Դիտել ողջ տարբերակը : Միասեռականների մասին ֆիլմի ցուցադրություն Տիկնիկային թատրոնում
Ժող, ես միևնույն է մտածում եմ, որ ստեղ փղերի ու դրսի/ներսի ուժերի կոալիցիայի հարց կա: Ինչ-որ մեկը երկուսին էլ փողա տալիս, որ սենց շուխուռ անեն` մեկը նախաձեռնի ցուցադրումը, մեկը դրա վրա շուխուռ անի, մեկն էլ արդյունքների վրա օգուտ անի` անկախ արդյունքներից:
StrangeLittleGirl
11.10.2012, 20:09
Հա, զոոֆիլիան մենակ հոգեբուժական դիագնոզ ա, հոդված չկա, ինչպես բազմաթիվ այլ սեռական հակումների խանգարումների դեպքում (կարծեմ մենակ պեդոֆիլիան ու նեկրոֆիլիան են նաև հանցագործություն համարվում, մեկ էլ բռնաբարությունը, բայց էս դեպքում էլ պարտադիր չի հոգեկան խանգարման առկայությունը):
Mephistopheles
11.10.2012, 20:23
ՀՀ Քրեական օրենսգիրքը ...
Կենդանիներին սիրելու համար հոդված ի միջի այլոց, չկա ... :D
Անգլիայում, նոր զելանդիայում, Շվեդիակում ու շատ երկրներում կա…Called animal abuse... ռուսները չունեն…
VisTolog
11.10.2012, 21:27
Ֆիլմը ու ընդհանրապես դրանց պաշտպանողների գրառումները կարդալուց հետո ակումբը աչքիցս ահավոր ընգավ, են կարգի որ էլ գրելս էլ չի գալիս, ոնց կարելի ա սրանց պաշտպանել... :[
Սրանց վառելա պետք վառել:angry
Չէ, արի հետերոներին վառենք, որ էլ գեյեր չծնվեն, համ էլ իրանք սատանայի ուղարկածներն են::D
movsal08
11.10.2012, 22:12
Չէ, արի հետերոներին վառենք, որ էլ գեյեր չծնվեն, համ էլ իրանք սատանայի ուղարկածներն են::D
Պտի ծիծաղա՞մ :lol :lol
Պտի ծիծաղա՞մ :lol :lol
Կարծում եմ, հաշվի առնելով, թե ինչքան մարդ արդեն ծիծաղաց նախորդ գրածիդ վրա, դեմ չեն լինի, որ դու էլ ծիծաղաս ։) Ես որ դեմ չեմ։
movsal08
11.10.2012, 22:31
Արա լավ արա, ես էլ գիտեի ստե նորմալ մակարդակա, հաջողություն
Rammstein
11.10.2012, 22:39
Արա լավ արա, ես էլ գիտեի ստե նորմալ մակարդակա, հաջողություն
Ես էլ տենց գիտեի: Փաստորեն արդեն տենց ա, հաջողություն:
Փղային ակցիա. մակարդակո՞վ ես, արի գնանք մարդ վառելու։
Փաստորեն Ակումբի քվերակությամբ գոմիկները էլի հաղթեցին .... :D
Ոնց որ իմ լավ կյանք տեսած ընկերներից մեկն էր ասում. To be a white-mal-heterosexual is a real disadvantage these days :think
Մի հատ հավես ամերիկյան TV series կա, կոչվում ա Ugly Betty, նորաձևության աշխարհի մասին ա հիմնական թեման ու էնտեղ մի սև-սև տղա կա, որն ուզում ա հայտնի դիզայներ դառնա: Ու որպեսզի որևէ մեկն իրան շան տեղ դնի մոդայի աշխարհում, գոմիկ ա ձևանում:
Ու դա օգնում ա՝ մինչև իրան խայտառակ չեն անում՝ իրական նսեմ օրիենտացիան աշխարհով մեկ հայտարարելով :D
Ասածս ինչ ա:
Ստանդարտները միշտ են երկակի լիենլու:
Մարդս մարդ լինի:
Rhayader
13.10.2012, 18:25
Ֆիլմը ու ընդհանրապես դրանց պաշտպանողների գրառումները կարդալուց հետո ակումբը աչքիցս ահավոր ընգավ, են կարգի որ էլ գրելս էլ չի գալիս, ոնց կարելի ա սրանց պաշտպանել... :[
Սրանց վառելա պետք վառել:angry
movsal08 քեզ աստվածաշնչից մի առակ պատմեմ, կարծում եմ, գլուխդ ավելի հեշտ կմտնի: Բացում ես Մատթէոս 18:23-35.
«Այսպես, երկնքի արքայությունը նմանվում է մի թագավորի, որ կամեցավ ծառաների հետ իր հաշիվները կարգադրել: Եվ երբ սկսեց հաշիվն ընդունել, նրա մոտ բերվեց տասը հազար քանքարի մի պարտապան: Եվ քանի որ նա վճարելու բան չուներ, նրա տերը հրամայեց վաճառել նրան և նրա կնոջն ու որդիներին և այն ամենը, ինչ նա ուներ, և պարտքը հատուցել: Եվ ծառան, գետին ընկնելով, երկրպագում էր նրան և ասում. «Համբերո´ղ եղիր իմ հանդեպ, և բոլորը կվճարեմ քեզ»: Այդ ծառայի տերը, գթալով, արձակեց նրան և պարտքը նրան շնորհեց: Իսկ ծառան, դուրս ելնելով, գտավ իր ծառայակիցներից մեկին, որ իրեն պարտք էր հարյուր դահեկան: Եվ նրան բռնելով` խեղդում էր ու ասում. «Վճարի´ր ինձ, ինչ որ պարտք ես»: Իսկ ծառայակիցը, ընկնելով նրա ոտքերը, աղաչում էր նրան և ասում. «Համբերո´ղ եղիր իմ հանդեպ, և կվճարեմ քեզ»: Իսկ սա չէր կամենում. գնաց, նրան բանտ նետել տվեց, մինչև որ պարտքը վճարեր: Նրա ծառայակիցները, երբ տեսան եղածը, շատ տրտմեցին և եկան ու իրենց տիրոջը պատմեցին այն ամենը, ինչ եղել էր: Այն ժամանակ տերը կանչեց նրան և ասաց. «Չա´ր ծառա, քո ամբողջ պարտքը քեզ շնորհեցի նրա համար, որ աղաչեցիր ինձ. իսկ պետք չէ՞ր, որ դու էլ գթայիր քո ծառայակցին, ինչպես ես քեզ գթացի»:
Ասածս ինչ է, եթե մենք քեզ ենք հանդուրժում, քո մարդկանց վառելու իռացիոնալ ցանկությամբ ու հնարավոր սոցիոպատիկ հակումներով, հասարակության ու անհատի համար ներկայացրած պոտենցիալ վտանգով ու ՀՀ Սահմանադրության 14.1 հոդվածի խախտումներով, ապա քեզ իրավունք մի վերապահիր ինչ-որ մեկից հիասթափվել կամ նման այլ կերպ քեզ ինչ-որ մեկից բարձր զգալ: Հուսով եմ, բավականաչափ պարզ արտահայտվեցի:
Չէ, արի հետերոներին վառենք, որ էլ գեյեր չծնվեն, համ էլ իրանք սատանայի ուղարկածներն են::D
Ձեր առաջարկծն էլ է տարբերակ , բայց խնդրում եմ միանշանակ մի մոտեցեք :
Ես կառաջարկեի երեք տարբերակ , որպեսզի մարդիք ընտրության հնարավորություն ունենան , այդ թվում և ձեր առաջարկած տարբերակը :
ԵՎ այսպես .
տարբերակ առաջին -- վառել բոլոր հեդերոսեքսուալներին , որ այլևս համասեռամոլներ չծնվեն « արդյունքում ամբողջ մարդկությունը կվերանա » :
տարբերակ երկրորդ -- վառել բոլոր համասեռամոլներին , որպեսզի վատ օրինակ չդառնան նոր սերնդի համար « արթյունքում աշխարհը կազատվի համասեռամոլներից » :
տարբերակ երրորդ -- բոլոր սեռական մոլագարներին առանձնացնել մի , ինչ որ տարացքում « կղզի կամ հեռավոր շրջան » որպեսզի իրենց կյանքը վայելելու հնարավորություն ունենան առանց ուրիշի կյանքը թունավորելու :
Ընտրեք ձեր տարբերակը և գրեք թէ ինչու :
VisTolog
14.10.2012, 11:00
Ձեր առաջարկծն էլ է տարբերակ , բայց խնդրում եմ միանշանակ մի մոտեցեք :
Ես կառաջարկեի երեք տարբերակ , որպեսզի մարդիք ընտրության հնարավորություն ունենան , այդ թվում և ձեր առաջարկած տարբերակը :
ԵՎ այսպես .
տարբերակ առաջին -- վառել բոլոր հեդերոսեքսուալներին , որ այլևս համասեռամոլներ չծնվեն « արդյունքում ամբողջ մարդկությունը կվերանա » :
տարբերակ երկրորդ -- վառել բոլոր համասեռամոլներին , որպեսզի վատ օրինակ չդառնան նոր սերնդի համար « արթյունքում աշխարհը կազատվի համասեռամոլներից » :
տարբերակ երրորդ -- բոլոր սեռական մոլագարներին առանձնացնել մի , ինչ որ տարացքում « կղզի կամ հեռավոր շրջան » որպեսզի իրենց կյանքը վայելելու հնարավորություն ունենան առանց ուրիշի կյանքը թունավորելու :
Ընտրեք ձեր տարբերակը և գրեք թէ ինչու :
Ես առաջարկում եմ անհանդուրժողներին տանել մի կղզի, դրանով ամեն ինչ իր տեղը կընկնի։
Ամեն բառիդ պահով մի կես էջ բան կգրեի, բայց դե ասի սահմանափակվեմ էդ մի տողովս։
Աշխարհում բոլոր ցանկություններն էլ բնական են, հետո ինչ…
Ձեր պատասխանը փոքր ինչ խուսափողական բնույթի է բայց մեծ հաշվով հասկանալի է որ դուք դրական եք պատասխանել հետևյալ հարցին
« մանկահասակ անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալու ցանկություն ունեցող անձ լինելը նույնքան բնական է որքան նույն սեռի անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալ ցանկացող անձ լինելը »
Այդ դեպքում ես կցանկանաի ընդհանուր հայտարարի բերել այս իրողությունը :
Այս երկու տեսակն էլ դեմ են ավանդական սեռական հարաբերության կանոններին :
Այս երկու տեսակն էլ մերժված են մեծամասնության կողմից :
Այս երկու տեսակն էլ ունեն իրենց յուրահատուկ ձևը սեռական հաճույք ստանալու հարցում :
Այս երկու տեսակն էլ իրավունք ունեն սիրելու և ունենալու իենց համակրած էակը :
Այս երկու տեսակն էլ իրավունք ունեն սեռական հարաբերությունից հաճույք ստանալու :
Ինչպես տեսնում եք այս երկու տեսակը շատ միանման են , հետևաբար ինձ հարկավոր է իմանալ ձեր կարծիքը այն մասին արդյոք « երկուսին էլ հարգենք թէ երկուսին էլ վտարենք »:
ՈՒշադրություն .
Օրենքը այստեղ գործ չունի , որովհետև եթե մենք նրանց կանանչ լույս տանք , դա չի նշանակում , որ նրանք պետք է գնան և անեն իրենց սև գործը , իսկ եթե անեն նրանց օրինախախտումներով իրավապահ մարմինները կզբաղվեն , դա մեր գործը չի :
Ես առաջարկում եմ անհանդուրժողներին տանել մի կղզի, դրանով ամեն ինչ իր տեղը կընկնի։
Ամեն բառիդ պահով մի կես էջ բան կգրեի, բայց դե ասի սահմանափակվեմ էդ մի տողովս։
Այդքան մարդը մի կղզու վրա դժվար թէ տեղավորվի երևի ձեզ հարկավոր կլինի մի նոր մոլորակ գտնել :
VisTolog
14.10.2012, 11:59
Այդքան մարդը մի կղզու վրա դժվար թէ տեղավորվի երևի ձեզ հարկավոր կլինի մի նոր մոլորակ գտնել :
Հա, ցանկալիա Մերկուրիի վրա ուղարկել։ -180-ից +430 աստիճան։
Rhayader
14.10.2012, 13:16
Ձեր պատասխանը փոքր ինչ խուսափողական բնույթի է բայց մեծ հաշվով հասկանալի է որ դուք դրական եք պատասխանել հետևյալ հարցին
« մանկահասակ անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալու ցանկություն ունեցող անձ լինելը նույնքան բնական է որքան նույն սեռի անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալ ցանկացող անձ լինելը »
Այդ դեպքում ես կցանկանաի ընդհանուր հայտարարի բերել այս իրողությունը :
Այս երկու տեսակն էլ դեմ են ավանդական սեռական հարաբերության կանոններին :
Այս երկու տեսակն էլ մերժված են մեծամասնության կողմից :
Այս երկու տեսակն էլ ունեն իրենց յուրահատուկ ձևը սեռական հաճույք ստանալու հարցում :
Այս երկու տեսակն էլ իրավունք ունեն սիրելու և ունենալու իենց համակրած էակը :
Այս երկու տեսակն էլ իրավունք ունեն սեռական հարաբերությունից հաճույք ստանալու :
Ինչպես տեսնում եք այս երկու տեսակը շատ միանման են , հետևաբար ինձ հարկավոր է իմանալ ձեր կարծիքը այն մասին արդյոք « երկուսին էլ հարգենք թէ երկուսին էլ վտարենք »:
ՈՒշադրություն .
Օրենքը այստեղ գործ չունի , որովհետև եթե մենք նրանց կանանչ լույս տանք , դա չի նշանակում , որ նրանք պետք է գնան և անեն իրենց սև գործը , իսկ եթե անեն նրանց օրինախախտումներով իրավապահ մարմինները կզբաղվեն , դա մեր գործը չի :
Վերջապես այս թեման իմ ձեռքն ընկավ: Մանկապղծությունը (պեդոֆիլիան) սեռական կապն է (լիարժեք պենետրացիան պարտադիր չի, որևէ աստիճանի) սեռական հասունացման չհասած երեխայի հետ: Ինչը կարող է բերել
ա) ֆիզիկական վնասվածքների
բ) հոգեբանական ու սեռական զարգացման ընթացքը խախտել
գ) բերել տրավմատիկ ապրումների:
Վերևում նշվածն ամրապնդվում է հետևյալ պնդումներով.
ա) մարդն այդ տարիքում իրավականորեն պատասխանատու չէ իր արարքների համար (գոնե նորմալ, ոչ հետամնաց երկրներում)
բ) գտնվում է ֆիզիկապես ու հոգեպես խոցելի դրության մեջ, ու դա կարող է կիրառվել նրան ֆիզիկական կամ հոգեբանական ճնշման միջոցով նրան սեռական կապի մղելու համար
գ) ամենայն հավանականությամբ, պատկերացում չունի սեռական ակտի ֆիզիոլոգիական, անհատական ու հասարակական նշանակությունների մասին ու կարող է անհամարժեք որոշումներ կայացնել
դ)ֆիզիոլոգիապես դեռ պատրաստ չի լիարժեք սեռական հարաբերությունների
Նույնասեռականության ու մանկապղծության միջև հավասարության գիծ տանելը նույնքան զզվելի ու հակատրամաբանական է, ինչքան BDSM-ի ու բռնաբարության միջև հավասարության գիծ տանելը:
keyboard
14.10.2012, 13:24
Ձեր պատասխանը փոքր ինչ խուսափողական բնույթի է բայց մեծ հաշվով հասկանալի է որ դուք դրական եք պատասխանել հետևյալ հարցին
« մանկահասակ անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալու ցանկություն ունեցող անձ լինելը նույնքան բնական է որքան նույն սեռի անձի հետ սեռական հարաբերություն ունենալ ցանկացող անձ լինելը »
Դուք մի քանի բան իրար եք խառնում և մի մեծ շիլաշփոթ եք սարքում:
Նախ միասեռականությունը միայն իրար հետ սեքս անելը չի, միասեռականները սիրում են իրար, այդ սեքսին տանող ուղին հիմնված է զգացմունքների վրա ու կապ չունի էդ սեքսը Ձեր պատկերացրած ավանդականն ա, թե մեր պատկերացրած լկտիաբարը, զգացմունքը, սերը, կիրքը, որ տանում են սեքսին այ դա է հիմնականը:
Ձեր բերած օրինակում, այո, բնական է, քանզի մարդն ինքն է բնական և երեխային որպես սեռական բավարարման օբյեկտ դիտարկելը բնական է և հիմա դրան շեղում են անվանում, քանի որ, երեխան չունի ընտրության իրավունք էդ պարագայում և չի գիտակցում ինչ է անում և նրան համոզելով այդ քայլին դրդելը արդեն նաօրինական է: Դրա համար, օրենքով սահմանվում է չափահասության տարիք, որ տարքիրց էլ մարդը կկարողանա ընտրել իրեն հարմար սեռական բավարարվածության տեսակը:
Բայց էլի եմ կրկնում, միասեռականները կենդանիներ չեն և չեն առաջնորդվում կենդանական ինստինկտներով, միասեռականների հարաբերությունների սկիզբը ու հիմքը ընկած է զգացմունքային հարթության մեջ, իսկ երեխային կամ հակառակ սեռին ուղղակի սեռական բավարարվածության օբյեկտ դիտարկելը զուտ կենդանական զգացում է, սակայն չափահասների պարագայում դա չի դիտարկվում որպես արգելք, իսկ անչափահասների պարագայում դիտարկվում է և շատ էլ ճիշտ է: Մանկապղծությունը միշտ էլ պատժելի է եղել և անընդունելի, բայց դա միասեռականության հետ ոչ մի ընդհանուր եզր չունի:
Երկու հմնովի տարբեր բաներ են, մի' խառնեք ու մի մոլորեցրեք մարդկանց ;)
Rammstein
14.10.2012, 13:39
տարբերակ երկրորդ -- վառել բոլոր համասեռամոլներին , որպեսզի վատ օրինակ չդառնան նոր սերնդի համար « արթյունքում աշխարհը կազատվի համասեռամոլներից » :
:D:D
Հայազն ջան, եթե չգիտես, ասեմ, միասեռականներ միշտ են եղել ու նենց ա, որ հին ժամանակներում ինտերնետ, հեռուստատեսություն չի եղել, որ դրա մասին բոլորը իմանային ու «վատ» օրինակ դառնար նոր սերունդների համար: Դե թող աշխարհը ազատվեր միասեռականներից, էդ խի՞ չազատվեց:
StrangeLittleGirl
14.10.2012, 13:54
Էստեղ Հայազնը մի կարևոր բան էլ ա շփոթում: Ցանկություն ունենալը դեռ հանցանք չէ: Գիտես ինչ, ես էլ բանկ թալանելու ցանկություն եմ ունեցել, բայց հո չեմ արել:
Պեդոֆիլիան դիագնոզվում է ոչ թե սեռական ցանկությամբ անչափահասի հանդեպ (էդ դեպքում շատ վտանգավոր բան կլիներ, որովհետև ցանկությունն ապացուցելն ահագին դժվար գործ է), այլ կոնկրետ գործողություններով, ընդ որում՝ պարտադիր չէ, որ հենց սեռական ակտ լինի: Օրինակ, մի հայտնի դեպք կա ԱՄՆ-ում, երբ մի պեդոֆիլ տելեպուզիկ էր աշխատում: Էրեխեքին բերում էին, հետը նկարում: Ինքը ձեռ էր գցում էրեխու սեռական օրգաններին, հետո գնում զուգարան ու ինքնաբավարարվում: Էրեխան ոչ մի բան չէր էլ իմանում: Բայց դե հանցանքն արդեն կար ու կար:
Միասեռականների մասին, ինչպես նշվեց, հարաբերությունները հիմնված են փոխադարձ համաձայնության վրա, մարդիկ իրար սիրում են, հասկանու՞մ ես, սի-րում են: Իսկ էն դեպքերը, երբ բռնություն ա կիրառվում, դատապարտելի ա ճիշտ էնքանով, ինչքանով հետերոսեքսուալ բռնությունը:
Հ.Գ. Մոռացել ես երեք տարբերակներիդ տակ չորրորդ ավելացնել. ճիշտ պատասխան չկա :))
Ամեն անգամ էսպիսի վիճահարույց թեմայից հետո Ակումբից լիքը մարդ է կորում. չեն դիմանում մարդիկ հակահարվածին, նախ որովհետև այդ «հակահարված» տեսակետը մեծամասնություն է կազմում. Ակումբը էն բացառիկ հայկական միջավայրերից է դարձել, որտեղ մեծամասնությունը տոլերանտության կողմնակից են (սեռական, քաղաքական, հասարակական), ինչն իհարկե արտահայտվում է դրան դեմ գնացողների հանդեպ ոչ տոլերանտ վերաբերմունքով: :))
Էս էլ ձեզ Ակումբի պասիվացման պատճառներից մեկը...
Մի խոսքով, վերջը մնալու ենք մենակ մենք մերոնցով: :)
StrangeLittleGirl
14.10.2012, 14:11
Ամեն անգամ էսպիսի վիճահարույց թեմայից հետո Ակումբից լիքը մարդ է կորում. չեն դիմանում մարդիկ հակահարվածին, նախ որովհետև այդ «հակահարված» տեսակետը մեծամասնություն է կազմում. Ակումբը էն բացառիկ հայկական միջավայրերից է դարձել, որտեղ մեծամասնությունը տոլերանտության կողմնակից են (սեռական, քաղաքական, հասարակական), ինչն իհարկե արտահայտվում է դրան դեմ գնացողների հանդեպ ոչ տոլերանտ վերաբերմունքով: :))
Էս էլ ձեզ Ակումբի պասիվացման պատճառներից մեկը...
Մի խոսքով, վերջը մնալու ենք մենակ մենք մերոնցով: :)
Ռիփ, մենք բա՞ն ենք ասում հոմոֆոբներին: Իրանք են մեզ ասում :)) Մենք խելոք զրից ենք անում յաաա
Rhayader
14.10.2012, 14:32
Հոմոֆոբը, ռասիստը, նացիստը, շովինիստը, սեքսիստն ու նման մարդիկ չեն վաստակել իրենց նկատմամբ տոլերանտ վերաբերմունքի իրավունքը: Երբ մեկն ասում է «էդ գոմիկներին պետք է վառել», մեղմ ասած, թող հետո չբողոքի, որ իր գաղափարները ճնշման են ենթարկվում, էլի: Նման գաղափարները գոյության իրավունք չունեն: Ամեն մարդ ազատ է նույնասեռականներին չսիրել, բայց թող չսիրի իր համար: Եթե ուզում է՝ թող արտահայտի իր չսիրելը: Բայց երբեք կասկածի տակ չառնի նույնասեռականների իրավունքներն ու ազատությունները, մասնավորապես՝ գոյության իրավունքը:
Բյուր, դե իրենք մեզ են ասում, մենք էլ իրենց, ուղղակի նենց է, որ մենք թվով ավելի շատ ենք ու հետևաբար՝ ավելի ճնշող: :)
Բայ, համաձայն եմ հետդ, բայց դե արդյունքն էն է լինում, որ սենց թեմաներից հետո լիքը մարդ էս կողմերով այլևս չի անցնում, ինչը ընդհանուր առմամբ հանգեցնում է Ակումբի պասիվացմանը:
Rhayader
14.10.2012, 14:50
Բյուր, դե իրենք մեզ են ասում, մենք էլ իրենց, ուղղակի նենց է, որ մենք թվով ավելի շատ ենք ու հետևաբար՝ ավելի ճնշող: :)
Բայ, համաձայն եմ հետդ, բայց դե արդյունքն էն է լինում, որ սենց թեմաներից հետո լիքը մարդ էս կողմերով այլևս չի անցնում, ինչը ընդհանուր առմամբ հանգեցնում է Ակումբի պասիվացմանը:
Այվ, «նույնասեռականներին պետք ա վառել» կարծիքներ կրող մարդկանց ցանկացած ակտիվություն բերում ա իմ պասիվացմանը: Ակումբը կարող ա 5 անդամով էլ ակտիվ լինի, եթե էդ 5 անդամն իրենց լավ զգան Ակումբում: Բայց էս կարգի աննորմալ կարծիքներին տեղ տալով, մենք էնպես ենք անում, որ Ակումբում նույն բանը լինի, ինչ Հայաստանում ընդհանրապես: Մարդիկ էլ գնում են, որտեղ կարող են իզոլացնել իրենց՝ սոցիալական ցանցեր ու անձնական բլոգներ:
Ամեն անգամ էսպիսի վիճահարույց թեմայից հետո Ակումբից լիքը մարդ է կորում. չեն դիմանում մարդիկ հակահարվածին, նախ որովհետև այդ «հակահարված» տեսակետը մեծամասնություն է կազմում. Ակումբը էն բացառիկ հայկական միջավայրերից է դարձել, որտեղ մեծամասնությունը տոլերանտության կողմնակից են (սեռական, քաղաքական, հասարակական), ինչն իհարկե արտահայտվում է դրան դեմ գնացողների հանդեպ ոչ տոլերանտ վերաբերմունքով: :))
Էս էլ ձեզ Ակումբի պասիվացման պատճառներից մեկը...
Մի խոսքով, վերջը մնալու ենք մենակ մենք մերոնցով: :)
Փաստորեն, հանուն «Ակումբի» եկեք հանդուրժենք չհանդուժողներին: :)
Ձայնալար
14.10.2012, 15:44
Նույնասեռականների խնդիրներին առնչվող ֆիլմը Հայաստանում կցուցադրվի 2-3 շաբաթվա ընթացքում
Քանի որ նույնասեռականների խնդիրներն արծարծող սերբական «Parada» ֆիլմի ցուցադրությունը կազմակերպելու համար միջնորդությունը ստորագրել է ավելի քան 120 մարդ, Գերմանիայի դեսպանատունը հետ չի կանգնելու ֆիլմը ցույց տալու իր ծրագրերից: Այս մասին դեսպանատան ներկայացուցիչն ասել է «Հանրային տեղեկատվության և գիտելիքի կարիք» ՀԿ-ի անդամ Սևակ Կիրակոսյանին:
Կիրակոսյանը Epress.am-ի հետ զրույցում ասել է, որ դեսպանատունն այժմ դահլիճ է փնտրում ֆիլմի ցուցադրման համար և նախատեսում է այն կազմակերպվել առաջիկա 2-3 շաբաթվա ընթացքում:
Հիշեցնենք, որ Սերբիայում նույնասեռականների խնդիրներին վերաբերող «Parada» կատակերգությունը պետք է ցուցադրվեր Տիկնիկային թատրոնում և «Ակումբում» (akumb.am -ի հետ կապ չունի :)) ), սակայն «Հայազն» միության բողոքի ակցիաներից հետո երկու կենտրոններն էլ հրաժարվել էին ֆիլմը ցույց տալ:
Ավելի վաղ ֆիլմի ցուցադրության մասին իրենց տեսակետն էին հայտնել (http://www.epress.am/2012/10/09/%D5%91%D5%A1%D5%B6%D5%AF%D5%A1%D6%81%D5%B8%D5%B2%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8-%D5%AF%D5%A4%D5%AB%D5%BF%D5%A5%D5%B6-%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%B6%D5%A1%D5%BD%D5%A5%D5%BC%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5.html) Գերմանիայի դեսպան Ռայներ Մորելը և Հայաստանում ԵՄ-ի դեսպան Տրայան Հրիստեան:
epress.am (http://www.epress.am/2012/10/13/%D5%86%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%B6%D5%A1%D5%BD%D5%A5%D5%BC%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%AD%D5%B6%D5%A4%D5%AB%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB%D5%B6-%D5%A1%D5%BC%D5%B6%D5%B9%D5%BE%D5%B8.html)
Նույնասեռականների խնդիրներին առնչվող ֆիլմը Հայաստանում կցուցադրվի 2-3 շաբաթվա ընթացքում
Քանի որ նույնասեռականների խնդիրներն արծարծող սերբական «Parada» ֆիլմի ցուցադրությունը կազմակերպելու համար միջնորդությունը ստորագրել է ավելի քան 120 մարդ, Գերմանիայի դեսպանատունը հետ չի կանգնելու ֆիլմը ցույց տալու իր ծրագրերից: Այս մասին դեսպանատան ներկայացուցիչն ասել է «Հանրային տեղեկատվության և գիտելիքի կարիք» ՀԿ-ի անդամ Սևակ Կիրակոսյանին:
Կիրակոսյանը Epress.am-ի հետ զրույցում ասել է, որ դեսպանատունն այժմ դահլիճ է փնտրում ֆիլմի ցուցադրման համար և նախատեսում է այն կազմակերպվել առաջիկա 2-3 շաբաթվա ընթացքում:
Հիշեցնենք, որ Սերբիայում նույնասեռականների խնդիրներին վերաբերող «Parada» կատակերգությունը պետք է ցուցադրվեր Տիկնիկային թատրոնում և «Ակումբում» (akumb.am -ի հետ կապ չունի :)) ), սակայն «Հայազն» միության բողոքի ակցիաներից հետո երկու կենտրոններն էլ հրաժարվել էին ֆիլմը ցույց տալ:
Ավելի վաղ ֆիլմի ցուցադրության մասին իրենց տեսակետն էին հայտնել (http://www.epress.am/2012/10/09/%D5%91%D5%A1%D5%B6%D5%AF%D5%A1%D6%81%D5%B8%D5%B2%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8-%D5%AF%D5%A4%D5%AB%D5%BF%D5%A5%D5%B6-%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%B6%D5%A1%D5%BD%D5%A5%D5%BC%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5.html) Գերմանիայի դեսպան Ռայներ Մորելը և Հայաստանում ԵՄ-ի դեսպան Տրայան Հրիստեան:
epress.am (http://www.epress.am/2012/10/13/%D5%86%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%B6%D5%A1%D5%BD%D5%A5%D5%BC%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%AD%D5%B6%D5%A4%D5%AB%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB%D5%B6-%D5%A1%D5%BC%D5%B6%D5%B9%D5%BE%D5%B8.html)
Արա դես ես եվրոգոմիկներն են տարօրինակ էլի: Ընգած դահլիճ են ման գալիս, ոնց որ դահլիճը ատերազմի վախտվա տալոնով հաց ա: Թողես հավայի բաների վրա փեշով փող կծախսեն: Արա տարեք հենց Կինոմոսկվայի տնօրենի ջեբը մի 10000 եվրո փող դրեք, ասեք երկու շաբաթ մենակ էս կինոն ես ցույց տալու, մուտքն էլ ձրի ա: Տենամ քանի փիղ ա պետք, որ կինոն չցուցադրվի: Կինոմոսկվայի տնօրենը իրա ձեռով սաղ հարբած փղերին ավարայր կանի:
Rhayader
14.10.2012, 16:07
Նույնասեռականների խնդիրներին առնչվող ֆիլմը Հայաստանում կցուցադրվի 2-3 շաբաթվա ընթացքում
Քանի որ նույնասեռականների խնդիրներն արծարծող սերբական «Parada» ֆիլմի ցուցադրությունը կազմակերպելու համար միջնորդությունը ստորագրել է ավելի քան 120 մարդ, Գերմանիայի դեսպանատունը հետ չի կանգնելու ֆիլմը ցույց տալու իր ծրագրերից: Այս մասին դեսպանատան ներկայացուցիչն ասել է «Հանրային տեղեկատվության և գիտելիքի կարիք» ՀԿ-ի անդամ Սևակ Կիրակոսյանին:
Կիրակոսյանը Epress.am-ի հետ զրույցում ասել է, որ դեսպանատունն այժմ դահլիճ է փնտրում ֆիլմի ցուցադրման համար և նախատեսում է այն կազմակերպվել առաջիկա 2-3 շաբաթվա ընթացքում:
Հիշեցնենք, որ Սերբիայում նույնասեռականների խնդիրներին վերաբերող «Parada» կատակերգությունը պետք է ցուցադրվեր Տիկնիկային թատրոնում և «Ակումբում» (akumb.am -ի հետ կապ չունի :)) ), սակայն «Հայազն» միության բողոքի ակցիաներից հետո երկու կենտրոններն էլ հրաժարվել էին ֆիլմը ցույց տալ:
Ավելի վաղ ֆիլմի ցուցադրության մասին իրենց տեսակետն էին հայտնել (http://www.epress.am/2012/10/09/%D5%91%D5%A1%D5%B6%D5%AF%D5%A1%D6%81%D5%B8%D5%B2%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8-%D5%AF%D5%A4%D5%AB%D5%BF%D5%A5%D5%B6-%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%B6%D5%A1%D5%BD%D5%A5%D5%BC%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5.html) Գերմանիայի դեսպան Ռայներ Մորելը և Հայաստանում ԵՄ-ի դեսպան Տրայան Հրիստեան:
epress.am (http://www.epress.am/2012/10/13/%D5%86%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%B6%D5%A1%D5%BD%D5%A5%D5%BC%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%AD%D5%B6%D5%A4%D5%AB%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB%D5%B6-%D5%A1%D5%BC%D5%B6%D5%B9%D5%BE%D5%B8.html)
Ալելույա:)
Լավ եք նկատել , որ նման թեմաից հետո մարդիք հեռանում են ակումբից , բայց մի բան մոռացել եք ասել , որ « թքում են և հեռանում » , պատճառն էլ ձեզ հայտնի է , որովհետև մարդիք զզվում են համասեռամոլների հետ շփվելուց :
Բայց իհարկե դիրքերը լքելը սխալ է , քանի որ դա ձեզ առիթ է տալիս մտածելու , որ դուք ճիշտ եք և հաղթել եք և հենց այդ պատճառով ես դեռևս այստեղ եմ :
Մեկ ուրիշ բան էլ հարկավոր է նկատել , որ այդ փաղաքշական « միասեռական » անվանումը ձեզ չի վերաբերում « միասեռ են միայն ամեոբաները » մնացած բոլորը երկսեռ են , իսկ եթե դուք կարծում եք որ ամեոբա եք հենց այդպես էլ ասեք թող մարդիք էլ ձեզ ամեոբա կանչեն :
Իրականում դուք ամենասովորական համասեռամոլ եք և ինչպես ձեր անվանումն է վկայում , ինչպես ամեն մի մոլուցք համասեռամոլությունն էլ հիվանդագին երևույթ է , դրա համար ձեզ կարելի է մեկ ուրիշ անվանում տալ « բուժելի սեռական մոլագարներ » , ահա թէ ով եք դուք , ձեզ ուղղակի բուժվել է հարկավոր իսկ դուք դեռ համառում եք :
Լավ եք նկատել , որ նման թեմաից հետո մարդիք հեռանում են ակումբից , բայց մի բան մոռացել եք ասել , որ « թքում են և հեռանում » , պատճառն էլ ձեզ հայտնի է , որովհետև մարդիք զզվում են համասեռամոլների հետ շփվելուց :
Բայց իհարկե դիրքերը լքելը սխալ է , քանի որ դա ձեզ առիթ է տալիս մտածելու , որ դուք ճիշտ եք և հաղթել եք և հենց այդ պատճառով ես դեռևս այստեղ եմ :
Մեկ ուրիշ բան էլ հարկավոր է նկատել , որ այդ փաղաքշական « միասեռական » անվանումը ձեզ չի վերաբերում « միասեռ են միայն ամեոբաները » մնացած բոլորը երկսեռ են , իսկ եթե դուք կարծում եք որ ամեոբա եք հենց այդպես էլ ասեք թող մարդիք էլ ձեզ ամեոբա կանչեն :
Իրականում դուք ամենասովորական համասեռամոլ եք և ինչպես ձեր անվանումն է վկայում , ինչպես ամեն մի մոլուցք համասեռամոլությունն էլ հիվանդագին երևույթ է , դրա համար ձեզ կարելի է մեկ ուրիշ անվանում տալ « բուժելի սեռական մոլագարներ » , ահա թէ ով եք դուք , ձեզ ուղղակի բուժվել է հարկավոր իսկ դուք դեռ համառում եք :
Արդեն պարզվել է՞ ով է Ակումբում համասեռամոլ: :o :D
Լավ եք նկատել , որ նման թեմաից հետո մարդիք հեռանում են ակումբից , բայց մի բան մոռացել եք ասել , որ « թքում են և հեռանում » , պատճառն էլ ձեզ հայտնի է , որովհետև մարդիք զզվում են համասեռամոլների հետ շփվելուց :
Բայց իհարկե դիրքերը լքելը սխալ է , քանի որ դա ձեզ առիթ է տալիս մտածելու , որ դուք ճիշտ եք և հաղթել եք և հենց այդ պատճառով ես դեռևս այստեղ եմ :
Մեկ ուրիշ բան էլ հարկավոր է նկատել , որ այդ փաղաքշական « միասեռական » անվանումը ձեզ չի վերաբերում « միասեռ են միայն ամեոբաները » մնացած բոլորը երկսեռ են , իսկ եթե դուք կարծում եք որ ամեոբա եք հենց այդպես էլ ասեք թող մարդիք էլ ձեզ ամեոբա կանչեն :
Իրականում դուք ամենասովորական համասեռամոլ եք և ինչպես ձեր անվանումն է վկայում , ինչպես ամեն մի մոլուցք համասեռամոլությունն էլ հիվանդագին երևույթ է , դրա համար ձեզ կարելի է մեկ ուրիշ անվանում տալ « բուժելի սեռական մոլագարներ » , ահա թէ ով եք դուք , ձեզ ուղղակի բուժվել է հարկավոր իսկ դուք դեռ համառում եք :
Հայազն, բայց դու ինչ անուղղելի ես: Աթեիստին գրածդ բացատրելուց հետո էլ խելքի չեկար, էլի բոլորին գրում ես «դուք՝ համասեռամոլներդ»: Եթե քեզ էդ միտքը տենց տանում ա, որ դու էս թեմայում շրջապատված ես «համասեռամոլ թշնամիների» բանակով, թող էդպես էլ լինի: :))
Moonwalker
14.10.2012, 19:52
http://www.insidehoops.com/forum/images/smilies/facepalm.gif
Մարդ նայում ա Hayazn-ի մականվանը, կարգավիճակին, ստորագրությանն ու վերևի գրառմանն ու ակամայից հիշում ա Բայի հին-բարի գրառումներից մեկը՝
Իսկական հայն ատում է թուրքերին: Իսկական հայն ատում է ադրբեջանցիներին: Իսկական հայն ատում է հրեաներին (քանի որ նրանք տիրում են աշխարհին): Իսկական հայն ատում է գեյերին: Իսկական հայն ատում է սևամորթներին: Իսկական հայն ատում է ամերիկացիներին (պարզապես որովհետև ամերիկացիներն էլ են հրեա): Իսկական հայն ատում է պարսիկներին: Ու պարսկահայերին: Իսկական հայն ատում է եվրոպացիներին (որովհետև նրանք անբարոյական են/հրեա/գեյ): Իսկական հայն ատում է ոչ իսկական հայերին (ովքեր չեն ատում վերոհիշյալ մարդկանց):
Ու՞մ է սիրում իսկական հայը: Իսկական հայը սիրում է իսկական հայերին:
Դու «իսկական» հայ ես:
Լավ եք նկատել , որ նման թեմաից հետո մարդիք հեռանում են ակումբից , բայց մի բան մոռացել եք ասել , որ « թքում են և հեռանում » , պատճառն էլ ձեզ հայտնի է , որովհետև մարդիք զզվում են համասեռամոլների հետ շփվելուց :
Բայց իհարկե դիրքերը լքելը սխալ է , քանի որ դա ձեզ առիթ է տալիս մտածելու , որ դուք ճիշտ եք և հաղթել եք և հենց այդ պատճառով ես դեռևս այստեղ եմ :
Մեկ ուրիշ բան էլ հարկավոր է նկատել , որ այդ փաղաքշական « միասեռական » անվանումը ձեզ չի վերաբերում « միասեռ են միայն ամեոբաները » մնացած բոլորը երկսեռ են , իսկ եթե դուք կարծում եք որ ամեոբա եք հենց այդպես էլ ասեք թող մարդիք էլ ձեզ ամեոբա կանչեն :
Իրականում դուք ամենասովորական համասեռամոլ եք և ինչպես ձեր անվանումն է վկայում , ինչպես ամեն մի մոլուցք համասեռամոլությունն էլ հիվանդագին երևույթ է , դրա համար ձեզ կարելի է մեկ ուրիշ անվանում տալ « բուժելի սեռական մոլագարներ » , ահա թէ ով եք դուք , ձեզ ուղղակի բուժվել է հարկավոր իսկ դուք դեռ համառում եք :
51 տարեկա՞ն: Ճի՞շտ ես ասում:
Հայազն, բայց դու ինչ անուղղելի ես: Աթեիստին գրածդ բացատրելուց հետո էլ խելքի չեկար, էլի բոլորին գրում ես «դուք՝ համասեռամոլներդ»: Եթե քեզ էդ միտքը տենց տանում ա, որ դու էս թեմայում շրջապատված ես «համասեռամոլ թշնամիների» բանակով, թող էդպես էլ լինի: :))
Ուրեմն, էտ համասեռամոլ թշնամիների բանակը մի օր բռնելույա ու համասեռամոլատյացին փիս տփի, բայց չսպանի: Հետո ասելու են իրան, որ իրան տփողները համասեռամոլ են, ու ինքը մանթոյից ա մեռնելու:
StrangeLittleGirl
14.10.2012, 20:03
Բյուր, դե իրենք մեզ են ասում, մենք էլ իրենց, ուղղակի նենց է, որ մենք թվով ավելի շատ ենք ու հետևաբար՝ ավելի ճնշող: :)
Բայ, համաձայն եմ հետդ, բայց դե արդյունքն էն է լինում, որ սենց թեմաներից հետո լիքը մարդ էս կողմերով այլևս չի անցնում, ինչը ընդհանուր առմամբ հանգեցնում է Ակումբի պասիվացմանը:
Մեզ պե՞տք ա տենց մարդիկ անցնեն: Հիմա եթե մեզնից մեկն էլ ընկնի հայ արիական ֆորումներ, հաստատ ճնշող հարձակման կենթարկվի, էլ չի մտնի էդ ֆորումը: Նորմալ ա:
Լավ եք նկատել , որ նման թեմաից հետո մարդիք հեռանում են ակումբից , բայց մի բան մոռացել եք ասել , որ « թքում են և հեռանում » , պատճառն էլ ձեզ հայտնի է , որովհետև մարդիք զզվում են համասեռամոլների հետ շփվելուց :
Բայց իհարկե դիրքերը լքելը սխալ է , քանի որ դա ձեզ առիթ է տալիս մտածելու , որ դուք ճիշտ եք և հաղթել եք և հենց այդ պատճառով ես դեռևս այստեղ եմ :
Մեկ ուրիշ բան էլ հարկավոր է նկատել , որ այդ փաղաքշական « միասեռական » անվանումը ձեզ չի վերաբերում « միասեռ են միայն ամեոբաները » մնացած բոլորը երկսեռ են , իսկ եթե դուք կարծում եք որ ամեոբա եք հենց այդպես էլ ասեք թող մարդիք էլ ձեզ ամեոբա կանչեն :
Իրականում դուք ամենասովորական համասեռամոլ եք և ինչպես ձեր անվանումն է վկայում , ինչպես ամեն մի մոլուցք համասեռամոլությունն էլ հիվանդագին երևույթ է , դրա համար ձեզ կարելի է մեկ ուրիշ անվանում տալ « բուժելի սեռական մոլագարներ » , ահա թէ ով եք դուք , ձեզ ուղղակի բուժվել է հարկավոր իսկ դուք դեռ համառում եք :
:D :D :D :D
Խնդրում եմ՝ սմայլիկների չարաշահում չհամարել: Էլ չգիտեմ՝ ոնց արտահայտեմ հիացմունքս:
Ուրեմն, էտ համասեռամոլ թշնամիների բանակը մի օր բռնելույա ու համասեռամոլատյացին փիս տփի, բայց չսպանի: Հետո ասելու են իրան, որ իրան տփողները համասեռամոլ են, ու ինքը մանթոյից ա մեռնելու:
Հումորի համար` ռեսփեքտ :) Ժող, արդեն մի անգամ ասացի, որ էս թեման վաղուց արդեն հաջողությամբ վերածվել է "գոմիկություն` կողմ թե դեմ" անվերջանալի հարցին: Բա ձեզ էդ պետքա? Մեկա, ինչքան էլ գրեք կամ չգրեք, գոմիկները ո... են տալու, գոմիկատյացներն էլ քացով խփեն էդ ո...երին...
Թարգեք, ավելի կարևոր գործ գտեք ձեզ, մեկա, ինչքան ես եմ հասկանում, քանի էս տողերը գրող ու հասկացող սերունդը կա, այսինքն մոտակա մի քանի տասնամյակներում, գոմիկները մեր հասարակությունում լինելու են ատելի, արհամարհված ու մերժված մի խումբ - թարգեք :)
Rhayader
14.10.2012, 20:22
Հայազն, խնդիրը նրանում ա, որ եթե դու թքես ֆորումում ու գնաս, մարդիկ թքածդ կմաքրեն: Բայց եթե ֆորումը թքի քեզ վրա, դու առնվազն կխեղդվես: Արի այսպես պայմանավորվենք. ինձ չեն հետաքրքրում քո «դիրքերն» ու դրանց հետ կապված զգացողությունները, կամ թե ինչ զգացողություններ ես ունենում նույնասեռականներ տեսնելիս: Եթե ուզում ես, որ ես քեզ առնվազն նեյտրալ վերաբերվեմ, քաղաքավարի վերաբերվիր մարդկանց նկատմամբ: Ես հոմոֆոբների նկատմամբ ավելի մեծ զզվանք եմ զգում, քան դու՝ նույնասեռականների նկատմամբ: Բայց ես հոմոֆոբների գոյության մասին հիշում եմ միայն այն ժամանակ, երբ իրենք նույնասեռականների ջանին են ընկնում: Մնացած դեպքերում՝ ես չեմ որոշում, ինչպես պիտի ապրեն մարդիկ:
Եթե չլսես զգուշացումս... Ճշմարիտ եմ ասում քեզ, քանի որ իմ այս փոքր եղբայրներից մէկին արեցիր այդ՝ ի՛նձ համար արեցիր: Սպասիր համապատասխան վերաբերմունք:
One_Way_Ticket
14.10.2012, 20:29
Չգիտեմ ով ոնց, ես ոչ մի տեղ չեմ գնացել :))
Շատ էլ որ վերջին էջերին գրառում չեմ արել։ Ասելիքս ասել եմ, նոր ասելիք այս թեմայում չունեմ։ Չունեմ, որովհետև ասածներիս ըստ էության առարկել է միայն Չուկը (և տեղին), երբ խոսքը գնում էր Եվրոպայի կողմից Հայաստանում ծավալվող տարատեսակ գործունեությանը։
Իսկ գեյ դառնալու և դրա վրա պետական քարոզչական ապարատի ազդեցության մասին իմ ասածներին ոչ մի լուրջ հակափաստարկ չի հնչեցվել։
"Բռնանում ես ուրիշների կամքի վրա, թող ով ոնց ուզում է ապրի" - ես ոչ մեկի կամքի վրա չեմ բռնանում, ընդամենը գտնում եմ, որ ճիշտ քարոզչություն պիտի տարվի, որ մարդիկ չուզենան գեյ դառնալ, առանց որևէ բռնության։
"Ես գեյ չեմ դարձել" - ես էլ չեմ դարձել, բայց մեզանով դատելը սխալ է, մենք ուրիշ արժեհամակարգի վրա ենք մեծացել։ Խոցելի աուդիտորիան դեռահասներն են։ Ի՞նչ գիտես, ինչ կլիներ, եթե մեզ մանկապարտեզում հեքիաթ պատմեին, որտեղ արքայազնը արքայազնին է սիրահարվում։
"Դու գեյ ես, եթե մտածում ես, որ մարդը կարող է քարոզի ազդեցության տակ գեյ դառնալ" - ընդհանրապես տեղին չէ, քանի որ նման մտքեր ես արտահայտել եմ և կարտահայտեի շատ այլ հարցերի շուրջ, և կստացվեր, որ ես բացի գեյ լինելուց ծխող եմ, հարբեցող եմ, թմրոմոլ եմ, էմո եմ, էլ ես շատ գիտեմ ինչ եմ (դժվար թե, էլի)։
Կամ բառերից են կպնում, այդ մասին արդեն ասել եմ։
Կամ վերցնում են ուրիշ մարդու ծայրահեղական խոսքեր, ասենք, գեյերին վառելու մասին, այն ընդհանրացնում բոլոր իրենց հետ ոչ համաձայն մարդկանց վրա, և ըստ այդմ այդ մարդկանց սխալ հանում - նույնպես տարածված, բայց տգեղ տռյուկ է վեճի ժամանակ։
Այվին ճիշտ է, այս կարգի թեմաներ հաճախ են լինում ակումբում, ու միշտ կոսմոպոլիտ-ազատասերները մեծամասնություն են կազմում։
Չեմ հիշում, որ թեման էր, Սելավին ինձ լիքը շնորհակալություններ ստացող գրառումներում համոզում էր, որ ինքը պատրաստ է իր վերջին հացը կիսել սոված աֆրիկացիների հետ, որ իրենց մոտ ճնշող մեծամասնությունը այդպես է մտածում, և կառավարությունն էլ է այդպես մտածում։ Հարցին, թե ինչու այդ դեպքում չեն վերացնում վիզային ռեժիմը աֆրիկացիների համար, պատասխան չհետևեց։ Դե, դժվար էր այնպիսի պատասխան տալը, որ նախորդ ասածներին չհակասեր։
Իհարկե, հոգեբանորեն հաճելի չէ նման թեմայում "փոքրամասնություն" լինելը։ Բայց դե կդիմանամ :)
Ես չեմ էլ կարծում, որ իմ ասածների արդյունքում մարդիկ իրենց տեսակետները հանկարծ կփոխեն։ Նման բաները հանկարծ չեն լինում։ Գիտեմ իմ օրինակով։ Մի յոթ-ութ տարի առաջ ես էլ այս թեմայում կգրեի "այ մարդ, ինչ եք ուզում գեյերից, թողեք ապրեն էլի իրանց համար, վայ" ու լիքը շնորհակալություն կստանայի :)
StrangeLittleGirl
14.10.2012, 20:53
Ախր էնպես ես խոսում գեյ դառնալու մասին, ոնց որ խաղուպար ա, մի երկու քարոզ կամ դրա մասին ազատ խոսելը պիտի ստիպի, որ դեռահասների ճտտիկը միանա ու գեյ դառնան: Ախր տենց չի էլի: Մարդու սեռական կողմնորոշումը մի օրում չի ձեռք բերվում, առավոտը վեր չի կենում, ասում՝ գեյ լինելը մոդա ա, դավայ էսօր գնամ տղու սիրեմ (ի դեպ, նկատենք, որ էստեղ, չգիտես ինչու, միայն տղամարդկանց գեյությունն ա քննարկվում: ավելի շուտ, գիտեմ ինչու. նույն հոմոֆոբների համար լեզբիները սեռական ֆանտազիայի աղբյուր են, ու հեչ չեն ուզի, որ իրանք չլինեն): Մարդու սեռական կողմնորոշումը ձևավորվում ա իրա մնացած հատկանիշների հետ ու զարգացման բարդ պրոցես ա, որի պատճառները ոչ մի նորմալ հետազոտություն դեռ չի պարզել:
Ու կարծեմ ասվել ա, բայց էլի ասեմ: Ախր ստեղ քարոզ չի գնում, ստեղ ընդամենը քննարկվում ա էդ մարդկանց գոյության իրավունքը ու իրավունքներ ունենալու իրավունքը: Թե չէ ոչ ոք չի ասում՝ գեյ դառի, տենց ավելի լավ ա:
Ձայնալար
14.10.2012, 20:57
Չգիտեմ ով ոնց, ես ոչ մի տեղ չեմ գնացել :))
Շատ էլ որ վերջին էջերին գրառում չեմ արել։ Ասելիքս ասել եմ, նոր ասելիք այս թեմայում չունեմ։ Չունեմ, որովհետև ասածներիս ըստ էության առարկել է միայն Չուկը (և տեղին), երբ խոսքը գնում էր Եվրոպայի կողմից Հայաստանում ծավալվող տարատեսակ գործունեությանը։
Իսկ գեյ դառնալու և դրա վրա պետական քարոզչական ապարատի ազդեցության մասին իմ ասածներին ոչ մի լուրջ հակափաստարկ չի հնչեցվել։
"Բռնանում ես ուրիշների կամքի վրա, թող ով ոնց ուզում է ապրի" - ես ոչ մեկի կամքի վրա չեմ բռնանում, ընդամենը գտնում եմ, որ ճիշտ քարոզչություն պիտի տարվի, որ մարդիկ չուզենան գեյ դառնալ, առանց որևէ բռնության։
"Ես գեյ չեմ դարձել" - ես էլ չեմ դարձել, բայց մեզանով դատելը սխալ է, մենք ուրիշ արժեհամակարգի վրա ենք մեծացել։ Խոցելի աուդիտորիան դեռահասներն են։ Ի՞նչ գիտես, ինչ կլիներ, եթե մեզ մանկապարտեզում հեքիաթ պատմեին, որտեղ արքայազնը արքայազնին է սիրահարվում։
"Դու գեյ ես, եթե մտածում ես, որ մարդը կարող է քարոզի ազդեցության տակ գեյ դառնալ" - ընդհանրապես տեղին չէ, քանի որ նման մտքեր ես արտահայտել եմ և կարտահայտեի շատ այլ հարցերի շուրջ, և կստացվեր, որ ես բացի գեյ լինելուց ծխող եմ, հարբեցող եմ, թմրոմոլ եմ, էմո եմ, էլ ես շատ գիտեմ ինչ եմ (դժվար թե, էլի)։
Կամ բառերից են կպնում, այդ մասին արդեն ասել եմ։
Կամ վերցնում են ուրիշ մարդու ծայրահեղական խոսքեր, ասենք, գեյերին վառելու մասին, այն ընդհանրացնում բոլոր իրենց հետ ոչ համաձայն մարդկանց վրա, և ըստ այդմ այդ մարդկանց սխալ հանում - նույնպես տարածված, բայց տգեղ տռյուկ է վեճի ժամանակ։
Այվին ճիշտ է, այս կարգի թեմաներ հաճախ են լինում ակումբում, ու միշտ կոսմոպոլիտ-ազատասերները մեծամասնություն են կազմում։
Չեմ հիշում, որ թեման էր, Սելավին ինձ լիքը շնորհակալություններ ստացող գրառումներում համոզում էր, որ ինքը պատրաստ է իր վերջին հացը կիսել սոված աֆրիկացիների հետ, որ իրենց մոտ ճնշող մեծամասնությունը այդպես է մտածում, և կառավարությունն էլ է այդպես մտածում։ Հարցին, թե ինչու այդ դեպքում չեն վերացնում վիզային ռեժիմը աֆրիկացիների համար, պատասխան չհետևեց։ Դե, դժվար էր այնպիսի պատասխան տալը, որ նախորդ ասածներին չհակասեր։
Իհարկե, հոգեբանորեն հաճելի չէ նման թեմայում "փոքրամասնություն" լինելը։ Բայց դե կդիմանամ :)
Ես չեմ էլ կարծում, որ իմ ասածների արդյունքում մարդիկ իրենց տեսակետները հանկարծ կփոխեն։ Նման բաները հանկարծ չեն լինում։ Գիտեմ իմ օրինակով։ Մի յոթ-ութ տարի առաջ ես էլ այս թեմայում կգրեի "այ մարդ, ինչ եք ուզում գեյերից, թողեք ապրեն էլի իրանց համար, վայ" ու լիքը շնորհակալություն կստանայի :)
Թիքեթ ջան, համաձայն եմ, գրածներիդ հետ, պրոպագանդել պետք չի գեյություն, որովհետև ճիշտը էգ ու որձ կոմբինացիան ա տեսակը պահպանելու համար: Բայց արի համաձայնվի, որ առանց պրոպագանդայի էլ սեռական փոքրամասնություններ լինելու են կան ու եղել են: Ահա այ ստեղ ա, որ քո ասած ազատականները շնորհակալություններ են դնում էն գրառումների տակ, որոնք ընդունում են որ էդ մարդիկ մեր հետ նույն երկնքի (ի դեպ երկինքը երկնագույն ա :)) ) տակ ապրելու իրավունք ունեն, ու իրանք հրեշներ չեն, սրիկաներ չեն, հանրապետականներ չեն :))) Պարզապես մարդիկ են, ովքեր ունեն ուրիշ սեռական կողմնորոշում: Ու ես չեմ հասկանում ինչքան մարդ պետք ա իրանով անբավարարված ու չհաջողված լինի, որ մարդու հանդեպ չարանա իրա սեռական կողմնորոշման պատճառով:
Վերադառնալով պրոպագանդային, հոմոսեքսուալիզմ պրոպագանդել իհարկե պետք չի, բայց տոլերանտություն հոմոսեքսուալների հանդեպ պրոպագանդել պետք ա: Ու ոչ միայն հոմոսեքսուլաների նկատմամբ՝ հանդուրժողականություն քեզանից գույնով/բոյով/խելքով/հագուստով տարբերվող մադու հանդեպ:
One_Way_Ticket
14.10.2012, 21:34
Ժող, ես նրանց գոյության իրավունքը կասկածի տակ չեն դնում։ Վերաբերմունքս մոտավորապես նույնն է, ինչ ծխելու նկատմամբ։ Ոնց է, ծխող մարդկանց ոչ ոք չի դիսկրիմինացնում, բայց առողջապահության նախարարությունը միշտ զգուշացնում է, որ ծխելը վնասակար է առողջությանը։ Այդպես էլ այստեղ, թող էլի ֆիլմ ցուցադրվի, որտեղ պրոպագանդվում է նույնասեռականների նկատմամբ հանդուրժողականություն, բայց սկզբում ու վերջում մեծ տառերով գրվի և ասվի, որ չգիտեմ որ ասոցիացիան հայտնում է, որ առողջ կողմնորոշումը հետերոսեքսուալ կողմնորոշումն է։ Ֆիլմի տարիքային սահմանափակումն էլ դրվի 18+, ճիշտ այնպես, ինչպես 18-ը չլրացած անձանց ծխախոտ չի վաճառվում։
Ձայնալար
14.10.2012, 21:54
Ես էլ էդ էի ուզում լսել, այնպես որ հեչ էլ փոքրամասնություն չես :)))
One_Way_Ticket
14.10.2012, 22:04
Ես էլ էդ էի ուզում լսել, այնպես որ հեչ էլ փոքրամասնություն չես :)))
Ցավոք սրտի, ինձ այդպես չի թվում։ Այսօր Եվրոպայում իմ ասած մոդելը չի գործում։ Այնտեղ գործում է "նույնասեռականությունը առողջ կողմնորոշում է, և մարդիկ պետք է փոքրուց դա իմանան" մոդելը։ Երեխաները մանկապարտեզում պարտադիր հեքիաթ են անցնում, որտեղ արքայազնը արքայազնին է սիրահարվում։ Ու գրեթե համոզված եմ, որ եթե երեխաները հարցնեն, թե արդյոք դա նորմալ երևույթ է, դաստիարակը պարտավոր է պատասխանել, որ շատ նորմալ, առողջ երևույթ է։ Ես սա ճիշտ չեմ համարում։ Երեխաներին պետք չէ նման հեքիաթներ կարդալ, ու եթե երեխան հանկարծ հարցնի այդ երևույթի մասին, պետք է ասել, որ դա լավ բան չի։ Ոնց որ եթե հարցներ "բա ինչու՞ է էն ձյաձյան ծխում", կասեինք "լավ չի անում"։
Ու հիմա, ոնց ջոկում եմ, Եվրոպան ուզում է նույն մոդելը մեզ մոտ տարածել, ու, ոնց ջոկում եմ, լիքը մարդիկ ուրախ են դրա համար։ Ես դա ճիշտ չեմ համարում։ Այնպես չէ, որ համարում եմ դա մեր ամենամեծ պրոբլեմը տվյալ պահին։ Պարզապես ճիշտ չեմ համարում։
keyboard
14.10.2012, 22:09
Տենաս Հայազնի պատկերացմամբ, օրինակ ես ու ո՞վ ենք ակումբից զույգ :think Գոնե սիրուն մեկին ա՞ պատկերացնում :D
Էս վերջի շրջանում, չեմ հիշում մի թեմա, որ իրա թեմային վերաբերվող քննարկումներ ունենա, բոլոր թեմաները տանում են գեյերին քարկոծելու, չհանդուրժելու ու մեզ` համասեռամոլներիս բուժվել առաջարկելու ուղություններով:
Ինչն ա զարմանալի, որ ամենաշատ բռնությունները, ամենաշատ անառակությունները, ամենաշատ անհանդուրժողականությունները, ամենաշատ կռիվները, ամնեշատ վատ բաները արվումա հենց հոմոֆոբների կողմից: Դե հա իրանք մեծամասնություն են,դրա համար էլ երևումա իրանց արածը, չէ տենց չի իրականում: Օրինակ գեյ պառադներում, ի՞նչ են անում մարդիկ, ուրախանում են, կողքիններն էլ ուրախանում կամ ձեռ են առնում: Ինչ ա լինում հետո, հոմոֆոբները հարձակվում են նրանց վրա ու կռիվա սկասվում ու սենս լիքը դեպքեր ու տանայ նանամներ:
Ոչմեկ չի քարոզում ու չի պրոպագանդում գեյ դառնալ կամ լեսբի, ես ինքս կարծում եմ, որ էդքան դրա վրա ֆիքսվել էլ չարժի, անուշադրության մատնելը ավելի կարող ա էդ հարցը լուծի քան հարգելի Հայազն, Ձեր, մեզ` համասեռամոլներիս վառելու ու ոչնչացնելու կոչերը: Դուք ինքներդ եք բորբոքում կրքեր, ինքներդ եք յուղ լցնում կրակին:
Օրինակ եհովայի վկաների նկատմամբ ես ունեմ նույն վերաբերմունքը ինչ դուք ունեք միասեռականների նկատմամբ, սակայն իմ հիմնավորումը այս պարագայում եհովականների հոգու որսն է, նրանք քարոզում ու փողոցում մարդկաանց բռնում ու իրանցով են անում, բայց դուք ինձ չեք կարող համոզել, որ որևէ միասեռական փողոցում մեկին համոզել է դառնալ գեյ կամ լեսբի:
Սխալ եք անում, որ վիրավորում եք, ոչ մեկ Ձեզ չի վիրավորել ու Ձեզ վառելու ցանկություն չի հայտնել ստեղ ;)
Rammstein
14.10.2012, 22:14
Տենաս Հայազնի պատկերացմամբ, օրինակ ես ու ո՞վ ենք ակումբից զույգ :think Գոնե սիրուն մեկին ա՞ պատկերացնում :D
Ինձ թվում ա դու ու Աթեիստը կլնեք: :))
One_Way_Ticket-ը շատ դիպուկ է արտահայտվում:
Խնդիրն այն է, որ կան որոշ "անմեղ հոգիներ", որոնք դեռ չգիտեն, թե ինչն է լավը կամ առողջը ընդհանուր, համամարդկային արժեքների տեսակետից: Եվ եթե պատահաբար այնպես է ստացվում, որ ասենք մանկապարտեզի զուգարանում տղա երեխան տեսնում է մեկ այլ տղա երեխայի անդամը ու, ասենք զուտ հետաքրքրասիրությունից, ուզում ձեռք տալ նրան, պետք չէ այդ երեխային միանգամից հիացած աչքերով վրա տալ ու բացատրել, թե. "Դա նորմալ է": Շատ հնարավոր է, որ այդ երեխան ոչ մի հորմոնալ և այլ տիպի կամ տեսակի պրոբլեմ էլ չունի ու եթե նորմալ պայմաններում մեծանա, կդառնա նորմալ /բառից չկպչել/ տղամարդ: Ու եթե նրան հանգիստ տոնով բացատրել, որ. "դա վատ բան է" /լայն իմաստով/, մենք. "մի հոգի կփրկենք", բայց եթե հիացած տեսքով խոսենք. "սիրահարված արքայազնների" մասին, հնարավոր է, որ կանացի սեռի նկատմամբ նրա մոտ ձգտում երբեք էլ չարթնանա: Արդյունքում, որպես արդյունք ավելորդ, ես կասեի չափից ավելի "դեմոկրատիայի", մենք կունենանք չարիք, այլ ոչ թե բարիք:
Խնդիրն այն է, որ արևմտյան տիպի հասարակություններում ոչ թե քարոզվում է տոլերանտություն հոմոսեքսուալների հանդեպ, որը, ինչպես տոլերանտություն ամեն մի տեսակ մեծ հաշվով լավ բան է, այլ, փաստացի, գնում է հոմոսեքսուալության մաքսիմում պրոպագանդա կամ մինիմում` այնպիսի պայմանների ստեղծում, որը մոտ է քարոզչությանը:
Եվ հիմա մեր "լավը ցանկացող եվրոպացիք" ուզում են նույն բանը մեզ մոտ անել, նույն տիպի հասարակություն մեզ մոտ ստեղծել - սա է խնդիրը:
Այլ հարց է, որ այս ամենը մի կողմ թողած մենք ունենում ենք հակադիր և միմյանց սկզբունքորեն չընդունող երկու ճամբարների բախում, որը, թեև անընդունելի է, բայց իր տեսակի մեջ լիովին հասկանալի է...
Ձայնալար
14.10.2012, 22:18
Ցավոք սրտի, ինձ այդպես չի թվում։ Այսօր Եվրոպայում իմ ասած մոդելը չի գործում։ Այնտեղ գործում է "նույնասեռականությունը առողջ կողմնորոշում է, և մարդիկ պետք է փոքրուց դա իմանան" մոդելը։ Երեխաները մանկապարտեզում պարտադիր հեքիաթ են անցնում, որտեղ արքայազնը արքայազնին է սիրահարվում։ Ու գրեթե համոզված եմ, որ եթե երեխաները հարցնեն, թե արդյոք դա նորմալ երևույթ է, դաստիարակը պարտավոր է պատասխանել, որ շատ նորմալ, առողջ երևույթ է։ Ես սա ճիշտ չեմ համարում։ Երեխաներին պետք չէ նման հեքիաթներ կարդալ, ու եթե երեխան հանկարծ հարցնի այդ երևույթի մասին, պետք է ասել, որ դա լավ բան չի։ Ոնց որ եթե հարցներ "բա ինչու՞ է էն ձյաձյան ծխում", կասեինք "լավ չի անում"։
Ու հիմա, ոնց ջոկում եմ, Եվրոպան ուզում է նույն մոդելը մեզ մոտ տարածել, ու, ոնց ջոկում եմ, լիքը մարդիկ ուրախ են դրա համար։ Ես դա ճիշտ չեմ համարում։ Այնպես չէ, որ համարում եմ դա մեր ամենամեծ պրոբլեմը տվյալ պահին։ Պարզապես ճիշտ չեմ համարում։
Լավ, փոքրամասնությունոտ ես :))) Լավն ու վատը ո՞րն ա: Շեղում ա նորմայից: Ասենք ձախլիկությունն էլ լավ չի, որովհետև գրելը հարմար չի ձախ ձեռքով, եթե ձախից աջ ես գրում: Ծխելու օրինակը էն մասով տեղին չի, որ ծխող չեն ծնվում, իսկ հոմոսեքսուալիստ, կարծում եմ, որ ծնվում են: Ծխելը թարկում են, իսկ էն մյուսը՝ չեմ կարծում:
Քարոզչություն ասածում իրականում շատ նուրբ սահման կա, որ չի կարելի հատել: Սահմանը էն ա, որ հոմոսեքսուալիզմը չընկալվի որպես հավես, առաջադեմ, իրանց ասած` cool բան, խոսքս իհարկե անչափահասների մասին ա: Այլ որպես երևույթ, որը կա, ու դրա կրողներն էլ մյուս հարցերում մեր պես մարդիկ են, ուղղակի էդ մի հարցում իրանց մոտ թարս ա: Հիմա քո համար էդ սահմանը մի քիչ էն կողմ ա՝ այսինքը պետք ա ասվի, որ դա քխ ա: Սահմանի մասով համաձայն չեմ հետդ :))
Այլ հարց է, որ այս ամենը մի կողմ թողած մենք ունենում ենք հակադիր և միմյանց սկզբունքորեն չընդունող երկու ճամբարների բախում, որը, թեև անընդունելի է, բայց իր տեսակի մեջ լիովին հասկանալի է...
ու իրականում էս ամենից ով՞ է տուժում - իրական գեյը:
նրան մեկը "վառում" ա, մյուսն էլ նրան օգտագործում ա, որ ապացուցի որ էտ վառողը վաբբժե ասած անասունի մեկն ա:
երկուսն էլ իրանց նպատակը/պրոբլեմները ունեն, ու ինչպես միշտ դա լուիծում են թույլի/հիվանդի հաշվին աչոկ հավաքելով:
իսկական գեյերը պետք է որ զզվեն սենց ֆիլմերից էլ, իրանց իրավունքների մոլեռանդ "պաշպաններից" էլ, գեյ-հպարտության ցուցադրումից էլ: եթե գոնե մի քիչ ուղեղ ունեն:
keyboard
14.10.2012, 22:28
Ինձ թվում ա դու ու Աթեիստը կլնեք: :))
Չէ է, ես Արտակին ախպեր եմ համարում, էդ ինցեստ կլինի, չեղավ :D
keyboard
14.10.2012, 22:32
One_Way_Ticket-ը շատ դիպուկ է արտահայտվում:
Խնդիրն այն է, որ կան որոշ "անմեղ հոգիներ", որոնք դեռ չգիտեն, թե ինչն է լավը կամ առողջը ընդհանուր, համամարդկային արժեքների տեսակետից: Եվ եթե պատահաբար այնպես է ստացվում, որ ասենք մանկապարտեզի զուգարանում տղա երեխան տեսնում է մեկ այլ տղա երեխայի անդամը ու, ասենք զուտ հետաքրքրասիրությունից, ուզում ձեռք տալ նրան, պետք չէ այդ երեխային միանգամից հիացած աչքերով վրա տալ ու բացատրել, թե. "Դա նորմալ է": Շատ հնարավոր է, որ այդ երեխան ոչ մի հորմոնալ և այլ տիպի կամ տեսակի պրոբլեմ էլ չունի ու եթե նորմալ պայմաններում մեծանա, կդառնա նորմալ /բառից չկպչել/ տղամարդ: Ու եթե նրան հանգիստ տոնով բացատրել, որ. "դա վատ բան է" /լայն իմաստով/, մենք. "մի հոգի կփրկենք", բայց եթե հիացած տեսքով խոսենք. "սիրահարված արքայազնների" մասին, հնարավոր է, որ կանացի սեռի նկատմամբ նրա մոտ ձգտում երբեք էլ չարթնանա: Արդյունքում, որպես արդյունք ավելորդ, ես կասեի չափից ավելի "դեմոկրատիայի", մենք կունենանք չարիք, այլ ոչ թե բարիք:
Լիոն ախպեր, իսկ ավելի ճիշտ չի՞ լինի դա ուղղակի անտեսել, ուղղակի այնպես անել, որ դա ոչ նորմալ, ոչ աննորմալ է, ուղղակի ոչ հակառակը համոզել երեխային, ոչ էլ փորձել ինչ որ բան բացատրել, չանել ոչինչ, ավելի նպատակահարմար չէ՞ ինչ ես կարծում :)
Օրինակ մի անգամ ականատես եղա մի տեսարանի, երբ փողոցում, երեխան մորն ասաց, որ մանկապարտեզում տեսել է իրենց խմբի Անահիտի բաց ոռիկը :D Մայրը շատ հանգիստ տոնով ասաց, բայց ո՞վ չունի էդ նույն ոռիկից և պետք չէ դա ինչ-որ արժեքավոր բան համարել ու թեման փակեց:
Էսա իմ կարծիքով ամենաճիշտ մոտեցումը, ուղղակի անտեսել, անգամ եթե մայրը չարձագանքեր նրա ասածին, դա էլ նորմալ կլիներ, երեխան արդեն կգար այն համոզման, որ իր տեսածն ու արածը, ոչ մի գերբնական ու արժեքավոր բան չի պարունակում, քանզի, եթե երեխային ասվի, վաաայ, էդ ինչ ես արել, մոյւս անգամ անես ականջներդ կպոկեմ, աչքերդ կհանեմ, երեխան ինքնստինքյան կգնա նրան, որ եթե դա արգելվում է ուրմեն մի արժեքավոր բան կա դրա մեջ ու սենց շարունակ, անտարբերություն եղբայր, սա է մեզ հուզող հարցերի լուծումը ;)
One_Way_Ticket
14.10.2012, 22:38
Ձայ, ես որ երեխա էի, գդալը ձախ ձեռքով էի բռնում։ Համոզեցին, սկսեցի աջով բռնել։ Հիմա լրիվ աջլիկ եմ։ Եթե այն ժամանակ ասեին, որ դա լրիվ նորմալ է, գուցե ձախլիկ լինեի հիմա, ու ինձ անհարմար լիներ գրելը։ Գուցե և միևնույնն է աջլիկ լինեի։ Եսիմ։
Նույնասեռականության պահով հետդ համաձայն չեմ։ Համարում եմ, որ կարելի է դառնալ էլ, թարկել էլ։ Իմ կարծիքով այդ տիպի հարցերում շրջապատի ու քարոզչության ազդեցությունը մեծ է։ Ես առաջին անգամ համեմատաբար ուշ եմ սիրահարվել, 12 տարեկանում։ Դասարանից մի-երկու տղա որոշել էին հարց ու փորձ անել, պարզել ում սիրածը ով է։ Ինձ հարցրին, թե ով է դասարանի աղջիկներից սիրածս, ասի, որ սիրած չունեմ։ Չէի էլ պատկերացնում, թե դա ոնց է լինում։ Ասին՝ չէ, բա մեկին ասա։ Մի փոքր մտածեցի, մեկին ասացի։ Հետո սկսեցի մտածել այդ մասին, աստիճանաբար զգացմունքներ հայտնվեցին այդ աղջկա հանդեպ :)) Գուցե եթե պարտադիր պայման չդրվեր, որ աղջիկ պիտի լինի, ես տղայի անուն տայի, ամեն ինչ ուրիշ կե՞րպ դասավորվեր :think
Լիոն ախպեր, իսկ ավելի ճիշտ չի՞ լինի դա ուղղակի անեսել, ուղղակի այնպես անել, որ դա ոչ նորմալ, ոչ աննորմալ է, ուղղակի ոչ հակառակը համոզել երեխային, ոչ էլ փորձել ինչ որ բան բացատրել, չանել ոչինչ, ավելի նպատակահարմար չէ՞ ինչ ես կարծում :)
Օրինակ մի անգամ ականատես եղա մի տեսարանի, երբ փողոցում, երեխան մորն ասաց, որ մանկապարտեզում տեսել է իրենց խմբի Անահիտի բաց ոռիկը :D Մայրը շատ հանգիստ տոնով ասաց, բայց ո՞վ չունի էդ նույն ոռիկից և պետք չէ դա ինչ-որ արժեքավոր բան համարել ու թեման փակեց:
Էսա իմ կարծիքով ամենաճիշտ մոտեցումը, ուղղակի անտեսել, անգամ եթե մայրը չարձագանքեր նրա ասածին, դա էլ նորմալ կլիներ, երեխան արդեն կգար այն համոզման, որ իր տեսածն ու արածը, ոչ մի գերբնական ու արժեքավոր բան չի պարունակում, քանզի, եթե երեխային ասվի, վաաայ, էդ ինչ ես արել, մոյւս անգամ անես ականջներդ կպոկեմ, աչքերդ կհանեմ, երեխան ինքնստինքյան կգնա նրան, որ եթե դա արգելվում է ուրմեն մի արժեքավոր բան կա դրա մեջ ու սենց շարունակ, անտարբերություն եղբայր, սա է մեզ հուզող հարցերի լուծումը ;)
Իսկ վատ կլինի, որ հանգիստ բացատրեն, որ դա նորմալ չի? Այս դեպքում ինչ ենք կորցնում? Կարծում եմ` ոչինչ, իսկ փոխարենը ստանում ենք. "մեկ փրկված հոգի" :) Ուղղակի պետք չէ այդ ամենից հիստերիա սարքել ու ընկնել արևմտյան ծայրահեղականությունների գիրկը - դրանք այնտեղ են հասել, որ արդեն. "հայր" ու "մայր" տերմիններն են փոխում: Էդ մեզ պետքա?
keyboard
14.10.2012, 22:47
Իսկ վատ կլինի, որ հանգիստ բացատրեն, որ դա նորմալ չի? Այս դեպքում ինչ ենք կորցնում? Կարծում եմ` ոչինչ, իսկ փոխարենը ստանում ենք. "մեկ փրկված հոգի" :) Ուղղակի պետք չէ այդ ամենից հիստերիա սարքել ու ընկնել արևմտյան ծայրահեղականությունների գիրկը - դրանք այնտեղ են հասել, որ արդեն. "հայր" ու "մայր" տերմիններն են փոխում: Էդ մեզ պետքա?
Չէ, պետք չի, համաձայն եմ, բայց իմ ասածն ուրիշա, հիմա եթե ես իմ երեծուն ասեմ, որ իրանք քխ են, իրանց վառելա պետք, դրանով հաստատ ավելի մեծ հետաքրքրություն կառաջացնեմ մոտը, քան որ ասեմ, սովորական մարդիկ են, իրնաց մոտ մի քիչ թարս բաներ կա ու վերջ, ինքը ել չի ձգտի դրա մանրամասներն իմանալ հաստատ:
Իմ ասածն էտ ա ախպեր ջան, մնացած ինչ որ նրանց տրամադրումա, էլի մեր ձեռքւմա, մեր ճիշտ մոտեցմնա մեջա:
Հ.Գ. Էդ տարիքում նորմալ-աննորմալ դվարա հասկացնել, բայց անտեսելով դա, շատ հեշտ կարելիա մոռացնել, իսկ բացատրել խոսելով, կարելիա խորացնել ու հետաքրքրություն առաջացնել ;)
Ձայնալար
14.10.2012, 22:51
Ձայ, ես որ երեխա էի, գդալը ձախ ձեռքով էի բռնում։ Համոզեցին, սկսեցի աջով բռնել։ Հիմա լրիվ աջլիկ եմ։ Եթե այն ժամանակ ասեին, որ դա լրիվ նորմալ է, գուցե ձախլիկ լինեի հիմա, ու ինձ անհարմար լիներ գրելը։ Գուցե և միևնույնն է աջլիկ լինեի։ Եսիմ։
Նույնասեռականության պահով հետդ համաձայն չեմ։ Համարում եմ, որ կարելի է դառնալ էլ, թարկել էլ։ Իմ կարծիքով այդ տիպի հարցերում շրջապատի ու քարոզչության ազդեցությունը մեծ է։ Ես առաջին անգամ համեմատաբար ուշ եմ սիրահարվել, 12 տարեկանում։ Դասարանից մի-երկու տղա որոշել էին հարց ու փորձ անել, պարզել ում սիրածը ով է։ Ինձ հարցրին, թե ով է դասարանի աղջիկներից սիրածս, ասի, որ սիրած չունեմ։ Չէի էլ պատկերացնում, թե դա ոնց է լինում։ Ասին՝ չէ, բա մեկին ասա։ Մի փոքր մտածեցի, մեկին ասացի։ Հետո սկսեցի մտածել այդ մասին, աստիճանաբար զգացմունքներ հայտնվեցին այդ աղջկա հանդեպ :)) Գուցե եթե պարտադիր պայման չդրվեր, որ աղջիկ պիտի լինի, ես տղայի անուն տայի, ամեն ինչ ուրիշ կե՞րպ դասավորվեր :think
Էն ա ասա մազապուրծ ես եղել էլի :D
Ձայ, ես որ երեխա էի, գդալը ձախ ձեռքով էի բռնում։ Համոզեցին, սկսեցի աջով բռնել։ Հիմա լրիվ աջլիկ եմ։ Եթե այն ժամանակ ասեին, որ դա լրիվ նորմալ է, գուցե ձախլիկ լինեի հիմա, ու ինձ անհարմար լիներ գրելը։ Գուցե և միևնույնն է աջլիկ լինեի։ Եսիմ։
Նույնասեռականության պահով հետդ համաձայն չեմ։ Համարում եմ, որ կարելի է դառնալ էլ, թարկել էլ։ Իմ կարծիքով այդ տիպի հարցերում շրջապատի ու քարոզչության ազդեցությունը մեծ է։ Ես առաջին անգամ համեմատաբար ուշ եմ սիրահարվել, 12 տարեկանում։ Դասարանից մի-երկու տղա որոշել էին հարց ու փորձ անել, պարզել ում սիրածը ով է։ Ինձ հարցրին, թե ով է դասարանի աղջիկներից սիրածս, ասի, որ սիրած չունեմ։ Չէի էլ պատկերացնում, թե դա ոնց է լինում։ Ասին՝ չէ, բա մեկին ասա։ Մի փոքր մտածեցի, մեկին ասացի։ Հետո սկսեցի մտածել այդ մասին, աստիճանաբար զգացմունքներ հայտնվեցին այդ աղջկա հանդեպ :)) Գուցե եթե պարտադիր պայման չդրվեր, որ աղջիկ պիտի լինի, ես տղայի անուն տայի, ամեն ինչ ուրիշ կե՞րպ դասավորվեր :thinkԷս առակը ակումբում տարբեր թեմաներում արդեն երրորդ անգամ եմ պատմում, բայց դե ժողովրդի իմաստությունը էնպիսին ա, որ ամեն տեղ ա պետք գալիս:)
Էս մի մարդ իր տղային մեղքերից զերծ պահելու համար անմարդաբնակ կղզում ա պահում, որ կնոջ երես չտեսնի մինչև չափահաս դառնալը: Տասնութը որ լրանում ա, տանում ա քաղաք ման ածելու, տարբեր բաներ ցույց տալու, ճանապարհին երեք աղջիկ են անցնում, տղան հորը հարցնում ա, թե այ հեր, էս ի՞նչ են: Հայրն էլ բա՝ հեչ, տերտերի սագերն են… Վերջը, որ վերադառնում են կղզի, հերը հարցնում ա, թե այ տղա ջան, էսքան բան տեսար էսօր, ի՞նչը քեզ ամենից շատ դուր եկավ, ի՞նչ կուզենայիր ունենալ, ասում ա՝ հերա, շատ բաներ դուրս եկան, բայց ամենաշատը կուզենայի էն տերտերի սագերից մի հատ ունենայի:oy
One_Way_Ticket ջան, ինձ թվում ա՝ չիմանայիր էլ, որ պետք ա աղջկա սիրել, էլի աղջկա կսիրեիր :)
Չէ, պետք չի, համաձայն եմ, բայց իմ ասածն ուրիշա, հիմա եթե ես իմ երեծուն ասեմ, որ իրանք քխ են, իրանց վառելա պետք, դրանով հաստատ ավելի մեծ հետաքրքրություն կառաջացնեմ մոտը, քան որ ասեմ, սովորական մարդիկ են, իրնաց մոտ մի քիչ թարս բաներ կա ու վերջ, ինքը ել չի ձգտի դրա մանրամասներն իմանալ հաստատ:
Իմ ասածն էտ ա ախպեր ջան, մնացած ինչ որ նրանց տրամադրումա, էլի մեր ձեռքւմա, մեր ճիշտ մոտեցմնա մեջա:
Հ.Գ. Էդ տարիքում նորմալ-աննորմալ դվարա հասկացնել, բայց անտեսելով դա, շատ հեշտ կարելիա մոռացնել, իսկ բացատրել խոսելով, կարելիա խորացնել ու հետաքրքրություն առաջացնել ;)
Վառել պետք չի, ոչ մեկին - հաստատ ;) Ուղղակի երբ ագիտացիա է արվում, այն էլ երբեմն ակտիվ /գեյ պառադներն օրինակ/, դրանք հասարակության մեծամասնության մոտ ագրեսիվ մղումներ են առաջացնում: Այդ մեծամասնությանը սկսումէ թվալ, թե ինչ-որ բան իրենցից ուզում են խլել, սկսում է գործել ինքնապաշտպանության մղումը, իսկ դա հզոր ուժ է - բոլորս էլ հիշում ենք, թե էշը ոնց էր առյուծին քացահարում: Նույն գեյ-պառադների վերաբերյալ շատ գեյեր իրենք էլ բացասական մոտեցումներ ունեն:
Իրական գեյերին էս սաղ շուխուռը հեչ պետք չի...
Թեման ի սկզբանե ոչ թե միասեռականներն էին, այլ ինչ-որ ֆիլմի ցուցադրումը, որը մի խումբ մարդիկ համարում էին անթույլատրելի ու եսիմ ինչ: Ֆիլմը ցուցադրվելու էր փոքրիկ դահլիճներում, նայողները լինելու խիստ սահմանափակ թվով մարդիկ: Սակայն աղմուկը եղավ հսկայական, արդյունքում շատ մարդիկ ֆիլմը նայեցին արդեն ոչ դահլիճում, այլ իրենց համակարգչի դիմաց՝ համացանցով:
Էս ամեն ինչն ինչու՞ եմ գրում: Քիչ առաջ այնպես ստացվեց, որ նայեցի «Կարգին սերիալ 5»-ը: Հայկը՝ Վարդանը չկար: Ինքը հիմա ԱՄՆ-ում է: Սյուժետային գիծը փոխվել է: Այժմ Մկոյի (Արկադիի) հետ սերիալում խաղում է Հովոն (կինոյում կերպարի անունը չմտապահեցի, կարծես թե Գեորգի): Ու այս Գեորգին ըստ ամենայնի մարմնավորում է երկնագույնի կերպար, ով եկել է ԱՄՆ-ից:
Հիմա ինձ հետաքրքրում է, թե արդյո՞ք կինոցուցադրման դեմ այդպես «ըմբոստ պայքար մղողները» կհավաքվե՞ն Արմենիա հեռուստաընկերության մոտ, փորձեն պարալիզացնել հեռուստաընկերության աշխատանքն ու պահանջեն արգելել «Կարգին Սերիալ 5»-ի ցուցադրումը:
One_Way_Ticket
14.10.2012, 23:07
Լավ, սենց բան ասեմ։ StrangeLittleGirl-ը ասում է, որ իր կուրսում առնվազն երեք գեյ կա։ Հիմա ինձ ասեք, իսկ ձեր կուրսում (Հայաստանում) քանի՞ մարդ կար, ով գուցե գեյ էր։ Մեր խմբում բոլոր տղաները աղջիկներով էին հետաքրքրվում։ Կողքի խմբերում էլ, ում հետ շփվել եմ, բոլորին աղջիկներն էին հետաքրքրում։ Պատահականությու՞ն է։ Թե՞ այնուամենայնիվ մեզ մոտ ու Եվրոպայում քարոզչության ու շրջապատի վերաբերմունքի տարբերության արդյունք։
Լավ, սենց բան ասեմ։ StrangeLittleGirl-ը ասում է, որ իր կուրսում առնվազն երեք գեյ կա։ Հիմա ինձ ասեք, իսկ ձեր կուրսում (Հայաստանում) քանի՞ մարդ կար, ով գուցե գեյ էր։ Մեր խմբում բոլոր տղաները աղջիկներով էին հետաքրքրվում։ Կողքի խմբերում էլ, ում հետ շփվել եմ, բոլորին աղջիկներն էին հետաքրքրում։ Պատահականությու՞ն է։ Թե՞ այնուամենայնիվ մեզ մոտ ու Եվրոպայում քարոզչության ու շրջապատի վերաբերմունքի տարբերության արդյունք։
Իսկ երբևէ չե՞ս մտածել, որ գուցե եղել են մարդիկ, ովքեր իրականում եղել են միասեռական, բայց քո ու մյուսների ռեակցիաներից խուսափելու համար իրենց լրիվ այլ լույսի տակ են ներկայացրել, անգամ հորինել պատմություններ՝ իրենց ու աղջիկների միասին լինելու մասին և այլն: Հավատա, որ էդպես լինում է: Ու մեր հասարակությունում, քանի դեռ կա նման վերաբերմունք, մենք շատ հաճախ չենք իմանալու կողքիններից շատերի իրական սեռական կողմնորոշումը:
Խնդիրն այն է, որ արևմտյան տիպի հասարակություններում ոչ թե քարոզվում է տոլերանտություն հոմոսեքսուալների հանդեպ, որը, ինչպես տոլերանտություն ամեն մի տեսակ մեծ հաշվով լավ բան է, այլ, փաստացի, գնում է հոմոսեքսուալության մաքսիմում պրոպագանդա կամ մինիմում` այնպիսի պայմանների ստեղծում, որը մոտ է քարոզչությանը:
Լիոն ախպեր, էտ մի հատ ահավոր սխալ պատկերացում ա արևմտյան հասարակությունների մասին: Ես որ ոչ մի տեղ ուղղակի պրոպագանդա չեմ տեսել, ոչ էլ քարոզչություն եմ տեսել: Հենց էս պահին մենք արևմտյան երկրներում ապրող մի ղուրուշ ակումբակիցներ ունենք: Իրանց հարցրա, տես, որևէ մեկ պրոպագանդայի զոհ դառե՞լ ա էսքան ժամանակ:
StrangeLittleGirl
14.10.2012, 23:19
Իսկ վատ կլինի, որ հանգիստ բացատրեն, որ դա նորմալ չի? Այս դեպքում ինչ ենք կորցնում? Կարծում եմ` ոչինչ, իսկ փոխարենը ստանում ենք. "մեկ փրկված հոգի" :) Ուղղակի պետք չէ այդ ամենից հիստերիա սարքել ու ընկնել արևմտյան ծայրահեղականությունների գիրկը - դրանք այնտեղ են հասել, որ արդեն. "հայր" ու "մայր" տերմիններն են փոխում: Էդ մեզ պետքա?
Բայց ախր նորմալ ա :D
Լավ, սենց բան ասեմ։ StrangeLittleGirl-ը ասում է, որ իր կուրսում առնվազն երեք գեյ կա։ Հիմա ինձ ասեք, իսկ ձեր կուրսում (Հայաստանում) քանի՞ մարդ կար, ով գուցե գեյ էր։ Մեր խմբում բոլոր տղաները աղջիկներով էին հետաքրքրվում։ Կողքի խմբերում էլ, ում հետ շփվել եմ, բոլորին աղջիկներն էին հետաքրքրում։ Պատահականությու՞ն է։ Թե՞ այնուամենայնիվ մեզ մոտ ու Եվրոպայում քարոզչության ու շրջապատի վերաբերմունքի տարբերության արդյունք։
Նայի, իմ կուրսում կային տղաներ, որոնք հավանաբար գեյ էին, բայց երբեք ոչ ոք չէր կարող իմանալ, որովհետև, բնականաբար, Հայաստանում էինք ապրում: Համենայնդեպս, Հայաստանում ապրող գեյերի գիտեմ, որոնք իրենց սեռական կողմնորոշումը խիստ գաղտնի են պահում՝ վախենալով հոմոֆոբ վերաբերմունքից: Իսկ էստեղ խնդիր չունեն համակուրսեցիներս:
Տրիբուն ախպեր, մենակ ֆիլմերը հերիք են: Դրանցում գեյերը որպես կանոն ներկայացվում են դրական, առավելագույնը անհասկանալի, բայց յուրօրինակ լույսի տակ, իսկ դրանից էլ ուժեղ քարոզ? Իսկ դպրոցների այդ բոլոր հեիքաթները. "սիրահարված արքայազնների" մասին? Նման օրինակներ կարելի է տասնյակներով բերել: Ես չեմ ասում, թե ասենք ԱՄՆ-ի երեկոյան 9-ի լուրերով ասում են - դարձեք համասեռամոլ, չէ: Ուղղակի ստեղծում են մթնոլորտ, տոլերանտության ու քարոզչության սահմանին, որը հաճախ դե-ֆակտո քարոզչություն է դառնում...
StrangeLittleGirl
14.10.2012, 23:22
Լիոն ախպեր, էտ մի հատ ահավոր սխալ պատկերացում ա արևմտյան հասարակությունների մասին: Ես որ ոչ մի տեղ ուղղակի պրոպագանդա չեմ տեսել, ոչ էլ քարոզչություն եմ տեսել: Հենց էս պահին մենք արևմտյան երկրներում ապրող մի ղուրուշ ակումբակիցներ ունենք: Իրանց հարցրա, տես, որևէ մեկ պրոպագանդայի զոհ դառե՞լ ա էսքան ժամանակ:
Մեկը ես պրոպագանդա չեմ տեսել (անգամ Հոլանդիայում ապրելու ժամանակ): Հլը ավելին՝ ստեղ ավելի հեշտ ա հետերո լինելը, քան Հայաստանում էն պարզ պատճառով, որ ստեղ նորմալ տղաները քչություն չեն անում :))
One_Way_Ticket
14.10.2012, 23:24
Իսկ երբևէ չե՞ս մտածել, որ գուցե եղել են մարդիկ, ովքեր իրականում եղել են միասեռական, բայց քո ու մյուսների ռեակցիաներից խուսափելու համար իրենց լրիվ այլ լույսի տակ են ներկայացրել, անգամ հորինել պատմություններ՝ իրենց ու աղջիկների միասին լինելու մասին և այլն: Հավատա, որ էդպես լինում է: Ու մեր հասարակությունում, քանի դեռ կա նման վերաբերմունք, մենք շատ հաճախ չենք իմանալու կողքիններից շատերի իրական սեռական կողմնորոշումը:
Հենց այդ գրառումն անելուց էլ մտածում էի այդ մասին :)
Իհարկե, կարող են լինել այդպիսի դեպքեր։ Բայց կոնկրետ ում հետ որ ես մոտիկից եմ շփվել, չեմ կարծում, որ այդ դեպքը լիներ։ Կարող է և սխալվում եմ։ Բայց եթե պրոֆեսիոնալ դերասան չես, կեղծը հաճախ զգացվում է։
Լավ, սենց բան ասեմ։ StrangeLittleGirl-ը ասում է, որ իր կուրսում առնվազն երեք գեյ կա։ Հիմա ինձ ասեք, իսկ ձեր կուրսում (Հայաստանում) քանի՞ մարդ կար, ով գուցե գեյ էր։ Մեր խմբում բոլոր տղաները աղջիկներով էին հետաքրքրվում։ Կողքի խմբերում էլ, ում հետ շփվել եմ, բոլորին աղջիկներն էին հետաքրքրում։ Պատահականությու՞ն է։ Թե՞ այնուամենայնիվ մեզ մոտ ու Եվրոպայում քարոզչության ու շրջապատի վերաբերմունքի տարբերության արդյունք։
Ձեր կուրսում կարող ա տաս հատ էլ գեյ կար, բայց բոլորը դա խնամքով թաքցնում էին, քանի որ գիտեին թե ռեակցիան ինչ ա լինելու: Ու թաքցնելու ձևերից մեկն էլ ծիպա աղջիկներով հետաքրքրվելն ա: Պրոբլեմներից մեկն էլ հենց դրանում ա, որ լիքը գեյ կա, որոնք ստիպված թաքցրել են ու թաքցնում են իրանց գեյ լինելը, էն պարզ պատճառով, որ իրանց նվազագույնը չեն հասկանալու, առավելագույնը պախարակելու են, նվաստացնելու են, մարգինալացնելու են:
Իմ շատ մոտ ընկեր-կոլլեգա գեյը մահացավ 35 տարեկան հասակում, 2002 թվին, ինֆարկտից: Սաղս գիտեինք որ ինքը գեյ ա, ինքը գիտեր, որ սաղ գիտենք, բայց մեկա վստահ չէր ոչ մեկիս վրա ու իրա առօրյա վարքում դա խնամքով թաքցնում էր: Նույնիսկ ակտիվ մասնակցում էր աղջիկների մասինի քննարկումներին: Իտոգում սիրտը չդիմացավ: Ու սաղս գիտեինք ինֆարկտի պատճառը ինչն էր: Իսկ կյանքում ինքը ցենտր ընգեր էր, արտակարգ բանիմաց մասնագետ էր, ու գժական հումոր ուներ: Մինչև հիմա էտ տղու համար ահավոր ափսոսում եմ ու մեղադրում եմ սաղին, ու այդ թվում ինձ, որ չկարացանք իրան համոզենք, կամ ցույց տանք, կամ ապացուցենք, որ մենք իրա գեյ լինելու հետ պրոբլեմ չունենք: Չնայած, մյուս կողմից էլ, դժվար էլ կարողանայինք դա անել, քանի որ ինքն էլ գիտեր, որ խնիդրը իրա մեկ-երկու-երեք ընկերների ու մտերիմների մեջ չի: Խնդիրը ողջ հասարակության վերաբերմունքի մեջ ա: Մարդը նույնիսկ վախենում էր, որ աշխատանքում իրան էլ ոչ մեկը լուրջ չի ընդունի, եթե իմանան, որ գեյ ա:
Բայց ախր նորմալ ա :D
Ախր ոնցա նորմալ? Որ տեսակետից էլ նայենք` նորմալ չի: Նորմալը, երկրագնդի 3 միլիարդ տարվա պատմության ընթացքում միշտ եղել է տեսակի շարունակումը: Այսինքն կենսաբանական, այս երկրագնդում գործող ֆիզիոլոգիական օրենքների տեսակետից դա չի կարող նորմալ համարվել: Նորմալ չէ նաև սոցիալական, հոգեբանական, ֆիզիկական և այլ տեսակետներից - հիմնավորումները հուսով եմ համենայն դեպս քեզ, որպես բժշկի պարզ են:
Այլ հարց է, որ դու ու քո պես մտածողները. "նորմալ" են համարում այն ամենը, ինչը անմիջականորեն չի վնասում հասարակությանը կամ նրա անդամներին: Հենց այդ տեսակետից աշխարհիկ պետություններում սա դե-յուրե մակարդակում. "նորմալ" երևույթ է դիտարկվում: Զուտ իրավական առումով, սենց ասենք, էլի, իրավունքի փիլիսոփայության տեսակետից, ամեն ինչ նորմալ է դեմոկրատական, աշխարհիկ պետություններում, բայց գլոբալ առումով... դա նորմալ երևույթ չէ:
Խնդիրը մի քիչ խճճված, նույնիսկ ես կասեի փիլիսոփայական բնույթ ունի, բայց հուսով եմ հնարավորինս պարզ արտահայտվեցի :)
ստեղ նորմալ տղաները քչություն չեն անում
Հայաստանում նորմալ տղերքը քչություն էին անում :o Չգիտեի... Լավ ես նայել?
Տրիբուն ախպեր, մենակ ֆիլմերը հերիք են: Դրանցում գեյերը որպես կանոն ներկայացվում են դրական, առավելագույնը անհասկանալի, բայց յուրօրինակ լույսի տակ, իսկ դրանից էլ ուժեղ քարոզ? Իսկ դպրոցների այդ բոլոր հեիքաթները. "սիրահարված արքայազնների" մասին? Նման օրինակներ կարելի է տասնյակներով բերել: Ես չեմ ասում, թե ասենք ԱՄՆ-ի երեկոյան 9-ի լուրերով ասում են - դարձեք համասեռամոլ, չէ: Ուղղակի ստեղծում են մթնոլորտ, տոլերանտության ու քարոզչության սահմանին, որը հաճախ դե-ֆակտո քարոզչություն է դառնում...
Լիոն ջան, ուրեմն միլիոնավոր հոլիվուդյան ֆիլմերի մեջ, որտեղ սաղ ուժեղ, հերոս, աշխարհը փրկող, cool տղեքը հետերո են, աչքիդ երկու հատ գեյն ա երևացել, որոնց պոզիտիվ լույսի ներքո են ներկայացրել ? Քու տունը շինվի, դաժե չելավեկ պաուկն ու սուպերմենն են հետերո: Դե էլ Բրյուս Լիի, Կամանդոսի, Ռեմբոյի մասին չեմ ասում :D Բրուտալ, սպիտակ, հետերոսեքսուլ տղամարդիկ, որոնք մենակով հազար հատ պարսիկ փիղ են ճղում: Ու դու երկու պոզիտիվ գեյի վրա ես ֆիքսվել: Որ հիմա ասեմ մի հատ կինոյի օրինակ բեր, երևի պիտի երկու ժամ ինտերնետում ման գաս, որ մի հատ կինո գտնես, որտեղ պոզիտիվ գեյ հերոս կա:
Հենց այդ գրառումն անելուց էլ մտածում էի այդ մասին :)
Իհարկե, կարող են լինել այդպիսի դեպքեր։ Բայց կոնկրետ ում հետ որ ես մոտիկից եմ շփվել, չեմ կարծում, որ այդ դեպքը լիներ։ Կարող է և սխալվում եմ։ Բայց եթե պրոֆեսիոնալ դերասան չես, կեղծը հաճախ զգացվում է։
Արի շարադրենք բոլոր հնարավոր դեպքերը.
1. Քո հետ մոտիկից շփվողներից ոչ մեկը չի եղել միասեռական (ի վերջո նրանք փոքրամասնություն են, անկախ ամեն ինչից)
2. Քո հետ մոտիկից շփվողների մեջ եղել է այդպիսին, բայց եղել է պրոֆեսիոնալ դերասան
3. Քո հետ մոտիկից շփվողների մեջ եղել է այդպիսին, չի եղել պրոֆեսիոնալ դերասան, բայց դու այնուամենայնիվ չես իմացել էդ մասին, հեչ որ չէ որովհետև իր հետ շփվելուց քեզ ամբողջ ժամանակ չես հարցրել «ինքը միասեռակա՞ն ա, թե՞ չէ», այլ ուղղակի շփվել ես հետը՝ որպես մարդու
4. Քո հետ մոտիկից շփվողների մեջ եղել է այդպիսին, բայց ինքն էլ չի հասկացել, թե ինչու այնուամենայնիվ ինքը Պողոսի ավելի ջերմ հայացքով ա նայում, քան Հերմուշին, որովհետև մեր հասարակությունում շատերը նույնիսկ իրենք իրենց չեն խոստովանում դա
Գուցե էլի դեպքեր կան: Ամեն դեպքում որպես տրամաբանող մարդ կարծում եմ կընդունես ու կհաստատես, որ մեր հասարակությունում այդ մարդիկ ստիպված են հնարավոր բոլոր եղանակներով թաքցնեն դա, հակառակ դեպքում իրենց համար այստեղ ապրելն ուղղակի հեշտ չի լինի:
Rhayader
14.10.2012, 23:35
Իսկ երբևէ չե՞ս մտածել, որ գուցե եղել են մարդիկ, ովքեր իրականում եղել են միասեռական, բայց քո ու մյուսների ռեակցիաներից խուսափելու համար իրենց լրիվ այլ լույսի տակ են ներկայացրել, անգամ հորինել պատմություններ՝ իրենց ու աղջիկների միասին լինելու մասին և այլն: Հավատա, որ էդպես լինում է: Ու մեր հասարակությունում, քանի դեռ կա նման վերաբերմունք, մենք շատ հաճախ չենք իմանալու կողքիններից շատերի իրական սեռական կողմնորոշումը:
Մեր դպրոցում առնվազն մի տղա գեյ էր, բայց սպանեին էլ՝ չէր խոստովանի: Ծանոթներիցս մեկը (աղջիկ, հետերո) պատմում էր, որ մանկապարտեզում հոմոսեքսուալ փորձ է ունեցել (սեքսի տեսքով չէ, իհարկե, բայց էլի հաշիվ է): Փարաջանովն էլ դժվար թե «եվրոպական պրոպագանդայի զոհ» լիներ: Չարենցի հոմոսեքսուալ բանաստեղծություններն էլ, կարծեմ, լավ հին են:
Ինչու չեմ «հակաճառում» One Way-ի պնդումներին: Նախ, որովհետև ես պարտավոր չեմ ժխտել որևէ մեկի ենթադրությունն ու «հնարավոր սցենարը»: Այդ ինքը պետք է ապացուցի իր տեսությունը, որ հետո կարիք լինի այն ժխտել կամ չժխտել: One Way Ticket, միգուցե ուշադիր չեմ եղել, բայց չեմ նկատել, որ դու գոնե մեկ ապացույց բերես, որ եվրոպացիները փորձում են հայերին գեյ դարձնել: Այն մասնակի արդյունքը, որ նախամուսնական սեքսն այլևս տաբու չի, որ մարդիկ չեն վախենում հայտարարել, որ իրենք գեյ են, ոչ թե եվրոպական պրոպագանդայի, այլ իմ ու բազմաթիվ այլ, ինձանից շատ ավելի նշանակալի մարդկանց քաջության արդյունք է: Մարդկանց, ովքեր չեն վախեցել խոսել, քաջալերել, թույլ չտալ, որ սեռական ազատությունը վերաճի блядство-ի, ինչպես Ռուսաստանի շատ քաղաքներում տեղի ունեցավ: Նաև այն մարդկանց շնորհիվ, ովքեր լուռ ապրում էին այն կյանքը, որից պետք է օրինակ վերցնել՝ թքած ունենալով քյառթու ու գեղացի շրջանների սկզբունքների վրա:
Տրանս-մարմնավաճառները, որոնցից սարսափի մեջ են ընկնում մեր պահպանողականները, բնավ լիբերալ շրջապատներից չեն դուրս եկել: Ու ինչն է հետաքրքիր ու օրինաչափ. լիբերալ շրջաններում, որտեղ գեյերի նկատմամբ հալածանք չկա, գեյերի քանակն էլ անհամեմատ ավելի փոքր է: Ավելի շատ են բիսեքսուալները: Հետերոները բացարձակ մեծամասնություն են կազմում: Ու բոլորն իրար հետ յոլա են գնում, գոնե օրիենտացիայի առումով: Կոնֆլիկտը պահպանողականների ու իրենց իսկ изгой-ների միջև է:
Մյուս կողմից, եթե նույնիսկ Եվրոպան հոմոսեքսուալիզմի պրոպագանդա է վարում, ես թույլ չեմ տա, որ այդ պրոպագանդայի դեմ պայքարի պատճառով տառապեն անմեղ մարդիկ: Այնպես չի, որ Հայաստանի գեյերը Եվրոպայի հետ դավադրություն են կազմել ավերել երկիրը: Ի՞նչ մեղք ունեն իրենք:
Ու ի վերջո, ինքդ քեզ հարց տուր. եթե գեյերը քեզ հակակրանք չներշնչեին, դու արդյո՞ք կհամարեիր, որ Եվրոպան պրո-գեյ պրոպագանդա է վարում: Արդյո՞ք դու կանգնում ու բողոքում ես բոլոր «հաշմանդամ լինել չի նշանակում թերարժեք լինել» ուղերձով ֆիլմերի դեմ, որոնք ոգեշնչում են հաշմանդամներին պայքարել իրենց լիարժեք կյանքի իրավունքի համար: Չեմ կարծում: Համոզվա՞ծ ես, որ Եվրոպան պրո-հաշմանդամական պրոպագանդա չի վարում:
Լիոն ջան, ուրեմն միլիոնավոր հոլիվուդյան ֆիլմերի մեջ, որտեղ սաղ ուժեղ, հերոս, աշխարհը փրկող, cool տղեքը հետերո են, աչքիդ երկու հատ գեյն ա երևացել, որոնց պոզիտիվ լույսի ներքո են ներկայացրել ? Քու տունը շինվի, դաժե չելավեկ պաուկն ու սուպերմենն են հետերո: Դե էլ Բրյուս Լիի, Կամանդոսի, Ռեմբոյի մասին չեմ ասում :D Բրուտալ, սպիտակ, հետերոսեքսուլ տղամարդիկ, որոնք մենակով հազար հատ պարսիկ փիղ են ճղում: Ու դու երկու պոզիտիվ գեյի վրա ես ֆիքսվել: Որ հիմա ասեմ մի հատ կինոյի օրինակ բեր, երևի պիտի երկու ժամ ինտերնետում ման գաս, որ մի հատ կինո գտնես, որտեղ պոզիտիվ գեյ հերոս կա:
Չէ, ապեր, կինոներ կարող եմ թվարկել: Օրինակ, "Միսս Դուլիտլ" ընտանեկան կոմեդիայում գլխավոր հերոսի կոլեգա/ընկերը գոլուբոյա ու ինքը ներկայացվումա շատ դրական լույսի տակ: Հայտնի "Ոստիկանական Ակադեմիա" ֆիլմաշարում էլի գեյերը դրական են ներկայացված - ի տարբերություն գլխավոր հակոտնյաների սրանք միշտ, գուցե անուղղակի, բայց օգնում են գլխավոր հերոսներին: Տես, ես արագ պատասխանեցի, սրանք միայն հիշածս ֆիլմերն էին, առանց ինտերնետ պոիսկի:
Իսկ կարող ես սենց արագ մեկ ֆիլմ հիշել, որտեղ գեյը... բացասական կերպար է?
Իսկ կարող ես սենց արագ մեկ ֆիլմ հիշել, որտեղ գեյը... բացասական կերպար է?
Ես պոռնոգրաֆիա չեմ նայում: :D
Չէ, ապեր, կինոներ կարող եմ թվարկել: Օրինակ, "Միսս Դուլիտլ" ընտանեկան կոմեդիայում գլխավոր հերոսի կոլեգա/ընկերը գոլուբոյա ու ինքը ներկայացվումա շատ դրական լույսի տակ: Հայտնի "Ոստիկանական Ակադեմիա" ֆիլմաշարում էլի գեյերը դրական են ներկայացված - ի տարբերություն գլխավոր հակոտնյաների սրանք միշտ, գուցե անուղղակի, բայց օգնում են գլխավոր հերոսներին: Տես, ես արագ պատասխանեցի, սրանք միայն հիշածս ֆիլմերն էին, առանց ինտերնետ պոիսկի:
Իսկ կարող ես սենց արագ մեկ ֆիլմ հիշել, որտեղ գեյը... բացասական կերպար է?
Մհեր, այ Մհեր, ինչի՞ց ա, որ ես էդ կինոները նայելուց չեմ նկատել, չեմ ֆիքսել էնդեղի միասեռականներին, եթե նույնիսկ նկատել էլ եմ, մոռացել եմ, իսկ դու հենց հատկապես դրան ես ուշադրություն դարձրել (կամ էլ՝ դրան էլ): Ի դեպ վստահ եմ, որ կան ֆիլմեր, որտեղ բացասական դերում են եղել միասեռականները, ուղղակի նորից դրա վրա չեմ ֆիքսվել, որ հիշեի ;)
One_Way_Ticket
14.10.2012, 23:51
Չուկ, էդ չորրորդ դեպքը ամենահետաքրքիրն է։ Իմ կարծիքով, եթե տղամարդը ինքն իրեն էլ չի խոստովանում, որ Պողոսի նկատմամբ զգացմունքներ ունի, գուցե ավելի լավ է, որ Հերմուշի հետ ընտանիք կազմի։ Վերջին հաշվով, մարդ արարածը լիքը ախմախ մտքեր ու ֆանտազիաներ է ունենում, որոնք իր մեջ ճնշում է, և հոմոսեքսուալիզմը դրանց միջից ամենաահավորը չէ։
Մհեր, այ Մհեր, ինչի՞ց ա, որ ես էդ կինոները նայելուց չեմ նկատել, չեմ ֆիքսել էնդեղի միասեռականներին, եթե նույնիսկ նկատել էլ եմ, մոռացել եմ, իսկ դու հենց հատկապես դրան ես ուշադրություն դարձրել (կամ էլ՝ դրան էլ): Ի դեպ վստահ եմ, որ կան ֆիլմեր, որտեղ բացասական դերում են եղել միասեռականները, ուղղակի նորից դրա վրա չեմ ֆիքսվել, որ հիշեի ;)
Ըհը, մենակ էն մնաց ասեիր, թե ես գալուբոյ եմ կամ նման թաքնված հակումներ ունեմ, դրա համար էմ ֆիքսել :D Չէ, ապեր, գիտես, որ տենց չեմ, ուղղակի որպես սոցիալական ֆենոմեն, երևույթը ինձ վաղուց է հետաքրքրել, ես շատ եմ մտածել ու վերլուծել այն` ահա և նյուանսների վրա եմ ուշադրություն դարձրել, որ դու, հնարավոր է, չես նկատել: Բարի գիշեր, ես գնացի քնելու :)
Ըհը, մենակ էն մնաց ասեիր, թե ես գալուբոյ եմ կամ նման թաքնված հակումներ ունեմ, դրա համար էմ ֆիքսել :D
Էդ ես չասեցի, էդ դու ասեցիր:
Իսկ ես ուղղակի ասում էի, որ դու չափից ավելի ես ֆիքսվել էդ երևույթի վրա, ընդ որում ինձ թվում ա, որ վախենում ես: Թե ինչի՞, Աստված գիտի: Մի բան գիտեմ, որ ոչ մի հետերո տղամարդ տենց կինոներ նայելով միասեռական չի կարող դառնալ: Ու վախդ արդարացված չի ;)
Չուկ, էդ չորրորդ դեպքը ամենահետաքրքիրն է։ Իմ կարծիքով, եթե տղամարդը ինքն իրեն էլ չի խոստովանում, որ Պողոսի նկատմամբ զգացմունքներ ունի, գուցե ավելի լավ է, որ Հերմուշի հետ ընտանիք կազմի։ Վերջին հաշվով, մարդ արարածը լիքը ախմախ մտքեր ու ֆանտազիաներ է ունենում, որոնք իր մեջ ճնշում է, և հոմոսեքսուալիզմը դրանց միջից ամենաահավորը չէ։
Մմմ... այ նման խոսակցության, քննարկման մեջ ընկնել հեչ չէի ուզի, որովհետև... չափազանց բարդ է: Մի կողմից հա, ճիշտ ես ասում: Իսկ մյուս կողմից եթե վերցնում ենք մարդուն որպես արժեք, ու ուզում ենք որ մարդը երջանիկ լինի, իսկ նման կերպ ինքը երջանիկ չի լինում, այլ քարշ է տալիս իր գոյը, ընդունելով թելադրված խաղի կանոնները, էդ էնքան էլ լավ չի: Կրկնեմ. չափազանց բարդ թեմա է, ես դրա քննարկման մեջ պաս :)
Ձայնալար
14.10.2012, 23:59
Կներեք էլի, էլ չեմ կարում մեջս պահեմ, էս վերջի խոսակցություններից հետո, հատկապես, որ Լիոնը պնդեց, որ Չուկը տեղյակ ա իրա օրիենտացիայից ոււ գնաց քնելու, նենց պատկերացրեցի, որ հագավ իրա սրտիկներով գիշերանոցը ու պառկեց անկողին, գրողը տանի, աչքիս ես էլ հակումներ ունեմ :D:D:D Հայազնը ճիշտ էր էլի :D:D
Sagittarius
15.10.2012, 00:00
One_Way_Ticket-ը շատ դիպուկ է արտահայտվում:
Խնդիրն այն է, որ կան որոշ "անմեղ հոգիներ", որոնք դեռ չգիտեն, թե ինչն է լավը կամ առողջը ընդհանուր, համամարդկային արժեքների տեսակետից: Եվ եթե պատահաբար այնպես է ստացվում, որ ասենք մանկապարտեզի զուգարանում տղա երեխան տեսնում է մեկ այլ տղա երեխայի անդամը ու, ասենք զուտ հետաքրքրասիրությունից, ուզում ձեռք տալ նրան, պետք չէ այդ երեխային միանգամից հիացած աչքերով վրա տալ ու բացատրել, թե. "Դա նորմալ է": Շատ հնարավոր է, որ այդ երեխան ոչ մի հորմոնալ և այլ տիպի կամ տեսակի պրոբլեմ էլ չունի ու եթե նորմալ պայմաններում մեծանա, կդառնա նորմալ /բառից չկպչել/ տղամարդ: Ու եթե նրան հանգիստ տոնով բացատրել, որ. "դա վատ բան է" /լայն իմաստով/, մենք. "մի հոգի կփրկենք", բայց եթե հիացած տեսքով խոսենք. "սիրահարված արքայազնների" մասին, հնարավոր է, որ կանացի սեռի նկատմամբ նրա մոտ ձգտում երբեք էլ չարթնանա: Արդյունքում, որպես արդյունք ավելորդ, ես կասեի չափից ավելի "դեմոկրատիայի", մենք կունենանք չարիք, այլ ոչ թե բարիք:
Բայց որ մանկապարտեզում տղա երեխան զուգարանում աղջկա երեխայի «տեղին» ձեռ տա, դա նորմա՞լ է: Էս ինչ ծայրահեղության մեջ ընգաք, հասաք մանկապարտեզ
Խնդիրն այն է, որ արևմտյան տիպի հասարակություններում ոչ թե քարոզվում է տոլերանտություն հոմոսեքսուալների հանդեպ, որը, ինչպես տոլերանտություն ամեն մի տեսակ մեծ հաշվով լավ բան է, այլ, փաստացի, գնում է հոմոսեքսուալության մաքսիմում պրոպագանդա կամ մինիմում` այնպիսի պայմանների ստեղծում, որը մոտ է քարոզչությանը:
Եվ հիմա մեր "լավը ցանկացող եվրոպացիք" ուզում են նույն բանը մեզ մոտ անել, նույն տիպի հասարակություն մեզ մոտ ստեղծել - սա է խնդիրը:
Իրո՞ք... բա արի արևմուտք, էս խեղճ մարդկանց աչքերը բացի: Իսկ եթե լուրջ, ԻՄՀՈ, բացարձակ վստահությամբ խոսում ես մի երևույթի մասին, որի մասին ընդհանրապես տեղեկացված չես:
Այլ հարց է, որ այս ամենը մի կողմ թողած մենք ունենում ենք հակադիր և միմյանց սկզբունքորեն չընդունող երկու ճամբարների բախում, որը, թեև անընդունելի է, բայց իր տեսակի մեջ լիովին հասկանալի է...
համաձայն եմ... քննարկումները, բանավեճերը լրիվ բնական են, տեսակետներ արտահայտելը լրիվ բնական է... բայց ոչ երբ գազ են տալիս մարդկանց մի խմբի ու իրանց տարրական իրավունքների վրա, ու էլ հեքիաթ մի պատմեք թե տոլերանտ ենք, ֆլան-ֆստան: Մարդիկ շուն չեն, որ ասեք ուտելիք տալիս ենք, իրանց էտ էլ ա հերիք:
impression
15.10.2012, 00:04
ճիշտն ասած ահագին կարդալու բան էր կուտակվել, ալարեցի մինչև վերջ կարդամ, ասեմ նկատածս բաները :))
ուրեմն որ ասում եք՝ մեր պայքարը նրա դեմ ա, որ ինչի օրինակ Եվրոպայում երեխեքին մանկապարտեզում սովորացնում են, որ նույնասեռականությունը նորմալ բան ա
է հա բա ի՞նչ սովորացնեն, հո մի հատ էլ առանձին ձեռնարկ չե՞ն տալու, որտեղ նշված են էն երկրները, որտեղ դրա մասին դեռ չգիտեն
կամ էլ որ էրեխեն իմացավ, որ դա նորմալ բան ա, հո անպայման չի՞ դառնալու
հա դե կարող ա մի անգամ փորձի, բայց ոնց ասում էին մի ֆիլմում, տասնհինգ րոպե դպրոցի զուգարանում գզմռտվելը դեռ նույնասեռականություն չի
մի վախեցեք, հետերոսեքսուալները չեն վերանալու :))
հա դե կարող ա մի անգամ փորձի, բայց ոնց ասում էին մի ֆիլմում, տասնհինգ րոպե դպրոցի զուգարանում գզմռտվելը դեռ նույնասեռականություն չի :))
Վայ, Լիլ, գժվել ա էս աղջիկը, կռիվ ա ուզում :D
One_Way_Ticket
15.10.2012, 00:11
Rhayader, ես առարկել նկատի ունեի այն պնդումը, որ քարոզչությունը ազդում է գեյ դառնալու վրա։ Տես, ընդամենը ասում եմ "ազդում է"։ Թե չէ, որ ասում են "մի կինո նայելով գեյ չես դառնա", իհարկե չես դառնա։ Ապացուցել չեմ կարող, բարդ թեմա է։ Բայց ինձ այդպես է թվում։ Ու հիմնավորել փորձում եմ։ Հարցման արդյունքներ եմ ցույց տալիս տղամարդկանց սեռական ֆանտազիաների հետ կապված։ Իսկ հակառակը նույնպես չեք ապացուցել (որ գեյ չեն դառնում, գեյ ծնվում են), և որևէ լուրջ փաստարկ չեմ տեսել։ Այն, որ կենդանիների մոտ էլ է միասեռականություն նկատվում, կարող է հիմնավորել միայն այն, որ դա բնածին էլ է լինում, բայց չի ժխտում ձեռքբերովիի հնարավորությունը։
Ինչ վերաբերվում է Եվրոպային, ապա մեր և ԵՄ համագործակցության պայմանները կարծես թե ենթադրում են փոքրամասնությունների իրավունքների պաշտպանություն։ Դրա շրջանակներում Եվրոպան մեզ տրամադրում է իր փորձը և մոդելը։ Ես որևէ տեղ չեմ ասել, թե Եվրոպան մեզ ուզում է գեյ դարձնել։ Թե ինչ է Եվրոպայի ուզածը, ես չգիտեմ, քաղաքականությունը բարդ թեմա է։ Ես ընդամենը ասում եմ, որ այդ հարցում եվրոպական մոդելը ինձ դուր չի գալիս։
Յարաբ, էս Գերմանիայի գոմիկ դեսպանատունն էլ որ չլիներ, ի՞նչ էինք քննարկելու: :D
Չուկ, այ Չուկ, արի Պատմության բաժնի ռազմահայրենասիրական թեմաները հետ բացի էլի: Էս գալիբո թեմաներում ահագին տոլերատնտություն ենք պարապել: Խոստանում ենք իրար չենք ուտի, փղերին կսիրենք, արիացիներին կպաշտենք, քարահունջի ծակերից էլ մենակ աստղերին կնայենք:
.... բայց ոնց ասում էին մի ֆիլմում, տասնհինգ րոպե դպրոցի զուգարանում գզմռտվելը դեռ նույնասեռականություն չի
մի վախեցեք, հետերոսեքսուալները չեն վերանալու :))
Ի միջի այլոց, ոչ մեկը չի կարա ժխտի, որ փոքր հասակում հետաքրքրություն ա ունեցել ուրիշների սեռական օրգաննեի նկատմամբ, համ աղջիկ, համ էլ տղա: Համ էլ տղամարդկանց համար սեփական պուպուլը ուրիշի պուպուլի հետ համեմատելը ինքնահաստատման ձևերից մեկն ա: Ես իմ փայ նաղդ կարամ ասեմ, որ մնգոյում համ սաղինը նայել եմ, համ էլ սաղին ցույց եմ տվել:
Անցանք խոստովանումներին, ես՝ փաս: :))
impression
15.10.2012, 00:19
Ի միջի այլոց, ոչ մեկը չի կարա ժխտի, որ փոքր հասակում հետաքրքրություն ա ունեցել ուրիշների սեռական օրգաննեի նկատմամբ, համ աղջիկ, համ էլ տղա: Համ էլ տղամարդկանց համար սեփական պուպուլը ուրիշի պուպուլի հետ համեմատելը ինքնահաստատման ձևերից մեկն ա: Ես իմ փայ նաղդ կարամ ասեմ, որ մնգոյում համ սաղինը նայել եմ, համ էլ սաղին ցույց եմ տվել:
այ Տրիբուն ջան, էնա մինչև չորրորդ դասարան փող-մող էինք տալիս, ծանոթ էինք մեջ քցում, որ մեկնումեկին համոզենք, ցույց տա :D :D D
Անցանք խոստովանումներին, ես՝ փաս: :))
Էս մանկապարտեզից մանրից սկսում ենք, էլի: Թեման ենք բացում, էլի, որ վերջում էսօրվա վիճակով սկսենք ցույց տալ: Մենակ մարդա պետք ա իրանը ցույց տա: Ինտերնետից հավայի նկարներ քաշել չկա՝ գլուխ գովալու նպատակով:
այ Տրիբուն ջան, էնա մինչև չորրորդ դասարան փող-մող էինք տալիս, ծանոթ էինք մեջ քցում, որ մեկնումեկին համոզենք, ցույց տա :D :D D
Բա իմ ասածն ինչ ա ? Արդեն հասուն մարդիկ ենք, էլ փողը որս ա, հո երեխա չենք, կանֆետով-բանով խաբնվենք ? Կամավոր մարդա իրանը ցույց ա տալիս, համ էլ ուրիշներինն ա նայում: Պրիտոմ առաջինը Չուկն ա, խազեինի իրավունքով:
Բա իմ ասածն ինչ ա ? Արդեն հասուն մարդիկ ենք, էլ փողը որս ա, հո երեխա չենք, կանֆետով-բանով խաբնվենք ? Կամավոր մարդա իրանը ցույց ա տալիս, համ էլ ուրիշներինն ա նայում: Պրիտոմ առաջինը Չուկն ա, խազեինի իրավունքով:
Լավ :oy Հեսա նկարեմ, քցեմ: Մի քանի րոպե կսպասե՞ք
Էս մանկապարտեզից մանրից սկսում ենք, էլի: Թեման ենք բացում, էլի, որ վերջում էսօրվա վիճակով սկսենք ցույց տալ: Մենակ մարդա պետք ա իրանը ցույց տա: Ինտերնետից հավայի նկարներ քաշել չկա՝ գլուխ գովալու նպատակով:
Դուք Հայազնի ցուցակի մեջ ընկնելուց վախեցեք, թե չէ ցույց տալ-մույց տալ ստից բաներ են :))
Տրիբուն
խոսքը ցույց տալուց գնաց, մի հատ անհամեստ հարց անցավ մտքովս :oy
էս ավատարիդ ձեռի մեջ ինչա՞ :D
impression
15.10.2012, 00:30
չարաճճինե՞ր
ինտիմ անկյունում սպասում եմ՝ ֆոտկաները ջոկջկելով :D :D
Լավ :oy Հեսա նկարեմ, քցեմ: Մի քանի րոպե կսպասե՞ք
Մինչև հիմա մի հատ արդեն նկարած չունե՞ս կոմպի մեջ: Արա դու ադնակլասնիկիում գրանցված չե՞ս:
Տրիբուն
խոսքը ցույց տալուց գնաց, մի հատ անհամեստ հարց անցավ մտքովս :oy
էս ավատարիդ ձեռի մեջ ինչա՞ :D
Ըհն, մեկը բացահայտվեց, վառե՜լ :D
Ըհն, մեկը բացահայտվեց, վառե՜լ :D
իա :sorry
Մինչև հիմա մի հատ արդեն նկարած չունե՞ս կոմպի մեջ: Արա դու ադնակլասնիկիում գրանցված չե՞ս:
Չէ, չունեի :oy
Ըհն, էս ես.
http://i.imgur.com/j500M.jpg
Ձեր հերթն ա :oy
Ձեր հերթն ա :oy
իմն էլ իմ ավատարի մարդու ձեռի մեջն ա :D
keyboard
15.10.2012, 00:52
Չուկ մի տեսակ անհամաչափություն կա, կարողա՞ մանկապարտեզում շատ են սեղմել :D
Sagittarius
15.10.2012, 00:52
Կներեք էլի, էլ չեմ կարում մեջս պահեմ, էս վերջի խոսակցություններից հետո, հատկապես, որ Լիոնը պնդեց, որ Չուկը տեղյակ ա իրա օրիենտացիայից ոււ գնաց քնելու, նենց պատկերացրեցի, որ հագավ իրա սրտիկներով գիշերանոցը ու պառկեց անկողին, գրողը տանի, աչքիս ես էլ հակումներ ունեմ :D:D:D Հայազնը ճիշտ էր էլի :D:D
էս վերջի երկու էջը բոց ա :)) հարևանս ինձ գժի տեղ ա դրել, դե արի գերմանացուն հայկական հումոր բացատրի
Rhayader
15.10.2012, 00:59
Մեկ էլ, եթե ինչ-որ մեկին զարմացնում է, թե ինչու «մեր ժամանակ նման բան չկար», հիշեցնեմ, որ հոմոսեքսուալիզմը Հայաստանում ՄԻՆՉԵՎ 2003 ԹԻՎԸ համարվում էր քրեորեն պատժելի արարք (ՀՀ Քրեական Օրենսգրքի 116-րդ հոդված): Հայտնի է Հովիկ Մինասյանի պատմությունը (http://www.asylumlaw.org/docs/sexualminorities/051122%20the%20homosexuals%20money%20source%20for%20the%20police.pdf), երբ ոստիկանները նույնասեռական տղայից շանտաժի ու բռնության միջոցով փող էին պոկում:
Ահա թե ինչու «ձեր ժամանակ» նույնասեռականություն «չկար»:
Վերադառնալով պրոպագանդային, հոմոսեքսուալիզմ պրոպագանդել իհարկե պետք չի, բայց տոլերանտություն հոմոսեքսուալների հանդեպ պրոպագանդել պետք ա:
Բագ, մոտ երկու ամիս առաջ կասկադի կաֆեներից մեկում նստած էիք, կիսագործնական հանդիպում էր, հետներս էլ 2 իգական սեռի ներկայացուցիչ կար: Որոշ ժամանակ անց երկու գունավոր եկան, մեր կողքի սեղանին նստեցին, ու առաջին իսկ րոպեից ընենց էին իրենց պահում, ոնց որ թե էդ կաֆեում բոլորը իրենց պարտք էին, ռուսերեն ասած՝ вели себя крайне вызывающе. Մեղքս չեմ թաքցնի, արագ խոսելիքներս վերջացրինք դուրս եկանք: Ու գիտե՞ս ինչի: Որովհետև էդ գյադեքից մեկը ձեռքը արդեն դրել էր մյուսի ձ*երին:
Ապեր, չգիտեմ, կարող ա ես եմ էնքան գեղացի, որ ինձ դուր չեն գալիս նման տեսարանները, միգուցե էդ նորմալ ա: Սակայն տոլերանտությունն էլ բացարձակ պետք չի դիտարկել:
Ոչ ոք իրավունք չունի, մյուսի անկողինը քիթը խոթելու: Էդ միանշանակ համաձայն եմ: Բայց էդ չի նշանակում, որ էդ տոլերանտությունից դրդված, ես պիտի իմ նստած տեղից հավաքվեմ ու գնամ, ինչ ա մի երկու հոգի որտեղ բանները կանգնի, պիտի գզվռտվեն: Ամեն ինչին չափ ու սահման կա:
Rhayader
15.10.2012, 01:03
Rhayader, ես առարկել նկատի ունեի այն պնդումը, որ քարոզչությունը ազդում է գեյ դառնալու վրա։ Տես, ընդամենը ասում եմ "ազդում է"։ Թե չէ, որ ասում են "մի կինո նայելով գեյ չես դառնա", իհարկե չես դառնա։ Ապացուցել չեմ կարող, բարդ թեմա է։ Բայց ինձ այդպես է թվում։ Ու հիմնավորել փորձում եմ։ Հարցման արդյունքներ եմ ցույց տալիս տղամարդկանց սեռական ֆանտազիաների հետ կապված։ Իսկ հակառակը նույնպես չեք ապացուցել (որ գեյ չեն դառնում, գեյ ծնվում են), և որևէ լուրջ փաստարկ չեմ տեսել։ Այն, որ կենդանիների մոտ էլ է միասեռականություն նկատվում, կարող է հիմնավորել միայն այն, որ դա բնածին էլ է լինում, բայց չի ժխտում ձեռքբերովիի հնարավորությունը։
Իսկ եթե ես ասեմ, որ թուրքական ապրանք ուտելն ու թուրքական արտադրության օդափոխիչներն էլ են ազդում գեյ դառնալու վրա :D
Ինչ վերաբերվում է Եվրոպային, ապա մեր և ԵՄ համագործակցության պայմանները կարծես թե ենթադրում են փոքրամասնությունների իրավունքների պաշտպանություն։ Դրա շրջանակներում Եվրոպան մեզ տրամադրում է իր փորձը և մոդելը։ Ես որևէ տեղ չեմ ասել, թե Եվրոպան մեզ ուզում է գեյ դարձնել։ Թե ինչ է Եվրոպայի ուզածը, ես չգիտեմ, քաղաքականությունը բարդ թեմա է։ Ես ընդամենը ասում եմ, որ այդ հարցում եվրոպական մոդելը ինձ դուր չի գալիս։
Կիրգիզներին էլ դուր չի գալիս:)
http://www.youtube.com/watch?v=aSCDhc7s5cY
Բագ, մոտ երկու ամիս առաջ կասկադի կաֆեներից մեկում նստած էիք, կիսագործնական հանդիպում էր, հետներս էլ 2 իգական սեռի ներկայացուցիչ կար: Որոշ ժամանակ անց երկու գունավոր եկան, մեր կողքի սեղանին նստեցին, ու առաջին իսկ րոպեից ընենց էին իրենց պահում, ոնց որ թե էդ կաֆեում բոլորը իրենց պարտք էին, ռուսերեն ասած՝ вели себя крайне вызывающе. Մեղքս չեմ թաքցնի, արագ խոսելիքներս վերջացրինք դուրս եկանք: Ու գիտե՞ս ինչի: Որովհետև էդ գյադեքից մեկը ձեռքը արդեն դրել էր մյուսի ձ*երին:
Ապեր, չգիտեմ, կարող ա ես եմ էնքան գեղացի, որ ինձ դուր չի գալիս նման տեսարանները, միգուցե էդ նորմալ ա: Սակայն տոլերանտությունն էլ բացարձակ պետք չի դիտարկել:
Ոչ ոք իրավունք չունի, մյուսի անկողինը քիթը խոթելու: Էդ միանշանակ համաձայն եմ: Բայց էդ չի նշանակում, որ էդ տոլերանտությունից դրդված, ես պիտի իմ նստած տեղից հավաքվեմ ու գնամ, ինչ ա մի երկու հոգի որտեղ բանները կանգնի, պիտի գզվռտվեն: Ամեն ինչին չափ ու սահման կա:
Դավ, նույն ձևի հիմար վիճակի մեջ չէի՞ր ընկնի, եթե հրապարակային վայրում էդ ձեռ գցողը ոչ թե տղա լիներ, այլ աղջիկ ու ձեռ գցեր տղայի: Ու տենց էլ ա լինում, նույնքան տհաճ ու զզվելի ա: Ու բնականաբար անհամեմատ ավելի շատ ա լինում:
Դավ, նույն ձևի հիմար վիճակի մեջ չէի՞ր ընկնի, եթե հրապարակային վայրում էդ ձեռ գցողը ոչ թե տղա լիներ, այլ աղջիկ ու ձեռ գցեր տղայի: Ու տենց էլ ա լինում, նույնքան տհաճ ու զզվելի ա: Ու բնականաբար անհամեմատ ավելի շատ ա լինում:
Իսկ որտե՞ղ ես ասեցի՝ որ հասարակական վայրում տարասեռ գզվռտոցը ողջունելի ա:
Բայց ի տարբերություն տարասեռների՝ որոնց էդտեղից վռնդելու դեպքում առանձնապես խնդիր չէր առաջանալու, սրանց դեպքում նույն էս տոլերանտությունը ու հոմոֆոբությունը շփացնելու էին ճակատիդ, ու մարդկանց դժվար թե հետաքրքրեր, թե ինչի ես, ասենք, նման քայլի գնացել:
Իսկ որտե՞ղ ես ասեցի՝ որ հասարակական վայրում տարասեռ գզվռտոցը ողջունելի ա:
Բայց ի տարբերություն տարասեռների՝ որոնց էդտեղից վռնդելու դեպքում առանձնապես խնդիր չէր առաջանալու, սրանց դեպքում նույն էս տոլերանտությունը ու հոմոֆոբությունը շփացնելու էին ճակատիդ, ու մարդկանց դժվար թե հետաքրքրեր, թե ինչի ես, ասենք, նման քայլի գնացել:
Չեմ կարծում Դավ ջան :)
Ամեն դեպքում ինչ-որ լկտիների պատճառով վերաբերմունք տարածել բոլորի նկատմամբ սխալ եմ համարում:
Չեմ կարծում Դավ ջան :)
Ամեն դեպքում ինչ-որ լկտիների պատճառով վերաբերմունք տարածել բոլորի նկատմամբ սխալ եմ համարում:
Արտ ջան, էս համարյա 25 էջ գրել եք՝ բացարձակ խառնվելու ու գրելու ցանկություն չի առաջացել, բայց էդ տոլերանտության դրսևորման անբովանդակ ու անձև շահարկումը կսկում ա նյարդային համակարգի վրա լուրջ ազդել: Մեր հասարակությունը, մեծապես համոզված եմ, շատ ավելի տոլերանտ ա ցանկացած տիպի փոքրամասնությունների հանդեպ, քան վիրտուալում: Իրական կյանքում էդ փիղ ճղողները սկի ձեն չեն հանի, որ դեմները կանաչ ներկած մազերով տրանսվիստիտ դուրս գա ու ասի՝ բարև կյանքս :D : Էնպես որ, իմ կարծիքով, մեզ մոտ էս հարցը հաստատ էնպիսի օրհասականության չի հասել, որ դրա համար հատուկ պետք լինի ինչ-ինչ ագիտացիոն կամպանիաներ տանել: Հազար անգամ գրվել ա, ես էլ մի անգամ ևս կփաստեմ. եթե էդ կինոն դնեին Կինո-Մոսկվայում ու 24 ժամ ցույց տաին, ոչ մեկի պետքին էլ չէր լինելու, էդ հաստատ: Բայց երբ մարդու վզին ուզում ես փաթաթես մի բան, որի կարիքը ՓԱՍՏԱՑԻ նա չունի, ապա դրա հակառակ ռեակցնիան ոչ միայն բնական ա, այլ հստակ կանխատեսելի: Ու նման պարագայում, տեսնելով էդ պրովակացիոն հակառակ ռեակցիան, վիրտուալ փիղ ճղողը վերածվում ա իրականում իրենից վտանգ ներկայացնող հանցագործի, որը արդեն հոգեբանորեն պատրաստ ա փոքրամասնության ներկայացուցչին ֆիզիկական վնաս հասցնելու: էս դեպքում, մեղավորը հաստատ ակցիա անողը չի:
Կիրգիզներին էլ դուր չի գալիս:)
Արաաաա, բայց էսի բոմբ ա: :D Հատկապես կիրգիզներին քիփ ճանաչողիս համար:
Ի միջի այլոց, Բիշքեքում երկու լրիվ հանգիստ գործող գեյ քլաբ կար: Մեկի անունը Սփայդերս էր, մյուսինը չեմ հիշում: Մեկը մյուսից լավն էր: Միշտ գժական երաժշտություն, ցենտր բառ, պոլնայա ռասլաբուխա, ու լիքը գեղեցիկ աջիկներ :D Բիշքեքը տարօրինակաբար շատ ավելի տոլերանտ ու ազատամիտ քաղաք ա, քան Երևանը:
keyboard
15.10.2012, 01:47
Արաաաա, բայց էսի բոմբ ա: :D Հատկապես կիրգիզներին քիփ ճանաչողիս համար:
Ի միջի այլոց, Բիշքեքում երկու լրիվ հանգիստ գործող գեյ քլաբ կար: Մեկի անունը Սփայդերս էր, մյուսինը չեմ հիշում: Մեկը մյուսից լավն էր: Միշտ գժական երաժշտություն, ցենտր բառ, պոլնայա ռասլաբուխա, ու լիքը գեղեցիկ աջիկներ :D Բիշքեքը տարօրինակաբար շատ ավելի տոլերանտ ու ազատամիտ քաղաք ա, քան Երևանը:
Բացահայտումների նոր սեզոն, հայերը Բիշքեքի DIY-ում :D
Հ.Գ. Որ անգամ անուններն ես հիշու~մ, էհե~յ... :D
StrangeLittleGirl
15.10.2012, 02:22
Էկա լուրջ գրառում անելու :))
Հենց այդ գրառումն անելուց էլ մտածում էի այդ մասին :)
Իհարկե, կարող են լինել այդպիսի դեպքեր։ Բայց կոնկրետ ում հետ որ ես մոտիկից եմ շփվել, չեմ կարծում, որ այդ դեպքը լիներ։ Կարող է և սխալվում եմ։ Բայց եթե պրոֆեսիոնալ դերասան չես, կեղծը հաճախ զգացվում է։
Այ One Way ջան, քո կարծիքով գեյը ո՞նց ա լինում: Կարո՞ղ ա էն քո պատկերացրած դամսկի տղաներն են, որ գալիս, ասում են՝ պրիվետ, կյանքս: Չէ ախր: Իրանք մեծ մասամբ արտաքնապես չեն տարբերվում: Իսկ Հայաստանի նման հասարակությունում լրացուցիչ ջանքեր էլ են թափում, որ չտարբերվեն: Ասում եմ՝ ես լիքը գեյ ընկերներ ունեմ Հայաստանում էլ, Եվրոպայում էլ, ու մեծ մասի մասին իմանալուց ահագին զարմացել եմ:
Ախր ոնցա նորմալ? Որ տեսակետից էլ նայենք` նորմալ չի: Նորմալը, երկրագնդի 3 միլիարդ տարվա պատմության ընթացքում միշտ եղել է տեսակի շարունակումը: Այսինքն կենսաբանական, այս երկրագնդում գործող ֆիզիոլոգիական օրենքների տեսակետից դա չի կարող նորմալ համարվել: Նորմալ չէ նաև սոցիալական, հոգեբանական, ֆիզիկական և այլ տեսակետներից - հիմնավորումները հուսով եմ համենայն դեպս քեզ, որպես բժշկի պարզ են:
Այլ հարց է, որ դու ու քո պես մտածողները. "նորմալ" են համարում այն ամենը, ինչը անմիջականորեն չի վնասում հասարակությանը կամ նրա անդամներին: Հենց այդ տեսակետից աշխարհիկ պետություններում սա դե-յուրե մակարդակում. "նորմալ" երևույթ է դիտարկվում: Զուտ իրավական առումով, սենց ասենք, էլի, իրավունքի փիլիսոփայության տեսակետից, ամեն ինչ նորմալ է դեմոկրատական, աշխարհիկ պետություններում, բայց գլոբալ առումով... դա նորմալ երևույթ չէ:
Խնդիրը մի քիչ խճճված, նույնիսկ ես կասեի փիլիսոփայական բնույթ ունի, բայց հուսով եմ հնարավորինս պարզ արտահայտվեցի :)
Հայաստանում նորմալ տղերքը քչություն էին անում :o Չգիտեի... Լավ ես նայել?
Լավ, եթե նորմալը տեսակի շարունակությունն ա, ուրեմն ոչ ենք ասում.
1. Պահպանակներին
2. Հակաբեղմնավորիչ հաբերին
3. Ընդհատված սեռական հարաբերությանը
4. Օնանիզմին
5. Իմպոտենտներին
6. Զանազան պատճառներով անպտուղ կանանց ու տղամարդկանց
Էս բոլորին վառել ա պետք:
Այո ենք ասում վաղ տարիքում սեռական հարաբերություններին. հենց աղջիկը կարա արդեն սերունդ տա, սեքսի վախտն ա: Այո ենք ասում ամուսնացած գեյին, որն ունի հինգ երեխա, բայց կնգան ամեն օր տղամարդու հետ դավաճանում ա:
Ու վերջիվերջո, էս սաղ թողնում ենք մի կողմ: Այո ենք ասում կլոնավորմանը ու պըրծ: Էլ ինչ սեքս-մեքս, տեսակը տենց էլ կշարունակվի:
Հա, Հայաստանում նորմալ տղերքը քչություն են անում (խոսքը միայն սեռական կողմնորոշման մասին չի, այլ այն մասին, որ հայ տղաներից շատերի վրա նայում ես, սիրտդ խառնում ա):
Բացահայտումների նոր սեզոն, հայերը Բիշքեքի DIY-ում :D
Հ.Գ. Որ անգամ անուններն ես հիշու~մ, էհե~յ... :D
Թռնելուց առաջ պայթացրել եմ .. :bux: որ հետքերս ջնջվի: Անուն, պասպորտ, սաղ փոխել եմ ..... ու էլ գեյ չեմ, փոխվել եմ:
Rammstein
15.10.2012, 02:34
Ձայ, ես որ երեխա էի, գդալը ձախ ձեռքով էի բռնում։ Համոզեցին, սկսեցի աջով բռնել։ Հիմա լրիվ աջլիկ եմ։ Եթե այն ժամանակ ասեին, որ դա լրիվ նորմալ է, գուցե ձախլիկ լինեի հիմա, ու ինձ անհարմար լիներ գրելը։ Գուցե և միևնույնն է աջլիկ լինեի։ Եսիմ։
Ես մի ամբողջ տարի` 1-ին դասարանում աջով եմ գրել: Դե թող դառնայի աջլիկ, ինչի՞ չդառա :): 2-րդ դասարանից էլի սկսեցի ձախով գրել, որտեւ ի ծնե ձախլիկ եմ:
Ի դեպ, հեչ էլ անհարմար չի ձախով գրելը: :P
Ուրիշ օրինակ. կոլեգաս ձախլիկ ա: Իրան փոքր ժամանակ, ի տարբերություն ինձ, կարողացել են աջով գրել սովորացնեն: Բայց մեկ ա, ինքը աջլիկ չի դառել, բացի գրելուց ու նկարելուց` մյուս գործերը ձախով ա անում:
Իսկ կարող ես սենց արագ մեկ ֆիլմ հիշել, որտեղ գեյը... բացասական կերպար է?
Մի հատ կինո կար, անունը չգիտեմ, որտեղ հերիք չի գեյ էր էդ բացասական կերպարը, հլը մի բան էլ հրեա էր: :crazy
:))
One_Way_Ticket
15.10.2012, 02:36
Այ One Way ջան, քո կարծիքով գեյը ո՞նց ա լինում: Կարո՞ղ ա էն քո պատկերացրած դամսկի տղաներն են, որ գալիս, ասում են՝ պրիվետ, կյանքս: Չէ ախր: Իրանք մեծ մասամբ արտաքնապես չեն տարբերվում: Իսկ Հայաստանի նման հասարակությունում լրացուցիչ ջանքեր էլ են թափում, որ չտարբերվեն: Ասում եմ՝ ես լիքը գեյ ընկերներ ունեմ Հայաստանում էլ, Եվրոպայում էլ, ու մեծ մասի մասին իմանալուց ահագին զարմացել եմ:
Դե, ասենք, ընենց, որ չսկսեր պատմել, որ ինչ-որ աղջիկ իրան դուր է գալիս, երբ իրա լեզվից ոչ մեկ չէր քաշում :) Իսկ այ էն Չուկի ասած տարբերակը, որ իրեն ինչ-որ տղա է դուր գալիս, բայց ինքը էդ միտքը դեռ չծնված տեղում խեղդում է, չեմ բացառում։
Հա, Հայաստանում նորմալ տղերքը քչություն են անում (խոսքը միայն սեռական կողմնորոշման մասին չի, այլ այն մասին, որ հայ տղաներից շատերի վրա նայում ես, սիրտդ խառնում ա):
Բա ինչի՞ մի հատ բողոքի ակցի չես անում՝ հայ տղու նկար վառելով: Եթե փիղ ա պետք, մենք մեր կողմից կարանք մի երկու հատ տանք: Ինչ-ինչ, փիղ շատ ունենք: Հազարով կարաս պատմության բաժնից՝ գազանանոցից վերցնես:
http://www.araksoblog.com/wp-content/uploads/2010/12/rabiz.png
Rhayader
15.10.2012, 02:53
Ես էլ փոքր ժամանակ ձախ ձեռքով էի գրում: Համոզեցին, որ աջով գրեմ: Մինչև հիմա ձախլիկ եմ, բայց ամբողջ դպրոց-ինստիտուտ ընթացքներում ձեռքով գրելն ինձ համար խնդիր էր: Ու ընդհանրապես, ձախլիկին ֆիզիկապես հնարավոր չի աջլիկ դարձնել, որովհետև ուղեղի կառուցվածքի խնդիր է, ոչ թե գդալ բռնելու: One_Way_Ticket-ի բոլոր պնդումների ամենամեծ խնդիրն (ու ամենամեծ պատճառը, որ ես դրանք մեծ մասամբ չեմ կարդում, կամ կարդալիս էլ սովորաբար չեմ պատասխանում ու գործնականում երբեք լուրջ չեմ ընդունում) այդ բոլոր «միգուցեներն» են: Միգուցե հիմա գրելու հետ խնդիր ունենայիր: Միգուցե և չունենայիր: Բայց երբ ձախլիկներին բռնի աջով գրել ստիպելու շարժում գնա ու դու այդ պատմությամբ մեջ ընկնես, ինչպես «եթե... միգուցե... բայց ախր գոնե ժխտեիք...»-ներ ես շաղ տալիս այստեղ, այնտեղ էլ քեզ առանձնապես լավ չէին նայի: Որովհետև ամեն ինչ իր տեղն ու ժամանակն ունի: Երբ ՀԱԵ-ն ընկնում է հերթական աղանդի ջանին, ես մեջ չեմ ընկնում, չնայած քրիստոնեության բոլոր եկեղեցիներին ու աղանդներին նույն տհաճությամբ եմ նայում: Բայց երբեք քրիստոնեության որևէ եկեղեցու կամ աղանդի նկատմամբ ռեպրեսիաներ չեմ պահանջի կամ թույլ տա միայն այն պատճառով, որ այն ինձ դուր չի գալիս ու սովորաբար վտանգավոր, դեստրուկտիվ երևույթ է:
One_Way_Ticket
15.10.2012, 03:20
One_Way_Ticket-ի բոլոր պնդումների ամենամեծ խնդիրն (ու ամենամեծ պատճառը, որ ես դրանք մեծ մասամբ չեմ կարդում, կամ կարդալիս էլ սովորաբար չեմ պատասխանում ու գործնականում երբեք լուրջ չեմ ընդունում) այդ բոլոր «միգուցեներն» են:
Դե իհարկե, շատ ավելի հեշտ է հաստատակամ հայտարարել "գեյ չեն դառնում, գեյ ծնվում են" առանց որևէ ապացույց ունենալու։
Ամեն դեպքում, ով դեռ չի հոգնել թեմայից, խորհուրդ կտամ կարդալ սա․
http://www.kolokol.net/our-article/51-in-/555-gey-sindrom
Էդ ես չասեցի, էդ դու ասեցիր:
Լավ էլի, այ Չուկ, կռիվ ես ման գալիս ;)
Իսկ ես ուղղակի ասում էի, որ դու չափից ավելի ես ֆիքսվել էդ երևույթի վրա, ընդ որում ինձ թվում ա, որ վախենում ես: Թե ինչի՞, Աստված գիտի: Մի բան գիտեմ, որ ոչ մի հետերո տղամարդ տենց կինոներ նայելով միասեռական չի կարող դառնալ: Ու վախդ արդարացված չի ;)
Նման ֆիլմերը անուղղակի ազդեցություն կարող են ունենալ դեռևս չձևավորված անհատների` երեխաների ու դեռահասների վրա, ասածս էդա: Ու նաև էն ասեմ, որ ստեղ ֆիլմերը հիշեցինք էն առումով, որ ասվեց, թե քարոզչություն չի տարվում...
Կներեք էլի, էլ չեմ կարում մեջս պահեմ, էս վերջի խոսակցություններից հետո, հատկապես, որ Լիոնը պնդեց, որ Չուկը տեղյակ ա իրա օրիենտացիայից ոււ գնաց քնելու, նենց պատկերացրեցի, որ հագավ իրա սրտիկներով գիշերանոցը ու պառկեց անկողին, գրողը տանի, աչքիս ես էլ հակումներ ունեմ :D:D:D Հայազնը ճիշտ էր էլի :D:D
Էս ինչ մի հուզիչ տեսարան էր, կարողա ծիխարի թռնեմ էս թեմայից :think
Բայց որ մանկապարտեզում տղա երեխան զուգարանում աղջկա երեխայի «տեղին» ձեռ տա, դա նորմա՞լ է: Էս ինչ ծայրահեղության մեջ ընգաք, հասաք մանկապարտեզ
Սկզբունքորեն, եթե համեմատենք, ավելի նորմալա, թեև երկուսն էլ ցանկալի չեն :)
Իրո՞ք... բա արի արևմուտք, էս խեղճ մարդկանց աչքերը բացի: Իսկ եթե լուրջ, ԻՄՀՈ, բացարձակ վստահությամբ խոսում ես մի երևույթի մասին, որի մասին ընդհանրապես տեղեկացված չես:
Դե հա, էդ քո կարծիքնա...
համաձայն եմ... քննարկումները, բանավեճերը լրիվ բնական են, տեսակետներ արտահայտելը լրիվ բնական է... բայց ոչ երբ գազ են տալիս մարդկանց մի խմբի ու իրանց տարրական իրավունքների վրա, ու էլ հեքիաթ մի պատմեք թե տոլերանտ ենք, ֆլան-ֆստան: Մարդիկ շուն չեն, որ ասեք ուտելիք տալիս ենք, իրանց էտ էլ ա հերիք:
Էլի ընդհանրացրիք??
Լավ, եթե նորմալը տեսակի շարունակությունն ա, ուրեմն ոչ ենք ասում.
1. Պահպանակներին
2. Հակաբեղմնավորիչ հաբերին
3. Ընդհատված սեռական հարաբերությանը
Սկզբունքորեն ոչի բան են, այլ հարց է, որ տարաբնույթ պատճառներով դրանք գոյություն ունեն և պետք է գոյություն ունենան: Բայց դրանից էն իմ ասած գլոբալ մակարդակով չի բխում, որ դրանք նորմալ բաներ են:
4. Օնանիզմին
Նորմալա և նույնիսկ առողջարար կաթնասունների այն տեսակների համար, որոնց մոտ սեռական ակտիվությունը սեզոնային բնույթ չունի:
5. Իմպոտենտներին
6. Զանազան պատճառներով անպտուղ կանանց ու տղամարդկանց
Հիվանդությունը ոնց կարող է նորմալ լինել :o
Էս բոլորին վառել ա պետք:
Ոչ մի դեպքում - համենայն դեպս ես նման բաներին դեմ եմ, դեմ եմ նույնիսկ դրա քրեականացմանը:
Այո ենք ասում վաղ տարիքում սեռական հարաբերություններին. հենց աղջիկը կարա արդեն սերունդ տա, սեքսի վախտն ա: Այո ենք ասում ամուսնացած գեյին, որն ունի հինգ երեխա, բայց կնգան ամեն օր տղամարդու հետ դավաճանում ա:
Չէ :) Խնդիրն այն է, որ մարդկային հասարակությունում անձի ֆիզիկական ծնունդը դեռևս բավարար չէ նորմալ հասարակական էակ ձևավորելու համար: Ու այս տեսակետից, համենայն դեպս մեր հասարակության առանձնահատկությունները հաշվի առնելով կարող ենք ասել, որ վաղ տարիքում աղջիկների սեքսը այնքա էլ ցանկալի չէ:
Ու վերջիվերջո, էս սաղ թողնում ենք մի կողմ: Այո ենք ասում կլոնավորմանը ու պըրծ: Էլ ինչ սեքս-մեքս, տեսակը տենց էլ կշարունակվի:
Դու նորմալ կլոնավորված մարդ տեսել ես?
Հա, Հայաստանում նորմալ տղերքը քչություն են անում (խոսքը միայն սեռական կողմնորոշման մասին չի, այլ այն մասին, որ հայ տղաներից շատերի վրա նայում ես, սիրտդ խառնում ա):
Է հայ աղջիկներից շատերն էլ են նույն զգացումը առաջացնում, բայց մեկը ես երբեք չեմ պնդել, որ նորմալ աղջկները պրծել են - փնտրել է պետք...
Claudia Mori
15.10.2012, 10:28
Հա, Հայաստանում նորմալ տղերքը քչություն են անում (խոսքը միայն սեռական կողմնորոշման մասին չի, այլ այն մասին, որ հայ տղաներից շատերի վրա նայում ես, սիրտդ խառնում ա):
Դե իրենց վրա աշխատելու փոխարեն, որ գեյերի դեմ պայքարով զբաղվեն, էդպես կլինի: Էդ հակաբազմազաններից մեկը մի անգամ ասաց, որ պատկերացնում է գեյերին, վատանում է: Տո ասա խի ես պատկերացնում, որ մի հատ էլ վատանաս, հետո էլ ասում են, իրանք գեյ չեն :D
....Մինչև հիմա ձախլիկ եմ, բայց ամբողջ դպրոց-ինստիտուտ ընթացքներում ձեռքով գրելն ինձ համար խնդիր էր: ...
No comment :)
Լավ էլի, այ Չուկ, կռիվ ես ման գալիս ;)
Մհեր, դու ասում ես, դու լսում, այ մարդ, ի՞նչ ես ուզում ինձնից: Ես տենց վարկած չեմ ասել, դու ես ասել, ինձնից ի՞նչ ես ուզում :)) Լրջացի: Ես տենց բան չեմ մտածել:
Rhayader
15.10.2012, 13:23
Դե իհարկե, շատ ավելի հեշտ է հաստատակամ հայտարարել "գեյ չեն դառնում, գեյ ծնվում են" առանց որևէ ապացույց ունենալու։
Ամեն դեպքում, ով դեռ չի հոգնել թեմայից, խորհուրդ կտամ կարդալ սա․
http://www.kolokol.net/our-article/51-in-/555-gey-sindrom
Իմ տեսանկյունն այդ հարցի շուրջ հիմնված է հետևյալ երկու եզրահանգումների վրա.
Ներկայումս գոյություն չունի գիտական կոնսենսուս այն հարցի շուրջ, թե որ գործոններն են ահնատին դարձնում հետերոսեքսուալ, հոմոսեքսուալ կամ բիսեքսուալ՝ ներառելով կենսաբանական, հոգեբանական կամ հասարակական գործոնները կամ ծնողների սեռական օրիենտացիան: Ինչևէ, ներկա փաստերը ցույց են տալիս, որ լեսբուհի ու գեյ մեծահասակների ճնշող մեծամասնությունը մեծացվել է հետերոսեքսուալ ծնողների կողմից ու գեյ ծնողներն ի վերջո տարիքի հետ դառնում են հետերոսեքսուալ:
Հոգեբանների Ամերիկյան Ասոցիացիա, Հոգեբույժների Ամերիկյան Ասոցիացիա, Հասարակական Ծառայողների Ազգային Ասոցիացիա, 2006
Չնայած գրեթե մեկ դար հոգեվերլուծական ու հոգեբանական ենթադրությունների, չկա էական վկայություն, որը հաստատի պնդումը, թե ծնողական դաստիարակությունն ու մանկության ապրումները դեր են խաղում մարդու հիմնավոր հետերոսեքսուալ կամ հոմոսեքսուալ օրիենտացիայի կազմավորման մեջ: Դուրս է գալիս, որ սեռական օրիենտացիան իր էությամբ կենսաբանական է, պայմանավորված գենետիկ գործոնների ու վաղ ներարգանդային զարգացման գործոնների բարդ փոխազդեցության միջոցով: Հետևաբար, սեռական օրիենտացիան ընտրություն չի:
Հոգեբանների Արքայական Խորհուրդ
Ու ոչ թե զուտ հայտարարությունների հիման վրա, այլ ուսումնասիրությունների նյութերին ծանոթ լինելու ու բնագավառի մեջ բավականաչափ մասնագիտացած լինելու շնորհիվ:
One_Way_Ticket
15.10.2012, 13:48
Ներկայումս գոյություն չունի գիտական կոնսենսուս այն հարցի շուրջ, թե որ գործոններն են ահնատին դարձնում հետերոսեքսուալ, հոմոսեքսուալ կամ բիսեքսուալ՝ ներառելով կենսաբանական, հոգեբանական կամ հասարակական գործոնները կամ ծնողների սեռական օրիենտացիան: Ինչևէ, ներկա փաստերը ցույց են տալիս, որ լեսբուհի ու գեյ մեծահասակների ճնշող մեծամասնությունը մեծացվել է հետերոսեքսուալ ծնողների կողմից ու գեյ ծնողներն ի վերջո տարիքի հետ դառնում են հետերոսեքսուալ:
Զարմանալի չէ, եթե հաշվի առնենք, որ հոմոսեքսուալ "ծնողները" չեն կարող բնական ճանապարհով երեխա ունենալ, իսկ որդեգրելու իրավունք նրանց տվել են համեմատաբար վերջերս և շատ քիչ երկրներում: Ամեն դեպքում ասոցիացիան ընդունում է, որ գիտական կոնսենսուս չկա, այսինքն ապացույց չկա:
Չնայած գրեթե մեկ դար հոգեվերլուծական ու հոգեբանական ենթադրությունների, չկա էական վկայություն, որը հաստատի պնդումը, թե ծնողական դաստիարակությունն ու մանկության ապրումները դեր են խաղում մարդու հիմնավոր հետերոսեքսուալ կամ հոմոսեքսուալ օրիենտացիայի կազմավորման մեջ: Դուրս է գալիս, որ սեռական օրիենտացիան իր էությամբ կենսաբանական է, պայմանավորված գենետիկ գործոնների ու վաղ ներարգանդային զարգացման գործոնների բարդ փոխազդեցության միջոցով: Հետևաբար, սեռական օրիենտացիան ընտրություն չի:
Չէ, դուրս չի գալիս: Նույն կերպ ես կարող եմ ասել, որ քանի որ չկա վկայություն, որ հոմոսեքսուալ օրիենտացիան իր էությամբ կենսաբանական է, ապա դուրս է գալիս, որ այն հոգեբանական է: Իսկ այդ մասին կան վկայություններ: Իմ նշած հոդվածի մեջ կար հղում կոնկրետ կազմակերպության վրա, որը հետազոտություն է անցկացրել: Եթե գուգլես "Bell and Weinburg", էլի նյութեր կգտնես:
Rhayader
15.10.2012, 14:02
Զարմանալի չէ, եթե հաշվի առնենք, որ հոմոսեքսուալ "ծնողները" չեն կարող բնական ճանապարհով երեխա ունենալ, իսկ որդեգրելու իրավունք նրանց տվել են համեմատաբար վերջերս և շատ քիչ երկրներում: Ամեն դեպքում ասոցիացիան ընդունում է, որ գիտական կոնսենսուս չկա, այսինքն ապացույց չկա:
Բնական ճանապարհով չե՞ն կարող երեխա ունենալ: Հերթական մոլորությունը:
Չէ, դուրս չի գալիս: Նույն կերպ ես կարող եմ ասել, որ քանի որ չկա վկայություն, որ հոմոսեքսուալ օրիենտացիան իր էությամբ կենսաբանական է, ապա դուրս է գալիս, որ այն հոգեբանական է: Իսկ այդ մասին կան վկայություններ: Իմ նշած հոդվածի մեջ կար հղում կոնկրետ կազմակերպության վրա, որը հետազոտություն է անցկացրել: Եթե գուգլես "Bell and Weinburg", էլի նյութեր կգտնես:
Ինձ համար Թագավորական Հոգեբանական Խորհրդի հետազոտությունն ու խոսքն ամեն օր ավելի արժեքավոր է, քան քոնը կամ քո նշած վիճահարույց ուսումնասիրությանը, որի ուսումնասիրությունների նեյտրալությունը բազմիցս կասկածի տակ է առնվել: Ես ծանոթ եմ Բելլ/Վայնբուրգ ուսումնասիրություններին:
One_Way_Ticket
15.10.2012, 14:11
Ինձ համար Թագավորական Հոգեբանական Խորհրդի հետազոտությունն ու խոսքն ամեն օր ավելի արժեքավոր է, քան քոնը կամ քո նշած վիճահարույց ուսումնասիրությանը, որի ուսումնասիրությունների նեյտրալությունը բազմիցս կասկածի տակ է առնվել: Ես ծանոթ եմ Բելլ/Վայնբուրգ ուսումնասիրություններին:
Բան չունեմ ասելու, թող էլի արժեքավոր լինի: Բայց "իքսի ժխտումը չի ապացուցված"-ից իքսի ճիշտ լինելը չի հետևում անկախ նրանից, թե իքսը իրենից ինչ է ներկայացնում:
StrangeLittleGirl
15.10.2012, 14:22
One way, ախր ինտերնետում ինչ զիբիլ հետազոտություն ասես կա, ամեն մարդու ճաշակով ինֆո կա, ամեն բան ասելիս էլ կարաս համապատասխան հոդվածը գտնես: Բայց խելոք մարդը կարողանում ա էդ զիբիլն ու լուրջ գիտական հետազոտությունները տարբերել: Լավ էլի...
Ձայնալար
15.10.2012, 14:31
Երեւան: Մեդիամաքս: Եվրամիության Պատվիրակությունը եւ ՀՀ-ում Գերմանիայի դեսպանատունը հոկտեմեբերի 17-ին եւ 18-ին ժամը 19:30 «Կոնգրես» հյուրանոցում կկազմակերպեն “Parada” ֆիլմի հասարակական ցուցադրությունը:
«Ֆիլմի ցուցադրությունը Հայաստանում մարդու իրավունքների մասին իրազեկվածության բարձրացմանն ուղղված ԵՄ միջոցառումների մաս է կազմում եւ ուղղված է LGBT (լեսբուհիներ, միասեռականներ, բիսեքսուալներ եւ տրանսգենդերներ) համայնքի ներկայացուցիչների հանդեպ խտրական վերաբերմունքի դեմ: Ցուցադրությունները, որոնք ի սկզբանե ծրագրված էին հոկտեմբերի երկրորդ շաբաթվա ընթացքում, հետաձգվել էին հասարակական ճնշման պատճառով:
Հայաստանում ԵՄ Պատվիրակության ղեկավար Տրայան Խրիստեան եւ ՀՀ-ում Գերմանիայի դեսպան Ռայներ Մորելը նշել են, որ “Parada”-ն հանդուրժողականության մասին ֆիլմ է, որը չի վիրավորում որեւէ մեկի զգացումները եւ կարծիքներ չի պարտադրում: Հոկտեմբերի 9-ին տեղի ունեցած մամուլի ասուլիսի ժամանակ դեսպանները նշել են, որ նրանք, ովքեր ցանկանում են դիտել ֆիլմը, պետք է դա անելու հնարավորություն ունենան, իսկ նրանք, ովքեր դրան դեմ են՝ իրավունք ունեն հայտնել իրենց կարծիքը», - ասվում է ԵՄ Պատվիրակության հաղորդագրության մեջ:
“Parada” ֆիլմը սերբական դրամա է LGBT իրավունքների մասին:
http://www.mediamax.am/am/news/society/6053/
Sagittarius
15.10.2012, 14:43
Հոկտեմբերի 9-ին տեղի ունեցած մամուլի ասուլիսի ժամանակ դեսպանները նշել են, որ նրանք, ովքեր ցանկանում են դիտել ֆիլմը, պետք է դա անելու հնարավորություն ունենան, իսկ նրանք, ովքեր դրան դեմ են՝ իրավունք ունեն հայտնել իրենց կարծիքը», - ասվում է ԵՄ Պատվիրակության հաղորդագրության մեջ:
http://www.mediamax.am/am/news/society/6053/
Վերջ: Հստակ, գերմանական պատասխան, թե չէ ընգել ենք 25 էջ մեզ ենք ճղում :))
Երեւան: Մեդիամաքս: Եվրամիության Պատվիրակությունը եւ ՀՀ-ում Գերմանիայի դեսպանատունը հոկտեմեբերի 17-ին եւ 18-ին ժամը 19:30 «Կոնգրես» հյուրանոցում կկազմակերպեն “Parada” ֆիլմի հասարակական ցուցադրությունը:
«Ֆիլմի ցուցադրությունը Հայաստանում մարդու իրավունքների մասին իրազեկվածության բարձրացմանն ուղղված ԵՄ միջոցառումների մաս է կազմում եւ ուղղված է LGBT (լեսբուհիներ, միասեռականներ, բիսեքսուալներ եւ տրանսգենդերներ) համայնքի ներկայացուցիչների հանդեպ խտրական վերաբերմունքի դեմ: Ցուցադրությունները, որոնք ի սկզբանե ծրագրված էին հոկտեմբերի երկրորդ շաբաթվա ընթացքում, հետաձգվել էին հասարակական ճնշման պատճառով:
Հայաստանում ԵՄ Պատվիրակության ղեկավար Տրայան Խրիստեան եւ ՀՀ-ում Գերմանիայի դեսպան Ռայներ Մորելը նշել են, որ “Parada”-ն հանդուրժողականության մասին ֆիլմ է, որը չի վիրավորում որեւէ մեկի զգացումները եւ կարծիքներ չի պարտադրում: Հոկտեմբերի 9-ին տեղի ունեցած մամուլի ասուլիսի ժամանակ դեսպանները նշել են, որ նրանք, ովքեր ցանկանում են դիտել ֆիլմը, պետք է դա անելու հնարավորություն ունենան, իսկ նրանք, ովքեր դրան դեմ են՝ իրավունք ունեն հայտնել իրենց կարծիքը», - ասվում է ԵՄ Պատվիրակության հաղորդագրության մեջ:
“Parada” ֆիլմը սերբական դրամա է LGBT իրավունքների մասին:
http://www.mediamax.am/am/news/society/6053/
Նրանք, ովքեր ցանկանում են դիտել ֆիլմը, թող ինտերնետով մտնեն ու դիտեն - էս որ թիվն է, որ նման բաներ են կազմակերպում: Իրենց չմացողի տեղ են դնում ու յանըմ ձև են տալիս, թե իմաստը ֆիլմըհասու դարձնելն է: Իրականում սա ընդամենը համապատասխան քարոզ իրականացնելու դասական ձև է:
Իրենց չմացողի տեղ են դնում ու յանըմ ձև են տալիս, թե իմաստը ֆիլմըհասու դարձնելն է:
հասու դարձնելը չի այլ՝
Ֆիլմի ցուցադրությունը Հայաստանում մարդու իրավունքների մասին իրազեկվածության բարձրացմանն ուղղված ԵՄ միջոցառումների մաս է կազմում եւ ուղղված է LGBT (լեսբուհիներ, միասեռականներ, բիսեքսուալներ եւ տրանսգենդերներ) համայնքի ներկայացուցիչների հանդեպ խտրական վերաբերմունքի դեմ
իսկ տրանսգենդը որնա ՞ :think
Ու էդ իրանց ինչ գործնա? Դեսպան են, թող դեսպանի ֆունկցիաներ իրականացնեն...
Ու էդ իրանց ինչ գործնա? Դեսպան են, թող դեսպանի ֆունկցիաներ իրականացնեն...
Բա որ հանկարծ փող ա պետք լինում թալանած բյուջեի փոխարեն օգտագործելու, ինչի՞ են գերմանացիքից ուզում: Կամ մնացած գոմիկ եվրոպացիքից:
Թող չուզեն, Լիոն:
Ու էդ իրանց ինչ գործնա? Դեսպան են, թող դեսպանի ֆունկցիաներ իրականացնեն...
որ միասեռական դեսպանները լավ զգան իրենց Հայաստանում :pardon
Բա որ հանկարծ փող ա պետք լինում թալանած բյուջեի փոխարեն օգտագործելու, ինչի՞ են գերմանացիքից ուզում: Կամ մնացած գոմիկ եվրոպացիքից:
Թող չուզեն, Լիոն:
Թող չուզեն, Գալաթեա, ես միայն կողմ կլինեմ :)
Թող չուզեն, Գալաթեա, ես միայն կողմ կլինեմ :)
Բայց ուզում են, չէ՞: Անկախ քո կամքից:
Այ երբ որ չեն ուզի, էդ ժամանակ էլ կպահանջես, որ քո երկրում կինո ցույց չտան:
Դե տես, քանի որ ուզողը ես չեմ, ես հանգիստ կարող եմ եվրո... ինտելեգենտ դեսպանին իր տեղը ցույց տալ:
Մի հատ կինո կար, անունը չգիտեմ, որտեղ հերիք չի գեյ էր էդ բացասական կերպարը, հլը մի բան էլ հրեա էր: :crazy
:))
Սրան դաժե ես չեմ հավատում…
Էս ի՞նչ այլանդակ կինոներ ես նայում դու:
Ձայ, ես որ երեխա էի, գդալը ձախ ձեռքով էի բռնում։
Ես մի ամբողջ տարի` 1-ին դասարանում աջով եմ գրել: Դե թող դառնայի աջլիկ, ինչի՞ չդառա :): 2-րդ դասարանից էլի սկսեցի ձախով գրել, որտեւ ի ծնե ձախլիկ եմ:
Ես էլ փոքր ժամանակ ձախ ձեռքով էի գրում: Համոզեցին, որ աջով գրեմ: Մինչև հիմա ձախլիկ եմ...
Արդեն իրեք հոգի ձախլիկ ենք բռնել մուղամով: Որ մի քիչ փորփրենք, մի էսքան էլ գեյ կբռնենք: Կրակը վառեեեեեեեեեեեեք .....
One way, ախր ինտերնետում ինչ զիբիլ հետազոտություն ասես կա, ամեն մարդու ճաշակով ինֆո կա, ամեն բան ասելիս էլ կարաս համապատասխան հոդվածը գտնես: Բայց խելոք մարդը կարողանում ա էդ զիբիլն ու լուրջ գիտական հետազոտությունները տարբերել: Լավ էլի...
Իսկ կասես, թե ոնց կարելի է տարբերել, եթե տարբեր հեղինակավոր կազմակերպություններ կամ մասնագետներ տարբեր բաներ ասեն? Նախապատվությունը որին տալ?
Կամ էլ նույն կազմակերպությունը տարբեր տարիների տարբեր բաներ է հայտարարում: Բա էդ դեպքում ոնց վարվել? Ըստ ինֆորմացիայի թարմության աստճանի?
Եթե հետաքրքիր է, ապա այս (http://www.akumb.am/showthread.php/63595-%D5%84%D5%AB%D5%A1%D5%BD%D5%A5%D5%BC%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%B4%D5%A1%D5%BD%D5%AB%D5%B6-%D6%86%D5%AB%D5%AC%D5%B4%D5%AB-%D6%81%D5%B8%D6%82%D6%81%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D5%8F%D5%AB%D5%AF%D5%B6%D5%AB%D5%AF%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D5%B6-%D5%A9%D5%A1%D5%BF%D6%80%D5%B8%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4?p=2363537&viewfull=1#post2363537)գրառմանս մեջ մի հղում կա, որում հակիրճ կերպով ներկայացված են կարելի է ասել համաշխարհային հեղինակություն վայելող գիտնականների տեսակետները այդ հարցի վերաբերյալ, ինչպես նաև բավական թարմ հետազոտությունների արդյունքներ:
Հիմա որ մեկին հավատանք?
իսկ տրանսգենդը որնա ՞ :think
Սրանք են (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C), բայց չխառնել սովորական տրանսվեստիտների (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%28%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0% B8%D0%B5%29) հետ
«Ֆիլմի ցուցադրությունը Հայաստանում մարդու իրավունքների մասին իրազեկվածության բարձրացմանն ուղղված ԵՄ միջոցառումների մաս է կազմում եւ ուղղված է LGBT (լեսբուհիներ, միասեռականներ, բիսեքսուալներ եւ տրանսգենդերներ) համայնքի ներկայացուցիչների հանդեպ խտրական վերաբերմունքի դեմ: Ցուցադրությունները, որոնք ի սկզբանե ծրագրված էին հոկտեմբերի երկրորդ շաբաթվա ընթացքում, հետաձգվել էին հասարակական ճնշման պատճառով:
Էս ինչ որ հիշեցնում է միջնադարը :think Երբ եվրոպական կրոնավոր քարոզիչները, քարոզողվների մեծամասնության կամքին ու ճնշմանը հակառակ, Քրիստոսի մասին բարի լուրը ավետելու անվան տակ փուռն էին տալիս տարբեր ժողովուրդների ու ցիվիլիզացաների:
Քարոզիչները նույնպես բարի ու անշահախնդիր մոտեցում ունեին յանի, բայց տեսանք, թե դրանից ինչ դուրս եկավ
Արդեն իրեք հոգի ձախլիկ ենք բռնել մուղամով: Որ մի քիչ փորփրենք, մի էսքան էլ գեյ կբռնենք: Կրակը վառեեեեեեեեեեեեք .....
Հիմա չէ, սպասենք տրնդեզին մուղամով դժբախտ պատհարներ կլինեն :))
Rhayader
15.10.2012, 20:47
Բան չունեմ ասելու, թող էլի արժեքավոր լինի: Բայց "իքսի ժխտումը չի ապացուցված"-ից իքսի ճիշտ լինելը չի հետևում անկախ նրանից, թե իքսը իրենից ինչ է ներկայացնում:
«Չի ապացուցված»-ի ու «հիմքեր չկան համարել»-ի միջև ահավոր մեծ տարածություն կա: Քեզ ցույց տամ մի փոքր, առավել հանրամատչելի ձևով, թե ինչ փաստարկներ են հիմք տվել այդպիսի եզրահանգմանը:
ա) Նույնասեռականության ձևավորումը անխտիր բոլոր մարդկային հանրություններում (հյուսիսամերիկյան հնդկացիների մոտ, օրինակ, որոնք եվրոպական հասարակությունից գործնականում իզոլյացիայի մեջ էին գտնվում մինչև Կոլումբոսի ճանապարհորդությունը նույնասեռական մարդկանց անվանում էին «երկու հոգի ունեցողներ»: Այդ մարդիկ, ներառելով իրենց մեջ թե՛ կանացի, թե՛ տղամարդկային սկզբունքները, սրբացվում էին ու դիտարկվում որպես հոգևոր ուսուցիչներ) բացառում է մշակութային-կրթական ծագումը, ինչպես նաև մի շարք այլ արտաքին գործոնների ազդեցություններ:
բ) Նույնասեռականության արտահայտումը կենդանիների մոտ բացառում է զուտ մարդկային հոգեբանական ու ֆիզիոլոգիական գործոններով բացատրությունը:
գ) Նույնասեռականության որպես անձնային ընտրություն (հետևաբար՝ անհատական «արատ») տեսանկյունը հիմնավորվում է զուտ կրոնական փաստարկներով/բխում է կրոնական փաստարկներից և արդարացվում է պսևդոտրամաբանական եզրահանգումներով (մասնավորապես՝ աբրահամյան կրոնների փաստարկներով, այլ կրոններում նույնասեռականության նկատմամբ բացասական վերաբերմունքը գործնականում բացակայում է), ինչը գիտական տեսության կամ նույնիսկ հիպոթեզի համար հիմք չի կարող հանդիսանալ:
Հետևաբար, հիմքեր չկան նույնասեռականության ծագման պատճառները փնտրել հասարակա-հոգեբանական ոլորտում:
Rhayader
15.10.2012, 20:50
Դե, ասենք, ընենց, որ չսկսեր պատմել, որ ինչ-որ աղջիկ իրան դուր է գալիս, երբ իրա լեզվից ոչ մեկ չէր քաշում :) Իսկ այ էն Չուկի ասած տարբերակը, որ իրեն ինչ-որ տղա է դուր գալիս, բայց ինքը էդ միտքը դեռ չծնված տեղում խեղդում է, չեմ բացառում։
Ռիկի Մարտինի լեզվից ո՞վ էր քաշում:))
Rhayader
15.10.2012, 20:59
One way, ախր ինտերնետում ինչ զիբիլ հետազոտություն ասես կա, ամեն մարդու ճաշակով ինֆո կա, ամեն բան ասելիս էլ կարաս համապատասխան հոդվածը գտնես: Բայց խելոք մարդը կարողանում ա էդ զիբիլն ու լուրջ գիտական հետազոտությունները տարբերել: Լավ էլի...
Տվյալ դեպքում խելոք մարդն այնքան էլ կապ չունի, One Way Ticket-ը, չնայած իր նեոմիջնադարյան գաղափարների, առնվազն մտքերի շարադրման ձևից դատելով, բնավ հիմար մարդ չի: Խնդիրը նրանում է, որ մարդիկ հավատում են տպած խոսքին, նամանավանդ եթե այն ակնհայտ տրամաբանական սխալներ չի պարունակում ու գրված է դեմքի խելոք արտահայտությամբ, մի հատ էլ ստորագրված է՝ Ազգային Ակադեմիայի նախագահ:
Նույն խնդիրը ես ունենում էի մի քանի տարի առաջ, երբ մեկին կոմպը էի հավաքում, ու նա կարդացած էր լինում, ասենք, որ LCD էկրաններն աչքերն ավելի քիչ են փչացնում, քան CRT էկրանները:
One_Way_Ticket
15.10.2012, 21:18
«Չի ապացուցված»-ի ու «հիմքեր չկան համարել»-ի միջև ահավոր մեծ տարածություն կա: Քեզ ցույց տամ մի փոքր, առավել հանրամատչելի ձևով, թե ինչ փաստարկներ են հիմք տվել այդպիսի եզրահանգմանը:
ա) Նույնասեռականության ձևավորումը անխտիր բոլոր մարդկային հանրություններում (հյուսիսամերիկյան հնդկացիների մոտ, օրինակ, որոնք եվրոպական հասարակությունից գործնականում իզոլյացիայի մեջ էին գտնվում մինչև Կոլումբոսի ճանապարհորդությունը նույնասեռական մարդկանց անվանում էին «երկու հոգի ունեցողներ»: Այդ մարդիկ, ներառելով իրենց մեջ թե՛ կանացի, թե՛ տղամարդկային սկզբունքները, սրբացվում էին ու դիտարկվում որպես հոգևոր ուսուցիչներ) բացառում է մշակութային-կրթական ծագումը, ինչպես նաև մի շարք այլ արտաքին գործոնների ազդեցություններ:
բ) Նույնասեռականության արտահայտումը կենդանիների մոտ բացառում է զուտ մարդկային հոգեբանական ու ֆիզիոլոգիական գործոններով բացատրությունը:
գ) Նույնասեռականության որպես անձնային ընտրություն (հետևաբար՝ անհատական «արատ») տեսանկյունը հիմնավորվում է զուտ կրոնական փաստարկներով/բխում է կրոնական փաստարկներից և արդարացվում է պսևդոտրամաբանական եզրահանգումներով (մասնավորապես՝ աբրահամյան կրոնների փաստարկներով, այլ կրոններում նույնասեռականության նկատմամբ բացասական վերաբերմունքը գործնականում բացակայում է), ինչը գիտական տեսության կամ նույնիսկ հիպոթեզի համար հիմք չի կարող հանդիսանալ:
Հետևաբար, հիմքեր չկան նույնասեռականության ծագման պատճառները փնտրել հասարակա-հոգեբանական ոլորտում:
Նայի իմ ասածը ինչ է: Լիքը տղամարդիկ "պոտենցիալ նույնասեռականներ" են: Այսինքն, ի սկզբանե ունեն հակում, տարբեր աստիճանի: Մեկի մոտ կարող է այդ հակումը ուժեղ լինի, մյուսի մոտ այնքան թույլ, որ ինքն էլ չիմանա դրա մասին: Ում մոտ որ ուժեղ է, առանց որևէ արտաքին կատալիզատորի էլ այն կդրսևորի: Իսկ ում մոտ թույլ է, դրսևորումը կախված է շրջապատից, դաստիարակությունից, քարոզչությունից, և այլ հասարակա-հոգեբանական գործոններից: Սա որևէ կերպ չի հակասում քո բերած փաստարկներին: Այդ փաստարկները, իրենց հերթին, չեն ժխտում իմ ասածը: Համաձայն եմ, ապացուցելը դժվար է: Ապացուցելու համար պետք կլիներ ստուգել նույնասեռականների տոկոսային հարաբերակցությունը տարբեր միջավայրերում, սակայն խնդիրը նրանում է, որ որտեղ տաբուները շատ են, այնտեղ մարդիկ ավելի քիչ կխոստովանեն իրենց կողմնորոշումը: Բայց այնպես էլ չէ, որ հիմքեր չկան այդպես համարելու: Կրկին հիշեցնեմ բերածս հարցման օրինակը սեռական ֆանտազիաների մասին: Այն ես երկար չեմ փնտրել, ու դա միակն էլ չէ, ժամանակին ես մի ուրիշ տեղ էի կարդացել, որ տղամարդկանց հարցրել են իրենց սեռական ֆանտազիաների մասին, և հոմոսեքսուալիզմը բավական բարձր տեղերում էր պոպուլյարությամբ: Բայց նույնիսկ չնայած հիմքերի առկայությանը, քանի դեռ համոզված չեմ այդ տեսության մեջ, կնախնտրեմ գործածել "իմ կարծիքով", "երևի թե", "հնարավոր է", "միգուցե" և այլ նմանատիպ բառեր: Ում հետաքրքիր չէ, կարող է չկարդալ:
Mephistopheles
15.10.2012, 21:20
Նրանք, ովքեր ցանկանում են դիտել ֆիլմը, թող ինտերնետով մտնեն ու դիտեն - էս որ թիվն է, որ նման բաներ են կազմակերպում: Իրենց չմացողի տեղ են դնում ու յանըմ ձև են տալիս, թե իմաստը ֆիլմըհասու դարձնելն է: Իրականում սա ընդամենը համապատասխան քարոզ իրականացնելու դասական ձև է:
դե որ տենց ա սաղ կինոներն էլ ինտերնետից քաշեք նայեք… ոչ մի կինո էլ կինոթատրոններում ցույց մի տվեք… լավ են անում կազմակերպում են, չես ուզում մի գնա… կարող ա՞ քեզ զոռով տանում են ցուցադրման, կամ մանկապարտեզներում երեխեքի ծնողներին զոռովից տոմս են ծախում… չէ, չէ՞… երևում ա նավսից թուլ եք…
Mephistopheles
15.10.2012, 21:31
որ միասեռական դեսպանները լավ զգան իրենց Հայաստանում :pardon
Վահե, էդ եվրոգոմիկներին քո իշխանությունն ա ոռ տալիս, դրա համար էլ գալիս են…
Վահե, էդ եվրոգոմիկներին քո իշխանությունն ա ոռ տալիս, դրա համար էլ գալիս են…
չեն կարա չտան :8
Mephistopheles
15.10.2012, 21:40
Դե տես, քանի որ ուզողը ես չեմ, ես հանգիստ կարող եմ եվրո... ինտելեգենտ դեսպանին իր տեղը ցույց տալ:
դու ես ուզողը… քո իշխանությանը դու ես հանդուրժում/ընտրում… իրանք էլ ուզում են… իսկ եթե համաձայն չեք, գնացեք իշխանության դեմ փղերի պես բողոքի ցույցեր արեք…
դու ոչ մեկին էլ իրա տեղը ցույց չես կարա տաս, ցույց տվող ըլնեիր մինչև հիմա ցույց տված կլինեիր ու առաջին հերթին քո իշխանություններին որոնք քո անունից փող են ուզում եվրոգոմիկներից որ իրանց ջեբերը լցնեն… վարչապետդ, նախագահդ առավոտից իրիգուն ոռ ա տալի եվրոպաներում որ փող տան՝ բոզ ա էլի, ցիրկի մոտի բոզ… հայերեն ասած…
…ու վաբշե ո՞վ ա գոմիկը՝ կինո ցույց տվողը՞, եվրոպացիները՞, թե եվրոպացիներին փողով ոռ տվողներին հանդուրժող հասարակությունը. թե՞ էն հասարակությունը որը առավոտից իրիգուն ոռ ա տալիս իրա գոյությունը պաշտպանելու համար…
"ոռ" բառը մի քիչ շատ եղավ, բայց դե, գեյերի թեմա ա, բա ի՞նչ պտի լիներ…
Mephistopheles
15.10.2012, 21:42
չեն կարա չտան :8
դե ուրեմն գեյը մեր իշխանություններն են ոչ թե եվրոպացիք…
Sagittarius
15.10.2012, 21:54
չեն կարա չտան :8
Ապեր խի՞, հենա Իրանը, Հս. Կորեան և այլն, չեն տալիս ու կայֆավատ ապրում են: Գոմիկ-մոմիկ էլ պետական մաշտաբով վառում, փռթում, մոռթում, կախում են՝ ըստ ճաշակի. ազգային արժեքներն էլ բարձրագույն մակարդակի վրա են... ու թքած ունեն եվրոգոմիկների վրա էլ, իրանց ղզիկոտ «մարդկային արժեքների» վրա էլ: Եվրոպացիք ինչ գիտեն լավ, արժանապատիվ ապրելը որն ա, գնա Հս. Կորեա, այ իրանք կբացատրեն լավ ապրելը ու հարգված լինելը ոնց ա լինում… լավ կյանքը էն ա, որ երբ լիդերը մեռնում ա, ազգովի էքստազի մեջ են ընկնում, ու այդ ժամանակ մարդ հասկանում ա, որ կյաքնը իմաստ ուներ:
Ի՞նչ ա պետք, հանրաքվե ա, բան ա, կազմակերպենք, մենք էլ տենց ճիշտ ձևերով սկսենք ապրել…
Rhayader
15.10.2012, 22:08
Նայի իմ ասածը ինչ է: Լիքը տղամարդիկ "պոտենցիալ նույնասեռականներ" են:
Նույնասեռական չէ: Բիսեքսուալ: Նույնասեռականը կամ նույնասեռական է, կամ չի: Բիսեքսուալիզմը երկու սեռերի մոտ էլ զարգանում է սեռական ինքնաիդենտիֆիկացիայի շրջանում նույն սեռի հետ ֆիզիկական շփման արդյունքում, վաղուց արդեն գաղտնիք չէ: Դրա համար էլ այդքան մեծ տարածում ունի միասեռ դպրոցներում, վանքերում, մենաստաններում, բանտերում ու բանակում: Կեյլի Ջոունսի հայրը դրա մասին տարիներ շարունակ գրել է:
Այսինքն, ի սկզբանե ունեն հակում, տարբեր աստիճանի: Մեկի մոտ կարող է այդ հակումը ուժեղ լինի, մյուսի մոտ այնքան թույլ, որ ինքն էլ չիմանա դրա մասին: Ում մոտ որ ուժեղ է, առանց որևէ արտաքին կատալիզատորի էլ այն կդրսևորի:
Դրսևորում են գրեթե բոլորն անխտիր, իրենց չափով: Կախված տարբեր գործոններից, սեռական հասունացումից հետո իրենք իրենց իդենտիֆիկացնում են որևէ օրիենտացիայի հետ՝ որպես հասարակական դեր: Արդյունքում սխալ իդենտիֆիկացիան բերում է անձնային կրիզիսի: Որպես հետերո իդենտիֆիկացված հոմոսեքսուալների «ազատագրումը», հասարակական ճնշման պատճառով, կատարտիկ է՝ այն անվանում են «coming out of the closet»: Նույն Ռիկի Մարտինի և այլոց օրինակով: Որպես գեյ իդենտիֆիկացված հետերոներինը տեղի է ունենում «անառակ որդու վերադարձը» սյուժեով, հենց նման մարդիկ, նույն հասարակական ճնշման պատճառով մեղքի զգացողություն ունենալով կապված իրենց անցյալի հետ, դառնում են հոմոսեքսուալիզմի մեծ քննադատներ: Ինչպես նաև իրենց ամբողջ ուժով հետերո զգալ փորձող հոմոսեքսուալիստները (հոգեվերլուծության մեջ անվանում են անգիտակցական ժխտման մեխանիզմ): Որպես հետերո իդենտիֆիկացված հոմոսեքսուալները, գիտակցական մակարդակով, համոզված են, որ իրենք հետերո են: Երևույթն անվանում են լատենտ (թաքուն) հոմոսեքսուալիզմ: Երևույթն իրենով բնավ առողջ չի ներանձնային զարգացման համար ու բերում է մարդու սեռական կողմի ճնշման:
Ապացուցելու համար պետք կլիներ ստուգել նույնասեռականների տոկոսային հարաբերակցությունը տարբեր միջավայրերում, սակայն խնդիրը նրանում է, որ որտեղ տաբուները շատ են, այնտեղ մարդիկ ավելի քիչ կխոստովանեն իրենց կողմնորոշումը:
Մեր զորամասում ծառայում էր յոթ զինվոր (ԱԱԾ պահակային ծառայության առանձնահատկություններից է): Բացի ինձանից ու ևս մեկ տղայից, մնացածը քյառթուներ էին: Քյառթուներից երկուսը, «կարգին, հարգված տղաներ», քնում էին նույն անկողնում, սեղանի մոտ մեկը գլուխը մյուսի ծնկներին էր դնում, իրենց անկողնու մոտ էլ ծաղկամանով ծաղիկներ էին դնում ու վարագույրներն էլ բանտիկներով էին ամրացրել: Ու բացի ինձանից, մյուս ոչ քյառթու տղայից ու դրսից եկած ախպեր/ընկեր/բարեկամներից (տարբերություն չկա, թե ում), ոչ ոքի երևույթը տարօրինակ չէր թվում: Մնացած քյառթուներն ասում էին՝ «բա իսկական ախպերությունը տենց ա լինում»: Նշեմ, որ անկողնու վրա քնում էին ոչ ոտ-գլուխ սկզբունքով: Երկուսից ոչ մեկը Երևանից չէր: Հետևությունները թողնում եմ ձեզ:
Միջնադարյան Ճապոնիայում, որտեղ կնոջ նման լինելը տղամարդու գեղեցկության չափանիշ էր ու օրհնանք էր համարվում, նույնասեռականությունը համարվում էր «գեղցի» երևույթ (սամուրայը պետք է կառավարեր իր սեռական մղումներն, իսկ արիստոկրատը կանանց պակաս չուներ): Սա մի մշակույթում, որտեղ գեղեցկությունն, այդ թվում՝ կանացի գեղեցկությունը, գրեթե կրոնական պաշտանմունքի առարկա էր: Տղամարդու հետ սեքս ունենալը համարվում էր գեղեցկության զգացողության բացակայության նշան, քանի որ կինն ի սկզբանե համարվում էր ավելի գեղեցիկ, քան տղամարդը: Բայց չէր հալածվում: Կանացի հոմոսեքսուալիզմի մասին պատկերացում չունեմ:
Բայց այնպես էլ չէ, որ հիմքեր չկան այդպես համարելու: Կրկին հիշեցնեմ բերածս հարցման օրինակը սեռական ֆանտազիաների մասին: Այն ես երկար չեմ փնտրել, ու դա միակն էլ չէ, ժամանակին ես մի ուրիշ տեղ էի կարդացել, որ տղամարդկանց հարցրել են իրենց սեռական ֆանտազիաների մասին, և հոմոսեքսուալիզմը բավական բարձր տեղերում էր պոպուլյարությամբ:
Դու գիտե՞ս նման հարցումների մասնակցող մարդկանց դեմոգրաֆիան ինչպիսին է:
Բայց նույնիսկ չնայած հիմքերի առկայությանը, քանի դեռ համոզված չեմ այդ տեսության մեջ, կնախնտրեմ գործածել "իմ կարծիքով", "երևի թե", "հնարավոր է", "միգուցե" և այլ նմանատիպ բառեր: Ում հետաքրքիր չէ, կարող է չկարդալ:
Փաստորեն, քո հիմքերն այդպիսին են: Վատ չի: Ռուսական կայքի հարցման արդյունքներն ընդդեմ չորս հեղինակավոր հոգեբանական կազմակերպությունների եզրահանգումների:
Լավ, ասենք՝ բոլորը որոշեցին, որ իրենք նույնասեռական են: Ի՞նչ հիմքերով ես դու ինքդ քեզ իրավունք վերապահում սահմանափակել ինֆորմացիան, բռնանալ մարդկանց ընտրություն կայացնելու իրավունքի վրա: Դու համարում ես, որ նրանցից լա՞վն ես: Ուրեմն ասա բոլորին՝ ժողովուրդ, ես կարծում եմ, որ դուք անուղեղ ոչխարներ եք, թույլ տվեք այս որոշումը ես կայացնեմ, որովհետև դուք կարող եք մի օր որոշել բոլորով նույնասեռական դառնալ: Սա հանընդհանուր օգուտի համար է: Միայն թե իմ ամեն բառին ականջներով ծափ տվեք, որ իմ ասածն անցնի: Ու տես, թե մարդիկ դրան ինչ ռեակցիա կտան:
Rhayader
15.10.2012, 22:15
Ու նորից կրկնեմ, հրեա ժողովրդի Հոլոկոստի ժամանակ «Սիոնի մեծերի պրոտոկոլները» բարձրաձայն խելքին մոտ հայտարարող կամ «հակառակն ապացուցված չի» ասող ամեն մարդ, նույնիսկ ամենաչափավորը, անուղղակիորեն մասնակցել է Հոլոկոստի հասարակական արդարացման կոնտեքստի ստեղծմանը: Ես չեմ փորձում սրանով քեզ լռեցնել: Պարզապես միշտ ուշադիր եղիր, թե բարիկադների որ կողմում ես կանգնած ու ովքեր են կանգնած քո կողքին: Հենց հիմա դու կանգնած ես քյառթուների, պահպանողանանների, ծախու մեդիապրոյեկտների, նացիոնալիստների ու նացիստների ճամբարում, անկախ նրանից, դու դա ցանկանում ես, թե ոչ: Ոչ ոք քեզ չի կարող ստիպել հրաժարվել քո հայացքներից հոմոսեքսուալիզմի վերաբերյալ: Ոչ ոք չի կարող պահանջել, որ դու քո հայացքները բարձրաձայն արտահայտես: Բայց եթե քո բացասական տեսանկյունը հոմոսեքսուալիզմի նկատմամբ դու արտահայտում ես որպես տեսանկյուն հոմոսեքսուալների նկատմամբ բռնության դեմ պայքարող ֆիլմի ցուցադրման լինել/չլինելու թեմայում հրկիզումների, բռնության ու ահաբեկումների, ատելության քարոզի ու առկայության կոնտեքստում, ապա դու անուղղակիորեն ջուր ես լցնում այդ ատելության մեքենայի ջրաղացին: Հուսով եմ՝ հասկացար, թե ես ինչ ի նկատի ունեմ:
Ապեր խի՞, հենա Իրանը
որ իրանն ռեսուրս չունենար ու ադրբեջանի պես նավթադոլարների մեջ լողացող պետության հետ տարածքային հարց ունենար, ինքն էլ քամակ կտար եվրոպաներին, ռուսաստանին ու ընդհանրապես բոլոր ցանկացողներին
Եվրոպացիք ինչ գիտեն լավ, արժանապատիվ ապրելը որն ա, գնա Հս. Կորեա, այ իրանք կբացատրեն լավ ապրելը ու հարգված լինելը ոնց ա լինում… լավ կյանքը էն ա, որ երբ լիդերը մեռնում ա, ազգովի էքստազի մեջ են ընկնում, ու այդ ժամանակ մարդ հասկանում ա, որ կյաքնը իմաստ ուներ:
հայերը էտքան էլ բութ ազգ չեն: Եթե հյուսիսային կորեայում իրոք լավ լիներ, գերմանիայի տեղը ընդեղ կգնային :D
Rhayader
15.10.2012, 22:21
որ իրանն ռեսուրս չունենար ու ադրբեջանի պես նավթադոլարների մեջ լողացող պետության հետ տարածքային հարց ունենար, ինքն էլ քամակ կտար եվրոպաներին, ռուսաստանին ու ընդհանրապես բոլոր ցանկացողներին
Իրանն Ադրբեջանի հետ ավելի մեծ տարածքային խնդիր ունի, քան կարող ես պատկերացնել;) Մի անգամ Ալիևն այդ առիթով ասել է՝ հուսանք, որ մի օր Հյուսիսային ու Հարավային Ադրբեջանները կմիանան իրար (թյուրքախոսները Հարավային Ադրբեջան են անվանում Իրանի հյուսիսային շրջանը՝ Թավրիզի շրջակայքը): Ահմադինեժադը պատասխանել է՝ հենց այսօր կարող եմ կազմակերպել, հրամայել զորքերիս, որ մի քիչ առաջ գան:
Mephistopheles
15.10.2012, 22:32
…
Մեր զորամասում ծառայում էր յոթ զինվոր (ԱԱԾ պահակային ծառայության առանձնահատկություններից է): Բացի ինձանից ու ևս մեկ տղայից, մնացածը քյառթուներ էին: Քյառթուներից երկուսը, «կարգին, հարգված տղաներ», քնում էին նույն անկողնում, սեղանի մոտ մեկը գլուխը մյուսի ծնկներին էր դնում, իրենց անկողնու մոտ էլ ծաղկամանով ծաղիկներ էին դնում ու վարագույրներն էլ բանտիկներով էին ամրացրել: Ու բացի ինձանից, մյուս ոչ քյառթու տղայից ու դրսից եկած ախպեր/ընկեր/բարեկամներից (տարբերություն չկա, թե ում), ոչ ոքի երևույթը տարօրինակ չէր թվում: Մնացած քյառթուներն ասում էին՝ «բա իսկական ախպերությունը տենց ա լինում»: Նշեմ, որ անկողնու վրա քնում էին ոչ ոտ-գլուխ սկզբունքով: Երկուսից ոչ մեկը Երևանից չէր: Հետևությունները թողնում եմ ձեզ:
…
69 սկզբմունքով…
keyboard
15.10.2012, 22:33
Իրանն Ադրբեջանի հետ ավելի մեծ տարածքային խնդիր ունի, քան կարող ես պատկերացնել;) Մի անգամ Ալիևն այդ առիթով ասել է՝ հուսանք, որ մի օր Հյուսիսային ու Հարավային Ադրբեջանները կմիանան իրար (թյուրքախոսները Հարավային Ադրբեջան են անվանում Իրանի հյուսիսային շրջանը՝ Թավրիզի շրջակայքը): Ահմադինեժադը պատասխանել է՝ հենց այսօր կարող եմ կազմակերպել, հրամայել զորքերիս, որ մի քիչ առաջ գան:
Մի քիչ քայլեն չէ՞, մի քիչ առաջ քայլեն :D
Էհ, տենաս ես էտի կտնեամ :D
keyboard
15.10.2012, 22:36
Մեր գնդում էլ մի հատ տենց քյառթուի բռնացրել էին մեկի հետ ;)
Ժողովուրդ, գլուխներներս ավազի մեջ կոխելով իրականութիյունից չենք փախնելու :sulel:sulel
Rhayader
15.10.2012, 22:42
69 սկզբմունքով…
Ապ ընդհակառակը, գլուխ գլխի, ու հույս ունեմ՝ ոռ ոռի:) ոտ-գլուխ հլա նորմալ ա, եթե դիմացինիդ նասկիներից հոտ չի գալիս:
Mephistopheles
15.10.2012, 22:45
Ապ ընդհակառակը, գլուխ գլխի, ու հույս ունեմ՝ ոռ ոռի:) ոտ-գլուխ հլա նորմալ ա, եթե դիմացինիդ նասկիներից հոտ չի գալիս:
գլուխ "գլխի՞"…
keyboard
15.10.2012, 22:54
գլուխ "գլխի՞"…
Խուժան, ստեղ անչափահասներ էլ են մտնում :D
Rhayader
15.10.2012, 22:56
գլուխ "գլխի՞"…
Ճիշտն ասած, նույնիսկ չեմ ուզում դրա մասին մտածել :D ասենք, ինչպես չեմ ուզում մտածել լամայի և ուղտի սեռական հարաբերությունների մասին :D
One_Way_Ticket
15.10.2012, 23:08
Rhayader, հիմա ես հասկացա, որ մեր տեսությունները այնքան տարբեր չեն, ինչքան ինձ ի սկզբանե թվում էր։ Պարզապես տարբեր կերպ ենք հասկանում սեռական կողմնորոշումը։ Իմ տեսանկյունից, ինչպես կոմիսսար Կատանին "Ծովահրեշը" ֆիլմում պատասխանեց իր կնոջը, երբ վերջինս նրան մեղադրեց մտովի իրեն դավաճանելու մեջ, "հաշվի են առնվում միայն գործերը"։ Ասել է թե, եթե տղամարդը իր կյանքում նույնասեռականության ռեալ փորձ չի արել, իսկ հետերոսեռական փորձ արել է, ապա նա հետերո է։ Անկախ նրանից, թե ինչ ֆանտազիաներ է ունեցել։ Ինչ վերաբերվում է մարդկանց ընտրություն կատարելու իրավունքին բռնանալուն, որոշակի նորմեր այսպես թե այնպես կամայական հասարակությունում սահմանվում է։ Ասենք, նույնիսկ ամենաազատ երկրներում թմրանյութերի նկատմամբ ազատություն չկա։ Ինչու՞ որ։ Ի՞նչ իրավունքով են բռնանում մարդու ընտրութուն կատարելու իրավունքին։ Էն մարդն էլ ուզում է թմրամոլ դառնալ։ Հիմա ես ավելի խիստ նորմեր եմ առաջարկում, դու ավելի ազատ, նորմալ է, ամեն մարդ իր կարծիքն ունի։
Ինչ վերաբերվում է քյառթուներին ու մյուսներին, ինձ չի անհանգստացնում այն փաստը, որ որոշ հարցերում իմ մտածելակերպը կարող է ավելի մոտ լինել նրանց, քան քո և այլ խելացի և բազմակողմանի զարգացած (սա առանց հեգնանքի եմ ասում) մարդկանց, ովքեր այս թեմայում հակառակ տեսակետն են արտահայտում։ Կարող եմ ասել, որ իմ շատ գործընկերներ և այլ ծանոթներ, ոչ պակաս խելացի և բնավ ոչ սահմանափակ մարդիկ, պլյուս-մինուս կիսում են իմ տեսակետը։ Նաև ինձ չի հետաքրքրում թեմայի վերնագիրը, ինձ հետաքրքրում է, թե տվյալ պահին ինչ է քննարկվում։ Ոչ մեկի ջրաղացին ես ջուր չեմ լցնում։ Էլի եմ ասում, ջրաղացին ջուր լցնողները կամ հակառակը ջրի մուտքը փակողները ռեալ գործ անողներն են։ Ես տեսակետ հայտնելուց բացի ոչինչ չեմ անում այս հարցում։
keyboard
15.10.2012, 23:25
Միասեռականության թեման որ սկսվեց այսպեսասած ուշադրության կենտրոնում մնալ, դեռ էն ժամանակներից, որ ինչ-որ շքերթ էին ուզում կազմակերպել, մի անգամ հավաքված էինք տարբեր տեսակետների,մտածելակերպերի, զարգացվածությամ մկարադակի մարդկանցով ու էդ թեման էինք քննարկում ու ընդեղ մի կարծիք հնչեց, որ փոքր տարիքում, թեկուզ անգիտակից բավականին շատ երեխաների մոտ լինում են միասեռական կապ ունենալու փորձերկ կամ էլ հենց կապ, թեկուզ ասենք մինչի սեռահասունացման տարիքը: Ու զարմանալին որնա, որ էն, ով որ հոմոսեքսուալիզմը քլնգում էր, ու ասում էր, որ դրանց պիտի վառեն, էդ տեսակետը չժխտեց, չասեց, որ ասենք նախկին ասածների նման, ապե դուք յուղ եք վառում, մենք հայ ենք, տանայ նանամներ...
Հիմա ասածս ինչա, բնությունն իրենն անումա, մենք ուզում ենք տեղով մեկ կրակ ռադնանք, մեկա, բնությունը զորեղա ու բնությունը ինքնա որոշում իր արարածների ֆիզիկական,հոգեկան և մնացյալ վիճակները:
Իհարկե նախկինում սրա մասին չի խոսվել, մենք ինֆորմացված չենք եղել դրա համար էլ, մեզ թվացելա, որ դա չկա կամ քիչա, ոնց որ ասենք В СССР нет секса սկզբունքն էր, բայց ես ոնց վերլուծում ու կողքերս եմ նայում, մենք ավելի հետամնաց ենք քան սովետի մարդիկ, որտև ոնց նայում եմ կողքերս, մեկի հարսը 3 ամսեկան հղիա արդեն ամուսնացել, մյուսինը կույս չի եղել, ամոթու ձեն չեն հանել, մյուսը երեխայա ունեցել մոր մոտա պահել, որ ինքն ամուսնանա ու սենց շարունակ: Էդ ամեն ինչը էն ժամանակ թաքունա եղել, հիմա ափաշկյարայա, վստահ եմ, մի քիչ աչքներս ու ուղեղներս սովորի, սկի չենք էլ նկատելու նման երևույթներ :)
Rhayader
16.10.2012, 00:00
Rhayader, հիմա ես հասկացա, որ մեր տեսությունները այնքան տարբեր չեն, ինչքան ինձ ի սկզբանե թվում էր։ Պարզապես տարբեր կերպ ենք հասկանում սեռական կողմնորոշումը։ Իմ տեսանկյունից, ինչպես կոմիսսար Կատանին "Ծովահրեշը" ֆիլմում պատասխանեց իր կնոջը, երբ վերջինս նրան մեղադրեց մտովի իրեն դավաճանելու մեջ, "հաշվի են առնվում միայն գործերը"։ Ասել է թե, եթե տղամարդը իր կյանքում նույնասեռականության ռեալ փորձ չի արել, իսկ հետերոսեռական փորձ արել է, ապա նա հետերո է։ Անկախ նրանից, թե ինչ ֆանտազիաներ է ունեցել։ Ինչ վերաբերվում է մարդկանց ընտրություն կատարելու իրավունքին բռնանալուն, որոշակի նորմեր այսպես թե այնպես կամայական հասարակությունում սահմանվում է։ Ասենք, նույնիսկ ամենաազատ երկրներում թմրանյութերի նկատմամբ ազատություն չկա։ Ինչու՞ որ։ Ի՞նչ իրավունքով են բռնանում մարդու ընտրութուն կատարելու իրավունքին։ Էն մարդն էլ ուզում է թմրամոլ դառնալ։ Հիմա ես ավելի խիստ նորմեր եմ առաջարկում, դու ավելի ազատ, նորմալ է, ամեն մարդ իր կարծիքն ունի։
Ինչ վերաբերվում է քյառթուներին ու մյուսներին, ինձ չի անհանգստացնում այն փաստը, որ որոշ հարցերում իմ մտածելակերպը կարող է ավելի մոտ լինել նրանց, քան քո և այլ խելացի և բազմակողմանի զարգացած (սա առանց հեգնանքի եմ ասում) մարդկանց, ովքեր այս թեմայում հակառակ տեսակետն են արտահայտում։ Կարող եմ ասել, որ իմ շատ գործընկերներ և այլ ծանոթներ, ոչ պակաս խելացի և բնավ ոչ սահմանափակ մարդիկ, պլյուս-մինուս կիսում են իմ տեսակետը։ Նաև ինձ չի հետաքրքրում թեմայի վերնագիրը, ինձ հետաքրքրում է, թե տվյալ պահին ինչ է քննարկվում։ Ոչ մեկի ջրաղացին ես ջուր չեմ լցնում։ Էլի եմ ասում, ջրաղացին ջուր լցնողները կամ հակառակը ջրի մուտքը փակողները ռեալ գործ անողներն են։ Ես տեսակետ հայտնելուց բացի ոչինչ չեմ անում այս հարցում։
Խնդիրը տեսանկյունների մոտ կամ հեռու լինելը չի: Խնդիրն, ինչպես դու ասացիր, գործն է: Երբ Ա մարդը, կներես, փիղը, նպատակային պրոպագանդայով փորձում է հասարակական կարծիք ստեղծել, այդ կոնտեքստում հարակից կարծիքներ արտահայտողները նրա հետ են կանգնած:
Եթե թեմայի վերնագիրը լիներ, ասենք, «նույնասեռականություն», համոզված եմ, իմ ու քո բանավեճը շատ ավելի հանգիստ ու բովանդակալի կլիներ: Բայց խնդիրը նույնասեռականության լավ կամ վատ լինելը չի: Խնդիրը նույնասեռականների նկատմամբ բռնության փաստն է ու դրա դեմ պայքարին ամեն կերպ կազմակերպված խանգարելու փաստը:
Առնվազն պիտի նկատած լինեիր, որ քեզ ոչ ոք չէր մեղադրում «վաճառված», «հակագեյական դավադրության անդամ», «նացիստ» կամ այլ բան լինելու մեջ: Ոչ էլ քո հայացքները: Եթե գեյերի մասին բացասական արտահայտվողների գոնե 50 տոկոսը քեզ պես արտահայտվեր, մենք այս վիճակում չէինք լինի:
Rhayader
16.10.2012, 00:06
Միասեռականության թեման որ սկսվեց այսպեսասած ուշադրության կենտրոնում մնալ, դեռ էն ժամանակներից, որ ինչ-որ շքերթ էին ուզում կազմակերպել, մի անգամ հավաքված էինք տարբեր տեսակետների,մտածելակերպերի, զարգացվածությամ մկարադակի մարդկանցով ու էդ թեման էինք քննարկում ու ընդեղ մի կարծիք հնչեց, որ փոքր տարիքում, թեկուզ անգիտակից բավականին շատ երեխաների մոտ լինում են միասեռական կապ ունենալու փորձերկ կամ էլ հենց կապ, թեկուզ ասենք մինչի սեռահասունացման տարիքը: Ու զարմանալին որնա, որ էն, ով որ հոմոսեքսուալիզմը քլնգում էր, ու ասում էր, որ դրանց պիտի վառեն, էդ տեսակետը չժխտեց, չասեց, որ ասենք նախկին ասածների նման, ապե դուք յուղ եք վառում, մենք հայ ենք, տանայ նանամներ...
Հիմա ասածս ինչա, բնությունն իրենն անումա, մենք ուզում ենք տեղով մեկ կրակ ռադնանք, մեկա, բնությունը զորեղա ու բնությունը ինքնա որոշում իր արարածների ֆիզիկական,հոգեկան և մնացյալ վիճակները:
Իհարկե նախկինում սրա մասին չի խոսվել, մենք ինֆորմացված չենք եղել դրա համար էլ, մեզ թվացելա, որ դա չկա կամ քիչա, ոնց որ ասենք В СССР нет секса սկզբունքն էր, բայց ես ոնց վերլուծում ու կողքերս եմ նայում, մենք ավելի հետամնաց ենք քան սովետի մարդիկ, որտև ոնց նայում եմ կողքերս, մեկի հարսը 3 ամսեկան հղիա արդեն ամուսնացել, մյուսինը կույս չի եղել, ամոթու ձեն չեն հանել, մյուսը երեխայա ունեցել մոր մոտա պահել, որ ինքն ամուսնանա ու սենց շարունակ: Էդ ամեն ինչը էն ժամանակ թաքունա եղել, հիմա ափաշկյարայա, վստահ եմ, մի քիչ աչքներս ու ուղեղներս սովորի, սկի չենք էլ նկատելու նման երևույթներ :)
Ծանոթներիցս մեկը փոքր ժամանակ գյուղում էր ապրում (80-ականների վերջին-90-ականների սկզբին): Գյուղում մի թաղամաս կար, որ անվանում էին Սանտա Բարբարա: Որովհետև մայրերն էլ չգիտեին, թե իրենց երեխաների հայրերն ովքեր են:
Մեկ այլ գյուղում, տեղի բնակիչներից էր պատմում, մարդիկ բաժանվել են երկու խմբերի. սուր պահպանողականներ ու մոտավորապես սվինգերների ստատուսի մարդիկ:
Ոչխարների և այլ կենդանիների հետ սեռական կապի մասին համեստորեն լռում եմ:
Ես տեսել եմ ինձ բարոյականության քարոզ կարդացող մարդկանց, ովքեր երիտասարդ ժամանակ (60-70-ականներին) հանդիպում էին ամուսնացած տղամարդկանց հետ:
Նույն «Ձմեռ պապիկ» պահն է, որ նախորդ սերունդն ամեն ինչ գիտեր, բայց ամեն կերպ քեզանից թաքցնում էր:
Sagittarius
16.10.2012, 00:49
Ապ ընդհակառակը, գլուխ գլխի, ու հույս ունեմ՝ ոռ ոռի:) ոտ-գլուխ հլա նորմալ ա, եթե դիմացինիդ նասկիներից հոտ չի գալիս:
թե spooning? :))
Brian_Boru
16.10.2012, 01:21
Ֆիլմի ցուցադրումը ոչ մեկին չի խանգարի: Վերջապես, ցանկացողը (ցանկության դեպքում :)) ), կգնա ու կնայի, հակառակ դեպքում` ոչ: Դա նույնքան "հոմոսեքսուալիզմի պրոպագանդա է", որքան Լուի Արմստրոնգի համերգների ցուցադրումը` "սևամորթության պրոպագանդա":
Ի դեպ, մի հատ լավ հոդված կա:
http://scinquisitor.livejournal.com/25176.html
դե որ տենց ա սաղ կինոներն էլ ինտերնետից քաշեք նայեք… ոչ մի կինո էլ կինոթատրոններում ցույց մի տվեք… լավ են անում կազմակերպում են, չես ուզում մի գնա… կարող ա՞ քեզ զոռով տանում են ցուցադրման, կամ մանկապարտեզներում երեխեքի ծնողներին զոռովից տոմս են ծախում… չէ, չէ՞… երևում ա նավսից թուլ եք…
Կազմակերպելը ջհանդամ, Մեֆ, ստեղ քարոզչությունն է կարևոր, որն անթույլատրելի է, այն էլ մեր տիպի երկրներում: ՈՒ թող իրենց ձև չտան, թե խնդիրը. "ֆիլմը հասու դարձնելու մեջ է", ասածս էդա:
դու ես ուզողը… քո իշխանությանը դու ես հանդուրժում/ընտրում… իրանք էլ ուզում են… իսկ եթե համաձայն չեք, գնացեք իշխանության դեմ փղերի պես բողոքի ցույցեր արեք…
դու ոչ մեկին էլ իրա տեղը ցույց չես կարա տաս, ցույց տվող ըլնեիր մինչև հիմա ցույց տված կլինեիր ու առաջին հերթին քո իշխանություններին որոնք քո անունից փող են ուզում եվրոգոմիկներից որ իրանց ջեբերը լցնեն… վարչապետդ, նախագահդ առավոտից իրիգուն ոռ ա տալի եվրոպաներում որ փող տան՝ բոզ ա էլի, ցիրկի մոտի բոզ… հայերեն ասած…
…ու վաբշե ո՞վ ա գոմիկը՝ կինո ցույց տվողը՞, եվրոպացիները՞, թե եվրոպացիներին փողով ոռ տվողներին հանդուրժող հասարակությունը. թե՞ էն հասարակությունը որը առավոտից իրիգուն ոռ ա տալիս իրա գոյությունը պաշտպանելու համար…
"ոռ" բառը մի քիչ շատ եղավ, բայց դե, գեյերի թեմա ա, բա ի՞նչ պտի լիներ…
Չէ, ապեր, անձամ ես ուզող չեմ :)
Ու նորից կրկնեմ, հրեա ժողովրդի Հոլոկոստի ժամանակ «Սիոնի մեծերի պրոտոկոլները» բարձրաձայն խելքին մոտ հայտարարող կամ «հակառակն ապացուցված չի» ասող ամեն մարդ, նույնիսկ ամենաչափավորը, անուղղակիորեն մասնակցել է Հոլոկոստի հասարակական արդարացման կոնտեքստի ստեղծմանը: Ես չեմ փորձում սրանով քեզ լռեցնել: Պարզապես միշտ ուշադիր եղիր, թե բարիկադների որ կողմում ես կանգնած ու ովքեր են կանգնած քո կողքին: Հենց հիմա դու կանգնած ես քյառթուների, պահպանողանանների, ծախու մեդիապրոյեկտների, նացիոնալիստների ու նացիստների ճամբարում, անկախ նրանից, դու դա ցանկանում ես, թե ոչ: Ոչ ոք քեզ չի կարող ստիպել հրաժարվել քո հայացքներից հոմոսեքսուալիզմի վերաբերյալ: Ոչ ոք չի կարող պահանջել, որ դու քո հայացքները բարձրաձայն արտահայտես: Բայց եթե քո բացասական տեսանկյունը հոմոսեքսուալիզմի նկատմամբ դու արտահայտում ես որպես տեսանկյուն հոմոսեքսուալների նկատմամբ բռնության դեմ պայքարող ֆիլմի ցուցադրման լինել/չլինելու թեմայում հրկիզումների, բռնության ու ահաբեկումների, ատելության քարոզի ու առկայության կոնտեքստում, ապա դու անուղղակիորեն ջուր ես լցնում այդ ատելության մեքենայի ջրաղացին: Հուսով եմ՝ հասկացար, թե ես ինչ ի նկատի ունեմ:
Փաստորեն ֆիլմին դեմ արտահայտողների մեջ ոչ մի նորմալ մարդ, չհաշված պահպանողականներին, չկա, իսկ պահպանողականներն է, առնվազն կյանքից հետ են մնացել - վատ չի, վատ չի, հզոր տոլերանտություն է, խոսք չունեմ :)
Rhayader
16.10.2012, 10:40
Փաստորեն ֆիլմին դեմ արտահայտողների մեջ ոչ մի նորմալ մարդ, չհաշված պահպանողականներին, չկա, իսկ պահպանողականներն է, առնվազն կյանքից հետ են մնացել - վատ չի, վատ չի, հզոր տոլերանտություն է, խոսք չունեմ :)
Լիոն, ես ընդհանուր առմամբ երևակայությունն իրականությանը գերադասող մարդկանց գրառումները չեմ կարդում, բայց այս անգամ աչքովս ընկավ, ու կպատասխանեմ. ազատ ես հասկանալ, ինչպես ցանկանում ես: Կարող ես արանքը մեկ-երկու միլիոն փիղ ու պարսիկ էլ մտցնել:
Լիոն, ես ընդհանուր առմամբ երևակայությունն իրականությանը գերադասող մարդկանց գրառումները չեմ կարդում, բայց այս անգամ աչքովս ընկավ, ու կպատասխանեմ. ազատ ես հասկանալ, ինչպես ցանկանում ես: Կարող ես արանքը մեկ-երկու միլիոն փիղ ու պարսիկ էլ մտցնել:
Ինչ "սրամիտ" ու, գլխավորը, տոլերանտ մոտեցում է... սակայն :)
Տրիբուն ձյա, հերիք ա էս մարդկանց կուսական հոգիները պղտորես քո բիշքեքյան էքսգիբիցիոնիզմով:
Չուկի վիճակը նայի հլա, ինչ դառավ...լուսի պես տղա էր:
Կազմակերպելը ջհանդամ, Մեֆ, ստեղ քարոզչությունն է կարևոր, որն անթույլատրելի է, այն էլ մեր տիպի երկրներում: ՈՒ թող իրենց ձև չտան, թե խնդիրը. "ֆիլմը հասու դարձնելու մեջ է", ասածս էդա:
Դե որ քարոզչությունից խոսանք, ապա առանց եվրոգոմիկների էլ կոմայգու դիմաց ամեն երեկո քարոզի սեանսներ են անցկացնում: Նույնիսկ գործից անտեղյակ հետերոներն են քարոզվում, էլ չեմ ասում, որ աղջկեքի մեջ քիչ չեն նաև քարոզողներ տեսքին նախանձողները:
Բա ինչի փղիկներոն ու պահպանողականները չեն գնում դրա համար բողոքի ակցիա անցկացնեն:
Էս փղա-եվրոգոմիկական սիմբիոզը ուղղակի աչք ա ծակում:
Լատենտային միասեռական գրոհ
Օրերս Հովհաննես Թումանյանի անվան Պետական տիկնիկային թատրոնը հրաժարվեց ցուցադրել միասեռականների մասին պատմող Parada ֆիլմը, The club ակումբը նույնպես հրաժարվեց ցուցադրել այն, չնայած երկուսն էլ նախնական պայմանավորվածության արդյունքում համաձայնվել էին: Հայազն միությունն էլ Գերմանիայի դեսպանատան դիմաց բողոքի ակցիա կազմակերպեց՝ համարելով սա մանկապղծություն:
Հովհաննես Թումանյանի անվան Պետական տիկնիկային թատրոնի գեղարվեստական ղեկավար Ռուբեն Բաբայանը անդրադարձել է Parada ֆիլմի շուրջ բարձրացված աղմուկին: Ռ. Բաբայանը բարձրարվեստ գեղարվեստական ֆիլմ է համարում Parada-ն, ֆիլմը հեղինակավոր փառատոններից մեկում ստացել է հանդիսատեսի համակրանք մրցանակ, մի՞թե ամբողջ հանդիսատեսը միասեռական է, զարմանում է Ռուբեն Բաբայանը: Բայց, նրա խոսքով, գտնվում են մարդիկ, որոնք գեղարվեստական ֆիլմի մեջ ուրիշ բան են տեսնում. մեկը նատյուրմորտ է տեսնում, մյուսը մեկ կգ խնձոր, և դու չես կարող ասել, որ այդ մեկ կգ խնձոր տեսնողը սուտ է խոսում:
Ըստ նրա՝ մենք բավական հանդուրժող ենք եղել, վերջերս է արհեստական աղմուկ բարձրանում: «Սրանից վեց տարի առաջ մեր թատրոնում բեմադրվեց Մարինա Ցվետաևայի «Վիպակ Սոնեչկայի մասին» ներկայացումը, մի քանի փառատոնների մասնակցեց, այն փայլուն ընդունվեց. Հիմքում Մարինա Ցվետաևայի և Սոնյա Հոլիդեյի հարաբերություններն էին, ոչ մի բան հատուկ չէր շեշտվում, պատմությունը սիրո մասին էր», ասել է Ռուբեն Բաբայանը՝ հավելելով, որ արվեստի չափանիշներ կան, ինչո՞ւ եք ձեզ դնում ծիծաղելի վիճակի մեջ: Այդ ժամանակ պետք է ասենք, որ Վերդիի «Տրավիատան» մարմնավաճառության քարոզչություն է, կամ Բիզեի «Կարմենը», մենք հիմար վիճակի մեջ ենք հայտնվել, որն այնքան էլ գերադասելի վիճակ չէ: Նա ափսոսանք է հայտնել, որ ֆիլմի ցուցադրությունը սկսվեց շատերի կողմից պրոպագանդվել որպես միասեռականության քարոզչություն:
Նա նշել է, որ գիտության մեջ կա լատենտային միասեռականություն հասկացություն, որը վերաբերում է միասեռականների դեմ ամենաակտիվորեն հանդես եկող մարդկանց, ովքեր իրենց մեջ զգում են այդ հակումը, բայց մտավոր ճանապարհով փորձում են դա արգելակել, և այս պարագայում, լատենտային միասեռականությունը որոշակի հաղթանակ տարավ:
Աղբյուր՝ http://www.lragir.am/armsrc/society73108.html
Փաստորեն մենք միայնակ չենք մեր կասկածներում, որ փղիկը գոմիկ ա:
Rhayader
18.10.2012, 19:25
Փաստորեն մենք միայնակ չենք մեր կասկածներում, որ փղիկը գոմիկ ա:
Պահի տակ Բրեդբերիի «Ֆարենհեյտ 451» գիրքն եմ հիշում: Որ բոլոր գրքերը, որոնք մարդկանց այս կամ այն խմբին վիրավորում էին, արգելել էին: Արդյունքում արգելել էին գրքերն ընդհանրապես:
Փաստորեն մենք միայնակ չենք մեր կասկածներում, որ փղիկը գոմիկ ա:
Երևույթը կարող է լինել, բայց նման պարագայում կարող ենք հակառակ կողմից էլ գալ - ով պաշտպանում է միասեռականներին, նա էլ է այդպիսին...
Ասածս այն է, որ չի կարելի զուտ սոցիալական դիրքորոշման պատճառով մարդու սեռական կողմնորոշման մասին կարծիքի գալ: Իմ համեստ կարծիքով լատենտային միասեռականության տեսությունն ավելի շատ առաջ է քաշված հակամիասեռականներին ճնշելու, նրանց ահաբեկելով կամ վիրավորելով լռեցնելու համար...
Ժողովուրդ, ես էդ տեսակետը հեչ չեմ սիրում՝ հոմոֆոբները լատենտ գեյեր են: Հա, հնարավոր է, որ որոշ հոմոֆոբներ իսկապես էդպիսի խնդիր ունեն, բայց դե չարժի դա մասսայականացնել: Եթե էդ տրամաբանությամբ շարժվենք, ուրեմն դուրս կգա, որ մարդկության մեջ նույնասեռականները դեռ մի բան էլ հետերոներից շատ են (գեյեր + բոլոր հոմոֆոբներ, որոնք իրականում նույնպես գեյ են):
Հոմոֆոբը հաճախ ուղղակի հոմոֆոբ է, ինչպես երազի մեջ տեսած բանանը հաճախ ուղղակի բանան է:
Rhayader
19.10.2012, 00:26
Ժողովուրդ, ես էդ տեսակետը հեչ չեմ սիրում՝ հոմոֆոբները լատենտ գեյեր են: Հա, հնարավոր է, որ որոշ հոմոֆոբներ իսկապես էդպիսի խնդիր ունեն, բայց դե չարժի դա մասսայականացնել: Եթե էդ տրամաբանությամբ շարժվենք, ուրեմն դուրս կգա, որ մարդկության մեջ նույնասեռականները դեռ մի բան էլ հետերոներից շատ են (գեյեր + բոլոր հոմոֆոբներ, որոնք իրականում նույնպես գեյ են):
Հոմոֆոբը հաճախ ուղղակի հոմոֆոբ է, ինչպես երազի մեջ տեսած բանանը հաճախ ուղղակի բանան է:
Ես վերևում ցույց եմ տվել, որ լատենտ հոմոսեքսուալիզմը գրեթե միշտ բերում ա հոմոֆոբիայի:) բայց հոմոֆոբիան կարա շատ տարբեր պատճառներ ունենա: Ընկերներիցս մեկն ասում ա՝ ատում եմ պանիրը, բայց մի համարձակվեք ինձ ասել, որ ես լատենտ պանիր եմ :D
Բայց ցանկացած դեպքում, հոմոֆոբների մեծ մասը քաջություն չունի խոստովանել, որ ինքն ընդամենը հոմոֆոբ է, ու դրամատիզացնում է իր դիրքորոշումը կրոնական/ազգափրկիչ/պսևդոգիտական զիբիլով, ըստ որի ինքը Բրյուս Ուիլլիսն է Արմագեդդոն ֆիլմում ու աշխարհը փրկում է գեյերի համաշխարհային դավադրությունից:
Բոլոր այդ մարդկանց նվիրվում է.
http://www.youtube.com/watch?v=DF5S-KMrUNk
լատենտ հոմոսեքսուալիզմը գրեթե միշտ բերում ա հոմոֆոբիայի, բայց հոմոֆոբիան կարա շատ տարբեր պատճառներ ունենա
Այ սա լրիվ ընդունում եմ...
Rhayader
19.10.2012, 00:39
Ի միջի այլոց, «եվրոգոմիկներ» բառն օգտագործողները թող զգուշանան «պահպանակողանաններ» որակումից :)
StrangeLittleGirl
19.10.2012, 10:26
Երևույթը կարող է լինել, բայց նման պարագայում կարող ենք հակառակ կողմից էլ գալ - ով պաշտպանում է միասեռականներին, նա էլ է այդպիսին...
Ասածս այն է, որ չի կարելի զուտ սոցիալական դիրքորոշման պատճառով մարդու սեռական կողմնորոշման մասին կարծիքի գալ: Իմ համեստ կարծիքով լատենտային միասեռականության տեսությունն ավելի շատ առաջ է քաշված հակամիասեռականներին ճնշելու, նրանց ահաբեկելով կամ վիրավորելով լռեցնելու համար...
Մարդու սեռական կողմնորոշման մասին ընդհանրապես չի կարելի կարծիք կազմել, որովհետև դա դիմացինին չի վերաբերում: Այ դա որ վերջապես հասկանանք, էլ էսքան տուրուդմփոց չի լինի:
Rhayader
19.10.2012, 10:47
Մարդու սեռական կողմնորոշման մասին ընդհանրապես չի կարելի կարծիք կազմել, որովհետև դա դիմացինին չի վերաբերում: Այ դա որ վերջապես հասկանանք, էլ էսքան տուրուդմփոց չի լինի:
Սոցիալական դիրքորոշում :D ոնց որ ես սոցիալական դիրքորոշում ունենամ, ասենք, մարդկանց նկատմամբ, ում ձվերից մեկը մյուսից մի քիչ բարձր է :D
Մարդու սեռական կողմնորոշման մասին ընդհանրապես չի կարելի կարծիք կազմել, որովհետև դա դիմացինին չի վերաբերում: Այ դա որ վերջապես հասկանանք, էլ էսքան տուրուդմփոց չի լինի:
Անհատների մակարդակով միանշանակ ճիշտ մոտեցում է` ում ինչ գործն է, թե ով որտեղ ու հետ ինչ է անում, եթե ոչ մեկին վնաս չի տալիս ու չի խանգարում?
Բայց պետական կառույցի տեսանկունից կարևոր է, բայց չպետք է հիմնվել կարծիքների վրա, այլ ազդել դրանց վրա:
Մարդու սեռական կողմնորոշման մասին ընդհանրապես չի կարելի կարծիք կազմել, որովհետև դա դիմացինին չի վերաբերում: Այ դա որ վերջապես հասկանանք, էլ էսքան տուրուդմփոց չի լինի:
Կարծիք կազմել կարելի է և նույնիսկ կարելի է այն արտահայտել ("Յուրաքանչյուր ոք ունի իր կարծիքն ազատ արտահայտելու իրավունք: Արգելվում է մարդուն հարկադրել հրաժարվելու իր կարծիքից կամ փոխելու այն:", ՀՀ Սահմանադրություն, հոդ 27), այլ հարց է, որ դրա հիման վրա ուրիշի իրավունքները ոտնահարելը անթույլատրելի է:
Կարծիք կազմել կարելի է և նույնիսկ կարելի է այն արտահայտել ("Յուրաքանչյուր ոք ունի իր կարծիքն ազատ արտահայտելու իրավունք: Արգելվում է մարդուն հարկադրել հրաժարվելու իր կարծիքից կամ փոխելու այն:", ՀՀ Սահմանադրություն, հոդ 27), այլ հարց է, որ դրա հիման վրա ուրիշի իրավունքները ոտնահարելը անթույլատրելի է:
Lion ձյա, ինձ թվում էր խոսքը գնում էր հենց ուրիշի իրավունքները ոտնահարող կարծիքի արտահայտման մասին, ոչ թե կազմելու:
հակառակ դեպքում դու ինքդ քեզ հակասում ես :esim
.. որ չի կարելի զուտ սոցիալական դիրքորոշման պատճառով մարդու սեռական կողմնորոշման մասին կարծիքի գալ: ...
Հիամ կողմնորոշվի, կարելի է կարծիքի գալ, թե չի կարելի: Ըստ սահնամադրության` կարելի է :)
Կորչի սահմանադրությունը :goblin
Կարծիք կազմել կարելի է և նույնիսկ կարելի է այն արտահայտել ("Յուրաքանչյուր ոք ունի իր կարծիքն ազատ արտահայտելու իրավունք: Արգելվում է մարդուն հարկադրել հրաժարվելու իր կարծիքից կամ փոխելու այն:", ՀՀ Սահմանադրություն, հոդ 27), այլ հարց է, որ դրա հիման վրա ուրիշի իրավունքները ոտնահարելը անթույլատրելի է:
Սահմանադրորեն իհարկե իրավունք ունի:
Բայց ես չեմ կարծում, որ Բյուրի ասածը էս դեպքում սահմանադրության մասին էր: Դա ավելի շուտ բարոյական խնդիր ա: Որն անշուշտ շատերը կարող են չունենալ կամ այլ կերպ ընկալել՝ իրենց իրավունքն է:
Lion ձյա, ինձ թվում էր խոսքը գնում էր հենց ուրիշի իրավունքները ոտնահարող կարծիքի արտահայտման մասին, ոչ թե կազմելու:
հակառակ դեպքում դու ինքդ քեզ հակասում ես :esim
Ուրիշի իրավունքները կարելի է ոտնահարել միայն բացառւիկ դեպքերում` որոնք հստակորեն սահմանված են ցանկացած դեմոկրատական երկրի օրենսդրությամբ:
Հիամ կողմնորոշվի, կարելի է կարծիքի գալ, թե չի կարելի: Ըստ սահնամադրության` կարելի է :) Կորչի սահմանադրությունը :goblin
Կարելի է :)
Մոդերատորական. անձնական հարթության մի քանի գրառում, որոնք պարունակում էին փոխադարձ վիրավորանքներ, տուգանվել ու ջնջվել են: Rhayader-ն ու Lion-ը նույն ոճի գրառումները շարունակելու դեպքում ժամանակավորապես կարգելափակվեն այս բաժնից: Զերծ մնացեք միմյանց վիրավորող գրառումներից:
Ժողովուրդ, ես էդ տեսակետը հեչ չեմ սիրում՝ հոմոֆոբները լատենտ գեյեր են: Հա, հնարավոր է, որ որոշ հոմոֆոբներ իսկապես էդպիսի խնդիր ունեն, բայց դե չարժի դա մասսայականացնել: Եթե էդ տրամաբանությամբ շարժվենք, ուրեմն դուրս կգա, որ մարդկության մեջ նույնասեռականները դեռ մի բան էլ հետերոներից շատ են (գեյեր + բոլոր հոմոֆոբներ, որոնք իրականում նույնպես գեյ են):
Հոմոֆոբը հաճախ ուղղակի հոմոֆոբ է, ինչպես երազի մեջ տեսած բանանը հաճախ ուղղակի բանան է:
Այվ, ես փղից բացի ուրիշ մեկի անունը տվել ե՞մ :)
Այվ, ես փղից բացի ուրիշ մեկի անունը տվել ե՞մ :)
Դե բա ինքն էլ հերիք ա էլի :)) Նկատի ունեմ՝ մենակ էն բանի վրա չի հիմնվո՞ւմ քո դատողությունը, որ ինքը շատ ակտիվ հոմֆոբ ա, ես էլ ասում եմ՝ չարժի էդպիսի ենթադրություն անել. հոմոֆոբ լինելը դեռ լատենտ հոմոսեքսուալության նշան չի: Էդ իմ տեսակետն ա, բայց դե կարող ա և սխալ եմ...
Դե բա ինքն էլ հերիք ա էլի :)) Նկատի ունեմ՝ մենակ էն բանի վրա չի հիմնվո՞ւմ քո դատողությունը, որ ինքը շատ ակտիվ հոմֆոբ ա, ես էլ ասում եմ՝ չարժի էդպիսի ենթադրություն անել. հոմոֆոբ լինելը դեռ լատենտ հոմոսեքսուալության նշան չի: Էդ իմ տեսակետն ա, բայց դե կարող ա և սխալ եմ...
Իրականում համամիտ եմ Այվ, չարժի ընդհանրացնել:
Կոնկրետ փղիկը ոչ թե գոմիկ ա, այլ գ7: Իր շահերը հաստատ կապ չունեն միսեռականների դեմ պայքարի հետ:
Իր համար սա ընդամենը միջոց ա առաջ սողալու:
Իր համար սա ընդամենը միջոց ա առաջ սողալու:
Հա, ես էլ եմ տենց կարծում: Վախենամ, նա մի օր նախագահական ընտրությունների թեկնածու էլ լինի...
Rhayader
19.10.2012, 20:17
Հա, ես էլ եմ տենց կարծում: Վախենամ, նա մի օր նախագահական ընտրությունների թեկնածու էլ լինի...
Իզուր ես վախենում:) պետության վարքային սցենարն իմանալով, օգտագործում են, հեղինակազրկում, շպրտում մի կողմ:
Վերջապես նայեցի կինոն, հավես կինո էր: Կինոյում` զրո սեքս ու սեքսի նամյոկ: Ճիշտն ասած` էս հակա ակցիաները ինձ փչովի են թվում, իրականում մարդկանց մեծ մասը, համենայն դեպս իմ տպավորությունն էդպիսին ա, անտարբեր ա, թե ով ում խի ոնց, բացի զուտ հետաքրքրասիրության ու բամբասանքի մակարդակից: Ու չեմ էլ հասկանում, թե ում ա պետք սենց աղմուկներ փչել, արհեստական սուր մթնոլորտ ստեղծել էս ամենի շուրջ: Ես չեմ ասում` իրանց համար ամեն ինչ հեշտ ա, բայց էս աստիճան հակա վերաբերմունքը` սկսած բազմազանության շքերթից, Ծոմակի պատմությունից արհեստականորեն փչված ա: Ինչ-որ մեկ-երկու մարդիկ ամբողջ հասարակության անունից ոնց են կարում տենց խմբեր ստեղծել, օդ պղտորել, մարդկանց շնչելը դժվարացնել, չեմ կարում հասկանամ: Ու էդ մեկ-երկուսի` էդ ամեն ինչի գլխին կանգնածի ինչին ա դա պետք, էլի չեմ հասկանում:
Rhayader
19.10.2012, 21:53
Վերջապես նայեցի կինոն, հավես կինո էր: Կինոյում` զրո սեքս ու սեքսի նամյոկ: Ճիշտն ասած` էս հակա ակցիաները ինձ փչովի են թվում, իրականում մարդկանց մեծ մասը, համենայն դեպս իմ տպավորությունն էդպիսին ա, անտարբեր ա, թե ով ում խի ոնց, բացի զուտ հետաքրքրասիրության ու բամբասանքի մակարդակից: Ու չեմ էլ հասկանում, թե ում ա պետք սենց աղմուկներ փչել, արհեստական սուր մթնոլորտ ստեղծել էս ամենի շուրջ: Ես չեմ ասում` իրանց համար ամեն ինչ հեշտ ա, բայց էս աստիճան հակա վերաբերմունքը` սկսած բազմազանության շքերթից, Ծոմակի պատմությունից արհեստականորեն փչված ա: Ինչ-որ մեկ-երկու մարդիկ ամբողջ հասարակության անունից ոնց են կարում տենց խմբեր ստեղծել, օդ պղտորել, մարդկանց շնչելը դժվարացնել, չեմ կարում հասկանամ: Ու էդ մեկ-երկուսի` էդ ամեն ինչի գլխին կանգնածի ինչին ա դա պետք, էլի չեմ հասկանում:
Եվրոմիությունը պահանջում է պետությունից մարդու իրավունքների Ժնևյան կոնվենցիային համապատասխան փոփոխություններ մտցնել օրենսգրքի մեջ, կառավարությունը պետք է իլյուզիա ստեղծի, որ ժողովուրդը դեմ է, որովհետև ավելի խորը եվրոինտեգրացիայի դեպքում ՀՀ քաղաքացին դառնում է միջազգային օրենքի սուբյեկտ, ու ստվերային իշխանությունը դադարում է գործել (օրինակ՝ հնարավորություն է ստեղծվում դոդին սովորական մարդու պես դատի տալ ու նստեցնել): Մեր մանր օլիգարխիկները չեն ուզում նույն ակվարիումում հայտնվել, ինչ միջազգային կորպորատիվ շնաձկները: Մեզ նման պլանկտոնի համար իրականում առանձնապես ոչ մի բան չի փոխվում:
Rhayader
19.10.2012, 23:33
Երկար պատմությունը կարճ, Կանադայում դատում են Հարավ-Աֆրիկյան Հանրապետությունում ապարտեիդի տարիներին հոմոսեքսուալ զինվորներին էլեկտրոշոկային թերապիայի ենթարկած հոգեբույժ Օբրի Լյուինին: Ոչ թե իր «բուժման» բարբարոսական մեթոդների, այլ տղամարդ պացիենտների նկատմամբ բռնի սեռական գործողություններ իրականացնելու համար: Դատողություններ արեք ինքներդ:
Guardian-ի հոդվածը (http://www.guardian.co.uk/world/2012/oct/10/canadian-psychiatrist-dr-shock-trial)
Mephistopheles
19.10.2012, 23:42
Երկար պատմությունը կարճ, Կանադայում դատում են Հարավ-Աֆրիկյան Հանրապետությունում ապարտեիդի տարիներին հոմոսեքսուալ զինվորներին էլեկտրոշոկային թերապիայի ենթարկած հոգեբույժ Օբրի Լյուինին: Ոչ թե իր «բուժման» բարբարոսական մեթոդների, այլ տղամարդ պացիենտների նկատմամբ բռնի սեռական գործողություններ իրականացնելու համար: Դատողություններ արեք ինքներդ:
Guardian-ի հոդվածը (http://www.guardian.co.uk/world/2012/oct/10/canadian-psychiatrist-dr-shock-trial)
Փղին ղրգենք մոտը թող բուժվի, բայց պտի շուտ անենք քանի չի նստել
Rhayader
20.10.2012, 00:03
Փղին ղրգենք մոտը թող բուժվի, բայց պտի շուտ անենք քանի չի նստել
Պատկերացնում եմ՝ օճառը մի օր փղի ձեռից որ ընկնի :D կարելի ա մի օր օճառ նվիրել իրան, բայց գցել գետնին, գիտե՞ս
Mephistopheles
20.10.2012, 00:11
Պատկերացնում եմ՝ օճառը մի օր փղի ձեռից որ ընկնի :D կարելի ա մի օր օճառ նվիրել իրան, բայց գցել գետնին, գիտե՞ս
ապեր, էս բժիշկն էդքան համբերություն չունի որ սպասի մինչև օճառը փղի ձեռից ընկնի, ճիշտն ասած փիղն էլ օճառը մենակ գետնից ա վերցնում
Արդեն մի անգամ ասվել է, որ պրոպագանդայի խնդիրը, սենց ասենք` նրա թիրախը չձևավորված անհատներն են - թե չէ ով գեյ չի, էդ պրոպոգանդայով դժվար թե գեյ դառնա: Խնդիրը նոր ձևավորվող հոգիներին այդ ամենից զերծ պահելու մեջ է: Հետաքրքիր է, քանի էջ հետո այս նույն միտքը նորից ստիպված կլինեմ արտահայտել?
Brian_Boru
20.10.2012, 01:46
Փղիկը հաստատ գեյ չի: Ամուսնացած ա: ՈՒղղակի մաքուր անկեղծ հոմոֆոբ ա: ՈՒ ահավոր կեղծավոր պոպուլիստ: Ցանկացած բան, ինչ գրում/ասում/անում ա, սեփական ռեյտինգի համար ա օգտագործում:
Իսկ ընդանուր հոմոֆոբիան որպես լատենտ միասեռ. տեսությունը ահագին տրամաբանական ա: Համենայն դեպս, էս հոդվածի տվյալները դեռ ոչ մեկ չի հերքել.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8772014
Ի միջի այլոց, «եվրոգոմիկներ» բառն օգտագործողները թող զգուշանան «պահպանակողանաններ» որակումից :)
Ի՞նչ պրոբլեմ ունես գյոզալ տերմինի հետ: Եթե ինձանից առաջ ընկնող չի եղել, տերմինը ես եմ ներմուծել, մի չորս տարի առաջ: Բայց կոնտեքստը լրիվ ուրիշ ա եղել: Օրիգինալ իմաստով խոսքը վերաբերվում էր ընտրություններից հետո եվրոպացիների անիմաստ հայտարարություններին - սա երկու քայլ առաջ էր, բայց մի քայլ հետ էր, բայց կես քայլ աջ էր, ու մենք հուսով ենք, բայց մենք նայում ենք, բլա բլա բլա: Եթե ուզում ես, կարամ տերմինը ավելի կոնկրետացնեմ - եվրոG7վերանություն:
Փղիկը հաստատ գեյ չի: Ամուսնացած ա: ..
Ես մի ղուրուշ ամուսնացած գեյ գիտեմ, երեխեքն էլ վրից: Մարդու ամենա ԲՏ տեսակներից մեկն ա: Համ գեյ ա, համ պրիզնատ չի գալիս, համ ուրիշների ճակատագրի հետ ա խաղում, համ էլ ուրիշների զգացմունքների ու ապրումների վրա թքած ունի:
Brian_Boru
20.10.2012, 02:15
Ես մի ղուրուշ ամուսնացած գեյ գիտեմ, երեխեքն էլ վրից: Մարդու ամենա ԲՏ տեսակներից մեկն ա: Համ գեյ ա, համ պրիզնատ չի գալիս, համ ուրիշների ճակատագրի հետ ա խաղում, համ էլ ուրիշների զգացմունքների ու ապրումների վրա թքած ունի:
Դե էդ արդեն անբուժելի ա: :think Կամ էլ բի- ա:
Արդեն մի անգամ ասվել է, որ պրոպագանդայի խնդիրը, սենց ասենք` նրա թիրախը չձևավորված անհատներն են - թե չէ ով գեյ չի, էդ պրոպոգանդայով դժվար թե գեյ դառնա: Խնդիրը նոր ձևավորվող հոգիներին այդ ամենից զերծ պահելու մեջ է: Հետաքրքիր է, քանի էջ հետո այս նույն միտքը նորից ստիպված կլինեմ արտահայտել?
իմիջայլոց, գեյությունը շատ կարևոր ու օգտակար գորածռույթ էլ ունի: Մարդկությունը շատ է աճել մի կողմից, մյուս կողմից մարդկության երկարամյա ինքնաոչնչացման ձևերից մեկը- պատերազմները, դարձել են շատ վտանգավոր ամբողջ Երկիր մոլորակի համար:
վիրուսների, "սպիդներիւ, "ինֆարկտներիւ", "ռակերի" շարքին մի հատ կարևոր բան էլ են խաղարկում - գեյերին:
մանավարդ որ գեյերի մեծագույն մասը- լավ էլ անում են որ գեյ են դառնում, թե չէ իրանք ինչ են, որ իրանց սերունդը ինչ լինի :)
այս կտրվածքով որ նայենք, ես կողմ եմ գեյությանը ու իրանց պրոպագանդային:
ով որ գեյի կերտվածք ունի , ավելի լավ է իրա համար "վայելի" իրա գեյ վիճակը, ու իրա վրա հենց վերջանա իրա գենետիկական ժառանգականությունը:
:)
Հ.Գ. ինչպես ամեն տեղ, այստեղ էլ կան բացառություններ, ու հեչ չէի ուզենա որ իմ ասածը տարածվեր Էլթոն Ջոնի ու /ողորմածիկ/ ֆրեդ Մերկուրիի ու իրաց նման շարքից այլ գեյ անհատների վրա:
Rhayader
20.10.2012, 12:45
Փղիկը հաստատ գեյ չի: Ամուսնացած ա: ՈՒղղակի մաքուր անկեղծ հոմոֆոբ ա: ՈՒ ահավոր կեղծավոր պոպուլիստ: Ցանկացած բան, ինչ գրում/ասում/անում ա, սեփական ռեյտինգի համար ա օգտագործում:
Իսկ ընդանուր հոմոֆոբիան որպես լատենտ միասեռ. տեսությունը ահագին տրամաբանական ա: Համենայն դեպս, էս հոդվածի տվյալները դեռ ոչ մեկ չի հերքել.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8772014
Փղիկը coming out of the closet-ի պահին դեռ չի հասել:)))
Մոդերատորական. նորից մի շարք գրառումներ ջնջվել են: Մի մասը որովհետև ուղղակիորեն քննարկման մասնակիցներից մեկին ուղղված կոնֆլիկտային ու վիրավորական գրառումներ էին, մյուս մասը որովհետև դրանցում չնայած բացակայում էր ուղիղ վիրավորանքը ու կոնկրետ ինչ-որ մեկին ուղղված լինելը, բայց քննարկման մասնակիցներից ոմանք դա կարող էին անուղղակիորեն ընդունել իրենց հասցեին: Zulu, Vaio և Mephistopheles մասնակիցները նման ոճի գրառումները շարունակելու դեպքում ժամանակավոր կարգելափակվեն բաժնից:
VisTolog
20.10.2012, 18:29
Ինչքան մեծ տոկոս են կազմում լատենտ միասեռականները::))