PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հայբուսակ



mnowak
28.08.2012, 15:40
Ստացա հայբուսակի X մասնագիտության մագիստրի դիպլոմ ... որը իրենց ասելով պետականա ու բլա բլա բլա ...

Իրականությունը այնա որ դա ուղակի շատ թանգ զուգարանի թուղթ ա...
ես դա պրակտիկորեն այսոր պարզեցի ու ունեմ իմ ասածի ապացույցներ

Նարե91
28.08.2012, 15:45
բա ակումբն ի՞նչ անի:o

mnowak
28.08.2012, 15:58
Իմանա ... ու հուսով լինեմ որ ոչ միայն ակումբը ...

Հայբուսակ-ի ցանկացած դիպլոմ = շատ թանկարժեք, փոքր ու կոշտ զուգարանի թուղթ

Ֆոտոն
28.08.2012, 16:17
եթե կարելի ա, նկարագրի, թե ինչպես պարզեցիր դա: Հնարավոր ա, որ բոլորիս դիպլոմներն էլ նույն արժեքն ունեն, ուղղակի տեղյակ չէիր դու:

Նարե91
28.08.2012, 16:28
Չգիտեմ հիմա ոնց, բայց մի քանի տարի հետո էլ էդ քո ասած զուգարանի թուղթ չի լինի յուրաքանչյուր մասնավոր բուհ-ի դիպլոմ, որովհետև էս տարվանից արդեն իսկ բոլոր էդ տիպի բուհերում ընդունելության քննությունները միասնական են… Հետևություններն էլ արդեն արա ինքդ

Արէա
28.08.2012, 16:41
եթե կարելի ա, նկարագրի, թե ինչպես պարզեցիր դա: Հնարավոր ա, որ բոլորիս դիպլոմներն էլ նույն արժեքն ունեն, ուղղակի տեղյակ չէիր դու:

Իմը հաստատ էդ արժեքն ունի հիմա :) եթե իհարկե ինչ-որ մեկն արդեն էդ նպատակով չի օգտագործել, որովհետև մոռացել եմ թե երբ ու որտեղ եմ վերջին անգամ տեսել :) Ճարտարագետ մարդ եմ, 5 տարի ճարտարագիտություն եմ սովորել, ավարտելուց մի երեք-չորս տարի հետո՝ 5 ամիս ծրագրավորում, հիմա ծրագրավորում եմ անում, դարդ մի արա, մի տնից չենք, մի հալի ենք :)

Ֆոտոն
28.08.2012, 16:43
Քննությունից ի՞նչն ա կախված: Կոնկրետ բուհերի վարկանիշի և բուհի տված գիտելիքի արժեքի մասին է խոսքը:

mnowak
28.08.2012, 16:55
Բարի:
Չնայած նրան որ "բուհ"ում պնդում են որ իրանք "պետական" են , մտնում ենք նախարարության այս հղումը

http://www.edu.am/index.php?menu1=93&menu2=145

այնուհետև
ՀՀ_ՈՒՄ ԳՈՐԾՈՂ ԼԻՑԵՆԶԱՎՈՐՎԱԾ ԵՎ ԸՍՏ ՄԱՍՆԱԳԻՏՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ ՀԱՎԱՏԱՐՄԱԳՐՎԱԾ ՈՉ ՊԵՏԱԿԱՆ ԲԱՐՁՐԱԳՈՒՅՆ ՄԱՍՆԱԳԻՏԱԿԱՆ ՈՒՍՈՒՄՆԱԿԱՆ ՀԱՍՏԱՏՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ ՑԱՆԿ (2012թ.հունիսի 22-ի դրությամբ)

հղում - http://www.edu.am/index.php?id=405&topMenu=-1&menu1=93&menu2=145&arch=0

բեռնում ենք "cucak-buheri-2012.rar" ֆայլը և բացում "cucak-buheri-2012" MSWORD ֆայլը ու նայում ենք 5-րդ էջը:
Այնտեղ կան ինչոր մասնագիտության համարներ, ինչոր եռանիշ թվեր ու գծիկներ: (կարող եմ ենթադրել որ դրանք ինչոր հավատարմագրերի համարներ են, բայց ...)

Անցնենք պրակտիկ մասին:

Ենթադնենք թե ոմն Արտակը ցանկանում է աշխատել մի ոլորտում որտեղ իրենից պահանջում են մասնագիտական մագիստրոսի պետական դիպլոմ: Հարցնելով "բուհ"ին նա պարզումա որ "բուհ"ը պետականա, ընդունվումա և սկսումա սովորել: Տալով տարեկան որոշակի ոչ քիչ գումար գալիսա այն որը որ նա պետքա վերցնի դիպլոմը ու գնա աշխատատուի մոտ, վերջինս առանց որևէ հարցի տեսնելով հայբուսակ բառը, ներողություն ասելով մերժումա Արտակին ասելով որ դա ուղակի թուղթ է իր (գործատուի) համար: Աշխատատեղը որ մասին խոսքը գնումա , հայաստանում մեծությամբ երկրորդ ԲՈՒՀ-նա:

Արդյունքում - դւորսա գալիս որ ամբողջ թափած ջանքերը ու գումարը , իզուր էին - ու հայբուսակի դիպլոմը ոչմի ուժ չունի:

Նմանատիպ պատմություն իմ ծանոթի հետ է կատարվել երբ նա ավարտելով հայբուսակի մանկավարժական բաժինը բախվել է նույն փաստի հետ, որ ոչ մի դպրոցում հայբուսակի դիպլոմ չեն ճանաչում:

Հարց - ինչի՞ համար ինքը (բուհը) կա:

Ես նույնիսկ կասկածում եմ որ գործատուն կուզենա նայի հավատարմագրի պատճենը այն կարգի առհամարանքով որ նա վերաբերվեց այս "դիպլոմ"ին:

Ես փնտրում եմ մարդկանց կամ նրանց ովքեր ճանաչում են մարդկանց ովքեր նույնպես ունեն կամ ունեցել են նման պատմություն այս (www.haybusak.do.am) կայքում փակցնելու համար - թող ուսանողները ճիշտը իմանան !!!

Նարե91
28.08.2012, 17:44
Քննությունից ի՞նչն ա կախված: Կոնկրետ բուհերի վարկանիշի և բուհի տված գիտելիքի արժեքի մասին է խոսքը:
Կարծում եմ, որ քննությունների անցկացման կարգից մեծ բան է կախված… Դրանով արդեն յուրաքանչյուր մասնավոր բուհ ոտք է մեկնում պետականի հետ, ու հետևապես պարտավորությունները մեծանում են, իսկ դիպլոմն էլ բնականաբար ավելի է արժևորվում ... Ինքս ԵՊՀ-ն եմ ավարտել ու մեր դիպլոմի ու մասնավոր դիպլոմի միջև տարբերությունը սարերի ու ձորերի է…Բայց դա կարծում եմ ժամանակի խնդիր է միայն… Հուսով եմ, որ շատ շուտով մասնավոր ու պետական բուհերի դիպլոմները ինչ-որ չափով հավասար ուժ և արժեք կունենան… Մասնավոր բուհերի համար միասնական քննություններն էլ դրան տանող առաջին ու կարևորագույն քայլերից մեկն եմ համարում…


Անցնենք պրակտիկ մասին:

Ենթադնենք թե ոմն Արտակը ցանկանում է աշխատել մի ոլորտում որտեղ իրենից պահանջում են մասնագիտական մագիստրոսի պետական դիպլոմ: Հարցնելով "բուհ"ին նա պարզումա որ "բուհ"ը պետականա, ընդունվումա և սկսումա սովորել: Տալով տարեկան որոշակի ոչ քիչ գումար գալիսա այն որը որ նա պետքա վերցնի դիպլոմը ու գնա աշխատատուի մոտ, վերջինս առանց որևէ հարցի տեսնելով հայբուսակ բառը, ներողություն ասելով մերժումա Արտակին ասելով որ դա ուղակի թուղթ է իր (գործատուի) համար: Աշխատատեղը որ մասին խոսքը գնումա , հայաստանում մեծությամբ երկրորդ ԲՈՒՀ-նա:

Արդյունքում - դւորսա գալիս որ ամբողջ թափած ջանքերը ու գումարը , իզուր էին - ու հայբուսակի դիպլոմը ոչմի ուժ չունի:

Նմանատիպ պատմություն իմ ծանոթի հետ է կատարվել երբ նա ավարտելով հայբուսակի մանկավարժական բաժինը բախվել է նույն փաստի հետ, որ ոչ մի դպրոցում հայբուսակի դիպլոմ չեն ճանաչում:

Հարց - ինչի՞ համար ինքը (բուհը) կա:

Ես նույնիսկ կասկածում եմ որ գործատուն կուզենա նայի հավատարմագրի պատճենը այն կարգի առհամարանքով որ նա վերաբերվեց այս "դիպլոմ"ին:


Ոմն Արտակը ինձ թվում է Լուսնից չի իջել… Եթե էդպես է, ուրեմն չշարունակեմ, բայց եթե էդպես չէ, ապա ասեմ, որ նա, ապրելով ՀՀ-ում, պիտի քաջատեղյակ լիներ, որ յուրքանչյուր գործատու նախապատվությունը նախևառաջ տալիս է պետական բուհ ավարտածին… Եվ պատահական չէ, որ պետական մի շարք ապարատներում գրեթե բոլոր ոչ պետական բուհեր ավարտածներին մաղեցին… Էսքան բանը գիտակվելով՝ պիտի ամեն ինչ աներ ոմն Արտակը, որ պետական որևիցե մի բուհում սովորեր, բայց եթե սա չի գիտակցել կամ հնարավորությունները չեն ներել, կամ այլ պատճառներ են եղել, ապա նա այսօր ոչ մի բողոքելու տեղ չունի… Թեման Հայբուսակի մասին էր, բայց ինձ համար ո՛չ Հայբուսակը, ո՛չ Գլաձորը, ո՛չ Աճառյանը ու էլի շատ նմանատիպ օրը մեջ բացվող ու փակվող բուհիկներ ոչնչով չեն տարբերվում միմյանցից… Դրանք բոլորն էլ տալիս են պետական նմուշի դիպլոմներ, որոնք պետական դիպլոմից հազարավոր կիլոմետրերով հեռու են… Զուր չի, որ մարդիկ ամեն ինչ անում են, որ պետական բուհում սովորեն…

Ֆոտոն
28.08.2012, 18:06
Հմմ,, եթե նույն քննությունն են տալու, հենց սկզբից բոլորը կդիմեն պետական բուհ, վստահ եմ, որ բոլորն էլ պետականի առավելությունը քիչ թե շատ գիտեն: Քանի որ հենց սկզբից ոմանք գիտեն, որ քննությունը չեն հաղթահարի, դրա համար դիմում են ոչ պետական, որ գոնե մի բան ստանան, էդ ախր բոլորն էլ պիտի իմանային: Երբ քննությունները նույնը կլինեն, հեն ա կկարողանան բոլորը պետկական դիմել:

Իրականում գիտելիքի առումով էդքան էլ միանշանակ չեմ ասում, որ տարբերությունը մեծ է: Լիքը ուսանողներ մանկավարժականում են սովորում ԵՊՀ-ից դուրս մնալուց հետո, երկուսն էլ պետական են, դատողությունները թողնում եմ ձեզ:

mnowak
28.08.2012, 20:55
Հարցը նրանում չի թե Արտակն ու Արամը ինչ սկզբնական որոշում են կատարել, հարցը այնա որ - ինչի՞ համարա թույլ տրվում նման տարբերակով հույս վաճառել իսկ հետո մարդկանց լրիվ իմաստով փողոց հանել ու ասել որ գնա - դու պետական դիպլոմ ունես ... բայց իրականում քո ձեռքումա ... գիտեք ինչ ...

Միգուցե պետքա ինչոր մի կերպ համախմբվե՞լ ու գոնե այնպես անել որ ապագա ուսանողները միայն խափվելու վերջին րոպեին չիմանան դրա մասին:

Նարե91
28.08.2012, 21:24
Վիճակն էսպես երկար չի մնա հաստատ...մի քանի տարի ու մասնավոր բուհերը չեն զիջի պետականներին.. Հանգիստ էղի...ուղղակի հետաքրքիր մտածելակերպ ունես... էդ ո՞ր մի ոչ մասնավոր բուհին գնաս դիմես ու քեզ իրանց բուհի մասին վատ տեղեկատվություն տա՞ն... պարզ ա սկզբից կուտ էլ կտան, որ հլը մի բան էլ գործով կապահովեն... Բա իրանց ուսանող ա պետք....Զարմանում եմ... Որ իրանց լսես կուզես մի երկու հատ իրանց դիպլոմից ունենաս...տուն ա էլի: :D

Ձայնալար
28.08.2012, 21:40
Հարգելի mnowak, պետք չի հուսահատվել ու պետք չի մեղադրել միայն «Հայբուսակին», քանի որ կարծում եմ այստեղ հարցը ոչ այնքան ԲՈւՀ-ի պետական կամ մասնավոր լինելն է, որքան ԲՈւՀ-ի հեղինակությունը: Մասնավորի հետ կապված մի ժամանակ միակ լուրջ խոչնդոտը բժիշկներն ու կարծեմ իրավաբաններն ունեին, քանի որ նրանք ավարտելով մասնավոր բուհը լիցենզիա չէին ստանում մասնագիտությամբ աշխատելու (հիմա չգիտեմ, թե էդ հարցն ինչպես է կարգավորվել): Մնացածն արդեն կոնկրետ դեպքից ա: Անշուշտ մասնավոր բուհերի հեղինակությունն այսօր ցածր է՝ մեծամասամբ օբյեկտիվորեն: Բայց նաև կարծում եմ շատ չեն դեպքերը, երբ գործատուն առանց ոչմիբանի նայելու, առանց հարցազրույցի կամ այլ լուրջ պատճառների մերժի աշխատանքի ընդունել միայն ու միայն մասնավոր բուհ ավարտած լինելու համար: Ես մարդ գիտեմ, որ դպրոցի ատեստատ էլ չունի, բայց շատ բարձր վարձատրվող մասնագիտական աշխատանք ա անում ու գործատուներն էլ իրար ձեռից փախցնում են: Իսկ որ Հայբուսակի հեղինակությունը համեմատած ասենք ԵՊՀ-ի հետ ավելի ցածր է, կարծում եմ գիտեիք մինչև ընդունվելը: Շարունակեք աշխատանք փնտրել ու կրթվել, քանի որ նախ տաշած քարը գետնին չի մնա, երկրորդն էլ՝ ով փնտրի նա կգտնի:

Ամենայն բարիք :)

Ուլուանա
28.08.2012, 22:42
Ինձ թվում էր՝ բոլորն էլ գիտեն, որ ոչ պետական բուհերը, մեղմ ասած, նույն հեղինակությունն ու վստահությունը չունեն, ինչ պետականները։ Ինձ համար զարմանալի է դրանից զարմանալը։ Ու էդպես էլ պիտի լիներ՝ հաշվի առնելով բազմաթիվ հանգամանքներ։ Իսկ ինչու՞ պիտի, ասենք, դպրոցը նույնիսկ ավարտել չկարողացող, հազիվ տառաճանաչ մարդիկ հեշտությամբ ընդունվեն Հայբուսակ (կոնկրետ դեպք գիտեմ հենց Հայբուսակի հետ կապված), ու էդքանից հետո պետականին համարժեք դիպլոմ ստանան ու համապատասխան վերաբերմունքի արժանանան։ Բան չունեմ ասելու, գիտելիք ունեցող, խելացի մարդիկ էլ կարող են տարբեր պատճառներով հայտնվել ոչ պետական բուհերում, նորմալ սովորել ու լավ մասնագետ դառնալ, բայց նրանք ավելի շուտ բացառություն են, քան օրինաչափություն։ Ուրիշ բան, որ սխալ է աշխատանքի ընդունելիս միայն էդ թղթին նայելով՝ մարդուն մերժելը։ Բայց դե իրենց էլ ինչ–որ առումով կարելի է հասկանալ՝ հաշվի առնելով, որ դիմողները շատ են, ու հավանականությունը, որ ոչ պետական ավարտածների մեջ իրենց բավարարող գիտելիքներով մարդ կգտնեն, շատ ավելի փոքր է, հետևաբար չեն ուզում ժամանակ կորցնել նրանց ավելի շատ քննելու ու գիտելիքները պարզելու վրա։

Vaio
28.08.2012, 23:10
Կարևորը դիպլոմի որակը/գույնը չէ, կարևորը վերջում լավ վարձատրվող աշխատանք ճարելնա:

mnowak
29.08.2012, 09:03
Կարևորը դիպլոմի որակը/գույնը չէ, կարևորը վերջում լավ վարձատրվող աշխատանք ճարելնա:
այս արտահայտությունը կարողա փոխի խոսակցության թեման ու ուղղությունը դեպի - փողը որպես կուլտ ... բայց քանի որ թեման այլ է եկեք շարունակելով ասեմ -

Ես ունեցել եմ իմ պատճառները որպեսի ուսման վրա ծախսեմ ավելի շատ ժամանակ ու միջոց (իսկ ավելի կոնկրետ 10-ից ավել տարի) բայց սակայն ես ունեմ ոչ վատ աշխատանքային փորձ ու ստաժ այս թե այն մասնագիտականում բայց սակայն չնայած դրա ես արժանացա նրան ինչին ես համոզված եմ արժանի չեմ ... ու դեռ ավելին , դա միայն ես չեմ հաստատ (չհաշված նրանք ում մասին ասվեց որ ընթունվել են բուհ չունենալով նորմալ ատեստատ) այլ շատերը: Ես, Արտակը ու Արամը ... մենք ոչ միայն խափված ենք այլ նաև մեզանից գողացել են մեր նպատակը:
Շարունակեմ ... եթե մենք նորից գնանք ու ընթունվենք մեկ այլ պետական բուհ, դա կկոչվի մեյ այլ կերպ ու նորից մեր թեման կշեղվի:

Էս ընթացքում ես շատ տեսա պաշտպանողական արտահայտություններ ոչ պետական բուհերին որոնք նույնպես հույսի վաճառքով են զբաղվում: Ինչի՞ էք իրանց պաշտպանում ... որպեսի շարունակեն փորները լցնելով ու ամառները լավ թանկ տեղեր գնալող հույս տալ ու հետո էլ շրջանավարտներին փողոցում թողնե՞ն:

Ես ամենաուղիղ ձևի հարցրել եմ իրենց թե ու՞մ մոտ իրենց դիպլոմով կարող եմ տեղավորվել ...
ուսերը թափ տալուց բացի ես մեկ այլ պատասխան չստացա:

Varzor
29.08.2012, 13:03
mnowak ջան,
Նախ ասեմ, որ խելացի գործատուն նայում է ոչ թե դիպլոմը տրամադրողին, այլ աշխատացկի թեկնածուի անձնական հատկանիշներին:
Խնդիրը կայանում է նրանում, որ Հայբուսակը այնքան բացասական համբավ ունի որպես գիտելիք մատակարարող ԲՈՒՀ, որ տեսնելով այդ ԲՈՒՀ-ի դիպլոմը գործատուն սուբյեկտիվորեն կարծիք է կազմում դիպլոմը ներկայացնող անձի գիտելիքների մակարդակի և ինտելեկտուալ ունակությունների վերաբերյալ: Սա որոշ չափով մոտ է իրականությանը, քանի որ շատերն են տեղյակ, թե հիմնականում ովքեր, ինչպես են ընդունվում և սովորում Հայբուսակում:
Հասարակության շրջանում կարծիք է ձևավորվել, որ Հայբուսակ դիմում են այն դիմորդները, որոնց գիտելիքները չեն հերիքել նույնիսկ ամենաթույլ պետական բուհ դիմելու համար: Սա նույնպես որոշակիորեն մոտ է իրականությանը:

Այս մոտեցումը վերաբերվում է պրակտիկորեն բոլոր բուհերին` անկախ նրանից պետական են, թե մասնավոր արտոնագրված: Միշտ էլ նայում են դիպլոմը տրամադրողին` առաջին տպավորությունն է ստեղծում գիտելիքների մակարդակի, որակի և անձնական հատկանիշների մասին:
Բնական է, որ ոչ միշտ է դիպլոմը դոգմատիկ և միանշանակ բնութագրում է տիրոջ ունակությունները, բայց դե վիճակագրությունը ստիպում է դրա հետ հաշվի հստել:
Իհարկե կան նաև գործատուներ, որոնց մոտ կան սահմանափակումներ կոնկրետ ԲՈՒՀ-երի մակարդակով, բայց դրանք շատ չեն:

mnowak
30.08.2012, 13:48
Այն որ իդեալական տարբերակը նա է որ պետքա նայեն գիտելիքին և հետո նոր թղթին - դա թողնենք մի կողմ: Իրականությունը սայա որ անկախ տե ինչ մակարդակի ա մասնագետը բայց կախված նրանից թե ինչ դիպլոմ ունի (հենց այն մասնագիտության մասին եմ ասում ինչի պատճառով որ մեռժվել եմ) ... իսկ դա ուսուցչի մասնագիտություննա: Հիմա իմ իմացած 10 փաստացի օրինակներից արդյունքը էնա որ նրանցից ոչ ոգ չգիտի ինչա ինֆորմատիկան, չգիտեն ինչի համարա համակարգիչը ու չգիտեն դրա մասին ոչինչ քան մայրիկը քանդակած ֆեյսբուկը ու ադնագլազնիկը...
Ես ուզում ու կարող եմ ցանկություն առաջացնել երեխայի մոտ սովորելու այդ մասնագիտությունը այնպես որ նա կարողանա հետագայում ցանկացած ոլորտում տիրապետի դրան, ես ունեմ ուսուցանման թե ինդիվիդուալ ու թե ինստիտուտում դասախոսական փորձ ... սակայն իմ նպատակնա եղել - թեկուզ մեկ տեղ , բայց սերմը ճիշտ դնել ...

Ես ցավակցում եմ բոլոր նրանց ում նույնպես հանդիպել են անտարբեր ինֆորմատիկայի ուսուցիչներ ... սակայն ժամանակը անցնելուց հետո ցավակցանքը ոչինչ չի փոխի: Դիպլոմի պրիորիտետի մեխանիցմը (ընդդեմ գիտելիքի) վաղուց աշխատումա , ու ոնց երևումա բոլորը կողմ են դրան ու ոչ մեկ չի մտածում որ հենց ինքնա ունակ փոխելու ամենինչ , իր կամ իր երեխայի համար:

mnowak
30.08.2012, 14:15
թող ես չլինեմ այդ սերմը ճիշտ դնողը , թող լինի Պողոսը, Պետրոսը ու Մաթեոսը - բայց պետքա անել այնպես որ դիպլոմ տվողնել չխափի իրա շրջանավարտին, գործատուն էլ աջքերը լայն բացի ...

բայց ավելի շատ առաջինը ... որտև էտ պահից իմ կյանքում ևս մեկ խաչմերուկ առաջացավ...
օգնեք ինձ, օգնենք միմիանց ու չկանգնենք ասենք "մենք կոլեկտիվ ազգ չենք" ու հավատալով դրան շարունակենք այդ ավանդույթը:

Varzor
30.08.2012, 17:13
Իրականությունը սայա որ անկախ տե ինչ մակարդակի ա մասնագետը բայց կախված նրանից թե ինչ դիպլոմ ունի (հենց այն մասնագիտության մասին եմ ասում ինչի պատճառով որ մեռժվել եմ) ...
Ճիշտն ասած դա նույնպես ԲՈՒՀ-ի թերությունը չի, այլ մերժողի: Չգիտեմ, թե ինչ մասնագիտության մասին է խոսքը, բայց դա ամբողջական իրականություն չի այլ մասնագիտությունների համար: Վայբուսակի բազմաթիվ շրջանավարտներ գիտեմ, որոնք աշխատում են նույնիսկ պետական հիմնարկություններում:

Varzor
30.08.2012, 17:15
թող ես չլինեմ այդ սերմը ճիշտ դնողը , թող լինի Պողոսը, Պետրոսը ու Մաթեոսը - բայց պետքա անել այնպես որ դիպլոմ տվողնել չխափի իրա շրջանավարտին, գործատուն էլ աջքերը լայն բացի ...

բայց ավելի շատ առաջինը ... որտև էտ պահից իմ կյանքում ևս մեկ խաչմերուկ առաջացավ...
օգնեք ինձ, օգնենք միմիանց ու չկանգնենք ասենք "մենք կոլեկտիվ ազգ չենք" ու հավատալով դրան շարունակենք այդ ավանդույթը:

ԲՈՒՀ-ը չի խաբում: Ինքն իրեն խաբում է դիմորդը, ով թողնելով արդեն թրծված ու ստաժավոր պետական կրթական համալիրները դիմում է մի ԲՈՒՀ, որի տված տիտելիքների որակական ցուցանիշների մասին շատերին վաղուց հայտնի է:

Հ.Գ.
Մենք էլի կոլեկտիվ ազգ չենք, ավելի շուտ կոլեկտիվացվում ենք միայն բռնի ուժի ազդեցության շնորհիվ կամ էդ ուժից մազապուրծ լինելու խաթր:

Vaio
31.08.2012, 00:29
mnowak, իսկ դու ումից ես դժգոհ, որ Հայբուսակի դիպլոմը չի անցնում?
Դու չգիտեիր ուր ես ընդունվում?
Դու չգիտեիր Հայբուսակի ռազմախը?

Նենց որ, ցավդ տանեմ, Հայբուսակի բոլոր ուսանողներն էլ ամեն ինչ շատ լավ իմացել են, գիտեն, ուղղակի էտ պահին որևէ տեղ սովորելը ավելի լավ էր, քան թե տանը նստելը:

Հ.Գ. Կնե'րեք:

mnowak
31.08.2012, 12:42
Varzor : " Հ.Գ.
Մենք էլի կոլեկտիվ ազգ չենք, ավելի շուտ կոլեկտիվացվում ենք միայն բռնի ուժի ազդեցության շնորհիվ կամ էդ ուժից մազապուրծ լինելու խաթր:"

Այ էս ֆրազան ամեն մեկը ինքն իրան ու կողքինին ասումա ու նույնով նպաստումա ոչ կոլեկտիվ լինելուն: Ես չեմ հասկանա երևի դրա կայֆը ...

Vaio :
Ոչ , ես չգիտեի ոչմի ռազմահի մասին էլ ... ինձ ավելի կարևոր էր իմ նպատակը որի համար կոնկրետ դիպլոմ էին ուզում ... իսկ հիմա պարզվեց որ խափվել եմ բուհի կողմից ...

Universe
31.08.2012, 14:46
Այ մարդ մի կողմ դրեք դիպլոմը: Կարևորը մասնագետ լինես, թուղթը քեզ ընդհանրապես ի՞նչա տալու կարաս ասես: Ամեն տեսակ թուղթ էլ զուգարանում կարաս օգտագործես, դաժե լամինացվածը: Կարևորը յուրաքանչյուր տեղ էլ ուզեցար սովորես՝ կսովորես, չէ՞, վերցրու դիպլոմդ ու տար զուգարան:

mnowak (http://www.akumb.am/member.php/23037-mnowak) ջան, դու ասա ինչի համարա պետք ու ինչ քեզ մոտ չի ստացվում, ես քեզ մանրամասնորեն ճշտեմ դա ասեմ: Հաստատ իմացի, որ եթե քեզ պետքա թուղթը զուտ դուրս գնալու համար, ապա գրեթե շանս չունես առանց գիտելիքի: Եթե ունես գիտելիք ու քո մասնագիտությամբ ես ուզում գնաս դուրս, ապա կան բազմաթիվ տարբերակներ դրա համար:

ինչ վերաբերվումա թղթի որակին ու դրա վրա գրածին, ապա դա ուղղակի թղթաբանական ապացույցնա քո սովորածի, իսկ քո գիտելիքի ապացույցը խելքդա: Ու առանց էտ թղթի էլ կարող ես նպատակներիդ հասնել զուտ գիտելիքով:


Ես ամենաուղիղ ձևի հարցրել եմ իրենց թե ու՞մ մոտ իրենց դիպլոմով կարող եմ տեղավորվել ...
ուսերը թափ տալուց բացի ես մեկ այլ պատասխան չստացա:
իսկ ումի՞ց ես հարցրել

Ձայնալար
31.08.2012, 16:24
Հրաչյա Աճառյանի անվան անվան համալսարանը փակվեց ։esim

Varzor
31.08.2012, 20:02
Այ էս ֆրազան ամեն մեկը ինքն իրան ու կողքինին ասումա ու նույնով նպաստումա ոչ կոլեկտիվ լինելուն: Ես չեմ հասկանա երևի դրա կայֆը ...

Դա ուղղակի ֆռազա չի, կայֆի հարց էլ չկա: Ես փաստարկում եմ իրականությունը: Քանի հատ պատմական օրինակ կբերես, որ հայ ժողովուրդը կոլեկտիվացվել է առանց վերը նշված գործոնների առկայության?
Միայն նախորդ հարյուրամյակից օրինակներ բերեմ? 1918թ., 21թ, 88թ. - բոլոր դեպքերում ժողովրդի համախմբմանը նպաստել է արտաքին ճնշումը և վտանգի առաջ կանգնած լինելը:

Ռուֆուս
31.08.2012, 22:41
Էս թեման ամեն անգամ աչքովս ընկնելուց մի անեկդոտ եմ հիշում.

Օձը 10 տարի մի աղջկա է սիրահետում, վերջում պարզում ա, որ շլանգ ա :))


Մեկ մեկ մտածում եմ ինչի՞ են հայ ջահելները (հատկապես ավարտելուց հետո խոպան գնացող տղաներն ու դիպլոմն օժիտի կարևորագույն մաս կազմող ապագա տնային տնտեսուհի աղջիկները) էդքան տարիներ, ջանք ու փող են ծախսում բարձրագույն ուսման վրա (թե պետական, թե մասնավոր բուհերում), որն իրենց հետո ամբողջ կյանքի ընթացքում պետք չի գալու: Ավելի լավ չի՞ էդ ուսման գումարով մի հատ չաղ հայկական հարսանիք անեն, երեխեք ունենան, մարդն էլ գնա խոպան, փող աշխատի, տուն ուղարկի :)) Համ լիքը գումար կխնայեն, համ էլ ժամանակ :))

soultaker
31.08.2012, 23:09
Էս թեման ամեն անգամ աչքովս ընկնելուց մի անեկդոտ եմ հիշում.

Օձը 10 տարի մի աղջկա է սիրահետում, վերջում պարզում ա, որ շլանգ ա :))


Մեկ մեկ մտածում եմ ինչի՞ են հայ ջահելները (հատկապես ավարտելուց հետո խոպան գնացող տղաներն ու դիպլոմն օժիտի կարևորագույն մաս կազմող ապագա տնային տնտեսուհի աղջիկները) էդքան տարիներ, ջանք ու փող են ծախսում բարձրագույն ուսման վրա (թե պետական, թե մասնավոր բուհերում), որն իրենց հետո ամբողջ կյանքի ընթացքում պետք չի գալու: Ավելի լավ չի՞ էդ ուսման գումարով մի հատ չաղ հայկական հարսանիք անեն, երեխեք ունենան, մարդն էլ գնա խոպան, փող աշխատի, տուն ուղարկի :)) Համ լիքը գումար կխնայեն, համ էլ ժամանակ :))

Իմ կարծիքով մեծ մասը ընդունվում են բանակ չգնալու, պարապ չմնալու, նոր ծանոթների հետ շփվելու, դիպլոմով գլուխ գովելու ու վերջիվերջո պարզապես այն պատճառով, որ այդպես ընդունված է: :))

mnowak
03.09.2012, 13:59
Universe - ե՞րբ ու ո՞ր պահին ես նկատել որ ես դուրս գնալու մասին բան եմ գրել: Ոչ, ես չեմ պատրաստվում դուրս գնալ, ես այստեղ եմ ցանկանում իմ գիտելիքները փոխանցել: Ու ոնց որ ասեցի - գիտելիքները ... իսկ հիմա ասեք ինձ ինչպե՞ս գնամ ու ապացուցեմ դա, երբ մարդը առաջինը թղթինա նայում: Վերջին հարցի պատասխանը - ուսումնական մաս:
---
Ռուֆուս - հա հա հա .... շատ ծիծաղալույա , մանավանդ երբ գնում ես դեպի Ա կետը բայց վերջում դու առանց ընտրության Ղ կետին ես հասնում:
---

Universe
03.09.2012, 16:45
Ոչ, ես չեմ պատրաստվում դուրս գնալ, ես այստեղ եմ ցանկանում իմ գիտելիքները փոխանցել: Ու ոնց որ ասեցի - գիտելիքները ... իսկ հիմա ասեք ինձ ինչպե՞ս գնամ ու ապացուցեմ դա, երբ մարդը առաջինը թղթինա նայում: Վերջին հարցի պատասխանը - ուսումնական մաս:
---

Էլի եմ ասում, թուղթը էտքան էական չի: Ես իմ երորդ մասնագիտության թուղթը չունեմ, բայց ավելի շատ էտ ոլորտում եմ աշխատում:
Գնաս ում ինչ ապացուցես:think Ապացուցես որ ի՞նչ: Քեզ գիտելիքնա հետաքրքրում, ուրեմն մասնագիտությանդ մեջ ինքնազարգացմամբ զբաղվիր: Քեզ ո՞վա բռնել ասում առաջ գնալու տեղ չկա: Դիպլոմը մի կողմ որ դնես ու լուրջ մարդկանց հետ գիտականորեն/մասնագիտորեն շփվես, դա քեզ 1000 հատ դիպլոմի գին կտա:

mnowak
13.09.2012, 14:44
Եվս մի հայբուսակի դիմակ ու դեմք -

Որոշ ժամանակ առաջ երբ ես այնտեղ դասախոս էի աշխատում ինձ մոտեցավ դեկանը ու ասաց - քանի որ ես չունեմ մագիստրոսի դիպլոմ ստիպված պետքա իրանց մոտ սովորեմ ու դիպլոմ ունենամ եթե ուզում եմ աշխատել այնտեղ: Դե եթե պետքա ... իսկ դա պետք էր էնքանով որ դա հենց էն գործն էր որին ես գնում եի ... անցավ մի ժամանակ ու ես ունեցա իրենց թուղթը: Իսկ դրանից օրեր անց ինձ հեռացրեցին դասախոսի աշխատանքից ...
պլոկեցին իրանց կես միլիոնը ու չնայելով թե ինչ և ոնց ա արվել որպես դասախոս - հանեցին աշխատանքից մեղադրելով նրանում որ ես մեկ այլ մարդու պարտականություն չեմ կատարել:

Ես շատ շնորհակալ եմ Տիրոջից որ ժամանակ ունեցա որպեսի սկզբի համար ես իմ համար պարզեմ (ու պարզեցի) որ դա հենց իմ գործնա:
Ու են որ հնարավորություն ունեմ գոնե ինչոր մի տեղ գրեմ հույսով որ 100 կարդացողից գոնե մեկը չի գնա դեպի էտ դռները:

Վերջ ... իրանք նույնպես նպաստեցին արտագաղթին ... հետո էլ ինչոր կլիպներ կհանեն թե մենք չենք լռելու ...

Universe
14.09.2012, 23:31
Իսկ քեզ խիյա թվում, որ ուրիշ տեղեր ՎԻՊ դրախտա...
Գեղ չկա որ շուն չլինի, նենց էլ համալսարան չկա, որ կաշառք չլինի...
մի խոսքով ջան, բախտդ բերելա ստեղ կես միլիոն ես «թքել», պետականում վրադ կրկնակի կնստեր...