PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հոմոսեքսուալ ընտանիքների երեխա որդեգրելու իրավունքը



Էջեր : 1 2 [3]

keyboard
10.12.2013, 14:57
Հիմի Կյուրեղը լատենտ հոմոսեքսուալիստ ա?

Rhayader
10.12.2013, 15:34
Հիմի Կյուրեղը լատենտ հոմոսեքսուալիստ ա?

Ֆունդամենտալիստ-ծայրահեղական ա Կյուրեղն ընդամենը:

Rhayader
10.12.2013, 15:37
Ընդհակառակը կարծում եմ սա շատ արդիական թեմա է։

Սա Հայաստանի թիվ մեկ պրոբլեմն է։ Էս մի հարցում Ռայադերի հետ համաձայն եմ։ :D

Պետք է էս հարցի շուրջ մոբիլիզացիա լինի :D:D:D

Հայաստանի թիվ մեկ պրոբլեմը ներկայումս հասարակական գիտակցության ու ակտիվության պակասն է, որի հետևանքով էլ նման բաները տեղի են ունենում: Կրթված ու զարգացած երկրներում նման հարցեր չեն առաջանում: Բրիտանիան՝ դրա օրինակ:

Արէա
10.12.2013, 15:53
Մարդ ա էլի:
Շողակաթի հաղորդումներից դատելով լավ մարդ ա:
Հոմոսեքսուալներին բան ա ասե՞լ, վույ աման:

Rhayader
10.12.2013, 15:55
Մարդ ա էլի:
Շողակաթի հաղորդումներից դատելով լավ մարդ ա:
Հոմոսեքսուալներին բան ա ասե՞լ, վույ աման:

Պատկերացրու, որ քեզ անդրադառնար էդ հարցը: Պատկերացրու, որ ասեր, որ եղեռնն ավելի լավ է, քան քեզ նման մարդ լինելը, որովհետև դու կարող ես ուրիշներին վարակել ու հոգին սպանել:

Chuk
10.12.2013, 15:57
Ժող, հիմա հոմոսեքսուալների ժամանակը չի… էսի շեղելու ձև ա… բանի տեղ մի դրեք… (c) Մեֆ

Արէա
10.12.2013, 16:02
Պատկերացրու, որ քեզ անդրադառնար էդ հարցը: Պատկերացրու, որ ասեր, որ եղեռնն ավելի լավ է, քան քեզ նման մարդ լինելը, որովհետև դու կարող ես ուրիշներին վարակել ու հոգին սպանել:

Կարմիր ռուբենիկի ասած ..., չէ լավ:
Ջհանդամը ասի:

keyboard
10.12.2013, 16:07
Հայաստանի թիվ մեկ պրոբլեմը ներկայումս հասարակական գիտակցության ու ակտիվության պակասն է, որի հետևանքով էլ նման բաները տեղի են ունենում: Կրթված ու զարգացած երկրներում նման հարցեր չեն առաջանում: Բրիտանիան՝ դրա օրինակ:
Հա Բայ, բրիտանացի գիտնականները պարզել են, որ կանգնած միզելը ավելի էֆեկտիվ ա քան պառկած կամ գլխիվայր :)

Բայ, բայց կլարող ա Կյուրեղի համար էլ մենք ենք ծայրահեղական ու ֆունդամենտալիստ կամ ասենք միասեռականության քարոզիչներ

Տրիբուն
10.12.2013, 17:00
Ֆունդամենտալիստ-ծայրահեղական ա Կյուրեղն ընդամենը:

Իսկ ինձ թվում ա, որ պռոստը պարապ տերտեր ա:

Տրիբուն
10.12.2013, 17:20
Ժող, հիմա հոմոսեքսուալների ժամանակը չի… էսի շեղելու ձև ա… բանի տեղ մի դրեք… (c) Մեֆ

Մի հատ հարցնող լինի ինչից ա է շեղում :D Յանիմ նենց մի հզորագույն գործընթացներ են տեղի ունենում, մենք էլ շեղվում ենք ... Հիմա լաաաաավ էլ հոմոսեքսուալների ժամանակն ա, ինչո՞վ չի համապատասխանում էսօրվա մարդու իրավունքների երթին:

Chuk
10.12.2013, 17:34
Մի հատ հարցնող լինի ինչից ա է շեղում :D Յանիմ նենց մի հզորագույն գործընթացներ են տեղի ունենում, մենք էլ շեղվում ենք ... Հիմա լաաաաավ էլ հոմոսեքսուալների ժամանակն ա, ինչո՞վ չի համապատասխանում էսօրվա մարդու իրավունքների երթին:

Երթին իրանց դրոշով մարդիկ կային ու լրիվ նորմալ ա: Խոսքը էս հավայի քննարկումների մասին ա, կանչու են, խոսացնում են, իմանալով ինչ ա ասելու, որ դուք ասենք նույն երթը քննարկելու փոխարեն թռնենք տեր Կյուրեղի մորուքից կախվելու:

Տրիբուն
10.12.2013, 17:53
Երթին իրանց դրոշով մարդիկ կային ու լրիվ նորմալ ա: Խոսքը էս հավայի քննարկումների մասին ա, կանչու են, խոսացնում են, իմանալով ինչ ա ասելու, որ դուք ասենք նույն երթը քննարկելու փոխարեն թռնենք տեր Կյուրեղի մորուքից կախվելու:

Իիիիհ, ապիեռ .... Կյուրեղի մորուքից ոտից գլուխ ասենք ստեղ մի տաս հոգի կախվի, դրանից աառանձնապես բան չի փոխվում ..

Ռուֆուս
10.12.2013, 23:38
ՖԲ-ի ստատուսներից ցրեցի, ասում ա օստգ*ոթերն ու վեստգ*ոթերը կործանեցին Հռոմեական կայսրությունը, հիմա էլ անցել են Հայաստանին :))

Mephistopheles
10.12.2013, 23:43
ՖԲ-ի ստատուսներից ցրեցի, ասում ա օստգ*ոթերն ու վեստգ*ոթերը կործանեցին Հռոմեական կայսրությունը, հիմա էլ անցել են Հայաստանին :))

հիմա ինչ, սերժը օստգ*ոթ ա՞ թե վեստգ*ոթ… էն աստղանիշի տեղն ինչ տառ ե՞ք դնում…

Անվերնագիր
10.12.2013, 23:47
հիմա ինչ, սերժը օստգ*ոթ ա՞ թե վեստգ*ոթ… էն աստղանիշի տեղն ինչ տառ ե՞ք դնում…
Ապեր, Սերժը ոչ էն ա, ոչ էլ էն, Սերժը՝ գ*ոթ ա:

Rhayader
11.12.2013, 02:02
Հա Բայ, բրիտանացի գիտնականները պարզել են, որ կանգնած միզելը ավելի էֆեկտիվ ա քան պառկած կամ գլխիվայր :)

Բայ, բայց կլարող ա Կյուրեղի համար էլ մենք ենք ծայրահեղական ու ֆունդամենտալիստ կամ ասենք միասեռականության քարոզիչներ

Շիզոֆրենիկ Վարդուշի համար էլ ես բադրջան եմ, դու՝ պամիդոր, հետո՞: Կարևոր կետ կա՝ ոչ ես, ոչ դու չենք առաջարկում առանձնացնել ոչ միասեռական մարդկանց, որ միասեռականներին չվարակեն:

Rhayader
11.12.2013, 02:03
Իսկ ինձ թվում ա, որ պռոստը պարապ տերտեր ա:

Ուրեմն մի քիչ շատացել են պարապ տերտերները, որովհետև որ մեկին ասեմ՝ Կճո, Կոմիտաս, Ասողիկ, Կյուրեղ և այլն:

Տրիբուն
11.12.2013, 02:12
Ուրեմն մի քիչ շատացել են պարապ տերտերները, որովհետև որ մեկին ասեմ՝ Կճո, Կոմիտաս, Ասողիկ, Կյուրեղ և այլն:

Ապեր, գործ չկա, թաղում ա, կունքն-հարսնիք ա, փող չկա, էս ա, մի բանով պիտի զբաղվեն էս մարդիկ:

Չնայած էշ են, էշ: Կյուրեղը որ ինձ լսի, կդառնա առաջին տերտերը, որը եկեղեցով կպսակի հոմոսեքսուլներին: Լֆիկի պես մոնոպոլ դիրք կունենա ու բարձր ստավկեք կդնի: Պսակադրությունից հետո, օրհնած տրելկեն դեմ կտա մեր զույգին, ու կասի. «Որդյա՛կ, 10.000 դիր, ու Աստծո առաջ դուք օրհնված զույգ եք, 20.000 դիր, ու ես անձամբ Ստծուն կհամոզեմ, որ դուք տարբեր սեռի եք, 50.000 դիր, ու կաթողիկոսը ձեզ անձամբ կօրհնի, իրա կողմից էլ իրա երեխեքցի մեկին կտա ձեզ որդեգրման, 100.000 դիր, ու կարաս իմ հետ պսակվես»:

Chuk
11.12.2013, 16:22
Իիիիհ, ապիեռ .... Կյուրեղի մորուքից ոտից գլուխ ասենք ստեղ մի տաս հոգի կախվի, դրանից աառանձնապես բան չի փոխվում ..

Նայի, Տրիբուն ձյա, խնդիրը մենակ ստեղի քննարկումը չի, այլ ընդհանուր: Ամեն տեղ են քննարկում: Չեմ ասում, որ Կյուրեղն անմեղ ա, բայց դե հիմա մարդ ա, սեփական կարծիքով, որի նմանները շատ կան: Իրա խնդիրն էն ա, որ իրան օգտագործում են, գիտեն ինչ ա խոսելու, կանչում են, խոսացնում են, որ հետո հանրության մի հատվածը թռնի դեմքին:

Իսկ մենք սովոր ենք ամեն ինչին նայել մենակ մի կողմից: Ու էս պահին ասածը դուրներս չեկավ, ֆսյո, թռնում ենք դեմքին:

Անձամբ ես իրա դեմքին չեմ ուզում թռնել, որտև ուզում եմ նայել նաև ուրիշ դրվագներ: Ու իմ համար ինքն ամեն դեպքում մնում ա էն բացառիկ հոգևորականը, ով մարտի 1-ին եկավ, կանգնեց ժողովրդի կողքին: Նայիր 15-րդ վայրկյանից.


http://www.youtube.com/watch?v=7O624g8w6K0

Սա իրա ասածները ուրիշ թեմաներով չի արդարացնում: Բայց իրա ասածից աշխարհը շուռ չի գալիս ու ինչ որ դարակազմիկ բան չի լինում, որ սենց հիմա սաղովս համալարվենք:

Տրիբուն
11.12.2013, 17:39
Անձամբ ես իրա դեմքին չեմ ուզում թռնել, որտև ուզում եմ նայել նաև ուրիշ դրվագներ: Ու իմ համար ինքն ամեն դեպքում մնում ա էն բացառիկ հոգևորականը, ով մարտի 1-ին եկավ, կանգնեց ժողովրդի կողքին: Նայիր 15-րդ վայրկյանից.


Առաջին 15 վարկյաններն ավելի լավն են: Նայում եմ, ուզում եմ հոնգուր-հոնգուր լաց լինեմ, անկեղծ: Ու սենց էներգիան ու դուխը որոշ մարդիկ սենց քաքմեջ արեցին, սարքեցին չուլ ու փռեցին Սերժի ոտերի տակ, որ վայելի իրա լրբերի հետ: :( Ինչ որայա, անցանք առաջ ...

Ապեր, մեկը ես կոնկրետ Կյուրեղի հետ ոչ մի պրոբլեմ չունեմ, քանի որ հասկանում եմ, որ խնդիրն իրա անձի մեջ չի: Խնդիրը նրանում ա, որ եկեղեցին, Հայաստանի մնացած ոլորտների հետ միասին, քաղաքականություն, մշակույթ, կենցաղ, սոցիալ-տնտեսական հարաբերություններ, գտնվում ա նույն քյուֆաբոզբաշ վիճակում: Այսնքն, նենց մի հատ քարկապ են ընկել իրանք իրանց ձեռը, որ բացարձակ չեն ջոգում արդեն ինչ են ուզում, ինչ են ասում, երբ են ասում, ում ու ինչի մասին են ասում: Ու սրան էլ եթե գումարենք անգրագետ լագրողներին, որոնք ամեն, կներեք, տռողի հետևից վազում են, որ ձայնագրեն ու էշ-էշ գլխներից դուրս հարցեր տան, ստացվում ա լրիվ աջաբսանդալ:

Կյուրեղը, մեր էսօրվա եկեղեցու հայելին ա, անկախ նրանից, թե ինչքանով ա ինքը ավելի կամ պակաս բարոյական մնացած տերտերներից: Ինքն էլ չի ջոգում իրա ուզածն ինչ ա, ոնց որ ամբողջ եկեղեցին չի ջոգում, ոնց որ քաղաքական դաշտը չի ջոգում, քաղաքացիական հասարակությունը չի ջոգում, ու մենք ազգովի չենք ջոգում: Մի կողմից սաղ ուզում են ցույց տան, որ իրանք ինչ որ արժեքների ու սկզբունքների են դավանում, մյուս կողմից ուզում են մի երկու մանեթ դեսից դենից փող փախցնեն, երկու հոգի լսարան ունենան, հետևներից քայլող երկու հոգի դրոշակ բռնող ունենան: Այ էս ֆոնի վրա էլ Կյուրեղը, ու իրա նման լիքը այլ տերտերներ շշկռված ու հիմարացած վիճակի մեջ են - ով գոմիկա, հայ չի, ով լեսբուհիա ա, մի քիչ հայ ա, մի քիչ վրացի ա, ով հայերեն ա խոսում, բայց կաթոլիկ ա, արաբ ա, կեցցե՛ եղեռնը, ոչ գոմիկներին, փռթենք թափենք աղանդավորներին, տանք թող թուրքեն ուտեն:

Ու զարմանալի ա, թե ինչքան հավայի վատնվող էներգիա կա էս երկրում: Սենց որ չորս կողմդ նայում ես, ինչ-որ լիքը բաներ են տեղի ունենում, ինչ-որ լիքը մարդիկ խոսում են, ինչ-որ լիքը լչագրողներ վազում են ինչ-որ լիքը մարդկանց հետևից, ինչ-որ մարդիկ պոլերին բաներ են նկարում, որոշները ծառերն են փրկում, մի քանի հոգի հեծանիվ են քշում, ու ինչ-որ լիքը մարդիկ, ինչ-որ դրոշակներով կամ լոզունգներով փողոցներում ոստիկաններին մարդու իրավունքներ ու ոստիկանի լիազորություններ են բացատրում: Բայց էս ամեն ինչի հետ մեկտեղ, ըստ էության, ոչ մի բան տեղի չի ունենում երկրում: Երկիրը օբշի ինքը իրա համար, ինքնահոս, բացիթողի, ինչ-որ ուղղությամբ գնում ա - ամենայն հավանականությամբ դեպի ջհանդամի գյոռը:

մարդագայլուկ
22.04.2014, 12:01
Չգիտեմ ինչքանով է նպատակահարմար էս թեման նորից ակտիվացնելը, բայց նորից զրոյից քննարկում ծավալելու միտք չունեմ: Ուղղակի կարդում էի կարծիքները ու որոշեցի մի երկու բանով կիսվել:
Ուրեմն ԱՄՆ-ում սովորելու ժամանակ մեր քաղաքում մի ուրիշ փոխանակման աշակերտ կար, Պակիստանից մի տղա էր Մուբաշիր անունով, ով մեղմ ասած մոլեռանդ մահմեդական էր: Նրան հյուրընկալող ընտանիքը միասեռականներ էին` Քելլի ու Վենդի անուններով միջին տարիքի կանայք, ովքեր երկու երեխա էին որդեգրել, մեկին Կամբոջայից, մյուսին` Վիետնամից: Մուբը հետագայում խոստովանեց, որ ինքը սկզբից շոկի մեջ էր եղել ու նույնիսկ մտադրվել էր դիմել մեր կորդինատորին ընտանիքը փոխելու վերաբերյալ, բայց մի շաբաթից նման մտքերը լրիվ հօդս էին ցնդել նրա գլխից: Ես ինքս հաճախ էի նրանց տուն գնում, մի անգամ նույնիսկ եղել է, որ օրերով մնացել եմ: Քելլին ու Վենդին երկուսն էլ ուղղակի հրաշալի մարդիկ էին, երեխեքի մասին էլ չեմ խոսում` կիրթ, շփվող, ուրախ ավազակներ էին: Բայց սա դեռ ամենահավեսը չի: Երկու կանայք ազգությամբ հրեա էին ու սինագոգ էին հաճախում, Մուբն էլ ամեն օր հատուկ սպիտակ երկար շորեր հագած, գորգը թևի տակ դրած մզկիթ էր գնում, երեխեքն էլ նեղլիկ աչքերով, թխամաշկ երկու գազանիկներ` դպրոց-մանկապարտեզ: Ու էս ողջ բազմազանությամբ հանդերձ նենց ներդաշնակ էր իրանց ընտանիքը, մարդ մի տեսակ հանգստանում էր իրանց տուն գնալով: Իմ ամենալավ հիշողությունները ԱՄՆ-ում հենց իրենց հետ են կապված: Արդեն համարյա հինգ տարի է անցել, ու էն օրը խոսում էի Մուբի հետ, պարզվեց, որ ինքը ամեն ամառ այցելում է Քելլիին ու Վենդիին ու նրանց իր երկրորդ ընտանիքն է համարում :)
Ես ինքս ծնվել-մեծացել եմ մի ընտանիքում, որտեղ ծնողների միջև հարաբերությունները միշտ լարված են եղել ու հիմա ինչքան էլ կողքից մարդիկ ինձ բավականին հավասարակշռված մարդ են համարում, մեկ ա ես ինքս ինձ վրա շատ հաճախ եմ զգում էն բոլոր վատ ազդեցությունները, որ թողել ա ինձ վրա անընդհատ լարվածության մեջ ապրելը: Մի խոսքով` ինչ եմ ուզում ասել, կապ չունի սեռ մեռ: Հաստատ ավելի կարևոր բաներ կան:

Աթեիստ
22.04.2014, 12:14
Ո՞նց, էլ ինչ նույնասեռական ընտանիք, որ ամբողջ օրը երեխաների դեմը սեքսով չզբաղվի: Ու ընդհանրապես, մենակ հայ ընտանիքներն են գիտակցում, որ դա եզություն ա:

մարդագայլուկ
22.04.2014, 12:27
Ո՞նց, էլ ինչ նույնասեռական ընտանիք, որ ամբողջ օրը երեխաների դեմը սեքսով չզբաղվի: Ու ընդհանրապես, մենակ հայ ընտանիքներն են գիտակցում, որ դա եզություն ա:

Տեսնում եք էլի: Մենք էլ սաղ օրը դիվանին նստած ոգևորված սպասում էինք, թե երբ ա ներկայացումը սկսվելու, էն էլ էդ ոչուփուչները շատ-շատ մի հատ իրար թուշիկ պաչեին: Բա սենց բան կլինի՞, բա մարդ ե՞ն դրանք

laro
06.11.2015, 20:45
Իմ կարծիքով պետք չի թույլատրել, որ նրանք մանկատներից երեխա որդեգրեն: Ավելի լավ է երեխան մնա մանկատանը, քան մեծանա անառողջ ընտանիքում:Հասկանում եմ, որ մանկատունը տեղով անառողջ մթնոլորտ ա երեխայի համար, բայց ավելի լավ ա էդտեղ լինի, քան նման ընտանիքում, որտեղ մայրն ու հայրը չեն տարբերվում իրարից: Ինքն էլ ընկալելու ա էն, ինչ տեսնում ու ինքն էլ ա դառնալու «ծնողների» նման, հետագայում էլ ինքն ա կազմելու նման ընտանիք ու էլի մեկին դժբախտացնի: Էդ էլ եմ հասկանում, որ իրենք էլ են մարդ, իրենք էլ ունեն իրավունք երջանիկ լինելու, բայց ոչ ուրիշի հաշվին: Էս օրենքն ընդունելով ուղղակի կտարածվի երևույթը ու եթե հոմոսեքսուալների իրավունքները կպաշտպանվեն, էս դեպքում կխախտվեն երեխաների իրավունքները: Ո՞վ ա թույլ տվել իրնց ճակատագիրն էդպես փչացնել, առանց էն էլ փչաչնողը արդեն փչացրել ա, որ մանկատուն ա գցել....միանշանակ ես դեմ եմ:

Ես էլ եմ էդ ասում. երեխայից հարցնենք :) Չեմ կարծում, որ իրեն հաճելի ա ապրել մի «ընտանիքում», որտեղ ոչ մաման ա մամա, ոչ էլ պապան պապա: Կարող ա ինքը համաձայնի էդ պահին, մենակ նրա համար, որ պրծնի օրինակ մանկատնից ու դա լինի չգիտակցված: Իսկ եթե ինքը էդ անում ա գիտակցված, ուրեմն ինքն էլ առողջ չի: Ու երբ ինքը մեծանա կամ մեղադրելու ա էն մարդկանց, ովքեր իրեն որդեգրել են (կամ տվել են էտ «ծնողներին») ու դժբախտ մարդ դարձրել կամ էլ ինքն էլ ա դառնալու էնպիսին, ինչպիսի ծնողներն են ու էլի անգիտակցաբար գոհ ա լինելու:
Մի բան հարցնեմ. հնարավո՞ր ա , որ առողջ երեխան ապրի էդպիսի ծնողների հետ ու «վարակվի»: Թե ամեն դեպքում ինքն առողջ ա մնում, ուղղակի թյուր կարծիք ա ունենում ընտանիքի մասին (չգիտեմ ճիշտ կարողացա՞ բացատրեմ, թե չէ):
Ես ներողություն եմ խնդրում բոլոր էն ակումբցիներից, ում նյարդերը քայքայել եմ էս գրառումներով. չնայած քայքայելը ճոխ ա ասված, մի քիչ մեծ կարծիքի եմ իմ մասին:
Ամաչում եմ ինքս ինձնից :oy Ու սա ես եմ գրել :this

Ռուֆուս
06.11.2015, 23:35
Մոդերատորներին կխնդրեի թեմային հարցում կպցներ, քվեարկեինք, բան :Ճ

Յոհաննես
06.11.2015, 23:46
Ես ներողություն եմ խնդրում բոլոր էն ակումբցիներից, ում նյարդերը քայքայել եմ էս գրառումներով. չնայած քայքայելը ճոխ ա ասված, մի քիչ մեծ կարծիքի եմ իմ մասին:
Ամաչում եմ ինքս ինձնից :oy Ու սա ես եմ գրել :this

էհ-էհ-էհ,Բրուտոսի պաստուպկեն ավելի տղավարի էր...

Ruby Rue
07.11.2015, 01:14
Թեմայի սկզբի գրառումներն եմ կարդում, նենց մարդիկ էին դեմ նույնասեռական անձանց երեխա որդեգրելուն, ու նենց մարդիկ էին իրենց գրառումներին շնորհակալություն հայտնել, որ բերանս բաց էր մնացել: :o
Ընդամենը 3 տարի առաջ էր, բայց էսքան բան ա փոխվել: Կայֆ ա տեսնելը, որ շատ արագ ավելի տոլերանտ ու գիտակից ենք դառնում:

Շինարար
07.11.2015, 01:22
Թեմայի սկզբի գրառումներն եմ կարդում, նենց մարդիկ էին դեմ նույնասեռական անձանց երեխա որդեգրելուն, ու նենց մարդիկ էին իրենց գրառումներին շնորհակալություն հայտնել, որ բերանս բաց էր մնացել: :o
Ընդամենը 3 տարի առաջ էր, բայց էսքան բան ա փոխվել: Կայֆ ա տեսնելը, որ շատ արագ ավելի տոլերանտ ու գիտակից ենք դառնում:

Ռուբի ջան, կվիճեի հետդ, էդ մարդիկ նենց չի, որ ոչ տոլերանտ էին, իրանք իրանց դիրքորոշումը բացատրել են: Մարդիկ քննարկում էին երեխային ցնցումներից զերծ պահելու հարցը:

Յոհաննես
07.11.2015, 01:24
Թեմայի սկզբի գրառումներն եմ կարդում, նենց մարդիկ էին դեմ նույնասեռական անձանց երեխա որդեգրելուն, ու նենց մարդիկ էին իրենց գրառումներին շնորհակալություն հայտնել, որ բերանս բաց էր մնացել: :o
Ընդամենը 3 տարի առաջ էր, բայց էսքան բան ա փոխվել: Կայֆ ա տեսնելը, որ շատ արագ ավելի տոլերանտ ու գիտակից ենք դառնում:
ՊՆ-ը քեզ աստված էր ուղարկել :love:love

Ruby Rue
07.11.2015, 01:47
Ռուբի ջան, կվիճեի հետդ, էդ մարդիկ նենց չի, որ ոչ տոլերանտ էին, իրանք իրանց դիրքորոշումը բացատրել են: Մարդիկ քննարկում էին երեխային ցնցումներից զերծ պահելու հարցը:

Տոլերանտ բառը մի քիչ սխալ եմ օգտագործել, ուղղակի ուրիշ բառով չկարողացա ասել: Նույնասեռական անձանց երեխա որդեգրելը մարդու իրավունքների հասարակ իրացում ա, էդքան բան: Սեռական կողմնորոշման պատճառով ցանկացած խտրականություն արգելված ա, էդ թվում նաև երեխա որդեգրելիս:
Ես ուղղակի անկեղծ զարմացել էի: :)))

Երեխայի ցնցումներն էլ ճիշտն ասած չեմ պատկերացնում: Անիմաստ ա խոսել Հայաստանի մասին, բայց փոքր տարիքի երեխան ոչ մի բան չի հասկանում, ու մեծանալով երջանիկ ու իրար սիրող ընտանիքում, ոչ մի ցնցում էլ չի ապրի` անկախ ծնողների սեռից, իսկ ավելի մեծ տարիքի երեխան էլ, իդեալականացված դեպքում, պիտի պատկերացում ունենա ոչ ավանդական ընտանիքների մասին:
Իսկ ինչ վերաբերում է Հայաստանին, էստեղ որդեգրելու կարգն ահավոր խտրական ա. օրինակ, հաշմանդամություն ունեցող մարդը չի կարող երեխա որդեգրել, կարծեմ` միայնակ մարդն էլ չի կարող: Մեր մոտ էս իրավունքի իրացումից խոսելն անիմաստ ա, որովհետև մենք դեռ ԼԳԲՏ դրոշ վառելու փուլում ենք:

Շինարար
07.11.2015, 01:49
Տոլերանտ բառը մի քիչ սխալ եմ օգտագործել, ուղղակի ուրիշ բառով չկարողացա ասել: Նույնասեռական անձանց երեխա որդեգրելը մարդու իրավունքների հասարակ իրացում ա, էդքան բան: Սեռական կողմնորոշման պատճառով ցանկացած խտրականություն արգելված ա, էդ թվում նաև երեխա որդեգրելիս:
Ես ուղղակի անկեղծ զարմացել էի: :)))

Երեխայի ցնցումներն էլ ճիշտն ասած չեմ պատկերացնում: Անիմաստ ա խոսել Հայաստանի մասին, բայց փոքր տարիքի երեխան ոչ մի բան չի հասկանում, ու մեծանալով երջանիկ ու իրար սիրող ընտանիքում, ոչ մի ցնցում էլ չի ապրի` անկախ ծնողների սեռից, իսկ ավելի մեծ տարիքի երեխան էլ, իդեալականացված դեպքում, պիտի պատկերացում ունենա ոչ ավանդական ընտանիքների մասին:
Իսկ ինչ վերաբերում է Հայաստանին, էստեղ որդեգրելու կարգն ահավոր խտրական ա. օրինակ, հաշմանդամություն ունեցող մարդը չի կարող երեխա որդեգրել, կարծեմ` միայնակ մարդն էլ չի կարող: Մեր մոտ էս իրավունքի իրացումից խոսելն անիմաստ ա, որովհետև մենք դեռ ԼԳԲՏ դրոշ վառելու փուլում ենք:
Ուղղակի ինձ թվում ա՝ քո նկատի ունեցած մարդիկ դեմ չէին որդեգրելուն, ուղղակի Հայաստանի սպեցիֆիկայից էին խոսում, չնայած եթե բանը հասնի օրենքով թույլատրվելուն, ուրեմն հասարակությունն էլ ահագին տեղաշարժ ապրած կլինի:

Ruby Rue
07.11.2015, 01:58
Ուղղակի ինձ թվում ա՝ քո նկատի ունեցած մարդիկ դեմ չէին որդեգրելուն, ուղղակի Հայաստանի սպեցիֆիկայից էին խոսում, չնայած եթե բանը հասնի օրենքով թույլատրվելուն, ուրեմն հասարակությունն էլ ահագին տեղաշարժ ապրած կլինի:

Չէ, թեման ընդհանուր ա ոնց որ, էդ գրառումներն էլ: Ինչ-որ կարծիքներ աչքովս ընկավ նաև, որ քանի որ նույնասեռական մարդիկ չեն կարող «երեխա ստեղծել», չպիտի էլ որդեգրեն: Ես ամենաշատը Ռամշի շնորհակալությունից էի զարմացել, ախր իր հետ էսքան շփվում եմ, տենց կարծիք չի ունեցել: :))
Հայաստանի սպեցիֆիկան լրիվ ուրիշ թեմա ա, էստեղ նույնիսկ նույնասեռականների օրինական ամուսնության մասին խոսելն ա շուտ:

Տրիբուն
08.11.2015, 00:19
Չէ, թեման ընդհանուր ա ոնց որ, էդ գրառումներն էլ: Ինչ-որ կարծիքներ աչքովս ընկավ նաև, որ քանի որ նույնասեռական մարդիկ չեն կարող «երեխա ստեղծել», չպիտի էլ որդեգրեն: Ես ամենաշատը Ռամշի շնորհակալությունից էի զարմացել, ախր իր հետ էսքան շփվում եմ, տենց կարծիք չի ունեցել: :))
Հայաստանի սպեցիֆիկան լրիվ ուրիշ թեմա ա, էստեղ նույնիսկ նույնասեռականների օրինական ամուսնության մասին խոսելն ա շուտ:
Համոզված եմ եզրահանգումներդ արել ես հպանցիկ կարդալով ու առանց էության մեջ խորանալու։ Դրա համար պաչիկներ քեզ, էքստրա կարգի տոլերանտության համար, այլ հավասար պայկաններում ունքերիցդ կախվելու փոխարեն։

Chuk
08.11.2015, 02:05
Տոլերանտ բառը մի քիչ սխալ եմ օգտագործել, ուղղակի ուրիշ բառով չկարողացա ասել: Նույնասեռական անձանց երեխա որդեգրելը մարդու իրավունքների հասարակ իրացում ա, էդքան բան: Սեռական կողմնորոշման պատճառով ցանկացած խտրականություն արգելված ա, էդ թվում նաև երեխա որդեգրելիս:
Ռուբի ջան, խոսքերիս մեջ հանկարծ սարկազմ չփնտրես. անկեղծ ուրախ եմ, որ դու էն գիտակցությանն ես հասել, որ դա համարում ես մարդու իրավունքների հասարակ իրացում:

Բայց դա էնպես չի, որ բացարձակ ճշմարտություն ա: Տարբեր կարծիքներ կան՝ բազմաբնույթ:

Ես էս թեմայի քննարկումը գիտե՞ս, թե ինչի եմ շատ արժեքավոր համարում: Որովհետև քննարկողները բոլորը տոլերանտ մարդիկ են: Սա հոմոֆոբի ու հանդուրժողի քննարկում չէ, որտեղ ծայրահեղ տեսակետների գոյությունն արդեն ապահովում է քննարկման էշական լինելը: Քննարկում են մարդիկ, ովքեր բոլորը բավական ազատ, անկաշկանդ ու բավական տրամաբանված կարծիքներ ունեն: Քննարկում ա, որտեղ նույնիսկ էն կարծիքները, որոնց հետ կատեգորիկ համաձայն չես, նպաստող են «ճշմարտության գտնման» համար:




հ.գ. իմ բոլոր գրածները հիմա էլ կգրեի, բոլոր շնորհակալություն դրածներս նորից կանեի: Մի տարբերությամբ: Մի քիչ վերընթերցեցի: Ինձ հակառակ ահագին կարծիքներ կային, որոնց տակ շնորհակալություն չեմ դրել, քանզի էդ պահին «հակառակ» կողմ լինելով համաձայն չէի: Հիմա էլ կարող ա համաձայն չլինեմ, բայց տրամաբանված ու հետաքրքիր, կարևոր մտքերի համար դրանցից շատերի տակ հիմա շնորհակալությունս կդնեի:

laro
08.11.2015, 15:33
էհ-էհ-էհ,Բրուտոսի պաստուպկեն ավելի տղավարի էր...
Յոհաննես, հավատա, կարևորը երեխան լինի երջանիկ: Դրա համար ընտանիքում պետք ա սեր լինի: Կապ չունի հոմոսեքսուալ են, հաշմանդամ են, թե ավանդական ընտանիք են, եթե ընտանիքում լավ մթնոլորտ ա, երեխան առողջ կմեծանա: Երեխան ռեալ դժբախտ ա ամբողջ օրը իրար միս ուտող ընտանիքում, հավատա: Կամ կրկնեմ Ռուբիի ասածը. Հայաստանում դեռ դրոշ են վառում, ինչի մասին ա խոսքը, հաշմանդամներն ու միայնակ մարդիկ չեն կարող երեխա որդեգրել. մարդիկ դեռ գիտակցության էս մակարդակում են: Չեմ կարող երկար ծավալվել, կներեք մի քիչ ազատ լինեմ կգամ կխոսենք:

Mephistopheles
08.11.2015, 22:36
Էս ես սենց թեմա ե՞մ բացել... մալադեց Մեֆ...

Alphaone
08.11.2015, 23:42
Թեմայի սկզբի գրառումներն եմ կարդում, նենց մարդիկ էին դեմ նույնասեռական անձանց երեխա որդեգրելուն, ու նենց մարդիկ էին իրենց գրառումներին շնորհակալություն հայտնել, որ բերանս բաց էր մնացել: :o
Ընդամենը 3 տարի առաջ էր, բայց էսքան բան ա փոխվել: Կայֆ ա տեսնելը, որ շատ արագ ավելի տոլերանտ ու գիտակից ենք դառնում:

Ռուբ, ես իմ տեսածով եմ դեմ՝ դեռ ուսանող տարիներին ԱՄՆ-ից նույնասեռական զույգ էի ճանաչում, որ լրիվ «իրար համար ստեղծված» վիճակ էր, հիացմունքով էի նայում իրենց փոխադարձ սիրուն ու ուշադրությանը, բայց երբ իրենց որդեգրած տղա երեխաները ասում էին, որ հայրիկ են ուզում, որ իրենց բոլոր ընկերները հայրիկների հետ գնում են արշավների, ձուկ բռնելու, ձի քշելու, իսկ իրենք՝ չէ, ես մի կողմից հասկանում էի, որ մեր ընտանիքներից շատերում էլ էրեխեքին նման տեղեր չեն տանում, բայց մյուս կողմից էլ մտածում, որ եթե էդ ընտանիքում տղամարդ լիներ, իրենց կյանքն ավելի հետաքրքիր էր լինելու, սոցիալական հմտություններն ավելի զարգացած: Հիմա ես բավականաչափ փոխվել եմ, որ հասկանամ՝ մի օրինակով ընդհանրացում անելը սխալ է, բայց ենթագիտակցության խորքերում մեկ ա իրենց ասած I wish I had a daddy-ն նստած ա:

Ruby Rue
09.11.2015, 00:17
Ռուբի ջան, խոսքերիս մեջ հանկարծ սարկազմ չփնտրես. անկեղծ ուրախ եմ, որ դու էն գիտակցությանն ես հասել, որ դա համարում ես մարդու իրավունքների հասարակ իրացում:

Բայց դա էնպես չի, որ բացարձակ ճշմարտություն ա: Տարբեր կարծիքներ կան՝ բազմաբնույթ:

Ես էս թեմայի քննարկումը գիտե՞ս, թե ինչի եմ շատ արժեքավոր համարում: Որովհետև քննարկողները բոլորը տոլերանտ մարդիկ են: Սա հոմոֆոբի ու հանդուրժողի քննարկում չէ, որտեղ ծայրահեղ տեսակետների գոյությունն արդեն ապահովում է քննարկման էշական լինելը: Քննարկում են մարդիկ, ովքեր բոլորը բավական ազատ, անկաշկանդ ու բավական տրամաբանված կարծիքներ ունեն: Քննարկում ա, որտեղ նույնիսկ էն կարծիքները, որոնց հետ կատեգորիկ համաձայն չես, նպաստող են «ճշմարտության գտնման» համար:

հ.գ. իմ բոլոր գրածները հիմա էլ կգրեի, բոլոր շնորհակալություն դրածներս նորից կանեի: Մի տարբերությամբ: Մի քիչ վերընթերցեցի: Ինձ հակառակ ահագին կարծիքներ կային, որոնց տակ շնորհակալություն չեմ դրել, քանզի էդ պահին «հակառակ» կողմ լինելով համաձայն չէի: Հիմա էլ կարող ա համաձայն չլինեմ, բայց տրամաբանված ու հետաքրքիր, կարևոր մտքերի համար դրանցից շատերի տակ հիմա շնորհակալությունս կդնեի:

Դե հա, իմ համար դա մարդու իրավունքների հասարակ իրացում ա: Ու իմ ունեցած տեսակետն էլ ա քննարկվել էս թեմայում: Ուղղակի լիքը-լիքը բաներ պայմանավորված են հասարակության վերաբերմունքով ու ընդունված նորմերով: Նույնիսկ ամենազարգացած երկրներում էդ նորմերը կան, ու ռեալ չի էլի ուզենալը, որ դրանք միանգամից վերանան: Հենց երեխայի համար, էլի եմ ասում, ամենակարևորը սիրող ընտանիք ունենալն ա, կապ չունի էդ ընտանիքը մի ծնողից ա կազմված, թե երկու մամայից ու երեք պապայից: Խնդիրը հասարակության վերաբերմունքն ա, որը գնալով լավանալու տենդենց ունի: Երեխան չի ծնվում հստակ «մայր» ու «հայր» պատկերացումներն ունենալով, էդ հասարակությունից ա գալիս:


Ռուբ, ես իմ տեսածով եմ դեմ՝ դեռ ուսանող տարիներին ԱՄՆ-ից նույնասեռական զույգ էի ճանաչում, որ լրիվ «իրար համար ստեղծված» վիճակ էր, հիացմունքով էի նայում իրենց փոխադարձ սիրուն ու ուշադրությանը, բայց երբ իրենց որդեգրած տղա երեխաները ասում էին, որ հայրիկ են ուզում, որ իրենց բոլոր ընկերները հայրիկների հետ գնում են արշավների, ձուկ բռնելու, ձի քշելու, իսկ իրենք՝ չէ, ես մի կողմից հասկանում էի, որ մեր ընտանիքներից շատերում էլ էրեխեքին նման տեղեր չեն տանում, բայց մյուս կողմից էլ մտածում, որ եթե էդ ընտանիքում տղամարդ լիներ, իրենց կյանքն ավելի հետաքրքիր էր լինելու, սոցիալական հմտություններն ավելի զարգացած: Հիմա ես բավականաչափ փոխվել եմ, որ հասկանամ՝ մի օրինակով ընդհանրացում անելը սխալ է, բայց ենթագիտակցության խորքերում մեկ ա իրենց ասած I wish I had a daddy-ն նստած ա:

Ալֆ, շատ պատրարխիայի վրա հիմնված օրինակ ես բերում: Ի՞նչ ա նշանակում. «եթե էդ ընտանիքում տղամարդ լիներ, իրենց կյանքն ավելի հետաքրքիր էր լինելու, սոցիալական հմտություններն ավելի զարգացած»: Լիքը երեխեքի հայրիկներ իրենց արշավների չեն տանում, կամ միթե՞ մամաները չեն կարող արշավի կամ ձկնորսության տանել: Նույն սկզբունքով ամուսին չունեցող կնոջ երեխա էլ կարող է հայրիկ ուզել, էդ կինը բա ի՞նչ պիտի անի:

Chuk
09.11.2015, 00:21
Հենց երեխայի համար, էլի եմ ասում, ամենակարևորը սիրող ընտանիք ունենալն ա

Սիրող ընտանիքը կնշեմ որպես պարտադիր պայման, մյուս հարցերը որպես քննարկման առարկա :)

Վահե-91
09.11.2015, 00:53
Իմ կարծիքով հոմոսեքսուալ ընտանիքների որդեգրած երեխան անպայման պետք ա էն տարիքին լինի, որ կարենա ասել կուզենա իրանց հետ ապրել, թե չէ:

Alphaone
09.11.2015, 01:16
Ալֆ, շատ պատրարխիայի վրա հիմնված օրինակ ես բերում: Ի՞նչ ա նշանակում. «եթե էդ ընտանիքում տղամարդ լիներ, իրենց կյանքն ավելի հետաքրքիր էր լինելու, սոցիալական հմտություններն ավելի զարգացած»: Լիքը երեխեքի հայրիկներ իրենց արշավների չեն տանում, կամ միթե՞ մամաները չեն կարող արշավի կամ ձկնորսության տանել: Նույն սկզբունքով ամուսին չունեցող կնոջ երեխա էլ կարող է հայրիկ ուզել, էդ կինը բա ի՞նչ պիտի անի:

Ռուբ, քանի դեռ կանանց ու տղամարդկանց դպրոցում աշխատանքի ուսուցման դասերն առանձին են, իրենց սոցիալական հմտություններն էլ տարբեր են լինելու: Կանանց ընտանիքում մեծացած տղան իր սեռի համար կարևոր հմտություններ ընտանիքում էս դեպքում չի ստանա: Ես անկեղծ հավատում եմ, որ տղան պետք ա էն տան գործերն անել իմանա, ինչ աղջկան են սովորեցնում, աղջիկը պետք ա կարողանա մեխ էլ խփել, կենցաղային տեխնիկա էլ վերանորոգել ու էլի լիքը բաներ, որ տղաներին են սովորեցնում:
Բայց էս ուղղակի մանր-կենցաղային օրինակ էր, չեմ ուզում ֆիքսվել:
Ռայն էս թեմայում գրել էր, որ թեման սկզբից մինչև վերջ կարդամ, իմ ասածների համար ամաչելու եմ ու ճիշտ էր, լիքը բաներ եմ գրել, որ կգերադասեի գրած չլինել, բայց մի բանում շարունակում եմ վստահ լինել, որ երեխայի իրավունքներն իմ համար չափահաս մարդկանց իրավունքների պաշտպանությունից առաջնային են, դրա համար երբ նույնասեռական ընտանիքն իրենցից մեկի երեխային է մեծացնում, դա լրիվ նորմալ եմ համարում, բայց երբ մանկատան երեխային են հանձնում նման ընտանիքի ու ընդհանրապես, որևէ ընտանիքի՝ արդեն լիքը պայմաններ կան, որ պետք ա ապահովվեն: Էս դեպքում երեխային մեծացնողն իր ծնողը չի, երեխան արդեն իսկ տրավմա ունի, պետք ա հսկայական աշխատանք տարվի երեխային նոր տրավմաներից զերծ պահելու համար: Էդ թվում՝ աշխատանք երեխայի միջավայրում, դպրոցում, քանի որ հասարակությունը, որ ունենք էսօր, ճնշելու է նման երեխաներին: Պետք ա հասարակությունը ձգել, բերել էն մակարդակի, որ նորմալ ընկալի էդ երևույթը բայց ոչ էն երեխաների հաշվին, ում բախտը չի բերել, առաջին որդեգրվածներն են եղել, օրինակ ծառայել, որ ամեն ինչ նորմալ ա: Պետք ա նաև ծնողներին ձգել, բերել էն մակարդակի, որ իրենց երեխային տան էն ամենը, ինչ երեխան ստանում է երկու ծնող ունեցող ՆՈՐՄԱԼ ընտանիքում (Նորմալը շեշտում եմ, քանի որ էս պարագայում միանգամից սկսում են խմող, ծեծող հոր օրինակը բերել ի հակադրություն բարի մամաների :) )
Քանի էս ամենը չի արվել, ես մանկատան երեխային նույնասեռական ընտանիքին հանձնելուն դեմ կլինեմ:

Շինարար
09.11.2015, 01:31
Ռուբ, ես իմ տեսածով եմ դեմ՝ դեռ ուսանող տարիներին ԱՄՆ-ից նույնասեռական զույգ էի ճանաչում, որ լրիվ «իրար համար ստեղծված» վիճակ էր, հիացմունքով էի նայում իրենց փոխադարձ սիրուն ու ուշադրությանը, բայց երբ իրենց որդեգրած տղա երեխաները ասում էին, որ հայրիկ են ուզում, որ իրենց բոլոր ընկերները հայրիկների հետ գնում են արշավների, ձուկ բռնելու, ձի քշելու, իսկ իրենք՝ չէ, ես մի կողմից հասկանում էի, որ մեր ընտանիքներից շատերում էլ էրեխեքին նման տեղեր չեն տանում, բայց մյուս կողմից էլ մտածում, որ եթե էդ ընտանիքում տղամարդ լիներ, իրենց կյանքն ավելի հետաքրքիր էր լինելու, սոցիալական հմտություններն ավելի զարգացած: Հիմա ես բավականաչափ փոխվել եմ, որ հասկանամ՝ մի օրինակով ընդհանրացում անելը սխալ է, բայց ենթագիտակցության խորքերում մեկ ա իրենց ասած I wish I had a daddy-ն նստած ա:

Ես էլ էս թեմայով վերապահումներ ունեցողներից եմ, բայց շատ թույլ փաստարկ ես բերում, որովհետև մանկատանն էլ պապա չունեն, միայնակ մայրերի մեծացրած երեխեքն էլ կարան պապա չունենան:

Ես էլ իմ հորս հետ ոչ ձուկ բռնելու եմ գնացել, ոչ ձի քշելու, ոչ էլ Աստված մի արասցե որսի: Ինձ թվում ա՝ ծնողի դերը շատ մակերեսորեն ես ներկայացնում, հեչ պետք չի, որ հայրը երեխայի համար պարտադիր կոնկրետ էս-էս բաները անի, ուղղակի էն գիտակցումն ա կարևոր, որ ինչ լավ ա, որ ինքը կա քո կյանքում, որ դու նայում ես ու օրինակ վերցնում, մանավանդ փոքր ժամանակ, երբ հիվանդ ես, ինչ-որ տեղդ ցավում ա, պապան տուն ա մտնում, հրաշքով առողջանում ես, ցավդ թուլանում ա: Ծնող լինելը էդքան պրիմիտիվ բան չի էլի՝ պապան՝ ֆուտբոլ խաղալ, ձուկ բռնել, մաման՝ ճաշիկ պատրաստել, պաչիկ անել, էդ կապն ավելի խորն ա ու շատ լավ ա, որ քո կյանքում ունենում ես դա, բայց երկու կին ծնող կամ երկու տղամարդ ծնող ունենալու դեպքում էլ երևի երեխան այլ կապեր կունենա, որոնք կարևոր կլինեն իր կյանքում: Միակ խնդիրը ինձ համար հասարակության անպատաստ լինելն ա:

Բայց ես իհարկե իրավունք չունեմ ուրիշի տեղը որոշելու: Եթե ինչ-որ մարդիկ որոշել են, պատրաստ են հոգ տանել ու պայքարել, որ երեխուն զերծ պահեն հարվածներից, չեմ կարող ասել՝ միանշանակա ողջունում եմ, բայց իրավունք էլ չունեմ՝ դեմ լինել, իմ կողքը կլինի նման դեպք՝ իմ վերաբերմունքով նաև պատրաստ եմ օգտակար լինել, բայց ես եթե հոմոսեքսուալիստ զույգ լինեի, երեխա դժվար թե որդեգրեի: Կվախենայի էդ էրեխու համար:

Իսկ մանկատունը սարսափելի տեղ ա երեխաների համար:

Տրիբուն
09.11.2015, 01:46
Նույնասեռական անձանց երեխա որդեգրելը մարդու իրավունքների հասարակ իրացում ա, էդքան բան: Սեռական կողմնորոշման պատճառով ցանկացած խտրականություն արգելված ա, էդ թվում նաև երեխա որդեգրելիս:


Երեխեն էլ պիլասոս ա, իրան կարելի ա ձեռից ձեռ փոխանցել երբ ուզում ես, որ որոշ մարդիկ իրանց իրավունքները լիարժեք իրացված համարեն։



Երեխայի ցնցումներն էլ ճիշտն ասած չեմ պատկերացնում:

Դե բա իհարկե չես պատկերացնի։ Պիլասոսը ո՞նց կարա ցնցումներ ունենա։

Տրիբուն
09.11.2015, 01:47
Էս ես սենց թեմա ե՞մ բացել... մալադեց Մեֆ...

Շատ վրետ մի վերցրա։ Դու չես բացել։ Անկախ քեզանից ա բացվել քո անունով։

Ruby Rue
09.11.2015, 02:00
Երեխեն էլ պիլասոս ա, իրան կարելի ա ձեռից ձեռ փոխանցել երբ ուզում ես, որ որոշ մարդիկ իրանց իրավունքները լիարժեք իրացված համարեն։



Դե բա իհարկե չես պատկերացնի։ Պիլասոսը ո՞նց կարա ցնցումներ ունենա։

Չգիտեմ` իմ որ մի ասածն ես սենց ընկալել: Երեխայի իրավունքներն առաջնային են, բնականաբար: Ու բոլոր ֆակտորները հաշվի են առնվում` մինչև թույլ տան երեխային որդեգրել: Ախր էն երկրներում, որտեղ էդ մարդիկ կարող են երեխա որդեգրել, հաստատ իրավունքների խախտումներ թույլ չեն տա: Ու էդ տեղերում երեխան բուլլիինգի չի ենթարկվի` ընտանիքի պատճառով: Ուղղակի շրջապատի ճնշումները լիքը պատճառներով կարան լինեն, ոչ մեկ չի կարող երեխային լիովին զերծ պահել դրանցից: Ամեն դեպքում, էս իրավունքն իրացվում ա էն երկրներում, որտեղ հասարակությունը պատրաստ ա դրան: Իսկ բացի հասարակության վերաբերմունքից ու ընդունված նորմերից, ուրիշ վատ ազդեցություն չեմ տեսնում:
Իսկ մեզ մոտ որ որդեգրելու կարգն ես կարդում, այ էդտեղ մարդկանց լրիվ պիլասոսի պես են վերաբերում. քայլել չկարողացող մարդը երեխա չի կարող որդեգրել (էնտեղ գրած ա` ֆունկցիաների սահմանափակում ունեցող), միայնակ մարդը չի կարող ու էսպես շարունակ:

Տրիբուն
09.11.2015, 02:41
Ախր էն երկրներում, որտեղ էդ մարդիկ կարող են երեխա որդեգրել, հաստատ իրավունքների խախտումներ թույլ չեն տա:

Գիտե՞ս տարվա ընթացքում քանի որդեգրված երեխայա ծեծ ու ջարդի ենթարկվում հենց ԱՄՆ-ում։ Ամբողջ հարցն էլ հենց դրանում ա, որ որդեգրման կամ խնամակալության ինստիտուտը նույնիսկ շատ զարգացած երկրներում դեռ հեռույա իդեալական լինելուց։ Ուր մնաց էտ ինստիտուտին նոր որակ տալը՝ հոմոսեքսուալ ընտանիքի կողմից երեխա որդեգրելը։



Իսկ մեզ մոտ որ որդեգրելու կարգն ես կարդում, այ էդտեղ մարդկանց լրիվ պիլասոսի պես են վերաբերում. քայլել չկարողացող մարդը երեխա չի կարող որդեգրել (էնտեղ գրած ա` ֆունկցիաների սահմանափակում ունեցող), միայնակ մարդը չի կարող ու էսպես շարունակ:

Նորմալ ա… աղքատ երկրի համար ... մեր մոտ որդեգրամն իրավունքի հիմնական գործոններից մեկը որդեգրողի սոցիալական վիճակն ա: Ուրիշ երկներում երեխա ունենալը կամ որդեգրելը արդեն ենթադրում ա սոցիալական պաշտպանվածություն՝ տարատեսական նպաստների ու աջակցության ծրագրերի միջոցով: Իսկ հաշմանդամությունը Հայաստանում ու իրա պես երկներում, ցավոք սրտի, աղքատության հիմնական պատճառներից մեկն ա: Այսինքն, աղքատ լինելու հավանականությունը հաշմանդամ լինելու հետ ուղղակի կապի մեջ ա: Հետևապես, երեխայի շահերից ելնելով, մտցվել ա էտ սահմանափակումը:

Հարցին միշտ պետք ա նայել ընդհանուր կոնտեքստում: Թե չէ ես էլ եմ երազում կապույտ երկինք, հավասար իրավունքներ, բոլորը հարուստ են ու երջանիկ, բոլորը երեխաներ ունեն, կամ եթե չունեն ուզած պահին կարան որդեգրեն ու երեխաները կմեծանան սիրված ու ապահով:

StrangeLittleGirl
09.11.2015, 03:34
Ռուբ, ես իմ տեսածով եմ դեմ՝ դեռ ուսանող տարիներին ԱՄՆ-ից նույնասեռական զույգ էի ճանաչում, որ լրիվ «իրար համար ստեղծված» վիճակ էր, հիացմունքով էի նայում իրենց փոխադարձ սիրուն ու ուշադրությանը, բայց երբ իրենց որդեգրած տղա երեխաները ասում էին, որ հայրիկ են ուզում, որ իրենց բոլոր ընկերները հայրիկների հետ գնում են արշավների, ձուկ բռնելու, ձի քշելու, իսկ իրենք՝ չէ, ես մի կողմից հասկանում էի, որ մեր ընտանիքներից շատերում էլ էրեխեքին նման տեղեր չեն տանում, բայց մյուս կողմից էլ մտածում, որ եթե էդ ընտանիքում տղամարդ լիներ, իրենց կյանքն ավելի հետաքրքիր էր լինելու, սոցիալական հմտություններն ավելի զարգացած: Հիմա ես բավականաչափ փոխվել եմ, որ հասկանամ՝ մի օրինակով ընդհանրացում անելը սխալ է, բայց ենթագիտակցության խորքերում մեկ ա իրենց ասած I wish I had a daddy-ն նստած ա:

Ալֆ, Ռուբին արդեն ասեց, որ քո պատկերացումները շատ պատրիարխալ են, բայց մի հատ էլ ես շարունակեմ:
Ասեմ, որ ինքս մեծացել եմ մի տան մեջ, որտեղ պապա չկար, իսկ երբ մեր տանը վերջապես տղամարդ հայտնվեց, իմ կյանքը դրանից ավելի հետաքրքիր չդարձավ, ու համ էլ արդեն չափահաս էի: Ավելին ասեմ. որպես երեխա ես էլ շատ կուզեի, որ պապաս մեր տանը լիներ, որ մամաս քիչ աշխատեր, մեզ հետ ժամանակ անցկացներ: Բայց դա տրավմա՞ անվանել: Կներեք էլի: Ու առանց տան տղամարդու մեծանալն ինձ չի խանգարում, որ չագուչը վերցնեմ, իմ կահույքն ինքս հավաքեմ, որ երբ ամայի մի տեղում հեծանիվս վարի գնա, առանց վախենալու շուռ տամ ու փորձեմ պարզել՝ ինչ ա էղել:

Չգիտեմ, մի տեսակ ասել, որ հոմոսեքսուալ ընտանիքները երեխա որդեգրելու իրավունք չունեն մենակ նրա համար, որ երեխաների դեմքին գրած ա I wish I had a daddy, մի քիչ շատ մակերեսային ա ու տրամաբանությունից զուրկ: Ու մի հատ մյուս կողմին նայի. ի՞նչ էր լինելու իրանց կյանքը, եթե մանկատանը մնային:

Mephistopheles
09.11.2015, 03:37
Շատ վրետ մի վերցրա։ Դու չես բացել։ Անկախ քեզանից ա բացվել քո անունով։

ավելի լավ... ուրեմն անկախ ինձնից եմ սենց "խելացի"... խելքը ականջներիցս թափում ա

anhush
09.11.2015, 03:43
իհարկե չեմ ուզում ոչ մի պրովակացիոն հարցադրում անեմ մեր երիտասարդ տոլերատներին ու շեղեմ իրանց տոլերատային հրճվանքից, բայց և այպես,
-ինչի՞ էտ հոմոսեքսուալիստը չի ունենում սեփական երեխա/երեխաներ, եթե էտքան շատ ա սիրում ու "գժվում" ա երեխաի համար ու պատրաստ ա էտ երեխայի համար երջանկագույն ապագա ապահովվել:
Ինչ ա, իրա սեփական զզվանքը հակառակ սեռի հանդեպ գոնե մի 15վայրկյանից մինչև-30 :D րոպե չի կարողանում զոհի՞ հանուն իրա սեփական երեխաների երջանիկ ընտանիքի ու ապագայի՞

Տրիբուն
09.11.2015, 03:47
Ալֆ, Ռուբին արդեն ասեց, որ քո պատկերացումները շատ պատրիարխալ են, բայց մի հատ էլ ես շարունակեմ:
Ասեմ, որ ինքս մեծացել եմ մի տան մեջ, որտեղ պապա չկար, իսկ երբ մեր տանը վերջապես տղամարդ հայտնվեց, իմ կյանքը դրանից ավելի հետաքրքիր չդարձավ, ու համ էլ արդեն չափահաս էի: Ավելին ասեմ. որպես երեխա ես էլ շատ կուզեի, որ պապաս մեր տանը լիներ, որ մամաս քիչ աշխատեր, մեզ հետ ժամանակ անցկացներ: Բայց դա տրավմա՞ անվանել: Կներեք էլի: Ու առանց տան տղամարդու մեծանալն ինձ չի խանգարում, որ չագուչը վերցնեմ, իմ կահույքն ինքս հավաքեմ, որ երբ ամայի մի տեղում հեծանիվս վարի գնա, առանց վախենալու շուռ տամ ու փորձեմ պարզել՝ ինչ ա էղել:

Չգիտեմ, մի տեսակ ասել, որ հոմոսեքսուալ ընտանիքները երեխա որդեգրելու իրավունք չունեն մենակ նրա համար, որ երեխաների դեմքին գրած ա I wish I had a daddy, մի քիչ շատ մակերեսային ա ու տրամաբանությունից զուրկ: Ու մի հատ մյուս կողմին նայի. ի՞նչ էր լինելու իրանց կյանքը, եթե մանկատանը մնային:

Վատ պապա ունենալը հաստատ ավելի լուրջ տրավմայա, քան պապա չունենալը։

Բայց էտ չի նաշանակում, որ երկու պապա կամ երկու մամա ունենալը երջանկության հոմանիշ ա։

Ասածս ինչ ա, էլի ընկանք ծայրահեղության մեջ ու ես իսկականից էս թեմայով էլ բան չեմ գրելու․ կամ երեխեն պարտադիր մանկատանն ա ու դժբախտ ա, կամ որդեգրվել ա հոմոսեքսուալ ընտանիքի կողմից ու երջանիկ ա; երրորդ տարբերակ չկա։

Mephistopheles
09.11.2015, 03:48
իհարկե չեմ ուզում ոչ մի պրովակացիոն հարցադրում անեմ մեր երիտասարդ տոլերատներին ու շեղեմ իրանց տոլերատային հրճվանքից, բայց և այպես,
-ինչի՞ էտ հոմոսեքսուալիստը չի ունենում սեփական երեխա/երեխաներ, եթե էտքան շատ ա սիրում ու "գժվում" ա երեխաի համար ու պատրաստ ա էտ երեխայի համար երջանկագույն ապագա ապահովվել:
Ինչ ա, իրա սեփական զզվանքը հակառակ սեռի հանդեպ գոնե մի 15վայրկյանից մինչև-30 :D րոպե չի կարողանում զոհի՞ հանուն իրա սեփական երեխաների երջանիկ ընտանիքի ու ապագայի՞

Որտև իրանք չբեր են, ապեր... ինչ ա չգիտեի՞ր... էսի ապացուցված փաստ ա... մարդիկ որդեգրում են որտև չբեր են լինում, կամ էլ մտածում են, էսքամ որբ երեխա կա հեն ա որդեգրենք...

Chuk
09.11.2015, 04:15
Ալֆ, Ռուբին արդեն ասեց, որ քո պատկերացումները շատ պատրիարխալ են, բայց մի հատ էլ ես շարունակեմ:
Ասեմ, որ ինքս մեծացել եմ մի տան մեջ, որտեղ պապա չկար, իսկ երբ մեր տանը վերջապես տղամարդ հայտնվեց, իմ կյանքը դրանից ավելի հետաքրքիր չդարձավ, ու համ էլ արդեն չափահաս էի: Ավելին ասեմ. որպես երեխա ես էլ շատ կուզեի, որ պապաս մեր տանը լիներ, որ մամաս քիչ աշխատեր, մեզ հետ ժամանակ անցկացներ: Բայց դա տրավմա՞ անվանել: Կներեք էլի: Ու առանց տան տղամարդու մեծանալն ինձ չի խանգարում, որ չագուչը վերցնեմ, իմ կահույքն ինքս հավաքեմ, որ երբ ամայի մի տեղում հեծանիվս վարի գնա, առանց վախենալու շուռ տամ ու փորձեմ պարզել՝ ինչ ա էղել:

Չգիտեմ, մի տեսակ ասել, որ հոմոսեքսուալ ընտանիքները երեխա որդեգրելու իրավունք չունեն մենակ նրա համար, որ երեխաների դեմքին գրած ա I wish I had a daddy, մի քիչ շատ մակերեսային ա ու տրամաբանությունից զուրկ: Ու մի հատ մյուս կողմին նայի. ի՞նչ էր լինելու իրանց կյանքը, եթե մանկատանը մնային:

Մի քիչ կարող ա շեղվում եմ, բայց ասեմ.

- Բազմաթիվ ընտանիքներ գիտեմ, որտեղ կան և՛ հայր, և՛ մայր, բայց բազմաթիվ պատճառներով երեխայի կյանքը լիարժեք չի անցնում, սկսած հոր ու մոր վատ հարաբերություններից, հոր և/կամ մոր երեխայի նկատմամբ վատ պահվածքից և այլն:
- Գիտեմ բազմաթիվ ընտանիքներ, որտեղ երեխային միայն մի ծնողն է պահում (ընդ որում թե՛ միայն մայր, թե՛ միայն հայր), բայց հրաշալի են էդ անում ու երեխան լիարժեք ա մեծանում:

Այսինքն պնդում չեմ կարող անել, որ երկու ծնողով ապրելը արդեն ամեն ինչ լավ լինելու նշան է, ու ոչ էլ կարող եմ պնդում անել, որ մի ծնողով ապրելը վատ լինելու նշան է: Բայց եթե ուզում եմ խոսենք իդեալական դեպքի մասին, ապա ուզում եմ, որ երեխային մեծացնեն հայրն ու մայրը, ովքեր.
- իրար սիրում են,
- երեխային սիրում են ու նրա նկատմամբ հոգատար են:

Ու ես չեմ կարծում, որ որևէ մեկը կասի, որ չէ, լավ չի, որ տենց լինի:
Այլ կերպ ասած երբ քննարկում ենք, կոնկրետ ես ուզում եմ գտնել իդեալականի դեպքը:

Թե չէ իհարկե հասկանում եմ, որ գոնե որոշ դեպքերում միասեռական զույգը երեխային կարող է նորմալ մեծացնել, մանավանդ եթե շրջապատող հասարակությունը էդ ամենը նորմալ ընդունի:

Բայց ես ուզում եմ փնտրենք իդեալական տարբերակն էդ երեխայի համար, ոչ թե զուտ մտածենք միասեռականների իրավունքների մասին: Էս հարցում, անկախ մեր տոլերանտության չափից, առաջնային խնդիրը իմ համոզմամբ երեխան է, ոչ թե նրան որդեգրողը, անկախ իր սեռական կողմնորոշումից, միայնակ լինել-չլինելուց, ուրիշ բաներից:

anhush
09.11.2015, 04:22
Որտև իրանք չբեր են, ապեր... ինչ ա չգիտեի՞ր... էսի ապացուցված փաստ ա... մարդիկ որդեգրում են որտև չբեր են լինում, կամ էլ մտածում են, էսքամ որբ երեխա կա հեն ա որդեգրենք...
ոնց, այսինքն հոմոսեքսուալիստենրը ըստ իրենց հոմոսքսուալիստության ապրորի չբեր են՞:
էս նոր խոսք ա հոմոսեքսուալիստների դժբախտ անցիալի պատմական էքսկուրսներում :D

Mephistopheles
09.11.2015, 04:38
ոնց, այսինքն հոմոսեքսուալիստենրը ըստ իրենց հոմոսքսուալիստության ապրորի չբեր են՞:
էս նոր խոսք ա հոմոսեքսուալիստների դժբախտ անցիալի պատմական էքսկուրսներում :D

հա, տենց ա... եթե հոմոսեքսուալ ես, չբեր ես... քանի՞ հոմոսոքսուալիստ գիտես որ երեխա են ունեցել...

anhush
09.11.2015, 05:46
հա, տենց ա... եթե հոմոսեքսուալ ես, չբեր ես... քանի՞ հոմոսոքսուալիստ գիտես որ երեխա են ունեցել...

աբեր, օրինակ Օնտարիոյի պրովինցի լեզբի պրայմ մինիստրը ունի 3 հատ սեփական երեխա ու պլյուս սրան ոչ մի որբ որդեգերլու հայտ չի ներկայացրել: սա հերիք ա՞

Mephistopheles
09.11.2015, 07:12
աբեր, օրինակ Օնտարիոյի պրովինցի լեզբի պրայմ մինիստրը ունի 3 հատ սեփական երեխա ու պլյուս սրան ոչ մի որբ որդեգերլու հայտ չի ներկայացրել: սա հերիք ա՞

ապեր դու լավ չես իմանում.... էն ժամանակ որ ինքը երեխա ա ունեցել ինքը լեզբի չի եղել, դրա համար ա կարացել... բայց լեզբի դառնալուց հետո էլ չի կարա... հասկացա՞ր... աբեր

anhush
09.11.2015, 08:14
ապեր դու լավ չես իմանում.... էն ժամանակ որ ինքը երեխա ա ունեցել ինքը լեզբի չի եղել, դրա համար ա կարացել... բայց լեզբի դառնալուց հետո էլ չի կարա... հասկացա՞ր... աբեր
աբեր, էտ իմ պրեմյերն ա, դու էս իմանո՞ւմ ;)
ինքը չի ասել որ չի կարա, ինքը ասել ա որ իրեք հատ իրան հերիք ա ու որ ուզենա մի 30 հատ էլ կունենա: ասել ա նշանակվելու ժամանակ ու զապիս չեմ արել որ քեզ ներկայացնեմ :P

Mephistopheles
09.11.2015, 08:55
աբեր, էտ իմ պրեմյերն ա, դու էս իմանո՞ւմ ;)
ինքը չի ասել որ չի կարա, ինքը ասել ա որ իրեք հատ իրան հերիք ա ու որ ուզենա մի 30 հատ էլ կունենա: ասել ա նշանակվելու ժամանակ ու զապիս չեմ արել որ քեզ ներկայացնեմ :P

հետո ինչ որ քո պրեմիերն ա... նենց ես ասում կարծես էդ քեզ ավտոմատիկ դարձնում ա իրա գինեկոլոգը... կամ էլ հատուկ քեզ գաղտնի ռեժիմով իրա ատողջապահական տվյալներն ա տալիս... դու իրա մասին կարաս իմանաս էնքան ինչքան ցանկացած մարդ երկրագնդի երեսին... քո միակ առավելությունն էն ա որ դու իրան կարաս ընտրես, իսկ դա իրա պտղաներության հետ կապ չունի... ինքը եթե լեզբի ա ուրեմն չբեր ա... կարաս իրանից հարցնես, բայց հո չի ասի "հա չբեր եմ" սաղն էլ գիտեն որ լեզբիները չբեր է, դա ներառում ա նաև քո պրեմիերին...

...աբեր...

Alphaone
09.11.2015, 11:38
Ալֆ, Ռուբին արդեն ասեց, որ քո պատկերացումները շատ պատրիարխալ են, բայց մի հատ էլ ես շարունակեմ:
Ասեմ, որ ինքս մեծացել եմ մի տան մեջ, որտեղ պապա չկար, իսկ երբ մեր տանը վերջապես տղամարդ հայտնվեց, իմ կյանքը դրանից ավելի հետաքրքիր չդարձավ, ու համ էլ արդեն չափահաս էի: Ավելին ասեմ. որպես երեխա ես էլ շատ կուզեի, որ պապաս մեր տանը լիներ, որ մամաս քիչ աշխատեր, մեզ հետ ժամանակ անցկացներ: Բայց դա տրավմա՞ անվանել: Կներեք էլի: Ու առանց տան տղամարդու մեծանալն ինձ չի խանգարում, որ չագուչը վերցնեմ, իմ կահույքն ինքս հավաքեմ, որ երբ ամայի մի տեղում հեծանիվս վարի գնա, առանց վախենալու շուռ տամ ու փորձեմ պարզել՝ ինչ ա էղել:

Չգիտեմ, մի տեսակ ասել, որ հոմոսեքսուալ ընտանիքները երեխա որդեգրելու իրավունք չունեն մենակ նրա համար, որ երեխաների դեմքին գրած ա I wish I had a daddy, մի քիչ շատ մակերեսային ա ու տրամաբանությունից զուրկ: Ու մի հատ մյուս կողմին նայի. ի՞նչ էր լինելու իրանց կյանքը, եթե մանկատանը մնային:

Բյուր, ես էս որպես փաստարկ չեմ բերել, որ չպետք ա ունենան, էս ես բերել եմ որպես օրինակ, թե ինչի ա իմ ենթագիտակցության մեջ նստած, որ չպետք ա երեխա որդեգրեն, մի շատ ավելի երկկար գրառումով էլ բերել եմ իմ փաստարկները:


Ռուբ, քանի դեռ կանանց ու տղամարդկանց դպրոցում աշխատանքի ուսուցման դասերն առանձին են, իրենց սոցիալական հմտություններն էլ տարբեր են լինելու: Կանանց ընտանիքում մեծացած տղան իր սեռի համար կարևոր հմտություններ ընտանիքում էս դեպքում չի ստանա: Ես անկեղծ հավատում եմ, որ տղան պետք ա էն տան գործերն անել իմանա, ինչ աղջկան են սովորեցնում, աղջիկը պետք ա կարողանա մեխ էլ խփել, կենցաղային տեխնիկա էլ վերանորոգել ու էլի լիքը բաներ, որ տղաներին են սովորեցնում:
Բայց էս ուղղակի մանր-կենցաղային օրինակ էր, չեմ ուզում ֆիքսվել:
Ռայն էս թեմայում գրել էր, որ թեման սկզբից մինչև վերջ կարդամ, իմ ասածների համար ամաչելու եմ ու ճիշտ էր, լիքը բաներ եմ գրել, որ կգերադասեի գրած չլինել, բայց մի բանում շարունակում եմ վստահ լինել, որ երեխայի իրավունքներն իմ համար չափահաս մարդկանց իրավունքների պաշտպանությունից առաջնային են, դրա համար երբ նույնասեռական ընտանիքն իրենցից մեկի երեխային է մեծացնում, դա լրիվ նորմալ եմ համարում, բայց երբ մանկատան երեխային են հանձնում նման ընտանիքի ու ընդհանրապես, որևէ ընտանիքի՝ արդեն լիքը պայմաններ կան, որ պետք ա ապահովվեն: Էս դեպքում երեխային մեծացնողն իր ծնողը չի, երեխան արդեն իսկ տրավմա ունի, պետք ա հսկայական աշխատանք տարվի երեխային նոր տրավմաներից զերծ պահելու համար: Էդ թվում՝ աշխատանք երեխայի միջավայրում, դպրոցում, քանի որ հասարակությունը, որ ունենք էսօր, ճնշելու է նման երեխաներին: Պետք ա հասարակությունը ձգել, բերել էն մակարդակի, որ նորմալ ընկալի էդ երևույթը բայց ոչ էն երեխաների հաշվին, ում բախտը չի բերել, առաջին որդեգրվածներն են եղել, օրինակ ծառայել, որ ամեն ինչ նորմալ ա: Պետք ա նաև ծնողներին ձգել, բերել էն մակարդակի, որ իրենց երեխային տան էն ամենը, ինչ երեխան ստանում է երկու ծնող ունեցող ՆՈՐՄԱԼ ընտանիքում (Նորմալը շեշտում եմ, քանի որ էս պարագայում միանգամից սկսում են խմող, ծեծող հոր օրինակը բերել ի հակադրություն բարի մամաների :) )
Քանի էս ամենը չի արվել, ես մանկատան երեխային նույնասեռական ընտանիքին հանձնելուն դեմ կլինեմ:

StrangeLittleGirl
09.11.2015, 12:28
իհարկե չեմ ուզում ոչ մի պրովակացիոն հարցադրում անեմ մեր երիտասարդ տոլերատներին ու շեղեմ իրանց տոլերատային հրճվանքից, բայց և այպես,
-ինչի՞ էտ հոմոսեքսուալիստը չի ունենում սեփական երեխա/երեխաներ, եթե էտքան շատ ա սիրում ու "գժվում" ա երեխաի համար ու պատրաստ ա էտ երեխայի համար երջանկագույն ապագա ապահովվել:
Ինչ ա, իրա սեփական զզվանքը հակառակ սեռի հանդեպ գոնե մի 15վայրկյանից մինչև-30 :D րոպե չի կարողանում զոհի՞ հանուն իրա սեփական երեխաների երջանիկ ընտանիքի ու ապագայի՞
Ունենում են: Հոմոսեքսուալ ընտանիքներից շատերի էրեխեքը ծնողներից մեկինն են: Էս հարցը կանանց դեպքում ավելի հեշտ ա, քան տղամարդկանց:

Աթեիստ
09.11.2015, 13:11
Ունենում են: Հոմոսեքսուալ ընտանիքներից շատերի էրեխեքը ծնողներից մեկինն են: Էս հարցը կանանց դեպքում ավելի հեշտ ա, քան տղամարդկանց:

Իսկ եթե նույնիսկ չեն էլ ունենում, պետք ա նենց անել, որ կարողանան որդեգրեն, ոչ թե գնան էլի եսիմ ոնց ունենան։ Որ ևս մի որբ երեխա ընտանիք ձեռք բերի։

StrangeLittleGirl
09.11.2015, 13:29
Իսկ եթե նույնիսկ չեն էլ ունենում, պետք ա նենց անել, որ կարողանան որդեգրեն, ոչ թե գնան էլի եսիմ ոնց ունենան։ Որ ևս մի որբ երեխա ընտանիք ձեռք բերի։
Համաձայն եմ: Սենց թե նենց եթե նույնիսկ ծնողներից մեկը երեխա ունի, մյուսը որդեգրում ա էդ երեխային

StrangeLittleGirl
09.11.2015, 19:55
Մի քիչ կարող ա շեղվում եմ, բայց ասեմ.

- Բազմաթիվ ընտանիքներ գիտեմ, որտեղ կան և՛ հայր, և՛ մայր, բայց բազմաթիվ պատճառներով երեխայի կյանքը լիարժեք չի անցնում, սկսած հոր ու մոր վատ հարաբերություններից, հոր և/կամ մոր երեխայի նկատմամբ վատ պահվածքից և այլն:
- Գիտեմ բազմաթիվ ընտանիքներ, որտեղ երեխային միայն մի ծնողն է պահում (ընդ որում թե՛ միայն մայր, թե՛ միայն հայր), բայց հրաշալի են էդ անում ու երեխան լիարժեք ա մեծանում:

Այսինքն պնդում չեմ կարող անել, որ երկու ծնողով ապրելը արդեն ամեն ինչ լավ լինելու նշան է, ու ոչ էլ կարող եմ պնդում անել, որ մի ծնողով ապրելը վատ լինելու նշան է: Բայց եթե ուզում եմ խոսենք իդեալական դեպքի մասին, ապա ուզում եմ, որ երեխային մեծացնեն հայրն ու մայրը, ովքեր.
- իրար սիրում են,
- երեխային սիրում են ու նրա նկատմամբ հոգատար են:

Ու ես չեմ կարծում, որ որևէ մեկը կասի, որ չէ, լավ չի, որ տենց լինի:
Այլ կերպ ասած երբ քննարկում ենք, կոնկրետ ես ուզում եմ գտնել իդեալականի դեպքը:

Թե չէ իհարկե հասկանում եմ, որ գոնե որոշ դեպքերում միասեռական զույգը երեխային կարող է նորմալ մեծացնել, մանավանդ եթե շրջապատող հասարակությունը էդ ամենը նորմալ ընդունի:

Բայց ես ուզում եմ փնտրենք իդեալական տարբերակն էդ երեխայի համար, ոչ թե զուտ մտածենք միասեռականների իրավունքների մասին: Էս հարցում, անկախ մեր տոլերանտության չափից, առաջնային խնդիրը իմ համոզմամբ երեխան է, ոչ թե նրան որդեգրողը, անկախ իր սեռական կողմնորոշումից, միայնակ լինել-չլինելուց, ուրիշ բաներից:

Արտ, իդեալական դեպքն էն ա, երբ երեխան մեծանում ա իր կենսաբանական ծնողների հետ, իսկ իր կենսաբանական ծնողներն իրար սիրող, համերաշխ ընտանիք են: Դե հիմա նայի, թե հասարակության մեջ քանի տոկոսն ա տենց: Որը բաժանված, որը արհեստական բեղմնավորմամբ սերմի դոնորից երեխա ունեցած, որը այրի, որը միասին, բայց ծեծուջարդով ու սենց-նենց, որը խոպանչի պապայով, որը չբեր ու որդեգրած երեխայով, որը միայնակ ծնողով: Ու սենց կարելի ա շարքը շարունակել: Հիմա ի՞նչ, էդ բոլոր ընտանիքների էրեխեքին հավաքենք ու լցնենք մանկատու՞ն, ինչ ա թե իդեալական ընտանիքում չեն մեծանում: Իսկ եթե չէ, ապա որտե՞ղ ա հիմնավորումը, որ միասեռական ընտանիքն էս բոլորից վատ ա, ու պետք չի թույլ տալ, որ երեխան հայտնվի էնտեղ:

Շինարար
09.11.2015, 20:35
Արտ, իդեալական դեպքն էն ա, երբ երեխան մեծանում ա իր կենսաբանական ծնողների հետ, իսկ իր կենսաբանական ծնողներն իրար սիրող, համերաշխ ընտանիք են: Դե հիմա նայի, թե հասարակության մեջ քանի տոկոսն ա տենց: Որը բաժանված, որը արհեստական բեղմնավորմամբ սերմի դոնորից երեխա ունեցած, որը այրի, որը միասին, բայց ծեծուջարդով ու սենց-նենց, որը խոպանչի պապայով, որը չբեր ու որդեգրած երեխայով, որը միայնակ ծնողով: Ու սենց կարելի ա շարքը շարունակել: Հիմա ի՞նչ, էդ բոլոր ընտանիքների էրեխեքին հավաքենք ու լցնենք մանկատու՞ն, ինչ ա թե իդեալական ընտանիքում չեն մեծանում: Իսկ եթե չէ, ապա որտե՞ղ ա հիմնավորումը, որ միասեռական ընտանիքն էս բոլորից վատ ա, ու պետք չի թույլ տալ, որ երեխան հայտնվի էնտեղ:

մանկատունը պիտի ամենավերջին տարբերակը լինի, մանկատներ ընդհանրապես պիտի չլինեն, այլ խնամակալ ընտանիքներով փոխարինվեն

բայց հասարակությանը պետք ա պատրաստել, մեր հասարակությունը շատ ա չտես, մենք ոչինչ չենք տեսել, մենք փողոցում մի քիչ շատ պարսիկ ենք տեսնում, հայալեզու ֆեյսբուքը սկսում ա ատելությունից տրաքել

Մանկավարժական ինստիտուտի մանկավարժության՝ տարրական դասարանների, ֆակուլտետի դեկանը մի օր մի կնոջ մասին ասում ա՝ նրա էրեխեն էլ լրիվ մսագունդ ա, հազար անգամ ներողություն էս արտահայտությունը մեջբերելու համար, ճիշտն ասած էդ պահին չհասկացա էլ ինչ ա ասում, մտածեցի՝ երևի չաղո ա, հետո, որ տեսա էդ էրեխուն, նիհար-միհար երեխա էր, բայց աուտիզմով, տեղ հասավ նոր

պատկերացրա՝ մանկավարժության ֆակուլտետը դեկանը էդ հոգեբանությամբ մանկավարժներ ա կրթում, հետո նրանք գնալու են ներառական դպրոցում աշխատեն, հետո էդ դասարններից մեկում աուտիզմով երեխա ա լինելու, չեմ պատկերացնում էդ մանկավարժը ոնց ա աշխատելու էդ երեխու հետ

էս ընդհանուր անհանդուրժողականության մթնոլորտի մասին, ու էս մթնոլորտում երկու հոմոսեքսուալների խնամած երեխան ո՞նց ա զերծ մնալու ցնցումներից

մեր հասարակությունում հլա թող մի երկու հրապարակային հոմոսեքսուալ զույգեր լինեն՝ հայտնիներից, մեր երկու դրական օրինակ լինի, էդ հարցը գոնե մասնակիորեն լուծվի, նոր քննարկենք երեխա որդեգրելու հարցը

նորմալ, հանդուրժող միջավայրում ես միանշանակ անընդունելի եմ համարում քննարկելն անգամ, թե ինչու երեխային պետք ա տալ հայր ու մայր ունեցող ընտանիքի ու ոչ հոմոսեքսուալների, բայց մենք Հայաստանն ենք չէ՞ քննարկում, հոմոսեքսուալների սա խնդիրները լուծել ենք, մնում ա երեխա որդեգրեն

մեզ մոտ նույնիսկ ընդդիմադիրները, ակտիվիստներից շատերը, որ դուրս են գալիս բողոքի ցույցերի, ազատություններ են պահանջում, օրինականություն են պահանջում, շատ հաճախ էդ ազատությունները պահանջում են բոլորի համար, բացի հոմոսեքսուալներից

հլա թող մեկը ծիածանագույն դրոշակով գնա որևէ բողոքի ակցիայի մասնակցի, վռազ պրովակատոր կհանեն, կծեծեն, կճամփեն, սկի Եվրամիության դրոշը մենք չենք սիրում, ի՞նչ երեխա որդեգրել

StrangeLittleGirl
09.11.2015, 22:19
Շին, եթե թեմայի վերջին գրառումները մի քիչ ուշադիր կարդաս, կնկատես, որ դուրս ենք էկել հայկական իրականությունից ու քննարկում ենք հոմոսեքսուալների` երեխա որդեգրելու հարցն ընդհանրապես: Կարծես բոլոր դեմ մարդիկ ուղղակի դեմ են, որովհետև էդպես պետք է: Ու փաստարկները շատ թույլ են:

Տրիբուն
09.11.2015, 22:25
Արտ, իդեալական դեպքն էն ա, երբ երեխան մեծանում ա իր կենսաբանական ծնողների հետ, իսկ իր կենսաբանական ծնողներն իրար սիրող, համերաշխ ընտանիք են: Դե հիմա նայի, թե հասարակության մեջ քանի տոկոսն ա տենց: Որը բաժանված, որը արհեստական բեղմնավորմամբ սերմի դոնորից երեխա ունեցած, որը այրի, որը միասին, բայց ծեծուջարդով ու սենց-նենց, որը խոպանչի պապայով, որը չբեր ու որդեգրած երեխայով, որը միայնակ ծնողով: Ու սենց կարելի ա շարքը շարունակել: Հիմա ի՞նչ, էդ բոլոր ընտանիքների էրեխեքին հավաքենք ու լցնենք մանկատու՞ն, ինչ ա թե իդեալական ընտանիքում չեն մեծանում: Իսկ եթե չէ, ապա որտե՞ղ ա հիմնավորումը, որ միասեռական ընտանիքն էս բոլորից վատ ա, ու պետք չի թույլ տալ, որ երեխան հայտնվի էնտեղ:

Էսքան ժամանակվա ամենահամոզիչ գրառումն ա. իսկականից, ո՞վ ա ասել, որ միասեռ ընտանիքը ավելի վատն ա, քան ասենք ալկոհոլիկ հեր ու մեր ունեցող ըտանիքը: Եթե ինձ որդեգրելու լինեին, ես կնախընտրեի առաջինը:

Մնում էս ամեն ինչը դնենք հայկական դառը իրականության համատեքստում… Ալկոհոլիկ ու նառկաման հոր երեխեն որ իջնի բակ, ոչ մեկը խաթրին չի կպնի: Կարող ա մի բան էլ հարգեն, քանի որ պապան դեղ ա անում: Իսկ այ որ գեյի տղեն իջնի բակ, կարող ա սաղ քուչով տփեն, ներառյալ ալկոհոլիկի տղեն, որը կարող ա ալկոհոլիկ հոր պատճառով արդեն մի քսան հատ խռոնիկական հիվանդություն ունի: Ու ստեղ սկսվում ա որդեգրված երեխու իրավունքների հարցը: Էտ երեխեն ինչո՞վ ա մեղավոր, որ բարի նպատակներից ելնելով, իրան քցել ենք սենց քաքը, որ նույնիսկ բակ չի կարում իջնի:

Տրիբուն
09.11.2015, 22:30
Շին, եթե թեմայի վերջին գրառումները մի քիչ ուշադիր կարդաս, կնկատես, որ դուրս ենք էկել հայկական իրականությունից ու քննարկում ենք հոմոսեքսուալների` երեխա որդեգրելու հարցն ընդհանրապես: Կարծես բոլոր դեմ մարդիկ ուղղակի դեմ են, որովհետև էդպես պետք է: Ու փաստարկները շատ թույլ են:

Փաստորեն, ես էլ էս չէի ջեկել։ :D

Ես կողմ եմ։ Թող սաղ մարդիկ կարանան երեխա որդեգրեն՝ անկախ սեռական կողմնորոշումից, ու թող ոչ մի երեխա մանկատանը չմնա։ Ու թող բոլորը երջանիկ ու համերաշխ ապրեն։ Հորս արև, եթե մի գրամ սարկազմով եմ գրում։

Ruby Rue
09.11.2015, 22:46
Էսքան ժամանակվա ամենահամոզիչ գրառումն ա. իսկականից, ո՞վ ա ասել, որ միասեռ ընտանիքը ավելի վատն ա, քան ասենք ալկոհոլիկ հեր ու մեր ունեցող ըտանիքը: Եթե ինձ որդեգրելու լինեին, ես կնախընտրեի առաջինը:

Մնում էս ամեն ինչը դնենք հայկական դառը իրականության համատեքստում… Ալկոհոլիկ ու նառկաման հոր երեխեն որ իջնի բակ, ոչ մեկը խաթրին չի կպնի: Կարող ա մի բան էլ հարգեն, քանի որ պապան դեղ ա անում: Իսկ այ որ գեյի տղեն իջնի բակ, կարող ա սաղ քուչով տփեն, ներառյալ ալկոհոլիկի տղեն, որը կարող ա ալկոհոլիկ հոր պատճառով արդեն մի քսան հատ խռոնիկական հիվանդություն ունի: Ու ստեղ սկսվում ա որդեգրված երեխու իրավունքների հարցը: Էտ երեխեն ինչո՞վ ա մեղավոր, որ բարի նպատակներից ելնելով, իրան քցել ենք սենց քաքը, որ նույնիսկ բակ չի կարում իջնի:

Ի դեպ, ալկոհոլից կամ թմրանյութերից կախվածություն ունեցող ծնողների երեխան չպիտի էդ ընտանիքում ապրի քանի դեռ ծնողները վերականգնողական բուժում չեն անցել:
Ես մի զույգի է ճանաչում, երկուսն էլ հաշմանդամություն ունեն` մեկը տեղաշարժման, մյուսը` տեսողության հետ կապված: Իրենց երեխայի հետ բակում ոչ ոք չի խաղում, ուր գնում է, ասում են քո մաման-պապան եսիմինչ են, քո հետ չենք խաղա: Բայց իրենք հավեսին, իրար սիրող ընտանիք են ու երեխայի համար ամեն ինչ անում են: Հիմա ի՞նչ, էդ մարդիկ երեխա չունենային, ինչ է թե բակում նեղացնելու են:

Իսկ էս թեման հիմնականում ոչ հայկական համատեքստում ա քննարկվում: Մեզ մոտ ԼԳԲՏ ակտիվիստներն իսկի ամուսնանալու իրավունքից չեն խոսում, որովհետև հայաստանցիների մեծ մասը քիչ ա մնում Իսլամական պետության պաշտոնական ներկայացուցչություն բացեն Հայաստանում:
Իսկ էն երկրներում, որտեղ նույնասեռական մարդիկ ամուսնանալու իրավունք ունեն, հասարակությունը նորմալ վերաբերմունք ունի, երեխաները դպրոցում սեռական դաստիարակություն են ստանում, որի ժամանակ սովորում են «ոչ ավանդական» ընտանիքների մասին, էլ խնդիրը ո՞րն ա:

Շինարար
09.11.2015, 23:12
Շին, եթե թեմայի վերջին գրառումները մի քիչ ուշադիր կարդաս, կնկատես, որ դուրս ենք էկել հայկական իրականությունից ու քննարկում ենք հոմոսեքսուալների` երեխա որդեգրելու հարցն ընդհանրապես: Կարծես բոլոր դեմ մարդիկ ուղղակի դեմ են, որովհետև էդպես պետք է: Ու փաստարկները շատ թույլ են:ինձ թվացելա Հայաստանից ենք խոսում

Տրիբուն
09.11.2015, 23:21
Իսկ էն երկրներում, որտեղ նույնասեռական մարդիկ ամուսնանալու իրավունք ունեն, հասարակությունը նորմալ վերաբերմունք ունի, երեխաները դպրոցում սեռական դաստիարակություն են ստանում, որի ժամանակ սովորում են «ոչ ավանդական» ընտանիքների մասին, էլ խնդիրը ո՞րն ա:
Չգիտեմ խնդիրը որն ա։ Դու ասա խնդիրը որն ա, որ Գերմանիայի պես երկրում դեռ լիարժեք օրենքը էտ իրավունքը չի սահմանում, Իտալիայում ու Պորտուգալիայում դեռ չեն էլ մտածում էտ մասին, ԱՄՆ-ում օրենքը էս տարի ընդունեցին, քանի որ Օբաման նախընտրական խոստումներից էր, բայց հասարակությունը միանշանակ չի վերաբերվում, ու սենց լիքը այլ դեպքեր։

Շինարար
09.11.2015, 23:37
Չգիտեմ խնդիրը որն ա։ Դու ասա խնդիրը որն ա, որ Գերմանիայի պես երկրում դեռ լիարժեք օրենքը էտ իրավունքը չի սահմանում, Իտալիայում ու Պորտուգալիայում դեռ չեն էլ մտածում էտ մասին, ԱՄՆ-ում օրենքը էս տարի ընդունեցին, քանի որ Օբաման նախընտրական խոստումներից էր, բայց հասարակությունը միանշանակ չի վերաբերվում, ու սենց լիքը այլ դեպքեր։

դե շարժվում ա նրան, որ վերջում կընդունեն, թույլ կտան։ խնդիրը հասարակության պատրաստ լինելն ա։ ուժեղ ղեկավարներ են պետք, օբաման շատ բան թողեց ամենավերջին։ հենա կարդում եմ՝ մերկելը փախստականներին ընդունելու պատճառով վարկանիշը կորցնում ա։ բարդա համայնքը զորեղ է

Զաքար
10.11.2015, 12:07
Ժողովուրդ, հոմոսեքսուալների վերաբերյալ այլ թեմաներ կա՞ն Ակումբում։ Լիքը բան կա ասելու, բայց վերնագիրից անդին։ :)

StrangeLittleGirl
10.11.2015, 13:34
Ժողովուրդ, հոմոսեքսուալների վերաբերյալ այլ թեմաներ կա՞ն Ակումբում։ Լիքը բան կա ասելու, բայց վերնագիրից անդին։ :)
Կան, բայց կարծեմ բոլորը փակ են, որովհետև ժամանակին գզվռտոցի են վերածվել: Թե կուզես, նորը բաց

Շինարար
10.11.2015, 14:35
Ժողովուրդ, հոմոսեքսուալների վերաբերյալ այլ թեմաներ կա՞ն Ակումբում։ Լիքը բան կա ասելու, բայց վերնագիրից անդին։ :)

Կարաս դու բացես, մի քիչ էլ էնտեղ կռվենք

Զաքար
10.11.2015, 14:35
Կան, բայց կարծեմ բոլորը փակ են, որովհետև ժամանակին գզվռտոցի են վերածվել: Թե կուզես, նորը բաց
Ուղղակի չգիտեմ, թե ո՞նց են թեմա բացում։ Հեռախոսով լինո՞ւմ է։

Զաքար
10.11.2015, 14:45
Մեկ էլ մի հարց ունեմ։ Նախ ասեմ, որ այդքան էլ տեղեկացված չեմ հեմոսեքսուլների կենսաբանակն վիճակից ու թեմայում մի քանի էջ թերթելով չստացա բավարար պատասխան։
Երեխան մեծանալով հոմոսեքսուալ զույգերից կառուցված ընտանիքում, արդյո՞ք ձեռք չի բերի հոմոսեքսուալի հատկանիշներ, որոնք ամենայն հավանականությամբ կդառնան նրա էական հատկանիշները։

StrangeLittleGirl
10.11.2015, 15:24
Մեկ էլ մի հարց ունեմ։ Նախ ասեմ, որ այդքան էլ տեղեկացված չեմ հեմոսեքսուլների կենսաբանակն վիճակից ու թեմայում մի քանի էջ թերթելով չստացա բավարար պատասխան։
Երեխան մեծանալով հոմոսեքսուալ զույգերից կառուցված ընտանիքում, արդյո՞ք ձեռք չի բերի հոմոսեքսուալի հատկանիշներ, որոնք ամենայն հավանականությամբ կդառնան նրա էական հատկանիշները։

Չէ :)

Զաքար
10.11.2015, 15:37
Չէ :)
Ճիշտն ասած, մի քիչ դժվար եմ ըմբռնում, բայց հասկանում, որ լինում է քո ասածի պես։
Մի անգամ բժշկական գրականության մեջ հանդիպեցի, որ տղան մեծանալով կանանց շրջապատում, համեմատաբար կորցնում է տղայական վարքը։ Մեկ էլ շուրջս նայելով եմ կարծում, որ երեխան ավելի շատ ընդօրինակում է, քան անհատականություն ձևավորվում։ Օրինակ, երբ երեխան մեծանում է հանցագործների շրջապատում, որտեղ գաղափար-ընկալումները բավականին այլ են, թե՛ բնույթով, թե՛ որակով, ապա հիմնականում ինքն էլ է աշխարհն ընկալում ու աշխարհին վերաբերվում նույն կերպ, ինչպես իր շուրջն է։

Ես իհարկե, վստսհում եմ քո պատասխանին, Բյուր ջան, սակայն, ինչ-որ չափով մնում եմ այն կարծիքին, որ հոմոսեքսուալների զույգից կառուցված ընտանիքը խթան, շարժառիթ է երեխայի մեջ այդ երևույթը զարգացնելու համար։ :)

StrangeLittleGirl
10.11.2015, 16:22
Ճիշտն ասած, մի քիչ դժվար եմ ըմբռնում, բայց հասկանում, որ լինում է քո ասածի պես։
Մի անգամ բժշկական գրականության մեջ հանդիպեցի, որ տղան մեծանալով կանանց շրջապատում, համեմատաբար կորցնում է տղայական վարքը։ Մեկ էլ շուրջս նայելով եմ կարծում, որ երեխան ավելի շատ ընդօրինակում է, քան անհատականություն ձևավորվում։ Օրինակ, երբ երեխան մեծանում է հանցագործների շրջապատում, որտեղ գաղափար-ընկալումները բավականին այլ են, թե՛ բնույթով, թե՛ որակով, ապա հիմնականում ինքն էլ է աշխարհն ընկալում ու աշխարհին վերաբերվում նույն կերպ, ինչպես իր շուրջն է։

Ես իհարկե, վստսհում եմ քո պատասխանին, Բյուր ջան, սակայն, ինչ-որ չափով մնում եմ այն կարծիքին, որ հոմոսեքսուալների զույգից կառուցված ընտանիքը խթան, շարժառիթ է երեխայի մեջ այդ երևույթը զարգացնելու համար։ :)

Արի մի քանի բան պարզաբանենք :)
1. Հոմոսեքսուալիզմի պատճառները հայտնի չեն: Այսինքն, ո՛չ միջավայրը կապ ունի, ո՛չ կենսաբանությունը
2. Կանացի վարքագիծը չի ենթադրում հոմոսեքսուալիզմ: Կանացի վարքագիծը տվյալ միջավայրում ստերեոտիպորեն ընդունված կանացի վարքագիծ ա, հոմոսեքսուալիզմը՝ սեռական հետաքրքրվածություն նույն սեռով:
3. Հոմոսեքսուալիզմն աշխարհի ընկալում չի, դաստիարակություն չի, այլ սեռական կողմնորոշում
4. Որևէ ապացույց չկա, որ հոմոսեքսուալ ընտանիքներում մեծացող երեխան ավելի հակված է հոմոսեքսուալ լինելուն: Բայց եթե նույնիսկ լիներ ապացույց, է ոչինչ, թող լինի հոմոսեքսուալ: Ի՞նչ կա դրա մեջ:

Զաքար
10.11.2015, 16:47
Արի մի քանի բան պարզաբանենք :)
1. Հոմոսեքսուալիզմի պատճառները հայտնի չեն: Այսինքն, ո՛չ միջավայրը կապ ունի, ո՛չ կենսաբանությունը
2. Կանացի վարքագիծը չի ենթադրում հոմոսեքսուալիզմ: Կանացի վարքագիծը տվյալ միջավայրում ստերեոտիպորեն ընդունված կանացի վարքագիծ ա, հոմոսեքսուալիզմը՝ սեռական հետաքրքրվածություն նույն սեռով:
3. Հոմոսեքսուալիզմն աշխարհի ընկալում չի, դաստիարակություն չի, այլ սեռական կողմնորոշում
4. Որևէ ապացույց չկա, որ հոմոսեքսուալ ընտանիքներում մեծացող երեխան ավելի հակված է հոմոսեքսուալ լինելուն:

Համաձայն եմ, բայց և չեմ բացառում, որ միտքը կարող է բնազդին խաբել կամ ազդեցությունը պատրանք ստեղծի առարկայի կողմնորոշման հարցում կամ ընկճվածություն առաջացնի ներքաշխարհում. օրինակ ինչպես զգայարաններն են մտքին խաբում, առաջացնում պատրանքներ ...։

Բայց եթե նույնիսկ լիներ ապացույց, է ոչինչ, թող լինի հոմոսեքսուալ: Ի՞նչ կա դրա մեջ:
Ճիշտ է, ինձ ամենևին չի հետաքրքրում դիմացինիս անկողնային կողմնորոշումը, բայց մեկ է ես դրան խթանելու իմաստը չեմ տեսնում, ընդհակառակը, շատանալուց լավ հոտ չեմ առնում։ Նաև բնությունից հեռվանալուն եմ դեմ։ Ես հուսով եմ, որ այդ հարցը մի օր կլուծվի, երբ գեների իշխանությունն անցնի մարդու ձեռքը։ :)

StrangeLittleGirl
10.11.2015, 16:51
Ճիշտ է, ինձ ամենևին չի հետաքրքրում դիմացինիս անկողնային կողմնորոշումը, բայց մեկ է ես դրան խթանելու իմաստը չեմ տեսնում, ընդհակառակը, շատանալուց լավ հոտ չեմ առնում։ Նաև բնությունից հեռվանալուն եմ դեմ։ Ես հուսով եմ, որ այդ հարցը մի օր կլուծվի, երբ գեների իշխանությունն անցնի մարդու ձեռքը։ :)
Նորից մի քանի պարզաբանում :)
1. Հոմոսեքսուալիզմը բնությունից հեռու չի, բնության մեջ բազմիցս նկարագրվել են հոմոսեքսուալիզմի դեպքեր
2. Շատանալու վտանգ չկա, ոնց եղել է բնակչության 5-10 տոկոսը, էդպես էլ շարունակվում է
3. Եթե նույնիսկ շատանա, ի՞նչ կա դրա մեջ

Զաքար
10.11.2015, 17:03
Նորից մի քանի պարզաբանում :)
1. Հոմոսեքսուալիզմը բնությունից հեռու չի, բնության մեջ բազմիցս նկարագրվել են հոմոսեքսուալիզմի դեպքեր
2. Շատանալու վտանգ չկա, ոնց եղել է բնակչության 5-10 տոկոսը, էդպես էլ շարունակվում է
3. Եթե նույնիսկ շատանա, ի՞նչ կա դրա մեջ

Բնությունից հեռվանալ ասելով նկատի ունեի հետևանքը, այսինքն եթե շատանան, ծնելիության քանակը կնվազի ու ամենայան հավանականությամբ մարդը հույսը կդինի արհեստական բեղմնավորումների վրա, իսկ դա, գոնե ինձ համար հավանելի չէ։ Թե չէ, գիտեմ, որ կենդանական աշխարհում շատ են նկատվում հոմոսեքսուալ երևույթներ։ :)

StrangeLittleGirl
10.11.2015, 17:04
Բնությունից հեռվանալ ասելով նկատի ունեի հետևանքը, այսինքն եթե շատանան, ծնելիության քանակը կնվազի ու ամենայան հավանականությամբ մարդը հույսը կդինի արհեստական բեղմնավորումների վրա, իսկ դա, գոնե ինձ համար հավանելի չէ։ Թե չէ, գիտեմ, որ կենդանական աշխարհում շատ են նկատվում հոմոսեքսուալ երևույթներ։ :)

Ինձ թվում ա՝ բնությանը հիմա ձեռնտու ա ծնելիության նվազելը:

Շինարար
10.11.2015, 17:09
3. Եթե նույնիսկ շատանա, ի՞նչ կա դրա մեջ

Միլիոն տոկոս, եթե մի բան նորմալ ենք համարում, անհասկանալի ա վախը դրա տարածումից:

Զաքար
10.11.2015, 17:15
Ինձ թվում ա՝ բնությանը հիմա ձեռնտու ա ծնելիության նվազելը:
Իսկ ես այդպես չեմ կարծում, ըստ իս, բնությանը մարդկային որակ է պետք, բայց սա մոլորակային մասշտաբով։ Բայց քեզ հասկանալու համար կարելի է մեկ սարոյանական հարց տալ. եթե մարդը պակասի մոլորակում, էական բան մը կփոխվի՞։ :)

StrangeLittleGirl
10.11.2015, 17:17
Իսկ ես այդպես չեմ կարծում, ըստ իս, բնությանը մարդկային որակ է պետք, բայց սա մոլորակային մասշտաբով։ Բայց քեզ հասկանալու համար կարելի է մեկ սարոյանական հարց տալ. եթե մարդը պակասի մոլորակում, էական բան մը կփոխվի՞։ :)

Ես էնքան պակասելու մասին չեմ խոսում, ինչքան չշատանալու: Մոլորակի ռեսուրսներն ի վերջո անսպառ չեն:

Զաքար
10.11.2015, 17:19
Միլիոն տոկոս, եթե մի բան նորմալ ենք համարում, անհասկանալի ա վախը դրա տարածումից:
Նորմալ է, երբ մարդը փորձում է նոր քաղաքակրթություններ ստեղծել, բայց վախ կա, որ աստղային անդառնալի պատերազմներ առաջ կգան։ ;)

Զաքար
10.11.2015, 17:30
Հոմոսեքսուալների վերաբերյալ նման թեմա տեսնելուց, պարզապես զարմանում եմ, խոսքը Հայաստանի դեպքում է։
Հայաստանում հատկապես կալանավայրերում հոմոսեքսուալիստը գոյատևում է բառի բուն իմաստով ստրուկի կարգավիճակով։ Որքան տհաճ գործ կա նրանք են պարտադրված անում, չունեն իրավասություն, անընդհատ ստորացվում են ու էլ չասեմ։ Պարզապես զարմանում եմ, թե ինչպե՞ս կարելի է խոսել երեխաներ որդեգրելու մասին, երբ էս պատկերն Հայաստանում։

Աթեիստ
10.11.2015, 20:08
Զաքար ջան, նույնասեռականության երևույթը հասկանալու համար ասեմ, որ այն շատ նման ա ձախլիկությանը:
Պատճառները պարզ չեն, ժառանգական չի, չի «բուժվում», ժամանակին վառում էին, սովետում «բուժում», հիմա ընդունում են որպես նորմա:

Աթեիստ
10.11.2015, 20:09
Այսինքն ինչքան ուզում ա ծնողները ձախլիկ լինեն, դա չի կարա ազդի երեխայի վրա:

Զաքար
10.11.2015, 20:27
Աթեիստ ջան, ես բան չունեմ իրենց դեմ։ Ինձ համար երևույթը նորմալ է, սակայն դիմացինին, որպես այլ ընդունելու համատեքստում։ Պարզապես խնդիրը մի տեսակ էութենական է։ Ու էս նույնը շատերի մոտ եմ նկատում։ Սա մարդու մեջ արտահայտվում է, երբ բանն իրեն է հասնում։ Վերջին հաշվով երևույթը բնության հակասություն է (ինձ համար, էլի), որին նորմալ եմ վերաբերվում։


Այսինքն ինչքան ուզում ա ծնողները ձախլիկ լինեն, դա չի կարա ազդի երեխայի վրա:
Էստեղ ես հակասություն եմ տեսնում, եղբայր, համենայնդեպս այլ օրինակները դրա հավաստիության մասին շատ քիչ են խոսում։

Իսկ դու կամ էստեղ որևէ մեկը նմանատիպ օրինակներ ունի՞, գիտի՞։

Ռուֆուս
10.11.2015, 20:28
Չգիտեմ խնդիրը որն ա։ Դու ասա խնդիրը որն ա, որ Գերմանիայի պես երկրում դեռ լիարժեք օրենքը էտ իրավունքը չի սահմանում, Իտալիայում ու Պորտուգալիայում դեռ չեն էլ մտածում էտ մասին, ԱՄՆ-ում օրենքը էս տարի ընդունեցին, քանի որ Օբաման նախընտրական խոստումներից էր, բայց հասարակությունը միանշանակ չի վերաբերվում, ու սենց լիքը այլ դեպքեր։

Հասարակության վերաբերմունքը շատ դեպքերում շատ սխալ վերաբերմունք ա: Եթե մենակ հասարակության վերաբերմունքին նայեինք, կարող ա հիմա էլ ԱՄՆ-ի հարավում ստրկատիրությունը օրինական լիներ, կանայք ընտրելու իրավունք չունենային ու բոլոր կարմրահեր աղջիկներին որպես վհուկ վառեին կրակի վրա: Շատ հարցերում հասարակությունը բավականին մեծ էվոլուցիա է անցնում, մինչև որոշակի բաներին նորմալ ու ադեկվատ է վերաբերվում: Ես օրինակ շատ էի ուրախացել, երբ Իռլանդիայի պես կաթոլիկ ու բավականին պահպանողական երկիրը հանրաքվեի շնորհիվ կարողացավ նույնասեռական ամուսնությունները օրինականացնել:

Գերմանիայում, Իտալիայում ու Պորտուգալիայում էլ շուտով կփոխվի: Իսպանիան էլ, որը հիմա Եվրոպայի թերևս ամենալիբերալ երկիրն է նույնասեռականների համար, ընդամենը մի 40-50 տարի առաջ Ֆրանկոյի դիկտատուրայի ժամանակ Եվրոպայի ամենապահպանողական ու հոմոֆոբ երկրներից մեկն էր:

One_Way_Ticket
11.11.2015, 03:25
Այսինքն ինչքան ուզում ա ծնողները ձախլիկ լինեն, դա չի կարա ազդի երեխայի վրա:
Զդռասծյե
https://en.wikipedia.org/wiki/Handedness#Genetic_factors

Տրիբուն
11.11.2015, 04:45
Զդռասծյե
https://en.wikipedia.org/wiki/Handedness#Genetic_factors

Էս էն անեգդոտը եղավ ․․․ Մեկը գնում ա բժիշկի ասում ա․
- Բժիշկ, չբեր եմ
- Ո՞նց իմացար
- Մեր մոտ ցեղական ա, հերս էլ չբեր, պապս էլ չբեր ․․․․

Վիշապ
11.11.2015, 05:05
Ոնց հասկանում եմ, տենդենց կա համարելու, թե հոմոսեքսուալիզմը նորմալ է, ու խնդիր կա սա անհանդուրժող հասարակության գլուխը մտցնելու, որպեսզի հասարակությունը հանգստանա (նորմալ ա, նորմա՜լ)։
Եթե այդպես է, ապա իմ կարծիքով սխալ է էդ ուղղությամբ գնալը։
Հոմոսեքսուալիզմը նորմալ չի, շեղում է, բայց մեկ է այդ մարդիկ պետք է իրավահավասար լինեն, ինչպես ցանկացած այլ ֆիզիոլոգիական խնդիրներ ունեցող մարդիկ` առանց բացառությունների, ու պիտի ունենան երեխա ունենալու իրավունք։
Վերջացավ։
Հասարակության ամենալայն, ստանդարտ, միագույն, միաձև, միադեմ, միանման շերտը լավ կլինի հանդուրժող ադեկվատ մարդկային լինի հասարկության փոքր ու մի քիչ տարբերվող շերտերի նկատմամբ։ Ֆաշիզմ, դիսկրիմինացիա, ատելություն սրանք լավ բաներ չեն չէ՞։ Մարդ կա՞, որ իրեն լավ կզգա, որ օրենքով չորով արգելվի հոմոսեքսուալների երեխա ունենալու կամ որդեգրելու իրավունքը, եթե հա, ես 99% վստահ եմ, որ էդ նույն մարդը խտրական վերաբերմունք ունի նաև մուգ մաշկ ունեցողների, պարսիկների, անձեռուոտ հաշմանդամների, կակազողների ու էլի այլ տարբերվողների նկատմամբ ու ուզում ա սաղ իր նման բեգեմոտ լինեն։
Օրինակ ինչի՞ չի քննարկվում ասենք խրոնիկական ռևմատիզմով կամ ասենք սրտի արատով տառապող մարդկանց երեխա ունենալու իրավունքը (հավանականություն կա, հիվանդությունը փոխանցվի երեխաներին), կամ ասենք ինչու չի քննակվում
հենաշարժողական ծանր խնդիր ունեցողների կամ խուլուհամրերի երեխա որդեգրելու իրավունքը (կարող ա էրեխեն ծարավ ա, ժամանակին չհասցնեն ջուր տան, մեռնի),
ու հատկապես քննարկվում է հոմոսեքսուալներինը, որոնք մեծ հավանականությամբ որդեգրելու են սեռական նորմալ կողմնորոշման հակում ունեցող երեխաների ու մեծ հավանականությամբ որևէ պրոբլեմ չեն ստեղծելու այդ երեխաների համար (կամ, ոչ ավելին քան այլ «տարբերվողները»)։
Հա՜ թեման սեքսի մասին ա, yay!

One_Way_Ticket
11.11.2015, 05:06
Էս էն անեգդոտը եղավ ․․․ Մեկը գնում ա բժիշկի ասում ա․
- Բժիշկ, չբեր եմ
- Ո՞նց իմացար
- Մեր մոտ ցեղական ա, հերս էլ չբեր, պապս էլ չբեր ․․․․
Չէ, էդ անեկդոտը չեղավ: Վիկիպեդիայում կոնկրետ հետազոտության վրա հղում է բերվում, ըստ որի ձախլիկության մեջ ժառանգականության գործոն կա ու բավական զգալի չափով: Եթե այլ հետազոտություն կա այլ եզրակացություններով, տուր հղումը, կնայեմ: Հասկանում եմ, թեմայի հետ այնքան էլ կապ չունի, բայց դե որ խոսք գնաց, ասի ասեմ:

anhush
11.11.2015, 05:23
Վերջին հաշվով երևույթը բնության հակասություն է (ինձ համար, էլի), որին նորմալ եմ վերաբերվում։

Զաքար, ինչքան հասկանում եմ դու բնության հետ մարդու ցանցած հարաբերությանը նորմալ էս հա՞ վերաբերվում:

anhush
11.11.2015, 05:31
Չէ, էդ անեկդոտը չեղավ: Վիկիպեդիայում կոնկրետ հետազոտության վրա հղում է բերվում, ըստ որի ձախլիկության մեջ ժառանգականության գործոն կա ու բավական զգալի չափով: Եթե այլ հետազոտություն կա այլ եզրակացություններով, տուր հղումը, կնայեմ: Հասկանում եմ, թեմայի հետ այնքան էլ կապ չունի, բայց դե որ խոսք գնաց, ասի ասեմ:
ձախլիկույթանը ժառանգականության չեմ կարող ասել, բայց այ գոմիկությունը վարակիչ հիվանդություն ա:
Նայել - Սոդոմ և Գոմոր քաղաքների քաղաքային բնակչությանը և H&M խանութների ցանցի վաճառողներին, եթե հնարավորություն գտնվի ;)
Ընդ որում դա Հայ Առաքելական քրիստոնեական կրոնական պատմություն չի, ու դրա դեմ անգամ Դարվինը հակառակ տեսություն չի բերել :
Ու երեխան գտնվում ա ռիսկային գոտում:

Sagittarius
11.11.2015, 14:12
ձախլիկույթանը ժառանգականության չեմ կարող ասել, բայց այ գոմիկությունը վարակիչ հիվանդություն ա:
Նայել - Սոդոմ և Գոմոր քաղաքների քաղաքային բնակչությանը և H&M խանութների ցանցի վաճառողներին, եթե հնարավորություն գտնվի ;)
Ընդ որում դա Հայ Առաքելական քրիստոնեական կրոնական պատմություն չի, ու դրա դեմ անգամ Դարվինը հակառակ տեսություն չի բերել :
Ու երեխան գտնվում ա ռիսկային գոտում:

վտֆ :D
անհուշ, իսկ հիմա շունչ քաշելով. ի՞նչ էիր ասում

Արամ
12.11.2015, 12:34
ձախլիկույթանը ժառանգականության չեմ կարող ասել, բայց այ գոմիկությունը վարակիչ հիվանդություն ա:
Նայել - Սոդոմ և Գոմոր քաղաքների քաղաքային բնակչությանը և H&M խանութների ցանցի վաճառողներին, եթե հնարավորություն գտնվի ;)
Ընդ որում դա Հայ Առաքելական քրիստոնեական կրոնական պատմություն չի, ու դրա դեմ անգամ Դարվինը հակառակ տեսություն չի բերել :
Ու երեխան գտնվում ա ռիսկային գոտում:

(c) Google Translate

Շինարար
12.11.2015, 15:09
Իսկ էն երկրներում, որտեղ նույնասեռական մարդիկ ամուսնանալու իրավունք ունեն, հասարակությունը նորմալ վերաբերմունք ունի, երեխաները դպրոցում սեռական դաստիարակություն են ստանում, որի ժամանակ սովորում են «ոչ ավանդական» ընտանիքների մասին, էլ խնդիրը ո՞րն ա:

էստեղ երկու շաբաթվա մեջ երկու աղջիկ ինքնասպան եղան: Պաշտոնապես չեն ասում նույնիսկ որ ինքնասպան են եղել, ասում են՝ վատացան, տարան հիվանդանոց, մահացան: Ուրեմն ըստ հավաստի բամբասանքների իրանք բիսեքսուալ էին, ու նաև մոտ ընկերներ: Շրջապատում ճնշման են ենթարկվել: Ըստ մամուլի հրապարակումների՝ Սենթ Էնդրյուսը էնտեղը, որտեղ եմ, Մեծ Բրիտանիայում հոմոսքեսուալների համար ամենալավ, հարմարավետ վայրերից մեկն ա: Ասելս ինչ ա՝ ոչ մի տեղ էլ հասարակությունը էդպես միանշանակ հանդուրժող չի: Մեր ունեցած օրինակները հիմնականում ապահովված մարդիկ են, ովքեր իրանց ֆինանսական հնարավորությունների շնորհիվ կարողանում են իրանց ու իրանց երեխաների համար էնպիսի միջավայր ապահովել, որն ուզում են: Հայաստանում էլ հարուստ մարդն իւնչ ուզի կանի: Ասենք՝ Դոդի Գագոն ու Լֆիկը եթե ամուսնանան ու երեխա որդեգրեն, իրանց ոչ ու իրանց էրեխուն ոչ մեկ չի ասի աչքիդ հետևը ունք կա, սաղ կուզեն հետը խաղան, իրանց էրեխու կողմից ծեծվեն, եթե նույնիսկ ուժեղ են էդ էրեխուց:

Smokie
12.11.2015, 20:24
Առաջ ոնց էլ լիներ, գոնե մի բան ինձ հուշտ էր անում, հեռու պահում: Հիմա, երբ տվյալ իրավիճակին ավելի ռեալ եմ նայում՝ շա՜տ ավելի թեթև եմ տանում: Էդքան հետաքրքրում էր թեման, բայց ամենաքիչ տեղեկացվածը երևի ես էի::D

Ժամանակին որևէ մեկի մտքով կանցնե՞ր արդյոք պաշտպանել միասեռականությունը՝ պայքարել նրանց իրավունքի համար: Կոնկրետ ես նման բաներ չեմ տեսել ու լսել օրինակ 4 տարի առաջ, երևի էդ աստիճանի տարածված չէր դեռ::pardon Հա՛, էլի թող ունենան իրենց կյանքը, իրենց իրավունքը, լինի իրենց խնդիրը, բայց էդ շքերթներով ու պրոպագանդաներով էլ իրենք են ճնշում ո՛չ միասեռական հասարակությանը: Նորմալ ա՞ որ որոշ երկրներում հիմա ընդունված են, ոչ թե հայր, կամ մայր հասկացությունները՝ այլ ծնող 1, ծնող 2: Առաջ որևէ մեկի մտքով կանցնե՞ր, որ 12 տարեկանից ի՛նքն է որոշելու, տղա՞ լինի, թե՞ աղջիկ ու մինչ էդ ոչ մեկ իրավունք չունի իր սեռը նշելու: Գուցե վատագույնը դեռ առջևում է::scare Մարդիկ չեն ծնվում այդպիսինը՝ դառնում են ուրիշների ազդեցության տակ, ժամանակի հետ բարքերն էլ, մարդիկ էլ փոխվում են, պակասում ա չափավորությունը: Անկախ ամեն ինչից հուսով եմ հայերը նշածս ծայրահեղություններին չեն հասնի: Էս ամենը հաստատ լավ բանի չեն բերելու:

Եթե հաստատ իմանամ, որ դիմացինը այդպիսինը լինելով` իր հերթին քո որոշումն է հարգում, էլ ինչու՞մն է խնդիրը, Աստված իր հետ:;) Էդ հանգամանքն անգամ չէր խանգարի ինձ իր հետ ընկերություն անել անհրաժեշտության դեպքում:
Ու կարծում եմ ինչքանով իրենք իրավունք չունեն փոխելու դիմացինի ապրելակերպն ու մտածելակերպը, նույնքանով էլ վերջիններս իրավունք չունեն որոշելու, պե՞տք է նրանց վառել, թե՞ չէ. կամ նրանք մարդ կոչվելու իրավունք ունե՞ն, թե՞ չէ::))

Ես իրոք սկսում եմ վախենալ, որ եթե էսպես շարունակվի, միասեռականությունը էլ փոքրամասնություն չի լինի: Այ դա հաստատ նորմալ չի, լավ չի: Մարդիկ նույնասեռական չեն ծնվում՝ այլ դառնում են, մանավանդ վերջերս են սկսել դառնալ: Կարող ա՞ մի օր էլ բոլոր ցանկացողները համախմբված, ձեռք-ձեռքի տված անցնեն ծիածանի տակով::))
Մի բանից էլ եմ սկսել վախենալ, մի վտանգավոր օրենքից, հօգուտ գեյերի... վախենում եմ նույնիսկ խոսել դրա մասին... ակամայից նման գաղափար տալ::scare:))

Ռուֆուս
12.11.2015, 20:36
Ես իրոք սկսում եմ վախենալ, որ եթե էսպես շարունակվի, միասեռականությունը էլ փոքրամասնություն չի լինի: Այ դա հաստատ նորմալ չի, լավ չի: Մարդիկ նույնասեռական չեն ծնվում՝ այլ դառնում են, մանավանդ վերջերս են սկսել դառնալ: Կարող ա՞ մի օր էլ բոլոր ցանկացողները համախմբված, ձեռք-ձեռքի տված անցնեն ծիածանի տակով::))
Մի բանից էլ եմ սկսել վախենալ, մի վտանգավոր օրենքից, հօգուտ գեյերի... վախենում եմ նույնիսկ խոսել դրա մասին... ակամայից նման գաղափար տալ::scare:))

1. Նույնասեռական չեն դառնում, ծնվում են: Նույնասեռականությունը ընտրություն չի, մարդ չի կարա ասել, թե վերջ, ես էսօրվանից գեյ եմ, կամ հոգնեցի գեյ լինելուց, դառնում եմ straight
2. Նույնասեռականները չեն «շատանում», մարդկանց որոշակի տոկոս (մոտ 5-10%-ը), նույնասեռական է ու էս տոկոսը ոչ ավելանում է, ոչ էլ նվազում: Էն որ դու շրջապատումդ շատ չես տեսնում նույնասեռական մարդկանց, դա չի նշանակում, որ նրանք չկան: Քանի որ Հայաստանում նույնասեռականները ճնշված են, նույնասեռական անձանց մեծ մասը վախենում է բացահայտ խոսել իր սեռական կողմնորոշման մասին:
3. Շարունակիր վախենալը, ու եթե թեմայից շատ տեղեկացված չես, ավելի լավ ա շատ կարդա, քիչ գրի:

Smokie
12.11.2015, 21:06
1. Նույնասեռական չեն դառնում, ծնվում են: Նույնասեռականությունը ընտրություն չի, մարդ չի կարա ասել, թե վերջ, ես էսօրվանից գեյ եմ, կամ հոգնեցի գեյ լինելուց, դառնում եմ straight
2. Նույնասեռականները չեն «շատանում», մարդկանց որոշակի տոկոս (մոտ 5-10%-ը), նույնասեռական է ու էս տոկոսը ոչ ավելանում է, ոչ էլ նվազում: Էն որ դու շրջապատումդ շատ չես տեսնում նույնասեռական մարդկանց, դա չի նշանակում, որ նրանք չկան: Քանի որ Հայաստանում նույնասեռականները ճնշված են, նույնասեռական անձանց մեծ մասը վախենում է բացահայտ խոսել իր սեռական կողմնորոշման մասին:
3. Շարունակիր վախենալը, ու եթե թեմայից շատ տեղեկացված չես, ավելի լավ ա շատ կարդա, քիչ գրի:

1. Էդ դեպքում ինչու՞ ա հատկապես վերջերս էդ թեման ակտուալ դարձել, առաջ իրենց մտքով կանցնե՞ր նույնասեռական լինել, կամ որևէ մեկի մտքով կանցնե՞ր էդպես պաշտպանել իրենց:
2. Որտե՞ղ ա երաշխիքը, որ էդ տոկոսները էդքան հաստատուն են՝ ես կարծում եմ ինչքան շատ պայքարեն ու պաշտպանվեն, էդքան կառիթավորվեն ու շատ-շատերին կփոխեն: Ճիշտ ա ես անձամբ իրենց չեմ տեսել/տեսնում բայց էսօրվա դրությամբ շատ ավելի եմ լսում իրենց մասին, կարծես ամենուր են ճնշված ու չճնշված նույնասեռականները: Իսկ ու՞ր էին նրանք առաջ, չափից շա՞տ էին ճնշված՝ նրանց ազատության մասին խոսք չէ՞ր գնում:
3. Կապրենք կտեսնենք Հայկ: Թեմայից ես տեղեկացված եմ այնքանով ու այն մասերով, որքան ու որոնք որ այն հուզում/հետաքրքրում է ինձ: Ու իմ ունեցած տեղեկությունները չեմ կարող ասել, որ լավ բանի են հանգեցնում:

Ռուֆուս
12.11.2015, 21:11
http://www.sherv.net/cm/emoticons/guns/suicide.gif
Սպանեք ինձ

Աթեիստ
12.11.2015, 21:40
1. Էդ դեպքում ինչու՞ ա հատկապես վերջերս էդ թեման ակտուալ դարձել, առաջ իրենց մտքով կանցնե՞ր նույնասեռական լինել, կամ որևէ մեկի մտքով կանցնե՞ր էդպես պաշտպանել իրենց:
2. Որտե՞ղ ա երաշխիքը, որ էդ տոկոսները էդքան հաստատուն են՝ ես կարծում եմ ինչքան շատ պայքարեն ու պաշտպանվեն, էդքան կառիթավորվեն ու շատ-շատերին կփոխեն: Ճիշտ ա ես անձամբ իրենց չեմ տեսել/տեսնում բայց էսօրվա դրությամբ շատ ավելի եմ լսում իրենց մասին, կարծես ամենուր են ճնշված ու չճնշված նույնասեռականները: Իսկ ու՞ր էին նրանք առաջ, չափից շա՞տ էին ճնշված՝ նրանց ազատության մասին խոսք չէ՞ր գնում:
3. Կապրենք կտեսնենք Հայկ: Թեմայից ես տեղեկացված եմ այնքանով ու այն մասերով, որքան ու որոնք որ այն հուզում/հետաքրքրում է ինձ: Ու իմ ունեցած տեղեկությունները չեմ կարող ասել, որ լավ բանի են հանգեցնում:

Սմոք, նենց տպավորություն ա, որ դու նույնասեռական բառը լսելուց հետո անջատվում ես։

Պարզ հայերենով գրած ա «Նույնասեռական չեն դառնում, ծնվում են:» Դու էլի ասում ես «կփոխեն»։ Ձևի համար մի հատ նման դեպք գտի, նոր տենց տերմիններ օգտագործի։
«Թեմայից ես տեղեկացված եմ այնքանով ու այն մասերով, որքան ու որոնք որ այն հուզում/հետաքրքրում է ինձ:» - էսքանից հետո ակնհայտ ա դառնում, որ շատ քիչ են հետաքրքրվել, ավելի շատ պարզապես վախենում ես։
Իսկ եթե գտնում ես, որ քեզ պետք չի խորանալ, ու ունեցածդ ինֆորմացիան հերիք ա, իմաստն ինչո՞ւմ ա խորացած ու ուսումնասիրած մարդու պնդումը ականջի հետև գցել, ու էլի սեփական ենթադրությունն առաջ բրդել։

Ակումբում լիքը ագնոստիկ կա, որոնք չեն խորանում էդ թեմայի մեջ, ոչ թե սկսում աթեիստներին համոզել որ աստված կա, կամ հավատացյալներին համոզել, որ չկա։ Իրանց դա չի հետաքրքրում։

StrangeLittleGirl
12.11.2015, 22:04
Սմոք, բախտդ բերել ա հեռախոսով եմ, թե չէ կասեի հա

anhush
12.11.2015, 22:43
Սմոք, բախտդ բերել ա հեռախոսով եմ, թե չէ կասեի հա
հա էլի.. տղու բախտը բերել ա, որ լիբերալի ձեռքին հենց հիմա սառը զենքի տեղը ընդամնեը հեռախոս ա :D

anhush
12.11.2015, 22:46
Ես իրոք սկսում եմ վախենալ, որ եթե էսպես շարունակվի, միասեռականությունը էլ փոքրամասնություն չի լինի: Այ դա հաստատ նորմալ չի, լավ չի: Մարդիկ նույնասեռական չեն ծնվում՝ այլ դառնում են, մանավանդ վերջերս են սկսել դառնալ: Կարող ա՞ մի օր էլ բոլոր ցանկացողները համախմբված, ձեռք-ձեռքի տված անցնեն ծիածանի տակով::))
Մի բանից էլ եմ սկսել վախենալ, մի վտանգավոր օրենքից, հօգուտ գեյերի... վախենում եմ նույնիսկ խոսել դրա մասին... ակամայից նման գաղափար տալ::scare:))

ճիշտ ես նկատել: Որ փոքրամասնությունը երբ էլ արյուն թափելով երբևէ եկել ա իշխանության, մեծամասնությանը այնպիսի ծիածանների տակ ա մտցրել, որ հետ 100 տարի ա պետք եկել դրա էտ ծիածանի հետքերից մաքրվելու համար:
Նայիր բոլշևիկներին կամ էլ 91 թվի չուբայսա-գայդառա-բագրատյաններին

anhush
12.11.2015, 22:48
1.
2. Որտե՞ղ ա երաշխիքը, որ էդ տոկոսները էդքան հաստատուն են
իրանց ձեռը չի՞: ինչ տոկոս ուզենան կգրեն: հետո էլ իրանք իրանց ռեյտինգ կանեն :
Աշխարհում լիբեռալները գրավել են բոլոր ԶԼՄ-ները:

Ռուֆուս
12.11.2015, 22:49
Դիվի, դու Կանադայում լավ կլինի բժշկական դիմակով ֆռֆռաս, հանկարծ գեյ չկպնես։ Ասում են օդակաթիլայինով ա փոխանցվում։

Ու խորհուրդ կտամ ինչքան հնարավոր ա շուտ պիղծ Կանադան թողնես ու տեղափոխվես իսլամական պետություն կամ հս. Կորեա, իսկը քո տեղն ա։

anhush
12.11.2015, 22:54
Դիվի, դու Կանադայում լավ կլինի բժշկական դիմակով ֆռֆռաս, հանկարծ գեյ չկպնես։ Ասում են օդակաթիլայինով ա փոխանցվում։

Ու խորհուրդ կտամ ինչքան հնարավոր ա շուտ պիղծ Կանադան թողնես ու տեղափոխվես իսլամական պետություն կամ հս. Կորեա, իսկը քո տեղն ա։
Ռուֆուս, երբ որ քեզանից խորհուրդ կհարցնեմ, էն ժամանակ էլ կտաս/չես տա: Մանավանդ իմ նեղ անձնականին վերաբերվող հարցերում:
Կանադայի, իսլամական պետության, կամ էլ Հս. Կորեայի մասին քո պատկերացումներն էլ նշանակություն կունենան եթե մինիմում էտ պետուիթյուններից որևիցէ մեկում ապրած լինես որպես տեղացի:

Էս լիբերալների մոտ մեծ ցանկություն կա որ իրանք խառնվեն բոլորի կյանքին ու ասեն թե ով ինչ պետք ա անի ու ոնց...

anhush
12.11.2015, 22:58
ճիշտ ես նկատել: Որ փոքրամասնությունը երբ էլ արյուն թափելով երբևէ եկել ա իշխանության, մեծամասնությանը այնպիսի ծիածանների տակ ա մտցրել, որ հետ 100 տարի ա պետք եկել դրա էտ ծիածանի հետքերից մաքրվելու համար:
Նայիր բոլշևիկներին կամ էլ 91 թվի չուբայսա-գայդառա-բագրատյաններին
իմիջայլոց էս ներքևի բոլշևիկներին կամ էլ 91 թվի չուբայսա-գայդառա-բագրատյաններին ցուցակին մոռացա ավելացնել երիտթուրքերին

Աթեիստ
12.11.2015, 23:34
Ռուֆուս, երբ որ քեզանից խորհուրդ կհարցնեմ, էն ժամանակ էլ կտաս/չես տա: Մանավանդ իմ նեղ անձնականին վերաբերվող հարցերում:
Կանադայի, իսլամական պետության, կամ էլ Հս. Կորեայի մասին քո պատկերացումներն էլ նշանակություն կունենան եթե մինիմում էտ պետուիթյուններից որևիցէ մեկում ապրած լինես որպես տեղացի:

Էս լիբերալների մոտ մեծ ցանկություն կա որ իրանք խառնվեն բոլորի կյանքին ու ասեն թե ով ինչ պետք ա անի ու ոնց...

Ու սա ասում ա էն մարդը, որը ուզում ա որոշի, թե ուվ ու հետ քնի, ու ում որդեգրի։

Զաքար
13.11.2015, 00:06
Ժողովուրդ, խնդրում եմ, այդքան կտրուկ մի եղեք, էլի։
Մի անգամ գրականության մեջ հանդիպեցի, որ համաշխարհային պատերազմի ժամանակ աճել է հոմոսեքսուալիստների քանակը։ Ճիշտ է կոնկրետ աղբյուր նշած չէր, սակայն ես համամիտ եմ արդյունքների հետ։ Հետազոտությունը պարզ ցույց էր տալիս, որ աճը պայմանավորված է եղել կանանց քանակի քչությամբ։ Հետազոտության արդյունքների մեջ էական կամ լուրջ հակասություններ չեմ տեսնում, քանի որ նույն պատկերն այսօր էլ կա և կար հատկապես կոմունիստական թվերին։ Պատկերը ցայտուն կերպով արտահայտված էր ու է կալանավայրերում, խոսքը սև կալանավայրերի մասին է, ու ոչ միայն Հայաստանի։ Շատերը վերը նշածս պատճառով սեռական հարաբերություններ են ունենում հոմոսեքսուալի հետ, նաև քիչ չեն դեպքեր, որ սիրահարվում են կամ որպես կին «պահում», սակայն մինչև այդ իրավիճակում հայտնվելներն, երբեք ոչ մի անգամ, համակրանք չեն ունեցել նույն սեռի նկատմամաբ։
Ի՞նչ եմ ուզում ասել, պետք չէ միանաշանակ պնդել, որ մարդը միայն ծնվում է հոմոսեքսուալ։ Վերջին հաշվով սեռական կողմնորոշումը հատկանիշ է, որը լինելով զարգացման մեջ կարող է և փոփոխվել։

Շինարար
13.11.2015, 00:08
Ես իրոք սկսում եմ վախենալ, որ եթե էսպես շարունակվի, միասեռականությունը էլ փոքրամասնություն չի լինի: Այ դա հաստատ նորմալ չի, լավ չի: Մարդիկ նույնասեռական չեն ծնվում՝ այլ դառնում են, մանավանդ վերջերս են սկսել դառնալ: Կարող ա՞ մի օր էլ բոլոր ցանկացողները համախմբված, ձեռք-ձեռքի տված անցնեն ծիածանի տակով::))
Մի բանից էլ եմ սկսել վախենալ, մի վտանգավոր օրենքից, հօգուտ գեյերի... վախենում եմ նույնիսկ խոսել դրա մասին... ակամայից նման գաղափար տալ::scare:))

Սմոքի ջան, մի վախենա հոմոսեքսուալներից: Մարդիկ իրանց համար սեքսով են զբաղվում, ի՞նչ կա էդտեղ վախենալու: Եթե նույնիսկ ինչ-որ մեկը գեյ դառնա, մի օր ասենք ու դառավ, ի՞նչ կա էդտեղ, հիմա էլ գեյ կլինի: Մահացու բան հո չի:

Վոլտերա
13.11.2015, 00:11
Սմոքի ջան, մի վախենա հոմոսեքսուալներից: Մարդիկ իրանց համար սեքսով են զբաղվում, ի՞նչ կա էդտեղ վախենալու: Եթե նույնիսկ ինչ-որ մեկը գեյ դառնա, մի օր ասենք ու դառավ, ի՞նչ կա էդտեղ, հիմա էլ գեյ կլինի: Մահացու բան հո չի:

Բայց ախր իրանք հո մենակ սեքսով չեն զբաղվում :))

Շինարար
13.11.2015, 00:14
Բայց ախր իրանք հո մենակ սեքսով չեն զբաղվում :))

Դե առանձնացնող հատկանիշը սեքսի առանձնահատկություններն են: մնացած ինչ անում են, բոլոր մյուսներն էլ կարան անեն, ենթադրում եմ՝ Սմոքին ու մյուս վախեցողները սեքսի մասից են վախենում

եթե դու ինչ-որ վտանգավոր բաներ գիտես, ասա՝ ես էլ իմանամ

Աթեիստ
13.11.2015, 00:17
Ժողովուրդ, խնդրում եմ, այդքան կտրուկ մի եղեք, էլի։
Մի անգամ գրականության մեջ հանդիպեցի, որ համաշխարհային պատերազմի ժամանակ աճել է հոմոսեքսուալիստների քանակը։ Ճիշտ է կոնկրետ աղբյուր նշած չէր, սակայն ես համամիտ եմ արդյունքների հետ։ Հետազոտությունը պարզ ցույց էր տալիս, որ աճը պայմանավորված է եղել կանանց քանակի քչությամբ։ Հետազոտության արդյունքների մեջ էական կամ լուրջ հակասություններ չեմ տեսնում, քանի որ նույն պատկերն այսօր էլ կա և կար հատկապես կոմունիստական թվերին։ Պատկերը ցայտուն կերպով արտահայտված էր ու է կալանավայրերում, խոսքը սև կալանավայրերի մասին է, ու ոչ միայն Հայաստանի։ Շատերը վերը նշածս պատճառով սեռական հարաբերություններ են ունենում հոմոսեքսուալի հետ, նաև քիչ չեն դեպքեր, որ սիրահարվում են կամ որպես կին «պահում», սակայն մինչև այդ իրավիճակում հայտնվելներն, երբեք ոչ մի անգամ, համակրանք չեն ունեցել նույն սեռի նկատմամաբ։
Ի՞նչ եմ ուզում ասել, պետք չէ միանաշանակ պնդել, որ մարդը միայն ծնվում է հոմոսեքսուալ։ Վերջին հաշվով սեռական կողմնորոշումը հատկանիշ է, որը լինելով զարգացման մեջ կարող է և փոփոխվել։

Զաքար, բերդերում լիքը տենց դեպքեր են լինում։ Բայց բերդից դուրս գալիս հետո իրանց օրիենտացիան փոխված չի լինում։ Եթե հակառակի մասին ինչ որ փաստեր ունես, ասա։

Էլի զուգահեռներ տանեմ ձախլիկության հետ. սովետում սաղին ստիպում էին աջով գրել։ Բայց դրանից ուղեղի աշխատանքը չէր փոխվում։ Իրանք էլի լիքը բաներ ձախով ավելի լավն էին անում, քան աջով։

Զաքար
13.11.2015, 00:20
Զաքար, բերդերում լիքը տենց դեպքեր են լինում։ Բայց բերդից դուրս գալիս հետո իրանց օրիենտացիան փոխված չի լինում։ Եթե հակառակի մասին ինչ որ փաստեր ունես, ասա։
Գիտեմ տենց դեպքեր, մի քանիսը կան, որ տենց էլ մնացին միասին։ Անգամ իրենց համար շատ կարևոր ու վեհ բաները դրեցին մի կողմ։

Վոլտերա
13.11.2015, 00:23
Դե առանձնացնող հատկանիշը սեքսի առանձնահատկություններն են: մնացած ինչ անում են, բոլոր մյուսներն էլ կարան անեն, ենթադրում եմ՝ Սմոքին ու մյուս վախեցողները սեքսի մասից են վախենում

եթե դու ինչ-որ վտանգավոր բաներ գիտես, ասա՝ ես էլ իմանամ


Դե հարցը էն ա, որ մարդկանցից շատերը իրենց մենակ սեքս անելուց են պատկերացնում ու դրա պատճառով են չարանում: Ասենք հետերո զույգ ասելուց կարանք պատկերացնել սեր, ռոմանտիկա, գինի, մոմեր ու չգիտեմ էլ ինչեր, հետո նոր սեքս, իսկ հոմոներին չենք կարա՞ անկողնուց դուրս ընկալել:
Վտանգավորը հլը որ մենակ հոմոֆոբներն են

Աթեիստ
13.11.2015, 00:24
Գիտեմ տենց դեպքեր, մի քանիսը կան, որ տենց էլ մնացին միասին։ Անգամ իրենց համար շատ կարևոր ու վեհ բաները դրեցին մի կողմ։

Այսինքն դու մինչև բերդը իրանց շատ լավ ճանաչել ես ու 100%-ով վստահ էիր, որ ինքը գեյ չի, ու հանկարծ դարձա՞վ։
Կներես, բայց չեմ հավատա։

Շինարար
13.11.2015, 00:26
Դե հարցը էն ա, որ մարդկանցից շատերը իրենց մենակ սեքս անելուց են պատկերացնում ու դրա պատճառով են չարանում: Ասենք հետերո զույգ ասելուց կարանք պատկերացնել սեր, ռոմանտիկա, գինի, մոմեր ու չգիտեմ էլ ինչեր, հետո նոր սեքս, իսկ հոմոներին չենք կարա՞ անկողնուց դուրս ընկալել:
Վտանգավորը հլը որ մենակ հոմոֆոբներն են

Հա բայց թեկուզ մենակ սեքսով զբաղվեն, ի՞նչ կա վախենալու:

Rammstein
13.11.2015, 00:37
Զաքար, բերդերում լիքը տենց դեպքեր են լինում։ Բայց բերդից դուրս գալիս հետո իրանց օրիենտացիան փոխված չի լինում։ Եթե հակառակի մասին ինչ որ փաստեր ունես, ասա։

Էլի զուգահեռներ տանեմ ձախլիկության հետ. սովետում սաղին ստիպում էին աջով գրել։ Բայց դրանից ուղեղի աշխատանքը չէր փոխվում։ Իրանք էլի լիքը բաներ ձախով ավելի լավն էին անում, քան աջով։

Ուզում ես ասել` իրանք հետերո են ու տենց էլ մնում են, բայց բերդում ստիպված նույն սեռի հետ ե՞ն սեքս անում:
Ինչքան գիտեմ հետերոն էն մարդն ա, ով միայն հակառակ սեռի նկատմամբ սեռական ցանկություն կարա ունենա: Հետեւաբար էդ մարդը եթե գեյ չի, ապա առնվազն բիսեքսուալ պիտի լինի, որ կարանա նույն սեռի հետ սեքսից հաճույք ստանա: Իսկ եթե բերդից դուրս ա գալիս ու էլ նույն սեռով չի հետաքրքրվում, էդ չի նշանակում, որ հետերո ա:

Զաքար
13.11.2015, 00:37
Այսինքն դու մինչև բերդը իրանց շատ լավ ճանաչել ես ու 100%-ով վստահ էիր, որ ինքը գեյ չի, ու հանկարծ դարձա՞վ։
Կներես, բայց չեմ հավատա։
Հարցդ խիստ է, եղբայր։
Համենայնդեպս կնկատվեր։
Ես կարծում եմ, որ սեռական կողմնորոշումը միայն բնազդով չի արտահայտվում մարդու մեջ, այլ կարող է նախապատվություններով էլ պայմանավորվի։
Մեկ էլ նշեմ, որ երբ ասում եմ մարդը կարող է դառնալ հոմոսեքսուալ, ամենևին նկատի չունեմ, որ նրա մեջ կենսաբանական փոփոխություններ տեղի կունենան։

anhush
13.11.2015, 01:10
Վտանգավորը հլը որ մենակ հոմոֆոբներն են
իսկապես՞ :o :D
ու ինչ՞ եք պատրաստվում անել իրանց հետ, եթե հոմոֆիլներով վլաստի գաք ;)

anhush
13.11.2015, 01:12
Մի անգամ գրականության մեջ հանդիպեցի, որ համաշխարհային պատերազմի ժամանակ աճել է հոմոսեքսուալիստների քանակը։ Ճիշտ է կոնկրետ աղբյուր նշած չէր, սակայն ես համամիտ եմ արդյունքների հետ։ Հետազոտությունը պարզ ցույց էր տալիս, որ աճը պայմանավորված է եղել կանանց քանակի քչությամբ։
ընդանրապես ասած, պատերազմի ժամանակ ու անմիջապես հետո տղամարդիկ են քչություն արել ;)
իսկ հետազորտություններին որ հավատաս, 2000 թվից արդեն Երկիր մոլորակը չկա :

anhush
13.11.2015, 01:16
լիքը մարդ գեյ դառավ ու էսօր էլ դառնում ա, վիդեո ապացույցով որ ինքը իրա սեռին է սիրում, "ցիվիլիզացված" երկրներում բնակության իրավունք ձեռք վերելու համար ;)

Chuk
13.11.2015, 01:24
իսկապես՞ :o :D
ու ինչ՞ եք պատրաստվում անել իրանց հետ, եթե հոմոֆիլներով վլաստի գաք ;)

Մենակ հոմոֆիլ տերմինի համար արդեն քեզ կարելի ա «գրողի ծոցն ուղարկել», բայց հումորի զգացումը միացնելով կարելի ա պատասխանել. շատ բան չէ, ընդամենը ձեզ «հոմոֆիլացնելու» ենք ;)

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 01:25
Թեմայի վերջին գրառումները չեմ կարդացել, մենակ մի ուղղում անեմ էլի: Հոմոսեքսուալ չեն ծնվում: Ոչ էլ հետերոսեքսուալ են ծնվում: Սեռական կողմնորոշումը ձևավորվում ա նախադեռահասային և դեռահասային տարիքում: Իսկ թե ինչու ա մեկի մոտ նույն, մյուսի մոտ հակառակ սեռի նկատմամբ լինում, պարզաբանված չի: Լինում են նաև դեպքեր, որ մարդիկ բավական մեծ տարիքում «հասկանում» իրանց սեռական կողմնորոշումը: Ու պարզվում ա՝ հատկապես հոմոֆոբների մեջ շատ են թաքնված հոմոսեքսուալները:

Chuk
13.11.2015, 01:27
լիքը մարդ գեյ դառավ ու էսօր էլ դառնում ա, վիդեո ապացույցով որ ինքը իրա սեռին է սիրում, "ցիվիլիզացված" երկրներում բնակության իրավունք ձեռք վերելու համար ;)

Լիքը մարդ էլ հետույք ա լիզում, շեֆի բարեհաճությանն արժանանալու համար: Գրառումներդ պատասխանի արժանի չեն, ուզում եմ հստակ հասկանաս, բայց ուզում եմ նաև հասկանաս, թե ինչքան անհեթեթ օրինակներ ես բերում:

Զաքար
13.11.2015, 01:31
Թեմայի վերջին գրառումները չեմ կարդացել, մենակ մի ուղղում անեմ էլի: Հոմոսեքսուալ չեն ծնվում: Ոչ էլ հետերոսեքսուալ են ծնվում: Սեռական կողմնորոշումը ձևավորվում ա նախադեռահասային և դեռահասային տարիքում: Իսկ թե ինչու ա մեկի մոտ նույն, մյուսի մոտ հակառակ սեռի նկատմամբ լինում, պարզաբանված չի: Լինում են նաև դեպքեր, որ մարդիկ բավական մեծ տարիքում «հասկանում» իրանց սեռական կողմնորոշումը: Ու պարզվում ա՝ հատկապես հոմոֆոբների մեջ շատ են թաքնված հոմոսեքսուալները:
Բյուր ջան, իսկ վարկածներ կա՞ն, թե որ երևույթները կարող են մարդուն «դարձնել» հոմոսեքսուալ կամ խթանել դրա զարգացմանը։ :)

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 01:46
1. Էդ դեպքում ինչու՞ ա հատկապես վերջերս էդ թեման ակտուալ դարձել, առաջ իրենց մտքով կանցնե՞ր նույնասեռական լինել, կամ որևէ մեկի մտքով կանցնե՞ր էդպես պաշտպանել իրենց:
2. Որտե՞ղ ա երաշխիքը, որ էդ տոկոսները էդքան հաստատուն են՝ ես կարծում եմ ինչքան շատ պայքարեն ու պաշտպանվեն, էդքան կառիթավորվեն ու շատ-շատերին կփոխեն: Ճիշտ ա ես անձամբ իրենց չեմ տեսել/տեսնում բայց էսօրվա դրությամբ շատ ավելի եմ լսում իրենց մասին, կարծես ամենուր են ճնշված ու չճնշված նույնասեռականները: Իսկ ու՞ր էին նրանք առաջ, չափից շա՞տ էին ճնշված՝ նրանց ազատության մասին խոսք չէ՞ր գնում:
3. Կապրենք կտեսնենք Հայկ: Թեմայից ես տեղեկացված եմ այնքանով ու այն մասերով, որքան ու որոնք որ այն հուզում/հետաքրքրում է ինձ: Ու իմ ունեցած տեղեկությունները չեմ կարող ասել, որ լավ բանի են հանգեցնում:
էկա արդեն կոմպով ;)
1. Թեման ակտուալ ա դարձել, որովհետև ընդհանրապես մեր օրերում ակտուալ ա թեմա ա մարդու իրավունքները: Մեր օրերում աշխարհը գնում ա նրան, որ աշխարհը հարմար դառնա բոլորի համար՝ անկախ ռասայից, ազգությունից, կրոնից, սեռից ու սեռական կողմնորոշումից, անկախ նրանից երկու ոտք ունի անձը, թե մեկ, լսում ա, թե խուլ ա, չաղ ա, թե նիհար: Եթե մի քիչ լայն բացես աչքերդ, կնկատես, որ միասեռականներից բացի անընդհատ խոսում են նաև կանանց իրավունքներից, հաշմանդամություն ունեցողներից, փախստականներից ու լիքը ուրիշ խոցելի խմբերից, որոնց իրավունքները ոտնահարվում են կամ ոտնահարվել են:
2. Ասենք թե հասարակության 5-10 չէ, 50 տոկոսն ա միասեռական, հետո ի՞նչ: Ինչու՞ ա քեզ թվում, որ իրանց ուշքն ու միտքը մարդկանց սեռական կողմնորոշումը փոխելն ա: Զգացվում ա, որ անձամբ չես տեսել միասեռականների: Որ տեսնեիր, էսպես չէիր խոսի: Որ տեսնեիր, կհասկանայիր, որ իրենք էլ բոլորիս պես մարդիկ են, ու առավոտից իրիկուն միասեռականություն «վարակելով» չեն զբաղված: Առաջ էլ միշտ էլ եղել են, բայց ինչպես առաջ չէին խոսում կանանց կամ սևամորթների ճնշվածության մասին, նույն կերպ չէին խոսում միասեռականների իրավունքների մասին: Էդ ամենը կամաց-կամաց ա դառնում քննարկման առարկա:
3. Գրառումներիցդ զգացվում ա, որ հեչ տեղեկացված չես: Իսկ եթե քեզ չի հուզում ու չի հետաքրքրում, ուրեմն գուցե չմասնակցե՞ս քննարկմանը:

Շինարար
13.11.2015, 01:49
2. Ասենք թե հասարակության 5-10 չէ, 50 տոկոսն ա միասեռական, հետո ի՞նչ:

Ի դեպ, էս վերջերս մի հոդված էի կարդում, որ երիտասարդ բրիտանացիների կեսից ավելին դժվարանում ա բնորոշել իրանք հոմոսեքսուալ են, թե հետերոսեքսուալ, նայած պահի հարմարության սենց ասած:

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 01:51
Բյուր ջան, իսկ վարկածներ կա՞ն, թե որ երևույթները կարող են մարդուն «դարձնել» հոմոսեքսուալ կամ խթանել դրա զարգացմանը։ :)

Վարկածներ լիքը կան, բայց կա՛մ հեշտությամբ հերքվում են (օրինակ՝ հորմոնալ խանգարումը), կա՛մ չեն հաստատվում (օրինակ՝ կանանց շրջանում մեծանալը, բռնության ենթարկվելը և այլն): Անձամբ իմ կարծիքով յուրաքանչյուր մարդ անկախ սեռից իր բնույթով բիսեքսուալ ա ի սկզբանե: Բայց զանազան բարդ գործոնների (ֆիզիոլոգիական, շրջակա միջավայրի, սննդային, հոգեբանական և այլն, ինչքան ուզում եք, թվարկեք) համադրության արդյունքում ձեռք ա բերում էս կամ էն սեռական կողմնորոշումը:

Ի դեպ, վերջերս էլ մի հետազոտություն էր ինտերնետում շուխուռ հանել, թե՝ հետերոսեքսուալ կանայք չկան, կա՛մ բիսեքսուալ են, կա՛մ միասեռական: Ինչ խոսք, հետաքրքիր հետազոտություն ա, բայց դե չեմ կարող չասել, որ երկու սեռերին էլ նայելիս գրգռվելը դեռ չի նշանակում կոնկրետ սեռական կողմնորոշում ունենալ:

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 01:53
Ի դեպ, էս վերջերս մի հոդված էի կարդում, որ երիտասարդ բրիտանացիների կեսից ավելին դժվարանում ա բնորոշել իրանք հոմոսեքսուալ են, թե հետերոսեքսուալ, նայած պահի հարմարության սենց ասած:
Դե հա, իմ սեքսոլոգիայի դասագրքում էլ մի հատ երկար կոնտինուում էր նկարած, մի ծայրում մաքուր հետերոներն էին, մյուսում՝ հոմոները: Առաջին ու վերջին խումբը 5 տոկոս են կազմում, իսկ մնացածները դրանց արանքում ինչ-որ մի տեղ են, ուղիղ մեջտեղում՝ բիսեքսուալները:

Զաքար
13.11.2015, 01:58
Վարկածներ լիքը կան, բայց կա՛մ հեշտությամբ հերքվում են (օրինակ՝ հորմոնալ խանգարումը), կա՛մ չեն հաստատվում (օրինակ՝ կանանց շրջանում մեծանալը, բռնության ենթարկվելը և այլն): Անձամբ իմ կարծիքով յուրաքանչյուր մարդ անկախ սեռից իր բնույթով բիսեքսուալ ա ի սկզբանե: Բայց զանազան բարդ գործոնների (ֆիզիոլոգիական, շրջակա միջավայրի, սննդային, հոգեբանական և այլն, ինչքան ուզում եք, թվարկեք) համադրության արդյունքում ձեռք ա բերում էս կամ էն սեռական կողմնորոշումը:

Ի դեպ, վերջերս էլ մի հետազոտություն էր ինտերնետում շուխուռ հանել, թե՝ հետերոսեքսուալ կանայք չկան, կա՛մ բիսեքսուալ են, կա՛մ միասեռական: Ինչ խոսք, հետաքրքիր հետազոտություն ա, բայց դե չեմ կարող չասել, որ երկու սեռերին էլ նայելիս գրգռվելը դեռ չի նշանակում կոնկրետ սեռական կողմնորոշում ունենալ:

Բյուր, բայց ինչպես կարող է չլինել սեռական կողմնորոշում, եթե գոյություն ունի տեսակի շարունակություն ու նմանատիպ շատ այլ բնազդներ։
Վերջերս էլ ձեռքիս տակ էր ընկել շատ հետաքրքիր ինֆորմացիա։ Ասվում էր, որ անգամ կան տարրական կենդանի օրգանիզմներ, որոնք ունենում են մի քանի րոպե, թե քանի վայրկյանի կյանք ու դրանք ոչ միայն կյանքի զգալի մասը հատկացնում են սեքսին, այլև հստակ կոմնորոշվում են։

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 02:04
Բյուր, բայց ինչպես կարող է չլինել սեռական կողմնորոշում, եթե գոյություն ունի տեսակի շարունակություն ու նմանատիպ շատ այլ բնազդներ։
Վերջերս էլ ձեռքիս տակ էր ընկել շատ հետաքրքիր ինֆորմացիա։ Ասվում էր, որ անգամ կան տարրական կենդանի օրգանիզմներ, որոնք ունենում են մի քանի րոպե, թե քանի վայրկյանի կյանք ու դրանք ոչ միայն կյանքի զգալի մասը հատկացնում են սեքսին, այլև հստակ կոմնորոշվում են։

Նույն կերպ, ոնց որ լինում են մարդիկ, որոնք զանազան հանգամանքների բերում երեխա չեն ունենում/չեն ուզում ունենալ/անպտուղ են: Մարդիկ կենդանի լինելուց բացի նաև մարդ են, բնազդներից բացի ունեն ուրիշ պահանջմունքներ: Ի վերջո, սեքսը մենակ բազմացման համար չի: Հարաբերություններն էլ մենակ տեսակի շարունակման համար չեն: Թե չէ էլ սեր-մեր, համատեղ կյանք-բան, ինչների՞ս էր պետք: Կյանքն էս պարզ բանաձևով կընթանար. կինն ու տղամարդը դառնում են չափահաս, ընտրում զույգի, սեքս անում, երեխաներ ունենում, մեծացնում, հենց էրեխեքն ինքնուրույն կարողանում են ապրել, բաժանվում կամ մեռնում: Բայց կյանքը տենց չի, չէ՞: Շատ ավելի բազմազան ու հետաքրքիր ա:

Ruby Rue
13.11.2015, 02:20
Ի դեպ, կենդանիների դեպքում էլ ամեն ինչ պարզ ու միայն բազմանալու բնազդի հիման վրա չի: Վերջերս կարդում էի նույնասեռականության դրսևորումների մասին կենդանական աշխարհում, ու լիքը կենդանիներ էդպիսի վարք են դրսևորել: Օրինակ` սև կարապների 25%-ը, հիմնականում արուները, նույն սեռի կարապի հետ էին կապվում ու երկարաժամկետ զուգընկեր դառնում: Ու բոցն էն ա, որ իրենք նաև ուրիշ զույգերից ձու են փորձում գողանալ կամ եռյակ հարաբերություն ձևավորում, որ ձագ ունենան:
Ընձուղտների մեջ էլ ոնց որ հոմոսեքսուալիզմը հետերոյին գերակշռում էր: Դե պինգվինների մոտ էլ ա հաճախ լինում, մի հայտնի զույգ էլ կար պինգվինների, որ առաջին գեյ պինգվիններն էին, որ «երեխա էին որդեգրել»: Կենդանաբանական այգում տեսել էին, թե էս խեղճերը ոնց են քարի վրա թուխս նստում, մեկ ուրիշ զույգի ձու էին տվել, սրանք թուխս էին նստել, էդ պինգվինչիկին էլ պահել, մեծացրել: Հես ա հոմոֆոբները կթռնեն դեմքիս, բայց իրենց որդեգրած պինգվինն էլ լեսբի էր: :)) Էս էլ Ռոյ ու Սայլո պինգվինների պատմությունը: (https://en.wikipedia.org/wiki/Roy_and_Silo)

Տեսնես ո՞վ ա կենդանիներին քարոզել որ սենց բաներ անեն: Հաստատ էդ գեյրոպան ա:

Զաքար
13.11.2015, 02:21
Մարդիկ կենդանի լինելուց բացի նաև մարդ են, բնազդներից բացի ունեն ուրիշ պահանջմունքներ: Ի վերջո, սեքսը մենակ բազմացման համար չի: Հարաբերություններն էլ մենակ տեսակի շարունակման համար չեն: Թե չէ էլ սեր-մեր, համատեղ կյանք-բան, ինչների՞ս էր պետք: Կյանքն էս պարզ բանաձևով կընթանար. կինն ու տղամարդը դառնում են չափահաս, ընտրում զույգի, սեքս անում, երեխաներ ունենում, մեծացնում, հենց էրեխեքն ինքնուրույն կարողանում են ապրել, բաժանվում կամ մեռնում: Բայց կյանքը տենց չի, չէ՞: Շատ ավելի բազմազան ու հետաքրքիր ա:

Համաձայն եմ, բայց մի փոքր վերապահումով։ Ամեն ինչից առաջ մարդը նախ կենդանի է։ :)

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 02:27
Համաձայն եմ, բայց մի փոքր վերապահումով։ Ամեն ինչից առաջ մարդը նախ կենդանի է։ :)

Հա, բայց ամեն ինչ էդքան պարզ մաթեմատիկական հաշվարկ չի: Նայի, Ռուբին էլ ահագին բան գրեց վերևում հենց կենդանիների մասին:

Զաքար
13.11.2015, 02:40
Հա, բայց ամեն ինչ էդքան պարզ մաթեմատիկական հաշվարկ չի: Նայի, Ռուբին էլ ահագին բան գրեց վերևում հենց կենդանիների մասին:

Հա, կարդացի։ Համաձայն եմ Ռուբիի հետ, Բյուր, բայց էստեղ խիստ հակասություն կա։ Տես, անգամ խոսք եղավ գողանալու մասին, ինչ բնությունից կա մեր մեջ, բայց չենք թողնում, որ զարգանա չէ՞, հնարավորինս դեմն առնում ենք, չէ՞։
Ընդհանրապես շատ բան կուզեի էս թեմայով խոսել, բայց չեմ խոսում, որ հանկարծ ոչ մեկ չվիրավորվի, խոսքը հուզականին է վերաբերում (գուցե, ես չգիտեմ, էստեղ նույնասեռականեր կան): :)

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 02:53
Հա, կարդացի։ Համաձայն եմ Ռուբիի հետ, Բյուր, բայց էստեղ խիստ հակասություն կա։ Տես, անգամ խոսք եղավ գողանալու մասին, ինչ բնությունից կա մեր մեջ, բայց չենք թողնում, որ զարգանա չէ՞, հնարավորինս դեմն առնում ենք, չէ՞։
Ընդհանրապես շատ բան կուզեի էս թեմայով խոսել, բայց չեմ խոսում, որ հանկարծ ոչ մեկ չվիրավորվի, խոսքը հուզականին է վերաբերում (գուցե, ես չգիտեմ, էստեղ նույնասեռականեր կան): :)
Ի՞նչ կա, որ չենք թողնում զարգանա:

Զաքար
13.11.2015, 02:57
Ի՞նչ կա, որ չենք թողնում զարգանա:
Որովհետև այդպես ապրելն անհնար կլինի կամ դժոխքի կվերածվի կյանքը։ :)

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 02:58
Որովհետև այդպես ապրելն անհնար կլինի կամ դժոխքի կվերածվի կյանքը։ :)

Զաքար, ներվայնացա, ինչ ես ուզում ասել, ասա, պրծի էլի: Թե չէ բնություն, երեխա ունենալու բնազդ, տռալալա-լալա, բան չեմ հասկանում:

Զաքար
13.11.2015, 03:03
Զաքար, ներվայնացա, ինչ ես ուզում ասել, ասա, պրծի էլի: Թե չէ բնություն, երեխա ունենալու բնազդ, տռալալա-լալա, բան չեմ հասկանում:
Ես իմ հիմնական կարծիքն ասում եմ բոլոր գրառումներիս մեջ, Բյուր։
Իսկ թե դու ինչից ես ներվայնանում, իրոք չեմ հասկանում։

Տրիբուն
13.11.2015, 03:31
Զաքար ախպեր, մեր մեջ ասած գեյերի երեխա որդեգրելու իրավունքի հարցում ես չկողմնորաշվածների թվին եմ պատկանում, բայց քո էս վերջին մի քանի գրառումից հետո աչքիս գեյերի երեխա որդեգրելու իրավունքի մեծ ջատագով դառնամ։

anhush
13.11.2015, 06:48
Մենակ հոմոֆիլ տերմինի համար արդեն քեզ կարելի ա «գրողի ծոցն ուղարկել», բայց հումորի զգացումը միացնելով կարելի ա պատասխանել. շատ բան չէ, ընդամենը ձեզ «հոմոֆիլացնելու» ենք ;)
հա, փաստորեն էտ "գորղի ծոցը" քո համար էլ ա գեյի սերը :D հոմոֆիլ...
էս թեման բարեբախտաբար Հայաստանի մասով իրականում հումոր ա, մենակ թե Սև հումոր ;)

Զաքար
13.11.2015, 09:32
Զաքար ախպեր, մեր մեջ ասած գեյերի երեխա որդեգրելու իրավունքի հարցում ես չկողմնորաշվածների թվին եմ պատկանում, բայց քո էս վերջին մի քանի գրառումից հետո աչքիս գեյերի երեխա որդեգրելու իրավունքի մեծ ջատագով դառնամ։
Եղբայր, էդ որտե՞ղ եմ էդքան կոշտացել, եթե տեղեր կան, որ խիստ եմ դատել, ապա ցույց տուր։ Իրոք վատ չեմ տրամադրված, բայց իմաստը չեմ տեսնում։

Malxas
13.11.2015, 09:44
Իսկ կարող է ավելի ճիշտ լինի կոնկրետ հոմոսեքսուալիստների հրավիրենք այստեղ իրենց մոտեցումը գրեն այս հարցին մենք էլ իմանանք: Դատելով մեջբերված թվերից Ակումբում նրանց թիվը պետք է որ մի քանի հարյուրի հասնի: Թե չէ այսպես է ստացվում - «Ես նարինջ չեմ կերել, բայց տեսել եմ թե մեր կողքի փողոցի ծանոթը ոնց է կերել, բայց գիտեմ որ դա շատ համով բան է, ու հանկարծ որևէ մեկիդ մտքով չանցնի պնդել, որ համով չի»: Իհարկե Ակումբում կարող են գտնվել մարդիկ, որոնք հայտնի հույն փիլիսոփաների պես ասեն, որ հոմոսեքուալիստների մասին վեճը պարզելու համար մեզ հոմոսեքսուալիստներ պետք չէն: :hands Այս վերջինը կատակ:

Մի բան էլ ավելացնեմ. այս գրառումը պատասխան չի ակնկալում, որովհետև ցավոք ժամանակ և հավես չունեմ բանավիճելու: Պարզապես, եթե գիտեք այդպիսի մարդկանց, հոմոսեքսուալիստների, հրավիրեք թող իրենց մոտեցման մասին գրեն, կամ եթե արդեն իսկ գրել են, ցույց տվեք թե ովքեր են նրանք:

Զաքար
13.11.2015, 09:46
Տեսնես ո՞վ ա կենդանիներին քարոզել որ սենց բաներ անեն: Հաստատ էդ գեյրոպան ա:
Ռուբի ջան, կենդանիները շատ հանգիստ կարող են սխալվել սեռական կողմնորոշման հարցրում։ Դեռահասության շրջանում ինչ տեսնում են, գրեթե նույն կերպ դառնում են։ Ու իրենց կողմնորոշման սխալվելու հավանականությունը շատ մեծ է, կարող են սխալվել, եթե արուն ու էգը չեն տարբերում իրարից, իսկ մինչև սեռահասունության շրջանը, շատ ժամանակ մինչև բուն բազմացման շրջանը, կենդանիները գրեթե չեն տարբերվում իրարից։
Կենդանիները սեռական կողմնորոշման ժամանակ տպավորվում են իրենց մայրերից ու քույրերից, նաև սեքսուալ խաղերից։

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 11:06
Ռուբի ջան, կենդանիները շատ հանգիստ կարող են սխալվել սեռական կողմնորոշման հարցրում։ Դեռահասության շրջանում ինչ տեսնում են, գրեթե նույն կերպ դառնում են։ Ու իրենց կողմնորոշման սխալվելու հավանականությունը շատ մեծ է, կարող են սխալվել, եթե արուն ու էգը չեն տարբերում իրարից, իսկ մինչև սեռահասունության շրջանը, շատ ժամանակ մինչև բուն բազմացման շրջանը, կենդանիները գրեթե չեն տարբերվում իրարից։
Կենդանիները սեռական կողմնորոշման ժամանակ տպավորվում են իրենց մայրերից ու քույրերից, նաև սեքսուալ խաղերից։
Զաքար, լավ էլի: Էդքան բնությունից ես խոսում, ուրեմն ես չպիտի քեզ ասեմ, որ կենդանիները սեռերն արտաքինով չեն տարբերում:

Զաքար
13.11.2015, 11:21
Զաքար, լավ էլի: Էդքան բնությունից ես խոսում, ուրեմն ես չպիտի քեզ ասեմ, որ կենդանիները սեռերն արտաքինով չեն տարբերում:
Բյուր, ես ընդամենը նշեցի շատ հատկանիշներից մի քանիսը, որոնք մեծ դեր ունեն կողմնորոշման հարցում, խոսքը զույգավորվելու մասին չէ, այլ կողմնորոշման։ Ես դեռ, որևէ գրականություն չեմ հանդիպել, որտեղ կողմնորոշման հարցում պակաս կերպով է կարևորվում արտաքին կողմերը։ Իսկ եթե համաձայն չես հետս, ապա ասա, թե ինչ հանգամանքներ են նպաստում կենդանու սեռական վարքի ձևավորմանը։

Smokie
13.11.2015, 11:54
Ժողվուրդ ինձ անհանգստացնում ա ոչ թե իրենց սեռական-անձնական կյանքը, այլ իրենց պայքարը, որը վստահ եմ լավ բանի չի բերի: Իրենք են իրենց որոշումը, իրենց կյանքն ու իրավունքը: Թող ապրեն էդ իրավունքով ու արհամարհեն կատաղած հոմոֆոբներին՝ տեսնենք իրենց բան ասող կլինի՞:
Անձամբ ես հաստատ որևէ բան չեմ ասի էն նույնասեռականին, որը չի սկսի բռնանալ իմ ու մյուսների կարծիքի վրա: Ու անհրաժեշտության դեպքում չեմ էլ խուսափի իր հետ ընկերություն անել: Ու ոչ էլ վախենում եմ իրենցից (Շին ջան;)):


Ոնց տեսնում եմ ես իսկականից տեղ չունեմ էս թեմայում, որպես չտեղեկացված::pardon Լավ մնացեք::P

Աթեիստ
13.11.2015, 12:50
Ժողվուրդ ինձ անհանգստացնում ա ոչ թե իրենց սեռական-անձնական կյանքը, այլ իրենց պայքարը, որը վստահ եմ լավ բանի չի բերի: Իրենք են իրենց որոշումը, իրենց կյանքն ու իրավունքը: Թող ապրեն էդ իրավունքով ու արհամարհեն կատաղած հոմոֆոբներին՝ տեսնենք իրենց բան ասող կլինի՞:
Անձամբ ես հաստատ որևէ բան չեմ ասի էն նույնասեռականին, որը չի սկսի բռնանալ իմ ու մյուսների կարծիքի վրա: Ու անհրաժեշտության դեպքում չեմ էլ խուսափի իր հետ ընկերություն անել: Ու ոչ էլ վախենում եմ իրենցից (Շին ջան;)):


Ոնց տեսնում եմ ես իսկականից տեղ չունեմ էս թեմայում, որպես չտեղեկացված::pardon Լավ մնացեք::P

Ոն խնդրեմ, չե՞ս կիսվի էն աղբյուրներովդ, որի հիման վրա ՎՍՏԱՀ ես, որ վատ ա լինելու։ Ու կխնդրեմ մանրամասնես, թե կոնկրետ ինչ ա լինելու։

Ձեռի հետ մի օրինակ բերեմ, մի ռուս աղջկա կյանքից։
Աղջիկը մի քանի տարի ապրում ա ընկերուհու հետ։ Ոչ մի բանի համար չի պայքարում, չի հելնում հայտարարում, որ ինքը լեզբի ա։ Որտև ինքն էլ համարում ա, որ էս պայքաը շոույա։ Ու մի որ ընկերուհին վթարվում ա։ Հայտնվում ա հիվանդանոցում, որտեղ մուտքը միայն բարեկամներին ա թույլատրվում։ Ժառանգության հարց ա ծագում, բայց ինքն էլի ոչ մի իրավունք չունի, որտև իրանց ամուսնացած չեն։ Էն մարդիկ որ պայքարում են, սեքսի համար չեն պայքարում։ Սեքս իրանք առանց իրավունքի էլ ունեն։ Խոսքը մարդկային իրավունքների մասին ա, իրավունք, որը կապ չի ունենա սեռական կողմնորոշման, մաշկի գույնի, կամ բոյի հետ։ Օրենքը պետք ա գրած լինի, մարդն իրավունք ունի, ոչ թե կինը էս, տղամարդն էն։ Սաղ պայքարը սրա համար ա գնում։

Հիմա խնդրում եմ բացատրես, թե դա ինչ կատաստրոֆիկ հետևանքների ա բերելու, որ մենք, կույրերս, չենք տեսնում։

Smokie
13.11.2015, 13:06
Ոն խնդրեմ, չե՞ս կիսվի էն աղբյուրներովդ, որի հիման վրա ՎՍՏԱՀ ես, որ վատ ա լինելու։ Ու կխնդրեմ մանրամասնես, թե կոնկրետ ինչ ա լինելու։

Հիմա խնդրում եմ բացատրես, թե դա ինչ կատաստրոֆիկ հետևանքների ա բերելու, որ մենք, կույրերս, չենք տեսնում։

Աղբյուրների մասին անկապ օրագրի գրառումում եմ գրել.


Նորմալ ա՞ որ որոշ երկրներում հիմա ընդունված են, ոչ թե հայր, կամ մայր հասկացությունները՝ այլ ծնող 1, ծնող 2: Առաջ որևէ մեկի մտքով կանցնե՞ր, որ 12 տարեկանից ի՛նքն է որոշելու, տղա՞ լինի, թե՞ աղջիկ ու մինչ էդ ոչ մեկ իրավունք չունի իր սեռը նշելու:

Իսկ թե էսքանից հետո էլ ինչերի եմ սպասում, ականջիդ կասեմ եթե էդքան հետաքրքրում ա:;)

Տրիբուն
13.11.2015, 15:25
Եղբայր, էդ որտե՞ղ եմ էդքան կոշտացել, եթե տեղեր կան, որ խիստ եմ դատել, ապա ցույց տուր։ Իրոք վատ չեմ տրամադրված, բայց իմաստը չեմ տեսնում։

Երբ մարդկային հարաբերությունները սկսում են բացատրվել տեսակի վերարտադրությամբ ու բնազդներով, ես ուզում եմ գեյ դառնամ։ Ես քեզանից շատ եմ սիրում կենդանիներինպ ոնց որ կողքի թեմայում նկատել ես։ Բայց երկու մարդու միջև հարաբերությունը շատ ավելին ա, քան ձագ ունենալը ու հանուն դրա սեքսով զբաղվելը։

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 17:40
Աղբյուրների մասին անկապ օրագրի գրառումում եմ գրել.



Իսկ թե էսքանից հետո էլ ինչերի եմ սպասում, ականջիդ կասեմ եթե էդքան հետաքրքրում ա:;)
Սմոք, արի թեմայում գրի էլի, մյուսներիս էլ ա հետաքրքրում:
Ինչ վերաբերում ա անկապ օրագրի քո գրառմանը, ապա ես հիմա տենց երկրում եմ ապրում, որտեղ ծնող 1, ծնող 2 են գրում, որտեղ երեխաներին գենդերային ստերեոտիպներ չեն պարտադրում, որտեղ երկու տղամարդ կամ երկու կին կարան հանգիստ փողոցում իրար փաթաթված քայլեն, ու ոչ ոք չի ասի աչքիդ վերևը հոնք կա: Հիմա ասում ես՝ դա ոչ մի լավ բանի չի բերի:

Արի ու տես, որ էս նույն երկրում մարդիկ բարձր աշխատավարձներ են ստանում ու գոհ են դրանից: Առողջապահությունը ձրի ա: Կանայք հանգիստ զբաղեցնում են ղեկավար պաշտոններ: Երեխաների դաստիարակությամբ ու տնային գործերով երկու ծնողները հավասարապես են զբաղվում: Կարա՞ս բացատրես, թե էս երկրի վերջն ինչով ա վատ լինելու:


Ժողվուրդ ինձ անհանգստացնում ա ոչ թե իրենց սեռական-անձնական կյանքը, այլ իրենց պայքարը, որը վստահ եմ լավ բանի չի բերի: Իրենք են իրենց որոշումը, իրենց կյանքն ու իրավունքը: Թող ապրեն էդ իրավունքով ու արհամարհեն կատաղած հոմոֆոբներին՝ տեսնենք իրենց բան ասող կլինի՞:
Անձամբ ես հաստատ որևէ բան չեմ ասի էն նույնասեռականին, որը չի սկսի բռնանալ իմ ու մյուսների կարծիքի վրա: Ու անհրաժեշտության դեպքում չեմ էլ խուսափի իր հետ ընկերություն անել: Ու ոչ էլ վախենում եմ իրենցից (Շին ջան;)):


Ոնց տեսնում եմ ես իսկականից տեղ չունեմ էս թեմայում, որպես չտեղեկացված::pardon Լավ մնացեք::P
Ինչու՞ պիտի պայքարը լավ բանի չբերի: Ամեն տեսակի փոքրամասնության իրավունքները պաշտպանվում են հենց զանազան պայքարների միջոցով: Ու իրենց իրավունքները, ցավոք, իրենք չեն որոշում, իրենց փոխարեն պետությունն ու հասարակությունն են որոշում իրանք ամուսնանալու, երեխա որդեգրելու, միասին ապրելու, հասարակական վայրերում համբուրվելու իրավունք ունեն, թե չէ:

Արի մնա հա՞ թեմայում: Ոնց հասկանում եմ, որ չնայած տեղեկացված չես, թեման քեզ լավ էլ հետաքրքրում ա:


Բյուր, ես ընդամենը նշեցի շատ հատկանիշներից մի քանիսը, որոնք մեծ դեր ունեն կողմնորոշման հարցում, խոսքը զույգավորվելու մասին չէ, այլ կողմնորոշման։ Ես դեռ, որևէ գրականություն չեմ հանդիպել, որտեղ կողմնորոշման հարցում պակաս կերպով է կարևորվում արտաքին կողմերը։ Իսկ եթե համաձայն չես հետս, ապա ասա, թե ինչ հանգամանքներ են նպաստում կենդանու սեռական վարքի ձևավորմանը։
Կենդանիներն առաջին հերթին հոտառությամբ են իրար գտնում: Բայց կներես էլի, ասել, թե որոշ կենդանիներ արտաքինով չեն տարբերվում, դրա համար ա իրանց մոտ հոմոսեքսուալիզմ ձևավորվում, մի տեսակ, ո՞նց ասեմ, խնդալու ա: Որտև իրանց հույսն արտաքինը չի էլի:

Շինարար
13.11.2015, 19:18
Ու ոչ էլ վախենում եմ իրենցից (Շին ջան;)):




Քո բառն եմ օգտագործել, Սմոք ջան, ավելի լավ ա որ չես վախում, բա էլ ի՞նչն ա խնդիրը:

Շինարար
13.11.2015, 19:23
Իսկ կարող է ավելի ճիշտ լինի կոնկրետ հոմոսեքսուալիստների հրավիրենք այստեղ իրենց մոտեցումը գրեն այս հարցին մենք էլ իմանանք: Դատելով մեջբերված թվերից Ակումբում նրանց թիվը պետք է որ մի քանի հարյուրի հասնի: Թե չէ այսպես է ստացվում - «Ես նարինջ չեմ կերել, բայց տեսել եմ թե մեր կողքի փողոցի ծանոթը ոնց է կերել, բայց գիտեմ որ դա շատ համով բան է, ու հանկարծ որևէ մեկիդ մտքով չանցնի պնդել, որ համով չի»: Իհարկե Ակումբում կարող են գտնվել մարդիկ, որոնք հայտնի հույն փիլիսոփաների պես ասեն, որ հոմոսեքուալիստների մասին վեճը պարզելու համար մեզ հոմոսեքսուալիստներ պետք չէն: :hands Այս վերջինը կատակ:

Մի բան էլ ավելացնեմ. այս գրառումը պատասխան չի ակնկալում, որովհետև ցավոք ժամանակ և հավես չունեմ բանավիճելու: Պարզապես, եթե գիտեք այդպիսի մարդկանց, հոմոսեքսուալիստների, հրավիրեք թող իրենց մոտեցման մասին գրեն, կամ եթե արդեն իսկ գրել են, ցույց տվեք թե ովքեր են նրանք:

Վայ, ակումբի հոմոսքեսուալիստներն էլ հրավերի էին սպասում էլի, որ բացահայտվեն, կամ տեղը իմացողները, որ մատնացույց անեն: Ակումբում նաև մարդիկ կան, ովքեր դոսյե են հավաքում՝ տեղն ընկած տեղը մարդկանց դեմ օգտագործելու համար, ամեն տեսակ մարդ էլ կարա լինի, ոնց որ ամբողջ հասարակությունում:

Զաքար
13.11.2015, 19:26
Կենդանիներն առաջին հերթին հոտառությամբ են իրար գտնում:
Բյուր, էստեղից եզրակացություն եմ անում, որ կենդանիները միայն հոտառությամբ չեն կոմղնորոշվում։
Այո, կարող են տարբեր կերպերով էլ գտնել իրար. ձայնով, տեսնելով, հոտով, որը նաև խոսում է կենդանու սեռական պատկանելության մասին և այլն, բայց սրանք անկախ այն բանից, թե որերորդական ճանաչողական հատկանիշներ են, մեկ է չեն հակադրվում իմ ասածի հետ, քանի որ թվարկվածները նախ վերաբերում են արդեն սեռական կողմնորոշում ունեցող կենդանիներին։
Ես խոսում եմ, այն մասին, թե ինչպես կամ ավելի ճիշտ ինչերից է կենդանիների մետ տպավորվում հակառակ սեռի բնորոշ գծերը։
Բյուր, սեռական բնազդը կա, բայց այդ վարքագծի բաղադրիչները մշակման կարիք ունեն չէ՞, պետք է ծնողները սեքսուալ խաղերի ժամանակ սովորացնեն չէ՞, թե ինչն է ճիշտ և ինչը սխալ։ Ու հենց հիմնականում սեքսուալ խաղերի ժամանակ է էգին բնորոշ գծերը տպավորվում արուների մոտ և հակառակը։ Համենայնդեպս ես միշտ էսպես եմ հանդիպել գրականությունների մեջ։
ԵՒ եթե ինչ-որ բան քո իմացածին բացասում է կամ հակադրվում, մեկ է պետք չէ ներվայնանալ, Բյուր ջան։ :)

Բայց կներես էլի, ասել, թե որոշ կենդանիներ արտաքինով չեն տարբերվում, դրա համար ա իրանց մոտ հոմոսեքսուալիզմ ձևավորվում, մի տեսակ, ո՞նց ասեմ, խնդալու ա: Որտև իրանց հույսն արտաքինը չի էլի:
Բյուր, առաջին հայացքից անտրամաբանական է հնչում, կարծում եմ չափից շատ մակերեսային արտահայտվելու կերպից է, բայց էս մտքին երբ ավելի խորքային ես նայում, ճշմարտանաման է, այսինքն ինչ-որ տեղ իմաստավորված։ Վերը մի քիչ փորձեցի բացատրվել, երևի էս անգամ հասկանալի կլինեմ։

Զաքար
13.11.2015, 20:20
Երբ մարդկային հարաբերությունները սկսում են բացատրվել տեսակի վերարտադրությամբ ու բնազդներով, ես ուզում եմ գեյ դառնամ։ Ես քեզանից շատ եմ սիրում կենդանիներինպ ոնց որ կողքի թեմայում նկատել ես։ Բայց երկու մարդու միջև հարաբերությունը շատ ավելին ա, քան ձագ ունենալը ու հանուն դրա սեքսով զբաղվելը։

Տրիբուն ջան, երբ երևույթների մեջ բացահայտ կապ եմ տեսնում, չեմ խուսափում իրար համեմատելուց, բայց որպես քննարկում, առանց որևէ մեկին վիրավերելու (գիտակցաբար):
Մարդիկ ու կենդանիները հարազատներ են, շատ էական հատկանիշներով նմանվում են իրար, շատ հատկանիշներով էլ տարբերվում իրարից, ու սա հերիք է, որ քննարկեմ, ինչ-որ նմանությամբ համեմատեմ, կամ տարբերեմ իրարից։ Էստեղ սարսափելի բան չեմ տեսնում, ինչպես նաև սարսափ չեմ տեսնում, երբ քննարկում եմ տիեզերական մակընթացությունների ազդեցությունը մարդու հոգեբանության վրա։ Իմ սիրո մակարդակն ոչ մեկի նկատմամբ չի բարձրանում կամ իջնում, երբ ուղիղ կապ եմ տեսնում տիեզերքի ներկա վիճակի ու մարդու ապագան չհիշելու մեջ։ Ես ծանր չեմ տանում, երբ բացահայտվում է քողարկված բնազդը/մղումը։
Էսքան գրեցի, բայց իրոք անհասկանալի մնաց իմ համար քո վերջին նախադասությունը կամ ընդհանուր ասելիքդ։

Տրիբուն
13.11.2015, 20:37
Տրիբուն ջան, երբ երևույթների մեջ բացահայտ կապ եմ տեսնում, չեմ խուսափում իրար համեմատելուց, բայց որպես քննարկում, առանց որևէ մեկին վիրավերելու (գիտակցաբար):
Մարդիկ ու կենդանիները հարազատներ են, շատ էական հատկանիշներով նմանվում են իրար, շատ հատկանիշներով էլ տարբերվում իրարից, ու սա հերիք է, որ քննարկեմ, ինչ-որ նմանությամբ համեմատեմ, կամ տարբերեմ իրարից։ Էստեղ սարսափելի բան չեմ տեսնում, ինչպես նաև սարսափ չեմ տեսնում, երբ քննարկում եմ տիեզերական մակընթացությունների ազդեցությունը մարդու հոգեբանության վրա։ Իմ սիրո մակարդակն ոչ մեկի նկատմամբ չի բարձրանում կամ իջնում, երբ ուղիղ կապ եմ տեսնում տիեզերքի ներկա վիճակի ու մարդու ապագան չհիշելու մեջ։ Ես ծանր չեմ տանում, երբ բացահայտվում է քողարկված բնազդը/մղումը։
Էսքան գրեցի, բայց իրոք անհասկանալի մնաց իմ համար քո վերջին նախադասությունը կամ ընդհանուր ասելիքդ։

Ընգեր, կարող ա իմ ասելիքն անհասկանալի էր, բայց հավատա, քոնն ավելի անհասկանալի ա։

Զաքար
13.11.2015, 20:50
Ընգեր, կարող ա իմ ասելիքն անհասկանալի էր, բայց հավատա, քոնն ավելի անհասկանալի ա։
Եթե հարկ կա, կարող եմ պարզաբանել, Տրիբուն ջան։

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 21:10
Բյուր, էստեղից եզրակացություն եմ անում, որ կենդանիները միայն հոտառությամբ չեն կոմղնորոշվում։
Այո, կարող են տարբեր կերպերով էլ գտնել իրար. ձայնով, տեսնելով, հոտով, որը նաև խոսում է կենդանու սեռական պատկանելության մասին և այլն, բայց սրանք անկախ այն բանից, թե որերորդական ճանաչողական հատկանիշներ են, մեկ է չեն հակադրվում իմ ասածի հետ, քանի որ թվարկվածները նախ վերաբերում են արդեն սեռական կողմնորոշում ունեցող կենդանիներին։
Ես խոսում եմ, այն մասին, թե ինչպես կամ ավելի ճիշտ ինչերից է կենդանիների մետ տպավորվում հակառակ սեռի բնորոշ գծերը։
Բյուր, սեռական բնազդը կա, բայց այդ վարքագծի բաղադրիչները մշակման կարիք ունեն չէ՞, պետք է ծնողները սեքսուալ խաղերի ժամանակ սովորացնեն չէ՞, թե ինչն է ճիշտ և ինչը սխալ։ Ու հենց հիմնականում սեքսուալ խաղերի ժամանակ է էգին բնորոշ գծերը տպավորվում արուների մոտ և հակառակը։ Համենայնդեպս ես միշտ էսպես եմ հանդիպել գրականությունների մեջ։
ԵՒ եթե ինչ-որ բան քո իմացածին բացասում է կամ հակադրվում, մեկ է պետք չէ ներվայնանալ, Բյուր ջան։ :)

Բյուր, առաջին հայացքից անտրամաբանական է հնչում, կարծում եմ չափից շատ մակերեսային արտահայտվելու կերպից է, բայց էս մտքին երբ ավելի խորքային ես նայում, ճշմարտանաման է, այսինքն ինչ-որ տեղ իմաստավորված։ Վերը մի քիչ փորձեցի բացատրվել, երևի էս անգամ հասկանալի կլինեմ։
Զաքար, ես ներվայնանում եմ նրանից, որ չեմ հասկանում՝ ինչ ես ուզում ասել, ոչ թե որ իմ իմացածին հակասող բաներ ես ասում: Ընդհանրապես, էս թեմայի մասին խոսելիս բնություն քննարկելը սխալ եմ համարում, նույնիսկ եթե բնության մեջ էլ հոմոսեքսուալիզմը տարածված չլիներ: Սխալ եմ համարում մի շարք պատճառներով: Կենդանիներ կոչեցյալը շատ բազմազան մի բան ա, կենդանիների վարքագիծը՝ շատ տարբեր: Մի տեսակում արուն ու էգն իրարից ընդհանրապես չեն տարբերվում, իրար ճանաչելու համար գնում, քամակը հոտոտում են (շները քեզ օրինակ): Մի ուրիշ տեսակում էգը արուին ուտում ա բեղմնավորվելուց հետո: Մի երրորդ տեսակում բեղմնավորումը օրգանիզմից դուրս ա կատարվում ու սենց լիքը ուրիշ բաներ: Դե էլ չասեմ, որ կենդանիները մամա-պապա, քույր-ախպեր չեն ճանաչում, հենց չափահաս են դառնում, սկսում են իրար դոմփել:

Հիմա խնդրում եմ՝ առանց սարուձոր ընկնելու ու բացատրելու, թե կենդանիների մոտ ինչը ոնց ա, ասա, թե կոնկրետ ինչ ես ուզում ասած լինել:

Տրիբուն
13.11.2015, 21:10
Եթե հարկ կա, կարող եմ պարզաբանել, Տրիբուն ջան։

Չէ չէ ախպեր, պետք չի ։) ես մոտավոր հասկացել եմ քեզ ... կենդանական հիմնական բնազդը տեսակի պահպանումն, էս հնարավոր ա մենակ հակառակ սեռերի կապի դեպքում, մարդը կենդանի ա, հետևապես միասեռ կապը անբնական ա։ Սենց ա չէ՞։

Զաքար
13.11.2015, 21:28
Զաքար, ես ներվայնանում եմ նրանից, որ չեմ հասկանում՝ ինչ ես ուզում ասել, ոչ թե որ իմ իմացածին հակասող բաներ ես ասում: Ընդհանրապես, էս թեմայի մասին խոսելիս բնություն քննարկելը սխալ եմ համարում, նույնիսկ եթե բնության մեջ էլ հոմոսեքսուալիզմը տարածված չլիներ: Սխալ եմ համարում մի շարք պատճառներով: Կենդանիներ կոչեցյալը շատ բազմազան մի բան ա, կենդանիների վարքագիծը՝ շատ տարբեր: Մի տեսակում արուն ու էգն իրարից ընդհանրապես չեն տարբերվում, իրար ճանաչելու համար գնում, քամակը հոտոտում են (շները քեզ օրինակ): Մի ուրիշ տեսակում էգը արուին ուտում ա բեղմնավորվելուց հետո: Մի երրորդ տեսակում բեղմնավորումը օրգանիզմից դուրս ա կատարվում ու սենց լիքը ուրիշ բաներ: Դե էլ չասեմ, որ կենդանիները մամա-պապա, քույր-ախպեր չեն ճանաչում, հենց չափահաս են դառնում, սկսում են իրար դոմփել:

Հիմա խնդրում եմ՝ առանց սարուձոր ընկնելու ու բացատրելու, թե կենդանիների մոտ ինչը ոնց ա, ասա, թե կոնկրետ ինչ ես ուզում ասած լինել:
Բյուր, կոնկրետ խոսել եմ էն ամենից, ինչից որ խոսք է եղել։ Քննարկամն ժամանակ օրինակներ են եղել, որոնց մասին էլ եմ խոսել։ Իրոք չեմ կարծում, որ օրինակները կամ ընդհանրապես քննարկներում դուրս եմ եղել խոսքաշարից։ Ամեն դեպքում, շնորհակալ եմ քննարկում ծավալելու համար։ :)

Զաքար
13.11.2015, 21:44
Չէ չէ ախպեր, պետք չի ։) ես մոտավոր հասկացել եմ քեզ ... կենդանական հիմնական բնազդը տեսակի պահպանումն, էս հնարավոր ա մենակ հակառակ սեռերի կապի դեպքում, մարդը կենդանի ա, հետևապես միասեռ կապը անբնական ա։ Սենց ա չէ՞։
Տրիբուն ջան, սկզբից էլ ասել եմ, որ ես դեմ չեմ բնությամբ նույնասեռականներին, բայց դեմ եմ դրա աճին խթանող հանգամանքներին, քանի որ հետևանքն, ըստ իս հավանելի չէ։ Իսկ ընդհանրապես, շատ ծավալվեցի խթան հանդիսացող կամ չհանդիսացող երևույթների վրա։ Էսքան բան։

StrangeLittleGirl
13.11.2015, 21:46
Թեմայի մեջ :)) թե ինչու պետք ա միասեռական ամուսնություններ թույլ տալ


http://www.collegehumor.com/video/6846855/gay-men-will-marry-your-girlfriends

ivy
13.11.2015, 22:01
Թեմայի մեջ :)) թե ինչու պետք ա միասեռական ամուսնություններ թույլ տալ


http://www.collegehumor.com/video/6846855/gay-men-will-marry-your-girlfriends

Վայ, ինչ լավն ա :))

Դատարկություն
14.11.2015, 00:18
Որ մտածում եմ, ավելի լավ է ինձ երկու սիրող մամա կամ երկու սիրող պապա մեծանեին ու ես իրենց մեջ ինձ երջանիկ զգայի, տեսնեի, թե իրենք ոնց են իրար սիրում, իրար մասին հոգ տանում ու սովորեի էդ ամեն ինչը, քան մամա ու պապա, որոնք իրար տանել չեն կարողանում, անընդհատ վիճում են, կռվում ու իմ մանկությունը քայքայում:

Հարդ
15.11.2015, 23:30
Ես շատ եմ զարմանում երբ մարդիկ էս հարցի շուրջ կարում են կոնկրետ տեսակետ հայտնեն (կողմ, կամ դեմ): Ախր էնքան նրբություններ ու չպարզված հարցեր կան, որ մեկ մեկ թվում ա թե էդ մի հոգու կամ նույնիսկ մարդու որոշելիքը չի: Չեմ կարա հասկանամ, ո՞նց կարելի ա նստել մտածել ու էդքանով դրա ճիշտն ու սխալը հասկանալ:
Մենակ մի բան պարզ ա. էս պահին աշխարհն էն լավ վիճակում չի որ իրան թույլ տա դրանով զբաղվի: Հաստատ ավելի լուրջ վտանգներ կան չլուծված, քան միասեռականների խնդիրներն են:

Ռուֆուս
16.11.2015, 00:02
Ճիշտ ես, Հարութ ջան։ Դու ո՞նց ես հիմա հաց ուտում, երբ որ աշխարհում միլիոնավոր մարդիկ սովից մեռնում են։ Ո՞նց ես հանգիստ քո տանը ապրում, երբ միլիոնավոր մարդիկ գլխներին տանիք չունեն։ Ամոթ ա, հազար ամոթ։

Հարդ
16.11.2015, 00:15
Լավ էլի Ռուֆ: Եթե էսօր Եվրոպայի սրտում քաղաքացին խնդիր ունի իրա կյանքի համար անհանգստանալու, ի՞նչ իրավունքների մասին ա խոսքը:

Ռուֆուս
16.11.2015, 00:19
Օ, լավ էէէէ, ինչ ես ասում։

Նաիրուհի
26.03.2016, 03:13
«Անկապում» Ռուֆի գրառումից հետո ես էլ սկսեցի քրքրել էս թեման։ Վստահ էի, որ գրեթե երեք տարի առաջ արածս միակ գրառման մեջ մի անհամ, ներկա համոզմունքներիս հակասող բան եմ դուրս տված լինելու, որովհետև էս թեման ժամանակին ինձ համար միանշանակ չէր, էն էլ կարդացի, սիրտս տեղն ընկավ :) Ասել եմ գրեթե էն, ինչն էսօր էլ կասեի՝ ԼԳԲՏԻ հարցերում լիքը խորանալուց, ինքս ինձ համար շատ բաներ պարզելուց, սովորելուց, տեղեկացվելուց հետո։

Ես նկատել եմ՝ նույնիսկ մեր հոմոֆոբ հասարակությունը հաճախ բացառություններ է անում։ Բոլորս ենք բացառություններ անում էն մարդկանց համար, որոնց սիրում ենք։

Հիմա որ ծանոթներիցս մեկը խստորեն դեմ արտահայտվի նույնասեռականների կողմից երեխա որդեգրելուն, ու ես ասեմ, թե ես նույնասեռական եմ, չեմ պատկերացնում ինձ տղամարդու հետ հարաբերություններում, բայց ուզում եմ երեխա ունենալ կամ որդեգրել, դե՞մ ես, կամ ես էնքան վա՞տն եմ, որ ինձ երեխա մեծացնել չի կարելի, ոչ մեկը դեմքիս չի ասի՝ չէ, երեխա չորդեգրես, կասեն՝ դու ուրիշ ես, քեզ կարելի է։ Բա էլ տարբերությունը ո՞րն է։

Ես էդ մեթոդը հաճախ եմ փորձել, ժամանակին ընկերուհիներիցս մեկի հետ սրան-նրան մտածել ստիպելու համար լեսբի էինք ձևանում :)) Ու երկուսիս շրջապատում էլ չեղավ մեկը, որ «մեր մասին իմանալուց հետո» շարունակեր պնդել. թե նույնասեռականությունն աննորմալ, վատ, զզվելի բան է։

Ուղղակի երբ սենց օդի մեջ ասում ենք, թե աշխարհում լիքը չլուծված բաներ կան, դուք ընկել գեյերի հարցերն եք լուծում, մոռանում ենք/չենք պատկերացնում/չգիտենք/չենք ուզում հավատալ, որ մեր շուրջը, մեր ընկերների, հարազատների, ծանոթների մեջ կան նույնասեռականներ, ովքեր թաքցնում են իրենց կողմնորոշումն ու զրկված են հարմարավետության, պաշտպանվածության, ազատության տարրական զգացումներից, առանց որոնց ոչ մի մարդ իրեն լիաժեք ու երջանիկ չի կարող զգալ։

Դեմ խոսողները եթե իրենց եղբոր, քրոջ, ընկերոջ, մտերիմի վրա պատկերացնեն, թե ինչ ահավոր բան է, երբ մարդը չի կարող օրենքով իրացնել բոլորի համար ընդհանուր համարվող իրավունքները միայն իր սեռական կողմնորոշման պատճառով, սենց մեծ-մեծ չեն խոսի։ Որպես էդ ցավն ապրած մարդ եմ ասում, ով տեսնում է իր շրջապատում լիքը տառապող մարդկանց, ովքեր ուղղակի ուզում են երջանիկ լինել առանց թաքնվելու, ձևացնելու, առանց բոլորի մոտ ուղղակի մոտ ընկեր/ընկերուհի խաղալու։

Ռուֆուս
26.03.2016, 13:33
Լիլ ջան, իմ ասածն ուրիշ թեմայում էր, բայց լինքը չեմ դնի, որովհետև շատերը կարող ա ամաչեն, որ ժամանակին տենց բաներ են ասել: :))

Նաիրուհի
26.03.2016, 13:48
Լիլ ջան, իմ ասածն ուրիշ թեմայում էր, բայց լինքը չեմ դնի, որովհետև շատերը կարող ա ամաչեն, որ ժամանակին տենց բաներ են ասել: :))

Ռուֆ, ուղարկի ինձ :D հավես չկա էդքան ման գալու, բայց ուզում եմ սեփական «քաջագործություններս» տեսնել :))

StrangeLittleGirl
26.03.2016, 14:18
Ռուֆ, ուղարկի ինձ :D հավես չկա էդքան ման գալու, բայց ուզում եմ սեփական «քաջագործություններս» տեսնել :))

Դու դժվար էդ թեմայում բան գրած լինես: Շա՜տ հին թեմա ա :))

Նաիրուհի
26.03.2016, 14:25
Դու դժվար էդ թեմայում բան գրած լինես: Շա՜տ հին թեմա ա :))

Զատո դու ես գրել :P

StrangeLittleGirl
26.03.2016, 14:27
Զատո դու ես գրել :P

Գնա դու: Ես իմ գրածի վրա զարմացել էի, որտև երբեք հոմոֆոբ չեմ էղել :))

Ruby Rue
26.03.2016, 14:28
Ամենաբոց թեման մեկ ա էն էր, որ պլաստիկի շշերից կարա «համասեռամոլություն» առաջանա: :D

Աթեիստ
26.03.2016, 14:29
Լինքը դրեք կարդանք, մենք էլ դինամիկան տեսնենք ։)

Ռուֆուս
26.03.2016, 14:33
սըրչ արեք համասեռամոլ ու հոմոսեքսուալ բոլոր թեմաները կբերի

StrangeLittleGirl
26.03.2016, 14:35
Բայց բոց ա, էս ինչքան փակված թեմա կա :)) Ու ամենաբոցն էն ա, որ Աթեիստը սաղ տեղերում նույն բանն ա գրում. էն օրվանից, որ իմացավ կենդանիների մեջ էլ կա, սկսեց բնական երևույթ համարել :))

Աթեիստ
26.03.2016, 14:49
Բա իմ համար «բնական» ու «բնություն» բառերն անմիջական կապ ունեն ։)

Chilly
27.03.2016, 23:47
հիմա որ ես ասեմ որ հոմոսեքսուալներն իրավունք չունեն երեխա որդեգրելու ու որ ես իրենցից հնարավորինս հեռու եմ մնալու ու իմ երեխաներին պահելու, ես ստեղ փոքրամասնություն կկազմե՞մ :))

Ռուֆուս
27.03.2016, 23:50
հիմա որ ես ասեմ որ հոմոսեքսուալներն իրավունք չունեն երեխա որդեգրելու ու որ ես իրենցից հնարավորինս հեռու եմ մնալու ու իմ երեխաներին պահելու, ես ստեղ փոքրամասնություն կկազմե՞մ :))

Ինչու՞ Մուշ, երեխեքդ գեյ կկպնե՞ն :))

Chilly
28.03.2016, 00:09
Ինչու՞ Մուշ, երեխեքդ գեյ կկպնե՞ն :))

ես չասի ասում եմ, ասցի եթե ասեմ :)) ռազվեդկա բոյեմ :D