Դիտել ողջ տարբերակը : Միասեռականների մասին ֆիլմի ցուցադրություն Տիկնիկային թատրոնում
Moonwalker
06.10.2012, 19:44
Հայաստանում մարդու իրավունքների կարևորության գիտակցության ամրապնդման նպատակով Երևանում Գերմանիայի դեսպանությունը և ԵՄ պատվիրակությունը կազմակերպում են հանդուրժողականության և խտրականության բացառման թեմայով միջազգային ճանաչում գտած «Parada» ֆիլմի ցուցադրությունների շարք: Այն սերբական դրամա է, որն արծարծում է Սերբիայում միասեռականների իրավունքների նուրբ խնդիրը: Ֆիլմի առանցքային թեման Բելգրադում միասեռականների հպարտության շքերթ կազմակերպելու երկրորդ փորձն է այն բանից հետո, երբ առաջինը 2001թ. ավարտվել էր բռնությամբ:
Ֆիլմը կցուցադրվի՝ հոկտեմբերի 8-ին և 10-ին` ժամը 20.00-ին, «Ակումբում», Թումանյան 40, 0010 Երևան, հոկտեմբերի 15-ին և 16-ին` ժամը 20.00-ին, Երևանի Հ. Թումանյանի անվան պետական տիկնիկային թատրոնում, Սայաթ-Նովա 4, 0001 Երևան:
Աղբյուր (http://www.panarmenian.net/arm/news/126221/)
Խոսքը սրա մասին (http://www.imdb.com/title/tt1784575/) է՝
http://www.youtube.com/watch?v=ZAfmn-9jVeA
Ենթադրելով սոցիալական ցանցերում բարձրացող աղմուկից (Փղոտ կոչեր (http://www.facebook.com/tigran.kocharyan/posts/4776084285418) ևն)՝ պիտի ակնկալել, որ կարող է կրկնվել ադրբեջանական ֆիլմերի (http://www.akumb.am/showthread.php/62824-%D4%B1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%A9%D5%B8%D6%82%D6%80%D6%84%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D6%83%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%A9%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%AC%D5%A1%D5%BF%D6%80%D5%A5%D5%AC%D5%AB%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%B0%D5%A1%D6%80%D6%81%D5%A8) պատմությունը:
Հետաքրքիր է: Կարելի է նայել:
Հ.Գ. Թրեյլերը նայեցի: Հաստատ արժի նայել :)
Ես դեմ եմ նման շեշտադրումով, նման ֆիպմերի հանրային ցուցադրմանը: Ուրիշ բան է, եթե ուղղակի ասենք որևէ կինոթատրոնում ցուցադրեն, և ով ցանկություն ունի գնա նայի: Բայց նման շեշտադրմամբ ցուցադրելուն դեմ եմ ու մասնակցելու եմ բողոքի ակցիային: Հասկանալով հանդերձ, որ այդ ակցիան մեծացնում է շեշտադրումը: Բայց նման ակցիաները այն բանի կատալիզատորն են, որ հասարակությունը չի ընդունում դա: Իսկ չընդունելու փաստը պիտի ցուցադրել բոլորին: Այսինքն ոնց հասկանում եմ նպատակը ոչ թե ֆիլմի ցուցադրումն է այլ ընդհամենր շուխուր անելը: Դե ես պատրաստ եմ իմ լուման ներդնել այդ շուխուրի մեջ:
keyboard
06.10.2012, 22:22
Ես դեմ եմ նման շեշտադրումով, նման ֆիպմերի հանրային ցուցադրմանը: Ուրիշ բան է, եթե ուղղակի ասենք որևէ կինոթատրոնում ցուցադրեն, և ով ցանկություն ունի գնա նայի: Բայց նման շեշտադրմամբ ցուցադրելուն դեմ եմ ու մասնակցելու եմ բողոքի ակցիային: Հասկանալով հանդերձ, որ այդ ակցիան մեծացնում է շեշտադրումը: Բայց նման ակցիաները այն բանի կատալիզատորն են, որ հասարակությունը չի ընդունում դա: Իսկ չընդունելու փաստը պիտի ցուցադրել բոլորին: Այսինքն ոնց հասկանում եմ նպատակը ոչ թե ֆիլմի ցուցադրումն է այլ ընդհամենր շուխուր անելը: Դե ես պատրաստ եմ իմ լուման ներդնել այդ շուխուրի մեջ:
Տիգ ջան, ես կիսում եմ կարծիքդ, դու ճիշտ ես մտածում, իրականում քո պատկերացմամբ շարժվելը իդեալական կլիներ, բայց ուզես, թե չուզես, պիտի ընդունես, որ անխուսափելիա էս ամենը, ինչքան էլ բողոքենք, բղավենք, մեզ ճղենք, միևնույնն ա ամեն բան լինելու է նենց, ոնց որ պիտի լինի:
Մի օրինակ ասեմ,երբ մարդը գնում է բողոքի ակցիային ու ասենք նրա բարեկամը, մտերիմը, երեխան հետաքրքրվում են, թե նա ու՞ր է գնում, արդեն դա հերիքա, որ ես ու դու էլ մեր լուման ունենանք դրա մասին ինֆո տալու, դրա մասին խոսելու ու ինչու չէ նաև անտեղյակներին բացատրելու, թե ինչի դեմ ենք պայքարում:
Ես ցավով եմ սա խոստովանում, բայց ոչինչ փոխել այլևս հնարավոր չէ, ունենք էն ինչ ունենք, կգա ժամանակ, երբ մենք հետամնացների շարքին կդասվենք ;)
Ես դեմ եմ նման շեշտադրումով, նման ֆիպմերի հանրային ցուցադրմանը: Ուրիշ բան է, եթե ուղղակի ասենք որևէ կինոթատրոնում ցուցադրեն, և ով ցանկություն ունի գնա նայի: Բայց նման շեշտադրմամբ ցուցադրելուն դեմ եմ ու մասնակցելու եմ բողոքի ակցիային: Հասկանալով հանդերձ, որ այդ ակցիան մեծացնում է շեշտադրումը: Բայց նման ակցիաները այն բանի կատալիզատորն են, որ հասարակությունը չի ընդունում դա: Իսկ չընդունելու փաստը պիտի ցուցադրել բոլորին: Այսինքն ոնց հասկանում եմ նպատակը ոչ թե ֆիլմի ցուցադրումն է այլ ընդհամենր շուխուր անելը: Դե ես պատրաստ եմ իմ լուման ներդնել այդ շուխուրի մեջ:
Ես ուզում եմ նայեմ: Հետաքրքիր ա, լավ են նկարել, մի եսիմ ինչ վուլգար տեսարաններ, գաղափարներ, քարոզ չկա, ինչքան հասկացա թրեյլերից՝ մարդկանց մասին հետաքրքիր պատմություն է, ու էդ մարդիկ ասենք միասեռական են, հետո ինչ: Բայց եթե ասենք տիկնիկայինի դիմաց բողոքի ակցիա լինի, ու ինձ ինչ-որ մարդիկ ամոթանք տան ֆիլմ նայելու համար, հազար տարի մնա չեմ գնա նայելու: Ու յանի քիչ եմ զզված էս երկրից, մի քիչ ավելի շատ կզզվեմ :( , ու չեմ նայի էդ ֆիլմը: Է օգո՞ւտը:
ուղղակի ֆանտաստիկ մտահաղացում է... տիկնիկային թատրոն- ու գեյերի պառադ...
սա մենակ գերմանացու այլասերված մտքով կանցներ
Ես ուզում եմ նայեմ: Հետաքրքիր ա, լավ են նկարել, մի եսիմ ինչ վուլգար տեսարաններ, գաղափարներ, քարոզ չկա, ինչքան հասկացա թրեյլերից՝ մարդկանց մասին հետաքրքիր պատմություն է, ու էդ մարդիկ ասենք միասեռական են, հետո ինչ: Բայց եթե ասենք տիկնիկայինի դիմաց բողոքի ակցիա լինի, ու ինձ ինչ-որ մարդիկ ամոթանք տան ֆիլմ նայելու համար, հազար տարի մնա չեմ գնա նայելու: Ու յանի քիչ եմ զզված էս երկրից, մի քիչ ավելի շատ կզզվեմ :( , ու չեմ նայի էդ ֆիլմը: Է օգո՞ւտը:
Արէա ջան, էդ ֆիլմը ես էլ կարողա նայեմ, բայց տանը նստած իմ համար կնայեմ կամ կինոդահլիճում, ինչպես սովորական շարքային մյուս ֆիլմերը: Իսկ սենց շեշտադրումով ցուցադրելը չեմ ընդունում:
Կրկնվեմ, էս պահին կարևորը ֆիլմի բովանդակությունը չի, այլ այն թե ինչի համար են դա ցուցադրում ու ինչ ենթատեքստով:
Տիգ ջան, ես կիսում եմ կարծիքդ, դու ճիշտ ես մտածում, իրականում քո պատկերացմամբ շարժվելը իդեալական կլիներ, բայց ուզես, թե չուզես, պիտի ընդունես, որ անխուսափելիա էս ամենը, ինչքան էլ բողոքենք, բղավենք, մեզ ճղենք, միևնույնն ա ամեն բան լինելու է նենց, ոնց որ պիտի լինի:
Մի օրինակ ասեմ,երբ մարդը գնում է բողոքի ակցիային ու ասենք նրա բարեկամը, մտերիմը, երեխան հետաքրքրվում են, թե նա ու՞ր է գնում, արդեն դա հերիքա, որ ես ու դու էլ մեր լուման ունենանք դրա մասին ինֆո տալու, դրա մասին խոսելու ու ինչու չէ նաև անտեղյակներին բացատրելու, թե ինչի դեմ ենք պայքարում:
Ես ցավով եմ սա խոստովանում, բայց ոչինչ փոխել այլևս հնարավոր չէ, ունենք էն ինչ ունենք, կգա ժամանակ, երբ մենք հետամնացների շարքին կդասվենք ;)
Հովո ջան, սենց թե նենց, կամաց կամաց էդ քարոզը հասնելու է բոլոր անտեղյակներին, անկախ մեր բողոքներից: Ու եթե մենք հիմա չընդիմանանք վաղը ընդիմանալու համար բարոյական իրավունք էլ չենք ունենա: Իսկ տարածումը սենց թե նենց լինելու է:
Rammstein
06.10.2012, 23:33
Բայց եթե ասենք տիկնիկայինի դիմաց բողոքի ակցիա լինի, ու ինձ ինչ-որ մարդիկ ամոթանք տան ֆիլմ նայելու համար, հազար տարի մնա չեմ գնա նայելու: Ու յանի քիչ եմ զզված էս երկրից, մի քիչ ավելի շատ կզզվեմ :( , ու չեմ նայի էդ ֆիլմը: Է օգո՞ւտը:
Իմ կարծիքով չարժի «ինչ-որ» մարդկանց ամոթանքներից նեղվել ու ընդհանրապես հասարակության կարծիքից կախված լինել: ;)
Կարգին ֆիլմ ա երևում: Եթե չհասցնեմ 16-ին Երևանում նայեմ, հաստատ կքաշեմ ու տունը կնայեմ:
Նաիրուհի
06.10.2012, 23:54
Ես էլ եմ ուզում նայել, նույնիսկ արդեն պլանավորում եմ, թե ո´ր մի ցուցադրությանն եմ գնալու :)
Ու արդեն էնտեղ է հասել, որ բողոքի ակցիային չեմ միանա թեկուզ մենակ էն պատճառով, որ Մեծն Փիղն է կանգնած ակունքներում։
Ես էլ եմ ուզում նայել, նույնիսկ արդեն պլանավորում եմ, թե ո´ր մի ցուցադրությանն եմ գնալու :)
Ու արդեն էնտեղ է հասել, որ բողոքի ակցիային չեմ միանա թեկուզ մենակ էն պատճառով, որ Մեծն Փիղն է կանգնած ակունքներում։
Փաստորեն էլի բողոքի ակցիա պիտի լինի :D Հիմա՞ ինչի դեմ ա էտ ակցիան լինելու - սերբերի՞, ֆիլմի՞, նայողների՞, Գերմանիայի՞, ԵՄ-ի՞ .... գերմանական դրոշ ենք ճղելու թե՞ սերբական:
Rammstein
07.10.2012, 00:04
Արէա ջան, էդ ֆիլմը ես էլ կարողա նայեմ, բայց տանը նստած իմ համար կնայեմ կամ կինոդահլիճում, ինչպես սովորական շարքային մյուս ֆիլմերը: Իսկ սենց շեշտադրումով ցուցադրելը չեմ ընդունում:
Կրկնվեմ, էս պահին կարևորը ֆիլմի բովանդակությունը չի, այլ այն թե ինչի համար են դա ցուցադրում ու ինչ ենթատեքստով:
Տիգ ջան, հասկանում եմ` ինչ նկատի ունես: Եթե միասեռականների նկատմամբ մեր երկրում լիներ քիչ թե շատ հանդուրժողական մթնոլորտ, գուցե իրոք չարժեր նման բան կազմակերպել: Գուցե էդ դեպքում արժեր պայքարել նման շեշտադրման դեմ…
Բայց պետք չի: Մինչեւ լիովին չքթնես, որ էդ միասեռական մարդիկ պետք ա քո երգրում քո ազատ սիրո մարդու իրավունքները պետք ա, ես էդ հարցերը արդեն մի կողմ եմ դնում: :))
VisTolog
07.10.2012, 00:13
Ես ուզում եմ նայեմ: Հետաքրքիր ա, լավ են նկարել, մի եսիմ ինչ վուլգար տեսարաններ, գաղափարներ, քարոզ չկա, ինչքան հասկացա թրեյլերից՝ մարդկանց մասին հետաքրքիր պատմություն է, ու էդ մարդիկ ասենք միասեռական են, հետո ինչ: Բայց եթե ասենք տիկնիկայինի դիմաց բողոքի ակցիա լինի, ու ինձ ինչ-որ մարդիկ ամոթանք տան ֆիլմ նայելու համար, հազար տարի մնա չեմ գնա նայելու: Ու յանի քիչ եմ զզված էս երկրից, մի քիչ ավելի շատ կզզվեմ :( , ու չեմ նայի էդ ֆիլմը: Է օգո՞ւտը:
Ամոթանք տվողիցա պետք զզվել...
Հավաքվենք գնանք նայենք: :))
Ամոթանք տվողիցա պետք զզվել...
Հավաքվենք գնանք գնանք նայենք: :))
ողբամ ներկա անմխիթար վիճակով, որ որոշ մարդիկ ինքնահաստատվելու տեղ չունիալով, գեյերի պաշպանությամբ են ինքնահաստատվում...
մի հատ երգչախոմբ բացեք, ու Կոմիտասի Պատարագը երգեք, էտ նույն տիկնիկային թատրոնի դիմացի երգչախմբային ընկերությունում:
Հետաքրքիր ա, հենց Սերբիայում էս ֆիլմը կարողացե՞լ են ցուցադրել: Էնտեղ ստեղից բեթար գեյ են կպնում մարդիկ գեյերից:
Հումորով, բարի ֆիլմ ա երևում, արժի նայել:
Իսկ փղիկը քանի գնում աչքիս ալաբուլա ա երևում... մի տեսակ շատ դեմ ա երևույթին: "Ամերիկյան գեղեցկություն" ֆիլմի նացի սալդաթը ոնց որ լինի:
VisTolog
07.10.2012, 00:23
ողբամ ներկա անմխիթար վիճակով, որ որոշ մարդիկ ինքնահաստատվելու տեղ չունիալով, գեյերի պաշպանությամբ են ինքնահաստատվում...
մի հատ երգչախոմբ բացեք, ու Կոմիտասի Պատարագը երգեք, էտ նույն տիկնիկային թատրոնի դիմացի երգչախմբային ընկերությունում:
Ես էլ կողբամ էն անմխիթար հասարակության վրա, որը գեյերի, լեզբիների, բիսեքսների «վրայա» ինքնահաստատվում: Երևի վախենում են վարակվեն::secret
ողբամ ներկա անմխիթար վիճակով, որ որոշ մարդիկ ինքնահաստատվելու տեղ չունիալով, գեյերի պաշպանությամբ են ինքնահաստատվում...
ԴիՎի ջան, ողբա նրա համար, որ որոշ մարդիկ ինքնահաստատվելու տեղ չունենալով, հենց գեյի անուն են լսում, բողոքի ակցիա են անում:
մի հատ երգչախոմբ բացեք, ու Կոմիտասի Պատարագը երգեք, էտ նույն տիկնիկային թատրոնի դիմացի երգչախմբային ընկերությունում:
Մեկը մյուսին չի խանգարում: Երևանում Կոմիտասի Պատարագը երգող երգչախում էլ կա, Եկմալյանի Պատարագը երգող երգչախումբ էլ կա: Որ երկու գեյի մասին կինո ցույց տան, դրանից Կոմիտասի Պատարագը իրա արժեքը չի կորցնի, երգողների թիվն էլ չի պակասի: Իսկ եթե Կոմիտասի Պատարագը երկողների կամ լսողների թիվը պակասում էլ ա, էտ հաստատ նրանից չի, որ Երևանում գեյերի մասին կինո են ցույց տվել:
Հետաքրքիր ա, հենց Սերբիայում էս ֆիլմը կարողացե՞լ են ցուցադրել: Էնտեղ ստեղից բեթար գեյ են կպնում մարդիկ գեյերից:
Ֆիլմի պրեմիերան եղել ա 2011-ի հոկտեմբերի 31-ին:
Եվրոպայում դիտումների քարտեզը հես ա: (http://www.kinopoisk.ru/film/575658/dates/)
Սերբիայում ռեյտինգը հեսա: 340 հազար մարդ ա դիտել: (http://www.kinopoisk.ru/film/575658/votes/)
IMDB ռեյտինգը հեսա: (http://www.imdb.com/title/tt1784575/)
Վոբշեմ, հաստատ արժի նայել:
Բայց պետք չի: Մինչեւ լիովին չքթնես, որ էդ միասեռական մարդիկ պետք ա քո երգրում քո ազատ սիրո մարդու իրավունքները պետք ա, ես էդ հարցերը արդեն մի կողմ եմ դնում: :))
Ախպեր ինչ ազատ սեր, ինչ իրավունք?
Դե եկեք պդոֆիլիան ու զոոֆիլիան էլ օրինականացնենք, նիկրոֆիլիան` թող ազատ իրար սիրեն: Բա ինչի ենք սրանք շշեղում համարում ու դատապարտում?
Մի քանի օր առաջ մի հաղորդում էի նայում, որտեղ հստակ ասվեց, թե որ օրը, որ թվականին է միջազգային առողջապահական կազմակերպությունը համասեռամոլությունը ահենլ հիվանդությունների շարքից: իսկ դա արել են համասեռամոլական լոբբիի ազդեցության տակ ու իրանց փողերով: Ընենց որ, մինչև 1998թ.-ը Համաշխարհային առողջապահական կազմակերպությունը դրանց հիվանդ էր համարում:
Ու հիմա դու ասում ես, որ հոգեբանական կամ գենետիկ շեղումներով մարդիկ նույն իրավունքները պիտի ունենան ինչ որ առողջները?
Չեմ ասում դրանց սպանել է պետք կամ ոչնչացնել (բայց գենոֆոնդի պահպանման տեսանկյունից վատ չէր լինի ;) ), բայց չի կարելի շեղված մարդկանց իրավահավասար դարձնել նորմալներին: Արի չմոռանանք, որ մարդու գործողությունները պիտի չվիրավորեն դիմացինի կրոնական, հասարակական և սեռական պատկանելությունը: Իսկ իրանց հետ իմ իրավունքները նույնականացումը ինձ համար վիրավորական է: Ու ոչ միայն ինձ համար:
Ու խոսքս չի գնում պառադ-մառադների կամ կինոների մասին: Խոսքս ավելի լուրջ իրավունքների մասին է` ընտանիք կազմել, ծնող դառնալ: Բոլոր հասարակություների համար ասում են, որ ընտանիքը հասարակության բջիջն է ու հիմքը: Ու ոչ մի տեղ ֆիքսված չի գեյերի ընտանիքների որպես հասարակթւյան հիմք լինելու հանգամանքը :))
Ամոթանք տվողիցա պետք զզվել...
Հավաքվենք գնանք նայենք: :))
Ինչի? Գեյը իրավունք ունի, ամոթանք տվողը չէ? Հերիքա էդ նողկալի թակարդներն ընկնեք: Ամեն մեկն էլ իր իրավոնւթները իր վերմակի գյորա է մեկնում:
Ու ճիշտ են անում, որ ամոթանք են տալիս: Ինչը ինձ չի դզում ու դուրս չի գալիս, լիովին իրավունք ունեմ դրան ամոթանք տալու:
Հով, ինձ թվում էր տիկնիկայինում ուրիշ բան են նայում ;)
Որ երկու գեյի մասին կինո ցույց տան, դրանից Կոմիտասի Պատարագը իրա արժեքը չի կորցնի
ինչ իմանաս... ժամանակը էնքան քիչ ա, իսկ պրոպագանդան էնքան ագրեսիվ ու ազդեցիկ էս դարում, որ չես կարա ասես, թե Կոմիտասի երաժշտությունը որը լսելու ու ընկալելու համար մեծ Աշխատանք ա պետք թափել, կտուժի՞ թե չէ ըտենց բաներից...
...
մի քանի օր առաջ Ալբերտաում մի տղա էին հայտնաբերել , որ սեքսուալ կյանք էր վարում իր երկու շների հետ: սակայն բռնել բան չկար, քանի որ կանադական օրենքներով դա պատիժ չէ ;) :D
շուտով գերմանացիք սրա մասին մի ֆիլմ կբերեն Երևանի տիկնիկային թատրոնում ցույց տալու...
իսկ դա արել են համասեռամոլական լոբբիի ազդեցության տակ ու իրանց փողերով:
ես խիստ կասկածում եմ դրանում, որ քանի որ մարդկանց 1 տոկոսից ավելի քիչն է իրականում այսպիսի հիվանդություն ունենում: ու հավանականույթունը շատ քիչ է, որ գեյերը կարող են իրենց կամքը թելադրել նորմալներին: ավելի շատ են տեսակետին եմ, որ սա մեծ քաղաքականություն է, մասսաների ստրկացնելու ու հանգիստ ղեկավարելու մի այլ միջոց: ոնց որ հրեաներին են դրել աշխարհով մեկ "ցուցադրում" ու իրանց դրել են շոուի վերևում, աշխարհի քյասիբ մասի կատաղությունն էլ իրանց վրա են հանում, /ոնց որ Թուրքիայում թուրքերը նաև արեցին մեր հետ- հայերիս.../ նույնը հիմա ստեղ է, նորմալների համար "պրոբլեմերի" լուծում են առաջարկում, շոուի վերևի մաս բռթելով գեյերին ու մարդկանց սոցիալական ու այլ կարգի դժգոհությունները բևեռելով նրաց վրա:
աբեր, չես պատկերացնի, բայց հիմա իրան գեյ հայտարարածների մեծագույն մասը գեյ չի իրականում, ու գեյ ա դառնում /գոնե իրան այդպիսին ա ցույց տալի / լավ աշխատանք, ու լավ աշխատավարձ ունենալու համար: ու սա ղեկավարում են "նորմալ" օրիենտացիա ունեցողները: անբարո բան ա, հիվանդների հիվանդությա վրա խաղալը, ու գեյերը զոհեր են իրականում, ինչպես մենք հայերս, կամ հրեաները...
Տիգ ջան, հասկանում եմ` ինչ նկատի ունես: Եթե միասեռականների նկատմամբ մեր երկրում լիներ քիչ թե շատ հանդուրժողական մթնոլորտ, գուցե իրոք չարժեր նման բան կազմակերպել: Գուցե էդ դեպքում արժեր պայքարել նման շեշտադրման դեմ…
Բայց պետք չի: Մինչեւ լիովին չքթնես, որ էդ միասեռական մարդիկ պետք ա քո երգրում քո ազատ սիրո մարդու իրավունքները պետք ա, ես էդ հարցերը արդեն մի կողմ եմ դնում: :))
Ռամշ ջան, ո՞ր հանդուրժողականության մասին է խոսքը: Եթե խոսքը գնում է էն հանդուրժողականության մասին, որ պիտի թույլատրվի հանրային վայրերում միասեռականների ազատորեն իրենց սեռական կողմնորոշումը ցուցադրելը, նրանց ամուսնությունները, նրանց կողմից երեխա որդեգրելը և այլն և այլն, ապա ես դեմ եմ նման հանդորւժողականությանը: Դա արդեն կոչվում է ոչ թե միասեռականների իրավունքներ, այլ արտոնություններ: Ու տետդենցը այդպիսին է: Սկսում ենք խաղալ հանդուրժողականություն-հանդուրժողականություն ու իներցիայով հայտնվում ենք ծայրահեղության մեջ: Եվ հետո ո՞վ է ամենաշատը կոկորդ ճղում հանդուրժողականության մասին: Էն կոմայգու տրանսվիստիտ մարմնավաճառները, կամ դրանց կարգի մարդիկ չէ՞... Էսօր դրանք ավելի ազատ են իրենց դրսևորում քան թե սովորական մարմնավաճառները: Իմ կարծիքով ավելի լավ է այս մակարդակի անհանդուրժողականություն, քան թե ծայրահեղության հասնող հանդուրժողականություն: Եթե խոսքը գնար ընդհամենը միասեռականներին չծեծելու, չվիրավորելու և այլ նման կարգի բանեի մասին, ես էլ կկանգնեի դրա համար պայքարողների կողքին: Բայց այսօր տետդենցը այլ է ու նման ձևով շարունակվելու դեպքում միասեռականները ստանալու են ոչ թե իրավունքներ այլ արտոնություններ: Ժողովրդական մի լավ խոսք կա` "Երես տվեցինք աստառ էլ ուզեց": Ես պահին կարծում եմ ավելի լավ է թող միասեռականները մի քիչ ճնշվեն, քան թե, վաղը հասարակությունը ճնշվի նրանց արտոնությունների ազդեցությունից: Մեկը ես չեմ ուզում ապրել այնպիսի հասարակությունում, որտեղ միասեռականները հանրային վայերում կարան դրսևորեն իրենց սեռական կողմնորոշումը, ամուսնանա և երեխաներ որդեգրեն:
Ֆիլմի պրեմիերան եղել ա 2011-ի հոկտեմբերի 31-ին:
Եվրոպայում դիտումների քարտեզը հես ա: (http://www.kinopoisk.ru/film/575658/dates/)
Սերբիայում ռեյտինգը հեսա: 340 հազար մարդ ա դիտել: (http://www.kinopoisk.ru/film/575658/votes/)
IMDB ռեյտինգը հեսա: (http://www.imdb.com/title/tt1784575/)
Վոբշեմ, հաստատ արժի նայել:
Գնել ջան, ֆիլմը ինձ էլ հետաքրքրեց, արի միասին նայենք: Բայց երբ կինոմոսկվայում կցուցադրեն որպես շարքային ֆիլմ, առանց այլևայլ շեշտադրումների: Իսկ եթե չէ, օնլայնը հա կա ու կա: Օնլայն էլ կարանք դիտենք:
VisTolog
07.10.2012, 09:53
Ինչի? Գեյը իրավունք ունի, ամոթանք տվողը չէ? Հերիքա էդ նողկալի թակարդներն ընկնեք: Ամեն մեկն էլ իր իրավոնւթները իր վերմակի գյորա է մեկնում:
Ու ճիշտ են անում, որ ամոթանք են տալիս: Ինչը ինձ չի դզում ու դուրս չի գալիս, լիովին իրավունք ունեմ դրան ամոթանք տալու:
Հով, ինձ թվում էր տիկնիկայինում ուրիշ բան են նայում ;)
Ինչի՞ իրավունք ունի գեյը: Եթե իրանց մասին ֆիլմ են նկարում ո՞վ ու խի՞ պետքա ամոթանք տա և ու՞մ: Եթե դուրդ չի գլիս, դու իրավունք ունես դրա դեմ բողոքի ակցիա անելու, որը ամենալավնա ստացվում վերջերս, բայց ոչ ամոթանք տաս: Ամենք դեպքում ես ամոթանք բառի կիրառությունը չեմ համարում «ինձ դուր չի գալիս, ամոթանք եմ տալիս» հիմնավորումը: Ամոթանք տալու համար շատ առիթ կա, բայց երբ գործը հասնումա փոքրամասնություններին, ամոթանք սկսում են բոլորը տալ: Թող ամոթանք տան մարմնավաճառից մինչև կառավարություն ընգած հատվածում գտնվողներին: Պետությունը քայքայումա «առողջ» հասարակությունը, ոչ թե շատերի կարծիքով փոքրամասնություն համարվող խմբերը:
Տիկնիկայինում շատ ուրիշ միջոցառումներա եղել ու հաստատ ավելի վնասակար քան էս մեկը՝ ընդամենը ֆիլմի ցուցադրություն:
ՀԳ Մի մասն էլ երևի չի գնալու, որովհետև մտածումա «ո՞նց, ես գեյի հետ պետքա կանգնեմ կամ իրա կողքը նստե՞մ...».. միգուցե էդ գեյը, որը սովորական մարդա ու հնարավորա դու չգիտես էլ իրա մասին, ավելի շատ արժանիք ունի քան դու: Ու միգուցե էդ դու իրա կողքը կանգնելու արժանիքներ չունես:
Rammstein
07.10.2012, 13:00
Ախպեր ինչ ազատ սեր, ինչ իրավունք?
Դե եկեք պդոֆիլիան ու զոոֆիլիան էլ օրինականացնենք, նիկրոֆիլիան` թող ազատ իրար սիրեն: Բա ինչի ենք սրանք շշեղում համարում ու դատապարտում?
…
Շատ պարզ տարբերություն կա քո ասածների ու նույնասեռականների միջեւ: Նույնասեռականները, ի տարբերություն քո ասածների, ամեն ինչ փոխհամաձայնեցված են անում եւ ո՞ւմ ինչ գործն է, թե էդ դեպքում ինչ են անում:
Պեդոֆիլիան չի կարող փոխհամաձայնեցված լինել, որովհետեւ, կոպիտ ասած, երեխաները չեն հասկանում` դա ինչ է, ու իրենց համաձայնությունը կամ չհամաձայնությունը արժեք չունի: Դրա համար չի՛ հանդուրժվում, վե՛րջ:
Զոոֆիլիայի ու նեկրոֆիլիայի դեպքում ընդհանրապես փոխհամաձայնեցման մասին ավելորդ է խոսելը:
Ռամշ ջան, ո՞ր հանդուրժողականության մասին է խոսքը: Եթե խոսքը գնում է էն հանդուրժողականության մասին, որ պիտի թույլատրվի հանրային վայրերում միասեռականների ազատորեն իրենց սեռական կողմնորոշումը ցուցադրելը, նրանց ամուսնությունները, նրանց կողմից երեխա որդեգրելը և այլն և այլն, ապա ես դեմ եմ նման հանդորւժողականությանը: Դա արդեն կոչվում է ոչ թե միասեռականների իրավունքներ, այլ արտոնություններ:…
Տիգ, ես ինքս դեմ եմ, որ միասեռականները երեխա որդեգրեն, քանի որ համարում եմ, որ դա կարող է խախտել երեխայի ինչ-ինչ իրավունքներ (սա իմ կարծիքն ա): Բայց դեմ չեմ, որ նույնասեռականները ամուսնանան, զագսավորվեն ու ընդհանրապես մնացած բոլոր հարցերում, որտեղ երրորդ մարդու իրավունքների խնդիր չկա, դեմ չեմ, որ իրանք ունենան բոլորին հավասար իրավունքներ:
Հասարակական վայրերում սեռական կողմնորոշումը ցույց տալը շատ հարաբերական բան ա: Եթե դա օրենքով արգելված լինի, ապա տեսականորեն ցանկացած պաչիկով բարեւող տղերքի կամ աղջկերքի կարան բռնեն նստցնեն: :))
Ամեն դեպքում եթե տեսնեմ այգում նստած համբուրվող նույնասեռականների, դրան ավելի նույմալ կնայեմ, քան այգում նստած ճշտով, քյաթու տղերքի, որոնք ամեն անցնող դարձողի հետեւից կարան մի հատ աննասուն ռեպլիկ թողեն:
Էլի եմ ասում, թող ոչ մեկ արտոնություն չունենա, բոլորը ունենան հավասար իրավունքներ, ու էդ դեպքում թող ոչ մի նման շեշտադրմամբ ֆիլմ չցուցադրվի: Բայց հիմա տենց չի: Հիմա եթե սենց ֆիլմը առանց շեշտադրման ցուցադրվի նույն Կինոմոսկվայում, հաջորդ օրը կարող ա առանց ոչ մի բան քանդելու հնարավոր լինի Կինոմոսկվայի տեղում եկեղեցի կառուցել:
Moonwalker
07.10.2012, 14:22
«Հայազն Միությունը» հայտարարություն է տարածել (http://www.facebook.com/events/510349205659151/) և իր վրդովմունքն է հայտնել, որ Եվրամիությունը շարունակում է գրոհել մեր երկիրը իր անբարո քարոզով: Հիմա էլ միասեռականության քարոզի պատասխանատվությունը ստանձնել է Գերմանիայի դեսպանատունը:
Երևանում Գերմանիայի դեսպանությունը և ԵՄ պատվիրակությունը կազմակերպում են Միասեռականների «իրավունքների» պաշտպանություն քարոզող «Parada» ֆիլմի ցուցադրությունների շարք: Այն սերբական ֆիլմ է, որն արծարծում է Սերբիայում միասեռականների խնդիրը: Ֆիլմի առանցքային թեման Բելգրադում միասեռականների հպարտության շքերթ կազմակերպելու երկրորդ փորձն է այն բանից հետո, երբ առաջինը 2001թ. ավարտվել էր բռնությամբ:
Օտար պետության կողմից մեր կյանքին այս լկտի միջամտության նպատակը անբարոյության քարոզին դիվանագիտական պաշտպանություն հաղորդելն է: Նման փորձերը պետք է միանգամից կանխվեն:
Այս ամենը հաշվի առնելով, հոկտեմբերի 8ին, ժամը 17.00-ին նախատեսվում է անկացնել բողոքի ակցիա Գերմանիայի դեսպանատան դիմաց:
Աղբյուր (http://www.1in.am/arm/armenia_society_119498.html)
«Հայազն Միությունը» հայտարարություն է տարածել (http://www.facebook.com/events/510349205659151/) և իր վրդովմունքն է հայտնել, որ Եվրամիությունը շարունակում է գրոհել մեր երկիրը իր անբարո քարոզով: Հիմա էլ միասեռականության քարոզի պատասխանատվությունը ստանձնել է Գերմանիայի դեսպանատունը:
Երևանում Գերմանիայի դեսպանությունը և ԵՄ պատվիրակությունը կազմակերպում են Միասեռականների «իրավունքների» պաշտպանություն քարոզող «Parada» ֆիլմի ցուցադրությունների շարք: Այն սերբական ֆիլմ է, որն արծարծում է Սերբիայում միասեռականների խնդիրը: Ֆիլմի առանցքային թեման Բելգրադում միասեռականների հպարտության շքերթ կազմակերպելու երկրորդ փորձն է այն բանից հետո, երբ առաջինը 2001թ. ավարտվել էր բռնությամբ:
Օտար պետության կողմից մեր կյանքին այս լկտի միջամտության նպատակը անբարոյության քարոզին դիվանագիտական պաշտպանություն հաղորդելն է: Նման փորձերը պետք է միանգամից կանխվեն:
Այս ամենը հաշվի առնելով, հոկտեմբերի 8ին, ժամը 17.00-ին նախատեսվում է անկացնել բողոքի ակցիա Գերմանիայի դեսպանատան դիմաց:
Աղբյուր (http://www.1in.am/arm/armenia_society_119498.html)
Վերջը պարզեցինք՝ ինչ դրոշ ենք վառելու:
Claudia Mori
07.10.2012, 15:19
Հեսա էլի մի բազմազան տուրուդմփոց է սկսվելու «Սադոմազոները» անունով :))
Տիգ, ես ինքս դեմ եմ, որ միասեռականները երեխա որդեգրեն, քանի որ համարում եմ, որ դա կարող է խախտել երեխայի ինչ-ինչ իրավունքներ (սա իմ կարծիքն ա): Բայց դեմ չեմ, որ նույնասեռականները ամուսնանան, զագսավորվեն ու ընդհանրապես մնացած բոլոր հարցերում, որտեղ երրորդ մարդու իրավունքների խնդիր չկա, դեմ չեմ, որ իրանք ունենան բոլորին հավասար իրավունքներ:
Էլ չես կարա դրա դեմն առնես: Հենց թույլատրեցիր ամուսնանան, էլ չես կարա էդ շարժի դեմն առնես ու հաջորդ քայլը երեխա որդեգրելու թույլատրությունն է լինելու: Կարաս չկասկածես:
Հասարակական վայրերում սեռական կողմնորոշումը ցույց տալը շատ հարաբերական բան ա: Եթե դա օրենքով արգելված լինի, ապա տեսականորեն ցանկացած պաչիկով բարեւող տղերքի կամ աղջկերքի կարան բռնեն նստցնեն: :))
Պաչիկով բարև տվող տղեքին մի կողմ դնենք: Էդ լրից ուրի թեմա է:
Բայց եթե քո համար նորմալ սեռական կողմնորոշում ունեցողի ի ցույց դնելը ու նույնասեռականի կողմնորոշման ի ցույց դնելը հավասարազոր երևույթներ են, ապա ես էլ ավելացնելու բան չունեմ:
Ամեն դեպքում եթե տեսնեմ այգում նստած համբուրվող նույնասեռականների, դրան ավելի նույմալ կնայեմ, քան այգում նստած ճշտով, քյաթու տղերքի, որոնք ամեն անցնող դարձողի հետեւից կարան մի հատ աննասուն ռեպլիկ թողեն:
Ես ավելի նորմալ չեմ նայի: Դրանք անհամեմատելի երևույթներ են:
"... այգում նստած ճշտով, քյաթու տղերքի, որոնք ամեն անցնող դարձողի հետեւից կարան մի հատ աննասուն ռեպլիկ թողեն" - սա իմ համար էլ հավասարազոր է անասնական դրսևորման:
Էլի եմ ասում, թող ոչ մեկ արտոնություն չունենա, բոլորը ունենան հավասար իրավունքներ, ու էդ դեպքում թող ոչ մի նման շեշտադրմամբ ֆիլմ չցուցադրվի: Բայց հիմա տենց չի: Հիմա եթե սենց ֆիլմը առանց շեշտադրման ցուցադրվի նույն Կինոմոսկվայում, հաջորդ օրը կարող ա առանց ոչ մի բան քանդելու հնարավոր լինի Կինոմոսկվայի տեղում եկեղեցի կառուցել:
Էլի եմ ասում, հենց նույնասեռականին թույլատրեցիր ամուսնանալ, հաջորդ քայլը նրանց արտոնյալ վիճակի տրամադրումն է լինելու:
«Հայազն Միությունը» հայտարարություն է տարածել (http://www.facebook.com/events/510349205659151/) և իր վրդովմունքն է հայտնել.....
Էս էն միություններից չի, որոնց համար Նեմեցը հայրենասեր ......... մարդասպան ա ?
Ախպեր ինչ ազատ սեր, ինչ իրավունք?
Դե եկեք պդոֆիլիան ու զոոֆիլիան էլ օրինականացնենք, նիկրոֆիլիան` թող ազատ իրար սիրեն:
Վարզոր, այ Վարզոր ... դումայ, մի քիչ, ապեր ... գեյն ու պեդոֆիլը չեն կարա նույն հարթության վրա գտնվեն: Որ ուզում ես իմանաս պեդոֆիլները մեծ մասամբ հետերոսեքսուալ են: Ավելի լավ էր սաղս գեյ լինեինք, մենակ աշխարհի երեսին պեդոֆիլներ չլինեին:
Մի խումբ մարդիկ էլի փորձում են պղտոր ջրի մեջ ձուկ բռնել՝ չենք հասկանում...
Էլի եմ ասում, հենց նույնասեռականին թույլատրեցիր ամուսնանալ, հաջորդ քայլը նրանց արտոնյալ վիճակի տրամադրումն է լինելու:
Տիգ ջան, էտ ինչ արտոնյալ վիճակ ա, եղբայր ? Մի հատ երկու բառով բացատրի իմանանք, մենք էլ վախենանք:
Էլ չես կարա դրա դեմն առնես: Հենց թույլատրեցիր ամուսնանան, էլ չես կարա էդ շարժի դեմն առնես ու հաջորդ քայլը երեխա որդեգրելու թույլատրությունն է լինելու: Կարաս չկասկածես:
Հա, բա ոնց, ավելի լավ է էրեխեն մանկատանը մեծանա՝ առանց ջերմություն ստանալու ու ապագայի հեռանկար ունենալու, քան միասեռական ընտանիքի կողմից որդեգրվի, չէ՞:
Էն Էլթըն Ջոնի որդեգրած էրեխեն էլ հաստատ ընդեղ իր կյանքը կործանեց. էլ ոնց կլինի՝ երկու պապա, ավելի լավ է՝ ոչ մեկն էլ չունենար, փողոցում մեծանար, պատի տակ:
Գնել ջան, ֆիլմը ինձ էլ հետաքրքրեց, արի միասին նայենք: Բայց երբ կինոմոսկվայում կցուցադրեն որպես շարքային ֆիլմ, առանց այլևայլ շեշտադրումների: Իսկ եթե չէ, օնլայնը հա կա ու կա: Օնլայն էլ կարանք դիտենք:
Նոր մի հատ էլ կարդացի ֆիլմի ցուցադրման հայտարարությունը:
Հայաստանում մարդու իրավունքների կարևորության գիտակցության ամրապնդման նպատակով Երևանում Գերմանիայի դեսպանությունը և ԵՄ պատվիրակությունը կազմակերպում են հանդուրժողականության և խտրականության բացառման թեմայով միջազգային ճանաչում գտած «Parada» ֆիլմի ցուցադրությունների շարք:
Ոնց որ շատ պոզիտիվ շեշտադրումներ են - մարդու իրավունքներ, հանդուրժողականություն, խտրականության բացառում: Չեմ հասկանում էս շեշտադրումներից որ մեկը որը դուրդ չի եկել:
Տիգ ջան, էտ ինչ արտոնյալ վիճակ ա, եղբայր ? Մի հատ երկու բառով բացատրի իմանանք, մենք էլ վախենանք:
Չեմ կարա բացատրեմ Գնել ջան: Կհասնենք դրան էլ: Դրա մեջով էլ կանցնենք: Մինչև սեփական մաշկներիս վրա չզգանք, չենք կարա հասկանանք: Ոչ մի խոսքերով դա հնարավոր չի բացատրել:
Ու ինչքան շատ ընդիմանանք, էնքան շուտ կհասնենք դրան, ու էդքան հաճելի կլինի էդ անցումը: Նենց որ բան չմնաց:
Հա, բա ոնց, ավելի լավ է էրեխեն մանկատանը մեծանա՝ առանց ջերմություն ստանալու ու ապագայի հեռանկար ունենալու, քան միասեռական ընտանիքի կողմից որդեգրվի, չէ՞:
Էն Էլթըն Ջոնի որդեգրած էրեխեն էլ հաստատ ընդեղ իր կյանքը կործանեց. էլ ոնց կլինի՝ երկու պապա, ավելի լավ է՝ ոչ մեկն էլ չունենար, փողոցում մեծանար, պատի տակ:
Այվի ջան, ամենալավը կլիներ էն, որ պայմաններ ստեղծվեին նորմալ ընտանիքներում որբ երեխաներին մեծացնելու համար:
Իսկ քո տված հարցին չեմ կարա պատասխանեմ լավա թե վատ: Իմ համար վատա, բայց կարողա էն պատի տակ մեծացողի համար լավա:
Չեմ կարա բացատրեմ Գնել ջան: Կհասնենք դրան էլ: Դրա մեջով էլ կանցնենք: Մինչև սեփական մաշկներիս վրա չզգանք, չենք կարա հասկանանք: Ոչ մի խոսքերով դա հնարավոր չի բացատրել:
Ու ինչքան շատ ընդիմանանք, էնքան շուտ կհասնենք դրան, ու էդքան հաճելի կլինի էդ անցումը: Նենց որ բան չմնաց:
Տիգ ջան, չեմ իմանում կոնկրետ ինչից ես վախենում, բայց հենց հասնելու լինեն դրան, էն ժամանակ էլ կմտածենք, վախենանք, թե չվախենանք: Բայց էս պահին, առանց կոնկրետ հասկանալու, թե ինչին ենք դեմ, կամ ինչից ենք վախենում, մեզ էլի կոտորում ենք ինչ-որ ֆիլմի պտճառով, որը կարող ա շատ լավ ֆիլմ ա, ու որի ցուցադրության հայտարարությունը ոչ մի ավել բան չի ասում, բացի մարդու իրավունքներից, հանդուժողականությունից ու խտրականության բացառումից:
Նոր մի հատ էլ կարդացի ֆիլմի ցուցադրման հայտարարությունը:
Ոնց որ շատ պոզիտիվ շեշտադրումներ են - մարդու իրավունքներ, հանդուրժողականություն, խտրականության բացառում: Չեմ հասկանում էս շեշտադրումներից որ մեկը որը դուրդ չի եկել:
Հա էլի ոչ մի վատ շեշտադրում չկա, բացի նրանից, որ խտրականություն ասելով ցուցադրում են միասեռականների մասին ֆիլմ: Մի հատ ազգային փոքրամասնությունների մասին պատմող ֆիլմ չկա՞ր ցուցադրեին: Մանավանդ սերբերի պահով, Կոսովո կա ալբանացիներ կան...
Իմ կարծիքով նման միջոցառումներով՝ ինկատի ունեմ հատուկ շեշտադրմամբ ֆիլմերի ցուցադրում և այլն, նպատակ ունեն ստուգելու հասարակության ավելին ընդունելու պատրատ լինելու մակարդակը: Եթե հասարակությունը չի ընդվզում, ապա ավելի լուրջ բաներ են կազմակերպվում: Ու տենց հասունացնելով մի օր էլ կտեսնենք, որ ԱԺ-ում միասեռականների ամսունության մասին օրենք են քննարկում: Էդ ժամանակ արդեն ուշ կլինի բողոքել:
Տիգ ջան, չեմ իմանում կոնկրետ ինչից ես վախենում, բայց հենց հասնելու լինեն դրան, էն ժամանակ էլ կմտածենք, վախենանք, թե չվախենանք: Բայց էս պահին, առանց կոնկրետ հասկանալու, թե ինչին ենք դեմ, կամ ինչից ենք վախենում, մեզ էլի կոտորում ենք ինչ-որ ֆիլմի պտճառով, որը կարող ա շատ լավ ֆիլմ ա, ու որի ցուցադրության հայտարարությունը ոչ մի ավել բան չի ասում, բացի մարդու իրավունքներից, հանդուժողականությունից ու խտրականության բացառումից:
Կապրենք կտեսնենք Գնել ջան: Կուզեի, որ դու իրոք ճիշտ դուրս գաս, ես էլ սխալ լինեմ:
Իսկ կոտրելու պահով... Ամեն մեկը թող անի այն ինչը որ ճիշտա գտնում: Բողոքողը թող բողոքի, ակցիա կազմակերպողը ու մասնակցողը թող կազմակերպի ու մասնակցի: Էդ ամենի դեմ բողոքողն էլ թող էդ ամեի դեմ բողոքի: Բա դեմոկրատ հասարակություն ենք ուզում, սենց էլ պիտի լինի: Նորմալ վիճակ է: Ամեն ինչ իր բնականոն հունով ընթանում է:
Վարզոր, այ Վարզոր ... դումայ, մի քիչ, ապեր ... գեյն ու պեդոֆիլը չեն կարա նույն հարթության վրա գտնվեն: Որ ուզում ես իմանաս պեդոֆիլները մեծ մասամբ հետերոսեքսուալ են: Ավելի լավ էր սաղս գեյ լինեինք, մենակ աշխարհի երեսին պեդոֆիլներ չլինեին:
Տրիբուն ջան, աշխարհի երեսին թող պեդոֆիլներ չլինեն, բայց մենք էլ գեյ չլինենք էլի...
Հա, բա ոնց, ավելի լավ է էրեխեն մանկատանը մեծանա՝ առանց ջերմություն ստանալու ու ապագայի հեռանկար ունենալու, քան միասեռական ընտանիքի կողմից որդեգրվի, չէ՞:
Էն Էլթըն Ջոնի որդեգրած էրեխեն էլ հաստատ ընդեղ իր կյանքը կործանեց. էլ ոնց կլինի՝ երկու պապա, ավելի լավ է՝ ոչ մեկն էլ չունենար, փողոցում մեծանար, պատի տակ:
Նորմալ երեխայի միասեռականների ընտանիքում հայտնվելը կարող է անդառնալի կորուստ հասցնել նրա հոգեկանին: Սա այն դեպքն է, որ իսկապես, ավելի լավ է երեխան մանկատանը մեծանա, քան միասեռականների ընտանիքում:
Ես դեմ եմ ֆիլմի հիմա, էս պահին ցուցադրությանը: Չգիտեմ թե ինչպես, բայց ուրիշ կետից ա պետք սկսել: Վերջին փորձերը ցույց են տվել, որ նման ցուցադրումները հասարակական լուրջ լարվածության են բերում: Կան տիպեր, որոնք խաղալով մարդկանց կարծրացած մտածողության ու «բարոյական արժեքների» վրա կեղծ «շարժումներ» են ստեղծում, համընդհանուր ուշադրությունը շեղելով:
Իհարկե անօգուտ չի էս ամենը, որովհետև երբ խնդիրները սկսում են սենց քննարկվել, մտածող, այլ ոչ թե զուտ կարծրատիպերով շարժվող մարդիկ լսում են երկու կողմերի փաստարկները ու մի կողմի փաստարկների համոզիչ լինելու պատճառով նրանց ուղեղում, մտածելակերպում բեկում լինում ա: Սակայն ներկա պահին ամեն դեպքում համարում եմ սա կոտոշային քաղաքականություն, որն ավելի շատ վատ հետևանքների ա բերում՝ հասարակության լուրջ բևեռվածության: Այլ ճանապարհով ա պետք գնալ, ըստ իս:
Արտ, համամիտ եմ հետդ, բայց հիմա ինչ էլ արվի՝ կոտոշային քաղաքականություն ա թվալու: Մենակ ոչինչ չանելն ա, որ հոմոֆոբներին կհանդարտեցնի: Իսկ էդ ոչինչը տարիներով չի արվել, դրա համար էլ հիմա ամեն ինչից հիստերիայի ալիք ա բարձրանում: Մենք մեզ տասնամյակներով համոզել էինք, որ մեր մեջ միասեռականներ չկան, ու հիմա իրենց գոյությունը հանկարծ հայտնաբերած, ազգապահպան ճառեր ենք կարդում՝ վառվող դրոշների ծխի միջից:
Ես երրորդ ճանապարհ չեմ տեսում: Կամ էլի պետք ա մեզ ռետինե խողովակի տեղ դնենք, կամ բարձրաձայնենք էդ մասին՝ ամեն անգամ միևնույն արդյունքով:
Պարզապես Տիկնիկայինը պայթեցնելու համար մի քիչ ավելի շատ ռեսուրսներ պետք կգան: DIY-ը մի թիքա տեղ էր:
Նորմալ երեխայի միասեռականների ընտանիքում հայտնվելը կարող է անդառնալի կորուստ հասցնել նրա հոգեկանին: Սա այն դեպքն է, որ իսկապես, ավելի լավ է երեխան մանկատանը մեծանա, քան միասեռականների ընտանիքում:Մալխաս ջան, որ մի քիչ շփվես մանկատանը մեծացած երեխաների հետ, կտեսնես, որ դրանից անդառնալի կորուստ անհնար ա պատկերացնել, կներեք որ թեմայից դուրս, սովորությանս համաձայն, միջամտեցի, բայց խոսում եմ նրա մասին, ինչից քիչ թե շատ տեղյակ եմ: Մանկատանը մեծացած երեխան մանավանդ Հայաստանում դեպքերի իննսունինը տոկսում անընդունակ ա լինում ինքնուրույն կյանքին, մեծ մասամբ ճանապարհը տանում ա դեպի մարմնավճառություն, հանցագործություն, կամ ի վիճակի չլինելով սեփական իրավունքներին տեր կանգնել` շահագործում, տղաների դեպքում էլ` հեռու չի ճանապարհը դեպի գեյ մարմնավաճառություն:
Rammstein
07.10.2012, 17:25
Էլ չես կարա դրա դեմն առնես: Հենց թույլատրեցիր ամուսնանան, էլ չես կարա էդ շարժի դեմն առնես ու հաջորդ քայլը երեխա որդեգրելու թույլատրությունն է լինելու: Կարաս չկասկածես:
Ես չեմ կարա բողոքեմ մի բանի դեմ, որին դեմ չեմ… Բողոքեմ միայն նրա համար, ինչ ա թե դրա հաջորդ քայլը կարող ա նենց լինի, որ դեմ լինեմ:
Բայց եթե քո համար նորմալ սեռական կողմնորոշում ունեցողի ի ցույց դնելը ու նույնասեռականի կողմնորոշման ի ցույց դնելը հավասարազոր երևույթներ են, ապա ես էլ ավելացնելու բան չունեմ:
Ուզում եմ հասկանամ` ինչ նկատի ունես «սեռական կողմնորոշումը ի ցույց դնել» ասելով: Ի՞նչ մոմենդով ես ասում: :))
Եթե նկատի ունես, ասենք` այգում համբուրվելը, ապա ես նման դեպքերում աշխատում եմ ընդհանրապես չնայեմ, որ իրանց չխանգարեմ, նենց որ իմ համար մեկ ա` այգում համբուվողները տարբեր սեռերի կլինե՞ն, թե` նույն: :pardon
Արտ, համամիտ եմ հետդ, բայց հիմա ինչ էլ արվի՝ կոտոշային քաղաքականություն ա թվալու: Մենակ ոչինչ չանելն ա, որ հոմոֆոբներին կհանդարտեցնի: Իսկ էդ ոչինչը տարիներով չի արվել, դրա համար էլ հիմա ամեն ինչից հիստերիայի ալիք ա բարձրանում: Մենք մեզ տասնամյակներով համոզել էինք, որ մեր մեջ միասեռականներ չկան, ու հիմա իրենց գոյությունը հանկարծ հայտնաբերած, ազգապահպան ճառեր ենք կարդում՝ վառվող դրոշների ծխի միջից:
Ես երրորդ ճանապարհ չեմ տեսում: Կամ էլի պետք ա մեզ ռետինե խողովակի տեղ դնենք, կամ բարձրաձայնենք էդ մասին՝ ամեն անգամ միևնույն արդյունքով:
Պարզապես Տիկնիկայինը պայթեցնելու համար մի քիչ ավելի շատ ռեսուրսներ պետք կգան: DIY-ը մի թիքա տեղ էր:
Լիլ, ես գրեցի, որ ինքս չեմ պատկերացնում, թե ոնց կարելի ա անել: Բայց օրինակ եթե լիներ ոչ թե մի կինո, այլ կինոշարք, որտեղ ֆիլմերից ամեն մեկը մի խնդրի կանդրադառնար, էդ դեպքում կարող ա հակառակ ռեակցիան ավելի քիչ լիներ: Իհարկե շուխուռ դնողները էլի կդնեին, բայց նրանց լսողներն ավելի քիչ կլինեին, որովհետև կտեսնեին, որ ոչ թե կոնկրետ ինչ-որ բանի քարոզ ա, այլ ընդամենը հանդուրժողականությանը նվիրված ակցիա: Ու էդ դեպքում ԸՆԴՀԱՆՈՒՐ ռեակցիան կարող ա ավելի ադեկվատ լիներ իրավիճակին, ոչ թե էսպես:
Լիլ, ես գրեցի, որ ինքս չեմ պատկերացնում, թե ոնց կարելի ա անել: Բայց օրինակ եթե լիներ ոչ թե մի կինո, այլ կինոշարք, որտեղ ֆիլմերից ամեն մեկը մի խնդրի կանդրադառնար, էդ դեպքում կարող ա հակառակ ռեակցիան ավելի քիչ լիներ: Իհարկե շուխուռ դնողները էլի կդնեին, բայց նրանց լսողներն ավելի քիչ կլինեին, որովհետև կտեսնեին, որ ոչ թե կոնկրետ ինչ-որ բանի քարոզ ա, այլ ընդամենը հանդուրժողականությանը նվիրված ակցիա: Ու էդ դեպքում ԸՆԴՀԱՆՈՒՐ ռեակցիան կարող ա ավելի ադեկվատ լիներ իրավիճակին, ոչ թե էսպես:
Դե դա արդեն մերոնց կազմակերպել, մատուցել չկարողանալուց ա գալիս:
Քո ասածն տարբերակն իհարկե ավելի մեղմ կլներ, բայց դրա համար աշխատանք պետք ա տարվեր: Նույն՝ մարդու իրավունքների շեշտադրման տակ, պետք էր ցույց տալ և այլ ֆիլմեր, այսինքն արվեր ուսումնասիրություն, դիտումներ, ընտրություն և այլն: Իսկ դա արդեն գործ ա: Իսկ ով ա սիրում գործ անե՞լ՝ ոչ մեկ:
Մալխաս ջան, որ մի քիչ շփվես մանկատանը մեծացած երեխաների հետ, կտեսնես, որ դրանից անդառնալի կորուստ անհնար ա պատկերացնել, կներեք որ թեմայից դուրս, սովորությանս համաձայն, միջամտեցի, բայց խոսում եմ նրա մասին, ինչից քիչ թե շատ տեղյակ եմ: Մանկատանը մեծացած երեխան մանավանդ Հայաստանում դեպքերի իննսունինը տոկսում անընդունակ ա լինում ինքնուրույն կյանքին, մեծ մասամբ ճանապարհը տանում ա դեպի մարմնավճառություն, հանցագործություն, կամ ի վիճակի չլինելով սեփական իրավունքներին տեր կանգնել` շահագործում, տղաների դեպքում էլ` հեռու չի ճանապարհը դեպի գեյ մարմնավաճառություն:
Չեմ վիճում, ինչ գրել ես ճիշտ ես գրել, մնում է մի լավատեղյակ մարդ էլ գա ու նկարագրի, թե ինչպես է կյանք մտնում միասեռական ընտանիքում մեծացած նորմալ երեխան:
Ես դեմ եմ նման շեշտադրումով, նման ֆիպմերի հանրային ցուցադրմանը: Ուրիշ բան է, եթե ուղղակի ասենք որևէ կինոթատրոնում ցուցադրեն, և ով ցանկություն ունի գնա նայի: Բայց նման շեշտադրմամբ ցուցադրելուն դեմ եմ ու մասնակցելու եմ բողոքի ակցիային: Հասկանալով հանդերձ, որ այդ ակցիան մեծացնում է շեշտադրումը: Բայց նման ակցիաները այն բանի կատալիզատորն են, որ հասարակությունը չի ընդունում դա: Իսկ չընդունելու փաստը պիտի ցուցադրել բոլորին: Այսինքն ոնց հասկանում եմ նպատակը ոչ թե ֆիլմի ցուցադրումն է այլ ընդհամենր շուխուր անելը: Դե ես պատրաստ եմ իմ լուման ներդնել այդ շուխուրի մեջ:
Միանում եմ - եվրոգոմիկներն ուզում են, որ մենք էլ իրենց պես լինենք...
Rhayader
07.10.2012, 19:13
Էս ինչ մի ղալմաղալ ա ընկել:))) փղի կնճիթի ուրվականն է թափառում ակումբով:
Ասածս ինչ է, եթե մեկը չի սիրում գեյերին, թող չսիրի, իր իրավունքն է: Բայց գեյերի դեմ ատելություն քարոզող պլակատների դեմ մի անգամ չբողոքած մարդը գեյերի իրավունքները պաշտպանող ֆիլմի ցուցդրության դեմ ոչ մի բարոյական կամ տրամաբանական իրավունք չունի, էլի: Ինձ համար ցավալի է Տիգի նման առաջին հայացքից բարի և հայրենասեր թվացած մարդու մեջ տեսնել ադեկվատության աստիճանական կորուստ: Բայց դե հիմա: Ապագան չես կանգնեցնի, առաջարկում եմ բոլոր դժգոհներին մահմեդականություն ընդունել, ապրել մահմեդական երկրում՝ շարիայի օրենքով: Այնտեղ նույնասեռականներին սպանում են, կինը հնազանդ է կամ ծեծ է ուտում, հեռուստատեսությամբ սեքս ցույց չեն տալիս, արտամուսնական սեքսի համար սպանում են, կանայք տնական կենդանու ստատուսում են: Այնտեղ ձեզ լիքը կսիրեն:
Ինչ հետաքրքրիր է, որ թուրքերին ու քրդերին ամբողջ կյանքում հայհոյած մարդիկ ամենից շատ հենց թուրքական ու քրդական ադաթով են ապրում:
Մյուս կողմից, ինձ մոտ այնպիսի տպավորություն է, որ տիկնիկային թատրոնում ֆիլմ ցուցադրել որոշած կազմակերպությունն ու դրա դեմ բողոքի ակցիա կազմակերպողները լավ էլ իրար հետ գործողությունները համաձայնեցրել էին:
Իմ առաջարկը՝ գնալ ֆիլմը նայելու: Ես գնամ, ու ինչ-որ մեկը համարձակվի ինձ վիրավորել, քաշքշել, ամոթանք տալ՝ ոտը հետույքից կպոկեմ: Իսկ բողոքել՝ ինչքան ուզում է, թող բողոքի: Իր բողոքն իմ բանջարաբոստանին չի:
Rhayader
07.10.2012, 19:18
Մալխաս ջան, որ մի քիչ շփվես մանկատանը մեծացած երեխաների հետ, կտեսնես, որ դրանից անդառնալի կորուստ անհնար ա պատկերացնել, կներեք որ թեմայից դուրս, սովորությանս համաձայն, միջամտեցի, բայց խոսում եմ նրա մասին, ինչից քիչ թե շատ տեղյակ եմ: Մանկատանը մեծացած երեխան մանավանդ Հայաստանում դեպքերի իննսունինը տոկսում անընդունակ ա լինում ինքնուրույն կյանքին, մեծ մասամբ ճանապարհը տանում ա դեպի մարմնավճառություն, հանցագործություն, կամ ի վիճակի չլինելով սեփական իրավունքներին տեր կանգնել` շահագործում, տղաների դեպքում էլ` հեռու չի ճանապարհը դեպի գեյ մարմնավաճառություն:
http://songoffall.blogspot.com/2011/08/blog-post_3046.html
:))) որ Մալխասը գլխից վերև չթռնի:
http://songoffall.blogspot.com/2011/08/blog-post_3046.html
:))) որ Մալխասը գլխից վերև չթռնի:
Մալխասի հետ գործ չունես: Դու քո գլխին և քո թռիչքին նայիր:
Էս ինչ մի ղալմաղալ ա ընկել:))) փղի կնճիթի ուրվականն է թափառում ակումբով:
Ասածս ինչ է, եթե մեկը չի սիրում գեյերին, թող չսիրի, իր իրավունքն է: Բայց գեյերի դեմ ատելություն քարոզող պլակատների դեմ մի անգամ չբողոքած մարդը գեյերի իրավունքները պաշտպանող ֆիլմի ցուցդրության դեմ ոչ մի բարոյական կամ տրամաբանական իրավունք չունի, էլի: Ինձ համար ցավալի է Տիգի նման առաջին հայացքից բարի և հայրենասեր թվացած մարդու մեջ տեսնել ադեկվատության աստիճանական կորուստ: Բայց դե հիմա: Ապագան չես կանգնեցնի, առաջարկում եմ բոլոր դժգոհներին մահմեդականություն ընդունել, ապրել մահմեդական երկրում՝ շարիայի օրենքով: Այնտեղ նույնասեռականներին սպանում են, կինը հնազանդ է կամ ծեծ է ուտում, հեռուստատեսությամբ սեքս ցույց չեն տալիս, արտամուսնական սեքսի համար սպանում են, կանայք տնական կենդանու ստատուսում են: Այնտեղ ձեզ լիքը կսիրեն:
Ինչ հետաքրքրիր է, որ թուրքերին ու քրդերին ամբողջ կյանքում հայհոյած մարդիկ ամենից շատ հենց թուրքական ու քրդական ադաթով են ապրում:
Մյուս կողմից, ինձ մոտ այնպիսի տպավորություն է, որ տիկնիկային թատրոնում ֆիլմ ցուցադրել որոշած կազմակերպությունն ու դրա դեմ բողոքի ակցիա կազմակերպողները լավ էլ իրար հետ գործողությունները համաձայնեցրել էին:
Իմ առաջարկը՝ գնալ ֆիլմը նայելու: Ես գնամ, ու ինչ-որ մեկը համարձակվի ինձ վիրավորել, քաշքշել, ամոթանք տալ՝ ոտը հետույքից կպոկեմ: Իսկ բողոքել՝ ինչքան ուզում է, թող բողոքի: Իր բողոքն իմ բանջարաբոստանին չի:
Շատ հաճելի էր, որ գրառումս Rhayader-ին դուր չի եկել, դե իսկ բացասական վարկանիշն էլ ուղղակի գովեստ է իմ հասցեին: Ինչ ասեմ - եվրոպացիք ուզում են, որ մեզ մոտ էլ իրենց կեղտերը տարածվեն ու, քանի որ փող են տալիս, միշտ էլ գտնվում էն իրենց գաղափարներն առաջ տանող. "առաջադեմ" մարդիկ: Իսկ ընդհանրապես, երևի թե արժե այս թեման արխիվ ուղարկել, քանի որ դառնում է արդեն ձանձրացրած մշտական խոսակցությունը այն մասին, թե. "լավ կամ "նորմալ" բան է գոմիկությունը, թե ոչ"...
One_Way_Ticket
07.10.2012, 20:11
Այս կարգի եվրոպական նախաձեռնությունների մասին որ կարդում եմ, մոտս զարմանք է առաջանում։
Էդ անտեր արևմտյան Եվրոպայում լիքը լավ բաներ կան, որ մեզ մոտ չկա։ Քաղաքական հարցերը դեռ մի կողմ եմ թողնում։ Ասենք, մայթերին նորմալ սալիկ են շարում, ըստ տեխնոլոգիայի, որը տարիներով չի քայքայվում։ Էլեկտրալարերը գետնի տակ են մտցնում, որ քաղաքի տեսքը չտուժի։ Հանրային տրանսպորտը ըստ ժամատախտակի է աշխատում։ Եվ այլն։ Չի լինի՞, ասենք, մի եվրոպական կազմեկերպություն մեր իշխանությունների հետ համաձայնեցնի, որևէ փողոցի մայթի վրա սալիկ շարեն։ Իր մասնագետներին բերի, որ ստեղի բանվորներին տեխնոլոգիան բացատրեն ու հետևեն աշխատանքին։ Մարդիկ էլ տեսնեն, թե ինչքան հաճելի է նորմալ սալիկի վրայով քայլելը, իշխանություններից պահանջեն մյուս փողոցների վրա էլ նույնը անել։ Բայց ոնց ջոկում եմ, մենք տենց պրոբլեմ չունենք։ Մենք ջարդուխուրդ եղած ասֆալտի վրայով էլ կքայլենք։ Ու վաաբշե մեզ մոտ սաղ չոտկի է։ Մենակ մի պրոբլեմ ունենք՝ հանդուրժող չենք տարատեսակ փոքրամասնությունների նկատմամբ։ Այ էդ հարցն էլ որ լուծենք, կդառնանք զարգացած եվրոպական երկիր։ Այդպե՞ս է։ Թե՞ ինչ-որ ուրիշ նպատակներ են հետապնդում այդ ֆիլմերի ցուցադրումները կազմակերպողները։
Այս կարգի եվրոպական նախաձեռնությունների մասին որ կարդում եմ, մոտս զարմանք է առաջանում։
Էդ անտեր արևմտյան Եվրոպայում լիքը լավ բաներ կան, որ մեզ մոտ չկա։ Քաղաքական հարցերը դեռ մի կողմ եմ թողնում։ Ասենք, մայթերին նորմալ սալիկ են շարում, ըստ տեխնոլոգիայի, որը տարիներով չի քայքայվում։ Էլեկտրալարերը գետնի տակ են մտցնում, որ քաղաքի տեսքը չտուժի։ Հանրային տրանսպորտը ըստ ժամատախտակի է աշխատում։ Եվ այլն։ Չի լինի՞, ասենք, մի եվրոպական կազմեկերպություն մեր իշխանությունների հետ համաձայնեցնի, որևէ փողոցի մայթի վրա սալիկ շարեն։ Իր մասնագետներին բերի, որ ստեղի բանվորներին տեխնոլոգիան բացատրեն ու հետևեն աշխատանքին։ Մարդիկ էլ տեսնեն, թե ինչքան հաճելի է նորմալ սալիկի վրայով քայլելը, իշխանություններից պահանջեն մյուս փողոցների վրա էլ նույնը անել։ Բայց ոնց ջոկում եմ, մենք տենց պրոբլեմ չունենք։ Մենք ջարդուխուրդ եղած ասֆալտի վրայով էլ կքայլենք։ Ու վաաբշե մեզ մոտ սաղ չոտկի է։ Մենակ մի պրոբլեմ ունենք՝ հանդուրժող չենք տարատեսակ փոքրամասնությունների նկատմամբ։ Այ էդ հարցն էլ որ լուծենք, կդառնանք զարգացած եվրոպական երկիր։ Այդպե՞ս է։ Թե՞ ինչ-որ ուրիշ նպատակներ են հետապնդում այդ ֆիլմերի ցուցադրումները կազմակերպողները։
Ես մեծացել եմ մի տանը, որտեղ 1960-ականներից էս կողմ վերանորոգում արված չէր: Պատերը սևացած էին, տեղ-տեղ գաճը թափված: Դռները այնքան էլ լավ վիճակում չէին: Կահույքը հին էր ու ոչ այնքան հարմար: Ու հրաշալի կլիներ, եթե ես մեծանայի լավ վերանորոգված տանը, որտեղ կլիներ նոր ու թարմ կահույք, հարմարավետ: Իսկապես շատ լավ կլիներ: Բայց չնայած որ չկար, ես նորմալ մեծացել եմ: Նորմալ դաստիարակություն եմ ստացել: Նորմալ ապրել եմ: Ես չեմ կարծում, որ ես նորմալ կմեծանայի, նորմալ դաստիարակություն կստանայի, նորպալ կապրեի, եթե ինձ ամեն օր ծեծեին, եթե ինձ բանի տեղ չդնեին, եթե անընդհատ վիրավորեին, եթե առաջին անհրաժեշտության կարիքներս չբավարարեին (սնունդ, հագուստ):
One_Way_Ticket
07.10.2012, 20:42
Ես մեծացել եմ մի տանը, որտեղ 1960-ականներից էս կողմ վերանորոգում արված չէր: Պատերը սևացած էին, տեղ-տեղ գաճը թափված: Դռները այնքան էլ լավ վիճակում չէին: Կահույքը հին էր ու ոչ այնքան հարմար: Ու հրաշալի կլիներ, եթե ես մեծանայի լավ վերանորոգված տանը, որտեղ կլիներ նոր ու թարմ կահույք, հարմարավետ: Իսկապես շատ լավ կլիներ: Բայց չնայած որ չկար, ես նորմալ մեծացել եմ: Նորմալ դաստիարակություն եմ ստացել: Նորմալ ապրել եմ: Ես չեմ կարծում, որ ես նորմալ կմեծանայի, նորմալ դաստիարակություն կստանայի, նորպալ կապրեի, եթե ինձ ամեն օր ծեծեին, եթե ինձ բանի տեղ չդնեին, եթե անընդհատ վիրավորեին, եթե առաջին անհրաժեշտության կարիքներս չբավարարեին (սնունդ, հագուստ):
Լավ, ուրիշ բան ասեմ, որ օրինակիդ համահունչ լինի։ Հաշմանդամների նկատմամբ վերաբերմունքը, որը էլի Եվրոպայում բարձր մակարդակի վրա է, այնտեղ հաշմանդամները իրենց կալյասկաներով ահագին ազատ շարժվելու հնարավորություն ունեն քաղաքներում։ Կամ մանկատների հարցը, այնպես արվեր, որ նորմալ պայմաններ լինեին որբ մանուկների համար։ Այնպես արվեր, որ ծերանոցներում ծերերը իրենց նորմալ զգային։ Իմ կարծիքով սրանք շատ ավելի առաջնային հարցեր են։ Իմ կարծիքով եվրոպական հաստատությունները գեյերի նկատմամբ վերաբերմունքի հարցին անհամաչափ, կասկածելի աստիճանի հասնող ուշադրություն են դարձնում։
Մոդերատորական. թեմային ավելացվել է փակ հարցում:
Լավ, ուրիշ բան ասեմ, որ օրինակիդ համահունչ լինի։ Հաշմանդամների նկատմամբ վերաբերմունքը, որը էլի Եվրոպայում բարձր մակարդակի վրա է, այնտեղ հաշմանդամները իրենց կալյասկաներով ահագին ազատ շարժվելու հնարավորություն ունեն քաղաքներում։ Կամ մանկատների հարցը, այնպես արվեր, որ նորմալ պայմաններ լինեին որբ մանուկների համար։ Այնպես արվեր, որ ծերանոցներում ծերերը իրենց նորմալ զգային։ Իմ կարծիքով սրանք շատ ավելի առաջնային հարցեր են։ Իմ կարծիքով եվրոպական հաստատությունները գեյերի նկատմամբ վերաբերմունքի հարցին անհամաչափ, կասկածելի աստիճանի հասնող ուշադրություն են դարձնում։
Քո բոլոր օրինակները վերաբերվում են նյութական բարելավմանը, լավ պայմաններ ստեղծելուն ու նմանատիպ փոփոխություններին: Իսկ էստեղ խնդիրն ուղղված է մենտալիտետի փոփոխմանը: Տարբեր բաներ են ու իրար հետ համեմատելի օրինակներ չեն:
Լավ, ուրիշ բան ասեմ, որ օրինակիդ համահունչ լինի։ Հաշմանդամների նկատմամբ վերաբերմունքը, որը էլի Եվրոպայում բարձր մակարդակի վրա է, այնտեղ հաշմանդամները իրենց կալյասկաներով ահագին ազատ շարժվելու հնարավորություն ունեն քաղաքներում։ Կամ մանկատների հարցը, այնպես արվեր, որ նորմալ պայմաններ լինեին որբ մանուկների համար։ Այնպես արվեր, որ ծերանոցներում ծերերը իրենց նորմալ զգային։ Իմ կարծիքով սրանք շատ ավելի առաջնային հարցեր են։ Իմ կարծիքով եվրոպական հաստատությունները գեյերի նկատմամբ վերաբերմունքի հարցին անհամաչափ, կասկածելի աստիճանի հասնող ուշադրություն են դարձնում։
:)
Մանկատներին, ծերանոցներին, հենաշարժային խնդիրներ ու այլ առողջական խնդիրներ ունեցող անձանց համար եվրոպական տարբեր կազմակերպությունների կողմից (այդ թվում՝ դեսպանատների), նրանց ֆինանսավորմամբ ու նախաձեռնությամբ կազմակերպվում են բազում միջոցառումներ, հատկացվում են գումարներ, արվում են բարեգործական ծրագրեր, ստեղծվում են նրանց խնդիրները հեշտացնող գործիքներ և այլն: Դրանց շուրջն այսպիսի աղմուկ չի լինում, հասկանալի պատճառներով, չնայած որ հատկացված ռեսուրսները ԱՆՀԱՄԵՄԱՏ ավելի շատ են այս հանդուրժողականությանը նվիրված ակցիաներին տրամադրված ռեսուրսներից ;)
Չէի ուզում էս թեմայում բան գրել, բայց ստիպված պտի գրեմ:
Բարդ բան չկա հասկանալու, որ այսպես կոչված "դեմոկրատ եվրոպացիք" ուզում են իրենց աղտը (կամ ախտը) տարածել մեր մոտ, նման կարծիք, իհարկե, արդեն հնչել է այստեղ:
Եթե էտ երևույթը լիներ Հայաստանում, իսկ չլիներ Գերմանիայում, ապա պարզից էլ պարզա, որ Գերմանացիք մեզ կքննադատեին` ասելով, որ էտ չեք արա այ գոմեսներ, իսկ հիմա իրանք խրվել են դրա մեջ ու էտ առումով ընկերներ, համախոհներ են ման գալիս, որպեսզի այդ երևույթը դառնա սովորական, նորմալ:
Մի թողեք, որպեսզի այդ երևույթը մուտք գործի ձեր ընտանիքներ, մի եղեք անտարբեր` ինչ ըլնումա ըլնի կարգավիճակով (հա ինչ անենք որ...) :
Հ.Գ. Այս երևույթը Չքննադատողները թող մի հատ բան մտածեն. "Դուք կուզեիք, որ ձեր որդին լիներ հոմոսեքսուալիստ ?": Այսքանը!!!:
Նորմալ երեխայի միասեռականների ընտանիքում հայտնվելը կարող է անդառնալի կորուստ հասցնել նրա հոգեկանին: Սա այն դեպքն է, որ իսկապես, ավելի լավ է երեխան մանկատանը մեծանա, քան միասեռականների ընտանիքում:
Մալխաս, Աստված կարոտ պահի, բայց գիտե՞ս ոնց են երեխաները մեծանում մանկատանը:
Գիտե՞ս, ինչքան դեպքեր են լինում, երբ երեխեքին հարկադիր ծանր ֆիզիկական աշխատանքի են տանում, կամ ֆիզիկական պատիժների են ենթարկում: Կամ ավելի վատ, գիտե՞ս, որ հանում են զոռով պոռնկությամբ զբաղվելու ու փողն էլ ձեռներից առնում են: Գիտես, որ պեդոֆիլիան ծաղկում ա հենց էն պատճառով, որ լիքը երեխաներ ամբողջ աշխարհում առանց ընտանեկան խնամքին են ու կենտրոնացված են տարատեսակն հաստատություններում - մանկատներ, ինտերնատներ, եսիմինչ զահրմարներ:
Նենց որ, ապեր, ամեն ինչ տենց միանշանակա չի…
One_Way_Ticket
07.10.2012, 21:00
Չէ, կոնկրետ հաշմանդամների դեպքում մետթալիտետը շատ կարևոր է։ Ասենք, Պողոսը որ խանութ է բացում, ուր մտնելու համար պետք է մի քանի աստիճան բարձրանալ, նրա մտքով էլ չի անցնի, որ հաշմանդամը չի կարողանա ինքնուրույն ներս մտնել։ Եթե մտքով անցնի էլ, կարող է պարզապես անտեսել այդ խնդիրը, թքած էլ հաշմանդամների վրա։ Այ ես երբևէ չեմ լսել, որ եվրոպական հաստատությունները այդ ուղղությամբ աշխատանքներ տանեն։ Տարին մեկ պլակատներ եմ տեսնում հաշմանդամների միջազգային օրվա կապակցությամբ, և վերջ։ Գուցե պարզապես ուշադիր չեմ եղել :pardon
Բարդ բան չկա հասկանալու, որ այսպես կոչված "դեմոկրատ եվրոպացիք" ուզում են իրենց աղտը (կամ ախտը) տարածել մեր մոտ,
Ես կասեի ոչ թե ուզում են, այլ՝ ականջներից ոլորած կռացրել են որ էդ ախը տուտեցնեն:
Մալխաս, Աստված կարոտ պահի, բայց գիտե՞ս ոնց են երեխաները մեծանում մանկատանը:
Գիտե՞ս, ինչքան դեպքեր են լինում, երբ երեխեքին հարկադիր ծանր ֆիզիկական աշխատանքի են տանում, կամ ֆիզիկական պատիժների են ենթարկում: Կամ ավելի վատ, գիտե՞ս, որ հանում են զոռով պոռնկությամբ զբաղվելու ու փողն էլ ձեռներից առնում են: Գիտես, որ պեդոֆիլիան ծաղկում ա հենց էն պատճառով, որ լիքը երեխաներ ամբողջ աշխարհում առանց ընտանեկան խնամքին են ու կենտրոնացված են տարատեսակն հաստատություններում - մանկատներ, ինտերնատներ, եսիմինչ զահրմարներ:
Նենց որ, ապեր, ամեն ինչ տենց միանշանակա չի…
Երկուսն էլ վատա: Հոմոսեքսուալիստի ընտանիքը առավելություն չունի:
Մալխաս, Աստված կարոտ պահի, բայց գիտե՞ս ոնց են երեխաները մեծանում մանկատանը:
Գիտե՞ս, ինչքան դեպքեր են լինում, երբ երեխեքին հարկադիր ծանր ֆիզիկական աշխատանքի են տանում, կամ ֆիզիկական պատիժների են ենթարկում: Կամ ավելի վատ, գիտե՞ս, որ հանում են զոռով պոռնկությամբ զբաղվելու ու փողն էլ ձեռներից առնում են: Գիտես, որ պեդոֆիլիան ծաղկում ա հենց էն պատճառով, որ լիքը երեխաներ ամբողջ աշխարհում առանց ընտանեկան խնամքին են ու կենտրոնացված են տարատեսակն հաստատություններում - մանկատներ, ինտերնատներ, եսիմինչ զահրմարներ:
Նենց որ, ապեր, ամեն ինչ տենց միանշանակա չի…
Մի ծայրահեղություն էր օրինակ բերվել, ես էլ մյուս ծայրահեղությունը օրինակ բերեցի: Երբ սառը դատողությամբ ես նայում այս ամենին եզրահանգում ես, որ համեմատություն կատարելը այնքան էլ ճիշտ չէ: Թող ոչ մի երեխա մանկատանը չմեծանա, աստված թող կարոտ պահի դրան, բայց և ոչ մի նորմալ երեխա թող չորդեգրվի միասառականների կողմից ու հակառակ իր ցանկության որպես միասեռական դաստիարակվի:
Չէի ուզում էս թեմայում բան գրել, բայց ստիպված պտի գրեմ: Բարդ բան չկա հասկանալու, որ այսպես կոչված "դեմոկրատ եվրոպացիք" ուզում են իրենց աղտը (կամ ախտը) տարածել մեր մոտ, նման կարծիք, իհարկե, արդեն հնչել է այստեղ: Եթե էտ երևույթը լիներ Հայաստանում, իսկ չլիներ Գերմանիայում, ապա պարզից էլ պարզա, որ Գերմանացիք մեզ կքննադատեին` ասելով, որ էտ չեք արա այ գոմեսներ, իսկ հիմա իրանք խրվել են դրա մեջ ու էտ առումով ընկերներ, համախոհներ են ման գալիս, որպեսզի այդ երևույթը դառնա սովորական, նորմալ: Մի թողեք, որպեսզի այդ երևույթը մուտք գործի ձեր ընտանիքներ, մի եղեք անտարբեր` ինչ ըլնումա ըլնի կարգավիճակով (հա ինչ անենք որ...) : Հ.Գ. Այս երևույթը Չքննադատողները թող մի հատ բան մտածեն. "Դուք կուզեիք, որ ձեր որդին լիներ հոմոսեքսուալիստ ?": Այսքանը!!!:
1. Ես չեմ պատրաստվում որոշեմ երեխաներիս սեռական կոմղնորոշումը, ու չեմ պատրաստվում նրանցից երես թեքել, եթե այն (կողմնորոշումը) հասարակությանը դուր չեկավ, կարևորը երեխաս երջանիկ լինի։ Եթե նա պետք է տառապի ոչ թե սիրո բացակայությունից, այլ հասարակության վերաբերմունքից, ապա պետք է ազատվել նման «հասարակությանից»։
Կարճ ասած, ես դեմ չեմ, որ երեխաս լինի նույնասեռական, իսկ ուզել-չուզելը տեղին չի։
2. Սեռական կողմնորոշումը ձևավորվում է գիտակից, հասուն տարիքում, ու եթե էդ տարիքում զավակս էդ հարցերում պետք է իմ «ուզելով» շարժվի, որեմն ամոթ ինձ ու իմ տված դաստիարակությանը։Մնում ա սիրածի բոյն ու մազերի գույնը որոշեմ։
3. Ես նույնասեռականությանը վերաբերվում եմ այնպես, ինչպես ձախլիկությանը կամ օրգանների հայելային դասավորությանը։ Ինչքան էլ սովետում փորձեին «բուժել» ձախլիկությունը, դա հիվանդություն չի։
Այս կարգի եվրոպական նախաձեռնությունների մասին որ կարդում եմ, մոտս զարմանք է առաջանում։
Էդ անտեր արևմտյան Եվրոպայում լիքը լավ բաներ կան, որ մեզ մոտ չկա։ Քաղաքական հարցերը դեռ մի կողմ եմ թողնում։ Ասենք, մայթերին նորմալ սալիկ են շարում, ըստ տեխնոլոգիայի, որը տարիներով չի քայքայվում։ Էլեկտրալարերը գետնի տակ են մտցնում, որ քաղաքի տեսքը չտուժի։ Հանրային տրանսպորտը ըստ ժամատախտակի է աշխատում։ Եվ այլն։ Չի լինի՞, ասենք, մի եվրոպական կազմեկերպություն մեր իշխանությունների հետ համաձայնեցնի, որևէ փողոցի մայթի վրա սալիկ շարեն։ Իր մասնագետներին բերի, որ ստեղի բանվորներին տեխնոլոգիան բացատրեն ու հետևեն աշխատանքին։ Մարդիկ էլ տեսնեն, թե ինչքան հաճելի է նորմալ սալիկի վրայով քայլելը, իշխանություններից պահանջեն մյուս փողոցների վրա էլ նույնը անել։ Բայց ոնց ջոկում եմ, մենք տենց պրոբլեմ չունենք։ Մենք ջարդուխուրդ եղած ասֆալտի վրայով էլ կքայլենք։ Ու վաաբշե մեզ մոտ սաղ չոտկի է։ Մենակ մի պրոբլեմ ունենք՝ հանդուրժող չենք տարատեսակ փոքրամասնությունների նկատմամբ։ Այ էդ հարցն էլ որ լուծենք, կդառնանք զարգացած եվրոպական երկիր։ Այդպե՞ս է։ Թե՞ ինչ-որ ուրիշ նպատակներ են հետապնդում այդ ֆիլմերի ցուցադրումները կազմակերպողները։
Սրա մեջով ադրեն անցել ենք: Սաղ Երևանը եվրոռեմոնտ ա արած, անցել ենք եկեղեցիներն ենք եվրոռեմոնտ անում: Հիմա էլ ուզում ենք գեյերին բերենք եվրոռեմնտի կողքերը շարենք, ամեն ինչ շատ տրամաբանական ա::D
Հ.Գ. Թումանյանը մի ժամանակ ծերից-ծեր եվրոսալիկապատցեին: Էն մնացորդները կարմիր գույնի որ մինչև հիմա կա, եվրոսալիկապատում էր: Եվրոսալիկների վրա պպզած գեյերին քրֆող ու սալիկին թքողների թիվը չպակասեց:
Ժողովուրդ, ամեն դեպքում բացարձակ իմաստ չունի հիմա գեյերի կողմից երեխաների որդեգրման հարցը քննարկել, քանի որ մեզ էտ հաստատ դեռ չի սպառնում: Սպասեք վախտը կգա, մեզ հավեսով կկոտորենք :D
Ambrosine
07.10.2012, 21:19
Հաշմանդամների օրինակը շատ լավն էր, որովհետև ինչքան էլ դա դիտարկեք նյութական տեսանկյունից, իր մեջ էական կարևոր գիծ ունի, այն է` հարգանքը հանդեպ հաշմանդամի, նրան օգնելը փողոց անցնելիս, ամեն նոր կառույցի շինարարության ժամանակ նրանց էլ հաշվի առնելը. սրա մեջ նյութականը ո՞րն է:
Ես միայն չեմ հասկանում, թե ինչի պետք է ինչ-որ ֆիլմ ցուցադրվեր հատուկ կարգով, այն էլ` Տիկնիկայինում: Չէ՞ինք կարող ինտերնետից դիտել, թե՞ նպատակը նաև հասարակության ներսում խմորումներ առաջացնելն է, տրամադրություններ չափելը... այս հարցին բոլորն էլ իրենց աշխարհայացքի շրջանակներում են մոտենում, իրար վիրավորելու իմաստը չեմ տեսնում: Ադրբեջանական ֆիլմերի դեպքում արձագանքը շատ ճիշտ էր, հետևանքն էլ շատ ճիշտ եղավ, մի տոկոս անգամ չեմ կասկածում: Այս դեպքում չգիտեմ էլ ինչ ասեմ: Ինչ վերաբերում է միասեռականություն երևույթին, իհարկե, դեմ եմ, բայց այլ հարց է դրա մասին խոսելը: Երևույթի մասին չխոսելուց այն չի վերանում: Այլ բան է, որ լայնամասշտաբ քարոզչություն է իրականացվում: Հուսով եմ` Տիկնիկայինի ղեկավարությունը դիտել է ֆիլմը և իրոք համարել արժանի` ցուցադրելու:
Կազմակերպչի առումով էլ զարմանալ պետք չի. այս տարի էլ Գերմանիայում գեյ-պառադ կար: Չգիտեմ` ամենամյա միջոցառում է, թե ոչ, բայց փառք վերևներին, մենք զրկվեցինք էդ տեսարանին ականատես լինելու հաճույքից: Էս սկզբնական "հանդուրժողական" մթնոլորտը ձևավորելուց հետո էլ անցնելու են այլ ֆիլմերի, ասենք` ինչպես են անցնում գեյ-պառադները իրենց երկրներում և փորձեն կազմակերպել նույնը Հայաստանում. արդյունքում, հայկական հարցը կլուծվի մեր իսկ ձեռքերով :)):
հ.գ. դեմ հանդես եկողներ, քվեարկեք, որ իրական պատկերը տեսնենք:
Mephistopheles
07.10.2012, 21:23
Մալխաս ջան, որ մի քիչ շփվես մանկատանը մեծացած երեխաների հետ, կտեսնես, որ դրանից անդառնալի կորուստ անհնար ա պատկերացնել, կներեք որ թեմայից դուրս, սովորությանս համաձայն, միջամտեցի, բայց խոսում եմ նրա մասին, ինչից քիչ թե շատ տեղյակ եմ: Մանկատանը մեծացած երեխան մանավանդ Հայաստանում դեպքերի իննսունինը տոկսում անընդունակ ա լինում ինքնուրույն կյանքին, մեծ մասամբ ճանապարհը տանում ա դեպի մարմնավճառություն, հանցագործություն, կամ ի վիճակի չլինելով սեփական իրավունքներին տեր կանգնել` շահագործում, տղաների դեպքում էլ` հեռու չի ճանապարհը դեպի գեյ մարմնավաճառություն:
Հա բայց գեյերի ընտանքում մեծացածների չափ վատ չի կարա լինի…
Ցավում եմ, որ մեր հայկական մենտալիտետը, նամուսը շատ մարդկանց ուղեղներից փոշիացել է, կամ էլ` չի էլ եղել:
Ուր է գլորվում երկիր մոլորակը...
Այս թեման էլ է մտնում փակուղի:
Չէ, կոնկրետ հաշմանդամների դեպքում մետթալիտետը շատ կարևոր է։ Ասենք, Պողոսը որ խանութ է բացում, ուր մտնելու համար պետք է մի քանի աստիճան բարձրանալ, նրա մտքով էլ չի անցնի, որ հաշմանդամը չի կարողանա ինքնուրույն ներս մտնել։ Եթե մտքով անցնի էլ, կարող է պարզապես անտեսել այդ խնդիրը, թքած էլ հաշմանդամների վրա։ Այ ես երբևէ չեմ լսել, որ եվրոպական հաստատությունները այդ ուղղությամբ աշխատանքներ տանեն։ Տարին մեկ պլակատներ եմ տեսնում հաշմանդամների միջազգային օրվա կապակցությամբ, և վերջ։ Գուցե պարզապես ուշադիր չեմ եղել :pardon
Մի թեթև կոշտ արտահայտվեմ :) Եթե էս կինոցուցադրման մասին որոշակի խումբ միանգամից անհամապատասխան շուխուռ չդներ, դու սրա մասին էլ չէիր իմանա, ինչպես որ չես իմանում այլ խոցելի խմբերի շահերի պաշտպանության համար արվող միջոցառումների մասին: Բայց քանի որ հենց մի տեղ սողոսկում ա «հոմոսեքսուալ» կամ այլ համարժեք բառ, որոշ «բարոյական բարձր հատկանիշներ» ունեցող մարդիկ միանգամից խայտառակ աղմուկ են բարձրացվում, արդյունքում դու իմանում ես այս՝ իրականում որևէ լուրջ ազդեցություն կամ լուրջ հետևանք չունեցող միջոցառման մասին:
Ինչ վերաբերում ա կոնկրետ քո նշած, սայլակավոր ու այլ մարդկանց մեր երկրում տեղաշարժվելու հարմարությունների բացակայության մասին, ապա էդ խնդիրն անշուշտ կա ու լուծման կարիք ունի: Բայց մի հատ կինո ցույց տալու ռեսուրսով ոչ մեկը չի կարող նման խնդիր լուծել ;) Իսկ նույն այդ սայլակով մարդկանց համար բազում այլ օգտակար բաներ արվում են, սկսած հենց սայլակների տրամադրումից ;)
Ցավում եմ, որ մեր հայկական մենտալիտետը, նամուսը շատ մարդկանց ուղեղներից փոշիացել է, կամ էլ` չի էլ եղել:
Ուր է գլորվում երկիր մոլորակը...
Ես որ հիմա գեյերին մի հատ հավեսով քրֆեմ, ու տիկնակայինի դիմացի բողոքի ակցիային մասնակցեմ նամուսս ու մենտալիտետս տեղը կընկնի ? Եթե հա, ուրեմն , ես գեյերիիիիիի մայրիիիիիիիիիիիիիիիիիիգըըըըըըըըըըըըըըըը .... :D
Rammstein
07.10.2012, 21:38
Հաշմանդամների օրինակը շատ լավն էր, որովհետև ինչքան էլ դա դիտարկեք նյութական տեսանկյունից, իր մեջ էական կարևոր գիծ ունի, այն է` հարգանքը հանդեպ հաշմանդամի, նրան օգնելը փողոց անցնելիս…
Եթե հաշմանդամին չեն օգնում փողոց անցնելիս, դա չի նշանակում վերջինիս նկատմամբ անարգանք, ատելություն, խտրական վերաբերմունք: Իսկ միասեռականների մասին էսքան քննարկումը հենց դրանց մասին ա:
…ամեն նոր կառույցի շինարարության ժամանակ նրանց էլ հաշվի առնելը. սրա մեջ նյութականը ո՞րն է:
Նյութականը հենց էն ա, Աստղ ջան, որ, օրինակ` խաչմերուկներում մայթերի վրա թեքահարթակներ սարքելը մի քանի անգամ ավելի թանկ ա, քան ուղղակի եզրաքարեր շարել, ասֆալտելը: Դրա համար էդ թեքահարթակները միայն Երեւանի կենտրոնում կարելի ա հանդիպել, էն էլ` էլի ոչ բոլոր խաչմերուկներին:
Կամ, օրինակ` ստորգետնյա ու վերգետնյա անցումների աստիճաններին հաշմանդամների համար նախատեսված վերելակ տեղադրելը երեւի էդ անցումը կառուցելուց թանկ կնստի: Ճիշտ ա, առանց վերելակների անցում կառուցելը անարգանք պարունակում ա հաշմանդամների հանդեպ, եթե կարելի ա ընդհանրապես անցում չկառուցել, բայց ամեն դեպքում դա անձնական բնույթի չի, դա ատելություն չի, ինչպես միասեռականների դեպքում ա: Ո՜ւֆֆֆ, էլի էդ չարաբաստիկ անցումները հիշեցի…
keyboard
07.10.2012, 21:49
Ես որ հիմա գեյերին մի հատ հավեսով քրֆեմ, ու տիկնակայինի դիմացի բողոքի ակցիային մասնակցեմ նամուսս ու մենտալիտետս տեղը կընկնի ? Եթե հա, ուրեմն , ես գեյերիիիիիի մայրիիիիիիիիիիիիիիիիիիգըըըըըըըըըըըըըըըը .... :D
Խմածությունդ երևումա, բայց դե միտինգին չէս կարա մասնակցես :P
Բյաց դե կինոն աչքիս քաշեմ նայեմ :D
Ես միայն չեմ հասկանում, թե ինչի պետք է ինչ-որ ֆիլմ ցուցադրվեր հատուկ կարգով, այն էլ` Տիկնիկայինում:
պատճառը պարզ է, հիմա էլ Հայաստանում նոր քավության նոխազներ են ձևավոևրում - գոմիկներին:
պարզաբանեմ, եթե այս ֆիլմը ցուցադրվեր մի ինչ որ կինոթատրոնում, որը հենց նախատեսված է ֆիլմ ցուցադրելու համար, ապա Տիգի ու իրա պես մարդիկ կարող ա թքած ունենային ու էն էֆեկտը չէղներ... իսկ տիկնիկայինը՞ ... այ դա ապակնության նմուշ . ու եթե համոզված չլինեին որ ստեղ արդեն շուխուռը ապահովված է, ապա կտաներին մանկապարտեզներում ցուցադրելու ;)
իսկ իրական պատճառը նա է, որ արդեն հիվանդներին են դարձնում հասարակության համար քավության նոխազ...
որն է ելքը՞
համընդանուր արհամարանքը: ոչ մի շուխուռ ոչ մի քվերակություն :):
բոլոր իմ չափանիշներով նորմալ մարդկանց առաջարկում եմ արհամարել այս ու նմանատիպ թեմաները: դրանով դուք ինքներտ ձեր ուղեղը գցում եք թակարդի մեջ:
ոչ մի ցույց ոչ մի միտինգ ոչ մի բողոք: թող դիտեն իրանց ֆիլմը ու մանթոի ցվրվեն :D: մաքսիմում էսքանը կարող են անել հասարակությունը այս դեպքում: թքած ունենալ :):
իսկ հիպիանման մասսան, տենալով որ իրան հակառակող չկա, ուրիշ ինքնաարտահայտվելու տեղ ման կգա: ու սենց այդս գոմիկաթեմաները կմտնեն արխիվ:
ես այդպես եմ պատրաստվում վարվեմ :)
Գեյերից էսօր շատ խոսացինք: Մեղա-մեղա, գնանք մի հատ օնլայն մոմ վառենք, մեղքերի թողություն ստանանք:
Մի քանի րոպե համապատասխան կայքում:
Իսկ դուք գիտեի՞ք, որ
- Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունը 2012թ.-ին 10.100,- եվրո է տրամադրել Մատենադարանին մեծադիր ձեռագրերի վերանորոգման համար (http://www.eriwan.diplo.de/Vertretung/eriwan/hy/07/Aktuelles/Matenadaran.html):
- Գերմանական ակադեմիական փոխանակման ծառայությունը (DAAD) տարեկան ավելի քան 80 կրթաթոշակ է տրամադրում հայաստանաբնակ ուսանողներին, բուհերի շրջանավարտներին ու գիտնականներին՝ Գերմանիայում ուսանելու և գիտահետազոտական աշխատանքներ կատարելու համար: (http://www.eriwan.diplo.de/Vertretung/eriwan/hy/07/Studieren__in__Deutschland/DAAD-Stipendien__2012.html)
Հետաքրքիր է, ինչու՞ այս կինոյի համար բողոքի ցույց անողները շնորհակալության ցույց չեն արել այս վերևում գրածս երկուսի համար :think
Մի քանի րոպե համապատասխան կայքում:
Իսկ դուք գիտեի՞ք, որ
- Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետությունը 2012թ.-ին 10.100,- եվրո է տրամադրել Մատենադարանին մեծադիր ձեռագրերի վերանորոգման համար (http://www.eriwan.diplo.de/Vertretung/eriwan/hy/07/Aktuelles/Matenadaran.html):
- Գերմանական ակադեմիական փոխանակման ծառայությունը (DAAD) տարեկան ավելի քան 80 կրթաթոշակ է տրամադրում հայաստանաբնակ ուսանողներին, բուհերի շրջանավարտներին ու գիտնականներին՝ Գերմանիայում ուսանելու և գիտահետազոտական աշխատանքներ կատարելու համար: (http://www.eriwan.diplo.de/Vertretung/eriwan/hy/07/Studieren__in__Deutschland/DAAD-Stipendien__2012.html)
Հետաքրքիր է, ինչու՞ այս կինոյի համար բողոքի ցույց անողները շնորհակալության ցույց չեն արել այս վերևում գրածս երկուսի համար :think
Որովհետև մատենադարանում աշխատողներ սաղ գեյ են, Լևոնը վկա: Կասկածում եմ, որ մեր մատենագիրներն էլ են սաղ գեյ եղել:
Իսկ փոխանակման ծրագրերով Գերմանիա գնացած ուսանողները ընդեղ սաղ գեյ են դառել:
Մի երկու հատ էլ գոմիկների մասին թեմա բացվի, Ակումբի պասիվացման մասին առհասարակ առիթ չի լինի խոսելու :))
Moonwalker
07.10.2012, 22:06
Գեյերից էսօր շատ խոսացինք: Մեղա-մեղա, գնանք մի հատ օնլայն մոմ վառենք, մեղքերի թողություն ստանանք:
Հ՜եչ:))
http://img.dayazcdn.net/clickable/10/1/359031_010.jpg
shatboyov
07.10.2012, 22:07
Հոմոսեքսուալության խնդիրը միշտ էլ եղել է: Երբ եղել է հետերոսեքսուալ տղամարդը, եղել է նաև հոմոսեքսուալ տղամարդը: Հոմոսեքսուալությունը կա նաև կենադանիների գրեթե բոլոր տեսակների մեջ: Իսկ հոմոսեքսուալության մասին խոսվել է շատ վաղ ժամանակներից, մասնավորապես՝ Հուանաստանում մ.թ.ա 600 թվականին եղել են հայտնի հոմոսեքսուալ անձիք: Իսկ 19-րդ դարում, եվրոպացիները առաջարկեցին, որ հոմոսեքսուալիստները պատկանում են 3-րդ սեռական կողմնորոշմանը:
Ուստի կարծում եմ, որ հոմոսեքսուալիզմը, որպես երևույթ իսպառ արմատախիլ անելը շատ դժվար խնդիր է, նույնիսկ կարելի է ասել անհնար: Ուրիշ հարց է, որ կազմակերպվեն համապատասխան միջոցառումներ, ծրագրեր, որպեսզի այդ հիվադագին երևույթը ինչ որ չափով կանխարգելվի:
Գեյ ա, բայց ինչ երգ ա, իիիիիինչ երգ ա .... Մի հատ Էլթոն Ջոնի նկար ըլներ ճղեինք, բողոքի ակցիա շրջանակներում:
http://www.youtube.com/watch?v=4CiyKeSnSxk
Գեյ ա, բայց ինչ երգ ա, իիիիիինչ երգ ա .... Մի հատ Էլթոն Ջոնի նկար ըլներ ճղեինք, բողոքի ակցիա շրջանակներում:
http://www.youtube.com/watch?v=4CiyKeSnSxk
Ապեր, ինքը գալուբոյա, իսկ մենք խոսում ենք սովորական G7 - երի մասին, թե? անեկդոտը չգիտես ;)
Էհ ժողովուրդ, ինչ եք կորցրել, ինչի հետևից ենք ընկել: Մարդ են էլի, թող հանգիստ ապրեն, ամուսնանան, ուրախանան, տխրեն, ո՞ւմ են խանգարում: Մի երկու գոմիկ որ ամուսնացան ազգը կործանվելո՞ւ ա: Ազգ ա մնացե՞լ, որ կործանվի կամ չէ: Մի տաս տարուց երկու միլիոնից էլ քիչ ենք լինելու: Ի՞նչ գոմիկ, ի՞նչ կինո: Ջուրը ջաղացը տարել ա, գերանի համար սուգ ու շիվան ենք անում: Մի միլիոն հատ պրոբլեմ ու ազգակործան երևույթ կա չորս բոլորս, խեղճ գոմիկիներն ի՞նչ պիտի անեն: Ծիծաղելու չափ տխուր ա էս ամեն ինչը:
Էհ ժողովուրդ, ինչ եք կորցրել, ինչի հետևից ենք ընկել: Մարդ են էլի, թող հանգիստ ապրեն, ամուսնանան, ուրախանան, տխրեն, ո՞ւմ են խանգարում: Մի երկու գոմիկ որ ամուսնացան ազգը կործանվելո՞ւ ա: Ազգ ա մնացե՞լ, որ կործանվի կամ չէ: Մի տաս տարուց երկու միլիոնից էլ քիչ ենք լինելու: Ի՞նչ գոմիկ, ի՞նչ կինո: Ջուրը ջաղացը տարել ա, գերանի համար սուգ ու շիվան ենք անում: Մի միլիոն հատ պրոբլեմ ու ազգակործան երևույթ կա չորս բոլորս, խեղճ գոմիկիներն ի՞նչ պիտի անեն: Ծիծաղելու չափ տխուր ա էս ամեն ինչը:
Սկզբունքորեն միասեռականներին Հայաստանում ոչ ոք չի էլ նեղացնում: Որքանով որ ես գիտեմ պետական հատուկ ծառայությունները հետևում են, որ նրանց ոչ ոք չնեղացնի: Մենք էլ մեր էլտոնջոները ունեինք և ունենք, անունները տալու հարկ չկա, ով է նրանց նեղացրել կամ ասել վատ երգիչ ես, որովհետև համասեռամոլական ես:
Rammstein
07.10.2012, 23:29
Սկզբունքորեն միասեռականներին Հայաստանում ոչ ոք չի էլ նեղացնում: Որքանով որ ես գիտեմ պետական հատուկ ծառայությունները հետևում են, որ նրանց ոչ ոք չնեղացնի: Մենք էլ մեր էլտոնջոները ունեինք և ունենք, անունները տալու հարկ չկա, ով է նրանց նեղացրել կամ ասել վատ երգիչ ես, որովհետև համասեռամոլական ես:
Մալխաս ջան, համասեռամոլական չէ, միասեռական: :D
Համասեռամոլականը մի քիչ ուրիշ բան ա: Էդ ավելի շուտ քաղաքական դիրքորոշում ա, ոնց որ ասենք` սերժական, լեւոնական… էդ տիպի էլի: Համասեռամոլականներն էլ, կարծում եմ, հանրապետական կուսակցության հետեւորդներն են:
VisTolog
07.10.2012, 23:32
Մալխաս ջան, համասեռամոլական չէ, միասեռական: :D
Համասեռամոլականը մի քիչ ուրիշ բան ա: Էդ ավելի շուտ քաղաքական դիրքորոշում ա, ոնց որ ասենք` սերժական, լեւոնական… էդ տիպի էլի: Համասեռամոլականներն էլ, կարծում եմ, հանրապետական կուսակցության հետեւորդներն են:
Ես էլ չեմ ընդունում էդ բառը, որտև դա հասկանում եմ որպես նույն սեռի սիրահար, ինչը չի կարելի բոլոր միասեռականների վրա տարածել::pardon
Հայաստան-Վրաստան
07.10.2012, 23:32
Ցավոք այստեղ ել նույնն է, խաչերը, սրբապատկերները, դուբինկաները, սափրագլուխները համատեղելով գոռում են պեդեռե, պեդեռե ուբի ուբի պեդեռե:(
Rammstein
07.10.2012, 23:36
Ես էլ չեմ ընդունում էդ բառը, որտև հասկանում եմ նույն սեռի սիրահար, ինչը չի կարելի բոլոր միասեռականների վրա տարածել::pardon
Վիստ ջան, քո խոսքը «համասեռամոլ» բառի մասին ա, իմ խոսքը` «համասեռամոլական»:
Իսկ «համասեռամոլ»-ի հետ կապված համամիտ եմ: Բոլոր միասեռականներին էդպես կոչելը նույնն ա, ոնց որ բոլոր հետերոսեքսուալ տղամարդկանց կոչենք «կնամոլ»: :))
Հայաստան-Վրաստան
07.10.2012, 23:38
Ի դեպ ֆիլմը շատ լավն էր, ով դիտել է երևի նույնը կասի
Մալխաս ջան, համասեռամոլական չէ, միասեռական: :D
Համասեռամոլականը մի քիչ ուրիշ բան ա: Էդ ավելի շուտ քաղաքական դիրքորոշում ա, ոնց որ ասենք` սերժական, լեւոնական… էդ տիպի էլի: Համասեռամոլականներն էլ, կարծում եմ, հանրապետական կուսակցության հետեւորդներն են:
Մեղա քեզ տեր Աստված, սխալ բառ օգտագործեցի :oy :o:DԿարևորը, որ ոչ թե բառերից կառչեցիր, Ռամշտեյն ախպեր, այլ սիրալիր սովորեցրիր, թե ով ով է: :))
Հայաստան-Վրաստան
08.10.2012, 00:11
http://www.youtube.com/watch?v=WIefl4CRkW8
Rhayader
08.10.2012, 01:08
Հ.Գ. Այս երևույթը Չքննադատողները թող մի հատ բան մտածեն. "Դուք կուզեիք, որ ձեր որդին լիներ հոմոսեքսուալիստ ?": Այսքանը!!!:
Եթե իմ երեխան նույնասեռական լինի, ու ինչ-որ մեկը փորձի նրան դրա համար որևէ կերպ դիսկրիմինացիայի ենթարկել, հետևը փետ կմտցնեմ ու կստիպեմ ասել «ալելույա»: Ահա թե ինչքանով է իմ երեխայի օրիենտացիան ինձ վերաբերում:
Rhayader
08.10.2012, 01:09
Ցանկացած դեպքում, հարցման արդյունքները, գոնե Ակումբի մասշտաբով, հուսադրող են:
Օ՜, հերթական սիրված թեման... Ափսոս ֆիլմը լեսբուհիների մասին չի....:cry2
Rhayader
08.10.2012, 01:15
Իմ գեյ ծանոթներից մեկի հետ մի օր խոսում էի՝ թե ինչի ինձ չի անհանգստացնում կամ նեղում իր օրիենտացիան, իսկ իրենց նեղում է: Ախր ես էլ հետերո եմ: Պատասխանեց՝ հարցը հենց դրանում է: Դու հետերո ես, դրա համար էլ չի անհանգստացնում :D
Ֆիլմը ռուսական թարգմանությամբ - 300մբ (http://srv3.tushkan.net/video/1a07a71e9e9d261eab817a9b9b027787/film/Parada.2011.DVDRip.flv)
Առցանց դիտելու համար (http://srv3.tushkan.net/php/tushkan.php?name=film/Parada.2011.DVDRip.flv)
Նոր նայեցինք, լավ էլ ֆիլմ էր։ Վատն էն ա, որ էս կարգի ֆիլմերը երբեք կինոթատրոններ չեն գնում։ Ու էս կարգի առիթներ են պետք որ իմանանք, ու նայենք։
Արդեն չեմ էլ հիշում որտեղից իմացա «Молитвы за Бобби» ֆիլմի մասին, էնի սրանից շատ ավելի լավն ա, մոտ թեմայա, ու էլի երբեք կինոթատրոնում չեք տեսնի։
Հիշեցնեմ, որ մեր քաղաքում մի «կինոթատրոն» ա մնացել, ու կա մենակ ռուսերեն ասած ширпотреб։
Թող էս փաստը միշտ հիշեն էն մարդիկ, որ զարմանում են, թե խի կինոթատրոնում չեն ցուցադրում։
Mephistopheles
08.10.2012, 02:13
Լավ, սաղ հեչ… հիմա Տիկնիկայինը ե՞րբ ենք գմփցնում… հետո էթանք գերմանացոց դեսպանությունը վառենք, դեսպանին մեջտեղից ճղենք, հետո գնանք սերբական դեսպանություն (դրանք դեսպանատուն ունե՞ն մեր մոտ) դրոշակ վառենք, հետո գնանք հունգարական դեսպանատուն պամիդորներով խփենք, հետո գնանք ամերիկյան դեսպանատուն ու պահանջենք որ ցեղազպանությունն ընդունեն… հետո սենց տղեքով հավեսով հելնում ենք Մանումենտ մի հատ մառոժնի ենք ուտում, ընդից էլ իջնում ենք Եղեռնի հուշարձան ու եռաբլուրով-բանով էթում ենք Հարսնաքար մի հատ չալաղաջ ու քյաբաբ ուտելու… հետո ընդից սենց ղռդաբով իջնում ենք Պապլավոկ ջազ լսելու ու առավոտվա դեմ հայ ազգային ազատագրական երգեր երգելով հելնում ենք կասկադ ու արշալույսին ազգովի սկսում ենք «հայերեն» պարել մեր քոչարին՝ մակարենան…
… ու էս парадом командует Փիղը մեկ էլ էն Գոռը… գոռը հաստատ կույս ա… հլա աղջկա հետ չի եղել…
StrangeLittleGirl
08.10.2012, 02:23
Վերջը հայ ազգը ռեկորդ ա խփելու իրա չափսերի համեմատ թշնամիների քանակով:
Rhayader
08.10.2012, 12:39
Ինչն է հետաքրքրիր, էլի, տարածաշրջանում գործնականում մենակ մնացած ազգ, ու այդքան շատ թե՛ ներքին, թե՛ արտաքին ատելություն: Ու հետո խոսում են ազգի գոյատևման մասին: Ես կարծում եմ, որ գոյատևելու իրավունք ազգը պետք է վաստակի՝ իր ամեն անհատի գոյատևման համար պայքարելով:
Sagittarius
08.10.2012, 14:10
Ես դեմ եմ նման շեշտադրումով, նման ֆիպմերի հանրային ցուցադրմանը: Ուրիշ բան է, եթե ուղղակի ասենք որևէ կինոթատրոնում ցուցադրեն, և ով ցանկություն ունի գնա նայի: Բայց նման շեշտադրմամբ ցուցադրելուն դեմ եմ ու մասնակցելու եմ բողոքի ակցիային: Հասկանալով հանդերձ, որ այդ ակցիան մեծացնում է շեշտադրումը: Բայց նման ակցիաները այն բանի կատալիզատորն են, որ հասարակությունը չի ընդունում դա: Իսկ չընդունելու փաստը պիտի ցուցադրել բոլորին: Այսինքն ոնց հասկանում եմ նպատակը ոչ թե ֆիլմի ցուցադրումն է այլ ընդհամենր շուխուր անելը: Դե ես պատրաստ եմ իմ լուման ներդնել այդ շուխուրի մեջ:
ինչը՞ չի ընդունում... էսի եղավ էն արաբ հիստերիկների նման, որ ֆիլմը չեն տեսել, բայց իրանք դեմ են, կապ չունի ինչին, իրանք ուղղակի դեմ են :goblin
ինչը՞ չի ընդունում... էսի եղավ էն արաբ հիստերիկների նման, որ ֆիլմը չեն տեսել, բայց իրանք դեմ են, կապ չունի ինչին, իրանք ուղղակի դեմ են :goblin
Վափշե համեմատելու չէր, էդ ֆիլմը յութուբում կար, տեսնողը տեսել էր, մարդկանց կրոնին, մարգարեին էին կպնում, ամենանվիրական զգացմունքները հայհոյում էին, դեմ չլինեի՞ն, ողջունեի՞ն, ծափահարեի՞ն: Դրան էլ դեմ չլինե՞ն, ինչի՞ն դեմ լինեն:
Sagittarius
08.10.2012, 14:23
Վափշե համեմատելու չէր, էդ ֆիլմը յութուբում կար, տեսնողը տեսել էր, մարդկանց կրոնին, մարգարեին էին կպնում, ամենանվիրական զգացմունքները հայհոյում էին, դեմ չլինեի՞ն, ողջունեի՞ն, ծափահարեի՞ն: Դրան էլ դեմ չլինե՞ն, ինչի՞ն դեմ լինեն:
դանիական ծաղրանկարներն էլ էին տեսել. վստահաբար ասում եմ՝ 90% ավելին ֆիլմը չէր տեսել. մարդկանց ուղղակի հերիք ա "քսի" տալ, որ սկսեն մորթել... լավ թեմայից չշեղվեմ... համաձայն եմ՝ երևույթները անհամեմատելի են
Եթե իմ երեխան նույնասեռական լինի, ու ինչ-որ մեկը փորձի նրան դրա համար որևէ կերպ դիսկրիմինացիայի ենթարկել, հետևը փետ կմտցնեմ ու կստիպեմ ասել «ալելույա»: Ահա թե ինչքանով է իմ երեխայի օրիենտացիան ինձ վերաբերում:
Եթե գոմիկի հայրը փորձի գոմիկին քննադատողի հետևը փետ մտցնի (ինչը գործնականում բացառվում է), ապա այդ փետ մտցնողի գերեզմանի փոսը մի քանի ժամից արդեն պատրաստ կլինի (որդու հետ միասին):
Mephistopheles
08.10.2012, 20:27
Ինչն է հետաքրքրիր, էլի, տարածաշրջանում գործնականում մենակ մնացած ազգ, ու այդքան շատ թե՛ ներքին, թե՛ արտաքին ատելություն: Ու հետո խոսում են ազգի գոյատևման մասին: Ես կարծում եմ, որ գոյատևելու իրավունք ազգը պետք է վաստակի՝ իր ամեն անհատի գոյատևման համար պայքարելով:
ինչքան շատ են խոսում ազգի գոյատևման մասին էնքան քանակը քչանում ա… ազգային, համազգային, հայկական աշխարհ, հայի տեսակ (էս մեկից վափշե են զզվում, ոնց որ ասեն հայի սոռտ), հայի գեն, հայերեն պարենք… էս արտահայտությունները երբ որ սկսվում են ամենօրյա օգտագործման դարձնել, հստակ կարելի ա ասել որ հակառակ պրոցեսն ա գնում… նկատած կլինեք որ TV-ով առավորից իրիգուն էտ են ասում… ատելությունը դառել ա հայրենասիրության, ազգասիրության հոմանիշ, ազգայինը հակադրվում ա մարդկայինին…
շատ տխուր պրոցեսներ են գնում… կործանարան ու մենք մեր ձեռով ենք անում…
Շառլ Ազնավուրը՝ համասեռամոլներին նվիրված երգի հեղինակ (http://lurer.com/?p=46785&l=am)
http://www.youtube.com/watch?v=SsZC__2pyy4&feature=player_embedded#!
Mephistopheles
08.10.2012, 23:36
Շառլ Ազնավուրը՝ համասեռամոլներին նվիրված երգի հեղինակ (http://lurer.com/?p=46785&l=am)
http://www.youtube.com/watch?v=SsZC__2pyy4&feature=player_embedded#!
Թաղեմ տերդ Շառլ… ընենց երգեցիր որ ընգերոջս/աշխատակցիս վրա սիրահարվեցի… մանավանդ էն որ ասում ես "ստղիպտիզոոոոո՜՜՜՜"
Գոտկատեղից վերև փաթաթել Շվեյցարիայի, իսկ ներքև՝ Ֆրանսիայի դրոշներով և վառե՛լ:
Էս ի՞նչ տխուր բողոքի ակցիայա: Էս ու՞ր ա հայ գեյատյաց հանրությունը: Սենց որ գնա սաղիս գեյ կսարքեն:
http://www.youtube.com/watch?v=YNCKLzyIyMg&feature=player_embedded
Էս առաջին խոսացողի ասածները մի հատ լսեք էլի . «.. որ Իրանում ցույց տային սենց ֆիլմ ...... »: Խի՞ չի գնում Իրանում ապրի: Ո՞վ ա ձեռը բռնել:
Mephistopheles
08.10.2012, 23:45
Էս ի՞նչ տխուր բողոքի ակցիայա: Էս ու՞ր ա հայ գեյատյաց հանրությունը: Սենց որ գնա սաղիս գեյ կսարքեն:
http://www.youtube.com/watch?v=YNCKLzyIyMg&feature=player_embedded
Էս առաջին խոսացողի ասածները մի հատ լսեք էլի . «.. որ Իրանում ցույց տային սենց ֆիլմ ...... »: Խի՞ չի գնում Իրանում ապրի: Ո՞վ ա ձեռը բռնել:
Ապեր, պարսիկներն են գալիս Հայաստան, ինքն ու՞ր էթա… պարսիկների ստանդարտներով ինքը գեյ ա…
Էս ի՞նչ տխուր բողոքի ակցիայա: Էս ու՞ր ա հայ գեյատյաց հանրությունը: Սենց որ գնա սաղիս գեյ կսարքեն:
Էս առաջին խոսացողի ասածները մի հատ լսեք էլի . «.. որ Իրանում ցույց տային սենց ֆիլմ ...... »: Խի՞ չի գնում Իրանում ապրի: Ո՞վ ա ձեռը բռնել:
Մարդիկ օդից որոշում են, որ ֆիլմը 18 տարեկանից փոքրերին արգելվում ա։
Տենաս էդ մարդը մեր սերիալները տեսել ա՞։
Փիղն էլ, ինչպես միշտ, «փիղ ըլներ, ճղեինք» տրամադրությամբ կանգնած ա ։)
Mephistopheles
08.10.2012, 23:48
Մարդիկ օդից որոշում են, որ ֆիլմը 18 տարեկանից փոքրերին արգելվում ա։
Տենաս էդ մարդը մեր սերիալները տեսել ա՞։
Փիղն էլ, ինչպես միշտ, «փիղ ըլներ, ճղեինք» տրամադրությամբ կանգնած ա ։)
Ժող, բայց Փիղն ընենց աչքիս ոչինչ, ընենց լավ էլ սիրուն տղա ա էրևում, գիտե՞ս…
Ժող, բայց Փիղն ընենց աչքիս ոչինչ, ընենց լավ էլ սիրուն տղա ա էրևում, գիտե՞ս…
Ես շուտ եմ ասել, որ ինքը "Ամերիքըն Բյութիի" նացին ա:
Թող ոչ մեկը չնեղանա, չանձնավորի, իրա վրա please չվերցնի, բայց մի հատ ընդհանուր տենդենց եմ նկատում - էս գեյատեմ, ազգսիրեմ, փիղճղեմ, դրոշվառեմ, կլուբգմփցնեմ հանրության միջին IQ-ն տաբուրետկի կողմերն ա:
Mephistopheles
09.10.2012, 00:10
Թող ոչ մեկը չնեղանա, չանձնավորի, իրա վրա please չվերցնի, բայց մի հատ ընդհանուր տենդենց եմ նկատում - էս գեյատեմ, ազգսիրեմ, փիղճղեմ, դրոշվառեմ, կլուբգմփցնեմ հանրության միջին IQ-ն տաբուրետկի կողմերն ա:
ապեր, բայց դու տենց բան պտի չասեիր… էսքան տարի ա իրար ախպեր ենք ասում ու դու էսօր ինձ ասում ես որ ես տաբուրետկի IQ ունե՞մ… որ ազգիս սիրում եմ դրա համա՞ր… որ հայրենիքս սիրում եմ դրա համա՞ր… որ գեներս սիրում եմ դրա համա՞ր… որ Փղին սիրում եմ դրա համա՞ր…
Rhayader
09.10.2012, 00:27
Ես ասում էի, որ դրանք իսլամական երկրում շատ ավելի լավ կապրեին դրանք: Սլոնիկի դեմքին նայում եմ, չասեմ, թե ինչ եմ մտածում:
Mephistopheles
09.10.2012, 00:29
Ես ասում էի, որ դրանք իսլամական երկրում շատ ավելի լավ կապրեին դրանք: Սլոնիկի դեմքին նայում եմ, չասեմ, թե ինչ եմ մտածում:
Փղին բան չասես… ես իրան սիրում եմ անաղարտ սիրով… իմ ճաշակով ա՝ մի քիչ թմբլ ա… սիրում եմ տենց…
Rhayader
09.10.2012, 00:29
Կստածի սլոնիկը սիմպո, փամփլիկ շրթունքներ ունի: Ես կասեի՝ աշխատանքային:
Mephistopheles
09.10.2012, 00:33
Կստածի սլոնիկը սիմպո, փամփլիկ շրթունքներ ունի: Ես կասեի՝ աշխատանքային:
օհ յեահ… բա ձեռները… sorry թաթիկները…
Rhayader
09.10.2012, 01:35
Բա դմբուզ փորիկը:))
Իրականում համասեռամոլները նահապետական մարդուց տարբերվում են նրանով , որ նրանք նախընտրում են ոչ թէ ավանդական սեռական հարաբերությունները « այսինքն մեկ տղամարդու և մեկ կնոջ միջև տեղի ունեցող սեռական հարաբերությունը » , այլ գերադասում են այլնտրանքաին սեռական հարաբերություն « նույն սեռի ներկայացուցիչների մասնակցությամբ » և մենք , որպես քաղաքակիրթ ժողովուրդ պարտավոր ենք հարգել նրանց ցանկությունները համարելով դրանք « բնական պահանջ » և ընդունել այն որպես բնական երևույթ , որովհետև այս անձինք ունեն քաղաքացիական իրավունք իրենց ցանկությունը իրականացնելու և կյանքը վայելելու իրենց ցանկացած ձևով :
Այս դեպքում ինչպես վարվել մանկապիղծների հետ , քանի որ նրանք էլ են գերադասում այլընտրանքաին սեռական հարաբերություն և նրանց դատապարտելով մենք կատարում ենք կողմնապահություն , որովհետև եթե մենք հարգում ենք մարդկանց ցանկությունները ուրեմն մենք պարտավոր ենք հարգելու բոլոր մարդկանց ցանկությունները այդ թվում մանկապիղծների , որովհտև նրանք մեղավոր չեն այն բանում , որ բնությունը նրանց այդպես է ստեղծել , որ նախընտրում են սեռական հարաբերություն ունենալ մանկահասակ անձանց հետ , այնպես ինչպես համասեռամոլները նախնտրում են սեռական հարաբերություն ունենալ նույն սեռի անձնավորության հետ :
Սա նշանակում է , որ համասեռամոլությունը նույնքան դատապարտելի է որքան մանկապղծությունը և այս երկու երևույթները պետք է դատվեն միևնույն հոդվածով :
Hayazn ջան, դու սիրո, փոխադարձ համաձայնության ու տարիքային սահմանափակության մասին լսել ե՞ս:
Հիշեցնեմ, որ ավանդական հետերոսեքսուալ բռնաբարողներին նստեցնում են (աղջիկ փախցնող):
Ավանդական 12 տարեկանից երեխաներին ամուսնացնողներին էլ (հին ադաթներից ա):
Փոխանակ օդից սահմանափակումներ (սեռը) հորինեք ու քննադատեք, ավելի լավ ա հաշվի առեք արդեն գոյություն ունեցողները (տարիք ու փոխադարձ համաձայնություն) ու ընդունեք, որ ավանդական շատ մոտեցումներ օրենքների հետ չեն խոսում։
Ֆբ-ից պատճենեմ ստեղ
Երբ ինչ որ ֆիլմ են ցույց տալիս, որտեղ ցուցադրվում է, թե ինչքան նեղված են մեր երկրի հաշմանդամները (գործի չեն ընդունում, տրանսպորտը հարմարեցված չի և այլն), ազգս նայում ա խանդաղատանքով։ Ոչ մեկի մտքով չի անցնում, որ դա հաշմանդամության քարոզ ա։
Երբ նույնը նկարում են ասենք նույնասեռականների մասին, ռեակցիան լրիվ հակառակն ա։
Նոր մտքովս անցավ որ պատճառը կարա լինի այն, որ 1-ին դեպքում մարդիկ գիտեն, որ իրենցից ոչինչ կախված չի, ոչինչ չի պահանջվում, թող կառավարությունը մի բան անի։
2-րդ դեպքում իրենցից յուրաքանչյուրը պետք է մի բան անի, ավելի ճիշտ չանի, չհայհոյի, չանպատվի, չծեծի և այլն։ ինձ թվում է դրանից ավել նրանց բան պետք չի։
Համենայն դեպս ֆիլմը, որի մասին ով ասես գրում ու արտահայտվում ա, (առանց նայելու) էդ մասին ա։ Մինչև դա քարոզ անվանելը ձևի համար նայեք։
Վերջիվերջո թշնամուն պետք ա լավ ճանաչել, եթե դրա դեմ եք պայքարում, համարում եք թշնամի, իմացեք, թե ինչ ա դա (կարող ա անակնկալի գաք)։
Շատ պարզ տարբերություն կա քո ասածների ու նույնասեռականների միջեւ: Նույնասեռականները, ի տարբերություն քո ասածների, ամեն ինչ փոխհամաձայնեցված են անում եւ ո՞ւմ ինչ գործն է, թե էդ դեպքում ինչ են անում:
Պեդոֆիլիան չի կարող փոխհամաձայնեցված լինել, որովհետեւ, կոպիտ ասած, երեխաները չեն հասկանում` դա ինչ է, ու իրենց համաձայնությունը կամ չհամաձայնությունը արժեք չունի: Դրա համար չի՛ հանդուրժվում, վե՛րջ:
Զոոֆիլիայի ու նեկրոֆիլիայի դեպքում ընդհանրապես փոխհամաձայնեցման մասին ավելորդ է խոսելը:
Դե որ էդքան պարզ էր տարբերությունը ինչի էր որպես նույն շարքի` սեռական շեղում դասակարգվում?
համ էլ ով ասեց, որ պեդոֆիլիայի կամ զոոֆիլիայի դեպքում փոխադարձ համաձայնույթուն չկա? Բռնարարքները ամեն դեպքում ուրիշ կատեգորիայի տակ են ընկնում:
Գիտես ինչնա հետաքրքիր, որ ասենք 14 տգարեկանին կարող են քրեական պատասխանատվության ենթարկել ու բանտ նստեցնել իր արարքի համար, նույնիսկ սեռական ոտնձգության համար, որովհետև համարվում է հասկացող, բայց երբ ինչ-որ մեկը, որ օրենքով չափահաս է, կենակցում է այդ 14 տարեկանի հետ` դառնում է անհասկացող:
Նույնն էլ զոոֆիլիայի պարագայում` կենդանին դժգոհություն կարող է և չցուցաբերել, նույնիսկ հակառակը:
Դե նիկրոֆիլիան էլ արդեն երկիր կա օրինականացնելու փորձ է կատարում:
Ընդնեց որ փոխհամաձայնությունը էս պարագայում որոշիչ չափանիշ չի, բոլոր էլ սեռական շեղումներ են:
Մի լավ հոդված (http://www.armcomedy.com/2012/10/09/gay/)այն մասին, թե հոմոֆոբների ջանքերի շնորհիվ ինչպես է ամբողջ ազգս "Parada" նայում: :))
Նկարում պլակատի վրայի գրությունը սպանում է: :D
http://i46.tinypic.com/21no4di.jpg
Ժամանակակից հետսովետական ֆաշիստները՝ Գերմանիայի դեսպանատան ֆոնի վրա. ասեք՝ ինչ հզոր սիմվոլիկա է: :)
ես խիստ կասկածում եմ դրանում, որ քանի որ մարդկանց 1 տոկոսից ավելի քիչն է իրականում այսպիսի հիվանդություն ունենում: ու հավանականույթունը շատ քիչ է, որ գեյերը կարող են իրենց կամքը թելադրել նորմալներին: ավելի շատ են տեսակետին եմ, որ սա մեծ քաղաքականություն է, մասսաների ստրկացնելու ու հանգիստ ղեկավարելու մի այլ միջոց: ոնց որ հրեաներին են դրել աշխարհով մեկ "ցուցադրում" ու իրանց դրել են շոուի վերևում, աշխարհի քյասիբ մասի կատաղությունն էլ իրանց վրա են հանում, /ոնց որ Թուրքիայում թուրքերը նաև արեցին մեր հետ- հայերիս.../ նույնը հիմա ստեղ է, նորմալների համար "պրոբլեմերի" լուծում են առաջարկում, շոուի վերևի մաս բռթելով գեյերին ու մարդկանց սոցիալական ու այլ կարգի դժգոհությունները բևեռելով նրաց վրա:
աբեր, չես պատկերացնի, բայց հիմա իրան գեյ հայտարարածների մեծագույն մասը գեյ չի իրականում, ու գեյ ա դառնում /գոնե իրան այդպիսին ա ցույց տալի / լավ աշխատանք, ու լավ աշխատավարձ ունենալու համար: ու սա ղեկավարում են "նորմալ" օրիենտացիա ունեցողները: անբարո բան ա, հիվանդների հիվանդությա վրա խաղալը, ու գեյերը զոհեր են իրականում, ինչպես մենք հայերս, կամ հրեաները...
Ընդհանուր առմամբ ճիշտ ես` բնական համասեռամոլներն ըստ վիճակագրության 1-1.5%-են կազմում: Բայց այլասերվածները արդեն 10-15%-են կազմում, ինչը նշանակում է, որ հենց իրենք էլ գեյերի լոբբին են առաջ տանում, որպեսզի իերնց այլասերումը ծածկեն: Այո, դա նույնպես մասսաներին զեկավարելու համար է արվում:
Ինչի՞ իրավունք ունի գեյը: Եթե իրանց մասին ֆիլմ են նկարում ո՞վ ու խի՞ պետքա ամոթանք տա և ու՞մ: Եթե դուրդ չի գլիս, դու իրավունք ունես դրա դեմ բողոքի ակցիա անելու, որը ամենալավնա ստացվում վերջերս, բայց ոչ ամոթանք տաս: Ամենք դեպքում ես ամոթանք բառի կիրառությունը չեմ համարում «ինձ դուր չի գալիս, ամոթանք եմ տալիս» հիմնավորումը: Ամոթանք տալու համար շատ առիթ կա, բայց երբ գործը հասնումա փոքրամասնություններին, ամոթանք սկսում են բոլորը տալ: Թող ամոթանք տան մարմնավաճառից մինչև կառավարություն ընգած հատվածում գտնվողներին: Պետությունը քայքայումա «առողջ» հասարակությունը, ոչ թե շատերի կարծիքով փոքրամասնություն համարվող խմբերը:
Գեյերի իրավունքները օրենքով բավականին լայնացվել են: Մենակ են, որ քրեական հոդվածը հանել են, արդեն իրենց իրավունքները լայնացրել է: Էլ չեմա սում, որ որոշ երկրներում համ ամուսնանում են, համ էլ երեխաներ որդեգրում: Ամոթանքի հիմնավորումը կարող է և դուրդ չգալ, բայց ես ինձ իրավունք եմ վերապահում անել այն ամենը ինչքան թուրս կտրում է, այդ թվում և ամոթանք տալ կամ չտալ:
Տիկնիկայինում շատ ուրիշ միջոցառումներա եղել ու հաստատ ավելի վնասակար քան էս մեկը՝ ընդամենը ֆիլմի ցուցադրություն:
Իսկ ինչի ես մտածում, որ էդ մյուս միջոցառումները տեղին եմ համարում? Դրանք էլ տեղի չեն, բայց էս թեմայի մեջ չեն:
ՀԳ Մի մասն էլ երևի չի գնալու, որովհետև մտածումա «ո՞նց, ես գեյի հետ պետքա կանգնեմ կամ իրա կողքը նստե՞մ...».. միգուցե էդ գեյը, որը սովորական մարդա ու հնարավորա դու չգիտես էլ իրա մասին, ավելի շատ արժանիք ունի քան դու: Ու միգուցե էդ դու իրա կողքը կանգնելու արժանիքներ չունես:
Էս ընդգծածս մասը գլուխգործոց հարդուկոցի է: Գեյի կողքը կանգնել-չկանգնելը արժանիքների հարց չի, այլ զզվել-չզզվելու հարց է: Եթե զզվում ես, արժանինքները արդեն կարևոր չեն: Գիտես կռիսները ինչքան մեծ ներդրում ունեն մարդկության զարգացման գործընթացում, բայց փաստացի շատերը նրանցից ուղղակի զզվում են, առանց գնահատելու այդ կենդանիների արժանինքները ;)
Վարզոր, այ Վարզոր ... դումայ, մի քիչ, ապեր ... գեյն ու պեդոֆիլը չեն կարա նույն հարթության վրա գտնվեն: Որ ուզում ես իմանաս պեդոֆիլները մեծ մասամբ հետերոսեքսուալ են: Ավելի լավ էր սաղս գեյ լինեինք, մենակ աշխարհի երեսին պեդոֆիլներ չլինեին:
Դումայու, ի չիտայու: Կարան, թե չեն կարա լավ կլինի նայենք մինչև 98թ-ը ընդունված դասակարգումները` միասեռականությունը նույնպես դիտվում էր որպես սեքսուալ շեղում և որպես այդպիսին դիտվում էր պեդոֆիլիայի և զոոֆիլիայի հետ մեկ հարթության մեջ: Հետո բժիշկները "խելոքացան" ու էդ դասակարգումը փոխվեց:
Դումայու, ի չիտայու: Կարան, թե չեն կարա լավ կլինի նայենք մինչև 98թ-ը ընդունված դասակարգումները` միասեռականությունը նույնպես դիտվում էր որպես սեքսուալ շեղում և որպես այդպիսին դիտվում էր պեդոֆիլիայի և զոոֆիլիայի հետ մեկ հարթության մեջ: Հետո բժիշկները "խելոքացան" ու էդ դասակարգումը փոխվեց:
Բժիշկները շատ հարցերին էին առաջ այլ կերպ նայում ու բուժում, հետո խելոքացան (առանց չակերտ) ու դրանից մարդկությունը միայն շահում ա։
Բժիշկները շատ հարցերին էին առաջ այլ կերպ նայում ու բուժում, հետո խելոքացան (առանց չակերտ) ու դրանից մարդկությունը միայն շահում ա։
Աթեիստ ջան, երբ առանց չալերտ են խելոքանում, դա լավ է, բայց էսի չակերտներով դեպքերից է հաստատ: Ընդ որում բավականին երկար դիմադրում էին, մասնավորապես Համաշխարհային առողջապահական կազմակերպությունը:
Միասեռականության երևությունը նոր չի ու տարբեր ժամանակներում ու հասարակարգերում էլ էդ երևույթի հանդեպ տարբեր մոտեցումներ են եղել:
Բայց փաստը մնում է փաստ` դա շեղում է, նորմալ չէ, փոքրամասնություն է, և հետևաբար ԻՀԿ չի կարող դիտարկվել մեծամանության հետ նույն իրավական կոնտեքստում:
նաև չմոռանանք, որ չկա տենց մի հասարակություն, որտեղ միասեռականների հանդեպ հաարակության մեծամասնությունը պոզիտիվ լինի տրամադրված: Ցանկացած նատուրալ կողմնորոշման մարդ ինքն իր մեջ դատապարտում է դա, եթե չի նողկում դրանից:
Նույն ԱՄՆ-ում, որտեղ առաջինը դրանց հիվանդների շարքից հանեցին, 80-ականների զանգվածային ջարդեր էին անում գեյերին, որովհետև համարում էին, որ ՁԻԱՀ-ի տարածողները դրանք են: Բա ուր մնաց մարդու իրավունքները? Պարզ չի, որ ով ուժեղ է, նա էլ ճիշտ է: Իսկ քանի որ հասարակական պարաայում, առավել ևս դեմոկրատական կառավարվող հասարակարգում, շատը ուժեղ են և ճիշտ, հետևաբար եթե ինչ-որ երկրում մի օր դրանց զանգվածային սպանդեր կատարեն, ապա արդյունքում իշտ դուրս կգան: ԲԱյց էս արդեն ուրիշ թեմա է:
Բժիշկները շատ հարցերին էին առաջ այլ կերպ նայում ու բուժում, հետո խելոքացան (առանց չակերտ) ու դրանից մարդկությունը միայն շահում ա։
Աթեիստ ջան, գուցե վաղը բժիշկներն էլ ավելի խելոքանան ու հակառակ կերպ փոխեն դասակարգումը: Դե արի ու իմացիր, թե որ դասակարգումն էր ճիշտ, որը` սխալ:
Աթեիստ ջան, երբ առանց չալերտ են խելոքանում, դա լավ է, բայց էսի չակերտներով դեպքերից է հաստատ: Ընդ որում բավականին երկար դիմադրում էին, մասնավորապես Համաշխարհային առողջապահական կազմակերպությունը:
Միասեռականության երևությունը նոր չի ու տարբեր ժամանակներում ու հասարակարգերում էլ էդ երևույթի հանդեպ տարբեր մոտեցումներ են եղել:
Բայց փաստը մնում է փաստ` դա շեղում է, նորմալ չէ, փոքրամասնություն է, և հետևաբար ԻՀԿ չի կարող դիտարկվել մեծամանության հետ նույն իրավական կոնտեքստում:
նաև չմոռանանք, որ չկա տենց մի հասարակություն, որտեղ միասեռականների հանդեպ հաարակության մեծամասնությունը պոզիտիվ լինի տրամադրված: Ցանկացած նատուրալ կողմնորոշման մարդ ինքն իր մեջ դատապարտում է դա, եթե չի նողկում դրանից:
Նույն ԱՄՆ-ում, որտեղ առաջինը դրանց հիվանդների շարքից հանեցին, 80-ականների զանգվածային ջարդեր էին անում գեյերին, որովհետև համարում էին, որ ՁԻԱՀ-ի տարածողները դրանք են: Բա ուր մնաց մարդու իրավունքները? Պարզ չի, որ ով ուժեղ է, նա էլ ճիշտ է: Իսկ քանի որ հասարակական պարաայում, առավել ևս դեմոկրատական կառավարվող հասարակարգում, շատը ուժեղ են և ճիշտ, հետևաբար եթե ինչ-որ երկրում մի օր դրանց զանգվածային սպանդեր կատարեն, ապա արդյունքում իշտ դուրս կգան: ԲԱյց էս արդեն ուրիշ թեմա է:
Վարզոր ախպեր, քո գրառումը ինձ հիշեցրեց մի ֆիլմի մասին: Կոչվում է <Սալո կամ Սոդոմի 120 օրերը> : Բաց տեսարաններ այդքան չկան, բայց ամենանողկալի պոռնոգրաֆիկ ֆիլմ է, որտեղ նկարագրվում է իշխանության վերնախավ հանդիսացող 4 գեյերի սանձարձակությունները նորմալ մարդկանց նկատմամբ: Ինչ կարելի է ասել այդ առթիվ: Արդյոք համասեռամոլները վտանգ կներկայացնեն նորմալ մարդկանց համար, եթե ուժեղը իրենք լինեն:
Վարզոր ախպեր, քո գրառումը ինձ հիշեցրեց մի ֆիլմի մասին: Կոչվում է <Սալո կամ Սոդոմի 120 օրերը> : Բաց տեսարաններ այդքան չկան, բայց ամենանողկալի պոռնոգրաֆիկ ֆիլմ է, որտեղ նկարագրվում է իշխանության վերնախավ հանդիսացող 4 գեյերի սանձարձակությունները նորմալ մարդկանց նկատմամբ: Ինչ կարելի է ասել այդ առթիվ: Արդյոք համասեռամոլները վտանգ կներկայացնեն նորմալ մարդկանց համար, եթե ուժեղը իրենք լինեն:
Անասունին ինշանություն տուր, քաշված ես, անկախ նրա սեռական կողմնորոշումից (քոչարյանը քեզ օրինակ)։
Rammstein
09.10.2012, 12:47
Դե որ էդքան պարզ էր տարբերությունը ինչի էր որպես նույն շարքի` սեռական շեղում դասակարգվում?
համ էլ ով ասեց, որ պեդոֆիլիայի կամ զոոֆիլիայի դեպքում փոխադարձ համաձայնույթուն չկա? Բռնարարքները ամեն դեպքում ուրիշ կատեգորիայի տակ են ընկնում:
Գիտես ինչնա հետաքրքիր, որ ասենք 14 տգարեկանին կարող են քրեական պատասխանատվության ենթարկել ու բանտ նստեցնել իր արարքի համար, նույնիսկ սեռական ոտնձգության համար, որովհետև համարվում է հասկացող, բայց երբ ինչ-որ մեկը, որ օրենքով չափահաս է, կենակցում է այդ 14 տարեկանի հետ` դառնում է անհասկացող:
Նույնն էլ զոոֆիլիայի պարագայում` կենդանին դժգոհություն կարող է և չցուցաբերել, նույնիսկ հակառակը:
Դե նիկրոֆիլիան էլ արդեն երկիր կա օրինականացնելու փորձ է կատարում:
Ընդնեց որ փոխհամաձայնությունը էս պարագայում որոշիչ չափանիշ չի, բոլոր էլ սեռական շեղումներ են:
Պեդոֆիլիայի ու զոոֆիլիայի դեպքում հնարավոր չի փոխադարձ համաձայնությունը ինչ-որ ձեւով ապացուցել: Իմ խոսքն էլ բռնարարքի մասին չի, դա լրիվ ուրիշ թեմա ա:
Ես լավ չհասկացա, եթե 14 տարեկան աղջիկն ու տղան սեքսով զբաղվեն, իրանցից ո՞ր մեկին են նստցնելու: :think
Արդյոք համասեռամոլները վտանգ կներկայացնեն նորմալ մարդկանց համար, եթե ուժեղը իրենք լինեն:
Արդյոքի պատասխանը առակագիրը տվել է.
"Համբալ արքայի օրոք ողջ ժողովուրդը փալան էր կրում"
Իսկ ինչա, հիմա ՀՀ-ում միասեռականները ուժեղ չեն? Մարդիկ իշխանական ու ֆինանսական լծակների են տիրապետում:
Ու գիտես ինչնա հետաքրքիր, որ ֆիզիոլոգական միասեռականները կոալիցիայի մեջ են խառնվածքով միասեռականների հետ :))
Անասունին ինշանություն տուր, քաշված ես, անկախ նրա սեռական կողմնորոշումից (քոչարյանը քեզ օրինակ)։
Շատ ճիշտ բան ես գրել: Բայց իմ կարծիքով շեղված անասունը կրկնակի վտանգավոր է ոչ շեղված անասունից: Նկատի ունեմ բոլոր շեղվածությունները:
Պեդոֆիլիայի ու զոոֆիլիայի դեպքում հնարավոր չի փոխադարձ համաձայնությունը ինչ-որ ձեւով ապացուցել: Իմ խոսքն էլ բռնարարքի մասին չի, դա լրիվ ուրիշ թեմա ա:
Ես լավ չհասկացա, եթե 14 տարեկան աղջիկն ու տղան սեքսով զբաղվեն, իրանցից ո՞ր մեկին են նստցնելու: :think
Էէէ, ոնց հնարավոր չէ? ըստւ որ նորմերի հնարավոր չէ?
Նստացնում են 14 տարեկանին, եթե ինչ-որ մեկի հանդեպ սեռական բռնարարք է կատարել:
Նստացնում են էդ նույն 14 տարեկանի հետ սեռական կապ ունեցողին: Ինչ-որ տարօրինակ չի? Էդ 14 տարեկանը իր սեռական քայլերի համար մեկ պատասխանատու է, մեկ չէ?
Ընենց որ պեդոֆիլիայի պարագայում, միշտ չէ իհարկե, բայց հնարավոր է ապացուցել փոխհամաձայնությունը:
Շատ ճիշտ բան ես գրել: Բայց իմ կարծիքով շեղված անասունը կրկնակի վտանգավոր է ոչ շեղված անասունից: Նկատի ունեմ բոլոր շեղվածությունները:
Սեքսի վրա շեղվածը շեղված ա, բայց դուք պարզապես սիրահարված մարդուն եք անվանում շեղված։
Սեքսի վրա շեղվածը շեղված ա, բայց դուք պարզապես սիրահարված մարդուն եք անվանում շեղված։
Եթե նկատի ունես տղամարդու սերը տղամարդու նկատմամբ, ապա, այո, դա շեղվածություն է:
One_Way_Ticket
09.10.2012, 13:12
Երբ ինչ որ ֆիլմ են ցույց տալիս, որտեղ ցուցադրվում է, թե ինչքան նեղված են մեր երկրի հաշմանդամները (գործի չեն ընդունում, տրանսպորտը հարմարեցված չի և այլն), ազգս նայում ա խանդաղատանքով։ Ոչ մեկի մտքով չի անցնում, որ դա հաշմանդամության քարոզ ա։
Երբ նույնը նկարում են ասենք նույնասեռականների մասին, ռեակցիան լրիվ հակառակն ա։
Չէ, չկպավ: Ո՞վ է ասում, թե այս ֆիլմը նույնասեռականության քարոզ է: Ասողները ասում են, որ այն նույնասեռականության նկատմամբ հանդուրժողականության քարոզ է:
Չէ, չկպավ: Ո՞վ է ասում, թե այս ֆիլմը նույնասեռականության քարոզ է: Ասողները ասում են, որ այն նույնասեռականության նկատմամբ հանդուրժողականության քարոզ է:
։), էդ դու ես տենց ասում, սաղ ինտերնետում սա համարում են նույնասեռականության քարոզ։
Եթե նկատի ունես տղամարդու սերը տղամարդու նկատմամբ, ապա, այո, դա շեղվածություն է:
Բնությունն ասում ա, որ դա նորմալ ա (կենդանիների մոտ տարածված ա, ու հոմոֆոբներ չկան), բժշկությունն ու գիտությունը ասում են, որ դա նորմալ ա, Malxas-ն ու ասում են, որ դա շեղում ա։ Ըստ քեզ ես ու՞մ կհավատամ ։)
Բնությունն ասում ա, որ դա նորմալ ա (կենդանիների մոտ տարածված ա, ու հոմոֆոբներ չկան), բժշկությունն ու գիտությունը ասում են, որ դա նորմալ ա, Malxas-ն ու ասում են, որ դա շեղում ա։ Ըստ քեզ ես ու՞մ կհավատամ ։)
Ում կուզես հավատա :) Ի դեպ, միայն Մալխասը չի ասում:
One_Way_Ticket
09.10.2012, 13:43
Բնությունն ասում ա, որ դա նորմալ ա (կենդանիների մոտ տարածված ա, ու հոմոֆոբներ չկան), բժշկությունն ու գիտությունը ասում են, որ դա նորմալ ա, Malxas-ն ու ասում են, որ դա շեղում ա։ Ըստ քեզ ես ու՞մ կհավատամ ։)
Իսկ կենդանիների մոտ շեղում լինել չի կարո՞ղ :think
Որոշել էի էս թեմայում էլ գրառում չանեմ, բայց դե էնքան հանդուրժողականություն բառը հոլովվեց, որ չդիմացա:
Երեկ ֆիլմը նայել եմ: Որակապես միջին մակարդակի ֆիլմ է: Սյուժեն մի տեսակ անիրական թվաց ինձ: Ֆիլմում ներկայացված մարդկային փոխհարաբերությունները մի տեսակ արհեստական էին ու մի տեսակ անտրամաբանական: Խոսքը վերաբերվում է ֆիլմում բոլոր կերպարների փոխհարաբերություններին: Չգիտեմ միգուցե սերբերը այլ մենթալիտետ ունեն... համենայն դեպս իմ համար անիրական էին այդ փոխհարաբերությունները: Ֆիլմում կաին հետաքրքիր հումորային լուծումներ ու եթե վերջում մարդ չմահանար, ես ֆիլմը ընդհանուր առմամբ հումորային ժանրին կդասեի:
Հիմա հանդուրժողականության մասին: Ես մեր հասարակության մեջ եղած հանդուրժողականությունը ֆիլմում ներկայացված հասարակության հանդուրժողականությունից մի 10 անգամ ավել եմ գնահատում: Այստեղ չկա այնպիսի ծայրահեղ անհանդուրժողականություն ինչպիսին ներկայացվում է սերբական հասակարության մոտ: Ու համոզված եմ էդ աստիճանի չի էլ հասնի: Ընդհանրապես ես մեր հասարակությանը բավականին հանդուրժող եմ գնահատում:
Ինչ վերաբերվում է ֆիլմի ցուցադրմանը: Կարծիքս չեմ փոխել ու էլի պնդում եմ, որ տիկնիկային թատրոնում ու ընդհանրապես նման շեշտադրմամբ ցուցադրելուն դեմ եմ: Իսկ այ Դըքլաբում կամ այլ կինոթատրոններում ցուցադրելուն դեմ չեմ: Դա արդեն լրիվ ուրիշ հարթակ է ու ուրիշ կոնտինգենտ: Չնայած կարծում եմ, որ տարիքային սահմանափակում պիտի դրվի ու 18-ից ցածր երեխաներին արգելվի դիտել: Սա էլ իհարկե հոգեբանների որոշելիքն է, բայց իմ կարծիքով այս ֆիլմի դիտումը անչափահասների կողմից ճիշտ չի լինի:
Բնությունն ասում ա, որ դա նորմալ ա (կենդանիների մոտ տարածված ա, ու հոմոֆոբներ չկան), բժշկությունն ու գիտությունը ասում են, որ դա նորմալ ա, Malxas-ն ու ասում են, որ դա շեղում ա։ Ըստ քեզ ես ու՞մ կհավատամ ։)
Մի հատ մեջբերում կանես մի գիտական հոդվածից, որը նշում է, որ մարդկության հազիվ 1.5% կազմող բնածին համասեռամոլությունը նորմալ է?
Ինչքան ես եմ հասկանում, նորմալը էդ էնա, որը որ շատա ու օրինաչափ: Էն, որ հիվանդությունների շարքից են հանել համասեռամոլությունը վերջին 2 տասնամյակի ընթացքում, դա դեռ չի նշանակում, որ դա նորմալ է:
Դրա ձևակերպումն այլ է. բնական տեսանկունից օրինաչափ է 1-1.5% շեղումների դրսևորումը: Այսինքն միասեռականությունը ոչ թե նորմալ է, այլ օրինաչափ շեղում` բնական շեղում: Բայց ահավորն էլ հենց այն է, որ կան հմասեռամոլներ, որոնք բնածին չեն, այլ ձեռքբերովի են: Իսկ սա արդեն հեչ չի կարելի նորմալ համարել:
Rammstein
09.10.2012, 14:01
Էէէ, ոնց հնարավոր չէ? ըստւ որ նորմերի հնարավոր չէ?
Նստացնում են 14 տարեկանին, եթե ինչ-որ մեկի հանդեպ սեռական բռնարարք է կատարել:
Նստացնում են էդ նույն 14 տարեկանի հետ սեռական կապ ունեցողին: Ինչ-որ տարօրինակ չի? Էդ 14 տարեկանը իր սեռական քայլերի համար մեկ պատասխանատու է, մեկ չէ?
Ընենց որ պեդոֆիլիայի պարագայում, միշտ չէ իհարկե, բայց հնարավոր է ապացուցել փոխհամաձայնությունը:
Ասենք` ո՞նց են ապացուցում, էդ շունը ուզում էր, թե ոչ: Կամ ո՞նց են ապացուցում` էդ մարդը կուզե՞ր, որ իրա դիակի հետ սեքսով զբաղվեն: :D
Արի բռնարարքներից էստեղ չխոսենք: Եթե մարդը բռնարարք ա արել, արդեն կապ չունի` ինչ տարիքի ա, ինչ բռնարարք ա: Եթե էն տարիքում ա, որ կարա պատասխանատվության ենթարկվի, ուրեմն պետք ա ենթարկվի:
Իսկ էդ քո ասած փոխհամաձայնությունը կարա լինի էդ 14 տարեկան երեխայի գլուխը հարթուկելու հետեւանք, որտեւ, էլի եմ ասում, երեխա ա, կարա չհասկանա, չպատկերացնի: Չեմ ասում` չի կարա իսկական փոխհամաձայնեցում լինի, բայց քանի որ իմ ասած տարբերակն էլ կարա լինի ու դրանք տարբերելը շատ դժվար ա, ապա օրենքը արգելում ա:
Բնությունն ասում ա, որ դա նորմալ ա (կենդանիների մոտ տարածված ա, ու հոմոֆոբներ չկան), բժշկությունն ու գիտությունը ասում են, որ դա նորմալ ա, Malxas-ն ու ասում են, որ դա շեղում ա։ Ըստ քեզ ես ու՞մ կհավատամ ։)
Իսկի Աստված չի կարողացել այնպես անել, որ իրեն հավատաս, Մալխասն ինչպե՞ս անի: :D
կատակ, առանց նեղանալու ;)
Մի հատ մեջբերում կանես մի գիտական հոդվածից, որը նշում է, որ մարդկության հազիվ 1.5% կազմող բնածին համասեռամոլությունը նորմալ է?
Ինչքան ես եմ հասկանում, նորմալը էդ էնա, որը որ շատա ու օրինաչափ: Էն, որ հիվանդությունների շարքից են հանել համասեռամոլությունը վերջին 2 տասնամյակի ընթացքում, դա դեռ չի նշանակում, որ դա նորմալ է:
Դրա ձևակերպումն այլ է. բնական տեսանկունից օրինաչափ է 1-1.5% շեղումների դրսևորումը: Այսինքն միասեռականությունը ոչ թե նորմալ է, այլ օրինաչափ շեղում` բնական շեղում: Բայց ահավորն էլ հենց այն է, որ կան հմասեռամոլներ, որոնք բնածին չեն, այլ ձեռքբերովի են: Իսկ սա արդեն հեչ չի կարելի նորմալ համարել:
Բնածինի ու ձեռքբերովիի մասին կարծիքներն ու հիմնավորումները միանշանակ չեն: Ես ինքս գտնում եմ, որ միասեռականությունը կարող է նաև ավելի ուշ տարիքում ի հայտ գալ կամ ձևավորվել, բայց դրանից նորմալության հարցը չի փոխվում. միասեռական օրիենտացիան նույնքան նորմալ է, որքան հետերոն՝ անկախ նրանից, թե երբ է ձևավորվել:
Ինչ վերաբերվում է գիտական հիմնավորմանը, ապա աշխարհում ամենահայտնի հոգեբանական կազմակերպություններից մեկի՝ APA-ի բնորոշումը, որը ումուր ու կայացած հետազոտական ինստիտուտ է, պիտի որ բավարար լինի (հուսով եմ անգլերեն մի քիչ գիտես).
Լesbian, gay, and bisexual orientations are not disorders. Research has found no inherent association between any of these sexual orientations and psychopathology. Both heterosexual behavior and homosexual behavior are normal aspects of human sexuality. Both have been documented in many different cultures and historical eras. Despite the persistence of stereotypes that portray lesbian, gay, and bisexual people as disturbed, several decades of research and clinical experience have led all mainstream medical and mental health organizations in this country to conclude that these orientations represent normal forms of human experience. Lesbian, gay, and bisexual relationships are normal forms of human bonding. Therefore, these mainstream organizations long ago abandoned classifications of homosexuality as a mental disorder.
Սա APA-ի օֆիցիալ կայքն է (http://www.apa.org/helpcenter/sexual-orientation.aspx), որտեղ կարող եք ավելի խորանալ էս հարցով:
One_Way_Ticket
09.10.2012, 15:32
միասեռական օրիենտացիան նույնքան նորմալ է, որքան հետերոն՝ անկախ նրանից, թե երբ է ձևավորվել
Լավ էլի, չեմ ջոկում, ձեռ ե՞ք առնում:
Հակառակ սեռի նկատմամբ ձգողականությունը ռեպրոդուկցիայի, կյանքի հիմքն է: Ո՞նց կարող է դրան հակասող բանը նորմալ համարվել:
Աչքիս անցնելու ենք փիլիսոփայության ոլորտ :) Ու ստեղ առաջինը պետք կլինի նշել, որ մահը նորմալ երևույթ ա, ինչքան էլ որ տխուր :(
Ասենք` ո՞նց են ապացուցում, էդ շունը ուզում էր, թե ոչ: Կամ ո՞նց են ապացուցում` էդ մարդը կուզե՞ր, որ իրա դիակի հետ սեքսով զբաղվեն: :D
Արի բռնարարքներից էստեղ չխոսենք: Եթե մարդը բռնարարք ա արել, արդեն կապ չունի` ինչ տարիքի ա, ինչ բռնարարք ա: Եթե էն տարիքում ա, որ կարա պատասխանատվության ենթարկվի, ուրեմն պետք ա ենթարկվի:
Իսկ էդ քո ասած փոխհամաձայնությունը կարա լինի էդ 14 տարեկան երեխայի գլուխը հարթուկելու հետեւանք, որտեւ, էլի եմ ասում, երեխա ա, կարա չհասկանա, չպատկերացնի: Չեմ ասում` չի կարա իսկական փոխհամաձայնեցում լինի, բայց քանի որ իմ ասած տարբերակն էլ կարա լինի ու դրանք տարբերելը շատ դժվար ա, ապա օրենքը արգելում ա:
Ասեմ իմանաս, որ շան պարագան ապացուցվում է: Իսկ մեռածի պարագայում բավարար կարող էլինել նաև նրա կտակը:
Ինչ ասել է գլուխ արթուկելու հետևանք: Նույն գլուխ հարթուկելու հետևանքը չի կարող լինել գողությունը կամ սպանությունը? Բա ինչի են վերջիններիս պարագայում մեղսունակ համարում` գիտակցված կատարված գործողություն, իսկ սեռականի պարագայում համարում են չգիտակցված?
Ի դեպ տենց միանշանակ չի ամեն ինչ: Հաշվի է առնվում թե երկուսի տարիքը և թե հանգամանքները: Որքանով հիշում եմ գոյություն ունի ինչ-ար համաձայնության տարիք կոչված հասկացողությունը, որը ոչ միայն տարբեր է տարբեր երկրներում և երկրամասերում, այլև իրավիճակից կախված փոփոխվում է:
Այնպես որ մի երկրում դա կարող է դիտվել որպես անչափահասի այլասերում, իսկ մյուսում լրիվ օրինական քայլ: Սա շատ նուրբ հարց է և այս թեմայի բան չէ: Բայց որպես երևույթ նույն հարթակի շեղումներ են` սեռական շեղումներ:
Բնածինի ու ձեռքբերովիի մասին կարծիքներն ու հիմնավորումները միանշանակ չեն: Ես ինքս գտնում եմ, որ միասեռականությունը կարող է նաև ավելի ուշ տարիքում ի հայտ գալ կամ ձևավորվել, բայց դրանից նորմալության հարցը չի փոխվում. միասեռական օրիենտացիան նույնքան նորմալ է, որքան հետերոն՝ անկախ նրանից, թե երբ է ձևավորվել:
Ինչ վերաբերվում է գիտական հիմնավորմանը, ապա աշխարհում ամենահայտնի հոգեբանական կազմակերպություններից մեկի՝ APA-ի բնորոշումը, որը ումուր ու կայացած հետազոտական ինստիտուտ է, պիտի որ բավարար լինի (հուսով եմ անգլերեն մի քիչ գիտես).
Ստեղ խնդիրը գիտես ինչումն է? "Նորմալ" սահմանման մեջ է:
Սովորաբար նորմայի երկու դասակարգում կա. վիճակագրական նորմա և բնական նորմա: Երկուսն էլ իրար հետ փոխկապակցված են:
Կոնկրետ օրինակ բերեմ, որ միտքս պարզ լինի:
Բնության մեջ, թեկուղ շատ հազվադեպ հանդիպող, բայց այնուամենայնիվ հանդիպող ցանկացած երևույթ նորմալ էբնոթւյան տեսանկյունից:
Վիճակագրական տեսանկյունից նորմալ է հանդիսանում գերակշռող հանդես եկող երևույթը և հենց դրա հիման վրա էլ ընդունվում է օրինաչափությունը` նորման:
Օրինակ`
Դաունի սինդրոմը բնության մեջ հանդիպող և բնական երևույթներով բացատրվող երևույթ է, բայց մարդ արարածի վիճակագրության տեսանկյունցի նորմայից շեղում է:
Նույնն էլ բնծին միասեռականության պարագայում` բնական երևույթ է և չի հակասում բնական պրոցեսների զարգացմանը, բայց մարդ արարածի վիճակագրության տեսանկյունից` նորմայից շեղում է, քանի որ շատ ավելի փոքր տոկոս է կազմում, քան հետերոսեքսուալությունը:
Կենսաբանական տեսանկյունից էդ նույնն է, ոնց որ ասենք շատ բարձրահասակ մարդիկ` բնական երևույթ է և բնության տեսանկյունից նորմալ է, բայց վիճակագրական նորմայի մեջ չի:
Իսկ այ երբ որ խոսում ենք ձեռքբերովի համասեռամոլության մասին, ապա այս պարագայում ես ուղարկի զարմանում եմ, թե ոնց կարելի է խոսել ինչ-որ նորմայի մասին:
Գենետիկ շեղումը մի այլ բան է, բայց ձեռքբերովի երևույթը արդեն հոգեբանական խնդիր է` հոգեբանական շեղում:
Այս պարագայում ուղղակի ուզում եմ շեշտել, որ ոչ բոլոր շեղումներն են հասարակոթւյան համար վտանգավոր համարվում, այդ թվում և բնածին շեղումները, բայց դրանք նորմալ չեն կարող լինել: Դա մաթեմատիկորեն ուղղակի ճիշտ չի:
Պատկերացրու ինչ-որ դետալ ես արտադրում ու 100 հատից մի հատը չի բռնում մյուսների հետ և համարվում է խոտան: Այն, որ էդ մի հատը կարող էր խոտան լինել, դա համարվում է նորմալ` 100-ից մեկը խոտանը նորմալ է: բայց էդ չի նշանակում, որ խոտանը համարվում է նորմալ դետալ: Սրանք տարբեր նորմալներ են:
Իսկ ինչ վերաբերվում է "անշախախնդիր" հետազոտական ինստիտուտների եզրակացություններին, ապա կոնկրետ սեռական կողմնորոշման ոլորտի հետ չեմ շփվել, բայց տեխնիկական ոլորտի "անկախ" ինստիտուտները լավ գիտեմ ոնց են աշխատում: Շահը շատ է գերակայում ճշմարտության նկատմամբ: Դրա վառ ապացույցն են բրիտանացի գիտնականները, որոնք իրար ետևից աբսուրդներ են ապացուցում :))
impression
09.10.2012, 16:52
Լավ էլի, չեմ ջոկում, ձեռ ե՞ք առնում:
Հակառակ սեռի նկատմամբ ձգողականությունը ռեպրոդուկցիայի, կյանքի հիմքն է: Ո՞նց կարող է դրան հակասող բանը նորմալ համարվել:
մաստուրբացիա չես անու՞մ
թե՞ անում ես՝ ինքդ քեզնից ամաչելով, զզվելով, ու հետո էլ պատժելով
ռեպրոդուկցիան կյանքի հիմքը չի, կյանքի շարունակման ձև ա
One_Way_Ticket
09.10.2012, 17:48
մաստուրբացիա չես անու՞մ
թե՞ անում ես՝ ինքդ քեզնից ամաչելով, զզվելով, ու հետո էլ պատժելով
ռեպրոդուկցիան կյանքի հիմքը չի, կյանքի շարունակման ձև ա
Թող լինի կյանքի շարունակման ձև, իմաստն այն է, որ առանց դրա կյանքը կվերանա: Տառակերությամբ պետք չէ զբաղվել:
Մաստուրբացիան, պաշտպանված սեքսը, անալ/օրալ սեքսը և այլ սեքսուալ իզվռաշենյաները գոյության իրավունք ունեն սեքսի բնական ֆունկցիային, այն է` սերունդ տալուն, լրացնելու, բայց ոչ մի դեպքում փոխարինելու համար:
Մաստուրբացիան, պաշտպանված սեքսը, անալ/օրալ սեքսը և այլ սեքսուալ իզվռաշենյաները
էլ ինչ խոսես էս մարդու հետ. վարագույր:
Կարծես թե շատերը կարծում են, որ «ռեպրոդուկցիան» (ինչպիսի չսազող տերմին սերունդ տալու, զավակ ունենալու, ժառանգորդ ծնելու գաղափարի համար) ինքնանպատակ է: Դրա ապացույցն է այն, որ այդ շատերը (ում ակնարկում եմ) պատրաստ են իրենց զավակին (պրոդուկտին) վերջ տալ, եթե հանկարծ նա «դեմ գնաց ռեպրոդուկցիայի սրբազան ճանապարհին» ու «որոշեց» «պրոդուկտ» տալու փոխարեն լինել... միասեռական:
One_Way_Ticket
09.10.2012, 18:14
էլ ինչ խոսես էս մարդու հետ. վարագույր:
Դե իհարկե, երբ արգումենտները չեն հերիքում, կարելի է ինչ-որ ոչ այնքան տեղին օգտագործած բառից կպնել, ու դրա հիման վրա վեճից "հաղթած" դուրս գալ, լայնորեն կիրառվող տռյուկ է :)
Ամեն դեպքում, եթե "Большой толковый словарь"-ում "извращение" բառի բացատրությունը, կտեսնենք "Отклонение от естественной нормы": Ու այո, նշված երևույթները կարելի է սեքսի բնական նորմայից շեղում համարել, ինչը դեռևս չի նշանակում, որ դրանք վատ բաներ են: Գուցե և տվյալ դեպքում, извращение-ն ամենահարմար բառը չէր, բայց իմաստը ասածիս հո հասկանալի՞ էր:
Rhayader
09.10.2012, 18:28
Որոշել էի էս թեմայում էլ գրառում չանեմ, բայց դե էնքան հանդուրժողականություն բառը հոլովվեց, որ չդիմացա:
Երեկ ֆիլմը նայել եմ: Որակապես միջին մակարդակի ֆիլմ է: Սյուժեն մի տեսակ անիրական թվաց ինձ: Ֆիլմում ներկայացված մարդկային փոխհարաբերությունները մի տեսակ արհեստական էին ու մի տեսակ անտրամաբանական: Խոսքը վերաբերվում է ֆիլմում բոլոր կերպարների փոխհարաբերություններին: Չգիտեմ միգուցե սերբերը այլ մենթալիտետ ունեն... համենայն դեպս իմ համար անիրական էին այդ փոխհարաբերությունները: Ֆիլմում կաին հետաքրքիր հումորային լուծումներ ու եթե վերջում մարդ չմահանար, ես ֆիլմը ընդհանուր առմամբ հումորային ժանրին կդասեի:
Հիմա հանդուրժողականության մասին: Ես մեր հասարակության մեջ եղած հանդուրժողականությունը ֆիլմում ներկայացված հասարակության հանդուրժողականությունից մի 10 անգամ ավել եմ գնահատում: Այստեղ չկա այնպիսի ծայրահեղ անհանդուրժողականություն ինչպիսին ներկայացվում է սերբական հասակարության մոտ: Ու համոզված եմ էդ աստիճանի չի էլ հասնի: Ընդհանրապես ես մեր հասարակությանը բավականին հանդուրժող եմ գնահատում:
Ինչ վերաբերվում է ֆիլմի ցուցադրմանը: Կարծիքս չեմ փոխել ու էլի պնդում եմ, որ տիկնիկային թատրոնում ու ընդհանրապես նման շեշտադրմամբ ցուցադրելուն դեմ եմ: Իսկ այ Դըքլաբում կամ այլ կինոթատրոններում ցուցադրելուն դեմ չեմ: Դա արդեն լրիվ ուրիշ հարթակ է ու ուրիշ կոնտինգենտ: Չնայած կարծում եմ, որ տարիքային սահմանափակում պիտի դրվի ու 18-ից ցածր երեխաներին արգելվի դիտել: Սա էլ իհարկե հոգեբանների որոշելիքն է, բայց իմ կարծիքով այս ֆիլմի դիտումը անչափահասների կողմից ճիշտ չի լինի:
Խոսեց մեծն կինոքննադատը :D ապո, բա խի՞, որ տենց ձվերով եք, մի հատ Տիգրան Սարգսյանին չեք ասում՝ պարոն վարչապետ, ինչպե՞ս եք երեխեքի տիկնիկային թատրոնում բլեք մետալ համերգ կազմակերպում: Մենակ մի ասեք, էլի, որ «անշահախնդիր ու ինքնաբուխ» ա ձեր բողոքը: Նորից ԼՐԻՎ ՆՈՒՅՆ դեմքերը, որոնք Մաշտոցի պուրակի շրջանում ունիտազ բերանները բացել էին, նույն մարդիկ, որքեր D.I.Y.-ի հրկիզողներին էին արդարացնում, նույն մարդիկ, ովքեր «Բազմազանության շքերթի» ժողովրդի վրա էին թքում:
Անշահախնդիր ու ինքնաբուխ փիղ, չէ մի:
One_Way_Ticket
09.10.2012, 18:43
Կարծես թե շատերը կարծում են, որ «ռեպրոդուկցիան» (ինչպիսի չսազող տերմին սերունդ տալու, զավակ ունենալու, ժառանգորդ ծնելու գաղափարի համար) ինքնանպատակ է: Դրա ապացույցն է այն, որ այդ շատերը (ում ակնարկում եմ) պատրաստ են իրենց զավակին (պրոդուկտին) վերջ տալ, եթե հանկարծ նա «դեմ գնաց ռեպրոդուկցիայի սրբազան ճանապարհին» ու «որոշեց» «պրոդուկտ» տալու փոխարեն լինել... միասեռական:
Ես կասեի ոչ թե ինքնանպատակ է, այլ պարտականություն: Դու (նկատի ունեմ ընդհանուր, ոչ թե կոնկրետ քեզ, Չուկ) էլ ախր օդից չես հայտնվել, չէ՞: Քեզ կյանք են տվել, մեծացրել են: Լավ են արել, չէ՞: Ուրախ ես, չէ՞, որ ապրում ես, կյանք ես վայելում: Դե այնպես արա, երկու հոգի էլ քո ու ինչ-որ մեկի շնորհիվ կյանք ստանան, վայելեն:
Մի բան է, եթե կյանքը զզվելի բան ես համարում, կամ քեզ "չեն տալիս", և արդյունքում երեխա չես ունենում: Դա նորմալ է, բնական ընտրություն է տեղի ունենում:
Այլ բան է, երբ լիարժեք մարդը, ով կարող էր լիարժեք, հոյակապ երեխաներ ունենալ, նպատակաուղղված քարոզի շնորհիվ որոշում է գեյ դառնալ: Դե բոլորը ասում են, որ դա նույնքան նորմալ է, որքան հետերո լինելը, հլը արի փորձեմ, վայ փորձեցի, լավ բան էր, սենց ինձ ավելի է դզում: Սա արդեն աննորմալ է:
Ով որ կպնդի, որ գեյությունը դա զուտ բնածին, կենսաբանական երևույթ է, խնդրում եմ լուրջ հղում տալ (վիկիպեդիան և այլնը չի անցնում): Ինքս մի տեղ կարդացել եմ, որ դեռևս ոչ մի լուրջ գիտական ամսագրում ոչ մի հոդված չի տպագրվել, որը ցույց կտար "գեյության հորմոնը":
Ես կասեի ոչ թե ինքնանպատակ է, այլ պարտականություն: Դու (նկատի ունեմ ընդհանուր, ոչ թե կոնկրետ քեզ, Չուկ) էլ ախր օդից չես հայտնվել, չէ՞: Քեզ կյանք են տվել, մեծացրել են: Լավ են արել, չէ՞: Ուրախ ես, չէ՞, որ ապրում ես, կյանք ես վայելում: Դե այնպես արա, երկու հոգի էլ քո ու ինչ-որ մեկի շնորհիվ կյանք ստանան, վայելեն:
Մի բան է, եթե կյանքը զզվելի բան ես համարում, կամ քեզ "չեն տալիս", և արդյունքում երեխա չես ունենում: Դա նորմալ է, բնական ընտրություն է տեղի ունենում:
Այլ բան է, երբ լիարժեք մարդը, ով կարող էր լիարժեք, հոյակապ երեխաներ ունենալ, նպատակաուղղված քարոզի շնորհիվ որոշում է գեյ դառնալ: Դե բոլորը ասում են, որ դա նույնքան նորմալ է, որքան հետերո լինելը, հլը արի փորձեմ, վայ փորձեցի, լավ բան էր, սենց ինձ ավելի է դզում: Սա արդեն աննորմալ է:
Ով որ կպնդի, որ գեյությունը դա զուտ բնածին, կենսաբանական երևույթ է, խնդրում եմ լուրջ հղում տալ (վիկիպեդիան և այլնը չի անցնում): Ինքս մի տեղ կարդացել եմ, որ դեռևս ոչ մի լուրջ գիտական ամսագրում ոչ մի հոդված չի տպագրվել, որը ցույց կտար "գեյության հորմոնը":
Մեղա մեղա...
One_Way_Ticket, ի՞նչ որոշել այ եղբայր ջան, ի՞նչ ես խոսում: Դու լուրջ դեմքով համարում ես, որ Հայաստանում, էս համատարած անգրագիտության/կիսագրագիտության ու նամուսի համար քամակ տվողների միջավայրում, որտեղ ատելությունը հայրենասիրության հոմանիշն ա, ինչ-որ մեկը ինքնակամ որոշելու ա գեյ դառնա՞լ:
Ստե՞ղ, Հայաստանու՞մ:
Թե՞ դու համայն մոլորակի սերնդաշարունակման դարդը քո ուսերին ես որոշել կրել:
Քե՞զ ախր ինչ՝ ով ա ուզում երեխա ունենա, ով ա նախընտրում իր սեռի մարդու հետ անզավակ ապրի:
Սուրբ գործ ես համարում, քոնն ունեցի, մնացածից ի՞նչ ես ուզում:
Ով որ կպնդի, որ գեյությունը դա զուտ բնածին, կենսաբանական երևույթ է, խնդրում եմ լուրջ հղում տալ (վիկիպեդիան և այլնը չի անցնում): Ինքս մի տեղ կարդացել եմ, որ դեռևս ոչ մի լուրջ գիտական ամսագրում ոչ մի հոդված չի տպագրվել, որը ցույց կտար "գեյության հորմոնը":
Արի բնածինը հորմոնալի հետ չխառնենք:
Այս թեմաներով հոդվածները չեմ կարծում, որ համացանցում հնարավոր է գտնել, քանի որ բավականին հին են:
Ինչևէ, մի քիչ փորփրեցի ու սենց բաներ գտա:
http://www.temp.1gay.ru/prichini.shtml
http://skoraya-03.ru/kitayskie-uchenyie-vyiyasnili-prichinyi-poyavleniya-gomoseksualizma.html
Ընդ որում, ոնց հասկացա հոդվածներում մեջբերված է թե գրականությունը/աշխատանքը և թե համարյա բոլոր տեսություններն ու տարբերակները:
Մեղա մեղա...
One_Way_Ticket, ի՞նչ որոշել այ եղբայր ջան, ի՞նչ ես խոսում: Դու լուրջ դեմքով համարում ես, որ Հայաստանում, էս համատարած անգրագիտության/կիսագրագիտության ու նամուսի համար քամակ տվողների միջավայրում, որտեղ ատելությունը հայրենասիրության հոմանիշն ա, ինչ-որ մեկը ինքնակամ որոշելու ա գեյ դառնա՞լ:
Ստե՞ղ, Հայաստանու՞մ:
Գալ, բայց ասեմ, որ կան տենց մարդիկ, որոնք որոշել են գեյ դառնալ: Մեկը փողի խաթր, մեկը աշխատանքի, մեկին իրոք դուր է եկել, մեկին շատ են ստիպել` դառելա:
Անձամբ ես մեկին գիտեի, որ փողի համար էր դառել: Ու ասում էր, որ իրեն(ց) կոնկրետ մարդ ամեն ամիս $400 փող է տալիս, որ "տարբեր լավ տեղեր գնան ու կայֆավատ ըլնեն": Իսկ 2000թ.-ին ամիսը $400-ը վատ փող չէր:
Դումայու, ի չիտայու: Կարան, թե չեն կարա լավ կլինի նայենք մինչև 98թ-ը ընդունված դասակարգումները` միասեռականությունը նույնպես դիտվում էր որպես սեքսուալ շեղում և որպես այդպիսին դիտվում էր պեդոֆիլիայի և զոոֆիլիայի հետ մեկ հարթության մեջ: Հետո բժիշկները "խելոքացան" ու էդ դասակարգումը փոխվեց:
Սովետի ժամանակ ձախլիկ լինելն էր շեղում համարվում: Սրանց էլ դնե՞նք նույն հարթության վրա:
Մարդիկ օդից որոշում են, որ ֆիլմը 18 տարեկանից փոքրերին արգելվում ա։
Տենաս էդ մարդը մեր սերիալները տեսել ա՞։
Փիղն էլ, ինչպես միշտ, «փիղ ըլներ, ճղեինք» տրամադրությամբ կանգնած ա ։)
Մի էրկու բառով ասեք, էլի, էդ ովա?
One_Way_Ticket
09.10.2012, 19:14
Մեղա մեղա...
One_Way_Ticket, ի՞նչ որոշել այ եղբայր ջան, ի՞նչ ես խոսում: Դու լուրջ դեմքով համարում ես, որ Հայաստանում, էս համատարած անգրագիտության/կիսագրագիտության ու նամուսի համար քամակ տվողների միջավայրում, որտեղ ատելությունը հայրենասիրության հոմանիշն ա, ինչ-որ մեկը ինքնակամ որոշելու ա գեյ դառնա՞լ:
Ստե՞ղ, Հայաստանու՞մ:
Թե՞ դու համայն մոլորակի սերնդաշարունակման դարդը քո ուսերին ես որոշել կրել:
Քե՞զ ախր ինչ՝ ով ա ուզում երեխա ունենա, ով ա նախընտրում իր սեռի մարդու հետ անզավակ ապրի:
Սուրբ գործ ես համարում, քոնն ունեցի, մնացածից ի՞նչ ես ուզում:
Լիլ ջան, ես դարդը իմ ուսերին չեմ կրում, ես հարցի շուրջ իմ կարծիքն եմ հայտնում: Դարդը կրողները գործ են անում, ոչ թե ֆորումներում գրառումներ:
Լավ էլի, չեմ ջոկում, ձեռ ե՞ք առնում:
Հակառակ սեռի նկատմամբ ձգողականությունը ռեպրոդուկցիայի, կյանքի հիմքն է: Ո՞նց կարող է դրան հակասող բանը նորմալ համարվել:
Էտ դեպքում ցանկացած սեռական կապ, որի նպատակը ռեպրոդուկցիան չի, այսինք երեխա ունենալը չի, պիտի համարվի շեղում:
Rhayader
09.10.2012, 19:19
Մեղա մեղա...
One_Way_Ticket, ի՞նչ որոշել այ եղբայր ջան, ի՞նչ ես խոսում: Դու լուրջ դեմքով համարում ես, որ Հայաստանում, էս համատարած անգրագիտության/կիսագրագիտության ու նամուսի համար քամակ տվողների միջավայրում, որտեղ ատելությունը հայրենասիրության հոմանիշն ա, ինչ-որ մեկը ինքնակամ որոշելու ա գեյ դառնա՞լ:
Ստե՞ղ, Հայաստանու՞մ:
Թե՞ դու համայն մոլորակի սերնդաշարունակման դարդը քո ուսերին ես որոշել կրել:
Քե՞զ ախր ինչ՝ ով ա ուզում երեխա ունենա, ով ա նախընտրում իր սեռի մարդու հետ անզավակ ապրի:
Սուրբ գործ ես համարում, քոնն ունեցի, մնացածից ի՞նչ ես ուզում:
Որոշ մարդիկ սեփական նշանակալիության հիվանդագին չափազանցում ունեն, Գալ:)) Մի հատ Հերման Ռոլեդերի «Օնանիզմը» կարդա, որտեղ ևս մի «հանճար» պատմում է, թե ինչպես է օնանիզմը վարակիչ հիվանդություն ու ինչպես կարող է բերել մտավոր ու ֆիզիկական թերզարգացածության: Իսկ դա, ասեմ, քսաներորդ դարի սկզբում գերակշռող տեսանկյուն էր թե՛ բժիշկների, թե՛ հանրության մեջ: Սեռական ակտիվություն ցուցադրող երիտասարդ կնոջը կարող էին փակել հոգեբուժական հիվանդանոցում՝ նիմֆոմանիա դիագնոզով: Աֆրիկյան ծագմամբ մարդկանց բարձրագույն կրթություն ստանալու և ընտրելու իրավունք չէր տրվում: Ու ձեր կարծիքով ի՞նչ, այդպիսի կարգերի ներկայացուցիչներն ասու՞մ էին՝ մենք ուլտրապահպանողական ֆունդամենտալիստ վախկոտներ ենք, ովքեր եթե մի բան, մի փոփոխություն չեն կարողանում պատկերացնել, աչքերին աշխարհի վերջն է երևում, ովքեր սեփական վախերը պրոյեկտում են աշխարհի ճակատագրի վրա:
Ա մարդն ենթագիտակցաբար գիտի, որ եթե ինքը գեյ դուրս գա, իր համար շատ վատ կլինի: Շրջապատն իրեն չի ընդունի, ընկերներն իրենից կհրաժարվեն, բռնության կենթարկվի, կրոնի տեսանկյունից նզովյալ կլինի: Բայց նա չի ցանկանում մտածել այն մասին, որ ինքը կարող է գեյ դուրս գալ: Դրա համար նա իր գեյ դուրս գալու հետ կապված վախերը պրոյեկտում է Բ աբստրակտ անձի վրա, Բ աբստրակտ անձին էլ ընդլայնում մինչև Գ աբստրակտ հասկացություն, որի համար անհանգստանալն առավել արդարացված կլինի: Ոնց որ երբ կոնկրետ քաղաքական խմբավորման (անուններ չտանք) նկատմամբ կա ագրեսիա, նրանք փորձում են հասարակության այդ ագրեսիան պրոյեկտել ինչ-որ աբստրակտ բանի վրա՝ գեյեր, հրեաներ, թուրքեր և այլն: Ամեն մարդ ենթագիտակցաբար թե գիտակցաբար արդարացնում է իր արարքները:
One_Way_Ticket
09.10.2012, 19:21
Էտ դեպքում ցանկացած սեռական կապ, որի նպատակը ռեպրոդուկցիան չի, այսինք երեխա ունենալը չի, պիտի համարվի շեղում:
Ես դրան անդրադարձել էի: Թող երեխա ունենալն ապահովվի, դրանից էն կողմ ինչքան ուզում են կայֆավատ ըլնեն :)
Ասեմ ավելին: Եթե, օրինակ, տղամարդը ունի նորմալ ընտանիք, սիրում է կնոջը, ունի (կամ ունենալու է) երեխաներ, և բացի դրանից ուրբաթ իրիկունները իր ընկերոջ հետ մի տեղ գեյական կայֆեր են վայելում, ես դա պատրաստ եմ նորմալ համարել: Ուրիշ բան, որ մի տեսակ համոզված չեմ, որ էդ գեյական կայֆերը ընտանիքի վրա ազդեցություն չեն ունենա: Ես համաձայն չեմ այն մարդկանց հետ, ովքեր սեքսը հաց ուտելու պես բան են համարում:
Լիլ ջան, ես դարդը իմ ուսերին չեմ կրում, ես հարցի շուրջ իմ կարծիքն եմ հայտնում: Դարդը կրողները գործ են անում, ոչ թե ֆորումներում գրառումներ:
Ախր կարծիք չես գրում, է, դատում ու մեղադրում ես:
Թողեք մարդիկ ապրեն էլի, հատկապես եթե ձեզ անձամբ չեն խանգարում:
Դու չես գեյանալու չէ՞ էդ կինոն նայելուց հետո: Քո ընկերներն էլ երևի չեն գեյանա, այսինքն քեզ ոչինչ չի սպառնում:
Իսկ ինչ վերաբերում ա փողի համար գեյ դառնալուն, դա նույնն ա ինչ փողի համար պոռնիկ դառնալ: Քննարկվող թեմայի հետ կապ չունի: Խոսքն էստեղ կինո նայելով գեյանալու մասին ա: Ու դրա դեմ սուրբ պայքարի:
Սովետի ժամանակ ձախլիկ լինելն էր շեղում համարվում: Սրանց էլ դնե՞նք նույն հարթության վրա:
Ինչի ձախով գրելը սեռական շեղում է? :)) Մտքովս չէր անցել
Աջով գրելու պարտադրանքը կապված էր ստանդարտացման հետ ու նաև որոշակի տեխնիկական հիմնավորումներ ուներ, բայց ոչ ավելին: Բայց հենց ինքը ձախլիկությունը բնական տեսանկյունից շեղում չի, բայց նորմա էլ չի: Պատահական չի, որ մարդու կողմից օգտագործման համար անհրաժեշտ շատ իրեր նախագծվում և պատրաստվում են լռությամբ աջլիկների համար: Այսինքն վիճակագրական նորման աջլիկությունն է: Դրա վառ օրինակն է համակարգչի մկնիկը: Լռությամբ աջլիկների համար է: Բա խի ձախլիկների իրավունքները պաշտպանելու համար միջազգային վայնասուններ չեն բարձրացնում ու հանդուրժողականություն չեն քարոզում? Մինչդեռ ձախլիկները վիճակագրորեն ավելի շատ են, քան համասեռամոլները:
Համ էլ ձախլիկությունը հասարակական վտանգ չի սպառնում, իսկ համասեռամոլությունը հասարակական սպառնալիք է պարունակում, հաշվի առնելով այն, որ կարող է բերել դեմոգաֆիկ խնդրի` այսպես կոչված ներքաշված համասեռամոլները վիճակագրորեն ավելի մեծ թիվ են կազմում, քան այսպես կոչված բնածինները: Ի դեպ նույն վիճակագրությունը ասում է, որ ներքաշվածներից շատերին հնարավոր է "ճիշտ ուղու" վրա բերել:
Իսկ եթե հավատանք Ֆրեյդին, ապա բոլոր մարդկանց մեջ էլ համասեռամոլությունը կա, ուղղակի դրան դրսևորվելու համար "պարարտ հող" է պետք: Այն հենց էդ պարարտ հողն էլ ուզում են ստեղծել միասեռականության հանդուրժողականության քարոզներով:
Ի դեպ լսած կլինես "ոսկե միլիարդ" ծրագրի մասին: "Չար լեզուները" ասում են, որ միասեռականության այսպիսի բացահայտ ու ոչ բացահայտ քարոզը և միասեռականների թվի աճը հենց այդ ծրագրի մի մասն է:
Sagittarius
09.10.2012, 19:24
Ես կասեի ոչ թե ինքնանպատակ է, այլ պարտականություն: Դու (նկատի ունեմ ընդհանուր, ոչ թե կոնկրետ քեզ, Չուկ) էլ ախր օդից չես հայտնվել, չէ՞: Քեզ կյանք են տվել, մեծացրել են: Լավ են արել, չէ՞: Ուրախ ես, չէ՞, որ ապրում ես, կյանք ես վայելում: Դե այնպես արա, երկու հոգի էլ քո ու ինչ-որ մեկի շնորհիվ կյանք ստանան, վայելեն:
Մի բան է, եթե կյանքը զզվելի բան ես համարում, կամ քեզ "չեն տալիս", և արդյունքում երեխա չես ունենում: Դա նորմալ է, բնական ընտրություն է տեղի ունենում:
Այլ բան է, երբ լիարժեք մարդը, ով կարող էր լիարժեք, հոյակապ երեխաներ ունենալ, նպատակաուղղված քարոզի շնորհիվ որոշում է գեյ դառնալ: Դե բոլորը ասում են, որ դա նույնքան նորմալ է, որքան հետերո լինելը, հլը արի փորձեմ, վայ փորձեցի, լավ բան էր, սենց ինձ ավելի է դզում: Սա արդեն աննորմալ է:
Ով որ կպնդի, որ գեյությունը դա զուտ բնածին, կենսաբանական երևույթ է, խնդրում եմ լուրջ հղում տալ (վիկիպեդիան և այլնը չի անցնում): Ինքս մի տեղ կարդացել եմ, որ դեռևս ոչ մի լուրջ գիտական ամսագրում ոչ մի հոդված չի տպագրվել, որը ցույց կտար "գեյության հորմոնը":
Իսկ իրանք ուզում էին ծնվել :(
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/511180/511180,1298755527,1/stock-vector-sperms-funny-cartoon-illustration-72012946.jpg
Հիմա ի՞նչ, պահպանակ էլ չօգտագործենք, կամ ասենք, ոնց որոշենք, թե քանի երեխուց ա մեր պարտականությունը կատարված. որովհետև մարդ պրինցիպի հա էլ երեխա կարա ունենա, խի զրկենք մեր սպերմաներին ծնվելու իրավունքից:
հ.գ. բոլոր այն հետերո տղամարդկանց, որոնք կպնդեն, թե միայն քարոզչության շնորհիվ մարդ կարող է գեյ դառնալ՝ վերանայեք ձեր սեռական կողմնորոշումը և այս անգամ մի փոքր ավելի անկեզծ եղեք ինքներդ ձեզ հետ: :)
Էտ դեպքում ցանկացած սեռական կապ, որի նպատակը ռեպրոդուկցիան չի, այսինք երեխա ունենալը չի, պիտի համարվի շեղում:
Էդ կարծիքին են ի դեպ Իսլամը, Քրիստոնեությունը և Հուդայականությունը ;)
Մի հատ մեջբերում կանես մի գիտական հոդվածից.....
Վարզոր ախպեր, արի մինչև ուրիշներից մեջբերումներ պահանջելը, մի հատ դու մեջբերումներով հիմնավորի մտքգիդ հետևյալ փայլատակումները:
Դե որ էդքան պարզ էր տարբերությունը ինչի էր որպես նույն շարքի` սեռական շեղում դասակարգվում?
Էս ի՞նչ դասակարգում ա, խաբար չենք եղել: Մենակ Աստվածաշնչյան ու նեոնացիստական մեջբերումներ չանես:
համ էլ ով ասեց, որ պեդոֆիլիայի կամ զոոֆիլիայի դեպքում փոխադարձ համաձայնույթուն չկա?
Գլուխգործոց: Փաստորեն դու մարդ գիտես, որը կենդանու հետ կարա փոխհամաձայնության գա սեքսից առաջ: Շնորհավորում եմ ապեր, ահագին կյանք տեսած տղա ես:
Իսկ անչափահասի հետ փոխհամաձայնեցումը ո՞նց ես պատկերացնում: Բալիկ ջան, արի քեզ մի հատ շաքարաքլոր ու փուչիկ տամ ու ...... Ընկեր, անչափահասի հետ սեռական կապը, եթե որոշ հազվադեպ բացառությունները հանենք, լինում ա կամ բռնության արդյունքում, կամ խաբեության արդյունքում, կամ երրորդ անձի կողմից անչափահասի շահագործման արդյունքում - երեխաների թրաֆֆիքինգ:
Գիտես ինչնա հետաքրքիր, որ ասենք 14 տգարեկանին կարող են քրեական պատասխանատվության ենթարկել ու բանտ նստեցնել իր արարքի համար, նույնիսկ սեռական ոտնձգության համար, որովհետև համարվում է հասկացող, բայց երբ ինչ-որ մեկը, որ օրենքով չափահաս է, կենակցում է այդ 14 տարեկանի հետ` դառնում է անհասկացող:
Իսկ ես գրածդ ոնց որ չինարենից google translate -ով թարգմանած լինի: Կարա՞ս մարդավարի բացատրես, թե ինչ ես ասում, ու ում ինչի համար են նստացնում:
Դե նիկրոֆիլիան էլ արդեն երկիր կա օրինականացնելու փորձ է կատարում:
Էտ ո՞ր երկիրն ա: :think Թե՞ ուղակի բլթոց ա մտքի մնացած փայլատակումները հիմնավորելու համար:
Իսկ ինչ վերաբերում ա փողի համար գեյ դառնալուն, դա նույնն ա ինչ փողի համար պոռնիկ դառնալ: Քննարկվող թեմայի հետ կապ չունի: Խոսքն էստեղ կինո նայելով գեյանալու մասին ա: Ու դրա դեմ սուրբ պայքարի:[/COLOR]
Կինո նայելով գեյանալու մասին ի դեպ մեկ հանրահայտ մարդ չի, որ խոսել է: Հենց մեկը արդեն դասական դարձած Ֆրեյդը (բառացի չի գրել, որ կինոն է, բայց նշել է, որ արտաքին ազդակները կարող են նպաստել դրան)
Rhayader
09.10.2012, 19:29
Ժողովուրդ, ձեր օգնությունն է պետք: Պահանջում ենք Տիկնիկային թատրոնի տնօրինությունից ցուցադրել ֆիլմն՝ անկախ ամեն ինչից: Քվեարկությունն այստեղ է (http://www.change.org/en-GB/petitions/%D5%BA%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%BF%D5%AB%D5%AF%D5%B6%D5%AB%D5%AF%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D5%B6-%D5%A9%D5%A1%D5%BF%D6%80%D5%B8%D5%B6-%D5%A3%D5%A5%D6%80%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%AB%D5%A1%D5%B5%D5%AB-%D5%A4%D5%A5%D5%BD%D5%BA%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D6%81%D5%B8%D6%82%D6%81%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%A5%D5%AC-parada-%D6%86%D5%AB%D5%AC%D5%B4%D5%A8-%D5%BF%D5%AB%D5%AF%D5%B6%D5%AB%D5%AF%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D5%B6-%D5%A9%D5%A1%D5%BF%D6%80%D5%B8%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4#):
Ես դրան անդրադարձել էի: Թող երեխա ունենալն ապահովվի, դրանից էն կողմ ինչքան ուզում են կայֆավատ ըլնեն :)
Ասեմ ավելին: Եթե, օրինակ, տղամարդը ունի նորմալ ընտանիք, սիրում է կնոջը, ունի (կամ ունենալու է) երեխաներ, և բացի դրանից ուրբաթ իրիկունները իր ընկերոջ հետ մի տեղ գեյական կայֆեր են վայելում, ես դա պատրաստ եմ նորմալ համարել: Ուրիշ բան, որ մի տեսակ համոզված չեմ, որ էդ գեյական կայֆերը ընտանիքի վրա ազդեցություն չեն ունենա: Ես համաձայն չեմ այն մարդկանց հետ, ովքեր սեքսը հաց ուտելու պես բան են համարում:
Էս լավն էր :D:D Փաստորեն քեզ գեյերը չեն անհանգստացնում, քեզ Հայաստանի դեմոգրաֆիական վիճակն ա անհանգստացնում: Ահագին դուրս եկավ էս մոտեցումը - երեխա ենք ունենում, ու գնաաաաաաաաա գալիիիիիիիիիիիիիիիիիս եմ, յահուուուուուու ....
One_Way_Ticket
09.10.2012, 19:33
Ա մարդն ենթագիտակցաբար գիտի, որ եթե ինքը գեյ դուրս գա, իր համար շատ վատ կլինի: Շրջապատն իրեն չի ընդունի, ընկերներն իրենից կհրաժարվեն, բռնության կենթարկվի, կրոնի տեսանկյունից նզովյալ կլինի: Բայց նա չի ցանկանում մտածել այն մասին, որ ինքը կարող է գեյ դուրս գալ: Դրա համար նա իր գեյ դուրս գալու հետ կապված վախերը պրոյեկտում է Բ աբստրակտ անձի վրա, Բ աբստրակտ անձին էլ ընդլայնում մինչև Գ աբստրակտ հասկացություն, որի համար անհանգստանալն առավել արդարացված կլինի: Ոնց որ երբ կոնկրետ քաղաքական խմբավորման (անուններ չտանք) նկատմամբ կա ագրեսիա, նրանք փորձում են հասարակության այդ ագրեսիան պրոյեկտել ինչ-որ աբստրակտ բանի վրա՝ գեյեր, հրեաներ, թուրքեր և այլն: Ամեն մարդ ենթագիտակցաբար թե գիտակցաբար արդարացնում է իր արարքները:
Նամյոկը հասկացա :) Ու նույնիսկ համաձայն եմ արտահայտածդ մտքերի հետ: Նաև շատ եմ հավանում Հերման Հեսսեի խոսքերը` եթե ինչ-որ մեկին ատում ես, ապա նրա մեջ տեսնում ես քեզ պատկանող այն հատկանիշները, որոնք ատում ես (ճշգրիտ ցիտատ չէ): Ինձ հետ էլ է լինում, որ ինչ-որ մեկը ինձ նեռվայինացնում է, նրա մասին միտքը հանգիստ չի տալիս, այդ դեպքերում ինձ բռնացնում եմ այն մտքի վրա, որ այդ նույն հատկանիշները ինչ-որ չափով ես ունեմ:
Բայց գեյերին ես չեմ ատում, և նրանք ինձ չեն նեռվայինացնում :) Եթե նկատել ես, այսպիսի թեմաներ ես ինքս երբեք չեմ բացում: Հա, եթե մտնեմ ակումբ, տեսնեմ թեմա, որտեղ ասելիք ունեմ, կասեմ: Կարծիք է, կիսվում ենք, էլի: Շատ նման գրառումներ արել եմ ադրբեջանա-թուրքական փառատոնի վերաբերյալ թեմայում, չնայած դժվար թե վախենայի թուրք դուրս գալ :)
Ինչի ձախով գրելը սեռական շեղում է? :)) Մտքովս չէր անցել
Շեղումը շեղում ա ... եթե էն ժամանակվա բժիշկների դասակարգումները էտքան դուրդ գալիս են, հիմնավրոված են ու ավելի ճիշտ են քան ժամանակակից բժշկությանը, ուրմեն ձախլիկ բերենք վառենք: Մեկը ստեղ մաստուրբացիայի օրինակը բերեց: Մի այլանդակ շեղում էլ էս ա :D Քանի անգամ ես ինքնախարազանվել ? Իսկ եթե ասես, որ դու էս <շեղումից> չես ունեցել կամ չունես, ուրմեն դիմի քո չսիրած ժամանակակից բժիշկներին, մի բան էն չի, կօգնեն:
Էդ կարծիքին են ի դեպ Իսլամը, Քրիստոնեությունը և Հուդայականությունը ;)
Բա, Վարզոր ջան, վաղվանից անցի Քրիստոնեության բոլոր կանոններին հետևելուն, եղբայր: Լավ կանես, ապահովության համար Իսլամի ու Հուդայականության կանոններին էլ հետևես: Մաքուր խղճով, բայց ամենայն հավանականությամբ խանգարված հոգեվիճակով, կհայտնվես դրախտում: Պրիտոմ ավելի շու կհայտնվես, քան չհետևողները :D
One_Way_Ticket
09.10.2012, 19:42
հ.գ. բոլոր այն հետերո տղամարդկանց, որոնք կպնդեն, թե միայն քարոզչության շնորհիվ մարդ կարող է գեյ դառնալ՝ վերանայեք ձեր սեռական կողմնորոշումը և այս անգամ մի փոքր ավելի անկեզծ եղեք ինքներդ ձեզ հետ: :)
Արի չանձնավորենք: Պարզապես նայենք փակ հարցման արդյունքները: Նշեմ, ֆորումը ընդհանուր սեռական ֆորում է, ոչ թե գեյական ֆորում, ուր մտնում են առավելապես գեյերը:
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=289749
Ինչքան ավելի շատ քարոզչություն տարվի, որ գեյությունը նորմալ երևույթ է, այնքան ավելի շատ մարդ կցանկանա ֆանտազիաներն իրականություն դարձնել:
Էս ի՞նչ դասակարգում ա, խաբար չենք եղել: Մենակ Աստվածաշնչյան ու նեոնացիստական մեջբերումներ չանես:
Էսիգ մեկ
http://www.rusmedserv.com/psychsex/book/gl1.htm
Էսիգ երկու
http://verdeggiante.narod.ru/lib/chelovek_i_pol/chelovek_i_pol_16.html
Գլուխգործոց: Փաստորեն դու մարդ գիտես, որը կենդանու հետ կարա փոխհամաձայնության գա սեքսից առաջ: Շնորհավորում եմ ապեր, ահագին կյանք տեսած տղա ես:
Իսկ անչափահասի հետ փոխհամաձայնեցումը ո՞նց ես պատկերացնում: Բալիկ ջան, արի քեզ մի հատ շաքարաքլոր ու փուչիկ տամ ու ...... Ընկեր, անչափահասի հետ սեռական կապը, եթե որոշ հազվադեպ բացառությունները հանենք, լինում ա կամ բռնության արդյունքում, կամ խաբեության արդյունքում, կամ երրորդ անձի կողմից անչափահասի շահագործման արդյունքում - երեխաների թրաֆֆիքինգ:
Իսկ երբ կենդանին է լինում նախաձեռնողը և մարդն է համաձայնվում? :))
Այո, "բալիկ ջան, արի շաքարաքլոր կտամ" տարբերակը կա, ու էդ բալիկներից ոմանք էլ լավ էլ հասկանում են, թե ինչի են իրենց շաքարաքլոր ուզում տալ:
Իսկ ես գրածդ ոնց որ չինարենից google translate -ով թարգմանած լինի: Կարա՞ս մարդավարի բացատրես, թե ինչ ես ասում, ու ում ինչի համար են նստացնում:
Ասածս ենա, որ 14 տարեկանին համարում են այնքան հասուն, որ սեռական ոտնձգության համար դատում են, բայց երբ ուրիշ մեկնա իրա հետ սեքս անում իրան համարում են դռևս ոչ հասուն:
Էտ ո՞ր երկիրն ա: :think Թե՞ ուղակի բլթոց ա մտքի մնացած փայլատակումները հիմնավորելու համար:
Ապեր, թթվել ես ակումբում, աշխարհի լուրերից հետ ես մնացել: Էնքան ես ՀԱԿ-ին քֆրտել, որ արդեն սաղ ականջիդ բլթոցա լսվում:
Եգիպտսում են ուզում, բայց ասում են միտքը Մարոկկոյում է ծագել :))
http://1in.am/rus/worldpolitics_rmiddleeast_16881.html
http://newsru.com/world/27apr2012/mizraim.html
Ծերանում ես, խվատկեդ կորցնում ես :)
Շեղումը շեղում ա ... եթե էն ժամանակվա բժիշկների դասակարգումները էտքան դուրդ գալիս են...
Նախ ուշադիր չես: Ձախլիկությունը որպես հիվանդություն դասակարգված շեղում չի, այլ ընդամենը վիճակագրական շեղում է, ինչպիսին ասենք շատ բարձր հասակը, շատ երկար քիթը ...
Բա, Վարզոր ջան, վաղվանից անցի Քրիստոնեության բոլոր կանոններին հետևելուն, եղբայր: Լավ կանես, ապահովության համար Իսլամի ու Հուդայականության կանոններին էլ հետևես: Մաքուր խղճով, բայց ամենայն հավանականությամբ խանգարված հոգեվիճակով, կհայտնվես դրախտում: Պրիտոմ ավելի շու կհայտնվես, քան չհետևողները :D
Օգտակար խորհուդներդ պահիր համապատասխան թեմայի համար :))
Ես չեմ ասել, թե ինչ եմ կարծում, ակմ ինչն եմ ընդունում: Դու տարբերակ առաջարկեցիր, ես էլ ասի, որ ուշացել ես` քեզ մարգարեները աբգոն են արել :))
Rhayader
09.10.2012, 19:56
Շեղումը շեղում ա ... եթե էն ժամանակվա բժիշկների դասակարգումները էտքան դուրդ գալիս են, հիմնավրոված են ու ավելի ճիշտ են քան ժամանակակից բժշկությանը, ուրմեն ձախլիկ բերենք վառենք: Մեկը ստեղ մաստուրբացիայի օրինակը բերեց: Մի այլանդակ շեղում էլ էս ա :D Քանի անգամ ես ինքնախարազանվել ? Իսկ եթե ասես, որ դու էս <շեղումից> չես ունեցել կամ չունես, ուրմեն դիմի քո չսիրած ժամանակակից բժիշկներին, մի բան էն չի, կօգնեն:
http://fumaga.com/i/being-left-handed-in-the-middle-ages.jpg
Մոտավորապես սենց բան էր:)))
Էսիգ մեկ
http://www.rusmedserv.com/psychsex/book/gl1.htm
Էսիգ երկու
http://verdeggiante.narod.ru/lib/chelovek_i_pol/chelovek_i_pol_16.html
Հենց էս մեկից ես մեջբերումներ անեմ, որ սաղին պարզ լինի, թե հղումդ ուր ա գնում հասնում
Менее спорным приоритетом обладает В.М.Тарновский (1885), немецкое издание работы которого (Tarnowsky. Die krankhaften Erscheinungen des Geschlechtssinnes, Berlin, 1886) вышло в том же году, что и "Половая психопатия" Крафт-Эбинга, и последним широко цитировалось.
......
В схеме половых неврозов, созданной Р.Крафт-Эбингом (1909), бывшим, как и большинство психиатров того времени, одновременно и неврологом, особое значение придавалось поражению мозга и локализации сексуальных функций
......
Ավելի հին բան չկա՞ր: Մարդ ա, բռնել ա ու պապուս թվի սահմանումենրը 97 թվին սաղացրել ա:
Այո, "բալիկ ջան, արի շաքարաքլոր կտամ" տարբերակը կա, ու էդ բալիկներից ոմանք էլ լավ էլ հասկանում են, թե ինչի են իրենց շաքարաքլոր ուզում տալ:
Էս լուրջ ե՞ս գրել: :o Ընգեր, քեզ էլ կարող ա ընկերական համոզելով տանում են մի տեղ գառաժի հետևը ու թալանում են, վերջում էլ գլխիդ են տալիս լապատկով: Բայց դու գլխանց ջոգել էիր, որ դրանց մքտին մի բան կա: Դուրդ կգա՞ տենց տարբերակը:
Ապեր, թթվել ես ակումբում, աշխարհի լուրերից հետ ես մնացել: Էնքան ես ՀԱԿ-ին քֆրտել, որ արդեն սաղ ականջիդ բլթոցա լսվում:
Եգիպտսում են ուզում, բայց ասում են միտքը Մարոկկոյում է ծագել :))
http://1in.am/rus/worldpolitics_rmiddleeast_16881.html
http://newsru.com/world/27apr2012/mizraim.html
Վարզոր, ինքգդ գտիր հակասությունները քո մեջբերածի, ստեղ քննարկվածի, գեյին ո նեկրոֆիլին իրա կողք դնելու մեջ:
Египет может стать страной, официально узаконившей "моральное" труположество: представители исламистского парламентского большинства внесли законопроект, дающий мужчинам право заниматься сексом с собственной женой в первые шесть часов после смерти супруги, сообщает
Մի քիչ բջիջնրին զոռ տալով կհասկանաս, որ Եգիպտոսի պես երկրում խոսքը չի գնում սեռական շեղմանը ազատության տալու մասին: Ստեղ խոսքը գնում ա ինչ-որ ծայրահեղ իսլամիստների հիվանդ երևակայության մասին, էն էլ զուտ տեսականորեն: Ի միջի այլոց, սենց ախմախ բանը որպես նորություն հազիվ էլ ռուսական սայթերը դնեին, հայկական էլ քոփի աներ:
Ծերանում ես, խվատկեդ կորցնում ես :)
Ապեր ինչքան էլ խվատկես կորցնեմ, մի անգամից տաս հոգու ձվերից ցավացնելով կարամ անըդհատ բռնած պահեմ:
Rhayader
09.10.2012, 20:07
Նամյոկը հասկացա :) Ու նույնիսկ համաձայն եմ արտահայտածդ մտքերի հետ: Նաև շատ եմ հավանում Հերման Հեսսեի խոսքերը` եթե ինչ-որ մեկին ատում ես, ապա նրա մեջ տեսնում ես քեզ պատկանող այն հատկանիշները, որոնք ատում ես (ճշգրիտ ցիտատ չէ): Ինձ հետ էլ է լինում, որ ինչ-որ մեկը ինձ նեռվայինացնում է, նրա մասին միտքը հանգիստ չի տալիս, այդ դեպքերում ինձ բռնացնում եմ այն մտքի վրա, որ այդ նույն հատկանիշները ինչ-որ չափով ես ունեմ:
Բայց գեյերին ես չեմ ատում, և նրանք ինձ չեն նեռվայինացնում :) Եթե նկատել ես, այսպիսի թեմաներ ես ինքս երբեք չեմ բացում: Հա, եթե մտնեմ ակումբ, տեսնեմ թեմա, որտեղ ասելիք ունեմ, կասեմ: Կարծիք է, կիսվում ենք, էլի: Շատ նման գրառումներ արել եմ ադրբեջանա-թուրքական փառատոնի վերաբերյալ թեմայում, չնայած դժվար թե վախենայի թուրք դուրս գալ :)
Եթե հրկիզման ու բռնության կոնտեքստը չլիներ, ես միգուցե քեզ հավատայի:
Sagittarius
09.10.2012, 20:11
Արի չանձնավորենք: Պարզապես նայենք փակ հարցման արդյունքները: Նշեմ, ֆորումը ընդհանուր սեռական ֆորում է, ոչ թե գեյական ֆորում, ուր մտնում են առավելապես գեյերը:
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=289749
Ինչքան ավելի շատ քարոզչություն տարվի, որ գեյությունը նորմալ երևույթ է, այնքան ավելի շատ մարդ կցանկանա ֆանտազիաներն իրականություն դարձնել:
One_Way_Ticket, ես գեյ լինելը վիրավորանք չեմ համարում ու անձնավորելու հարց չկա /չնայած հոմոֆոբ կատակներ անելու սովորությունը դեռ որոշ չափով պահպանել եմ/:
Բայց համեմատաբար երկար ժամանակ ապրելով էտ քո ասած սուպեր-«քարոզչությամբ» հագեցած քաղաքում ու ինքս իմ ցանկությունների և ֆանտազիանների հանդեպ լինելով կատարյալ ազատ՝ համոզված եմ, որ «հետերո» մարդու մոտ գեյ ցանկություններ և ֆանտազիաներ չեն առաջանա, եթե էտ գեյությունը կամ բիությունը /նոր բառեր եմ հորինում աչքիս :))/ ի սկզբանե իրա մեջ չի եղել. հետերո ուղեղին էտ ամեն ինչը անհասանելի է:
Օրինակ կբերեք՝ բանտերում, բանակում և նման էքստրիմ պայմաներում տեղի ունեցող բռնաբարությունները. կասեմ, որ, ԻՄՀՈ, տեղ էլ, հետերո տղամարդկանց երևակայությունը աշխատում է հակառակ սեռի ուղղությամբ ու փորձում են պատկերացնել, թե տենց էլ կա:
Ավելի հին բան չկա՞ր: Մարդ ա, բռնել ա ու պապուս թվի սահմանումենրը 97 թվին սաղացրել ա:
Բա ինչի չես մեջբերել ավելի թարմ, ասենք 90-ականներ վերաբերյալ տողերը? Ձեռ չի տալիս?
Ոնց հասկացար սա տպագրված աշխատանք է, մարդն էլ ընդհանուր նյութում հին աշխատանքներին էլ էր հղվել:
ԻՆձանից հասնում էր, քո խնդրանքով, հղում տալ որևէ գիտական աշխատանքի, ես էլ տվել եմ: Դրանից ավել ինչ ես ուզում?
Էս լուրջ ե՞ս գրել: :o Ընգեր, քեզ էլ կարող ա ընկերական համոզելով տանում են մի տեղ գառաժի հետևը ու թալանում են, վերջում էլ գլխիդ են տալիս լապատկով: Բայց դու գլխանց ջոգել էիր, որ դրանց մքտին մի բան կա: Դուրդ կգա՞ տենց տարբերակը:
Բացարձակ կապ չունի իմ ասածի հետ:
Վարզոր, ինքգդ գտիր հակասությունները քո մեջբերածի, ստեղ քննարկվածի, գեյին ո նեկրոֆիլին իրա կողք դնելու մեջ:
Գեյիյն ու նիկրոֆիլին իրար կողք եմ դնում զուտ սեռական շեղման առումով, ոչ ավելին: Հակասություններ դուք եք որոնում, ես դրա կաիքը չունեմ:
Մի քիչ բջիջնրին զոռ տալով կհասկանաս, որ Եգիպտոսի պես երկրում խոսքը չի գնում սեռական շեղմանը ազատության տալու մասին: Ստեղ խոսքը գնում ա ինչ-որ ծայրահեղ իսլամիստների հիվանդ երևակայության մասին, էն էլ զուտ տեսականորեն: Ի միջի այլոց, սենց ախմախ բանը որպես նորություն հազիվ էլ ռուսական սայթերը դնեին, հայկական էլ քոփի աներ:
Որ մի քիչ բջիջ լիներ, կհասկացվեր, որ ես հենց տեցն էլ գրել էի` օրինակականացնելու փորձ է արվում: Ու ըստ քեզ խոսքը ինչի մասին է գնում, եթե ոչ սեռական շեղմանը մասնավոր դեպքերում օրինականացում տալու մասին?
Ապեր ինչքան էլ խվատկես կորցնեմ, մի անգամից տաս հոգու ձվերից ցավացնելով կարամ անըդհատ բռնած պահեմ:
Բայց մենակ ձվերից չէ? :D
One_Way_Ticket
09.10.2012, 20:19
One_Way_Ticket, ես գեյ լինելը վիրավորանք չեմ համարում ու անձնավորելու հարց չկա /չնայած հոմոֆոբ կատակներ անելու սովորությունը դեռ որոշ չափով պահպանել եմ/:
Բայց համեմատաբար երկար ժամանակ ապրելով էտ քո ասած սուպեր-«քարոզչությամբ» հագեցած քաղաքում ու ինքս իմ ցանկությունների և ֆանտազիանների հանդեպ լինելով կատարյալ ազատ՝ համոզված եմ, որ «հետերո» մարդու մոտ գեյ ցանկություններ և ֆանտազիաներ չեն առաջանա, եթե էտ գեյությունը կամ բիությունը /նոր բառեր եմ հորինում աչքիս :))/ ի սկզբանե իրա մեջ չի եղել. հետերո ուղեղին էտ ամեն ինչը անհասանելի է:
Օրինակ կբերեք՝ բանտերում, բանակում և նման էքստրիմ պայմաներում տեղի ունեցող բռնաբարությունները. կասեմ, որ, ԻՄՀՈ, տեղ էլ, հետերո տղամարդկանց երևակայությունը աշխատում է հակառակ սեռի ուղղությամբ ու փորձում են պատկերացնել, թե տենց էլ կա:
Այսինքն, տղամարդկանց 76.48%-ի մեջ բիությունը կամ գեյությունը ի սկզբանե կա՞: Օքեյ, ընդունենք, որ հենց այդպես է: Այդ դեպքում չե՞ս գտնում, որ ավելի ճիշտ կլինի, որ գեյությունը չքարոզվի որպես նորմալ երևույթ: Էն բիերը թող ամաչեն իրենց ֆանտազիաներից, գիտենալով, որ հասարակությունն այն չի ընդունի, և մտքերով էլ չանցնի ֆանտազիաներն իրականացնել: Էն գեյերին մեկ էլ տեսար սկսեն աղջիկները ձգել: Մի պահ մտածի, էլի, խոսքը չի գնում հազարից մեկի մասին, խոսքը գնում է հազարից յոթ հարյուր վաթսունի մասին: Էդ տղերքը որ գեյ լինեն, ինչ պոտենցիալ ընտիր սերունդ ենք կորցնում :))
impression
09.10.2012, 22:48
էրեկ գիշերը մի լավ իզվռաշչենիյա արեցի, կաաարգին գոհ եմ, մանավանդ որ էրեխա չի լինի դրանից հետո, դե, մանկուց սովոր եմ, ինքս ինձանից չեմ հղիանում: ու որ արդեն գիտեի, որ դա իզվռաշչենիյա ա, մի ուրիշ ձևի լավ «գնաց»: շատ մերսի, իմ խինդ ուրախությունն ապահովելու համար, բայց իհարկե խոստանում եմ այլևս թաթիկիս չկպնել, քանի երեխա չեմ ունեցել:
ժողսվուրդ ջան, դուք հո աննորմալ չե՞ք
Մի խոսքով, տիկնիկայինում ֆիլմը չեն ցուցադրելու. հոմոֆոբների երթը ազդեց տիկնիկայինի տնօրենի նուրբ հոգեկանի վրա: Բայց ֆիլմը դեռ հնարավոր է, որ ուրիշ տեղ ցուցադրվի: Մասնակցեք ստորագրահավաքին (http://www.change.org/en-GB/petitions/%D5%A3%D5%A5%D6%80%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%AB%D5%A1%D5%B5%D5%AB-%D5%A4%D5%A5%D5%BD%D5%BA%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D6%81%D5%B8%D6%82%D6%81%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%A5%D5%AC-parada-%D6%86%D5%AB%D5%AC%D5%B4%D5%A8?utm_campaign=share_button_action_box&utm_medium=facebook&utm_source=share_petition&utm_term=31004172):
Իսկ դուք, հարգելի հոմոֆոբներ, կարող եք մի քիչ էլ ուրախանալ քանի դեռ հնարավորություն կա. ի վերջո աշխարհը կամաց-կամաց գնում է ձեր վերացմանը, էսօր կաք, վաղը՝ չէ...
Ձայնալար
09.10.2012, 23:18
Իմ կարծիքով, հաշվի առնելով փղազգի արծիվների գրգռված ու վճարված - քսի տրված ներկա վիճակը, նման միջոցառումների նախաձեռնություններն ավելի շուտ սադրանք են, քան ֆիլմ ցուցադրելու ազնիվ ցանկություն: Վերջիվերջո նենց չի, որ մեր մոտ հասարակությունը շատ ագրեսիվ ա տրամադրված՝ օրը ցերեկով գեյերը ձեռք-ձեռքի բռնած ֆռֆռում են, վրաները նայող էլ չի լինում: Իսկ քառակուսի մտածող մարդիկ մեկ ա չէին գնալու էդ ֆիլմը դիտելու՝ անկախ ամեն ինչից: Ասածս ինչ ա ՝ հավայի շուխուր ա, թեթև տարեք: Ասել եմ ու կկրկնեմ՝ մեր հասարակության խնդիրը ոչ թե գեյերն են, այլ գ7երը:
Sambitbaba
09.10.2012, 23:38
Մոտ երկու ամիս առաջ կինս հեռուստացույցով մի հաղորդում էր տեսել արջերի մասին:
Բոլորս էլ լավ գիտենք, որ գլոբալ տաքացման պատճառով Երկրագնդի բևեռների սառույցները սկսել են հալվել: Եվ դա բերում է նրան, որ սպիտակ արջերը, զրկվելով իրենց բնակատարածքից, ստիպված են Մայր Ցամաք դուրս գալ: Սա, իհարկե, լրիվ բնական վիճակ է, Ճի՞շտ է: Բայց անբնականն այն է, որ ցամաքի արջերը, սովորականի պես այս անկոչ հյուրերին իրենց սահմաններից վռնդելու փոխարեն, խտանում են իրենց տարածքներում և հյուրընկալում են սպիտակ արջերին:
Խոսքս առաջին հերթին հանդուրժողականության մասին է, իհարկե, բայց ոչ միայն:
Ստացվում է, որ արջերը, իրենց անգիտակից ուղեղով, շատ լավ գիտեն, որ ոչինչ հենց այնպես չի լինում: Այսինքն, հասկանում են, որ եթե սպիտակ արջերը ցամաք են գալիս, ուրեմն նրանք ապրելու տեղ չունեն, որովհետև սառույցները սկսել են հալվել: Ու եթե նույնիսկ չեն հասկանում սառույցների հալվելու պատճառը, միևնույն է, սպիտակ արջերին խելոք-խելոք թողնում են իրենց մեջ ապրելու, քանզի շատ լավ սերտել են իրենց ամենակարևոր դասը, որ, կրկնում եմ. բնության մեջ ոչինչ հենց այնպես տեղի չի ունենում:
Լավ, սիրելի մարդիկ, ասենք թե դեռևս շուտ է այն կարևոր դասերի մասին խոսելը: Բայց գուցէ ժամանա՞կն է արդեն, որ արջերից գոնե մի քիչ հանդուրժողականություն սովորենք…
keyboard
10.10.2012, 00:14
Մի անեգդոտ հիշեցի, պտի պատմեմ.
Սպերմատոզոիդները վազելով գնում են :D, ես արդեն մեռա, բացեց...
Մի խոսքով վազելով գնում են ու խոսում, մեկն ասում է ես եմ առաջինը հասնելու,մյուսը թե, չէ ես եմ հասնելու ու այդպես շարունակ, մեկ էլ մի չոլախ, որ հազիվ առքաշ գնում է, հետևներից կանչում է.
-Էհե~յ տղեք, մի շտապեք, մենք բոլորս պահպանակում ենք:
Ու երբ բոլորը, կանգ են առնում, էդ չոլախը գնում ու հասնում է նպատակակաետին ու արտաբերում
-Եվ այպես ծնվում են հանճարները :D:D
Հիմա ասածս ինչա, գեյա, գեյ չի, մարդ ա չէ՞, խի եք մտնում իրա անկողին, ինչի՞ չենք հասնում էն գիտակցության, որ մարդկային արժեքները վեր են անկողնային ու նյութական երևույթներից, ասենք մարդ կա հարդուկի հետա սեքս սիրում, ում ինչ գործնա դա, ինչի մենք մեր աչքի գերանը թողած ուրիշի փշի հետևից ենք ընկել:
Մինչև մենք չսովորենք չհաշվել հարևանի,ուրիշի փողերը, չմտնել հարըանի անկողին ու ստիպել ու պահանջել, որ բացի միսիոներական դիրքից հանկարծ շեղվածություն չցուցաբերեն սեքիս ժամանակ ու սեքսով զբաղվեն միայն 2-3 տարին մեկ անգամ ու սպասեն, եթե հղիություն չլինի, նորից կրկնեն, հղիության դեպքում էլի մի 3-4 տարի դադարեցնեն սեքսով զբաղվելը, չգիտակցենք, որ մեր հարևանի լավ լինելուց մեզ էլ լավ կլինի, որտև եթե մեր հարևանը լավ լինի, մենք հաստատ դրանից կօգտվենք, մինչև չհասկանանք, որ պիտի զիջենք միմյանց, չանտեսենք մեր կողքիններին ու սնեց լիքը անիմաստ բաները մեր գիտակցությունից չվերանան, մենք երբեք չենք ունենա հանդուրժողականություն:
Մենք սկի իրար թամամ չենք հանդուրժում ուր մնաց միասեռականներին: Դուռը բացում ես, որ ներս մտնես մեկը դուրսա գալիս, թեքվում ես հազար տակ չափում ես, մի հատ էլ վերջում, յանի ես խի՞ պտի դուռը բացեի ինքը դուրս գար որ: Փողոցում մեկին ճանապարհ ես զիջում, հետևիցդ նենց սիգնալ են տալիս, որ մեքենան կանգնացնում ես, սիգալը վրից հանում ես, տանում կապում ես էտ վիժվածքի ականջին ու կնոպկեն միացնում գնում ես քո գործին մինչև սատկի: Մի խոսքով ժողովուրդ ջան, ինչ ենք կորցրե ինչ ենք ման գալիս, էհե~ ասել Ֆռունզիկի...
VisTolog
10.10.2012, 00:30
Ոնց որ հետերոներից չեն ծնվում էլի հոմոները::))
Hayazn ջան, դու սիրո, փոխադարձ համաձայնության ու տարիքային սահմանափակության մասին լսել ե՞ս:
Հիշեցնեմ, որ ավանդական հետերոսեքսուալ բռնաբարողներին նստեցնում են (աղջիկ փախցնող):
Ավանդական 12 տարեկանից երեխաներին ամուսնացնողներին էլ (հին ադաթներից ա):
Փոխանակ օդից սահմանափակումներ (սեռը) հորինեք ու քննադատեք, ավելի լավ ա հաշվի առեք արդեն գոյություն ունեցողները (տարիք ու փոխադարձ համաձայնություն) ու ընդունեք, որ ավանդական շատ մոտեցումներ օրենքների հետ չեն խոսում։
Դուքք ոչինչ չասացիք ուրիշների « ցանկությունների » և « բնական պահանջների » մասին , ինչպես երևում է ձեզզ միայն ձեր խուտուտ էկող տեղերն են հետաքրքրում , բացի դրանից ոչ մի օրենքում էլ չի գրված ձեր մասին բայց դուքք դրած ամբողջ օրը իրար հետևից եք վազվզում և պահանջում եք , որ արդեն գոյություն ունեցող խոցը ենդունենք որպես մանանա :
Եթե դուքք կարծում եք , որ իրավունք ունեք ձեր ցանկությունները բացեիբաց իրագործելու ապա ուրիշներն էլ ունեն այդ իրավունքը հետևաբար ոչ դուք և ոչ էլ մանկապիղծները տեղ չունեն առողջ հասարակության մեջ :
Այս համասեռամոլները Սովետի գլուխն են կորցրել : Սովետի ժամանակ բռնուն գցում էին բանտ այնտեղ էլ մրցակցություն չկա այսինքն , կին չկա , 4 տարի չփչփալով ջրերի մեջ անց էին կացնում « գիտեք թե ինչ նկատի ունեմ » հետո վերադաստիրակված վերադառնում էին տուն :
Հայաթի տղերքն էլ դրանց քացով էին ծեծում , որովհետև գ...ին ձեռքով խփելը « զապադլո » էր :
Հայազն ջան, էս Աթեիստին որ սենց պատասխանել ես «դուքք՝ հոմիկներդ» կարգախոսով, մի քիչ ցածր ասա գոնե էն իրար հետևից վազվզելու պահը, նրա կնոջ ու էրեխեքի ականջը չընկնի: :))
Հայազն ջան, էս Աթեիստին որ սենց պատասխանել ես «դուքք՝ հոմիկներդ» կարգախոսով, մի քիչ ցածր ասա գոնե էն իրար հետևից վազվզելու պահը, նրա կնոջ ու էրեխեքի ականջը չընկնի: :))
Ճիշտն ասած իր գրածից չէի կարող գլխի ընկնել , որ այդ նյութի հեղինակը կարող է կին և երեղա ունենալ , հիմա կփորցեմ ուղղումներ անել :
Ճիշտն ասած իր գրածից չէի կարող գլխի ընկնել , որ այդ նյութի հեղինակը կարող է կին և երեղա ունենալ , հիմա կփորցեմ ուղղումներ անել :
Դու ավելի լավ ա գնա դժվար ապրուստ նայի, որ հանկարծ մի սերիա առանց քեզ չբստրեն: Կարող ա կիսլառոդդ փակվի, էլ չկարենաս հոդաբաշխ նախադասություններ կտկտացնել:
Sambitbaba
10.10.2012, 01:25
Այս համասեռամոլները Սովետի գլուխն են կորցրել : Սովետի ժամանակ բռնուն գցում էին բանտ այնտեղ էլ մրցակցություն չկա այսինքն , կին չկա , 4 տարի չփչփալով ջրերի մեջ անց էին կացնում « գիտեք թե ինչ նկատի ունեմ » հետո վերադաստիրակված վերադառնում էին տուն :
Հայաթի տղերքն էլ դրանց քացով էին ծեծում , որովհետև գ...ին ձեռքով խփելը « զապադլո » էր :
Իսկ այս քաղցրածորուն հիշողություններդ ինչի՞ց են բխում, որ էսպես հաճույքով ճըպպպացնելով պատմում ես, - քո քրիստոնեական մարդասիրությունի՞ց…
Mephistopheles
10.10.2012, 02:02
Մոդերատորական:բոլոր լեղապատառ եղած հետերոսեքսուալներին ու հոմոֆոբներին: գեյերին իրավունք տալ չի նշանակում որ դուք պարտավոր եք իրանց հետ սեքս անել. Տիկնիկային թատրոնում Prada-ն երեխաների համար նախատեսված տիկնիկային թատրոնի փոխարեն չեն ցույց տալու ուղղակի զալն են վարձում. Prada-ն գեյ պոռնո ֆիլմ չի. և եթե կարծում եք որ մարդը կարող է գեյ դառնալ տրվելով գեյ գայթակղությանը, ապա շատ հնարավոր ա որ գեյ եք…
StrangeLittleGirl
10.10.2012, 02:13
Ուրեմն մի քանի էջ առաջ ինչ-որ մեկն ասում էր, որ լավ ա, որ գեյերի իրավունքները սահմանափակում են, թե չէ դրանց որ իշխանություն տաս, բլաբլաբլա... Ինձ նենց հետաքրքիր ա՝ էդքան ինֆո որտեղի՞ց ձեզ: Ես էլ կուզեի իմանալ: Դե հասկանում եք, իմ կուրսում առնվազն երեք գեյ տղա կա: Իմ լավ ընկերներն են, իրանց համար ապրում են, հայելու դեմը թիթիզանում են, իրիկուններն էլ գեյ կլուբ են գնում: Ուղղակի մարդ ես էլի... զգուշանամ, կարող ա վտանգավոր բաներ անեն:
Mephistopheles
10.10.2012, 02:17
Ուրեմն մի քանի էջ առաջ ինչ-որ մեկն ասում էր, որ լավ ա, որ գեյերի իրավունքները սահմանափակում են, թե չէ դրանց որ իշխանություն տաս, բլաբլաբլա... Ինձ նենց հետաքրքիր ա՝ էդքան ինֆո որտեղի՞ց ձեզ: Ես էլ կուզեի իմանալ: Դե հասկանում եք, իմ կուրսում առնվազն երեք գեյ տղա կա: Իմ լավ ընկերներն են, իրանց համար ապրում են, հայելու դեմը թիթիզանում են, իրիկուններն էլ գեյ կլուբ են գնում: Ուղղակի մարդ ես էլի... զգուշանամ, կարող ա վտանգավոր բաներ անեն:
կակ ռազ դու զգուշանալու բան չունես StrangeLittleGirl… դու լրիվ ապահով ես…
Sambitbaba
10.10.2012, 03:30
Ճիշտն ասած, ժողովուրդ ջան, ես հաճելիորեն զարմացած եմ, որ մեր հայերի մեջ այսքան հանդուրժողականություն է մտել, և այդ միտքը մեջս ամփոփվեց՝ շնորհակալություն Հայազնին, - ընդամենը մի հինգ րոպե առաջ: Ինչ կուզեք ասեք, բայց ճիշտ է ասում Հայազնը սովետի մասին. այն ժամանակվա մեր մտածելակերպը լրիվ ուրիշ էր: Եվ ընդամենը քսան տարվա ընթացքում այսքան առաջադիմություն… Ես սրտանց եմ ասում սա և ամբողջ լրջությամբ, սիրելիներս. սա իրոք որ մեծ առաջընթաց է: Եվ հերթական հաստատումը նրա, որ այսօր կտրականապես ամեն ինչ նոր ընթացք է ստացել: Ինչպես նաև վստահություն է ներշնչում, որ մենք այնուհանդերձ բարեհաջող կավարտենք այս Մեծ Անցումը և նույնիսկ հայազններին էլ հետներս կտանենք:
Այս առումով ես հետ եմ կանգնում իմ առաջին գրառումից, որտեղ ասացի, որ "դեռևս շուտ է այն կարևոր դասերի մասին խոսելը", և որոշեցի մի փոքրիկ տեղեկություն հայտնել ձեզ: Թող որ մեծամասնությունը իմ հերթական հեքիաթը համարեն սա, բայց եթե գոնե մի հոգի, երկու կամ երեք հոգի, ինչ-որ տրամաբանություն գտնի ասածիս մեջ և լրջորեն մտածի ստեղծված իրավիճակի վրա, - ես ինձ գոհացած ու երջանիկ կհամարեմ, ազնիվ խոսք: Եվ ուրեմն…
Նախ, հավանաբար շատերը գիտեն, որ մարդու ուղեղի ամեն մի կիսագունդը կոնկրետ իրեն հանձնարարված դերն է կատարում: Քանի որ լավ չեմ հիշում, եկեք համարենք, որ, ասենք, ձախ կիսագունդը իշխում է մարդու մեջ /անկախ նրա սեռի/ նրա տղամարդկային էլեմենտի վրա, իսկ աջ կիսագունդը՝ կանացի էլեմենտի վրա: Եվ, բնականաբար, հիմնականում, չհաշված այն ձեր հիշատակած մեկուկես տոկոսը, - տղամարդու մեջ գերիշխում է ուղեղի ձախ կիսագունդը, իսկ կնոջ մեջ՝ աջը:
Հիմա՝ եկեք քիչ շեղվենք ու խոսենք… քանի որ ավելի ճիշտ չգիտեմ, թե ինչպես կոչել դա, - եկեք ասենք. աստղաբաշխությունից:
Ինչպես բոլորս գիտենք, Երկիրը և մնացած մոլորակները պտտվում են Արևի շուրջ: Եկեք սա անվանենք "փոքր պտույտ": Քանի որ մեզ անհրաժեշտ է խոսել քիչ ավելի "մեծ պտույտի" մասին: Դա այն պտույտն է, որն Արևը, իր բոլոր մոլորակների հետ միասին կատարում է մեր գալակտիկայի կենտրոնի շուրջ: Այս երկու պտույտների տարբերությունն այն է, որ "փոքր" պտույտը շրջանաձև է, իսկ "մեծը"՝ էլիպսաձև, այսինքն, այդ պտույտի ընթացքում Արևը և բոլոր մոլորակները մեկ հեռանում են Ծիրկաթինի կենտրոնից, մեկ մոտենում: Մեկ "մեծ պտույտի" տևողությունն է, կոպիտ ասած՝ 26 000 տարի: Սա նշանակում է, որ մենք 13 000 տարի հեռանում ենք Ծիրկաթինի կենտրոնից, իսկ հաջորդ 13 000 տարին՝ մոտենում: Առաջին 13 000 տարին համարվում է Երկրագնդի ձմռան կամ քնի ժամանակաշրջանը, իսկ երկրորդ 13 000 տարին՝ ամռան կամ արթնացման:
Այ, այստեղ, արդեն մոտեցանք բուն թեմային: Առաջին 13 000 տարում ակտիվություն է ցուցաբերում մարդկային ուղեղի ձախ կիսագունդը: Այսինքն, արթնանում է տղամարդկայինը, իսկ կանացին ավելի քնկոտ է: Սա այն ժամանակահատվածն է, որը մենք անվանել ենք "պատրիարխատ": Ինչով է հատկանշակա՞ն: Պատերազմներ, քաղաքականություն, կրոն և նման տղամարդկային խաղեր: Ասացեք ազնվորեն, շա՞տ եք տեսել կին զորավարներ կամ, ասենք, որսորդներ /իսկ ի՞նչ է պատերազմը՝ քաղաքականությունից բացի, եթե ոչ մարդորսություն/: Կամ կին տերտերներ… Հա, նաև փիլիսոփայություն և ճշգրիտ գիտություններ:
Երկրորդ 13 000 տարում ակտիվություն է ցուցաբերում մարդկային ուղեղի աջ կիսագունդը, այսինքն, արթնանում է կանացին և քուն է մտնում տղամարդկայինը: Այս ժամանակահատվածին մենք "մատրիարխատ" անունն ենք տվել: Մարդու մեջ սկսում է ակտիվանալ ամենն, ինչ ավելի զգացմունքային է, նաև արվեստները: Եվ ինքստինքյան սկսում են ավելի քիչ հետաքրքիր լինել տարբեր ձևի կռիվ-դավիները՝ պատերազմներ, քաղաքականություն, կրոն…
Ասեմ ձեզ, սիրելիներս, որ սկսած 2004 թվականից, մենք սկսել ենք արթնանալ:
Հետևություններ անո՞ւմ եք: Արեք, խնդրում եմ: Ավելի ուշադիր նայեք ձեր շրջապատին, ինքներդ ձեզ: Չե՞ք նկատում արդյոք, որ մարդիկ ավելի քիչ են հետաքրքրվում պատերազմներով, քաղաքականությամբ, կրոնով: Սովետի պես հզոր երկիրը երկու վայրկյանում վարի գնաց, առանց, եթե լուրջ նայենք հարցին, - որևէ հստակ կոնկրետ պատճառի. վերջին մի քանի տարիների ընթացքում քանի՞ դիկտատորներ մեզ հրաժեշտ տվեցին. այսօր քանի՞ կին պրեզիդենտ կարող է թվարկել ձեզանից յուրաքանչյուը, իսկ հիշու՞մ եք դուք արդյոք այդ քանակության կին-ղեկավարներ գոնե մի քսան տարի առաջ, էլ չեմ ասում ավելի շուտ…
Կամ հենց ինքներդ ձեզ նայեք: Տղերք, մի՞թե չեք նկատում, որ ինքներդ էլ ինչ-որ ավելի պասսիվ եք դարձել և ավելի… զգայուն: Իսկ դուք, աղջկերք, - արդյո՞ք ավելի ակտիվ չեք զգում ձեզ այսօր, քան տղաները, ավելի գործունյա, քան երեկ, ավելի նպատակասլաց, վերջապես:
Եվ այս խառնաշփոթի մեջ հնարավո՞ր է, որ գտնվեն տղամարդիկ, որոնք կսկսեն տարակուսել ու հարցնել իրենց. "Լսիր, այս ի՞նչ է ինձ հետ կատարվում: Իմ տղամարդկային հետաքրքրություններն ինչ-որ սկսում են լքել ինձ ու ես ինձ մոտ ինչ-որ կնոջը կատկանշական բաներ եմ սկսում նկատել: Միգուցե ես՝ գե՞յ եմ"… Եվ նույնն էլ մեր գիտակցությանը չհամապատասխանող, կնոջը ոչ յուրահատուկ ակտիվություն ցուցաբերող կինը կարո՞ղ է մտածել իր մասին. "Այս ի՞նչ է կատարվում ինձ հետ: Ինչո՞ւ եմ ես այսքան ակտիվ՝ տղամարդու պես կամ դեռ մի բան էլ ավել: Կինն այսպիսին չպիտի լինի. Միգուցե ես լեսբի՞ եմ"…
Ի՞նչ եք կարծում, արժի՞ այս մասին մտածել: Թող, որ այս մտածելակերպն առայժմ անծանոթ է մեզ, թող, որ այս մասին ոչ օրենք կա գրված, ու ոչ էլ մի որևէ դասագիրք: Բայց այս անտեր կատարվելիք անօրինաչափությունները մի ինչ-որ պատճառ պետք է ունենան, չէ՞: Մի տեղ կարդում ենք, որ մեզ լավ կյանք է սպասվում, իսկ մեկ այլ տեղ ինչ-որ մեկը հակասում է. ի՜նչ լավ կյանք, հեն է, առջևներս գլոբալ տաքացում է: Մենք էլ սուսուփուս գլուխներս տմբտմբացնում ենք, առանց մտածելու, որ այդ գլոբալ տաքացումը, շատ հնարավոր է, որ այդ "լավ կյանքի" սկիզբը լինի: Որովհետև, ի՞նչ համընդհանուր "լավ կյանքի" մասին կարելի է խոսել, եթե դու ապրում ես Սիբիրում՝ մինուս վաթսուն աստիճանի տակ…
Իսկ անցումնային ժամանակահատվածները միշտ էլ ամենադժվար պահերն են եղել մարդկության պատմության մեջ: Եվ այդ վիճակում, կարծում եմ, ամենաճիշտը, քիչ ավելի հանդուրժող և քիչ ավելի համբերատար լինելն է: Շուտով, սիրելիներս, ամեն ինչ կհանդարտվի և նորից իր հունի մեջ կնկնի: Քիչ համբերեք, և ամեն ինչ, ինչպես էն մեծ ազգն է ասում, устаканится.
Ուրեմն մի քանի էջ առաջ ինչ-որ մեկն ասում էր, որ լավ ա, որ գեյերի իրավունքները սահմանափակում են, թե չէ դրանց որ իշխանություն տաս, բլաբլաբլա... Ինձ նենց հետաքրքիր ա՝ էդքան ինֆո որտեղի՞ց ձեզ: Ես էլ կուզեի իմանալ: Դե հասկանում եք, իմ կուրսում առնվազն երեք գեյ տղա կա: Իմ լավ ընկերներն են, իրանց համար ապրում են, հայելու դեմը թիթիզանում են, իրիկուններն էլ գեյ կլուբ են գնում: Ուղղակի մարդ ես էլի... զգուշանամ, կարող ա վտանգավոր բաներ անեն:
Քո ասածին նմանվող ինչ որ միտք ես եմ արտահայտել, բայց դրա մեջ ամենամեծ ինքնավստահություն չեմ դրել, այլ սոսկ համեմատել եմ Պազոլինիի հանրահայտ ֆիլմի դեպքերի հետ ակնկալելով լսել ակումբակիցների կարծիքը:
Մոդերատորական:բոլոր լեղապատառ եղած հետերոսեքսուալներին ու հոմոֆոբներին: գեյերին իրավունք տալ չի նշանակում որ դուք պարտավոր եք իրանց հետ սեքս անել. Տիկնիկային թատրոնում Prada-ն երեխաների համար նախատեսված տիկնիկային թատրոնի փոխարեն չեն ցույց տալու ուղղակի զալն են վարձում. Prada-ն գեյ պոռնո ֆիլմ չի. և եթե կարծում եք որ մարդը կարող է գեյ դառնալ տրվելով գեյ գայթակղությանը, ապա շատ հնարավոր ա որ գեյ եք…
Ինչ եք կարծում :
Եթե մի Հայ ստիպված լինի գնալ կորե և ապրել կորեացիների հետ , արթյոք շան միս կուտի թէ ոչ :
91-94 թվերին ծառայողներին հարցա թե ինչի միս են կերել:
Շատ ոչ հայեցի պատասխաններ կստանաս:
Ֆրանսիացիք ու կորեացիք գլուխները քարն են տվել:-)
Ինչ եք կարծում :
Եթե մի Հայ ստիպված լինի գնալ կորե և ապրել կորեացիների հետ , արթյոք շան միս կուտի թէ ոչ :
Իսկ ինչի ստիպված? Մարդ կա, լավ էլ հավեսով ուտումա :))
Հնարավորինս համառոտ (:D) ամփոփեմ իմ կարծիքը թեմայում շոշափված ընդհանուր նյութի վերաբերյալ
1. Աշխարհում կան բաներ, որոնց լինել կամ չլինելը մեզանից կախված չէ, բնական պրոցեսների հետևանք է, հետևաբար միասեռականների լինելը նորմալ բնական երևույթ է
2. Քանի որ միասեռականները առայժմ կազմում են փոքրամասնություն, հետևաբար վիճակագրորեն միասեռական լինելը նորմա չէ
3. Միասեռականները, զոոֆիլները իրենք իրենցով, անկան նրանինց բնածին են, թե ձեռքբերովի հասարակության համար չեն կարող վտանգ ներկայացնել, առավել ևս որ փոքրամասնություն են:
4. Հետերոսեքսուալ անձանց մեջ շատ քչերը կգտնվեն, որոնք դեմ չեն լինի, կամ առավել ևս կցանկանա, որպեսզի իրենց մտերիմները, հարազատները, բարեկամները և առավել ևս զավակները լինեն միասեռական, հետևաբար հետերոսեքսուալ մարդու համար միասեռական լինելը անցանկալի է
5. Քանի որ բազմաթիվ մասնագետներ նշում են, որ միասեռականությունը կարող է լինել հոգեբանական խնդիրների հետևանքով կամ այլ պատճառներով ձևավորված կամ ձեռքբերովի , հետևաբար միասեռականության մասին շատ արծարծումը, դրա մասին տեղեկատվության տարածումը, թեկուզ հանդուրժողականության անվան տակ, կարող է ստիպել այդ մասին մտածելու հոգեպես դեռևս չկողմնորոշված այն մարդկանց, ում որ հետերոսեքսուալ մեծամասնությունը չի ցանկանում տեսնել միասեռականի կարգավիճակում:
6. Ժողովրդավարության գլխավոր սկզբունքին համաձայն (մեծամասնությունն է որոշում ընդհանուրի վիճակը և իրավունքները) ուղղակի անտեղի եմ համարում այդ մեծամասնության կողմից անընունելի իրավունքների տրամադրումը փոքրամասնությանը: Պիտի մեծամասնությունը ինքը ուզենա էդ փոքրամասնությանը իրավունքները հաստատել: Իսկ քանի որ իշխանության խնդիրը մեծամասնության շահերը պաշտպանելն է այնքանով, որպեսզի հնարավորինս չոտնահարվեն փոքրամասնությունների շահերը, հետևաբար հանդուրժողականության գործընթացի սերմանումը պետք է կրի պետական ուղղվածություն և լինի տեղին ըստ ժամանակի և պետական շահերի:
7. Միասեռականների քանակի ավելացումը ձեռնտու չէ այն պետություններին, որոնք ունեն դեմոգրաֆիկ խնդիրներ, հետևաբար պետությունը ինքը պիտի որոշի, արդյոք ինչքանով է անհրաժեշտ անհանդուրժողականությունը միասեռականների հանդեպ և ինչպիսի իրավունքներ նրանք կարող են ունենալ դեմոգրաֆիկ խնդրի շրջանակներում: Ուղղակի նշեմ, որ միասեռականներին դեմոգրաֆիկ խնդրի մեջ միակ մեղավոր տեսնելը սխալ է: Դեմոգրաֆիկ խնդրի մեղավորը պետությունն է:
8. Այլ կազմակերպությունների և կառույցների կողմից միասեռականության հանդեպ հանդուրժողականության քարոզն առանց պետական թույլատվության ոչ միայն տեղին չէ, այլև կարող է սադրանք ու հակացուցված լինել:
9. Ցանկացած պետական մշակութային կառույց պետք է ծառայի իր նպատակին, հետևաբար ես ճիշտ չեմ համարում, որ տիկնիկային թատրոնում լինեն մանկապատանեկան բեմական միջոցառումներից բացի այլ միջոցառումներ, հակառակ պարագայում սխալը նույնպես պետությունից է գալիս: Հետևաբար դեմ եմ նաև միասեռականների կամ հետերոսեքսուալների պրոբլեմների մասին ֆիլմի ցուցադրությանը տիկնիկային թատրոնում:
9. Հանդուրժողականությունը քարոզում են հանդուրժողականության մասին ինֆորմացիայով, ոչ թե անհանդուրժելի երևույթը նկարագրող ինֆորմացիայով: Սևամորթներին սպիտակամորթների մասին հանդուրժողականություն քարոզելու համար չեն գնում Կուկլուկսկլանի հանդերձանքով կամ Կուկլուկսկլանի մասին ֆիլմ ցուցադրելով: Դա միայն ավելի է վրդովեցնում անհանդուրժողին:
10. Ֆիլմի ցուցադրման կազմակերպիչները փոքր երեխաներ չեն և հիմար էլ չեն, ուստի լավ էլ հասկանում են բոլոր վերոգրյալը: Հետևաբար նրանց կողմից ֆիլմի ցուցադրման իրական դրդապատճաները թաքցնում են այլ շահ` իրավիճակի ստուգում և գնահատում, սադրանք, փող աշխատելու միջոց կամ լվացում և այլն:
11. Նման սադրիչ բնույթի գործողություները պարարտ հող են ստեղծում սուտի մտահոգվածների և ծայրահեղականների ակտիվացման, PR փնտրողների համար, ինչը նույնպես գիտակցում են կազմակերպիչները:
Արդյունքում եզրակացնում եմ, որ
1. էս շուխուռի ամենամեծ մեղավորը պետությունն է, որը չի կարողանում ըստ պատշաճի վերահսկել իրավիճակը, սադրիչներին և պղտոր ջրում ձուկ որսացողներին:
2. Անհատների մակարդակով չի, որ այս խնդիրները պետք է լուծում գտնեն:
3. Միասեռականները ոնց կան, տենց էլ լինելու են: Չի դզում` հետները մի շփվեք, մի շոշափեք, մի քննարկեք: Օրինակ ես ուղղակի ինձ անհարմար եմ զգում, եթե չասեմ զզվում եմ թե միասեռականներից, թե զոոֆիլներից, թե ֆաշիստնեից, թե ասենք ԼՏՊ-ից, թե առնետներից: Իսկ իմ կարծիքից ոչ միասեռականներն են տուժում, ոչ էլ նրանց իրավունքները պաշտպանողները կամ ոտնահարողները:
Իմ կարծիքով, հաշվի առնելով փղազգի արծիվների գրգռված ու վճարված - քսի տրված ներկա վիճակը, նման միջոցառումների նախաձեռնություններն ավելի շուտ սադրանք են, քան ֆիլմ ցուցադրելու ազնիվ ցանկություն:
Ձայ, կբացատրե՞ս, թե Գերմանիայի դեսպանության ինչին է պետք սադրել փղազգի արծիվներին: Կամ ես մի բան սխալ հասկացա քո գրածից...
Ինչ եք կարծում :
Եթե մի Հայ ստիպված լինի գնալ կորե և ապրել կորեացիների հետ , արթյոք շան միս կուտի թէ ոչ :
Եթե որոշել ա ու գնացել ա Կորեա ապրելու, ու չի ուզում շան միս ուտի, թող սովից մեռնի, ո՞վ ա ձեռից բռնել:
Նենց, ձեռի հետ, մաաաաաարդ ես, մտքովս անցավ, որ ուղղակի կապ կա <հելնենք մեր պատմական Եգիտպոս, փղերով ինջնենք Վան ու ճամփին վառենք բոլոր գեյերեին> գաղափարի ու լուրջ սեռական անբավարարվածության մեջ:
Նենց, ձեռի հետ, մաաաաաարդ ես, մտքովս անցավ, որ ուղղակի կապ կա <հելնենք մեր պատմական Եգիտպոս, փղերով ինջնենք Վան ու ճամփին վառենք բոլոր գեյերեին> գաղափարի ու լուրջ սեռական անբավարարվածության մեջ:
Բա գիտես հիքսոսները ինչի էին գնացել Եգիպտոս :D
keyboard
10.10.2012, 20:54
Ձայ, կբացատրե՞ս, թե Գերմանիայի դեսպանության ինչին է պետք սադրել փղազգի արծիվներին: Կամ ես մի բան սխալ հասկացա քո գրածից...
Հոպ հլը, արծիվներին ստե չխառնեք, արծիվների բոլոր իրավունքները պաշտպանված են :B
Ձայնալար
10.10.2012, 21:48
Ձայ, կբացատրե՞ս, թե Գերմանիայի դեսպանության ինչին է պետք սադրել փղազգի արծիվներին: Կամ ես մի բան սխալ հասկացա քո գրածից...
Չգիտեմ, Այվ, բայց մտածում եմ, որ եթե Գերմանիայի դեսպանատունը Հայաստանի ներքին կյանքին ծանոթ ա, Փղազգիներին լրացուցիչ անգամ ինքնագովազդվելու առիթ պետք է որ չտար: Եսի՞մ:
Դու ավելի լավ ա գնա դժվար ապրուստ նայի, որ հանկարծ մի սերիա առանց քեզ չբստրեն: Կարող ա կիսլառոդդ փակվի, էլ չկարենաս հոդաբաշխ նախադասություններ կտկտացնել:
Ես հասկացա թէ ինչ եք ակնարկում :
Ինձ խորհուրդ եք տալիս « դժվար ապրուստ » դիտել , որովհետև այդ ֆիլմում համեմատաբար ավելի քիչ համասեռամոլներ կան :
Պատկերացրեք , որ եթե իրական կյանքում էլ այդպես լիներ , որքան ավելի անարատ տեղ կլիներ այս աշխարհը :
Հնարավորինս համառոտ (:D) ամփոփեմ իմ կարծիքը թեմայում շոշափված ընդհանուր նյութի վերաբերյալ
1. Աշխարհում կան բաներ, որոնց լինել կամ չլինելը մեզանից կախված չէ, բնական պրոցեսների հետևանք է, հետևաբար միասեռականների լինելը նորմալ բնական երևույթ է
:
ՎԵՐԶՈՐ ախպեր եթե էսքանը ասում էս խնդրում եմ սրան մի կետ էլ ավելացնես այն մասին , որ
« մանկահասակ անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալու ցանկություն ունեցող անձ լինելը նույնքան բնական է որքան նույն սեռի անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալ ցանկացող անձ լինելը »:
Հետո ասածդ ընդհանուր հայտարարի բեր ու առանց կողմնապահություն անելու ասա թէ ինչպես վարվենք , երկուսին էլ հարգենք թէ երկուսին էլ վտարենք :
Mephistopheles
10.10.2012, 23:01
Ես հասկացա թէ ինչ եք ակնարկում :
Ինձ խորհուրդ եք տալիս « դժվար ապրուստ » դիտել , որովհետև այդ ֆիլմում համեմատաբար ավելի քիչ համասեռամոլներ կան :
Պատկերացրեք , որ եթե իրական կյանքում էլ այդպես լիներ , որքան ավելի անարատ տեղ կլիներ այս աշխարհը :
բայց զատո ինչքամ g7 կա… ոնց որ "դժվար ապրուստ"-ում
Mephistopheles
10.10.2012, 23:11
ՎԵՐԶՈՐ ախպեր եթե էսքանը ասում էս խնդրում եմ սրան մի կետ էլ ավելացնես այն մասին , որ
« մանկահասակ անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալու ցանկություն ունեցող անձ լինելը նույնքան բնական է որքան նույն սեռի անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալ ցանկացող անձ լինելը »:
Հետո ասածդ ընդհանուր հայտարարի բեր ու առանց կողմնապահություն անելու ասա թէ ինչպես վարվենք , երկուսին էլ հարգենք թէ երկուսին էլ վտարենք :
ապեր, դժվար ա՞ հասկանալը որ որևէ անձնի բնական հակումները չպետք ա վնասի որևէ այլ անձի, չափահաս թե անչափահասի ու սահամանափակի ինչ որ մեկի ազատությունը, իրավունքն ու գույքը վնասի…
պեդոֆիլը, զոոֆիլը, նեկրոֆիլը նույնը չի ինչ որ գեյն ա… գեյի սեքսուալ հակումները քրեական չեն եթե բռնաբարում չկա, նույնը նաև հետերոսեքսուալը, բայց պեդոֆիլը, զոոֆիլը, նեկրոֆիլը միշտ քրեական են…
ապեր, դժվար ա՞ հասկանալը որ որևէ անձնի բնական հակումները չպետք ա վնասի որևէ այլ անձի, չափահաս թե անչափահասի ու սահամանափակի ինչ որ մեկի ազատությունը, իրավունքն ու գույքը վնասի…
պեդոֆիլը, զոոֆիլը, նեկրոֆիլը նույնը չի ինչ որ գեյն ա… գեյի սեքսուալ հակումները քրեական չեն եթե բռնաբարում չկա, նույնը նաև հետերոսեքսուալը, բայց պեդոֆիլը, զոոֆիլը, նեկրոֆիլը միշտ քրեական են…
Ոնց նայում եմ, ոչ թե դժվար ա, այլ անհնար։ Եթե մարդը չի ուզում քեզ լսի, չի լսի։
Mephistopheles
10.10.2012, 23:32
Չգիտեմ, Այվ, բայց մտածում եմ, որ եթե Գերմանիայի դեսպանատունը Հայաստանի ներքին կյանքին ծանոթ ա, Փղազգիներին լրացուցիչ անգամ ինքնագովազդվելու առիթ պետք է որ չտար: Եսի՞մ:
Ձայ, կարծում եմ սենց ա… մենք ուզում ենք Եվրոպա մտնել, չէ՞… լինել եվրոմիության անդամ, եվրոխորհրդի անդամ և այլն և այլն… դե եթե ուզում ենք ուրեմն էս-էս-էս բաները պտի անենք… իրանք ասում են "համաձայն ենք ու կաջակցենք"… էլ սադրանքը ո՞րն ա… եթե մեր փղասորտերին չգռգռելու համար մենք պտի էդ արժեքներից հետ կանգնենք ուրեմն եվրոպան մեր տեղը չի ու պետք էլ չի իզուր տեղը ավելորդ ամբիցիաներ մեջտեղ բերել…
Գերմանիան մեղավոր չի որ մեր երկրում փղի նմանները պտի որոշեն թե ժողովուրդը ոնց ապրի
ապեր, դժվար ա՞ հասկանալը որ որևէ անձնի բնական հակումները չպետք ա վնասի որևէ այլ անձի, չափահաս թե անչափահասի ու սահամանափակի ինչ որ մեկի ազատությունը, իրավունքն ու գույքը վնասի…
պեդոֆիլը, զոոֆիլը, նեկրոֆիլը նույնը չի ինչ որ գեյն ա… գեյի սեքսուալ հակումները քրեական չեն եթե բռնաբարում չկա, նույնը նաև հետերոսեքսուալը, բայց պեդոֆիլը, զոոֆիլը, նեկրոֆիլը միշտ քրեական են…
Քրեականի մասոը ես պատրաստվում էի առաջ քաշել իմ երկրորդ հարցադրման մեջ բայց ոչինչ ասեմ , որ օրենք գրողը հավանաբար նույնպես համասեռամոլ է եղել « այնդեղ դրանցից շատ կան » դրա համար էլ համասեռամոլները դուրս են մնացել այդ ցուցակից , ինչևե ես խնդրում եմ առաջին հերթին պատասխանել առաջին հարցին : Այսինքն համաձայն եք արթյոք , որ
« մանկահասակ անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալու ցանկություն ունեցող անձ լինելը նույնքան բնական է որքան նույն սեռի անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալ ցանկացող անձ լինելը »:
այո թէ ոչ :
Հարցը քրեական կամ ոչ քրեական որոշելը չէ այլ բնական և ոչ բնական :
Mephistopheles
11.10.2012, 01:06
Քրեականի մասոը ես պատրաստվում էի առաջ քաշել իմ երկրորդ հարցադրման մեջ բայց ոչինչ ասեմ , որ օրենք գրողը հավանաբար նույնպես համասեռամոլ է եղել « այնդեղ դրանցից շատ կան » դրա համար էլ համասեռամոլները դուրս են մնացել այդ ցուցակից , ինչևե ես խնդրում եմ առաջին հերթին պատասխանել առաջին հարցին : Այսինքն համաձայն եք արթյոք , որ
« մանկահասակ անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալու ցանկություն ունեցող անձ լինելը նույնքան բնական է որքան նույն սեռի անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալ ցանկացող անձ լինելը »:
այո թէ ոչ :
Հարցը քրեական կամ ոչ քրեական որոշելը չէ այլ բնական և ոչ բնական :
հարցը հենց քրեական, իրավականի ու բարոյականի մեջ ա… հոգեկան շեղվածությունն էլ ա բնական, բայց մեկը հասարակությանը վտանգ ա սպառնում, իսկ մեկը ոչ… ով որ վտանգ ա սպառնում գժանոցում են պահում ու բուժումներ նշանակում, իսկ ոչ վտանգավորներին հասարակության մեջ ազատ են թողնում ու դեռ մի բան էլ փորձում են ինտեգրել հասարակության մեջ…
հարցդ կամ սխալ ես տալիս կամ էլ ոչ լրիվ…
"արթյոքն" էլ "դ"-ով ա գրվում…
"արթյոքն" էլ "դ"-ով ա գրվում…
Ինձնից շատ ես ապրելու, Մեֆ :)
Mephistopheles
11.10.2012, 01:16
Ինձնից շատ ես ապրելու, Մեֆ :)
Գալ, բայց նկարներիցդ հեչ չի երևում որ 90 տարեկան ես… լավ էլ թարմ ես մնացել…
Գալ, բայց նկարներիցդ հեչ չի երևում որ 90 տարեկան ես… լավ էլ թարմ ես մնացել…
I'm a witch, Մեֆ, մենք կարողանում ենք ջահել երևալ :)
Mephistopheles
11.10.2012, 01:39
I'm a witch, Մեֆ, մենք կարողանում ենք ջահել երևալ :)
…և ոչ միայն ջահել…
հարցը հենց քրեական, իրավականի ու բարոյականի մեջ ա… հոգեկան շեղվածությունն էլ ա բնական, բայց մեկը հասարակությանը վտանգ ա սպառնում, իսկ մեկը ոչ… ով որ վտանգ ա սպառնում գժանոցում են պահում ու բուժումներ նշանակում, իսկ ոչ վտանգավորներին հասարակության մեջ ազատ են թողնում ու դեռ մի բան էլ փորձում են ինտեգրել հասարակության մեջ…
հարցդ կամ սխալ ես տալիս կամ էլ ոչ լրիվ…
"արթյոքն" էլ "դ"-ով ա գրվում…
Համաձայն եմ երևի մի փոքր ավել բացատրության կարիք կա : Այստեղ նորից տեղադրեմ հարցը և պարզաբանեմ :
« մանկահասակ անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալու ցանկություն ունեցող անձ լինելը նույնքան բնական է որքան նույն սեռի անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալ ցանկացող անձ լինելը »
Եթե ուշադրություն դարցնեք իմ հարցի մեջ ոչ մի ֆիզիկական գործողություն չկա այլ խոսքը գնում է անձի մասին , որը ցանկություն ունի , իսկ ցանկությունը դատապարտող օրենք ոչ եղել է ոչ էլ կլինի : Սա նշանակում է , որ այստեղ օրենքից կամ օրինազանցությունից խոսելը ավելորդ է : Օրենքը կմիջամտի միայն խոսքը գործի վերածվելուց հետո , իսկ այժմ ցանկանում եմ պարզաբանել թէ ինչ եք կարծում , մանկապիղծ անձի ցանկությունը բնական է ինչպես համասեռամոլինը թէ ոչ :
[QUOTE=Mephistopheles;2363755] հարցը հենց քրեական, իրավականի ու բարոյականի մեջ ա… հոգեկան շեղվածությունն էլ ա բնական, բայց մեկը հասարակությանը վտանգ ա սպառնում, իսկ մեկը ոչ… ով որ վտանգ ա սպառնում գժանոցում են պահում ու բուժումներ նշանակում, իսկ ոչ վտանգավորներին հասարակության մեջ ազատ են թողնում ու դեռ մի բան էլ փորձում են ինտեգրել հասարակության մեջ…
հարցդ կամ սխալ ես տալիս կամ էլ ոչ լրիվ…
"արթյոքն" էլ "դ"-ով ա գրվում…[/ QUOTE]
«ա» - ի տեղն էլ պետք է «է» գրել…
Mephistopheles
11.10.2012, 10:58
Համաձայն եմ երևի մի փոքր ավել բացատրության կարիք կա : Այստեղ նորից տեղադրեմ հարցը և պարզաբանեմ :
« մանկահասակ անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալու ցանկություն ունեցող անձ լինելը նույնքան բնական է որքան նույն սեռի անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալ ցանկացող անձ լինելը »
Եթե ուշադրություն դարցնեք իմ հարցի մեջ ոչ մի ֆիզիկական գործողություն չկա այլ խոսքը գնում է անձի մասին , որը ցանկություն ունի , իսկ ցանկությունը դատապարտող օրենք ոչ եղել է ոչ էլ կլինի : Սա նշանակում է , որ այստեղ օրենքից կամ օրինազանցությունից խոսելը ավելորդ է : Օրենքը կմիջամտի միայն խոսքը գործի վերածվելուց հետո , իսկ այժմ ցանկանում եմ պարզաբանել թէ ինչ եք կարծում , մանկապիղծ անձի ցանկությունը բնական է ինչպես համասեռամոլինը թէ ոչ :
Աշխարհում բոլոր ցանկություններն էլ բնական են, հետո ինչ…
Mephistopheles
11.10.2012, 11:00
[QUOTE=Mephistopheles;2363755] հարցը հենց քրեական, իրավականի ու բարոյականի մեջ ա… հոգեկան շեղվածությունն էլ ա բնական, բայց մեկը հասարակությանը վտանգ ա սպառնում, իսկ մեկը ոչ… ով որ վտանգ ա սպառնում գժանոցում են պահում ու բուժումներ նշանակում, իսկ ոչ վտանգավորներին հասարակության մեջ ազատ են թողնում ու դեռ մի բան էլ փորձում են ինտեգրել հասարակության մեջ…
հարցդ կամ սխալ ես տալիս կամ էլ ոչ լրիվ…
"արթյոքն" էլ "դ"-ով ա գրվում…[/ QUOTE]
«ա» - ի տեղն էլ պետք է «է» գրել…
"ա"-ն տառասխալ չի…
պեդոֆիլը, զոոֆիլը, նեկրոֆիլը նույնը չի ինչ որ գեյն ա… գեյի սեքսուալ հակումները քրեական չեն եթե բռնաբարում չկա, նույնը նաև հետերոսեքսուալը, բայց պեդոֆիլը, զոոֆիլը, նեկրոֆիլը միշտ քրեական են…
Սաղի հետ համամիտ եմ, բայց զոոֆիլի պահով տենց էլ չեմ հասկանում երկակի ստանդարտը:
Եթե էդ կենդանուն կարելի է խուզել, վրեն փորձեր անել, սատկացնել, և այս ամենը առանց փոխադարձ համաձայնության և չդատվել դրա համար, ապա կենդանու հետ սեքսը ինչու պիտի քրեորեն պատժելի լինի? Առավել ևս, որ հասարակական վնաս չի:
VisTolog
11.10.2012, 12:34
Եկեք երաժշտական մի քանի րոպեանոց ընդմիջում անենք::))
http://www.youtube.com/watch?v=ddAEoN5HvMA&feature=share\
Ձայնալար
11.10.2012, 13:59
Ձայ, կարծում եմ սենց ա… մենք ուզում ենք Եվրոպա մտնել, չէ՞… լինել եվրոմիության անդամ, եվրոխորհրդի անդամ և այլն և այլն… դե եթե ուզում ենք ուրեմն էս-էս-էս բաները պտի անենք… իրանք ասում են "համաձայն ենք ու կաջակցենք"… էլ սադրանքը ո՞րն ա… եթե մեր փղասորտերին չգռգռելու համար մենք պտի էդ արժեքներից հետ կանգնենք ուրեմն եվրոպան մեր տեղը չի ու պետք էլ չի իզուր տեղը ավելորդ ամբիցիաներ մեջտեղ բերել…
Գերմանիան մեղավոր չի որ մեր երկրում փղի նմանները պտի որոշեն թե ժողովուրդը ոնց ապրի
Ես նայում եմ արդյունքին՝ ֆիլմը չցուցադրվեց, փոխարենը ցուցադրվեցին փղեր: Իսկ արդյունքը կանխատեսելի էր:
Ես նայում եմ արդյունքին՝ ֆիլմը չցուցադրվեց, փոխարենը ցուցադրվեցին փղեր: Իսկ արդյունքը կանխատեսելի էր:
Էս փղերը լրիվ իրանց տվել անցել են :angry Վարդան Մամիկոնյանի գլուխն են կորցրել? :goblin
Սաղի հետ համամիտ եմ, բայց զոոֆիլի պահով տենց էլ չեմ հասկանում երկակի ստանդարտը:
Եթե էդ կենդանուն կարելի է խուզել, վրեն փորձեր անել, սատկացնել, և այս ամենը առանց փոխադարձ համաձայնության և չդատվել դրա համար, ապա կենդանու հետ սեքսը ինչու պիտի քրեորեն պատժելի լինի? Առավել ևս, որ հասարակական վնաս չի:
Վարզոր ջան, որովհետև կենդանին խուզելու, կթելու ու մորթելու համար ա, ոչ թե ք..ելու: :D Պրիտոմ, նամուսով կենդանին գլխանց գիտի, որ իրան ռեգուլյար կթելու են ու խուզելու են, ու վերջում էլ կարող ա մորթեն: Բայց խեղճ հայվանի մտքով չի անցնում, որ չոբանը նաև սեռական պահանջմունքներ ունի, ու կթվորուհի Վառթուշին թողած, պիտի Ծաղիկ կովին սիրի:
Վարզոր ջան, որովհետև կենդանին խուզելու, կթելու ու մորթելու համար ա, ոչ թե ք..ելու: :D Պրիտոմ, նամուսով կենդանին գլխանց գիտի, որ իրան ռեգուլյար կթելու են ու խուզելու են, ու վերջում էլ կարող ա մորթեն: Բայց խեղճ հայվանի մտքով չի անցնում, որ չոբանը նաև սեռական պահանջմունքներ ունի, ու կթվորուհի Վառթուշին թողած, պիտի Ծաղիկ կովին սիրի:
Ու դու սա հիմնավորում ես համարում?
:think
Փաստորեն տղամարդը ք..ելու համար է ու որ չոբանը կթվորուհի Վառթուշին թողած, պիտի մեկ այլ չոբանի սիրի դա նորմալ է: Դե էլ ինչ ասեմ, ավելացնելու բան չունեմ :pardon
Mephistopheles
11.10.2012, 19:34
Ես նայում եմ արդյունքին՝ ֆիլմը չցուցադրվեց, փոխարենը ցուցադրվեցին փղեր: Իսկ արդյունքը կանխատեսելի էր:
Կանխատեսումներով թող օդերևույթաբանները զբաղվեն Ձայ ջան… դրա նպատակը էդ վերաբերմունքը փոխելն ա ու փղերի ազդեցությունը նկարի աստիճանի հասցնելն ա… թե չէ սենց որ գնաց ես կանխատեսում եմ որ շատ մոտ ապագայում ինքը քեզ պտի ասի թե կնգադ հետ երբ ու ոնց քնես…
movsal08
11.10.2012, 19:38
Ֆիլմը ու ընդհանրապես դրանց պաշտպանողների գրառումները կարդալուց հետո ակումբը աչքիցս ահավոր ընգավ, են կարգի որ էլ գրելս էլ չի գալիս, ոնց կարելի ա սրանց պաշտպանել... :[
Սրանց վառելա պետք վառել:angry
Ու դու սա հիմնավորում ես համարում?
:think
Փաստորեն տղամարդը ք..ելու համար է ու որ չոբանը կթվորուհի Վառթուշին թողած, պիտի մեկ այլ չոբանի սիրի դա նորմալ է: Դե էլ ինչ ասեմ, ավելացնելու բան չունեմ :pardon
Բա ոնց ? Քանի որ երկրորդ արու չոբանը իրան կամավոր հանձնել ա առաջին արու չոբանին, ինչը չես ասի Ծաղիկ կովի մասին: Ծաղիկ կովը, լավագույն դեպքում իրա կրծքերը կամովին հանձնել ա կթովորուհի Վառթուշին, բայց իրա արժանապատվությունը ոչ մի դեպքում չի հանձնել չոբանին: Ապեր, ստեղ կովի արժանապատվության խնդիրը կա, որը դու դիտավորյալ բաց ես թողնում:
Այսինքնս, զոոֆիլը վիրավորում ա կենդանու արժանապատվությունը, ինչը ճիշտ չի երկու կամովին իրար սիրող արու չոբանների դեպքում:
Կանխատեսումներով թող օդերևույթաբանները զբաղվեն Ձայ ջան… դրա նպատակը էդ վերաբերմունքը փոխելն ա ու փղերի ազդեցությունը նկարի աստիճանի հասցնելն ա… թե չէ սենց որ գնաց ես կանխատեսում եմ որ շատ մոտ ապագայում ինքը քեզ պտի ասի թե կնգադ հետ երբ ու ոնց քնես…
Մեֆ, իսկ չես կարծում, որ էս ամենը իրականում էլ հենց անում են, որ ստուգեն, թե փղերի ազդեցությունը ինչքան է?
Էս անգամ էլ համզվեցին, որ փղերը դեռ շուխուռչի են ազդեցիկ են: Փղերն էլ մեկ անգամ ևս համոզվեցին, որ իրենք յանի ծանր են:
Էլի անալիտիկորեն մոտենանք: Էս ամենը ում էր ձեռնտու և արդյունքում ով շահեց? Քննարկենք բոլոր ակնհայտ կողմերը.
1. Տինիկային թատրոնը, կազմակերպիչները եթե կանխավճար չէին վերցրել` տակ տվեցին, եթե վերցրել էին` օգուտ արեցին:
2. Հետազոտությունների համար ինֆորմացիա ստանալ ցանկացողները` ստացան ու շահեցին:
3. Լրատվամիջոցները շահեցին` թազա նյութ ստացան:
4. Փղերը շահեցին` ցույց տվեցին իրենց "ուժը" և հասարակության համար իրենց մտահոգված լինելը:
5. Այն միջազգային կառույցները, որոնք հայաստանի վրա կեխտ են ման գալիս անհանդուրժողականության ու մարդու իրավունքների ոտնահարման ոլորտում` շահեցին, աչոկ հավաքեցին:
6. Քլնգելու թեմա տված ՀՀ-ն և մեր հասարակությունը կորցրեցին` քլնգելու տեղ տվեցին:
7. Ակումբը շահեց` ակտիվ թեմա ստացավ :))
Ու եթե համադրենք բոլոր շահումները և կորուստները, ապա սրանից կանխամտածված փոխհամաձայնության հոտ է գալիս` Ակումբը չհաշված :)
Ու ստացվում է մի հատ հետաքրքիր գործընկերություն, շահերի համատեղմամբ` Միջազգային քլնգող կառույցներ, հետազոտողներ ու փղեր, կողից վենա մտան շահումից ԶԼՄ-ները, դե մի քիչ էլ ակումբը ճմկտեց :)
Ոնց հասկանում ենք կորցնողները "կամ-կամ"-ով միայն բուն միջոցառման կազմակերպմանը ներգրավվածները կարող են լինել և ուրիշ տուժող չկա բացի երկրի ու հասարակության վարկանիշից, իսկ դա էլ հետ բերելը մի հատ կինո ցուցադրելու հարց է:
Ու ոնց կարելի է սենց պուպուշ օգուտ բերող երևույթը քննադատել? :))
ՀՀ Քրեական օրենսգիրքը ...
Կենդանիներին սիրելու համար հոդված ի միջի այլոց, չկա ... :D
Գ Լ ՈՒ Խ 18
ՍԵՌԱԿԱՆ ԱՆՁԵՌՆՄԽԵԼԻՈՒԹՅԱՆ ԵՎ ՍԵՌԱԿԱՆ ԱԶԱՏՈՒԹՅԱՆ ԴԵՄ ՈՒՂՂՎԱԾ ՀԱՆՑԱԳՈՐԾՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԸ
Հոդված 138.
Բռնաբարությունը
1. Բռնաբարությունը՝ տղամարդու սեռական հարաբերությունը կնոջ հետ՝ նրա կամքին հակառակ, վերջինիս կամ այլ անձի նկատմամբ բռնություն գործադրելով կամ դա գործադրելու սպառնալիքով կամ կնոջ անօգնական վիճակն օգտագործելով՝
պատժվում է ազատազրկմամբ՝ երեքից վեց տարի ժամկետով:
2. Բռնաբարությունը, որը՝
1) կատարվել է մի խումբ անձանց կողմից,
2) կատարվել է տուժողի կամ այլ անձի նկատմամբ առանձին դաժանությամբ,
3) կատարվել է անչափահասի նկատմամբ,
4) անզգուշությամբ առաջացրել է տուժողի մահ կամ այլ ծանր հետևանքներ`
5) (5-րդ կետն ուժը կորցրել է 23.05.11 ՀՕ-143-Ն)
պատժվում է ազատազրկմամբ՝ չորսից տասը տարի ժամկետով:
3. Սույն հոդվածի առաջին կամ երկրորդ մասով նախատեսված գործողությունը, որը կատարվել է տասնչորս տարին չլրացած անձի նկատմամբ՝
պատժվում է ազատազրկմամբ՝ ութից տասնհինգ տարի ժամկետով:
(138-րդ հոդվածը փոփ. 23.05.11 ՀՕ-143-Ն)
Հոդված 139.
Սեքսուալ բնույթի բռնի գործողությունները
1. Համասեռամոլությունը կամ սեքսուալ բնույթի այլ գործողությունները տուժողի կամքին հակառակ, վերջինիս կամ այլ անձի նկատմամբ բռնություն գործադրելով կամ դա գործադրելու սպառնալիքով կամ տուժողի անօգնական վիճակն օգտագործելով՝
պատժվում է ազատազրկմամբ՝ երեքից վեց տարի ժամկետով:
2. Նույն գործողությունները, որոնք՝
1) կատարվել են մի խումբ անձանց կողմից,
2) կատարվել են տուժողի կամ այլ անձի նկատմամբ առանձին դաժանությամբ,
3) կատարվել են անչափահասի նկատմամբ,
4) անզգուշությամբ առաջացրել են տուժողի մահ կամ այլ ծանր հետևանքներ`
5) (5-րդ կետն ուժը կորցրել է 23.05.11 ՀՕ-143-Ն)
պատժվում են ազատազրկմամբ՝ չորսից տասը տարի ժամկետով:
3. Սույն հոդվածի առաջին կամ երկրորդ մասով նախատեսված արարքը, որը կատարվել է տասնչորս տարին չլրացած տուժողի նկատմամբ՝
պատժվում է ազատազրկմամբ՝ ութից տասնհինգ տարի ժամկետով:
(139-րդ հոդվածը փոփ. 23.05.11 ՀՕ-143-Ն)
Հոդված 140.
Սեքսուալ բնույթի գործողություններին հարկադրելը
Անձին սեռական հարաբերության, համասեռամոլության կամ սեքսուալ բնույթի այլ գործողություններ կատարելուն հարկադրելը շանտաժի, գույքը ոչնչացնելու, վնասելու կամ վերցնելու սպառնալիքով կամ տուժողի նյութական կամ այլ կախվածությունն օգտագործելով՝
պատժվում է տուգանքով՝ նվազագույն աշխատավարձի երկուհարյուրապատիկից երեքհարյուրապատիկի չափով, կամ ազատազրկմամբ՝ մեկից երեք տարի ժամկետով:
(140-րդ հոդվածը փոփ. 01.06.06 ՀՕ-119-Ն)
Հոդված 141.
Սեքսուալ բնույթի գործողություններ կատարելը տասնվեց տարին չլրացած անձի հետ
Տասնութ տարին լրացած անձի կողմից սեռական հարաբերությունը կամ սեքսուալ բնույթի այլ գործողություններ կատարելն ակնհայտ տասնվեց տարին չլրացած անձի հետ՝ սույն օրենսգրքի 138-րդ, 139-րդ կամ 140-րդ հոդվածով նախատեսված հանցանքների հատկանիշների բացակայության դեպքում՝
պատժվում է տուգանքով՝ նվազագույն աշխատավարձի հարյուրապատիկից երկուհարյուրհիսնապատիկի չափով, կամ ազատազրկմամբ՝ առավելագույնը երկու տարի ժամկետով:
(141-րդ հոդվածը փոփ. 01.06.06 ՀՕ-119-Ն)
Հոդված 142.
Անառակաբարո գործողությունները
1. Ակնհայտ տասնվեց տարին չլրացած անձի նկատմամբ անառակաբարո գործողություններ կատարելը՝ սույն օրենսգրքի 140-րդ կամ 141-րդ հոդվածով նախատեսված հանցանքների հատկանիշների բացակայության դեպքում՝
պատժվում է տուգանքով՝ նվազագույն աշխատավարձի երկուհարյուրապատիկից չորսհարյուրապատիկի չափով, կամ ազատազրկմամբ՝ առավելագույնը երկու տարի ժամկետով:
2. Սույն հոդվածի առաջին մասով նախատեսված գործողությունները, որոնք կատարվել են բռնություն գործադրելով կամ դա գործադրելու սպառնալիքով՝
պատժվում են ազատազրկմամբ՝ առավելագույնը երեք տարի ժամկետով:
(142-րդ հոդվածը փոփ. 01.06.06 ՀՕ-119-Ն)
Վարզոր ջան, որովհետև կենդանին խուզելու, կթելու ու մորթելու համար ա, ոչ թե ք..ելու: :D Պրիտոմ, նամուսով կենդանին գլխանց գիտի, որ իրան ռեգուլյար կթելու են ու խուզելու են, ու վերջում էլ կարող ա մորթեն: Բայց խեղճ հայվանի մտքով չի անցնում, որ չոբանը նաև սեռական պահանջմունքներ ունի, ու կթվորուհի Վառթուշին թողած, պիտի Ծաղիկ կովին սիրի:
Պապը պատմում ա թոռանը, թե կռվի ժամանակ ֆաշիստները գերիներին կամ սպանում էին, կամ բռնաբարում, թոռը` պապին, բա որ դու գերի էիր, քեզ ինչ արին: -Ինձ սպանին, բալա ջան:
Ամեն դեպքում, վստահ չեմ, թե ընտրություն ունենալու դեպքում կենդանիները ինչ կնախընտրեին` մորթվել, թե քո ասած էն բանը :D
Բա ոնց ? Քանի որ երկրորդ արու չոբանը իրան կամավոր հանձնել ա առաջին արու չոբանին, ինչը չես ասի Ծաղիկ կովի մասին: Ծաղիկ կովը, լավագույն դեպքում իրա կրծքերը կամովին հանձնել ա կթովորուհի Վառթուշին, բայց իրա արժանապատվությունը ոչ մի դեպքում չի հանձնել չոբանին: Ապեր, ստեղ կովի արժանապատվության խնդիրը կա, որը դու դիտավորյալ բաց ես թողնում:
Այսինքնս, զոոֆիլը վիրավորում ա կենդանու արժանապատվությունը, ինչը ճիշտ չի երկու կամովին իրար սիրող արու չոբանների դեպքում:
Ապոր, դու մոռանում ես, որ հնարավոր մի տարբերակ էլ կա` կթվորուհի Վարդուշը իրեն կամավոր հանձնել է ծաղիկ կովի ամուսնուն կամ տեգրոջը: Ու պատկերացրու, որ էդ պարագայում ցուլը իրան բան չի ստիպել, ոչ էլ ընդվզելա դրա դեմ: Բա դրան ինչ կասես? Ում ոտնահարված արժանապատվության խնդիրը կա ստեղ? :D
ՀՀ Քրեական օրենսգիրքը ...
Կենդանիներին սիրելու համար հոդված ի միջի այլոց, չկա ... :D
Ընենց որ կարելի է, ուղղակի հոգեկան շեղում է` հասարակության համար անվնաս :D