PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հավաքածու մրցույթ -2. Աշխարհի սկիզբը



Էջեր : 1 2 3 4 [5]

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 19:28
Բայց խոստովանի, որ մինչև հեղինակներին իմանալն էլ դա նրան պակաս չի հաջողվում :))։

Եսի՞մ, ինձ թվում ա՝ էնքան էլ չի հաջողվում: Իմ դեպքում որ հաստատ :)) Որովհետև մինչև հեղինակներին իմանալը գործերն ա քլնգում, հեղինակներին իմանալուց հետո՝ հեղինակներին:

Ուլուանա
12.01.2013, 19:46
Եսի՞մ, ինձ թվում ա՝ էնքան էլ չի հաջողվում: Իմ դեպքում որ հաստատ :)) Որովհետև մինչև հեղինակներին իմանալը գործերն ա քլնգում, հեղինակներին իմանալուց հետո՝ հեղինակներին:
Հա, բայց քանի որ հեղինակը գոնե գիտի, որ էդ իրա գրածն ա, ուրեմն ինքնըստինքյան ինքն էլ ա ներքուստ քլնգվում :D։

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 19:49
Հա, բայց քանի որ հեղինակը գոնե գիտի, որ էդ իրա գրածն ա, ուրեմն ինքնըստինքյան ինքն էլ ա ներքուստ քլնգվում :D։

Չգիտեմ, ինձ վրա չի ազդում իրա ներմրցութային քլունգը: Այ հետմրցութայինն ազդում ա: Դրա համար շունչս պահած սպասում եմ, թե ինչ հարց ա տալու: :))

Sagittarius
12.01.2013, 19:52
55051

Արէա
12.01.2013, 20:02
Արէային սկզբում չէի հասկանում, ավելի ճիշտ՝ չէի ընդունում իր գրական հայացքները: Բայց հիմա արդեն հասկանում եմ: Ասեմ, որ գնահատեցի նաև Արէայի՝ իր գործի մասին վերլուծությւոնը: Ապրեք:

Մինչև Մեֆը հարցերը տա, Ingrid ջան, մի հարց էլ ես քեզ տամ, մանավանդ որ Մեֆի հարցերի պատասխաններն արդեն հորինել եմ, կոնսպեկտել, շպարգալկա եմ սարքել:

Ingrid ջան, Իկարոն ինչո՞վ փոխեց հայացքներիս ընկալումդ: Ի՞նչը առաջ չէիր հավանել, ու ի՞նչ փոխեց Իկարոյի իմ հեղինակ լինլը:

Շինարար
12.01.2013, 20:26
,,,

Mephistopheles
12.01.2013, 20:40
Հարցրու, Մեֆ ջան:

Այվի ջան, ուրեմն շատ մանրամասն նկարագրել ու կառուցել էիր պատմվածքի սկզբի մասը… հետո բերում հասցնում ես էն մոմոենտին որ հանվում ա Անրին ու կանացի ֆակտոր ա առաջ գալիս որը սկզբում չկար կամ էլ խնամքով թաքցրած էր… դրանից հետո կանացի ֆակտորը կորում ա կարծես չի էլ եղել… դրա ազդեցությունը շեֆի վրա առավել ևս անհասկանալի ա… ի՞նչ եղավ Անրիի հանվելուց հետո մնաց անհասկանալի, այսինքն ոչ թե հարցի պատասխան չեղավ այլ ինտրիգն էլ չեղավ… Անրիի կին լինելն ինչո՞վ փոխեց ընթացքը, մենակ չսպանվելը քիչ ա ու համոզիչ չի… անձամբ ինձ թվաց որ պատմվածքը դրանից հետո պտի սկսեր… միգուցե էլդան պտի ավելլի ակտիվ լիներ…

ՄԻ խոսքով սեքսուլ հանգուցալուծում ա առաջարկվել կարծես, բայց հետո ամաչել ես երևի

Mephistopheles
12.01.2013, 21:19
հարցրու

Քեզ ինչ հարցնեմ… ընենց ե՞ս քաքմեջ արել որ հարցնեմ… ոնց որ ուրիշ բանի մասին էր եղել պատմվածքդ բայց փորձել էիր հարմարացնեիր աշխարհի սկզբին… վերջը մեկ ա չի համոզում… անգամ բացատրությունը չի փրկում… վերջաբանը պտի կամ մտածես ավելի դրամատիկ/ինտրիգային կամ թողնես ընտրության առաջ… Կայաճայա-ն մեկա չեմ կարում ինչ որ ձև կապեմ, հասկանում եմ ինչ ես արել բայց մեկ ա երբ զգում ես որ բուն էությունը գրողի ապրումներն են, Կայաճայա-ն վարի ա գնում… մգուցե ՏԻԿ-ինին աստծուց մի բան պահանջեին, վիճեին կամ եսիմինչ (դմբո բաներ եմ ԱՍՈՒՄ)… բայց էդ երկու սիստեմները պետք ա ինգեյջ լինեին ինչ որ ձևով… կարար լռությամբ լիներ, բայց կան ձևեր… որ միտս գա կասեմ… էլ հորիզոնական ծառերի ու գնդաձև տնակի մասին խոսալս չի գալիս…

ԴԵ թույլ ես ՀՈ զոռով չի

Mephistopheles
12.01.2013, 21:22
Մեֆ, արդեն մալխասում ես


Sent from my iPhone using Tapatalk
Տրիբուն, կարա՞ս քաքի համը չհանես թողես մենք հանգիստ քաքի համը հանենք…

Alphaone
12.01.2013, 21:28
Քեզ ինչ հարցնեմ… ընենց ե՞ս քաքմեջ արել որ հարցնեմ… ոնց որ ուրիշ բանի մասին էր եղել պատմվածքդ բայց փորձել էիր հարմարացնեիր աշխարհի սկզբին… վերջը մեկ ա չի համոզում… անգամ բացատրությունը չի փրկում… վերջաբանը պտի կամ մտածես ավելի դրամատիկ/ինտրիգային կամ թողնես ընտրության առաջ… Կայաճայա-ն մեկա չեմ կարում ինչ որ ձև կապեմ, հասկանում եմ ինչ ես արել բայց մեկ ա երբ զգում ես որ բուն էությունը գրողի ապրումներն են, Կայաճայա-ն վարի ա գնում… մգուցե ՏԻԿ-ինին աստծուց մի բան պահանջեին, վիճեին կամ եսիմինչ (դմբո բաներ եմ ԱՍՈՒՄ)… բայց էդ երկու սիստեմները պետք ա ինգեյջ լինեին ինչ որ ձևով… կարար լռությամբ լիներ, բայց կան ձևեր… որ միտս գա կասեմ… էլ հորիզոնական ծառերի ու գնդաձև տնակի մասին խոսալս չի գալիս…

ԴԵ թույլ ես ՀՈ զոռով չի

Ինձ էդ գործը դուր չի եկել, բայց Բյուրը թույլ չի ու եթե անգամ մինչև կյանքի վերջ գրելը թողնի հոբբիի մակարդակի վրա, էլի Հայաստանի գրականության պատմության մեջ կմնա որպես 21-րդ դարի նշանավոր գրող: Չի կարելի իրեն էդպիսի բան ասել, ինքը միանշանակ թույլ չի :angry:cry

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 21:37
Քեզ ինչ հարցնեմ… ընենց ե՞ս քաքմեջ արել որ հարցնեմ… ոնց որ ուրիշ բանի մասին էր եղել պատմվածքդ բայց փորձել էիր հարմարացնեիր աշխարհի սկզբին… վերջը մեկ ա չի համոզում… անգամ բացատրությունը չի փրկում… վերջաբանը պտի կամ մտածես ավելի դրամատիկ/ինտրիգային կամ թողնես ընտրության առաջ… Կայաճայա-ն մեկա չեմ կարում ինչ որ ձև կապեմ, հասկանում եմ ինչ ես արել բայց մեկ ա երբ զգում ես որ բուն էությունը գրողի ապրումներն են, Կայաճայա-ն վարի ա գնում… մգուցե ՏԻԿ-ինին աստծուց մի բան պահանջեին, վիճեին կամ եսիմինչ (դմբո բաներ եմ ԱՍՈՒՄ)… բայց էդ երկու սիստեմները պետք ա ինգեյջ լինեին ինչ որ ձևով… կարար լռությամբ լիներ, բայց կան ձևեր… որ միտս գա կասեմ… էլ հորիզոնական ծառերի ու գնդաձև տնակի մասին խոսալս չի գալիս…

ԴԵ թույլ ես ՀՈ զոռով չի
Շնորհակալություն կարծիքի համար :)


Ինձ էդ գործը դուր չի եկել, բայց Բյուրը թույլ չի ու եթե անգամ մինչև կյանքի վերջ գրելը թողնի հոբբիի մակարդակի վրա, էլի Հայաստանի գրականության պատմության մեջ կմնա որպես 21-րդ դարի նշանավոր գրող: Չի կարելի իրեն էդպիսի բան ասել, ինքը միանշանակ թույլ չի :angry:cry
Ալֆա ջան, մի բորբոքվի, Մեֆը սադրում ա ուղղակի :)

Mephistopheles
12.01.2013, 21:39
Ինձ էդ գործը դուր չի եկել, բայց Բյուրը թույլ չի ու եթե անգամ մինչև կյանքի վերջ գրելը թողնի հոբբիի մակարդակի վրա, էլի Հայաստանի գրականության պատմության մեջ կմնա որպես 21-րդ դարի նշանավոր գրող: Չի կարելի իրեն էդպիսի բան ասել, ինքը միանշանակ թույլ չի :angry:cry

թույլ ա էլի… գագոյի ժամանակ էլ էր տենց … գրեց-գրեց վեջում, գագոն գեյ ա… ոնց որ բենզինը չհերիիքի վերջին հասնելու համար… մինչև հասնում ա վերջին, սպառվում…

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 21:40
թույլ ա էլի… գագոյի ժամանակ էլ էր տենց … գրեց-գրեց վեջում, գագոն գեյ ա… ոնց որ բենզինը չհերիիքի վերջին հասնելու համար… մինչև հասնում ա վերջին, սպառվում…

Հա, Մեֆ, թույլ եմ :)

Mephistopheles
12.01.2013, 21:41
Շնորհակալություն կարծիքի համար :)


Ալֆա ջան, մի բորբոքվի, Մեֆը սադրում ա ուղղակի :)
Գիտեմ, կարծիքս քեզ չի հետաքրքրում… բայց ասա որ սխալ եմ ասում ու բեր քո տեսակետը

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 21:44
Գիտեմ, կարծիքս քեզ չի հետաքրքրում… բայց ասա որ սխալ եմ ասում ու բեր քո տեսակետը

Սխալ ես ասում: Բայց վիճելու հավես չունեմ ;) Ուղղակի ամեն անգամ մատիցս հոտ չեմ քաշում, թե Մեֆն ինչ վերջաբան ա ուզում, որ դրան հարմար գրեմ, սորրի: Հաշտվի, որ գոնե ինձ համար քո կարծիքը բան չի փոխում :)

Mephistopheles
12.01.2013, 21:45
Հա, Մեֆ, թույլ եմ :)

Դե լավ հա, էդքան էլ թույլ չես, բայց հլա էն չես… Այվի կամ Արէա չես… նրանք շատ ավելի կազմավորված են, քան դու

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 21:46
Դե լավ հա, էդքան էլ թույլ չես, բայց հլա էն չես… Այվի կամ Արէա չես… նրանք շատ ավելի կազմավորված են, քան դու

Չէ, Մեֆ, թույլ եմ :) Հա, նորություն չի, որ Այվի կամ Արէա չեմ :)

Mephistopheles
12.01.2013, 21:48
Սխալ ես ասում: Բայց վիճելու հավես չունեմ ;) Ուղղակի ամեն անգամ մատիցս հոտ չեմ քաշում, թե Մեֆն ինչ վերջաբան ա ուզում, որ դրան հարմար գրեմ, սորրի: Հաշտվի, որ գոնե ինձ համար քո կարծիքը բան չի փոխում :)
ԴԵ տենց ա … ճիշտը որ ասում ես, վերջում վատամարդ ես լինում…

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 21:49
ԴԵ տենց ա … ճիշտը որ ասում ես, վերջում վատամարդ ես լինում…

Ես քեզ վատամարդ հանեցի՞: Ուղղակի ամեն մեկն էլ ունի մարդիկ, որոնց կարծիքը հաշվի ա առնում և ունի մարդիկ, որոնցը հաշվի չի առնում: Հիմա ես էլ քոնը հաշվի չեմ առնում: Ոչինչ, Մեֆ, մի տեղ էլ դու թույլ էղի ;)

Mephistopheles
12.01.2013, 21:50
Չէ, Մեֆ, թույլ եմ :) Հա, նորություն չի, որ Այվի կամ Արէա չեմ :)

Սովորի իրանցից… տես իրանք ոնց են անում, դու էլ արա… դժվար չի…

Mephistopheles
12.01.2013, 21:52
Ես քեզ վատամարդ հանեցի՞: Ուղղակի ամեն մեկն էլ ունի մարդիկ, որոնց կարծիքը հաշվի ա առնում և ունի մարդիկ, որոնցը հաշվի չի առնում: Հիմա ես էլ քոնը հաշվի չեմ առնում: Ոչինչ, Մեֆ, մի տեղ էլ դու թույլ էղի ;)

ես գրաքննադատ չեմ… բայց դե քվեարկությունն ա "խոսում" էդ էլ հո ես չեմ

Alphaone
12.01.2013, 21:58
թույլ ա էլի… գագոյի ժամանակ էլ էր տենց … գրեց-գրեց վեջում, գագոն գեյ ա… ոնց որ բենզինը չհերիիքի վերջին հասնելու համար… մինչև հասնում ա վերջին, սպառվում…

Զգուշացված եմ, էլ սադրանքներին ուշադրություն չեմ դարձնի, Բյուրի նոր գործերից էլ խորհուրդ կտամ կարդալ նոր շարքի պատմվածքները, լավն են, ինձ ամենաշատը դուր եկավ Համերգի տոմսը: :)

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 22:00
Սովորի իրանցից… տես իրանք ոնց են անում, դու էլ արա… դժվար չի…
Չէ, Մեֆ, ես էնքան թույլ եմ, որ չեմ կարա իրանցից սովորեմ :)


ես գրաքննադատ չեմ… բայց դե քվեարկությունն ա "խոսում" էդ էլ հո ես չեմ
Հա, Մեֆ, խոսում ա քվեարկությունը :)

Ingrid
12.01.2013, 22:15
Մինչև Մեֆը հարցերը տա, Ingrid ջան, մի հարց էլ ես քեզ տամ, մանավանդ որ Մեֆի հարցերի պատասխաններն արդեն հորինել եմ, կոնսպեկտել, շպարգալկա եմ սարքել:

Ingrid ջան, Իկարոն ինչո՞վ փոխեց հայացքներիս ընկալումդ: Ի՞նչը առաջ չէիր հավանել, ու ի՞նչ փոխեց Իկարոյի իմ հեղինակ լինլը:

Երբ կարդում էի քո մեկնաբանությունները այլ գործերի մասին, թե ինչն ես հավանում, ինչը՝ չէ, ինձ թվում էր, թե քեզ համար կարևորը պարզ ու արագ ընթացող սյուժեն է, թեթև, ժամանցային գրականությունը: Բայց Իկարոյում տեսա և՛ հարուստ երևակայության առկայությւոն, և՛ գաղափարական, հոգեբանական նուրբ հարցերի վերհանում, անգամ հասել էիր մարդստեղծման՝ քո նախընտրած տարբերակի ներկայացմանը: Արդեն հասկացա, որ բացի սահուն ու հետաքրքիր կարդացվող սյուժեից դու գրողից պահանջում ես նաև խորքայնություն և երևակայության նոր ձևերի դրսևորումներ:
Ճիշտ է՝ հիմա էլ դեռ շատ քիչ եմ ծանոթ քեզ և քո ստեղծագործական աշխարհին, բայց սա երկրորդ ու երևի ավելի մնայուն տպավորություններս են:

Mephistopheles
12.01.2013, 22:18
Չէ, Մեֆ, ես էնքան թույլ եմ, որ չեմ կարա իրանցից սովորեմ :)


Հա, Մեֆ, խոսում ա քվեարկությունը :)
Մի նեղվի Բյուր ջան… բայց ասա ու մենակ դրական բաներն ես հաշվի առնում…

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 22:22
Մի նեղվի Բյուր ջան… բայց ասա ու մենակ դրական բաներն ես հաշվի առնում…

Մեֆ ջան, չեմ նեղվում, արխային:

Չէ, մենակ դրական բաները հաշվի չեմ առնում, արխային: Ես գիտեմ, որ վերջերի հետ պրոբլեմ ունեմ, Շինն ինձ ասել ա դրա մասին: Բայց դե Շինի կարծիքը հաշվի առնում եմ, քոնը՝ չէ: Կներես :)

Mephistopheles
12.01.2013, 22:22
Զգուշացված եմ, էլ սադրանքներին ուշադրություն չեմ դարձնի, Բյուրի նոր գործերից էլ խորհուրդ կտամ կարդալ նոր շարքի պատմվածքները, լավն են, ինձ ամենաշատը դուր եկավ Համերգի տոմսը: :)

Սխալ բաներ եմ գրե՞լ… իրա բուն թեման լրիվ ուրիշ բան էր, բայց մի երկու բան ավելացրել-հարմարացրել ա վրեքներս սաղացրել ա… տենց չի՞

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 22:24
Սխալ բաներ եմ գրե՞լ… իրա բուն թեման լրիվ ուրիշ բան էր, բայց մի երկու բան ավելացրել-հարմարացրել ա վրեքներս սաղացրել ա… տենց չի՞

Չէ, Մեֆ, տենց չի: Սխալ ես հասկացել :)

Mephistopheles
12.01.2013, 22:26
Մեֆ ջան, չեմ նեղվում, արխային:

Չէ, մենակ դրական բաները հաշվի չեմ առնում, արխային: Ես գիտեմ, որ վերջերի հետ պրոբլեմ ունեմ, Շինն ինձ ասել ա դրա մասին: Բայց դե Շինի կարծիքը հաշվի առնում եմ, քոնը՝ չէ: Կներես :)

Բա որ ասել ա ինչի՞ չես անում… դե Շինին լսել ես դրա համար էլ քվեարկության արդյունքներւ էս ա…

Mephistopheles
12.01.2013, 22:28
Չէ, Մեֆ, տենց չի: Սխալ ես հասկացել :)

Դե ճիշտն ասա…

Alphaone
12.01.2013, 22:30
Սխալ բաներ եմ գրե՞լ… իրա բուն թեման լրիվ ուրիշ բան էր, բայց մի երկու բան ավելացրել-հարմարացրել ա վրեքներս սաղացրել ա… տենց չի՞

Ես էն ժամանակ, երբ չգիտեի էլ, թե հեղինակն ով է, էդ գործի մասին արդեն գրել եմ ոչ դրական կարծիք, բայց էն ժամանակ, երբ չգիտեի, որ StrangeLittleGirl-ն ու Բյուրը նույն մարդն են, կարդացել եմ իր գործերից ու հիացել, էնպես որ էս մրցույթի գործի հարցում համը հանելու չափ շատ եմ ասել, էլ ասելիք չունեմ, բայց մի գործի թերությունները դնել ու ընդհանրացնել ամբողջ ստեղծագործական դաշտի վրա մեղմ ասած գրականագիտորեն գրագետ չէ...

Alphaone
12.01.2013, 22:31
Ես էն ժամանակ, երբ չգիտեի էլ, թե հեղինակն ով է, էդ գործի մասին արդեն գրել եմ ոչ դրական կարծիք, բայց էն ժամանակ, երբ չգիտեի, որ StrangeLittleGirl-ն ու Բյուրը նույն մարդն են, կարդացել եմ իր գործերից ու հիացել, էնպես որ էս մրցույթի գործի հարցում համը հանելու չափ շատ եմ ասել, էլ ասելիք չունեմ, բայց մի գործի թերությունները դնել ու ընդհանրացնել ամբողջ ստեղծագործական դաշտի վրա մեղմ ասած գրականագիտորեն գրագետ չէ...

Ա՜, սադրանքի զոհ գնացի էլի, վերջ, լռելու եմ :)

Mephistopheles
12.01.2013, 22:34
Ես էն ժամանակ, երբ չգիտեի էլ, թե հեղինակն ով է, էդ գործի մասին արդեն գրել եմ ոչ դրական կարծիք, բայց էն ժամանակ, երբ չգիտեի, որ StrangeLittleGirl-ն ու Բյուրը նույն մարդն են, կարդացել եմ իր գործերից ու հիացել, էնպես որ էս մրցույթի գործի հարցում համը հանելու չափ շատ եմ ասել, էլ ասելիք չունեմ, բայց մի գործի թերությունները դնել ու ընդհանրացնել ամբողջ ստեղծագործական դաշտի վրա մեղմ ասած գրականագիտորեն գրագետ չէ...

Այրված սրտին •••• մխիթարանք… Դե ես գրականագետ չեմ…

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 22:36
Բա որ ասել ա ինչի՞ չես անում… դե Շինին լսել ես դրա համար էլ քվեարկության արդյունքներւ էս ա…
որովհետև թույլ եմ :)
իսկ քվեարկության արդյունքները վատ չեն: նկատենք, որ բազմաթիվ ճանաչված գրողներից շատ ձայն եմ հավաքել :)


Դե ճիշտն ասա…
Ճիշտը մի քանի էջ առաջ գրած ա: Մի ալարի, կարդա:

Mephistopheles
12.01.2013, 22:43
որովհետև թույլ եմ :)
իսկ քվեարկության արդյունքները վատ չեն: նկատենք, որ բազմաթիվ ճանաչված գրողներից շատ ձայն եմ հավաքել :)


Ճիշտը մի քանի էջ առաջ գրած ա: Մի ալարի, կարդա:

Ապրես, սաղ հանճարներից առաջ ես, մանավանդ էն նարդիվաններով-ից…

Կարդացել եմ ու մի հատ խնդրանք ունեմ, մյուս անգամ էդ բացատրությունն էլ հետը կներկայացնես մրցույթին որ օգնի…

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 22:44
Ապրես, սաղ հանճարներից առաջ ես, մանավանդ էն նարդիվաններով-ից…

Կարդացել եմ ու մի հատ խնդրանք ունեմ, մյուս անգամ էդ բացատրությունն էլ հետը կներկայացնես մրցույթին որ օգնի…

Չէ, Մեֆ, մյուս անգամ մրցույթին չեմ մասնակցի :)

Mephistopheles
12.01.2013, 22:56
Չէ, Մեֆ, մյուս անգամ մրցույթին չեմ մասնակցի :)

Դե մասնակցի որ սովորես…

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 23:07
Դե մասնակցի որ սովորես…

Առանց մասնակցելու էլ կսովորեմ ;)

Mephistopheles
12.01.2013, 23:10
Առանց մասնակցելու էլ կսովորեմ ;)

Հա, մեկ էլ առանց ջրի լողալ կսովորե… չես լսում…

StrangeLittleGirl
12.01.2013, 23:13
Հա, մեկ էլ առանց ջրի լողալ կսովորե… չես լսում…
Անհաջող համեմատություն :)

Mephistopheles
12.01.2013, 23:14
Անհաջող համեմատություն :)

Օքեյ… անհաջող ա…

ivy
12.01.2013, 23:26
Այվի ջան, ուրեմն շատ մանրամասն նկարագրել ու կառուցել էիր պատմվածքի սկզբի մասը… հետո բերում հասցնում ես էն մոմոենտին որ հանվում ա Անրին ու կանացի ֆակտոր ա առաջ գալիս որը սկզբում չկար կամ էլ խնամքով թաքցրած էր… դրանից հետո կանացի ֆակտորը կորում ա կարծես չի էլ եղել… դրա ազդեցությունը շեֆի վրա առավել ևս անհասկանալի ա… ի՞նչ եղավ Անրիի հանվելուց հետո մնաց անհասկանալի, այսինքն ոչ թե հարցի պատասխան չեղավ այլ ինտրիգն էլ չեղավ… Անրիի կին լինելն ինչո՞վ փոխեց ընթացքը, մենակ չսպանվելը քիչ ա ու համոզիչ չի… անձամբ ինձ թվաց որ պատմվածքը դրանից հետո պտի սկսեր… միգուցե էլդան պտի ավելլի ակտիվ լիներ…

ՄԻ խոսքով սեքսուլ հանգուցալուծում ա առաջարկվել կարծես, բայց հետո ամաչել ես երևի

Մեֆ, Անրին լեզբի էր. էդ ոչ մի ձևով թաքցված չէր պատմվածքում, ուղղակի նենց էլ չէր, որ ակնհայտ գրելու կարիք լիներ: Սեքսուալ կոնտեքստը աչքը մտցնելը էստեղ պարտադիր չէր, տեղից էլ ենթադրելի էր: Գրված էր, որ ինքը սիրում է կանանց ու ուզում է ապրել կանանց հետ: Եվ քանի որ չէր հավատում «երկարատև հարաբերություններին», ուզում էր տարին մեկ հինգ կին հավաքեր գլխին, նրանց ուզածները լրիվ կատարեր, ինքն էլ համ իրեն լավ զգար, որ տենց հերոս է, համ էլ հետները լավ ժամանակ անցկացներ: Ու նաև ասում էր, որ էդպիսի կանանց գտնելը, որ համաձայնեն դրան, էդքան էլ հեշտ բան չէր:

Հիմա շեֆի հարցը: Նա գազազած էկել էր իր կնոջը տարած տղամարդու հարցերը լուծելու. կսպաներ, թե չէր սպանի, եթե անգամ տղամարդ լիներ, դժվար է ասել: Բայց քանի որ տղամարդ իրականում չկար, շեֆը մեծ անակնկալի էկավ: Գուցե տղամարդու դեպքում էլ իրականում մի երկու հատ քիթ մռթին հասցնելով հանգստանար, չգիտենք: Փաստն էն է, որ շեֆը չսատկացրեց Անրիին: Ինձ որ լսես, կարծում եմ՝ հարցը հենց նրա կին լինելն էր: Հաստատ կան էդպիսի տղամարդիկ, որ հակառակորդի մեջ կին գտնելով, առանձնապես շատ չեն խառնվում իրար կամ գոնե ոչ էնքան, որքան էն դեպքում, եթե նա տղամարդ լիներ: Ու տենց էդ շեֆը մի հատ էլ հասցրեց Անրիի քիթ մռութին, թքեց, թողեց գնաց:
Իսկ Անրին էլ հասկացավ, որ էդ երազանքի աշխարհ ունենալն էդքան էլ անվտանգ բան չի, չարժի էլ կրակի հետ խաղ անել: Բայց դե քանի որ կարմիր կովը կաշին չի փոխում, ուշքի գալուն պես, որոշեց, որ մի հատ նորը արժի ստեղծել:
Էդքանը, արի էլ չխորանանք :))

Mephistopheles
13.01.2013, 00:22
Մեֆ, Անրին լեզբի էր. էդ ոչ մի ձևով թաքցված չէր պատմվածքում, ուղղակի նենց էլ չէր, որ ակնհայտ գրելու կարիք լիներ: Սեքսուալ կոնտեքստը աչքը մտցնելը էստեղ պարտադիր չէր, տեղից էլ ենթադրելի էր: Գրված էր, որ ինքը սիրում է կանանց ու ուզում է ապրել կանանց հետ: Եվ քանի որ չէր հավատում «երկարատև հարաբերություններին», ուզում էր տարին մեկ հինգ կին հավաքեր գլխին, նրանց ուզածները լրիվ կատարեր, ինքն էլ համ իրեն լավ զգար, որ տենց հերոս է, համ էլ հետները լավ ժամանակ անցկացներ: Ու նաև ասում էր, որ էդպիսի կանանց գտնելը, որ համաձայնեն դրան, էդքան էլ հեշտ բան չէր:

Տղամարդն էլ կարա չհավատա երկարատև հարաբերություններին… դա սեքսուալ օրիենտացիայի հետ կապ չունի… ակնհայտ պետք ա գրվեր կամ էլ թաքցվեր, իմ կարծիքով, որովհետև կարար լավ ինտրիգ լիներ…



Հիմա շեֆի հարցը: Նա գազազած էկել էր իր կնոջը տարած տղամարդու հարցերը լուծելու. կսպաներ, թե չէր սպանի, եթե անգամ տղամարդ լիներ, դժվար է ասել: Բայց քանի որ տղամարդ իրականում չկար, շեֆը մեծ անակնկալի էկավ: Գուցե տղամարդու դեպքում էլ իրականում մի երկու հատ քիթ մռթին հասցնելով հանգստանար, չգիտենք: Փաստն էն է, որ շեֆը չսատկացրեց Անրիին: Ինձ որ լսես, կարծում եմ՝ հարցը հենց նրա կին լինելն էր: Հաստատ կան էդպիսի տղամարդիկ, որ հակառակորդի մեջ կին գտնելով, առանձնապես շատ չեն խառնվում իրար կամ գոնե ոչ էնքան, որքան էն դեպքում, եթե նա տղամարդ լիներ: Ու տենց էդ շեֆը մի հատ էլ հասցրեց Անրիի քիթ մռութին, թքեց, թողեց գնաց:
Իսկ Անրին էլ հասկացավ, որ էդ երազանքի աշխարհ ունենալն էդքան էլ անվտանգ բան չի, չարժի էլ կրակի հետ խաղ անել: Բայց դե քանի որ կարմիր կովը կաշին չի փոխում, ուշքի գալուն պես, որոշեց, որ մի հատ նորը արժի ստեղծել:
Էդքանը, արի էլ չխորանանք :))

Այվի, դու նենց ես գրել կարծես էդ կերպարները իրանք իրանց եկել մտել են քո պատմվածքի մեջ դու էլ խաբար չես ու ասում ես "փաստն էն ա"… դու կերպար ես ստեղծել ու ցանկալի ա որ իմանաս թե ինչ ա իրանց behavior-ը, սա իհարկե չի նշանակում որ իրանք կանեն էն ինչ դու ես ուզում… իրանք կանեն էն ինչի քո կերտած կերպարը ընդունակ ա ու դու պտի իմանաս… կամ էլ պտի ուսումնասիրես ու հասկանաս քո կերպարին որը ինչ որ տեղ ավտոնոմ վարք ունի, դու ես տվել էդ վարքը…

հիմա գանք շեֆին… դու շեֆի պատասխանտվությունը վրայիցդ գցել ես… ի՞նչ ա նշանակում " կսպաներ, թե չէր սպանի, եթե անգամ տղամարդ լիներ, դժվար է ասել:"… դու երևի մի բան հաշվի չես առել… ինչի՞ մասին ա խոսքը… սեքսի՞, դավաճանությա՞ն, անկարողությա՞ն, թե երջանկության… ամեն դեպքում շեֆն էս ամեն ինչը ձախողել ա… տառացիորեն… ի՞նչ ա վերաբերմունքը տղամարդու էս դեպքում… սա ա քո պատմվածքի ինտրիգը, համուհոտը… իսկ դու վրայից թռնում ես ասում ես " կսպաներ, թե չէր սպանի, եթե անգամ տղամարդ լիներ, դժվար է ասել:"

որևէ տղամարդ էս դեպքում չի թքի ու անցնի առաջ… չեմ ասում պտի սպաներ Անրիին… բայց հարցն էստեղ լրիվ ուրիշ դաշտ ա մտնում Մանավարդ որ Անրին կին ա… սա նաև Էլդայի մասին ա խոսում և պատմվածքի ֆոկուսը տեղափոխվում ա շեֆի վրա… դու ես տենց սարքել, բայց հետևից չես գնացել…

ivy
13.01.2013, 00:32
Տղամարդն էլ կարա չհավատա երկարատև հարաբերություններին… դա սեքսուալ օրիենտացիայի հետ կապ չունի… ակնհայտ պետք ա գրվեր կամ էլ թաքցվեր, իմ կարծիքով, որովհետև կարար լավ ինտրիգ լիներ…

Իսկ ես ասեցի՞, թե դա իր օրիենտացիայի հետ կապ ունե՞ր: Դա իր խառնվածքն էր: Ես կերպար էի ներկայացրել՝ օրիենտացիայով, աշխարհայացքով, խառնվածքով: Թե որքանով էի լավ ներկայացրել, էդ ուրիշ հարց է...

Իսկ «դժվար է ասել» նշանակում է ես դա ոչ մի ձևով չեմ շեշտել. ամեն մարդ իր ենթադրությունները կարող է անել ու մտածել ոնց ուզում է:

Մեֆ ջան, դու ի՞նչ ես ուզում :)
Ես իմ պատմվածքի մեջ միայն էդքան իմաստ եմ դրել ու էդ ձևով գրել: Էլ ոչ մի ավել բան չկա, որ կարող եմ քեզ համար պարզաբանել...
Մոռացի Անրիին էլ, շեֆին էլ, Էլդային էլ, անցի Արէայի հարցերին :))

Mephistopheles
13.01.2013, 00:39
Իսկ ես ասեցի՞, թե դա իր օրիենտացիայի հետ կապ ունե՞ր: Դա իր խառնվածքն էր: Ես կերպար էի ներկայացրել՝ օրիենտացիայով, աշխարհայացքով, խառնվածքով: Թե որքանով էի լավ ներկայացրել, էդ ուրիշ հարց է...

Իսկ «դժվար է ասել» նշանակում է ես դա ոչ մի ձևով չեմ շեշտել. ամեն մարդ իր ենթադրությունները կարող է անել ու մտածել ոնց ուզում է:

Մեֆ ջան, դու ի՞նչ ես ուզում :)
Ես իմ պատմվածքի մեջ միայն էդքան իմաստ եմ դրել ու էդ ձևով գրել: Էլ ոչ մի ավել բան չկա, որ կարող եմ քեզ համար պարզաբանել...
Մոռացի Անրիին էլ, շեֆին էլ, Էլդային էլ, անցի Արէայի հարցերին :))

օքեյ Այվի ջան, մոռացա…

Mephistopheles
13.01.2013, 01:00
Ուրեմն նախ մե՜ծ շնորհակալություն իմ օգտին քվեարկողներին: Ամեն դեպքում, ինձ համար զարմանալի էր էսքան քլնգոցից հետո երրորդ տեղ գրավելը: Բայց մեկ ա, ես ահագին զարմացած եմ: Զարմացած եմ, որ էն ղժժիկ, ախմախ Գագոն մի ձայնի պակասությամբ երկրորդ տեղ գրավեց, իսկ էս գործը, որը լուրջ էր, շա՜տ ավելի լուրջ, գուցե իմ գրած ամենալուրջ գործը, էսքան քլնգոցների արժանացավ: Զարմացած եմ, որ Գագոյի մեջ չեղած տեղից մարդիկ խորը մտքեր էին փնտրում (իսկ էնտեղ ոչ մի խորը միտք չկար, ինչ կար, էդ էր), իսկ էս գործը, որի մեջ լիքը խորը մտքեր կային, էդքան մակերեսային քննադատությունների էր արժանանում:

Շնորհակալություն Ամպին, որովհետև եթե ինքը չլիներ, արդեն իսկականից մտածելու էի, որ իսկականից էդքան անհասկանալի ա գրված, որ ոչ ոք բան չի հասկանում: Լիքը կարծիքներ հնչեցին, մեկն ուզում էր, որ մենակ հեքիաթը լիներ, մյուսը՝ որ մենակ ավելի ռեալիստականը լիներ: Մենակ Ամպն էր, որ հասկացավ՝ առանց մեկը մյուսի չի կարա: Ու հա, իրա քննադատությունն էլ լրիվ ընդունում եմ, իսկապես տեղին բաներ էր ասել: Որ վերջերս նորից կարդացի, իսկապես անցումները շատ կտրուկ էին: Շտապելուց էլ որոշ տեղերում տող բաց չէի թողել, լրիվ էր խառնվում իրար: Հա, ժող, էս գործի վրա չեմ հասցրել շատ աշխատել, թերություններ ունի, բայց չեմ կարծում, թե դրանք պիտի խանգարեին հասկանալուն:

Ուրեմն ոնց որ ընթացքում մի անգամ փորձեցի սաղի ուշադրությունը հրավիրել դրա վրա, բայց շատերն անտեսեցին, էս գործը ստեղծողի ու ստեղծվողի մասին էր, էն մասին, որ պարզ չի՝ ով ա ում ստեղծել: Մեկը, համոզված լինելով, որ ինքն ա ստեղծել ինչ-որ բան, պարզում ա, որ իրա ստեղծողն ա իրան ստեղծել: Դրա համար շնորհակալ եմ Ամպին, որ հասկացավ էդ հարցը, ավելին՝ հասկացավ, որ պատմվածքում դա բաց ա թողած, ինքը ընտրեց իրա նախընտրած տարբերակը:

Հետո նաև ստեղծվածի՝ կոնտրոլի տակից դուրս գալու մասին էր: Այ էն երկխոսությունները, որոնք շատերը ձանձրալի անվանեցին, հատուկ նրա համար էին, որ ցույց տան՝ ստեղծվածը Կայայի կոնտրոլի տակից դուրս ա էկել, էլ իրանը չի, էլ ինքը չի հասկանում՝ ինչ ա ստեղծել: Ամեն դեպքում, շնորհակալություն Գալին, որ չէր հավատացել հեռուստացույցով աշխարհին: Տենց էլ պետք ա լիներ: Կարծում էի՝ երկխոսությունները պարզ ասում են կոնտրոլից դուրս գալու մասին, էլ կարիք չկար բացատրական նախադասություն ավելացնելու, բայց փաստորեն չէ...

Երրորդ միտքը երկու տարբեր սեռերի ստեղծողների ներկայացնելն էր ու իրանց՝ հակառակ սեռի օգնականների վարքը: Եթե տեսնում եք, երկու դեպքում էլ անկախ սեռից օգնում են, մասնակցում են ստեղծելուն, ոչ թե քլունգն առած հետևներից վազում, թե՝ թարգի: Որովհետև ստեղծողը հաստատ կթարգեր, եթե հենց իրանց կողքի մարդիկ ասեին՝ թարգի: Ուղղակի տենց դեպքեր գիտության մեջ ու արվեստում շատ եմ տեսել, ուզում էի բերել գրականություն: Չստացվեց:

Չորրորդ միտքն անձնական ա, բայց դրա մասին վերջում:

Մի հատ նախ վերջաբանից ու հեռուստացույցի ձյաձյայից խոսեմ: Ուրեմն հեռուստացույցի ձյաձյայից շատերը փոխված վարք էին սպասում: Իհարկե, կարելի էր դա անել՝ ցույց տալով հեռուստատեսության ոչ սկզբունքային լինելը: Բայց տվյալ դեպքում էդ ձյաձյայի նախատիպ Գոռ Թամազյանն էր, որի գոյությունը բացահայտել էի պատմվածքս գրելուց մի քանի օր առաջ ու որոշել անպայման իրան էլ մեջը մտցնել: Կարծում եմ՝ հասկանում եք, որ Գոռ Թամազյանը հաստատ կարծիքը չէր փոխի:

Վերջաբանի մասին: Մեֆը ասում ա՝ բանալ էր, սպասելի: Մեֆ ջան, ախր հատուկ ես ոչ մի գերադրական բառ չեմ օգտագործել, հաջողությունը թողել եմ չափերի մեջ՝ Ինիին դարձնելով ոչ թե հանճար, այլ շարքային գրող, որը սկզբում դժվարությունների ա հանդիպում:

Հիմա անդրադառնանք չորրորդին: Հա, ժող, ինձնից էլ էի բան դրել էս գործի մեջ: Դրա համար շնորհակալ եմ Ռիփին, որ տեսավ դա: Հա, ես անընդհատ դժվարությունների եմ հանդիպում գրելուց, հատկապես գրական մրցույթներում, բայց կողքիս միշտ կան ընկերներ, որոնք Տիկի նման քաջալերում են, խորհուրդներ տալիս, ու դրա համար անընդհատ նորից ու նորից եմ փորձում: Դրա համար շնորհակալություն էդ բոլոր ընկերներիս, բայց սա արդեն իսկապես վերջին փորձս էր:

Ու խնդրում եմ՝ չասեք, թե ավելի լավ կարամ և այլն: Սա իմ լավագույնն էր, սրանից էն կողմ ես չեմ կարա, սրանից հետո ես սպառվել եմ: Էլ ոչ մի գրական մրցույթի չեմ մասնակցելու:

Վերջում՝ հատուկ շնորհակալություն Կակտուսին գործս զիբիլ անվանելու համար:

Բյուր ջան, you have too many ideas for one thing, for one story… դրա համար էլ սենց ա ստացվել… քեզ ամենահետաքրքրողը ավելի ա զգացվում

Sagittarius
13.01.2013, 01:07
...Այվի, դու նենց ես գրել կարծես էդ կերպարները իրանք իրանց եկել մտել են քո պատմվածքի մեջ դու էլ խաբար չես ու ասում ես "փաստն էն ա"… դու կերպար ես ստեղծել ու ցանկալի ա որ իմանաս թե ինչ ա իրանց behavior-ը, սա իհարկե չի նշանակում որ իրանք կանեն էն ինչ դու ես ուզում… իրանք կանեն էն ինչի քո կերտած կերպարը ընդունակ ա ու դու պտի իմանաս… կամ էլ պտի ուսումնասիրես ու հասկանաս քո կերպարին որը ինչ որ տեղ ավտոնոմ վարք ունի, դու ես տվել էդ վարքը…


բացարձակ համաձայն չեմ: Ստեղծագործողները հաճախ են ստեղծում կերպարներ, որոնք հենց իրենց՝ ստեծողների, համար որոշ չափով առևղծված են մնում: Օրինակ՝ ինձ հենց այդպիսի կերպարներն են ամենաշատը դուր գալիս:

Նույնն ա, ոնց որ Drive ֆիլմի սցենարիստից պահանջես, որ իմանա, թե վարորդը ով ա ու ինչ անցյալ ա ունեցել. ֆիլմի խորհրդավորությունը ամբողջովին կարժեզրկվի:

kivera
13.01.2013, 01:10
Վերջը Բյուրին դարձնելու եք Հայաստանի 21-րդ դարի լավագույն գրողը :)
Սովորի իրանցից… տես իրանք ոնց են անում, դու էլ արա… դժվար չի…

Գալաթեա
13.01.2013, 01:11
Բյուր ջան, ներվերդ անջատած ա, չէ՞:
Օգնում ա:

StrangeLittleGirl
13.01.2013, 01:30
Բյուր ջան, you have too many ideas for one thing, for one story… դրա համար էլ սենց ա ստացվել… քեզ ամենահետաքրքրողը ավելի ա զգացվում
Դու ես դա զգացել: Չտեսա՞ր քանի հոգի ասեց, որ եթե մենակ հեքիաթը լիներ, ավելի լավ կլիներ: :) Ու համ էլ ի՞նչ գիտես ինձ ամենահետաքրքրողը որն ա: Իմ ամբողջ կյանքում հա մտածում եմ՝ ով ա ում ստեղծել:


Բյուր ջան, ներվերդ անջատած ա, չէ՞:
Օգնում ա:
Հա, Գալ ջան, ուզում եմ տեսնեմ՝ ինչքան ա սենց շարունակելու :)

Mephistopheles
13.01.2013, 01:32
բացարձակ համաձայն չեմ: Ստեղծագործողները հաճախ են ստեղծում կերպարներ, որոնք հենց իրենց՝ ստեծողների, համար որոշ չափով առևղծված են մնում: Օրինակ՝ ինձ հենց այդպիսի կերպարներն են ամենաշատը դուր գալիս:

Նույնն ա, ոնց որ Drive ֆիլմի սցենարիստից պահանջես, որ իմանա, թե վարորդը ով ա ու ինչ անցյալ ա ունեցել. ֆիլմի խորհրդավորությունը ամբողջովին կարժեզրկվի:

Տենց չի, էլի… կոնկրետ էդեպքում շեֆի վերաբերմունքն ու արարքը, իմ կարծիքով ադեկվատ չի ու դու չես կարա դա բարդես կերպարի վրա կամ նրա առեղծվածային լինելու վրա… այ երբ խոսքը գնար էն մասին թե ինչ կաներ էդ կերպարը, էդ ժամանակ արդեն միանշանակ չէիր ասի ինչ կաներ որովհետև էդ կերպարն ունի արդեն ինքնուրույն կյանք ու դու չես կարա իրան անել տաս ցանկացած բան…

Գրողն ամեն բան չի կարող անել տա իր ստեղծած կերպարին, բայց իր կերպարի բոլոր արածների համար ինքն ա "պատասխանատու"…

Ես կոնկրետ կերպարի կոնկրետ վարքի ոչ ադեկվատության մասին էի խոսում…

Գալաթեա
13.01.2013, 01:36
Հա, Գալ ջան, ուզում եմ տեսնեմ՝ ինչքան ա սենց շարունակելու :)

Կարևորն իմացի, որ չարություն չկա մեջը, սիրելով ա անում :)
Պետք ա որ ծանոթ լինես Մեֆի պոստ-մրցույթային բզբզ գործունեությանը:
Տանում ա էդ մարդուն, տանում ա:

StrangeLittleGirl
13.01.2013, 01:42
Կարևորն իմացի, որ չարություն չկա մեջը, սիրելով ա անում :)
Պետք ա որ ծանոթ լինես Մեֆի պոստ-մրցույթային բզբզ գործունեությանը:
Տանում ա էդ մարդուն, տանում ա:
Հա, սովոր եմ: :)) Ինձ թվում ա՝ էս անգամ ինքն ա ներվայնանում:

CactuSoul
13.01.2013, 02:37
Գրողն ամեն բան չի կարող անել տա իր ստեղծած կերպարին, բայց իր կերպարի բոլոր արածների համար ինքն ա "պատասխանատու"…

Ոնց ա երևում, որ հայկական սերիալներ չես նայում, Մեֆ :))

Դավիթ
13.01.2013, 11:16
Պահոոո: Ուրեմն՝ դու Հռիփսիմեն ես, ինձ էլ ճաանչում ես: Ես էլ գիտեմ՝ ինձ էստեղ միայն Բյուրն ու Բայն են ճանաչում: ))))))))))

Ես էլ եմ ճանաչում:

Ingrid
13.01.2013, 17:33
Ես էլ եմ ճանաչում:
Դե, լավ է, որ մեկնաբանություններիցս միանգամից պարզ է դառնում իմ անձը: Հուսամ, որ ընթացքում էլի ծանոթներ կգտնեմ ու նոր ընկերներ:

Արէա
13.01.2013, 19:44
Մեֆ ջան փոշմանեցի՞ր:

Mephistopheles
15.01.2013, 07:45
Մեֆ ջան փոշմանեցի՞ր:

Ապեր կգրեի մեծ հաճույքով, բայց կարծես մարդիկ էլ հետաքրքրված չեն… չգիտեմ…

Sambitbaba
15.01.2013, 08:41
Մեֆը չնեղանա, էս նախադասությունը հեչ դուրս չեկավ: Ինչու պետք է մենք ինչոր մեկից սովորենք դատել, ամենքս մեր ձևով, մեր ընկալումներով, մեր զգացողություններով, մեր տրամաբանությամբ ենք դատում, ու դա լավ ա: Ստանդարտացում պետք չի: Ընդհանրապես, ցանկացած կոլեկտիվի վատը էն ա, որ ժամանակի հետ անհատականությունները իրենց որոշ մասը կորցնում են, խմբակային մտածողության կրող են դառնում: Ակումբի ստեղծագործողի անկյունում դա նկատվում ա, ես մի անգամ էլ եմ տխրությամբ էդ փաստը արձանագրել, ստեղծագործողները սկսում են նմանվել իրար: Պետք ա փորձել ընդդիմանալ դրան, պահել քոնը թե ստեղծագործելիս, թե վերլուծելիս, տրամաբանելիս, զգալիս:

Ընդամենը չորս օրում… մի դար հետ եմ մնացել:

Մի կողմից արդեն ուշացած է, բայց այնուհանդերձ, Շին ջան, ասեմ, որ ես ի նկատի ունեի ոչ թե Մեֆից մտածել սովորելը, այլ Մեֆից անվերապահություն սովորելը: Չեմ կարծում, թե դա կստանդարտացներ մեզ:

Ի նկատի ունեմ այն, որ ասենք, դու շատ լավ խոհարար ես ու հոյակապ Քյավառի քյուֆթա ես սարքում, իսկ ես խոհարարների մրցույթի ժյուրիի անդամ եմ ու Քյավառի քյուֆթա չեմ սիրում…

Արէա
15.01.2013, 09:03
Ապեր կգրեի մեծ հաճույքով, բայց կարծես մարդիկ էլ հետաքրքրված չեն… չգիտեմ…

Ճիշտ ես ասում: Հենց սկզբից էլ հետաքրքրվածություն չկար: Լավ, անցանք: Ուղղակի ասեցի մի քիչ էլ իմ տարբերակը քրֆեք, կռիվ-մռիվ անենք, խոսանք-մոսանք, էն էլ որ հետաքրքրություն չկա, ո՞ւմ ա պետք :)

Mephistopheles
15.01.2013, 10:48
Ճիշտ ես ասում: Հենց սկզբից էլ հետաքրքրվածություն չկար: Լավ, անցանք: Ուղղակի ասեցի մի քիչ էլ իմ տարբերակը քրֆեք, կռիվ-մռիվ անենք, խոսանք-մոսանք, էն էլ որ հետաքրքրություն չկա, ո՞ւմ ա պետք :)

Ապեր ես քո տարբերակն ինկատի չունեմ… ընդհանրապես եմ ասում… քվեարկությունից հետո չեն ուզում… բայց դե մարդկանց հերն էլ անիծած… կգրեմ ապեր… կարծիքս կասեմ կքննարկենք … ինչ ա եղել որ… հիմա մեր մոտ ուշ ա մի քիչ ու մի հատ էլ գործ ունեմ… բայց կգրեմ… պետք կգա… ինչ պետք կգա, վերցրու…

Sambitbaba
15.01.2013, 12:27
Սրանից էն կողմ չգիտեմ՝ ուր գնամ:
Բյուր ջան…
Իսկ միգուցէ հենց դա՞ է սկիզբը… Միգուցէ քեզ համար ամեն ինչ պետք է սկսվի հենց այն պահին, երբ դու ազատվես քո կարծեցյալ գիտելիքների՞ց:

Գիտես, այդպես պատահում է: Կարծում եմ, հիմնականում նրանց մոտ, ում զգացմունքները մտքից ավելի առաջնահերթ են: Ես կասկածում եմ, որ դու հենց այդպիսին ես: Բայց այնպիսի տպավորություն է, որ քո կյանքի վազքը քեզ ստիպում է կարծել, թե ավելի funny է մտքով կառուցված կյանք ապրելը, և դա շատ լավ երևում է: Իսկ քո իրականությունը երևի լրիվ այլ բան է պահանջում քեզանից. որ դու դուրս գաս քո էգոյի սահմաններից ու ազատություն ձեռք բերես:

Քիչ առաջ խոստովանեցիր, որ գրել սովորելու համար կարծես թե ամեն անհրաժեշտ բաներն արել ես. ուսուցիչ, կարդալ… Չնայած, եթե ճշմարիտն ասեմ, արվեստի հարցում ուսուցիչը՝ լրիվ պայմանական մի բան է ինձ համար, իսկ կարդալն էլ… երևի կհամաձայնվես, որ որքան շատ ես կարդում, հասկանում ես, որ ավելի շատ բան է մնացել կարդալու…

Բայց, եկ համարենք, որ առաջին քայլերն արդեն արել ես: Ուրեմն, ի՞նչ է մնացել քեզ անել: Գրել, ճի՞շտ է: Ուրեմն, գրիր: Այլ ոչ թե մտածիր, թե ինչ ես գրում: Ուղղակի ազատ արձակիր միտքդ: Մի կաշկանդիր միտքդ: Զգա՛ միտքդ: Եվ հենց որ զգացիր միտքդ, ուրեմն այն կգա: Եվ այն, ինչ որ կգրես այդ պահին, արդեն հայտնություն կլինի:

Գիտե՞ս, թե ինչու եմ համաձայնվել Մեֆի այս խոսքերի հետ. "you have too many ideas for one thing, for one story": Որովհետև, ինձ էլ է թվում, որ դու քո պատմվածքը մտքախեղդ ես արել: Հավատա, եթե նույնիսկ այդպես չի, բայց այն տպավորությունն է ստեղծվում, որ պատմությունդ նախամտածված է:
Իսկ քեզ, քո մարաթոնի մեջ, ինձ թվում է, բացարձակ ազատություն է հարկավոր: Չգիտեմ, ինչպես ճիշտ բացատրեմ, որ սխալ չհասկանաս ինձ: Փորձիր, ասենք, նստեցնել քեզ սարի գագաթին ու այնտեղ գրիր մի պատմվածք:

Գիտես, իմ ամբողջ օրը մեքենայի ղեկը ձեռքիս է անցնում. անընդհատ ճանապարհներին եմ: Երկար ճանապարհներ եմ անցնում, եվ սակայն լավ հիշում եմ անցածս բոլոր ճանապարհները: Բայց մեկ էլ լինում է մի պահ, երբ, ասենք, անցածս մի հիսուն կիլոմետրանոց ճանապարհը վերհիշելիս, որ մի կերպ չեմ կարողանում հիշել, թե ինչպես անցա այդ ճանապարհի մեջտեղի տաս կիլոմետրանոց հատվածը:

Պատկերացրու, որ գրելու ժամանակ էլ են նման պահեր լինում: Երբ վերընթերցում ես գրածդ, ոչ մի կերպ չես կարողանում հիշել, թե մի ինչ-որ մաս ե՞րբ և ինչպե՞ս գրեցիր… Գուցէ դա ծանո՞թ է քեզ: Եթե ոչ, ասեմ, որ դրանք քո հայտնությունների պահերն են. այդպիսի պահերին դու գրում ես քո կյանքի ամենակարևոր տողերը, քո ամենակարևոր մտքերը: Եվ դա հենց այն պահն է, երբ դու ազատվում ես քո գիտելիքներից: Դա այն պահն է, երբ գալիս է իսկական միքտը. ոչ թե քո էգոյի միտքը, այլ քո հոգու միտքը:

Եվ, եթե սրան արդեն ավելացնենք քո գրելու ընդունակությունն ու ճաշակը, քո եռանդը… Ես վախենում եմ ասել, թե ինչեր կարող են դուրս գալ քո գրչի տակից…

Mephistopheles
16.01.2013, 00:40
Օքեյ… Արէա ջան,

որ կարդացի առաջին անգամ, մտածեցի որ շատ լավ շարադրված հմուտ գրողի գործ ա, բայց արդեն լռված, որովհետև մտքի ընթացքն ու պատկերացումները շատ ստանդարտ էին, արդեն հայտնի, ինչ որ տեղ նաև ծամված… տպավորություն կար որ գրողը նաև արդեն հաստատված ա… ստեղ շատ ասելու բան չկա, փոխելու բան չկա… շատ հնարավոր ա որ մարդու միտքն արդեն էն ճկունությունը չունենա (չնայած լավերը միշտ էլ թարմ են մնում որովհետև միշտ խնդրին մոտենում են ոնց որ "առաջին անգամ"… դա բարդ բան ա)…

…բայց որ իմացա դու ես… մի կողմից ուրախացա մի կողմից տխրեցի… ուրախացա որովհետև էդ տարիքում վարժ, իմհամար պրոֆեսիոնալ գրում ես, բայց տխրեցի որ էդ տարիքում արդեն "լռվելու նշաններ" կան, բայց հետո էլի ուրախացա որովհետև էդ տարիքում չեն լռվում… քո բնական մտքի հոսքն ինձ ավելի ա դուր գալիս, դրա համար էլ չես լռվի… եթե ճիշտ մոտենաս… դա դժվար բան ա որովհետև չլռվելու միանշանակ ձև չկա…

գամ տեքստին… դու էն անգամ սխալ էիր ասում որ եթե ասում ես Ա ուրեմն Ա ա… Տենց չի Արէա ջան… միշտ էլ, բոլոր ժանրերում էլ մարդը մոդուլ ա, առանց դրա չի լինում… ինչքան էլ ֆանտաստիկա լինի մեկ ա մարդը մնում ա ուսումնասիրության առարկա, ուղղակի թե անուղղակի… մի հատ տենց կարդա ֆանտաստներին… քո մոտ նկարագրությունները երկար ու ձիգ լավ գրված էր, նույնիսկ մանրամասներով, բայց քո հիմնական subject-ը էդ զույգերի հարաբերությւններն ու փախչել էր ուրիշ մոլորակ… ամբողջ նկարագրությունը մի պարբերությամբ կարայիր վերջացնեիր ու կենտրոնանայիր հարաբերությունների վրա, որտեղ նախկին սիրահաները, բայց հիմա թշնամիները փորձում են պարզել հարաբերությունները, ու մարդը ուզում ա ցույց տա մի բան որ սիրուց ու անցյալի վիրավորանքներից ավելի կարևոր ա… առաջին հայացքից երևի դժվար չի ասել որ աշխարհի վերջը ավելի կարևոր ա քան նախկին վիրավորանքը, բայց դա կլիներ challenge… ես շատ կուզենայի տեսնեի թե ոնց կհամոզեիր… մանավանդ որ էդ նկարագրություններն ու գեղեցիկ պատկերները հետո քեզ ըստ էության պետք չեկան… ես էդ նկարագրության տարածքը կոգտագործեի Սեմի համոզելու վրա… գիտեմ ֆանտաստիկա ա, բայց հլա փորձի մեկին բացատրել մի բան որը անհնար ա թվում… էդ մասը հեշտացրել ես… վերջին երկու պարբերությունները շատ ա կինոյացնում… Planet of the Apes… հինը…

պրոպորցիոնալ դիսբալանս կա մի տեսակ…

StrangeLittleGirl
16.01.2013, 00:56
Ժողովուրդ, մի բան հստակեցնեմ. որևէ մեկից ոչ խորհուրդ եմ խնդրում, ոչ էլ քաջալերում: Շնորհակալ եմ ջանքերի համար, բայց պետք չի էլի: Երբ խորհուրդի կարիք ունենում եմ, ինքս դիմում եմ ում որ ճիշտ եմ համարում:

ivy
16.01.2013, 01:17
Ժողովուրդ, մի բան հստակեցնեմ. որևէ մեկից ոչ խորհուրդ եմ խնդրում, ոչ էլ քաջալերում: Շնորհակալ եմ ջանքերի համար, բայց պետք չի էլի: Երբ խորհուրդի կարիք ունենում եմ, ինքս դիմում եմ ում որ ճիշտ եմ համարում:

Էդ վաղուց պիտի ասած լինեիր. ինձ էլ է ահավոր նյարդայնացնում, երբ մարդիկ որոշում են, որ պիտի «խորհուրդ տան», երբ դրա համար իրենց չես դիմել (չշփոթել կարծիքի կամ վերլուծության հետ)... Ու դեռ մի հատ էլ վրդովվում են, որ իրենց խորհրդին բանի տեղ չես դնում :pardon

Շինարար
16.01.2013, 01:44
Ընդամենը չորս օրում… մի դար հետ եմ մնացել:

Մի կողմից արդեն ուշացած է, բայց այնուհանդերձ, Շին ջան, ասեմ, որ ես ի նկատի ունեի ոչ թե Մեֆից մտածել սովորելը, այլ Մեֆից անվերապահություն սովորելը: Չեմ կարծում, թե դա կստանդարտացներ մեզ:

Ի նկատի ունեմ այն, որ ասենք, դու շատ լավ խոհարար ես ու հոյակապ Քյավառի քյուֆթա ես սարքում, իսկ ես խոհարարների մրցույթի ժյուրիի անդամ եմ ու Քյավառի քյուֆթա չեմ սիրում…
Ուրիշ ժամանակ երկար հավեսով կքննարկեի էս ասածդ, բայց հիմա մի քիչ ահավոր շատ եմ զբաղված: Կարճ` դրա համար էլ ես իմ քյավառա քյուֆթայի մասին կարծիք չեմ հարցնում քյավառա քյուֆթա չսիրողներից, ոչ թե իրանցից պահանջում ճիշտ դատել: Բայց արդեն ասացի` կարամ և ես սխալ լինեմ:

Sambitbaba
16.01.2013, 08:58
Ժողովուրդ, մի բան հստակեցնեմ. որևէ մեկից ոչ խորհուրդ եմ խնդրում, ոչ էլ քաջալերում: Շնորհակալ եմ ջանքերի համար, բայց պետք չի էլի: Երբ խորհուրդի կարիք ունենում եմ, ինքս դիմում եմ ում որ ճիշտ եմ համարում:
Կներես…
Ցավոք, խոսքերս չեմ կարող հետ վերցնել: Ինչպես ասում են, ղալաթ եմ արել:

Արէա
17.01.2013, 10:54
դու էն անգամ սխալ էիր ասում որ եթե ասում ես Ա ուրեմն Ա ա… Տենց չի Արէա ջան… միշտ էլ, բոլոր ժանրերում էլ մարդը մոդուլ ա, առանց դրա չի լինում… ինչքան էլ ֆանտաստիկա լինի մեկ ա մարդը մնում ա ուսումնասիրության առարկա, ուղղակի թե անուղղակի… մի հատ տենց կարդա ֆանտաստներին… քո մոտ նկարագրությունները երկար ու ձիգ լավ գրված էր, նույնիսկ մանրամասներով, բայց քո հիմնական subject-ը էդ զույգերի հարաբերությւններն ու փախչել էր ուրիշ մոլորակ… ամբողջ նկարագրությունը մի պարբերությամբ կարայիր վերջացնեիր ու կենտրոնանայիր հարաբերությունների վրա, որտեղ նախկին սիրահաները, բայց հիմա թշնամիները փորձում են պարզել հարաբերությունները, ու մարդը ուզում ա ցույց տա մի բան որ սիրուց ու անցյալի վիրավորանքներից ավելի կարևոր ա… առաջին հայացքից երևի դժվար չի ասել որ աշխարհի վերջը ավելի կարևոր ա քան նախկին վիրավորանքը, բայց դա կլիներ challenge… ես շատ կուզենայի տեսնեի թե ոնց կհամոզեիր… մանավանդ որ էդ նկարագրություններն ու գեղեցիկ պատկերները հետո քեզ ըստ էության պետք չեկան… ես էդ նկարագրության տարածքը կոգտագործեի Սեմի համոզելու վրա… գիտեմ ֆանտաստիկա ա, բայց հլա փորձի մեկին բացատրել մի բան որը անհնար ա թվում… էդ մասը հեշտացրել ես… վերջին երկու պարբերությունները շատ ա կինոյացնում… Planet of the Apes… հինը…

պրոպորցիոնալ դիսբալանս կա մի տեսակ…

Մեֆ ջան, երկու օր ա էս գրառումդ կարդում եմ, ուզում եմ մի սխալ բան գտնեմ, կռիվ անեմ հետդ, էն էլ չեմ գտնում: Լրիվ ճիշտ ես ասում, ես էն անգամ սխալ էի հասկացել միտքդ, ես քննարկումների ժամանակ մի տեղ նշել եմ որ կարծես ոչ թե գործողությունների հետևես, այլ գործողությունների մասին պատմողին: Հերոսները կենդանի չեն ստացվել, որովհետև հերոսների մասին համարյա խոսք չկա, ամեն ինչ թռուցիկ ու մակերեսային ա: Ես ինձ մխիթարում եմ իբր էն ամենը ինչ մտածել էի, պատմվածքի սահմաններում տեղավորել չէի կարող, բայց դե վստահ էլ չեմ, որ եթե պատմվածքի փոխարեն վեպ լիներ կկարողանայի լուծել էդ խնդիրը:

Ես հորինել էի Ասսարի աշխատանքի նկարագրությունը մինչև պատերազմը, մարդկանց փոխհարաբերությունները, հայտնագործությունները, անհաջողությունները, հետո պատերազմի սկիզբը, ընթացքը, Ասսարի գործողությոուններն էդ ժամանակ, կոլեկտիվի ցրվելը, մարդկանց նոր աշխատատեղերում պահվածքը, էլի հերոսներ պետք է լինեին էդ ընթացքում ում մասին կպատմեի: Սեմի ու Կիլանայի հանդիպումը, Գորի Ամեբիսը, ծանոթությունը, համատեղ աշխատանքը, կոնֆլիկտները, բաժանումը: Սեմի մենակ մնալը, միայնակ աշխատելը, մտածմունքները, զգացողությունները: Կիլանայի մասին պիտի ահագին պատմեի: Տիեզերանավը: Իկարոյից հեռանալը, ճանապարհը, երկրին մոտենալը: Հետո ահագին պետք ա լիներ նոր մոլորակի ուսումնասիրությունը, հարմարվելը, նոր կյանք սկսելը: Բայց դե էս ամեն ինչը մտքումս էր մենակ, սրանցից մենակ մի էջ բան էի գրել, ժամանակ չէր լինում շարունակելու:

Հետո էս ամեն ինչը կոնսպեկտեցի, իբր պատմվածք ստանալու համար, էն էլ ստացվեց էն, ինչ ստացվեց: Որ ասում ես նկարագրությունները կարող էիր պակասացնել, էս մտքի հետ մի քիչ համաձայն չեմ, ախր առանձնապես նկարագրություն չկար էլ, ամենակարճ եղանակող փորձել էի հիմնական կետերը միացնել իրար. մինչ պատերազմ - պատերազմ - պատերազմից հետո - գիշեր - առավոտ - գիշեր - երկիր: Առանց էս կետերից որևէ մեկի պատմվածքն ընդհանրապես անհասկանալի կլիներ: Էն վերջի կտորները հենց էդ անհասկանլի լինելու վախից էի ավելացրել: Բայց դե ընթացքում մարդկանց էլ պետք է ուշադրության կենտրոնում պահեի, էդ ճիշտ ես ասում:

Alphaone
17.01.2013, 13:19
Մեֆ ջան, երկու օր ա էս գրառումդ կարդում եմ, ուզում եմ մի սխալ բան գտնեմ, կռիվ անեմ հետդ, էն էլ չեմ գտնում: Լրիվ ճիշտ ես ասում, ես էն անգամ սխալ էի հասկացել միտքդ, ես քննարկումների ժամանակ մի տեղ նշել եմ որ կարծես ոչ թե գործողությունների հետևես, այլ գործողությունների մասին պատմողին: Հերոսները կենդանի չեն ստացվել, որովհետև հերոսների մասին համարյա խոսք չկա, ամեն ինչ թռուցիկ ու մակերեսային ա: Ես ինձ մխիթարում եմ իբր էն ամենը ինչ մտածել էի, պատմվածքի սահմաններում տեղավորել չէի կարող, բայց դե վստահ էլ չեմ, որ եթե պատմվածքի փոխարեն վեպ լիներ կկարողանայի լուծել էդ խնդիրը:

Ես հորինել էի Ասսարի աշխատանքի նկարագրությունը մինչև պատերազմը, մարդկանց փոխհարաբերությունները, հայտնագործությունները, անհաջողությունները, հետո պատերազմի սկիզբը, ընթացքը, Ասսարի գործողությոուններն էդ ժամանակ, կոլեկտիվի ցրվելը, մարդկանց նոր աշխատատեղերում պահվածքը, էլի հերոսներ պետք է լինեին էդ ընթացքում ում մասին կպատմեի: Սեմի ու Կիլանայի հանդիպումը, Գորի Ամեբիսը, ծանոթությունը, համատեղ աշխատանքը, կոնֆլիկտները, բաժանումը: Սեմի մենակ մնալը, միայնակ աշխատելը, մտածմունքները, զգացողությունները: Կիլանայի մասին պիտի ահագին պատմեի: Տիեզերանավը: Իկարոյից հեռանալը, ճանապարհը, երկրին մոտենալը: Հետո ահագին պետք ա լիներ նոր մոլորակի ուսումնասիրությունը, հարմարվելը, նոր կյանք սկսելը: Բայց դե էս ամեն ինչը մտքումս էր մենակ, սրանցից մենակ մի էջ բան էի գրել, ժամանակ չէր լինում շարունակելու:

Հետո էս ամեն ինչը կոնսպեկտեցի, իբր պատմվածք ստանալու համար, էն էլ ստացվեց էն, ինչ ստացվեց: Որ ասում ես նկարագրությունները կարող էիր պակասացնել, էս մտքի հետ մի քիչ համաձայն չեմ, ախր առանձնապես նկարագրություն չկար էլ, ամենակարճ եղանակող փորձել էի հիմնական կետերը միացնել իրար. մինչ պատերազմ - պատերազմ - պատերազմից հետո - գիշեր - առավոտ - գիշեր - երկիր: Առանց էս կետերից որևէ մեկի պատմվածքն ընդհանրապես անհասկանալի կլիներ: Էն վերջի կտորները հենց էդ անհասկանլի լինելու վախից էի ավելացրել: Բայց դե ընթացքում մարդկանց էլ պետք է ուշադրության կենտրոնում պահեի, էդ ճիշտ ես ասում:

Նկարագրությունը կարդացի, ուզում եմ օր առաջ վեպը կարդալ, շատ-շատ եմ խնդրում գրել-վերջացնել :)

Dayana
20.01.2013, 22:26
Ափսոս, որ Հավաքածուի մրցույթին էդպես մատների արանքով էր մոտեցել: Ես համ տխրեցի, համ էլ, որ իմացա, որն էր իր գրածը, ծիծաղս եկավ:

Հենց նոր գտա ու կարդացի, Շին, էս մի մրցույթից ընդհանարպես տեղյակ չէի: Չեմ գնահատի, բայց հեչ նման չէր իր մնացած գործերին. չկար շաղկապված սյուժե, չկար ֆիզիկա, չկա «իր ձեռագիրը»...

Չեմ սիրում էլի մրցույթների համար գրված բաներ, մի տեսակ «անշունչ» են լինում: