հայտարարության տեսքտով, որը տենց էլ մնաց օդի մեջ ու երկու օրվա մեջ մոռացվեց, քանի որ ամեն ախմախ թեմայով դոկտորական չեն գրում:

Ասածս էն ա, որ էս թազա սահմանադրությունը որպես փաստաթուղթ քննարկելը անլրջություն ա, սեփական անձի նկատամամբ անհարգալից վերաբերմունք: էս թազեն գրվել ա սրիկա անգրագետների կողմից ու ունի մի նպատակ. հանրաքվեով ամրագրել Սաշիկի 50%-ը մոտակա ևս մի քանի տարվա համար: Նախագահական ու պառլամենտական համակարգերը տուտ սամսեմ նի պռիչոմ, ապեր:

Mephistopheles
28.08.2015, 22:58
Մեֆ, կորի գրողի ծոցը :D Հայաստանին էսի պետք չի, էնի վնաս ա .... Էս էն դեպքն ա, որ բացարձակ կապ չունի, թե էս նոր սահմանադրությունը ինչական ա, խորհրդարանական, թե նախագահական, թե կրոնապետական, թե միապետական, ու վերլուծություններն էտ առումով մանկամտություն ա: Էս գրածդ շատ նման ա Լևոնի էն ցեղասպանության թեմայով վերլուծությանը - ոչ մեկի բողկին չէր Սերժիկի համահայկական հայտարարությունը ու ՀՀԿ-ական կնանիքի անմոռուկ ոռերի մեծությունը, բայց էն դոդի տասովկեքի նեղ մաջալին Լևոնը հանդես եկավ ազգափրկիչ ալտերնատիվ հայտարարության տեսքտով, որը տենց էլ մնաց օդի մեջ ու երկու օրվա մեջ մոռացվեց, քանի որ ամեն ախմախ թեմայով դոկտորական չեն գրում:

Ասածս էն ա, որ էս թազա սահմանադրությունը որպես փաստաթուղթ քննարկելը անլրջություն ա, սեփական անձի նկատամամբ անհարգալից վերաբերմունք: էս թազեն գրվել ա սրիկա անգրագետների կողմից ու ունի մի նպատակ. հանրաքվեով ամրագրել Սաշիկի 50%-ը մոտակա ևս մի քանի տարվա համար: Նախագահական ու պառլամենտական համակարգերը տուտ սամսեմ նի պռիչոմ, ապեր:

ապեր, ես էլ էմ կտեգորիկ դեմ սահմանադրության քննարկմանը ինչ շեյփի էլ որ լինի... էս րոպեին էս իշխանության հետ ոչ մի նման քննարկում ծավալել չի կարելի... ամգամ ամենադեմոկրատականը... ցեղասպանության հարցը տարբեր ա...

Chuk
29.08.2015, 01:35
Ապեր, տոտալ վերահսկողություն, ինչքան որ հնարավոր ա, արդեն վաղուց կա: Սրանից ավել չի կարա լինի, քանի որ ռեսուրս չկա: Սերժը որ ոռով ատոմային ռումբ էլ քցի, Մաո Ցզեդուն, Կիմ Իր Սեն ու Ֆիդել Կաստրո չի կարա դառնա, քանի որ իրանց նման հեղափոխության մարտիկ չի եղել: Նազարբաեվ ու Ալիեվ էլ չի կարա դառնա, քանի որ էս եթիմ երկիրը նավթ չունի: Դիկտատուրան ռեսուրս ա պահանջում, իսկ եթե ռեսուրս չկա, գոնե գաղափարախոսություն պիտի լինի: Մեր մոտ երկուսն էլ չկա: Նժդեհը գաղափարախոսություն չի, մուտիլովկայա, ու Նժդեհով հեղափոխություն չի եղել, ու իրան սկի ինքը չի հավատացել, ուր մնաց Սաշիկը հավատա:

Բայց էս սաղ հեչ, փաստացի ՀԱԿ-ում ոչ մի ընդդիմադիր չի եղել, Չուկիտո: Սաղ բոզի տղա դուրս էկան, կամ էլ հենց բոզ :D Սերժ Սարգսյանն այլեւս Լյուդմիլա Սարգսյանի հակառակորդը չէ (http://www.a1plus.am/1402582.html)

Սրանցով էր էս երկիրը կառուցվելու? Որ սենց մի հատ հետադարձ հայացք ես քցում ՀԱԿ-ին, ապեր, փառք ես տալիս Աստծուն, որ սրանք իշխանություն չեն դարձել: ՀՀԿ-ից բեշ-բեթար պոռնիկների հավաքածու էր անտերը: Չանձնավորես ախպերական, բայց փաստ ա, որ մեջները իրեք հոգի մաքոր մարդ չկար:

Տրիբուն ձյա, դու Լյուդայի անունն ես տալիս, ես կարող եմ լիքը ուրիշների անունները տամ, որոնք արդեն դուրս են եկել կամ դուրս են գալու ;)

Փաստացի ինչ-որ պահի սաղ ռեպրեսիան ուղղվեց էս ուժի դեմ, ու լիքը մարդիկ դիմացան:

Տեսենք, որ նմանատիպ կամ ավելի փոքր ուժի դեպքում ուրիշ ուժեր ճեղք տվին: Նենց որ զայույթդ հասկանալով հանդերձ՝ ազնիվ եղիր, ուղիր դա կզողներին, ոչ թե դիմացողներին:

Մնացածը՝ շարունակելի: Հաղթելու՛ ենք: Սրանց տիրոջ մերը, իրանք մեզ չեն կարա կզցնեն: Մեզ ասելով՝ սաղիս նկատի ունեմ :)

Տրիբուն
29.08.2015, 11:42
Իմ գողագան ախպեր, էս էլ թազա բա՞ն ա, չհավատացողների վրա քֆուր դնելը ։)

Լյուդմիլան հեչ ռեպրեսված չէր երևում։ Ու վաբշե, ՀԱԿ-ից դուրս եկացածներից ես ոչ մի ռեպրեսված չգիտեմ։ Գեղամյանացած՝ կարող ա։ Բայց ռեպրեսվա՜ծ, ապեր փլիզ։ Սերժը դրա կարիքը չունի, քանի որ շատ էժան գներով սաղ ծախվում են։ Ռեպրեսելն ավելի թանկ հաճույք ա, քան առնելը։ Մնացածներին բան չեմ ասում, ռեսպեկտ, ախպերս։ Բայց գնացածներն էնքան են, որ դա խոսում ա սկզբնական որակի մասին։

P.S. Մեղա-մեղա, մարդ ասում ա դոդի գագո լիներ, ընդդիմություն լիներ, իրան ռեպրեսեին, не жизнь а малина ...

Chuk
29.08.2015, 21:23
Իմ գողագան ախպեր, էս էլ թազա բա՞ն ա, չհավատացողների վրա քֆուր դնելը ։)

Դե դոդի հետ համագործակցելուց ուրիշ ի՞նչ պետք ա սովորեինք, ձյաձ :)) Ջնջել եմ գրածիս էդ մասը, չնայած քննարկման մասնակիցներին չէր վերաբերում, բայց տգեղ էր ստացվել։

Ռեպրեսիաների պահով էլ... շատ բան չիդես։

Տրիբուն
29.08.2015, 23:37
Ռեպրեսիաների պահով էլ... շատ բան չիդես։

Գիտե՞ս ինչի չգիտեմ: Իմանալու բան չի եղել, որ իմանամ, ապեր:

Միֆեր են դրանք, թե ինչ-որ մարդիկ ռեպրեսված են: Եթե ռեսպրեսիաներ են լինում, լինում են նաև ռեպրեսվածներ: Լիքը ծախվածներ ուղղակի լավ ատմազկի ձև են գտել, ծիպա իրաց ռեպրեսել են: Բայց ինչ-որ շատ երջանիկ են ման գալիս էտ ռեպրեսվածները: Բոլորը առողջ են, հարուստ, երջանիկ, փառթամ թշերով:

Chuk
29.08.2015, 23:40
Գիտե՞ս ինչի չգիտեմ: Իմանալու բան չի եղել, որ իմանամ, ապեր:

Միֆեր են դրանք, թե ինչ-որ մարդիկ ռեպրեսված են: Եթե ռեսպրեսիաներ են լինում, լինում են նաև ռեպրեսվածներ: Լիքը ծախվածներ ուղղակի լավ ատմազկի ձև են գտել, ծիպա իրաց ռեպրեսել են: Բայց ինչ-որ շատ երջանիկ են ման գալիս էտ ռեպրեսվածները: Բոլորը առողջ են, հարուստ, երջանիկ, փառթամ թշերով:

Ապ, կոնկրետ Լյուդային կարող ա ուղղակի լավ խոստումներով, բանով շահագրգռել են: Բայց որ շատերին ամենատարբեր ձևերով ճնշել են, էդ փաստ ա:

Տրիբուն
30.08.2015, 00:01
Ապ, կոնկրետ Լյուդային կարող ա ուղղակի լավ խոստումներով, բանով շահագրգռել են: Բայց որ շատերին ամենատարբեր ձևերով ճնշել են, էդ փաստ ա:

Օրինակ ում?

Chuk
30.08.2015, 00:05
Օրինակ ում?

Օրինակ բոլոր էն մարդկանց, ում էս ընթացքում նստացրին (բոլոր քաղբանտարկյալները), ում ձեռից բիզնեսներ վերցրին (օրինակ՝ Գռզոյին), ով իշխանական դաշտից փորձեց դուրս գալ (չես համաձայնի, բայց օրինակ դոդին): Էդ ամբողջ ընթացքում աշխատեցին լիքը լրագրողների վրա (օրինակ մի տարի առաջվա ձայնագրություն կա, թե ինչպես էր Սերժի ներկայիս խոսնակը, էդ ժամանակ դեռ ԱԱԾ մայոր, փորձում վախացնել մի լրագրողի), աշխատեցին ՀԱԿ-ի ներսում շատերի վրա (անուններ համարենք չգիտեմ, չեմ տալիս, իրականում փաստեր չունեմ ու իրավունք էլ չունեմ տալու), քաղաքացիական նախաձեռնությունների ակտիվիստների վրա (հենց վերջին ցույցերին ոմանց վարքի փոփոխությանը նայելը շատ բան ա ցույց տալիս):

Ձյաձ, ձև մի թափի, թե Հայաստանից չես:

Տրիբուն
30.08.2015, 00:20
Օրինակ բոլոր էն մարդկանց, ում էս ընթացքում նստացրին (բոլոր քաղբանտարկյալները), ում ձեռից բիզնեսներ վերցրին (օրինակ՝ Գռզոյին), ով իշխանական դաշտից փորձեց դուրս գալ (չես համաձայնի, բայց օրինակ դոդին): Էդ ամբողջ ընթացքում աշխատեցին լիքը լրագրողների վրա (օրինակ մի տարի առաջվա ձայնագրություն կա, թե ինչպես էր Սերժի ներկայիս խոսնակը, էդ ժամանակ դեռ ԱԱԾ մայոր, փորձում վախացնել մի լրագրողի), աշխատեցին ՀԱԿ-ի ներսում շատերի վրա (անուններ համարենք չգիտեմ, չեմ տալիս, իրականում փաստեր չունեմ ու իրավունք էլ չունեմ տալու), քաղաքացիական նախաձեռնությունների ակտիվիստների վրա (հենց վերջին ցույցերին ոմանց վարքի փոփոխությանը նայելը շատ բան ա ցույց տալիս):

Ձյաձ, ձև մի թափի, թե Հայաստանից չես:

Հայաստանից եմ ... ու եթե գռզոն ու դոդը ռեպրեսվածներն են, ցանկանում եմ ողջ հայ ժողովրդին ու անձամբ քեզ մշտապես ռեպրեսված լինել:

Չկա Չուկտո տենց բան: Ով քաղբանտարկյալ էր, մաքուր մնաց: Կամ սկզբունքային տարաձայնությունների պատճառով հեռացավ: Մնացածը սաղ բոզ են:

Chuk
30.08.2015, 00:23
Հայաստանից եմ ... ու եթե գռզոն ու դոդը ռեպրեսվածներն են, ցանկանում եմ ողջ հայ ժողովրդին ու անձամբ քեզ մշտապես ռեպրեսված լինել:

Չկա Չուկտո տենց բան: Ով քաղբանտարկյալ էր, մաքուր մնաց: Կամ սկզբունքային տարաձայնությունների պատճառով հեռացավ: Մնացածը սաղ բոզ են:

Ես էլ կուզեի իրանց չափ փող ունենալ, բայց չէի ուզի անցնել նրանով, ինչով իրանք:

Բանտարկությունն ինքն արդեն իսկ ռեպրեսիա ա, եթե նույնիսկ լրացուցիչ այլ ճնշումներ չեն գործադրվում (ինչպիսիք, անշուշտ, եղել են): Հետո իրանցից ում հետ ինչ եղավ, չեմ պատրաստվում քննարկել: Խնդիրն էդ չի, խնդիրը ռեպրեսիայի գոյությունն ա, որը չգիտես խի մեր ընկեր Տրիբուն ձյան որոշել ա հերքի, որտև, վիձիծե լի, ինադ ա ընկել մարդը ;)

Տրիբուն
30.08.2015, 00:41
Ես էլ կուզեի իրանց չափ փող ունենալ, բայց չէի ուզի անցնել նրանով, ինչով իրանք:

Բանտարկությունն ինքն արդեն իսկ ռեպրեսիա ա, եթե նույնիսկ լրացուցիչ այլ ճնշումներ չեն գործադրվում (ինչպիսիք, անշուշտ, եղել են): Հետո իրանցից ում հետ ինչ եղավ, չեմ պատրաստվում քննարկել: Խնդիրն էդ չի, խնդիրը ռեպրեսիայի գոյությունն ա, որը չգիտես խի մեր ընկեր Տրիբուն ձյան որոշել ա հերքի, որտև, վիձիծե լի, ինադ ա ընկել մարդը ;)

Ինադ չեմ ընկել: Դու ակնհայտ բաները չես ուզում նկատես. մաքուր մարդ ընդդիմությունում չի եղել: Դրա համար էլ դաժե դոդը սղաց մի պահ ընդդիմության տակ: Այ սենց աբսուրդներ:

Իտոգում, ես կողմ եմ նոր սահմանադրությանը :D Կարաս էս ընթացքում ինձ Լյուդմիլա ասես :D

Chuk
30.08.2015, 00:42
Ինադ չեմ ընկել: Դու ակնհայտ բաները չես ուզում նկատես. մաքուր մարդ ընդդիմությունում չի եղել: Դրա համար էլ դաժե դոդը սղաց մի պահ ընդդիմության տակ: Այ սենց աբսուրդներ:

Իտոգում, ես կողմ եմ նոր սահմանադրությանը :D Կարաս էս ընթացքում ինձ Լյուդմիլա ասես :D

Լյուդա ջան, ախր ճիշտ հասկացիր, մաքուր մարդ ընդհանրապես գոյություն չունի :))

Տրիբուն
30.08.2015, 00:45
Լյուդա ջան, ախր ճիշտ հասկացիր, մաքուր մարդ ընդհանրապես գոյություն չունի :))

Դոդ ջան (ես էլ քեզ դոդ պիտի ասեմ՝ ռեպրեսված ընդդիմադիր գործընկերոջդ անունով) ոչ մեկը չի ուզում իրանցից կույս Մարիամ լինել: Թող երկու գրամ ավել սկզբունքայնություն ունենան ու մի գրամ պակաս բոզիտղություն: Հա, մեկ էլ իրանց շատ խելոքի տեղ չդնեն իրանց քաղվերլուծություններով, քանի որ կյանքն ապացուցել ա, որ մտավոր թերի են:

Chuk
30.08.2015, 00:48
Դոդ ջան (ես էլ քեզ դոդ պիտի ասեմ՝ ռեպրեսված ընդդիմադիր գործընկերոջդ անունով) ոչ մեկը չի ուզում իրանցից կույս Մարիամ լինել: Թող երկու գրամ ավել սկզբունքայնություն ունենան ու մի գրամ պակաս բոզիտղություն: Հա, մեկ էլ իրանց շատ խելոքի տեղ չդնեն իրանց քաղվերլուծություններով, քանի որ կյանքն ապացուցել ա, որ մտավոր թերի են:

Հոփ, Լևոն ասա, թեկուզ Զուրաբյան: Էնի նախկին գործընկեր ա, դու էլ Աշոտյանը չես:

Տրիբուն ձյա, ճիշտ ես, մենակ դու կարաս քեզ շատ խելոքի տեղ դնել, մյուսները՝ չէ ;)
Ապեր, ես հասկանում եմ, որ դու ահավոր վառված ես ՀԱԿ-ից էլ, Լևոնից էլ, մյուսներից էլ:
Եթե էնքան, որ պիտի գնաս Հայաստանը քաքը քցող թղթին այո ասես, գնա ասա, էդ էլ քո ընտրությունն ա:

Տրիբուն
30.08.2015, 01:06
Տրիբուն ձյա, ճիշտ ես, մենակ դու կարաս քեզ շատ խելոքի տեղ դնել, մյուսները՝ չէ ;)

Չուկիտո, որ ես ինձ շատ խելոքի տեղ դնեի, ստեղ հետդ չէի շփվի:



Ապեր, ես հասկանում եմ, որ դու ահավոր վառված ես ՀԱԿ-ից էլ, Լևոնից էլ, մյուսներից էլ:

Վառվա՞ծ .... :D Ինչի համար: Ընկերուհիս էր, յա՞ն ա տվել, թե՞ ուզեմ էլ չի տվել: Ընգեր, իրան մինչև վերջ վարկաբեկած քաղաքական ուժը էտքան չկա, որ իրանցից վառված լինեմ:




Եթե էնքան, որ պիտի գնաս Հայաստանը քաքը քցող թղթին այո ասես, գնա ասա, էդ էլ քո ընտրությունն ա:

Ապեր, ես ուզում եմ ԱԺ-ում կայուն մեծամասնություն ու որ դա լինի ՀԱԿ-ը: Ինչ անում եմ, ձեր համար ա: :P

Chuk
30.08.2015, 01:08
Վառվա՞ծ .... :D Ինչի համար:
Հույսերդ/սպասելիքներդ չարդարացնելու:

Chuk
30.08.2015, 01:18
Շատ հետաքրքիր աշխատանք են արել Սերժիկի լուսանկարիչներն ու փիառշիկները, դեպքերի զգալի հատվածում փորձելով էնպես նկարել ու էնպիսի նկարներ հրապարակել, որոնցում սերժիկն ունի տիրական տեսք, իսկ առջևը մեկը խոնարհված/կզած է, կամ խոնարհված հայացքով: Մի քանի տեսահոլովակ նայելով համոզվեցի, որ էդպիսի կադրերը հանդիպման պահին որսալն էնքան էլ հեշտ չէր, բայց արել են, ու հաստատ ոչ պատահական.

http://www.president.am/files/pics/2015/08/28/12857_b.jpg

http://www.president.am/files/pics/2015/08/28/12862_b.jpg

http://www.president.am/files/pics/2015/08/27/12830_b.jpg

http://www.president.am/files/pics/2015/08/27/12836_b.jpg

http://www.president.am/files/pics/2015/08/27/12841_b.jpg

http://www.president.am/files/pics/2015/08/28/12849_b.jpg

http://www.president.am/files/pics/2015/08/26/12769_b.jpg

http://www.president.am/files/pics/2015/08/26/12778_b.jpg

Ռուֆուս
30.08.2015, 01:31
Սաղ հեչ, ես Տրիբունին շատ եմ սիրում։ Լյուդա ծյա, էէէ Տրիբուն ձյա, ե՞րբ ես քաղաքում լինելու, գնանք խմենք։ Վերջին անգամ մ.թ.ա. եմ քեզ տեսել :))

Chuk
30.08.2015, 01:33
Սաղ հեչ, ես Տրիբունին շատ եմ սիրում։ Լյուդա ծյա, էէէ Տրիբուն ձյա, ե՞րբ ես քաղաքում լինելու, գնանք խմենք։ Վերջին անգամ մ.թ.ա. եմ քեզ տեսել :))

Սիրելու հարցում դու միակը չես, բայց ինձ թվում ա ինքը սպասելու ա հանրաքվեի օրն ասեն, նոր որոշի գալու օրը, որ ձեռի հետ կողմ էլ քվեարկի :))

Ռուֆուս
30.08.2015, 01:40
Սիրելու հարցում դու միակը չես, բայց ինձ թվում ա ինքը սպասելու ա հանրաքվեի օրն ասեն, նոր որոշի գալու օրը, որ ձեռի հետ կողմ էլ քվեարկի :))
Կոխեմ էդ սահմանադրությունը, Տրիբուն ձյա, արի գնանք խմելու :drinks:

Տրիբուն
30.08.2015, 01:44
Սաղ հեչ, ես Տրիբունին շատ եմ սիրում։ Լյուդա ծյա, էէէ Տրիբուն ձյա, ե՞րբ ես քաղաքում լինելու, գնանք խմենք։ Վերջին անգամ մ.թ.ա. եմ քեզ տեսել :))

Ես էլ քեզ եմ սիրում, բայց չեմ խմում :D Շուտկա, էլի ....

Ապեր, ընթրիքին հազիվ վերադառնամ, ասել է թե նոյեմբերի կեսերին: Որ հազար հատ էլ սահմանադրություն փոխեն, Չուկի ինադու, հանուն Սաշիկի հանրաքվեի ես գործերս չեմ թողնի գամ Հայաստան: Մեկա ոնց էլ քվեարկենք, Սաշիկը կեսով կանցկացնի:

Տրիբուն
30.08.2015, 01:45
Վենետիկի հանձնաժողովն ի՞նչ կարծիքի ա, Սաշիկը ինչի՞ անձամբ նշված չի սահմանադրության տեքստում, որպես պատմամշակութային արժեք:

Chuk
30.08.2015, 01:48
Էս նկարը շատ լավն ա.

http://civilnet.am/wp-content/uploads/2015/08/11960153_934649026581963_7880836615904156822_n.jpg

Chuk
30.08.2015, 01:49
Էս հոդվածն (http://civilnet.am/2015/08/29/voices-mher-arshakyan-urgency-of-revolution/#.VeIobKCqpBc) էլ ա շատ լավը :)

Chuk
01.09.2015, 17:15
«Չե՛ք անցկացնի» նախաձեռնության անդամները Սահմանադրական փոփոխությունները մերժող գործընթացի շրջանակներում այսօր հանդիպել են Հայաստանի ժողովրդական կուսակցության ռաջնորդ Ստեփան Դեմիրճյանի հետ:

Նախաձեռնության անդամ Արշակ Մուսախանյանը iLur.am-ի հետ զրույցում նշեց, որ հանդիպումը, սպասվածի համաձայն, բավական արդյունավետ է եղել:
«Պարոն Դեմիրճյանի եւ նրա ղեկավարած կուսակցության տեսակետը սահմանադրական փոփոխությունների գործընթացի վերաբերյալ ամբողջությամբ համընկնում է մեր տեսակետի հետ», - նշեց Մուսախանյանը: Նա տեղեկացրեց նաեւ, որ ՀԺԿ-ն այլ քաղաքական ուժերի հետ միասին կմասնակցի առաջիկայում նախաձեռնության կազմակերպած համաժողովին: Համաժողովը տեղի կունենա սեպտեմբեր ամսին: Այս ընթացքում նախաձեռնությունը հանդիպումներ եւ իրազեկող ակցիաներ կանցկացնի հասարակության տարբեր շերտերի հետ, իսկ հետագայում նախատեսված են նաեւ զանգվածային միջոցառումներ՝ հանրահավաքներ, իրազեկման երթեր եւ այլն:

Մուսախանյանի խոսքով, «Չե՛ք անցկացնի»-ն այսօր հանդիպում է ունենալու նաեւ «Հանրապետություն» կուսակցության ղեկավար Արամ Սարգսյանի հետ: «Մենք քննարկումներ ենք ծավալում այն բոլոր քաղաքական ուժերի հետ, որոնք Սերժ Սարգսյանի հետ հանդիպման չեն գնացել եւ իրենց հրապարակային հայտարարություններում դեմ են արտահայտվել սահմանադրական փոփոխություններին: Այսօր հանդիպելու ենք Արամ Սարգսյանի հետ: Թե հետագայում ինչ ընթացք կստանա մեր համագործակցությունը, հավանաբար պարզ կլինի այս հանդիպումից հետո», - ասաց նա:

Նշենք, որ Սերժ Սարգսյանի նախաձեռնած սահմանադրական փոփոխություններին դեմ են հանդես գալու մասին ավելի վաղ հայտարարել են նաեւ Հայ ազգային կոնգրեսը, «Ժառանգություն» կուսակցությունը, «Հիմնադիր խորհրդարան» կազմակերպությունը, մի շարք այլ հասարակական ու քաղաքական կազմակերպություններ: ՀԱԿ-ի խորհրդարանական խմբակցությունը նախօրեին հանդիպում է ունեցել, որի գլխավոր թեման եղել է պայքարը սահմանադրական փոփոխությունների դեմ։ Նիստգի ավարտից հետո խմբակցության ղեկավար Լեւոն Զուրաբյանը «Ազատություն» ռադիոկայանի հետ զրույցում նշել է, որ խմբակցության անդամ, նախկին վարչապետ Հրանտ Բագրատյանը եւս մերժում է սահմանադրական փոփոխությունները: «Այսինքն՝ հստակ գիտենք, որ [խմբակցության] հինգ պատգամավոր «ոչ»-ի դիրքորոշման մեջ են», - ասել է Զուրաբյանը:

Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/48409.html

Mephistopheles
01.09.2015, 21:27
Նիկոլը չկա՞...

Արէա
01.09.2015, 21:35
Նիկոլը չկա՞...


https://www.youtube.com/watch?v=aOilEoxSYuM

Chuk
02.09.2015, 01:41
Նիկոլը չկա՞...

Նիկոլի հիմնական թեզն էն ա, որ էս պահին ներուժ չկա մեծ զանգված փողոց դուրս բերելու, դրա համար պետք ա ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն դառնալ:

Մի կողմ եմ թողնում, որ Նիկոլը ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն դառնալու իրական քայլ չի անում:
Մի կողմ եմ թողնում, որ ինստիտուցիոնալիզմի մասին էդ ձևակերպումը Լևոնից ա թխել:

Հույս ունեմ, որ կհաջողվի զանգվածներ ներգրավել սահմանադրության դեմ պայքարի, ու Նիկոլը սեփական սխալը գիտակցելով կմիանա էս պայքարին:

Հակառակ դեպքում սպասվում ա սահմանադրության փոփոխություն, ու իրան հաջողություն եմ մաղթում հաջորդ ԱԺ ընտրություններում ինստիտուցիոնալ պայքարում, որն ի սկզբանե դատապարտված ա ձախողման:



Ես լրիվ անկեղծ, իմ ողջ վերաբերմունքն իր նկատմամբ հաշվի առնելով, ուզում եմ, որ իրար հետ նորից ճամփա անցնենք: Ընտրությունն իմը չի, Լևոնինը չի, քոնը չի, իրանն ա:

Chuk
02.09.2015, 01:55
https://www.youtube.com/watch?v=aOilEoxSYuM

3:52 - 4:30
«Ես իմ վերապահումներն եմ հայտնել այսպես ասած «թեժ աշնան» հերթական խոստման հետ կապված, որովհետև շատ է ասվում այն մասին, որ էն փոփոխությունները որ արվում է, Սերժ Սարգսյանը կազմակերպում է իր վերարտադրության համար, և ես համաձայն եմ այդ դիրքորոշման հետ, բայց հիմա հարց ա ծագում, եթե սահմանադրական փոփոխությունները չանցան, դա նշանակում ա, որ Սերժ Սարգսյանի իշխանությունը չի վերարտադրվելու: »


Նիկոլը լավ ա ընտրում բառերը: Ինքը գիտի որտեղ ասի «Սերժ Սարգսյանի վերարտադրություն», որտեղ «Սերժ Սարգսյանի ԻՇԽԱՆՈՒԹՅԱՆ» վերարտադրություն: Որտև ինքն էլ հրաշալի գիտի, թե ինչ խաղ ա գնում: Այո, եթե սահմանադրության փոփոխությունը չնախաձեռնվեր, իշխանությունը կունենար նույնքան շանս վերարտադրվելու, ինչքան ունեցավ 2003-ին, 2008-ին, 2013-ին: Բայց ոչ Սերժի վերարտադրություն: Իսկ էս դեպքում ունենք գործ հենց Սերժի վերարտադրության, ինչպես նաև լրիվ կուսակցական պետության դառնալու հետ:

Նիկոլը, կրկնում եմ, էս մասին լավ գիտի ու բառախաղ ա անում: Թող ազնիվ լինի, դա խոստովանի:



Ուզում եմ բոլորը հասկանան: Եթե հասնենք սահմանադրությանը չանցնելուն, որը շատ անհավանական ա, բայց եթե հասնենք, դա կլինի ոչ միայն սերժի վերջը, այլը իրապես իշխանափոխության հնարավորություն կստեղծի: Որտև լրիվ երկրում կփոխի «ինչ ուզում ենք անում ենք» մթնոլորտը՝ թե՛ ժողովրդի մեջ, թե՛ անգամ իր մերձ թիմում:

Սա 50 դրամի, էլեկտրաէներգիայի թանկացման կամ ուրիշ անկապ թեմայով պայքար չի: Սա հստակ քաղաքական պայքար ա, որտեղ իշխանական թևի պարտությունը ոչ պարտադիր, բայց գրեթե նույնական ա իշխանափոխության հետ: Ու սա Նիկոլը լավ գիտի: Ինքը թերևս պարզապես չի հավատում, որ կարելի ա դրան հասնել, ու չի ուզում էս անգամ պատասխանատվություն վերցնել: Դա լուսանցքային քաղաքականություն ա: Հասկացեք, սահմանադրության անցումը կա՛մ լրիվ լուսանցք ա գցելու Նիկոլին ու իր թիմին, կա՛մ ԱԽՔ-ի կարգավիճակ տա, երրորդ տարբերակ չկա:

Zangezur
02.09.2015, 01:58
Եթե ժողովուրդը թկուզ նոր սահմանադրությամբ միահամուռ չնտրի ՀՀկ-ին, 5000 դրամն էլ չվերցնի, էդ դեպքում ինչ կարևորա ինչ սահմանադրությունա???
Սերժը նախագահա, թեկուզ մարդկանց բռնաբարելով ստիպելա իրան ընտրեն, ժողովուրդը մեծամասնությամբ ընտրելա ինչ ուզում եք ասեք:
Ստրուկ ժողովուրդ ենք, մենակ խոսում են, բայց 5000 դրամի գայթակղությանը չեն դիմանում:
Մարդկանց փոխեք, ոչ թե անիմաստ հետևանքներ վերացրեք: Իսկ պատճառը մարդիկ են ծախվող և գնորդ օլիգարխիան:

Chuk
02.09.2015, 02:03
Եթե ժողովուրդը թկուզ նոր սահմանադրությամբ միահամուռ չնտրի ՀՀկ-ին, 5000 դրամն էլ չվերցնի, էդ դեպքում ինչ կարևորա ինչ սահմանադրությունա???
Սերժը նախագահա, թեկուզ մարդկանց բռնաբարելով ստիպելա իրան ընտրեն, ժողովուրդը մեծամասնությամբ ընտրելա ինչ ուզում եք ասեք:
Ստրուկ ժողովուրդ ենք, մենակ խոսում են, բայց 5000 դրամի գայթակղությանը չեն դիմանում:
Մարդկանց փոխեք, ոչ թե անիմաստ հետևանքներ վերացրեք: Իսկ պատճառը մարդիկ են ծախվող և գնորդ օլիգարխիան:

Որպեսզի մարդկանց վերաբերմունքը փոխես, պետք ա փոխես իրանց վերաբերմունքը: Ասածս տաֆտալոգիա չի: Այսինքն կոնկրետ դեպքում կարողանաս հասնել նրան, որ չվերցնեն 5000 դրամ ու նպաստեն Սերժի վերարտադրությանը:

Իրականում Սերժի վերարտադրությունից բացի էլ առաջարկվող սահմանադրությունը շատ վտանգներ ա պարունակում, բայց էս պահին իսկի դրա մասին չեմ խոսում: Ասում եմ. մարդը ուզում ա քեզ ստրկացնի, մի վերցրի էդ 5000-ը, պայքարի դրա դեմ: Մի՞թե դա չի առողջացման ուղին:


Հակառակ տարբերակն էս ա. տո ջհանդամ, վերցրեք 5000-ները, բանի տեղ մի դրեք հանրաքվեն, ինչ կլինի՝ կլինի:

Chuk
02.09.2015, 02:15
Արէա, արածդ դու՞րդ եկավ: Նայում ներվայնանում եմ:

Ասում ա. ես չգիտեմ հետո իմ ընտրազանգվածին ի՞նչ եմ ասելու, եթե ինքն իմ ասածն անի, դրա համար բան չեմ ասում:

Արա, բա սա քաղաքական գործչի խո՞սք ա: Ախր քաղաքական գործիչը պետք ա իմանա ռիսկի գնալ: Քաղաքական գործիչը պետք ա իմանա, որ ձախողման հավանականություն կա: Բայց քաղաքական գործիչը միշտ պետք ա գործի: Հակառակ դեպքում ինքը ոչ թե քաղաքական գործիչ ա, այլ քաղաքական խոսիչ, կամ քաղաքական հավայի խոսիչ:

Chuk
02.09.2015, 02:21
Մի հատ էլ ու վերջ: Հաղորդումը լրիվ նայեցի: Մի քիչ առաջ դրական գրածս Նիկոլի մասին փոխելու ցանկություն ունեմ:

Նիկոլն ասում ա էսքանը.
- Մի՛ պայքարեք, որտև չեք հաջողելու:


Նիկոլը ստանձնել ա պոտենցիալ պայքարողների մի մասին պայքարից հետ քաշելու դերը: Նիկոլին սաղ գովողները մի քանի տարի հետո իրան քրֆելու են, եթե ինքը կարճ ժամանակամիջոցում խելքի չգա:

Mephistopheles
02.09.2015, 04:55
Նիկոլի հիմնական թեզն էն ա, որ էս պահին ներուժ չկա մեծ զանգված փողոց դուրս բերելու, դրա համար պետք ա ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն դառնալ:

Մի կողմ եմ թողնում, որ Նիկոլը ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն դառնալու իրական քայլ չի անում:
Մի կողմ եմ թողնում, որ ինստիտուցիոնալիզմի մասին էդ ձևակերպումը Լևոնից ա թխել:

Հույս ունեմ, որ կհաջողվի զանգվածներ ներգրավել սահմանադրության դեմ պայքարի, ու Նիկոլը սեփական սխալը գիտակցելով կմիանա էս պայքարին:

Հակառակ դեպքում սպասվում ա սահմանադրության փոփոխություն, ու իրան հաջողություն եմ մաղթում հաջորդ ԱԺ ընտրություններում ինստիտուցիոնալ պայքարում, որն ի սկզբանե դատապարտված ա ձախողման:



Ես լրիվ անկեղծ, իմ ողջ վերաբերմունքն իր նկատմամբ հաշվի առնելով, ուզում եմ, որ իրար հետ նորից ճամփա անցնենք: Ընտրությունն իմը չի, Լևոնինը չի, քոնը չի, իրանն ա:

Ճիշտն ասած ես Նիկոլի մասին երբեք վատ չեմ արտահայտվել, բայց էսօր պտի ասեմ... ինքը սովորական դեմագոգ ա, ինստիտւցիոնալ ապուշ ա՝ ինստիտուցիոնալ հիմար…

ասում ա ստեղծենք "իսնտիտուցիոնալ ընդդիմություն" նոր կարանք պայքարի դուրս գանք… ինստիտուցիոնալ ընդդիմությունը պայքարի ընթացքում ա, միջոցով ա առաջանում, եթե դու չես պայքարում շանս չունես ընդդիմություն դառնալու… չգիտեմ ոնց ա կառուցում էդ ընդդիմությունը, ի՞նչ ա անում, գնում ա տուն դեպո մատերիալ ա առնում, թե՞ ոնց… եթե ոչ բողոքի ակցիաների ա մասնակցում, ոչ դաշինքների մեջ ա մտնում ոչ ինքն ա կազմակերպում գործընթաց… ի՞նչ ա անում… ստորագրություն ա հավաքու՞մ սեր-ին անվստահություն հայտնելու համար խորհրդարանում…

ինքն ասում ա որ չանցավ ինչ ա չի վերարտադրվելու՞… որ չանցավ, իրա փոխարեն պետք ա թազա թեկնածու լինի… ինքն էլ նախագահ չի լինելու ու հաջորդը շատ հնարավոր ա որ իրան դարձնի նենց ոնց որ քոչարյանն ա, ինքը դրա հետ համաձայն չի… չի վստահում ու չի ուզօում ոչ մի ձև դուրս գա, դրա համար էլ սահմանադրությունն ա փոխում որ լեգալ մինչև մեռնելը գյամերը ձեռն ըլնի… Սրժ-ը ոչ մկին չի վստահում… այ էս Նիկոլը չի հասկանում…

էս հարցազրույցի ընթացքում "նստիտուցիոնալ" բառը երևի ամենաշատ արտաասանած բառն ա իրա, բայց ինքը բացարձակապես գաղափար չունի թե ինչ ա խոսում…
Նիկոլն ինստիտուցիոնալ քացաքական դիակ ա…

Chuk
02.09.2015, 16:42
ilur-ի էս խմբագրականում լիքը շեշտադրումներ կան, որոնք մասամբ գրել եմ, մյուս մասն էլ ավելի մանրամասն ուզում էի գրել էս թեմայում, բայց հեն ա, մարդիկ մանրամասն գրել եմ, ինձ մնում ա ներկայացնել ձեր ուշադրությանը:


Խմբագրական. Սահմանադրական փոփոխություններ. հարցի մեխը

Խմբագրական. Սահմանադրական փոփոխություններ. հարցի մեխը
Սահմանադրական փոփոխությունների վերաբերյալ իբր չեզոք, «փորձագիտական» տեսակետի կրողների խոսքում կարմիր թելի պես անցնում է հետեւյալ միտքը՝ «այսպես թե այնպես՝ իշխող ուժը Հայաստանում միշտ էլ վերարտադրվել է եւ այժմ էլ ունի դրա հնարավորությունը, հետեւաբար՝ կարեւոր չէ, թե իշխանության վերարտադրումը տեղի կունենա ըստ փոփոխվա՞ծ սահմանադրության, թե՞ այլ տարբերակով»: Ասել կուզի, թե դիմադրությունը սահմանադրական փոփոխություններին անկարեւոր է, եւ բացի այդ էլ՝ իշխանությանը, տվյալ դեպքում՝ կոնկրետ Սերժ Սարգսյանին, առանձնապես պետք էլ չէ սահմանադրական փոփոխությունների գործընթացը: Դա Սերժի համար, իբր, ոչ թե կենսական նշանակություն ունեցող, այլ ձեռի հետ խաղ է, պարապ վախտի խաղալիք, քանի որ առանց դրա էլ ՀՀԿ առաջնորդը կարող է «վերարտադրվել»:

Առաջին հայացքից համոզիչ թվացող այս պնդումն իրականում «գեղական շուստրիության» հերթական դրսեւորում է, որը քողարկում է ակնհայտը՝ սահմանադրական փոփոխությունների նախագիծը կոչված է արմատապես վերաձեւելու Հայաստանի քաղաքական համակարգը, որակական անցում կատարելու դեպի ավելի կայուն, տեւական եւ կենտրոնացված բռնապետություն, քան ցայսօր երբեւէ եղել է մեր երկրում, եւ, այո՛, այս հարցում էական տարբերություն եւ ընտրություն կա, որը լղոզելը կամ զարմանալի քաղաքական կուրություն է, կամ էլ գիտակցված «խորամանկություն»:

Սահմանադրական արգելքի վերացում

Իշխանությունը՝ որպես համակարգ, որպես իշխող խումբ Հայաստանում, իրոք վերարտադրվել է (թեեւ դա տեղի է ունեցել կարեւոր եւ ոչ անտեսելի նրբություններով), բայց էական է, որ կոնկրետ անձը, որպես իշխանության գլուխ, հնարավորություն չի ունեցել անվերջ պաշտոնավարելու, քանզի գործել է Սահմանադրությամբ ամրագրված սահմանափակումը նախագահ լինելու ժամկետի մասին: Կարող ենք երկար ու բարակ քննարկել, թե որքանո՛վ է մեր իրական քաղաքական համակարգը համապատասխանում սահմանադրությունում ամրագրվածին, եւ գտնել տասնյակ տարբերություններ, բայց հարցը, տվյալ դեպքում, շատ կոնկրետ է՝ նույն անձը երկու անգամից ավելի չի կարող անընդմեջ զբաղեցնել Հայաստանի նախագահի պաշտոնը, եւ ի տարբերություն շատ այլ սահմանադրական դրույթների՝ այս մեկը փաստացի գործող դրույթ է եղել: Անվիճելի է նաեւ, որ այս սահմանափակումը այն քիչ եւ միաժամանակ հիմնարար տարրերից է, որը զսպում է մեր քաղաքական համակարգի չափից ավելի կենտրոնացված, կոշտ, մենաշնորհային բնույթը: Այն կարեւոր դինամիկա եւ փոփոխականություն է հաղորդում ճահճացած եւ կարծրացած համակարգին: Թեկուզ միայն իշխող խմբի ներսում դա ապահովում է մրցակցության տարր, իսկ դա նշանակում է, որ միմյանց հետ մրցող իշխող համակարգի խմբերը ստիպված են որոշ դեպքերում եւ որոշ հարցերում զիջումների գնալ հասարակությանը: Անտեսել այս զսպող մեխանիզմը՝ նշանակում է, մոռանալով կոնկրետ իրականությունը՝ դատարկ վերացականությունների հետեւից ընկնել:

Բացի իշխող խմբի ներքին մրցակցությունից, չափազանց կարեւոր է նաեւ այն, որ շնորհիվ ժամկետային այդ սահմանափակման՝ նախագահական ընտրությունները, նույնիսկ նկատի ունենալով դրանց կեղծվելը, հասարակական դիմադրության, բողոքի կազմակերպման գրեթե միակ գործիքն են եղել: Ու չնայած կարող ենք առարկել, որ այդ խաղում էլ, ի վերջո, միշտ հաղթել է իշխող խումբը, սակայն պարզ է նաեւ, որ հասարակական ակտիվության որեւէ մեծ ալիք՝ կազմակերպված նախագահական ընտրությունների շուրջ, բացարձակապես անհետեւանք չի անցել, եւ թեկուզ անուղղակի, բայց որոշ կարեւոր ազդեցություն թողել է երկրի կյանքի վրա՝ հօգուտ ավելի ճկուն, ավելի բաց, ավելի մրցունակ համակարգի: Որքան էլ իշխանությունն արտաքուստ հաղթող է դուրս եկել, նա միշտ ունեցել է լրջագույն խնդիրներ, մարտահրավերներ եւ ստիպված է եղել որոշ զիջումների եւ փոփոխությունների գնալ, ստիպված է եղել ավելի ճկուն գործել, քան եթե նախագահական ընտրությունների մարտահրավերը չլիներ: Այս բաները կարող են երկրորդական թվալ մակերեսային կամ էլ ամեն բան միայն մանիքեական սեւ ու սպիտակի մեջ տեսնող անձանց համար, բայց ավելի խորքային հայացքի համար պետք է պարզ լինի, որ եթե քննարկում ենք պետությանը վերաբերող հարցեր, ապա առաջնային է համակարգային մոտեցումը, այլ ոչ թե անձնական եւ խմբային համակրանքները կամ էլ նույնիսկ անձնական եւ խմբային հաջողություններն ու ձախողումները՝ երեւույթների մակերեսը:

Սկզբունքայնությունը եւ հարցի լղոզումը

«Իշխանությունը միշտ էլ վերարտադրվում է կամ կարող է վերարտադրվել առանց սահմանադրական փոփոխությունների» թեզը հենց դատարկ վերացականություն է, որովհետեւ իշխանությունը Հյուսիսային Կորեայում էլ կարող է վերատադրվել, Պապուա-Նոր Գվինեայում էլ, Հայաստանում էլ, Ճապոնիայում էլ, բայց դրանից չի բխում, որ այդ չորսի քաղաքական համակարգերի միջեւ էական, որակական տարբերություններ չկան: Ցմահ առաջնորդի եւ ընդամենը «վերարտադրվող իշխանության» տարբերությունը, կարծես, պարզ է առանց հավելյալ բացատրությունների: Մի բան է, երբ վերարտադրվում է համակարգը, բայց փոփոխվում են անձերը, եւ ներխմբային վերադասավորումներ են լինում, լրիվ այլ բան, երբ նույն անձը եւ նույն նեղ խումբը հավակնում է անվերջ, առանց որեւէ ժամկետային սահմանափակումների, փաստացի ցմահ իշխել տվյալ երկրում: Նման հավակնությունը այլ կերպ, քան փաստացի հեղաշրջման ծրագիր կոչել դժվար է, որովհետեւ խնդիր է դրվում արմատապես փոխել ցայսօր եղած խաղի կանոնների էությունը:

Սահմանադրական փոփոխությունների գործընթացի ողջ իմաստն ու նպատակը հենց նշյալ սահմանադրական զսպանակը՝ մեկ անձի «հավերժ» իշխանությունը սահմանափակող դրույթը շրջանցելն է: Տեսականորեն՝ այդ դրույթը կարելի է ոչ թե շրջանցել, այլ պարզապես վերացնել՝ պահպանելով սահմանադրությամբ ամրագրված պետական կարգի մնացած մասերը: Այդպես ժամանակին վարվել են միջինասիական մի շարք երկրներում: Օրինակ, հանրաքվեի է դրվում «կո՞ղմ եք արդյոք, որ այսինչ սիրելի առաջնորդը ղեկավարի երկիրը երկու նախագահական ժամկետից ավելի» հարցը, եւ ըստ հետսովետական լավագույն ավանդույթների՝ ստացվում է «այո» պատասխանների մեծամասնություն: Այս տարբերակով գնալու ռեսուրս, սակայն, Սերժ Սարգսյանը չունի (նա, ընդհանրապես, ամենակարող է միայն որոշ՝ շատ «սկզբունքային» ընդդիմադիրների աչքերում). նման ճանապարհով գնալու համար իշխող խումբը պետք է Հայաստանում շատ ավելի միասեռ եւ համախմբված լիներ, ընդդիմությունն ու հասարակական ակտիվությունը՝ շատ ավելի թույլ, իսկ Հայաստանի դիրքն արտաքին աշխարհի նկատմամբ՝ շատ ավելի ուժեղ, քան այսօր է՛:

Հետեւաբար, ընտրվել է շրջանցող ճանապարհը: Սահմանադրական սահմանափակումը վերացնելու համար վերացվում է ինքը ... այսօրվա Սահմանադրությունը: Փոփոխված սահմանադրությամբ վերացվում է կառավարման նախագահական համակարգը, նախագահը վերածվում է «անգլիական թագուհու», իրական իշխանական լծակներն ընկնում են ԱԺ մեծամասնությանը փաստացի վերահսկող անձի կամ խմբի ձեռքը, եւ այդ դեպքում, բնականաբար, իմաստազրկվում է երկու ժամկետից ավելի երկիրը կառավարելու արգելքը: Ու քանի որ Հայաստանում չկան խորհրդարանական համակարգին միս ու արյուն տվող, դրա դեմոկրատական ձեւն իրական բովանդակությամբ լցնող ուժեղ եւ անկախ քաղաքական ուժեր, ապա ձեւականորեն ավելի դեմոկրատական խորհրդարանական համակարգը փաստացի վերածվում է առավել հակադեմոկրատական՝ բրեժնեւյան՝ «ցմահ առաջնորդ» տիպի համակարգի, ուր մեկ անձը կարող է իշխել առանց որեւէ փաստացի սահմանափակումների, այդ թվում՝ ժամկետային: Սահմանադրական գործընթացի հետ առնչվող մնացած բոլոր հարցերը այս՝ գլխավոր կետի համեմատ ոչ թե երկրորդական, այլ տասներորդական իմաստ ունեն, եթե ընդհանրապես ունեն:

Անիմաստ են նաեւ այն խոսակցությունները, թե Սարգսյանը եթե ուզենար, կարող էր առանց այս գործընթացի էլ մի տարբերակ գտնել՝ իշխանության մեջ մնալու երկու ժամկետից ավելի: Սա ահավոր թույլ փաստակ է, որովհետեւ եթե կարող էր, թող գտներ, փաստն այն է, որ նա ընտրել է ա՛յս տարբերակը, այլ ոչ թե մեկ ուրիշը: Մենք գործ ունենք կատարված իրականության, այլ ոչ թե հնարավորությունների եւ այլընտրանքների հետ, եւ պետք է գործենք ըստ այդ իրականության: Ընտրությունը հետեւյալն է՝ համաձանո՞ւմ ենք արդյոք, որ Հայաստանում հաստատվի մեկ անձի եւ նրա նեղ շրջապատի ցմահ իշխանություն՝ դրանից բխող բոլոր հետեւանքներով պետության համար, թե՞ դա համարում ենք սխալ, երկրի ապագայի տեսակետից անհեռանկար տարբերակ: Այս հարցին հնարավոր է միայն երկու ազնիվ եւ սկզբունքային պատասխան: Կամ մեկը համարում է, որ այո՛՝ Հայաստանի տվյալ պատմական փուլում անհրաժեշտ է մեկ անձի ցմահ եւ անսահմանափակ իշխանություն, որ դա երկիրը զարգացման ուղու վրա դնելու ճիշտ միջոց է, կամ հակառակը՝ համարում է, որ դա է՛լ ավելի է խորացնելու առկա խնդիրները եւ երկրի քաղաքական զարգացման փակուղային ճանապարհ է: Մնացած պատասխանները հարցի լղոզում են, բուն խնդրի անտեսում, ցրում, բայց ոչ ազնիվ եւ սկզբունքային դիրքորոշումներ:

Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/48441.html

Արէա
02.09.2015, 18:15
Ուզում էի քաղաքական հումորում դնել, հետո որոշեցի ստեղ։
Էս ի՞նչ ա, սրա՞նք են նոր սահմանադրությանը դեմ լինելու պատճառները։ Ի՞նչ ԱՄՆ, ի՞նչ Եվրոպա, ի՞նչ օտարազգիներ, ի՞նչ պապենական արժեքներ, ի՞նչ աստվածային օրենքներ։ Ոնց որ մեկ ազգի Գոռը գրած ու նկարած լինի։

http://i.imgur.com/B65YUpA.jpg?1
http://i.imgur.com/Hjp4v02.jpg?1

Chuk
02.09.2015, 18:36
Ուզում էի քաղաքական հումորում դնել, հետո որոշեցի ստեղ։
Էս ի՞նչ ա, սրա՞նք են նոր սահմանադրությանը դեմ լինելու պատճառները։ Ի՞նչ ԱՄՆ, ի՞նչ Եվրոպա, ի՞նչ օտարազգիներ, ի՞նչ պապենական արժեքներ, ի՞նչ աստվածային օրենքներ։ Ոնց որ մեկ ազգի Գոռը գրած ու նկարած լինի։

http://i.imgur.com/B65YUpA.jpg?1
http://i.imgur.com/Hjp4v02.jpg?1
Չեմ ուզում շտապել, բայց հավանաբար ալիք պղտորող նախաձեռնություններից ա։ Չեմ զարմանա, եթե որոշ ժամանակ անց ականատես լինենք իրանց ու սերժիկի՝ փոխըմբռնման մթնոլորտում հանդիպմանը։

Գրելուս նպատակն ա տեղեկացնել, որ թեմայում իմ ներկայացրած նախաձեռնության՝ «Չեք անցկացնիի» հետ կապ չունի։

Chuk
03.09.2015, 03:29
https://www.youtube.com/watch?v=XYIbYr35_jo

Արէա
03.09.2015, 09:50
Չեմ ուզում շտապել, բայց հավանաբար ալիք պղտորող նախաձեռնություններից ա։ Չեմ զարմանա, եթե որոշ ժամանակ անց ականատես լինենք իրանց ու սերժիկի՝ փոխըմբռնման մթնոլորտում հանդիպմանը։

Գրելուս նպատակն ա տեղեկացնել, որ թեմայում իմ ներկայացրած նախաձեռնության՝ «Չեք անցկացնիի» հետ կապ չունի։

Իմ մոտ էլ ա էն տպավորությունը, որ հատուկ էնպիսի փաստարկներ են բերված, որոնք հեշտությամբ կարելի ա հերքել, ծաղրի առարկա դարձնել, անլրջացնել գործընթացը։ Իրական վտանգի մասին ոչ մի խոսք չկա։ Շենքերում բաժանում են էս թռուցիկները։

Chuk
03.09.2015, 14:53
Իմ մոտ էլ ա էն տպավորությունը, որ հատուկ էնպիսի փաստարկներ են բերված, որոնք հեշտությամբ կարելի ա հերքել, ծաղրի առարկա դարձնել, անլրջացնել գործընթացը։ Իրական վտանգի մասին ոչ մի խոսք չկա։ Շենքերում բաժանում են էս թռուցիկները։

Սրանց փաստարկներն իսկապես քո ասած հեշտ ծաղրվողներից ու հերքվողներից են, բայց ես էն տեսակետին եմ, որ բովանդակային ցանկացած փաստարկ ա ունակ էդպիսին դառնալու, ու բովանդակությունը չի պետք քննարկել, այլ կոնտեքստը, ինչի համար ա արվում:

Իսկ սրանց հլը կփորձեմ պարզել թե ովքեր են, երկու կասկած ունեմ:

Chuk
03.09.2015, 15:02
Իսկ սրանց հլը կփորձեմ պարզել թե ովքեր են, երկու կասկած ունեմ:
ՕԵԿ-ի ու էլ. էներգիայի դեմ պայքարողներից մի մասի միջև էր կասկածս: Հաղթեց երկրորդ տարբերակը:

Արէա
03.09.2015, 15:04
ՕԵԿ-ի ու էլ. էներգիայի դեմ պայքարողներից մի մասի միջև էր կասկածս: Հաղթեց երկրորդ տարբերակը:

Ովքե՞ր են։

Chuk
03.09.2015, 15:08
Ովքե՞ր են։

https://www.facebook.com/events/1666179113594417/

Chuk
03.09.2015, 15:09
https://www.facebook.com/events/1666179113594417/

Աաա, սպասի, բայց շունը տիրոջը չի ճանաչում: Կարող ա տարբեր են:

Արէա
03.09.2015, 17:43
Աաա, սպասի, բայց շունը տիրոջը չի ճանաչում: Կարող ա տարբեր են:

Նրանք ամսի 10-ին ժամը 7-ին, սրանք 4-ին ժամը 5-ին :)
Սպասենք, հետաքրքիր իրադարձություններ են սպասվում։

Norton
03.09.2015, 17:56
Պարզա ռեալ գործելուա այն շարժումը ու շուրջ կուսակցությունների կոնսոլիդացիա կլինի։ Մյուսները լինելու են շեղող բնույթի, ասենք մենք դեմ ենք բարեփոխումներին, բայց դեմ ենք նաև քաղաքականցմանը, մենք հեղափոխություն չենք ուզում և այլն։
Մյուս կողմից չեմ հասկանում էս նոր շարժումը որտեղից հայտնվեց, ինչու են հենց իրենք նախաձեռնողը և այլն։ Պարզա, որ էս շարժումը "նորարարական" առումով նոր շունչ չի բերելու մեր իրականությունում ու սպասում եմ որ էլի սկսելույա լիդերության կռիվ, շահերի բախում ու տարբեր խմբերի մեջ, որը ի վերջո հանգեցնելույա հիասթափության։

Տրիբուն
08.09.2015, 15:04
Պարզա ռեալ գործելուա այն շարժումը ու շուրջ կուսակցությունների կոնսոլիդացիա կլինի։ Մյուսները լինելու են շեղող բնույթի, ասենք մենք դեմ ենք բարեփոխումներին, բայց դեմ ենք նաև քաղաքականցմանը, մենք հեղափոխություն չենք ուզում և այլն։
Մյուս կողմից չեմ հասկանում էս նոր շարժումը որտեղից հայտնվեց, ինչու են հենց իրենք նախաձեռնողը և այլն։ Պարզա, որ էս շարժումը "նորարարական" առումով նոր շունչ չի բերելու մեր իրականությունում ու սպասում եմ որ էլի սկսելույա լիդերության կռիվ, շահերի բախում ու տարբեր խմբերի մեջ, որը ի վերջո հանգեցնելույա հիասթափության։

Բռոոոսь, ապեր, ի՞նչ շարժում-մարժում: «Չենք թողումը» հայտարարել ա, որ իրանք չեն բացառում համագործակցությունը «Ոռիյա» նախաձեռնության հետ, որը նախնական հանդիպումներ ա ունեցել «Արեք ասեմի» հետ, որը վաղը Ազատության Հրապարակում հրավիրում ա համատիեզերական խորհուրդ պայքարի ռազմավարությունն ու մարտավարությունը ճշտելու համար, քանի որ «Թքել ենք փեդինը» գտնում ա, որ նոր սահմանադրության դեմ պայքարը պետք ա համատեղել թեղուտի անտառի ու ամուրյան վագրերի պաշտպանության համար մղվող պայքարի հետ: Էտ ընթացքում որոշ մառազմատիկներ իրանցից դավոլնի հարցազրույցներ են տալիս, քաղաքականությունից բանից են խոսում ու սաղի հույսը թաքուն էն ա, որ Քոչարյանը մի հատ դաժան հայտարարություն անի հետ գալու մասին ու ափաշքարյա դուրս գա Սերժի դեմ, քանի որ Դոդից հետո մենակ ինքը ռեսուրս ունի:

Chuk
08.09.2015, 15:11
Մյուս կողմից չեմ հասկանում էս նոր շարժումը որտեղից հայտնվեց, ինչու են հենց իրենք նախաձեռնողը և այլն։ Պարզա, որ էս շարժումը "նորարարական" առումով նոր շունչ չի բերելու մեր իրականությունում ու սպասում եմ որ էլի սկսելույա լիդերության կռիվ, շահերի բախում ու տարբեր խմբերի մեջ, որը ի վերջո հանգեցնելույա հիասթափության։

Չէի տեսել էս գրառումդ: Շատ ծավալվել չեմ ուզում, բայց հակիրճ ասեմ, թե ինչի ա ստեղծվել էդ շարժումը: Առաջացել էր մի պահ, երբ ինչ-որ քաղաքական գործիչ չէր կարող անել էն, ինչ ասենք Լևոնն արեց 2007-ին՝ հերթով հանդիպելով բոլոր ուժերին ու համագործակցություն առաջարկելով: Այսինք հանդիպել կարող էր, բայց համագործակցողները առավելագույնս քիչ կլինեին: Դրա համար պետք էր չեզոք մարմին, որը կկարողանար նույն դաշտ բերել թե՛ իրար հետ ներկայումս վատ հարաբերություն ունեցող կուսակցություններին, օրինակ՝ ՀԱԿ-ին ու Հանրապետությանը (թեև էլի կարող ա չստացվի), թե՛ քաղաքացիական նախաձեռնություններին, որոնք անհրաժեշտ են ակտիվիստների որոշակի քանակ ունենալու պատճառով: Դրա համար ՀԱԿ-ից, Ժառանգությունից ու նախաձեռնություններից մի քանի հոգի միացան ու ստեղծեցին էս պլատֆորմը:

Ու դեռ, կարծես թե, արդարացնում է իր գոյությունը: Թեև ըստ որոշ ինֆոյի ամեն տեղ հրաժարվում են համագումարի համար դահլիճ տրամադրել, բայց շուտով կլինի թե՛ համագումարը, թե՛ կսկսվի հանրահավաքային պայքարը, հավանաբար՝ Գյումրիից:

Chuk
09.09.2015, 14:53
Սեպտեմբերի 12-ին «Չե՛ք անցկացնելու» նախաձեռնության անդամները նախատեսել են «Ոչ»-ի ճակատի համաժողով անցկացնել, սակայն, այդ հարցում հանդիպել են մի շարք խնդիրների: Երեւանյան հյուրանոցները հրաժարվել են դահլիճ տրամադրել նրանց: Այդ մասին iLur.am-ի հետ զրույցում պատմեց նախաձեռնության անդամ Դավիթ Հովհաննիսյանը: Նրա խոսքով, հյուրանոցների մի մասը միանգամից է հրաժարվել դահլիճ տրամադրել՝ ասելով, որ ազատ դահլիճ չունեն, մյուս մասը՝ համաձայնվելուց որոշ ժամանակ անց չեղյալ է արել համաձայնությունը:

Այսպես, նախնական համաձայնությունից հետո հրաժարվել են դահլիճ տրամադրել «Մարիոթ Արմենիա», «Անի Պլազա», «Գոլդեն Թյուլիփ», «Հիլթոն», «Էրէբունի Պլազա», «Հայաթ», «Էլիտ Պլազա», «Երեւան Պլազա» «Օպերա Սյուիտ» հյուրանոցները եւ Մոսկվայի տունը: Ընդ որում, նրանց մի մասը նախաձեռնության անդամներին ասել է, թե պայմանավորվածությունից հետո են «պատահաբար պարզել», որ իրականում մոտակա բոլոր օրերին իրենց դահլիճները զբաղված են լինելու, մի մասն էլ բաց տեքստով ասել են, որ չեն ցանկանում «խնդիրներ» ունենալ, եւ որ իբրեւ թե իրենց մոտ քաղաքական միջոցառումներ չեն անցկացվում:

Ամեն դեպքում, նախաձեռնության համաժողովը կկայանա, որին մասնակցելու են նաեւ Հայ ազգային Կոնգրես, «Ժառանգություն», Հայաստանի ժողովրդական կուսակցությունները, Հիմնադիր խորհրդարանը, տարբեր ՀԿ-ների եւ քաղաքացիական նախաձեռնությունների ներկայացուցիչներ:


Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/48667.html

Chuk
10.09.2015, 15:06
Ջհանդամ, թե չեն տրամադրում տարածք: Երկու օրից՝ ՀԺԿ գրասենյակում:


Սույն թվականի սեպտեմբերի 12-ին՝ ժամը 12:00-ին, «Չե՛ք անցկացնի» նախաձեռնությունը հրավիրում է «Ո՛չ»-ի ճակատի համաժողով, որի նպատակն է սահմանադրական փոփոխությունների դեմ պայքարի միասնկան ճակատի ձևավորումը: Համաժողովը բաց է բոլորի համար:

Համաժողովին մասնակցելու են քաղաքական ուժերի, հասարակական կազմակերպությունների և քաղաքացիական նախաձեռնությունների ներկայացուցիչներ: Համաժողովի ընթացքում ընդունվելու է «Ո՛չ»-ի ճակատի միասնական հայտարարությունը:

Հասցե՝ ՀԺԿ-ի գրասենյակ, Փարպեցի 7
Էլ.հասցե՝ [email protected]

Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/48694.html

Mephistopheles
11.09.2015, 00:01
https://www.youtube.com/watch?t=3&v=G6tdGqPeeAY

Chuk
15.09.2015, 14:46
Ո՛չ-ը որոշել է փրկել Սերժիկին :))

Եկեք միասին փրկենք


https://www.youtube.com/watch?v=s_qOthhtqtI

Chuk
15.09.2015, 14:48
https://www.youtube.com/watch?v=58nzVoq6Wnk


ԱԺ Հայ ազգային կոնգրես խմբակցությունն առաջարկում է սահմանադրական փոփխությունների նախագծի քննարկումը հեռարձակել Հանրային հեռուստատեսությամբ:

«Հաշվի առնելով, որ խնդիրը բախտորոշ նշանակություն ունի մեր պետության եւ ժողովրդի համար, հաշվի առնելով, որ սահմանադրական փոփոխությունները կարող են ընդունվել միայն ամբողջ ժողովրդի մասնակցությամբ՝ հանրաքվեով, եւ որ իր այդ առաքելությունը կատարելու համար մեր քաղաքացիները պետք է առավելագույնս տեղեկացված լինեն քաղաքական ուժերի ներկայացրած փաստարկներին, համաձայն ԱԺ կանոնակարգ-օրենքի 112-րդ հոդվածի Հայ ազգային կոնգրես խմբակցությունն առաջարկում է Ազգային Ժողովի նախագահին՝ քվեարկության դնել սահմանադրական փոփոխությունների վերաբերյալ քննարկումները ուղիղ եթերով հեռարձակելու որոշումը», - այսօր մեկնարկած նիստին հայտարարեց խմբակցության ղեկավար Լեւոն Զուրաբյանը:

Ի պատասխան, ԱԺ նախագահ Գալուստ Սահակյանը ասաց, թե իբր ուղիղ եթերով հեռարձակելո համար ժամանակ է եւ ֆինանսական ռեսուրսներ են պետք: «Այնպես որ, չեմ կարծում, որ դրա անհրաժեշտությունը կա», - ասաց Սահակյանը:

Արձագանքելով՝ Լեւոն Զուրաբյանը նշեց, ո ԱԺ նախագահի պատասխանը նշանակում է, որ իշխանությունն իրականում դավադրություն է կազմակերպում ժողովրդի թիկունքում:

«Դուք վախենում եք հասարակական կարծիքից, ձգտում եք նրան մեկուսացնել այս գործընթացից: Եթե դուք արդար գործ եք անում, եթե դուք ուզում էիք իսկապես ժողովրդին ծանոթացնել այս նախագծի դրույթների հետ, ուրեմն, դուք առաջինը պետք է շահագրգռված լինեիք ուղիղ եթերով այս գործընթացը հեռարձակելու մեջ», - ասաց Զուրաբյանը:

Իր հերթին, խմբակցության քարտուղար Արամ Մանուկյանը նշեց, որ Գալուստ Սահակյանի բերած փաստարկը համոզիչ չէ: Նրա խոսքով, ֆինանսներ կարելի էր գտնել՝ ԱԺ բակի անիմաստ եւ անորակ վերանորոգումը չանելու եւ ԱԺ տարածքում 400 տեսախցիկ չտեղադրելու հաշվին:

Տեսանյութը՝ Սարգիս Գեւորգյանի էջից


Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/48843.html#sthash.lRtWbqYK.dpuf

Chuk
15.09.2015, 15:11
Ի դեպ, քանի ես ինտերնետ մտնել չէի հաջողում, տեղի ունեցավ «Չե՛ք անցկացնի»-ի համաժողովը, որի ժամանակ մի շարք ուժերի կողմից ստորագրվեց հետևյալ հայտարարությունը.


Մենք՝ Հայաստանի քաղաքական ուժերը, հասարակական կազմակերպությունները և քաղաքացիական նախաձեռնությունները,

հաշվի առնելով, որ սահմանադրական փոփոխություն նախաձեռնող իշխանությունները ձևավորվել են կեղծված ընտրությունների միջոցով և չկա հանրային վստահություն ոչ իշխանության, ոչ էլ նրա որևէ նախաձեռնության նկատմամբ,

արձանագրելով, որ Հայաստանում առկա խնդիրները պայմանավորված են ոչ թե սահմանադրության անկատարությամբ, այլ սահմանադրական նորմերի ոտնահարմամբ,

գիտակցելով, որ Սերժ Սարգսյանը և իր վարչախումբը խորհրդարանական համակարգին անցնելու քողի տակ ձեռնարկել են սահմանադրության փոփոխություն, որի հիմնական նպատակն է շրջանցել նախագահական պաշտոնավարման երրորդ ժամկետի սահմանադրական արգելքը և հավերժացնել իրենց իշխանությունը,

համարելով, որ քաղաքական մենաշնորհի հաստատման միջոցով երկրում սահմանադրության ուժով ստեղծվում է պարտոկրատիա և փորձ է արվում ոչնչացնել քաղաքական և հասարակական որևէ հակակշիռ,

նկատի ունենալով, որ նման հեռանկարը սպառնում է երկրի անվտանգությանն ու կայունությանը և վտանգում է Հայաստանի Հանրապետության՝ իբրև ինքնիշխան, ժողովրդավարական, սոցիալական և իրավական պետության կայացումը,

հայտարարում ենք, որ մեր առջև նպատակ ենք դնում կասեցնել սահմանադրական փոփոխության գործընթացը և իշխող վարչախմբի վերարտադրությունը: Այդ նպատակին հասնելու համար համախմբվում ենք որպես «ՈՉ»-ի ճակատ, նախաձեռնում ենք համաժողովրդական դիմադրություն և Հայաստանի քաղաքացիներին ու հասարակական-քաղաքական բոլոր միավորներին կոչ ենք անում միանալ երկրում ծավալվող պայքարին:


Հայ Ազգային Կոնգրես
«Ժառանգություն» կուսակցություն
Հայաստանի Ժողովրդական կուսակցություն
Հիմնադիր խորհրդարան
«Հայազն» կուսակցություն
Ազգային համաձայնություն կուսակցություն
Ազգային ինքնորոշում միավորում
«Արմատ» ժողովրդավարության և քաղաքացիական հասարակության զարգացման կենտրոն ՀԿ
«ՀՀ քաղաքագետների միություն» ՀԿ
«Մարտի 1» ՀԿ
«Իրավունքի և ազատության կենտրոն» ՀԿ
«Հելսինկյան քաղաքացիական ասամբլեայի հայկական կոմիտե» ՀԿ
«Ազատականություն և ժողովրդավարություն» ՀԿ
«Քազաքացիական ազգային նախաձեռնություն» ՀԿ
«Էկոլոգիական իրավունք» ՀԿ
«Մենք հանուն ժողովրդավարության» ՀԿ
«Ռեֆորմ» հանուն ժողովրդավարության զարգացման ՀԿ
Շիրակի մարզի «Բարեփոխում և զարգացում» իրավապաշտպան ՀԿ
«Հանուն արդարության» ՀԿ
«Դեպի բացարձակ ժողովրդավարություն» ՀԿ
«Փաստաբաններ մարդու իրավունքների համար» ՀԿ
«Ո՛չ թալանին» քաղաքացիական նախաձեռնություն
Թեղուտի պաշտպանության քաղաքացիական նախաձեռնություն
«Դուրս մեր գրպանից» քաղաքացիական նախաձեռնություն
«Չե՛ք անցկացնի» քաղաքացիական նախաձեռնություն





Համաժողովից հետո հայտարարությանը միացել են.


Հայոց Համազգային Շարժում Հ-Կ
Հայաստանի Ազգային Ազատագրական Շարժումը սփյուռքից
«Ժողովրդավարական Ցանց» նախաձեռնություն

Տրիբուն
15.09.2015, 16:56
Էկեք ընդունենք, որ նախագահի ներկայացուցիչին՝ Վարդան Պողոսյանին, շատ լավ են ընտրել: Ծախու ԲՏ-ի ամենավտանգավոր՝ խիստ գրագետ, տեսակն ա:

Chuk
15.09.2015, 17:17
Էկեք ընդունենք, որ նախագահի ներկայացուցիչին՝ Վարդան Պողոսյանին, շատ լավ են ընտրել: Ծախու ԲՏ-ի ամենավտանգավոր՝ խիստ գրագետ, տեսակն ա:

Ես նույնիսկ ընդունում եմ, որ իրանք շատ լավ ու ճիշտ են գործում բոլոր ֆրոնտերում, հրաշալի կարողանալով տապալել բոլոր շարժումները, առնել ծախվողների, վախացնել թաքցնելիք ունեցողներին ու վախկոտներին, ջլատել, մասնատել ազնիվներին, խաղը իրանց կողմը շուռ տալ, նման նախաձեռնություններում բանախոս դարձնել գրագետ ու միաժամանկ որոշակիորեն համակրելիներին և այլն:

Բայց դե ինչքան էլ լավ գործեն, պետք ա իրանց դեմ պայքարվի ու պայքարի նոր ուղիներ գտնվի:

Տրիբուն
15.09.2015, 17:40
Ես նույնիսկ ընդունում եմ, որ իրանք շատ լավ ու ճիշտ են գործում բոլոր ֆրոնտերում, հրաշալի կարողանալով տապալել բոլոր շարժումները, առնել ծախվողների, վախացնել թաքցնելիք ունեցողներին ու վախկոտներին, ջլատել, մասնատել ազնիվներին, խաղը իրանց կողմը շուռ տալ, նման նախաձեռնություններում բանախոս դարձնել գրագետ ու միաժամանկ որոշակիորեն համակրելիներին և այլն:

Բայց դե ինչքան էլ լավ գործեն, պետք ա իրանց դեմ պայքարվի ու պայքարի նոր ուղիներ գտնվի:

Ընգեր, որ փոփոխություններ առաջարկողներ էտքան ճիշտ ու խելոք են գործում, դեմերն էլ էտքան թուլակամ են ու հեշտ ծախվող, մենք հո էշ չե՞նք որ գնանք թուլակամ ու ծախու դեմերի հետևից: Ավելի ճիշտ չի՞ գնալ խելացի, ճիշտ գործող ու ուժեղ գործիչների հետևից: Ասածս էլ հենց էն ա, ես կողմ եմ սահմանադրական փոփոխություններին, քանի որ առաջարկողները կարող ա ԲՏ են, բայց դեմերը ԲՏ-Ից բեթար են, քանի որ հեշտ ծախվում են ԲՏ-ներին:

Chuk
15.09.2015, 17:42
Ընգեր, որ փոփոխություններ առաջարկողներ էտքան ճիշտ ու խելոք են գործում, դեմերն էլ էտքան թուլակամ են ու հեշտ ծախվող, մենք հո էշ չե՞նք որ գնանք թուլակամ ու ծախու դեմերի հետևից: Ավելի ճիշտ չի՞ գնալ խելացի, ճիշտ գործող ու ուժեղ գործիչների հետևից: Ասածս էլ հենց էն ա, ես կողմ եմ սահմանադրական փոփոխություններին, քանի որ առաջարկողները կարող ա ԲՏ են, բայց դեմերը ԲՏ-Ից բեթար են, քանի որ հեշտ ծախվում են ԲՏ-ներին:

Ոչ-ի շարժում նախաձեռնողների հիմնական մասը չծախվողները, չընկճվողները, դուխովները ու ուժեղներն են, որոնք մի անգամվա կամ տաս անգամվա պարտություննից հետո տակները չեն լցնում ու չեն մտածում, որ ուրեմն ֆսյո:

Իհարկե իմ համար հեչ հաճելի չի, որ մեզ միանում են նաև հայրիկյաններն ու հմայակները, բայց իրանք շարժման մեջ եղանակ ստեղծող չեն լինելու:

Էնպես որ դու կարաս շարունակես քրֆել պայքարել փորձողներին, էդ քո գործն ա, բայց պայքարել փորձողները հենց ուժեղ ու ճիշտ գործող գործիչներն են:

Տրիբուն
15.09.2015, 18:05
Ոչ-ի շարժում նախաձեռնողների հիմնական մասը չծախվողները, չընկճվողները, դուխովները ու ուժեղներն են, որոնք մի անգամվա կամ տաս անգամվա պարտություննից հետո տակները չեն լցնում ու չեն մտածում, որ ուրեմն ֆսյո:

Իհարկե իմ համար հեչ հաճելի չի, որ մեզ միանում են նաև հայրիկյաններն ու հմայակները, բայց իրանք շարժման մեջ եղանակ ստեղծող չեն լինելու:

Էնպես որ դու կարաս շարունակես քրֆել պայքարել փորձողներին, էդ քո գործն ա, բայց պայքարել փորձողները հենց ուժեղ ու ճիշտ գործող գործիչներն են:

Ապեր, էտ «հիմնական մասից» մնացել են մի չորս հոգի, էն էլ լուրջ հարցական ա, իրա՞նք չեն ծախվել, թե՞ փող տվող չի եղել: Մի հատ ՀԿ-ի կազմին նայի առաջ ու հետո, ու նայի նրա հետ բոլոր համագործակցած ու երկխոսածներին: Ես Գալուստի էշություններին հիմա ավելի լուրջ եմ վերաբերվում, քան Լևոնի խորիմաստ քաղաքական վերլուծություններին, ու դրա համար հիմնավոր պատճառներ ունեմ:

Chuk
15.09.2015, 19:21
ու դրա համար հիմնավոր պատճառներ ունեմ:
Դու պարզապես հոգնած ու հիասթափված բիձա ես :P

Իմ ու քո իրար գզելը չլիներ, էս թեման կմեռներ ։D

Տրիբուն
15.09.2015, 22:41
Իմ ու քո իրար գզելը չլիներ, էս թեման կմեռներ ։D

Ինչը նշանակում ա, որ որոշ մեծն քաղաքական վերլուծաբան առաջնորդների բուռն ջանքերի արդյունքում քաղաքական կյանքն ու դրա նկատմամբ հետաքրքրությունը Հայաստանում լրիվ մեռել ա: Այսինք, ճիշտ տղեն Գալուստն ա, ճիշտ ճանապարհը՝ սահմանադրական փոփոխությունները:

Mephistopheles
15.09.2015, 22:44
Տրիբուն ապեր... Հայաստանում ընդամենը մի մջոցառում կա որի հետ ժողովուրդը հույս ա կապում, որը քիչ թե շատ ժողովրդին մոբիլիզացնում ու գալվանայզ ա անում, փոփոխությունների հույս ա տալիս ու ընդհանրապես եթե մի բան լինի դրա միջոցով կարա լինի... էտի նախագահական ընտրություններն են... ու հիմա ծենք էտ էլ ենք վերացնելու եթե լուրջ չմոտենանք ու թողենք որ էս սահմանադրությունն անցնի...

Chuk
15.09.2015, 22:50
Ինչը նշանակում ա, որ որոշ մեծն քաղաքական վերլուծաբան առաջնորդների բուռն ջանքերի արդյունքում քաղաքական կյանքն ու դրա նկատմամբ հետաքրքրությունը Հայաստանում լրիվ մեռել ա: Այսինք, ճիշտ տղեն Գալուստն ա, ճիշտ ճանապարհը՝ սահմանադրական փոփոխությունները:
Ապ, էդ առաջնորդների ջանքերով նույնիսկ դոդն էր քաղաքական գործիչ դառել ու ժողովուրդն ակտիվացել էր, մինչև որ դոդին քո գալուստի շեֆ սերժիկը ոչ քաղաքական, այլ լրիվ քրեական ձևով վերջնական կզցրեց, դու էլ փոխանակ դա գնահատեիր քրեական արարք ու սաղ հերսդ ուղղեիր սերժիկին, որոշեցիր իմպոտենտ հայտարարել քաղաքականությամբ պայքարողներին։

Իսկ էս հարցում ակտիվությունը դեռ առջևում է։

Տրիբուն
15.09.2015, 23:30
Ապ, էդ առաջնորդների ջանքերով նույնիսկ դոդն էր քաղաքական գործիչ դառել ու ժողովուրդն ակտիվացել էր, մինչև որ դոդին քո գալուստի շեֆ սերժիկը ոչ քաղաքական, այլ լրիվ քրեական ձևով վերջնական կզցրեց, դու էլ փոխանակ դա գնահատեիր քրեական արարք ու սաղ հերսդ ուղղեիր սերժիկին, որոշեցիր իմպոտենտ հայտարարել քաղաքականությամբ պայքարողներին։

Իսկ էս հարցում ակտիվությունը դեռ առջևում է։

Ապեր, դոդը քրեական հանցագործ ա, ու իրան կզացրեցին քրեական ձևով: Տենց էլ պիտի լիներ: Մեղավոր են նրանք, ովքեր քրեական հանցագործին, օլիգարխին, թալանչիին, էս երկրի պրոբլեմների հիմնական մեղավորներից մեկին, սարքում են քաղաքական գործիչ, ազգի փրկիչ, հետը համագործակցում են, ու հետո էլ մեղա են գալիս, թե ինչ մեղք էր ազգի փրկիչ քաղաքական գործիչը, որին դաժանաբար կզցրին: Գնա ու ողբա հայ ժողովուրդ:

Chuk
15.09.2015, 23:40
Ապեր, դոդը քրեական հանցագործ ա, ու իրան կզացրեցին քրեական ձևով: Տենց էլ պիտի լիներ: Մեղավոր են նրանք, ովքեր քրեական հանցագործին, օլիգարխին, թալանչիին, էս երկրի պրոբլեմների հիմնական մեղավորներից մեկին, սարքում են քաղաքական գործիչ, ազգի փրկիչ, հետը համագործակցում են, ու հետո էլ մեղա են գալիս, թե ինչ մեղք էր ազգի փրկիչ քաղաքական գործիչը, որին դաժանաբար կզցրին: Գնա ու ողբա հայ ժողովուրդ:
Էս երկրում քրեական ձևով կզցրել են ոչ միայն դոդին։ Ու կա պահ, երբ պտի թիրախդ լինի կզցնողը՝ եթե նույնիսկ կզողն էլ ա հանագործ։ Պիտի հասկանաս, որ ՔՈ, ԻՄ թողտվությամբ աննասուն համակարգ ա ձևավորվել, որտեղ իրանց ունեցած ռեսուրսներով կզցնում են բոլորին՝ Գռզոյին, Արամ Սարգսյանին, Նիկոլին, Արզումանյան Ալիկին, Զուրաբյանյանին, Լյուդային, Սաֆարյան Ստյոպիկին, Վաղինակներին, այլոց։ Ու փոխանակ ասես, ձեր տիրոջ մերը՝Սերժիկ, ասում ես լևոն։ Հաշի չես առնում, որ մեը պարտությունների ըիմնական պատճառը ռեսուրսի քիչ լինելն ա, ոչ թե արածի սխալ լինելը։ Ու փոխանակ անձովդ ռեսուրսն ավելացնես, դրա դեմ ես գործում։

Քո գործն ա, ձյաձ։ Մեկ ա քեզ շատ եմ սիրում, ու մեկ ա մեչ ուզած հաղթանակին հասնելու ենք, քո հետ, կամ առանց քեզ։

Տրիբուն
16.09.2015, 01:58
Էս երկրում քրեական ձևով կզցրել են ոչ միայն դոդին։ Ու կա պահ, երբ պտի թիրախդ լինի կզցնողը՝ եթե նույնիսկ կզողն էլ ա հանագործ։ Պիտի հասկանաս, որ ՔՈ, ԻՄ թողտվությամբ աննասուն համակարգ ա ձևավորվել, որտեղ իրանց ունեցած ռեսուրսներով կզցնում են բոլորին՝ Գռզոյին, Արամ Սարգսյանին, Նիկոլին, Արզումանյան Ալիկին, Զուրաբյանյանին, Լյուդային, Սաֆարյան Ստյոպիկին, Վաղինակներին, այլոց։ Ու փոխանակ ասես, ձեր տիրոջ մերը՝Սերժիկ, ասում ես լևոն։ Հաշի չես առնում, որ մեը պարտությունների ըիմնական պատճառը ռեսուրսի քիչ լինելն ա, ոչ թե արածի սխալ լինելը։ Ու փոխանակ անձովդ ռեսուրսն ավելացնես, դրա դեմ ես գործում։

Քո գործն ա, ձյաձ։ Մեկ ա քեզ շատ եմ սիրում, ու մեկ ա մեչ ուզած հաղթանակին հասնելու ենք, քո հետ, կամ առանց քեզ։

Ապեր, եթե էտքան հեշտ կզում են ուրեմն արժանի են կզելուն, ինչ ասեմ: Ու էլի եմ ասում Լևոնի տիրոջ մերը, որ ինչքան կզող կար մեյդան հանեց, մեզ էլ քցեց քաքը: Կզողներին հանում դեմ ա տալիս Սերժիկին, Սերժիկը կզցնում ա, հետո էլ բողոքում են, թե Սերժիկը կզցնում ա: Բա Սերժիկի գործը կզցնել ա, կզցնում ա, բա ինչ անի ? Կարող ա թողնի ասենք Լյուդմիլան կամ Դոդը իրան կզցնեն, հո կով չի?

Mephistopheles
16.09.2015, 02:26
Ապեր, եթե էտքան հեշտ կզում են ուրեմն արժանի են կզելուն, ինչ ասեմ: Ու էլի եմ ասում Լևոնի տիրոջ մերը, որ ինչքան կզող կար մեյդան հանեց, մեզ էլ քցեց քաքը: Կզողներին հանում դեմ ա տալիս Սերժիկին, Սերժիկը կզցնում ա, հետո էլ բողոքում են, թե Սերժիկը կզցնում ա: Բա Սերժիկի գործը կզցնել ա, կզցնում ա, բա ինչ անի ? Կարող ա թողնի ասենք Լյուդմիլան կամ Դոդը իրան կզցնեն, հո կով չի?

Կայնի տենամ ճիշտ ե՞մ հասկացել... ուրեմն սերոժը որ լյուդային ու դոդին կզցնում ա ուրեմն Լևոնն ա մեղավո՞ր... ես էլ ասում եմ դու ես մեղավոր...խի չէ՞ որ...

Chuk
16.09.2015, 02:32
Ապեր, եթե էտքան հեշտ կզում են ուրեմն արժանի են կզելուն, ինչ ասեմ: Ու էլի եմ ասում Լևոնի տիրոջ մերը, որ ինչքան կզող կար մեյդան հանեց, մեզ էլ քցեց քաքը: Կզողներին հանում դեմ ա տալիս Սերժիկին, Սերժիկը կզցնում ա, հետո էլ բողոքում են, թե Սերժիկը կզցնում ա: Բա Սերժիկի գործը կզցնել ա, կզցնում ա, բա ինչ անի ? Կարող ա թողնի ասենք Լյուդմիլան կամ Դոդը իրան կզցնեն, հո կով չի?

Ապեր, Լևոնն իրա խարիզմայով, իրա խոսքով ինձ՝ կոնկրետ ինձ դարձրեց պայքարող տեսակ:

Վաղը սարժիկը կարող ա գտնի ձևն ինձ կզցնելու: Եթե դու դրանից հետո հայտարարես, որ Լևոնն ա մեղավոր, որ իմ նմանին ոտի ա կանգնացրել, ուրեմն դու Վազգան Մանուկյանից ավելի իդիոտ ես, Գեղամյան Արտաշից ավելի դհոլ, Բաղդասարյան Արթուրից ավելի ԱԽՔ, ու ընդհանրապես էլ պիտի քաղաքականությունից ծպտուն չհանես: Որտև եթե հանկարծ տենց բան ասես, ուրեմն դու... ;)

Chuk
16.09.2015, 02:47
հ.գ. ըստ որոշ դիտարկումների սերժիկը կզցրել ա քո նման խոսողներին, Տրիբուն ձյա: Ուղղակի ես հակված եմ համարել, որ ձեր հիասթափությունը ժամանակավոր ա, ու դուք ձեզ կվերագտնեք:

հ.գ.2. կզցնելը անպայման չի, որ ենթադրի ուղիղ շփում, կամ անհատական որոշակի զիջում, դա նաև ընդհանուր բնույթի երևույթ ա:

Տրիբուն
16.09.2015, 12:09
Կայնի տենամ ճիշտ ե՞մ հասկացել... ուրեմն սերոժը որ լյուդային ու դոդին կզցնում ա ուրեմն Լևոնն ա մեղավո՞ր... ես էլ ասում եմ դու ես մեղավոր...խի չէ՞ որ...

Մեֆ, կուզեի՞ր դոդի պես կզած լինեիր: Հերիք ա դոդից տուժվածի կերպար սարքեք: Մնում ա փող հավաքենք, որ սովից չմեռնի, կամ ազգովի դիմենք Մարդու Իրավունքների Եվրոպական Դատարան, որ կյանքն ու առողջությունը փրկենք:

Նույն էլ վերաբերվում ա Լյուդային: Իրա տխմար կուսակցությամբ մի պահ Լևոնի քամակն էր, էն հույսով որ դեպուտատ դառնա, հիմա էլ նույն ձևի Սերժի ոռն ա մտնում, որ էլի մի ձևի անցնի պառլամենտ: Ես ընդեղ կզած մարդ չեմ տենում: Տեսնում եմ շարքային ծախված:

Նույնը վերաբերվում ա մնացած բոլոր «կզածներին»: Սաղ բոզի տղեքը երկու կապեկով ծախվում են, բայց Սերժին բոբո են սարքել, յանիմ իրանց կյանքին վտանգ էր սպառնում:

ՈՒ հա, հենց Լևոնն ա մեղավոր, որ ինչքն հին ու նոր թալանչի, ծախու, պուտանկա բոսյակ կար, սարքեց քաղաքական գործիչ ու ազգի փրկիչ: Դրա համար էլ հիմա մնացել են իրեք հոգով, ներառյալ Լևոնը: Լևոնն ա մեղավոր, որ իրա ամեն տխմար միտքը գրագետ սղցրեք քաղաքական վերլուծության տակ: Մենք մեղավոր ենք, որ «հայակենտրոն դոդ քաղաքական գործիչը (իրականում թալանչի մադասպանը) կփրկի Հայաստանը» մառազմին հավատացինք: Ես իմ վրա եմ վերցնում, եթե տենց տխմարությանը մի վարկյան հավատացել եմ, ուրեմն Սերժիկի սահմանադրական փոփոխություններին պիտի հազար անգամ հավատամ:

Թեմայի շրջանակներում - ժողովուրդ, «ոչ»-ի ճակատը, կամ ինչ ախմախ անուն էլ որ դրել են էս անգամ, բացարձակ անիմաստ ու անտեղի էներգիայի վատնում ա: Մասնակցեք ակտիվորեն հանրաքվեին ու կողմ քվերակեք:

Տրիբուն
16.09.2015, 12:16
հ.գ. ըստ որոշ դիտարկումների սերժիկը կզցրել ա քո նման խոսողներին, Տրիբուն ձյա: Ուղղակի ես հակված եմ համարել, որ ձեր հիասթափությունը ժամանակավոր ա, ու դուք ձեզ կվերագտնեք:

հ.գ.2. կզցնելը անպայման չի, որ ենթադրի ուղիղ շփում, կամ անհատական որոշակի զիջում, դա նաև ընդհանուր բնույթի երևույթ ա:

Ախմախ դիտարկումներդ քեզ պահի .... ոչ թե էն պատճառով, որ ես կարող ա դրանից վիրավորեմ, այլ քանի որ ոչ մի օգուտ դրանից չկա - այսինք ձեր պայքարի որակը դրանից չի բարձրանալու, արդյունքն էլ չի փայլելու: Մնալու են նույն անհույս ու ամիմաստ վերլուծաբանները, էն հույսով, որ մի օր կարող ա Սերժիկը իրանց էլ լավ գին տա: Բայց չի տալու, քանի որ Սերժիկին տենց պայքարողներ պետք են:

Chuk
16.09.2015, 13:01
Ախմախ դիտարկումներդ քեզ պահի .... ոչ թե էն պատճառով, որ ես կարող ա դրանից վիրավորեմ, այլ քանի որ ոչ մի օգուտ դրանից չկա - այսինք ձեր պայքարի որակը դրանից չի բարձրանալու, արդյունքն էլ չի փայլելու: Մնալու են նույն անհույս ու ամիմաստ վերլուծաբանները, էն հույսով, որ մի օր կարող ա Սերժիկը իրանց էլ լավ գին տա: Բայց չի տալու, քանի որ Սերժիկին տենց պայքարողներ պետք են:
Ինչո՞վ ա ախմախ դիտարկումս։ Եթե մենք (էս անգամ մենք գրեմ, որ չկարծես քեզ վիրավորելու համար եմ ասում) համակերպվել ենք, որ իշխող վարչախումբը (էս անգամ սենց գրեմ, որ չասես սերժիկին բոբո եմ սարքում) ինչ ուզի վրաներս կսղցնի՝ իրա բարեկեցությունն ապահովելու համար, դեռ մի բան էլ մենք կարող ա իրան օգնենք, օրինակ՝ գնանք ու այո քննարկենք, ուրեմն կզել ենք, ուրեմն մեզ կզցրել են, ուրեմն մեր մեջից հավատը վերացրել են, պայքարի ոգին վերացրել են։

Հա, ձյաձ, էդ դեպքում մեզ գնահատել այլ կերպ, քան կզած, անհնար ա։ Ինչ փաթեթավորում ուզում ես տուր դրան, ուզում ես թիրախը փոխի Լևոնի վրա ու իրան քաղաքական իմպոտենտ անվանի, ուզում ես աշխարհաքաղաքական վերլուծությամբ ինքդ քեզ համար արդարացրու չպայքարելը, ուզում ես քաղաքական ու քաղաքացիական ակցիաները քրֆի ու անունը դիր, որ իրանք պայքարը ծաղրում են, ինչ ձև ուզում ես ներկայացրու, դրանով չենք դադարի կզած լինել։

Չկզելու միակ տարբերակն ընդդիմանալն ու պայքարելն ա։ Հակառակ ցանկացած դեպքում կարելի ա լուծել առավելագույնը անձնական «բարեկեցության» խնդիր, ինչը շատերն անում են տարիներ շարունակ, բայց շարունակելով մնալ կզած, որտև համակարգի քմահաճայքով էդ բարեկեցությունից կարող են մի վայրկյանում զրկվել։

Տրիբուն
16.09.2015, 14:27
Ինչո՞վ ա ախմախ դիտարկումս։ Եթե մենք (էս անգամ մենք գրեմ, որ չկարծես քեզ վիրավորելու համար եմ ասում) համակերպվել ենք, որ իշխող վարչախումբը (էս անգամ սենց գրեմ, որ չասես սերժիկին բոբո եմ սարքում) ինչ ուզի վրաներս կսղցնի՝ իրա բարեկեցությունն ապահովելու համար, դեռ մի բան էլ մենք կարող ա իրան օգնենք, օրինակ՝ գնանք ու այո քննարկենք, ուրեմն կզել ենք, ուրեմն մեզ կզցրել են, ուրեմն մեր մեջից հավատը վերացրել են, պայքարի ոգին վերացրել են։

Հա, ձյաձ, էդ դեպքում մեզ գնահատել այլ կերպ, քան կզած, անհնար ա։ Ինչ փաթեթավորում ուզում ես տուր դրան, ուզում ես թիրախը փոխի Լևոնի վրա ու իրան քաղաքական իմպոտենտ անվանի, ուզում ես աշխարհաքաղաքական վերլուծությամբ ինքդ քեզ համար արդարացրու չպայքարելը, ուզում ես քաղաքական ու քաղաքացիական ակցիաները քրֆի ու անունը դիր, որ իրանք պայքարը ծաղրում են, ինչ ձև ուզում ես ներկայացրու, դրանով չենք դադարի կզած լինել։

Չկզելու միակ տարբերակն ընդդիմանալն ու պայքարելն ա։ Հակառակ ցանկացած դեպքում կարելի ա լուծել առավելագույնը անձնական «բարեկեցության» խնդիր, ինչը շատերն անում են տարիներ շարունակ, բայց շարունակելով մնալ կզած, որտև համակարգի քմահաճայքով էդ բարեկեցությունից կարող են մի վայրկյանում զրկվել։

Հավայի փլիսոփայում ես, ու շատ գեղարվեստական ոճով: Կարամ գնահատեմ ոգիդ ու կամքդ, բայց ոչ գիտակցությունդ: Ապեր, ձեր ընդդիմալան ու պայքարելը բոոոոոլ-բոլ տեսել ենք ու գոհ ու շնորհակալ ենք. երկխոսել Սերժի հետ ու համագործակցել դոդի հետ, միզել Նիկոլի վրա, չբարևել Րաֆֆիին, սիրել Լյուդային, քվերակել եՏՄ օգտին, շոփինգ Ստրասբուրգում, քաղաքական վերլուծություն ...... Ապեր, թախանձագին խնդրում եմ այլևս ոչ ընդդիմանալ, ոչ էլ պայքարել, քանի որ ձեր պայքարի արդյունքում էսօր ավելի խորը քաքի մեջ ենք, քան կարայինք լինեինք:

Էն որ Սերժիկն էսօր իշխանությանը ա, դրանում Լևոնի ներդրումն ավելի շատ ա, քան հենց Սերժինը:

p.s. յոպեռեսետե, չաթլախները կոլեկտիվ Պուծինի ձվերին պապա են ասում, հետո Սերժիկից են բողոքում, արա .... դրանք լու՞րջ են, ո՞ր իրան կես գրամ հարգող մարդը դրանց գոնե մի ասածը լուրջ կընդունի .... ես չգիտեմ իմ վրա ով ա ավելի շատ ազդում, Զուրաբյան Լևոնը իրա տափակությամբ, թե՞ թոխմախի Մհերը իրա խուլիգանությամբ .... երևի ամեն դեպքում առաջինը ... երկրորդը գոնե դասական հանցագործ ա, իրան փիլիսոփայի տեղ չի դրել ...

Chuk
16.09.2015, 14:35
Հավայի փլիսոփայում ես, ու շատ գեղարվեստական ոճով: Կարամ գնահատեմ ոգիդ ու կամքդ, բայց ոչ գիտակցությունդ: Ապեր, ձեր ընդդիմալան ու պայքարելը բոոոոոլ-բոլ տեսել ենք ու գոհ ու շնորհակալ ենք. երկխոսել Սերժի հետ ու համագործակցել դոդի հետ, միզել Նիկոլի վրա, չբարևել Րաֆֆիին, սիրել Լյուդային, քվերակել եՏՄ օգտին, շոփինգ Ստրասբուրգում, քաղաքական վերլուծություն ...... Ապեր, թախանձագին խնդրում եմ այլևս ոչ ընդդիմանալ, ոչ էլ պայքարել, քանի որ ձեր պայքարի արդյունքում էսօր ավելի խորը քաքի մեջ ենք, քան կարայինք լինեինք:

Էն որ Սերժիկն էսօր իշխանությանը ա, դրանում Լևոնի ներդրումն ավելի շատ ա, քան հենց Սերժինը:

p.s. յոպեռեսետե, չաթլախները կոլեկտիվ Պուծինի ձվերին պապա են ասում, հետո Սերժիկից են բողոքում, արա .... դրանք լու՞րջ են, ո՞ր իրան կես գրամ հարգող մարդը դրանց գոնե մի ասածը լուրջ կընդունի .... ես չգիտեմ իմ վրա ով ա ավելի շատ ազդում, Զուրաբյան Լևոնը իրա տափակությամբ, թե՞ թոխմախի Մհերը իրա խուլիգանությամբ .... երևի ամեն դեպքում առաջինը ... երկրորդը գոնե դասական հանցագործ ա, իրան փիլիսոփայի տեղ չի դրել ...

Հա, ապյեր, սա՜ղ Լևոնն ա մեղավոր :))

Mephistopheles
16.09.2015, 23:29
Հավայի փլիսոփայում ես, ու շատ գեղարվեստական ոճով: Կարամ գնահատեմ ոգիդ ու կամքդ, բայց ոչ գիտակցությունդ: Ապեր, ձեր ընդդիմալան ու պայքարելը բոոոոոլ-բոլ տեսել ենք ու գոհ ու շնորհակալ ենք. երկխոսել Սերժի հետ ու համագործակցել դոդի հետ, միզել Նիկոլի վրա, չբարևել Րաֆֆիին, սիրել Լյուդային, քվերակել եՏՄ օգտին, շոփինգ Ստրասբուրգում, քաղաքական վերլուծություն ...... Ապեր, թախանձագին խնդրում եմ այլևս ոչ ընդդիմանալ, ոչ էլ պայքարել, քանի որ ձեր պայքարի արդյունքում էսօր ավելի խորը քաքի մեջ ենք, քան կարայինք լինեինք:

Էն որ Սերժիկն էսօր իշխանությանը ա, դրանում Լևոնի ներդրումն ավելի շատ ա, քան հենց Սերժինը:

p.s. յոպեռեսետե, չաթլախները կոլեկտիվ Պուծինի ձվերին պապա են ասում, հետո Սերժիկից են բողոքում, արա .... դրանք լու՞րջ են, ո՞ր իրան կես գրամ հարգող մարդը դրանց գոնե մի ասածը լուրջ կընդունի .... ես չգիտեմ իմ վրա ով ա ավելի շատ ազդում, Զուրաբյան Լևոնը իրա տափակությամբ, թե՞ թոխմախի Մհերը իրա խուլիգանությամբ .... երևի ամեն դեպքում առաջինը ... երկրորդը գոնե դասական հանցագործ ա, իրան փիլիսոփայի տեղ չի դրել ...

Ապեր թարգի, հա՞... էսօր Հրանտ Բագրատյանն էլ գնաց սերժի մոտ... հիմա ի՞նչ անենք, գնանք Լևոնին տփե՞նք... կլնի՞ Հրանտին տփենք...

վաբշե տօ սաղ դու ես մեղավոր...

Տրիբուն
16.09.2015, 23:45
Չի բացառվում, որ Լևոնն էլ գնա Սերժի մոտ։ Ժամանակին հետը համագործակցելու խիստ ցանկություն ուներ։

Chuk
17.09.2015, 00:50
էսօր Հրանտ Բագրատյանն էլ գնաց սերժի մոտ...
Բագրատյանին չէի շտապի «անուն կպցնել»: Բոլոր գնացածներից միակն ա, ում մոտիվացիան ուզում եմ իրենից լսել: Ամեն դեպքում ինքը հստակ դեմ ա հանդես գալիս էս փոփոխություններին:

Chuk
17.09.2015, 00:53
Սեպտեմբերի 25-ին կմեկնարկի ՈՉ-ի ճակատի հրապարակային գործողությունները: Առաջին հանրահավաքը, ինչպես նախօրոք որոշվել էր, կլինի Գյումրիում:

http://i.imgur.com/C53421c.jpg

Mephistopheles
17.09.2015, 01:03
Բագրատյանին չէի շտապի «անուն կպցնել»: Բոլոր գնացածներից միակն ա, ում մոտիվացիան ուզում եմ իրենից լսել: Ամեն դեպքում ինքը հստակ դեմ ա հանդես գալիս էս փոփոխություններին:

ես էլ կուզեի իրանից լսել իրա մոտիվացիաները... ի՞նչ պտի ասի... ի՞նչ ասեր որ ասեինք "հա, լավ... օքեյ, դրա համար արժեր գնալ"

Chuk
17.09.2015, 01:05
ես էլ կուզեի իրանից լսել իրա մոտիվացիաները... ի՞նչ պտի ասի... ի՞նչ ասեր որ ասեինք "հա, լավ... օքեյ, դրա համար արժեր գնալ"

Եսիմ, Մեֆ ձյա, օրինակ եթե գնացել ա պահանջելու անհապաղ հրաժարական տալ, որի դեպքում կմտածի սահմանադրական փոփոխություններն ավելի բովանդակային քննարկելու մասին, հակառակ դեպքում իրա սաղ էներգիայով ու ռեսուրսներով պայքարելու ա չանցկացնելու համար, էդ դեպքում իմ համար օք ա հանդիպելը:

Եթե գնացել ա «հավաստիացում ստանալու», որ սերժիկը չի հավակնում ԱԺ նախագահի աթոռին, էդ դեպքում ՕՔ չի:

Mephistopheles
17.09.2015, 01:17
Եսիմ, Մեֆ ձյա, օրինակ եթե գնացել ա պահանջելու անհապաղ հրաժարական տալ, որի դեպքում կմտածի սահմանադրական փոփոխություններն ավելի բովանդակային քննարկելու մասին, հակառակ դեպքում իրա սաղ էներգիայով ու ռեսուրսներով պայքարելու ա չանցկացնելու համար, էդ դեպքում իմ համար օք ա հանդիպելը:

Եթե գնացել ա «հավաստիացում ստանալու», որ սերժիկը չի հավակնում ԱԺ նախագահի աթոռին, էդ դեպքում ՕՔ չի:

Հրաժարականը պահանջի որից հետո քննարկի՞.... մմմմնօօօօօ... հո չասի՞ր.... ոչ մի դեպքում... էս վիճակով եթե անգամ հրաժարական տա, էլի չի լինի...

Chuk
17.09.2015, 01:19
Հրաժարականը պահանջի որից հետո քննարկի՞.... մմմմնօօօօօ... հո չասի՞ր.... ոչ մի դեպքում... էս վիճակով եթե անգամ հրաժարական տա, էլի չի լինի...

Մեֆ, ընդամենը մի օրինակ բերեցի, որի դեպքում իրա էնտեղ գնալը կարող ա մանկամտություն համարեմ, բայց ՕՔ կլինի: Բայց դե անիմաստ ենթադրություն եմ անում, ընդամենն ասում եմ, որ իրանից կլսեմ իրա մոտիվացիան, նոր ինքս իմ համար կգնահատեմ իրա քայլը:

Chuk
17.09.2015, 01:40
Սահմանադրական փոփոխությունների շրջանակներում այսօր "Ազատություն" կուսակցության ներկայացուցիչները (Ա.Ավագյան, Հ.Բագրատյան) հրավիրվել էինք քննարկման։ Նախագահ Ս.Սարգսյանի հետ հանդիպման ընթացքում քննարկվեցին ինչպես սկզբունքային- համակարգային (Ազատություն կուսակցությունը, բացմիցս նշել ենք, նախագահական համակարգի կողմնակից է), այնպես էլ կառուցվածքային հարցեր (մարդու իրավունքներ, ընտրական մեխանիզմներ, տնտեսական և ֆինանսական համակարգեր, սոցիալական իրավունքներ)։
Բագրատյանի ՖԲ էջից: Ինձ չբավարարեց: Գնալն անիմաստ էշություն էր: Բայց դե նաև պարզ ա, որ ինքը շարունակում ա դեմ մնալ էս գործընթացին:

Mephistopheles
17.09.2015, 03:17
Բագրատյանի ՖԲ էջից: Ինձ չբավարարեց: Գնալն անիմաստ էշություն էր: Բայց դե նաև պարզ ա, որ ինքը շարունակում ա դեմ մնալ էս գործընթացին:

Չուկ... չկա տենց բան... հանդիպելը անիմաստ ա, քննարկելու բան չկա... ինչ ա չի հասկանու՞մ...

Chuk
17.09.2015, 03:23
Չուկ... չկա տենց բան... հանդիպելը անիմաստ ա, քննարկելու բան չկա... ինչ ա չի հասկանու՞մ...

Մեֆ, ինձ էլ ա հետաքրքրում, որ իմ դիրքորոշումը երկար չբացատրեմ, խնդրեմ, իրա պատից screenshot՝ իմ մասնակցությամբ

http://i.imgur.com/iSWLxik.jpg

Chuk
17.09.2015, 14:23
https://www.youtube.com/watch?v=2UG6Ax6oYc4

Տրիբուն
17.09.2015, 17:26
Բագրատյանի ՖԲ էջից: Ինձ չբավարարեց: Գնալն անիմաստ էշություն էր: Բայց դե նաև պարզ ա, որ ինքը շարունակում ա դեմ մնալ էս գործընթացին:

Ինձ թվում ա Բագրատյանին խիստ ռեպրեսիայի են ենթարկել .... :(

Chuk
17.09.2015, 17:42
Ինձ թվում ա Բագրատյանին խիստ ռեպրեսիայի են ենթարկել .... :(

Բացառված չի, բայց իր դեպքում էդքան էլ չեմ հավատում:

Mephistopheles
17.09.2015, 21:51
Ինձ թվում ա Բագրատյանին խիստ ռեպրեսիայի են ենթարկել .... :(

ապեր, նույնն էլ դոդին են արել... էսի լրիվ տեղավորվում ա էդ ֆռեյմի մեջ...

Chuk
17.09.2015, 23:32
Կարծում եմ, որ սխալված չեմ լինի, եթե էս նորությունը էս թեմայում դնեմ.


«Ժառանգություն» կուսակցության անդամ, ԱԺ «Ժառանգություն» խմբակցության ղեկավար Ռուբեն Հակոբյանը դուրս է եկել կուսակցությունից: Այդ մասին պատգամավորը գրել է Facebook-ի իր էջում:

«Վերջին շրջանում իմ և Րաֆֆի Հովհաննիսյանի մոտեցումները թե՛ արտաքին, թե՛ ներքին և թե ներկուսակցական կազմակերպական հարցերում սկզբունքորեն տարբերվում են, ինչն անարդյունավետ է դարձնում մեր համատեղ թիմային աշխատանքը։ Մեծ հարգանք ունեմ Րաֆֆիի անձի նկատմամբ և չեմ ցանկանում, որ մեր քաղաքական տարաձայնությունները բացասաբար անդրադառնան «Ժառանգության» և, մասնավորապես, Րաֆֆի Հովհաննիսյանի քաղաքական ծրագրերի իրականացմանը։ Դադարեցնում եմ անդամակցությունս «Ժառանգություն» կուսակցությանը, ինչպես նաև վայր դնում խմբակցության ղեկավարի լիազորությունները։ Շորհակալություն եմ հայտնում «Ժառանգության» բոլոր անդամներին՝ վերջին տարիների մեր համատեղ գործունեության համար»,- գրել է Ռուբեն Հակոբյանը։


Մի տեսակ տխուր ա: Ժառանգությանց ցուցակով ԱԺ էին անցել
- Քոքոբելյան Խաչատուրը, ով «Ազատ դեմոկրատներ» կուսակցությունից ա, ու կարծեմ դուրս ա եկել «Ժառանգություն» խմբակցությունից,
- Արզումանյան Ալիկը, ով ներկայումս նոր «Հայոց համազգային շարժում» կուսակցությունից ա, ու ներկայումս չի կիսում «Ժառանություն» կուսակցության տեսակետները,
- Թևան Պողոսյանը, ով անկուսակցական ա, ու կարծես թե նույնպես չի կիսում «Ժառանգություն» կուսակցության տեսակետները
- Ռուբիկ Հակոբյանը, ով դուրս եկավ «Ժառանգություն» կուսակցությունից՝ այլևս տեսակետները չկիսելու համար:

Փաստորեն Ժառանգությունից մնաց միայն Զարուհի Փոստանջյանը:



Ցավոք ՀԱԿ խմբակցությունում էլ կա նման իրավիճակ: Նիկոլ Փաշինյանը, Լյուդմիլա Սարգյսանն ու փաստորեն արդեն Հրանտ Բագրատյանը «ուրիշ գծի» մեջ:
Մնում են ՀԱԿ կուսակցությունից Արամ Մանուկյանը, Լևոն Զուրաբյանը, Գագիկ Ջհանգիրյանը և ՀԺԿ-ից Ստեփան Դեմիրճյանը, որոնք նախնական հայտարարված գծի մեջ են:



Ոմանք կարող են սրանում մեղադրել ընդդիմությանը, անտեսելով, որ համակարգն է ջլատում իրանց, որի դեմ պետք է պայքարել ամբողջ ուժով: Ես չեմ ուզում հավերժացնել ՀՀԿ-ի ու սերժիկի իշխանությունը, որոնք էսպես քանդում ու վերացնում են բոլոր ընդդիմացող օջախները: Հենց մենակ էսքանի համար էլ «Ոչ» կասեի նոր սահմանադրությանը:

Mephistopheles
17.09.2015, 23:54
Կարծում եմ, որ սխալված չեմ լինի, եթե էս նորությունը էս թեմայում դնեմ.




Մի տեսակ տխուր ա: Ժառանգությանց ցուցակով ԱԺ էին անցել
- Քոքոբելյան Խաչատուրը, ով «Ազատ դեմոկրատներ» կուսակցությունից ա, ու կարծեմ դուրս ա եկել «Ժառանգություն» խմբակցությունից,
- Արզումանյան Ալիկը, ով ներկայումս նոր «Հայոց համազգային շարժում» կուսակցությունից ա, ու ներկայումս չի կիսում «Ժառանություն» կուսակցության տեսակետները,
- Թևան Պողոսյանը, ով անկուսակցական ա, ու կարծես թե նույնպես չի կիսում «Ժառանգություն» կուսակցության տեսակետները
- Ռուբիկ Հակոբյանը, ով դուրս եկավ «Ժառանգություն» կուսակցությունից՝ այլևս տեսակետները չկիսելու համար:

Փաստորեն Ժառանգությունից մնաց միայն Զարուհի Փոստանջյանը:



Ցավոք ՀԱԿ խմբակցությունում էլ կա նման իրավիճակ: Նիկոլ Փաշինյանը, Լյուդմիլա Սարգյսանն ու փաստորեն արդեն Հրանտ Բագրատյանը «ուրիշ գծի» մեջ:
Մնում են ՀԱԿ կուսակցությունից Արամ Մանուկյանը, Լևոն Զուրաբյանը, Գագիկ Ջհանգիրյանը և ՀԺԿ-ից Ստեփան Դեմիրճյանը, որոնք նախնական հայտարարված գծի մեջ են:



Ոմանք կարող են սրանում մեղադրել ընդդիմությանը, անտեսելով, որ համակարգն է ջլատում իրանց, որի դեմ պետք է պայքարել ամբողջ ուժով: Ես չեմ ուզում հավերժացնել ՀՀԿ-ի ու սերժիկի իշխանությունը, որոնք էսպես քանդում ու վերացնում են բոլոր ընդդիմացող օջախները: Հենց մենակ էսքանի համար էլ «Ոչ» կասեի նոր սահմանադրությանը:

սերժիկը կապ չունի... գ7 են, հո զոռով չի... ու մի քիչ շատ շատ են...

Տրիբուն
17.09.2015, 23:59
Ոմանք կարող են սրանում մեղադրել ընդդիմությանը, անտեսելով, որ համակարգն է ջլատում իրանց, որի դեմ պետք է պայքարել ամբողջ ուժով: Ես չեմ ուզում հավերժացնել ՀՀԿ-ի ու սերժիկի իշխանությունը, որոնք էսպես քանդում ու վերացնում են բոլոր ընդդիմացող օջախները: Հենց մենակ էսքանի համար էլ «Ոչ» կասեի նոր սահմանադրությանը:

Քոռանամ ես .... էս ի՜նչ վատ բան ա անում Սերժիկը ... էս ո՜նց ա իրան թույլ տալիս ջլատել իրեն ընդդիմացողներին ... Էս սրբազան ընդդիմացողներն էլ հեչ չեն ուզում, բայց վերջում հանձնվում են, ի՜նչ մեղք են ... էկեք փրկենք իրանց

Տրիբուն
18.09.2015, 00:04
ապեր, նույնն էլ դոդին են արել... էսի լրիվ տեղավորվում ա էդ ֆռեյմի մեջ...

Ապեր, ուրեմն դու բերնիցդ եկածն ասում ես Նիկոլի հասցեին, որը ուրիշ բան չլինի երկու տարի նստեց, ու բերնից եկածն ասում ա սրանց առանց վախենալու, բայց Հայաստանի գլխավոր օլիգարխ-մարդասպաններից մեկին ներկայացնում ես որպես զոհ ու իրա հետ տապալված համագործակցությունը ներկայացնում ես որպես լուրջ քաղաքականություն: Մի քիչ տարօրինակ չի՞:

Տրիբուն
18.09.2015, 00:05
սերժիկը կապ չունի... գ7 են, հո զոռով չի... ու մի քիչ շատ շատ են...

Տո լավ է :)))))))

Chuk
18.09.2015, 00:05
Քոռանամ ես .... էս ի՜նչ վատ բան ա անում Սերժիկը ... էս ո՜նց ա իրան թույլ տալիս ջլատել իրեն ընդդիմացողներին ... Էս սրբազան ընդդիմացողներն էլ հեչ չեն ուզում, բայց վերջում հանձնվում են, ի՜նչ մեղք են ... էկեք փրկենք իրանց

Խնդիրն իրանց փրկելը չի, այլ մեզ փրկելը: Մի վայրկյան անգամ չեմ կասկածում, որ քաղաքական այլ համակարգի դեպքում անգամ ՀՀԿ-ականներից շատերի վարքն էր լինելու կտրուկ տարբերվող հիմիկվանից, աշխատելու ու գործելու էին հնարավորինս մեզ գոհացնող տարբերակով:

Mephistopheles
18.09.2015, 00:29
Ապեր, ուրեմն դու բերնիցդ եկածն ասում ես Նիկոլի հասցեին, որը ուրիշ բան չլինի երկու տարի նստեց, ու բերնից եկածն ասում ա սրանց առանց վախենալու, բայց Հայաստանի գլխավոր օլիգարխ-մարդասպաններից մեկին ներկայացնում ես որպես զոհ ու իրա հետ տապալված համագործակցությունը ներկայացնում ես որպես լուրջ քաղաքականություն: Մի քիչ տարօրինակ չի՞:

Սխալ ես ներկայացնում ապեր... նախ դոդը զոհ էր ու զոհ էր որտև դեմ էր դուրս եկել ռեժիմին... եթե ռեժիմը վտանգ չտեսներ, դոդի հետ տենց չէր վարվի, վտանգ էր տեսնում դրա համար արեց... ինչքանով էր գործընթացը լուրջ արդեն որոշվում ա ռեժիմի ռեակցիայով... հա դոդը օլիգարխ ա ու մասնակցել ա մարտի 1-ին... բայց իրա նկատմամբ ռեպրեսիա ա եղել... ռեպրեսիան պատիժ չի, արդարադատություն չի որ ուրախանամ...

իսկ Նիկոլը ապուշ ա... էլի կասեմ... եթե դոդը իշխանությունից հեռանում էր ապա Նիկոլը անգիտակցաբար սերժի կողմից ա գործում... անգիտակցաբար.... էտի իրան սարքում ա ապուշ ամենամեղմ գնահատականներով... դուռակ...

Mephistopheles
18.09.2015, 00:38
Հես ա Նիկոլը... http://xnews.am/arm/news.php?id=9356

Տրիբուն
18.09.2015, 00:41
Ապեր, դու լրիվ արժան ես նրան, որ քո քաղաքական գործիչն ու էլիտան լինի դոդը ու իրա նմանները:

Chuk
18.09.2015, 00:43
Ապեր, դու լրիվ արժան ես նրան, որ քո քաղաքական գործիչն ու էլիտան լինի դոդը ու իրա նմանները:

Իսկ դու, որ քո իշխանությունը լինի նարմինով սերժիկն ու իրա ՀՀԿ հանցավոր բանդան:

Mephistopheles
18.09.2015, 00:44
Ապեր, դու լրիվ արժան ես նրան, որ քո քաղաքական գործիչն ու էլիտան լինի դոդը ու իրա նմանները:

բա քոնն ով ա... սերժը՝ հավերժ սերժը՞...

չես կարդու՞մ ինչ եմ գրում...

Chuk
18.09.2015, 01:02
Էսօր ահագին հետևել եմ ԱԺ նիստին: Իհարկե քիչ մը գործ անելուս խանգարում էր, որտև հա ներվայնանում էի, բայց ձեռի հետ լսում էի ամեն դեպքում:

Մտքերի փոխանակման հատվածն էր: Էնպիսի տպավորություն էր, որ ՀՀԿ պատգամավորների ուշքն ու միտքը ոչ թե սահմանադրությունն էր, դրա կետերը, դրույթները, այլ ՀԱԿ-ը, ՀԱԿ-ի պահվածքը: Ու դա նորմալ ա: Բովանդակային քննարկման բան իրոք չկա: Իրանք ընդամենը պետք ա պատասխանեին իրենց հիմնական ընդդիմացողին:

Ցավոք էսօր ոչ միայն ՀՀԿ-ն ա պայքարում ՀԱԿ-ի ու Լևոնի դեմ, այլ լիքը ուրիշ կուսակցություններ, անհատներ, խմբեր: 17 տարի ա անցել Լևոնի հրաժարականից ու ՀՀՇ-ի (ներկայումս՝ ՀԱԿ) իշխանությունից հեռացումից, բայց մեկ ա սաղի ուշքն ու միտքը սրանց դեմ պայքարելն ա: Ռոբն ու Սերժիկն իրանց բանդաներով ինչ ասես արին, բայց մեկ ա, դեռ սաղ Լևոնին ու ՀԱԿ (ՀՀՇ)-ին են մեղադրում: Ու դա բնական ա, որտև առ այսօր էլ քաղաքականությամբ մենակ իրանք են զբաղվում, բովանդակություն մենակ իրանք ունեն:

Ուղղակի տխուր ա, որ անգամ ակումբում կա էդ մթնոլորտը: Սա պիտի ավելի բարձր «ամբիոն» լիներ:

Chuk
20.09.2015, 01:40
Գյումրեցի ակումբցիներ ջան, խոսք չեմ տալիս, բայց կաշխատեմ ես էլ լինել էդտեղ :)


https://www.youtube.com/watch?t=21&v=YjA0F3Yg0yI

Mephistopheles
20.09.2015, 04:09
Չուկ, Բագրատյանն ի՞նչ եղավ....

Chuk
20.09.2015, 04:36
Չուկ, Բագրատյանն ի՞նչ եղավ....

Մի 40 քոմմենթ եղավ, բացի մի քանիսից սաղ քննադատական, ընդ որում չնայած օգտվողների ավելի շատ հատվածը կարդում են ստատուսներն ու բաց թողնում քննարկումները, իրա ստատուսն ավելի քիչ էին հավանել (լայքել), քան մեկնաբանությունները: Ասենք իմ գրածը ավելի շատ մարդ էր հավանել, որոնց մեծ մասին չէի ճանաչում, ու որ էջերը նայում էի, տեսնում էի, որ իրան համակրող դեմքեր են եղել մեծ մասը: Սա որպես նախաբան, ցույց տալու համար, որ իրա քայլը ըստ էության չընդունվեց հանրության՝ էդ թվում իր համակիրների կողմից: Դրանից հետո ինքը կորած էր, հաջորդ օրվա ԱԺ նիստին չկար, ՖԲ-ում չէր գրում, չէր պատասխանում: Հայտնվեց կարծեմ երկու օր հետո, շնորհակալություն հայտնեց մեկնաբանությունների համար ու խոստացավ, որ երբ Հայաստան վերադառնա, ավելի մանրամասն կարձագանքի: Իմ կարծիքով ինքն իրա արածից ու մեր վերաբերմունքից ահավոր մանթրաշ ա, բայց դեռ էլի սպասենք, վռազելու տեղ չունենք:

Chuk
20.09.2015, 05:29
Թեմայում մի անգամ էլ էի գրել, էլի ասեմ: Էս մի քաղաքացիական նախաձեռնության անդամներն ու կազմակերպիչները դուրս շատ են գալիս: Նայեք ու տեսեք, որ ընդդիմադիր կարգին, պատրաստված, գրագետ, «քաղաքական»-ից չվախեցող տղերք ունենք: Ահագին էլ հետաքրքիր հարց ու պատասխան կա.


https://www.youtube.com/watch?v=fEYUtiqJcIQ

Mephistopheles
20.09.2015, 21:16
Մի 40 քոմմենթ եղավ, բացի մի քանիսից սաղ քննադատական, ընդ որում չնայած օգտվողների ավելի շատ հատվածը կարդում են ստատուսներն ու բաց թողնում քննարկումները, իրա ստատուսն ավելի քիչ էին հավանել (լայքել), քան մեկնաբանությունները: Ասենք իմ գրածը ավելի շատ մարդ էր հավանել, որոնց մեծ մասին չէի ճանաչում, ու որ էջերը նայում էի, տեսնում էի, որ իրան համակրող դեմքեր են եղել մեծ մասը: Սա որպես նախաբան, ցույց տալու համար, որ իրա քայլը ըստ էության չընդունվեց հանրության՝ էդ թվում իր համակիրների կողմից: Դրանից հետո ինքը կորած էր, հաջորդ օրվա ԱԺ նիստին չկար, ՖԲ-ում չէր գրում, չէր պատասխանում: Հայտնվեց կարծեմ երկու օր հետո, շնորհակալություն հայտնեց մեկնաբանությունների համար ու խոստացավ, որ երբ Հայաստան վերադառնա, ավելի մանրամասն կարձագանքի: Իմ կարծիքով ինքն իրա արածից ու մեր վերաբերմունքից ահավոր մանթրաշ ա, բայց դեռ էլի սպասենք, վռազելու տեղ չունենք:
Դա... ինձ թվում ա լավ էլ գիտի ու հասկանում ա վիճակն ու դժվար թե սրանից հետո "վերականգնվի"...

Norton
20.09.2015, 21:50
Ս․Ս․-ին հանդիպելը չի բացառում, որ ինքը կմիանա ՈՉ-ի ճամբարին։ Մարդը փորձելա ու բազմիցս էլ ասելա, որ ինքը նույնիսկ կաշխատի իշխանությունների հետ եթե համապատասխան լծակներ տրվեն փոփոխություններ կատարելու։ Ստեղ դիրքորոշումների տարբերություն կա, ինքը դեմա, բայց մյուս կողմից մի պահ հավատացելա, որ երկխոսության միջոցով կարելիա որոշ փոփոխություններ կատարել նախագծում։ Ես չեմ հասկանում ՀԱԿ-ի առանց խորանալու կլիենտի պիտակ կպցնելու մոլուցքը, որը ցանկացած գործչի կվանի, որովհետև սահմանափակումա սեփական տեսակետ արտահայտելու հնարավորությունը։

Mephistopheles
20.09.2015, 22:04
Ս․Ս․-ին հանդիպելը չի բացառում, որ ինքը կմիանա ՈՉ-ի ճամբարին։ Մարդը փորձելա ու բազմիցս էլ ասելա, որ ինքը նույնիսկ կաշխատի իշխանությունների հետ եթե համապատասխան լծակներ տրվեն փոփոխություններ կատարելու։ Ստեղ դիրքորոշումների տարբերություն կա, ինքը դեմա, բայց մյուս կողմից մի պահ հավատացելա, որ երկխոսության միջոցով կարելիա որոշ փոփոխություններ կատարել նախագծում։ Ես չեմ հասկանում ՀԱԿ-ի առանց խորանալու կլիենտի պիտակ կպցնելու մոլուցքը, որը ցանկացած գործչի կվանի, որովհետև սահմանափակումա սեփական տեսակետ արտահայտելու հնարավորությունը։

Նորտոն ջան... ստեղ մի հատ նրբություն կա... սերժը չի կարա նոր սահմանադրություն ներկայացնի որտև ինքն ընտրված նախագահ չի... սրանով բոլոր քննարկումներն ավարտվում են... միակ բանը որի շուրջ կարելի ա խոսել, էտ իրա հրաժարականն ա...

ոչ մի լծակ մծակ չկա... պրծ... ու էս ինքը պտի իմանար... էդ ամենով հանդերձ ես Բագրատյանին մեկ ա հետ կընդունեի... ես միշտ էլ իրա գրածը կարդացել եմ ու ասածը լսել... ՀԱԿ-ից դուրս չգար, սենց չէր լինի...

Տրիբուն
21.09.2015, 02:13
.... միակ բանը որի շուրջ կարելի ա խոսել, էտ իրա հրաժարականն ա...
.

Եկեք մի հատ էլ հետը երկխոսենք իրա հրաժարականի շուրջ .. կարող ա էս անգամ հաաձայնվում ա

Chuk
21.09.2015, 02:32
Ս․Ս․-ին հանդիպելը չի բացառում, որ ինքը կմիանա ՈՉ-ի ճամբարին։ Մարդը փորձելա ու բազմիցս էլ ասելա, որ ինքը նույնիսկ կաշխատի իշխանությունների հետ եթե համապատասխան լծակներ տրվեն փոփոխություններ կատարելու։ Ստեղ դիրքորոշումների տարբերություն կա, ինքը դեմա, բայց մյուս կողմից մի պահ հավատացելա, որ երկխոսության միջոցով կարելիա որոշ փոփոխություններ կատարել նախագծում։ Ես չեմ հասկանում ՀԱԿ-ի առանց խորանալու կլիենտի պիտակ կպցնելու մոլուցքը, որը ցանկացած գործչի կվանի, որովհետև սահմանափակումա սեփական տեսակետ արտահայտելու հնարավորությունը։
Ցույց տուր, թե որտեղ ա ՀԱԿ-ըմ նման պիտակ կպցրել: Պիտակ կպցնողները եղել են բացառապես համակիրները: ՀԱԿ-ի՝ իմ տեսած բոլոր արձագանքները եղել են չեզոք:

Տրիբուն
21.09.2015, 15:33
Ցույց տուր, թե որտեղ ա ՀԱԿ-ըմ նման պիտակ կպցրել: Պիտակ կպցնողները եղել են բացառապես համակիրները: ՀԱԿ-ի՝ իմ տեսած բոլոր արձագանքները եղել են չեզոք:
Ինչի ՀԱԿ-ում մարդ ա մնացել, որ արձագանքի?

Chuk
21.09.2015, 16:05
Լեւոն Տեր-Պետրոսյան. Սա սահմանադրական բարեփոխում չէ, սա Սահմանադրության փոփոխություն է, որով քանդում են պետության հիմքերը

Այսօր Հայ ազգային Կոնգրեսում` ՀՀ Առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի գլխավորությամբ, տեղի ունեցավ վարչության եւ հանրապետական խորհրդի նիստ:

Նիստում ելույթ ունեցավ նաեւ նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը, ով անդրադառնալով Հայաստանի ներկայիս վիճակին եւ երկրի ապագային` նշեց, որ «Ես կասկած չունեմ, որ հայ ժողովուրդը անկախությունը երբեք չի կորցնելու: Այսօր կա, ինչպես կլասիկն է ասել, «գաղջ մթնոլորտ»: Բայց գաղջը շուտով կցնդի, ես այստեղ էլ ոչ մի կասկած չունեմ, որ ավազակապետական իշխանությունը հեռանալու է` վաղ, թե ուշ: Իհարկե, որքան շուտ, այնքան լավ կլիներ հայ ժողովրդի համար: Բայց դա տեղի է ունենալու, թող ոչ ոք չկասկածի: Հայաստանը ՄԱԿ-ի անդամ է, ՄԱԿ-ը արդեն 70 տարվա պատմություն ունի եւ 70 տարվա մեջ ՄԱԿ-ի անդամ ոչ մի պետություն չի վերացել»:

Անդրադառնալով սահմանադրական փոփոխություններին, նախագահ Տեր-Պետրոսյանը նշեց. «Տեղի է ունենում մի կարեւորագույն իրադարձություն` Սահմանադրությունը փոխելու փորձ է կատարում Հայաստանում, որի մասին գոնե վերջին շրջանում ես չեմ խոսել, որովհետեւ իմ ընկերները այդ գործը փայլուն անում են: Քանի որ այսօր Կոնգրեսի խորհրդի եւ վարչության նիստն է, ես պարտավոր եմ իմ ընկերներին ասել իմ դիրքորոշումն այս հարցում: Նախեւառաջ գնահատել ԱԺ մեր խմբակցության աշխատանքը սահմանադրական այս ավանտյուրայի դեմ:

Հատկապես ուզում եմ նշել Արամ Մանուկյանի, Լեւոն Զուրաբյանի, Գագիկ Ջհանգիրյանի անխոնջ պահվածքը եւ ընդգծել նաեւ Ստեփան Դեմիրճյանի հստակ դիրքորոշումն այդ հարցում: Հիշում եք` Կոնգրեսը, ըստ էության, ստեղծվել է 2007 թվականի նախընտրական շարժման ձեւավորման ընթացքում, եւ ես պիտի գնահատեմ Ստեփան Դեմիրճյանի եւ ՀԺԿ-ի դերը մեր պայքարում եւ հատուկ նշել, որ ես Ստեփան Դեմիրճյանին համարում եմ մեր ամենապարկեշտ, կոռեկտ գործընկերը:

Բացի այդ, ուզում եմ ընդգծել նաեւ «Չեք անցկացնի» քաղաքացիական շարժման դերը»: Ինձ թվում է` դա լուրջ նախաձեռնություն է, հրաշալի մտավորականներ են այնտեղ հավաքված, եւ ես մեծ հույսեր եմ կապում այդ նախաձեռնության հետ: Եւ մենք, տեղյակ եք` համակողմանիորեն համագործակցում ենք նրանց հետ:

Սա սահմանադրական բարեփոխում չէ, սա Սահմանադրության փոփոխություն է:

Դնում են մեր նախկին Սահմանադրությունը մի կողմ եւ նոր Սահմանադրություն են ընդունում, որով քանդում են պետության հիմքերը»:

Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/48999.html

Norton
21.09.2015, 17:08
Ցույց տուր, թե որտեղ ա ՀԱԿ-ըմ նման պիտակ կպցրել: Պիտակ կպցնողները եղել են բացառապես համակիրները: ՀԱԿ-ի՝ իմ տեսած բոլոր արձագանքները եղել են չեզոք:

Իրոք չգտա, չնայած համոզված էի, որ կա, բայց կախված ոչ-ին միանալու դիրքորոշումից կարծում եմ արձագանքը չի ուշանա։ Օրինակ ՀԱԿ-ում երբևէ վերլուծել են ինչու ՀԱԿ-ը կտոր-կտոր եղավ, ավելին դուրս եկածները հիմնականում ՀԱԿ-ին հետ համագործակցելուց զգուշավորություն են ցույց տալիս։

Chuk
21.09.2015, 17:50
Իրոք չգտա, չնայած համոզված էի, որ կա, բայց կախված ոչ-ին միանալու դիրքորոշումից կարծում եմ արձագանքը չի ուշանա։ Օրինակ ՀԱԿ-ում երբևէ վերլուծել են ինչու ՀԱԿ-ը կտոր-կտոր եղավ, ավելին դուրս եկածները հիմնականում ՀԱԿ-ին հետ համագործակցելուց զգուշավորություն են ցույց տալիս։
Բազմիցս վերլուծվել ա, Անդ ջան։ Ավելին, դուրս եկողներից գրեթե յուրաքանչյուրին փորձ ա արվել պահել մամ ետ բերել, հասկանալ, զիջումների գնալ, ամբիցիաները բավարարել։ Բայց ունենք էն, ինչ ունենք։ Չզարմանաս, բայց որ փնտրես, շատ հազվադեպ կգտնես, որ ՀԱԿ-ից դուրս եկածներին ամվանարկեն, կամ պիտակ կպցնեն։ Եղածներն էլ հիմնականում նրանց հարձակումների ծատասխան են, այլ ոչ նախահարձակ։

Բայց հավես ա, չէ՞, Անդ, սերժիկենք իրանց հագով նոր ու մեզ համար վտանգավոր սահմանադրություն են կարում, մենք ՀԱԿ ենք քննարկում: Բագրատյանը հանդիպում ա սերժիկի հետ, էդ հանդիպման մոտիվացիան անհասկանալի ա, մենք էլի ՀԱԿ ենք քննարկում։

Norton
21.09.2015, 18:16
Բազմիցս վերլուծվել ա, Անդ ջան։ Ավելին, դուրս եկողներից գրեթե յուրաքանչյուրին փորձ ա արվել պահել մամ ետ բերել, հասկանալ, զիջումների գնալ, ամբիցիաները բավարարել։ Բայց ունենք էն, ինչ ունենք։ Չզարմանաս, բայց որ փնտրես, շատ հազվադեպ կգտնես, որ ՀԱԿ-ից դուրս եկածներին ամվանարկեն, կամ պիտակ կպցնեն։ Եղածներն էլ հիմնականում նրանց հարձակումների ծատասխան են, այլ ոչ նախահարձակ։

Բայց հավես ա, չէ՞, Անդ, սերժիկենք իրանց հագով նոր ու մեզ համար վտանգավոր սահմանադրություն են կարում, մենք ՀԱԿ ենք քննարկում: Բագրատյանը հանդիպում ա սերժիկի հետ, էդ հանդիպման մոտիվացիան անհասկանալի ա, մենք էլի ՀԱԿ ենք քննարկում։

ՀԱԿ ենք քննարկում, որովհետև ՀԱԿ-ը Հայաստանի պատմության մեջ առաջին անգամ ընդդիմադիր գրեթե ամբողջ դաշտի կոնսոլիդացիա ապահովեց ու ապաշնորհ ձևով էդ ռեսուրսը փոշիացրեց դառնալով հերթական միջին ռեյտինգով ընդդիմադիր ուժը, ընդ որում ցանկացած դեմոկրտական կուսակցությունում այս պարագայում առնվազն հարց կբարձրացվեր որոշումներ կայացնող օղակի ոչ կեմպետենտության վերաբերյալ, որը տեղի չունեցավ։ Ոչնչացրեց իր երիտարսարդական թևը, այդպիսով չապահովելով սերընդափոխություն, որոշումներ կայացնելու գործում երիտասարդության ներգրավում ու նոր դեմքերի առաջ մղումը՝ այդ պոտենցիալը օգտագործելով մեծ մասամբ որպես գործքի տարբեր ակցիաների շրջանակներում, որպես հիմք թողնելով հին նավթալին դեմքերին, որոնք որակական առումով ոչ մի նոր բան չկարողացան ապահովել, բացի ստանդարտ մի քանի նախադասություն կրկնելը ավազակապետության խուճապի ու շուտով փլուզվելու մասին, ավելին շատ դեպքերում այդ տեսակետներ փաթաթելով երիտասարդ համակիրներին, որոնք նույնպես ՀԱԿ-ի ստանդարտ քարած եզրույթներ։ ՀԱԿ-ը շատ դեպքերում չապահովեցին համապատասխան հարգանք հին գործընկերների նկատմամբ նրանց պիտակավորելով, չկարողացան համակերպվել, որ տիեզերքի կենտրոնը իրենք չեն, այլ կա նաև այլ տեսակետ ու շատ հարցերում իրենք պետք է փոխզիջումների գնանք, այլ ոչ միայն իրենց պետք է զիջեն ու շատ կարևոր է ներքին կուսակցական առումով չապահովեց դեմոկրատական կառուցվածք դառնալով միջին վիճակագրական բյուրոկրատական կուսակցություն։
Չեմ ուզում ՀԱԿ-ին քննարկել, բայց ՀԱԿ-ը բազմիցս ցույց է տվել իրա ոչ կեմպետենտությունը ու ռեալ իրավաիճակը սխալ է գնահատել։ Մարդիկ կարան մի երևույթից հիասթափվեն 1,2, 3 անգամ, բայց չի կարա դա անընդհատ շարունակվի։ Բոլորս էլ գիտենք նավթալինային կուսակցական կառույցը ինչի կարող է հասցնել կուսակցություններին՝ ԱԺՄ, ՀԺԿ, ՕԵԿ և այլն։

Mephistopheles
21.09.2015, 18:24
Իրոք չգտա, չնայած համոզված էի, որ կա, բայց կախված ոչ-ին միանալու դիրքորոշումից կարծում եմ արձագանքը չի ուշանա։ Օրինակ ՀԱԿ-ում երբևէ վերլուծել են ինչու ՀԱԿ-ը կտոր-կտոր եղավ, ավելին դուրս եկածները հիմնականում ՀԱԿ-ին հետ համագործակցելուց զգուշավորություն են ցույց տալիս։

ապեր, վերլուծության կարիք չկա... պարզ ա... նայի թե դուրս եկողներն էսօր ինչով են զբաղված և ուր են, պատճառները պարզ կլինեն..

Mephistopheles
21.09.2015, 18:32
ՀԱԿ ենք քննարկում, որովհետև ՀԱԿ-ը Հայաստանի պատմության մեջ առաջին անգամ ընդդիմադիր գրեթե ամբողջ դաշտի կոնսոլիդացիա ապահովեց ու ապաշնորհ ձևով էդ ռեսուրսը փոշիացրեց դառնալով հերթական միջին ռեյտինգով ընդդիմադիր ուժը, ընդ որում ցանկացած դեմոկրտական կուսակցությունում այս պարագայում առնվազն հարց կբարձրացվեր որոշումներ կայացնող օղակի ոչ կեմպետենտության վերաբերյալ, որը տեղի չունեցավ։ Ոչնչացրեց իր երիտարսարդական թևը, այդպիսով չապահովելով սերընդափոխություն, որոշումներ կայացնելու գործում երիտասարդության ներգրավում ու նոր դեմքերի առաջ մղումը՝ այդ պոտենցիալը օգտագործելով մեծ մասամբ որպես գործքի տարբեր ակցիաների շրջանակներում, որպես հիմք թողնելով հին նավթալին դեմքերին, որոնք որակական առումով ոչ մի նոր բան չկարողացան ապահովել, բացի ստանդարտ մի քանի նախադասություն կրկնելը ավազակապետության խուճապի ու շուտով փլուզվելու մասին, ավելին շատ դեպքերում այդ տեսակետներ փաթաթելով երիտասարդ համակիրներին, որոնք նույնպես ՀԱԿ-ի ստանդարտ քարած եզրույթներ։ ՀԱԿ-ը շատ դեպքերում չապահովեցին համապատասխան հարգանք հին գործընկերների նկատմամբ նրանց պիտակավորելով, չկարողացան համակերպվել, որ տիեզերքի կենտրոնը իրենք չեն, այլ կա նաև այլ տեսակետ ու շատ հարցերում իրենք պետք է փոխզիջումների գնանք, այլ ոչ միայն իրենց պետք է զիջեն ու շատ կարևոր է ներքին կուսակցական առումով չապահովեց դեմոկրատական կառուցվածք դառնալով միջին վիճակագրական բյուրոկրատական կուսակցություն։
Չեմ ուզում ՀԱԿ-ին քննարկել, բայց ՀԱԿ-ը բազմիցս ցույց է տվել իրա ոչ կեմպետենտությունը ու ռեալ իրավաիճակը սխալ է գնահատել։ Մարդիկ կարան մի երևույթից հիասթափվեն 1,2, 3 անգամ, բայց չի կարա դա անընդհատ շարունակվի։ Բոլորս էլ գիտենք նավթալինային կուսակցական կառույցը ինչի կարող է հասցնել կուսակցություններին՝ ԱԺՄ, ՀԺԿ, ՕԵԿ և այլն։

Ապեր, սենց վերլուծությունները հիմնազուրկ են ու իրական պատճառները շուգըրքոթ անելու, սիրունացնելու, բարոյական դիմակ հագցնելու փորձեր են... իրական պատճառը էն ա որ Մարտի 1-ին "հրաման" չեղավ հարձակվելու ու "գրավելու", ընդորում արյամբ... ուիրշ ոչ մի բան չկա , ոչ մի պատճառ չկա... ոչ ոք իրական պատճառը բարձր չի ասում որտև պատասխանատվություն չի ուզում վերցնի իր վրա...

Norton
21.09.2015, 18:45
Ապեր, սենց վերլուծությունները հիմնազուրկ են ու իրական պատճառները շուգըրքոթ անելու, սիրունացնելու, բարոյական դիմակ հագցնելու փորձեր են... իրական պատճառը էն ա որ Մարտի 1-ին "հրաման" չեղավ հարձակվելու ու "գրավելու", ընդորում արյամբ... ուիրշ ոչ մի բան չկա , ոչ մի պատճառ չկա... ոչ ոք իրական պատճառը բարձր չի ասում որտև պատասխանատվություն չի ուզում վերցնի իր վրա...

Ես ասում եմ էն ինչ տեղի ունեցավ 2008-ից հետո մինչ օրս։ Մարտի 1-ը մի էպիզոդա, որը անցավ ու դրանից հետո շատ իրադարձություններ են տեղի ունեցել ու չեմ կարծում ես սիրունցանում եմ կամ օդից բաներ եմ հորինում )

Տրիբուն
21.09.2015, 19:35
«....Հայաստանը ՄԱԿ-ի անդամ է, ՄԱԿ-ը արդեն 70 տարվա պատմություն ունի եւ 70 տարվա մեջ ՄԱԿ-ի անդամ ոչ մի պետություն չի վերացել»:
....

Ավելի դուռռռռռակ միտք մեկ էլ կարելի ա Գալուստից լսել ...

Mephistopheles
21.09.2015, 19:54
Ես ասում եմ էն ինչ տեղի ունեցավ 2008-ից հետո մինչ օրս։ Մարտի 1-ը մի էպիզոդա, որը անցավ ու դրանից հետո շատ իրադարձություններ են տեղի ունեցել ու չեմ կարծում ես սիրունցանում եմ կամ օդից բաներ եմ հորինում )

ապեր, դու ասում ես էն ինչ ընդունված ա ասել ու թե դա ինչքանով ա համապատասխանում իրականությանը ցույց ա տալիս ՀԱԿ-ին ստեղծված ալտերնատիվները... այսինքն, եթե էս սխալ ա ուրեմն ճիշտն էս ա... էտ ա քննադատության իմաստը... թե չէ հարգանք չմատուցեց, իրավիճակը սխալ գնահատվեց, ռեսուրսը մսխվեց, սերնդափոխություն չեղավ... սրանք ոչինչ չասող արտահայտություններ ու գնահատականներ են եթե չկա դրա ալտերնատիվ... քո ասած նոր դեմքերն ու չհարգված գործընկերները կարան էդ ալտերնատիվե առաջարկեն... ու՞ր են...

թե չէ հա էլ կարաս քննադատես ընդհանուր ստանդարտ ֆռազնորով...

Mephistopheles
21.09.2015, 19:57
Հ.Գ. Մարտի մեկը էպիզոդ չի Նորթ ջան... էտի շրջադարձային կետ ա.... ու դչա արձագանքը հլա էնքան ուժեղ ա որ կարծես հլա տեղի ա ունենում...

Chuk
21.09.2015, 20:27
ՀԱԿ ենք քննարկում, որովհետև ՀԱԿ-ը Հայաստանի պատմության մեջ առաջին անգամ ընդդիմադիր գրեթե ամբողջ դաշտի կոնսոլիդացիա ապահովեց ու ապաշնորհ ձևով էդ ռեսուրսը փոշիացրեց դառնալով հերթական միջին ռեյտինգով ընդդիմադիր ուժը, ընդ որում ցանկացած դեմոկրտական կուսակցությունում այս պարագայում առնվազն հարց կբարձրացվեր որոշումներ կայացնող օղակի ոչ կեմպետենտության վերաբերյալ, որը տեղի չունեցավ։ Ոչնչացրեց իր երիտարսարդական թևը, այդպիսով չապահովելով սերընդափոխություն, որոշումներ կայացնելու գործում երիտասարդության ներգրավում ու նոր դեմքերի առաջ մղումը՝ այդ պոտենցիալը օգտագործելով մեծ մասամբ որպես գործքի տարբեր ակցիաների շրջանակներում, որպես հիմք թողնելով հին նավթալին դեմքերին, որոնք որակական առումով ոչ մի նոր բան չկարողացան ապահովել, բացի ստանդարտ մի քանի նախադասություն կրկնելը ավազակապետության խուճապի ու շուտով փլուզվելու մասին, ավելին շատ դեպքերում այդ տեսակետներ փաթաթելով երիտասարդ համակիրներին, որոնք նույնպես ՀԱԿ-ի ստանդարտ քարած եզրույթներ։ ՀԱԿ-ը շատ դեպքերում չապահովեցին համապատասխան հարգանք հին գործընկերների նկատմամբ նրանց պիտակավորելով, չկարողացան համակերպվել, որ տիեզերքի կենտրոնը իրենք չեն, այլ կա նաև այլ տեսակետ ու շատ հարցերում իրենք պետք է փոխզիջումների գնանք, այլ ոչ միայն իրենց պետք է զիջեն ու շատ կարևոր է ներքին կուսակցական առումով չապահովեց դեմոկրատական կառուցվածք դառնալով միջին վիճակագրական բյուրոկրատական կուսակցություն։
Չեմ ուզում ՀԱԿ-ին քննարկել, բայց ՀԱԿ-ը բազմիցս ցույց է տվել իրա ոչ կեմպետենտությունը ու ռեալ իրավաիճակը սխալ է գնահատել։ Մարդիկ կարան մի երևույթից հիասթափվեն 1,2, 3 անգամ, բայց չի կարա դա անընդհատ շարունակվի։ Բոլորս էլ գիտենք նավթալինային կուսակցական կառույցը ինչի կարող է հասցնել կուսակցություններին՝ ԱԺՄ, ՀԺԿ, ՕԵԿ և այլն։
Անդ ջան, հավես չունեմ ճիշտն ասած, բայց քեզ շատ սիրել ու հարգելուս պատճառով քո ամեն նշած կետի մասին իմ դիրքորոշումն ավելի ուշ կգրեմ։ Բայց էս թեմայում չէ, ստեղ ուրիշ բանի համար ենք հավաքվել։

Chuk
22.09.2015, 01:29
Ոչնչացրեց իր երիտարսարդական թևը, այդպիսով չապահովելով սերընդափոխություն, որոշումներ կայացնելու գործում երիտասարդության ներգրավում ու նոր դեմքերի առաջ մղումը՝ այդ պոտենցիալը օգտագործելով մեծ մասամբ որպես գործքի տարբեր ակցիաների շրջանակներում

Մնացածին հետո, իսկ էս մասին պետք է արձագանքեմ, ամեն դեպքում, էստեղ: Ստեղ չեմ խորանալու ու պնդեմ, թե ինչ զիլ երիտասարդական կառույց ունի ՀԱԿ-ը, որի (երիտասարդական կառույցի) ներուժը, թե քանակական, թե որակական առումով գերազանցում է մի քանի նոր կուսակցություններին, որոնք ինքնահռչակվել են որպես երիտասարդական կառույց ու փորձում են խաղալ դրա վրա, բայց իսկապես չեն կարողանում հասնել ՀԱԿ կուսակցության միայն մի՝ երիտասարդական կառույցին: Մինչդեր ՀԱԿ երիտասարդ դեմքերից շատերն անգամ ՀԱԿ երիտասարդական կառույցի մեջ չեն, օրինակ՝ Վլադիմիր Կարապետյանը, Արման Գրիգորյանը, Հրանտ Տեր-Աբրահամյանը, Արմեն Օհանյանը, Արման Մուսինյանը, այլք:

Ինչևէ, ՀԱԿ երիտասարդությունը ոչ միայն վճռորոշ գործոն ա, այլև մեծապես ազդում է ներքաղաքական բոլոր խնդիրների վրա:

Որպես վերջին օրինակ կարող եմ բերել, ինչի համար էլ էս թեմայում գրեցի, սահմանադրական փոփոխությունները: «Չենք անցկացնի» նախաձեռնությունից ոմանք հենց ՀԱԿ-ից են և ՀԱԿ-ի կողմից նրանք խրախուսվում են ու «բրդվում են» առաջ: ՀԱԿ-ն, ի տարբերություն մնացած բոլոր կուսակցությունների, տալիս է մարդկանց կայանալու շանս՝ սեփական հմտություններով:

Տրիբուն
22.09.2015, 02:57
Չուկ, դու խի՞ գովազդային գործակալ չես ...

ՀԱԿ, the best or nothing !!!

Chuk
22.09.2015, 03:08
Չուկ, դու խի՞ գովազդային գործակալ չես ...

ՀԱԿ, the best or nothing !!!

Փող տվող չկա, ապեր:

Chuk
22.09.2015, 04:15
Այսօր Aravot.am-ը Գյումրու ժուռնալիստների «Ասպարեզ» ակումբ հյուրընկալված «Չե՛ք անցկացնի» նախաձեռնության անդամներից հետաքրքրվեց, թե 500 երիտասարդների՝ Հանրապետական կուսակցության շարքերում անդամագրելը արդյո՞ք իշխանությունների կողմից պատասխան քայլ չէ սահմանադրական փոփոխություններին ընդդիմացողներին: Դավիթ Հովհաննիսյանն ասաց. «Ես չեմ նայել այդ տեսանյութը, բայց իմ ֆեյսբուքյան ընկերներից մեկը մի շատ լավ նկատառում էր արել. դահլիճը, որտեղ 500 հոգու Հանրապետականի տոմս էին տվել, տեղավորվում է ընդամենը 100 հոգի»:

Լրագրողներից մեկը կատակեց՝ հարցնելով. «Հերթո՞վ էին մտնում տոմս ստանալու», որին մեր զրուցակիցն արձագանքեց այսպես. «Չէ, ոնց որ իրենք ընտրություններ են կազմակերպում, նույն ձեւի էլ դա էին կազմակերպել, այսինքն եկել էին 100 հոգի, 500-ի անվան տակ տոմս էին բաժանում»: Դավիթ Հովհաննիսյանն ասաց, որ իրենք հանրաքվեի օրը մտածում են տեղամասերում վերահսկողական առաքելություն իրականացնելու մասին, 4000-ից ավելի դիտորդներ են ներգրավելու, որպեսզի իշխանությունները, սովորության համաձայն, չկարողանան 100-ը 700 սարքել, կամ «ինչքան ուզեն, այնքան խփեն»:

Ամբողջական հոդվածը կարող եք կարդալ այս հասցեով՝ http://www.aravot.am/2015/09/21/611017/

© 1998 - 2015 Առավոտ – Լուրեր Հայաստանից


https://www.youtube.com/watch?v=c2UiLdPEt0A

Հա, եկել եմ ասեմ, որ էդ ֆեյսբուքյան ընկերը ես եմ :))

Տրիբուն
23.09.2015, 01:50
ԲՀԿ-ն «Այո» կասի Սահմանադրական փոփոխություններին։ (http://www.a1plus.am/1407070.html)

Ախպեր, նույնիսկ էս հայակենտրոն, հեղափոխական, բուրժուադեմոկրատական ու բարձր ինտելեկոտւալ կուսակցությունն ա ասում «Այո»: Դուք ո՞նց եք «Ոչ» ասում:

Տրիբուն
23.09.2015, 01:57
Հ.Գ. Մարտի մեկը էպիզոդ չի Նորթ ջան... էտի շրջադարձային կետ ա.... ու դչա արձագանքը հլա էնքան ուժեղ ա որ կարծես հլա տեղի ա ունենում...

Ապեր, արի Ավարայրից ու Ցեղասպանությունից սկսի ...

Chuk
23.09.2015, 01:59
ԲՀԿ-ն «Այո» կասի Սահմանադրական փոփոխություններին։ (http://www.a1plus.am/1407070.html)

Ախպեր, նույնիսկ էս հայակենտրոն, հեղափոխական, բուրժուադեմոկրատական ու բարձր ինտելեկոտւալ կուսակցությունն ա ասում «Այո»: Դուք ո՞նց եք «Ոչ» ասում:

Սարկազմիդ ցավը տանեմ: Բայց էսօրվա ԲՀԿ-ն էն չի, ինչ համագործակցության օրերին էր, ինչը իր հերթին էն չէր, ինչ մինչ էդ համագործակցությունն էր:

Տենց էլ չկարողացաք տարրական բան հասկանալ, որ հայացքներն ու նպատակները կարող են փոխվել՝ իրավիճակից ելնելով: Էդ թվում դառնալ էնպիսին, ինչ քեզ ձեռ ա տալիս:

Բայց դե համընդհանուր քրֆելն ավելի հավես ա, նենց որ դուխո՜վ, Տրիբուն ախպեր, քրֆի, ես դրանց մերը:

Տրիբուն
23.09.2015, 02:18
Տենց էլ չկարողացաք տարրական բան հասկանալ, որ հայացքներն ու նպատակները կարող են փոխվել՝ իրավիճակից ելնելով: Էդ թվում դառնալ էնպիսին, ինչ քեզ ձեռ ա տալիս:



Ապեր, շատ արագ եք փոփոխվում ... չենք հասցնում հետևներիցդ ... Երևի պամության մեջ ամենաարագ հայացքներ ու նապատակներ փոխողն եք եղել: Ու՞մ հետ եք մրցակցության մեջ մտել, ՕԵԿ-ի՞: Հանգստացեք ապեր, արդեն տվել անցել եք:

Chuk
23.09.2015, 02:20
Ապեր, շատ արագ եք փոփոխվում ... չենք հասցնում հետևներիցդ ... Երևի պամության մեջ ամենաարագ հայացքներ ու նապատակներ փոխողն եք եղել: Ու՞մ հետ եք մրցակցության մեջ մտել, ՕԵԿ-ի՞: Հանգստացեք ապեր, արդեն տվել անցել եք:

Նպատակների առումով՝ ամենադանդաղը: Հետ ենք մնում, լուրջ: Էս արդեն մի քսան տարի ա ուզում ենք քոչարյանասերժական ռեժիմին աշոտյան անենք:
Հայացքներն ուրիշ են: Մենք կարող ենք, ունակ ենք հասկանալ, որ եթե Բ ուժը մեզ կօգնի, իրա հետ պետք ա համագործակցել, ոչ թե հավայի մուկ տշել՝ ձեր նման:

Տրիբուն
23.09.2015, 02:24
Ալամ աշխարհը գիտեր դոդն ու ԲՀԿ-ն իրանից ինչ են ներկայացնում, բացի Լևոնից ու ՀԱԿ-ից: Բայց դե ո՞վ կարար ձեր վրա: Լևոնն ասել էր, էս ա քաղաքականությունը: Ապեր, դուք անհույս ես: Բայց դու կոնկրետ ինձ խիստ զարմացնում ես, մանյակ ես դառել:

Բայց դե ինչ սպասես Լևոնից ընգեր: Հազիվ էլ էտքան: Վերջին հայտարարություններն էլ վկա..... ՄԱԿ-ի 70 տարվա պատմություն ա մարդը մեջբերում ու դրանով հիմնավորում ա, որ Հայաստանը չի վերանա: Մեղա-մեղա, մարդ ասում ա Լևոնի լեզուն չորանար, չասեր տենց բան, քանի որ ինչ ասում ա թարս ա լինում: Բայց լավա ա գոնե սխալվում ա (Լևոնից տենց ախմախ համեմատություն ու նաև անգրագիտություն դաժե ես չէի սպասում):

Տրիբուն
23.09.2015, 02:25
Նպատակների առումով՝ ամենադանդաղը: Հետ ենք մնում, լուրջ: Էս արդեն մի քսան տարի ա ուզում ենք քոչարյանասերժական ռեժիմին աշոտյան անենք:
Հայացքներն ուրիշ են: Մենք կարող ենք, ունակ ենք հասկանալ, որ եթե Բ ուժը մեզ կօգնի, իրա հետ պետք ա համագործակցել, ոչ թե հավայի մուկ տշել՝ ձեր նման:

Մի քիչ չափազանցնում ես 20 տարվա պահով: Ես գոնե Սերժի հետ մի երկխոսության անկեղծ նկրտում եմ հիշում:

Լավ ա Սերժիկն էնքան բարի գտնվեց, որ ՀԱԿ-ին սիկտիր արեց, թե չէ լրիվ ՕԵԿ-ի հետ էիք ձուլված լինելու: Նպատակներն ու հայացքներն էլ լրիվ համընկնում էր:

Chuk
23.09.2015, 02:28
Ալամ աշխարհը գիտեր դոդն ու ԲՀԿ-ն իրանից ինչ են ներկայացնում, բացի Լևոնից ու ՀԱԿ-ից: Բայց դե ո՞վ կարար ձեր վրա: Լևոնն ասել էր, էս ա քաղաքականությունը: Ապեր, դուք անհույս ես: Բայց դու կոնկրետ ինձ խիստ զարմացնում ես, մանյակ ես դառել:
Քեզնից ու ալամ աշխարհից թե՛ ես, թե՛ ՀԱԿ-ը, լավ գիտեինք, թե դոդն ու ԲՀԿ-ն ինչ են իրանցից ներկայացնում:
Դրա համար էլ գիտեինք, որ շանս կար:

Ի դեպ՝ վերջերում դու էլ էիր բալետ անում, որտև վրադ թեթև մը գիտակցության փոշի էր նստել:

Տենց էլ չհասկացար, որ դոդին կարելի էր գործոն սարքել: Ու գրեթե դառել էր: Ու պարտության պատճառն էն էր, որ դեմդ ուրիշ զենքերով ԲՏ-ներ էին նստած, որ քեզ չթողեցին, որ քաղաքական քայլ անես:


Բայց դե ինչ սպասես Լևոնից ընգեր: Հազիվ էլ էտքան: Վերջին հայտարարություններն էլ վկա..... ՄԱԿ-ի 70 տարվա պատմություն ա մարդը մեջբերում ու դրանով հիմնավորում ա, որ Հայաստանը չի վերանա: Մեղա-մեղա, մարդ ասում ա Լևոնի լեզուն չորանար, չասեր տենց բան, քանի որ ինչ ասում ա թարս ա լինում: Բայց լավա ա գոնե սխալվում ա (Լևոնի տենց ախմախ համեմատություն ու նաև անգրագիտություն դաժե ես չէի սպասում):
Ա՜խ, իմ ընկեր Գնելն էսքան «աբիժնիկ» դառած չլներ, իմ փոխարեն ինքը հիմնավորեր, թե ինչի ա Լևոնն էդ միտքն ասել:

Տրիբուն
23.09.2015, 02:30
Ա՜խ, իմ ընկեր Գնելն էսքան «աբիժնիկ» դառած չլներ, իմ փոխարեն ինքը հիմնավորեր, թե ինչի ա Լևոնն էդ միտքն ասել:

Ապեր, ինչին չգիտեմ, ախմախություն ա ասել: Բացարձակ ախմախություն: Տափակաբանել ա: Ավելի անիմաստ ու անբովանդակ մտքեր մենակ Գալուստն ա արտահայտում:

Բայց ոռին էն ա, որ համ էլ սխալ բան ա ասում, քանի որ առանց մտածելու գոնե երեք երկիր կարելի ա արագ ասել, որոնք ՄԱԿ-ի անդամ են եղել ու վերացել են:

Chuk
23.09.2015, 02:32
Ապեր, ինչին չգիտեմ, ախմախություն ա ասել: Բացարձակ ախմախություն: Տափակաբանել ա: Ավելի անիմաստ ու անբովանդակ մտքեր մենակ Գալուստն ա արտահայտում:

Բայց ոռին էն ա, որ համ էլ սխալ բան ա ասում, քանի որ առանց մտածելու գոնե երեք երկիր կարելի ա արագ ասել, որոնք ՄԱԿ-ի անդամ են եղել ու վերացել են:

Աշոտյան եղի, զահլադ չկա, բռատ :)
Էս թեման դրա մասին չի:

Շատ կարճ: Լևոնը ընդամենը դուխ ա տվել, որ պայքարը շարունակվելու ա, ու հաղթելու ենք: Որոշ կանալներով եկող մտքերին, որ երկիրը կործանվելու ա, ասել ա էն, ինչ ես քեզ ասեցի՝ աշոտյան եղեք:

Տրիբուն
23.09.2015, 02:44
Աշոտյան եղի, զահլադ չկա, բռատ :)
Էս թեման դրա մասին չի:

Շատ կարճ: Լևոնը ընդամենը դուխ ա տվել, որ պայքարը շարունակվելու ա, ու հաղթելու ենք: Որոշ կանալներով եկող մտքերին, որ երկիրը կործանվելու ա, ասել ա էն, ինչ ես քեզ ասեցի՝ աշոտյան եղեք:

Ապեր, ես կարամ քսան անգամ աշոտյան լինեմ, դրանիք ձեզ ի՞նչ օգուտ, այ մանյակ: Լևոը դրանից լուզեռից հաջողակ չի դառնալու, տխմար վերլուծություններն ու իբր խելոք մտքերն էլ իրականության հետ ոչ մի առնչություն չեն ունենալու:

Իսկ ես Աշոտյանի հետ կողմ եմ լինելու նոր Սահմանադրությանը: Մեծ հույսեր եմ կապում դրա հետ: Ռեալ փոփոխություններ են սպասովւմ Հայաստանին: Հազիվ փրկվեցինք օլիգարխ մարդասպանի ու լուզեռ ինտելեկտուալի հնարավոր հեղափոխությունից ու իշխանությունից: Սահմանադրական ճանապարհով առաջ շարժվելու, զարգանալու ժամանակն ա:

Chuk
23.09.2015, 02:55
Ապեր, ես կարամ քսան անգամ աշոտյան լինեմ, դրանիք ձեզ ի՞նչ օգուտ
Դրանից ոչ ՀՀ-ին ա օգուտ կամ վնաս լինելու, ոչ Լևոնին, ոչ էլ, անգամ, սերժիկին: Ուղղակի ես եմ մի քիչ ավելի քիչ ներվայնանալու քո աբիժնիկ գրառումներից: Նենց որ դա զուտ անձնական հորդոր ա :P

Տրիբուն
23.09.2015, 03:18
Դրանից ոչ ՀՀ-ին ա օգուտ կամ վնաս լինելու, ոչ Լևոնին, ոչ էլ, անգամ, սերժիկին: Ուղղակի ես եմ մի քիչ ավելի քիչ ներվայնանալու քո աբիժնիկ գրառումներից: Նենց որ դա զուտ անձնական հորդոր ա :P

Հորդորդ մերժված ա ....

Ասում ես քանի՞ հոգի եք մնացել ՀԱԿ-ում - դու, Զուրաբյանը, Մանուկյանը .... ու էլ չեմ կարում հիշեմ ..... թե՞ Զուրաբյանն էլ գնաց Սերժի մոտ: Ապեր մի հատ հիշացրա էլի, արդեն սաղ խառնում եմ իրար:

Chuk
23.09.2015, 03:32
Հորդորդ մերժված ա ....

Ասում ես քանի՞ հոգի եք մնացել ՀԱԿ-ում - դու, Զուրաբյանը, Մանուկյանը .... ու էլ չեմ կարում հիշեմ ..... թե՞ Զուրաբյանն էլ գնաց Սերժի մոտ: Ապեր մի հատ հիշացրա էլի, արդեն սաղ խառնում եմ իրար:
Մենակ ես եմ մնացել ու հերիք եմ սերժիկին էլ, մյուսներին էլ աշոտյան անելու համար։Նենց որ ոտի տակ մի ընկի

Տրիբուն
23.09.2015, 04:11
Մենակ ես եմ մնացել ու հերիք եմ սերժիկին էլ, մյուսներին էլ աշոտյան անելու համար։Նենց որ ոտի տակ մի ընկի

Ապեր, սպասի, էտ հեչ քաղաքական չի, նույնիսկ սահմանադրական չի: Առաջարկում եմ համագործակցել էս անգամ Լֆիկի հետ: Փող ունի, էշ ա, շատ հայաստանակենտրոն ա, կարա համակարգի դեմ պայքարի գործիք լինի, ու կա հավանականություն, որ էս անգամ հաջողության կհասնեք: Պետք ա փորձել Չուկ ջան, քաղաքականություն ա:

Mephistopheles
23.09.2015, 08:32
Ապեր, արի Ավարայրից ու Ցեղասպանությունից սկսի ...
դրանք հայերը չեն արել...

Mephistopheles
23.09.2015, 08:35
ԲՀԿ-ն «Այո» կասի Սահմանադրական փոփոխություններին։ (http://www.a1plus.am/1407070.html)

Ախպեր, նույնիսկ էս հայակենտրոն, հեղափոխական, բուրժուադեմոկրատական ու բարձր ինտելեկոտւալ կուսակցությունն ա ասում «Այո»: Դուք ո՞նց եք «Ոչ» ասում:
Ապեր, չգիտե՞ս ինչ եղավ ԲՀԿ-ի հետ.... գագոյին կզցրին կուսակցությունը վերացավ... մթոմ ինչ ես ասում, չեմ հասկանում...

Mephistopheles
23.09.2015, 08:45
Ալամ աշխարհը գիտեր դոդն ու ԲՀԿ-ն իրանից ինչ են ներկայացնում, բացի Լևոնից ու ՀԱԿ-ից: Բայց դե ո՞վ կարար ձեր վրա: Լևոնն ասել էր, էս ա քաղաքականությունը: Ապեր, դուք անհույս ես: Բայց դու կոնկրետ ինձ խիստ զարմացնում ես, մանյակ ես դառել:

Բայց դե ինչ սպասես Լևոնից ընգեր: Հազիվ էլ էտքան: Վերջին հայտարարություններն էլ վկա..... ՄԱԿ-ի 70 տարվա պատմություն ա մարդը մեջբերում ու դրանով հիմնավորում ա, որ Հայաստանը չի վերանա: Մեղա-մեղա, մարդ ասում ա Լևոնի լեզուն չորանար, չասեր տենց բան, քանի որ ինչ ասում ա թարս ա լինում: Բայց լավա ա գոնե սխալվում ա (Լևոնից տենց ախմախ համեմատություն ու նաև անգրագիտություն դաժե ես չէի սպասում):

Ալամ աշխարհը հեչ մի խեռս էլ չգիտեր, ապեր... ալամ աշխարհ կոչեցյալը ուրախացած ու թեթևացած շունչ քաշեց երբ իմացավ որ գագոն կզել ա... որտև իրանց համար ճիշտ ը,նոլն ավելի կարևոր ա... գագոյի խնդիրը որ լուրջ չլներ սերոժն անձամբ չէր վերցնի իր ձեռն էդ գործը ու իրա մանկլավիկ շներին (շարմազանով աշոտյան) քսի չէր տա ու ընդհուպ մինչև ֆիզիկական ճնշման չէր գնա... էտի վտանգ էր իրանց համար, բայց դե ի ուրախություն ձեզ չեղավ...

եթե դոդին էն կզղնում ու հետևից հաքնում, դե պատկերացրեք ձեզ ինչ կանեն եէե հանկարծ մի բան ներկայաղնեք ձեզնից...

Mephistopheles
23.09.2015, 08:50
Մի քիչ չափազանցնում ես 20 տարվա պահով: Ես գոնե Սերժի հետ մի երկխոսության անկեղծ նկրտում եմ հիշում:

Լավ ա Սերժիկն էնքան բարի գտնվեց, որ ՀԱԿ-ին սիկտիր արեց, թե չէ լրիվ ՕԵԿ-ի հետ էիք ձուլված լինելու: Նպատակներն ու հայացքներն էլ լրիվ համընկնում էր:

Տրիբուն ջան, ինչքան շատ եք անուն կպցնում էս կամ էն պրոցեսին կամ տարբերակին, էնքան ձեր տարբերակները քչանում ու վատանում ա... ձեր տարբերակները գնալով քչանալու ու վատանալու ա էն աստիճանի որ երկխոսությանը երանի ենք տալու... էս ա իրականությունը...

Mephistopheles
23.09.2015, 08:56
Հորդորդ մերժված ա ....

Ասում ես քանի՞ հոգի եք մնացել ՀԱԿ-ում - դու, Զուրաբյանը, Մանուկյանը .... ու էլ չեմ կարում հիշեմ ..... թե՞ Զուրաբյանն էլ գնաց Սերժի մոտ: Ապեր մի հատ հիշացրա էլի, արդեն սաղ խառնում եմ իրար:
ապեր մի հատ թազա կուսակցություն ա կազմավորվում.... լուսավոր հայաստան... Try, u may like it... կամ էլ Նիկոլը հեն ա, ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն ա սարքում, կարաս լծվես իրա ազգանվեր ընդդիմաշեն գործին... տղեն էս 1000 տարի ա կարծիքն ու հայացքները չի փոխել... էն աստիճանի որ երկրում եղածին վաբշե ռեակցիա չի տալիս... հիմա էլ գնացել ա մոսկվա կանտռակտը ծախելու...

Chuk
23.09.2015, 10:17
Ապեր, սպասի, էտ հեչ քաղաքական չի, նույնիսկ սահմանադրական չի: Առաջարկում եմ համագործակցել էս անգամ Լֆիկի հետ: Փող ունի, էշ ա, շատ հայաստանակենտրոն ա, կարա համակարգի դեմ պայքարի գործիք լինի, ու կա հավանականություն, որ էս անգամ հաջողության կհասնեք: Պետք ա փորձել Չուկ ջան, քաղաքականություն ա:
Իրականում տարբերությունները շատ-շատ են, սկսած օրինակ նրանից, որ դոդը լավ կամ վատ, բայց կուսակցություն (կարդա՝ թիմ) ուներ, որը նաև ահագին ներկայություն ուներ ԱԺ-ում, ու ճիշտ ա, իրանք բոլորն էլ կոնկրետ իմ համար վարկաբեկված մարդիկ էին (են), բայց հնարավոր լինում էր ինչ-որ նպատակների ծառայեցնել ու եթե պրոցեսը մինչև վերջ հնարավոր լիներ ուզած տարբերակով տանել, էդ գործոնի օգնությամբ ավելի շատ բանի կլիներ հասնել։ Սա նախաբան, ցույց տալու համար բերածդ օրինակի անհտեղիություն-անհամաչափությունը։ Սակայն, Տրիբուն ձյա, ամեն դեպքում, եթե իմանամ, որ կա փոքր շանս՝ լֆիկին ինձով անելու ու իրա փողերը սերժիկի դեմ պայքարում օգտագործելու, ես կգնամ էդ քայլին, ոչ թե գերբարոյականի կերպար սարքած կնստեմ։ Ու կարծում եմ, որ եթե տենց շանս լինի, մենակ հիմարը կհրաժարվի այն օգտագործել։ Ուրիշ հարց, որ եկած բոլոր ազդակները փաստում են, որ տենց շանս չկա։

Norton
23.09.2015, 10:19
Հ.Գ. Մարտի մեկը էպիզոդ չի Նորթ ջան... էտի շրջադարձային կետ ա.... ու դչա արձագանքը հլա էնքան ուժեղ ա որ կարծես հլա տեղի ա ունենում...

Մեֆ ջան, կյանքը շարունակվումա ընտրութուններ են լինում, սահմանադրությունա փոխվում, արտագաղթա տեղի ունենում, ինչքան էլ որ մարտի 1-ը կարևորա, բայց կյանքը կանգ չի առել ու շարունակվումա։ Մարտի 1-ի արձագանքը կարա լինի ուշ, երբ անկախ կքննվի բոլոր դրվագները ու կհրապարակվի, իսկ քանի դեռ էդ նախադրյալները չկան պետքա կենտրոնանալ ավելի կոնկրետ էս պահի համար կարևոր խնդիրների վրա։ Նույն կերպ հոկտեմբերի 27-ն էլ էր շրջադարձային, 1996-97 իրադարձություններն էլ էին շրջադարձային։

Norton
23.09.2015, 10:47
Մնացածին հետո, իսկ էս մասին պետք է արձագանքեմ, ամեն դեպքում, էստեղ: Ստեղ չեմ խորանալու ու պնդեմ, թե ինչ զիլ երիտասարդական կառույց ունի ՀԱԿ-ը, որի (երիտասարդական կառույցի) ներուժը, թե քանակական, թե որակական առումով գերազանցում է մի քանի նոր կուսակցություններին, որոնք ինքնահռչակվել են որպես երիտասարդական կառույց ու փորձում են խաղալ դրա վրա, բայց իսկապես չեն կարողանում հասնել ՀԱԿ կուսակցության միայն մի՝ երիտասարդական կառույցին: Մինչդեր ՀԱԿ երիտասարդ դեմքերից շատերն անգամ ՀԱԿ երիտասարդական կառույցի մեջ չեն, օրինակ՝ Վլադիմիր Կարապետյանը, Արման Գրիգորյանը, Հրանտ Տեր-Աբրահամյանը, Արմեն Օհանյանը, Արման Մուսինյանը, այլք:

Ինչևէ, ՀԱԿ երիտասարդությունը ոչ միայն վճռորոշ գործոն ա, այլև մեծապես ազդում է ներքաղաքական բոլոր խնդիրների վրա:

Որպես վերջին օրինակ կարող եմ բերել, ինչի համար էլ էս թեմայում գրեցի, սահմանադրական փոփոխությունները: «Չենք անցկացնի» նախաձեռնությունից ոմանք հենց ՀԱԿ-ից են և ՀԱԿ-ի կողմից նրանք խրախուսվում են ու «բրդվում են» առաջ: ՀԱԿ-ն, ի տարբերություն մնացած բոլոր կուսակցությունների, տալիս է մարդկանց կայանալու շանս՝ սեփական հմտություններով:
Արտ ջան կարաս չարձագանքես, որովհետև իսկապես կոնկրետ կուսակցության քննարկումը թեմայի հետ կապ չունի, չնայած ՀԱԿ-ը ընդհանրացված կապ ունի որպես ԴԵՄ ճակատի ամենածանրակշիռ ուժ։ ՀԱԿ-ը չեմ կարծում որ պետքա էս պահին համեմատվեր ինքահռչակ կամ արհեստական ձևավորված կուսակցությունների հետ։ ՀԱԿ-ի երիտասարդական թևի ուժը իրա գաղափարական ուժեղ հիմքն էր, որը իմ կարծիքով չօգտագործվեց։ Երիտասարդական թևը չպետք է առանձին ապրի, իսկ կուսկացության նավթալին ղեկավարությունը առանձին ու մեկ-մեկ գլուխ գովա, որ հրաշալի երիտասարդներ ունեն՝ էդ երիտասարդներից շատերը իրանց հայացքներով, կազմակերպչական ունակություններով ու քաղաքական իրավիճակը զգալու ունակություններով մի քանի գլուխ բարձր են շատ կուսակցական ղեկավարներից։
Չի կարող կուսակցությունը էֆֆեկտիվ գործել, եթե իրա գործունեությունը կախվածա 1 կամ թեկուզ 3 հոգու կարծիքից։
Չի կարող էֆֆեկտիվ գործել, որբ ռեալ չկա ղեկավարության ռոտացիա ու թարմացում։ ՀԺԿ-ն օրինակ կուսկցությունը նույն մարդու օրոք բարձր ռեյտինգից իջեցվեց մինչև 1 տոկոսանող կուսակցության ու հարց չբարձրացվեց ասենք կարողա ղեկավարը կոմպետենտ չի ու կուսակցության բնականոն զարգացման համար պետքա ղեկավարությունը փոխվի։
Չի կարող կուսակցությունը էֆֆեկտիվ գործի, մանավանդ ընդդիմադիր կուսացկությունը, եթե պրայմարիս չկազմակերպի, այսինքն ոչ թե ինքը որոշի ովա ներկայացնելու կուսակցությունը ԱԺ-ում կամ տարածքային կառույցներում, այլ համակիրները՝ հաշվի առնելով իրենց արժանիքները։
Չի կարող կուսակցությունը էֆֆեկտիվ գործել, եթե չկա ներքին դեմոկրատիա ու ռեալ վերլուծություն, եթե ղեկավարությունը չի կարողանում ապահովել կուսակցության զարգացում ու ընտրություններում համապատասխան տեղ, ապա պետքա հրաժարական տա կամ կուսակցությունը պետք է իրեն հեռացնի, որպես ոչ էֆֆեկտիվ մենեջեր։
Ի վերջո, չի կարող էֆֆեկտիվ գործել վարչություններում նավթալինոտ հին դեմքերի համար քվոտաներ ապահովելով, որոնք շատ նոր դեմքերի համեմատ ոչ մի արժանիք չունեն։

Իսկ ՀԱԿ-ի երիտասարդությունը չի կարող ռեալ ոչ մի բանի վրա ազդել, քանի դեռ չի կարողանում ազդել հենց կուսակցության գործունեության վրա։ 2008-ին լիքը խելացի, գաղափարական երիտասարդներ եմ տեսել, որոշներին հիմա էլ եմ տեսնում միայն փողոցային ակցիաների ժամանակ, կուսակցության համար իրենց ներուժը այդքանն է։ Իսկ կուսակցությունից դուրս երիտասարդությունը հաշիվ չեն, կոնկրետ էս կոնտեքստում։

Chuk
23.09.2015, 10:55
Արտ ջան կարաս չարձագանքես, որովհետև իսկապես կոնկրետ կուսակցության քննարկումը թեմայի հետ կապ չունի, չնայած ՀԱԿ-ը ընդհանրացված կապ ունի որպես ԴԵՄ ճակատի ամենածանրակշիռ ուժ։ ՀԱԿ-ը չեմ կարծում որ պետքա էս պահին համեմատվեր ինքահռչակ կամ արհեստական ձևավորված կուսակցությունների հետ։ ՀԱԿ-ի երիտասարդական թևի ուժը իրա գաղափարական ուժեղ հիմքն էր, որը իմ կարծիքով չօգտագործվեց։ Երիտասարդական թևը չպետք է առանձին ապրի, իսկ կուսկացության նավթալին ղեկավարությունը առանձին ու մեկ-մեկ գլուխ գովա, որ հրաշալի երիտասարդներ ունեն՝ էդ երիտասարդներից շատերը իրանց հայացքներով, կազմակերպչական ունակություններով ու քաղաքական իրավիճակը զգալու ունակություններով մի քանի գլուխ բարձր են շատ կուսակցական ղեկավարներից։
Չի կարող կուսակցությունը էֆֆեկտիվ գործել, եթե իրա գործունեությունը կախվածա 1 կամ թեկուզ 3 հոգու կարծիքից։
Չի կարող էֆֆեկտիվ գործել, որբ ռեալ չկա ղեկավարության ռոտացիա ու թարմացում։ ՀԺԿ-ն օրինակ կուսկցությունը նույն մարդու օրոք բարձր ռեյտինգից իջեցվեց մինչև 1 տոկոսանող կուսակցության ու հարց չբարձրացվեց ասենք կարողա ղեկավարը կոմպետենտ չի ու կուսակցության բնականոն զարգացման համար պետքա ղեկավարությունը փոխվի։
Չի կարող կուսակցությունը էֆֆեկտիվ գործի, մանավանդ ընդդիմադիր կուսացկությունը, եթե պրայմարիս չկազմակերպի, այսինքն ոչ թե ինքը որոշի ովա ներկայացնելու կուսակցությունը ԱԺ-ում կամ տարածքային կառույցներում, այլ համակիրները՝ հաշվի առնելով իրենց արժանիքները։
Չի կարող կուսակցությունը էֆֆեկտիվ գործել, եթե չկա ներքին դեմոկրատիա ու ռեալ վերլուծություն, եթե ղեկավարությունը չի կարողանում ապահովել կուսակցության զարգացում ու ընտրություններում համապատասխան տեղ, ապա պետքա հրաժարական տա կամ կուսակցությունը պետք է իրեն հեռացնի, որպես ոչ էֆֆեկտիվ մենեջեր։
Ի վերջո, չի կարող էֆֆեկտիվ գործել վարչություններում նավթալինոտ հին դեմքերի համար քվոտաներ ապահովելով, որոնք շատ նոր դեմքերի համեմատ ոչ մի արժանիք չունեն։

Իսկ ՀԱԿ-ի երիտասարդությունը չի կարող ռեալ ոչ մի բանի վրա ազդել, քանի դեռ չի կարողանում ազդել հենց կուսակցության գործունեության վրա։ 2008-ին լիքը խելացի, գաղափարական երիտասարդներ եմ տեսել, որոշներին հիմա էլ եմ տեսնում միայն փողոցային ակցիաների ժամանակ, կուսակցության համար իրենց ներուժը այդքանն է։ Իսկ կուսակցությունից դուրս երիտասարդությունը հաշիվ չեն, կոնկրետ էս կոնտեքստում։
Անդ ջան, ախր չիմանալով խոսում ես։ Օրինակ նույն Արշակ Մուսախանյանը վարչության անդամ ա, ոչ թե երիտասարդական կառույցի, այլ ամբողջ կուսակցության։ Ու ես որ ներսից լավ գիտեմ, թե հենց կոնկրետ ինքը ոնց ա կարողանում ազդել որոշումների վրա։ Ու միակը չի, որ տենց ա։ Էդ ես գիտեմ, թե մեր հանձնաժողովները ոնց են աշխատում ու իսկապես ազդում որոշումների վրա։ Գիտեմ, որտև մասնակիցն եմ, ոչ թե կողքից նայում եմ արդեն կայացված որոշմանը ու ինքս ինձ որոշում, որ մի հոգի իրա քմահաճույքով որոշել ա։

Norton
23.09.2015, 11:05
Անդ ջան, ախր չիմանալով խոսում ես։ Օրինակ նույն Արշակ Մուսախանյանը վարչության անդամ ա, ոչ թե երիտասարդական կառույցի, այլ ամբողջ կուսակցության։ Ու ես որ ներսից լավ գիտեմ, թե հենց կոնկրետ ինքը ոնց ա կարողանում ազդել որոշումների վրա։ Ու միակը չի, որ տենց ա։ Էդ ես գիտեմ, թե մեր հանձնաժողովները ոնց են աշխատում ու իսկապես ազդում որոշումների վրա։ Գիտեմ, որտև մասնակիցն եմ, ոչ թե կողքից նայում եմ արդեն կայացված որոշմանը ու ինքս ինձ որոշում, որ մի հոգի իրա քմահաճույքով որոշել ա։

Համաձայն եմ, ներքին նրբություններից տեղյակ չեմ, բայց ինձ պետք էլ չի ես դրսից եմ նայում ու դրսից երևումա այն ինչ երևումա։ Մուսախանյան անունը ես առաջին անգամ եմ լսում ու տեսնում։
Ավելին վերջի տարիներին բացի մի քանի հայտնի անուններից բացի նոր դեմք չեմ տեսնում։ Դա դեռ ես, որ գոնե մեկումեջ հետևում եմ լրատվությանը։
Ու էտ տեսանկյունից ինձ համար կարևորա կուսակցությունը բարձրանումա թե իջնումա, ՀԱԿ-ը դեռ իջնումա սանդղակով։

Chuk
23.09.2015, 11:14
Համաձայն եմ, ներքին նրբություններից տեղյակ չեմ, բայց ինձ պետք էլ չի ես դրսից եմ նայում ու դրսից երևումա այն ինչ երևումա։ Մուսախանյան անունը ես առաջին անգամ եմ լսում ու տեսնում։
Ավելին վերջի տարիներին բացի մի քանի հայտնի անուններից բացի նոր դեմք չեմ տեսնում։ Դա դեռ ես, որ գոնե մեկումեջ հետևում եմ լրատվությանը։
Ու էտ տեսանկյունից ինձ համար կարևորա կուսակցությունը բարձրանումա թե իջնումա, ՀԱԿ-ը դեռ իջնումա սանդղակով։
Անդ ջան, ՀԱԿ-ի հեղինակությունը լայն շրջանակներում իսկապես ընկնում ա, ու դրա պատճառները բաղմաթիվ են։ Ամենակարևորը թերևս էն ա, որ չունենք նույն էդ հասարակության համար տեսանելի հաղթանակ, ինչն իրա հերթին պայմանավորված ա երկրի ավազակապետական ռեժիմով. ընտրությունները կեցծվում են, համախոհներիդ ու թիմակիցներիդ մեկին վախացնելով, մեկի դեմ ռեպրեսիա օգտագործելով, մեկին քեշ փողով, մեկին խոստումներով լատում են և այլն։ Էս դեպքում քեզ չի մնում ոչինչ, քան ներքին ժողովրդավարությունն ամրապնդելն, ու հնարավոր բոլոր տարբերակներով (երկխոսություն, բուրժուադեմոկրատական, հիմա էլ սահմանադրություն) պայքարել էդ ավազակապետության դեմ։ Որ պահին բարիերը հաղթահարեցինք ու մի քայլ առաջն արեցինք, սանդղակն էլ կբարձըանա, լիքը բան էլ տեսանելի կլինի։ Սենց պայմաններում միակ այլընտրանք իմ ասածի հոխորտուն դեմագոգիայով որոշակի սանդղակի աճ գրանցելն ա, որը հետագայում փուչիկի պես պայթելու ենթակա ա. էդ տարբերակը մենք սիրահոժար թողել ենք այլոց։

Ռուֆուս
23.09.2015, 13:14
Ապեր, չգիտե՞ս ինչ եղավ ԲՀԿ-ի հետ.... գագոյին կզցրին կուսակցությունը վերացավ... մթոմ ինչ ես ասում, չեմ հասկանում...

Չեմ ջոգում, էս լու՞րջ էր, թե՞ ղժժում եք :D

Վիշապ
23.09.2015, 14:08
Իրականում տարբերությունները շատ-շատ են, սկսած օրինակ նրանից, որ դոդը լավ կամ վատ, բայց կուսակցություն (կարդա՝ թիմ) ուներ, որը նաև ահագին ներկայություն ուներ ԱԺ-ում, ու ճիշտ ա, իրանք բոլորն էլ կոնկրետ իմ համար վարկաբեկված մարդիկ էին (են), բայց հնարավոր լինում էր ինչ-որ նպատակների ծառայեցնել ու եթե պրոցեսը մինչև վերջ հնարավոր լիներ ուզած տարբերակով տանել, էդ գործոնի օգնությամբ ավելի շատ բանի կլիներ հասնել։ Սա նախաբան, ցույց տալու համար բերածդ օրինակի անհտեղիություն-անհամաչափությունը։ Սակայն, Տրիբուն ձյա, ամեն դեպքում, եթե իմանամ, որ կա փոքր շանս՝ լֆիկին ինձով անելու ու իրա փողերը սերժիկի դեմ պայքարում օգտագործելու, ես կգնամ էդ քայլին, ոչ թե գերբարոյականի կերպար սարքած կնստեմ։ Ու կարծում եմ, որ եթե տենց շանս լինի, մենակ հիմարը կհրաժարվի այն օգտագործել։ Ուրիշ հարց, որ եկած բոլոր ազդակները փաստում են, որ տենց շանս չկա։

Հետաքրքիր է, ո՞նց է օգտագործվելու փողը Սերժիկի դեմ պայքարում։ Եթե փողն է պայքարի միջոցը, ապա հազիվ թե Սերժի հետ կարելի է փողով մրցակցել։
Ինձ թվում է պայքարի միջոցները պետք է լինեին ճշմարտանման փայլուն գաղափարները, ազնվությունն ու սկզբունքայնությունը, որոնք որ ներկա իշխանությունների մոտ բացակայում են։

Chuk
23.09.2015, 15:06
Հետաքրքիր է, ո՞նց է օգտագործվելու փողը Սերժիկի դեմ պայքարում։ Եթե փողն է պայքարի միջոցը, ապա հազիվ թե Սերժի հետ կարելի է փողով մրցակցել։
Ինձ թվում է պայքարի միջոցները պետք է լինեին ճշմարտանման փայլուն գաղափարները, ազնվությունն ու սկզբունքայնությունը, որոնք որ ներկա իշխանությունների մոտ բացակայում են։

Շատ ռոմանտիկ ազգ ենք է :))

Վիշ ջան, շատ հազվադեպ են դեպքերը, երբ մի վայրկյանում, առանց նախապես պլանավորել-պատրաստելու, մարդիկ պայքարի են դուրս գալիս: Սա ոչ թե Հայաստանում, այլ՝ աշխարհում: Մնացած բոլոր դեպքերում պայքարի համար (որն այո, ցանկալի է լինի հանուն փայլուն գաղափարների, ազնվության ու սկզբունքայնության) պետք է երկար ու հետևողականորեն նախապես պատրաստվել: Իսկ դրա համար, ինչքան էլ որ տարօրինակ է, գումար է պետք, որոշ դեպքերում շատ գումար, սկսած տարածքների, դահլիճների վարձակալությունից, ոմանց անհրաժեշտ վարձատրումից (իրավաբաններ, հաշվապահներ և այլն), մինչև ակցիաների նախապատրաստման գովազդային նյութերի, ակցիաներին ու մնացած գործողություններին անհրաժեշտ տեխնիկայի, տրանսպորտային միջոցների, այլնի համար:

Ու ի դեպ որևէ իրեն հարգող քաղաքական ուժ կամ նախաձեռնություն երբևէ չի թաքցրել, որ պետք են ֆինանսներ էս ամեն ինչի համար: Զուտ էնտուզիազմի, համակիրների բարի կամքի ու նվիրատվությունների դրա թողնելը գեղեցիկ ու ռոմանտիկ է, բայց բացարձակ անկենսունակ: Նույն 2007-2008-ի շարժմանը ոչ մեկի համար գաղտնի չէր, որ Գռզոն (ու ոչ միայն ինքը) էդ ֆինանսավորողի դերում էր: Նույն բուրժուադեմոկրատականի դեպքում երբեք չի թաքցվել, որ այո, հիմնական պատճառներից մեկը հենց դա է: Ցավոք էսօր ՀԱԿ-ն ու մյուս ընդդիմադիր կուսակցությունները չունեն անհրաժեշտ ֆինանսական միջոցներ, ու եթե կողքից կարողանում ես նման կանալ գտնել, ընդամենը հիմարություն ա «վեհ գաղափարներին» հենվելով դրանից հրաժարվելը: Եթե իհարկե էդ ֆինանսը չի տրվում քեզ քո պայքարից շեղելու, այլ նպատակի, արժեքների ծառայեցնելու համար: