PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ոճրագործն ազատության մեջ. Ռամիլ Սաֆարովն արտահանձնվել է Ադրբեջանին



Էջեր : [1] 2 3

Aurora
31.08.2012, 17:46
Ադրբեջանի հերթական ապտակը Հայաստանին, հայ սպա Գուրգեն Մարգարյանին սպանող Ռամիլ Սաֆարովը վերադարձվեց Ադրբեջան եվ նրան ներում շնորհվեց Ալիեվի կողմից։ Սա արդյունք էր ներկա կառավարության վարած սխալ քաղաքականության ու անգործության։ Չեմ զարմանա, որ մի օր կկանգնենք նաեվ Ղարաբաղը կորցնելու փաստի առաջ, աստված ոչ անի իհարկե։
http://www.1in.am/arm/armenia_analysis_108583.html

Tig
31.08.2012, 18:03
Ադրբեջանի հերթական ապտակը Հայաստանին, հայ սպա Գուրգեն Մարգարյանին սպանող Ռամիլ Սաֆարովը վերադարձվեց Ադրբեջան եվ նրան ներում շնորհվեց Ալիեվի կողմից։ Սա արդյունք էր ներկա կառավարության վարած սխալ քաղաքականության ու անգործության։ Չեմ զարմանա, որ մի օր կկանգնենք նաեվ Ղարաբաղը կորցնելու փաստի առաջ, աստված ոչ անի իհարկե։
http://www.1in.am/arm/armenia_analysis_108583.html


ԲՈՂՈՔԻ ՑՈՒՅՑ ՀՀ ԱԳՆ Ի Ու հունգարիայի ՀՅՈՒՊԱՏՈՍԱՐԱՆԻ ԴԻՄԱՑ (https://www.facebook.com/events/520011124691543/)

Օգոստոսի 31ին Հունգարիայի մայրաքաղաք Բուդապեշտի բանտից Բաքու ուղարկվեց,ու այնտեղ ներման արժանացավ Հայ սպա Գուրգեն Մարգարյանին դաժանաբար կացնահարած ադրբեջանական բանակի սպա Ռամիլ Սաֆարովը:
Այս ամենում իր մեղքն ունի Հայկական կողմը,քանի որ տարիներ ի վեր ոչ պատշաճ ուշադրություն դարձնելով այս հարցին,այսօր արդեն իսկ անզոր է որևէ բան փոխելու:
Վաղը` սեպտեմբերի մեկին,ժամը 12ին տեղի կունենա հավաք ՀՀ Արտաքին գործերի նախարարության դիմաց,որտեղ կներկայացվի պահանջագիր Արտաքին գերատեսչության ղեկավարին(շուտով նախնական տեքստը կտեղադրվի):Այնուհետև ակցիայի մասնակիցները երթով կշարժվեն Հունագիրայի հյուպատոսարան,որտեղ տեղի կունենա բողոքի ու ցասման ակցիա:
Կարծում ենք,որ հայ հասարակությունը անմասն չի մնա այս ակցիայից:

Հայազն Միություն

Իմ կողմից ավելացնեմ, որ պետք է պահանջել, որ պետական մակարդակով սկսվեն գործընթացներ, մեր այն Վրիժառուների /ԱՍԱԼԱ և այլն/ համար, որոնք գտնվում են տարբեր երկրների բանտերում, ՀՀ վերադարձնելու և արդարացնելու համար: Սա նույնպես պետք է ներառվի վերը նշված պահանջագրի մեջ:

Aurora
31.08.2012, 18:08
Բայց իմ իմանալով Հունգարիայի հյուպատոսարան չկա Երեվանում։

Moonwalker
31.08.2012, 18:24
Բայց իմ իմանալով Հունգարիայի հյուպատոսարան չկա Երեվանում։

Կա, եթե չեմ սխալվում՝ Զաքյան փողոցում:


ՀՀ Նախագահ Սերժ Սարգսյանն այսօր հրավիրել է ՀՀ Ազգային անվտանգության խորհրդի նիստ:
Հանրապետության Նախագահը նաև արտակարգ խորհրդակցության է հրավիրել Հայաստանում հավատարմագրված ՄԱԿ-ի անդամ պետությունների դիվանագիտական ներկայացուցչությունների ղեկավարներին և Հայաստանում գործող միջազգային կառույցների ղեկավարներին:

Աղբյուր (http://www.slaq.am/arm/news/71033/)


Կսկսվի լացն ու կոծը, փոխարենը մի քիչ շուտ մտածեիք էլի: Ադրբեջանական մամուլում վաղուց էին խոսում, որ Սաֆարովին «առնելու» են: http://www.armadaboard.com/images/smiles/p045.gif

One_Way_Ticket
31.08.2012, 18:46
Իսկ իմ կարծիքով, եթե էմոցիաները մի կողմ դնենք, սա շատ լավ խաղաքարտ է բանակցությունների ժամանակ:
- Ադրբեջանում խաղաղ իրավիճակում հայ սպանողին ներում են շնորհում, դրանից հետո ո՞նց համաձայնվենք, որ Արցախը գտնվի այդ երկրի կազմում:
Եվ ի՞նչ պիտի պատասխանի դրան "միջազգային հանրությունը": Վերջինս, իհարկե, իր շահերի մասին է մտածում, սակայն տվյալ դեպքում կարող է և մտածել "այդ մարդ, ավելի լավ է Հայաստանին աջակցենք, եթե Ղարաբաղը Ադրբեջանին անցավ, քաքն ենք ընկնելու, դրանք լրիվ չափի զգացումը կորցրել են":

Lion
31.08.2012, 18:48
Իսկ իմ կարծիքով, եթե էմոցիաները մի կողմ դնենք, սա շատ լավ խաղաքարտ է բանակցությունների ժամանակ:
- Ադրբեջանում խաղաղ իրավիճակում հայ սպանողին ներում են շնորհում, դրանից հետո ո՞նց համաձայնվենք, որ Արցախը գտնվի այդ երկրի կազմում:
Եվ ի՞նչ պիտի պատասխանի դրան "միջազգային հանրությունը": Վերջինս, իհարկե, իր շահերի մասին է մտածում, սակայն տվյալ դեպքում կարող է և մտածել "այդ մարդ, ավելի լավ է Հայաստանին աջակցենք, եթե Ղարաբաղը Ադրբեջանին անցավ, քաքն ենք ընկնելու, դրանք լրիվ չափի զգացումը կորցրել են":

Համաձայն եմ ու նաև - սենց տականքին ազգային հերոս դարձնելը դրանց ազգի ու երկրի բարոյական հիմքերին լուրջ հարված կհասցնի: Նորմալ մարդը, ինչ ազգի և ով էլ լինի, չի կարող նման արարքը արդարացնել:

yerevanci
31.08.2012, 19:05
ՀՀ-ում Հունգարիայի հյուպատոսությունը քիչ առաջ, ի նշան բողոքի, հայ ակտիվիստների կողմից ենթարկվել է «լոլիկային» հարձակման: Հայ հասարակությունը շարունակում է վրդոված մնալ ադրբեջանցի ոճրագործ Ռամիլ Սաֆարովի` Հունգարիայից էքտրադիցիայի կապացությամբ` չնայած Բուդապեշտի պաշտոնական պարզաբանմանը:

Հիշեցնենք, որ վաղը բողոք ակցիա է նախատեսվում ինչպես ՀՀ-ում Հունգարիայի հյուպատոսության (Զաքյան 2), այնպես էլ` Հայաստանի ԱԳՆ-ի շենքի առջև:


asekose.am

Vaio
31.08.2012, 20:22
Հայաստանի Հանրապետությունը պաշտոնապես խզում է դիվանագիտական հարաբերությունները Հունգարիայի հետ:


Ես պաշտոնապես հայտարարում եմ, որ այսօր մենք կասեցնում ենք Հունգարիայի հետ դիվանագիտական հարաբերությունները և բոլոր պաշտոնական կապերը:

ՀՀ նախագահի ելույթից:

Moonwalker
31.08.2012, 20:33
ՀՀ Նախագահ Սերժ Սարգսյանի խոսքը Հայաստանի Հանրապետությունում հավատարմագրված դեսպանների հետ հանդիպման ժամանակ.



«Բարև ձեզ հարգարժա՛ն դեսպաններ,
Ցավոք, այսօր արտառոց առիթով ենք ձեզ հրավիրել Նախագահի նստավայր: Ինչպես գիտեք, հայ սպա Գուրգեն Մարգարյանին սպանած ադրբեջանցի զինծառայողը Հունգարիայի կողմից վերադարձվել է Ադրբեջան: Եվ ինչպես մենք նախազգուշացնում էինք բազմաթիվ անգամներ, Ադրբեջանի նախագահի կողմից անհապաղ ներում է շնորհվել նրան:
Դա տեղի է ունեցել, քանի որ Եվրոպական միության և ՆԱՏՕ-ի անդամ Հունգարիայի իշխանությունները գործարքի մեջ են մտել Ադրբեջանի իշխանությունների հետ:
Չեմ ուզում կրկին անդրադառնալ Գուրգեն Մարգարյանի սպանության հանգամանքներին. դրանք բոլորին քաջ հայտնի են: Ինչպես ցույց տվեց դատավարությունը, այդ վայրագությունը տեղի էր ունեցել միայն այն պատճառով, որ Գուրգեն Մարգարյանը հայ էր:
Այդ հանցագործության կատարումից անմիջապես հետո ինչպես Հունգարիայի իշխանությունները, այնպես էլ Եվրոպական միության և ՆԱՏՕ-ի անդամ երկրները՝ մեր գործընկերները, մեզ անընդհատ հորդորում էին չքաղաքականացնել այս գործը: Մեզ անընդհատ հորդորում էին վստահել այդ կարևոր դաշինքի անդամ հանդիսացող Հունգարիայի արդարադատությանը:
Մենք ամենայն ուշադրությամբ հետևում էինք ոճրագործի շուրջ բոլոր զարգացումներին: Հունգարիայի Նախագահի, խորհրդարանի խոսնակի, արտաքին գործերի նախարարի, դեսպանի հետ մեր յուրաքանչյուր հանդիպման ժամանակ այս հարցն արծարծվել է, և մենք բազում անգամ ստացել ենք հավաստիացումներ, որ հանցագործի վերադարձը Ադրբեջան կամ փոխանցումը բացառվում է: Նույնն են ասել մեր հարցումներին ի պատասխան Հունգարիայի արտաքին գերատեսչությունում և խորհրդարանում վերջին օրերի շփումների ընթացքում: Տեղի ունեցած ուխտադրուժ զարգացումների արդյունքում մարդասպանը հայտնվեց Բաքվում և ազատության մեջ:
Ինչ վերաբերում է Ադրբեջանին, ապա ես ոչինչ չունեմ ասելու: Ուղղակի ոչինչ չունեմ ասելու: Այդ երկիրը իր քայլերով խոսում է իր մասին, և ես չէ, որ դա պետք է բացատրեմ:

Պարոնա՛յք և տիկնա՛յք դեսպաններ,
Իրենց այս համատեղ գործողություններով Հունգարիայի և Ադրբեջանի իշխանությունները դուռ բացեցին նման հանցագործությունների կրկնության համար: Այս որոշմամբ նրանք ուղերձ են տալիս մարդասպաններին: Նրանք այսուհետև գիտեն, որ էթնիկ կամ կրոնական ատելության հողի վրա կատարված սպանությունը կարող է անպատիժ մնալ:
ԵՍ ԴԱ ՀԱՆԴՈՒՐԺԵԼ ՉԵ՛Մ ԿԱՐՈՂ:
ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅՈՒՆԸ ԴԱ ՀԱՆԴՈՒՐԺԵԼ ՉԻ՛ ԿԱՐՈՂ:
ՀԱՅ ԺՈՂՈՎՈՒՐԴԸ ԴԱ ՉԻ ՆԵՐԵԼՈՒ:
Ես պաշտոնապես հայտարարում եմ, որ այսօր մենք կասեցնում ենք Հունգարիայի հետ դիվանագիտական հարաբերությունները և բոլոր պաշտոնական կապերը:

Մենք ակնկալում ենք մեր բոլոր գործընկերների հստակ և միանշանակ գործողությունները այս դեպքի կապակցությամբ:
Այս ամենը հանդուրժողները վաղը պատասխան են տալու պատմության առջև:
Կեսգործողություններն ու դատարկախոսությունները անընդունելի են:
Տեղի ունեցածի հանդեպ գործողությունների հիման վրա ենք մենք դատելու հայ ժողովրդի անվտանգության հանդեպ մեր գործընկերների վերաբերմունքի մասին:
Խնդրում եմ ձեզ ամենաշտապ կերպով փոխանցելիմ այս անձնական ուղերձը ձեր պետությունների ղեկավարներին ու կառավարությունների ղեկավարներին:
Այսքանը: Չգիտեմ, իմաստ ունի՞ հարց ու պատասխան սկսել, թե՞ ոչ: Կարծում եմ, որ ոչ, որովհետև, իրոք, տեղի ունեցածը մի այնպիսի բան է, որ նորմալ մարդու, նորմալ գործչի ուղեղի մեջ շատ մեծ դժվարությամբ կարող է տեղավորվել: Չեմ ուզում ավելորդ բառեր ասել, բայց զարգացած երկիրը, իրեն քաղաքակիրթ համարող երկիրը իրավունք չունի այսպես վարվելու, և այդպիսի երկիրն արժանի է իր գործընկերների գնահատականին»:


Աղբյուր (http://panorama.am/am/politics/2012/08/31/president-speech-neg/)

Chuk
31.08.2012, 21:08
Հունգարիային ու Ադրբեջանին էս պահին գնահատականներ տալս կլինի ուրիշների ասածների կրկնություն: Չեմ կրկնվի: Ասվել է, դեռ շատ կասվի:

Բայց ես նաև տարբերություն չեմ տեսնում Սաֆարովին ներում շնորհելու ու Նեմեցին չդատելու մեջ:

Chuk
31.08.2012, 21:14
ՀՀ Նախագահ Սերժ Սարգսյանի խոսքը Հայաստանի Հանրապետությունում հավատարմագրված դեսպանների հետ հանդիպման ժամանակ.
Ու՜, խոսեց է՛ :))
Նաև սրա ու սրա կառավարության, մասնավորապես ԱԳ նախարարի անգործության հետևանքն է եղածը: Ու էս առյուծի կաթ խմածի պատրանքն էր չունի ավել նշանակություն, քան վրդովված քաղաքացիներին ցույց տալ, որ իբր իրենք էլ են մտահով, իրենք էլ են մի բան անում: Էժանություն:

keyboard
31.08.2012, 21:27
Ժողովուրդ, սաղ հեչ, բայց սերժի խոսալուս տեսաք ինչ հոգնաց տեսք ուներ,հազիվ էր խոսում կամ դոզի տակ էր կամ էլ իսկականից հոգնելա ձեռը ճար լինի կփախնի :D

Chuk
31.08.2012, 21:34
ՀՀ իշխանությունները օգոստոսի 20-ից տեղյակ էին Ռամիլ Սաֆարովին էքստրադիցիայի ենթարկելու հունգարական իշխանությունների որոշման մասին:

Այս մասին «Մեդիամաքս»-ին Բուդապեշտից հաղորդել է Հունգարիայի հայ ազգային ինքնավարության կազմակերպության փոխնախագահ Ալեքս Ավանեսյանը:

«Մենք մեր աղբյուրների միջոցով տեղեկություն էինք ստացել, որ Հունգարիան պատրաստվում է հայրենիք վերադարձնել Ռամիլ Սաֆարովին: Այդ մասին շտապ կարգով հայտնել էինք Վիեննայում գտնվող ՀՀ դեսպանությանը եւ ՀՀ Սփյուռքի նախարարությանը: Մենք ամեն ինչ արել էինք՝ կանխելու մարդասպանի վերադարձը Ադրբեջան»,- ասել է Ալեքս Ավանեսյանը:

Նրա խոսքով, Հունգարիայի հայկական համայնքը բողոքներ էր ուղարկել երկրի խորհրդարան եւ արդարադատության նախարարություն՝ Ռամիլ Սաֆարովի էքստրադիցիան թույլ չտալու համար:

«Կարծում եմ, որ այստեղ անելիք ուներ Հայաստանի արտաքին քաղաքական գերատեսչությունը: Մենք մեր անելիքը արեցինք, սակայն աջակցություն չզգացինք»,- եզրափակել է Ավանեսյանը:

Մեդիամաքս-ը դիմել է ՀՀ արտաքին գործերի նախարարություն` Ալեքս Ավանեսյանի խոսքերը մեկնաբանելու խնդրանքով:
Աղբյուր՝ 168.am (http://168.am/2012/08/31/121399.html)

Ինչն էլ պահանջվում էր ապացուցել:

Chuk
31.08.2012, 21:35
Ժողովուրդ, սաղ հեչ, բայց սերժի խոսալուս տեսաք ինչ հոգնաց տեսք ուներ,հազիվ էր խոսում կամ դոզի տակ էր կամ էլ իսկականից հոգնելա ձեռը ճար լինի կփախնի :D

ՉԷ, էդ իրա մոտ խասյաթ ա նախագահական ընտրություններին նախորդող 10 ամիսներին:

keyboard
31.08.2012, 22:05
ՉԷ, էդ իրա մոտ խասյաթ ա նախագահական ընտրություններին նախորդող 10 ամիսներին:

Ես կարծում եմ իսկականից հոգնելա, բառի բուն եւ մնացած իմաստներով, իրա համար շատ դժվար ժամանակ եղավ, աջից ձախից քլնգում են, ինձ թվումա էդ փուչիկը երկար կյանք չունի:

Lion
31.08.2012, 22:18
Մի թեթև հարց էլ թեմայից մի քիչ դուրս - տարաբնույթ վանյանները, հետաքրքիր է, այս ամենի ֆոնին, էլի կշարունակեն իրենց ադրբեջանամետ կինոխեղկատակությունը?

Lion
31.08.2012, 22:26
Հայ զինծառայողի սպանության համար Հունգարիայում ցմահ բանտարկության դատապարտված եւ անցած գիշեր էքստրադիցիայի ենթարկված Ռամիլ Սաֆարովին Ադրբեջանում դիմավորեցին ինչպես ազգային հերոսի: Հենց Բաքվի օդանավակայանում ադրբեջանցի պաշտոնյաները Սաֆարովին նոր անձնագիր շնորհեցին, հետո նրան ուղեկցեցին Շեհիդների ծառուղի` Հեյդար Ալիեւի գերեզմանին:

Առավոտյան էլ Սաֆարովը արդեն հայրական տանն էր, ուր APA գործակալության բնորոշմամբ` «ժամեր շարունակ չէր դադարում այցելուների հոսքը»:

Սաֆարովի հայրական տունը պաշարված էր նաեւ ադրբեջանցի լրագրողների կողմից: Ինքը` Սաֆարովը, լրագրողների հետ շփվում էր անթաքույց հաճույքով` շարունակ շնորհակալություն հայտնելով Ադրբեջանի նախագահին, որ իրեն ներում շնորհեց: Ի դեպ, նման շուտափույթ ներման փաստը զարմացրել էր անգամ Սաֆարովի հորը:

«Թրենդ» գործակալությանը տված հարցազրույցում Սահիբ Սաֆարովը ասել է. - «Ես չէի ակնկալում, որ իմ որդուն Հունգարիայից Ադրբեջան ժամանելուն պես այդքան արագ ներում կշնորհեն»:

Ինչ վերաբերում է Ռամիլ Սաֆարովին, ապա նա լրագրողների հետ զրույցում նշում էր. - «Թեեւ ես ութ տարի եմ անցկացրել օտարության մեջ, մենախցում, բայց եւ այնպես չէի հուսալքվում: Եվ երբ եկավ հարմար պահը, մեր գերագույն գլխավոր հրամանատարը լուծեց այս հարցը», - նշում էր Սաֆարովը:

«Հայրենիքում գտնվելը հիանալի զգացում է, կարծես նորից ծնված լինեմ», - հայտարարում է հայ սպայի դաժան սպանության համար ցմահ ազատազրկման դատապարտված ադրբեջանցի զինվորականը` խոստովանելով, որ արդեն իսկ մտածել է, թե ինչով է զբաղվելու առաջիկայում. - «Ես պատրաստ եմ շարունակել իմ զինվորական ծառայությունը»:

Ադրբեջանական իշխանությունները չեն հերքում, որ Սաֆարովի էքստրադիցիան հնարավոր դարձավ հունգարական կողմի հետ համագործակցության շնորհիվ:

«Մենք բարձր ենք գնահատում ադրբեջանցի սպա Ռամիլ Սաֆարովի վերադարձի խնդրում հունգարական կողմի հետ մեր ունեցած համագործակցությունը: Մենք որոշ ժամանակ աշխատում էինք այս ուղղությամբ», - ասել է ադրբեջանական արտգործնախարարության խոսնակ Էլման Աբդուլաեւը:

Ադրբեջանցի մեկ այլ բարձրաստիճան դիվանագետ` Բուդապեշտում այդ երկրի դեսպան Վիլայաթ Գուլիեւը, «Ազատություն» ռադիոկայանի ադրբեջանական ծառայությանը եւս տեղեկացրել է, որ Բաքուն մի քանի ամիս շարունակ աշխատում էր այս ուղղությամբ: «Այս ամենը հանկարծակի տեղի չի ունեցել», - ասել է նա:

Իրենց ոգեւորությունը չեն կարողանում թաքցնել նաեւ իշխող «Ենի Ազերբայջան» կուսակցության ներկայացուցիչները:

«Սաֆարովին ներում շնորհելը ուրախալի իրադարձություն է», - հայտարարել է իշխող կուսակցության գործադիր քարտուղարի տեղակալ, պատգամավոր Մուբարիզ Ղուրբանլին` հավելելով. - «Այս քայլը նախագահ Իլհամ Ալիեւի քաղաքականության տրամաբանական շարունակությունն է: Մեր երկրի ղեկավարը միշտ էլ իր ուշադրության կենտրոնում է պահել ազգային ոգով տոգորված հայրենասերներին»:

http://www.azatutyun.am/content/article/24694337.html

Tig
31.08.2012, 23:03
ԲՈՂՈՔԻ ՑՈՒՅՑ ՀՀ ԱԳՆ Ի Ու հունգարիայի ՀՅՈՒՊԱՏՈՍԱՐԱՆԻ ԴԻՄԱՑ (https://www.facebook.com/events/520011124691543/)

Օգոստոսի 31ին Հունգարիայի մայրաքաղաք Բուդապեշտի բանտից Բաքու ուղարկվեց,ու այնտեղ ներման արժանացավ Հայ սպա Գուրգեն Մարգարյանին դաժանաբար կացնահարած ադրբեջանական բանակի սպա Ռամիլ Սաֆարովը:
Այս ամենում իր մեղքն ունի Հայկական կողմը,քանի որ տարիներ ի վեր ոչ պատշաճ ուշադրություն դարձնելով այս հարցին,այսօր արդեն իսկ անզոր է որևէ բան փոխելու:
Վաղը` սեպտեմբերի մեկին,ժամը 12ին տեղի կունենա հավաք ՀՀ Արտաքին գործերի նախարարության դիմաց,որտեղ կներկայացվի պահանջագիր Արտաքին գերատեսչության ղեկավարին(շուտով նախնական տեքստը կտեղադրվի):Այնուհետև ակցիայի մասնակիցները երթով կշարժվեն Հունագիրայի հյուպատոսարան,որտեղ տեղի կունենա բողոքի ու ցասման ակցիա:
Կարծում ենք,որ հայ հասարակությունը անմասն չի մնա այս ակցիայից:

Հայազն Միություն

Իմ կողմից ավելացնեմ, որ պետք է պահանջել, որ պետական մակարդակով սկսվեն գործընթացներ, մեր այն Վրիժառուների /ԱՍԱԼԱ և այլն/ համար, որոնք գտնվում են տարբեր երկրների բանտերում, ՀՀ վերադարձնելու և արդարացնելու համար: Սա նույնպես պետք է ներառվի վերը նշված պահանջագրի մեջ:

Պահանջագիր՝

Մարդասպան Ռամիլ Սաֆարովի ազատ արձակման կապակցությամբ

Հաստատում ենք, որ

Հունգարիայի Հանրապետությունը մարդասպան Ռամիլ Սաֆարովին հանձնել է Ադրբեջանին խոշորածավալ ներդրումների խոստման դիմաց, հաստատապես իմանալով, որ սեփական երկրում հերոսացված մարդասպանն անպայման ազատ է արձակվելու: Դրանով իսկ Հունգարիայի Հանրապետությունը կիսում է հայ սպայի և հայ ժողովրդի դեմ Սաֆարովի հանցագործության ողջ պատասխանատվությունը:

Հունգարիայի Հանրապետության հետ միասին այդ պատասխանատվությունը կիսում են Հյուսիսատլանտյան ռազմական դաշինքը, որի կազմակերպած ծրագրի շրջանակներում էր Գուրգեն Մարգարյանը գտնվում դաշինքի անդամ երկրի մայրաքաղաքում, ինչպես նաև Եվրամիությունը, որի անդամ է և որի արդարադատության սկզբունքները կիսում է Հունգարիան: Միջազգային այդ կառույցները հավասար պատասխանատվություն են կրում հայ սպայի և Հայաստանի դեմ Հունգարիայի կատարած հանցագործության համար` այն պատճառով, որ չեն կանխել Սաֆարովի հանձնումը Բաքվին, և քանի դեռ չեն դատապարտել Բուդապեշտի քայլը և համարժեք պատժամիջոցներ չեն կիրառել նրա նկատմամբ:

Միաժամանակ մենք` Հայաստանի քաղաքացիներս, ստաղծված իրավիճակի հիմնական պատասխանատու պետք է համարենք Հայաստանի իշխանություններին և դիվանագետներին: Արևմուտքի նկատմամբ տարիներ շարունակվող ստորաքարշ ու անճարակ դիվանագիտության պատճառով է, որ որևէ երկիր իրեն իրավունք է վերապահում չկարևորել պաշտոնական Երևանի կարծիքը, որն էլ հաճախ ընդհանրապես չի լսվում կամ լսվում է չափազանց ուշ:
ՄԻջազգային, այդ թվում ռազմական ծրագրերի շրջանակներում համագործակցելով թշնամի պետության հետ, պաշտոնական Երևանը, փաստորեն, թշնամական նոր քայլեր իրականացնելու հավելյալ հնարավորություն է պարգևում Ադրբեջանին:
Միաժամանակ Հայաստանը գրեթե միշտ անտարբեր է եղել հանուն Հայ Դատի պայքարի տասնամյակներով ազատազրկված հայ քաղբանտարկյալների նկատմամբ:
Վերջապես, Հայաստանի դիվանագետները և քաղաքական ղեկավարությունը, նախապես իմանալով, որ Բուդապեշտը պատրաստվում է մարդասպանին հանձնել Ադրբեջանին, ցուցաբերել են հանցավոր անգործություն, որի պատճառով այսօր Հայաստանը ստիպված է ավելի կոշտ քայլերով վերականգնել իր միջազգային հեղինակությունը:

Մենք` ցույցի մասնակիցներս, ողջունում ենք Հունգարիայի հանրապետության հետ դիվանագիտական հարաբերությունների կասեցնելու և պաշտոնական կապերը դադարեցնելու որոշումը:

Միաժամանակ, պահանջում ենք

1. Դիվանագիտական հարաբերությունները կասեցնելու որոշումը ուժի մեջ պահպանել տևական ժամանակ, հնարավոր առավելագույն ծավալով և վերացնել միայն Հունգարիայի կառավարության գործնական զղջման դեպքում:
2. Ամբողջությամբ դադարեցնել գործակցությունը Հյուսիսատլանտյան ռազմական դաշինքի հետ, հետ կանչել ՆԱՏՕ-ի զորքերի կազմում խաղաղապահ առաքելություններին մասնակցող հայկական բոլոր ստորաբաժանումները:
3. Բացառել մասնակցությունը որևէ միջազգային ռազմական ծրագրի, որին կմասնակցեն Ադրբեջանը և նրա դաշնակիցները: Սահմանափակել նրանց մասնակցությամբ քաղաքացիական ծրագրերին հայկական պատվիրակությունների մասնակցությունը:
4. Դադարեցնել մասնակցությունը Եվրամիության նոր հարևանության ծրագրին:
5. Դադարեցնել Մինսկի խմբի շրջանակներում Ադրբեջանի հետ տարվող բանակցությունները:
6. Հետևողական աշխատանք տանել ԱՄՆ-ում ազատազրկված Հայ Դատի մարտիկ Համբիկ Սասունյանին ազատելու նպատակով:

Նաև պահանջում ենք հանցավոր անգործության համար պաշտոնանկ անել բոլոր պատասխանատու դիվանագետներին, ընդհուպ մինչև արտգործնախարար Նալբանդյանին,

1 սեպտեմբերի 2012թ
Երևան

Հայազն Միություն

Lion
31.08.2012, 23:17
Բայց հալալա եվրոգոմիկներին - էս էլ դրանց գովված արդարությունն ու դեմոկրատիան ;)

Tig
31.08.2012, 23:26
Կներեք ռուսերեն եմ դնում...

Армения приостанавливает дипломатические отношения и все официальные контакты с Венгрией (http://www.itar-tass.com/c1/508882.html)

ЕРЕВАН, 31 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Тигран Лилоян/. Армения приостанавливает дипломатические отношения и все официальные контакты с Венгрией. Об этом объявил здесь сегодня вечером президент республики Серж Саргсян в ходе экстренной встречи с послами стран-членов ООН и руководителями представительств международных организаций в Армении.

Поводом для такого шага послужило решение властей Венгрии экстрадировать офицера азербайджанской армии Рамиля Сафарова, "в 2004 году на почве ксенофобии жестоко убившего в Будапеште офицера Вооруженных сил Армении старшего лейтенанта Гургена Маркаряна", отметили в администрации президента.

Молодые офицеры обучались на курсах английского языка Университета национальной обороны Венгрии в рамках программы НАТО "Партнерство во имя мира". Сафаров, который зарубил топором спавшего Маркаряна, сегодня по прибытии в Баку помилован указом президента Азербайджана.

"Это произошло, поскольку власти члена ЕС и НАТО Венгрии пошли на сделку с властями Азербайджана, - заявил Саргсян. - В результате вероломных событий убийца оказался в Баку и на свободе". "Власти Венгрии должны понять, что совершили грубую ошибку", - убежден президент Армении.

На заседании Совета национальной безопасности Армении президент сообщил, что дал министру обороны и начальнику Главного Штаба Вооруженных Сил республики указание "привести войска в состояние повышенной боеготовности".

Одновременно здесь объявлено, что спикер парламента Армении Овик Абрамян решил отложить официальный визит в Венгрию, намечавшийся на сентябрь. Поездка должна была состояться по приглашению главы парламента Венгрии, отметили в аппарате Национального Собрания Армении.

© ИТАР-ТАСС

Mephistopheles
31.08.2012, 23:27
պոսլե դռակի կուլակամի նե մաշուտ…

մեր իշխանությունները լավ էլ տեղյակ են եղել էքստրադացիայի մասին (http://www.a1plus.am/am/politics/2012/08/31/hamanq)… ոչ մեկին մի մեղադրեք…

Ռամիլ Սաֆարովը միակ բռնված ու դատված հայ զինվոր սպանած հանցագործն ա, մնացածները՝ մեր բանակում սպանվածների մարդասպաններն առայժմ չեն բռնվել էլ ուր մնաց պատժվեին…

Freeman
31.08.2012, 23:42
նոր ֆեյսբուքում մի նկարի տակ József Somogyi (http://www.facebook.com/hungary60)-ի էս կոմմենտը տեսա, էլի լավ ա ,որ գոնե մի քիչ հասկացող մարդիկ լինեն:


Message from the Armenian people:

We Hungarian fanatical fans, sorry to be so betrayed by government of the Armenian people.

Free a murderer? Decision is disgusting.

But that does not make the people of Hungary. The Hungarian people to suffer, but no power.

This is our government.

We're sorry.

The Hungarian-Dutch meeting we demonstrate this to you.

The Hungarian Flag however, desecration of a grave sin.

So we would accept an apology because the symbol of our country, and not those who betrayed us: our government.

Sincerely,

the Hungarian Football Team Fan President of the Club.

Lion
31.08.2012, 23:47
Հալալա մադյարներին - իրանց պոռնիկ իշխանությունից ավելի կարգին գտնվեցին...

Mephistopheles
31.08.2012, 23:55
Հալալա մադյարներին - իրանց պոռնիկ իշխանությունից ավելի կարգին գտնվեցին...

բա մեր իշխանություննե՞րն ինչ են… էշի ականջին քնած էի՞ն…

լավ, բա մեր երկրում ինչի չեն բռնում հայ զինվորին դաժանաբար սպանածներին… կարա՞ս մեկի անունը տաս որին բռնել են ու դատել…

եթե մենք չենք անում, ուրիշից պահանջելը դառնում ա ավելի դժվար…

Freeman
01.09.2012, 00:00
բա մեր իշխանություննե՞րն ինչ են… էշի ականջին քնած էի՞ն…

լավ, բա մեր երկրում ինչի չեն բռնում հայ զինվորին դաժանաբար սպանածներին… կարա՞ս մեկի անունը տաս որին բռնել են ու դատել…

եթե մենք չենք անում, ուրիշից պահանջելը դառնում ա ավելի դժվար…

Մե՞ր, իշխանությու՞ն, ու՞ր ա

Հաաա, հիշեցի, իրանք էն մարդիկ չե՞ն, որ պատերազմից փախչողներին իրանց երեխաների հետ բռնում պահում են օդանավակայանում, հետո էլ հետ ուղարկում :(

One_Way_Ticket
01.09.2012, 01:20
Թեմայում մեկնաբանությունների մի մասը ինձ անհասկանալի է։
Նախ եթե նույնիսկ մերոնք գիտեին, ի՞նչ կարող էին անել։ Բուդապեշտի օդանավակայանը տերրոր անեին, չթողնեի՞ն ինքնաթիռը թռներ։
Հետո պետք չէ խառնել սա ներքին հարցերին։ Հա, մեր երկիրը լիքը ներքին պրոբլեմներ ունի։ Բայց դա նման է, որ երեխան լացակումաց ու արունլվիկ տուն գա, պատմի, որ չորս մեծ տղա իրեն փողոցում շրջապատեցին, ծեծեցին, իսկ հայրը սկսի քարոզ կարդալ, որ պետք է դասերը լավ սովորել, եղբայրների հետ չգզվռտվել, և այլն։ Հլը ջհանդամ, երբ նման բաներ են ասում տնեցիները։ Իսկ երբ երեխայի գլխին այդպիսի քարոզ է կարդում երկու թաղամաս այն կողմ ապրող Ջոն Լեննոնը, առավել ևս անհասկանալի է։

Mephistopheles
01.09.2012, 01:59
Թեմայում մեկնաբանությունների մի մասը ինձ անհասկանալի է։
Նախ եթե նույնիսկ մերոնք գիտեին, ի՞նչ կարող էին անել։ Բուդապեշտի օդանավակայանը տերրոր անեին, չթողնեի՞ն ինքնաթիռը թռներ։
Հետո պետք չէ խառնել սա ներքին հարցերին։ Հա, մեր երկիրը լիքը ներքին պրոբլեմներ ունի։ Բայց դա նման է, որ երեխան լացակումաց ու արունլվիկ տուն գա, պատմի, որ չորս մեծ տղա իրեն փողոցում շրջապատեցին, ծեծեցին, իսկ հայրը սկսի քարոզ կարդալ, որ պետք է դասերը լավ սովորել, եղբայրների հետ չգզվռտվել, և այլն։ Հլը ջհանդամ, երբ նման բաներ են ասում տնեցիները։ Իսկ երբ երեխայի գլխին այդպիսի քարոզ է կարդում երկու թաղամաս այն կողմ ապրող Ջոն Լեննոնը, առավել ևս անհասկանալի է։

ի՞նչն ա անհասկանալի… Սաֆարովը պտի բուդապեշտի օդանավակայան չհասներ, այլ ոչ թե պիկետ արվեր… իսկ եթե բան չեմն կարում անեն բա էլ դիվանագիտական հարաբերություններ խզելս որն ա… բա ո՞վ պտի անի…

Հիմա Սաֆարովը Հայաստանի քաղաքացու ա սպանել ու դու կարծում ես որ մեր իշխանությունները ստեղ անելիք չունե՞ն…

եթե տենցիք տենց հավ են որ բան չեն կարում անեն ուրեմ Ջոհն Լենոնը չէ Ռինգո Սթարն էլ, Դեմիս Ռուսոսն էլ կարա քարոզ կարդա… երբ տնեցիք չեն կարում երեխին պաշտպանեն, առավել ևս նույն բաներն են անում ինչ ծեծողները, երեխեն տնից գնում ա ու դրսում ա օգնություն ման գալիս…

ու էսի ներքին խնդիրների հետ մեծ կապ ունի որովհետև ներսում սաֆարովներին չեն բռնում ու դրանք հանգիստ ֆռֆռում են…

հիմա հասկանում ե՞ս…

One_Way_Ticket
01.09.2012, 02:22
Սաֆարովը պտի բուդապեշտի օդանավակայան չհասներ
Եթե Հունգարիայի իշխանությունները որոշել էին, որ պիտի հասներ, ապա մենք խաղաղ ճանապարհով դրան խանգարել չէինք կարող։ Ռեալ չէր։ Իսկ ոչ խաղաղ ճանապարհների մասին ֆորումում փափուկ տեղից խոսելը կոռեկտ չէ։


Հիմա Սաֆարովը Հայաստանի քաղաքացու ա սպանել ու դու կարծում ես որ մեր իշխանությունները ստեղ անելիք չունե՞ն…
Արդեն ասել եմ, անելիքը այս փաստը հնարավորինս հօգուտ մեզ օգտագործելն է բանակցություններում։


երբ տնեցիք չեն կարում երեխին պաշտպանեն, առավել ևս նույն բաներն են անում ինչ ծեծողները, երեխեն տնից գնում ա ու դրսում ա օգնություն ման գալիս…
Լավ, էդ երեխաներից մեկը օգնություն ստացել է դրսում, հիմա հայրական տնից ի՞նչ է ուզում։


ու էսի ներքին խնդիրների հետ մեծ կապ ունի որովհետև ներսում սաֆարովներին չեն բռնում ու դրանք հանգիստ ֆռֆռում են…
Շատ վատ է, որ ներսում տենց մարդիկ կան։ Բայց դա չի նշանակում, որ հիմա պետք է ասել "դե լավ, Սաֆարովը ազատություն ստացավ, թքած էլ վրեն, մենք մեր ներքին հարցերի վրա կենտրոնանանք"։


հիմա հասկանում ե՞ս…
Ոչ։

Mephistopheles
01.09.2012, 02:41
Եթե Հունգարիայի իշխանությունները որոշել էին, որ պիտի հասներ, ապա մենք խաղաղ ճանապարհով դրան խանգարել չէինք կարող։ Ռեալ չէր։ Իսկ ոչ խաղաղ ճանապարհների մասին ֆորումում փափուկ տեղից խոսելը կոռեկտ չէ։

կարող էինք… թերացել ենք, չենք արել… ականջի հետև ենք գցել… չենք իմացել ոնց անել… տենց բան չկա… իսկ եթե տենց ա ուրեմն թող բացահայտ ասեն որ հնարավոր չէր ու իզուր տեղը դիվանագիտական կապերը չխզեն ու դիշովկայություն չանեն…



Արդեն ասել եմ, անելիքը այս փաստը հնարավորինս հօգուտ մեզ օգտագործելն է բանակցություններում։

քրեական հանցագործությունները քաղաքական բանակցություններում չես կարող օգտագործել… կապ չունի… միթոմ քիչ են ապուշի տեղ դնում հիմա էլ է՞դ…



Լավ, էդ երեխաներից մեկը օգնություն ստացել է դրսում, հիմա հայրական տնից ի՞նչ է ուզում։ ոչ մի բան, պրոստը կայֆավատ ա ըլնում հայրական տան վրա… ղժժում ա… կարող ա՞ արգիլված ա



Շատ վատ է, որ ներսում տենց մարդիկ կան։ Բայց դա չի նշանակում, որ հիմա պետք է ասել "դե լավ, Սաֆարովը ազատություն ստացավ, թքած էլ վրեն, մենք մեր ներքին հարցերի վրա կենտրոնանանք"։


չենք ասում թքած ունենանք… ուղղակի ադեկվատ պտի ղժժան ղժժացողները… սաֆարովի համար պամիդորներն առան գնացին հունգարիայի դեսպանատուն կապեր խզեցին, իսկ ներսի բարբարոսությունների պահով հենց էդ նույն իշխանությունը կոծկում ա… ընդ որում եթե սաֆարովը հասարակության համար վտանգավոր լինելով Բաքվում ա ֆռֆռում, մերինները Հայաստանում են ու չգիտենք էլ ովքեր են… ու մի հատ էլ չի…

Ոչ։

եթե էսքանից հետո էլ չես հասկամնում դիմի Գալուստ Սահակյանին, կամ էլ Սոնա Տռուզյանին… իրանք կբացատրեն…

One_Way_Ticket
01.09.2012, 02:56
Պատասխանեմ միայն սրան․

քրեական հանցագործությունները քաղաքական բանակցություններում չես կարող օգտագործել
Խոսքը ոչ թե հանցագործության մասին է, այլ հանցագործին ազատ արձակելու, ինչը արեց երկրի նախագահը։ Դա լավ էլ քաղաքական թեմա է, ու լավ էլ կարելի է օգտագործել։

Mephistopheles
01.09.2012, 03:02
Պատասխանեմ միայն սրան․

Խոսքը ոչ թե հանցագործության մասին է, այլ հանցագործին ազատ արձակելու, ինչը արեց երկրի նախագահը։ Դա լավ էլ քաղաքական թեմա է, ու լավ էլ կարելի է օգտագործել։

իրանք մի վագոն էլ քաղբանտարկյալ ունեն ու մի հատ քրեական հանցագործ ազատ արձակելը մանավանդ որ "ադրբեջանի օրենքով" ա արած որևէ քաղաքական ազդեցություն չի կարող ունենալ… ավելի օրինական երկրներում էլ ա լինում որ հանցագործն ազատ ա արձակվում…

…շատ որ զոռես կարող ա շահարկվի, բայց էդ շահարկումը կարելի էր անել նաև սաֆարովին Հունգարական բանտում թողնելով…

dvgray
01.09.2012, 05:34
Մալադեց Սերժին:
հունգարացիները իրանց լակոտավարի պահեցին, կարծում էին թե մենք ով ենք՞ որ: հիմա քթներին մի հատ լավ կերան էտ ապուշները... հլա ոչ թե քթներին ,այլ ձվերին...

Աթեիստ
01.09.2012, 09:06
One_Way_Ticket ջան, արդեն մերոնք էլ ընդունեցին, որ 10 օր առաջ գիտեին, որ սենց բան ա լինելու։ Ու փորձել են ինչ որ բան անել։
Հիմա մենք գիտենք, որ համ մեր երկրում կան դրանից դժգոհող զանգված, համ իրանց, այսինքն, եթե իրանք էդ իմացածները թաքուն չպահեին, նույնիսկ մենակ իրանց երկրում շուխուր անելով կարելի էր փորձել ինչ-որ բանի հասնել։ Ակնհայտն ա որ դիվանագիտորեն ոչ մի բան էլ չկարացան։

Հ.Գ.
Էս էլ նույնը ուրիշ հեղինակից։
http://lragrox.blogspot.com/2012/08/15.html

Moonwalker
01.09.2012, 10:04
իրանք մի վագոն էլ քաղբանտարկյալ ունեն ու մի հատ քրեական հանցագործ ազատ արձակելը մանավանդ որ "ադրբեջանի օրենքով" ա արած որևէ քաղաքական ազդեցություն չի կարող ունենալ… ավելի օրինական երկրներում էլ ա լինում որ հանցագործն ազատ ա արձակվում…

Ավելի օրինական երկիրում իրենց օրենքի տառին հակառակ մարդասպանին երկրի նախագահի ներման հրամանագրով ազատելու օրինակ կասե՞ս:

Ադրբեջանի քրեական օրենսգիրք, հոդված 83, կետ 2՝
"Ömürlük azadlıqdan məhrum etmə cəzası əfv qaydasında iyirmi beş ildən çox olmayan müddətə azadlıqdan məhrum etmə cəzası ilə əvəz edilə bilər".
«Ցմահ ազատազրկումը համաներման դեպքում կարող է փոխարինվել ազատազրկմամբ, որի ժամկետը չի գերազանցում քսան հինգ տարին»: (Միգուցե լավ չթարգմանեցի, բայց իմաստը էս ա: )



Ո՜նց ա ներվերիս վրա ազդում Պետդեպարտամենտի մտահոգության (http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2012/08/197250.htm) տեքստը:

yerevanci
01.09.2012, 11:20
http://www.youtube.com/watch?v=n1u8Om65nss&feature=player_embedded

Վիշապ
01.09.2012, 12:01
Դեժավյու է...
Ադրբեջանն ու Հունգարիան ստոր են պետական մակարդակով։ Բայց մենք ասում ենք, բա լավ ա՞ որ մեզ մոտ զինվորներին ծեծում են... բա խի՞ Նեմեցին չդատեցին... բա խի՞ մարտի մեկին կրակեցին մեր ժողովրդի վրա... Բա իմացել ե՞ք, երեկ մի հայ մի ուրիշ հայի քցել է ավտոյի տակ ու փախել... ու վերջ։ Բորշչը պատրաստ է, համեցեք` կերեք։
Տվյալ պահին Սերժի խոսքերն ու գործողությունները ինձ ադեկվատ են թվում, անկախ նրանից թե ինչ ընդհանուր վերաբերմունք ունեմ իր ընդհանուր արածի ու չարածի նկատմամբ։ Ուրիշ դեպքերի համար գնահատականներս ուրիշ կլինեն ու չեմ կապի տվյալ դեպքի հետ, չնայած բորշչ սիրում եմ։

Vaio
01.09.2012, 12:30
Մեր իշխանությունները ինֆորմացիա են ունեցել, որ Հունգարական կողմը ուզել է էքստրադիացիայի ենթարկի էտ անասունին Ադրբեջան:

Մերոնք բազմիցս անգամ կապվել են Հունգարացիների հետ, իսկ վերջիններս ասել են` ոչ թե էտ անասունին չենք ուղարկելու Ադրբեջան, ավելին` այդ անասունի մասին հարցը ԸՆԴՀԱՆՐԱՊԵՍ չի քննարկվում:

Հիմա ԴՈՒ, այ ՊԱԺԻԶՆԻ ԸՆԴԴԻՄԱԴԻՐ, որ ըլնեիր արտգործնախարար, ինչ պտի անեիր, հը????

Մարդիկ կան, սիրում են մենակ հավայի խոսան ու իրանք կայֆ են ստանում ԱՆՏԵՂԻ, ՉՀԻՄՆԱՎՈՐՎԱԾ մեղադրել, քննադատել, էտ երևույթը մարդկանց ուղղակի հաճույքա պատճառում!!!

-----------------------------

Եթե հանկարծ ՀՀ նախագահը չխզեր հունգարիայի հետ դիվանագիտական հարաբերությւոնները, ՆՈՒՅՆ քննադատները պետքա ասեին` էս ինչ նախագահա, որ էսքանից հետո չի խզում դիվանագիտական հարաբերությունները...

Vaio
01.09.2012, 12:32
Դուք ավելի խոսացեք նրա մասին, թե ինչ քայլեր կարելի է ձեռնարկել Հունգարիային, Ադրբեջանին, և ամենակարևորը` էն ***ի տղուն պատժելու համար:

Vaio
01.09.2012, 12:37
ՀԱԼԱԼԱ Սերժ Սարգսյանին, որ այսպիսի չափազանց կարևոր հարցում շատ համապատասխան, գրագետ որոշում կայացրեց:

Այս որոշումը բխում է Հայաստանի Հանրապետության և հայ մարդու շահերից:

Սա հայի արժանապատվության հարցն է:

Vaio
01.09.2012, 12:40
Ադրբեջանցիների ցինիզմը:
http://video.day.az/view=hiw4nnnt

Ադրբեջանցիների հերթական ցինիզմը:

Ադրբեջանի պաշտպանության նախարարությունը Ռամիլ Սաֆարովին մայորի կոչում է շնորհել

Lion
01.09.2012, 12:49
Ադրբեջանցիների ցինիզմը:
http://video.day.az/view=hiw4nnnt

Ադրբեջանցիների հերթական ցինիզմը:

Բայց ինչ ողորմելի ազգ են - սա եթե իմ ու իմ ազգի հետ կատարվեր, ես մատս իսկ չէի շարժի նման մարդուն պադդեռժկա անելու համար - լրիվ դեգրադացվել են, իրանց ընենց են պահում, կարծես հերոսա: Ինչ ասես, մի ազգ, որի հերոսը... էսա :) Լրիվ թուրք են, էլի, ու թուրք էլ կմնան, ինչ ուզում են ասեն տարաբնույթ վանյանները...

Տրիբուն
01.09.2012, 13:04
Փաթթել եմ Հունգարիային, իրա Եվրոմիությունով: Մեր հետ դիվանագիտական հարաբերությունները խզելուց շատ բան չի կորցնելու, բայց գոն շուխուռ կլինի, որ էտ համբալները երկու մանեթ փողով իրանց խիղճն ու արդարադատություննը հավիտյանս հավիտենից սարքեցին չուլ: Կարելի ա դաժե մի երկու հատ ակցիա անել ու հունգարական դրոշ վառել ձեռի հետ՝ ադրբեջանական դրոշի հետ խաչասերված:

Մյուս կողմից էլ, ադրբեջանցիները լավ կանեն իրանց էտ «հերոսին» մի հատ արձան կանգնացնեն Բաքվի մեջտեղը, տակն էլ գրեն. «Մեր հերոսը էն տղեն ա, որ տապոռով քնած մարդ ա սպանում»: Ալամ աշխարհի մարդիկ էլ գնան ու նայեն էտ արձանը:

Տրիբուն
01.09.2012, 13:05
Բայց ինչ ողորմելի ազգ են - սա եթե իմ ու իմ ազգի հետ կատարվեր, ես մատս իսկ չէի շարժի նման մարդուն պադդեռժկա անելու համար - լրիվ դեգրադացվել են, իրանց ընենց են պահում, կարծես հերոսա: Ինչ ասես, մի ազգ, որի հերոսը... էսա :) Լրիվ թուրք են, էլի, ու թուրք էլ կմնան, ինչ ուզում են ասեն տարաբնույթ վանյանները...

Էսօր իմ մտքով էլ էր էտ անցնում, որ եթե հայը սենց բան արած լիներ, ագովի կթքեինք երեսին: Իսկ էտ անասունները հերոս են սարքել: Թող իրանց սաղ հերոսները տենց լինեն:

Տրիբուն
01.09.2012, 13:08
Դուք ավելի խոսացեք նրա մասին, թե ինչ քայլեր կարելի է ձեռնարկել Հունգարիային, Ադրբեջանին, և ամենակարևորը` էն Բ*զի տղուն պատժելու համար:

Որ Իսրայելի պես քաշ ունենայինք, հենց վաղը մի հատ ջոկատ կմտներ Ադրբեջանի տարածք ու մի 200 հոգու գերի կվերցներ, որից 100-ը սպա, ու կասեր, եկեք փոխանակենք - մենք ձեզ հետ են տալիս ձեր 200-ին, դուք մեզ տվեք ձեր ազգային հերոսին:

Վիշապ
01.09.2012, 13:14
Կներեք, ռուսերեն է, բայց սրտովս... այստեղից (http://1-4all.livejournal.com/366197.html)եմ վերցրել.


http://ic.pics.livejournal.com/demq/14960391/30642/30642_original.jpg

Lion
01.09.2012, 13:29
Էսօր իմ մտքով էլ էր էտ անցնում, որ եթե հայը սենց բան արած լիներ, ագովի կթքեինք երեսին: Իսկ էտ անասունները հերոս են սարքել: Թող իրանց սաղ հերոսները տենց լինեն:

Եթե ինչ-որ մեկը կարդացել է Պերճ Զեյթյունցյանի "Արշակ II"-ը, կհաստատի, որ այնտեղ նման մի միտք կա: Ուրեմն, էդ վեպի վերջում սենց մի տեսարան կա, երբ Անհուշ բերդում փակված Հայոց արքան խոսում/մենախոսում է իր առջև դրված Վասակ սպարապետի պաճուճանքի հետ և անդրադառնում այն հարցին, որ Մուշեղ Մամիկոնյանը Ձիրավի ճակատամարտում (http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=23&t=309) հնարավորություն ունեցել, բայց չի սպանել Մասքութների արքային, իսկ մինչ այդ էլ գերել ու ազատ է արձակել Շապուհի կանանոցը.

"...Այսինքն... Այսինքն նա շարունակում է իր նախնիների նույն սխալը գործել: Անազնվության դեմ կռվում է ազնվությամբ, միամտաբար կարծելով, թե այդ հակասության մեջ է հայի ուժը: Մինչդեռ դա մեր թուլությունն է, սպարապետ: Վկա` ես ու դու, Անհուշ բերդը, իմ շղթաները և քո պաճուճենապատանքը... Առնականության պակասն է խանգարում բոլորիս... Ատելության անկարողությունը... Մարդկայնության գերառատությունը... Բարոյական հաղթանակների աստվածացումը..." ու էլի նույն վեպից. "... թշնամուն հաղթելու համար նրան ատել է պետք..."

Մտածել է պետք...:think

Կուզենայի Իսրայելի պես հզոր պետություն լինեինք ու շատ կուզենայի հավատալ, որ այն գաղտնի հանձնարարությունը, որ երկրի նախագահը տվեց ՀՀ ԱԱԾ պետին, վերաբերվում էր այդ տականքի լիկվիդացմանը - հրեաները հաստատ տենց կվարվեին ու թող փորձի մեկը նրանց մեղադրել, թող փորձի մեկը դրանից հետո ստից հակահրեական հիստերիաներ անել` մարդիկ երկիր ունեն, գաղափարախոսություն ունեն, իրենց հարգել ստիպել գիտեն...

Vaio
01.09.2012, 13:32
Որ Իսրայելի պես քաշ ունենայինք, հենց վաղը մի հատ ջոկատ կմտներ Ադրբեջանի տարածք ու մի 200 հոգու գերի կվերցներ, որից 100-ը սպա, ու կասեր, եկեք փոխանակենք - մենք ձեզ հետ են տալիս ձեր 200-ին, դուք մեզ տվեք ձեր ազգային հերոսին:

Հոլոքոստի կազմակերպիչներից մեկին Մոսադը, կարծեմ, 1960թ., Գերմանիայից բռնեց բերեց Իսրայել ու մահապատժի ենթարկեց:

Vaio
01.09.2012, 13:41
Ինչ կարծիք ունեք, հնարավոր է այս ներքոբերյալ տարբերակը???

Ադրբեջանի իշխանություննը կազմակերպեն, սպանեն էտ անասունին (Սաֆառովին) ու պատասխանատվությունը գցեն հայերի վրա` դրանով իսկ Ադրբեջանում ադրբեջանցիների մոտ հայերի հանդեպ նոր վրեժխնդրության, արյունախմության ցանկության ալիք առաջացնեն?

Aurora
01.09.2012, 14:38
http://www.ebay.com/itm/Hungary-/230845891176#ht_500wt_1117

Chuk
01.09.2012, 14:40
Թեմայում մեկնաբանությունների մի մասը ինձ անհասկանալի է։
Նախ եթե նույնիսկ մերոնք գիտեին, ի՞նչ կարող էին անել։ Բուդապեշտի օդանավակայանը տերրոր անեին, չթողնեի՞ն ինքնաթիռը թռներ։
Հետո պետք չէ խառնել սա ներքին հարցերին։ Հա, մեր երկիրը լիքը ներքին պրոբլեմներ ունի։ Բայց դա նման է, որ երեխան լացակումաց ու արունլվիկ տուն գա, պատմի, որ չորս մեծ տղա իրեն փողոցում շրջապատեցին, ծեծեցին, իսկ հայրը սկսի քարոզ կարդալ, որ պետք է դասերը լավ սովորել, եղբայրների հետ չգզվռտվել, և այլն։ Հլը ջհանդամ, երբ նման բաներ են ասում տնեցիները։ Իսկ երբ երեխայի գլխին այդպիսի քարոզ է կարդում երկու թաղամաս այն կողմ ապրող Ջոն Լեննոնը, առավել ևս անհասկանալի է։
Թեմայի մեկնաբանությունների մի մասն ինձ էլ ա անհասկանալի: Ուղղակի ոչ էն մասը, որ քեզ ա անհասականալի:
Հիմա փոորձեմ մի քիչ բացատրել էն, ինչը քեզ ա անհասկանալի:


Բուդապեշտի օդանավակայանը տեռոր անելը կլիներ հանցագործություն: Բնական է, որ որքան էլ դու հեգնանքով ես գրել, խոսքը նման ոճի արձագանքի մասին չի գնում: Անտեղի է նաև քո օրինակը, լացակումած երեխայի մասին: Տեղին կլիներ օրինակը, որ հայրը նախորդ օրը սպանել էր ավագ որդուն, իսկ մյուս օրը գնացել էր հաշիվ պահանջելու իր կրտսեր որդուն սպանած երկու շենք այն կողմ ապրողից: Կրտսեր որդուն սպանածը հանցագործ ա, ու պետք ա պատժվի օրենքի ամբողջ խստությամբ, դա քննարկումից էլ դուրս ա, դրա համար մասնավորապես ես անգամ չուզեցի մանրանալ էդ հարցով, գրելով, որ արդեն շատերն են գրել ու իմ գրածը կրկնություն կլինի: Բայց ավագ որդուն սպանածն էլ բարոյական իրավունք չունի այդ խնդիրն արծարծելու:

Ճի՞շտ էր Հունգարիայի հետ դիվանագիտական հարաբերությունները խզելը: Երբ արդեն եկել ու հասել ենք էս վիճակին՝ այո՛, հավանաբար ճիշտ էր: Սակայն մինչ դա մենք ունենք լիքը ուրիշ խնդիրներ, որոնք անտեսելը ջայլամային քաղաքականություն ա, ուրիշ ոչինչ:



Խնդիր 1. Մի կողմ թողնենք անգամ մոտ 10 օր առաջ հունգարահայերի՝ ՀՀ իշխանություններին սպասվելիքի մասին տեղյակ պահելը: 10 օրում քիչ բան է հնարավոր հասցնել: Խնդիրն այն է, որ այս ելքի հավանականության մասին կռահելի էր ոչ թե 10 օր առաջ, այլ շատ ավելի վաղուց: Հիմա ինձ ասեք, ի՞նչ է արել ՀՀ կառավարությունը, դիվանագիտական կորպուսը այդ ողջ ժամանակաշրջանում: Մատը մատի՞ն տվել է: Ասեմ ի՞նչ է արել: Հարցրել է «Հունգարիա ջան, դու դա անելու՞ ես», Հունգարիան ասել է «չէ, չեմ անելու», «վու՜յ, ինչ լավ է», պատասխանել է մեր կառավարությունը այն ժամանակ, երբ քիչ թե շատ գիտակից ամեն մարդ գիտեր, որ դա լինելու է: Իսկ այդ ընթացքում պետք էր աղմուկ բարձրացնել: Այդ ամբողջ ընթացքում ցանկացած ամբիոն, միջազգային ամբիոն ու ատյան պետք է օգտագործվեր խնդիրը բարձրաձայնելու համար: Ցանկացած հանդիպում այլ երկրի նախագահի, դիվանագիտական ներկայացուցչության հետ պետք է օգտագործվեր նաև էդ խնդիրը բարձրաձայնելու ու հրատապ խնդիր սարքելու համար: Ու ստեղ հեչ կապ չունի Հունգարիայի «պաշտոնական հավաստացիացումների» գոյությունը, որտև խնդիրը կար ու դա կարելի էր ներկայացնել որպես լրջագույն մտահոգություն, որովհետև Ադրբեջանը մեկ օր անգամ չի դադարել այս մասին խոսելուց ու անկարկելուց, որ հենց էսպես էլ անելու է:

Կհասնեի՞նք արդյունքի: Դժվար է ասել: Դժվար է, որովհետև այս հարցում ոչ միայն լուրջ հարաբերություններ են թաքնված, այլև, ինչքան հասկանում եմ, մեծ գումարներ: Բայց եթե այդ քայլերն արված լինեին, էսօր ոչ մեկս չէր կանգնի ու իշխանությանը մեղադրեր անգործության մեջ, դա մեկ, և երկրորդ, մեր ասելիքը շատ ավելի ազդու կլիներ, մենք խոսելու ավելի շատ տեղ կունեաինք, Հունգարիայի հետ դիվանագիտական հարաբերությունների խզումը կլիներ լուրջ քայլ, ոչ թե լակոտություն (այո՛, հիմա այն հիշեցնում է լակոտության, որը որևէ դրական հետևանք մեր համար չի ունենալու, ինչպես և չի ունենալու որևէ բացասական հետևանք Հունգարիայի համար):

Փաստացի սա մեր նախագահի, ԱԳ նախարարի, դիվանագիտական կորպուսի անգործության հետևանք է նաև: Ու ես կարծում եմ, որ ցանկացած բանական մարդ պետք է մեղադրի ոչ միայն Հունգարիային, որն իրան դիշովի պահեց, ոչ միայն Ադրբեջանին, որն իրան տականքավարի պահեց, ոնց-որ միշտ, այլև մեր իշխանությանը, որը ցույց տվեց իր ոչ կոմպետենտությունը, ինչպես միշտ:

Խնդիր 2. Սա շատ պարզ, ու շատ ցավալի խնդիր ա: Քանի դեռ մեր երկրում գնահատված չի հայ մարդու, հայ սպայի կյանքը, մենք ունենք խնդիր ներքին փոփոխությունների: Ու քանի որ փաստացի դրա արմատը հենց իշխանությունն է, մենք ունենք իշխանությունը փոխելու խնդիր: Ջայլամային քաղաքականություն է էս պահին մոռանալ Վահե Ավետյանը՝ սպայի, բժշկի ծեծելով սպանելը ու այդ գործը ոչ արդարացի քննելը, ու արդարություն պահանջել ուրիշներից: Ուրիշներից արդարություն պետք է պահանջել, դա չէ խնդիրը: Պետք է, ու կպահանջվի: Բայց քանի դեռ մենք չենք հասել ներքին արդարությունը, մեր հիմնական խնդիրը դրան հասնելն է մնում: ՈՒ էսօր հիացական բացականչություններ լսելը Սերժի լակոտական ելույթի մասին, երբ այդ նույն Սերժի հրահանգով կոծկվում է հայ սպայի Հայաստանում, իր հայրենակիցների կողմից սպանվելու գործը, առնվազն տարակուսելի է:


Ու խնդիրները ես չի, որ իրար եմ խառնում: Խնդիրներն իրար ուղիղ շաղկապված են: Ուղղակի էդ շաղկապումը տեսնելու կամք ա պետք, որտև մենք չգիտես ինչի սիրում ենք ամեն ինչում մեղադրել դրսի ուժերին ու չտեսնել մեր ներքին արատները:

dvgray
01.09.2012, 16:12
ես են եմ հասկանում, որ այս քայլով, որի համար ազերիները հավանաբար բավականին "կլօրիկ գումար" են վճարել, հասնում են գոնե մինչ այժմ իրենց նպատակին, որն է - կատաղի թշնամանք բորբոքել ոչ միայն իրենց ազգաբնակչության մոտ, այլ նաև հայերի մոտ: սա պրիմիտին հնարք է, որը կիրառվել է բոլոր ազգերի կողնից, պատերազմական կամ նախապատերազմական վիճակներում:
հիմա մեր ինչին՞ է պետռք համայն ազգի տեսանկյունից, այս հակազրբեջանական հիստերիան, երբ մենք փաստացի հաղթող երկրիր ենք: մեզ դա հեչ պետք չէ: հունգարների հետ ինչ որ պետք է, արդեն դա պետական մակարդակով լավագույն ձևով արված է:

ինչ ա արել Ալիևը կամ իրա կառավարությունը, դա ընդամենը քաղաքականություն է, անբարո ու պրովակացիոն: ինչքան սենց քայլեր անեն, էնքան իրանք ցույց են տալիս որ անճար են... էսքան բան: սա ավելորդ անգամ ցույց է տալիս, որ Ազերի կառավարությունը շատ թույլիկ է այդ հարցը իրանց օգտին լուծելու համար:

էս չեմ կարծում որ այնտեղ ժողովուրդը ողջունում է այս քայլերը: համենայն դեպս ժողովրդի այն մասը, որը կերակրատաշտակի համար ստիպված չէ էշ-էշ դուրս տալ /ոնց որ մեր մոտ/: իզուր հակաազերի կրքեր են բորբոքվում

Հ.Գ. Ազատ ժամանակ պետք ա մի քիչ Թումանյան կարդալ...

Tig
01.09.2012, 16:20
Փաթթել եմ Հունգարիային, իրա Եվրոմիությունով: Մեր հետ դիվանագիտական հարաբերությունները խզելուց շատ բան չի կորցնելու, բայց գոն շուխուռ կլինի, որ էտ համբալները երկու մանեթ փողով իրանց խիղճն ու արդարադատություննը հավիտյանս հավիտենից սարքեցին չուլ: Կարելի ա դաժե մի երկու հատ ակցիա անել ու հունգարական դրոշ վառել ձեռի հետ՝ ադրբեջանական դրոշի հետ խաչասերված:

Մյուս կողմից էլ, ադրբեջանցիները լավ կանեն իրանց էտ «հերոսին» մի հատ արձան կանգնացնեն Բաքվի մեջտեղը, տակն էլ գրեն. «Մեր հերոսը էն տղեն ա, որ տապոռով քնած մարդ ա սպանում»: Ալամ աշխարհի մարդիկ էլ գնան ու նայեն էտ արձանը:

Արդեն արվածա՝


http://www.youtube.com/watch?v=r5RrdN1gl2M

movsal08
01.09.2012, 17:41
54561

Sagittarius
01.09.2012, 18:00
Մի թեթև հարց էլ թեմայից մի քիչ դուրս - տարաբնույթ վանյանները, հետաքրքիր է, այս ամենի ֆոնին, էլի կշարունակեն իրենց ադրբեջանամետ կինոխեղկատակությունը?

վանյանների և տարաբնույթների դասին ինձ չեմ դասում, բայց փորձեմ ես պատասխանեմ՝ այո՛, հենց գոնե մենակ այս պատճառով.


Իսկ իմ կարծիքով, եթե էմոցիաները մի կողմ դնենք, սա շատ լավ խաղաքարտ է բանակցությունների ժամանակ:
- Ադրբեջանում խաղաղ իրավիճակում հայ սպանողին ներում են շնորհում, դրանից հետո ո՞նց համաձայնվենք, որ Արցախը գտնվի այդ երկրի կազմում:
Եվ ի՞նչ պիտի պատասխանի դրան "միջազգային հանրությունը": Վերջինս, իհարկե, իր շահերի մասին է մտածում, սակայն տվյալ դեպքում կարող է և մտածել "այդ մարդ, ավելի լավ է Հայաստանին աջակցենք, եթե Ղարաբաղը Ադրբեջանին անցավ, քաքն ենք ընկնելու, դրանք լրիվ չափի զգացումը կորցրել են":

որ մեր դիվանագետները պատմական տարբեր թվեր և «փաստեր» անգիր անելու հետ դիվանագիտության հետ էլ ծանոթանային, մենք Ադրբեջանին դիվանագիտորեն արդեն վաղուց էին համապատասխան դիրքի կանգնացրել:

Sagittarius
01.09.2012, 18:04
Շատ հետաքրքիր իրավիճակ ա, որից մենք կարող ենք շահած դուրս գալ. կարևորը ադրբեջանցիներից ավելի վայրենի չլինել, ու թույլ տալ իրանց վայրենությունը բոլ ցույց տան՝ հերոս սարքեն, արձան կանգնացնեն:

melancholia
01.09.2012, 18:10
կատարվածը ահավոր իրողություն է, ու ժխտելն անհնար է: Գուցե և հայկական կառավարությունը նախօրոք կարողանար խոչնդոտ լինել, որ գործը սրան չհասներ, բայց դե.ինչ արած: Մնում է ամենակարևորը` ինչպես նշվեց վերևում, կարողանալ էս ամենից հնարավորինս օգուտ քաղել: Ի վերջո, ադրբեջանն ու իր նախագահը ցույց տվեցին, որ ԹՔԱԾ ՈՒՆԵՆ աշխարհի կարծիքի վրա, ու ԱՄԵՆԱԿԱՐՈՂՆ են: Պետք է այս ամենը օգտագործել ի շահ Հայաստանի ու հայ ազգի: Գոնե էս հարցում, մեր կառավարությունը պետք է ՏՂԱՎԱՐԻ իրեն պահի, ու եթե սկսել է .....մինչև վերջ գնա:

yerevanci
01.09.2012, 19:04
Ադրբեջանում շարունակվում են արտահանձնված Ռամիլ Սաֆարովի «մեծարման» միջոցառումները. մայորի կոչումի շնորհումից հետո այդ երկրի Պաշտպանության նախարարությունը Սաֆարովին նաև նոր բնակարան է նվիրել: Այս մասին հայտնում է Salam News-ը:
Նախարար Աբիևը Սաֆարովին է տվել նաև 8 տարվա ընթացքում կուտակված նրա «աշխատավարձը»:
Ավելի վաղ հայտնի էր դարձել, որ նրան շնորհվել էր մայորի կոչում:
Նախօրեին Հունգարիան, որտեղ Սաֆարովը դատապարտված էր ցմահ ազատազրկման, նրան արտահանձնել է Ադրբեջանին, որի իշխանությունները արդարացրել են նրան:


Թերթ.am


Ռամիլ Սաֆարովի վերադարձը չի հակասում միջազգային իրավունքի նորմերին. Ադրբեջանի ԱԳՆ

Ռամիլ Սաֆարովի վերադարձն Ադրբեջան Հունգարիայի և Ադրբեջանի հարաբերությունների հարց է, որը լուծվել է օրենքի շրջանակներում և չի հակասում միջազգային օրենքի նորմերին և սկզբունքներին: Այս մասին շաբաթ օրը հայտարարել է Ադրբեջանի ԱԳՆ ներկայացուցիչ Էլման Աբդուլաևը:
«Ինչ վերաբերում է հայկական կողմին, ապա Սարգսյանի հիստերիկ արտահայտությունները, ով այն խմբի ղեկավարներից մեկն է, որը հատուկ դաժանությամբ իրագործել է Խոջալուի ցեղասպանությունը, ոչ ավելին են, քան շոու և պոպուլիզմ »,- ասել է Աբդուլաևը:
Նա ևս մեկ անգամ նշել է, որ Ռամիլ Սաֆարովն Ադրբեջանի բանակի սպա է, և նրա վերադարձը չի հակասում ոչ մի օրենքի:
«Մենք չենք խրախուսում ահաբեկիչներին, ինչպես հայ ղեկավարները, և արդարացում չենք փնտրում նրանց համար»,- հավելել է նա:


1in.am

Lion
01.09.2012, 20:00
վանյանների և տարաբնույթների դասին ինձ չեմ դասում, բայց փորձեմ ես պատասխանեմ՝ այո՛, հենց գոնե մենակ այս պատճառով.



որ մեր դիվանագետները պատմական տարբեր թվեր և «փաստեր» անգիր անելու հետ դիվանագիտության հետ էլ ծանոթանային, մենք Ադրբեջանին դիվանագիտորեն արդեն վաղուց էին համապատասխան դիրքի կանգնացրել:

Այսինքն?

Տրիբուն
01.09.2012, 20:06
Հունգարիային ու Ադրբեջանին էս պահին գնահատականներ տալս կլինի ուրիշների ասածների կրկնություն: Չեմ կրկնվի: Ասվել է, դեռ շատ կասվի:

Բայց ես նաև տարբերություն չեմ տեսնում Սաֆարովին ներում շնորհելու ու Նեմեցին չդատելու մեջ:

Էն որ Նեմեցին չեն դատում, մեր հասարակության թուլությունն ա պատճառը ու իշխանությունների ԲՏ-ությունը:

Էն որ ԵՄ անդամ երկիրը օրը ցերեկով մարդասպանին էքստրադիցիայա անում, իմանալով որ ազատ են արձակելու, արդեն ազգային անվտանգության խնդիր ա դառնում:

Այնպես որ, եկեք մեկը մյուսի հետ չխառնենք:

Տրիբուն
01.09.2012, 20:13
ՀԱԿ-ը հերթական անգամ փայլել ա իրա ոչինչ չասող, ախմախ հայտարարությամբ: (http://www.a1plus.am/am/politics/2012/08/31/hak)

Ի՞նչ կանխարգելիչ միջոցառումներ պիտի անեին մեր իշխանությունները: Նախ, եթե Հունգարիան իրոք Ադչբեջանից փող ա վերցրել, ապա մենք ոչ մի բան չէինք կարող անել: Կարո՞ղ ա գնայինք, խոսքի ավելի շատ փող տայինք, որ պահեին: Սա հենց այնպես…

Իրականում, կարող ա հայկական կողմը լավ էլ իմացել ա, որ պիտի բաց թողնեին, ու հատուկ ոչ մի բան չի արել, որ հետո մեծ շուխուռ բարձրացնի: Իրականում շատ լավ բան ա տեղի ունեցել - մի անգամ ևս սաղ աշխարհը տեսնում ա, թե ինչ ա իրանից ներկայացնում էսօրվա ադրբեջանցին: Ղարաբաղի հարցում ևս մի կոզր հայկակն կողմի ձեռքը, որ մենք Ադրբեջանին ոչ մի դեպքում չենք վստահում, քանի որ չենք կարա վստահենք էն երկրին, որտեղ մարդասպանը ազգային հերոս ա:

Ու ընդհանրապես, էս էն դեպքերից մեկն ա, որը մի անգամ էլ ապացուցում ա, որ Ղարաբղում պիտի ամեն ձև ստատուս քվոն պահվի ու ոչ մի զիջում թուրքերին չի հասնում:

ivy
01.09.2012, 20:15
Էն որ Նեմեցին չեն դատում, մեր հասարակության թուլությունն ա պատճառը ու իշխանությունների ԲՏ-ությունը:

Էն որ ԵՄ անդամ երկիրը օրը ցերեկով մարդասպանին էքստրադիցիայա անում, իմանալով որ ազատ են արձակելու, արդեն ազգային անվտանգության խնդիր ա դառնում:

Այնպես որ, եկեք մեկը մյուսի հետ չխառնենք:

Այսինքն՝ մեր ազգային անվտանգության խնդիրը ծագում է միայն էն ժամանակ, երբ հայերն անպատիժ կերպով սպանվում են արտերկրացիների (թշնամոնց) կողմից, իսկ որ սեփական երկրի ներսում սեփական հայրենակիցների կողմից են հեշտ ու հանգիստ սպանվում, դա արդեն մարդու և ազգի անվտանգության խնդիր չի:

Տրիբուն
01.09.2012, 20:26
Այսինքն՝ մեր ազգային անվտանգության խնդիրը ծագում է միայն էն ժամանակ, երբ հայերն անպատիժ կերպով սպանվում են արտերկրացիների (թշնամոնց) կողմից, իսկ որ սեփական երկրի ներսում սեփական հայրենակիցների կողմից են հեշտ ու հանգիստ սպանվում, դա արդեն մարդու և ազգի անվտանգության խնդիր չի:

Ազգային անվտանգության խնդիր ա:

Կարող ա էնքան էլ ճիշտ միտքս չարտահայտեցի: Մոտավորապես ուզում էի ասել հետևյալը.

էն որ մեր իշխանությունները ԲՏ են, էտ մի հարց ա, ու մի լուծում ունի: Բայց մեր իշխանությունների ԲՏ լինելը չի կարա պատճառ լինի, որ թողնենք, որ համ էլ դրսից վրեքներս ոնց ուզում են ղժան, հատկապես սենց նուրբ հարցում, որտեղ խոսքը գնում ա մարդասպանին ազատ արձակելն ու հերոս սարքելը: Թող Սերժը հազար անգամ իրա Նեմեցով աչքիս գրողը լինի, բայց Հունգարիայի հետ դիվանագիտական հարաբերությունները խզելն ու էս հարցի շուրջ աղմուկ բարձրացնելը շատ ճիշտ քայլ ա:

Moonwalker
01.09.2012, 21:11
Armenian Cyber Army հայկական հաքերային խումբը կոտրել է Ադրբեջանի նախագահ Իլհամ Ալիևի պաշտոնական president.az կայքը: (http://168.am/2012/09/01/121561.html#.UEJBg6FlRpg)

http://168.am/wp-content/uploads/2012/09/President.az-hacked-370x252.jpg

Tig
01.09.2012, 21:54
Եզրակացություններ Սաֆարովի ազատման օպերացիայի ավարտի վերաբերյալ (http://times.am/?l=am&p=11805)

Սաֆարովին, իրենց հերոսին, ադրբեջանցի թուրքերն ազատեցին: Նախանձի արժանի հետևողականությամբ նրանք այս ութ տարիների ընթացքում աշխատեցին ու վերջը հասան իրենց նպատակին:

Հայ հասարակությունն ու պետական գործիչները բնականորեն զայրույթով դիմավորեցին այդ լուրը, ինչն այս իրավիճակում տրամաբանական ռեակցիա է, որովհետև թշնամու կերպարը չի կարող լինել առանց զգացմունքային վերաբերմունքի: Ստորև փորձենք դասակարգել հասարակության արձագանքը վերջին իրադարձությունների վերաբերյալ:

Հետաքրքիր է, որ այս անգամ էլ, ինչպես և այլ նմանատիպ իրավիճակներում, հայ հանրության մի լայն շերտ Սասունցի Դավթի միամտությամբ վրդովվեց, զարմացավ եվրոպական երկրի քայլերից, Ադրբեջանի նենգությունից և այլն: Այս վրդովմունքից կարելի է ենթադրել, որ «աշխարհի պատկերը» մեզանում ձևավորված է իռացիոնալ, ոչ օբյեկտիվ հիմքի վրա: Ավելին՝ նույնիսկ մեր հարևանների նկատմաբ դիրքորոշումները շատ դեպքերում իրականությանը չեն համապատասխանում, ինչը Սաֆարովի հետ կապված իրադարձությունների համատեքստում արտահայտվեց անկեղծ զարմանքով, թե ինչպե՞ս կարելի է հերոսացնել քնածին կացինով սպանող մարդուն ու հետո էլ մեծ ռեսուրսներ ծախսել նրան ազատելու համար: Իսկ եթե աշխարհին ու մեր հարևաններին դիտենք ոչ թե մեր արժեհամակարգի, դիրքորոշումների ու բարոյականության պրիզմայից, այլ այնպես, ինչպես իրականումն է, մեր գործողություններն ավելի կշռադատված ու տրամաբանական կլինեն:

Սաֆարովի ազատման կապակցությամբ որոշ մարդիկ նույնիսկ հասարակության ուշադրությունն իրական խնդրից շեղելու համար հայտարարեցին, թե մի զայրացեք Ադրբեջանի նման քայլերի վրա, դա նրանց ներքին խնդիրն է: Առնվազն տարօրինակ է. ադրբեջանցիների կողմից հայերին ոչնչացնելը խրախուսվող քաղաքականությունը Ադրբեջանի ներքի՞ն խնդիրն է: Եթե մի երկրի կողմից հային սպանել խրախուսելը մեզ չի վերաբերվում, և իրենց ներքին խնդիրն է, այդ դեպքում ո՞րն է մեր խնդիրը, համեստորեն և «քաղաքակիրթ» սպասելը, երբ կգան մեզ ոչնչացնելո՞ւ:

Բնական է, որ նման տեղեկատվական արձագանքը պետք է օգտագործեին նաև քաղաքական ուժերն իրենց սեփական շահին ու քաղաքականությանը համապատասխանեցնելու համար: Վերոնշյալի տրամաբանությամբ որոշ քաղաքական ուժեր ամեն ինչ արեցին Սաֆարովի ազատման մեղքը հայկական իշխանությունների վրա բարդելու համար: Սակայն բնական է, որ հայկական պետությունը չունի այն ռեսուրսները, որ Ադրբեջանից ավելի բարձր գին առաջարկեր Սաֆարովին Հունգարիայում պահելու համար: Իսկ որ Հունգարիան տնտեսական ծանր իրավիճակում իր նյութական շահերով ավելի շատ է հետարքրված, քան վարկանիշով՝ կարելի էր կանխատեսել:

Ամեն դեպքում վերջին իրադարձությունները մեզ մի շարք եզրակացությունների հիմք են տալիս.

1. Հայկական տեղեկատվական դաշտն իր քաղաքականության ռազմավարական փոփոխություններ պետք է իրականացնի, ինչի արդյունքում հարևան պետությունների ու «համաշխարհային հանրություն» կոչվածի վերաբերյալ անհրաժեշտ է ձևավորել մեր անվտանգության տեսանկյունից անհրաժեշտ դիրքորոշումներ:

2. Ադրբեջան պետության հիմքում ընկած է ահաբեկչական քաղաքականության ռազմավարությունը, ինչի ապացույցն էր Սաֆարովի հերոսացումը, Երևան-Արցախ խաղաղ նպատակներով շահագործվող ինքնաթիռը պայթեցնելու մասին հայտարարությունները և այլն: Ադրբեջանը աշխարհին, ինչպես նաև հայկական լսարանին պետք է ներկայացվի որպես ահաբեկչությունը պետական քաղաքականություն ընդունած երկիր, իսկ Ադրբեջանի նկատմամբ մեր քաղաքականությունը պետք է բխի վերոնշյալ դիրքորոշումից:

3. Հայկական արդարադատության ձգտումը պետք է հիմնված լինի միայն սեփական ուժերի վրա, և մշակի ու ունենա հստակ քաղաքականություն՝ Հայաստանից դուրս մեր շահերը պաշտպանելու համար: Օրինակ՝ արտասահմանում հատուկ գործողությունների միջոցով անհրաժեշտ է ոչնչացնել մեր նկատմամբ ահաբեկչություն իրականացնող անհատներին, ինչպես որ անում են շատ երկրների գաղտնի ծառայություններ:

4. Ադրբեջանն իր հասարակությանն ակնհայտորեն պատրաստում է հայերի նոր ցեղասպանության, ինչն արտահայտվում է հայերին ցանկացած կերպով ոչնչացնելու ձգտումով ու քարոզչությամբ: Շատ կարևոր է, որ վերոնշյալ դիրքորոշումը հաշվի առնվի պետական բոլոր օղակներում:

5. Չի կարելի հույս դնել հայ-ադրբեջանական հակամարտության լուծման վրա, չի կարելի խոսել «փոխզիջումներից» ու համատեղ խաղաղ կյանքից, քանի դեռ Ադրբեջանի հասարակությունն ու իշխանությունները ձգտում և խրախուսում են Հայաստանի ու հայերի ոչնչացումը: Վերոնշյալ իրավիճակը անհրաժեշտ է ներկայացնել նաև արտաքին աշխարհին:

6. Ազգային արժանապատվությունը քաղաքական կատեգորիա է: Հայ հասարակության ազգային արժանապատվությունը բարձրացնելու համար ներկա պահին անհրաժեշտ են կտրուկ գործողություններ, թշնամու «հաղթանակի դափնիները» ոչնչացնելու, սեփական բնակչության ոգին բարձրացնելու համար: Դա կարող է արվել, օրինակ, դիվերսիոն գործողությունների միջոցով ադրբեջանական զինուժին մեծ վնասներ հասցնելու, իսկ հետագայում՝ Սաֆարովին Բաքվում լիկվիդացնելու միջոցով:

Ամեն դեպքում կարևոր է, որ վերջին իրադարձությունների համատեքստում Հայաստանը ոչ միայն կարճաժամկետ որոշումներ ու գործողություններ իրականացնի, այլև երկարաժամկետ ռազմավարության փոփոխություններ, որպեսզի հետագայում նման իրավիճակները բացառվեն: Եթե երկարաժամկետ ռազմավարական փոփոխություններ չմշակվեն ու չիրականացվեն, նշանակում է՝ տարածաշրջանում ու աշխարհում մենք ուղղակի տեղ ունենալ չենք կարող:

Վահրամ ՄԻՐԱՔՅԱՆ

հ.գ. Եթե իրոք ազերիներին հաջողվել է "խաբել" հունգարներին, ապա Հունգարիաի միակ ադեկվատ և համարժեք պատասխանը կլինի այն, որ նա ճանաչի Արցախը, որպես անկախ կամ որպես ՀՀ մաս: Մեր դիվանագետներն էլ պիտի նման պահանջ դնեն Հունգարիայի առաջ, որպես նախապայման՝ դիվանագիտական հարաբերությունները վերականգնելու համար:

My World My Space
01.09.2012, 22:01
սաֆարովին մայորի կոչում և 8 տարվա աշխատավարձ տալով ապացուցվեց նաև այն փաստը, որ նա ռազմական առաջադրանք է կատարել Գուրգենին սպանելով:

Հ.Գ. Տեսնես մեր իշխանությունները կֆայմե՞ն էս փաստն օգտագործեն... :think

Վահե-91
01.09.2012, 22:21
Հ.Գ. Տեսնես մեր իշխանությունները կֆայմե՞ն էս փաստն օգտագործեն... :think

եթե ակումբում գրանցված են, պիտի որ

yerevanci
01.09.2012, 22:26
Բա հիմա ու՞ր են գեր պետությունները. Օբամային «դուր չի եկել» Ադրբեջանի նման պահվածքը և վերջ, Պուտինն ընդհանապես ոչ մի հայտարարությամբ հանդես չի եկել, մեզ այդքան հարազատ Ֆրանսիան կառավարական մակարդակով հայտարարությամբ հանդես չի եկել... ու այդքանից հետո արդեն քսան տարի է հենց այս պետությունների ձեռքով ուզում ենք Ղարաբաղի հարց լուծել: Սրտումս մեծ ցավ կա այս երևույթի հետ կապված ու դեռ լուրջ հակահարված չեմ տեսնում: Իհարկե դիվանագիտական կապեր խզելը դրա առաջին քայլն է, բայց ես ավելի կողմ կլինեի, որ այս հարցը լուծվեր Թեհլերյանական ոճով:

Chuk
01.09.2012, 22:37
Էն որ Նեմեցին չեն դատում, մեր հասարակության թուլությունն ա պատճառը ու իշխանությունների ԲՏ-ությունը:

Էն որ ԵՄ անդամ երկիրը օրը ցերեկով մարդասպանին էքստրադիցիայա անում, իմանալով որ ազատ են արձակելու, արդեն ազգային անվտանգության խնդիր ա դառնում:

Այնպես որ, եկեք մեկը մյուսի հետ չխառնենք:
Իհարկե ազգային անվտանգության խնդիր ա ու հակառակը ոչ մեկը չի ասել, գոնե ես չեմ ասել:

Իսկ մեկը մյուսին կխառնեմ հասարակ պատճառով. այսօր էդ լակոտական, իբր առյուծի կաթ կերած ելույթները ունենում ա մեր ազգային անվտանգության սպառնացող մեկ այլ անձ, ով անգործություն ու ցուցաբերել էս ազգային անվտանգությանը սպառնացող հարցը կանխել փորձելու հարցում: Ու խառնողն էլ ես չեմ, այլ ի սկզբանե խառնված ա:

Մնացածը՝ կարդա նախորդ գրառմանս (http://www.akumb.am/showthread.php/63441-%D5%88%D5%B3%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%B8%D6%80%D5%AE%D5%B6-%D5%A1%D5%A6%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D5%B4%D5%A5%D5%BB-%D5%8C%D5%A1%D5%B4%D5%AB%D5%AC-%D5%8D%D5%A1%D6%86%D5%A1%D6%80%D5%B8%D5%BE%D5%B6-%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%A1%D5%B0%D5%A1%D5%B6%D5%B1%D5%B6%D5%BE%D5%A5%D5%AC-%D4%B1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%AB%D5%B6?p=2357618&viewfull=1#post2357618) մեջ:

dvgray
01.09.2012, 22:41
Բա հիմա ու՞ր են գեր պետությունները. Օբամային «դուր չի եկել» Ադրբեջանի նման պահվածքը և վերջ, Պուտինն ընդհանապես ոչ մի հայտարարությամբ հանդես չի եկել, մեզ այդքան հարազատ Ֆրանսիան կառավարական մակարդակով հայտարարությամբ հանդես չի եկել... ու այդքանից հետո արդեն քսան տարի է հենց այս պետությունների ձեռքով ուզում ենք Ղարաբաղի հարց լուծել: Սրտումս մեծ ցավ կա այս երևույթի հետ կապված ու դեռ լուրջ հակահարված չեմ տեսնում: Իհարկե դիվանագիտական կապեր խզելը դրա առաջին քայլն է, բայց ես ավելի կողմ կլինեի, որ այս հարցը լուծվեր Թեհլերյանական ոճով:թեհլերյանական ոճով հարցերը լուծվուն են էն դեպքում , եթե չունես պետություն:
հակահարված ինչին՞, սկսենք իրար գզզե՞լ արտասահմաններում, կամ գնանք իրանց մոտ, իրանք էլ մեր մոտ ու մետրոներ տրաքացնեք՞՞՞՞
ինչի՞ց եք բողոքում, չեմ հսսականում: մի՞թէ պարզ չի, որ Ալիևը լրիվ դրածո ա, ու իրա աննորմալ, մանկական քայլերով մենակ ուզում ա ավելի շատ փրփուրներից կախվի...
Սերժի պատասխանը նախագահի մակարդակով կարծում եմ լավագույնն էր, որ կարող ա ես պատկերացնեի: մանավանդ որ ինքը լավ ու տեղին էլ հաթաթա տվեց աշխարհի բոլոր "դատարկ" քաղքական ղեկավարներին, սկսած մեր դաշնակիցներց մինչև Բուրկին -Ֆասո...:

Chuk
01.09.2012, 22:44
ՀԱԿ-ը հերթական անգամ փայլել ա իրա ոչինչ չասող, ախմախ հայտարարությամբ: (http://www.a1plus.am/am/politics/2012/08/31/hak)

Ի՞նչ կանխարգելիչ միջոցառումներ պիտի անեին մեր իշխանությունները: Նախ, եթե Հունգարիան իրոք Ադչբեջանից փող ա վերցրել, ապա մենք ոչ մի բան չէինք կարող անել: Կարո՞ղ ա գնայինք, խոսքի ավելի շատ փող տայինք, որ պահեին: Սա հենց այնպես…

Իրականում, կարող ա հայկական կողմը լավ էլ իմացել ա, որ պիտի բաց թողնեին, ու հատուկ ոչ մի բան չի արել, որ հետո մեծ շուխուռ բարձրացնի: Իրականում շատ լավ բան ա տեղի ունեցել - մի անգամ ևս սաղ աշխարհը տեսնում ա, թե ինչ ա իրանից ներկայացնում էսօրվա ադրբեջանցին: Ղարաբաղի հարցում ևս մի կոզր հայկակն կողմի ձեռքը, որ մենք Ադրբեջանին ոչ մի դեպքում չենք վստահում, քանի որ չենք կարա վստահենք էն երկրին, որտեղ մարդասպանը ազգային հերոս ա:

Ու ընդհանրապես, էս էն դեպքերից մեկն ա, որը մի անգամ էլ ապացուցում ա, որ Ղարաբղում պիտի ամեն ձև ստատուս քվոն պահվի ու ոչ մի զիջում թուրքերին չի հասնում:
Հայտարարության մասին չեմ խոսելու, քո մեկնաբանության մասին՝ խոսելու եմ: Ավելի ճիշտ արդեն խոսել եմ:
Ի՞նչ կանխարգելիչ միջոցներ պիտի անեին. գրել եմ մի քանի գրառում վերև: Անընդհատ էս հարցը պետք ա դիվանագիտական օրակարգում պահեին, որ էսօրվա քայլերը ոչ թե մկան ծվծվոց լիներ, այլ լուրջ գործոն:

Իսկ «Իրականում, կարող ա հայկական կողմը լավ էլ իմացել ա, որ պիտի բաց թողնեին, ու հատուկ ոչ մի բան չի արել, որ հետո մեծ շուխուռ բարձրացնի» գրածդ բոմբ էր :)) Բացեց մի այլ կարգի: Հա, ապեր, դեռ մի բան էլ իրանք են հուշել, որ Հունգարիան Սաֆարովին հանձնի Ադրբեջանին:

Ասածիդ մեջ կա ճշմարտության մի հատիկ. իսկապես էս կատարվածը կարելի ա օգտագործել հօգուտ մեզ՝ բանակցություններում: Սակայն էն ապաշնորհ կառավարությունը, էն ապաշնորհ դիվանագետները, ովքեր սրա դեմը առնելու փորձ անգամ չեն արել ու ապացուցել են իրենց ոչ կոմպետենտությունը, դժվար էլ կարողանան օգտագործել: Մի քանի օր կղժան-կբժան, մի քանի օր մենք կքննարկենք, ու էս պատմությունը կմարի կգնա: Մի քիչ էլ ժամանակ կանցնի, շատ մեծ հավանականությամբ ինչ-որ պատրվակով կվերականգնեն մեր դիվանագիտական հարաբերությունները Հունգարիայի հետ: Իսկ Ալիև-Սարգսյան հաջորդ հանդիպումից հետո եռանախագահները կհայտարարեն, որ գործընթացը դրական շարունակություն ունի:

Սրանից ավելի՞ն ես սպասում էս ապաշնորհներից: Սարգսյանի յանիմ խրոխտ խոսքին խաբնվե՞լ ենք: Ինքը պարզապես այլընտրանք չուներ էս պահին, քան նման քայլ անելու, հակառակ դեպքում համ մենք էինք թռնելու դեմքին, համ էլ դրսից էին վրան ղժալու: Արդյունքում ինքն իրա ուզածին հասավ, դու էլի ոմանք մոռացել են, որ պետք ա դեմքին թռնեն ;)

My World My Space
01.09.2012, 22:48
Ռուսաստանի մաման էլ ընդեղ՝ ծպտունը չի հելնում մեր ռազմավարական դաշնակցի...

dvgray
01.09.2012, 22:50
Թող Սերժը հազար անգամ իրա Նեմեցով աչքիս գրողը լինի
չեմ կարծում, որ Նեմեցը Սերժինն ա... նեմեցները, գագոները, գռզոները... դրանք սաղ լևոնների ժառանգությունն են, որոնք լևոնականների վախտից, կամ ավելի ճիշտ- կոմունիստների :)) ՝դաշնակների՝ խաչագողերի :)) վախտից եղել են հայկական ժառանգականություն...
իսկական "Ժառանգություն" կուսակցությունը սրանք են, և ոչ թե էն մի քանի կնանիք ;)

Vaio
01.09.2012, 22:54
Հայերը Սաֆառովին խփելու են, ու դա 100%-ա, ու չեմ կարծում, թե մի հայ կգտնվի, ով կկասկածի դրանում: Մի քիչ համբերություն և ամեն ինչ իր տեղը կընկնի:

Միևնույննա, քաղաքակիրթ մեթոդը, ինչպես ցույց տվեց կյանքը, չի աշխատում, պետք է դիմել ծայրահեղ մեթոդների և կդիմենք!!!

dvgray
01.09.2012, 22:57
որ մեր դիվանագետները պատմական տարբեր թվեր և «փաստեր» անգիր անելու հետ դիվանագիտության հետ էլ ծանոթանային, մենք Ադրբեջանին դիվանագիտորեն արդեն վաղուց էին համապատասխան դիրքի կանգնացրել:
չեմ հասկանում, թե ինչ՞ դիվանագիտության մասին եք անվերջ խոսում :)
դիվանագիտություն, դա Անգլիայի, Ռուսաստանի, ԱՄՆ-ի ու սրանց հավասարեցված երկրների քաղաքական գործիքն ա: Մեր ու Ազերիների կարգի երկիները ինչ՞ դիվանագիտություն, ինչ՞ բան: ով՞ ենք մենք Աշխարհի համախառն Արդյունքի ու Աշխարհի համախառն նիստ ու կացի տեսանկյունից որ ինչ դիվանագիտություն եք ուզում :
ի՞նչ դիվանագիտութուն ամեն, ասենք պատառաքաղ ու դանակը ավելի ճիշտ բռնել սովորեն՞՞՞ :D

dvgray
01.09.2012, 23:01
Հայերը Սաֆառովին խփելու են, ու դա 100%-ա, ու չեմ կարծում, թե մի հայ կգտնվի, ով կկասկածի դրանում: Մի քիչ համբերություն և ամեն ինչ իր տեղը կընկնի:

Միևնույննա, քաղաքակիրթ մեթոդը, ինչպես ցույց տվեց կյանքը, չի աշխատում, պետք է դիմել ծայրահեղ մեթոդների և կդիմենք!!!

հետո՞ ինչ, մի հատ անասունով աշխարհը պակաս կլինի կամ ավել, դրանով բան չի որոշվում, քանի որ էտ երկրի հետ մենք ոչ մի հարաբերություն չունենք..
դու խոսում էս ոչ թե թույլի, այլ թույլիկի դիրքերից: միշտ հիշի, որ մենք տարած ենք, իրանք կռուպնիով /տերիտորիայի 20 և ավել տոկոս/ տարված/ : քեզի հաղթողի պես պահի, ու հաթաթաներ մի տուր: որ ձեռտ ընկնի, հա Օրինական ճանապարհով մահապատճի կամ ցից հանի, բայց միջազգանի տեռորը ... դա թույլերի միջոց ա

Malxas
01.09.2012, 23:05
Եթե հիշում եք մի քանի տարի առաջ Լևոն Արոնյանին Իտալիայում ծեծող անգլիացի շախմատիստին Սերժը կազմակերպեց գեշ քացու տակ գցեցին: Էնպես որ հիմա էլ, եթե ուժները պատի կանեն:;)

Vaio
02.09.2012, 01:03
հետո՞ ինչ, մի հատ անասունով աշխարհը պակաս կլինի կամ ավել, դրանով բան չի որոշվում, քանի որ էտ երկրի հետ մենք ոչ մի հարաբերություն չունենք..
դու խոսում էս ոչ թե թույլի, այլ թույլիկի դիրքերից: միշտ հիշի, որ մենք տարած ենք, իրանք կռուպնիով /տերիտորիայի 20 և ավել տոկոս/ տարված/ : քեզի հաղթողի պես պահի, ու հաթաթաներ մի տուր: որ ձեռտ ընկնի, հա Օրինական ճանապարհով մահապատճի կամ ցից հանի, բայց միջազգանի տեռորը ... դա թույլերի միջոց ա

Չհասկացա, միհատ էլ կարողա ասես, բերենք մեր երկիր ու տանք ՑՄԱՀ, հանկարծ մահապատիժ չտանք, քանի որ քրեական օրենսգիրքը արգելում է?

Իրավիճակներ կան, որ պետքա դիմես արմատական քայլերի, թքած եվրոպական արժեքներ կոչեցյալի վրա, եթե եվրոպան քեզ տապոռով խփումա (եվրոպան, ոչ թե Սաֆառովը) ուրեմն դու էլ եվրոպային խփի:
Էտ ոնցա աշխարհի "ամենադեմոկրատական" պետություն ԱՄՆ-ն շատ ժամանակ СОВБЕЗ ООН-ը շրջանցելով իրականացնումա պատերազմ, սպանում բազմահազար մարդկանց, այդ թվում` անմեղ, ու վերջում էլ իր արարքները որակում` շատ նորմալ, բնականոն:
Իսկ դու ինչ ես ասում....................

Vaio
02.09.2012, 01:04
Եթե հիշում եք մի քանի տարի առաջ Լևոն Արոնյանին Իտալիայում ծեծող անգլիացի շախմատիստին Սերժը կազմակերպեց գեշ քացու տակ գցեցին: Էնպես որ հիմա էլ, եթե ուժները պատի կանեն:;)

Տենց բանա եղել? :o

dvgray
02.09.2012, 01:13
Չհասկացա, միհատ էլ կարողա ասես, բերենք մեր երկիր ու տանք ՑՄԱՀ, հանկարծ մահապատիժ չտանք, քանի որ քրեական օրենսգիրքը արգելում է?

Իրավիճակներ կան, որ պետքա դիմես արմատական քայլերի, թքած եվրոպական արժեքներ կոչեցյալի վրա, եթե եվրոպան քեզ տապոռով խփումա (եվրոպան, ոչ թե Սաֆառովը) ուրեմն դու էլ եվրոպային խփի:
Էտ ոնցա աշխարհի "ամենադեմոկրատական" պետություն ԱՄՆ-ն շատ ժամանակ СОВБЕЗ ООН-ը շրջանցելով իրականացնումա պատերազմ, սպանում բազմահազար մարդկանց, այդ թվում` անմեղ, ու վերջում էլ իր արարքները որակում` շատ նորմալ, բնականոն:
Իսկ դու ինչ ես ասում....................
իմ ասածը բացարձակ կապ չունի եվրոպա-ամերիկա-աիա-աֆրիկայի հետ:
խոսում եմ հասարակ բանից ոչ մենք հաղթած երկիր ենք, ու մեզ պետք ա պահենք հաղթողի նման:
Հ.Գ. Իսրաելի տեռորիստական քայլերը մենակ վկայում են էտ սիտուացիայում իրանց անօգնական լինելու մասին: մենք իրացից սովորելու բան ստեղ չունենք

Malxas
02.09.2012, 01:43
Տենց բանա եղել? :o

Եղել է, եղել :) Ես դեռ շատ կարճ պատմեցի: Այն ժամանակ բոլորը շատ ոգևորված էին ու հպարտ ու այդ մի քանի օրը Սերժին շատ սիրում էին: Նույնիսկ ընդիմությունն էր հիացած: Իրենց թերթերի միջոցով նրանք ջանասիրաբար զետեղեցին այդ պատմության մանրամասները ու նույնիսկ այն երդվյալ ընդիմադիրները, որոնք, նախագահը լավ բան անի, թե վատ, անխտիր քարկոծում են, այդ մի քանի օրերին ոչ մի վատ բան չասացին նրա մասին: Ակումբակիցներից ոմանք հավանաբար մանրամասնորեն կհիշեն այդ դեպքը:

Chuk
02.09.2012, 01:43
Եղել է, եղել :) Ես դեռ շատ կարճ պատմեցի: Այն ժամանակ բոլորը շատ ոգևորված էին ու հպարտ ու այդ մի քանի օրը Սերժին շատ սիրում էին: Նույնիսկ ընդիմությունն էր հիացած: Իրենց թերթերի միջոցով նրանք ջանասիրաբար զետեղեցին այդ պատմության մանրամասները ու նույնիսկ այն երդվյալ ընդիմադիրները, որոնք, նախագահը լավ բան անի, թե վատ, անխտիր քարկոծում են, այդ մի քանի օրերին ոչ մի վատ բան չասացին նրա մասին: Ակումբակիցներից ոմանք հավանաբար մանրամասնորեն կհիշեն այդ դեպքը:

Կգտնվեն ակումբակիցներ, որոնք հավանաբար ավելի մանրամասն են հիշում այդ դեպքերը…

Լինկ վ ստուդիու

Malxas
02.09.2012, 01:46
Լինկ վ ստուդիու

Որտեղի՞ց լինկ գտնեմ: Լավագույն դեպքում կարող եմ ավելի մանրամասն պատմել:

One_Way_Ticket
02.09.2012, 02:01
Դեպքը վաղուց է եղել, Սերժը կարծեմ դեռ նախագահ չէր։ Այնքանը գիտեմ, որ ինչ-որ աղջկա պահ է եղել, ու Լևոն Արոնյանին "նեղել" են։ Սերժն էլ խառնվել է։
Ես շախմատով զբաղվել եմ, շախմատիստ ընկերներ ունեմ, նրանցից մեկն էլ ինձ այդ մասին պատմել է, չեմ կարծում, որ հորինած պատմություն լինի։

Vaio
02.09.2012, 02:01
Որտեղի՞ց լինկ գտնեմ: Լավագույն դեպքում կարող եմ ավելի մանրամասն պատմել:

Հիշում ես որ թվականինա եղել?

One_Way_Ticket
02.09.2012, 02:03
Նոր հիշեցի, որ Թուրինի օլիմպիադայի ժամանակ է եղել, գուգլեցի, 2006 թվականին է փաստորեն եղել։

Malxas
02.09.2012, 02:09
Հիշում ես որ թվականինա եղել?

Թվականը ցավոք չեմ հիշում: Պատմությունը եղել է մոտավորապես հետևյալը:
Շախմատի մրցաշարի ժամանակ, որը տեղի էր ունենում Իտալիայում, Լևոն Արոնյանը բարում ծանոթանում է մի ֆիլիպինուհու հետ, որը նույնպես շախմատիստուհի էր: Ոմն անգլիացի շախմատիստ, ում անունը չեմ հիշում, հարբած վիճակում վեճ է սկսում աղջկա համար ու հարվածու Լևոնին: Խեղճ տղան ուշագնաց ընկնում է գետնին: Հաջորդ օրը էս օյաղացած անասունը ներկայանում է ներողություն խնդրելու ու մերոնք էլ ձև են անում, որ ամեն ինչ հարթվեց անցավ: Սակայն հաջորդ օրը, մի քանի ամրակազմ թիկնապահներ, այս անգլիացուն բռնացնում են մի տեղ ու այնքան ծեծում մինչև էշին քեռի կանչի: Հաջորդ օրը անգլիացի շախմատիստը մեկնում է հայրենիք:

Տրիբուն
02.09.2012, 05:46
http://www.tert.am/am/news/2012/09/01/armenia-iskandaryan/


Sent from my iPhone using Tapatalk

Mephistopheles
02.09.2012, 06:17
Եթե հիշում եք մի քանի տարի առաջ Լևոն Արոնյանին Իտալիայում ծեծող անգլիացի շախմատիստին Սերժը կազմակերպեց գեշ քացու տակ գցեցին: Էնպես որ հիմա էլ, եթե ուժները պատի կանեն:;)

Նեմեցին ասեք թող իրա ախռաննիկներին ուղղարկի… ինքը լավ ա տենց գործերից, փայլուն պորտֆոլիո ունի… վերջերս տենց մի հատ օպերացիա փայլուն իրականացրին. էլի բանակի սպա էր… հայ էր բայց ոչինչ, ոնց որ ռուսն ա ասում "տյեժլո վ ուչենի, լեխկո վ բոյու"

Claudia Mori
02.09.2012, 10:44
Դիվանագիտական հարաբերությունները խզելուց առաջ պետք է հմուտ դիվանագիտություն ցույց տային, ու չթողեին, որ էդ սրիկաները հասնեն իրանց ուզածին: Հիմա որ Ադրբեջանը նորից ոգեւորվի ու որպես հաղթանակ մի ապուշ որոշի սահմանամերձ գյուղերի վրա կրակ բացի ու, Աստված չտա, մի բան լինի, էլ ու՞մ են պետք լինելու ՀՀ ուշացած քայլերը: Թե՞ միայն մի քանի գեյի ու լեզբիի հետ կարող են կռվել: Հլը թող գնան սահման ու դիպուկահար դառնան, տեսնեմ այդքան ռիսկ ունե՞ն:

Հ.Գ. Ակումբի ազգայնականներ ջան խնդրում եմ ինձ չասեք, թե դուք ինչ ազգասեր եք, իսկ ես ինչ հակահայկական: Մինչեւ մեր քաղաքական գործիչները այնպես չանեն, որ սահմանի վրա կրակոցներ չլինեն ու երեխաներ չորբանան, ինձ համար լրիվ մեկ է թե ՀՀ նախագահը ուշացած ի՜նչ հրաշալի քայլեր է կատարում...

VisTolog
02.09.2012, 10:45
Չէի սպասում..

https://www.facebook.com/SorryArmenia

Կոտրված ադրբեջանական կայքերը:

-> http://citylife.az/forum (http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fcitylife.az%2Fforum&h=qAQFUgRSl&s=1)
-> http://www.ipinturkey.com/
-> http://econews.az/
-> http://president.az/ (http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fpresident.az%2F&h=lAQFo4w8M&s=1)
-> http://apa.az/ (http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fapa.az%2F&h=iAQHGiirX&s=1)
-> http://open.az/ (http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fopen.az%2F&h=aAQH7A7ao&s=1)
-> http://anti-armenia.org/ (http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fanti-armenia.org%2F&h=3AQH5XslU&s=1)
-> http://e-qanun.gov.az/


ԵՐԵՎԱՆ, 1 ՍԵՊՏԵՄԲԵՐԻ, ԱՐՄԵՆՊՐԵՍ: Հունգարական ընդդիմադիր «Ժողովրդավարական կոալիցիա» կուսակցությունը պահանջում է Հունգարիայի փոխվարչապետ, հանրային կառավարման և արդարադատության նախարար Տիբոր Նավրաչիչի հրաժարականը: Ինչպես«Արմենպրես» (http://armenpress.am/)-ի հարցմանն ի պատասխան նշեցին ընդդիմադիր, ձախակողմյան կուսակցությունից, Հունգարիայի կառավարությունը պատշաճ կերպով չեզոքություն չի ցուցաբերել հայհ-ադրբեջանական հակամարտության նկատմամբ:«Վիկտոր Օրբանի կառավարությունը Ռամիլ Սաֆարովին հանձնելով ցույց է տալիս, որ Հունգարիայում չեն գնահատում մարդու կյանքը, եթե կացնահարող հանցագործը կարող է ազատ արձակվել»,- հայտնեցին կուսակցությունից:Կուսակցությունից նաև շեշտեցին, որ Սաֆարովին արտահանձնելու քայլով: «Օրբանի կառավարության այս քայլն առաջացրեց միջազգային հանրության նողկանքը և քաղաքակիրթ մարդկության քննադատությունը»,- շեշտում է «Ժողովրդավարական կոալիցիան»: Կուսակցությունը պահանջում է նաև հրավիրել Հունգարիայի խորհրդարանի արտահերթ նիստ:«Ժողովրդավարական կոալիցիան» ձախ կենտրոնամետ քաղաքական ուժ է, որը գլխավորում է երկրի նախկին վարչապետ Ֆերենց Գյուրշսանին: Հիմնադրվելով 2010թ-ին որպես Հունագրիայի սոցիալիստական կուսակցության մաս` այն 2011թ-ին անջատվել է սոցիալիստական կուսակցությունից` ձևավորելով առանձին կուսակցություն և խորհրդարանական խմբակցություն: «Ժողովրդավարական կոալիցիան» 300 պատգամավորական տեղ ունեցող հունգարական խորհրդարանում ունի 10 պատգամավոր:2004 թվականի փետրվարի 19-ին Բուդապեշտում ադրբեջանցի ոճրագործ սպա Ռամիլ Սաֆարովը կացնահարեց Հայաստանի ԶՈւ սպա Գուրգեն Մարգարյանին քնած ժամանակ: Սպաները Հունգարիայի մայրաքաղաքում մասնակցում էին անգլերենի դասընթացներին ՆԱՏՕ-ի ծրագրի շրջանակում: Հունգարիայի դատարանը դատապարտեց Ռամիլ Սաֆարովին ցմահ բանտարկության առանց ներման իրավունքի առաջին 30 տարիներին: 2012թ-ի օգոստոսի 31-ին Հունգարիայի իշխանությունները որոշում են կայացրել արտահանձնել Սաֆարովին Ադրբեջանին:

Moonwalker
02.09.2012, 11:09
Լինկ վ ստուդիու

Հա, խոսքը Թուրինի օլիմպիադայի Բերմուդա փարթիի (ի դեպ էսօր նույնց կլինի նաև Ստամբուլում) ժամանակ տեղի ունեցած այսպես կոչված Gormallygate-ի/ա լա Watergate/ մասին ա::)) ԱՄՆ-ի հավաքականի խաղացող Վարուժան Հակոբյանն էր խփում-մփում: Ի՜նչ ժամանակներ էին: Ողջ համաշխարհային մամուլը (Times, Sun, Guardian...) անդրադարձել էր ժամանակին
Էդ ֆիլիպինցի աղջիկը՝ Արիաննեն հիմա էլ Լևոնի ընկերուհին (http://sport.news.am/arm/news/9869/levon-aronyani-musa-arianne-kaoili-es-sirum-em-hayastany.html) է:
Ծեծվածն էլ ինքն ա՝ Դանիել Գորմալին (http://en.wikipedia.org/wiki/Danny_Gormally):



Փրուֆլինք (http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3171)

Vaio
02.09.2012, 12:22
Մինչեւ մեր քաղաքական գործիչները այնպես չանեն, որ սահմանի վրա կրակոցներ չլինեն ու երեխաներ չորբանան, ինձ համար լրիվ մեկ է թե ՀՀ նախագահը ուշացած ի՜նչ հրաշալի քայլեր է կատարում...

Նենց բան եք ասում, ՀՀ նախագահը հաստատ ձեզնից ավելի շատա ուզում, որ կրակոցներ չլինեն, մի մոռացեք, որ մենք գտնվում եք պատերազմի մեջ Ադրբեջանի հետ:

Vaio
02.09.2012, 13:13
Փաստորեն Эхо Москвы-ն սենց ոչ օբյեկտիվա... կարդացեք ու տեսեք լրագրողի ցինիզմը:

Топор, деньги и пиар (http://echo.msk.ru/blog/gevara/925898-echo)

02 сентября 2012, 12:09.
История с освобождением из-под ареста азербайджанского офицера Рамиля Сафарова и последовавшим за этим венгерско-армянским дипломатическим конфликтом, породил много вопросов. И главный вопрос, конечно же, в неоднозначности ситуации, которая в момент своего возникновения расколола общественное мнение даже в самом Азербайджане. Вкратце напомню. История началась 19 февраля 2004 года. Тогда группа офицеров с Южного Кавказа в рамках программы НАТО «Партнерства во имя мира» проходили трёхмесячные англоязычные курсы в Будапеште. В кулуарах между лейтенантом азербайджанской армии Рамилем Сафаровым и группой армянских офицеров произошла перепалка. Согласно версии азербайджанской стороны (впрочем, армянская сторона этого тоже не отвергает) армянские офицеры оскорбительно выразились в адрес Азербайджана и жертв карабахской войны с азербайджанской стороны. Больше всех в ситуации был заметен лейтенант Гурген Маркарян. Сафаров, который оказался один среди армян, обиду стерпел. Но ненадолго – ночью он топором отрубил голову спящему Маркаряну. В том же году Сафаров венгерским судом получил пожизненное заключение без права помилования на ближайшие 30 лет. В пятницу его срок вышел – Будапешт его экстрадировал Баку, не успела нога Сафарова коснуться азербайджанской земли, указом президента Азербайджана Ильхама Алиева его помиловали.

С момента убийства армянского офицера мнения разделились. Нет, конечно, в Ереване все пели в унисон – Маркаряна убили жестоко и подло. С этим трудно спорить. Совсем другая ситуация была в Баку. Были, конечно, визги - «пламенный патриот Рамиль отрезал голову армянской собаке», но было полно людей, которые выпячивали обстоятельства - «не в честном бою, ночью, во сне» и указывали на неадекватность поведения. В конце концов, можно было обидчика поймать один на один и морду ему начистить. Это преступление особенно подло выглядело в исполнении боевого офицера. Но сейчас вопрос стоит по-иному. Конечно, я далек от мысли присоединиться к бакинской почти всеобщей осанне о том, как «государство вытащила из венгерской застенки патриота Сафарова». Понятно, что это пиар-акция азербайджанских властей, притом очень дорогая , - по данным СМИ официальный Баку выкупил ценных бумаг Венгрии на 2, 7 миллиардов долларов.

С азербайджанскими властями все ясно: через год в стране президентские выборы, с сентября начинаются акции протеста оппозиции, которые обещают быть достаточно массовыми. Любой авторитарный режим, который держится исключительно на полицейских дубинках, падает стремительно и больно. Значит, кроме дубинки нужен и политический капитал - вот теперь Рамиль Сафаров, которого все официальные и подконтрольные СМИ Азербайджана возвели до национального героя, с телеэкранов благодарит Ильхама Алиева за свое спасение. Все гораздо лучше, если при этом заодно можно показать кукиш и Еревану – и теперь в учебники истории в Армении можно вписать еще пару строк о показательности многострадальности истории этой страны, которую обижают все. Именно внутриполитическими обстоятельствами можно и объяснить вполне неадекватную, почти истеричную реакцию Еревана на решение венгерских властей об экстрадиции Сафарова - президент Армении Серж Саркисян объявил о приостановлении дипломатических отношений с Венгрией. В Армении президентские выборы пройдут еще раньше, чем в Азербайджане – через полгода. Нет вопросов и к Венгрии – страна еще не пришла в себя от кризиса 2008-2010 гг., впереди маячит новая волна, и в такой ситуации вливание нескольких миллиардов азербайджанских нефтедолларов в экономику – почти баллон свежего воздуха перед наступлением тяжелых времен. И каждому государству свои интересы ближе – венграм они как то дороже, чем память убитого армянского офицера. Как и словенцам и латышам, которым интересы своего бизнеса как-то ближе, чем перспективы строительства белорусской демократии – именно поэтому они и «отмазывают» Батьку Лукашенко от европейских экономических санкций.

Что касается Рамиля Сафарова, он, безусловно, совершил преступление. Но он преступник, отбывший свое наказание. 8,5 лет для убийства, совершенного в состоянии аффекта – это приличный срок. Неадекватным выглядел приговор венгерского суда, который отправил Сафарова на пожизненное заключение, даже Брейвик, на совести которого 77 убитых, в том числе детей, получил меньше.

Առաջին - հայկական կողմը չի համաձայնել ադրբեջանական կողմի վերսիայի հետ, ավելին` դատաքննության ընթացքում չի հիմնավորվել, ոչ մի վկայի ցուցմունք չի եղել, որ Գուրգեն Մարգարյանը նրան վիրավորել է, հակառակը ցուցմունքներ են եղել, որ Գուրգենը շատ հանգիստ, ընկերասեր տղա է եղել:
Երկրորդ - Սաֆառովը աֆեկտի մեջ չի եղել սպանության պահին, ինչը հիմնավորվել է փորձաքննությամբ, քանի որ եթե աֆեկտի մեջ լիներ, նրան ազատ կարձակեին դատարանի դահլիճից:
Երրորդ - փաստորեն այս ցինիկ լրագրողի ասացը կայանում է նրանում, որ հա'յեր, ինչ եք ձեզ կոտորում, հենա տղեն նստելա 8,5 տարի ու դա ահագինա, մի բան էլ շատա իր արարքի դիմաց...

keyboard
02.09.2012, 13:34
Փաստորեն Эхо Москвы-ն սենց ոչ օբյեկտիվա... կարդացեք ու տեսեք լրագրողի ցինիզմը:

Топор, деньги и пиар (http://echo.msk.ru/blog/gevara/925898-echo)

02 сентября 2012, 12:09.
История с освобождением из-под ареста азербайджанского офицера Рамиля Сафарова и последовавшим за этим венгерско-армянским дипломатическим конфликтом, породил много вопросов. И главный вопрос, конечно же, в неоднозначности ситуации, которая в момент своего возникновения расколола общественное мнение даже в самом Азербайджане. Вкратце напомню. История началась 19 февраля 2004 года. Тогда группа офицеров с Южного Кавказа в рамках программы НАТО «Партнерства во имя мира» проходили трёхмесячные англоязычные курсы в Будапеште. В кулуарах между лейтенантом азербайджанской армии Рамилем Сафаровым и группой армянских офицеров произошла перепалка. Согласно версии азербайджанской стороны (впрочем, армянская сторона этого тоже не отвергает) армянские офицеры оскорбительно выразились в адрес Азербайджана и жертв карабахской войны с азербайджанской стороны. Больше всех в ситуации был заметен лейтенант Гурген Маркарян. Сафаров, который оказался один среди армян, обиду стерпел. Но ненадолго – ночью он топором отрубил голову спящему Маркаряну. В том же году Сафаров венгерским судом получил пожизненное заключение без права помилования на ближайшие 30 лет. В пятницу его срок вышел – Будапешт его экстрадировал Баку, не успела нога Сафарова коснуться азербайджанской земли, указом президента Азербайджана Ильхама Алиева его помиловали.

С момента убийства армянского офицера мнения разделились. Нет, конечно, в Ереване все пели в унисон – Маркаряна убили жестоко и подло. С этим трудно спорить. Совсем другая ситуация была в Баку. Были, конечно, визги - «пламенный патриот Рамиль отрезал голову армянской собаке», но было полно людей, которые выпячивали обстоятельства - «не в честном бою, ночью, во сне» и указывали на неадекватность поведения. В конце концов, можно было обидчика поймать один на один и морду ему начистить. Это преступление особенно подло выглядело в исполнении боевого офицера. Но сейчас вопрос стоит по-иному. Конечно, я далек от мысли присоединиться к бакинской почти всеобщей осанне о том, как «государство вытащила из венгерской застенки патриота Сафарова». Понятно, что это пиар-акция азербайджанских властей, притом очень дорогая , - по данным СМИ официальный Баку выкупил ценных бумаг Венгрии на 2, 7 миллиардов долларов.

С азербайджанскими властями все ясно: через год в стране президентские выборы, с сентября начинаются акции протеста оппозиции, которые обещают быть достаточно массовыми. Любой авторитарный режим, который держится исключительно на полицейских дубинках, падает стремительно и больно. Значит, кроме дубинки нужен и политический капитал - вот теперь Рамиль Сафаров, которого все официальные и подконтрольные СМИ Азербайджана возвели до национального героя, с телеэкранов благодарит Ильхама Алиева за свое спасение. Все гораздо лучше, если при этом заодно можно показать кукиш и Еревану – и теперь в учебники истории в Армении можно вписать еще пару строк о показательности многострадальности истории этой страны, которую обижают все. Именно внутриполитическими обстоятельствами можно и объяснить вполне неадекватную, почти истеричную реакцию Еревана на решение венгерских властей об экстрадиции Сафарова - президент Армении Серж Саркисян объявил о приостановлении дипломатических отношений с Венгрией. В Армении президентские выборы пройдут еще раньше, чем в Азербайджане – через полгода. Нет вопросов и к Венгрии – страна еще не пришла в себя от кризиса 2008-2010 гг., впереди маячит новая волна, и в такой ситуации вливание нескольких миллиардов азербайджанских нефтедолларов в экономику – почти баллон свежего воздуха перед наступлением тяжелых времен. И каждому государству свои интересы ближе – венграм они как то дороже, чем память убитого армянского офицера. Как и словенцам и латышам, которым интересы своего бизнеса как-то ближе, чем перспективы строительства белорусской демократии – именно поэтому они и «отмазывают» Батьку Лукашенко от европейских экономических санкций.

Что касается Рамиля Сафарова, он, безусловно, совершил преступление. Но он преступник, отбывший свое наказание. 8,5 лет для убийства, совершенного в состоянии аффекта – это приличный срок. Неадекватным выглядел приговор венгерского суда, который отправил Сафарова на пожизненное заключение, даже Брейвик, на совести которого 77 убитых, в том числе детей, получил меньше.

Առաջին - հայկական կողմը չի համաձայնել ադրբեջանական կողմի վերսիայի հետ, ավելին` դատաքննության ընթացքում չի հիմնավորվել, ոչ մի վկայի ցուցմունք չի եղել, որ Գուրգեն Մարգարյանը նրան վիրավորել է, հակառակը ցուցմունքներ են եղել, որ Գուրգենը շատ հանգիստ, ընկերասեր տղա է եղել:
Երկրորդ - Սաֆառովը աֆեկտի մեջ չի եղել սպանության պահին, ինչը հիմնավորվել է փորձաքննությամբ, քանի որ եթե աֆեկտի մեջ լիներ, նրան ազատ կարձակեին դատարանի դահլիճից:
Երրորդ - փաստորեն այս ցինիկ լրագրողի ասացը կայանում է նրանում, որ հա'յեր, ինչ եք ձեզ կոտորում, հենա տղեն նստելա 8,5 տարի ու դա ահագինա, մի բան էլ շատա իր արարքի դիմաց...
Էդ լրագրողի անուն ազգանունը կարդացել ես? թուրք վիժվածքա, ԲՏ, էլ ինչ `իր սպասում դրանից?

Moonwalker
02.09.2012, 13:37
Փաստորեն Эхо Москвы-ն սենց ոչ օբյեկտիվա... կարդացեք ու տեսեք լրագրողի ցինիզմը:

Նորություններ չի, այլ Эхо Москвы-ի բլոգային համակարգի սովորական գրառում: Մովսուն Գաջիև անունով հեղինակից էլ առանձնակի օբյեկտիվություն պետք էլ չէր ակնկալել::pardon

Ձայնալար
02.09.2012, 13:53
Հա, խոսքը Թուրինի օլիմպիադայի Բերմուդա փարթիի (ի դեպ էսօր նույնց կլինի նաև Ստամբուլում) ժամանակ տեղի ունեցած այսպես կոչված Gormallygate-ի/ա լա Watergate/ մասին ա::)) ԱՄՆ-ի հավաքականի խաղացող Վարուժան Հակոբյանն էր խփում-մփում: Ի՜նչ ժամանակներ էին: Ողջ համաշխարհային մամուլը (Times, Sun, Guardian...) անդրադարձել էր ժամանակին
Էդ ֆիլիպինցի աղջիկը՝ Արիաննեն հիմա էլ Լևոնի ընկերուհին (http://sport.news.am/arm/news/9869/levon-aronyani-musa-arianne-kaoili-es-sirum-em-hayastany.html) է:
Ծեծվածն էլ ինքն ա՝ Դանիել Գորմալին (http://en.wikipedia.org/wiki/Danny_Gormally):



Փրուֆլինք (http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3171)

Ես լավ չհասկացա, Վարուժան Հակոբյա՞նն ա վրեժխնդիր եղել: Գուգլում փնտրեցի, հայկական աղբյուրներում բան չկա գրած, անգլալեզու աղբյուրներում միջադեպի մասին գրած ա, բայց շարունակության մասին ոչինչ գրված չկա:

Moonwalker
02.09.2012, 14:25
Ես լավ չհասկացա, Վարուժան Հակոբյա՞նն ա վրեժխնդիր եղել: Գուգլում փնտրեցի, հայկական աղբյուրներում բան չկա գրած, անգլալեզու աղբյուրներում միջադեպի մասին գրած ա, բայց շարունակության մասին ոչինչ գրված չկա:

Վարուժանը վերևում տվածս Chessbase-ի հղումում նշված GM X-ն ա (անմիջապես միջադեպի ժամանակ)::))
Ճիշտն ասած հիմնականում ասում են, որ մի քանի օր հետո մեր տղերքը + Վարն են գնացել անգլացուն «տենալու» (Guardian (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2006/jun/06/sexbyothermeans):"...in any case a few days later Gormally is himself said to have been set upon by several of Aronian's team-mates, in an alleged revenge attack."): Բայց կռիվը բաժանած անգիացիները իրանց չէին էլ ճանաչել: Մի ռուսալեզու ֆորումում հանդիպել էի գործին ներսից տեղյակ ռուսախոս ԳՄ-ի գրառումի, բայց հիմա տեղը չեմ գտնում::esim

Hayk Avetisyan
02.09.2012, 15:35
Նման դեպքերում միշտ հայկական կողմի պատասխանը լինում է միայն բողոքը, որը ողջունելի չէ: Մինչև հիմա հայերը չեն կարողանում հանգամանքները շրջեն իրենց օգտին: Հայազգի սպա Գուրգեն Մարգարյանին սպանած ադրբեջանցի Ռամիլ Սաֆարովին հունգարական բանտից ազատելու և Ադրբեջանում ներում շնորհելու փաստը ավելի շահավետ և գրագետ օգտագործելը կարող է դառնալ մեր զենքերից մեկը: Հունգարիայի կառավարությանը անընդհատ պախարակելու, բոյկոտելու և նոր թշնամիներ ձեռք բերելու փոխարեն առաջարկում եմ հրապարակել և շեշտը դնել Ադրբեջանի վարած նվաստ և իրեն իսկ խայտառակող քաղաքականության վրա:
1. “պետություն”, որտեղ պատիվ է համարվում անպատվաբեր սպանությունը:
2. “պետություն”, որը կարողանում է կաշառել մի եվրոպական երկրի, որը աչք է փակում իր իսկ օրենքների վրա և կուլ է գնում ադրբեջանական միլիարդներին:
3. Ադրբեջանի այդ քայլի պատճառով Եվրոպայում մեկը մյուսի հետևից կսկսվեն մարդասպանների ազատ արձակման պահանջները:
4. Հունգարիան չի կարողանում հավատարիմ մնալ իր դիսցիպլինային և եթե այդպես շարունակի, դեռ էլի կենթարկվի Ադրբեջանի այլ քմահաճույքներին:
Հարգելիներս, ավելի սառն է պետք դատել քաղաքականության մեջ. պատերազմում չի հաղթում նա, ով արդար է, չի հաղթում այն երկիրը, որտեղ հարցին լուծում տալը էմոցիաների դրսեվորումն է կամ բողոքը: Հունգարիայի դրոշ վառելով, նրանց դիմաց թքելով միայն ընդհանուր թշնամի կարող ենք դառնալ երկուսի համար, իսկ ընդհանուր թշնամին ավելի է մտերմացնում հակառակորդներին միմյանց հետ:
- Պետք է կոնֆլիկտ սադրենք աշխարհի և Ադրբեջանի միջև, մանավանդ որ հիմքեր շատ կան:

Chuk
02.09.2012, 15:37
Հաջորդ օրը էս օյաղացած անասունը ներկայանում է ներողություն խնդրելու ու մերոնք էլ ձև են անում, որ ամեն ինչ հարթվեց անցավ: Սակայն հաջորդ օրը, մի քանի ամրակազմ թիկնապահներ, այս անգլիացուն բռնացնում են մի տեղ ու այնքան ծեծում մինչև էշին քեռի կանչի:
Կներեք, բայց բացեց :))

Ներողություն ա խնդրել, ձև են արել, որ ամեն ինչ հարթվել ա, հետո դնգսել են :)) Սովորական հանցագործ անասուններ: Սրանո՞վ եք հիանում:

Էդ «օյաղացած անասունը» հանցագործություն ա արած եղել, ծեծել ա մեր շախմատիստին: Դատի՛ տայիք, անասուններ:

My World My Space
02.09.2012, 16:32
Կներեք, բայց բացեց :))

Ներողություն ա խնդրել, ձև են արել, որ ամեն ինչ հարթվել ա, հետո դնգսել են :)) Սովորական հանցագործ անասուններ: Սրանո՞վ եք հիանում:

Էդ «օյաղացած անասունը» հանցագործություն ա արած եղել, ծեծել ա մեր շախմատիստին: Դատի՛ տայիք, անասուններ:

է, էս մեկին էլ դատի տվինք, հմիա զատության մեջ ա, մենք էլ ազգովի մանթոյի... լա՞վ ա

Ձայնալար
02.09.2012, 16:48
Տվյալ պարագայում ինձ էլ ա ծեծելու տարբերակը ավելի գրավում, մենակ թե տղամաարդկային չի ներողությունը ընդունելուց հետո դա անել, բայց դե քանի որ շատ մանրամասներ հայտնի չեն, դեպքն էլ շատ հին ա, թեմայից էլ դուրս ա ... :))

Փոխարենը մենք էդ տարի չեմպիոն ենք դարձել, իսկ էդ հարիֆը վայթե մանթոյից թարկել ա շախմատ խաղալը :)

Claudia Mori
02.09.2012, 16:51
Նենց բան եք ասում, ՀՀ նախագահը հաստատ ձեզնից ավելի շատա ուզում, որ կրակոցներ չլինեն, մի մոռացեք, որ մենք գտնվում եք պատերազմի մեջ Ադրբեջանի հետ:

Այ պատերազմի մասին սահմանամերձ գյուղերում մեկ շաբաթ ապրելուց ու տասնյակ մարդկանց լսելուց հետո հաստատ չեմ մոռանա, իսկ ուզելը նախագահի պարագայում քիչ է, ինքը այդ պաշտոնին է, որ գործ անի:

dvgray
02.09.2012, 16:54
Օբամային «խորապես մտահոգել» է

...պիտակ տունը հայտարարել է, որ ԱՄՆ-ի նախագահ Բարաք Օբաման «խորապես մտահոգված է» Ադրբեջանի նախագահի կողմից հայ սպային սպանած զինվորականին ներում շնորհելու փաստի առնչությամբ։
....

http://www.azatutyun.am/archive/news/20120901/2031/2031.html?id=24694695

ճիշտն ասած, ես հլա դեռ Օ-բամային էսքան մտա-հոգ /հոգնած մտքով/ չէի տեսել: իսկապես որ խորապես ա հոգնած... մի բան չանի՞ իրա մարմնի հետ էս խեղճ խափշիկը :(

Chuk
02.09.2012, 17:24
է, էս մեկին էլ դատի տվինք, հմիա զատության մեջ ա, մենք էլ ազգովի մանթոյի... լա՞վ ա

Խնդիրն էն ա, որ համեմատությունն ի սկզբանե սխալ էր: Իսկ հիմա մի քանի կետով փորձեմ հիմնավորել ասածս.


1. Էն, որ սաֆարովն հիմա ազատության մեջ ա, հետևանք ա նաև (նաև, այլ ոչ թե միայն) նրա, որ մերոնք անգործություն են ցուցաբերել, հետևողական չեն եղել: Ավելին, էն, որ հիմա սաֆարովն ազատության մեջ ա, ոչ միայն չի փակում պատմությունն, այլև ավելի ա բացում, սրան անպայմանորեն պետք ա հաջորդեն այլ գործողություններ (խոսքս զուտ իրավական ու քաղաքական հարթության գործողություններին ա վերաբերում, չեմ անդրադառնում վրեժխնդրությանը և այլն):

1.ա) Ազգովի մանթո մնալու պատճառ չկա: Վրդովելու, զայրանալու ու հաջորդող գործողություններ անելու պատճառներ կան ու պետք է և՛ վրդովվել, և՛ զայրանալ, և՛ հաջորդող գործողություններ անել: Մանթո մնալ ուղղակի պետք չի: Էդ իրանք են, որ պարտված լինելու մանթոյից սենց բաներ են անում:

2. Դեպքերից մեկը սովորական խուլիգանության մասին ու ըստ կարդացածիս կապված ա ինչ-որ աղջկա հետ, մյուսը ազգային պատկանելիության, միջպետական հարաբերությունների առնչվող խնդիր ա ու նաև, եթե կուզեք, ազգային անվտանգության խնդիր: Երկու իրարից տարբերվող խնդիրներ, որոնց կողքին որևէ կերպ հավասարության նշան դնելը սխալ է: Երկու խնդիր, որոնց առաջացրած զայրույթների աստիճանը բնականաբար պետք է տարբեր լինեն, ինչքան էլ մեր շախմատիստին սիրենք, հեչ որ չէ որովհետև մի դեպքում խնդիրը եղել է զուտ միջանձնային, մյուս դեպքում՝ ազգային:

3. Հարցը տղայական ձևով լուծելը գուցե ինձ էլ է հաճելի (դրա մասին լսելը կամ դա անելը): Բայց պետք է տարբերություն դնել անողների մեջ: Եթե Լևոնի ընկերները իրենց ընկերոջ պատիվը պահելու համար ծեծում են իրենց ընկերոջը նեղացնողին, վիրավորողին, ճնշողին, նեղողին, ծեծողին դա մի բան է, եթե դա անում են քո երկրի առաջին դեմքերից մեկի հրահանգով առաջին դեմքերից մեկի թիկնապահները՝ լրիվ ուրիշ դեպք է: Երկրորդ դեպքում դա անում է մի մարդ, ով պարզապես պարտավոր է գործել ոչ թե տղայական, թայֆայական, խուլիգանական մակարդակում, այլ միայն ու միայն օրենքի շրջանակում:

3. ա) Սաֆարովի դեպքն, ինչպես ասացի, լրիվ տարբերվում է Արոնյանի դեպքից: Ու տեսական հնարավորությունը, որ երկրի ԱԱԾ-ն զբաղվի Սաֆարովի վերացման գործով նորից համեմատության մեջ չի մտնում Արոնյանին խփողին ծեծելու հրահանգ տալու հետ:

Lion
02.09.2012, 17:36
Այ մաաարդ, խելքներիդ զոռ մի տվեք - եթե քեզ ապտակում են, ինչքան ուժ ունեց հասցրու այդ անողի մռութին... ու վերջ :) Մենք խորանում ենք բարոյական թավուտների մեջ, իսկ մեր հարևանը գերադասում է մեզ քնած տեղը կացնով հարվածել: Սենց վայրենի հարևաններ ունենալու դեպքում պետք է մի քիչ... վայրենի լինել: Հա, չեմ ասում իջնել իրենց մակարդակին, բայց դե արևմտաեվրոպական կրթված ոճի բարոյա-քննադատական մոտեցումն էլ ոչ տեղին է, ոչ էլ հարգվում է, հատկապես մեր տարածաշրջանում: Ի դեպ - դրված նյութերից տենց էլ չհասկացա, իրոք նախագահի թիկնազորն է այդ անգլիացուն ծեծել, թե մեր տղերքը, Վարուժի հետ??

Chuk
02.09.2012, 17:37
Այ մաաարդ, խելքներիդ զոռ մի տվեք - եթե քեզ ապտակում են, ինչքան ուժ ունեց հասցրու այդ անողի մռութին... ու վերջ :)
Չէ, մյուս թուշդ դեմ տուր :)
Իսկ ընդհանրապես փաստարկված գրառումներին փաստարկված պատասխանն է սազում, ոչ թե նմանատիպ ;)

My World My Space
02.09.2012, 17:42
Խնդիրն էն ա, որ համեմատությունն ի սկզբանե սխալ էր: Իսկ հիմա մի քանի կետով փորձեմ հիմնավորել ասածս.


1. Էն, որ սաֆարովն հիմա ազատության մեջ ա, հետևանք ա նաև (նաև, այլ ոչ թե միայն) նրա, որ մերոնք անգործություն են ցուցաբերել, հետևողական չեն եղել: Ավելին, էն, որ հիմա սաֆարովն ազատության մեջ ա, ոչ միայն չի փակում պատմությունն, այլև ավելի ա բացում, սրան անպայմանորեն պետք ա հաջորդեն այլ գործողություններ (խոսքս զուտ իրավական ու քաղաքական հարթության գործողություններին ա վերաբերում, չեմ անդրադառնում վրեժխնդրությանը և այլն):

1.ա) Ազգովի մանթո մնալու պատճառ չկա: Վրդովելու, զայրանալու ու հաջորդող գործողություններ անելու պատճառներ կան ու պետք է և՛ վրդովվել, և՛ զայրանալ, և՛ հաջորդող գործողություններ անել: Մանթո մնալ ուղղակի պետք չի: Էդ իրանք են, որ պարտված լինելու մանթոյից սենց բաներ են անում:

2. Դեպքերից մեկը սովորական խուլիգանության մասին ու ըստ կարդացածիս կապված ա ինչ-որ աղջկա հետ, մյուսը ազգային պատկանելիության, միջպետական հարաբերությունների առնչվող խնդիր ա ու նաև, եթե կուզեք, ազգային անվտանգության խնդիր: Երկու իրարից տարբերվող խնդիրներ, որոնց կողքին որևէ կերպ հավասարության նշան դնելը սխալ է: Երկու խնդիր, որոնց առաջացրած զայրույթների աստիճանը բնականաբար պետք է տարբեր լինեն, ինչքան էլ մեր շախմատիստին սիրենք, հեչ որ չէ որովհետև մի դեպքում խնդիրը եղել է զուտ միջանձնային, մյուս դեպքում՝ ազգային:

3. Հարցը տղայական ձևով լուծելը գուցե ինձ էլ է հաճելի (դրա մասին լսելը կամ դա անելը): Բայց պետք է տարբերություն դնել անողների մեջ: Եթե Լևոնի ընկերները իրենց ընկերոջ պատիվը պահելու համար ծեծում են իրենց ընկերոջը նեղացնողին, վիրավորողին, ճնշողին, նեղողին, ծեծողին դա մի բան է, եթե դա անում են քո երկրի առաջին դեմքերից մեկի հրահանգով առաջին դեմքերից մեկի թիկնապահները՝ լրիվ ուրիշ դեպք է: Երկրորդ դեպքում դա անում է մի մարդ, ով պարզապես պարտավոր է գործել ոչ թե տղայական, թայֆայական, խուլիգանական մակարդակում, այլ միայն ու միայն օրենքի շրջանակում:

3. ա) Սաֆարովի դեպքն, ինչպես ասացի, լրիվ տարբերվում է Արոնյանի դեպքից: Ու տեսական հնարավորությունը, որ երկրի ԱԱԾ-ն զբաղվի Սաֆարովի վերացման գործով նորից համեմատության մեջ չի մտնում Արոնյանին խփողին ծեծելու հրահանգ տալու հետ:

բոլոր տեսակի հետևանքները կանխվում են էն գլխից՝ առանց ապավինելու երրորդ կողմի բարոյականությանը: Երբ խոսքն իհարկե ազիկների մասին ա...

My World My Space
02.09.2012, 17:45
Ազիկներին մենք վաղուց գիտենք, բայց մեզ թվում էր, թե եվրոպային գիտենք... ստացվեց նենց, որ եվրոպան ի դեմս հունգարների՝ ազիկներին չգիտեր,
ու էն մարդը ով «բռատ» ասելով հային կացնեց, հմի էլ հունգարներին «բռատ» ասելով ազատության մեջ ա...

Moonwalker
02.09.2012, 17:50
Ալ Ջազիրան կացնով մարդասպանին ցույցաբերված ընդունելության մասին: (http://www.aljazeera.com/video/europe/2012/09/201291215548920251.html)

Vaio
02.09.2012, 17:53
Էտքան ԱՄՆ-ին, Օբամային "ձեռ եք առնում"` կապված Օբամայի անհանգստության հետ, բայց ասեմ, որ ավելի լավա ձևական անհանգստանալ, քան թե մեր "լավ ախպեր" Ռուսաստանի պես, "դեմոկրատիայի օրինակելի" Եվրամիության պես, աշխարհում "խաղաղության համար պայքարող" NATO-ի պես, որոնց, փաստորեն, ընդհանրապես չի հետքրքրում տեղի ունեցածը:

Lion
02.09.2012, 18:07
Չէ, մյուս թուշդ դեմ տուր :)
Իսկ ընդհանրապես փաստարկված գրառումներին փաստարկված պատասխանն է սազում, ոչ թե նմանատիպ ;)

Չուկ ջան, ախպերս, երբ քեզ խփում են, հասցրու դիմացինիդ մռութին... փաստարկված գրառումների հերթը դրանից հետո է ;)

Chuk
02.09.2012, 18:19
Չուկ ջան, ախպերս, երբ քեզ խփում են, հասցրու դիմացինիդ մռութին... փաստարկված գրառումների հերթը դրանից հետո է ;)
Էմոցիաները հաճախ սխալ հուշարարներ են: Ես ցավում եմ, որ առայժմ ՄԵՆՔ ԲՈԼՈՐՍ այս դեպքերը հիմնականում էմոցիոնալ հարթությունում ենք քննարկում:

Chuk
02.09.2012, 18:21
Գիտեմ, որ ոմանք սաստիկ համաձայն չեն լինի հնչած մտքերին, բայց որոշեցի այնուամենայնիվ դնել. Հրանտ Բագրատյանը դեպքերի մասին (http://hayeli.am/%D5%B0%D6%80%D5%A1%D5%B6%D5%BF-%D5%A2%D5%A1%D5%A3%D6%80%D5%A1%D5%BF%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%B4%D5%A5%D5%B2%D5%A1%D5%BE%D5%B8%D6%80-%D5%A5%D5%B6-%D5%AE%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%AC-%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%A3/)

Lion
02.09.2012, 18:21
Էդելա պետք, էն էլ - ամեն ինչ իր տեղն ունի, դրանք երկուսն իրար հետ են հիանալի արդյունք ապահովում: Առանց մռութին հասցնելու բարոյա-հոգեբանական էքսցեսների մեջ ընկնելը մեր տարածաշրջանում չի հարգվում, էս ձեզ սկանդինավները չի, իսկ մռութին հագցնելն ու դրանից հետո արարքը չհիմնավորելը ևս չի ընդունվում - չեն հասկանա: Պետք է պատասխան տալ բոլոր հարթություններում, սկսած բանակցություններում այս հարցը անվերջ շահարկելուց, հիանալի հաղթաթուղթ է, վերջացրած Սաֆարովի նկատմամբ հայտարարված որսով...

keyboard
02.09.2012, 19:03
Էտքան ԱՄՆ-ին, Օբամային "ձեռ եք առնում"` կապված Օբամայի անհանգստության հետ, բայց ասեմ, որ ավելի լավա ձևական անհանգստանալ, քան թե մեր "լավ ախպեր" Ռուսաստանի պես, "դեմոկրատիայի օրինակելի" Եվրամիության պես, աշխարհում "խաղաղության համար պայքարող" NATO-ի պես, որոնց, փաստորեն, ընդհանրապես չի հետքրքրում տեղի ունեցածը:
Ու սենց, էս հոգեբանությամբ էլ ապրում ենք, դրա համար էլ ունենք էն, ինչ ունենք:
Միշտ սպասում ենք սրա-նրա պադաչկեքին, արձագանքին, թե Օբաման ինչ կասի, Պուտինն ինչ կասի, մնացածն ինչ կասեն:
Ասել Տրիբունի փաթթեմ սաղի ասածը, թքեմ սերժի երեսին, որ սաֆարովը հլը սաղա, դրան շան պես սատկացնել ու արունն էլ շներինա պետք տալ:
Բարոյահոգեբանական, դիվանագիտական, գիտահետազոտական, օբամայական, նատոյական, յախք...
451 թվից բարոյական հաղթանակ ենք տանում, մենք մեզ բարձր ենք պահում, հերիքա էլի, մի քչ պտի պահանջատեր լինենք, մի քիչ պտի տեր կանգնենք մերին, լավա էս Ղարաբաղի կռիվն էլ բարոյապես չտարանք, թե չէ վաբշե խոսալու բան չէինք ունենա:
Հ.Գ. հազար ներողություն էմոցիոնալ գրառմանս համար :[

Vaio
02.09.2012, 19:12
Ու սենց, էս հոգեբանությամբ էլ ապրում ենք, դրա համար էլ ունենք էն, ինչ ունենք:
Միշտ սպասում ենք սրա-նրա պադաչկեքին, արձագանքին, թե Օբաման ինչ կասի, Պուտինն ինչ կասի, մնացածն ինչ կասեն:

Էտա կյանքը: Բոլոր երկրներն էլ սպասում են ԱՄՆ-ի, Ռուսաստանի, ԵՄ-ի և այլնի արձագանքներին: Էտա քաղաքականությունը, ուրիշը` չկա:
Եթե մի երկիր մի կարևոր բան է ուզում անել, չի կարող դա անել ինքնուրույն, նրան պետք են աջակիցներ, թե չէ "մենակ մարդը մարդ չի":
Նույնիսկ գերհզոր ԱՄՆ-ն, որ մի բանա ուզում անել, պատկերացրու, որ ինքն էլա աջակիցներ փնտրում, շատ հարցերում նույնիսկ Ռուսաստանին:

Vaio
02.09.2012, 21:29
Հունգարիան զառանցում է:

Հունգարիան անընդունելի է համարում և դատապարտում է Ռամիլ Սաֆարովին ներում շնորհելը

Հունգարիան բողոք է հայտնել Ադրբեջանին Բաքվի կողմից հայ սպա Գուրգեն Մարգարյանին 2004թ. Բուդապեշտում սպանած ադրբեջանցի սպա Ռամիլ Սաֆարովին ներում շնորհելու որոշման կապակցությամբ, հաղորդում է BBC-ն:

Հունգարիայի արտգործնախարարի տեղակալը Հունգարիայում Ադրբեջանի դեսպանին հայտնել է, որ «Բուդապեշտը անընդունելի է համարում և դատապարտում է Ռամիլ Սաֆարովին ներում շնորհելը»:

թերթ.ամ

One_Way_Ticket
02.09.2012, 21:50
Հունգարիան անընդունելի է համարում և դատապարտում է Ռամիլ Սաֆարովին ներում շնորհելը
Դե պարզ է, որ պիտի այդպես ասեին։

Vaio
02.09.2012, 21:55
Էդվարդ Նալբանդյանը համանախագահներին ասել է, որ Սաֆարովի դեպքը խոչընդոտում է բանակցային գործընթացը
թերթ.ամ

Փաստորեն Նալբանդյանը ակնարկ է արել, որ տվյալ փուլում Հայաստանը դուրս է գալիս ԼՂՀ-ի բանակցային գործընթացից և խոսելու թեմա չունի:

Տրիբուն
02.09.2012, 22:36
Հայտարարության մասին չեմ խոսելու, քո մեկնաբանության մասին՝ խոսելու եմ: Ավելի ճիշտ արդեն խոսել եմ:
Ի՞նչ կանխարգելիչ միջոցներ պիտի անեին. գրել եմ մի քանի գրառում վերև: Անընդհատ էս հարցը պետք ա դիվանագիտական օրակարգում պահեին, որ էսօրվա քայլերը ոչ թե մկան ծվծվոց լիներ, այլ լուրջ գործոն:

Իսկ «Իրականում, կարող ա հայկական կողմը լավ էլ իմացել ա, որ պիտի բաց թողնեին, ու հատուկ ոչ մի բան չի արել, որ հետո մեծ շուխուռ բարձրացնի» գրածդ բոմբ էր :)) Բացեց մի այլ կարգի: Հա, ապեր, դեռ մի բան էլ իրանք են հուշել, որ Հունգարիան Սաֆարովին հանձնի Ադրբեջանին:

Ասածիդ մեջ կա ճշմարտության մի հատիկ. իսկապես էս կատարվածը կարելի ա օգտագործել հօգուտ մեզ՝ բանակցություններում: Սակայն էն ապաշնորհ կառավարությունը, էն ապաշնորհ դիվանագետները, ովքեր սրա դեմը առնելու փորձ անգամ չեն արել ու ապացուցել են իրենց ոչ կոմպետենտությունը, դժվար էլ կարողանան օգտագործել: Մի քանի օր կղժան-կբժան, մի քանի օր մենք կքննարկենք, ու էս պատմությունը կմարի կգնա: Մի քիչ էլ ժամանակ կանցնի, շատ մեծ հավանականությամբ ինչ-որ պատրվակով կվերականգնեն մեր դիվանագիտական հարաբերությունները Հունգարիայի հետ: Իսկ Ալիև-Սարգսյան հաջորդ հանդիպումից հետո եռանախագահները կհայտարարեն, որ գործընթացը դրական շարունակություն ունի:

Սրանից ավելի՞ն ես սպասում էս ապաշնորհներից: Սարգսյանի յանիմ խրոխտ խոսքին խաբնվե՞լ ենք: Ինքը պարզապես այլընտրանք չուներ էս պահին, քան նման քայլ անելու, հակառակ դեպքում համ մենք էինք թռնելու դեմքին, համ էլ դրսից էին վրան ղժալու: Արդյունքում ինքն իրա ուզածին հասավ, դու էլի ոմանք մոռացել են, որ պետք ա դեմքին թռնեն ;)

Ռուսներն ասում են. «Не надо утрировать», ապեր: Փորձի հասկանալ, թե դիմացինդ ինչ ա ասում: Կարծում եմ, չես մտածում, որ հանկարծ սկսել եմ հիանալ հայոց ու կոնկրետ ռազմավարական ու դիվանագիտական մտքի փայլատակմամբ: Հարցը էն չի, որ Սերժը սաղ հաշվել ա գլխանց: Ուղղակի պետք ա իրավիճակին նայել կոնրեը իրողությունների տեսակնկյունից.

- Փաստ ա, որ մերոնք առնվազն տաս օր առաջ իմացել են ինչ պիտի լինի:
- Հաստատ նաև մտածել են, թե ինչ կարելի ա անել:
- Մտածել են, ու ջոգել են, որ ինչ էլ անեն, բան չեն կարա անեն, կամ էլ մտածել են ու ջոգել են, որ չեն կարում մտածեն: Վերջինն ավելի հավանական ա:
- Արդյունքում, իրանցից անկախ որոշում ա ընդունվել, որ բան էլ պետք չի անել, բայց եթե դա տեղի ունեցավ, ուրեմն պետք ա փիս շուխուռ առեն ու եթե կարան կոզրներ հավաքեն: Գոնե էսքան պարզ բանը, գլոխները մտել ա:

N.B. Պետք չի մոռանալ, որ Սերժի մոտ խանագահ աշխատելն ու միջազգային դիվանագիտություն խաղալը լավ չի ստացվում, բայց փոխարենը ինքը (ասում են) փիս ղումարբազ ա:

- Փաստ ա նաև, որ գլոբալ կամ եվրոպական բարոյականությունից կամ արդարությունից խոսացող երկրում ընդհանուր բարոահոգեբանական վիճակը, մեղմ ասած, շումերային ա:

Այ էս օբշի փաստերի ֆոնի վրա, կարծում եմ, որ էս պահի դրությամբ մեզանից յուրաքանչյուրը, որպես ՀՀ քաղաքացի պիտի իրան հարց տա. «ի՞նչ կարա Հայաստանն անի, կու՞լ տա, թե գոնե իրանք քիչ թե շատ հարգող պետության պես որոշ քայլեր անի»: Գոնե իմ համբալ կարծիքով, Հունգարիայի երեսին թքելը բավականին լավ ծառայել ա իրա նպատակին: Գոնե աշխարհի գրեթե բոլոր լրատվամիջոցներով երկու օր ասել են, որ Ադրբեջանցի մարդասպան կար հունգարական բանտում, որին էքստրադիցիա են արել, ու որին Ադրբեջանում հերոս են սարքել: Կարծում եմ, որ մենք նվազագույն կորուստներով իրավիճակից դուրս ենք գալիս: Ինչ-որ տեղ նաև մանր մունր օգուտներ ենք քաղում, որ վաղը մյուս օր հենց որևէ եվրոգոմիկ սկսի փոխադարձ վստահության մթնոլորտից ու փոխզիջումներից խոսալ, դեմ տանք Սաֆարովի դեպքը ու ուղարկենք գրողի ծոցը:

Հիմա կոնկրետ ՀԱԿ-ի հայտարարության պահով. ՀԱԿ-ը ախմախ բաներ դուրս տալու փոխարեն, լավ կաներ ասեր մոտավորապես հետևյալը. «Սերժա-սաշիկա-նեմեցա-դոդլֆիկական Հայաստնի միջազգային վարկը էնքան ա ընկել, ու մեր հետ հիմա էնքան հաշվի չեն նստում, նույնիսկ ԵՄ անդամ երկրները, որ մեր կարծիքի ու հնարավոր արձագանքի վրա թքած ունենալով, մի քանի մանեթ փողով մարդասպանին հանձնում են մեր թշնամուն: Ըստ էության Հունգարիան ՀՀ հետ բարեկամական հարաբերությունները, սփյուռքի ազդեցությունն ու հնարավորությունները գնահատել ա մոտ մի 2 միլիարդ դոլար»: Էս մի հատ շատ վատ նշան ա: Էս փաստացի նշանակում ա, որ հայերը 100 տարվա միջազգային լոբինգային քաշի մեծ մասը, եթե ոչ ամբողջը, կորցրել են:

Hda
02.09.2012, 23:10
Մենք ՊԵՏՔ Է ՕՐԻՆԱԿ ՎԵՐՑՆԵՆՔ ոչ թե Եվրոպական երկրներից, այլ Իսրայելից
Իսպանիայում ապրող մեր հայրենակից, լրագրող, բանաստեղծ, նախկին ազատամարտիկ Վարդան Հովհաննիսյանն արձագանքել է ԱԺՄ նախագահ, Հանրային խորհրդի ղեկավար Վազգեն Մանուկյանի հայտարարությանը, որով նա, մեկնաբանելով Ռամիլ Սաֆարովին Հունգարիայի իշխանությունների կողմից Ադրբեջան տեղափոխելու փաստը, նշել է, որ իր գնահատականները համընկնում են Հանրապետության նախագահի հնչեցրած գնահատականներին, սակայն, որպես քաղաքական գործիչ և ԱԺՄ նախագահ, նա ավելացրել է, որ 3 կետից բաղկացած կոչ ունի` ուղղված Հանրապետության նախագահ Սերժ Սարգսյանին. «1-ին` դադարեցնել բանակցություններն Ալիևի հետ Լեռնային Ղարաբաղի հարցի շուրջ, 2-րդ` ճանաչել Լեռնային Ղարաբաղի անկախությունը և 3-րդ` Հայաստանի ու Ղարաբաղի միջև կնքել ռազմական դաշինք»,-ասել է նա:

Վարդան Հովհաննիսյանի գրառումը, որ նա կատարել է սոցցանցի իր էջում, ներկայացնում ենք ստորև` առանց խմբագրման ու մեկնաբանության.



«Ընդհանուր առմաբ Վազգեն Մանուկյանը ճիշտ է սակայն իմանալով նրա վարած այդ պահվածքը և անցած քաղաքական ուղղին կարելի է ասել Էվրիկա, լավ էլ ասաց, էդ նոր հայտնագործեց այդ գաղափարը, դա քսան տարի առաջ պիտի անեին թող գոնե այն ժամանակ երբ ինքը իշխանական էլիտայում էր ինքը անել: Մեր քաղաքական գործիչները ուզում են իրենց հայրենասիրությունը հիմա ապացուցել երբ դանակը ոսկորին է հասնում, գոնե հիմա մի քիչ կամք ունեցեք, չեք կարում ինչպես ասում են « յան » տվեք թող ուրիշները անեն: Հիմա ժամանակն է որ Հայաստանի Հանրապետության գլխավոր մարմինը մի որոշում կայացնի ինչպես արեց Պուտինը, պաշտպանել և տեր կանգնել Հայաստանին քաղաքացիներին, անկախ նրանից, թե որ երկրներում են բնակվում, կամ թե ինչ կարգավիճակում է, այդպիսի որոշումը հնարավորությունները կնձեռնի բացի քաղաքական և դիվանագիտական միջամտությունից նաև իրավաբանական, ինչու չէ նաև ռազմական: (Օրինակը Օսետիան) Մարդասպան` Ռամիլ Սաֆարովին ազգային հերոս դարձրած Ադրբեջանի այդ քայլը չգիտես ինչու տարօրինակ ձևով զարմանք և հիասթափություն է առաջացնել մեր ժողովրդի մեջ, բանը այն է, որ մենք ամեն անգամ մոռանում ենք մեր մեծերի մտավորականների թողած այն պատվիրաններ, որոնք հասցեագրված են թուրքերի նկարագրությանը: Սա հարկավոր է ընդունել և դարձնել մեր ժողովրդի համար խրատադաստերակչական մի սկզբունք: Հիշելով Գարեգին Նժդեհի կամ Զորավար Անդրանիկի թողած պատվիրանները, չէի ցանկանա թվարկել դրանք: Կցանկանաի հիշեցնել այն, որ ադրբեջանցիների այդ քայլը սովորական երևույթ է քանի, որ դրանից առաջ տեղի ունեցած Սումգայիթյան և դրան նախորդող դեպքերը մինչև հիմա ադրբեջանում համարվում է հերոսությունը: Կցանկանաի հիշեցնել այն փաստը, որ 20-րդ դարի սկզբի` 1910 թվականին Ամերիկացի գիտնական Թոմաս Մորգենը ապացուցեց, որ գեները համարվում են ժառանգության միավոր, այդպիսով եղեռնագործություն իրականացրած ազգը իր ժառանգական հատկություններով չի կարող ձևափոխվել դառնալ հումանիստ, կամ արդարամիտ կամ քաղաքակիրթ: Մենք հայերս պետք է ընդունենք և հասկանանք թուրքի որակը, այդ որակը եղել է կրակ ու պատիժ բոլոր ժամանակներում մինչ Սուլթան Համիդը եղել են այլ եղեռնագործներ, և նրանից հետո էլ տեսանք ովքեր եկան, և հասկանալով պետք է միշտ հաշվի առնել դա, հայը պետք է զենքը ձեռքին քնի և արթնանա: Ինչպես ժամանակին Զեյթունցիներն էր անում: Գուրգեն Մարգարյանի սպանությունը իրագործած Ադրբեջանցի սպան իզուր չէ որ հերոս են դարձրել: Սակայն կարևոր մի հարց, որ մենք միշտ հայերս սիրում ենք համեմատվել ուրիշ ազգերի հետ, բանը այն է որ պատմության մեջ այդպիսի դեպքերում մենք աղաղակելու համար հարկավոր է գործով զբաղվել, ինչպես մենք միշտ ասում ենք, որ թուրքական դիվանագիտություն ավելի ճկուն է և խորամանկ, իսկ ինչու մենք դիվանագիտական այդպես ասած ինսիտուտները չեն կարողանում համպատասխան կրթություն ստանալ, որպեսզի կարողանա ազգանպաստ գործ կատարել, իսկ ինչու նախօրոք մեր դիվանագետները և գաղտնի գործակալները չէին կարողանում կռահել Ադրբեջանի և Հունգարական իշխանությունների միջև այդ գաղտնի բանակցություններ մասին զեկուցել համապատասխան մարմիններին: Փոխարենը մեր անվտանգության ծառայությունները միայն երկրի ներսում են զբաղված, որպեսզի սրա նրա բերանը փակեն, որպեսզի իշխանությունների մասին ավելորդ արտահայտություններ թույլ չտան, Հանրապետականի խոսնակն հայտարարում է, որ Հայաստանի քաղաքական իշխանությունը «վհուկների որսով» չի զբաղվում, իսկ այդ դեպքում ինչո՞վ է զվաղված…: Բանը այն է, որ պատմությունը և ժամանակը մեզ շատ բան է սովորացնում ասկայն չգիտես ինչու մենք այդ չենք ուզում ընդունել: Բանը այն է որ երկրորդ համաշխարհային պատերազմից հետո Իսրաելյան գաղտնի ծառայությունը Մասսատը ամբողջ աշխարհում սկսել էր Ֆաշիստական Գերմանիայի սպանների որսը, անգամ աշխարի աննկատ պետություններում էին գտնում հրեանների ոճրագործությունը իրականացրած ֆաշիստներին, որոնց աննկատ հասցնում էին Իսրաել, կամ էլ ոչնչացնում էին տեղում: Հաշվի առնելով մեր պատմության հերոսական էջերը կապված ԱՍԱԼԱ- ի գործողությունների հետ, այդ հայրենասիրական կառույցը չուներ պետական որևե հովանավորում բայց գործում էր ավելի կազմակերպված և նպատակային քան մեր պետության որոշ կառույցներ: Ահաբեկությունը սարսափելի ոճիր է, սակայն եթե դրանք բխում են ազգային անվտանգությանը շահերից դրանք արդարացվում են: Ինչպես Իսրաելի գաղտնի ծառայությունը կարողանում է անել դա բարձր մակարդակով: Այդպիսով կարծում եմ, որ այսքանից հետո մենք հասկացանք, որ Հայաստանի Հանրապետության համապատասխան ծառայություններ անգործության են մատնված, գոնե հիմա այսքանից հետո կարողանան թե դիվանագիտակա կորպուսը կամ համապատասխան անվտանգության ծառայությունները զգոն լինել: Բանը այն է որ հիմա Ռամիլ Սաֆարովին երբեք էլ չեն կարող վերադարձնել նույն վանդակաճաղերի ետևը, դա երբեք Ադրբեջանը թույլ չի տա սա ազգային ինքնասիրության հարց է, իսկ ինչ վերաբերվում է նրան պատժելուն ապա դա էլ Հայաստանի և հայ ժողովրդի պատվի հարցն է:
Այն որ անգամ Եվրոպական պետություններում կացնահարած մարդասպանը արդարացվում է և Ադրբեջան ուղարկվում, դա նշանակում է որ միևնույն է այդ երկրներում դեռևս ամեն ինչ կարգին չէ, ուստի մենք ոչ թե պետք է օրինակ վերցնենք Եվրոպական երկրներից այլ Իսրաելից:

Վարդան Հովհաննիսյան

Իսպանիա

01-09-2012»

Վիշապ
02.09.2012, 23:33
Գիտեմ, որ ոմանք սաստիկ համաձայն չեն լինի հնչած մտքերին, բայց որոշեցի այնուամենայնիվ դնել. Հրանտ Բագրատյանը դեպքերի մասին (http://hayeli.am/%D5%B0%D6%80%D5%A1%D5%B6%D5%BF-%D5%A2%D5%A1%D5%A3%D6%80%D5%A1%D5%BF%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%B4%D5%A5%D5%B2%D5%A1%D5%BE%D5%B8%D6%80-%D5%A5%D5%B6-%D5%AE%D5%B8%D6%82%D5%B5%D5%AC-%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%A3/)

Իսկ գուցե նշեիր, թե քո կարծիքով ինչու այդ ոմանք սաստիկ համաձայն չեն լինի այդ «հնչած» և առավել ևս «մտքերին» ;) Ինձ թվում է Բագրատյանը երևի հարցազրույցը տվել է կուշտ փորին... մեղմ ասած։ Մի հատ Լեռնիկ կար, այ սենց հարցազրույցներ էր տալիս...

Mephistopheles
02.09.2012, 23:40
Ոչ մի բան էլ չի լինի… հարաբերությունները կվերականգնվեն, նկատողություններ, նախատինք ու վերջ… մեզ էլ մի քիչ կշոյեն…

Կուլ կտանք, կհանդուրժենք, խելոք ենք… խի սրա նման բաներ ե՞նք կուլ տվել…

Վիշապ
03.09.2012, 00:09
Ոչ մի բան էլ չի լինի… հարաբերությունները կվերականգնվեն, նկատողություններ, նախատինք ու վերջ… մեզ էլ մի քիչ կշոյեն…

Կուլ կտանք, կհանդուրժենք, խելոք ենք… խի սրա նման բաներ ե՞նք կուլ տվել…

Ոչ մեկ չգիտի` ինչ կլինի։ Դրա համար պետք է միշտ պատրաստ լինել պատերազմի։ Պարտվողական, դեպրեսիվ, «վայ մեզ» տիպի մտքերի իմաստը չեմ հասկանում։

Եկվոր
03.09.2012, 04:24
Հունգարիային ու Ադրբեջանին էս պահին գնահատականներ տալս կլինի ուրիշների ասածների կրկնություն: Չեմ կրկնվի: Ասվել է, դեռ շատ կասվի:

Բայց ես նաև տարբերություն չեմ տեսնում Սաֆարովին ներում շնորհելու ու Նեմեցին չդատելու մեջ:
Համոզված եմ՝ էլի կան մարդիկ, որ տարբերություն չեն տեսնում ?????

Եկվոր
03.09.2012, 04:31
պոսլե դռակի կուլակամի նե մաշուտ…

մեր իշխանությունները լավ էլ տեղյակ են եղել էքստրադացիայի մասին (http://www.a1plus.am/am/politics/2012/08/31/hamanq)… ոչ մեկին մի մեղադրեք…

Ռամիլ Սաֆարովը միակ բռնված ու դատված հայ զինվոր սպանած հանցագործն ա, մնացածները՝ մեր բանակում սպանվածների մարդասպաններն առայժմ չեն բռնվել էլ ուր մնաց պատժվեին…
Կարծում եմ քեզ էլ պետք է ադրբեջանի հերոսի կոչում տալ

Mephistopheles
03.09.2012, 04:54
Կարծում եմ քեզ էլ պետք է ադրբեջանի հերոսի կոչում տալ

Ով որ հայ զինվոր ա սպանել ու ով էլ որ չի բռնել էդ սպանողներին նրան էլ տուր… էս ա ադրբեջանի հերոսի որակավորման հատկանիշները…

Ինձնից ինչ ես ուզում… կարող ա՞ սուտ եմ գրել…

Mephistopheles
03.09.2012, 05:05
Համոզված եմ՝ էլի կան մարդիկ, որ տարբերություն չեն տեսնում ?????

Ասա իմանանք ապեր,… երևի նեմեցը հայ ա… էտ ա՞

Եկվոր
03.09.2012, 05:07
… Սարգսյանի յանիմ խրոխտ խոսքին խաբնվե՞լ ենք: Ինքը պարզապես այլընտրանք չուներ …
Սերժ Սարգսյանից լավ նախագահ չենք ունեցել հաստատ

Եկվոր
03.09.2012, 05:21
որեն
Ասա իմանանք ապեր,… երևի նեմեցը հայ ա… էտ ա՞
Սովորաբար նեմեցները հայ չեն լինում, պարզապես մարդը, որը սեփական ազգի թերությունները (երբեմն նաև ոչ փոքր) հպարտորեն փողհարում է՝միաժամանակ գովերգելով թշնամու ակնհայտ բացերը՝ արժանի է այդ թշնամու…սիրուն

Chuk
03.09.2012, 05:53
Այ էս օբշի փաստերի ֆոնի վրա, կարծում եմ, որ էս պահի դրությամբ մեզանից յուրաքանչյուրը, որպես ՀՀ քաղաքացի պիտի իրան հարց տա. «ի՞նչ կարա Հայաստանն անի, կու՞լ տա, թե գոնե իրանք քիչ թե շատ հարգող պետության պես որոշ քայլեր անի»: Գոնե իմ համբալ կարծիքով, Հունգարիայի երեսին թքելը բավականին լավ ծառայել ա իրա նպատակին: Գոնե աշխարհի գրեթե բոլոր լրատվամիջոցներով երկու օր ասել են, որ Ադրբեջանցի մարդասպան կար հունգարական բանտում, որին էքստրադիցիա են արել, ու որին Ադրբեջանում հերոս են սարքել: Կարծում եմ, որ մենք նվազագույն կորուստներով իրավիճակից դուրս ենք գալիս: Ինչ-որ տեղ նաև մանր մունր օգուտներ ենք քաղում, որ վաղը մյուս օր հենց որևէ եվրոգոմիկ սկսի փոխադարձ վստահության մթնոլորտից ու փոխզիջումներից խոսալ, դեմ տանք Սաֆարովի դեպքը ու ուղարկենք գրողի ծոցը:
Ապեր, սխալ ծերից ես սկսում, ընդամենը: Թեմայի սկզբում արդեն ասել եմ, որ ստեղծված իրավիճակում, այո՛, հավանաբար ամենաճիշտ որոշումը դիվանագիտական հարաբերությունների դադարեցումն էր ու արված քայլերը: Բայց ՍՏԵՂԾՎԱԾ ԻՐԱՎԻՃԱԿՈՒՄ: Իսկ որ իրավիճակը ստեղծվել է, նաև իրենց անգործության արդյունք է եղել, ու կարելի էր վարած լինել այլ քաղաքականություն, որը
ա) կամ կարող էր հանգեցնել կատարվածի կանխմանը,
բ) կամ էլ կարող էր ներկա իրավիճակում ավելի մեծ շուխուռ անելու, մեր քայլերն ավելի ազդեցիկ դարձնելու հնարավորություն տար:


Իսկ գուցե նշեիր, թե քո կարծիքով ինչու այդ ոմանք սաստիկ համաձայն չեն լինի այդ «հնչած» և առավել ևս «մտքերին» ;) Ինձ թվում է Բագրատյանը երևի հարցազրույցը տվել է կուշտ փորին... մեղմ ասած։ Մի հատ Լեռնիկ կար, այ սենց հարցազրույցներ էր տալիս...
Հասարակ պատճառով:
Որովհետև
ա) մի կողմից ինքը ասում է բաներ, որոնց մի մասին ես էլ համաձայն չեմ,
բ) ինքը շատ լուրջ ու կոնկրետ բաներ է ասում, իսկ մեզնից շատերը դուզ խոսքը չեն սիրում, նախընտրում են խրոխտ, բայց ձևական վարքը :)


Համոզված եմ՝ էլի կան մարդիկ, որ տարբերություն չեն տեսնում ?????
:hi

Mephistopheles
03.09.2012, 06:17
որեն
Սովորաբար նեմեցները հայ չեն լինում, պարզապես մարդը, որը սեփական ազգի թերությունները (երբեմն նաև ոչ փոքր) հպարտորեն փողհարում է՝միաժամանակ գովերգելով թշնամու ակնհայտ բացերը՝ արժանի է այդ թշնամու…սիրուն

Ինձ թվում ա դու էդքան էլ լավ չես հասկանում թե ինչ ես ասում … նեմեցները ոչ թե սովորաբար այլ միշտ էլ հայ են ու նրանցից ոչ ոք չի բռնվել… իրանք նույն հանցագործությունն են արել ինչ որ սաֆարովը, բայց մեր իշխանությունները չեն բռնել իրանց, կոծկել են (մեկի անունը տուր որ բռնել են) ու էս նույն մարդիկ մեր օրենքներն են գրում, մեր արտաքին քաղաքականությունն են վարում որոշում… էսի փոքր թերություն ա՞… սաֆարովից ինչո՞վ ա լավ… սաֆարովը թուրք ա՝ սրանք հայ են…

նեմեցը հայ ա ու Հայաստանն էլ էսօր իրա նմանների ձեռն ա… ու հենց դրա համար էլ սաֆարովը տենց հեշտ ու հանգիստ գնաց տուն…

Արէա
03.09.2012, 08:09
իրանք նույն հանցագործությունն են արել ինչ որ սաֆարովը

Ապեր վերջ տվեք, ախպոր պես: Գիտեմ որ սենց բան պիտի չասեմ, ու վատ ա որ սենց բան եմ ասում, բայց սպարտիվկով ռեստորան գնացող ու մատուցողի վրա կայֆավատ ըլնողին, հանգիստ քնած սպայի հետ մի համեմատեք:

Lion
03.09.2012, 08:53
После Второй мировой войны израильская Моссад отлавливала во всех странах фашистских преступников, вывозила их в Израиль и карала за убийство евреев. Мнения той же Аргентины или Парагвая евреи не спрашивали, о законности своих действий не думали, и в глазах мира культурными и воспитанными казаться не стремились. Они должны были покарать преступников – для этой святой цели было допустимо все, все средства были хороши. Мир должен был понять и заучить простую истину: поднявший руку на еврея обречен на смерть и его не спасет ничто. Сказать, что они были пионерами в этом – неверно. Они учились у нас: операция "Немезис (http://www.milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=26&t=71)” по уничтожению главарей младотурок, организовавших геноцид, вошла в учебники всех тайных спецслужб.

http://voskanapat.info/news/vyzov_civilizacii_ili_vozvrashhenie_na_krugi_svoja/2012-09-03-2470

Tig
03.09.2012, 09:42
Մինչև երեկ ես շատ հպարտ էի, որ հունգարացի եմ. Բենեդեկ Ժիգմոնդ (թարմացված) (http://haynews.am/hy/1346509197)
01 Սեպտեմբերի 2012 - 18:10

Հունգարիայի որոշումը` հայ սպա Գուրգեն Մարգարյանին դաժանաբար սպանած Ռամիլ Սաֆարովին արտահանձնել Բաքվին, չէր կարող լայն և միանշանակ բացասական արձագանք չգտնել հայերի շրջանում:
Այս տեղեկատվության տարածումից անմիջապես հետո բողոքի ինքնաբուխ ակցիա տեղի ունեցավ Հունգարիայի հյուպատոսարանի մոտ, իսկ բոլորի խոսակցության` ավելի շուտ վրդովմունքի թիվ մեկ թեման դարձան Սաֆարովն ու Հունգարիան: Ի դեպ, Հունգարական իշխանությունների որոշումը դժգոհություն է առաջացրել, ոչ միայն հայերի, այլ հենց հունգարացիների շրջանում:

Հունգարացի հայագետ Բենեդեկ Ժիգմոնդը HayNews.am-ի հետ հարցազրույցում պատմեց, որ անմիջապես այս նորության տարածումից հետո հունգարացիները «Ֆեյսբուք»-ում սկսել են իրենց դժգոհությունը հայտնել կատարվածի առնչությամբ:

-Մինչև երեկ ես շատ հպարտ էի, որ հունգարացի եմ, շատ հպարտ, որ մեր երկրում դատավարությունն արդար է: Սաֆարովի պատիժը արդարացի էր, քանի որ համապատասխանում էր արարքին: Իսկ երեկվանից հետո ես նույնիսկ ամաչում եմ: Ես ծնունդով հունգարացի եմ, բայց այսօրվանից ինձ համարում եմ հայ: Բայց պետք է նշեմ, որ Հունգարիայի կառավարության որոշումը չի համապատասխանում Հունգարիայի ժողովրդի կարծիքին, որովհետև Հունգարիայի ժողովուրդը միշտ համարում էր, համարում է և ապագայում էլ համարելու է հայ ժողովրդին որպես իր բարեկամ: Մեր ժողովուրդների շփումները 1000 տարվա պատմություն ունեն: Հունգարացի թագավոր Բիլա 4-ը հող է նվիրել հայերին այն ժամանակվա մայրաքաղաք Էսթերգոմում: Հետո Հունգարիայի այլ իշխաններ արտոնություններ են տվել հայերին, ազնվական տիտղոսներ: Բացի այս, հայերը պայքարել են հունգարացիների կողքին՝ հակաավստրիական ազատագրական պայքարի ժամանակ, իրենց կյանքն են տվել Հունգարիայի համար: Հայ-հունգարական բարեկամությունը չի սահմանափակվում սիրուն խոսքերով: Երկու ժողովուրդներն ունեն շատ ընդհանրություններ: Պատմությունը որ թերթում ենք, տեսնում ենք, որ նույն թուրքերը քանդել են մեր եկեղեցիները, հուշարձանները: Այն մշակութային արժեքները, որ կան ասենք Իտալիայում, եղել է նույն Հունգարիայում, բայց թուրքերի կողմից ոչնչացվել են: Հիմա, որ երեկվա անբարոյական արարքի հետևանքով Հայաստանի և Հունգարիայի դիվանագիտական հարաբերությունները խզվել են, դա չի նշանակում, որ այդ երկու ժողովուրդների կապերն են խզվել:Այդ փոխադարձաբար ջերմ հարաբերությունները չեն կարող խզվել:

-Ո՞ւմ «ջանքերով» է ընդունվել այս որոշումը:

-Ասեմ, որ այս որոշումը չի արդարացնում ոչ միայն Հունգարիայի ժողովուրդն, այլև իշխող կոալիցիան: Հունգարիայի իշխող կուսակցական դաշինքը հայամետ է: Օրինակ 2011-ին ընդդիմադիր մի կուսակցություն, որն իմ կարծիքով կաշառք էր վերցրել Ադրբեջանի կառավարությունից, ուզում էր Հունգարիայի խորհրդարան անցկացնել մի օրինագիծ, որը դատապարտում էր «Խոջալուի դեպքերը»: Իշխող կուսակցությունը խոչընդոտել է այս օրինագծի անգամ քննարկումը, այսինքն` նույնիսկ խորհրդարանի օրակարգ չի մտել: Այդ որոշումը, իմ կարծիքով,մեր արտգործնախարարության մի քանի հիմար ղեկավարների որոշումն է, որը չգիտեմ ոնց կարողացան անցկացնել կառավարությունում:

-Հայաստանի իշխանությունների կողմից Հունգարիայի հետ դիվանագիտական կապերը խզելու որոշումն, ըստ ձեզ, արդարացի՞ էր:

-Այդ որոշումը շատ անսպասելի էր ու շատ լուրջ արարք էր և դրան պետք էր լուրջ արձագանք: Կարծում եմ, որ եղավ ճիշտ արձագանք, բայց պետք է նշեմ` այն, որ դիվանագիտական կապերը հիմա խզվել են, դա չի նշանակում, որ ժողովուրդների կապն է խզվել ու այդ կապերը չեն շարունակվելու: Հայ-հունգարական հարաբերությունները նոր ինտենսիվության են հասել ու սա դեռ չի նշանակում, որ համագործակցությունը դադարում է: Խորհրդարանների միջև կան խորը կապեր, ուստի կարծում եմ, նաև Հունգարիայի խորհրդարանը պետք է ամեն ինչ անի, որ վերականգնվի դիվանագիտական կապը: Բոլոր հայերին ասեմ, որ հունգար ժողովուրդն այս պահին իր կողքին է ու դատապարտում է այս արարքը: Ես մի քանի անգամ արդեն ասել եմ ու հիմա էլ Հունգարիայի ողջ ժողովրդի անունից ուզում եմ ներողություն խնդրել հայերից: Հունգարիայի նախկին արտգործնախարարն արդեն նորողություն խնդրել է, մնում է մեր իշխանությունը ևս դա անի, ու շտկվի առաջացած դիվանագիտական ճգնաժամը: Լիովին հասկանում եմ հայ ժողովրդի մեջ վրդովմունքը, հասկանում եմ ինչու են «լոլիկապատել» հյուպատոսարանի շենքը: Ես երեկ տարբեր տեղեր եղա, տարբեր մարդկանց հետ շփվեցի ու նկատեցի, որ հայերի ամենահաճախ կիրառվող բառը դարձել է «Հունգարիան», բացասական իմաստով իհարկե:

-Ասում են, Ադրբեջանը 3 միլիարդ դոլար է ծախսել Սաֆարովի արտահանձնմանը հասնելու համար, այդ գումարները վճարվել է ընդդիմադիր գործիչների՞ն:

- Չեմ կասկածում, որ գործարք եղել է, բայց թե կոնկրետ ինչ գործարք և ում միջև, չեմ կարող ասել, մանրամասներ չգիտեմ:

-Այս որոշմանը Հունգարիայի իշխանությունները որևէ հիմնավորում տվե՞լ են:

-Հունգարիայի արտգործնախարարության կայքում գրվել է, որ այդ որոշումը համաձայն է միջազգային ինչ-որ նորմերի: Ինձ համար դա արդարացում չէ: Եթե թալանին վերաբերեր այդ հանցանքը, կարելի էր անտահանձնել, բայց սա բացառիկ հանցագործություն էր: Նույնիսկ եթե աշխարհի բոլոր նորմերին համապատասխաներ, ոչ մի բարոյական նորմի չէր համապատասխանում այս որոշումը: Այս որոշումը անկանխատեսեի էր: Սաֆարովի դատավարությունն անցկացվել էր ամենաճիշտ ձևով: Ադրբեջանն 8 տարի շարունակ դիմել է այս հարցով, բայց մերժվել, բայց այսքանց հետո ո՞նց կարող էր արտահանձնել:

-Երկու օր է հայտնի է այդ որոշման մասին, որպես հունգարացի՝ ձեր նկատմամբ վերաբերմունքի փոփոխություն նկատու՞մ եք:

-Վերաբերմունքն ավելի դրական է դարձել: Ինձ սկսել են ավելի շատ դիմել նամակներով և այլն: Այսօրվա ակցիային ինքս մասնակցել եմ որպես հայ, նաև որպես հունգարացի՝ որպես բարոյական արժեքներ դավանող հունգարացի:

Հունգարացի հայագետը վերջում հավելեց. «Հայաստանն, կարող է վստահ լինել որ Եվրոպայում ունի մի բարեկամ ժողովուրդ և մի բարեկամ կուսակցկան դաշինք, որ անկախ այս անբարոյական արարքից, շարունակում է Հայաստանի շահերը պաշտպանել Եվրամիության հետ հարաբերություններում»:

Լիզա Համբարձումյան

HayNews.am

Tig
03.09.2012, 09:44
Մենք ՊԵՏՔ Է ՕՐԻՆԱԿ ՎԵՐՑՆԵՆՔ ոչ թե Եվրոպական երկրներից, այլ Իսրայելից
Իսպանիայում ապրող մեր հայրենակից, լրագրող, բանաստեղծ, նախկին ազատամարտիկ Վարդան Հովհաննիսյանն արձագանքել է ԱԺՄ նախագահ, Հանրային խորհրդի ղեկավար Վազգեն Մանուկյանի հայտարարությանը, որով նա, մեկնաբանելով Ռամիլ Սաֆարովին Հունգարիայի իշխանությունների կողմից Ադրբեջան տեղափոխելու փաստը, նշել է, որ իր գնահատականները համընկնում են Հանրապետության նախագահի հնչեցրած գնահատականներին, սակայն, որպես քաղաքական գործիչ և ԱԺՄ նախագահ, նա ավելացրել է, որ 3 կետից բաղկացած կոչ ունի` ուղղված Հանրապետության նախագահ Սերժ Սարգսյանին. «1-ին` դադարեցնել բանակցություններն Ալիևի հետ Լեռնային Ղարաբաղի հարցի շուրջ, 2-րդ` ճանաչել Լեռնային Ղարաբաղի անկախությունը և 3-րդ` Հայաստանի ու Ղարաբաղի միջև կնքել ռազմական դաշինք»,-ասել է նա:

Վարդան Հովհաննիսյանի գրառումը, որ նա կատարել է սոցցանցի իր էջում, ներկայացնում ենք ստորև` առանց խմբագրման ու մեկնաբանության.



«Ընդհանուր առմաբ Վազգեն Մանուկյանը ճիշտ է սակայն իմանալով նրա վարած այդ պահվածքը և անցած քաղաքական ուղղին կարելի է ասել Էվրիկա, լավ էլ ասաց, էդ նոր հայտնագործեց այդ գաղափարը, դա քսան տարի առաջ պիտի անեին թող գոնե այն ժամանակ երբ ինքը իշխանական էլիտայում էր ինքը անել: Մեր քաղաքական գործիչները ուզում են իրենց հայրենասիրությունը հիմա ապացուցել երբ դանակը ոսկորին է հասնում, գոնե հիմա մի քիչ կամք ունեցեք, չեք կարում ինչպես ասում են « յան » տվեք թող ուրիշները անեն: Հիմա ժամանակն է որ Հայաստանի Հանրապետության գլխավոր մարմինը մի որոշում կայացնի ինչպես արեց Պուտինը, պաշտպանել և տեր կանգնել Հայաստանին քաղաքացիներին, անկախ նրանից, թե որ երկրներում են բնակվում, կամ թե ինչ կարգավիճակում է, այդպիսի որոշումը հնարավորությունները կնձեռնի բացի քաղաքական և դիվանագիտական միջամտությունից նաև իրավաբանական, ինչու չէ նաև ռազմական: (Օրինակը Օսետիան) Մարդասպան` Ռամիլ Սաֆարովին ազգային հերոս դարձրած Ադրբեջանի այդ քայլը չգիտես ինչու տարօրինակ ձևով զարմանք և հիասթափություն է առաջացնել մեր ժողովրդի մեջ, բանը այն է, որ մենք ամեն անգամ մոռանում ենք մեր մեծերի մտավորականների թողած այն պատվիրաններ, որոնք հասցեագրված են թուրքերի նկարագրությանը: Սա հարկավոր է ընդունել և դարձնել մեր ժողովրդի համար խրատադաստերակչական մի սկզբունք: Հիշելով Գարեգին Նժդեհի կամ Զորավար Անդրանիկի թողած պատվիրանները, չէի ցանկանա թվարկել դրանք: Կցանկանաի հիշեցնել այն, որ ադրբեջանցիների այդ քայլը սովորական երևույթ է քանի, որ դրանից առաջ տեղի ունեցած Սումգայիթյան և դրան նախորդող դեպքերը մինչև հիմա ադրբեջանում համարվում է հերոսությունը: Կցանկանաի հիշեցնել այն փաստը, որ 20-րդ դարի սկզբի` 1910 թվականին Ամերիկացի գիտնական Թոմաս Մորգենը ապացուցեց, որ գեները համարվում են ժառանգության միավոր, այդպիսով եղեռնագործություն իրականացրած ազգը իր ժառանգական հատկություններով չի կարող ձևափոխվել դառնալ հումանիստ, կամ արդարամիտ կամ քաղաքակիրթ: Մենք հայերս պետք է ընդունենք և հասկանանք թուրքի որակը, այդ որակը եղել է կրակ ու պատիժ բոլոր ժամանակներում մինչ Սուլթան Համիդը եղել են այլ եղեռնագործներ, և նրանից հետո էլ տեսանք ովքեր եկան, և հասկանալով պետք է միշտ հաշվի առնել դա, հայը պետք է զենքը ձեռքին քնի և արթնանա: Ինչպես ժամանակին Զեյթունցիներն էր անում: Գուրգեն Մարգարյանի սպանությունը իրագործած Ադրբեջանցի սպան իզուր չէ որ հերոս են դարձրել: Սակայն կարևոր մի հարց, որ մենք միշտ հայերս սիրում ենք համեմատվել ուրիշ ազգերի հետ, բանը այն է որ պատմության մեջ այդպիսի դեպքերում մենք աղաղակելու համար հարկավոր է գործով զբաղվել, ինչպես մենք միշտ ասում ենք, որ թուրքական դիվանագիտություն ավելի ճկուն է և խորամանկ, իսկ ինչու մենք դիվանագիտական այդպես ասած ինսիտուտները չեն կարողանում համպատասխան կրթություն ստանալ, որպեսզի կարողանա ազգանպաստ գործ կատարել, իսկ ինչու նախօրոք մեր դիվանագետները և գաղտնի գործակալները չէին կարողանում կռահել Ադրբեջանի և Հունգարական իշխանությունների միջև այդ գաղտնի բանակցություններ մասին զեկուցել համապատասխան մարմիններին: Փոխարենը մեր անվտանգության ծառայությունները միայն երկրի ներսում են զբաղված, որպեսզի սրա նրա բերանը փակեն, որպեսզի իշխանությունների մասին ավելորդ արտահայտություններ թույլ չտան, Հանրապետականի խոսնակն հայտարարում է, որ Հայաստանի քաղաքական իշխանությունը «վհուկների որսով» չի զբաղվում, իսկ այդ դեպքում ինչո՞վ է զվաղված…: Բանը այն է, որ պատմությունը և ժամանակը մեզ շատ բան է սովորացնում ասկայն չգիտես ինչու մենք այդ չենք ուզում ընդունել: Բանը այն է որ երկրորդ համաշխարհային պատերազմից հետո Իսրաելյան գաղտնի ծառայությունը Մասսատը ամբողջ աշխարհում սկսել էր Ֆաշիստական Գերմանիայի սպանների որսը, անգամ աշխարի աննկատ պետություններում էին գտնում հրեանների ոճրագործությունը իրականացրած ֆաշիստներին, որոնց աննկատ հասցնում էին Իսրաել, կամ էլ ոչնչացնում էին տեղում: Հաշվի առնելով մեր պատմության հերոսական էջերը կապված ԱՍԱԼԱ- ի գործողությունների հետ, այդ հայրենասիրական կառույցը չուներ պետական որևե հովանավորում բայց գործում էր ավելի կազմակերպված և նպատակային քան մեր պետության որոշ կառույցներ: Ահաբեկությունը սարսափելի ոճիր է, սակայն եթե դրանք բխում են ազգային անվտանգությանը շահերից դրանք արդարացվում են: Ինչպես Իսրաելի գաղտնի ծառայությունը կարողանում է անել դա բարձր մակարդակով: Այդպիսով կարծում եմ, որ այսքանից հետո մենք հասկացանք, որ Հայաստանի Հանրապետության համապատասխան ծառայություններ անգործության են մատնված, գոնե հիմա այսքանից հետո կարողանան թե դիվանագիտակա կորպուսը կամ համապատասխան անվտանգության ծառայությունները զգոն լինել: Բանը այն է որ հիմա Ռամիլ Սաֆարովին երբեք էլ չեն կարող վերադարձնել նույն վանդակաճաղերի ետևը, դա երբեք Ադրբեջանը թույլ չի տա սա ազգային ինքնասիրության հարց է, իսկ ինչ վերաբերվում է նրան պատժելուն ապա դա էլ Հայաստանի և հայ ժողովրդի պատվի հարցն է:
Այն որ անգամ Եվրոպական պետություններում կացնահարած մարդասպանը արդարացվում է և Ադրբեջան ուղարկվում, դա նշանակում է որ միևնույն է այդ երկրներում դեռևս ամեն ինչ կարգին չէ, ուստի մենք ոչ թե պետք է օրինակ վերցնենք Եվրոպական երկրներից այլ Իսրաելից:

Վարդան Հովհաննիսյան

Իսպանիա

01-09-2012»


Զաքար Խոջաբաղյան (https://www.facebook.com/zakar.khojabaghyan/posts/480851071934323)

Գիտե՞ք ինչը չի դզու՞մ...

Հիմա բոլորս էլ հասկանում ենք, որ Հայաստանը Սաֆարովին անպատիժ չի թողնելու...

... բայց այ անհասկանալի է, որոշ մարդկանց էդ ոգևորված գրառումները, թե որ երկրից կոնկրետ պիտի օրինակ վերցնենք, թե ոնց են հարցերը լուծում սրիկաների հետ...

Հա, յանի ի՞նչ... մի ոգևորված ամբողջ համացանցը տարածված է, թե Իսրայելյան հատուկ ծառայությունները, ինչպես են հաշվեհարդար տեսել տարբեր երկրներում, ու ակտիվ կոչեր են հնչում, թե Հայաստանն էլ պիտի իրենցից օրինակ վերցնի...

Է Իսրայելն ո՞ւր էր, որ մենք "Նեմեսիս" օպերացիան արեցինք (սրիկաներին գտանք ՏԱՐԲԵՐ երկրներում ու սատկացրինք), Գուգեն Յանիկյան ունեցանք, Լիսբոնի տղերքին քանի՞ հոգի են հիշում (հուլիսին նրանց հիշատակության օրն էր), Օգոստոսի 10-ին քանի՞ կոչ անող էր գնացել Եռաբլուր` ԱՍԱԼԱ-ի զոհված տղերքի գերեզմանին ծաղիկ դնելու՞...

... Ու ընդհանրապես, մի քիչ մեր պատմությունը սովորեք էլի... տարբեր երկրների օրինակները լավ սերտում եք, լավ եք անում, բայց լավ չի, որ սեփական հերոսական պատմությունը լավ չեք իմանում ու հենց էս պահերին եք հիշում, որ թասիբ կա, պատժել բան կա, Վրեժ կա, Վերջի վերջո` Ազգայնական կա, Ու տենց...

Ի միջիայլոց, Մեր պատմության մեջ դրվագ կա, երբ թշնամին Հայ ազնվական տոհմից ու ռազմական ներկայացուցիչներից մի քանիսին եկեղեցում վառել է, դրանից 500 տարի հետո, հայերը նույն այդ թշնամուց վրեժ են լուծել` իր առաջնորդներից ու ռազմական գործիչներից բաղկացած մի խմբի իրենց մզկիթում վառելով: 500 տարվա կտրվածքով անգամ վրեժ լուժող ազգին սովորացնում եք, թե ինչ երկրից պիտի հա՞ վրեժ լուծել սովորի...

Խելքի աշեցեք... Ուրիշներն են մեզնից սովորում... Մեզ չճանաչելու արդյունքում ենք էս օրին հասել... ՀԱՅ ԱԶԳԻՆ ՃԱՆԱՉԵՔ... ՄԵԶ ՀԵՏ ԽԱՂ ՉԵՆ ԱՆՈՒՄ... ՉԵՆՔ ՆԵՐԻ....

Թշնամին թող լավ իմանա...

...Քառսուն գազ խոր հորում ըլնենք,
Թե ջաղացի ջոջ քարի տակ,
Տ՛էլնի ձեր դեմ Սասնա Դավիթ,
Տ՛էլնի ձեր դեմ Թուր Կեծակին...

Chuk
03.09.2012, 09:58
Ապեր վերջ տվեք, ախպոր պես: Գիտեմ որ սենց բան պիտի չասեմ, ու վատ ա որ սենց բան եմ ասում, բայց սպարտիվկով ռեստորան գնացող ու մատուցողի վրա կայֆավատ ըլնողին, հանգիստ քնած սպայի հետ մի համեմատեք:

Էս տրամաբանությամբ վաղը մեկը կարող ա հանճարեղ միտք հղանա, որ Գուրգենն ա Սաֆարովին սկզբում բզբզացել, անպատվել, իրեն ոչ պատշաճ պահել: Թարգեք նման բաները, ախպոր պես, սիրուն չի:

Ու անկախ սպանության պատճառից, սպայի սպանողին հերոսացնողը կամ չպատժողը նույն հարթությունում են:

Tig
03.09.2012, 09:59
Ապեր, սխալ ծերից ես սկսում, ընդամենը: Թեմայի սկզբում արդեն ասել եմ, որ ստեղծված իրավիճակում, այո՛, հավանաբար ամենաճիշտ որոշումը դիվանագիտական հարաբերությունների դադարեցումն էր ու արված քայլերը: Բայց ՍՏԵՂԾՎԱԾ ԻՐԱՎԻՃԱԿՈՒՄ: Իսկ որ իրավիճակը ստեղծվել է, նաև իրենց անգործության արդյունք է եղել, ու կարելի էր վարած լինել այլ քաղաքականություն, որը
ա) կամ կարող էր հանգեցնել կատարվածի կանխմանը,
բ) կամ էլ կարող էր ներկա իրավիճակում ավելի մեծ շուխուռ անելու, մեր քայլերն ավելի ազդեցիկ դարձնելու հնարավորություն տար:


Արտակ ջան Տրիբունը մի անգամ էս միտքը հնչեցրել է, բայց ես էլ եմ ուզում մի անգամ ևս շեշտեմ: Գուցե, կրկնում եմ գուցե, իշխանությունները դիտավորյալ ոչ մի կանխարգելիչ քայլ չեն ձեռնարկել, քանի որ կատարվածը ամեն դեպքում մեզ համար օգտակար խաղաքարտ է: Բայց չնայած դրան, միևնույն է կողմ եմ նաև ԱԳ նախարարի հրաժարականի պահանջին, քանի որ նախ նա արդեն շատ է սայթակում, երկրորդ ամեն մեկն իր գործը պիտի անի: Այսինքն իշխանությունները իրենց "հաշվարկած" խաղը պիտի առաջ տանեն, բայց միևնույն ժամանակ էլ հասարակ քաղաքացին պիտի բողոքի այդ "հաշվարկած" քայլում առաջին հայացքից անգործություն թվացող գործունեության դեմ, որ նախ բալանսը պահպանվի, երկրորդ՝ կողքից շատ չզռա "հաշվարկված" լինելը:

Chuk
03.09.2012, 10:05
Արտակ ջան Տրիբունը մի անգամ էս միտքը հնչեցրել է, բայց ես էլ եմ ուզում մի անգամ ևս շեշտեմ: Գուցե, կրկնում եմ գուցե, իշխանությունները դիտավորյալ ոչ մի կանխարգելիչ քայլ չեն ձեռնարկել, քանի որ կատարվածը ամեն դեպքում մեզ համար օգտակար խաղաքարտ է: Բայց չնայած դրան, միևնույն է կողմ եմ նաև ԱԳ նախարարի հրաժարականի պահանջին, քանի որ նախ նա արդեն շատ է սայթակում, երկրորդ ամեն մեկն իր գործը պիտի անի: Այսինքն իշխանությունները իրենց "հաշվարկած" խաղը պիտի առաջ տանեն, բայց միևնույն ժամանակ էլ հասարակ քաղաքացին պիտի բողոքի այդ "հաշվարկած" քայլում առաջին հայացքից անգործություն թվացող գործունեության դեմ, որ նախ բալանսը պահպանվի, երկրորդ՝ կողքից շատ չզռա "հաշվարկված" լինելը:
Տիգ ջան, բաժնի պետ չկա՞ ԱԳ նախարարությունում, որ իրա հրաժարականը պահանջեք:
Միշտ սենց ենք, սկսում ենք փոքրից: Դրա համար էլ ոչ մի անգամ լուրջ չի դառնում Սերժիկի դեմ պայքարը:

Ինչ վերաբերում ա էն մտքին, որ դիտմամբ բան չեն արել, որ հետո խաղաքարտ դառնա, էդ ուղղակի ծիծաղելի ա իմ համար Տիգ ջան: Ակնհայտ ա, որ տենց չի: Սովորական ապաշնորհություն ա, պետք չի էդ ապաշնորհությանը փորձել լուրջ բացատրություններ տալ:

Արէա
03.09.2012, 10:07
Էս տրամաբանությամբ վաղը մեկը կարող ա հանճարեղ միտք հղանա, որ Գուրգենն ա Սաֆարովին սկզբում բզբզացել, անպատվել, իրեն ոչ պատշաճ պահել: Թարգեք նման բաները, ախպոր պես, սիրուն չի:

Ու անկախ սպանության պատճառից, սպայի սպանողին հերոսացնողը կամ չպատժողը նույն հարթությունում են:

Հեչ չեմ ուզում էս թեմայով բանավեճի մեջ մտնեմ: Նույն տրամաբանությամբ մեկը կարա վաղը գլուխը պատին խփի, ու սա հեչ կապ չունի իմ ասածի հետ: Կարծիքս ասեցի արդեն: Ծավալվել չեմ ուզում:

Chuk
03.09.2012, 10:11
Հեչ չեմ ուզում էս թեմայով բանավեճի մեջ մտնեմ: Նույն տրամաբանությամբ մեկը կարա վաղը գլուխը պատին խփի, ու սա հեչ կապ չունի իմ ասածի հետ: Կարծիքս ասեցի արդեն: Ծավալվել չեմ ուզում:

Ես էդ կարծիքի դեմ որևէ բան չէի գրի, եթե ուղղակի գրված լիներ, որ համեմատելի դեպքեր չեն ասենք մաշտաբներով, մեկի ազգային, մյուս միջանձնային խնդիր լինելով կամ նման որևէ այլ կերպ: Չէի համաձայնվի, բայց կընդունեի էդ տեսակետը, դրա գոյության իրավունքը, ու ոչ մի բան չէի գրի: Բայց երբ որ գնահատական է հնչեցվում խուժանի կողմից հանցագործի հրահանգով սպանված սպայի վարքի մասին՝ առանց որևէ հիմք, փաստարկ ունենալու, գնահատական, որը վիրավորում է էդ անձի հիշատակը, ես լռել չեմ կարող: Ու կրկնում եմ. այ դա, էդ տիպի գնահատական հնչեցնելը սիրուն չի, թարգեք:

Hayk Avetisyan
03.09.2012, 10:48
Ինչ մեխկ են որ էս ա իրանց հերոսը http://news.am/rus/news/119165.html ուրիշ բան չունեն ստիպված իրանեն հերոսացնում: http://www.youtube.com/watch?v=eUBcRjU4sUA&feature=player_embedded

Varzor
03.09.2012, 11:22
Բայց հալալա եվրոգոմիկներին - էս էլ դրանց գովված արդարությունն ու դեմոկրատիան ;)
Ախպեր ջան սոված փորին դեմոկրատիա չեն խաղում: Հունգարիային փող էր պետք, ազիկները դրանից ավելի շատ ունեն ու ավելի շատ տվեցին:

Բայց մյուս կողմից էլ սա ՀՀ-ի ձեռքին ուժեղ խաղաթուղթ է տալիս բանակցային գործընթացում: Ինչպես ակորղ է ԱԼիևն ինչ-որ բան երաշխավորել, երբ մարդասպանին հերոսի կոչում է շնորհում?

Բայց սրանից վատ հոտ է գալիս: Ինձ թվում է ռուսների մատը խառն է: Եթե մի պահ հիպոթետիկ մտածենք, որ այս իրադարձության հետևանքով և հասարակական ճնշման արդյունքում ՀՀ-ն կվատացնի իր հարաբերությունները ԵՄ-ի և ՆԱՏՕ-ի հետ, ապա դրանից միանշանակ շահելու է միայն Ռուսաստանը:

Ի դեպ հետաքրքիր է, կարող է արդյոք ՀՀ-ն այս միջադեպը շահարկելով հրաժարվել ՄԽ-ի բոլոր պայմանավորվածություններից?

Tig
03.09.2012, 11:29
Տիգ ջան, բաժնի պետ չկա՞ ԱԳ նախարարությունում, որ իրա հրաժարականը պահանջեք:
Միշտ սենց ենք, սկսում ենք փոքրից: Դրա համար էլ ոչ մի անգամ լուրջ չի դառնում Սերժիկի դեմ պայքարը:


Սերժի ավելի ճիշտ համակարգի դեմ պայքարը մենակ մի անգամ ա լուրջ եղել, որը հանգեցրել ա մարտի 1-ին: Դրանից հետո պարզ չի՞, որ Հայաստանում մինչև վերջ գնացող չկա, ավելի ճիշտ ժողովրդին մինչև վերջ առաջ տանող չկա: Կամ եթե կա էլ, նրան դեռ ասպարեզ չեկած վերացնում են: Այսինքն ցավալի է, բայց իմ կարծիքով մեր հասարակությունը էս համակարգի դեմ պայքարելու ռեսուրսներ ու կարողություն չունի, կամ դա համակարգող ծնելու պոտենցյալ չունի: Մեր միակ "ադեկվատ" պատասխանը արտագաղթն է: Ցավալի է, բայց իրողությունը դա է ցույց տալիս: Դրանից ելնելով ես միակ ելքը տեսնում են էս համակարգի աստիճանաբար մաքրման մեջ: Այսինքն բաժնի պետերի, նրանց տեղակալների, տեղակալի տեղակալների հրաժարականներ պահանջելով: Որ եթե վերևից չի ստացվում գոնէ տակից սկսեն հասկանալ, որ պիտի աշխատեն, եթե ուզում են պաշտոնում մնալ: Վերևներն էլ ժողովրդին հանդարտեցնելու համար կգնա էդ տեղակալի կամ ադյուտանտների փոփոխմանը ու սենց կամաց կամաց տակից նենց մարդիկ կսկսեն հայտնվել պաշտոններում, որոնք քիչ թե շատ գոնե կսկսեն աշխատել:



Ինչ վերաբերում ա էն մտքին, որ դիտմամբ բան չեն արել, որ հետո խաղաքարտ դառնա, էդ ուղղակի ծիծաղելի ա իմ համար Տիգ ջան: Ակնհայտ ա, որ տենց չի: Սովորական ապաշնորհություն ա, պետք չի էդ ապաշնորհությանը փորձել լուրջ բացատրություններ տալ:

Էս մասով բան չունեմ ասելու, ընդհամենը ենթադրություն եմ արել:

Varzor
03.09.2012, 11:32
Եթե Հունգարիայի իշխանությունները որոշել էին, որ պիտի հասներ, ապա մենք խաղաղ ճանապարհով դրան խանգարել չէինք կարող։ Ռեալ չէր։ Իսկ ոչ խաղաղ ճանապարհների մասին ֆորումում փափուկ տեղից խոսելը կոռեկտ չէ։
Դե թող էն հավայի պորտաբույծ ազգայնականճազգայանամոլները, սրճարան վառողները ու հիտլերի նմանակները, ճոռոմախոս վրիժառու դաշնակները չթողէին, որ օդանավակայան հասներ: Ինչա, թանկ էր նստելու վրեքը? Թե մենախ խոսալուց են խոսում?

Արդեն ասել եմ, անելիքը այս փաստը հնարավորինս հօգուտ մեզ օգտագործելն է բանակցություններում։
Միանշանակ համամիտ եմ:

Շատ վատ է, որ ներսում տենց մարդիկ կան։ Բայց դա չի նշանակում, որ հիմա պետք է ասել "դե լավ, Սաֆարովը ազատություն ստացավ, թքած էլ վրեն, մենք մեր ներքին հարցերի վրա կենտրոնանանք"։

Չէ, պետք չի թքել, ԻՀԿ նախորդ մեջբերերածս է ճիշտ լուծումը: Բայց պետք չի սեփական աչքի գերանը թողած ուրիշի չոփը տեսնել: Պետք է ուղղակի հասկանալ, որ ստեղի Սաֆարովներին չպատժողը ընդեղի Սաֆարովին պատժելու վրա վաբշե թքած ունի

Mephistopheles
03.09.2012, 11:49
Ապեր վերջ տվեք, ախպոր պես: Գիտեմ որ սենց բան պիտի չասեմ, ու վատ ա որ սենց բան եմ ասում, բայց սպարտիվկով ռեստորան գնացող ու մատուցողի վրա կայֆավատ ըլնողին, հանգիստ քնած սպայի հետ մի համեմատեք:
WoW!!! Ես չգիտեի որ տենց մահացու հանցագործություն ա սպարտիվկով ռեստորան գնալը տենց մահացու հանցագործություն ա որի համար ծեծելով մահապատիժ ա հասնում, ավելի ճիշտ սամասուդ… բայց իմ համեմատությունը զոհերը չէին, այլ հանցագործներն էին…ընդ որում հայը յուրաինին ա արել… դու էլ արդարացնում ես

Արէա
03.09.2012, 11:54
WoW!!! Ես չգիտեի որ տենց մահացու հանցագործություն ա սպարտիվկով ռեստորան գնալը տենց մահացու հանցագործություն ա որի համար ծեծելով մահապատիժ ա հասնում, ավելի ճիշտ սամասուդ… բայց իմ համեմատությունը զոհերը չէին, այլ հանցագործներն էին…ընդ որում հայը յուրաինին ա արել… դու էլ արդարացնում ես

Սխալ մի հասկացի խոսքերս, ոչ մեկին էլ չեմ արդարացնում, իրերն եմ իրենց անուններով կոչում, ինչը իհարկե կարելի էր նաև չանել:

Աթեիստ
03.09.2012, 12:00
Իմ ծառայության տարիներին մի զորամասում մի զինվորը (հայ) հրազենով սպանել էր 2 քնած զինվորների (հայ)։ Բայց իմ մտքով երբեք չի անցնի, նրան հավասարեցնել սաֆարովին։ Տեսնես ինչու՞ է այդպես։

Հ.Գ.
Հարցը հռետորական ա, պատասխան չի ակնկալում։

Mephistopheles
03.09.2012, 12:11
Սխալ մի հասկացի խոսքերս, ոչ մեկին էլ չեմ արդարացնում, իրերն եմ իրենց անուններով կոչում, ինչը իհարկե կարելի էր նաև չանել:

Ապեր դու իրերին անուն ես տալիս… ու որ տալիս ես մինչև վերջ և բոլորին տուր…

Դրանք քո տված անուններն են՝ սուբյեկտիվ, որի հետ համաձայն չեմ…

Արէա
03.09.2012, 12:25
Ապեր դու իրերին անուն ես տալիս… ու որ տալիս ես մինչև վերջ և բոլորին տուր…

Դրանք քո տված անուններն են՝ սուբյեկտիվ, որի հետ համաձայն չեմ…

Ո՞ւմ անուն տամ, նեմեցի ախռաննիկների՞ն, կախել ա պետք: Կախել ա պետք բոլոր անհարգալից խոսացողներին, թարս նայողներին, մուննաթ էկողներին, հայհոյողներին, ծեծողներին, սպանողներին, բռնաբարողներին, ծաղրողներին: Սա իմ շա՜տ սուբյեկտիվ կարծիքն ա, ու ոչ մեկին երևի հետաքրքիր չի լինի թե ես ամեն մեկին ինչ անուն եմ տալիս:

Universe
03.09.2012, 12:34
Ուրա մեր Սողոմոն Թեհլերյանը:

Արէա
03.09.2012, 12:38
Ուրա մեր Սողոմոն Թեհլերյանը:

Մի 30 տարի առաջ կլիներ, հիմա՝ դժվար:

Universe
03.09.2012, 12:40
Մի 30 տարի առաջ կլիներ, հիմա՝ դժվար:

Նոր ազգային հերոսա կամաց կամաց հասունանում...

Եկվոր
03.09.2012, 12:51
Տիգ ջան, բաժնի պետ չկա՞ ԱԳ նախարարությունում, որ իրա հրաժարականը պահանջեք:
Միշտ սենց ենք, սկսում ենք փոքրից: Դրա համար էլ ոչ մի անգամ լուրջ չի դառնում Սերժիկի դեմ պայքարը:


Պահանջում եմ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի «հրաժարականը» ( իրա մոտ դա շատ լավ ա ստացվում ), սա է մեզ անհրաժեշտ միակ պայքարը…մինչև վերջ: Թող կորչի քաղաքական դաշտից, էս ամբողջ խառնաշփոթը իր պատճառով ու իր համար է… Ու շատ արժանավոր մարդիկ առանց հասկանալու են հետևում նրան

Chuk
03.09.2012, 12:54
Պահանջում եմ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի «հրաժարականը» ( իրա մոտ դա շատ լավ ա ստացվում ), սա է մեզ անհրաժեշտ միակ պայքարը…մինչև վերջ: Թող կորչի քաղաքական դաշտից, էս ամբողջ խառնաշփոթը իր պատճառով ու իր համար է… Ու շատ արժանավոր մարդիկ առանց հասկանալու են հետևում նրան

Սրամիտ էր, բայց չծիծաղեցրեց :)

Եկվոր
03.09.2012, 12:55
Մի 30 տարի առաջ կլիներ, հիմա՝ դժվար:
Իսկ դու գիտե՞ս թե 30 տարի առաջվանից առաջ քանի այսպիսի լճացումներ են եղել…կլինի՛ արթնացում: Ու հենց քո՛ շնորհիվ

Եկվոր
03.09.2012, 12:56
Սրամիտ էր, բայց չծիծաղեցրեց :)

Ծիծաղեցնելու համար ազգն ունի օպերայի մոտ պարող գործիչներ

Նաիրուհի
03.09.2012, 13:17
Ֆուուու... Չգիտեմ՝ ինչի է էսպես, բայց արդեն զզվելի ներկայացում է դառնում ամեն ինչ։

http://i.imgur.com/tCDEkl.jpg

Նարե91
03.09.2012, 13:55
Այսինքն մերոնք տասնմեկ օր առաջ իմացե՞լ են ու մատը մատին չե՞ն տվել o_O

Գալաթեա
03.09.2012, 14:05
Այսինքն մերոնք տասնմեկ օր առաջ իմացե՞լ են ու մատը մատին չե՞ն տվել o_O

Ո՞նց թե չեն տվել:
Գիտես՝ Հունգարիայի դրոշ ճարելը տենց հեշտ գործ ա՞:

Hayk Avetisyan
03.09.2012, 15:16
http://www.youtube.com/watch?v=LeeOU8nT00g&feature=endscreen

Varzor
03.09.2012, 15:48
Էդ «օյաղացած անասունը» հանցագործություն ա արած եղել, ծեծել ա մեր շախմատիստին: Դատի՛ տայիք ... :
Եղբայր, ներող բայց ասեմ, որ եթե մեկն ինձ հարվածել է, ապա թքած ունեմ դատարանի, տադավորի ու օրենքի վրա` թեկուզ ցմահ բանտարկություն տան, դրանից իմ սիրտը չի հովանա: Ինչպես ասում են ակն ընդ ակն, ատամ ընդ ատամ:
Հավատա, որ մարդ իրեն ավելի բավարարված է զգում, երբ ինքն իր ձեռքով է տեսնում հաշվեհարդարը: Ինչքան էլ դատեն, մեկ է քիչ է թվում:
Միգուցե կասես, որ այս մտածելակերպը վայել չէ ժամանակակից քաղաքակիրթ մարդկան: Միգուցե, բայց ես ոչ շժմանակակից եմ ոչ էլ քաղաքակիրթ :))

Varzor
03.09.2012, 15:56
Էմոցիաները հաճախ սխալ հուշարարներ են: Ես ցավում եմ, որ առայժմ ՄԵՆՔ ԲՈԼՈՐՍ այս դեպքերը հիմնականում էմոցիոնալ հարթությունում ենք քննարկում:
Չուկ ջան, մարդու կորուստը սգալը, ազգային արժանապատվությունը, զայրույթը, վրդովքմունքը և այլն դրանք բոլորը էմոցիաներ են: Բնական է, որ պիտի էմոցիոնալ հարթությունում քնարկվեն, ոչ թեմաթեմա-ֆիզիկա-կենսաբանա-քիմիական:
Ու ընդհանրապես բոլոր իրավական հիմնադրույթները միանշանակորեն բխում են էմոցիոնալից ;) Ու հիմա էմոցիաները ճիշտ, թե սխալ հուշարարներ են, բայց առանց դրանց էլ քննարկելու բան չկա:

Եկվոր
03.09.2012, 16:08
Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
Էդ «օյաղացած անասունը» հանցագործություն ա արած եղել, ծեծել ա մեր շախմատիստին: Դատի՛ տայիք ... :

Եղբայր, ներող բայց ասեմ, որ եթե մեկն ինձ հարվածել է, ապա թքած ունեմ դատարանի, տադավորի ու օրենքի վրա` թեկուզ ցմահ բանտարկություն տան, դրանից իմ սիրտը չի հովանա: Ինչպես ասում են ակն ընդ ակն, ատամ ընդ ատամ:
Հավատա, որ մարդ իրեն ավելի բավարարված է զգում, երբ ինքն իր ձեռքով է տեսնում հաշվեհարդարը: Ինչքան էլ դատեն, մեկ է քիչ է թվում:
Միգուցե կասես, որ այս մտածելակերպը վայել չէ ժամանակակից քաղաքակիրթ մարդկան: Միգուցե, բայց ես ոչ շժմանակակից եմ ոչ էլ քաղաքակիրթ :))

Գուցե հորդորես էդ «օյաղացած անասունին» դատի տալ իրեն ծեծողներին…

Varzor
03.09.2012, 16:14
Ժողովուրդ մի միտք է պտտվում գլխումս:

Եկեք դրամահավաք կազմակերպենք` համազգային: Ու հավաքված գումարն առաջարկենք այն մարդուն, ով կբերի Սաֆարովի գլուխը:
Ու չեմ էլ կասկածում, որ Ադրբեջանում լիքը մարդիկ կգտնվեն, որ էդ գլուխը պարգևատրման դիմաց հաստատ կբերեն:

Հ.Գ.
Նույն մեխանիզմով արդեն կարելի է հաջորդիվ դրամահավաքով պահանջել Նեմեցի գլուխը, Սերժիկի, Լֆիկի, Լևոնի և այլն: Ոնց հասկանում եմ տենց վրեքս ավելի էժան կնստի, քան դրանց պահելը ու սնելը:

Varzor
03.09.2012, 16:18
Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
Էդ «օյաղացած անասունը» հանցագործություն ա արած եղել, ծեծել ա մեր շախմատիստին: Դատի՛ տայիք ... :

Գուցե հորդորես էդ «օյաղացած անասունին» դատի տալ իրեն ծեծողներին…
Որն էր կոնկրետ մեջբերումը և ում էր ուղղված վերջին նախադասությունը? :think

Chuk
03.09.2012, 16:51
Եղբայր, ներող բայց ասեմ, որ եթե մեկն ինձ հարվածել է, ապա թքած ունեմ դատարանի, տադավորի ու օրենքի վրա` թեկուզ ցմահ բանտարկություն տան, դրանից իմ սիրտը չի հովանա: Ինչպես ասում են ակն ընդ ակն, ատամ ընդ ատամ:
Հավատա, որ մարդ իրեն ավելի բավարարված է զգում, երբ ինքն իր ձեռքով է տեսնում հաշվեհարդարը: Ինչքան էլ դատեն, մեկ է քիչ է թվում:
Միգուցե կասես, որ այս մտածելակերպը վայել չէ ժամանակակից քաղաքակիրթ մարդկան: Միգուցե, բայց ես ոչ շժմանակակից եմ ոչ էլ քաղաքակիրթ :))

Վարզոր, դու շնորհակալություն ես դրել դրան հաջորդող գրառմանս (http://www.akumb.am/showthread.php/63441-%D5%88%D5%B3%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%B8%D6%80%D5%AE%D5%B6-%D5%A1%D5%A6%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D5%B4%D5%A5%D5%BB-%D5%8C%D5%A1%D5%B4%D5%AB%D5%AC-%D5%8D%D5%A1%D6%86%D5%A1%D6%80%D5%B8%D5%BE%D5%B6-%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%A1%D5%B0%D5%A1%D5%B6%D5%B1%D5%B6%D5%BE%D5%A5%D5%AC-%D4%B1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%AB%D5%B6?p=2357738&viewfull=1#post2357738), որտեղ կարծում եմ նորմալ բացատրել էի, որ տարբերություն կա, երբ դու կամ քո ընկերներն են քո արժանապատվությունը պահում, ու տարբերություն կա, երբ երկրի առաջին դեմքերից մեկն է հրահանգում դիմել խուլիգանության, հանցագործության: Այդ գրառմանն ավելացնելու ոչինչ չունեմ: Ուղղակի ցավում եմ, որ հետո էլ դա ես կարդացել, բայց պարտքդ ես համարել միևնույն է նման բան գրել:

Chuk
03.09.2012, 16:52
Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
Էդ «օյաղացած անասունը» հանցագործություն ա արած եղել, ծեծել ա մեր շախմատիստին: Դատի՛ տայիք ... :


Գուցե հորդորես էդ «օյաղացած անասունին» դատի տալ իրեն ծեծողներին…

Եկվոր, խնդրում ու հորդորում եմ այսուհետ քննարկումը ծավալել քննարվող թեմայի շրջանակում, այլ ոչ թե անընդհատ պտտվել իմ ու Մեֆիստոֆելի անձի շուրջը, քննարկումն անընդհատ անձնական հարթության բերելու փորձեր անես: Տեղեկացնում եմ, որ անկախ քո որոշումից քո ցանկացած հաջորդող նման գրառում իմ կողմից պարզապես անտեսվելու է:

Chuk
03.09.2012, 17:07
Չուկ ջան, մարդու կորուստը սգալը, ազգային արժանապատվությունը, զայրույթը, վրդովքմունքը և այլն դրանք բոլորը էմոցիաներ են: Բնական է, որ պիտի էմոցիոնալ հարթությունում քնարկվեն, ոչ թեմաթեմա-ֆիզիկա-կենսաբանա-քիմիական:
Ու ընդհանրապես բոլոր իրավական հիմնադրույթները միանշանակորեն բխում են էմոցիոնալից ;) Ու հիմա էմոցիաները ճիշտ, թե սխալ հուշարարներ են, բայց առանց դրանց էլ քննարկելու բան չկա:

Նորից ցավում եմ, որ սխալ ես ընկալել: Իմ գրառման չկար էմոցիաները բացառող կոչ կամ նման բան: Այլ կար մտահոգություն, որ էմոցիաները գերիշխում են, առավել սառը դատողությունը բացակայում: «Մաթեմա-ֆիզիկա-կենսաբանա-քիմիական»-ն էլ քո ներմուծած տերմինն ու «գաղափարն» էր, ես չգիտեի, որ էմոցիաների հակառակը դա ա, ոչ թե սառը դատողությունը ;)

Sagittarius
03.09.2012, 17:08
Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
Էդ «օյաղացած անասունը» հանցագործություն ա արած եղել, ծեծել ա մեր շախմատիստին: Դատի՛ տայիք ... :


Գուցե հորդորես էդ «օյաղացած անասունին» դատի տալ իրեն ծեծողներին…

էտ «օյաղացած անասունը» լրիվ ճիշտ կաներ, եթե դատի տար:

Գիտե՞ս, որն ա Հայաստանի ու ասենք Գերմանիայի տարբերությունը. էն, որ գերմանացիք սաղ չմո են, դրա համար էլ իրանց երկիրը տուիիի մեջ ա, իսկ Հայաստանում, բարեբախտաբար, կան հաստավիզ անասուններ, որոնք սպարտիվկով սպաների և նման այլ մահապարտ հանցագործների հարցերը ավելի ճիշտ ձևերով կարան լուծեն, քան օրենքը: Ճիշտը մի հատ ա, բռո :apeape

Նարե91
03.09.2012, 18:07
Ժողովուրդ մի միտք է պտտվում գլխումս:

Եկեք դրամահավաք կազմակերպենք` համազգային: Ու հավաքված գումարն առաջարկենք այն մարդուն, ով կբերի Սաֆարովի գլուխը:
Ու չեմ էլ կասկածում, որ Ադրբեջանում լիքը մարդիկ կգտնվեն, որ էդ գլուխը պարգևատրման դիմաց հաստատ կբերեն:

Հ.Գ.
Նույն մեխանիզմով արդեն կարելի է հաջորդիվ դրամահավաքով պահանջել Նեմեցի գլուխը, Սերժիկի, Լֆիկի, Լևոնի և այլն: Ոնց հասկանում եմ տենց վրեքս ավելի էժան կնստի, քան դրանց պահելը ու սնելը:

ինձ թվում ա, որ իսկական հերոսը կանի դա առանց վարձատրության:

dvgray
03.09.2012, 18:14
Մերձավոր Արևելքի ու Կովկասի ժողովուրդները բավականին իմաստուն են, բայց և բավականին տաքարյուն: Այդ տաքարյունույթունը սպանիչ բան է միձազգային հարաբերություններում, բայց միաժամանակ բավականին օգտականր բան է ներքի կյանքում:
մենք /և Մերձավոր Արևելքի ու Կովկասի ժողովուրդները/ լրիվ հակառակն ենք վարվում: միջպետական հարաբերություններում ամբախ-զամբախ դուրս ենք տալիս ու սուր ճոճում, իսկ ներսում մկան պես ծիպ-ծիպ անում...
Անգլիացիք լրիվ հակառակն են: իրենք երբևէ "իսրաելա-հայկակ-արաբա-..." ազգամիջյան վրեժներ չեն լուծել, չնայած իրենց հասցրած բազմաթիվ ցավագին "վերևքերին": ինչ արել են, եղել է հաշվարկված ու պետականորեն մտածված /իհարկե, ես մի քիչ չափազանցնում եմ :)/:
մի խոսքով, ինչ որ ուզում էին անել ազերինեի պետական ապարատը, դա մանրից լինում է... որտև ժողովուրդը կուլ է գնում շոուին: տո մեզ ինչ՞ սագֆարովը ազերիների հերոս ա թե իրանց համար տականք... կարևորը, որ ինքը դատապարտվել է ցմահ, ու հետո էտ էղածը հետ բերել չի եղնի:
մնացածը, պետական ապարատի մտածելու բան ա: ոչ թե ՛սողոմոն-թեհլերյանների՛:
ես զարմանում եմ, ուրեմն էտքան անուժ, թույլիկ ենք, որ ազգովի մնացել ենք "ախռանիկների", "ինքնասպան-ահաբեկիչների" հույսին՞՞՞՞: ինչ ա, ձեր կարծիքով հիմիկվա Հայաստանի ու 1920-ական թվերի Հայաստանի մեջ ոչ մի տարբերություն չկա՞:

Հ.Գ. սա էլ ա վկայում, թե անհատապես ասիական ժողովուրդները, ի տարբերություն "եվրոպների", ինչքան մորթապաշտ են...

dvgray
03.09.2012, 18:15
ինձ թվում ա, որ իսկական հերոսը կանի դա առանց վարձատրության: :D
իսկ սուտի հերոսը փող կուզի չէ՞

Նարե91
03.09.2012, 18:27
:D
իսկ սուտի հերոսը փող կուզի չէ՞

այ մարդ թեկուզ փողով... թող որ փողով անեն հաաա ու թող դրանից հետո էլ սուտի հերոս կոչվեն, չնայած էդ էդպես չի, բայց ես թերահավատ եմ, որ կգտնվի նման <<սուտի>> հերոս:

ivy
03.09.2012, 18:33
Կարծիք Բաքվից.


eMedia.am, 03.09.2012 | Ռամիլ Սաֆարովի ազատ արձակումն Ադրբեջանում բոլորին չէ որ երջանկացրել է։ Բլոգեր khalidzeynaloff–ը Սաֆարովին վերաբերվող մի երկար գրառում է թողել։ Նրա մեծ մասը՝ առանց հայերի դեմ պատերազմ սկսելու, Իլհամ Ալիևին որոշ տեղից կախելու կոչերի ու սեփական ղեկավարության հանդեպ հայհոյանքները հնարավորինս չափ փոփոխելով ու սվաղելով, ներկայացնում ենք Ձեր ուշադրությանը։

«Հայերը մեզ մեր փողով «ունեցան», իսկ մենք ուրախանում ենք»


Ռամիլ Սաֆարովը տանն է։ Երրորդ օրն է Ինտերնետը, հեռուստատեսությունն ու այլոք ցնծում են։ Տպավորությունն այնպիսին է, կարծես՝ մերոնք Երևանն են գրավել։ Ամենաահավորը՝ ցնծում է սովորական ժովողուրդը:
Բայց ի՞նչ ունենք ուրախանալու։ Թարմ գլխով մտածենք։

Ինչ են մտցրել մեր գլուխը


Մենք աստվածացնում ենք Ռամիլ Սաֆարովին՝ մի մարդու, ով կացնով անզեն մարդու է սպանել։ Դրոշի պղծումն ու Ադրբեջանը ձեռառնելն այստեղ մանրուքներ են Նախիջևանից Բաքու թափթփված գեղջուկների համար: Նախ, դա այդպես էլ չապացուցվեց։ Երկրորդ՝ նա սպանել է՝ թշնամու, բայց, այնուամենայնիվ, ԱՆԶԵՆ, ու, ամենայն հավանականությամբ, ՔՆԱԾ մարդու։ Ու մենք հերոս ենք նրան դարձնում, ուրախանում ենք իր ազատմանը, 5 թշնամի սպանած Մուբարիզ Իբրահիմովի հետ նույն մակարդակի վրա դնում։

Մարդը, որը կացնահարում է անզենին, արժե գրեթե նույնքան, որքան մարդն, ով խրամատներում 5 թշնամի է սպանել։ Անասուններ, սա պարզապես ԱՆԲԱՐՈՅԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ Է։ Աստվածացնում ենք մի մարդու, որը հակառակ զինվորական վարքագծի բոլոր կանոններին իրեն ոչ ադեկվատ է պահում...

Ազդեցությունը բանակի վրա

Բուդապեշտից վերադարձված անադեկվատին, որն 8 տարվա ընթացքում կորցրել է մասնագիտական հմտությունները, մենք բարձրացնում են կոչումը, նվիրում բնակարան ու ուշադրության կենտրոնում պահում։ Սովորական զինվորները, որոնք պաշտպանում են հայրենիքն այնտեղ, ուր պետք է, ու որոնց եվրոպաներում հայերին գլուխ կտրելու բախտ չի վիճակվել, սովորաբար ոչ մի ... էլ չեն ստանում։ Ընկերոջս հայրն, ով բացարձակ լավ իրեն դրսևորեց Ղարաբաղում, այնտեղ վիրավորվեց, ապաքինվելուց հետո վերադարձավ ու զինադադարից հետո 11 տարի ծառայեց, լքեց բանակը լեյտենանտի կոչում ունենալով... սա հուսալքում է նրանց... հայրենասեր սպաներն իրենց թերգնահատված են զգում։

Դիվանագիտություն

Սա, անկասկած, Սերժ Սարգսյանին ու ողջ Հայաստանին սեպտեմբերի 1-ին, գալիք նոր տարվան, մարտի 8-ին ու այլ տոներին լավագույն նվերն էր։ Սենց բան մեզ թշնամին էլ չէր անի։ Չեմ զարմանա, եթե պարզվի, որ հայերը գիտեին պատրաստվող արտահանձնման մասին ու ոչ մի բան հատուկ չարեցին։ Չէ՞ որ նրանց տեղ ամեն ինչ արեցինք մենք՝ մի քանի տարի անզեն մարդուն սպանողին հերոսացնելով, վերադարձնելով ու հերոսացնելով։ Հունգարիայում նստած Սաֆարովից՝ կար զրո ամբողջ զրո տասնորդական օգուտ։ Երջանիկ, պոնչո մայոր Սաֆարովը՝ ինքնագրեր բաժանող, նոր բնակարանով, ծաղիկներով և այլն, լավագույն բանն է, ինչ մենք կարող էինք անել նրանց համար։ ԱՄԵՆ քայլին նրանք ասելու են, որ հայ կամ հայ անզեն սպա ոչնչացնողն իրենց համար հերոս է ու դնելու են հարցադրում՝ ՈՒ՞Ր գնան Ղարաբաղի հայերն ու նաև նրանց բանակում ծառայող սպաները։ Այս պահից սկսած ու մինչև հայի կողմից ադրբեջանցու համապատասխան ձևի սպանություն ու ազատում աշխարհը նրանց կողմից է։ ԿԵՑՑԵՆՔ ՄԵՆՔ:

Փողեր

Ասում են, մենք գնել ենք Սաֆարովին 2 թե 3 միլիարդ դոլարով, թե մանաթով, թե եվրոյով։ Ճիշտ է, սա հայկական տարբերակ է, բայց ես հավատալուն եմ հակված։ հունգարացիներին Սաֆարովին առանց որևէ շահի արտահանձնելու ի՞նչ իմաստ կա։ Ու հետո, անկախ գումարից, ի՞նչ իմաստ կա ներդնել մի երկրում, որը մի քիչ էլ, ու Հունաստան է՞։ Սա գումարների մսխում է՝ հատկապես խոշոր չափերով։ Մեր պահուստների 10 տոկոսն ուրիշ տեղ ներդնելու չունե՞նք։ Ցանկացած գյուղի տղա ձեզ մի շարք ավելի լավ տարբերակ կառաջարկի։

Ընդհանուր եզրակացություններ՝ կարճ ամփոփում

Մենք անհասկանալի քանակի միլիարդներ մսխեցինք նրա համար, որպեսզի ազատենք անգրադետ անադեկվատի, բարձրացրեցինք նրա կոչումը, նեղացրեցին հայրենասեր զինվորներին ու թողեցինք մի ք..քի կույտ, ուր հայերը մեզ դեռ շաաաաատ երկար են դեմքով կոխելու միջազգային հարթակներում։ Կարճ ասած, հայերը մեզ մեր փողով ունեցան, իսկ մենք դեռ ուրախանում ենք...


Աղբյուր (http://www.emedia.am/hy/%C2%AB%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%A5%D6%80%D5%A8+%D5%B4%D5%A5%D5%A6+%D5%B4%D5%A5%D6%80+%D6%83%D5%B8%D5%B2%D5%B8%D5%BE+%C2%AB%D5%B8%D6%82%D5%B6%D5% A5%D6%81%D5%A1%D5%B6%C2%BB,+%D5%AB%D5%BD%D5%AF+%D5%B4%D5%A5%D5%B6%D6%84+%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%A1%D5%AD%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4+%D5%A5% D5%B6%D6%84%C2%BB%D6%89+%D4%BF%D5%A1%D6%80%D5%AE%D5%AB%D6%84+%D4%B2%D5%A1%D6%84%D5%BE%D5%AB%D6%81)

Vaio
03.09.2012, 18:34
Ռուսները վերջը գռմռացին...


Ռուսաստանը խորապես մտահոգված է Սաֆարովին ներում շնորհելու փաստով. պաշտոնական Մոսկվա

Vaio
03.09.2012, 18:43
Եվրամիության ցինիզմը: Փաստորեն էս խղճուկ կառույցը ուրիշ ասելու բան չուներ:


Մենք Ադրբեջանին եւ Հայաստանին կոչ ենք անում զսպվածություն ցուցաբերել հրապարակային հայտարարություններում, որպեսզի տվյալ իրավիճակում զերծ մնան որեւէ սրացումից

Vaio
03.09.2012, 19:02
ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի համանախագահների զեկույցը:


Համանախագահներն իրենց խորին անհանգստությունն ու ափսոսանքն են հայտնել այս կապակցությամբ և նշել, որ Սաֆարովին ներման շնորհումը բացասաբար կանդրադառնա 2 կողմերի միջև խաղաղության ամրապնդմանն ուղղված գործընթացի և փոխադարձ վստահության մթնոլորտի հաստատման վրա:
Համանախագահները երկու արտգործնախարարներին մեկ անգամ ևս հայտնել են, որ ինչպես Հայաստանի և Ադրբեջանի նախագահներն են հայտարարել հունիսի 19-ին Լոս Կաբոսում, Լեռնային Ղարաբաղի հակամարտության խաղաղ կարգավորումն այլընտրանք չունի։
Համատեղ հայտարարության մեջ նշվում է, որ կշարունակեն կապ պահպանել երկու կողմերի հետ, որպեսզի նվազեցնեն առկա լարվածությունը և առաջ տանեն բանակցային գործընթացը։
թերթ.ամ

Տեսաք ինչ եղավ? Ոչ մի բան էլ չեղավ !!! :D (անկախ քեզնից խնդալդ գալիսա :D )

Տրիբուն
03.09.2012, 19:07
.... Լիսբոնի տղերքին քանի՞ հոգի են հիշում (հուլիսին նրանց հիշատակության օրն էր)...

Դաշնակները հիշում են ու ամեն տարի նշում են: Էս տարի Կիպրոսում հավաք ու հիշատակի երեկո էին կազմակերպել էտ կապակցությամբ: Ես էլ գնացել էի: Շատ ոգևորող ու սիրուն էր ամեն ինչը: Ուղղակի, երբ ազգը պետությունը ա ունենում, պիտի պետությունը պաշտպանի իրա քաղաքացիներին, ոչ թե անկախ քաղաքացիները կամ խոսքի Լիբանանի դաշնակները մտածեն, թե ոնց մի ձևի փրկեն ազգի ու պետության պատիվը:

My World My Space
03.09.2012, 19:17
ԵՄ-ն կոչ է անում Հայաստանին ու Ադրբեջանին զսպվածություն դրսևորել
17:59 • 03.09.12




Եվրամիությունը կոչ է անում Հայաստանին ու Ադրբեջանին երկկողմ հարաբերություններում թույլ չտալ լարվածության սրում` Հունգարիայի կողմից հայ սպային կացնահարած ու ցմահ ազատազրկման դատապարտված Ռամիլ Սաֆարովին Ադրբեջանին արտահանձնելու կապակցությամբ:


Ինչպես հաղորդում է «ՌԻԱ նովոստի» գործակալությունը, այս մասին Բրյուսելում այսօր լրագրողների հետ կայացած հանդիպմանն ասել է Եվրոպական միության արտաքին գործերի և անվտանգության քաղաքականության հարցերով գերագույն ներկայացուցիչ Քեթրին Էշթոնի ներկայացուցիչ Մայա Կասյանչիչը:


«Մենք կոչ ենք անում Հայաստանին ու Ադրբեջանին զսպվածություն ցուցաբերել հրապարակային հայտարարություններում` ստեղծված իրավիճակում ցանկացած սրում կանխելու համար»,- ասել է Կասյանչիչը:

Ըստ նրա` ԵՄ-ն մտահոգված է այն հնարավոր հետևանքներով, որը ստեղծված իրավիճակը կարող է ունենալ Հարավային Կովկասի ամբողջ տարածաշրջանի համար:


Հիշեցնենք, որ հունգարական կողմից Ադրբեջանին արտահանձնված Սաֆարովին նախագահ Իլհամ Ալիևը ներում է շնորհել: Ավելին` նա ստացել է մայորի կոչում, բնակարան, 8 տարվա կուտակված աշխատավարձ:




էսքանից հետո էս պոռնիկ շները մե՞զ էլ զսպվածության կոչ անում... էս արդեն խասյաթ ա դառնում, որ ազիկներն ինչ քաք ուտում են, մենք էլ հետներն ենք զգուշացվում...

Տրիբուն
03.09.2012, 19:21
Իսկ էս արդեն փիս խնդալույա.

Հայաստանի ԳԱԱ-ն կասեցնում է իր փոխհարաբերությունները Հունգարիայի ԳԱԱ-ի հետ (http://www.tert.am/am/news/2012/09/03/gaa/)

One_Way_Ticket
03.09.2012, 19:29
Իսկ էս արդեն փիս խնդալույա.

Հայաստանի ԳԱԱ-ն կասեցնում է իր փոխհարաբերությունները Հունգարիայի ԳԱԱ-ի հետ (http://www.tert.am/am/news/2012/09/03/gaa/)
Հա, բա ոնց: Հեսա ես էլ ֆոտոալբոմիցս Բուդապեշտի լուսանկարներն եմ ջնջելու :))

My World My Space
03.09.2012, 19:50
Ջա՜ն ազերբայջան …
Հունգարացոնց քցին աշկիս … :)

http://www.tert.am/am/news/2012/09/03/azer-hungary/

Sent from my HTC One X using Tapatalk 2

Վիշապ
03.09.2012, 21:36
Կարծում եմ, Սաֆարովի դեպքը ներերկրյա քրեական հանցագործությունների (թեկուզ ամենաահասարսուռ) հետ համեմատելը քաղաքական տեսակետից անգրագիտություն է։ Խոսքը վերաբերում է այլ ազգության ներկայացուցչին զուտ միայն ազգության համար քնած տեղը սպանողին` պետական մակարդակով , հրապարակայնորեն ներում շնորհելուն, պարգևատրելուն, խրախուսելուն։ Եթե նույնիսկ զուտ միայն բարոյական հարթությունից նայենք հարցին և մի կողմ դնենք քաղաքականն ու իրավականը, ապա մեզ մոտ ոչ մի նման հանցագործի չեն պարգևատրել ու չեն խրախուսել, կարող ենք միայն ենթադրել կամ կասկածել, կամ փաստել, որ չեն պատժել, կամ համարժեք չեն պատժել, կամ փողով ավելի շուտ են ազատել, կամ` ներել են։ Բայց չեն խրախուսել ու դա չեն արել պետական մակարդակով ու չեն արել ի ցույց աշխարհի։
Գազանաբարո հանցագործություններ լինում են գրեթե բոլոր երկրներում։ Հանցագործությունների կոծկում, կամ պատժից խուսափում էլի լինում են գրեթե բոլոր երկրներում։ Անարդարությունը դեռևս չի վերացել նույնսիկ զարգացած երկրներում։ Բայց։ Սա ի՞նչ կապ ունի հարևան երկրի կողմից պետական մակարդակով մեր ազգի ներկայացուցչին քնած տեղը սպանողին հասարակայնորեն, այսպես լկտիաբար, ամբողջ աշխարհին ի ցույց ներում շնորհելու, տուն տվիրելու, պաշտոն բարձրացնելու, ազգային հերոսի կոչում տալու հետ, մի հատ խնդրում եմ բացատրեք, ես հասկանամ։
Մեր սիրելի ընդդիմադիրները նիուժելի՞ չեն ջոկում, որ մեր պետությանը վերաբերող ամեն մի դեպք չի, որ պետք է օգտագործել «Սերժի դեմ պայքարելու համար», որովհետև Սերժը միշտ չի որ սխալվում է, իսկ նրան քննադատել թե ճիշտ, թե սխալ արածների ու չարածների համար ծիծաղելի է դարձնում այդ «պայքարը», այսինքն կարելի է ենթադրել, որ «ընդդիմադիրների» նպատակը պարզապես աթոռն է և ոչ թե մեր պետության հաջողությունն ու անվտանգությունը։
Ոչ մեկ էս պահին չի ասում, որ օրինակ էդ տվարները վիժվածքին դրեցին գլխներին, իսկ սիրելի Սերժ Սարգսյանը լայաղ չի անում գոնե Ժիրայր Սեֆիլյանին քաղաքացինություն տալ, որը էլի դեպրեսսիայի է ենթարկում մեր ազգայնական–քաղաքացիական տրամադրությունները, որ կրիտիկական պահերին մեզ շատ պետք են։ Բայց Սերժը պիտի քայլեր ձեռնարկեր էկստրադիցիան խանգարելու համար (թե ոնց, ընդդիմադիրները խաբար չեն, բայց որ իրենք լինեին իշխանության, քարը քարի վրա չէին թողնելու, պատմությունը վկա)։

Mephistopheles
03.09.2012, 21:47
ժող, լավ սաղ հեչ… սաղս էլ կարանք տարբեր կարծիքներ ունենանք, բայց մի հատ հետաքրքիր բան… սաֆարովին ասել են որ հիշի (թե պատմի, լավ չեմ հիշում) էդ օրը և դեպքը. Ասել ա որ չի ուզում հիշի… հերոսը որին հերոսացրել են իր հերոսական արարքի համար, չի ուզում հիշի իր հերոսությունը…

Բոլոր լրագրողները պտի տան իրան էս հարցը… եթե կարանան մերոնք էլ տան լավ կլինի…

Lion
03.09.2012, 22:01
Մինչև երեկ ես շատ հպարտ էի, որ հունգարացի եմ. Բենեդեկ Ժիգմոնդ (թարմացված) (http://haynews.am/hy/1346509197)

Ի դեպ, էս տղի հետ անձնապես ծանոթ եմ, Անիին նվիրված գիտաժողովին ենք ծանոթացել, ես էլ իրեն Սևորդիների մասին նյութ տվեցի - կարգին մարդա, հենց էս շուխուռն ընկավ, առաջինն իր մասին մտածեցի ու` չսխալվեցի - ինքը բողոքողների առաջին շարքերում է:

dvgray
03.09.2012, 22:59
ժող, լավ սաղ հեչ… սաղս էլ կարանք տարբեր կարծիքներ ունենանք, բայց մի հատ հետաքրքիր բան… սաֆարովին ասել են որ հիշի (թե պատմի, լավ չեմ հիշում) էդ օրը և դեպքը. Ասել ա որ չի ուզում հիշի… հերոսը որին հերոսացրել են իր հերոսական արարքի համար, չի ուզում հիշի իր հերոսությունը…

Բոլոր լրագրողները պտի տան իրան էս հարցը… եթե կարանան մերոնք էլ տան լավ կլինի…
ես չեմ հասկանում, ստեղ ինչ որ մեկը կասկածում ա՞ որ ալիևը ու իրա թաշա-խուստը թքած ունեն սաֆարովների. ու ընդանրապես ամբողջ իրանց ժողովրդի վրա միասին վերցրած... իրանց մենակ իրանց աթոռն ա հետաքրքիր:
հակառակ դեպքում ազերիները,ունենալով էսքան թանկարժեք ռեսուրս, հիմա աշխարհի ամենաբարեկեցիկ երկրներից մեկը կլինեին
էս ինչ՞ հետաքնություն եք ուզոմ բացեք, որ ապացուցեք որ սաֆարովը ասենք "կայֆի տակ ա եղել", կամ իսկական ապուշի մեկն ա՞՞՞
մենակ հանգիստ պայմաններում մտածեք, ոնց կարա մարդը կացինով մարդ սպանի, ու հետո,ապրելով մենախցում չխելագարվի ... դա էլ հենց վկայում է, որ ինքը կատարյալ հիվանդ ա, ապուշ: դուք ենթադրում եք, որ ազերիների մեջ կարգին մարդիկ քիչ են՞ որ էս հարցը տալիս են...
Մարդը մարդ ա, որտեղ էլ ապրի, ինչ ազգի էլ որ լինի, անգամ էն մարդակեր աֆրիկյան ցեղերից... սպանությունը կատակ բան չի: էն ապուշ ամերիկյան կինոներին մի խաբվեք: սպանությունից հետո մարդը հիմանկանում "խախտվում ա": դա ապացուցելու կարիք չկա: իսկ վայրենաբար արյունի մեջ թաթախվելը ... մենակ իրականում տեսնելուց կարող ես խելքտ թռցնել ու տարիներով հոգեբանական խորը շոկից դուրս չգալ:

Vaio
03.09.2012, 23:09
ես չեմ հասկանում, ստեղ ինչ որ մեկը կասկածում ա՞ որ ալիևը ու իրա թաշա-խուստը թքած ունեն սաֆարովների. ու ընդանրապես ամբողջ իրանց ժողովրդի վրա միասին վերցրած... իրանց մենակ իրանց աթոռն ա հետաքրքիր:

Միանշանակ:
Ալիևի տնգլիկին չի սաֆառը, վերջինիս ճակատի վրա բառիս բուն իմաստով թքած ունի, պռոստո նախընտրական շատ լուրջ փիառ էր, որ խելառ-ազեռները (куча таких) ասեն, թե ինչ հիանալի, մարդու թիկունքին կանգնող, վիզ դնող նախագահ ունենք:

dvgray
03.09.2012, 23:22
Միանշանակ:
Ալիևի տնգլիկին չի սաֆառը, վերջինիս ճակատի վրա բառիս բուն իմաստով թքած ունի, պռոստո նախընտրական շատ լուրջ փիառ էր, որ խելառ-ազեռները (куча таких) ասեն, թե ինչ հիանալի, մարդու թիկունքին կանգնող, վիզ դնող նախագահ ունենք:

ու պրիչոմ հայտի չէ. թե ալիևի թևերը ու ոտերը ով՞ ա շարժում: ինքը տիկնիկ ա արևմուտքի ու ռուսների ձեռը:

հաշվի առնելով, որ մերոնք էլ "արտահերթ նիստեր" էն գումարում, աչքիս լավ բաներ կարող ա չսպասվի: սենց լոկալ ու հետո ուռեցրած դեպքի հիման վրա հենց համաշխարային պատերազմ սկսվեց ժամանակին:
երկու կողմից էլ ժողովուրդներն են մեղք, որ հազարներով զոհ են գնալու հերթական պրոպագանդիստական ճնշումներին:

ոնց որ մի կաթիլ մեղրի 21-դարյան ռիալթայմ բեմականացում լինի:

Vaio
03.09.2012, 23:30
ու պրիչոմ հայտի չէ. թե ալիևի թևերը ու ոտերը ով՞ ա շարժում: ինքը տիկնիկ ա արևմուտքի ու ռուսների ձեռը:


Դու մտածում ես, որ Սաֆառովի արտաքսումը Արևմուտքի և/կամ Ռուսաստանի ձեռքի գործն է?
Բնականաբար, չի բացառվում, բայց ես դրան հակված չեմ:

Ես մտածում եմ, որ Հունգարիան ինքնուրույնա այս քայլին գնացել, մտածելով, որ Հայաստանը (ոչ թե Հայաստանի նախագահը) ոչ այքան ուժեղ պետություն է, և լուրջ հետևանքներ չեն լինի իր (Հունգարիայի) համար և փողի դիմաց գնաց այդ քայլին:
Ավելին ասեմ` ես 99%-ով համոզված եմ, որ Հունգարիայի համար ՀՀ-ի կողմից դիվանագիտական հարաբերությունների կասեցումը ԽԻՍՏ ԱՆԱԿԸՆԿԱԼ էր, քանի որ ըստ Հունգարիայի` մենք ով ենք, որ այդպիսի քայլի գնանք:

Mephistopheles
03.09.2012, 23:37
Կարծում եմ, Սաֆարովի դեպքը ներերկրյա քրեական հանցագործությունների (թեկուզ ամենաահասարսուռ) հետ համեմատելը քաղաքական տեսակետից անգրագիտություն է։ Խոսքը վերաբերում է այլ ազգության ներկայացուցչին զուտ միայն ազգության համար քնած տեղը սպանողին` պետական մակարդակով , հրապարակայնորեն ներում շնորհելուն, պարգևատրելուն, խրախուսելուն։ Եթե նույնիսկ զուտ միայն բարոյական հարթությունից նայենք հարցին և մի կողմ դնենք քաղաքականն ու իրավականը, ապա մեզ մոտ ոչ մի նման հանցագործի չեն պարգևատրել ու չեն խրախուսել, կարող ենք միայն ենթադրել կամ կասկածել, կամ փաստել, որ չեն պատժել, կամ համարժեք չեն պատժել, կամ փողով ավելի շուտ են ազատել, կամ` ներել են։ Բայց չեն խրախուսել ու դա չեն արել պետական մակարդակով ու չեն արել ի ցույց աշխարհի։
Գազանաբարո հանցագործություններ լինում են գրեթե բոլոր երկրներում։ Հանցագործությունների կոծկում, կամ պատժից խուսափում էլի լինում են գրեթե բոլոր երկրներում։ Անարդարությունը դեռևս չի վերացել նույնսիկ զարգացած երկրներում։ Բայց։ Սա ի՞նչ կապ ունի հարևան երկրի կողմից պետական մակարդակով մեր ազգի ներկայացուցչին քնած տեղը սպանողին հասարակայնորեն, այսպես լկտիաբար, ամբողջ աշխարհին ի ցույց ներում շնորհելու, տուն տվիրելու, պաշտոն բարձրացնելու, ազգային հերոսի կոչում տալու հետ, մի հատ խնդրում եմ բացատրեք, ես հասկանամ։

Համաձայն եմ ընդհանուր առմամբ ու չնայած որոշ անհամաձայնությունների հիմնականում չեմ վիճի էս տեսակետի հետ, բայց այ ստորևի հետ որոշ խնդիրներ կան…


Մեր սիրելի ընդդիմադիրները նիուժելի՞ չեն ջոկում, որ մեր պետությանը վերաբերող ամեն մի դեպք չի, որ պետք է օգտագործել «Սերժի դեմ պայքարելու համար», որովհետև Սերժը միշտ չի որ սխալվում է, իսկ նրան քննադատել թե ճիշտ, թե սխալ արածների ու չարածների համար ծիծաղելի է դարձնում այդ «պայքարը», այսինքն կարելի է ենթադրել, որ «ընդդիմադիրների» նպատակը պարզապես աթոռն է և ոչ թե մեր պետության հաջողությունն ու անվտանգությունը։
Ոչ մեկ էս պահին չի ասում, որ օրինակ էդ տվարները վիժվածքին դրեցին գլխներին, իսկ սիրելի Սերժ Սարգսյանը լայաղ չի անում գոնե Ժիրայր Սեֆիլյանին քաղաքացինություն տալ, որը էլի դեպրեսսիայի է ենթարկում մեր ազգայնական–քաղաքացիական տրամադրությունները, որ կրիտիկական պահերին մեզ շատ պետք են։ Բայց Սերժը պիտի քայլեր ձեռնարկեր էկստրադիցիան խանգարելու համար (թե ոնց, ընդդիմադիրները խաբար չեն, բայց որ իրենք լինեին իշխանության, քարը քարի վրա չէին թողնելու, պատմությունը վկա)։

էս դեպքի մեջ, մեր պետական անվտանգությանը վնասում ա ոչ թե սաֆարովի ազատ արձակվելը այլ մեր անվտանգության ու դիվանագետների անբաշարությունն ու ինչու չէ նաև ծախվածությունը… որ մեր անվտանգության ծառայություններն ու դիվանագետները հիմնականում աշխատում են ռե=իմի պահպանման օգտին ոչ թե պետական անվտանգության համար… եթե սաֆարովի նման ակնհայտ ու վայրագ հանցագործին մերոնք չեն կարում բանտում պահեն, էսի մեծ խնդիր ա, պետական անվտանգության ու որ ամենակարևորն ա ու իմանալով որ դա լինելու ա ձեն չեն հանել, սու ու փուս նստել եոն ու վերջում հասարակությանը փաստի առաջ կանգնացրել… էսի շատ վատ նախադեպ ա ու ես չեմ զարմանա որ ղարաբաղյան հարցով էլ նման բան անեն… էսօր մեր հասարակությունը էդ ռեսուրսը չունի որ ընդվզի…

…այ էս ա մեր պատական անվտանգությանը վնասում…

… ընդդիմադիրների հարցով… եթե ընդդիմադիրների նպատակը լիներ աթոռը միայն ապա 2008-ին կգնայուն "մինչև վերջ" անզեն =ողովրդին ուղղարկելով մինչև ատամները զինված իրանց քույրերի ու եղբայրբերի դեմ… այ սա մեծ վտանգ ա պատականությանը ու ով սա չի տեսնում ուրեմն պետականություն չգիտի ինչ բան ա… անցած տարի Մարտի 1-ին երբ ընդդիմությունը ղարաբաղյան բանակցությունների =ամանակ որոշ քայլեր արեց իշխանությունների դիրքերը ամրապնդելու համար ելնելով զուտ պետական շահերից, շատերը դա դիտեցին որպես ռե=իմին աջակցելու քայլ (նախկին արտգործնախարար Ալիկն էլ հլա ասուլիսի =ամանակ դմբո-դմբո խոսաց կարծես չիմանալով պետության ու իշխանության տարբերությունը)…

էն իշխանությունը որը չի կարում սաֆարովի նման ԲՏ-ին բանտում պահի, մեր պետականությանը վտանգ ա սպառնում ու հենց էս էլ առիթ ա որ սաղ =ողովուրդը դուրս թափի ու հենց իրանցից էլ պահանջի… =ողովուրդը իրանց ա ընտրել ու իրանց ա վճարում որ մեր շահերը պաշտպանեն ոչ թե եվրոպային կամ հունգարիային…

թող ուշքները վրեքները պահեին որ սենց բան չլիներ… կարող ա՞ վաղն էլ գան ասեն "վայ ղարաբաղը տարան" ու մենք էլ ընգնենք էլի եվրոպացիքի ու ամերիկացիքի ջանը ու փեշերից կախվե՞նք…

ես կարող ա բողոքեմ ուրիշ իշխանություններին, բայց պահանջ ումեն իմինից ու իրանք պետք ա հեռանան…

… մեր ներքին ու արտաքին ֆիասկորերը կատարվում են նույն մարդկանց կողմից ու հենց դրանով էլ էս սաղն իրար հետ կապված են… մենք ներքին անարդարությունների ու հանցագործությունների հեղինակներից պահանջում ենք որ մեր համար արդարություն ու իրավունք ապահովեն դրսում… իրանք իրանց ջեբի մասին են մտածում…

Mephistopheles
03.09.2012, 23:44
ես չեմ հասկանում, ստեղ ինչ որ մեկը կասկածում ա՞ որ ալիևը ու իրա թաշա-խուստը թքած ունեն սաֆարովների. ու ընդանրապես ամբողջ իրանց ժողովրդի վրա միասին վերցրած... իրանց մենակ իրանց աթոռն ա հետաքրքիր:
հակառակ դեպքում ազերիները,ունենալով էսքան թանկարժեք ռեսուրս, հիմա աշխարհի ամենաբարեկեցիկ երկրներից մեկը կլինեին
էս ինչ՞ հետաքնություն եք ուզոմ բացեք, որ ապացուցեք որ սաֆարովը ասենք "կայֆի տակ ա եղել", կամ իսկական ապուշի մեկն ա՞՞՞
մենակ հանգիստ պայմաններում մտածեք, ոնց կարա մարդը կացինով մարդ սպանի, ու հետո,ապրելով մենախցում չխելագարվի ... դա էլ հենց վկայում է, որ ինքը կատարյալ հիվանդ ա, ապուշ: դուք ենթադրում եք, որ ազերիների մեջ կարգին մարդիկ քիչ են՞ որ էս հարցը տալիս են...
Մարդը մարդ ա, որտեղ էլ ապրի, ինչ ազգի էլ որ լինի, անգամ էն մարդակեր աֆրիկյան ցեղերից... սպանությունը կատակ բան չի: էն ապուշ ամերիկյան կինոներին մի խաբվեք: սպանությունից հետո մարդը հիմանկանում "խախտվում ա": դա ապացուցելու կարիք չկա: իսկ վայրենաբար արյունի մեջ թաթախվելը ... մենակ իրականում տեսնելուց կարող ես խելքտ թռցնել ու տարիներով հոգեբանական խորը շոկից դուրս չգալ:

Համաձայն ենք ապեր… բայց էսօր իրանք սենց վիճակով 8 միլիոնից դառան 9 մենք 3.2-ից դառանք 2.5… էս նշանակում ա որ իրանց իշխանությունը իրա բոլոր աբսուրդություններով, կրիմինալով ու դեբիլություններով հանդերձ ադեկվատ ա իրանց հասարակությանը, իսկ մեր մոտ եթե անգամ ավելի լավն են, ադեկվատ չեն մեր հասարակությանը, որն էլ ընդվզման չբերելով հանգեցնում ա մեր հասարակության հյուսվածքի քանդմանը… սա շատ վտանգավոր ա…

Vaio
03.09.2012, 23:49
Սաֆարովի հայրը մեղադրում է Ադրբեջանի ղեկավարությանը (http://www.slaq.am/arm/news/71443/)

Mephistopheles
03.09.2012, 23:58
Մարդասպանը հերոսացվում է այն դեպքում, երբ ըստ հոդվածագրի, ղարաբաղա-ադրբեջանական պատերազմին մասնակցած ադրբեջանցի սպաներին` իրենց ընտանիքներով, վռնդում են տներից, իսկ բանակում առկա ոչ կանոնդրական հարաբերությունների և արմատացած կոռուպցիայի հետևանքով` ամեն օր ադրբեջանցի զինվոր է մահանում:

"ադրբեջանցի"-ն բառը որ փոխես "Հայ"-ով կլինի մեր վիճակը…

dvgray
04.09.2012, 00:08
Համաձայն ենք ապեր… բայց էսօր իրանք սենց վիճակով 8 միլիոնից դառան 9 մենք 3.2-ից դառանք 2.5… էս նշանակում ա որ իրանց իշխանությունը իրա բոլոր աբսուրդություններով, կրիմինալով ու դեբիլություններով հանդերձ ադեկվատ ա իրանց հասարակությանը, իսկ մեր մոտ եթե անգամ ավելի լավն են, ադեկվատ չեն մեր հասարակությանը, որն էլ ընդվզման չբերելով հանգեցնում ա մեր հասարակության հյուսվածքի քանդմանը… սա շատ վտանգավոր ա…
իսկ ես կարծում եմ որ երկու երկրներում էլ ադեկվատ են - մեծամասնությունը:
հարցը ռեսուրսներն ա: ստեղ իհարկե տնտեսագիտական հաշվարներ են անհևաժեշտը, բայց հիմա հենց ընենց, ոտի վրա, կարամ ասեմ, որ ռեսուրսների հաշվին իրանք աճ են ապահովել, իսկ մենք նվազել ենք, ապա դա միայն ռեսուրսի գնի ու քանակի հաշվին ա:
ապեր, մեր ու իրանց մեջ մենթալիտտի մեջ էական /որոշիչ/ տարբերություն չկա: դրանում համոզվելու համար վերլուծիր մեր երկուսի կենցաղները, և ոչ թե կրիտիկական պահեր:
մեր երկուսր կենցաղները նունն ա, նույն ճաշերը, նույն երգերը, նույն քաղքենիական նիստ ու կացը... իսկ կրիտիկական պահերը, դրանք արդեն շատ ղեկավարվող բաներ են: հիմնա ինչ ա, որ մտան հունանյանենք ու մորթեցին ... դրանցի ինչ որ ազգային հետևություններ անենք՞ ... իհարկե դա աբսուրդ ա: նույնն իրանց սաֆարովների հետ կապաված:

կրիտիկական պահերին մարդը/ազգը գետնից կտրված ա լինում, ու ուժեղ քամին հեշտ կարա քշի ուր որ ուզի...
մի հատ նայի, թե երկրորդ համաշխարհայինում ու դրանցի հետո քաղաքակիր ազգերը ինչ վայրենություններ էին անում իրար նկատմամբ: նույնիսկ կարող ա նախնադարում ըտենց բաներ չկար: սա պարզ ա, որ իրանց ազգային հատկանիշները չէր, այլ ընդամնենը պահի տակ ա, երբ կրիտիկականը մարդւոն կտրում ա ռեալից - "գետնից":

Mephistopheles
04.09.2012, 00:22
իսկ ես կարծում եմ որ երկու երկրներում էլ ադեկվատ են - մեծամասնությունը:
հարցը ռեսուրսներն ա: ստեղ իհարկե տնտեսագիտական հաշվարներ են անհևաժեշտը, բայց հիմա հենց ընենց, ոտի վրա, կարամ ասեմ, որ ռեսուրսների հաշվին իրանք աճ են ապահովել, իսկ մենք նվազել ենք, ապա դա միայն ռեսուրսի գնի ու քանակի հաշվին ա:
ապեր, մեր ու իրանց մեջ մենթալիտտի մեջ էական /որոշիչ/ տարբերություն չկա: դրանում համոզվելու համար վերլուծիր մեր երկուսի կենցաղները, և ոչ թե կրիտիկական պահեր:
մեր երկուսր կենցաղները նունն ա, նույն ճաշերը, նույն երգերը, նույն քաղքենիական նիստ ու կացը... իսկ կրիտիկական պահերը, դրանք արդեն շատ ղեկավարվող բաներ են: հիմնա ինչ ա, որ մտան հունանյանենք ու մորթեցին ... դրանցի ինչ որ ազգային հետևություններ անենք՞ ... իհարկե դա աբսուրդ ա: նույնն իրանց սաֆարովների հետ կապաված:

կրիտիկական պահերին մարդը/ազգը գետնից կտրված ա լինում, ու ուժեղ քամին հեշտ կարա քշի ուր որ ուզի...
մի հատ նայի, թե երկրորդ համաշխարհայինում ու դրանցի հետո քաղաքակիր ազգերը ինչ վայրենություններ էին անում իրար նկատմամբ: նույնիսկ կարող ա նախնադարում ըտենց բաներ չկար: սա պարզ ա, որ իրանց ազգային հատկանիշները չէր, այլ ընդամնենը պահի տակ ա, երբ կրիտիկականը մարդւոն կտրում ա ռեալից - "գետնից":

Կարող ա և ճիշտ ես ասում, բայց ադրբեջանի ռեսուրսներն էսօր իրանց տնտեսության վրա լրիվ ուրիշ կերպ են ազդում… էն հարստությունն ու նավթադոլլարները որ մտնում ա ադրբեջան, գնում ա ալիևի ու իրա ընտանիքի ջեբը, մասսային չի հասնում ու դրա համար էլ իրանց կյանքի որակն առանձնապես մերինից չի տարբերվում… բայց իրանք մնում են… իրանց համար դա նորմալ ա, մեր համար չէ, բայց ստեղ արդեն մեր մենտալիտետն ա որ մեզ դուրս ա տանում… մենք մեր իշխանություններից սօասելիքներ ու պահանջներ չունենք, մեր պահանջը օտարներից ա… նայի հենց թեկուզ էս սաֆարովի դեպքը… մեր սաղ պահանջներն ու նախատինքը գնում ա խալխին…

dvgray
04.09.2012, 00:40
Կարող ա և ճիշտ ես ասում, բայց ադրբեջանի ռեսուրսներն էսօր իրանց տնտեսության վրա լրիվ ուրիշ կերպ են ազդում… էն հարստությունն ու նավթադոլլարները որ մտնում ա ադրբեջան, գնում ա ալիևի ու իրա ընտանիքի ջեբը, մասսային չի հասնում ու դրա համար էլ իրանց կյանքի որակն առանձնապես մերինից չի տարբերվում… բայց իրանք մնում են… իրանց համար դա նորմալ ա, մեր համար չէ, բայց ստեղ արդեն մեր մենտալիտետն ա որ մեզ դուրս ա տանում… մենք մեր իշխանություններից սօասելիքներ ու պահանջներ չունենք, մեր պահանջը օտարներից ա… նայի հենց թեկուզ էս սաֆարովի դեպքը… մեր սաղ պահանջներն ու նախատինքը գնում ա խալխին…

մենք շատը գնում էինք ու գնում ենք ԱՄՆ ու Եվրոպա/ Հունաստան և այլն/ մեր սփյուռք ունենալու ֆակտոռով: իսկ ազերիները դա չունեն, ու դրա պատճառով են ավելի քիչ արտագաղթում:

ասածիտ երկրորդ մասով:
չէի ասի... մեր ասելիքը գնում ա Հունգարիաի հետ: երկիրր, որը միջազգային առումով անվտանգ ա մեր համար: շատ սխալ բան ա արել բարոյական տեսանկյունից, ու մենք էլ քլնգում ենք, քանի կարում ենք: էսպես ասած ինքնահաստատվում ենք որպես պետություն:
իրանց արդարացիորեն կպնելով մենք ոչ մի բան ոչ կորցնում ենք, ոչ էլ վտանգում, իսկ շահելու բաներ ունենք միջազգային առումով - առաջինը էն - որ շուխուռը եղավ, ու հետո ամենակարևորը, մենք էլ առաջին անգամ պետականորեն ինչ որ վճռական քայլեր արինք:

ազերիների հետ հարցը ուրիշ ա: ստեղ "կատակներ" անել չի կարելի, հաշվի առնելով երկու կողմից կանգնած զորքերը, ու նաև ռուսների Բաքվի հանդեպ իրաց գազութատիրական ցանկությունները...
մենք կարող ա ստեղ էլի ընենց լինի, որ հողեր շահենք, բայց դա ինչ՞ գնով կլինի... հաշվի առնելով երկու կողմի բավականին ժամանակակից զինվածությունը:

Բիձա
04.09.2012, 04:41
Պատերազմ է նախապատրաստվում Իրանի դեմ: Ադրբեջանն է զինվում Իսրայելի կողմից ու ներդրումներով: Իրանի մասնատման ու իրանական ադրբեջանի միացման հարց է բարձրացվում: Գործի է դրվում մեծ ադրբեջան + թուրքիա թուրան գաղափարը:
2 ֆակտոր կա: Մեկը դա, որ եվրոմիության թուլությունների հետ կապված թուրքիան էլ դեպի արևմուտք անելիք չունի: Ու երկու, քանի որ աշխարհում խառը ժամանակներ են, ապա թուրանի գաղափարը շատ էլ գայթակղիչ է դարձել ներկա պահին: Այսինքն թուրքիա- թուրան և մեծ ադրբեջան, Իրանի մասնատմամբ ծրագիրը խաղ չէ, ռեգիոնալ մեծ պատերազմի պրեամբուլա է:
Ու իբր պատահականորեն սաֆարովի գործը կպցվեց հենց էս պահին:
Հունգարացիք մեծ մեղք չունեն, իրենք ոնց որ թե հավաստիացումներ են ստացել, որ ադրբեջանում դա կնստի /հավաստիացման թղթեր ունեն/: Բայց նաև թուրքերից ու ադրբեջանից փող կպցնելու հարցը կար արանքում -զիջեցին ու թուրքերը գլուխ բերեցին էդ գործը:
Ոնց էին մտածում թուրքերը, /ես թուրք ու ադրբեջանցի այս առումով չեմ տարանջատում/
1-որ "հերոս" հետ բերելով իսրայել են խաղում, իրենց հերոսներին վիզ դրած ազատում են ու դրանով դուխ են տալիս իրենց ժողովրդին սպասվելիք պատերազմի դեպքում:
2-Հայաստանը կղժղժա, ավելի լավ, մի գուցե չափն անցնի ու առիթ կտա այդ թեմայով պատերազմ սկսելու Հայաստանի դեմ, իսկ հետո էլ մանդրից իսրայել ու մնացածով Իրանի դեմ պատվերը կկատարենք:
3- Էս խաղին մնացած գերուժերը մի քիչ պատրաստ չեն: Ռուսները ինչպես միշտ պախմելի մեջ, եվրոպացիք լռված իրենց հիմարությունների մեջ /եվրո, դեմոգրաֆիա, սուպերմարդկային իրավունքներ և այլն/, ամերիկացիք՝ իսրայելի պրեսսի տակ, մենակ Օբաման Վիցինի պես երկու կողմից բռնած մի փոքր ղժղժաց ու անցավ:
Հիմա արդեն մեր մանրապճեղների կողմից էմոցիոնալ- իներցիոն իդիոտիզմի քայլեր են- տիպա դրոշակ վառել, ակադեմիական ծերակույտը բոյկոտում է հունգարիային , կամ "գրականագետը դատապարտում է":
Իրականում պատերազմ են հասունացնում մեր գլխին ու դեմն առնելու ստանդարտ բան չեմ տեսնում, բացի բոլոր քարտերի ներգրավմամբ ուժեղ, աշխարհով մեկ ղժալը՝ թուրք- ադրբեջան-իսրայել տանդեմի դեմ: Բոլորի հաշվով էլ լիքը նյութ կա ու եթե մենք դա չանենք, ոտի տակ ենք մնալու:
Լավ վիճակ չի, բայց և տակից դուրս գալու տեսական շանս ես տեսնում եմ, ուղղակի ինիցիատիվի ավելցուկով հիմարների մանկամտություններն ա պետք կանխել ու դեբիլներին չթողնել, որ ինքնագործեն:

dvgray
04.09.2012, 06:01
Բիձա, կներես, բայց էս ամենի արձագանքից ավելի շատ ռուսական հոտ ա գալիս քան թե այլոց... ամերիկացինեի ու մնացած աշխարհին կարծում եմ ոչ մի կերպ օգուտ չի Իրանի մասնատումը: ու աշխահաքաղաքական տեսակյունից երբևէ ոչ մեկին ձեռ չի տվել Իրանի մասնատումը տարբեր մանապճեղ կովկասանման ռեգիոնների: հիմա ԱՄՆ-ու մնացածները լավ էլ կանտրոլ են անում իրանական նավթն էլ, իրանց արտաքին քաղաքականությունն էլ... իհարկե , շոուն չհաշված:

իսկ Սիրային իհարկե չոքացնելու են, քանի որ նրանք սկսեցին ինչ որ անհասկանալի խաղեր խաղալ... բայց էլի երկիրը բաժանման մասին խոսք անգամ չի գնալու... մաքսիմում քրդերին սուտի հույսեր են տալու, ինչպես Իրաքում, կամ ինչպես ժամանակին մեզ Թուրքիայի թույլ պահին, մինչև ամեն ինչ խախանդվի ու մտնի էլի միասնական կանտրոլի տակ:
Իրանը երբեք ոչ մեկը չի քանդի: անգամ հիտլերի ժամանակ իրանին ձեռ տվող չեղավ, քանի որ լավ գիտեին, որ էտ երկիրը որ քանդվի, ապա այնտեղ կառաջանանա մի քանի ավազակապետություններ, մի հատ ավազակապետության տեղը, որը նաև արդեն մի քանի հարյուր տարի ա, "ճ" կլասի երկիր ա իրա հզորության տեսանկյունից:
իսկ Իզրայելը ՝ նրանք էլ: մեր պես խաղալիք երկիների շարքից են, որոնց միջոցով Անգլաիկան քաղաքակաթյունը մահակի տակ ա պահում արաբական նավթաին շրջանները:
ոնց որ մենք ենք բոբոյանման դառել կովկասում, այնպես էլ Իզրայելն ա իրա ժողովրդին որպես մսացու դրած, ծառայում անգլիական քաղաքականությանը... և ոչ թե հակառակը :)

Բիձա
04.09.2012, 06:37
Հիմա անգլիական արտաքին քաղաքականությունը վերջանում է իր ափերին ու սկսվում գլոբալը: Իսկ մերձավոր արևելքի հարցերում Իսրայելն է հարց որոշողը: Իրանի միջուկայինի կամ ծով լցնելու ղալմաղալները ոչ մեկին էլ պետք չեն, ներառյալ նաև Իսրայելը: Ուղղակի Իսրայելին հավերժ պատերազմ է պետք իր հետ կապված, բայց արդեն իրենից մի քիչ հեռու, որ հրեական աշխարհը մնա կոնսոլիդացված ու վտանգի մեջ, ու որևէ հրեայի մտքով չանցնի ինքնագործունեության: էտ էլ իրենց մոդուսն է: Ու դեմները խաղ չկա:
Երկար թեմա է, առանց ակընհայտ ապացույցների: Համենայնդեպս ռուսները հիմա իսրայելի քառորդ հզորությունն էլ չունեն միջազգային խաղերում:
Ու ադրբեջանում անմարդ ինքնաթիռների գործարանի կառուցումն էլ նույն սցենարի մեջ է: Պատահականություններ չկան: Թուրքիան երկրորդ էսկադրիլիան էր ուղարկում իսրայելի դեմ - ուր է՞: Բարիշեցին, որ դեպի արևելք են գնում ձեռք- ձեռքի ու այլևս թշնամի չեն: Ու փորձում են գնալ մեր վրայով:

dvgray
04.09.2012, 08:17
էտ էլ իրենց մոդուսն է: Ու դեմները խաղ չկա:
կներես, բայց չհասկացա, թե ո՞ւմ դեն խաղ չկա:


Երկար թեմա է, առանց ակընհայտ ապացույցների: Համենայնդեպս ռուսները հիմա իսրայելի քառորդ հզորությունն էլ չունեն միջազգային խաղերում:

ինչ՞ հզորության մասին է խոսքը, զենքի՞ փողի՞, բնական ռեսուրսների՞, տարածքի՞, արտաքին լծակների՞, մարդկային մասնագիտական ռեսուրսների՞... ինչն՞ ես իրար համեմատում էս երկու պետությունների միջև


իսրաելը, մի մեծ փչած փուչիկ է, որը փչել են գերտերություները 2 համաշխարհայիններից հետո, արաբական նավթը ոստիկանապետորեն հսկելու համար: էտ գունավոր փուչիկով իրանք լավ էլ խաղում են... ինչ հեքիաթներ ասես որ չեն պատմում ...
միշտ էլ հրեան եղել ա զոհ, առաջին հերթին իրա ընչաքաղցությանը, ու երբևէ ինքը հասարակական ազգային հավաքականություն չի ունեցել: ինքը որպես ազգ, ընդամենը խղճահարության է արժանի:
հիմա էլ իրանց որպես մսացու հավաքել են 50 աստիճանի տակ, ու ոնց ուզում մանիպուլացնում են... ինչ" ատոմային բոմբ, ինչ բան: եթե ունի ու ինքն ա վերահսկում, ապա վաղուց արդեն հրեաստանը որպես պետություն Ավստրալիա կամ Կանադա էր տեղափոխել: ապրում են անմարդկային բնական պայմաններում հերիք չի, մի հատ էլ ամբողջ օրը գլխներին ռումբ ա պայթում,,,

Բիձա
04.09.2012, 08:50
ես մի քիչ ուրիշ ձևի գիտեմ
որ
-աշխարհի փողի մի մեծ մաս իրենց վերահսկողության տակ է: Ամերիկյանը՝ լրիվ ու ներառյալ կոնգրեսն ու որոշումների կայացման բոլոր լծակները:
-60 տարի է պատերազմում է, էն էլ "ձախ ձեռքով" ու դեռ որ բոլորին չոքած է պահում:
-Գրել էի, որ բալամուտի թեմա չէ: ոչ դու կապացուցես ինձ ոչ էլ ես քեզ: դա տեսակետ է, որ ամեն մարդու մոտ առանձին է ձևավորված:

Chuk
04.09.2012, 13:36
Հայաստանի արտգորնախարար Էդվարդ Նալբանդյանը սեպտեմբերի 4-ին Արգենտինայի արտգործնախարար Հեկտոր Մարկոս Թիմերմանի հետ համատեղ մամուլի ասուլիսի ընթացքում հայտարարել է, որ պաշտոնական Երեւանը չունի Ղարաբաղի հակամարտության կարգավորման բանակցությունը դադարեցնելու մտադրություն:
Աղբյուր՝ Լրագիր.ամ (http://lragir.am/armsrc/politics-lrahos70686.html)

Էս էլ սենց: Սպասենք Հունգարիայի հետ դիվանագիտական հարաբերությունների շուտափույթ վերականգմանը:

Vaio
04.09.2012, 14:31
Ռոբերտ Քոչարյանի հայտարարությունից հատված.


Եթե հունգարական կողմի արձագանքից պարզվի, որ Ադրբեջանն իրոք խաբել է պաշտոնական Բուդապեշտին և հանցավոր համաձայնություն չի եղել, ապա հունգարացիների ամենաարժանի պատասխանը կարող է լինել Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության ճանաչումը

Vaio
04.09.2012, 16:46
EU Observer-ի (Եվրամիության քաղաքականությունը լուսաբանող անկախ լրատվամիջոց) հոդվածից հատված. (թերթ.ամ)


Հունգարիան բոլորից եռանդուն է քննադատել միջադեպը: EU Observer-ը մեջբերում է հունգարական կողմի հայտարարության այն հատվածը, որում ասվում է, թե երկիրն ավելի վատը չէ, քան Մեծ Բրիտանիան, որը 2009-ին Լիբիա էր ուղարկել Աբդելբասեթ Մեգրահիին (նա 1988-ին Լոքերբիում օդանավ էր պայթեցրել, որի հետևանքով 270 մարդ էր զոհվել): «Ինչևէ, Հայաստանում ոչ ոք չի հավատում Հունգարիային»:

keyboard
04.09.2012, 17:10
http://www.youtube.com/watch?v=9UCYEgK-d14&feature=player_embedded


НТВ-ի տեսանյութը մարդասպանի մասին:

Claudia Mori
04.09.2012, 17:20
Ես այս մարդուն ընդունում եմ ու հավատում, իսկ հիմա լուրջ մտահոգված եմ...

Որպես ռազմական գործիչ, ես զգում եմ օդում վառոդի հոտը. Արկադի Տեր-Թադևոսյան

| 15:59 Սեպտեմբեր 4, 2012

http://168.am/wp-content/uploads/2012/09/komandos-370x254.jpg

Արցախյան գոյամարտի հերոս, գեներալ-մայոր Արկադի Տեր-Թադևոսյանի (Կոմանդոս) համոզմամբ՝ Ռամիլ Սաֆարովի արտահանձման գործընթացը Ադրբեջանի կողմից մշակված օպերացիայի միայն առաջին քայլն էր:

«Ես, վերլուծելով և համեմատելով եղածը, թե ինչ է կատարվել, հասկանում եմ, որ պետությունը պատրաստվում է պատերազմի: Որպես ռազմական գործիչ, ես զգում եմ օդում վառոդի հոտը»,-հրավիրված ասուլիսին ասաց նա:

Նրա խոսքերով՝ Ադրբեջանի այս մտադրությանը մասնակից է նաև Թուրքիան. «Ադրբեջանը, Հունգարիան և Թուրքիան մտածված քայլ են արել: Չի կարելի հավատալ, որ Թուրքիան անտեղյակ էր այս օպերացիայից, քանի որ Ադրբեջանի և Թուրքիայի միջև 2011թ. հոկտեմբերի 29-ին պայմանագիր է ստորագրվել, որով Ադրբեջանը պարտավորվում է արտաքին հարաբերություններում քայլ չանել առանց Թուրքիայի իմացության»,- որպես իր խոսքերի հիմանվորում բերեց նա:

Արկադի Տեր-Թադևոսյանը համոզված է, որ այս երկու՝ մեծ ու կրտսեր եղբայր պետությունները մտածում են արդեն երկրորդ քայլի մասին, իսկ այդ ծրագիրը նրանք արդեն իսկ ունեն: «Երկրորդ քայլով նրանք կփորձեն մի քանի հարցեր լուծել, որոնք դրվում են զինվորական օրենքների վրա: Ադրբեջանն ունի բանակ, բայց պետությունը հասարակության առջև չունի հեղինակություն: Այս քայլով Ալիևն ասում է, որ տեսե՛ք, ես խոսք եմ տվել ու խոսքս կատարել: Դրանով իր վարկանիշը բարձրանում է: Մնում է մի հատ էլ վարկանիշ բարձացնի: Նա պետք է հասարակությանը պատրաստի ԼՂՀ հարցը լուծելու համար»,- նշեց նա:

Զինվորականը, հիշեցնելով Ադրբեջանի ձեռագիրը, նշեց քաղաքագետ Լևոն Մելիք-Շահնազարյանի դեպքը, երբ հայի ձեռքով Ադրբեջանը փորձ արեց սպանել քաղաքագետին, ինչը, բարեբախտաբար, հաջող ավարտ ունեցավ մեզ համար: «Համեմատելով անցածի հետ, Ադրբեջանը շատ հնարավոր է՝ հեշտ քայլով վերացնի Սաֆարովին, այն էլ հայի ձեռքով: Որպեսզի ցույց տա ոչ միայն միջազգային հանրությանը, այլ առաջնահերթ՝ իր ժողովրդին, թե «մեր հերոսին հայ մարդը վերացրել է»»,-ասաց նա:

Ըստ նրա՝ Հայաստանը պետք է ամեն ինչ անի, որպեսզի Ադրբեջանն իր կեղտը Հայաստանի գլխին չկապի: «Մենք կտրուկ քայլ պետք է անենք: Պետք է հայտարարել, որ ԼՂՀ անկախությունը ճանաչում ենք: Ինչպես նաև պետք է միջազգային հանրությանը ասել, որ մենք չենք տա Ղարաբաղը այնպիսի պետության, որտեղ կացինով քնած մարդուն սպանողին հերոս են դարձնում»,- ասաց նա և վերջում ամեն դեպքում հավատացրեց, որ թեև մենք պատրաստ ենք ռազմական գործողությանը, բայց դա, իհարկե, ցանկալի չէ:

Աղբյուրը՝ http://168.am/2012/09/04/122581.html#.UEX_j9ZlQsd

Chuk
04.09.2012, 17:26
http://img171.imageshack.us/img171/8998/58270610151148451517661.jpg

Էս էլ ու պրծ :'

Նկարը վերցրել եմ Ֆեյբուքից:

Vaio
04.09.2012, 17:31
Արկադի Տեր-Թադևոսյանի խոսքերից.


Նրա խոսքերով՝ Ադրբեջանի այս մտադրությանը մասնակից է նաև Թուրքիան. «Ադրբեջանը, Հունգարիան և Թուրքիան մտածված քայլ են արել: Չի կարելի հավատալ, որ Թուրքիան անտեղյակ էր այս օպերացիայից, քանի որ Ադրբեջանի և Թուրքիայի միջև 2011թ. հոկտեմբերի 29-ին պայմանագիր է ստորագրվել, որով Ադրբեջանը պարտավորվում է արտաքին հարաբերություններում քայլ չանել առանց Թուրքիայի իմացության»,- որպես իր խոսքերի հիմանվորում բերեց նա:

Էս մգեցված մասը ճիշտա? Ովա տեղյակ դրանից?

keyboard
04.09.2012, 17:32
Էս էլ ու պրծ :'

Նկարը վերցրել եմ Ֆեյբուքից:

Ես էսօր դպրոցական երեխեքի մայկեքի վրա եմ տեսել նման բան կպցրած:o

Շինարար
04.09.2012, 17:52
Թուրքականին մինչև էսօր ոչ չենք ասել: Աբսուրդի չի կարելի հասցնել էս ամեն ինչը, նախագահի հայտարարությամբ դիվանագիտական հարաբերությունների դադարեցման մասին կարելի էր ավարտել:

Malxas
04.09.2012, 20:38
Մի ժամանակ հետո, երբ էս աղմուկ աղաղակն անցնի, Սաֆարովին կվերացնեն: Որքան էլ տարօրինակ հնչի երկու կողմին էլ ձեռք է տալիս նրան վերացնելը ու անկախ այն բանից, թե ով կանի այդ, երկու կողմն էլ իրար են մեղադրելու:

Varzor
04.09.2012, 21:18
Վարզոր, դու շնորհակալություն ես դրել դրան հաջորդող գրառմանս (http://www.akumb.am/showthread.php/63441-%D5%88%D5%B3%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%B8%D6%80%D5%AE%D5%B6-%D5%A1%D5%A6%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6-%D5%B4%D5%A5%D5%BB-%D5%8C%D5%A1%D5%B4%D5%AB%D5%AC-%D5%8D%D5%A1%D6%86%D5%A1%D6%80%D5%B8%D5%BE%D5%B6-%D5%A1%D6%80%D5%BF%D5%A1%D5%B0%D5%A1%D5%B6%D5%B1%D5%B6%D5%BE%D5%A5%D5%AC-%D4%B1%D5%A4%D6%80%D5%A2%D5%A5%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%AB%D5%B6?p=2357738&viewfull=1#post2357738), որտեղ կարծում եմ նորմալ բացատրել էի, որ տարբերություն կա, երբ դու կամ քո ընկերներն են քո արժանապատվությունը պահում, ու տարբերություն կա, երբ երկրի առաջին դեմքերից մեկն է հրահանգում դիմել խուլիգանության, հանցագործության: Այդ գրառմանն ավելացնելու ոչինչ չունեմ: Ուղղակի ցավում եմ, որ հետո էլ դա ես կարդացել, բայց պարտքդ ես համարել միևնույն է նման բան գրել:
Չուկ ջան ցավել պետք չի, բացատրությունդ շատ տրամաբանական էր ու նորմալ, շնորհակալությունը հենց այդ հասկանալիության ու տրամաբանության համար էր, բայց 3-րդ կետը փաստերից չէր բխում.
1. Ոչ մի փաստ չկա, որ անգլացուն ՍՍ-ն է հրահանգել ծեծել:
2. Եթե այդպիսի բան էլ կա, ապա երկրի առաջին դեմքը հանդես է եկել ոչ թե որպես առաջին դեմք, այլ անհատ: Էս պահը մի քիչ վիճելի է, բայց դե ԻՀԿ ընդունելի է
3. Տվյալ պարագայում ոչ մի քաղաքական ու ինֆորմատիվ էքսցես տեղի չի ունեցել, հետևաբար միջադեպը կայացած է ու այլ պատկեր ունի:
Իսկ իմ գրառումն ընդամենը արձագանք էր դատի տալու-չտալու գրառմանը:

Varzor
04.09.2012, 21:26
Նորից ցավում եմ, որ սխալ ես ընկալել: Իմ գրառման չկար էմոցիաները բացառող կոչ կամ նման բան: Այլ կար մտահոգություն, որ էմոցիաները գերիշխում են, առավել սառը դատողությունը բացակայում:
Ցավում եմ, բայց դու ես սխալ հասկացել գրառումս: Ես չեմ էլ ասել, որ էմոցիաները բացառող կոչ ես արել, դու ընդամենը "ցավում էիր" էմոցիոնալ մոտեցման գերակշռման համար` ճիշտ էլ հասկացել էի, բայց դու էլի ցավում ես :))
Ասածիս իմաստն այն էր, որ էմոցիոնալ դատողությունները տվկյալ պարագայում լրիվ տեղին և հիմնավորված են, սկ սառը տադողության թերիշխումը տրամաբանական, քանի որ ոչ մի իրավական հարթության քննարկում, մանավանդ նման կարգի գործողության վերաբերյալ, չի կարող տարվել սառը դատողությամբ: Կոնին ինչպես ֆիզիկական վնասն է, այնպես էլ բարոյական, որն իմ կարծիքով ավելի մեծ է: Իսկ բարոյական վնասի ձևակերպումն առանց էմոցիայի անհնար է, ինչպես և անձին վերաբերվող իրավական ձևակերպումների մեջ շատերը:


«Մաթեմա-ֆիզիկա-կենսաբանա-քիմիական»-ն էլ քո ներմուծած տերմինն ու «գաղափարն» էր, ես չգիտեի, որ էմոցիաների հակառակը դա ա, ոչ թե սառը դատողությունը ;)
Չգիտեմ էլ, արդյոք առաջինը ես եմ դա ներմուծում, բայց երևի ակումբում` այո: Իսկ եթե չգիտեիր, ապա մեծ կորուստ չի, բայց հիմա արդեն գիտես ;)

Varzor
04.09.2012, 21:28
ինձ թվում ա, որ իսկական հերոսը կանի դա առանց վարձատրության:
Դահիճ լինելը հերոսություն չի, բայց ես ի նկատի չունեի հայ վրիժառուին, այլ ադրբեջանցի ոճրագործի իրանից ոչ պակաս սևսիրտ ու ագահ համաքաղաքացի ազգակցին ;)

Varzor
04.09.2012, 21:36
... Ուղղակի, երբ ազգը պետությունը ա ունենում, պիտի պետությունը պաշտպանի իրա քաղաքացիներին, ...
Լիբանանի դաշնակներն իրավունք ունեն մտածելու հայ ազգի պատվի մասին (ոնց որ թե 5000դրամանոց), եթե դա չի անում պետությունը: Իսկ պետությունը պարտավոր է մտածել առաջին հերթին քաղաքացու մասին, ինչ ազգության էլ լինի:

Mephistopheles
04.09.2012, 22:54
Հայ վրիժառու, Սողոմոն Թեհլերյան, ԱՍԱԼԱ, ֆեդայի… սենց բաները լավ են երբ պետություն չունենք, բայց էսօր պետություն կա և եթե էդ պետոթյունն ուզում ա իրա անգործության համար հատուցի, կարա սաֆարովին առևանգի բերի Հայաստան ու կանգնացնի դատարանի առաջ… թող իրա հերոսությունը Մացոյին պատմի ու գոնե Մացոն իրա կյանքու մի հատ լավ բան անի…

Vaio
04.09.2012, 23:25
Եվրախորհրդի գլխավոր քարտուղար.


Եվրոպայի խորհրդի գլխավոր քարտուղար Թորբյորն Յագլանդը հանդես է եկել հայտարարությամբ, որում քննադատել է ինչպես Գուրգեն Մարգարյանին կացնահարելով սպանած Ռամիլ Սաֆարովին Ադրբեջանին արտահանձնելու Հունգարիայի որոշումը, այնպես էլ Ադրբեջանում նրան ներում շնորհելու և հերոսացնելու՝ Ադրբեջանի քայլերը։
«Ռամիլ Սաֆարովը Հունգարիայում մեղավոր է ճանաչվել մարդասպանության համար և դատապարտվել է ցմահ բանտարկության։ Օգոստոսի 31–ին հանձնվել է Ադրբեջանին և անմիջապես ներում ստացել։ Ես չեմ ցանկանում մեկնաբանել դատական վարույթները, սակայն անընդունելի եմ համարում, որ մարդասպանության համար դատապարտվածին որպես հերոս են դիմավորում»,– նշել է նա։
«Ես մերժում եմ հեռանկարն այնպիսի աշխարհի, որի բարոյական վարքի նորմերը սկսվում են քայքայվել, որտեղ մարդկային արժանապատվությունն անարգվում է։ Սա այն Եվրոպան չէ, որ մենք պետք է ցանկանանք մեր ապագա սերունդներին։ Ես դատապարտում եմ հանցագործության այսպիսի փառաբանումը և կոչ եմ անում, որպեսզի մենք բոլորս սատարենք կյանքի նկատմամբ հարգանքը, ինչպես նաև Եվրոպայի խորհրդի կողմից պաշտպանվող մեր արժեքները»,– ասել է Եվրոպայի խորհրդի գլխավոր քարտուղարը։
թերթ.ամ

Էսքան հայտարարությունների մեջ ամենանորմալներից էր:

Vaio
04.09.2012, 23:42
Ուկրաինայի ԱԳՆ.


Ուկրաինայի ԱԳՆ-ն ցավում է Հայաստանի եւ Հունգարիայի միջեւ վեճի սրացման համար
թերթ.ամ

Խնդալու հայտարարությունների շարքից...

Vaio
04.09.2012, 23:49
Սերժ Սարգսյանի ելույթից հատված.


Բայց օգտվելով առիթից՝ ես ուզում եմ դիմել մեր հասարակությանն ու հատկապես երիտասարդներին եւ խնդրել, որպեսզի նրանք չայրեն Հունգարիայի դրոշը, որովհետեւ Հունգարիայի դրոշը Հունգարիայի իշխող կուսակցության դրոշը չէ, Հունգարիայի դրոշը Հունգարիայի վարչապետի խորհրդանիշը չէ: Մենք հարյուրավոր տարիներ շատ լավ, բարի հարաբերություններ ենք ունեցել հունգարացիների հետ»:
Ըստ Սարգսյանի, բազմաթիվ հայորդիներ իրենց կյանքը տվել են Հունգարիայի ազատության, անկախության համար, հասել են բարձր դիրքերի, մեծ նվաճումներ են ունեցել: «Եւ մեկ մարդու կամ մի կուսակցության, մի կառավարության տմարդի արարքը չպետք է հիմք դառնա, որպեսզի մենք թշնամանանք հունգարացիների հետ: Սա է իմ խնդրանքը մեր հանրությանը, մեր երիտասարդներին: Իհարկե, կարելի է բողոք արտահայտել, բայց այդ ընթացքում մենք չպետք է դավաճանենք ինքներս մեզ ու մեր արժեքները»,- ասել է Սարգսյանը:

Շատ լավն էր!!!

Աթեիստ
04.09.2012, 23:50
Թեմայի հետ կապված հետաքրքիր հոդված (շնորհակալություն John-ին)։

Ես ավելի շուտ կվերնագրեի՝ «Հիշենք մերոնց»։



Սաֆարովին հանգիստ թողնենք…


Նախ, ազգայանական հողի վրա «շեղվածներին» (խոսքս ազգայնականների մասին չէ) խնդրում եմ ուղղակի չկարդալ հոդվածը: Տեքստս գրում եմ՝ ելակետ ունենալով ընդամենը մեկ առանցք՝ մարդը որպես միակ ու բացարձակ արժեք:

Եթե Սաֆարովի էքստրադիցիան նման հիսթերիկ արձագանք չառաջացներ, թեմայի մասին խոսելու ցանկություն չէի ունենա առհասրակ (աչքիս միջի գերանը թույլ չէր տա): Շեշտեմ, որ ինձ համար հիսթերիկ աղմուկը հիմնավորված հոդաբաշխ խոսքից էապես տարբեր է, որպեսզի տպավորություն չստեղծվի, որ լռելու կոչեր եմ անում:

Ինչի՞ համար եմ գրում
ունեմ երկու պատճառ.

Ամաչում եմ.
ազգիս մեծ մասը տառապում է ամնեզիայով

Հիշողության վերականգնման փորձ համար 1

Լինում է: Չի լինում: 1954 թ. Սիրիայում ծնված Վարուժան Կարապետյան է լինում: Վարուժան Կարապետյանը ԱՍԱԼԱ-Ի անդամ է լինում: Հետո՞ ինչ՝ կհարցնեք: Առանձնապես ոչինչ: Նույն Վարուժան Կարապետյանը 1983 թ.-ի հուլիսի 15-ին Փարիզի Օրլի օդանավակայանում պայթուցիկ է տեղադրում: Ճամպրուկով: Թուրքական ավիաընկերության օդանավ պայթեցնելու նպատակով: Հետո՞: Հետո այն, որ չվերթը հիմնականում թուրք բարձրաստիճան պաշտոնյաների համար էր: Ի՞նչ կա որ, է´: Շատ լավ է: Բա պիտի պատասխան տան ցեղասպանության անմեղ զոհերի համար: Ի դեպ նույն դրամով՝ անմեղ զոհեր: Լինում է: Չի լինում: Թռիչքը հետաձգվում է: Պայթյունը տեղի է ունենում ոչ թե օդում, այլ' օդանավակայանում: Լինում են մարդիկ ու էլ չեն լինում: Զոհվում է 8 անմեղ մարդ, որոնցից թուրք ընդամենը երկուսը: 4 անմեղ ֆրանսիացի: 1 շվեդ ու 1 ամերիկացի: Վիրավորվում է 65 քաղաքացի: Դատ-դատաստանը դեմոկրատ ֆրանսիաներում է կայանում: Արդարադատությունը Վարուժան Կարապետյանին դատապարտում է ցմահ ազատազրկման: Լինում է: Չի լինում:

(Guns, suspects seized as Paris police search for airport bombers. The Globe and Mail. July 19, 1983)

Հիշողության վերականգնման փորձ համար 2

2001 թ., ապրիլի 24: 17 տարի բանտարկությունից հետո Վարուժան Կարապետյանը Ֆրանսիայի հայ համայնքի և իր գաղափարակից ընկերների տարբեր ճնշումների շնորհիվ ազատվում և ուղարկվում է ՀՀ: (Armenian terrorist freed and deported from France. Agence France Presse. April 24, 2001):

Մայիսի 4-ին Կարապետյանը հանդիպում է վարչապետ Անդրանիկ Մարգարյանին: Անդրանիկ Մարգարյանը հայտնում է, որ շատ ուրախ է վերջապես հերոսին տեսնել հայրենիքում ու ազատության մեջ, իսկ Երևանի քաղաքապետ Ռոբերտ Նազարյանը խոստանում է հերոսին ապահովել աշխատանքով և բնակարանով:

(RFE/RL NEWSLINE Vol. 5, No. 87, Part I, 7 May 2001)

Թուրքիայի ԱԳՆ-ը, իհարկե, չխզեց կապերը Ֆրանսիայի հետ, բայց իր պաշտոնական դիրքորոշումը բազմիցս հայտնեց ու մոտավորապես նույն կերպ, ինչով այսօր զբաղված է մեր ԱԳՆ-ը:

Մտավորականների մտավորական-մտավորական «ուռա»-ները

(չշփոթել ինտելեկտուալների հետ)

Լինում է, չի լինում լիքը հայ մտավորական է լինում: Փուչիկը ընկավ սեղանի տակ մի օր մի օր՝ գմփ:

Սիլվա Կապուտիկյանը, Զորի Բալայանը, Գրիգոր Ջանիկյանը, Երվանդ Ղազանչյանը, Լևոն Անանյանը, Հրաչյա Թամրազյանը և այլոք «ԱԶԳ» թերթում հրապարակում են իրենց աջակցության հավաստիքը ի պաշտպանություն մեր ազատամարտիկի.

«...հայ ազգը երկար է սպասել Վարուժան Կարապետյանի ազատագրմանը: Ողջ հայությունն այս տարիների ընթացքում միլիոնավոր ստորագրություններով մանիֆեստեր էր ուղարկում ֆրանսիական կառավարությանը, կազմակերպում էր միտինգներ ի պաշտպանության մեր ազատամարտիկի: Եվ այժմ, երբ վերջապես բլա...բլա...բլա...մենք իրավունք չունենք կասկածի տակ դնելու նրա վարկը...բլա բլա բլա....բողոքողներիցդ ո՞ր մեկն է նրա չափ հայրենասեր...բլա բլա բլա...հանգիստ թողեք նրան...երջանկություն...բլա բլա բլա...»

(Газета «АЗГ» #158, 04-09-2003. Оставьте этого человека в покое!, http://www.azg.am/RU/2003090402)


ՀԵՏՈ (մամուլ ու սենց մանր մունր բաներ)

Հյուսիսափայլի այս համարում ազատամարտիկի «ֆան ակումբը» պահանջում է նախագահ Ռոբերտ Քոչարյանից միջամտել վերջինիս ազատագրման և Հայաստան ուղարկման հարցով:
http://husisapail.narod.ru/husis53.htm

…ու վերջում.

Կարծում եմ շաքարաջուրը օգնեց վերհիշելու համար, որ իրավիճակը, որտեղ հիմա մենք ու մեր հարևան թշնամիները հայտնվել ենք, նույնն է, ինչ 2001-ին էր՝ տեղերը փոխած: Եթե Վարուժանի գործողությունների արդյունքում եղել են, ամենևին էլ 1915-ի վրեժի հետ կապ չունեցող, անմեղ զոհեր ու վիրավորներ (ի դեպ, եթե պայթյունը տեղի ունենար ինքնաթիռի մեջ, պիտի զոհվեին 200 թուրքեր), ու դրանից հետո մենք հասել ենք, որ Ֆրանսիայի պես պետությունը (Հունգարիան Ֆրանսիայի համեմատ ոչինչ է) թույլ է տվել ցմահ բանտարկյալի տեղափոխումը Հայաստան, հետո մենք նախագահի ու վարչապետի մակարդակով հերոսացրել ենք նրան, աշխատավարձ ու տուն տվել, երբ մինչ օրս փաստաթղթերում վերջինս հերոս է, քաղբանտարկյալ ու ազատամարտիկ, այն պարգայում, երբ Ադրբեջանում այսօր Սաֆարովին հերոսացնում են միայն պռոիշխանական քառակուսիգլուխավոր ազգայանական մասսաները, իսկ մեր «հերոսը» արդարացվեց անգամ մտավորականության մակարդակով, մենք առնվազն խոսելու տեղ չունենք:

Էսօր բոլորս գոռում ենք, որ ադրբեջանցիները ցիվիլ չեն, բարբարոս են, օ՜, ինչպես կարելի է հերոսացնել մարդասպանին և այլն…մի րոպե մտածել ե՞նք, որ մեր բոլոր գնահատականները նախ մեր մասին են, որովհետև տասը տարի առաջ մենք արել ենք նույն բանը:

Շատերս կասենք, որ մենք տասը տարի առաջ մասնակից չենք եղել հերոսացման պրոցեսին, դա արվել է իշխանությունների կողմից,,,համամիտ եմ,,,, բայց….եթե որևէ մեկն անում է նման մեկնաբանություն, ուրեմն պիտի հրաժարվի նաև թուրքերից պահանջել ցեղասպանության ընդունումը:

Բոլոր Ադրբեջան ու Հունգարիա քննադատողներն այսօր պատասխանատու են նաև 10 տարի առաջ մեր կողմից արված նմանատիպ քայլի համար: Մեր որևէ պահանջ առնվազն անլուրջ է, մինչև մենք պաշտոնապես կամ գոնե ոչ պաշտոնական, ներողություն չխնդրենք մեր հեղինակած նմանատիպ իրավիճակի, անարդարության ու անմեղ զոհերի համար:

Հակառակ պարագայում ՝ ես ամաչում եմ մեր բոլորի անլրջության համար:

Աղբյուր (http://prm.am/?p=2610)

davidus
05.09.2012, 00:44
Ինչի՞ համար եմ գրում
ունեմ երկու պատճառ.

Ամաչում եմ.
ազգիս մեծ մասը տառապում է ամնեզիայով

Զավեշտալի ա...
Փաստորեն երկրի կես լումայանոց շահը կարելի ա առանց երեսուն արծաթի էլ ծախել:

Հ.Գ. Ճիշտ հոդված, ճիշտ ժամանակին: Փայլուն ա, փայլուն: Ծափահարությունները չեմ լսում...

Mephistopheles
05.09.2012, 00:56
Թեմայի հետ կապված հետաքրքիր հոդված (շնորհակալություն John-ին)։

Ես ավելի շուտ կվերնագրեի՝ «Հիշենք մերոնց»։



Աղբյուր (http://prm.am/?p=2610)

ճիշտ ա գրել… ու սրանով սաֆարովը չի արդարացվում…

Նետ
05.09.2012, 02:09
Թեմայի հետ կապված հետաքրքիր հոդված (շնորհակալություն John-ին)։

Ես ավելի շուտ կվերնագրեի՝ «Հիշենք մերոնց»։



Աղբյուր (http://prm.am/?p=2610)Ինձ հետաքրքիր ա. ու Թուրքերի մե՞ջ էլ գտնվեցին ընդհանուր կարծիքից առանձնանալու մոլուցքով տարված մարդիկ ու պախարակեցին Վարուժանին քննադատողներին, ասելով որ ՝ գիտեք ինչ կա, Վարուժը լավ ա արել, միհատ մերոնց նայեք, թէ ո՞նց են 15թ անմեղ մեր ու մանուկ կոտորել:
Հոդվածագրին մի բան եմ ցանկանում՝ ինքը պիտի լիներ Գուրգենի փոխարեն: Ու գուցե հետմահու կհասկանար որ միայն իրեն չեն սպանել :
Սպանել են ամեն մի Հայի:

Mephistopheles
05.09.2012, 02:26
Զավեշտալի ա...
Փաստորեն երկրի կես լումայանոց շահը կարելի ա առանց երեսուն արծաթի էլ ծախել:

Հ.Գ. Ճիշտ հոդված, ճիշտ ժամանակին: Փայլուն ա, փայլուն: Ծափահարությունները չեմ լսում...

Դավ, ապեր, եղել ա՞ տենց բան թե՞ չէ… էսի սաֆարովի հետ կապ չունի… սաֆարովը մեկ ա տականք ա իսկ ադրբեջանի իշխանություններն առավել ևս… բայց մերոնք էլ են արել…

dvgray
05.09.2012, 02:30
Թեմայի հետ կապված հետաքրքիր հոդված (շնորհակալություն John-ին)։

Ես ավելի շուտ կվերնագրեի՝ «Հիշենք մերոնց»։



Աղբյուր (http://prm.am/?p=2610)
իրավիճակը տարբեր է: այն ժամանակ երբ որ կատարվում էր այդ ակտը, չկար հայկական անկախ պետություն: այդ ակտերը կարող են ստանալ տարբեր գնահատականներ, բայց որ դա պետական հրապարակային ակցիա չէր /այսինք կարող էր և լինել գաղտնի պետական , ասենք ԿԳԲ-ական ակցիա /, դա միանշանակ է: իհարկե, անմեղ մարդ սպանելը երբևէ հերոսություն չի եղել և չի էլ կարող լինել, ով էլ դա անի, հայ թե ազերի թե գերմանացի թե թուրք...
սակայն, հիմա խնդիրը լրիվ ուրիշ է, կան երկու պետություններ, ու եթե այսպիսի տեռորիստական ակցիաներ արվի պետական մակարդակով, ապա դա ոչ մի լավ բանի չի կարող բերել, ու դա կլինի անհամեմատ ավելի սոսկալի հետևանքներով, քան է կուսակցական կամ խմբավորման մակարդակով արվածները... դրանց ծայրը բռնել չի լինի ու անմեղ մարդկային զոհերը կլինեն անհամեմատը շատ...
մեր պետությունը, գոնե դա անմիջապես հասկացավ, ու դրսի հայերի հետ շատ խելամիտ ձևի վերջ տվեց բոլոր տեռորիստանման ակցիաներին...
ու վերջապես պետք է հասկանալ, որ մերոնք ռեակցիա են տվել մի գործողության, որը կատարվել է նախքան պետություն ունենալը: ոնց որ հիմա ասենք ռեակցիա ենք տալիս ասենք Վասակ Սյունեցու պահվածքին /սիմվոլրիկ ասած/- կան դրական և բացասական կարծիքներ: իսկ Վարդան Մամիկոնյանն էլ եկեղեցու կողմից հայտարարվել է սուրբ... հետո ինչ՞, պարսիկները բռնեն մեզ ու հաշիվ պահանջեն՞ դրա համար: դրանք եղած դեպքեր են ,երբ չկար այժմյան սիտուացիան - այսիքն երկու իրար դեպ կանգնած հակառակորդ անկախ երկրներ:

իրանք դա արել են ամենայն հավանականությամբ պետական հանձնարարությամբ: դա է վտանգավորը երկու ազգերի համար: ու հիմա այդ հարցը կլրկին մեծ շուխոռով բարձրացները մի անխելք արարք է- երկարաժամկերտ կտրվածքով:
երկու պետությունները էլ կարծես ունեիր ինչ որ մի համաձայնագիր, այդպիսի տեռորիստական /պատերազմի դաշտից դուրս/ արարքներ մեկը մեկի հանդեպ չանելու /ես դա ենթադրում եմ/:

Mephistopheles
05.09.2012, 02:31
Ինձ հետաքրքիր ա. ու Թուրքերի մե՞ջ էլ գտնվեցին ընդհանուր կարծիքից առանձնանալու մոլուցքով տարված մարդիկ ու պախարակեցին Վարուժանին քննադատողներին, ասելով որ ՝ գիտեք ինչ կա, Վարուժը լավ ա արել, միհատ մերոնց նայեք, թէ ո՞նց են 15թ անմեղ մեր ու մանուկ կոտորել:
Հոդվածագրին մի բան եմ ցանկանում՝ ինքը պիտի լիներ Գուրգենի փոխարեն: Ու գուցե հետմահու կհասկանար որ միայն իրեն չեն սպանել :
Սպանել են ամեն մի Հայի:

Ապեր, 15 թվի անմեղ զոհերի հիշատակը անմեղ զոհերի արյամբ չի որ պտի հարգվի… մենք ունենք պետություն և էդ պարագայում տեռորն արդարացված չի… մեր ֆեդայիներն ու Թեհլերյանն արեցի որովհետև պետականություն չունեինք… անմեղ զոհերն ի՞նչ կապ ունեն 15 թվի հետ

Mephistopheles
05.09.2012, 02:36
իրավիճակը տարբեր է: այն ժամանակ երբ որ կատարվում էր այդ ակտը, չկար հայկական անկախ պետություն: այդ ակտերը կարող են ստանալ տարբեր գնահատականներ, բայց որ դա պետական հրապարակային ակցիա չէր /այսինք կարող էր և լինել գաղտնի պետական , ասենք ԿԳԲ-ական ակցիա /, դա միանշանակ է: իհարկե, անմեղ մարդ սպանելը երբևէ հերոսություն չի եղել և չի էլ կարող լինել, ով էլ դա անի, հայ թե ազերի թե գերմանացի թե թուրք...
սակայն, հիմա խնդիրը լրիվ ուրիշ է, կան երկու պետություններ, ու եթե այսպիսի տեռորիստական ակցիաներ արվի պետական մակարդակով, ապա դա ոչ մի լավ բանի չի կարող բերել, ու դա կլինի անհամեմատ ավելի սոսկալի հետևանքներով, քան է կուսակցական կամ խմբավորման մակարդակով արվածները... դրանց ծայրը բռնել չի լինի ու անմեղ մարդկային զոհերը կլինեն անհամեմատը շատ...
մեր պետությունը, գոնե դա անմիջապես հասկացավ, ու դրսի հայերի հետ շատ խելամիտ ձևի վերջ տվեց բոլոր տեռորիստանման ակցիաներին...
ու վերջապես պետք է հասկանալ, որ մերոնք ռեակցիա են տվել մի գործողության, որը կատարվել է նախքան պետություն ունենալը: ոնց որ հիմա ասենք ռեակցիա ենք տալիս ասենք Վասակ Սյունեցու պահվածքին /սիմվոլրիկ ասած/- կան դրական և բացասական կարծիքներ: իսկ Վարդան Մամիկոնյանն էլ եկեղեցու կողմից հայտարարվել է սուրբ... հետո ինչ՞, պարսիկները բռնեն մեզ ու հաշիվ պահանջեն՞ դրա համար: դրանք եղած դեպքեր են ,երբ չկար այժմյան սիտուացիան - այսիքն երկու իրար դեպ կանգնած հակառակորդ անկախ երկրներ:

իրանք դա արել են ամենայն հավանականությամբ պետական հանձնարարությամբ: դա է վտանգավորը երկու ազգերի համար: ու հիմա այդ հարցը կլրկին մեծ շուխոռով բարձրացները մի անխելք արարք է- երկարաժամկերտ կտրվածքով:
երկու պետությունները էլ կարծես ունեիր ինչ որ մի համաձայնագիր, այդպիսի տեռորիստական /պատերազմի դաշտից դուրս/ արարքներ մեկը մեկի հանդեպ չանելու /ես դա ենթադրում եմ/:

խնդիրն էն ա որ դարձել ա պետական քաղաքականություն… 2001-ին… էն ժամանակ Հայաստանը անկախ էր…

dvgray
05.09.2012, 02:36
Ապեր, 15 թվի անմեղ զոհերի հիշատակը անմեղ զոհերի արյամբ չի որ պտի հարգվի… մենք ունենք պետություն և էդ պարագայում տեռորն արդարացված չի… մեր ֆեդայիներն ու Թեհլերյանն արեցի որովհետև պետականություն չունեինք… անմեղ զոհերն ի՞նչ կապ ունեն 15 թվի հետ

այ գոնե այսքանով- մերոնց ու Սաֆառովի միջև գծեր գծել պետք չի:

dvgray
05.09.2012, 02:37
խնդիրն էն ա որ դարձել ա պետական քաղաքականություն… 2001-ին… էն ժամանակ Հայաստանը անկախ էր…
աբներ, էտ ումն մասին ես խոսում, Անդրանիկ Մարգարյանի՞, ով իրա կումիռին, Վազգենին մի հատ աթոռով ծախեց...

Sagittarius
05.09.2012, 02:46
Ինձ հետաքրքիր ա. ու Թուրքերի մե՞ջ էլ գտնվեցին ընդհանուր կարծիքից առանձնանալու մոլուցքով տարված մարդիկ ու պախարակեցին Վարուժանին քննադատողներին, ասելով որ ՝ գիտեք ինչ կա, Վարուժը լավ ա արել, միհատ մերոնց նայեք, թէ ո՞նց են 15թ անմեղ մեր ու մանուկ կոտորել:
Հոդվածագրին մի բան եմ ցանկանում՝ ինքը պիտի լիներ Գուրգենի փոխարեն: Ու գուցե հետմահու կհասկանար որ միայն իրեն չեն սպանել :
Սպանել են ամեն մի Հայի:

խնդրում եմ մեջ բերել՝ ով և երբ է ասել կամ ակնարկել, որ «լավ ա արել»...


իրավիճակը տարբեր է: այն ժամանակ երբ որ կատարվում էր այդ ակտը, չկար հայկական անկախ պետություն: այդ ակտերը կարող են ստանալ տարբեր գնահատականներ, բայց որ դա պետական հրապարակային ակցիա չէր /այսինք կարող էր և լինել գաղտնի պետական , ասենք ԿԳԲ-ական ակցիա /, դա միանշանակ է: իհարկե, անմեղ մարդ սպանելը երբևէ հերոսություն չի եղել և չի էլ կարող լինել, ով էլ դա անի, հայ թե ազերի թե գերմանացի թե թուրք...
սակայն, հիմա խնդիրը լրիվ ուրիշ է, կան երկու պետություններ, ու եթե այսպիսի տեռորիստական ակցիաներ արվի պետական մակարդակով, ապա դա ոչ մի լավ բանի չի կարող բերել, ու դա կլինի անհամեմատ ավելի սոսկալի հետևանքներով, քան է կուսակցական կամ խմբավորման մակարդակով արվածները... դրանց ծայրը բռնել չի լինի ու անմեղ մարդկային զոհերը կլինեն անհամեմատը շատ...
մեր պետությունը, գոնե դա անմիջապես հասկացավ, ու դրսի հայերի հետ շատ խելամիտ ձևի վերջ տվեց բոլոր տեռորիստանման ակցիաներին...
ու վերջապես պետք է հասկանալ, որ մերոնք ռեակցիա են տվել մի գործողության, որը կատարվել է նախքան պետություն ունենալը: ոնց որ հիմա ասենք ռեակցիա ենք տալիս ասենք Վասակ Սյունեցու պահվածքին /սիմվոլրիկ ասած/- կան դրական և բացասական կարծիքներ: իսկ Վարդան Մամիկոնյանն էլ եկեղեցու կողմից հայտարարվել է սուրբ... հետո ինչ՞, պարսիկները բռնեն մեզ ու հաշիվ պահանջեն՞ դրա համար: դրանք եղած դեպքեր են ,երբ չկար այժմյան սիտուացիան - այսիքն երկու իրար դեպ կանգնած հակառակորդ անկախ երկրներ:

իրանք դա արել են ամենայն հավանականությամբ պետական հանձնարարությամբ: դա է վտանգավորը երկու ազգերի համար: ու հիմա այդ հարցը կլրկին մեծ շուխոռով բարձրացները մի անխելք արարք է- երկարաժամկերտ կտրվածքով:
երկու պետությունները էլ կարծես ունեիր ինչ որ մի համաձայնագիր, այդպիսի տեռորիստական /պատերազմի դաշտից դուրս/ արարքներ մեկը մեկի հանդեպ չանելու /ես դա ենթադրում եմ/:

կարծում եմ ստեղ զուգահեռները ոչ այնքան «ակտերի» միջև է տարված, որքան հանցագործներին ազատելու և հերոսացնելու միջև...

Բայց միանամ մինչև այս հնչած դիտարկմանը, որ սա ոչ մի կերպ Սաֆարովի և Ադրբեջանի հանցագործությունները չի արդարացնում... հանցագործությունը երբեք մեկ այլ հանցագործության հիմնավորում չի կարող հանդիսանալ: Սա ուղղակի հիշեցում, որ մարդկային տականքը ազգություն չի ճանաչում:

Mephistopheles
05.09.2012, 02:50
աբներ, էտ ումն մասին ես խոսում, Անդրանիկ Մարգարյանի՞, ով իրա կումիռին, Վազգենին մի հատ աթոռով ծախեց...

ով էլ որ էր, Հայաստանի իշխանությունն էր ներկայացնում ու հանդես էր գալիս պետության անունից…

Նետ
05.09.2012, 02:55
Ապեր, 15 թվի անմեղ զոհերի հիշատակը անմեղ զոհերի արյամբ չի որ պտի հարգվի… մենք ունենք պետություն և էդ պարագայում տեռորն արդարացված չի… մեր ֆեդայիներն ու Թեհլերյանն արեցի որովհետև պետականություն չունեինք… անմեղ զոհերն ի՞նչ կապ ունեն 15 թվի հետ
Հիշեցնեմ որ սաֆարովը իր «հերոսության» դրդապատճառ բերել է ո՛չ թէ Վարուժան Կարապետյանին կամ ֆիդայիններին, այլ այն, որ իբր Գուրգենը ծաղրել է իրեն: Վարուժանի «գաղափարը» կարող են սաֆարովին հուշել միայն Հայաստանի «առաջադեմներն» ու շուռ տված վայ հայերը:
Ի դեպ աղրբեջանի ազգային հերոս է համարվում մի «մարդ» որը անասունի կառուցվածք ունենալով հանդերձ ձաղրի տակ է մնում և միայն քնած ժամանակ է որոշում ծաղրի տակից դուրս գալ:
Կամ, ադրբեջանի ազգային հերոս է այն մարդը, որը կարող է հաղթահարել քնած հային:
Առաջարկում եմ մեր ըմբիշներին, որ այսուհետ ազերու հետ գորգ դուրս գան միայն քնած վիճակում:

Նետ
05.09.2012, 03:00
խնդրում եմ մեջ բերել՝ ով և երբ է ասել կամ ակնարկել, որ «լավ ա արել»...


http://prm.am/?p=2610
Այստեղ ուրիշ բան ես տեսնու՞մ

Mephistopheles
05.09.2012, 03:11
Հիշեցնեմ որ սաֆարովը իր «հերոսության» դրդապատճառ բերել է ո՛չ թէ Վարուժան Կարապետյանին կամ ֆիդայիններին, այլ այն, որ իբր Գուրգենը ծաղրել է իրեն: Վարուժանի «գաղափարը» կարող են սաֆարովին հուշել միայն Հայաստանի «առաջադեմներն» ու շուռ տված վայ հայերը:
Ի դեպ աղրբեջանի ազգային հերոս է համարվում մի «մարդ» որը անասունի կառուցվածք ունենալով հանդերձ ձաղրի տակ է մնում և միայն քնած ժամանակ է որոշում ծաղրի տակից դուրս գալ:
Կամ, ադրբեջանի ազգային հերոս է այն մարդը, որը կարող է հաղթահարել քնած հային:
Առաջարկում եմ մեր ըմբիշներին, որ այսուհետ ազերու հետ գորգ դուրս գան միայն քնած վիճակում:


ապեր, սաֆարովին ոչ ոք չի արդարացնում… հարցը ստեղ տեռորիստական ակտն ու անմեղ զոհերի պատճառ դարձած մարդը հերոսացվում են… ՊԵՏԱԿԱՆՈՐԵՆ…

հիմա ի՞նչ… Կարապետյանը որ ասում ա 15 թվի զոհերի հիշատակին եմ արել, կամ վրեժ եմ լուծում, դրանով անմեղ մարդ սպանելն արդարացվում ա՞, էն էլ պետականորեն… ու ինքն անմեղ ու անզեն մարդ սպանելով դառնում ա հերո՞ս… հա՞ թե չէ…

Սողոմոն Թեհլերյանը Թալեաթին ա սպանել ոչ թե անմեղ՝ կապ չունեցող մարդու… ու հատուկ հետևից ա գնացել… ինքը վրիժառու ա ոչ թե տեռորիստ… մեր ֆեդայիները թուրքական բանակի դեմ են պայքարել ոչ թե անմեղ խաղաղ բնակչության դեմ…

Նետ
05.09.2012, 03:18
ապեր, սաֆարովին ոչ ոք չի արդարացնումԼո՞րջ: Բա ո՞նց հասկանանք «սաֆարովին հանգիստ թողեք» ը: Գուցե մի հատ էլ սագի փետուրով բարձ ուղարկե՞նք:


… հարցը ստեղ տեռորիստական ակտն ու անմեղ զոհերի պատճառ դարձած մարդը հերոսացվում են… ՊԵՏԱԿԱՆՈՐԵՆ…

հիմա ի՞նչ… Կարապետյանը որ ասում ա 15 թվի զոհերի հիշատակին եմ արել, կամ վրեժ եմ լուծում, դրանով անմեղ մարդ սպանելն արդարացվում ա՞, էն էլ պետականորեն… ու ինքն անմեղ ու անզեն մարդ սպանելով դառնում ա հերո՞ս… հա՞ թե չէ… Ես Կարապետյանի համար լավ բան չեմ ասել:


Սողոմոն Թեհլերյանը Թալեաթին ա սպանել ոչ թե անմեղ՝ կապ չունեցող մարդու… ու հատուկ հետևից ա գնացել… ինքը վրիժառու ա ոչ թե տեռորիստ… մեր ֆեդայիները թուրքական բանակի դեմ են պայքարել ոչ թե անմեղ խաղաղ բնակչության դեմ…Ինչի էս սա ասու՞մ
:

Mephistopheles
05.09.2012, 03:36
Լո՞րջ: Բա ո՞նց հասկանանք «սաֆարովին հանգիստ թողեք» ը: Գուցե մի հատ էլ սագի փետուրով բարձ ուղարկե՞նք:Ես Կարապետյանի համար լավ բան չեմ ասել:
Ինչի էս սա ասու՞մ
:

դա պետք ա հասկացվի "ուրիշի աչքի փուշը կամ գերանը տեսնելուց առաջ մի հատ քո աչքի գերանը տես" ավետարանից ա…

dvgray
05.09.2012, 07:41
Սողոմոն Թեհլերյանը Թալեաթին ա սպանել ոչ թե անմեղ՝ կապ չունեցող մարդու… ու հատուկ հետևից ա գնացել… ինքը վրիժառու ա ոչ թե տեռորիստ… մեր ֆեդայիները թուրքական բանակի դեմ են պայքարել ոչ թե անմեղ խաղաղ բնակչության դեմ…
Թեհլերյանը կատարել ա կուսակցական առաջադրանք: Ընդամենը: իսկ այ էտ առաջադրանքը եղել ա վրեժառություն:
ֆիդայիները, ինչպես նաև կանոնավոր բանակները ամբողջ աշխարհում, բոլոր ժողովուրդների մոտ ու բոլոր ժամանակներում էնքան խաղաղ բնակչույթուն են սպանել, ինչքան որ զինվոր չեն սպանել... էտ ամենրկացիք որ ատոմային բոմբով ճապոնական քաղաքները ռմբակոծում էին պատերազմի ավարտին ինչ՞ էին ուզում այնտեղ...
հենց հիմա Սիրայում, Աֆղանստանում... հազարներով խաղաղ բնակչություն է մահանում "ֆիդայական" մարտերի արդյունքում:

հենց Անդրանիկը սպանել ա: դա կոչվում ա թշնամուն ահաբեկել : սարսափելի անարդար բան ա, բայց շատ կիրառվող իրար հետ մենամարտելու դեպքերում: Արցախում փոխադարձ ինչ ասես չի եղել: եթե ուզում ես ավելի լավ իմանալ, ապա Թումանյան կարդա, մեկ ա իրա վախտից ոչ մի էական բան չի փոխվել... մի գյուղից մեկին էին սպանում, էս գյուղացիք գնում էին լրիվ գյուղն էին մորթում: փոխադարձ
հարցը էն ա, որ ժողովուրդները էս ոչխարացման վիճակից դուրս գան, ու հասկանան որ էտ "վրեժից" միայն իրանք էն տուժում, իսկ իրանց օգուտ- բացարձակ: նայի, եթե ազերիներն են հիմա ք..ք կերել, ապա մենք պետք ա վրա տանք, եթե մենք ուտենք, իրանք պետք ա վրա տան... մինչև կարող ա և խելքի գանք... էսպես ասած "քաղաքակրթվենք": չնայած էտի մեր սարսափազդու ռեգիոնում համարյա թե անհնարին մի բան ա: ստեղ շատ հեշտ ա պրոպագանդայի մեջ թաղվել ու մսացու դառնալ: մեկին երկու հատ, մյուսին քսան հատ գեբելսյան ելույթ, ու շարիկներտ կարող ա հալվեն: ոչ մեկն էլ ապահովագրված չէ: պրոպագանդայի տակ դաժե մարդկությանը մաքդոնալս են կերցնում, ուր մնաց իրար մորթել չտան...

Արէա
05.09.2012, 08:09
Անմեղ մարդ սպանելը չի արդարացվում ու չի հերոսացվում ոչ մի խելքը գլխին մարդու կողմից: Ու եթե Մոնթե Մելքոնյանը խզեց կապերը ԱՍԱԼԱ-ի հետ, ապա պատճառը Վարուժան Կարապետյանն ու նրա նման մտածող մարդիկ էին:

Հարցը սա չէ, սա բոլոր նորմալ մարդիկ հասկանում են: Հարցը կայանում է նրանում, որ էս մեր անմեղ աչիկներով շիկահեր օրիորդին ոչ ոք չի սովորեցրել, թե ինչ, որտեղ, ու երբ խոսի, ու եթե փոքրիկ գլուխդ սկսում է ուռել համամարդկային գաղափարներ պարունակող մտքերից, ապա բոլորովին պարտադիր չի ձեռ ու ոտ ընկած էդ ամեն ինչը սփռել աշխարհով մեկ, ու հերոսություն արած ճուտիկի պես վիզդ ցցես ու սկսես աչքերդ պսպղացնել: Մարդկանց լեզուն անգործությունից ու հիմարությունից քոր է գալիս, չգիտեն ինչ բլբլան:

Mephistopheles
05.09.2012, 09:30
Անմեղ մարդ սպանելը չի արդարացվում ու չի հերոսացվում ոչ մի խելքը գլխին մարդու կողմից: Ու եթե Մոնթե Մելքոնյանը խզեց կապերը ԱՍԱԼԱ-ի հետ, ապա պատճառը Վարուժան Կարապետյանն ու նրա նման մտածող մարդիկ էին:
Էս մասով լրիվ հետդ համաձայն եմ



Հարցը սա չէ, սա բոլոր նորմալ մարդիկ հասկանում են: Հարցը կայանում է նրանում, որ էս մեր անմեղ աչիկներով շիկահեր օրիորդին ոչ ոք չի սովորեցրել, թե ինչ, որտեղ, ու երբ խոսի, ու եթե փոքրիկ գլուխդ սկսում է ուռել համամարդկային գաղափարներ պարունակող մտքերից, ապա բոլորովին պարտադիր չի ձեռ ու ոտ ընկած էդ ամեն ինչը սփռել աշխարհով մեկ, ու հերոսություն արած ճուտիկի պես վիզդ ցցես ու սկսես աչքերդ պսպղացնել: Մարդկանց լեզուն անգործությունից ու հիմարությունից քոր է գալիս, չգիտեն ինչ բլբլան:

Ապեր, էդ աղջկան հանգիստ թողեք… ինքը սուտ բան չի գրել… ու եթե մենք չենք կարում ճշմարտության երեսին նայենք, դա արդեն մեր պրոբլեմն ա…

Mephistopheles
05.09.2012, 09:42
Թեհլերյանը կատարել ա կուսակցական առաջադրանք: Ընդամենը: իսկ այ էտ առաջադրանքը եղել ա վրեժառություն:
ֆիդայիները, ինչպես նաև կանոնավոր բանակները ամբողջ աշխարհում, բոլոր ժողովուրդների մոտ ու բոլոր ժամանակներում էնքան խաղաղ բնակչույթուն են սպանել, ինչքան որ զինվոր չեն սպանել... էտ ամենրկացիք որ ատոմային բոմբով ճապոնական քաղաքները ռմբակոծում էին պատերազմի ավարտին ինչ՞ էին ուզում այնտեղ...
հենց հիմա Սիրայում, Աֆղանստանում... հազարներով խաղաղ բնակչություն է մահանում "ֆիդայական" մարտերի արդյունքում:

հենց Անդրանիկը սպանել ա: դա կոչվում ա թշնամուն ահաբեկել : սարսափելի անարդար բան ա, բայց շատ կիրառվող իրար հետ մենամարտելու դեպքերում: Արցախում փոխադարձ ինչ ասես չի եղել: եթե ուզում ես ավելի լավ իմանալ, ապա Թումանյան կարդա, մեկ ա իրա վախտից ոչ մի էական բան չի փոխվել... մի գյուղից մեկին էին սպանում, էս գյուղացիք գնում էին լրիվ գյուղն էին մորթում: փոխադարձ
հարցը էն ա, որ ժողովուրդները էս ոչխարացման վիճակից դուրս գան, ու հասկանան որ էտ "վրեժից" միայն իրանք էն տուժում, իսկ իրանց օգուտ- բացարձակ: նայի, եթե ազերիներն են հիմա ք..ք կերել, ապա մենք պետք ա վրա տանք, եթե մենք ուտենք, իրանք պետք ա վրա տան... մինչև կարող ա և խելքի գանք... էսպես ասած "քաղաքակրթվենք": չնայած էտի մեր սարսափազդու ռեգիոնում համարյա թե անհնարին մի բան ա: ստեղ շատ հեշտ ա պրոպագանդայի մեջ թաղվել ու մսացու դառնալ: մեկին երկու հատ, մյուսին քսան հատ գեբելսյան ելույթ, ու շարիկներտ կարող ա հալվեն: ոչ մեկն էլ ապահովագրված չէ: պրոպագանդայի տակ դաժե մարդկությանը մաքդոնալս են կերցնում, ուր մնաց իրար մորթել չտան...

ԴԻՎ, Թեհլերյանը թալեաթին ա սպանել… մեր ֆեդայիները թուրքական բանակի դեմ են կռվել և նրանց ովքեր հարձակվել ա մեր վրա… եթե կարաս հերքես, հերքի…

ի՞նչ կապ ունի ստեղ իրաքը, աղֆանստանը, սիրիան…

Իսկ էսօր խոսքը Անդրանիկի մասին չի…

Աթեիստ
05.09.2012, 10:19
Լո՞րջ: Բա ո՞նց հասկանանք «սաֆարովին հանգիստ թողեք» ը:

Հարգելիս, հասկանալու համար բավական է փորձել։

ԱՅՍ ՄԱՐԴՈՒՆ ՀԱՆԳԻՍՏ ԹՈՂԵՔ:
http://www.azg.am/AM/2003090413

Աթեիստ
05.09.2012, 10:23
Անմեղ մարդ սպանելը չի արդարացվում ու չի հերոսացվում ոչ մի խելքը գլխին մարդու կողմից: Ու եթե Մոնթե Մելքոնյանը խզեց կապերը ԱՍԱԼԱ-ի հետ, ապա պատճառը Վարուժան Կարապետյանն ու նրա նման մտածող մարդիկ էին:

Հարցը սա չէ, սա բոլոր նորմալ մարդիկ հասկանում են: Հարցը կայանում է նրանում, որ էս մեր անմեղ աչիկներով շիկահեր օրիորդին ոչ ոք չի սովորեցրել, թե ինչ, որտեղ, ու երբ խոսի, ու եթե փոքրիկ գլուխդ սկսում է ուռել համամարդկային գաղափարներ պարունակող մտքերից, ապա բոլորովին պարտադիր չի ձեռ ու ոտ ընկած էդ ամեն ինչը սփռել աշխարհով մեկ, ու հերոսություն արած ճուտիկի պես վիզդ ցցես ու սկսես աչքերդ պսպղացնել: Մարդկանց լեզուն անգործությունից ու հիմարությունից քոր է գալիս, չգիտեն ինչ բլբլան:

Շնորհակալություն հայտնել եմ գրառմանդ առաջին մասին։
Իսկ ճշմարիտ խոսքը չպիտի թաքուն պահվի, մենակ էն պատճառով, որ էդ պահին որոշ մարդկանց ձեռ չի տալիս։
Սենց աղջիկները միշտ էլ պետք են։

Ոչ թե մենակ Ասալային ու տեռռորը արդարացնողներն ու կարոտողները։

Արէա
05.09.2012, 10:29
Շնորհակալություն հայտնել եմ գրառմանդ առաջին մասին։
Իսկ ճշմարիտ խոսքը չպիտի թաքուն պահվի, մենակ էն պատճառով, որ էդ պահին որոշ մարդկանց ձեռ չի տալիս։
Սենց աղջիկները միշտ էլ պետք են։

Ոչ թե մենակ Ասալային ու տեռռորը արդարացնողներն ու կարոտողները։

Էս պահին հենց ամենակարևոր դրվագը, որ պետք էր հիշել, Վարուժան Կարապետյա՞նն էր: Դե շատ ապրի Ռամիլ Սաֆարովը, մալադեց, սա՞ է ուզում ասի, թե՞ ամոթ Վարուժան Կարապետյանին: Ի՞նչ է ուզում էս մարդն ասի չեմ հասկանում: Եթե երկրորդը, ապա ի՞նչն էր խանգարում էս հոդվածը գրել մի ամիս առաջ, կամ մի ամիս հետո: Ինչի՞ հենց էս պահին: Սա ոչ այլ ինչ է, քան հիմար բացբերանություն:

Աթեիստ
05.09.2012, 10:36
Էս պահին հենց ամենակարևոր դրվագը, որ պետք էր հիշել, Վարուժան Կարապետյա՞նն էր: Դե շատ ապրի Ռամիլ Սաֆարովը, մալադեց, սա՞ է ուզում ասի, թե՞ ամոթ Վարուժան Կարապետյանին: Ի՞նչ է ուզում էս մարդն ասի չեմ հասկանում: Եթե երկրորդը, ապա ի՞նչն էր խանգարում էս հոդվածը գրել մի ամիս առաջ, կամ մի ամիս հետո: Ինչի՞ հենց էս պահին: Սա ոչ այլ ինչ է, քան հիմար բացբերանություն:

Իմ համար հոդվածի ասելիքը պարզ ա. պետք չի զարմանալ ադրբեջանցիների վարքի վրա (մարդասպանին հերոս սարքելը), քանի որ մենք նրանցից շատ չենք տարբերվում։

Ասեմ, որ հոդվածում ոչ մի բառով չի արդարացվում մարդասպանը (այդ թվում և հայ)։

Chuk
05.09.2012, 10:41
«Հայկական ժամանակ»-ը գրում է, որ երեկ դեմ առ դեմ խոսակցություն է ծավալվել Հունգարիայի փոխվարչապետ, ադմինիստրացիայի և արդարադատության նախարար Տիբոր Նավրաչիչի և ՀՀ Աժ պատգամավոր Նիկոլ Փաշինյանի միջև: Դա տեղի է ունեցել Լեհական Կրինիցա-Զդրույ քաղաքում բացված 22-րդ տնտեսական ֆորումի ընթացքում: Սեմինար-քննարկումներից մեկի ժամանակ, երբ Նավրաչիչը զեկույց է կարդացել Եվրոպայում էլեկտրոնային դատարանների հեռանկարների մասին, Փաշինյանը ձայն է խնդրել և նրան առաջադրել հետևյալ հարցերը.
- Պարոն Նավրաչիչ, քիջ առաջ դուք ասում էիք, որ էլեկտրոնային դատարանը արդարադատության թանկարժեք տեսակ է: Ես ուզում եմ ձեզ հարցնել արդարադատության մեկ այլ «թանկարժեք» տեսակի մասին: Մի քանի օր առաջ դուք որոշում եք ստորագրել Հունգարիայի դատարանի կողմից 30 տարի առանց ներման իրավունքի ցմահ ազատազրկման դատապարտված Ադրբեջանի քաղաքացի Ռամիլ Սաֆարովին Ադրբեջանին արտահանձնելու մասին: Ադրբեջանի մայրաքաղաք հասնելուն պես՝ Սաֆարովը ազատության մեջ է հայտնվել: Նրանց համար, ովքեր չգիտեն, ասեմ, որ Սաֆարովը 2004 թվականին Հունգարիայի մայրաքաղաք Բուդապեշտում սպանել է Հայաստանի քաղաքացի Գուրգեն Մարգարյանին: Նրանք, որպես իրենց երկրների զինված ուժերի սպաներ, մասնակցելիս են եղել անգլերենի դասընթացների, ՆԱՏՕ-ի «Համագործակցություն հանուն խաղաղության» ծրագրի շրջանակներում: Սաֆարովը կացնահարել է Մարգարյանին, երբ վերջինս, ոչնչի մասին չկռահելով, քնած է եղել սեփական անկողնում:
Պարոն Նավրաչիչ, պատասխանեք խնդրեմ. - ինչպե՞ս եք կայացրել Սաֆարովի արտահանձնման որոշումը, չէ՞ որ դուք չէիք կարող չիմանալ, որ հայ սպային սպանելուց հետո Սաֆարովին իր հայրենիքում պատվում էին ինչպես ազգային հերոսի, և նրա ներումը ավելի քան կանխատեսելի էր: Ինչո՞ւ էր անհնար Սաֆարովի պատժի հետագա կրումը Հունգարիայում:
- Արդյո՞ք դուք դատապարտում եք Ադրբեջանի նախագահին, որ ստորագրել է հունգարական դատարանի կողմից դիտավորյալ սպանության համար մեղավոր ճանաչված անձի ներման որոշումը: Չե՞ք կարծում, որ դա անհարգալից քայլ է հունգարական դատարանի նկատմամբ:
- Ի՞նչ կասեք լրատվամիջոցների այն հրապարակումների մասին, ըստ որոնց' Ադրբեջանը վճարել է ձեզ' Սաֆարովին ազատելու համար:
- Ի՞նչ քայլեր եք մտադիր ձեռնարկել, որպեսզի հունգարական դատարանի որոշումը հարգվի: Մտադի՞ր եք արդյոք Սաֆարովին բանտ վերադարձնելուն ուղղված քայլեր անել, օրինակ' նրա նկատմամբ միջազգային հետախուզում հայտարարել կամ ինչ-որ ուրիշ բան:
Այս հարցաշարին ի պատասխան' Սաֆարովի արտահանձնման որոշումը ստորագրած Նավրաչիչը ընդամենը երեք նախադասություն է արտաբերել. «Սաֆարովի արտահանձնումը տեղի է ունեցել միջազգային փաստաթղթերի հիման վրա:
Ադրբեջանը երաշխիքներ էր տվել, որ նա ինչ-որ ժամանակ կմնա բանտում: Այդ Ադրբեջանին է պետք հարցնել, թե ինչու են ազատ արձակել նրան»:
Այս պատասխանից հետո վարողը նիստը փակված է հայտարարել:
Հայ ազգային կոնգրեսի պատգամավորներ Հրանտ Բագրատյանը և Նիկոլ Փաշինյանը Կրինիցայի ֆորումին մասնակցում են կազմակերպիչների հրավերով:

Աղբյուր՝ panarmenian.net (http://www.panarmenian.net/arm/news/121668/)

Արէա
05.09.2012, 10:44
Իմ համար հոդվածի ասելիքը պարզ ա. պետք չի զարմանալ ադրբեջանցիների վարքի վրա (մարդասպանին հերոս սարքելը), քանի որ մենք նրանցից շատ չենք տարբերվում։

Ասեմ, որ հոդվածում ոչ մի բառով չի արդարացվում մարդասպանը (այդ թվում և հայ)։

Գիտե՞ս ինչի ա նման, ոնց որ գան ախպորդ սպանեն, թաղման ժամանակ մեկն ասի բա հիշո՞ւմ ես, որ հերդ էլ Վալոդի տղուն էր սպանել: Աբսուրդ ա ընկեր, դրա ժամանակը չի:

Աթեիստ
05.09.2012, 10:48
Գիտե՞ս ինչի ա նման, ոնց որ գան ախպորդ սպանեն, թաղման ժամանակ մեկն ասի բա հիշո՞ւմ ես, որ հերդ էլ Վալոդի տղուն էր սպանել: Աբսուրդ ա ընկեր, դրա ժամանակը չի:

Աբսուրդ ա, որ մի անձը պիտի որոշի մյուսի խոսելու, արտահայտվելու ժամանակը ։) (ընդ որում, ոնդունելով, որ ճիշտ ա ասում, բայց «դրա ժամանակը չի»)։

Արէա
05.09.2012, 10:51
Աբսուրդ ա, որ մի անձը պիտի որոշի մյուսի խոսելու, արտահայտվելու ժամանակը ։) (ընդ որում, ոնդունելով, որ ճիշտ ա ասում, բայց «դրա ժամանակը չի»)։

Ոչ ոք ոչինչ չի որոշում, ես սիրում եմ երբ մարդիկ պահպանում են բարեկրթության և նրբանկատության սահմանը, երբ ինչ-որ մեկն անցնում է այն, ես կարող եմ դրա վերաբերյալ կարծիք արտահայտել, չէ՞:

keyboard
05.09.2012, 10:55
Ինչի՞ համար եմ գրում
ունեմ երկու պատճառ.
Ամաչում եմ.

Ազգությունդ փոխի, էլ չես ամաչի:


ազգիս մեծ մասը տառապում է ամնեզիայով

Ազգից ոմանք էլ թույն սենսացիաների հետեվից են ընկել նման հոդված գրելով


Հիշողության վերականգնման փորձ համար 1

Լինում է: Չի լինում: 1954 թ. Սիրիայում ծնված Վարուժան Կարապետյան է լինում: Վարուժան Կարապետյանը ԱՍԱԼԱ-Ի անդամ է լինում: Հետո՞ ինչ՝ կհարցնեք: Առանձնապես ոչինչ: Նույն Վարուժան Կարապետյանը 1983 թ.-ի հուլիսի 15-ին Փարիզի Օրլի օդանավակայանում պայթուցիկ է տեղադրում: Ճամպրուկով: Թուրքական ավիաընկերության օդանավ պայթեցնելու նպատակով: Հետո՞: Հետո այն, որ չվերթը հիմնականում թուրք բարձրաստիճան պաշտոնյաների համար էր: Ի՞նչ կա որ, է´: Շատ լավ է: Բա պիտի պատասխան տան ցեղասպանության անմեղ զոհերի համար: Ի դեպ նույն դրամով՝ անմեղ զոհեր: Լինում է: Չի լինում: Թռիչքը հետաձգվում է: Պայթյունը տեղի է ունենում ոչ թե օդում, այլ' օդանավակայանում: Լինում են մարդիկ ու էլ չեն լինում: Զոհվում է 8 անմեղ մարդ, որոնցից թուրք ընդամենը երկուսը: 4 անմեղ ֆրանսիացի: 1 շվեդ ու 1 ամերիկացի: Վիրավորվում է 65 քաղաքացի: Դատ-դատաստանը դեմոկրատ ֆրանսիաներում է կայանում: Արդարադատությունը Վարուժան Կարապետյանին դատապարտում է ցմահ ազատազրկման: Լինում է: Չի լինում:
(Guns, suspects seized as Paris police search for airport bombers. The Globe and Mail. July 19, 1983)


Ի տարբերություն սաֆարովի, որին հանգիստ չթողնելը էսքան ազդելա մեր սենսացիոն լրագրողի վրա, Վարուժան Կարապետյանը 1,5 ՄԻԼԻՈՆ անմեղ զոհերի, կոտորված երեխեքի,մեզնից խլածի ու մեզ ոչնչացնել փորձողից վրեժխնդիր լինելա ուզեցել, դրան գումարած կազմակերպված և ձախողված օպերացիան` առնվազն ամիտություն է համեմատել աբիժնիկության ֆոնի վրա գիշերով քնած մարդուն կացինով 16 անգամ հարված հասցնողի կատարածի հետ, ամոթ է, այ հիմա պիտի ամաչես:


Հիշողության վերականգնման փորձ համար 2

2001 թ., ապրիլի 24: 17 տարի բանտարկությունից հետո Վարուժան Կարապետյանը Ֆրանսիայի հայ համայնքի և իր գաղափարակից ընկերների տարբեր ճնշումների շնորհիվ ազատվում և ուղարկվում է ՀՀ: (Armenian terrorist freed and deported from France. Agence France Presse. April 24, 2001):

Մայիսի 4-ին Կարապետյանը հանդիպում է վարչապետ Անդրանիկ Մարգարյանին: Անդրանիկ Մարգարյանը հայտնում է, որ շատ ուրախ է վերջապես հերոսին տեսնել հայրենիքում ու ազատության մեջ, իսկ Երևանի քաղաքապետ Ռոբերտ Նազարյանը խոստանում է հերոսին ապահովել աշխատանքով և բնակարանով:

(RFE/RL NEWSLINE Vol. 5, No. 87, Part I, 7 May 2001)

շատ ճիշտա, հերոսին, որտև իրա պայքարը գաղափարականա եղել, թեկուզ ձախողված, թեկուզ չհաջողված, թեկուզ....
Էլի ամոթա 1000 ամոթա, ուշքի արի ու տես ինչ համեմատականներ ես անցկացնում:


Թուրքիայի ԱԳՆ-ը, իհարկե, չխզեց կապերը Ֆրանսիայի հետ, բայց իր պաշտոնական դիրքորոշումը բազմիցս հայտնեց ու մոտավորապես նույն կերպ, ինչով այսօր զբաղված է մեր ԱԳՆ-ը:

Որտև թուրքիայի տակը կա էն, որ իրանք 1,5 միլիոն ՀԱՅ են ԿՈՏՈՐԵԼ, լրիվ անտեղի:


Մտավորականների մտավորական-մտավորական «ուռա»-ները

(չշփոթել ինտելեկտուալների հետ)

Լինում է, չի լինում լիքը հայ մտավորական է լինում: Փուչիկը ընկավ սեղանի տակ մի օր մի օր՝ գմփ:

Սիլվա Կապուտիկյանը, Զորի Բալայանը, Գրիգոր Ջանիկյանը, Երվանդ Ղազանչյանը, Լևոն Անանյանը, Հրաչյա Թամրազյանը և այլոք «ԱԶԳ» թերթում հրապարակում են իրենց աջակցության հավաստիքը ի պաշտպանություն մեր ազատամարտիկի.

«...հայ ազգը երկար է սպասել Վարուժան Կարապետյանի ազատագրմանը: Ողջ հայությունն այս տարիների ընթացքում միլիոնավոր ստորագրություններով մանիֆեստեր էր ուղարկում ֆրանսիական կառավարությանը, կազմակերպում էր միտինգներ ի պաշտպանության մեր ազատամարտիկի: Եվ այժմ, երբ վերջապես բլա...բլա...բլա...մենք իրավունք չունենք կասկածի տակ դնելու նրա վարկը...բլա բլա բլա....բողոքողներիցդ ո՞ր մեկն է նրա չափ հայրենասեր...բլա բլա բլա...հանգիստ թողեք նրան...երջանկություն...բլա բլա բլա...»

(Газета «АЗГ» #158, 04-09-2003. Оставьте этого человека в покое!, http://www.azg.am/RU/2003090402)

ՀԵՏՈ (մամուլ ու սենց մանր մունր բաներ)

լավ են արել, այ սենց էլ պիտի թուրքերին ցույց տանք, որ ոչինչ չենք մոռացել ու չենք մոռանալու, որ ամեն առիթի իրանք հիշելու են իրանց պապերի գործած մեղքերը,պատասխան են տալու դրա համար:
Էլիա ամոթ, որ սա էլ ա համեմատվում քոչվոր ցեղից պետություն դառած ոչխարների խմբի մի ոչխարի արածի հետ, շատ ամոթա:


վերհիշելու համար, որ իրավիճակը, որտեղ հիմա մենք ու մեր հարևան թշնամիները հայտնվել ենք, նույնն է, ինչ 2001-ին էր՝ տեղերը փոխած: Եթե Վարուժանի գործողությունների արդյունքում եղել են, ամենևին էլ 1915-ի վրեժի հետ կապ չունեցող, անմեղ զոհեր ու վիրավորներ (ի դեպ, եթե պայթյունը տեղի ունենար ինքնաթիռի մեջ, պիտի զոհվեին 200 թուրքեր), ու դրանից հետո մենք հասել ենք, որ Ֆրանսիայի պես պետությունը (Հունգարիան Ֆրանսիայի համեմատ ոչինչ է) թույլ է տվել ցմահ բանտարկյալի տեղափոխումը Հայաստան, հետո մենք նախագահի ու վարչապետի մակարդակով հերոսացրել ենք նրան, աշխատավարձ ու տուն տվել, երբ մինչ օրս փաստաթղթերում վերջինս հերոս է, քաղբանտարկյալ ու ազատամարտիկ, այն պարգայում, երբ Ադրբեջանում այսօր Սաֆարովին հերոսացնում են միայն պռոիշխանական քառակուսիգլուխավոր ազգայանական մասսաները, իսկ մեր «հերոսը» արդարացվեց անգամ մտավորականության մակարդակով, մենք առնվազն խոսելու տեղ չունենք:
Էսօր բոլորս գոռում ենք, որ ադրբեջանցիները ցիվիլ չեն, բարբարոս են, օ՜, ինչպես կարելի է հերոսացնել մարդասպանին և այլն…մի րոպե մտածել ե՞նք, որ մեր բոլոր գնահատականները նախ մեր մասին են, որովհետև տասը տարի առաջ մենք արել ենք նույն բանը:

Շատերս կասենք, որ մենք տասը տարի առաջ մասնակից չենք եղել հերոսացման պրոցեսին, դա արվել է իշխանությունների կողմից,,,համամիտ եմ,,,, բայց….եթե որևէ մեկն անում է նման մեկնաբանություն, ուրեմն պիտի հրաժարվի նաև թուրքերից պահանջել ցեղասպանության ընդունումը:

Բոլոր Ադրբեջան ու Հունգարիա քննադատողներն այսօր պատասխանատու են նաև 10 տարի առաջ մեր կողմից արված նմանատիպ քայլի համար: Մեր որևէ պահանջ առնվազն անլուրջ է, մինչև մենք պաշտոնապես կամ գոնե ոչ պաշտոնական, ներողություն չխնդրենք մեր հեղինակած նմանատիպ իրավիճակի, անարդարության ու անմեղ զոհերի համար:

Հակառակ պարագայում ՝ ես ամաչում եմ մեր բոլորի անլրջության համար:

Մենակ կարմիրով նշածդ բառի համար, լրիվ հոդվածդ գրոշի արժեք չունի:
Դու ամաչի, Հայաստանի սահմաններն էլ բաց են քւ նման ամաչողների համար, բարի ճանպարհ: