Հարմա՞ր , թե՞ մոդայիկ [Պահոց]

Աթեիստ

13.08.2013, 01:28

Վերջերս ավելի ու ավելի եմ մենցաղում հանդիպում նորարարությունների, որոնք կարծես թե ստեղված են մեր կյանքն ավելի հարմար, կամ հաճելի դարձնելու համար, բայց որ մի բան մի կողմ ես դնում ամբողջ օրւ քեզ ներշնչվող գովազդն ու դոգմաները, հասկանում ես, որ դրանք իրականում ոչ հարմար են, ոչ էլ հաճելի։ Մեզ համոզում են, որ դա հարմար է։

Մի քանի օրինակ։
1. Գազավորված զավացուցիչ ընպելիքերը - ամեն անգամ կոկա կոլայի կամ պեպսիի գովազդները նայելիս, տեսնում ես թե ինչպես են մարդիկ հաճույք ստանում հեղուկի միջի գազից։ Բայց չէ՞ որ հաճելի չի, չէ՞ որ տհաճ ա, որ խմածդ քթիցդ հետ ա գալիս։ Գազը լցնում են, ոչ թե որ հաճելի լինի, այլ որ չկշտացնի, ու ավելի շատ խմենք։

2. Լվացարանների ծոрակները։ Նախկինում բոլորն ունեին տաք ու սառ ջուրն իրարից անկախ կարգավորելու հնարավորություն։ Հիմա դրանք շատ քիչ են, որտև, խանութի աշխատողի ու մեկ այլ գնորդի բառերով, «ախր էս նորերը հարմարն են»։

Իմ համար հարմարը սա է։ Սրանով շատ ավելի հեշտ է կարգավորել ջրի ջերմությունը։
http://santexnik-nadom.ru/img/prosto_kran.jpg
Սա հիմա շատ տարածված տարբերակն է, մի քիչ ավել ուժ տվեցիր, կամ խաշվում ես, կամ սառում։

http://paulistania.com/wp-content/uploads/2011/06/sme.jpg
Ինձ հանդիպած դեռևս ամենաանհարմար տարբերակը
http://www.santehtop.ru/pics/best/zucchetti/zucchetti-pan-zp8214.jpg

Սրանով շատ ավելի դժվար ա հասնելու քո ուզած արդյունքին։
Բայց հինն արդեն չկա, որտև «ժողովուրդը արդեն նորն ա ուզում»։

3. Նույնը հասարակ կոշիկները։ Ժամանակին շատ տարածված էին կլոր քթով ու, ըստ իս, շատ հարմար կոշիկները (a la salamandr)։ Նենց չի որ էն ժամանակ տեխնիկապես անհնար էր սուր քիթ կամ դագաղ սարքել։ Հիմա որ մտնում ես խանութ, էդ կլոր քթովներին մի փոքր անկյուն ա հատկացվում մե՜ծ սրահում։ Ու մարդիկ արդեն չեն նեղվում, ես կասեի հաճույք են ստանում, որ իրանց կոշիկը իրանցից մի կանգառ առաջ ընկած գնում ա։

Ասածս ինչ ա, դրանք իսկականի՞ց հաճելի են, ու ես մնացել եմ անցած դարում, թե՞ այնուամենայնիվ ապրեն մեծն մարկետոլոգները։

StrangeLittleGirl

13.08.2013, 01:36

Alphaone

13.08.2013, 01:37

Ծիծակ կոշիկ կյանքում երկու անգամ եմ գնել իմ մոխրոտիկության պատճառով երբ շտապ փոքր համարի կոշիկ է հարկավոր եղել, իսկ ընտրությունը նախնադարյան քաղաքում բացակայել է, ու երևի մի շաբաթ եմ հագել, մինչև ոտքս Երևան ա ընկել, նորմալ բան եմ հայթայթել, իսկ այ ծորակների հարցում ինձ համար իդեալական են հենց երկրորդն ու երրորդը, շատ հարմար են, աչքիս սովորելու վրա է, ով ինչի սովոր է, դա է հավանում :))
Ես նաև զզվում եմ, երբ մի գույնի ու մի ձևի հագուստ է դառնում մոդայիկ ու շուրջդ մարդիկ սկսում են «համազգեստով» շրջել, Երևանում այնքան աչք չի ծակում, որքան փոքր քաղաքներում:
Ու ամենասարսափելին մոդայիկ հեռախոսներն են, լիքը մարդիկ գիտեմ, որ հեռախոսով բացառվում է ի-նետ մտնեն, sms գրել բնավ չգիտեն, բայց ստեղնաշարով հեռախոս են գնում: :)

Աթեիստ

13.08.2013, 01:55

Արտ, անկեղծ ասած, ես էս նոր ծորակներն ավելի եմ սիրում: Համենայնդեպս, դրանք շատ ավելի լավն են, քան մենակ սառը ջրով մատակարարող հոլանդական ծորակները (հա՛, դա իրանց մոտ ազգային հատկանիշ ա): Ինչ վերաբերում ա գազավորված ըմպելիքին, ապա արդեն չեմ էլ հիշում, թե վերջին անգամ երբ եմ տենց բան խմել, այ էդ կարգի անտարբեր եմ: Ու թքած, թե մոդայիկ ա:

Իսկ ընդհանրապես թեմայի հետ կապված... կան հագուստի տեսակներ, որ ուղղակի ուղեղիս մեջ չի տեղավորվում, թե մարդիկ ոնց են դրանք հագնում: Ախր հարցը սիրուն-գեշը չի, հարցը հարմարությունն ա: Չեմ պատկերացնում, թե ոնց են մարդիկ հարմարավետությունը զոհում հանուն մոդայի:

Բյուր, հենց հարցս էլ էդ, թե դրանք սիրո՞ւմ ես, թե՞ հարմար են։ Հասկանալի ա, որ եթե համենատես մենակ սառը ջրովի հետ էսի փառք ա, բայց պատկերացրա լոգանքի ժամանակ ուզում ես մի փո՜քր տաքացնես ջուրը։
Ես լիքը մարդ գիտեմ, որ իսկականից սիրում ա գազավորված հյութերի հենց գազը։
Բայց դեռ համոզված եմ, որ էդ սերը թելադրված ա գովազդներով։ Որ եթե կյանքում առաջին անգամ նման բան տեսնողներիին տաս խմեն, սաղ էլ կզզվեն (եթե չվախենան)։

Alphaone

13.08.2013, 01:58

Ես լիքը մարդ գիտեմ, որ իսկականից սիրում ա գազավորված հյութերի հենց գազը։
Բայց դեռ համոզված եմ, որ էդ սերը թելադրված ա գովազդներով։ Որ եթե կյանքում առաջին անգամ նման բան տեսնողներիին տաս խմեն, սաղ էլ կզզվեն (եթե չվախենան)։

Շնորհակալությունն էս հատվածին էր ուղղված, ես փոքր ժամանակվանից գովազդներից անկախ(դեռ երևի գովազդ չէի էլ տեսել) սիրում էի, բայց հիմա խուսափում եմ, գովազդներն ու հակառակն անելու մոլուցքն իրենցն արել են :D

Yevuk

13.08.2013, 02:43

Մասնագիտությամբ լինելով մարկետոլոգ՝ փաստում եմ, որ այսօր մեր բոլորի սպառողական վարքագծի վրա շատ մեծ ազդեցություն ունի գովազդը, ինչպես նաև մարկետինգային մյուս միջոցները: "Այն, ինչ մոդայիկ է այսօր", դրա մեջ էլ մարկետինգի դերը փոքր չի: (Ի դեպ, եթե մեկը համոզված է, որ գովազդը իր վրա ոչ մի ազդեցություն չունի, թող մտքում հիշի՝ ինչ ատամի մածուկ է օգտագործում, ամանները որ հեղուկով է մաքում կամ ինչ ծամոն է ծամում)

Ինչ վերաբերում է ծորակներին. մեր տանը վերևի նշված 2-ից էլ կա, ու ճիշտ ասաց, մինչև այսօր էլ չէի նկատել, թե որն է ավելի հարմար կամ որն է մոդայիկ. ինձ համար տարբերություն չկա:

Հագուստ, կոշիկ ու մնացած ուրիշ իրեր ընտրելուց էլ փորձում եմ համատեղել մոդայիկը ու հարմարավետը՝ անցյալում փորձելով թե մեկը ու թե մյուսը:

Գազավորված ըմպելիքների դեպքում, ավելի կոնկրետ՝ Կոկա Կոլայի ու Պեպսիի, ես (համարյա) համոզված եմ, որ րրենց վաճառքի մեծ ծավալները միայն ու միայն մարկետոլոգների շնորհքն է, չնայած չեմ բացառում այն փաստը, որ մարդ կա, որ իսկապես սիրում է այն: Իսկ այն մարդիկ, ովքեր ասում են, որ շատ են սիրում Կոկա Կոլա ու զզվում են Պեպսի-ից կամ հակառակը, ուղղակի ծիծաղ են առաջացնում:

Ռուֆուս

13.08.2013, 02:48

Ծորակներից ընտրում եմ երկրորդն ու երրորդը, առաջինով իմ համար տանջանք ա ջրի տաքությունն ու ուժգնությունը կարգավորել:

Գազավորված ըմպելիքների մոդայիկ լինելը չհասկացա, գազավորված ըմպելիքները միշտ էլ եղել են, հիշում եմ, դեռ կոմունսիտների վախտը, երբ մտանք Բեռլին, դրսներում հատուկ սարքավորումներով լիմոնադ էին ծախում՝ էն որ բոլորը նույն կեղտոտ բաժակից էին խմում: Հիմա որ հիշում եմ, զգում եմ, թե ոնց էր խմելուց քիթս գազից խուտուտ գալիս:

keyboard

13.08.2013, 02:48

Մոդայիկ,մոդայիկ, որտև հիմի դաժե օդօրակիչներն են ժամանակակաից և դասական, տղամարդավայել, տղավարի ու սենց:D

Դրա համար կարևոր չի դա կոնկրետ քեզ սազում ա թե չէ, կարևորը որ սաղ հագնում են, մոդա ա ուրեմ դու էլ պիտի հագնես:

Իսկ եթե լուրջ, ապա միանշանակ հարմար, քանզի կյանքն առացն էդ էլ բարդ ա, մի հատել արհեստական դժվարություններ ստեղծելը անիմաստ ա

One_Way_Ticket

13.08.2013, 03:06

Ծորակի պահով հեչ համաձայն չեմ: Նորերը շատ ավելի հարմար են: Հատկապես դուշի համար, որտեղ գրեթե միշտ նույն ջերմաստիճանն է պետք: Դիրքը մնում է ֆիքսված, մտնելիս պարզապես քաշում ես և ստանում պլյուս-մինուս քո ուզածը: Հին տարբերակով արի հիշի թե ինչքան պիտի բացեիր սառը, իսկ ինչքան տաքը, որ ուզածդ ջերմաստիճանը լիներ:

Chuk

13.08.2013, 09:49

Թեմայի մասին ընդհանուր կասեմ, որ իհարկե հաճախ են մոդայիկ ու անհարմար բաները փոխարինում իսկապես հարմարներին: Ստեղ երկու կարծիք, կարծում եմ, չի էլ կարող լինել:

Բայց այ բերված օրինակներից մեկի հետո ուղղակի համաձայն չեմ, մեկի հետ էլ՝ մասամբ եմ համաձայն:

Կոլայի դեպքում, իհարկե, մեծ նշանակություն ունի մոդայիկությունն, իրա գովազդը: Բայց դա զուտ կոլայի, ոչ թե ընդհանուր գազավորված ըմպելիքների համար: Օրինակ ես գազը գնացած ջերմուկ չեմ խմի, իսկ գազավորված՝ հաճույքով: Ու կան որոշ լիմոնադներ, որոնք քաղցր չեն, գազավորվածությունը թույլ ա, հաճույքով խմում եմ: Սրանք որևէ կերպ կապ չունեն մոդայի հետ, ընդհանրապես պապիս թվից կան գազավորված ըմպելիքներ, սա նորամուծություն չի: Մի ուրիշ հանգամանք. երեխեքի մեծ մասին նույն Կոլան դուր է գալիս. իհարկե կարող ա ստեղ էլ նշանակություն ունի, որ անընդհատ գովազդ կա, ծնողների վերաբերմունքը և այլն, բայց դե փաստ ա, որ երեխեքի մեծ մասին Կոլան դուր ա գալիս: Ու եթե տենց ենք նայում, նկատենք, որ կա նաև ոչ գազավորված, բնական հյութերի գովազդ, որոնք էդ նույն ազդեցությունը չեն ունենում: Այսինքն մարդկանցից շատերին իսկապես դուր է գալիս: Ու հեչ պարտադիր չի, որ «քթներից դուրս գա»:

Ծորակների մասով. տենց էլ չհասկացա, ամեն դեպքում Ալեք Մանուկյա՞նն ա էդ գյուտի հեղինակը, թե՞ չէ: Մի պահ տենց շուխուռ ընկավ, բայց ես ոնց հասկանում եմ, ինքն ընդամենը ինչ-որ պահի մենաշնորհ ա ստացել նման ծորակներ արտադրելու: Լավ, սա անցանք: Իրականում խայտառակ հարմար բաներ են: Ու էլի նոր չեն. անցյալ դարի առաջին կեսից կան (կարծեմ 1940-1950-ական թթ.): Ուղղակի կան մի քանի հանգամանքներ, դրանք են.
1. Պտուտակով ծորակներին սովորների համար ժամանակ է պետք սրանց վարժվելու համար: Եթե նայենք երեխեքին, ում տանը ծնված օրից սրանք են եղել, կտեսնենք, որ առանց որևէ խնդրի են օգտագործում ու իրանց կարող է զարմացնի էլ ոչ կոմֆորտի մասին կարծիքը:
2. Կա ծորակների որակի խնդիր, ու եթե անորակն է, անհարմար է, բնականաբար, որտև ռեգուլիրովկան դրանով սխալ է լինում, դժվար է լինում: Ցավոք մեր մոտ լիքը էժան ու անորակ ապրանք են բերում:
3. Սրանց աշխատանքի հարմարությունը լրջորեն կախված է երկու ֆակտորից. ջրի շիթի, ուժգնության հաստատուն լինելուց, տաք ջրի ջերմաստիճանի հաստատուն լինելուց: Հայաստանում էս երկու խնդիրն էլ հանդիպում ա, ջրի նապոռն ուժեղանում, թուլանում ա՝ անհարմարություն ստեղծելով, սակավ չեն ոչ էնքան լավ գազի կաթսաները, որոնք նույն նաստրոյկայի դեպքում տարբեր ջերմաստիճանի են ջուրը տաքացնում:

Այ էս խնդիրների առկայության դեպքում իհարկե կարող ա անհարմար թվալ նմա ծորակը, բայց դե դա ոչ թե ծորակի տեսակի խնդիրն ա, այլ լրիվ ուրիշ խնդիր: Ինձ էս պահին տասնապատիկ անգամ ավելի հարմար ա նման ծորակը: Ուրիշ հարց, որ ես նախընտրում եմ, որ նման ծորակների բռնակը հնարավորինս երկար լինի, որտև ինչքան երկար ա, էնքան ավելի հեշտ ա կառավարելը, էնքան ավելի ճկուն կարելի ա շարժել:

Ինչ վերաբերում ա հագուստին ու կոշիկներին. սաղ չտես գյոռմամիշներն են մեղավոր, որ վրա են տալիս անհարմար ու տձև հագուստին, առևտրականներն էլ իրանց կարիքը բավարարելու համար շուկա են բերում նմանատիպները ու մեր նման մարդիկ մնում են բոռտին :angry

Արէա

13.08.2013, 10:19

Ես 3 ամիս ա ուզում եմ շալվար առնեմ ու ամեն անգամ ամբողջ Երևանը ոտքի տակ տալուց հետո ավելի եմ համոզվում որ մարդիկ կամ ցնդել են, կամ էլի ինչ որ տարօրինակ բան ա կատարվել աշխարհում որից ես տեղյակ չեմ: Այ մարդ էդ տրիկոները ո՞նց եք հագնում, էն մեր ժամանակվա շալվարներից էլ չե՞ն կարում, մի երկու ամիս էլ սենց որ գնաց էլ հագնելու շոր չեմ ունենալու:

StrangeLittleGirl

13.08.2013, 10:45

Բյուր, հենց հարցս էլ էդ, թե դրանք սիրո՞ւմ ես, թե՞ հարմար են։ Հասկանալի ա, որ եթե համենատես մենակ սառը ջրովի հետ էսի փառք ա, բայց պատկերացրա լոգանքի ժամանակ ուզում ես մի փո՜քր տաքացնես ջուրը։
Ես լիքը մարդ գիտեմ, որ իսկականից սիրում ա գազավորված հյութերի հենց գազը։
Բայց դեռ համոզված եմ, որ էդ սերը թելադրված ա գովազդներով։ Որ եթե կյանքում առաջին անգամ նման բան տեսնողներիին տաս խմեն, սաղ էլ կզզվեն (եթե չվախենան)։
Իսկապես հարմար են :) Ինձ համար ահավոր տանջանք էր ժամանակին մի քիչ սառը, մի քիչ տաք բացելը: Դեռ էս տանը, որ ապրում եմ, դուշի ծորակը նույն սկզբունքով, բայց ավելի կատարելագործված ա աշխատում, դա նույնիսկ ավելի հարմար ա:

Մասնագիտությամբ լինելով մարկետոլոգ՝ փաստում եմ, որ այսօր մեր բոլորի սպառողական վարքագծի վրա շատ մեծ ազդեցություն ունի գովազդը, ինչպես նաև մարկետինգային մյուս միջոցները: "Այն, ինչ մոդայիկ է այսօր", դրա մեջ էլ մարկետինգի դերը փոքր չի: (Ի դեպ, եթե մեկը համոզված է, որ գովազդը իր վրա ոչ մի ազդեցություն չունի, թող մտքում հիշի՝ ինչ ատամի մածուկ է օգտագործում, ամանները որ հեղուկով է մաքում կամ ինչ ծամոն է ծամում)

Ինչ վերաբերում է ծորակներին. մեր տանը վերևի նշված 2-ից էլ կա, ու ճիշտ ասաց, մինչև այսօր էլ չէի նկատել, թե որն է ավելի հարմար կամ որն է մոդայիկ. ինձ համար տարբերություն չկա:

Հագուստ, կոշիկ ու մնացած ուրիշ իրեր ընտրելուց էլ փորձում եմ համատեղել մոդայիկը ու հարմարավետը՝ անցյալում փորձելով թե մեկը ու թե մյուսը:

Գազավորված ըմպելիքների դեպքում, ավելի կոնկրետ՝ Կոկա Կոլայի ու Պեպսիի, ես (համարյա) համոզված եմ, որ րրենց վաճառքի մեծ ծավալները միայն ու միայն մարկետոլոգների շնորհքն է, չնայած չեմ բացառում այն փաստը, որ մարդ կա, որ իսկապես սիրում է այն: Իսկ այն մարդիկ, ովքեր ասում են, որ շատ են սիրում Կոկա Կոլա ու զզվում են Պեպսի-ից կամ հակառակը, ուղղակի ծիծաղ են առաջացնում:

Եվ, ես հիշեցի ատամի ինչ մածուկ եմ օգտագործում ու ամանների ինչ հեղուկ եմ օգտագործում, ծամոն էլ չեմ ծամում: :)) Ոչ մեկը գովազդի հետ կապ չունի, բայց չեմ ասում, թե գովազդը վրաս չի ազդում:

Ինչ վերաբերում ա գազավորված ըմպելիքներին, ես իսկապես ժամանակին կոլա շա՜տ էի սիրում, գժվելու չափ սիրում էի: Օր չկար, որ մի կես լիտրանոց չդատարկեի: Օր էր լինում՝ նույնիսկ ավելի շատ: Ուղղակի հետո թարգեցի, հիմա նայել էլ չեմ ուզում: Իսկ հանքային ջուրը մենակ գազը հանած եմ խմում :))

Աթեիստ

13.08.2013, 11:08

Աչքիս էդ ծորակներից մենակ ես ու կինս չենք կարում օգտվենք, լոգանք ընդունելուց հենց ուզեցիր մի փո՜քր տաքացնել (հա, մենք տենց ենք, ընթացքում տենց իզվռաշեն բաներ ենք ուզում), խաշվում ենք, որտև էդ փոքրիկ բռնակը համ տաքն ա ավելացնում, համ սառը պակասեցնում ու մի միլիմետրը արդեն մեծ տարբերություն ա տալիս։

Գազավորվածների մասին էլ ասեմ, որ կոլան ու զովացուցիչ խմիչքները որ սկսել են արտադրվել, գազի մասին խոսք չի եղել։ Դա ավելի ուշ ա ավելացվել ու ներշնչվել դրա «հաճույքը»։
Հըլը նայեք կոլաների գովանզդների մեծ մասը՝ շեշտը դրվում ա ոչ թե համի կամ այլ սպեցիֆիկ հատկանիշների, այլ ավելի շատ հենց գազի ու սառնության վրա։ Էդ թշշոցի վրա նենց են կենտրոնանում, որ ուզում եմ վազես ու մի շիշ լցնեմ մեջս, հետո հիշում եմ դե ինչ տհաճ ա դա իրականում ու ջղայնանում գովազդի վրա։
Ես որ սառը խմել չեմ կարողանում (քիմքս ահավոր ցավում ա), գազն էլ հանում, նոր եմ խմում։ Իսկ համը իսկականից հաճելի ա (վերջերս ավելի շատ պեպսիինը)։

One_Way_Ticket

13.08.2013, 11:18

Աթեիստ

13.08.2013, 11:22

Ինձ թվում է դա ծորակի համակարգի մեղքը չէ: Գուցե տաք ջրի մատակարարման համակարգի մեղքն է: Կամ կոնկրետ ծորակի որակից է (ինչ էլ բառախաղ ստացվեց): Ես էլ եմ իզվռաշեն, մի քիչ բռնակը թեքում եմ, ինքը մի քիչ տաքանում է:

Բայց ես 2 օր առաջ փոխել դրել եմ իմ ուզածից, ու ես էլ, Վերան էլ շատ գոհ դուրս էկանք բաղնիքից։ Լվացարաններինը չեմ փոխի, դրանց տակ չենք լողանում, ջերմությունը էդքան կարևոր չի։
Ասածս ինչ ա, գազի կաթսան նորմալ աշխատում ա, էս նոր ծորակներից էլ մի քանի հատ կա, որ ասես փչացած ա։ Էլ չեմ ասում, որ քաղաքում որ օբյենտն էլ մտնես, էդ նորերից ա։ Դժվար սաղի մոտ փչացած լինի, ու չկարանամ արագ իմ ուզած ջերմությունը ստանամ։ Էն ա, որ լվացվելուց յոլա ենք գնում։

Այբ

13.08.2013, 11:32

Մոդային չեմ հետևում: Իսկ եթե հետևում եմ անգամ, ուրեմն հարմար է, որ հետևում եմ: Կարևորը հարմար լինի:

VisTolog

13.08.2013, 11:37

Բայց ես 2 օր առաջ փոխել դրել եմ իմ ուզածից, ու ես էլ, Վերան էլ շատ գոհ դուրս էկանք բաղնիքից։ Լվացարաններինը չեմ փոխի, դրանց տակ չենք լողանում, ջերմությունը էդքան կարևոր չի։
Ասածս ինչ ա, գազի կաթսան նորմալ աշխատում ա, էս նոր ծորակներից էլ մի քանի հատ կա, որ ասես փչացած ա։ Էլ չեմ ասում, որ քաղաքում որ օբյենտն էլ մտնես, էդ նորերից ա։ Դժվար սաղի մոտ փչացած լինի, ու չկարանամ արագ իմ ուզած ջերմությունը ստանամ։ Էն ա, որ լվացվելուց յոլա ենք գնում։
Արտ բայց գազի կաթսան ջերմության կարգավորիչ չունի՞:think

Նարե91

13.08.2013, 12:15

Հիմիկվա ծորակները ֆունկցիոնալ առումով շատ հարմար են ըստ իս, հենց ջուրը կարգավորելու հարցում, բայց դա ո՞ւմ ա պետք, եթե շարքից դուրս գալու հավանականությունը շատ ավելի մեծ ա, քան սովորական ծորակների դեպքում ա:

Կոկա Կոլա շաաաատ եմ սիրում, ու գազն էլ դուրըս գալիս ա... համով ա էդ անտերը ԻՀԿ իհարկե, բայց ո՞ւմ ա պետք էդ անտերը, եթե թույն ա, վնաս ա ու եսիմ ինչ զառմառ ա... սովետի ժամանակվա գազով ջրերեը ու լիմոնադները ինձ չի թվում, որ էդ կարգի վնասակար են էղել, քան էս անտերը... դե մերոնք են ասում, ես շատ իմանամ, թե չէ ես որ ծնվել եմ, երկու օր եմ սովետական միությունում ապրել :)) , երկու օր անց անկախացել ենք :hands

Ասել կուզեմ, որ էս ժամանակակից տեխնոլգիաները, կենցաղավորությունը մենակ առաջին հայացքից ա հարմար թվում, բայց որ մի քիչ խորանում ես, հասկանում ես, որ չէ՛, հեչ էլ համար չի.... յանի ամեն ինչ անում են, որ մարդկանց կյանքը հեշտացնեն, բայց էդ տենց չի, իրականում խաբում են մարդկանց ժո՛ղ:

One_Way_Ticket

13.08.2013, 12:37

Նարե91

13.08.2013, 12:42

Այն, որ հիմա լիքը էժան զիբիլ կա, չի նշանակում, որ լավը չկա: Կա, պարզապես թանկ արժի:

Հա դե բայց խի՞ պետք ա տենց լիներ: Լավ չէ՞ր լինի, որ էն ժամանակվա պես մի տեսակ լիներ, բայց գոնե լավը լիներ ու բոլոր խավերին հասու լիներ

Նաիրուհի

13.08.2013, 13:44

Ոնց որ թե ոչ մի բան մոդային հետեւելով չեմ անում: Կոլա-բան չեմ սիրում, գժվում եմ թունավոր, բայց էն ամենասովորական տանձի լիմոնադի համար, որովհետեւ մանկությանս համն է, ոչ մի կերպ չեմ պատկերացնում, թե ոնց եմ իմ սովորական հեռախոսի փոխարեն օգտագործելու սենսորային էկրանով կամ QWERTY ստեղնաշարով հեռախոս, բրենդային խանութներում ինձ չեք տեսնի, եթե որեւէ մեկին չեմ ուղեկցում, բայց ընդունում էլ եմ, որ շատ բաներում գովազդն ազդում է վրաս:

Ուղղակի գովազդվող ապրանքից օգտվելու դեպքում գոնե գովազդի կարծիքն ունենում ես, իսկ երբ պիտի առաջին անգամ գնես մի բան, որի մասին գաղափար չունես, փորձարկումների հավես կամ հնարավորություն էլ չկա, ասում ես՝ լավ, էս մեկն առնեմ, գոնե անունը ծանոթ է :D

Ծամոնի կամ շոկոլադի ընտրության ժամանակ հաճախ եմ նոր բաներ փորձում, ու արդյունքում ոչ իմ հիմնական ծամոնը, ոչ էլ սիրելի կոնֆետները հաստատ գովազդի կամ մոդայի ազդեցությամբ չեն ընտրվել: Ոչ էլ մոդային դեմ գնալու, ի դեպ ;)

Alphaone

13.08.2013, 14:16

ոչ մի կերպ չեմ պատկերացնում, թե ոնց եմ իմ սովորական հեռախոսի փոխարեն օգտագործելու սենսորային էկրանով կամ QWERTY ստեղնաշարով հեռախոս, բրենդային խանութներում ինձ չեք տեսնի, եթե որեւէ մեկին չեմ ուղեկցում, բայց ընդունում էլ եմ, որ շատ բաներում գովազդն ազդում է վրաս:

Ուղղակի գովազդվող ապրանքից օգտվելու դեպքում գոնե գովազդի կարծիքն ունենում ես, իսկ երբ պիտի առաջին անգամ գնես մի բան, որի մասին գաղափար չունես, փորձարկումների հավես կամ հնարավորություն էլ չկա, ասում ես՝ լավ, էս մեկն առնեմ, գոնե անունը ծանոթ է :D

Լիլ, երկու հարցով առաջկելու եմ, սենսորը ոչ միայն մոդայի հարց ա, այլ՝ հարմարության, ես էլի իմ հեռախոսին մինչև վերջին շունչը չեմ դավաճանի, բայց հաջորդն անպայման սենսորային եմ ընտրելու, քանի որ ավելի հարմար ա ինձ համար: Հետո բրենդային խանութը դեռ չի նշանակում պարտադիր մոդայիկ, Հայաստանի բրենդային խանութներում անպայման նախորդ տարվա մոդայի հագուստն ա, իսկ այ ինձ համար cap ֆիրման ոչ թե բրենդի հարց է, այլ՝ իրենց դիզայներները ոնց որ ինձ անձամբ ճանաչեն, նույն կերպ Tommy Hilfiger ֆիրման, բայց ես ոչ մեկի, ոչ մյուսի մասին գովազդից չեմ լսել, մի անգամ պատահաբար գնել եմ, որակն ու դիզայնը էնքան են դուր եկել, որ սկել եմ էլի գնել ու արդեն բրենդային խանութից :)

Արշակ

13.08.2013, 14:18

Կոլայի դեպքում, իհարկե, մեծ նշանակություն ունի մոդայիկությունն, իրա գովազդը: Բայց դա զուտ կոլայի, ոչ թե ընդհանուր գազավորված ըմպելիքների համար: Օրինակ ես գազը գնացած ջերմուկ չեմ խմի, իսկ գազավորված՝ հաճույքով: Որտև ծնված օրից սովորել ես, որ Ջերմուկը պտի գազով լինի։ :P Ու առանց գազ առնվազն տարօրինակ համի բան ա։ Ճիշտ ա՝ սուբյեկտիվ հարց ա, բայց ընդհանուր առմամբ ջերմուկի համին ընտելանալը ժամանակ ա պահանջում ու բոլորը մանկուց ներշնչանքով ա համոզելով ա սովորում են ու սկսում ա դուր գալ։ Իսկ առանց գազի որ հիմա խմում ես, էլի դառնում ա նոր տարօրինակ խմիչք որի համին դեռ պետք ա ընտելանալ :))

Իմ կարծիքով գազը ոչ մեկին էլ հարմար չի օբյեկտիվորեն, բայց գազը խմիչքին «էֆեկտնիություն», էկզոտիկություն ա տալիս ու գովազդներում դրա վրա բոլոր գազավորված խմիչք արտադրողները շեշտ են դնում։

Մի ուրիշ հանգամանք. երեխեքի մեծ մասին նույն Կոլան դուր է գալիս. իհարկե կարող ա ստեղ էլ նշանակություն ունի, որ անընդհատ գովազդ կա, ծնողների վերաբերմունքը և այլն, բայց դե փաստ ա, որ երեխեքի մեծ մասին Կոլան դուր ա գալիս: Ու եթե տենց ենք նայում, նկատենք, որ կա նաև ոչ գազավորված, բնական հյութերի գովազդ, որոնք էդ նույն ազդեցությունը չեն ունենում: Այսինքն մարդկանցից շատերին իսկապես դուր է գալիս:
Բնական հյութերի գովազդը շատ ավելի քիչ ա։ Ու կոլայի գովազդը շա՜տ ավելի պրոֆեսիոնալ ա լինում սովորաբար, վրեն լիքը փող ծախսած, քան որևէ բնական հյութի գովազդ։ Կամ հլը կոլայի շշի ձևը համեմատի ցանկացած բնական հյութի ձևի հետ, էնքան սիրուն ա սարքած որ...
Էլ չեմ ասում, որ կոլայի բրենդը, լոգոն աշխարհի ամենահայտնի բրենդը/լոգոն ա։ Աշխարհի ցանկացած կետում ուր նայես կոլայի լոգոն ա մի տեղ կպցրած։

Ի դեպ, նույն օգտակարություն(հարմարություն) vs մոդայիկություն առումով ցանկացած ալկոհոլային խմիչքի շշի ձև ու ձևավորումը ծալած ունի ցանկացած բնական ոչ ալկոհոլային խմիչքի շշին։ Նաև դրա պատճառով մարդկանց ավելի շատ ալկոհոլն ա ձգում, քան բնական հյութերն ու ջրերը։
Նույնը սովորաբար վերաբերում ա նաև համապատասխան խմիչքների համար նախատեսված բաժակներին։

Արշակ

13.08.2013, 14:28

Հիմիկվա ծորակները ֆունկցիոնալ առումով շատ հարմար են ըստ իս, հենց ջուրը կարգավորելու հարցում, բայց դա ո՞ւմ ա պետք, եթե շարքից դուրս գալու հավանականությունը շատ ավելի մեծ ա, քան սովորական ծորակների դեպքում ա:
Պլանավորված մաշման մասին այ էս շատ հետաքրքիր կինոն նայի, կիմանաս ում են պետք :D

Անգլերեն (https://dotsub.com/view/aed3b8b2-1889-4df5-ae63-ad85f5572f27)

Ռուսերեն (http://vimeo.com/28144351)

Yevuk

13.08.2013, 14:32

Եվ, ես հիշեցի ատամի ինչ մածուկ եմ օգտագործում ու ամանների ինչ հեղուկ եմ օգտագործում, ծամոն էլ չեմ ծամում: :)) Ոչ մեկը գովազդի հետ կապ չունի, բայց չեմ ասում, թե գովազդը վրաս չի ազդում:

Ինչ վերաբերում ա գազավորված ըմպելիքներին, ես իսկապես ժամանակին կոլա շա՜տ էի սիրում, գժվելու չափ սիրում էի: Օր չկար, որ մի կես լիտրանոց չդատարկեի: Օր էր լինում՝ նույնիսկ ավելի շատ: Ուղղակի հետո թարգեցի, հիմա նայել էլ չեմ ուզում: Իսկ հանքային ջուրը մենակ գազը հանած եմ խմում :))

Բյուր, դե դու ունիկում ես: :))

Ի դեպ, գովազդ ասելով ես միայն հեռուստագովազդը նկատի չունեմ: Ընդհանուր առմամբ գովազդ ասելով հասկանում ենք նաև Խանութներում ու փողոցներում կպցված բոլոր պաստառները, վահանակները, խանութներում անցկացվող ակցիաներ, դեգուստացիաներ, ինչպես նաև երբ մարդիկ իրար պատմում, խորհուրդ են տալիս, կիսվում իրենց գնման լավ կամ վատ փորձով:

StrangeLittleGirl

13.08.2013, 14:38

Ի դեպ, բնական հյութերը նույն զիբիլն են: Ծորակի ջրից լավ բան չկա: Արի ու տես ոչ ոք չի գովազդում: Դե երևի հնաոճ ա ծորակի ջուր խմելը:

Արշակ

13.08.2013, 14:38

Ժողովուրդ, հասկանալի ա, որ Աթեիստի նշած երկրորդ տիպի ծորակները ահագին առավելություն ունեն, ու որակի հարց էլ կա, բայց Աթեիստի ասածի մեջ շատ օբյեկտիվ հանգամանք կա. բրնակը նույն չափով պտտելու դեպքում երկրորդ տիպի ծորակները շա՜տ ավելի մեծ փոփոխություն են առաջացնում, քան առաջին տիպի ծորակները։ Որտև երկրորդի դեպքում ամբողջ դիապազոնը կես պտույտից էլ քիչ ա, իսկ առաջինի դեպքում սովորաբար մի քանի պտույտ ա լինում։
Օրինակ՝ երկրորդի դեպքում բռնակի ծայրը կես սանտիմ աջ կամ ձախ անես` էականորեն ջերմաստիճանը կփոխվի։ Հետևաբար շատ զգույշ պիտի շարժես։ Իսկ առաջին տիպի ծորակով սովորաբար մի կես պտույտ պիտի անես որ նույն էֆեկտը լինի։ Նենց որ, արխային շարժում ես՝ առանց վախենալու, որ հեսա միանգամից կվառվես կամ կսառես։

Yevuk

13.08.2013, 14:47

Ի դեպ, բնական հյութերը նույն զիբիլն են: Ծորակի ջրից լավ բան չկա: Արի ու տես ոչ ոք չի գովազդում: Դե երևի հնաոճ ա ծորակի ջուր խմելը:

Ծորակի ջրի գովազդի վրա ծախսված գումարը կորած գումար է, որովհետև բոլորն էլ օգտվում են ծորակի ջրից՝ խմելու կամ ուրիշ բաների համար: Ծորակի ջուրը գովազդի կարիք չունի:

Արշակ

13.08.2013, 15:05

Ի դեպ, ինձ միշտ հետաքրքրել ա. էն որ հիմիկվա լվացարանի ծորակների «քթերը» շատ կարճ են ու ջրի շիթը ոչ թե լվացարանի մեջտեղում ա լինում այլ լվացարանի դիմացի պատին շատ մոտ ու լվացվելուց ձեռքերդ կպնում են լվարանի պատին, էդ մենակ ինձ ա՞ անհարմար։

Ու մեկ էլ որ ծորակը ֆիքսած ա ու աջ ու ձախ շարժելու հնարավորություն չունի։ «Հին դարերի» ծորակները նշածս երկու հարցում էլ ավելի հարմար էին։

Հ. Գ.
Աչքիս էս ծորակների ինդուստրիան լուրջ ռեֆորմների կարիք ունի :D

Chuk

13.08.2013, 15:07

Որտև ծնված օրից սովորել ես, որ Ջերմուկը պտի գազով լինի։ :P Ու առանց գազ առնվազն տարօրինակ համի բան ա։ Ճիշտ ա՝ սուբյեկտիվ հարց ա, բայց ընդհանուր առմամբ ջերմուկի համին ընտելանալը ժամանակ ա պահանջում ու բոլորը մանկուց ներշնչանքով ա համոզելով ա սովորում են ու սկսում ա դուր գալ։ Իսկ առանց գազի որ հիմա խմում ես, էլի դառնում ա նոր տարօրինակ խմիչք որի համին դեռ պետք ա ընտելանալ :))

Իմ կարծիքով գազը ոչ մեկին էլ հարմար չի օբյեկտիվորեն, բայց գազը խմիչքին «էֆեկտնիություն», էկզոտիկություն ա տալիս ու գովազդներում դրա վրա բոլոր գազավորված խմիչք արտադրողները շեշտ են դնում։
Արշ ջան, իհարկե սովորելու ֆակտորը կա: Բայց դա մոդայի հետ կապ չունի:
Թե չէ նույն հաջողությամբ կարելի ա ասել, որ եփած ուտելիք ուտելը մոդա ա (ի դեպ հումակերները տենց էլ կասեն), որ ջուրը բաժակով խմելը մոդա ա, որ ուտելիքն ափսեի մեջ դնելը մոդա ա, որ կարտոֆիլը կլպած ուտելը մոդա ա և այլն: Սրանցից յուրաքանչյուրն էլ տենց ենք անում, որտև տենց սովորել ենք, սովորած չլինենք, կարտոֆիլը չէինք կլպի, ջուրը ծորակից կխմեինք, ուտելիքն ափսեի մեջ չէինք դնի, ընդհանրապես չէինք եփի ու տենց բաներ: Բայց դա մոդայի հետ կապ չունի:

Բնական հյութերի գովազդը շատ ավելի քիչ ա։ Ու կոլայի գովազդը շա՜տ ավելի պրոֆեսիոնալ ա լինում սովորաբար, վրեն լիքը փող ծախսած, քան որևէ բնական հյութի գովազդ։ Կամ հլը կոլայի շշի ձևը համեմատի ցանկացած բնական հյութի ձևի հետ, էնքան սիրուն ա սարքած որ...
Էլ չեմ ասում, որ կոլայի բրենդը, լոգոն աշխարհի ամենահայտնի բրենդը/լոգոն ա։ Աշխարհի ցանկացած կետում ուր նայես կոլայի լոգոն ա մի տեղ կպցրած։

Ի դեպ, նույն օգտակարություն(հարմարություն) vs մոդայիկություն առումով ցանկացած ալկոհոլային խմիչքի շշի ձև ու ձևավորումը ծալած ունի ցանկացած բնական ոչ ալկոհոլային խմիչքի շշին։ Նաև դրա պատճառով մարդկանց ավելի շատ ալկոհոլն ա ձգում, քան բնական հյութերն ու ջրերը։
Նույնը սովորաբար վերաբերում ա նաև համապատասխան խմիչքների համար նախատեսված բաժակներին։

Համաձայն եմ, որ բնական հյութերի գովազդն ավելի քիչ ա, մնացածը... եսիմ... ավելի շուտ սովորելու հարց ա, ոչ թե կոլայի լոգոն շատ լավն ա, իրականում միջին վիճակագրական լոգո ա, ուղղակի լավ փիառված, նույն կերպ շշերը, եսիմ ինչ դիզայն չեն, ուղղակի էլի լավ փիառված են, թե չէ պակաս դիզայններ չեն սրանք.

http://www.thedieline.com/storage/post-images/WBCO-01.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1347273449707

https://mealinajar.ca/wp-content/uploads/2013/06/kiju-juice.png

http://lovelypackage.com/wp-content/uploads/2010/10/simple1.jpg

Chuk

13.08.2013, 15:13

Alphaone

13.08.2013, 15:17

Ժողովուրդ, ինչի՞ մեր «մոդայիկ» ծորակը ֆիքսված էր :( ես էլ արխային դրել պտտում եմ, ինքն էլ պտտվում ա :o

One_Way_Ticket

13.08.2013, 15:21

Անձամբ ես իմ ծորակներից դժգոհություն չունեմ: Հիմա ես նորակառույց շենքում եմ ապրում, որտեղ ըստ էության ճարտարապետները հնարավորություն են ունեցել անել ամեն ինչ այնպես, ինչպես գտել են, որ ավելի հարմար է, ոչ թե փորձելով հնարավորինս հարմարեցնել նոր տեխնոլոգիաները հին դիզայնին:
Բոլոր ծորակները երկրորդ տիպի են ըստ Աթեիստի նկարների: Ճիշտ եք ասում, որ պետք է զգույշ շարժել, բայց սովորելու վրա է:
Լվացարանի ծորակը իրոք մեջտեղում չէ, էապես ավելի հեռու է, բայց լվացվելիս ձեռքերս պատին չեն հասնում: Աջ-ձախ թեքելու հնարավորություն չունի, այն ինձ պետք չի, չեմ էլ պատկերացնում թե ինչի համար կարող է պետք լինել:
Խոհանոցինը մեջտեղին ավելի մոտ է, ունի աջ-ձախ թեքելու հնարավորություն: Ինքը լվացարանը բավական խորն է, նման խորը լվացարան ես մինչ այդ չէի տեսել: Ենթադրում եմ, որ այն օպտիմիզացված է աման լվանալու համար:

Արշակ

13.08.2013, 15:28

Արշ ջան, իհարկե սովորելու ֆակտորը կա: Բայց դա մոդայի հետ կապ չունի:
Թե չէ նույն հաջողությամբ կարելի ա ասել, որ եփած ուտելիք ուտելը մոդա ա (ի դեպ հումակերները տենց էլ կասեն), որ ջուրը բաժակով խմելը մոդա ա, որ ուտելիքն ափսեի մեջ դնելը մոդա ա, որ կարտոֆիլը կլպած ուտելը մոդա ա և այլն: Սրանցից յուրաքանչյուրն էլ տենց ենք անում, որտև տենց սովորել ենք, սովորած չլինենք, կարտոֆիլը չէինք կլպի, ջուրը ծորակից կխմեինք, ուտելիքն ափսեի մեջ չէինք դնի, ընդհանրապես չէինք եփի ու տենց բաներ: Բայց դա մոդայի հետ կապ չունի:
Արտ, ջերմուկի համին ընտելանալը որպես մոդա չէի ասում, համաձայն եմ որ դա մոդայի հետ կապ չունի։ Ուղղակի պատճառ էի ասում, թե ինչի հիմա առանց գազ ջերմուկ խմելուց քեզ չի դզում։
Իսկ այ գազը «էֆեկտնիության», հետևաբար նաև որոշակի չափով մոդայի հետ կապ ունի։

Համաձայն եմ, որ բնական հյութերի գովազդն ավելի քիչ ա, մնացածը... եսիմ... ավելի շուտ սովորելու հարց ա, ոչ թե կոլայի լոգոն շատ լավն ա, իրականում միջին վիճակագրական լոգո ա, ուղղակի լավ փիառված, նույն կերպ շշերը, եսիմ ինչ դիզայն չեն, ուղղակի էլի լավ փիառված են, թե չէ պակաս դիզայններ չեն սրանք.
Ինչ էլ գտար :)) Բայց քանի՞ անգամ էս սենց դիզայնով հյութ աչքովդ տեսել խանութում :)) Չասես էդ հայերն են, որ լավ դիզայն չեն անում, որտև էն ա Լոնդոնում էլ մի քանի օր առաջ սուպերմարկետում կանգնած կակռազ էս մասին էի մտածում ու ոչ մի սիրուն դիզայնով բնական հյութ չտեսա։
Ասածս էն ա, որ հա, կլինեն նաև ինչ–որ special edition լավ դիզայնով բնական հյութեր համապատասխան գներով, բայց դրանք հազվագյուտ բան են, իսկ խանութներում մասսայական վաճառվող բնական հյութերը սովորաբար սենց դիզայն չեն ունենում։ Իսկ կոլայի շշի դիզայնը իրոք գրավող ա, հետն էլ լավ փիառված ու խանութներում լիքը բոլորին հասանելի լցրած ա։

Արշակ

13.08.2013, 15:31

Էդ կարճությունն ու անշարժությունն ուղակի բոլորովին կապ չունեն բացել-փակելու մեխանիզմի հետ: Թե չէ իսկապես համ կարճությունն ա անհարմար, համ էլ հաճախ պետք ա կարողանալ փոխել ուղղությունը:
Դե հա, ես չասեցի թե կապ ունեն։ Թեման հենց մենակ ծորակի բացել–փակելու մասին չի։ Ուղղակի որպես ժամանակակից, բայց ինձ անհարմար դիզայնի հերթական օրինակ բերեցի։

Chuk

13.08.2013, 15:33

Արտ, ջերմուկի համին ընտելանալը որպես մոդա չէի ասում, համաձայն եմ որ դա մոդայի հետ կապ չունի։ Ուղղակի պատճառ էի ասում, թե ինչի հիմա առանց գազ ջերմուկ խմելուց քեզ չի դզում։
Իսկ այ գազը «էֆեկտնիության», հետևաբար նաև որոշակի չափով մոդայի հետ կապ ունի։
Կտրուկ համաձայն չեմ գազը մոդայի հետ կապելը: Չեմ բացառում, որ X անձը կուզի գազավորված խմել՝ մոդայից ելնելով, իսկ ընդհանուր առմամբ ինքը հարմար բան ա (եթե չափից ավելի չի գազավորված), հեշտացնում ա խմելը, ավելի հաճելի ա, քնքշորեն խուտուտ ա տալիս: Էն ինչ-որ հարմար ա, չարժի մոդայիկ անվանել:

Ինչ էլ գտար :)) Բայց քանի՞ անգամ էս սենց դիզայնով հյութ աչքովդ տեսել խանութում :)) Չասես էդ հայերն են, որ լավ դիզայն չեն անում, որտև էն ա Լոնդոնում էլ մի քանի օր առաջ սուպերմարկետում կանգնած կակռազ էս մասին էի մտածում ու ոչ մի սիրուն դիզայնով բնական հյութ չտեսա։
Արշ ջան, ստեղի խանութներում էլ եմ սիրուն շշեր ու տուփեր տեսել: Ավելին նաև հայկական սիրունները: Ուրիշ հարց, որ բնական հյութերի դեպքում շեշտը գովազդից չեն դնում էդ բռենդի, շշի սիրություն վրա, ու շատերս չենք էլ նկատում: Իսկ կոլայի շիշն էնքան ա թմբկահարվել իրա էֆեկտիվությամբ, որ բոլորս գիտենք թե էդ ա որ կա: Իրականում միջին վիճակագրական դիզայն ա կոլայի ամեն ինչը, որը լավ ռեկլամվել ա, աչքներիս հարազատ ա դառել:

Արշակ

13.08.2013, 15:49

Լվացարանի ծորակը իրոք մեջտեղում չէ, էապես ավելի հեռու է, բայց լվացվելիս ձեռքերս պատին չեն հասնում: Աջ-ձախ թեքելու հնարավորություն չունի, այն ինձ պետք չի, չեմ էլ պատկերացնում թե ինչի համար կարող է պետք լինել:
Հազար ու մի տարբեր պատճառներով. օրինակ որ սափրվելիս թեքես մինչև վերջ պատի կողմ ու թրաշախառը փրփուրը չթափվի ծորակի վրա, որ հետո ստիպված լինես ծորակ լվալ։ Չնայած, չգիտեմ, ամեն մարդ երևի տարբեր ձևերով ա սափրվում, բայց դե ես որ սափրվում էի ինձ խանգարում էր։ Կամ ուզում ես ասենք ատամ լվալուց ողողածդ թքել լվացարանի անցքի մեջ :)) ու ծորակը խանգարում ա։

Խոհանոցինը մեջտեղին ավելի մոտ է, ունի աջ-ձախ թեքելու հնարավորություն: Ինքը լվացարանը բավական խորն է, նման խորը լվացարան ես մինչ այդ չէի տեսել: Ենթադրում եմ, որ այն օպտիմիզացված է աման լվանալու համար: Հիմա լինում են շատ կարճ ու չթեքվող ծորակներ զուգարան–բաղնիքի լվացարանի համար, կամ շատ երկար խոհանոցի համար, որտեղ լվացարանը կրկնակի ա ու երկու լվացարանների միջև ա դրվում, արդյունքում թեքելուց երկուսի համար էլ մեջտեղում ա լինում։ Բայց էդ երկարները զուգարան–բաղնիքի լվացարանի համար սովորաբար չափից դուրս երկար են լինում։
Ես որ մեր բաղնիքի լվացարանի համար ծորակ էի փնտրում, ոչ մի տեղ նորմալ, միջին երկարության ու շարժվող ծորակ չկար։ Մենակ մի հատ գտա, էն էլ շատ էժան–անորակ էր ու սխալ կոնստրուկցիայով։

Արշակ

13.08.2013, 16:04

Կտրուկ համաձայն չեմ գազը մոդայի հետ կապելը: Չեմ բացառում, որ X անձը կուզի գազավորված խմել՝ մոդայից ելնելով, իսկ ընդհանուր առմամբ ինքը հարմար բան ա (եթե չափից ավելի չի գազավորված), հեշտացնում ա խմելը, ավելի հաճելի ա, քնքշորեն խուտուտ ա տալիս: Էն ինչ-որ հարմար ա, չարժի մոդայիկ անվանել: Արտ ջան, եթե ես դրա մեջ օբյեկտիվ հարմարություն տեսնեմ, բնականաբար դա մոդայիկ չեմ անվանի։ Բայց չեմ տեսնում։ Բայց եթե դու տեսնում ես, քեզ օբյեկտիվորեն տենց ավելի լավ ա, ապա վիճելու բան չկա, ուրեմն որոշ մարդկանց համար իսկապես տենց լավ ա։ :) Բայց ինձ թվում ա քո ասած X մարդիկ այնուամենայնիվ ահագին շատ են ու որոշիչ են դառնում։
Ու մեկ էլ, X մարդը ոչ թե իմանում ա, որ մոդայիկ ա, ուրեմն որոշում ա խմի մոդայիկ լինելու համար, այլ մոդայիկությունը, գովազդը ներշնչում ա իրան դրա լավը լինելը։ Իսկ ներշնչանքը ինչպես գիտենք հրաշքներ ա գործում :))

Արշ ջան, ստեղի խանութներում էլ եմ սիրուն շշեր ու տուփեր տեսել: Ավելին նաև հայկական սիրունները: Ուրիշ հարց, որ բնական հյութերի դեպքում շեշտը գովազդից չեն դնում էդ բռենդի, շշի սիրություն վրա, ու շատերս չենք էլ նկատում: Իսկ կոլայի շիշն էնքան ա թմբկահարվել իրա էֆեկտիվությամբ, որ բոլորս գիտենք թե էդ ա որ կա: Իրականում միջին վիճակագրական դիզայն ա կոլայի ամեն ինչը, որը լավ ռեկլամվել ա, աչքներիս հարազատ ա դառել:
Արտ, եսիմ, դիզայնի հարցում սուբյեկտիվ ընկալման գործոնը շատ մեծ ա, հետևաբար վիճելը՝ անիմաստ, բայց համաձայն չեմ, որ կոլայի ամեն ինչը, ու առավել ևս շիշը միջին վիճակագրական դիզայն ա։ Ու, հաշվի առնելով կոլայի փիառի, հաջողվածության մաշտաբները, մի քիչ խելքին մոտիկ էլ չի, որ մի հատ թույն դիզայներ չվարձեին, որ թույն դիզայն աներ ծերից ծեր։ Փիառի հաջողությունը նաև լավ դիզայնի շնորհիվ ա։

Chuk

13.08.2013, 17:05

Արտ, եսիմ, դիզայնի հարցում սուբյեկտիվ ընկալման գործոնը շատ մեծ ա, հետևաբար վիճելը՝ անիմաստ, բայց համաձայն չեմ, որ կոլայի ամեն ինչը, ու առավել ևս շիշը միջին վիճակագրական դիզայն ա։ Ու, հաշվի առնելով կոլայի փիառի, հաջողվածության մաշտաբները, մի քիչ խելքին մոտիկ էլ չի, որ մի հատ թույն դիզայներ չվարձեին, որ թույն դիզայն աներ ծերից ծեր։ Փիառի հաջողությունը նաև լավ դիզայնի շնորհիվ ա։
Իհարկե դիզայնի ընկալումը սուբյեկտիվ ա, ու վիճելը ըստ էության սխալ, որտև փաստեր չենք կարող ներկայացնել, այլ ընդամենը մեր պատկերացումները: Դրա համար էլ ես ոչ թե վիճում կամ բանավիճում եմ էդ հարցում, այլ զրուցում, ներկայացնում իմ տեսակետը, որը բոլորովին չի հավակնում բացարձակ ճշմարտություն լինելուն:

Շարունակում եմ վստահ լինել, որ Կոլայի դիզայնները միջին վիճակագրական են: Փորձեմ բացատրել տեսակետս: Նախ նայենք իրա շշերի պատմությունը, օրինակ.
http://www.oberholtzer-creative.com/visualculture/wp-content/uploads/2009/11/evolutionofcokebottle.jpg

Ոնց տեսնում ես մինչև 1915 թ.-ը ավելի քան հասարակ շշեր ա ունեցել, բայց արդեն էնքան պոպուլյար ա եղել, որ ստիպված ա եղել օրիգինալ դիզայն հնարի՝ կեղծիքներից խուսափելու համար: Այսինքն մի քիչ շեղվելով ասեմ, որ մենակ շիշը ու դիզայնը չեն, որ իրան պոպուլյար են դարձրել:

Հիմա, իմ կողմից քիչ մը «մեծամտություն» ա սենց պոպուլյար դարձած դիզայնին անուն կպցնելը: Ընդհանրապես կա տրամաբանական ուղղություն, որ եթե էս կամ էն դիզայնը դարձել ա հայտնի ու սիրված բրենդ, ուրեմն ինքը հանճարեղ դիզայն ա: Էլ ի՞նչ խոսես դրա մասին, եթե ինքն ընդունվել ա, պատմական քննությունն անցել ա: Ես ես տեսակետին էնքան էլ համաձայն չեմ: Ցավոք իմ ասածը բարդ ա փորձելը, բայց ես ավելի քան վստահ եմ, որ եթե չլիներ կոլայի դիզայնը իսկ ես հիմա նոր լիմոնադ արտադրեի էդպիսի շշով ու էդպիսի լոգոյով, ինքը խանութների թարեքներին հնանալու էր, իսկ իրա կողքը հիմա եղած լիքը դիզայններ երևալու էին լավը: Սա ա իմ ասածը: Չգիտեմ, կոլայի գրության մեջ, շշի տեսքում չկա ոչ մի հեղափոխական բան (եթե օրինակ ուսումնասիրես 1880-1920-ականների ԱՄՆ ու եվրոպական կալիգրաֆիան, էնքա՜ն նման ոճի գրություններ, լոգոտիպեր կգտնես), ոչ մի գերգեղեցիկ բան: Ուղղակի ինքը կարողացել ա հայտնվել ճիշտ ժամանակին ճիշտ տեղում ու հաջողագույն մարկետինգի օգնությամբ դարձել ա «անկրկնելի» բրենդ:

Արշակ

13.08.2013, 18:00

Շարունակում եմ վստահ լինել, որ Կոլայի դիզայնները միջին վիճակագրական են: Փորձեմ բացատրել տեսակետս: Նախ նայենք իրա շշերի պատմությունը, օրինակ.
http://www.oberholtzer-creative.com/visualculture/wp-content/uploads/2009/11/evolutionofcokebottle.jpg

Ոնց տեսնում ես մինչև 1915 թ.-ը ավելի քան հասարակ շշեր ա ունեցել, բայց արդեն էնքան պոպուլյար ա եղել, որ ստիպված ա եղել օրիգինալ դիզայն հնարի՝ կեղծիքներից խուսափելու համար: Այսինքն մի քիչ շեղվելով ասեմ, որ մենակ շիշը ու դիզայնը չեն, որ իրան պոպուլյար են դարձրել:
Արտ, հեչ համաձայն չեմ հին դիզայնի հասարակ լինելուն։ Նկարիդ որակը շատ տխուր ա։ Ավելի որակով նկարներ դնեմ, ու համաձայնվի որ շատ էլ սիրուն շշեր են։ Հատկապես ամենառաջինը.

55876
55877
55878
Ու հլը հաշվի առ, որ սա մի դար առաջ ա եղել ու իրա ժամանակվա շշերի հետ ա պետք համեմատել, ոչ թե հիմիկվա։ Իսկ իրա ժամանակին կարծում եմ շատ էլ տպավորիչ ա եղել։
Բայց ես չասեցի էլ թե մենակ շիշն ու դիզայնն են իրան պոպուլյար դարձրել։ Շիշը, լոգոյի դիզայնը, շատ հաջող գովազդային հոլովակները, գազավորվածությունը, որի թույն բան լինելու փիառ ա արվում, սալուտի պես տենց տպավորիչ էֆեկտ ա և այլն։

Հիմա, իմ կողմից քիչ մը «մեծամտություն» ա սենց պոպուլյար դարձած դիզայնին անուն կպցնելը: Ընդհանրապես կա տրամաբանական ուղղություն, որ եթե էս կամ էն դիզայնը դարձել ա հայտնի ու սիրված բրենդ, ուրեմն ինքը հանճարեղ դիզայն ա: Էլ ի՞նչ խոսես դրա մասին, եթե ինքն ընդունվել ա, պատմական քննությունն անցել ա: Ես ես տեսակետին էնքան էլ համաձայն չեմ: Ցավոք իմ ասածը բարդ ա փորձելը, բայց ես ավելի քան վստահ եմ, որ եթե չլիներ կոլայի դիզայնը իսկ ես հիմա նոր լիմոնադ արտադրեի էդպիսի շշով ու էդպիսի լոգոյով, ինքը խանութների թարեքներին հնանալու էր, իսկ իրա կողքը հիմա եղած լիքը դիզայններ երևալու էին լավը: Սա ա իմ ասածը: Չգիտեմ, կոլայի գրության մեջ, շշի տեսքում չկա ոչ մի հեղափոխական բան (եթե օրինակ ուսումնասիրես 1880-1920-ականների ԱՄՆ ու եվրոպական կալիգրաֆիան, էնքա՜ն նման ոճի գրություններ, լոգոտիպեր կգտնես), ոչ մի գերգեղեցիկ բան: Ուղղակի ինքը կարողացել ա հայտնվել ճիշտ ժամանակին ճիշտ տեղում ու հաջողագույն մարկետինգի օգնությամբ դարձել ա «անկրկնելի» բրենդ:
Արտ, ես չեմ ասում, թե սա դիզայնի հեղափոխություն ա արել։ Ես ասում եմ որ շատ սիրուն դիզայն ա, ու բնական հյութերը սենց լավ դիզայն սովորաբար չեն ունենում։ Թեկուզ որ քո նշած ժամանակներում էս ոճի կալիգրաֆիան տարածված ա եղել ռեկլամներում ու պոստերներում, բայց առնվազն սիրուն ա, ստանդարտ ֆոնտ չի ի տարբերություն բնական հյութերի մեծ մասի ֆոնտերի։ Ու գույների հաջող նրբերանգի կարմիր ու սպիտակ ընտրությունը թիրախային ջահելներ ու երեխաներ խմբի համար շատ լավ ա ընտրած։ Հեռուստատեսային գովազդներն էլ և հիմնականում շատ հաջող են և այլն։ Էդ ամեն ինչը դիզայն ա, որը ընդհանուր եթե գնահատենք շատ հաջող ա։ Շատ հին ժամանակների վերաբերյալ վերլուծել չեմ կարող, որտև պիտի ծանոթ լինեմ նաև էն ժամանակվա ուրիշ դիզայններին, մասնավորապես բնական հյութերի դիզայններին։

Ուլուանա

13.08.2013, 20:26

Էս ի՜նչ լայն թեմա ա՝ ծորակների հարմարությունից մինչև Կոլայի շշերի դիզայնի գրավչություն :))։

Ես երևի էստեղի ամենահետամնացն եմ։

Նախընտրում եմ հին՝ պտուտակներով ծորակները. իրենք ավելի կանխատեսելի են, հետևաբար՝ ավելի հարմար, իմ կարծիքով։ Թեև չեմ բացառում, որ սովորության հարց էլ կա, որովհետև հին տանը երկու ծորակներն էլ պտուտակով էին։ Իսկ նոր բնակարանում, որտեղ մի երկու շաբաթ չկա, ինչ տեղափոխվել ենք, երեք ծորակ կա՝ երեքն էլ տարբեր, էնպես որ երևի լավագույն հնարավորությունն ա ընձեռված փորձով համոզվելու, թե որն ա ամենահարմարը, քանի որ կոնկրետ մի տեսակին սովոր լինելու գործոնը տվյալ դեպքում վերանալու ա :))։ Բայց որ կարճ ու չշարժվող ծորակները հեչ հարմար չեն, դրանում համարյա համոզված եմ։

Եվուկի հետ համաձայն եմ, որ մեր դարում ասել, թե բացարձակապես չես ազդվում գովազներից, առնվազն ինքնախաբեություն է։ Ժամանակակից մարդը, եթե հասարակությունից մեկուսացած չի ապրում, գովազդներից լրիվ խուսափել ուղղակի չի կարող, որովհետև էսօր դրանք ամեն փոքրագույն ծակից անգամ սողոսկում են կյանքդ ու ներխուժում ենթագիտակցությանդ մեջ, ու դրանց ազդեցությունը կարելի է լավագույն դեպքում պակասեցնել, բայց ոչ վերացնել, եթե, իհարկե, ինչ–որ հատուկ հզոր հոգեբանական մեխանիզմներ չկիրառես։

Որ ասեցի՝ երևի ամենահետամնացն եմ, մի քիչ մանրամասնեմ, էլի :))։ Ուրեմն բջջային հեռախոս Հայաստանում ընդհանրապես չունեի (երևի շատերը կհիշեն ակումբցիներից), էստեղ՝ ԱՄՆ–ում, որտեղ արդեն համարյա վեց տարի է՝ բնակվում եմ, երեք տարի առաջ նոր առել եմ էն հասարակներից ու օգտագործում եմ միայն զանգելու համար, էն էլ մեկ–մեկ, ավելի կատարելագործվածին առայժմ չեմ էլ ձգտում։ Պատահում է՝ օրերով, նույնիսկ շաբաթներով չեմ էլ հիշում հեռախոսիս գոյության մասին։ Ինձ համար էսպես հարմար ա։ Դասի որ գնում եմ, քոլեջում միակ մարդն եմ, որը դասի ժամանակ, դասից առաջ ու դասից հետո հեռախոսի մեջ մտած չի։ Երևի կողքից շատ նախնադարյան տեսք եմ ունենում, բայց դե ի՞նչ անեմ, ինձ տենց դուր ա գալիս։ Իհարկե, ընդունում եմ, որ այլ ռեժիմի ու ապրելակերպի դեպքում հնարավոր չէր լինի էս աստիճանի, բայց քանի հնարավոր ա, ես վայելում եմ :)։

Գազավորված խմիչքներ արդեն մի յոթ տարի կլինի՝ չեմ խմում ընդհանրապես։ Ժամանակին ֆանտա էի սիրում, բայց ավելի շատ ցիտրուսային համի համար, քան գազի, թեև գազն էլ տհաճ չէր։ Ուղղակի վնասակարության համար որոշեցի հրաժարվել ու այլևս չվերադարձա դրան։ Ինձ համար առաջնայինն առողջության վրա ազդեցության գործոնն ա, մնացածը հարմարեցվում ա դրան, էնպես որ առնվազն էդ հարցում գովազդներն ինձ վրա չեն ազդում, այսինքն՝ այլ առումներով ինչքան էլ գրավիչ ներկայացվի, ինձ չի համոզի, որ խմեմ, եթե ես գիտեմ, որ էդ ամենով հանդերձ՝ ինքը վնասակար ա։ Ինձ վրա էլ էդ առումով երևի լավ կարելի ա ազդել առողջարարությունը գովազդելով (եթե, իհարկե, բավականաչափ համոզիչ լինի, ինչը էնքան էլ հեշտ չի՝ հաշվի առնելով, թե ինչքան եմ կարդում ու հետաքրքրվում նման բաներով) :)), ուղղակի ամբողջ հարցն էն ա, որ առողջարարությունը հիմա առնվազն մյուս կատեգորիաների համեմատ էնքան էլ մոդայիկ կատեգորիա չի, հատկապես Հայաստանում, հետևաբար չի գովազդվում :D։

Հագուստի հարցում էլ նախ և առաջ հարմարավետն եմ կարևորում, բայց աշխատում եմ առավելագույնս հարմարեցնել իմ ճաշակին։ Ժամանակին կարող էի հարմարավետությունը զոհաբերել տեսքին, բայց հիմա որ հիշում եմ, ծիծաղս գալիս ա։ Մի բան որ հարմար չեղավ, ինչքան ուզում ա՝ սիրուն լինի կամ մոդայիկ, ինձ չի գրավում, ու չեմ օգտագործում։ Ուղղակի բաներ կան, որոնց տեսքի համար մարդ զոհում ա հարմարավետությունը, բայց ժամանակի ընթացքում էնքան ա ընտելանում, որ դա իրեն լրիվ հարմարավետ ա թվում։ Մենք մի ուսուցչուհի ունեինք, միշտ բարձրակրունկներով էր, երբեք չէիր տեսնի ծացր կամ գոնե միջին բարձրության կրունկներով կոշիկներ հագած։ Հետո ինչ–որ փորձել էր ցածրակրունկ հագնել, չէր կարողացել, ասում էր՝ ոնց որ փոսերով քայլեմ :D։ Այսինքն՝ էդ մարդու համար դա արդեն բնական, նորմալ ու հարմարավետ վիճակն ա դարձել, իսկ դրա հակառակը՝ ծայրաստիճան անհարմարավետ, էնպես որ հարմարավետությունը զգալի չափով նաև սովորության հարց ա։ Ողղակի անձամբ ինձ համար ճիշտն ու սխալը հիմնականում որոշվում ա նրանով, թե ինչքանով ա տվյալ վիճակը հեռացած բնությունից, մարդու բնական, սկզբնական վիճակից։

Hda

14.08.2013, 09:52

Բայց ես 2 օր առաջ փոխել դրել եմ իմ ուզածից, ու ....

ու..., ինչպե?ս ես ապահովում ջրի նույն հոսքը: Մեկ բռնակով կարող ես ապահովել միայն ջերմաստիճանը, որի հետևանքում կփոխվի ընդհանուր հոսքը:
Լոգարանի համար բավականին հարմար են թերմոստատով խառնիչները - մեկ բռնակ կողքից ֆիքսում ես ուզածդ ջերմաստիճանը, երկրորդով կարգավորում հոսքը:Մի մեծ թերություն ունեն-շատ թանկ են :D

Աթեիստ

14.08.2013, 10:26

ու..., ինչպե?ս ես ապահովում ջրի նույն հոսքը: Մեկ բռնակով կարող ես ապահովել միայն ջերմաստիճանը, որի հետևանքում կփոխվի ընդհանուր հոսքը:
Լոգարանի համար բավականին հարմար են թերմոստատով խառնիչները - մեկ բռնակ կողքից ֆիքսում ես ուզածդ ջերմաստիճանը, երկրորդով կարգավորում հոսքը:Մի մեծ թերություն ունեն-շատ թանկ են :D

Շատ թանկերի հետ գործ չունեմ, իսկ էս նորով (այսինքն հնով ։)) համ ջրի հոսքն ա ավելի հեշտ կարգավորվում, համ ջերմությունը։

StrangeLittleGirl

14.08.2013, 11:02

ու..., ինչպե?ս ես ապահովում ջրի նույն հոսքը: Մեկ բռնակով կարող ես ապահովել միայն ջերմաստիճանը, որի հետևանքում կփոխվի ընդհանուր հոսքը:
Լոգարանի համար բավականին հարմար են թերմոստատով խառնիչները - մեկ բռնակ կողքից ֆիքսում ես ուզածդ ջերմաստիճանը, երկրորդով կարգավորում հոսքը:Մի մեծ թերություն ունեն-շատ թանկ են :D
ես այ սրա հետ էի, որ ասում էի՝ ստեղինը մի քիչ ուրիշ ա: համաձայն եմ, սրանք ամենահարմարներն են:

Hda

14.08.2013, 11:23

Շատ թանկերի հետ գործ չունեմ, իսկ էս նորով (այսինքն հնով ։)) համ ջրի հոսքն ա ավելի հեշտ կարգավորվում, համ ջերմությունը։

հնարավոր ա՞, որ կաթսաիդ ելքային և ցանկալի լոգանքի ջերմաստիճանային տարբերությունները մեծ են…
Թե հարմարավետության և թե խնայողության տեսակետից 5°C-ից ավել նպատակահարմար չի… հակառակ դեպքում բռնակի թեթև պտույտը մեծ ազդեցություն կթողնի (իհարկե տաքինը, իսկ սառինը հակառակ) վերջնական ձերմաստիճանի վրա: Ամենևին իմաստ չունի ցանկալի 50°C համար կաթսայի ելքային կարգավորումը դնել 60°C ի վրա ու հետո սառը ջրով իջեցնել: Մանրուք է, բայց արժի ուշադրություն դարձնել…

Աթեիստ

25.08.2013, 23:25

Hda

26.08.2013, 00:34

Եկել եմ մի բանից էլ բողոքեմ։
Խի՞ են վաննաների մեջ կողքերի պատերի տակ կլոր անում։ Գլխի ու ոտքերի մասը համաձայն եմ ինչ որ տեղ հարմար ա, բայց կողքերը հերիք չի ինքը տեղով սահել ընկնելու պատճառ ա, համ էլ եթե ուրիշ պատճառով սահեց, մի տեղ չկա ոտքդ դեմ տաս, պինդ կանգնես։

Դրա ստեղծողը Մաիսեևի պարտնյորն ա, էդքան բան :angry։ Հուսով եմ հիմա նորմալ վաննաներ կան, որ, մարդ ես, հանկարծ կարացա տուն առնեմ, նորմալ վաննա ունենամ։
հիմա կոֆե էփող վաննաներ էլ կան, մի մտածի: Գործերիդ հաջողություն դու տունը առ՝ վաննան մեզանից: Մենակ կոֆեի պահով պիտի ճշտվի պեսոկը ո՞նց: :)
ստույգ չպատկերացրի, որ մասից ես դժգոհում: Մի նկար դիր...
Իսկ ընդհանուր առմամբ- նորմալ տներում մի հատ վաննայա լինում, որը կանգնած վիճակում չեն օգտագործում, մի հատ ել ցնցուղարան, որն էլ կանգնած են օգտագործում:
Իմ վաննայի բերանը հատակի մակերեսին ա :D