Դիտել ողջ տարբերակը : Ադրբեջանաթուրքական փառատոնների թույլատրելիության հարցը
Ապրիլի 12-ին, ժամը 12-ին տեղի կունենա բողոքի ակցիա (https://www.facebook.com/events/208838475895313/)` «Խաղաղարար նախաձեռնությունների կովկասյան կենտրոնի» կողմից հերթական անգամ նախաձեռնված «ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոնի» անցկացման դեմ: Մի խումբ երիտասարդներ ՀՀ մշակույթի նախարարին կփոխանցեն նամակ, որում հանդես կգան նմանատիպ փառատոնները այսուհետ կանխելու առաջարկով: Փառատոնը նախատեսված է անցկացնել Գյումրի քաղաքում, ուստի նույն օրը, նույն ժամին բողոքի ակցիա կլինի նաև Գյումրու «Վարդանանց» հրապարակում:
Երևանում ակցիան կմեկնարկի Օպերայի և բալետի ազգային ակադեմիական թատրոնի շենքի տարածքից, Արամ Խաչատրյանի արձանի մոտից դեպի ՀՀ մշակույթի նախարարություն:
Նույն օրը, հաշվի առնելով, որ միջոցառման կազմակերպելու գաղափարը ընդհանուր առմամբ խիստ մերժելի և դատապարտելի է, ԱԺ պատգամավորության թեկնածու Արման Սահակյանի գրասենյակից հայտնում են, որ ապրիլի 11-ին ժամը 12:00-ին Գյումրու «Վարդանանց» հրապարակում կանցկացվի բողոքի ակցիա:
Արման Սահակյանն ու իր կողմնակիցները կոչ են անում բոլոր հասարակա-քաղաքական կազմակերպություններին, քաղաքացիներին միանալու բողոքի ակցիային և «ՈՉ» ասելու ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոնին:
Mephistopheles
11.04.2012, 10:11
թող ցույց տան… ի՞նչ պրոբլեմ կա… ինչի՞ց եք վախենում
թող ցույց տան… ի՞նչ պրոբլեմ կա… ինչի՞ց եք վախենում
Վախենո՞ւմ :))
Մեֆ ջան, սրա կանխումը հասարակ հարգանք է ինքդ քո ու արյուն թափած ազատամարտիկների նկատմամբ :)
http://www.newizv.ru/society/2011-10-31/153730-vozdushnyj-zanaves.html
Իսկ մենք պիտի թողենք էդ կապիկներին գան, հլը մի հատ էլ կինո ցույց տան?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6gk_ozjppCc
Իսկ մենք պիտի թողենք էդ կապիկներին գան, հլը մի հատ էլ կինո ցույց տան?
Իրանք չեն գալիս: Մեր "հալալ, զուլալ, հայ" վանյան կոչեցյան է կազմակերպում:
Mephistopheles
11.04.2012, 10:43
Վախենո՞ւմ :))
Մեֆ ջան, սրա կանխումը հասարակ հարգանք է ինքդ քո ու արյուն թափած ազատամարտիկների նկատմամբ :)
Մեկ ու կես միլիոն հայ թուրքիայում կոտորվեց, բայց էսօր գնում են ընդեղ աշխատելու, ապրանք են բերում վաճառելու, իսկ սովետի տարիներին ամեն գնով թուրքական կանալներն էինք նայում…
Մեկ ու կես միլիոն հայ թուրքիայում կոտորվեց, բայց էսօր գնում են ընդեղ աշխատելու, ապրանք են բերում վաճառելու, իսկ սովետի տարիներին ամեն գնով թուրքական կանալներն էինք նայում…
Ե՞վ...
Մեֆ ջան, ոնցոր ես քեզ ասեմ՝ ծխելը վնասակար է, դու ասես՝ բա խի՞ ես խմում :)
Mephistopheles
11.04.2012, 10:52
Ե՞վ...
Մեֆ ջան, ոնցոր ես քեզ ասեմ՝ ծխելը վնասակար է, դու ասես՝ բա խի՞ ես խմում :)
Դե ասում ես ազատամարտիկների, արյան, զոհերի խնդիր ա, ես էլ ասում եմ էնդեղ էլ նման խնդիր կա… կարող ա՞ սխալ եմ ասում Տիգ ջան
Դե ասում ես ազատամարտիկների, արյան, զոհերի խնդիր ա, ես էլ ասում եմ էնդեղ էլ նման խնդիր կա… կարող ա՞ սխալ եմ ասում Տիգ ջան
Բայց ես ասել եմ, որ դա խնդիր չի՞: Ի՞նչ "խասյաթ" է, մի խնդրի մասին խոսելու փոխարեն ասել՝ բա խի՞ ես մեկից չեք խոսում:
Mephistopheles
11.04.2012, 11:07
Բայց ես ասել եմ, որ դա խնդիր չի՞: Ի՞նչ "խասյաթ" է, մի խնդրի մասին խոսելու փոխարեն ասել՝ բա խի՞ ես մեկից չեք խոսում:
ուղղակի, եթե մեկը խնդիր չի ապա մյուսն ինչի ա խնդիր… կինո ա, չեք ուզում մի նայեք… ու բարսեղյանը ճիշտ ա անում որ թույլատրում ա իրա տարածքում ցուցադրեն…
էսօր ահագին ազատամարտիկ կա որ անտուն ա սոված ա, դա ա արյան ու արժանապատվության հարց…
ուղղակի, եթե մեկը խնդիր չի ապա մյուսն ինչի ա խնդիր…
Նորից եմ կրկնում, ես չեմ ասել, թե քո նշածը խնդիր չի:
կինո ա, չեք ուզում մի նայեք… ու բարսեղյանը ճիշտ ա անում որ թույլատրում ա իրա տարածքում ցուցադրեն…
Ակցիա է, չես ուզում՝ մի մասնակցի: Ճիշտ ու սխալի որակումն էլ քո խնդիրն է:
էսօր ահագին ազատամարտիկ կա որ անտուն ա սոված ա, դա ա արյան ու արժանապատվության հարց…
Ինչպես նաև:
Բայց ես տուն չունեմ, որ ազատամարտիկին տամ: Ես ընդհամենը կարամ բարձրաձայնեմ դրա մասին, ու բարձրաձայնում եմ:
Ու սրա մասին էլ կարող եմ բարձրաձայնել ու բարձրաձայնում եմ:
Ամեն մեկս լծվում ենք այն խնդրին, որի լուծման համար սեփական ուժերը բավարար ենք համարում և տեսնում ենք, որ մենակ չենք: Այ երբ կհավատամ իմ ուժերին ու կտեսնեմ, որ դրան միացողներ կան, որ կարող ենք նաև ազատամարտիկների բնակարանային խնդիրն էլ մինչև վերջ առաջ տանել, դրան էլ կանդրադառնանք, հաստատ:
Rhayader
11.04.2012, 11:36
Տիգ ջան, ես քեզ իհարկե, շատ եմ սիրում, հարգում և այլն, բայց արդեն ***ած պահեցիք:
Բողոքել Ալիևյան ռեժիմի, Ադրբեջանի պետության արտաքին քաղաքականության ու Ղարաբաղյան հարցի շուրջ դիրքորոշման դեմ և այլն՝ հասկացանք: Բայց բոյկոտել ամբողջ ժողովրդին ու ամբողջ արվեստը... Սումգայիթում ամեն ինչ գիտե՞ս, ինչպես սկսեց: Մի քանի ճղճղված շորերով կնիկներ մեյդան ընկան լաց լինելով, սկսեցին աղեկտուր ճիչերի տակ պատմել, թե հայերն ինչպես են Հայաստանում բռնաբարում ադրբեջանական կանանց, կրծքերը կտրում վրաներից, երեխաներին օրորոցում խեղդում: Պրովոկատորներ էին: Մի քանի քեզ նման գերէնտուզիաստիկ, բայց ադրբեջանցի վայրենասերներ էլ որոշեցին գնալ հայերի աչքն արածի համար հանելու:
Հրանտ Դինքին որ սպանեցին, Ստամբուլում թուրքերն իջել էին փողոց՝ «Մենք բոլորս հայ ենք», «Մենք բոլորս Հրանտ Դինք ենք» պլակատներով: Եթե այստեղ ազգային պատկանելության համար թուրք սպանեին, երևի մենակ իմ ձվերը հերիքեին իջնել փողոց ու ասել՝ ես էլ եմ թուրք, ինձ էլ սպանեք: Ու կսպանեին, հավատա ինձ:
Որովհետև 15 թվի Եղեռնի փախստականի մտածելակերպ ունեք: Ոչ մի բան էլ չի փոխվել: Ով գիտի՝ սպասում եք, որ ռուսաց թագավորի զորքը գա, թուրք ասկյարին ջարդի:
«Հայ ազգային-ազատագրական ոռացավ» տերմին կա. ասենք, «օլիմպիական խաղերին հայ ըմբշամարտիկը ոչ մի մեդալ չստացավ, բայց թուրք և ադրբեջանցի մարզիկներն ավելի ցածր դիրքերում են»: Բարոյական հաղթանակ, բա ո՞նց:
Ես չեմ հասկանում, որոշ մարդիկ սեռական հաճույք են ստանում նման փառատոններ կազմակերպելուց? Երևի թուրքերի առաջ շնիկի պես պոչը թափ տալը իրանց կայֆա տալիս - ՈՉ ու 1.000 անգամ ՈՉ :angry
Ծանոթացեք մի երկրի ժողովրդի մշակույթի հետ, որը հիմնված է քո իսկ մշակութային արժեքների յուրացման, սեփականացման ու ոչնչացման վրա... ծանոթացեք խնդրեմ, կինոն բերել եք, որոշ ժամանակ անց պատմագիտական սեմինարներ էլ կազմակերպեք՝ հազարամյա պատմություն ու մշակույթ ունեցող ադրբեջանցիների ու լուսնից հարավային կովկաս ընկած հայերի մասին։
Է՞լ ինչի հետ եք ուզում ծանոթանաք...
Տիգ ջան, ես քեզ իհարկե, շատ եմ սիրում, հարգում և այլն, բայց արդեն ***ած պահեցիք:
Բայ ջան, փոխադարձաբար քեզ շատ սիրում ու հարգում եմ: Քո մոտեցումներն էլ եմ հասկանում ու հարգում, բայց չեմ ընդունում մի պարզ պատճառով՝ չեմ ընդունում հանդուրժողականություն-հանդուրժողականություն խաղալ, երբ մեր գլխին շան լափ են լցնում:
Բողոքել Ալիևյան ռեժիմի, Ադրբեջանի պետության արտաքին քաղաքականության ու Ղարաբաղյան հարցի շուրջ դիրքորոշման դեմ և այլն՝ հասկացանք: Բայց բոյկոտել ամբողջ ժողովրդին ու ամբողջ արվեստը...
Սա ժողովրդի ու այդ ժողովրդի արվեստի նկատմամբ բոյկոտ չի կարելի որակել: Եթե այդ ժողովրդի պետությունը քեզ մեղմ ասած չի սիրում, ապա դու ինչո՞ւ իրեն պիտի սիրես: Նման հարցերում լոլո խաղալ չի կարելի, պետք է կոշտ պետական մոտեցում, որ վաղը մյուս օրը գլխներիս չտանք, ինչպես այսօր ենք տալիս ու ասում, որ 15 թվին մեր ամենամեծ սխալը թուրքին ուրիշ թուրք համարելն էր: Ժողովուրդը իր տեղը, բայց երբ հարցը հասնի զենքին, էդ նույն ժողովուրդը զենքը ձեռքին իր պետության հրամանն է կատարելու ու գալու է փորձի քո վիզը կտրի:
Սումգայիթում ամեն ինչ գիտե՞ս, ինչպես սկսեց: Մի քանի ճղճղված շորերով կնիկներ մեյդան ընկան լաց լինելով, սկսեցին աղեկտուր ճիչերի տակ պատմել, թե հայերն ինչպես են Հայաստանում բռնաբարում ադրբեջանական կանանց, կրծքերը կտրում վրաներից, երեխաներին օրորոցում խեղդում: Պրովոկատորներ էին: Մի քանի քեզ նման գերէնտուզիաստիկ, բայց ադրբեջանցի վայրենասերներ էլ որոշեցին գնալ հայերի աչքն արածի համար հանելու:
Բնականաբար պրովակատորներ միշտ էլ եղել են ու լինելու են: Ու վանյանին էլ կարելի է դասել այդ պրովակատորների տեսակի շարքին: Իսկ իմ նման "գերէնտուզիաստիկները" /ի դեպ այս բառով արդեն անցնում ես անձնական որակումների հարթություն, բայց մի կերպ կուլ կտամ/ ընդհամենը այդ ժողովրդի և իր իշխանությունների կողմից հարգանք են պահանջում: Նորից կրկնվեմ, սա իմ համար ժողովրդի խնդիր չի, այլ պետության:
Հրանտ Դինքին որ սպանեցին, Ստամբուլում թուրքերն իջել էին փողոց՝ «Մենք բոլորս հայ ենք», «Մենք բոլորս Հրանտ Դինք ենք» պլակատներով: Եթե այստեղ ազգային պատկանելության համար թուրք սպանեին, երևի մենակ իմ ձվերը հերիքեին իջնել փողոց ու ասել՝ ես էլ եմ թուրք, ինձ էլ սպանեք: Ու կսպանեին, հավատա ինձ:
Հավատում եմ: Բայց դա ոչինչ չի փոխում:
Որովհետև 15 թվի Եղեռնի փախստականի մտածելակերպ ունեք: Ոչ մի բան էլ չի փոխվել: Ով գիտի՝ սպասում եք, որ ռուսաց թագավորի զորքը գա, թուրք ասկյարին ջարդի:
Այ եթե թույլ տանք նման միջոցառումների իրականացումը, այդ դեպքում կհամաձայնեի, որ մեր մտածելակերպը մնացել է այդ մակարդակին: Բայց հույս ունեմ, որ փոխվել է:
«Հայ ազգային-ազատագրական ոռացավ» տերմին կա. ասենք, «օլիմպիական խաղերին հայ ըմբշամարտիկը ոչ մի մեդալ չստացավ, բայց թուրք և ադրբեջանցի մարզիկներն ավելի ցածր դիրքերում են»: Բարոյական հաղթանակ, բա ո՞նց:
Էս մի հարցում համամիտ եմ, բայց դա էս խնդրի հետ կապ չունի: Էդ հոգեբանական բարդույթը կամաց կամաց բուժվում է:
Նաիրուհի
11.04.2012, 12:20
էստեղ մի քանի մոտեցում կարող է լինել, ու դրանք բոլորն էլ գոյություն ունենալու իրավունք ունեն։
Ես դեմ եմ ու կարող եմ հիմնավորել։ Ես չեմ հավատում, որ այս և նմանատիպ փառատոններն ուղղակի մշակութային միջոցառումներ են և չեն վերածվելու ադրբեջանական կամ ցանկացած այլ քարոզչական թեզեր տարածելու միջոցի։ Ավելին՝ արդեն իսկ վերածվել են։ Չեմ հավատում, որ ներկայացված ֆիլմերը լինելու են չեզոք, հայ-ադրբեջանական կոնֆլիկտը շրջանցող, չեն պարունակելու թաքնված կամ բացահայտ քարոզչական մեսիջներ։
Նմանատիպ թեժ հակամարտության մեջ լինելու պարագայում, ինչպիսին մեր և Ադրբեջանի կոնֆլիկտն է, սխալ եմ համարում էս «սիլիբիլիները»։ Որովհետև հաստատ մենք իրենց երկրում ենք փորձելու (եթե իհարկե թույլ տան էնտեղ էլ հայկական ֆիլմերի փառատոն անել) մերն առաջ տանել, իրենք՝ Հայաստանում։
Եթե ինձ մեկը կերաշխավորի, որ փառատոնը լինելու է զուտ մշակութային, ինքս էլ կգնամ նայելու։
Ես դեմ չեմ, որ «Ոսկե ծիրանի» ժամանակ ցուցադրվում են թուրք ռեժիսորների ֆիլմեր, որոնք կապ չունեն հայ-թուրքական հարցերի հետ, ու եթե ադրբեջանցիներն էլ նման ֆիլմեր ներկայացնեն թեկուզ նույն «Ոսկե ծիրանին», ամոթ ինձ, թե մի դեմ բառ ասեմ։ Բայց քանի դեռ ինչ-որ «իրավապաշտպաններ», «հաշտարարներ» ու «մարդու իրավունքների համար պայքարողներ» սիրուն բաների անվան տակ «սղցնելու են» (դրանում համոզված եմ) իրենց պետք եղած թեմաներն ու քարոզչական հաղորդագրությունները, կներեք, բայց ես միայն ոչ կասեմ։
էստեղ մի քանի մոտեցում կարող է լինել, ու դրանք բոլորն էլ գոյություն ունենալու իրավունք ունեն։
Ես դեմ եմ ու կարող եմ հիմնավորել։ Ես չեմ հավատում, որ այս և նմանատիպ փառատոններն ուղղակի մշակութային միջոցառումներ են և չեն վերածվելու ադրբեջանական կամ ցանկացած այլ քարոզչական թեզեր տարածելու միջոցի։ Ավելին՝ արդեն իսկ վերածվել են։ Չեմ հավատում, որ ներկայացված ֆիլմերը լինելու են չեզոք, հայ-ադրբեջանական կոնֆլիկտը շրջանցող, չեն պարունակելու թաքնված կամ բացահայտ քարոզչական մեսիջներ։
Նմանատիպ թեժ հակամարտության մեջ լինելու պարագայում, ինչպիսին մեր և Ադրբեջանի կոնֆլիկտն է, սխալ եմ համարում էս «սիլիբիլիները»։ Որովհետև հաստատ մենք իրենց երկրում ենք փորձելու (եթե իհարկե թույլ տան էնտեղ էլ հայկական ֆիլմերի փառատոն անել) մերն առաջ տանել, իրենք՝ Հայաստանում։
Եթե ինձ մեկը կերաշխավորի, որ փառատոնը լինելու է զուտ մշակութային, ինքս էլ կգնամ նայելու։
Ես դեմ չեմ, որ «Ոսկե ծիրանի» ժամանակ ցուցադրվում են թուրք ռեժիսորների ֆիլմեր, որոնք կապ չունեն հայ-թուրքական հարցերի հետ, ու եթե ադրբեջանցիներն էլ նման ֆիլմեր ներկայացնեն թեկուզ նույն «Ոսկե ծիրանին», ամոթ ինձ, թե մի դեմ բառ ասեմ։ Բայց քանի դեռ ինչ-որ «իրավապաշտպաններ», «հաշտարարներ» ու «մարդու իրավունքների համար պայքարողներ» սիրուն բաների անվան տակ «սղցնելու են» (դրանում համոզված եմ) իրենց պետք եղած թեմաներն ու քարոզչական հաղորդագրությունները, կներեք, բայց ես միայն ոչ կասեմ։
Զուտ մշակութային կինոյա լինելու Խոջալուի դեպքերի մասին :angry, չեմ կարծում որ աշխարհում կգտնվի գոնե մեկը որ կմտածի որ Ադրբեջանը կարա Խոջալուի մասին արդար և իրականությանը համապատասխանող ֆիլմ նկարի, իհարկե դա լինելու է այն մասին որ Խոջալու բնակիչները մի օր հարձակվեցին ազերիների վրա իրանք էլ ուղղակի պաշտպանվում էին.
Այ մարդ, էդ ժողովուրդը մեզ ֆաշիստ է համարում: Իրենց արվեստի զգալի մասն ուղղված է մեր դեմ, ամեն հնարավոր ոլորտներում խանգարում են մեզ, սպանում են մեր զինվորներին, արհամարում են մեզ, հայհոյում են մեզ, մենք հո էշ չե՞նք: Էս ի՞նչ հիմար հանդուրժողականություն եք խաղում:
Rhayader ի՞նչի համար ցույց տանք: Ի՞նչ արվեստ: Խոջալուի մասին գիտե՞ս քանի գեղարվեստական ֆիլմ ունեն նկարած, ի՞նչ անենք, բերենք նայե՞նք, է իմա՞ստը: Ի՞նչ գիտես թե էս ֆիլմերի մեջ մեզ չեն հայհոյելու, տեքստի, ենթատեքստի, ենթաենթատեքստի մեջ չի՞ լինելու մեր հանդեպ ատելություն: Քեզ դա հետաքրքի՞ր է:
Mephistopheles
11.04.2012, 12:45
Նորից եմ կրկնում, ես չեմ ասել, թե քո նշածը խնդիր չի:
Ակցիա է, չես ուզում՝ մի մասնակցի: Ճիշտ ու սխալի որակումն էլ քո խնդիրն է:
Ինչպես նաև:
Բայց ես տուն չունեմ, որ ազատամարտիկին տամ: Ես ընդհամենը կարամ բարձրաձայնեմ դրա մասին, ու բարձրաձայնում եմ:
Ու սրա մասին էլ կարող եմ բարձրաձայնել ու բարձրաձայնում եմ:
Ամեն մեկս լծվում ենք այն խնդրին, որի լուծման համար սեփական ուժերը բավարար ենք համարում և տեսնում ենք, որ մենակ չենք: Այ երբ կհավատամ իմ ուժերին ու կտեսնեմ, որ դրան միացողներ կան, որ կարող ենք նաև ազատամարտիկների բնակարանային խնդիրն էլ մինչև վերջ առաջ տանել, դրան էլ կանդրադառնանք, հաստատ:
օքեյ Տիգ ջան, ապրեք, շատ ազգանվեր գործով եք զբաղվում… էտ երկու կարճամետրաժ կինոն հաստատ մեզ շատ մեծ բարոյական վնաս կտա, եթե մի բան չանեք…
Ու ինչքա՞ն պիտի սենց ատելությամբ ապրենք: Մենք՝ ադրբեջանցիներին, ադրբեջանցիք՝ մեզ: Մենք՝ թուրքերին, թուրքերը՝ մեզ:
Ես ավելի նախընտրում եմ ախմախ տոլերանտ լիներ՝ հավատալով, որ սենց ակցիաները կարող են մի բան փոխել նոր սերունդների մտածելակերպում, երկու կողմերի մոտ միմյանց հանդեպ գոնե հարգանք առաջացնելով: Քան թե ապրեմ հոգիս կրծող ատելության մեջ ու ամեն անգամ ադրբեջանցի կամ թուրք տեսնելիս՝ զենք զրահս կապեմ:
Ինձ թշնամիներ պետք չեն, ինձ աշխարհի ու մարդկանց նորմալ հարաբերություններ են պետք՝ նախնադարից գոնե մի քիչ տարբերվող:
Ու ինչքա՞ն պիտի սենց ատելությամբ ապրենք: Մենք՝ ադրբեջանցիներին, ադրբեջանցիք՝ մեզ: Մենք՝ թուրքերին, թուրքերը՝ մեզ:
Ես ավելի նախընտրում եմ ախմախ տոլերանտ լիներ՝ հավատալով, որ սենց ակցիաները կարող են մի բան փոխել նոր սերունդների մտածելակերպում, երկու կողմերի մոտ միմյանց հանդեպ գոնե հարգանք առաջացնելով: Քան թե ապրեմ հոգիս կրծող ատելության մեջ ու ամեն անգամ ադրբեջանցի կամ թուրք տեսնելիս՝ զենք զրահս կապեմ:
Ինձ թշնամիներ պետք չեն, ինձ աշխարհի ու մարդկանց նորմալ հարաբերություններ են պետք՝ նախնադարից գոնե մի քիչ տարբերվող:
Ես մտածում եմ ոնց անեմ որ հայ երիտասարդների մեջ հայրենասիրությունը , ինքնասիրությունը շատանա, որ չմոռանան Մեծ Եղեռնը, Սումգաիթը, ..., Ղարաբաղյան ազատամարտը, որ չգնան պարսիկների ու թուրքերի հետ ամուսնանան. Դուք մտածում էս ոնց շուտ մոռանանք մեր թշնամիների արածները.
Ու ինչքա՞ն պիտի սենց ատելությամբ ապրենք: Մենք՝ ադրբեջանցիներին, ադրբեջանցիք՝ մեզ: Մենք՝ թուրքերին, թուրքերը՝ մեզ:
Ես ավելի նախընտրում եմ ախմախ տոլերանտ լիներ՝ հավատալով, որ սենց ակցիաները կարող են մի բան փոխել նոր սերունդների մտածելակերպում, երկու կողմերի մոտ միմյանց հանդեպ գոնե հարգանք առաջացնելով: Քան թե ապրեմ հոգիս կրծող ատելության մեջ ու ամեն անգամ ադրբեջանցի կամ թուրք տեսնելիս՝ զենք զրահս կապեմ:
Ինձ թշնամիներ պետք չեն, ինձ աշխարհի ու մարդկանց նորմալ հարաբերություններ են պետք՝ նախնադարից գոնե մի քիչ տարբերվող:
Ինչքան որ պարտադրված լինենք Այվի ջան: Մարդկային նորմալ հարաբերություններ կարող են լինել միայն այն դեպքում, որբ պետական մակարդակով կլինեն նորմալ հարաբերություններ: Իսկ քանի դեռ այդ պետությունը մեզ թշնամի է, ուրեմն ինքնաբերաբար ժողովուրդն էլ է դառնում թշնամի: Հա, ու ամեն մի թուրք ու ազերի տեսնելուց էլ պետք չի զենք վերցնել: Ընդհամենը պիտի զգոն լինել: Ու ես ոչ թե չեմ հավատում, այլ համոզված եմ, որ նման տոլերանտ մոտեցումն էր, որ հնարավորություն ստեղծեց սելջուկներին անցնել մեր վրով ու էսօր դրա հաշվին պետություն դառնալ:
Եթե չենք ուզում որպես հայ ազգ լինել այս մոլորակի վրա, դա ուրիշ հարց է: Ապրեք ուղղակի որպես մարդ, դա ձեր իրավունքն է: Բայց այդ կոսմոպոլիըական գաղափարները լրիվ փջվել են իմ մոտ, իմաստազրկվել, քանի որ մարդկությանը վերածում են անդեմ մասսայի և լճացման ենթարկում: Ու ես ուզում եմ, որ հայ տեսակը վերակենդանանա ու ապրի որպես ազգ, իսկ այդ ցանկությունն ունեցող ազգը չի կարող թշնամի չունենալ:
Ես մտածում եմ ոնց անեմ որ հայ երիտասարդների մեջ հայրենասիրությունը , ինքնասիրությունը շատանա, որ չմոռանան Մեծ Եղեռնը, Սումգաիթը, ..., Ղարաբաղյան ազատամարտը, որ չգնան պարսիկների ու թուրքերի հետ ամուսնանան. Դուք մտածում էս ոնց շուտ մոռանանք մեր թշնամիների արածները.
Շարունակեք մտածել էդ ուղղությամբ, բալքիմ բոլորս միասին հասնենք պայծառ ապագայի:
Նաիրուհի
11.04.2012, 13:42
Ու ինչքա՞ն պիտի սենց ատելությամբ ապրենք: Մենք՝ ադրբեջանցիներին, ադրբեջանցիք՝ մեզ: Մենք՝ թուրքերին, թուրքերը՝ մեզ:
Ես ավելի նախընտրում եմ ախմախ տոլերանտ լիներ՝ հավատալով, որ սենց ակցիաները կարող են մի բան փոխել նոր սերունդների մտածելակերպում, երկու կողմերի մոտ միմյանց հանդեպ գոնե հարգանք առաջացնելով: Քան թե ապրեմ հոգիս կրծող ատելության մեջ ու ամեն անգամ ադրբեջանցի կամ թուրք տեսնելիս՝ զենք զրահս կապեմ:
Ինձ թշնամիներ պետք չեն, ինձ աշխարհի ու մարդկանց նորմալ հարաբերություններ են պետք՝ նախնադարից գոնե մի քիչ տարբերվող:
Ես չեմ ատում, Այվի ջան, ուղղակի զգուշանում եմ։ Գերադասում եմ ոչ ախմախ տոլերանտ լինել, ոչ էլ զենք ու զրահս կապել թուրք կամ ադրբեջանցի տեսնելիս :)
Էս ակցիաները կարող են փոխել, բայց մենք առանձնապես դրա կարիքը չունենք. մեզ մի հատ ժպտան՝ ազգովի հալվում ենք։ Դրա համար գերադասում եմ սպասել, որ նախ էն կողմերում վերաբերմունքը փոխվի, իրո´ք փոխվի, որ ես զգուշանալու կամ վախենալու կարիք չունենամ։
Թշնամիներ ոչ մեկին էլ պետք չեն. ընկերներով կամ նորմալ հարաբերություններով ավելի բոլոր մարդիկ էլ ավելի ուժեղ ու հանգիստ են, բայց դե տառապանքս փորձ ունի. սովորաբար կոնֆլիկտները մենք չենք սկսում, այլ խելոք սպասում ենք, թե երբ մեր գլխին էլի մի բան կսարքեն, որ պատասխանենք կամ կուլ տանք, եթե շատ մեծ չի :)
Ես ամենաշատը կուզենայի էդպիսի իդեալական աշխարհում ապրել, բայց չեմ ուզում էդ աշխարհը, եթե ամեն ինչ իմ հաշվից պիտի գնա դրա կառուցման համար, էն էլ սատանան գիտի՝ վերջում կստացվի՞ նորմալ աշխարհ, թե՞ չէ։
Շարունակեք մտածել էդ ուղղությամբ, բալքիմ բոլորս միասին հասնենք պայծառ ապագայի:
Այվի ջան, տոլերանտ մոտեցմանբ դեռ ոչ մի ոչ մի ազգ ու պետություն չի հասել պայծառ ապագային:
Այվի ջան, տոլերանտ մոտեցմանբ դեռ ոչ մի ոչ մի ազգ ու պետություն չի հասել պայծառ ապագային:
Դե ուրեմն ես զուրկ եմ ազգային մտածելակերպից:
օքեյ Տիգ ջան, ապրեք, շատ ազգանվեր գործով եք զբաղվում… էտ երկու կարճամետրաժ կինոն հաստատ մեզ շատ մեծ բարոյական վնաս կտա, եթե մի բան չանեք…
Հա, Մեֆ, հաստատ ավելի շատ օգուտ են տալու, քան թե քո միացած ազգանվերները, որոնք էս արդեն չորրորդ տարին ա հազարավորների քթից բռնած էսկողմ-էնկողմ են տանում-բերում՝ առանց կես տոկոսանոց արդյունքի։
Դու էս տեսակ նախաձեռնությունները քլնգելուց առաջ մի հատ ուշադիր նայի, թե էն «նախաձեռնությունը», որին տենց դոշ տված պաշտպանում ես, սրանց չափ օգուտ տված կա՞ ժողովրդին, թե՞ չէ։
Ձայնալար
11.04.2012, 14:38
Ինչքան փորձում եմ հասկանալ, մեկ ա չեմ հասկանում, թե ինչի եք իրար խառնվել: Է հա, թող ցույց տան, այ մարդ կինո ա դա ընդմանեը ԿԻՆՈ: Ու հազար անգամ ավելի անշառ բան ա, քան հանրային հեռուստատեսությամբ մատուցվող մուղամը հայերի կատարմամբ:
Հայրենասիրությունը հայրիքը սիրելն ա, ոչ թե թշնամուն ատելը:
Ինչքան փորձում եմ հասկանալ, մեկ ա չեմ հասկանում, թե ինչի եք իրար խառնվել: Է հա, թող ցույց տան, այ մարդ կինո ա դա ընդմանեը ԿԻՆՈ: Ու հազար անգամ ավելի անշառ բան ա, քան հանրային հեռուստատեսությամբ մատուցվող մուղամը հայերի կատարմամբ:
Հայրենասիրությունը հայրիքը սիրելն ա, ոչ թե թշնամուն ատելը:
Ձայ ջան, իրար խառնվելու սահմանը ո՞րտեղ ա, կինոն ԿԻՆՈ ա, երգը ԵՐԳ ա, բանավեճն ընդամենը ԲԱՆԱՎԵՃ ա, ագիտացիան ընդամենը ԱԳԻՏԱՑԻԱ ա, ո՞րն ա իրար խառնվելու սահմանը, հենց ֆիզիկապես հայ են սպանում է՞դ...
Ձայնալար
11.04.2012, 14:52
Մուշ, ի՞նչ ագիտացիա: Միհատ փոքր դահլիճում երկու հատ սատկած կինո են ցույց տալու, մի քսան հոգի էլ նայելու ա․ էդ ագիտացիա ա՞: Կամ ինֆորմացիա կա՞, որ ագիտացիոն ֆիլմեր են լինելու: Չէ, ես էդ տեսակետից միանգամայն անշառ եմ համարում, եթե մտահոգության առիթը ագիտացիան ա, իսկ այ հեռուստատեսությամբ մատուցվող մուղամը միանշանակ ագիտացիա ա, որովհետև միլիոնավոր մարդիկ նորածնից մինչև հարյուր տարեկան ուզեն թե չուզեն էն լսում են: Էս երկու դեպքերը ենքան հեռու են իրարից, որ սահմանը գտնելու խնդիր չկա, աչքաչափով մեջտեղներից կարած գծես սահմանը՝ հաստատ չես սխալվի:
Մուշ, ի՞նչ ագիտացիա: Միհատ փոքր դահլիճում երկու հատ սատկած կինո են ցույց տալու, մի քսան հոգի էլ նայելու ա․ էդ ագիտացիա ա՞: Կամ ինֆորմացիա կա՞, որ ագիտացիոն ֆիլմեր են լինելու: Չէ, ես էդ տեսակետից միանգամայց անշառ եմ համարում, եթե մտահոգության առիթը ագիտացիան ա, իսկ այ հեռուստատեսությամբ մատուցվող մուղամը միանշանակ ագիտացիա ա, որովհետև միլիոնավոր մարդիկ նորածնից մինչև հարյուր տարեկան ուզեն թե չուզեն էն լսում են: Էս երկու դեպքերը ենքան հեռու են իրարից, որ սահմանը գտնելու խնդիր չկա, աչքաչափով մեջտեղներից կարած գծես սահմանը՝ հաստատ չես սխալվի:
Ագիտացիա չի, տհաճ է: Տհաճ է, երբ քեզ ատողի ու հայհոյողի արվեստն ես ցուցադրում քո տանը: Թե չէ ինչ ագիտացիա, ինչ բան: Ազերիները հիմա էլ հաչում են թե մենք թույլ չենք տալիս մեր ֆիլմերը ցուցադրել Հայաստանում: Պատկերացնո՞ւմ եք աբսուրդը: Էդ ի՞նչ մի երևելի արվեստ ունեն, որ անգամ իրենց կամքին հակառակ մենք պետք է վայելենք դա: Չեն ուզում ջհանդամը ուզեն, իրենք էլ, իրենց սրանից նրանից խլած արվեստն էլ:
Չենք ցուցադրում, որովհետև պատճառ չկա ցուցադրելու:
Մուշ, ի՞նչ ագիտացիա: Միհատ փոքր դահլիճում երկու հատ սատկած կինո են ցույց տալու, մի քսան հոգի էլ նայելու ա․ էդ ագիտացիա ա՞: Կամ ինֆորմացիա կա՞, որ ագիտացիոն ֆիլմեր են լինելու: Չէ, ես էդ տեսակետից միանգամայց անշառ եմ համարում, եթե մտահոգության առիթը ագիտացիան ա, իսկ այ հեռուստատեսությամբ մատուցվող մուղամը միանշանակ ագիտացիա ա, որովհետև միլիոնավոր մարդիկ նորածնից մինչև հարյուր տարեկան ուզեն թե չուզեն էն լսում են: Էս երկու դեպքերը ենքան հեռու են իրարից, որ սահմանը գտնելու խնդիր չկա, աչքաչափով մեջտեղներից կարած գծես սահմանը՝ հաստատ չես սխալվի:
է հենց նույն Տիգը ակցիաներ ա անում էդ հեռուստատեսային զիբիլի դեմ, ու լիքը մարդ էլ ներգրավված ա, սա էլ դրա տրամաբանական շարունակությունն ա: Զուտ պրինցիպի խնդիր ա: Եթե դու մեկի տուն հյուր գնաս, ու ինքը քեզ վերջի բառերով մնացած հյուրերի մոտ հայհոյի, հետո դրսում տեսնես կձևացնես թե ոչ մի բան չկա ու սաղ լավ ա՞: Էդ մարդիկ պետական մակարդակով մերժում են ամեն ինչն ինչ հայ արմատ ունի մեջը, սպանում են քո քնած հայրենակցին ու հերոսանում իրանց աչքում, իրանց ամբողջ կուլտուրան էդ թարախն ա, իրանց քիչ թե շատ մտածող մասսան ա դաժե դա նկատում, ասում են որ մենք հայերով ենք ապրում, հայերի հետ մրցելն ու իրանց ատելն ա մեր հիմնական շարժող ուժը... Էդ մոտիվացիայով ներծծված ազգի ֆիլմերի փառատոնն իմ երկրում սխալ եմ համարում ապեր, մինչև էդ փառատոնին հասնելը լիքը հոգեբանական բարյերներ կան որ պիտի հաղթահարվեն էս երկու ազգերի միջև ու փառատոնը կարծում եմ էդ բարյերների հաղթահարման ձևերի լավագույն տասնյակի մեջ չի մտնում
My World My Space
11.04.2012, 15:07
է հենց նույն Տիգը ակցիաներ ա անում էդ հեռուստատեսային զիբիլի դեմ, ու լիքը մարդ էլ ներգրավված ա, սա էլ դրա տրամաբանական շարունակությունն ա: Զուտ պրինցիպի խնդիր ա: Եթե դու մեկի տուն հյուր գնաս, ու ինքը քեզ վերջի բառերով մնացած հյուրերի մոտ հայհոյի, հետո դրսում տեսնես կձևացնես թե ոչ մի բան չկա ու սաղ լավ ա՞: Էդ մարդիկ պետական մակարդակով մերժում են ամեն ինչն ինչ հայ արմատ ունի մեջը, սպանում են քո քնած հայրենակցին ու հերոսանում իրանց աչքում, իրանց ամբողջ կուլտուրան էդ թարախն ա, իրանց քիչ թե շատ մտածող մասսան ա դաժե դա նկատում, ասում են որ մենք հայերով ենք ապրում, հայերի հետ մրցելն ու իրանց ատելն ա մեր հիմնական շարժող ուժը... Էդ մոտիվացիայով ներծծված ազգի ֆիլմերի փառատոնն իմ երկրում սխալ եմ համարում ապեր, մինչև էդ փառատոնին հասնելը լիքը հոգեբանական բարյերներ կան որ պիտի հաղթահարվեն էս երկու ազգերի միջև ու փառատոնը կարծում եմ էդ բարյերների հաղթահարման ձևերի լավագույն տասնյակի մեջ չի մտնում
Մի հանգի համաձայն եմ հետդ... :ok
Ձայնալար
11.04.2012, 15:10
Ագիտացիա չի, տհաճ է: Տհաճ է, երբ քեզ ատողի ու հայհոյողի արվեստն ես ցուցադրում քո տանը: Թե չէ ինչ ագիտացիա, ինչ բան: Ազերիները հիմա էլ հաչում են թե մենք թույլ չենք տալիս մեր ֆիլմերը ցուցադրել Հայաստանում: Պատկերացնո՞ւմ եք աբսուրդը: Էդ ի՞նչ մի երևելի արվեստ ունեն, որ անգամ իրենց կամքին հակառակ մենք պետք է վայելենք դա: Չեն ուզում ջհանդամը ուզեն, իրենք էլ, իրենց սրանից նրանից խլած արվեստն էլ:
Չենք ցուցադրում, որովհետև պատճառ չկա ցուցադրելու:
Չենք ցուցադրումը ո՞վ ա։ Հիմա էն մարդիկ ցուցադրում են։ Ինչ որ մարդիկ, ոչ մեր հաշվին, ոչ մեր փողերով ինչ որ ադրբեջանական ֆիլմեր են ցուցադրելու սահմանափակ լսարանի համար, ինչո՞վ ա դա մեզ խանգարում/վնասում ոչ մի բանով։
My World My Space
11.04.2012, 15:12
Չենք ցուցադրումը ո՞վ ա։ Հիմա էն մարդիկ ցուցադրում են։ Ինչ որ մարդիկ, ոչ մեր հաշվին, ոչ մեր փողերով ինչ որ ադրբեջանական ֆիլմեր են ցուցադրելու սահմանափակ լսարանի համար, ինչո՞վ ա դա մեզ խանգարում/վնասում ոչ մի բանով։
ապեր ագիտացիան ուրիշ ո՞նց ա լինում, էսօր 20 հոգի կնայի, կպատմի մյուս 20-ին, հետո 100-ը կնայի մյուս անգամ ու տենց...
Հ.Գ. Էն ինչը որ ապազգային ա, ու առավել ևս թշնամու կողմից ա գալիս, պետք ա արգելվի միանշանակ...
Չենք ցուցադրումը ո՞վ ա։ Հիմա էն մարդիկ ցուցադրում են։ Ինչ որ մարդիկ, ոչ մեր հաշվին, ոչ մեր փողերով ինչ որ ադրբեջանական ֆիլմեր են ցուցադրելու սահմանափակ լսարանի համար, ինչո՞վ ա դա մեզ խանգարում/վնասում ոչ մի բանով։
Չենք ցուցադրում՝ չենք ուզում ցուցադրել: Մեր տանն են ցուցադրում՝ չենք ուզում: Հանդուրժողականության, ինչ որ կապեր հաստատելու, ինչ որ կարծրատիպեր կոտրելու քայլեր են ուզում անեն, ինչին ի պատասխան մյուս կողմը ձեռ է առնում մեզ: Է չարժի՞ թքել իրենց ու իրենց արվեստի վրա:
Մուշ, ի՞նչ ագիտացիա: Միհատ փոքր դահլիճում երկու հատ սատկած կինո են ցույց տալու, մի քսան հոգի էլ նայելու ա․ էդ ագիտացիա ա՞: Կամ ինֆորմացիա կա՞, որ ագիտացիոն ֆիլմեր են լինելու: Չէ, ես էդ տեսակետից միանգամայն անշառ եմ համարում, եթե մտահոգության առիթը ագիտացիան ա, իսկ այ հեռուստատեսությամբ մատուցվող մուղամը միանշանակ ագիտացիա ա, որովհետև միլիոնավոր մարդիկ նորածնից մինչև հարյուր տարեկան ուզեն թե չուզեն էն լսում են: Էս երկու դեպքերը ենքան հեռու են իրարից, որ սահմանը գտնելու խնդիր չկա, աչքաչափով մեջտեղներից կարած գծես սահմանը՝ հաստատ չես սխալվի:
Բագ ջան, էդ մուղամներին էլ է հերթը հասնելու: Մարդկանց կամաց կամաց հասունացնում ենք ու հասցնում դրան: Էս դեպքը էսքան արձագանք է ստանում, քանի որ էմոցիոնալ հիմքի վրա է դրված: Այ հենց էս ակցիայի մասնակիցների վրա է հույսս, որ մոտակայում հեռուստաեթերի մաքրմանն ուղղված ակցիաներին կմասնակցեն ;)
Ձայնալար
11.04.2012, 15:23
է հենց նույն Տիգը ակցիաներ ա անում էդ հեռուստատեսային զիբիլի դեմ, ու լիքը մարդ էլ ներգրավված ա, սա էլ դրա տրամաբանական շարունակությունն ա: Զուտ պրինցիպի խնդիր ա: Եթե դու մեկի տուն հյուր գնաս, ու ինքը քեզ վերջի բառերով մնացած հյուրերի մոտ հայհոյի, հետո դրսում տեսնես կձևացնես թե ոչ մի բան չկա ու սաղ լավ ա՞: Էդ մարդիկ պետական մակարդակով մերժում են ամեն ինչն ինչ հայ արմատ ունի մեջը, սպանում են քո քնած հայրենակցին ու հերոսանում իրանց աչքում, իրանց ամբողջ կուլտուրան էդ թարախն ա, իրանց քիչ թե շատ մտածող մասսան ա դաժե դա նկատում, ասում են որ մենք հայերով ենք ապրում, հայերի հետ մրցելն ու իրանց ատելն ա մեր հիմնական շարժող ուժը... Էդ մոտիվացիայով ներծծված ազգի ֆիլմերի փառատոնն իմ երկրում սխալ եմ համարում ապեր, մինչև էդ փառատոնին հասնելը լիքը հոգեբանական բարյերներ կան որ պիտի հաղթահարվեն էս երկու ազգերի միջև ու փառատոնը կարծում եմ էդ բարյերների հաղթահարման ձևերի լավագույն տասնյակի մեջ չի մտնում
Գիտեմ, որ Տիգը դրա դեմ էլ ա ակցիաներ անում ու շատ ուրախ եմ ու շատ հարգում եմ իրան դրա համար։
Դու ասում ես պրինցիպի խնդիր ա, իմ համար էլ պրինցիպի խնդիր ա, որ տենց անկապ բաներով ժողովրդի ուշադրությունը չշեղվի։ Հիմա ինչքան արծիվ, մեկ ազգ, հիտլեր միտլեր կա ձեր նման ազնիվ մարդկանց հետ խառնվելու են ընգնեն մեյդան ցույց տալու թե ինչքան հայրենասեր են իրանք։ Ու պրինցիպի խնդիր ա, որ օրեքին չհակասող ոչ մի նախաձեռնություն չարգելվի։ Ֆիլմի ցուցադրում արգելելը շատ վատ նախադեպ ա, չնայած առաջի դեպքը չի, բայց ամեն դեպքում իմ համար անընդունելի ա։
Իրանք ատելությամբ են լցված. ոնց որ մեզ պետական մակարդակով աղբ են մատուցում երկրագույն էկրաններից որ բթանանք ու ստրկանանք, իրանց էլ ատելություն են սրսկում պետական մակարդակով, երևի թե կռվի են նախապատրաստում, էդ էլ իրանց հասարակության խնդիրն ա, երևի չարժի իրանց ներքին խնդիրների վրա կանգ առնել։
Բայց դու հիմքեր պետք ա որ չունենաս պնդելու, որ էդ ֆիլմերը հենց էդ ատելության ֆոնի արտապատկերումն են: Ամենայն հավանականությամբ լրիվ անշառ թեմաներով ֆիլմեր են: Տենց դեպքերում կոնֆլիկտային թեմաներ չեն շոշափվում սովորաբար:
Գիտեմ, որ Տիգը դրա դեմ էլ ա ակցիաներ անում ու շատ ուրախ եմ ու շատ հարգում եմ իրան դրա համար։
Մերսի Բագ ջան:
Դու ասում ես պրինցիպի խնդիր ա, իմ համար էլ պրինցիպի խնդիր ա, որ տենց անկապ բաներով ժողովրդի ուշադրությունը չշեղվի։ Հիմա ինչքան արծիվ, մեկ ազգ, հիտլեր միտլեր կա ձեր նման ազնիվ մարդկանց հետ խառնվելու են ընգնեն մեյդան ցույց տալու թե ինչքան հայրենասեր են իրանք։ Ու պրինցիպի խնդիր ա, որ օրեքին չհակասող ոչ մի նախաձեռնություն չարգելվի։ Ֆիլմի ցուցադրում արգելելը շատ վատ նախադեպ ա, չնայած առաջի դեպքը չի, բայց ամեն դեպքում իմ համար անընդունելի ա։
Բագ ջան, իմ համար բացի պրինցիպի խնդրից, ինքներս մեզ ու մեր պետությունը հարգելու խնդիր է: Ոչ մի իրենք հարգող պետություն նման բան թույլ չի տա, եթե նույնիսկ դա օրենքով չի արգելվում: Սա արդեն չգրված օրենքների մակարդակի հարց է: Իսկ արծիվ մարծիվները... դե հիմա ինչ անենք, հո չենք կարա ասենք ձեզ մեյդան մի գցեք:
Իրանք ատելությամբ են լցված. ոնց որ մեզ պետական մակարդակով աղբ են մատուցում երկրագույն էկրաններից որ բթանանք ու ստրկանանք, իրանց էլ ատելություն են սրսկում պետական մակարդակով, երևի թե կռվի են նախապատրաստում, էդ էլ իրանց հասարակության խնդիրն ա, երևի չարժի իրանց ներքին խնդիրների վրա կանգ առնել։
Իհարկե արժի: Մենք ամենաշատը հենց իրենց ներքին խնդիրների վրա պիտի կենտրոնանանք, որ իմանանք ինչ սպասենք իրանցից:
Բայց դու հիմքեր պետք ա որ չունենաս պնդելու, որ էդ ֆիլմերը հենց էդ ատելության ֆոնի արտապատկերումն են: Ամենայն հավանականությամբ լրիվ անշառ թեմաներով ֆիլմեր են: Տենց դեպքերում կոնֆլիկտային թեմաներ չեն շոշափվում սովորաբար:
Ֆիլմերի բովանդակությանը ծանոթ չեմ, ու ինձ չի էլ հետաքրքրում, թե դրանք քարոզչական տարրեր պարունակում են, թե ոչ: Նորից ասեմ ընդհամենը համարժեք վերաբերմունքի պիտի արժանացնել իրենց:
հ.գ. Ուղղակ ասեմ, որ այս ակցիանի կազմակերպման հետ այնքանով կապ ունեմ, որ ուղղակի ճանաչում եմ կազմակերպիչներին:
Հավատում եմ: Բայց դա ոչինչ չի փոխում:
Իսկ ես չեմ հավատում և, ասացեք խնդրեմ, ինչի պիտի հավատամ? Հարևան երկրում քնում-արթնանում են, մտածում են մեզ ոնց ոչնչացնեն, ստեղ ինչ-որ "մտավորականիկներ" մեր ուղղակի թշնամու հետ սիլի-բիլի են անում :angry
Ու ինչքա՞ն պիտի սենց ատելությամբ ապրենք: Մենք՝ ադրբեջանցիներին, ադրբեջանցիք՝ մեզ: Մենք՝ թուրքերին, թուրքերը՝ մեզ:
Ես ավելի նախընտրում եմ ախմախ տոլերանտ լիներ՝ հավատալով, որ սենց ակցիաները կարող են մի բան փոխել նոր սերունդների մտածելակերպում, երկու կողմերի մոտ միմյանց հանդեպ գոնե հարգանք առաջացնելով: Քան թե ապրեմ հոգիս կրծող ատելության մեջ ու ամեն անգամ ադրբեջանցի կամ թուրք տեսնելիս՝ զենք զրահս կապեմ:
Ինձ թշնամիներ պետք չեն, ինձ աշխարհի ու մարդկանց նորմալ հարաբերություններ են պետք՝ նախնադարից գոնե մի քիչ տարբերվող:
Նախընտրի, ivy ջան, աստված տա, դա քեզ գերեզման չտանի...
Ձայնալար
11.04.2012, 16:01
ապեր ագիտացիան ուրիշ ո՞նց ա լինում, էսօր 20 հոգի կնայի, կպատմի մյուս 20-ին, հետո 100-ը կնայի մյուս անգամ ու տենց...
Հ.Գ. Էն ինչը որ ապազգային ա, ու առավել ևս թշնամու կողմից ա գալիս, պետք ա արգելվի միանշանակ...
Ի՞նչ ա պատմելու․ բա գիտես, էն օրը ադրբեջանական կինո եմ տեսել կորած շան, սիրահարված զույգի ու զուգարանի աշխատողի մասին։ Ու տենց քսան հոգու, հետո էդ քսանը ուրիշ քսանի ու տենց։ Լավ էլի։
Չի կարելի ամեն ինչ բաժանել ազգայինի ու ապազգայինի։ Հիմա ուզում եմ կինո նայեմ, ո՞նց իմանամ ազգային ա, թե՞ ապազգային։
My World My Space
11.04.2012, 16:05
Ի՞նչ ա պատմելու․ բա գիտես, էն օրը ադրբեջանական կինո եմ տեսել կորած շան, սիրահարված զույգի ու զուգարանի աշխատողի մասին։ Ու տենց քսան հոգու, հետո էդ քսանը ուրիշ քսանի ու տենց։ Լավ էլի։
Չի կարելի ամեն ինչ բաժանել ազգայինի ու ապազգայինի։ Հիմա ուզում եմ կինո նայեմ, ո՞նց իմանամ ազգային ա, թե՞ ապազգային։
Մի հատ փառատոն էլ վաղը կանեն, էդ շանն ու աղջկան կավելանա մի հատ շահիդ ռամիլ սաֆարով, մի երկու ռեպլիկ ղարաբաղի մասին... ու տենց էլի... մի երկու -իրեք տարուց կարան խոջալույի մասին իրանց վերսիան էլ անցկացնեն՝ գնան...
Ի՞նչ ա պատմելու․ բա գիտես, էն օրը ադրբեջանական կինո եմ տեսել կորած շան, սիրահարված զույգի ու զուգարանի աշխատողի մասին։ Ու տենց քսան հոգու, հետո էդ քսանը ուրիշ քսանի ու տենց։ Լավ էլի։
Չի կարելի ամեն ինչ բաժանել ազգայինի ու ապազգայինի։ Հիմա ուզում եմ կինո նայեմ, ո՞նց իմանամ ազգային ա, թե՞ ապազգային։
Ես ստեղ ազգայինի ու ապազգայինի խնդիր չեմ տեսնում, ընդամենը մարդկային, հասարակ, համարժեք վերաբերմունք: Չի կարելի քո երեսին թքողի տված կասետը, թեկուզ և հանճարեղ, վերցնել ու քո տանը նայել:
Ձայնալար
11.04.2012, 16:17
Մի հատ փառատոն էլ վաղը կանեն, էդ շանն ու աղջկան կավելանա մի հատ շահիդ ռամիլ սաֆարով, մի երկու ռեպլիկ ղարաբաղի մասին... ու տենց էլի... մի երկու -իրեք տարուց կարան խոջալույի մասին իրանց վերսիան էլ անցկացնեն՝ գնան...
Հով, Կիկոսի մահն ես պատմում:
My World My Space
11.04.2012, 16:21
Հով, Կիկոսի մահն ես պատմում:
քո սցենարով էլ Փանոսն էնք դառնալու...
Էս մտքերը Վեյի հետ զրույցից հետո վերջնական տեսք ստացան մոտս ու ուզում եմ կիսվեմ ձեր հետ:
Հարց է չէ առաջանում, անձամբ էդ ֆիլմ նկարահանողը մեզ ինչոր վնաս տվե՞լ է, կամ հայ ազգի նկատմամբ վա՞տ է տրամադրվարծ, թե՞ լավ: Եթե նույնիսկ նա հայ ազգի բարեկամն է, դա ոչինչ չի փոխում: Ե՞րբ պիտի հասկանանք, որ նման հարցերը անձնական հարթությունից վեր պիտի դիտարկել: Փառատոն ասվածը, եթե նույնիսկ անհատն է կազմակերպում, ընկալվում է որպես հասարակական մոտեցում, հասարակական վերաբերմունք: Անհատական հարթության վրա այդ ադրբեջանական ֆիլմ նկարողի հետ նույնիսկ կարող եմ մտերմություն անել, եթե նա լավ մարդ լինի ու նույնիսկ պատրաստ եմ նրա հետ մեր տանը նայել իր նկարահանած ֆիլմը: Բայց երբեք նրան թույլ չեմ տա փառատոնի տեսքով ներկայացնի իր ֆիլմերը: Քանի որ մենք թշնամական երկրների անհատներ ենք ու անկախ մեր անձնական հարաբերություններից, մեր պետական մակարդակով հարաբերությունները այլ են լինելու: Իսկ փառատոն ասվածը, նորից եմ կրկնում, պիտի պետական մակարդակից դիտարկել:
Ալիևը ամեն մի պատշաճությունից դուրս հայտարություն է անում Բաքվում, մի քանի օր հետո մեր որոշ "մտավորականներ" պոչ են խաղացնում... "Փառատոն" են խաղում :angry Յանըմ ինչ, ուզում եք բարեկամանանք թուրքերի հետ, իդեալն էտա? Իսկ դուք, այ "մտավորականներ", վստահ եք, որ դա մեր ազգը չի կործանի, թուլացնելով մեր պաշտպանական մեխանիզմները?
Կարծում եմ Վանյանի ուզածը էս էր, որ նոր ալիք բարձրանա:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9unfj5l1yQ4
հ.գ. ինքը ու իրա նմանները մեզ պետք են, որպես կատալիզատոր:
VisTolog
11.04.2012, 18:25
Ու ինչքա՞ն պիտի սենց ատելությամբ ապրենք: Մենք՝ ադրբեջանցիներին, ադրբեջանցիք՝ մեզ: Մենք՝ թուրքերին, թուրքերը՝ մեզ:
Ես ավելի նախընտրում եմ ախմախ տոլերանտ լիներ՝ հավատալով, որ սենց ակցիաները կարող են մի բան փոխել նոր սերունդների մտածելակերպում, երկու կողմերի մոտ միմյանց հանդեպ գոնե հարգանք առաջացնելով: Քան թե ապրեմ հոգիս կրծող ատելության մեջ ու ամեն անգամ ադրբեջանցի կամ թուրք տեսնելիս՝ զենք զրահս կապեմ:
Ինձ թշնամիներ պետք չեն, ինձ աշխարհի ու մարդկանց նորմալ հարաբերություններ են պետք՝ նախնադարից գոնե մի քիչ տարբերվող:
http://www.youtube.com/watch?v=9K59lbuV89s
Mephistopheles
11.04.2012, 18:47
ապեր ագիտացիան ուրիշ ո՞նց ա լինում, էսօր 20 հոգի կնայի, կպատմի մյուս 20-ին, հետո 100-ը կնայի մյուս անգամ ու տենց...
Հ.Գ. Էն ինչը որ ապազգային ա, ու առավել ևս թշնամու կողմից ա գալիս, պետք ա արգելվի միանշանակ...
Հաաա՜՜ վախում եք հանկարծ դուրներդ գա ու հետո սկսեք նայել… ու մեր ազատամարտիկները որ կռվել ու արուն են թափել որ հանկարծ մեր ժողովուրդը ադրբեջանական կինո չնայի իրանց դավաճանվածկզգան…
Հիմա հասկացա …
Sagittarius
11.04.2012, 19:32
Պրոպագանդա է, բա ի՞նչ է: Խաղաղության և մշակույթների երկխոսության պրոպագանդա է, ո՞նց կարող եմ նման գաղափարներին դեմ արտահատվել:
Հարց Փառատոնի դեմ բողոքողներին: Ինպե՞ս կվերաբերվեիք այս փառատոնին, եթե դրան զուգահեռ նմանատիպ Հայ ֆիլմերի փառատոն էլ Բաքվում կազմակերպվեր:
My World My Space
11.04.2012, 19:33
Հաաա՜՜ վախում եք հանկարծ դուրներդ գա ու հետո սկսեք նայել… ու մեր ազատամարտիկները որ կռվել ու արուն են թափել որ հանկարծ մեր ժողովուրդը ադրբեջանական կինո չնայի իրանց դավաճանվածկզգան…
Հիմա հասկացա …
Չհասկացար...
My World My Space
11.04.2012, 19:36
Պրոպագանդա է, բա ի՞նչ է: Խաղաղության և մշակույթների երկխոսության պրոպագանդա է, ո՞նց կարող եմ նման գաղափարներին դեմ արտահատվել:
Հարց Փառատոնի դեմ բողոքողներին: Ինպե՞ս կվերաբերվեիք այս փառատոնին, եթե դրան զուգահեռ նմանատիպ Հայ ֆիլմերի փառատոն էլ Բաքվում կազմակերպվեր:
էդպիսի բան հնարավոր չի էսօրվա դրությամբ..
ու վերջացրեք սուտի քոմփլեմենթարիզմը...
Երիտթուրքերին էլ հավատացինք, տեսանք ինչ եղավ
Եղբայրական ազերբայջանը տեսանք ինչ արեց,
ու հմի խի պտի մենք իրանց կինոները նայենք, էդ որ իրանց մուղամներով մեր երգարվեստի վերջը տվիօն, լա՞վ էր... պտի ժամանակին դա էլ արգելվեր
ամենալավը Րաֆֆին ա ասել
Թուրքը էսօր բարբարոս ա, վաղը կդառնա ուսյալ սրիկա, ու ավելի վտանգավոր կլինի...
Ո՜՜՜՜չ :scen
Իսկ եթե լուրջ, չեմ հասկանում էս ամբողջ շուխուրի իմաստը, մանավանդ երբ պայքարողները չգիտեն, թե ինչ կարգի ֆիլմեր են ցուցադրվելու: Միգուցե նենց ֆիլմեր են, որոնք գեղագիտական կամ համամարդկային արժեքներ են ներկայացնում ու ոչ մի սարսափելի բան չկա դրանք ցուցադրել ու նայել:
Ու քանի դեռ ինձ տոլերանտության, կոսմոպոլիտիզմի ու հակա«Մեկազգմեկմշակույթ»ային ախտերի մեջ չեն մեղադրել, ես թռա էս թեմայից: Ձեզ բարի քննարկումներ:
Sagittarius
11.04.2012, 19:57
էդպիսի բան հնարավոր չի էսօրվա դրությամբ..
ու վերջացրեք սուտի քոմփլեմենթարիզմը...
Երիտթուրքերին էլ հավատացինք, տեսանք ինչ եղավ
Եղբայրական ազերբայջանը տեսանք ինչ արեց,
ու հմի խի պտի մենք իրանց կինոները նայենք, էդ որ իրանց մուղամներով մեր երգարվեստի վերջը տվիօն, լա՞վ էր... պտի ժամանակին դա էլ արգելվեր
ամենալավը Րաֆֆին ա ասել
Թուրքը էսօր բարբարոս ա, վաղը կդառնա ուսյալ սրիկա, ու ավելի վտանգավոր կլինի...
My World My Space, կարելի՞ է իմ՝ որևէ երևույթներին հավատալու և չհավատալու գուշակությամբ չզբաղվես /հասկանում եմ, որ հոգնակի թվով է ասված, բայց կոնկրետ իմ գրառման պատասխան էր դա/: Եթե իմ դիրքորոշման որևէ պահ պարզ չէ, կարող եք հարցնել:
Ադրբեջանցիները ինձ համար ճիշտ այնքան եղբայրական են, որքան թուրքերը, ռուսները, պարսիկները, գերմանացիները, հնդիկները և նորզելանդացիները:
«Երիտթուրքերին էլ հավատացիք», կրկին, պարտավոր չեմ իմ արտահայտած մտքերի հետ առնչություն չունեցող բառակապակցությունների իմաստը վերծանել, երբ դիմացինը բացարձակ ցանկություն չունի ինձ լսել /չհամաձայնվել, այլ ընդամենը լսել/
հ.գ. հարցիս չպատասխանեցիր
My World My Space
11.04.2012, 20:00
My World My Space, կարելի՞ է իմ՝ որևէ երևույթներին հավատալու և չհավատալու գուշակությամբ չզբաղվես /հասկանում եմ, որ հոգնակի թվով է ասված, բայց կոնկրետ իմ գրառման պատասխան էր դա/: Եթե իմ դիրքորոշման որևէ պահ պարզ չէ, կարող եք հարցնել:
Ադրբեջանցիները ինձ համար ճիշտ այնքան եղբայրական են, որքան թուրքերը, ռուսները, պարսիկները, գերմանացիները, հնդիկները և նորզելանդացիները:
«Երիտթուրքերին էլ հավատացիք», կրկին, պարտավոր չեմ իմ արտահայտած մտքերի հետ առնչություն չունեցող բառակապակցությունների իմաստը վերծանել, երբ դիմացինը բացարձակ ցանկություն չունի ինձ լսել /չհամաձայնվել, այլ ընդամենը լսել/
հ.գ. հարցիս չպատասխանեցիր
Պատասխանեցի՝
էդպիսի բան հնարավոր չի էսօրվա դրությամբ..
Իսկ վերացական բաներ ես չեմ սիրում քննարկել, եթե լինի նման մտադրություն, կխոսենք...
Պրոպագանդա է, բա ի՞նչ է: Խաղաղության և մշակույթների երկխոսության պրոպագանդա է, ո՞նց կարող եմ նման գաղափարներին դեմ արտահատվել:
Հարց Փառատոնի դեմ բողոքողներին: Ինպե՞ս կվերաբերվեիք այս փառատոնին, եթե դրան զուգահեռ նմանատիպ Հայ ֆիլմերի փառատոն էլ Բաքվում կազմակերպվեր:
Մեկը ես չեմ վերաբերվի:
Էլի դեմ կլինեմ նման փառատոնին: Նորից եմ կրկնում: Թշնամանքը պետական մակարդակով է: Ժողովուրդներին հաշտեցնել չհաշտեցնելու խնդիր չկա: Եթե լիներ հակառակը, ասնք պետական մակարդակով թշնամի չլինեինք, ու իրար հանդուրժելու խնդիր ունենաինք ժողովրդի մակարդակով, դա արդեն ուրիշ իրավիճակ կլիներ: Իսկ քանի դեռ պետական մակարդակով մեր գլխին շան լափ են լցնում, ուրեմն պիտի արժանանան նմանատիպ վերաբերմունքի:
Ո՜՜՜՜չ :scen
Իսկ եթե լուրջ, չեմ հասկանում էս ամբողջ շուխուրի իմաստը, մանավանդ երբ պայքարողները չգիտեն, թե ինչ կարգի ֆիլմեր են ցուցադրվելու: Միգուցե նենց ֆիլմեր են, որոնք գեղագիտական կամ համամարդկային արժեքներ են ներկայացնում ու ոչ մի սարսափելի բան չկա դրանք ցուցադրել ու նայել:
Ու քանի դեռ ինձ տոլերանտության, կոսմոպոլիտիզմի ու հակա«Մեկազգմեկմշակույթ»ային ախտերի մեջ չեն մեղադրել, ես թռա էս թեմայից: Ձեզ բարի քննարկումներ:
Հայկ ջան, էդ խի՞ էիր եկել, որ հիմա էլ թռար :)
Քո բոլոր հարցերի պատասխանները իմ նախորդ գրառումներում կգտնես, եթե ցանկություն ունենաս իհարկե:
Mephistopheles
11.04.2012, 20:09
Օրինակ, եթե ես նայեմ էդ կինոն, ի՞նչ պտի լինի… ձեր վերաբերմունքն իմ նկատմամբ կփոխվի՞ … ինչի՞ ես էդ կինոն չպիտի նայեմ…
Օրինակ, եթե ես նայեմ էդ կինոն, ի՞նչ պտի լինի… ձեր վերաբերմունքն իմ նկատմամբ կփոխվի՞ … ինչի՞ ես էդ կինոն չպիտի նայեմ…
Եթե քո տանը նստած նայես, ոչ մի վերաբերմունք էլ չի փոխվի: Իսկ եթե փառատոն կազմակերպես, քեզ էլ կդասենք վանյանի շարքին :)
Փառատոնը պետական միջոցառում ա, եթե մի երկրում փառատոն ա կազմակերպվում նվիրված կույրերի իրավունքներին, նշանակում ա էդ երկրում կույրերի հանդեպ լավ վերաբերմունք կա: Իսկ ի՞նչ կասեք, եթե փառատոն անենք նվիրված մանկահասակներին բռնաբարողների իրավունքներին: Կամ ասենք մեռելների հետ սեռական հարաբերություններ ունեցող մանյակներին նվիրված: Ինձ թվում ա ստեղ էս փառատոնին կողմ արտահայտվողները դրանց էլ կողմ կարտահայտվեին...
Mephistopheles
11.04.2012, 20:26
Եթե քո տանը նստած նայես, ոչ մի վերաբերմունք էլ չի փոխվի: Իսկ եթե փառատոն կազմակերպես, քեզ էլ կդասենք վանյանի շարքին :)
իսկ եթե գնամ նայեմ Վանյանի փառատոնին
իսկ եթե գնամ նայեմ Վանյանի փառատոնին
քուանշ... դու վայթեմ Հայաստանում չես
One_Way_Ticket
11.04.2012, 20:39
Հետաքրքիր է, որ փառատոնին կողմ արտահայտվողները հիմնականում սփյուռքահայեր են: Խնդրում եմ սա որպես մեղադրանք չընկալել, ավելի շուտ դիտարկում: Ինձ թվում է` դա գալիս է նրանից, որ նրանք ավելի շատ են թուրքերի տեսել, թուրքերի հետ շփվել, լավ տպավորություն են ստացել և այդ տպավորությունը տարածում են միջպետական հարաբերությունների վրա, ինչը իմ կարծիքով մեծագույն սխալ է (տես Տիգի #47 գրառումը): Ընդ որում այդ սխալը հայը առաջին անգամ չէ, որ թույլ է տալիս: Մորաքրոջս ամուսինը պատմում է, որ սովետական բանակում հայերն ու ադրբեջանցիները ախպերություն էին, մեկը մյուսին հասնող: Իսկ հետո եղավ այն, ինչ եղավ:
,,, Էս գրառումս ինչ-որ անհասկանալի տեսք էր ստացել, դրա համար ջնջեցի: Ժողովուրդ ջան, էդ փառատոն կոչվածը փաստորեն մեր Կիրովականում էլ ա էղել, մի պլակատի վրա կարդացել էի, որ կինո տեն ցույց տա, մենակ էն, որ Հելսինկյանում էր կամ իրանց մատը խառն ա, ինձ, օրինակ, հերիք ա, որ ես չգնամ էդ կինոն նայեմ, որովհետև շփվել եմ, հաստատ գիտեմ, որ որևէ կինո բերելիս իրանց ամենաքիչը էդ կինոյի արժեքն ա հետաքրքրում, նենց որ գեղարվեստական որևէ արժեքի մասին խոսքը բացառվում ա, իրանք իրանց շահերը, ես ներողություն, իրանց դոնոր կազմակերպությունների շահերն ունեն, ու ինչ անեն, էդ շրջանակում ա:
Վերջը, իրանք իրանցով նայել էին, Առավոտում էլ մի հոդված էր հայտնվել, որ դոնոր կազմակերպությունները երևի հավատան, որ նայել են:
Հետո իմացա, որ դա փառատոն ա եղել ու փաստորեն մեր Կիրովականում տապալվել ա, իմացա ֆեյսբուքի մի օգտատիրոջ գրառումից, որ կոչ էր անում Գյումրիում էլ հասնել տապալման:
Իմ կարծիքով, սենց չեղած բաների դեմ պայքարելն անիմաստ ա, չեղածը չեն տեսնում, իսկ սենց ընդամենը տեղեկատվություն եք տարածում: Ում սրտով չի, էլի իրա սրտով չի, ում սրտով ա, էլի իրա սրտով ա, բայց ով բանից բեխաբար էր, չես իմանա՝ ինչ կողմնորոշում կունենա, որովհետև դեմ եղողների մեջ կան մարդիկ, որոնց կարծիքը իրանց համար, նաև իմ, էնքան անարժեք ա, որ ամեն պարագայում առաջին հերթին իրանց հակադրվել եմ ուզում: Երբեմն աննպաստ պայմանները ավելի դիմացկուն են դարձնում, պետք չի աննպաստ պայմաններ ստեղծել, պետք ա քամահրել: Ես քամահրել եմ նման բաները միշտ, քամահրում եմ ու քամահրելու եմ: Տիգ ջան, մի ժողովրդականացրեք էդ փառատոնը, դու գիտե՞ս ինչ ա լինելու սրա արդյունքը, էն որ իրանք իրանց դոնորներին ներկայացնելու են ռեզոնանսը, ցույց տալու այս ապացույցները, որ նման միջոցառումների կարիք իսկապես կար Հայաստանում, ու նոր դրամաշնորհներ ստանան, էդքան բան:
.................
Իմ կարծիքով, սենց չեղած բաների դեմ պայքարելն անիմաստ ա, չեղածը չեն տեսնում, իսկ սենց ընդամենը տեղեկատվություն եք տարածում: Ում սրտով չի, էլի իրա սրտով չի, ում սրտով ա, էլի իրա սրտով ա, բայց ով բանից բեխաբար էր, չես իմանա՝ ինչ կողմնորոշում կունենա, որովհետև դեմ եղողների մեջ կան մարդիկ, որոնց կարծիքը իրանց համար, նաև իմ, էնքան անարժեք ա, որ ամեն պարագայում առաջին հերթին իրանց հակադրվել եմ ուզում: Երբեմն աննպաստ պայմանները ավելի դիմացկուն են դարձնում, պետք չի աննպաստ պայմաններ ստեղծել, պետք ա քամահրել: Ես քամահրել եմ նման բաները միշտ, քամահրում եմ ու քամահրելու եմ: Տիգ ջան, մի ժողովրդականացրեք էդ փառատոնը, դու գիտե՞ս ինչ ա լինելու սրա արդյունքը, էն որ իրանք իրանց դոնորներին ներկայացնելու են ռեզոնանսը, ցույց տալու այս ապացույցները, որ նման միջոցառումների կարիք իսկապես կար Հայաստանում, ու նոր դրամաշնորհներ ստանան, էդքան բան:
Տիր ջան, նախ սա չէր կարա չժողովրդականանար: Էմոցիոնալ հենքը մեծ է: Քամահրանքը ուժեղ զենք, է բայց սա էդ դեպքը չի: Եթե իրենց պետք լինի փողով համալիրն էլ կարան լցնեն, ու ասեն, տեսեք ինչ պահանջարկ կա: Ռեզոնանսի առումով ընդունում եմ, իրենց նպատակը հենց սա է, ոչ թե ֆիլմ ցուցադրելը: Բայց տվյալ իրավիճակում մենք այլ ելք չունենք: Ռեզոնանսին չտրվենք, կասեն ինքներդ ձեզ չեք հարգում: Տրվում ենք, հանգում ենք այ սենց միջհասարակական "բախումների": Բայց իմ կարծիքով այս բախումները իրենց դրական միտումն ունեն: Գոնե շարժ է լինում ու մարդկանաց գիտակցությունը զգոն է պահում: Ես որ նման քննարկում-բախումները դրական եմ համարում, եթե նույնիսկ իրենք հասնում են իրենց ուզածին, միևնուն է սրանով մենք առաջ ենք գնում: Իսկ արհամարելով լավագույն դեպքում տեղում ենք դոփելու, եթե ետ չգնանք:
Կարծում եմ Վանյանի ուզածը էս էր, որ նոր ալիք բարձրանա:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9unfj5l1yQ4
հ.գ. ինքը ու իրա նմանները մեզ պետք են, որպես կատալիզատոր:
Ջան, ես Ձեր ցավը տանեմ - ջարդեք դրա ոտները, եթե Գյումրի մտնի :)
Պրոպագանդա է, բա ի՞նչ է: Խաղաղության և մշակույթների երկխոսության պրոպագանդա է, ո՞նց կարող եմ նման գաղափարներին դեմ արտահատվել:
Հարց Փառատոնի դեմ բողոքողներին: Ինպե՞ս կվերաբերվեիք այս փառատոնին, եթե դրան զուգահեռ նմանատիպ Հայ ֆիլմերի փառատոն էլ Բաքվում կազմակերպվեր:
էդպիսի բան հնարավոր չի էսօրվա դրությամբ..
ու վերջացրեք սուտի քոմփլեմենթարիզմը...
Երիտթուրքերին էլ հավատացինք, տեսանք ինչ եղավ
Եղբայրական ազերբայջանը տեսանք ինչ արեց,
ու հմի խի պտի մենք իրանց կինոները նայենք, էդ որ իրանց մուղամներով մեր երգարվեստի վերջը տվիօն, լա՞վ էր... պտի ժամանակին դա էլ արգելվեր
ամենալավը Րաֆֆին ա ասել
Թուրքը էսօր բարբարոս ա, վաղը կդառնա ուսյալ սրիկա, ու ավելի վտանգավոր կլինի...
Հետաքրքիրա, սա դժվար է հասկանալ?
My World My Space, կարելի՞ է իմ՝ որևէ երևույթներին հավատալու և չհավատալու գուշակությամբ չզբաղվես /հասկանում եմ, որ հոգնակի թվով է ասված, բայց կոնկրետ իմ գրառման պատասխան էր դա/: Եթե իմ դիրքորոշման որևէ պահ պարզ չէ, կարող եք հարցնել:
Ադրբեջանցիները ինձ համար ճիշտ այնքան եղբայրական են, որքան թուրքերը, ռուսները, պարսիկները, գերմանացիները, հնդիկները և նորզելանդացիները:
«Երիտթուրքերին էլ հավատացիք», կրկին, պարտավոր չեմ իմ արտահայտած մտքերի հետ առնչություն չունեցող բառակապակցությունների իմաստը վերծանել, երբ դիմացինը բացարձակ ցանկություն չունի ինձ լսել /չհամաձայնվել, այլ ընդամենը լսել/
հ.գ. հարցիս չպատասխանեցիր
Ոնց???? :o Կներես, իսկ նորզելանդացի դիպուկահարները քանի հայ զինվոր են սպանել, նորզելանդացի ջարդարարները քանի հայ են սպանել?
Sagittarius
11.04.2012, 21:05
Հետաքրքիր է, որ փառատոնին կողմ արտահայտվողները հիմնականում սփյուռքահայեր են: Խնդրում եմ սա որպես մեղադրանք չընկալել, ավելի շուտ դիտարկում: Ինձ թվում է` դա գալիս է նրանից, որ նրանք ավելի շատ են թուրքերի տեսել, թուրքերի հետ շփվել, լավ տպավորություն են ստացել և այդ տպավորությունը տարածում են միջպետական հարաբերությունների վրա, ինչը իմ կարծիքով մեծագույն սխալ է (տես Տիգի #47 գրառումը): Ընդ որում այդ սխալը հայը առաջին անգամ չէ, որ թույլ է տալիս: Մորաքրոջս ամուսինը պատմում է, որ սովետական բանակում հայերն ու ադրբեջանցիները ախպերություն էին, մեկը մյուսին հասնող: Իսկ հետո եղավ այն, ինչ եղավ:
ճիշտ ես նկատել, բայց կոնկրետ իմ պարագայում ոչ թե նրա համար որ լավ տպավորություն եմ ստացել, այլ նրա համար, որ տեսել եմ, որ նրանք էլ մարդ /homo sapiens/ են՝ նույնպես օժտված բոլոր մարդկային թերություններով:
Հայ-Ադրբեջանական հակամարտությունը շատ քիչ բանով է տարբերվում Գերմանա-Ֆրանսիական, Գերմանա-Լեհական և մյուս բոլոր հակամարտույթուններից, չնայած բոլորին թվում է, թե իրենցը ունիկալ է:
Իհարկե, եթե ես Երրորդ Ռայխի ժամանակ Ֆրանսիայում, կամ Նապալեոնի ժամանակ Գերմանիայում ասեի, որ պետք է դիմացինի հետ «բարիշել», ինձ հասարակությունը արդարացիորեն կմեղադրեր, քանի որ դիմացինը զավթելու մտադրություն ունի: Բայց և՛ այդ դարերում, և՛ հիմա կասեի, որ դիմացի ազգի հետ հնարավոր է ապագայում առանց ատելության, խաղաղ ապրել, ինչը և ապացուցեցին Եվրոպացիները: Իսկ դրա համար հենց այսօր ա պետք ատելության քոքը կտրելու /պարտադիր երկու կողմից/ գործընթացը սկսել, որ գոնե մյուս սերունդները արդյունքը վայելեն:
Հայ-Ադրբեջանական հակամարտությունը շատ քիչ բանով է տարբերվում Գերմանա-Ֆրանսիական, Գերմանա-Լեհական և մյուս բոլոր հակամարտույթուններից, չնայած բոլորին թվում է, թե իրենցը ունիկալ է:
Իրոք? Երևի գերմանացիները կամ ֆրանսիացիները մուսուլման են, մյուսը քրիստոնյա, կամ - մեկը մեկին դարերով տիրել ու սպանելա կամ մեկը մեկին XX դարում գենոցիդի է ենթարկել?! Չգիտեի...
One_Way_Ticket
11.04.2012, 21:19
Հայ-Ադրբեջանական հակամարտությունը շատ քիչ բանով է տարբերվում Գերմանա-Ֆրանսիական, Գերմանա-Լեհական և մյուս բոլոր հակամարտույթուններից, չնայած բոլորին թվում է, թե իրենցը ունիկալ է:
Իհարկե, եթե ես Երրորդ Ռայխի ժամանակ Ֆրանսիայում, կամ Նապալեոնի ժամանակ Գերմանիայում ասեի, որ պետք է դիմացինի հետ «բարիշել», ինձ հասարակությունը արդարացիորեն կմեղադրեր, քանի որ դիմացինը զավթելու մտադրություն ունի: Բայց և՛ այդ դարերում, և՛ հիմա կասեի, որ դիմացի ազգի հետ հնարավոր է ապագայում առանց ատելության, խաղաղ ապրել, ինչը և ապացուցեցին Եվրոպացիները:
Ընդհանուր առմամբ համաձայն եմ, բացի մի, սակայն շատ առանցքային կետից: Դեռ շատ շուտ է ասել, որ եվրոպացիները ինչ-որ բան են ապացուցել:
Mephistopheles
11.04.2012, 21:30
քուանշ... դու վայթեմ Հայաստանում չես
ինչ տարբերություն, եթե ինչ որ մեկը գնա ու նայի… ի՞նչ ա լինելու…
Mephistopheles
11.04.2012, 21:36
Փառատոնը պետական միջոցառում ա, եթե մի երկրում փառատոն ա կազմակերպվում նվիրված կույրերի իրավունքներին, նշանակում ա էդ երկրում կույրերի հանդեպ լավ վերաբերմունք կա: Իսկ ի՞նչ կասեք, եթե փառատոն անենք նվիրված մանկահասակներին բռնաբարողների իրավունքներին: Կամ ասենք մեռելների հետ սեռական հարաբերություններ ունեցող մանյակներին նվիրված: Ինձ թվում ա ստեղ էս փառատոնին կողմ արտահայտվողները դրանց էլ կողմ կարտահայտվեին...
Փառատոնները պետական միջացառումներ չեն… փառատոնները տարբեր են իրանց բնույթներով… քո ասածը ոչ մի կերպ չես կարող հիմնավորել
My World My Space
11.04.2012, 21:39
Փառատոնները պետական միջացառումներ չեն… փառատոնները տարբեր են իրանց բնույթներով… քո ասածը ոչ մի կերպ չես կարող հիմնավորել
դու ստե՞ղ ես,
Ես էլ սպասում եմ, որ փառատոնից գաս հիացական տպավորություններդ կիսես հետներս...
My World My Space
11.04.2012, 21:41
Ժող չե՞ք կարծում, որ առնվազն աննոռմալ ա, երբ ազերները ամերիկացիների փողերով Հայաստանում փառատոն են անում... ու կապ չունի թե դա ինչ փառատոն ա, որովհետև դրա հետևանքները էսօր չի երևալու... մենակ փաստերի էս տեսակ համադրությունը բոլ ա, որ էդ կազմակերպիչների մաման էն բանից արվի
Mephistopheles
11.04.2012, 21:44
դու ստե՞ղ ես,
Ես էլ սպասում եմ, որ փառատոնից գաս հիացական տպավորություններդ կիսես հետներս...
կնայեմ էլ կկիսվեմ էլ… անօրինական բան չկա…
My World My Space
11.04.2012, 21:46
կնայեմ էլ կկիսվեմ էլ… անօրինական բան չկա…
ոչ միշտա որ օրինականությունը լրիվ տեղավորվում ա մարդկային արժանապատվության ու բարոյականության մեջ...
Mephistopheles
11.04.2012, 21:48
Ժող չե՞ք կարծում, որ առնվազն աննոռմալ ա, երբ ազերները ամերիկացիների փողերով Հայաստանում փառատոն են անում... ու կապ չունի թե դա ինչ փառատոն ա, որովհետև դրա հետևանքները էսօր չի երևալու... մենակ փաստերի էս տեսակ համադրությունը բոլ ա, որ էդ կազմակերպիչների մաման էն բանից արվի
ապեր, կանալներդ ճշտի … ադրբեջանցիները չեն կազմակերպում… անօրինական բան չկա, եթե կա գնացեք հայտ ներկայացրեք, ոստիկանություն կանչեք… բողոքւմ եք, բողոքեք, բայց մարդկանց գլխներին բարոյական քարոզներ մի կարդացեք… լավ են անում կազմակերպում են, չեք ուզում մի նայեք… Լևոն Բարսեղյանը շատ էլ լավ տղա ա ու մարդու իրավունքների ու ազատ խոսքի համար շատ բան ա արել… ինքը հաստատ սխալ բան չի անում…
Mephistopheles
11.04.2012, 21:52
ոչ միշտա որ օրինականությունը լրիվ տեղավորվում ա մարդկային արժանապատվության ու բարոյականության մեջ...
կարող ա՞ պոռնոգրաֆիա են բերում որ վրեքներս խաբար չկա… դու որ չգիտես ինչ կինո են ցուցադրելու, որտեղի՞ց գիտես որ անբարոյականություն ա… մենակ հենց էն բանի համար որ ադրբեջանական ա՞… կարող ա շատ էլ լավ մարդ ա նկարողը, բացառվում ա՞
My World My Space
11.04.2012, 21:57
ապեր, կանալներդ ճշտի … ադրբեջանցիները չեն կազմակերպում… անօրինական բան չկա, եթե կա գնացեք հայտ ներկայացրեք, ոստիկանություն կանչեք… բողոքւմ եք, բողոքեք, բայց մարդկանց գլխներին բարոյական քարոզներ մի կարդացեք… լավ են անում կազմակերպում են, չեք ուզում մի նայեք… Լևոն Բարսեղյանը շատ էլ լավ տղա ա ու մարդու իրավունքների ու ազատ խոսքի համար շատ բան ա արել… ինքը հաստատ սխալ բան չի անում…
իմ կանալներից ճիշտը չկա, չկասկածես.. ինչ պետք ա արվի, արվում ա, առանց քո խորհուրդների... ճառ ասող շատ կա, զանգ կախող չկա, հեռուներից հազիվ մեծ-մեծ փրթում եք
կարող ա՞ պոռնոգրաֆիա են բերում որ վրեքներս խաբար չկա… դու որ չգիտես ինչ կինո են ցուցադրելու, որտեղի՞ց գիտես որ անբարոյականություն ա… մենակ հենց էն բանի համար որ ադրբեջանական ա՞… կարող ա շատ էլ լավ մարդ ա նկարողը, բացառվում ա՞
ես ֆիլմի բարոյականությունից չէի խոսում, օրիանկանության բարոյականությունից էի խոսում. էն ինչը օրինական ա, դեռ չի նշանակութմ, որ բարոյական ա, ու ճիշտ ա... օրենքները էպիզոդիկ են, իսկ բարոյականությունը մնայուն արժեք ա, համենայնդեպս նորմալ մարդկանց համար, ջո՞գ..
Հ.Գ. Եվրոպայի թթխմորով հացն էնքան ես կերել, որ չգիտես, որ պատերազմական վիճակում որոշ իրավունքներ ու ազատություններ կարան սահմանափակվեն, հանուն պետության ու ազգային շահի, այդ թվում ադրբեջանցիների արտահայտվելու իրավունքը մեր երկրում...
yerevanci
11.04.2012, 22:07
այ քեզ բաաաաաաան :o փաստորեն էտ փառատոնին մասնակցողներ էլ կան, էս ուր ենք հասել :think
ՀԳ: նենց էլ հրճվանքով են պատմում, ոնց որ Կաննի փառատոնից են եկել
կարող ա՞ պոռնոգրաֆիա են բերում որ վրեքներս խաբար չկա… դու որ չգիտես ինչ կինո են ցուցադրելու, որտեղի՞ց գիտես որ անբարոյականություն ա… մենակ հենց էն բանի համար որ ադրբեջանական ա՞… կարող ա շատ էլ լավ մարդ ա նկարողը, բացառվում ա՞
մեղա, մեղա...
Mephistopheles
11.04.2012, 22:28
իմ կանալներից ճիշտը չկա, չկասկածես.. ինչ պետք ա արվի, արվում ա, առանց քո խորհուրդների... ճառ ասող շատ կա, զանգ կախող չկա, հեռուներից հազիվ մեծ-մեծ փրթում եք
ես ֆիլմի բարոյականությունից չէի խոսում, օրիանկանության բարոյականությունից էի խոսում. էն ինչը օրինական ա, դեռ չի նշանակութմ, որ բարոյական ա, ու ճիշտ ա... օրենքները էպիզոդիկ են, իսկ բարոյականությունը մնայուն արժեք ա, համենայնդեպս նորմալ մարդկանց համար, ջո՞գ..
Հ.Գ. Եվրոպայի թթխմորով հացն էնքան ես կերել, որ չգիտես, որ պատերազմական վիճակում որոշ իրավունքներ ու ազատություններ կարան սահմանափակվեն, հանուն պետության ու ազգային շահի, այդ թվում ադրբեջանցիների արտահայտվելու իրավունքը մեր երկրում...
օրենքն էս դեպքում անբարոյական չի… օրենքը չի կարա մի երկրի ֆիլմ արգելի մյուսը ոչ… անբարոյականությունը դա օրենքի կամայական տրակտովկան ա… բարոյական ա եթե դու բարոյական հիմք տաս… դու սկի չգիտես թե կինոն ինչի մասին ա ու Վարդանիկի հետ դուրս ես եկել բողոքի ցույցի… առաջին հերթին Վարդանիկի դեմ բողոքի որ սաղիդ թալանել ա ու իմ կերած եվրոպական թթխմորով հացին ա աչքդ մնացել…
եթե դու կողմ ես քո իրավունքների սահմանափակվեն, կարաս կամովի սահմանափակվես, խնդիր չկա , ուրիշինը մի սահմանափակի ֆեոդալ Վարդանիկի միջոցով… կապի՞շ
Ambrosine
11.04.2012, 22:35
Կներեք, որ ամբողջը չեմ կարդացել, ես միայն գրում եմ ֆիլմերի ցուցադրությանը կողմ մարդկանց համար:
Ես ինքս դիսկ ունեմ` հայ-ադրբեջանական ֆիլմերով: Այդ շարքը կոչվում է` երկխոսություն ֆիլմերի միջոցով: Ավելին` շուտով ադրբեջանցիների հետ էլ հանդիպելու եմ. դե պարզ է, երևի, թե ինչ թեմայով, բայց հիմքում դրված է լինելու խաղաղությանը հասնելու ձգտումը: Ես դիտում եմ թուրքական ֆիլմեր` ոչ միայն ծանոթանալու թուրքական մշակույթին, կրոնական քաղաքականությանը, այլև` հասկանալու քարոզչական նյուանսները. հետաքրքիր է շատ: Բաաայց, սրանով հանդերձ, ես դեմ եմ այս փառատոնի անցկացմանը, որովհետև միակողմանի է: Ես դեմ եմ տարածքների հանձնմանը Ադրբեջանին, որովհետև բացի այն, որ արյան գնով ենք ազատագրել, նաև միակողմանի է, դեմ եմ նրանց սիրաշահելուն, որովհետև, միևնույն է, եթե թեյը անհամ է, հայն է մեղավոր: Այս փառատոնի անցկացման ժամանակը շատ վատ է ընտրված: Նախ` Ալիևի հանրահայտ հայտարարությունից հետո է, Մարաղայի ցեղասպանության գրեթե հաջորդ օրը, Օսմ կայսրությունում իրականացված հայոց ցեղասպանությունից 10 օր առաջ: Սխալ ժամանակ է ընտրված, երբ կրքերը բորբոքված են, նացիոնալիզմը բարձրակետին է մոտենում: Մյուս կողմից` չկա պայմանավորվածություն, որ Ադրբեջանում էլ հայկական ֆիլմերի փառատոն է կազմակերպվելու:
Մի բան էլ. ինչպես ասացի` ունեմ ադրբեջանական ֆիլմեր: Բայց պետք է նշեմ, որ ինչքան էլ համագործակցության հետևանք են այդ ֆիլմերը, այնուամենայնիվ, հայկական կողմը ավելի զիջող է եղել: Ադրբեջանցիները նորից շեշտը դրել են փախստականների, կորսված "հայրենիքի" վրա: Իսկ մեր հայերը նկարել էին ասենք Արցախում ապրող ադրբեջանցի, կամ ինչ-որ անմեղ բաներ:
Եթե ձեր համար կարևոր չի, գոնե ակտիվիստների խանդավառությունը մի կոտրեք: Ես օրվա 20 ժամը ադրբեջանցիների հետ "կռվի" մեջ եմ, իսկ մնացած 4 ժամը` գլխացավի. անօգուտ ա: Ես չեմ ուզում, որ անգամ այս ոլորտում զիջենք: Թուրքական դիվանագիտությունը, որը կրկնօրինակել են կովկասյան թաթարները, մի բնորոշ գիծ ունի. երբ մի լուցկի ես զիջում, ինքը անտառ ա ուզում:
Ռեզոնանսին չտրվենք, կասեն ինքներդ ձեզ չեք հարգում: Տրվում ենք, հանգում ենք այ սենց միջհասարակական "բախումների": Բայց իմ կարծիքով այս բախումները իրենց դրական միտումն ունեն: Գոնե շարժ է լինում ու մարդկանաց գիտակցությունը զգոն է պահում: Ես որ նման քննարկում-բախումները դրական եմ համարում, եթե նույնիսկ իրենք հասնում են իրենց ուզածին, միևնուն է սրանով մենք առաջ ենք գնում: Իսկ արհամարելով լավագույն դեպքում տեղում ենք դոփելու, եթե ետ չգնանք:Տիգ ջան, եղբայր, եսիմ, չեմ կարծում, որ էսօր Հայաստանում նպաստավոր հող կա էդ դրամաշնորհային գաղափարները լցնելու, մյուս կողմից էլ չնայած էսօր լավ, ընտիր, ակտիվ երիտասարդներ ունենք, նույն բնապահպանները և մյուսները, որոնց կողքին, հա, սողոսկում են էդ կարգի թրթուրները, ու ես էլ անհանգստություն ունեմ, որ աստիճանաբար նրանց ռեալ գործը կարող ա սկսեն վերածել անիրական գործունեության, ռեալ նպատակը վիրտուալ անշոշափելի դատարկագաղափարաբանության, գուցե դու ես ճիշտը ու ես սխալ, ու երևի պետք ա նենց անել, որ էդ լավերը չընկնեն էդ վատի ազդեցության տակ, բայց էն որ հաստատ նրանց հաջորդ դրամաշնորհներ ստանալու գործը մենակ դյուրանալու ա սենց բաներով, մնում եմ համոզված, ու նաև էս կոնկրետ իվենթում ընդգրկված շրջանակն էլ նենց շատ մաքուր չի ու պակաս անհանգստացնող:)
My World My Space
11.04.2012, 22:47
օրենքն էս դեպքում անբարոյական չի… օրենքը չի կարա մի երկրի ֆիլմ արգելի մյուսը ոչ… անբարոյականությունը դա օրենքի կամայական տրակտովկան ա… բարոյական ա եթե դու բարոյական հիմք տաս… դու սկի չգիտես թե կինոն ինչի մասին ա ու Վարդանիկի հետ դուրս ես եկել բողոքի ցույցի… առաջին հերթին Վարդանիկի դեմ բողոքի որ սաղիդ թալանել ա ու իմ կերած եվրոպական թթխմորով հացին ա աչքդ մնացել…
եթե դու կողմ ես քո իրավունքների սահմանափակվեն, կարաս կամովի սահմանափակվես, խնդիր չկա , ուրիշինը մի սահմանափակի ֆեոդալ Վարդանիկի միջոցով… կապի՞շ
երիտասարդ, ներկա, կամ նախկին, ես ցույցի չեմ հելել, բայց կհելնեմ, եթե դու գաս էդ փառատոնը նայելու… Հայաստանում…
Նորմալ մարդիկ, այո, կամովին են հրաժարվում իրենց որոշակի ազատություններից, հանուն ընդհանուր շահի, ուզում ա Վարդանիկ լինի, ուզում ա ընգեր Մարգո, ու նաև դա իմ ԱԶԱՏ. ընտրությունն ա, ես Վարդանիկի համար կոռ չեմ գնում…
Վայր ընկի տեղդ ու ուզում ես մարսեցիների փառատոն նայի, մենակ մեզանից ինչքան կարաս հեռու…
My World My Space
11.04.2012, 22:53
Լիոոոո՜ն, փղերիդ վեգալ, իշնենք Լեննագան, պսևդո ազատականներին տրորենք… :lol
yerevanci
11.04.2012, 22:54
օրենքն էս դեպքում անբարոյական չի… օրենքը չի կարա մի երկրի ֆիլմ արգելի մյուսը ոչ… անբարոյականությունը դա օրենքի կամայական տրակտովկան ա… բարոյական ա եթե դու բարոյական հիմք տաս… դու սկի չգիտես թե կինոն ինչի մասին ա ու Վարդանիկի հետ դուրս ես եկել բողոքի ցույցի… առաջին հերթին Վարդանիկի դեմ բողոքի որ սաղիդ թալանել ա ու իմ կերած եվրոպական թթխմորով հացին ա աչքդ մնացել…
եթե դու կողմ ես քո իրավունքների սահմանափակվեն, կարաս կամովի սահմանափակվես, խնդիր չկա , ուրիշինը մի սահմանափակի ֆեոդալ Վարդանիկի միջոցով… կապի՞շ
չէէէէէէէէ, հաստատ էտ եվրոպական թթխմորը «թթվածա» եղել ու ժամկետն անց :[
ապեր, կանալներդ ճշտի … ադրբեջանցիները չեն կազմակերպում… անօրինական բան չկա, եթե կա գնացեք հայտ ներկայացրեք, ոստիկանություն կանչեք… բողոքւմ եք, բողոքեք, բայց մարդկանց գլխներին բարոյական քարոզներ մի կարդացեք… լավ են անում կազմակերպում են, չեք ուզում մի նայեք… Լևոն Բարսեղյանը շատ էլ լավ տղա ա ու մարդու իրավունքների ու ազատ խոսքի համար շատ բան ա արել… ինքը հաստատ սխալ բան չի անում…
Բոլոր նրանք, ովքեր կարծում են, թե ադրբեջանական կամ թուրքական ֆիլմերի ցուցադրությունը Հայաստանում վնասում են մեր ազգային անվտանգությանը, տկարամիտներ են, սա իմ անձնական կարծիքն է»,–գրել է «Ասպարեզ» ակումբի նախագահը:
http://7or.am/am/news/view/33141/Լևոն–Բարսեղյան–ադրբեջանական–ֆիլմեր
Ասել էի, թե ովա տկարամիտը... բայց ափսոս, զրահադաշտը թույլ չի տալիս :D:angry ... - "սա իմ անձնական կարծիքն է" ;)
ՖԲ-ից պատճենեմ կարծիքս։
Փոքր ազգի բարդույթներից ևս մեկը։ Ընդ որում, եթե մենք պատերազմում պարտված լինեինք, ինչ-որ տեղ կփորձեի արդարացնել։
Պատկերացրու 45թ-ից հետո մարդիկ գերմանական մշակույթը մերժեին, ինչ ծիծաղելու կլիներ։
80 տարեկան մանկավարժ Շուռա Ղազարյանն էլ առաջարկեց ճառ ասելու փոխարեն զանգ կախել, 7 հոգուց կազմված շտաբ ստեղծել և վաղվանից պարեկություն անել «Ասպարեզ» ակումբի մոտ. «Ես խորհուրդ կտամ ստուգել Լևոն Բարսեղյանի արյունը, տեսնել ինչ արյուն է հոսում, ամո՜թ քեզ Լևոն Բարսեղյան: Ես գիտեմ, որ մյուս մշակույթի օջախներում այդպիսի կեղտը, աղբը երբեք չեն ցուցադրի, իսկ եթե Լևոնը ուզում է ցուցադրել, թող ինքը ցուցադրի իր ընտանիքի համար, գարունն էլ բացվել է , ինքը թոթոլ տղա է, թող մի հատ գնա Ադրբեջան: Ոչ ասեք էդ ստորներին, ստորաքարշներին, որոնք որ ադրբեջանցուց բեթար են: Երևանը մերժում է, Կիրովականը մերժում է , բերում են էս ավանդական քաղա՞ք»:
http://www.aravot.am/2012/04/11/58184/
P.S.
ՖԲ-ից պատճենեմ կարծիքս։
Անալոգիան սխալ է - մեր պատերազմը դեռ չի ավարտվել, իսկ պատերազմը 45 թ-ին գերմանացիների դեմ ավարտվեց: Փորձիր նույն բանը պատկերացնել 1943 թ-ին... տեսնենք կստացվի?
Ambrosine
11.04.2012, 23:10
ՖԲ-ից պատճենեմ կարծիքս։
45 թվից հետո Գերմանիան պատերազմի մեջ չի եղել, Ֆրանսիայի սահմանում կանգնած զինվորն էլ դիպուկահարի կրակից չի զոհվել: Մի համեմատեք:
Ըստ Ձեզ 43 թվին գերմանական երաժշտություն չէին լսու՞մ (Բախ, Բեթհովեն, Շտրաուս)։
«Ֆեյսբուք» սոցիալական ցանցում խումբ է ստեղծվել՝ «Գործուղել Գեորգի Վանյանին Ադրբեջան»։
«Գեորգի Վանյանն աչքի է ընկնում իր ակտիվ խաղաղասիրական գործունեությամբ, ինչը հիմնականում դրսևորվում է Հայաստանում ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն կազմակերպելու նախաձեռնությամբ: Պրն. Վանյանի այս խաղաղասիրական ու համառ ակտիվությունը հանգեցրին մի առաջարկ-գաղափարի:
Հարգելի պրն. Վանյա՛ն, ընդառաջ գնալով ձեր բոլոր ձգտումներին` այն է՝ քարոզելու երկու հարևան երկրների միջև բարեկամություն, առաջարկում ենք ձեզ մեկնել Ադրբեջան՝ այնտեղ հայկական ֆիլմերի փառատոն կազմակերպելու առնչությամբ: Առավել քան համոզված եմ, որ ձեզ անկեղծ սիրով սիրող ադրբեջանցիները ձեզ մարդաշատ շքախմբով կդիմավորեն, և ինչն է ամենակարևորը, դուք անմիջական հնարավորություն կստանաք դառնալու այդ շքախմբի անմիջական ու անբաժանելի մասնիկը»,–ասված է խմբի հեղինակների հայտարարության մեջ:
7or.am
http://7or.am/am/news/view/33139/Գեորգի-Վանյան-Ադրբեջան-Ֆեյսբուք
Դե գնա, թող քեզ ընդեղ խաղաղասիրեն... էն թոթոլ տղին էլ հետդ վերցրա, իրան էլ կխաղաղասիրեն :)
P.S.
Ըստ Ձեզ 43 թվին գերմանական երաժշտություն չէին լսու՞մ (Բախ, Բեթհովեն, Շտրաուս)։
43 թ-ին Լենինգրադում գերմանական ֆիլմերի փառատոն չէին կազմակերպում:
Sagittarius
11.04.2012, 23:18
80 տարեկան մանկավարժ Շուռա Ղազարյանն էլ առաջարկեց ճառ ասելու փոխարեն զանգ կախել, 7 հոգուց կազմված շտաբ ստեղծել և վաղվանից պարեկություն անել «Ասպարեզ» ակումբի մոտ. «Ես խորհուրդ կտամ ստուգել Լևոն Բարսեղյանի արյունը, տեսնել ինչ արյուն է հոսում, ամո՜թ քեզ Լևոն Բարսեղյան: Ես գիտեմ, որ մյուս մշակույթի օջախներում այդպիսի կեղտը, աղբը երբեք չեն ցուցադրի, իսկ եթե Լևոնը ուզում է ցուցադրել, թող ինքը ցուցադրի իր ընտանիքի համար, գարունն էլ բացվել է , ինքը թոթոլ տղա է, թող մի հատ գնա Ադրբեջան: Ոչ ասեք էդ ստորներին, ստորաքարշներին, որոնք որ ադրբեջանցուց բեթար են: Երևանը մերժում է, Կիրովականը մերժում է , բերում են էս ավանդական քաղա՞ք»:
http://www.aravot.am/2012/04/11/58184/
P.S.
Անալոգիան սխալ է - մեր պատերազմը դեռ չի ավարտվել, իսկ պատերազմը 45 թ-ին գերմանացիների դեմ ավարտվեց: Փորձիր նույն բանը պատկերացնել 1943 թ-ին... տեսնենք կստացվի?
բայց կարելիա էտ սրիկայի արյունը ստուգել :think կարողա հանկարծ պարզվի, որ անարատ կանաչ արիական արյուն չի
դեռ ավելի լավ տարբերակ կա՝ պետք ա Պրոպագանդայի նախարարություն ստեղծել ու էն Գեբելսին՝ բանին էլի, էն Մեկազգի նախագահին դրա նախարար կարգել, թող ազգը մաքրի սխալ արյուն ունեցողներից:
հ.գ. իսկ եթե լուրջ, Մերձավոր Արևելքի և հարակից շրջանների բոլոր երկրներին մաղթում եմ Երրորդ Համաշխարհային պատերազմ, եթե հերիք չանի նաև Չորրորդ /եվրոպացիքին երկու անգամից տեղ հասավ/, ես էլ գնացի արյունս ստուգեմ. էս թեման ինձ համար փակված է:
43 թ-ին Լենինգրադում գերմանական ֆիլմերի փառատոն չէին կազմակերպում:
Կաֆկա կարդացողին կամ կարդալ խորհուրդ տվողին էլ դժվար ուղարկեին Գերմանիա՝ «սիրվելու»։
Ambrosine
11.04.2012, 23:20
Ըստ Ձեզ 43 թվին գերմանական երաժշտություն չէին լսու՞մ (Բախ, Բեթհովեն, Շտրաուս)։
Ես հիմա էլ 3-րդ ռեյխի մարշերն եմ լսում (անծանոթ մարդիկ ինձ կհրկիզեին էսքան բան խոստովանելուց հետո :))), բայց դա չի նշանակում, որ ֆաշիզմը խրախուսում եմ: Բախը, Բեթհովենը, Շտրաուսը համաշխարհային մեծություններ են, իսկ դու նշիր ադրբեջանական նման մասշտաբի կոմպոզիտորի անուն, ես խոսք եմ տալիս, որ հենց այս պահից կներբեռնեմ, որ լսեմ:
Լավ էր ասում Գարեգին Նժդեհը, թե. "Ամեն ինչում ծայրահեղությունների ազգ ենք ու մեր տականքն էլ է ծայրահեղ տեսակի" :) Հանդիպում են, էլի տենց ինդիվիդներ, ինչ կարաս անես:
Վաղը անհամբեր սպասում եմ լուրեր Գյումրիից, Ձեզ տեսնեմ, գյումրեցիք, մի լավ թափ տվեք էդ փուչ լիբերալներին!
Ես հիմա էլ 3-րդ ռեյխի մարշերն եմ լսում (անծանոթ մարդիկ ինձ կհրկիզեին էսքան բան խոստովանելուց հետո :))), բայց դա չի նշանակում, որ ֆաշիզմը խրախուսում եմ: Բախը, Բեթհովենը, Շտրաուսը համաշխարհային մեծություններ են, իսկ դու նշիր ադրբեջանական նման մասշտաբի կոմպոզիտորի անուն, ես խոսք եմ տալիս, որ հենց այս պահից կներբեռնեմ, որ լսեմ:
Նման մասշտաբի մենք էլ մի հատիկ ունենք, ու, հաշվի առնելով ադրբեջանի մի քանի տարվա գոյության փաստը, կարելի ա «ներել» նման մեծությունների բացակայությունը ու փորձել ծանոթանալ եղածների միջի արժանիներին։ Հնարավոր է նույնիսկ, որ այդպիսինները չկան էլ, բայց դա կարելի ա ասել, միայն փորձելուց հետո։
Ի դեպ, էն փաստը, որ պատրաստ էիր լսել (եթե նման անուն գտնեի), արդեն իսկ գովելի է ։)
ճիշտ ես նկատել, բայց կոնկրետ իմ պարագայում ոչ թե նրա համար որ լավ տպավորություն եմ ստացել, այլ նրա համար, որ տեսել եմ, որ նրանք էլ մարդ /homo sapiens/ են՝ նույնպես օժտված բոլոր մարդկային թերություններով:
Հայ-Ադրբեջանական հակամարտությունը շատ քիչ բանով է տարբերվում Գերմանա-Ֆրանսիական, Գերմանա-Լեհական և մյուս բոլոր հակամարտույթուններից, չնայած բոլորին թվում է, թե իրենցը ունիկալ է:
Իհարկե, եթե ես Երրորդ Ռայխի ժամանակ Ֆրանսիայում, կամ Նապալեոնի ժամանակ Գերմանիայում ասեի, որ պետք է դիմացինի հետ «բարիշել», ինձ հասարակությունը արդարացիորեն կմեղադրեր, քանի որ դիմացինը զավթելու մտադրություն ունի: Բայց և՛ այդ դարերում, և՛ հիմա կասեի, որ դիմացի ազգի հետ հնարավոր է ապագայում առանց ատելության, խաղաղ ապրել, ինչը և ապացուցեցին Եվրոպացիները: Իսկ դրա համար հենց այսօր ա պետք ատելության քոքը կտրելու /պարտադիր երկու կողմից/ գործընթացը սկսել, որ գոնե մյուս սերունդները արդյունքը վայելեն:
Քանի դեռ քո ասած գործընթացը պետական մակարդակի չի և հավասարապես երկկողմանի չի, ապա դատապարտված է ձախողման:
1000 անգամ ասվեց, նորից եմ ասում: Ոչ ոք չի ասում, թե ազերի, կամ թուրք լավ մարդ չի կարող լինել: Այստեղ ընդհամենը պետական մակարդակի մոտեցում է հարկավոր: Իսկ քանի որ մենք դեմոկրատ պետություն ենք և "իրավունք չունենք" նման բաները արգելող օրենք ընդունել, ապա մնում է միայն մի բան, հասարակության բարձր հովանու ներքո արգելել նման "անօրինությունները": Ինչն էլ տեղի է ունենում: Նենց որ ոնցոր Ձայնալարը ասեց՝ մի խառնվեք իրար: Բայց ինքը ոնցոր թե հակառակ կողմից էր ասում...:think Ինչևէ լավ էր ասում ;)
Ու ամենահետաքրքիրն էնա, որ ֆիլմերից մեկը նվիրված է. "Խոջալուի դեպքերին" - հետաքրքիրա, էդ ինչ դեպքեր են եղել Խոջալույում, որ ադրբեջանցիները ուզում են դա ներկայացնել: Փառատոնի կողմնակիցներ, գուցե ասեք, թե չէ օրինակ ես մշուշոտ կասկածներ ունեմ... "Խոջալուի դեպքեր"... Հը??!!
My World My Space
11.04.2012, 23:30
հ.գ. իսկ եթե լուրջ, Մերձավոր Արևելքի և հարակից շրջանների բոլոր երկրներին մաղթում եմ Երրորդ Համաշխարհային պատերազմ, եթե հերիք չանի նաև Չորրորդ /եվրոպացիքին երկու անգամից տեղ հասավ/, ես էլ գնացի արյունս ստուգեմ. էս թեման ինձ համար փակված է:
Փոխադարձաբար մաղթում եմ որ եվրոպական տիեզերական ընկերակցության արձակած խաղաղ հրթիռը գերագույն ճշտությամբ ընգնի ձեր հայաթ․․․
Ըստ Ձեզ 43 թվին գերմանական երաժշտություն չէին լսու՞մ (Բախ, Բեթհովեն, Շտրաուս)։
Արտակ ջան, ամեն մի դեպք ունիկալ է յուրովի ու ունի իր յուրահատուկ նրբերանգները: Եկեք անհամեմատելի բաները չհամեմատենք: Այլ ընդհամենը մեր սրտի խորքը նայենք: Եթե դու այնտեղ տեսնում ես, որ փառատոնը ճիշտ է, շատ բարի, բան չունեմ ասելու:
Ես տեսնում եմ, որ դա անարգանք է ինքնեսրս մեր նկատմամբ:
Ընդամենը այսքան բան:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6gk_ozjppCc
"Փող են վերցրել, ուզում են ցույց տալ... կոսմոպոլիտներ են, անհայրենիք անտերները... սահմանի վրա էլի մարդ են խփել..." (c) Հենց նոր այս ռեպոռտաժը լսած տարիքով մեկը:think
One_Way_Ticket
11.04.2012, 23:35
Պատկերացրու 45թ-ից հետո մարդիկ գերմանական մշակույթը մերժեին, ինչ ծիծաղելու կլիներ։
Չես հավատա, բայց հենց այդպես էլ եղել է։ Համենայն դեպս արևելյան բլոկում արվել է հնարավորինս, որ գերմանացիները մոռանան իրենց ազգայինը, դառնան Ռուսաստանին լոյալ պրոլետարիատ։
ՖԲ-ից պատճենեմ կարծիքս։Աթեիստ ջան, իրականում լավ մշակույթը առանց դրամաշնորհների կհասնի սպառողին: Ես համոզվածորեն պնդում եմ, որ դրամաշնորհի շնորհիվ գործնականորեն անհնար ա լավ մշակույթ տարածելը, որովհետև դրամաշնորհի շրջանակներում էդ գործին ձեռնամուխ լինողները հաստատ էդ խնդիրը չեն դնում իրանց առաջ, իրանց պետք ա իրանց աչքաթոզափչությունը և վերջ: Նենց որ էդ միգուցե և արժեք են ներկայացնում և այլն կարգի խոսքերը ստեղ հաստատ տեղին չեն: Բայց էլի եմ ասում, ես ինքս երբեք չեմ պայքարել ու դժվար էլ թե պայքարեմ սենց բաների դեմ, որովհետև համոզված եմ, որ դրանք հաստատ էական ազդեցություն չեն ունենալու, որովհետև նման խնդիր տվյալ գործողությունն իրականացնողները իրանց առաջ չեն էլ դնում, իրանց պետք ա ընդամենը ոչ թե աշխատանք անել, այլ աշխատանք ցույց տալ՝ աչքաթոզափչություն: Մի խոսքով, ոչնչի մասին զրուցում ենք:
Ambrosine
11.04.2012, 23:47
Գոնե ես բարդույթավորված չեմ, էլի :)) ու էստեղ շատերը: Երբ ֆեյսբուքով ինձ հրավերք եկավ, ես ահագին նյութեր եմ քրքրել, կարդացել, նոր միացել եմ, որովհետև գաղափարը ինքնին վատը չէ, բայց ես պահանջում եմ, որ հայկական ֆիլմերի փառատոն էլ Ադրբեջանում լինի: Մենք բազմիցս ենք հաշտության ձեռք մեկնել, իրենք մերժել են իրենց ռազմատենչ հռետորաբանությամբ, մեր զինվորների սպանությամբ, դիվերսիոն հարձակումներով: Երեկ Մարաղայի ցեղասպանության մասին ֆիլմ էր ցուցադրվում: Կարդալուց էլ մարդ զարզանդում ա, բայց տեսնելը մի այլ ծանրություն իջեցրեց: Մասնագիտությունից ելնելով` ես էլ կողմ եմ հաշտեցմանը, բայց ոչ իմ ժողովրդի ինքնասիրության ու տարած հաղթանակի նսեմացման հաշվին:
Ֆրանսիան ու Գերմանիան, որ անընդհատ մեզ որպես մոդել է առաջարկվում, նույն երևույթների հանդեպ ունեն նույն տեսակետը` գլոբալ առումով: Եվրոպան խելքի եկավ, որովհետև պատերազմից հետո քայքայման եզրին էր, ԱՄՆ-ն դրդեց Եվրոպայի միավորումը: Ֆրանսիան, եթե Գերմանիայի հետ ինչ-որ հարաբերությունների մեջ մտավ, դա արեց միայն ու միայն Գերմանիան վերահսկելի դարձնելու համար, բայց միաժամանակ Մեծ Բրիտանիային խանգարում էր` Եվրոպայում գերիշխող դիրք զբաղեցնել: Գոլը Բրիտանիան համարում էր ամերիկյան Տրոյական ձի Եվրոպայում: Ու ճիշտ էր :): Եվրոպան միավորող գործոն էր նաև կոմունիզմի դեմ պայքարը: Ախր ժամանակները հաշվի չեք առնում և հակամարտության կողմ ժողովուրդներին: Գերմանացիները մայիսի 9-ը այսօր նշում են որպես հաղթանակի օր :blin Իսկ ադրբեջանցիները դեռ իրենց ինքնության փնտրտուքների մեջ են: Ու այնքան ժամանակ, երբ նրանք կփորձեն ինքնահաստատվել մեր հաշվին, այս վիճակն է լինելու: Սա միջանձնային մակարդակով վերլուծեք: Ու՞մ դուրը կգա: Ես որ սկսեմ վերլուծելը Ֆրանսիա-Գերմանիա մոդելի թեմայով, կձանձրացնեմ բավականին:
Ես ընդունում եմ, որ միայն տարբեր ոլորտներում համագործակցությունը կարող է խթանել հաշտեցում, տանել խաղաղության... բայց դուք շատ շուտ մոռանում եք մի բան, որ անգամ բնապահպանական միջոցառումների վրա Ադրբեջանը վետո է դնում, ինչ է թե Հայաստանն էլ պետք է մասնակցի: Մենք միշտ քրիստոնեական պատգամով ենք շարժվել, մյուս այտն էլ ենք դեմ տվել, բայց ես ընտրում եմ ակն ընդ ական, ատամ ընդ ատաման տարբերակը` թեկուզ ինձ ռազմատենչ կամ անզիջող համարեք:
Ապրես, Astgh ջան, ինչ խելոք վերլուծություններ ես անում: Ախր զգում ես, որ սա ճշմարտություն չէ, թեև արտաքինից նման է դրան, լարում ես ուղեղդ, Գերմանիա, Ֆրանսիա... և ահա - միանգամից, սպառիչ ու կոկիկ, փոքր պոսtի սահամններում, տրամաբանված ու հիմնավորված կարծիք - ինչ լավա, որ քո նման ջահելներ կան մեր երկրում :) Ես լիովին միանում եմ քո վերջին պոստերին:
ես ավելի լավ ա իրա պես տականք լինեմ Լևոն Բարսեղյանի պես, քան թե ձեր պես հայրենասեր, որովհետև ձեր հայրենասիրության պատճառով երկիրն էս օրի ա … գնացեք մի հատ էլ Խաչիկ Ասրյանի հետ մեկ ազգ կազմեք…
Խոջալուն ստեղ կապ չունի…
Դո էլ գնա ամերիկաներում բանան կռծի - մենք գոնե էնքան հայրենասեր ենք, որ էս երկրում ենք ապրում, իրա դարդով ու ցավով ենք տառապում, ոչ թե քո նման կուշտ փորի հետևից վազելով ամերիկաներում ենք հանգրվանել, ընդեղից էլ կուշտ ու կուռ, փքված կարծիքներ ենք արտահայտում:
Ուծացված հայերի մի տեսակ կա, որին չեմ սիրում, բայց առավել տանել չեմ կարող ուծացվող հայերին: Նժդեհը ճիշտա, էլի... գրողը տանի :[
Չէ եթե հնարավոր էր, որ մեր երկրում նման թեմա բացվեր ու դեռ քնարկումներ էլ գնար, ուրեմն հաստատ ինչ որ բան փչացել է...
Ambrosine
11.04.2012, 23:57
Մեֆ, լավ, էլի... եթե ֆիլմերից մեկը Խոջալուի մասին ա, դա չի լինելու Էլչիբեյի հայտարարության մասին, որ դա ադրբեջանցիներն են իրականացրել, թե չէ ֆիլմի հեղինակները պիտի ՀՀ քաղաքացիության համար դիմեն ու մնան էստեղ: Իրենք գալիս են`մեզ "ճշմարտությունը" ավետելու, հասկանու՞մ ես: Եթե գալուց առաջ ստորագրեն, որ հայերը գնալու են` մեր ֆիլմերով, ու կենդանի հետ են գալու, ես ինքս կգնամ Գյումրի, որ դիտեմ էդ ֆիլմը, հետո էլ ֆիլմի հեղինակին մի երկու դրվագ պատմեմ իր պատմությունից:
Արդեն գիտե՞ք` ինչ ուզեցի. որ ֆիլմերը ցուցադրեն, հետո ցուցադրման կողմնակիցների արձագանքները կարդանք: Շատ հետաքրքիր է: Ինչ-որ հայհոյախառը արձագանքներ եմ կանխատեսում:
Ժունդիայի
11.04.2012, 23:57
Նոր մայր Թերեզան էր զանգել, ասեց փոխանցեմ, որ հանդուրժող եղեք իրար հանդեպ, ազերիների մերն էլ ընդէ ուշունցված…
Մհեր ջան, ես էլ եմ դրսում ապրում, բայց ֆեյսբուքս հիմնականում հայերեն պոստեր են, խնդրում եմ չըդհանրացնես հարցը էլի ցավդ տանեմ:
Ու դա նորմա՞լ ես համարում։
Օֆտոպ
Ժամանակին (կարծեմ մինչև հիմա էլ) կաթոլիկ եկեղեցին արգելում էր Սկորսեզեյի «Հիսուսի վերջին փորձությունը» ֆիլմը՝ «չեմ տեսել, բայց դատապարտում եմ» սկզբունքով։
Ճիշտ ես Աթեիստ ջան, նորմալ չի - տոչնի տենց էլ հիմա թուրքերն են մի քանի կեղծ լիբերալների միջոցով մեր դեմ դիվարեսիա անում:
Նոր մայր Թերեզան էր զանգել, ասեց փոխանցեմ, որ հանդուրժող եղեք իրար հանդեպ, ազերիների մերն էլ ընդէ ուշունցված…
Մհեր ջան, ես էլ եմ դրսում ապրում, բայց ֆեյսբուքս հիմնականում հայերեն պոստեր են, խնդրում եմ չըդհանրացնես հարցը էլի ցավդ տանեմ:
Ապեր, հասկանալի է, թե խոսքս որ տեսակին էր վերաբերվում - Մոնթեի, Կամո Քեհքեջյանի ("Սպիտակ Արջ"), Վարուժանի ու իրանց պես տղերքի ցավը տանեմ ;) Խոսքը դրսում գտնվող, մյուս տեսակի հայերի մասին է...
One_Way_Ticket
12.04.2012, 00:03
ձեր հայրենասիրության պատճառով երկիրն էս օրի ա
Հիմա ինձ կմեղադրեն սփյուռքահայերի դիսկրիմինացիայի մեջ, բայց չեմ կարող չասել։ Դու ո՞նց ես տենց հանգիստ մեղադրում ինչ-որ մեկին երկրի "այս օրին" լինելու համար։ Արի բոլորս քո նման ցրվենք աշխարհով մեկ, Հայաստանում մարդ չմնա, էդ դեպքում երևի լավ օրի՞ կլինի Հայաստանը։ Թե՞, ասենք, դու արտոնյալ հայ ես, որ իրավունք ունես դրսից ֆորումային վերլուծություններ անել, իսկ մյուսները չունեն։ Ես բան չունեմ ասելու, յուրաքանչյուր մարդու իրավունքն է ձգտել լավ կյանքի, ապրել իրեն հարմար երկրում։ Ինքս մտադրություններ ունեմ որոշ ժամանակ դրսում ապրել։ Բայց այնպիսի արտահայտություններ, ինչպիսին ցիտել եմ, ես սկի այստեղ ինձ թույլ չեմ տալիս, ուր մնաց դրսում։ Մենք ԲՈԼՈՐՍ ենք մեղավոր երկրի այս օրին լինելու համար։ ԲՈԼՈՐ նրանք, ովքեր Հայաստանը համարում են իրենց հայրենիքը։
Ժունդիայի
12.04.2012, 00:08
Հետ էլ ասում են ադրբեջանական ագիտացիան չաշխատեց: Արդյունքը՝ հայերով իրար ինչ պիտակ ասես չկցրեցինք: Oֆ եսիմ: Ես` փաս:
հ.գ. փեաս չէ, փաս:
Mephistopheles
12.04.2012, 00:08
Մեֆ, լավ, էլի... եթե ֆիլմերից մեկը Խոջալուի մասին ա, դա չի լինելու Էլչիբեյի հայտարարության մասին, որ դա ադրբեջանցիներն են իրականացրել, թե չէ ֆիլմի հեղինակները պիտի ՀՀ քաղաքացիության համար դիմեն ու մնան էստեղ: Իրենք գալիս են`մեզ "ճշմարտությունը" ավետելու, հասկանու՞մ ես: Եթե գալուց առաջ ստորագրեն, որ հայերը գնալու են` մեր ֆիլմերով, ու կենդանի հետ են գալու, ես ինքս կգնամ Գյումրի, որ դիտեմ էդ ֆիլմը, հետո էլ ֆիլմի հեղինակին մի երկու դրվագ պատմեմ իր պատմությունից:
Արդեն գիտե՞ք` ինչ ուզեցի. որ ֆիլմերը ցուցադրեն, հետո ցուցադրման կողմնակիցների արձագանքները կարդանք: Շատ հետաքրքիր է: Ինչ-որ հայհոյախառը արձագանքներ եմ կանխատեսում:
Էլչիբեյը չի ասել Աստղ ջան, այլ Մութալիբովն ա ասել… բայց դա կարևոր չի… ուղղակի իմ կարծիքով երբ մենք սենց կպպած չենք ուզում որ էդ ֆիլմերը ցուցադրեն ու նույնիսկ առանց տեսնելու, սա խոսում է մեր թուլության մասին…
էն վայնասունը որ բարձրացվեց քաղաքապետ Վարդանիկի մակարդակով, ամենալավ հակահայկական ակցիան էր որ հնարավոր էր կազմակերպել… սա շատ պարզ ապացույց ա որ մենք խաղաղության պատրաստ չենք… ու իսկականից պատրաստ չենք Աստղ ջան,… էս ամեն ինչն ավելի մեծ հնչեղություն տվեց փառատոնին ու այն կարելի է համարել կայացած, բայց այնպես ինչպես Ալիևը կուզեր… ստեղ արդեն մեր ու իրանց տարբերությունները տառացիորեն վերանում են…
One_Way_Ticket
12.04.2012, 00:09
Ու դա նորմա՞լ ես համարում։
Օֆտոպ
Ժամանակին (կարծեմ մինչև հիմա էլ) կաթոլիկ եկեղեցին արգելում էր Սկորսեզեյի «Հիսուսի վերջին փորձությունը» ֆիլմը՝ «չեմ տեսել, բայց դատապարտում եմ» սկզբունքով։
Ու՞մ տեսանկյունից։ Սովետի տեսանկյունից ավելի քան նորմալ էր, որ գերմանացիների դուխը չբարձրանա, ելնեն իրենց դեմ ապստամբեն։
Ambrosine
12.04.2012, 00:12
Ապրես, Astgh ջան, ինչ խելոք վերլուծություններ ես անում: Ախր զգում ես, որ սա ճշմարտություն չէ, թեև արտաքինից նման է դրան, լարում ես ուղեղդ, Գերմանիա, Ֆրանսիա... և ահա - միանգամից, սպառիչ ու կոկիկ, փոքր պոսtի սահամններում, տրամաբանված ու հիմնավորված կարծիք - ինչ լավա, որ քո նման ջահելներ կան մեր երկրում :) Ես լիովին միանում եմ քո վերջին պոստերին:
Այ որ Վարդան Մամիկոնյանի հարցով էլ միանաս իմ կարծիքին, վաբշե լավ կլինի :)):
Շնորհակալ եմ ;):
Ես միշտ խուսափել եմ նշել, թե ինչ եմ սովորում, ինչ եմ դառնալու... թեմաներից մեկում վրա տվեցին, թե ինչու եմ ես թուրքերեն սովորում, ինչու իմ երեխային ցեղասպանության փոխարեն Արցախի հերոսամարտի մասին կպատմեմ, Ծիծիեռնակաբերդի փոխարեն, մեր ազատամարտիկների շիրիմներին կտանեմ: Ես 4 տարեկանից սովորում եմ, 9 տարեկանից պատմական վեպեր եմ կարդում, 9-րդ դասարանում արդեն միջազգային անվտանգության մասին զեկույց էի գրում: Այսքան տարիների ընթացքում մի բան եմ հասկացել, որ զիջել չի կարելի, դա կլինի մեր վերջը: Մենք պետք է դաստիարակվենք հաղթանակի վրա, ոչ թե` ցեղասպանության: 20 տարի հետո միգուցե այլ լինի, միգուցե մեր նոր սերնդին կրթենք անցյալի սխալները չկրկնելու ոգով` նկատի ունենալով այսօրվա լարված վիճակը, բայց այսօր ունենք այն, ինչ ունենք: Երբ հայ դիվանագետներին մեղադրում են, որ իրենք ոչինչ չեն կարողանում անել, ես միշտ պատասխանում եմ, որ տոտալ պատերազմի բացակայությունը հենց մեր դիվանագետների աշխատանքի արդյունքն է: Ես չեմ ուզում պատերազմ ու ամեն ինչ անելու եմ` իմ ուժերի սահմաններում, որ դա չպատահի:
Էլչիբեյը չի ասել Աստղ ջան, այլ Մութալիբովն ա ասել… բայց դա կարևոր չի… ուղղակի իմ կարծիքով երբ մենք սենց կպպած չենք ուզում որ էդ ֆիլմերը ցուցադրեն ու նույնիսկ առանց տեսնելու, սա խոսում է մեր թուլության մասին…
էն վայնասունը որ բարձրացվեց քաղաքապետ Վարդանիկի մակարդակով, ամենալավ հակահայկական ակցիան էր որ հնարավոր էր կազմակերպել… սա շատ պարզ ապացույց ա որ մենք խաղաղության պատրաստ չենք… ու իսկականից պատրաստ չենք Աստղ ջան,… էս ամեն ինչն ավելի մեծ հնչեղություն տվեց փառատոնին ու այն կարելի է համարել կայացած, բայց այնպես ինչպես Ալիևը կուզեր… ստեղ արդեն մեր ու իրանց տարբերությունները տառացիորեն վերանում են…
Իսկ կան արդյոք օբյեկտիվ հիմքեր, որ մենք դրան պատրաստ լինենք? Հարևան երկրում քնում արթնանում, մտածում են ոնց մեզ սպանեն և այս պայմաններում մենք պետք է խաղաղության պատրաստ լինենք? Աբսուրդ, դա կործանման սկիզբն է, ինչ պատրաստ լինել խաղաղության, չեմ հասկանում??!!
Mephistopheles
12.04.2012, 00:19
Հիմա ինձ կմեղադրեն սփյուռքահայերի դիսկրիմինացիայի մեջ, բայց չեմ կարող չասել։ Դու ո՞նց ես տենց հանգիստ մեղադրում ինչ-որ մեկին երկրի "այս օրին" լինելու համար։ Արի բոլորս քո նման ցրվենք աշխարհով մեկ, Հայաստանում մարդ չմնա, էդ դեպքում երևի լավ օրի՞ կլինի Հայաստանը։ Թե՞, ասենք, դու արտոնյալ հայ ես, որ իրավունք ունես դրսից ֆորումային վերլուծություններ անել, իսկ մյուսները չունեն։ Ես բան չունեմ ասելու, յուրաքանչյուր մարդու իրավունքն է ձգտել լավ կյանքի, ապրել իրեն հարմար երկրում։ Ինքս մտադրություններ ունեմ որոշ ժամանակ դրսում ապրել։ Բայց այնպիսի արտահայտություններ, ինչպիսին ցիտել եմ, ես սկի այստեղ ինձ թույլ չեմ տալիս, ուր մնաց դրսում։ Մենք ԲՈԼՈՐՍ ենք մեղավոր երկրի այս օրին լինելու համար։ ԲՈԼՈՐ նրանք, ովքեր Հայաստանը համարում են իրենց հայրենիքը։
Ապեր 2 հատ կարճամետրաժ կինո ձեզ խառնել ա իրար… էլ բարոյականություն, էլ ազգային անվտանգություն, էլ զոհված ազատամարտիկի արյուն, բա որ 10 հոգի տեսնի հետո 20, էլ ազգային դավաճանություն… բա որ լիամետրաժ լիներ ինչ էիք անելու, կարող ա՞ համարվեր արտակարգ վիճակ ու նոր օրենքի համաձայն բակակը մտցնեք Գյումրի… ապեր, վիդեոները նայի, ինչ աբսուրդ պատճառ ասես բերում են չցուցադրելու համար…
… ես արտոնյալ հայ եմ ապեր, իմ ազատությունները չեն կարող սահմանափակվել, ոնց որ ձերը որ "պատերազմական դրության" մեջ եք… ես ինչ փառատոն ուզեմ կգնամ, ինչ կուզեմ կմտածեմ ու կասեմ… ի դեպ դուք էլ կարաք տենց լինեք, հաստատ դա ձեր ազգային անվտանգությանը չի սպառնա, բայց դուք կամովի որոշել եք սահմանափակել ձեր ազատությունները, որն էլ տարել ա ավտորիտարիզմի… ու դրա հաշվին, Գյումրու ավտարիտետ ֆեոդալները միավորներ են հավաքում ընտրություններից առաջ…
One_Way_Ticket
12.04.2012, 00:21
Ապեր 2 հատ կարճամետրաժ կինո ձեզ խառնել ա իրար… էլ բարոյականություն, էլ ազգային անվտանգություն, էլ զոհված ազատամարտիկի արյուն, բա որ 10 հոգի տեսնի հետո 20, էլ ազգային դավաճանություն… բա որ լիամետրաժ լիներ ինչ էիք անելու, կարող ա՞ համարվեր արտակարգ վիճակ ու նոր օրենքի համաձայն բակակը մտցնեք Գյումրի… ապեր, վիդեոները նայի, ինչ աբսուրդ պատճառ ասես բերում են չցուցադրելու համար…
… ես արտոնյալ հայ եմ ապեր, իմ ազատությունները չեն կարող սահմանափակվել, ոնց որ ձերը որ "պատերազմական դրության" մեջ եք… ես ինչ փառատոն ուզեմ կգնամ, ինչ կուզեմ կմտածեմ ու կասեմ… ի դեպ դուք էլ կարաք տենց լինեք, հաստատ դա ձեր ազգային անվտանգությանը չի սպառնա, բայց դուք կամովի որոշել եք սահմանափակել ձեր ազատությունները, որն էլ տարել ա ավտորիտարիզմի… ու դրա հաշվին, Գյումրու ավտարիտետ ֆեոդալները միավորներ են հավաքում ընտրություններից առաջ…
Կներես, բայց սրան միայն մի բան կարող եմ պատասխանել։ Յանկի, գոու հոմ։
Mephistopheles
12.04.2012, 00:26
Իսկ կան արդյոք օբյեկտիվ հիմքեր, որ մենք դրան պատրաստ լինենք? Հարևան երկրում քնում արթնանում, մտածում են ոնց մեզ սպանեն և այս պայմաններում մենք պետք է խաղաղության պատրաստ լինենք? Աբսուրդ, դա կործանման սկիզբն է, ինչ պատրաստ լինել խաղաղության, չեմ հասկանում??!!
դու մի բան չես հասկանում… մեր էս վերաբերմունքն ըստ էության հաստատում ա որ Ալիևը ճիշտ ա իրա դիրքորոշման ու գնահատականների մեջ հայերի նկատմամբ ու դա իրա ժողովուրդն ա տեսնում… իրանք իրանց ժողովրդին ուղեղների լվացում են անում ու մեր ցուցադրելը կլիներ էն որ իրանց հասարակության գոնե մի մասը կտեսներ որ Ալիևը սուտ ա ասում… բացի դրանից իրանք կարան գլուխները պատովը տան ու ինչքան հակահայ պրոպագանդա ուզում են անեն, դա չի նշանակում որ մենք էլ նույն կերպ պետք ա վարվենք… էլ մեր ու իրանց տարբերությունը ո՞րն ա…
…թող ցույց տան կինոն, ով ուզում ա նայի, ով չի ուզում թող չնայի, վերաբերվեք դրան սովորական, առանց էքսցեսների, հուզականության ու կոմպլեքսների…
Mephistopheles
12.04.2012, 00:27
Կներես, բայց սրան միայն մի բան կարող եմ պատասխանել։ Յանկի, գոու հոմ։
ապեր, յանկին գիտես չէ՞ ինչ ա ասում սենց դեպքերում… :)
My World My Space
12.04.2012, 00:27
Ապեր 2 հատ կարճամետրաժ կինո ձեզ խառնել ա իրար… էլ բարոյականություն, էլ ազգային անվտանգություն, էլ զոհված ազատամարտիկի արյուն, բա որ 10 հոգի տեսնի հետո 20, էլ ազգային դավաճանություն… բա որ լիամետրաժ լիներ ինչ էիք անելու, կարող ա՞ համարվեր արտակարգ վիճակ ու նոր օրենքի համաձայն բակակը մտցնեք Գյումրի… ապեր, վիդեոները նայի, ինչ աբսուրդ պատճառ ասես բերում են չցուցադրելու համար…
… ես արտոնյալ հայ եմ ապեր, իմ ազատությունները չեն կարող սահմանափակվել, ոնց որ ձերը որ "պատերազմական դրության" մեջ եք… ես ինչ փառատոն ուզեմ կգնամ, ինչ կուզեմ կմտածեմ ու կասեմ… ի դեպ դուք էլ կարաք տենց լինեք, հաստատ դա ձեր ազգային անվտանգությանը չի սպառնա, բայց դուք կամովի որոշել եք սահմանափակել ձեր ազատությունները, որն էլ տարել ա ավտորիտարիզմի… ու դրա հաշվին, Գյումրու ավտարիտետ ֆեոդալները միավորներ են հավաքում ընտրություններից առաջ…
Չեմ զլանում կրկնել, որ էդ երկու կարճամետրաժներից մեկը պատմում ա , որ հայերը Խոջալուի բնակիչներին ցեղասպանել են։
Մեկին խնդրի, թող քեզ մի կարճամետրաժի տևողությամբ քֆրտի, հետո նստի, քեզ ձև տուր, որ էդ կարճամետրաժը իրա արտահայտվելու իրավունքն ա ու տոլերանտությունդ խոդ տված նայի դա…
Հաճելի դիտում եմ մաղթում…
Sent from my HTC Desire using Tapatalk
դու մի բան չես հասկանում… մեր էս վերաբերմունքն ըստ էության հաստատում ա որ Ալիևը ճիշտ ա իրա դիրքորոշման ու գնահատականների մեջ հայերի նկատմամբ ու դա իրա ժողովուրդն ա տեսնում… իրանք իրանց ժողովրդին ուղեղների լվացում են անում ու մեր ցուցադրելը կլիներ էն որ իրանց հասարակության գոնե մի մասը կտեսներ որ Ալիևը սուտ ա ասում… բացի դրանից իրանք կարան գլուխները պատովը տան ու ինչքան հակահայ պրոպագանդա ուզում են անեն, դա չի նշանակում որ մենք էլ նույն կերպ պետք ա վարվենք… էլ մեր ու իրանց տարբերությունը ո՞րն ա…
…թող ցույց տան կինոն, ով ուզում ա նայի, ով չի ուզում թող չնայի, վերաբերվեք դրան սովորական, առանց էքսցեսների, հուզականության ու կոմպլեքսների…
Բա դա է ճիշտը, թող իմանան, որ ստեղ քնած չենք, ու մտքներով անգամ չանցնի, որ զենք վերցնեն ու էս կողմ նայեն:
Քանի դեռ վտանգ կա, որ իրանք կուզենան փորձեն հերթական անգամ մեր վրով անցնեն, ուրեմն մենք պիտի միշտ մեր ատամները ցույց տանք, որ սթվեն տեղները:
One_Way_Ticket
12.04.2012, 00:48
ապեր, յանկին գիտես չէ՞ ինչ ա ասում սենց դեպքերում… :)
Էս լավ էլ դերի մեջ մտար :) Մնաց հարցնես "Արմինիա? Ուիչ սթեյթ իզ իթ լոքեյթիդ ին?":
Ambrosine
12.04.2012, 00:53
Էլչիբեյը չի ասել Աստղ ջան, այլ Մութալիբովն ա ասել… բայց դա կարևոր չի… ուղղակի իմ կարծիքով երբ մենք սենց կպպած չենք ուզում որ էդ ֆիլմերը ցուցադրեն ու նույնիսկ առանց տեսնելու, սա խոսում է մեր թուլության մասին…
էն վայնասունը որ բարձրացվեց քաղաքապետ Վարդանիկի մակարդակով, ամենալավ հակահայկական ակցիան էր որ հնարավոր էր կազմակերպել… սա շատ պարզ ապացույց ա որ մենք խաղաղության պատրաստ չենք… ու իսկականից պատրաստ չենք Աստղ ջան,… էս ամեն ինչն ավելի մեծ հնչեղություն տվեց փառատոնին ու այն կարելի է համարել կայացած, բայց այնպես ինչպես Ալիևը կուզեր… ստեղ արդեն մեր ու իրանց տարբերությունները տառացիորեն վերանում են…
Հա, ճիշտ ա, Էլչիբեյը ոնց-որ Ադրբեջանի Ժողովրդական ճակատի հետ էր էդ ժամանակ կապված: Լավ, էդ իմ հետագա ուսումնասիրության թեման ա :)):
Ասածդ հասկանում եմ, երբ ես կողմ էի հայ-թուրքական սահմանի բացմանը, շատ-շատերը դեմ էին: Ու ես հասկացա, որ ճաշը դեռ պատրաստ չէր, որ սկսեցին մատուցել մեր իշխանությունները: Հիմա սա: Մենք պետք է հիմք ունենանք, մենք պետք է տրամադրվենք նախևառաջ էդ հաշտեցմանը: Մեր երկրների նախագահները եթե չեն կարողանում անել, գոնե մտավորականները պիտի դա անեն: Բայց էստեղ մի բարդ խնդրի առաջ ենք կանգնում: Ես գնում եմ իր հետ բանակցելու, ինքը գիշերը հայ զինվոր ա սպանում` ինձ վրա ճնշում գործադրելու նպատակով: Էլ ի՞նչ հաշտեցման մասին է խոսքը: Ես որ թեզիս մեջ որոշել էի նշել, որ Թուրքիայում իշխող իսլամական հիմքով կուսակցությունը ավելի հանդուրժող վերաբերմունք ունի ՀՀ-ի և հայերի նկատմամբ, արդեն կես տարի է թեզիս միջից վերացրել եմ ընդհանրապես հայերի հետ առնչությունները` վերջին հակահայկական հիստերիաների պատճառով: Ուզում եմ ասել, որ զոմբիացած չեմ, արիական կապույտ արյամբ չեմ դաստիարակվել, բայց հարցեր կան, որ անզիջող եմ:
Իսկ դու թեմայում նույնիսկ այնպիսի բաներ ես գրում, որ իրականում այդքան էլ այդպես չես մտածում, Մեֆ ջան ;):
Էս երկրում շատ բան ա փոխել պետք, կարևորը հենց ներքինն ա, ոչ թե թուրքը, թաթարը: Իշխանությունն էլ կփոխվի, հասարակությունն էլ ավելի կհասունանա, հայերով ու ադրբեջանցիներով միասին կինոդիտումներ կկազմակերպենք, Արցախի հարցն էլ կլուծվի այնպես, որ բացառվեն հետագա պատերազմները, բայց այս պահին միակ արձագանքը սա կարող էր լինել: Վերքերը դեռ թաց են:
Հուսով եմ` էս թեմայում էլ, մեր քաղաքներում էլ հայերով իրար չենք սպանի, վիրավորի... մենք ինքներս պետք է մեր խնդիրները բանավեճի, երկխոսության միջոցով լուծելու մշակույթ ձևավորենք:
Ժող, էլ իրար չվիրավորեք :)) ;):
Mephistopheles
12.04.2012, 01:06
Չեմ զլանում կրկնել, որ էդ երկու կարճամետրաժներից մեկը պատմում ա , որ հայերը Խոջալուի բնակիչներին ցեղասպանել են։Մեկին խնդրի, թող քեզ մի կարճամետրաժի տևողությամբ քֆրտի, հետո նստի, քեզ ձև տուր, որ էդ կարճամետրաժը իրա արտահայտվելու իրավունքն ա ու տոլերանտությունդ խոդ տված նայի դա…
Հաճելի դիտում եմ մաղթում…
Sent from my HTC Desire using Tapatalk
դու էդ կինոն տեսել ե՞ս, թե պատմելով ես ասում… էտի իրանց կողմից ամենամեծ հիմարությունը կլինի եթե տենց բան անեն ու արժեր որ ցույց տային ու հետո լիներ արձագանքներ դիտողների… այլ ոչ թե չտեսած դեմ լինել ու բողոքի ակցիաներ կազմակերպել հենց մենակ էն բանի հարա որ ադրբեջանական ա… սա հենց իրանց իշխանության ուզածն ա…
իրանց քֆուրն իրանց դեմքն ա… դու իրանց դեմքի մասին մի մտածի
Mephistopheles
12.04.2012, 01:12
Բա դա է ճիշտը, թող իմանան, որ ստեղ քնած չենք, ու մտքներով անգամ չանցնի, որ զենք վերցնեն ու էս կողմ նայեն:
Քանի դեռ վտանգ կա, որ իրանք կուզենան փորձեն հերթական անգամ մեր վրով անցնեն, ուրեմն մենք պիտի միշտ մեր ատամները ցույց տանք, որ սթվեն տեղները:
Տիգ ջան, կինոն արգիլելը ուժի նշան չի, ցավդ տանեմ… կակ ռազ հակառակը… կինոյի դեմ ակցիան ատամի ցուցադրում չի, ինչքան սենց բաներին սենց ռադիկալ ռեակցիա տանք էնքան դա մեր թուլությունից ա խոսում… հաչան շունը կծան չի լինում…
մի խոսքով էս կինոյի ցուցադրությամբ չի որոշվում իրանք կարան մեր վրով գնան թե ոչ… ձեր անտարբերությունն ու հանգստությունը ձեզ մենակ օգուտ կբերեր…
My World My Space
12.04.2012, 01:16
դու էդ կինոն տեսել ե՞ս, թե պատմելով ես ասում… էտի իրանց կողմից ամենամեծ հիմարությունը կլինի եթե տենց բան անեն ու արժեր որ ցույց տային ու հետո լիներ արձագանքներ դիտողների… այլ ոչ թե չտեսած դեմ լինել ու բողոքի ակցիաներ կազմակերպել հենց մենակ էն բանի հարա որ ադրբեջանական ա… սա հենց իրանց իշխանության ուզածն ա…
իրանց քֆուրն իրանց դեմքն ա… դու իրանց դեմքի մասին մի մտածի
Ես շատ բան գիտեմ, որ դու չգիտես, չես կարա իմանաս ու պետք էլ չի իմանաս...
Ես սովորաբար աշխատում եմ կողմ ու դեմ չլինեմ բաների, որոնք ինձ չեն վերաբերվում, բայց սա էն հարցն ա, որ ինձ ա վերաբերվում, մտի http://www.xocali.net (http://www.xocali.net/) ու նայի թե դրանք ինչերով են զբաղված, հմի էլ ուզում են գան մեր երկրում ասեն, որ մենք ցեղասպան ենք, դե հմի գնա ու մտածի, այսինքն քո տանձի՞ն ա, մեկ ա քեզ չեն ասելու...
Հ.Գ. իմ պատմելով իմացածն էլ քո տեսածից ավելի հավաստի կարա լինի...
մի խոսքով էս կինոյի ցուցադրությամբ չի որոշվում իրանք կարան մեր վրով գնան թե ոչ… ձեր անտարբերությունն ու հանգստությունը ձեզ մենակ օգուտ կբերեր…
էս պայմաներում հենց թույլ տվեցինք, սկսվելու են վայրահաչերը, թե իրանք մեր երկրում են դաժե ասել դա, ու մարդիկ դիտել են, ու միջազգային ատյաններում դե տղա ես հակազդի էդ փաստին...
Mephistopheles
12.04.2012, 01:28
Հա, ճիշտ ա, Էլչիբեյը ոնց-որ Ադրբեջանի Ժողովրդական ճակատի հետ էր էդ ժամանակ կապված: Լավ, էդ իմ հետագա ուսումնասիրության թեման ա :)):
Ասածդ հասկանում եմ, երբ ես կողմ էի հայ-թուրքական սահմանի բացմանը, շատ-շատերը դեմ էին: Ու ես հասկացա, որ ճաշը դեռ պատրաստ չէր, որ սկսեցին մատուցել մեր իշխանությունները: Հիմա սա: Մենք պետք է հիմք ունենանք, մենք պետք է տրամադրվենք նախևառաջ էդ հաշտեցմանը: Մեր երկրների նախագահները եթե չեն կարողանում անել, գոնե մտավորականները պիտի դա անեն: Բայց էստեղ մի բարդ խնդրի առաջ ենք կանգնում: Ես գնում եմ իր հետ բանակցելու, ինքը գիշերը հայ զինվոր ա սպանում` ինձ վրա ճնշում գործադրելու նպատակով: Էլ ի՞նչ հաշտեցման մասին է խոսքը: Ես որ թեզիս մեջ որոշել էի նշել, որ Թուրքիայում իշխող իսլամական հիմքով կուսակցությունը ավելի հանդուրժող վերաբերմունք ունի ՀՀ-ի և հայերի նկատմամբ, արդեն կես տարի է թեզիս միջից վերացրել եմ ընդհանրապես հայերի հետ առնչությունները` վերջին հակահայկական հիստերիաների պատճառով: Ուզում եմ ասել, որ զոմբիացած չեմ, արիական կապույտ արյամբ չեմ դաստիարակվել, բայց հարցեր կան, որ անզիջող եմ:
Իսկ դու թեմայում նույնիսկ այնպիսի բաներ ես գրում, որ իրականում այդքան էլ այդպես չես մտածում, Մեֆ ջան ;):
Էս երկրում շատ բան ա փոխել պետք, կարևորը հենց ներքինն ա, ոչ թե թուրքը, թաթարը: Իշխանությունն էլ կփոխվի, հասարակությունն էլ ավելի կհասունանա, հայերով ու ադրբեջանցիներով միասին կինոդիտումներ կկազմակերպենք, Արցախի հարցն էլ կլուծվի այնպես, որ բացառվեն հետագա պատերազմները, բայց այս պահին միակ արձագանքը սա կարող էր լինել: Վերքերը դեռ թաց են:Հուսով եմ` էս թեմայում էլ, մեր քաղաքներում էլ հայերով իրար չենք սպանի, վիրավորի... մենք ինքներս պետք է մեր խնդիրները բանավեճի, երկխոսության միջոցով լուծելու մշակույթ ձևավորենք:
Ժող, էլ իրար չվիրավորեք :)) ;):
Կռվի տարիներին մի մոմենտ եղավ որ հայ-ադրբեջանական սահմանի վրա պետք ա 2 զինվոր, մեկը հայ մեկն ադրբեջանցի իրար հետ պոստի կանգնեին, համաձայնություն էր եղել ու էն կողմից մի հատ զինվոր էր՝ էդ գյուղի բնակիչ ու հարցազրույց էր տալիս մեր լրագրողին… նույն խեղճը… ռուսաստանից լսել էր որ հայերը գյուղի վրա են հարձակվել ու եկել էր պաշտպանելու… կամավոր… ինչքան խեղճուկրակ զինվոր ուղղարկեցին հայ-ադրբեջանական ճակատ ու հետևներից կրակեցին որ չնահանջեն… "հայր" Ալիևի հրամանով հատուկ, երբ հայերը գրավել էին ամբողջ Ղարաբաղի շրջապատը …
եթե ուզում ենք հաղթել, ապա պետք ա ցույց տանք որ մենք իրանց առաջնորդի ու պրոպագանդայի նկարագրած ազգը չենք… որ կուզեք իմանաք հլա պտի քաջալերվեն իրանց ինտելեկտուալները (խոսքս լավերի մասին ա, իսկ էդպիսիններ բանտերում շատ կան), հնարավորություն տրվի որ էն ինչ իրանք իրանց երկրում չեն կարում ցույց տան, գան մեզ մոտ ցույց տան… ադրբեջանը դրսից չես կարա քանդես… ներսից ա պետք իրանց ռեժիմը խարխլել… ու միայն էդ դեպքում խաղություն կլինի…
…իսկ սենց, իրանք ավելի են թշնամանալու, իսկ ռեժիմը ամրանալու…
My World My Space
12.04.2012, 01:33
Կռվի տարիներին մի մոմենտ եղավ որ հայ-ադրբեջանական սահմանի վրա պետք ա 2 զինվոր, մեկը հայ մեկն ադրբեջանցի իրար հետ պոստի կանգնեին, համաձայնություն էր եղել ու էն կողմից մի հատ զինվոր էր՝ էդ գյուղի բնակիչ ու հարցազրույց էր տալիս մեր լրագրողին… նույն խեղճը… ռուսաստանից լսել էր որ հայերը գյուղի վրա են հարձակվել ու եկել էր պաշտպանելու… կամավոր… ինչքան խեղճուկրակ զինվոր ուղղարկեցին հայ-ադրբեջանական ճակատ ու հետևներից կրակեցին որ չնահանջեն… "հայր" Ալիևի հրամանով հատուկ, երբ հայերը գրավել էին ամբողջ Ղարաբաղի շրջապատը …
եթե ուզում ենք հաղթել, ապա պետք ա ցույց տանք որ մենք իրանց առաջնորդի ու պրոպագանդայի նկարագրած ազգը չենք… որ կուզեք իմանաք հլա պտի քաջալերվեն իրանց ինտելեկտուալները (խոսքս լավերի մասին ա, իսկ էդպիսիններ բանտերում շատ կան), հնարավորություն տրվի որ էն ինչ իրանք իրանց երկրում չեն կարում ցույց տան, գան մեզ մոտ ցույց տան… ադրբեջանը դրսից չես կարա քանդես… ներսից ա պետք իրանց ռեժիմը խարխլել… ու միայն էդ դեպքում խաղություն կլինի…
…իսկ սենց, իրանք ավելի են թշնամանալու, իսկ ռեժիմը ամրանալու…
Իսկ դու գիտե՞ս իրանց ո՞ր մասսայից էն ստեղի կինոները:
Բա եթե ադրբեջանամեդ չեն, թող կազմակերպիչները հելնեն ասեն լոյալ բաներ են, ոչ թե կախվեն խոսքի ազատության ամորձիներից....
Mephistopheles
12.04.2012, 01:33
Ես շատ բան գիտեմ, որ դու չգիտես, չես կարա իմանաս ու պետք էլ չի իմանաս...
Ես սովորաբար աշխատում եմ կողմ ու դեմ չլինեմ բաների, որոնք ինձ չեն վերաբերվում, բայց սա էն հարցն ա, որ ինձ ա վերաբերվում, մտի http://www.xocali.net (http://www.xocali.net/) ու նայի թե դրանք ինչերով են զբաղված, հմի էլ ուզում են գան մեր երկրում ասեն, որ մենք ցեղասպան ենք, դե հմի գնա ու մտածի, այսինքն քո տանձի՞ն ա, մեկ ա քեզ չեն ասելու...
Հ.Գ. իմ պատմելով իմացածն էլ քո տեսածից ավելի հավաստի կարա լինի...
էս պայմաներում հենց թույլ տվեցինք, սկսվելու են վայրահաչերը, թե իրանք մեր երկրում են դաժե ասել դա, ու մարդիկ դիտել են, ու միջազգային ատյաններում դե տղա ես հակազդի էդ փաստին...
My World My Space, դու էդ կինոն տեսել ե՞ս թե չէ… ես խոջալուի շատ սայթերում եմ եղել ու շատ լավ գիտեմ ընդեղ ինչեր կան… Դու Էյնուլլա Ֆատուլաեվի հոդվածը կարդացել ե՞ս որբ ինքը դա տպագրեց իրա "Ռեայլնիի Ազերբայջան" թերթում… վիրտուալ…
My World My Space
12.04.2012, 01:34
My World My Space, դու էդ կինոն տեսել ե՞ս թե չէ… ես խոջալուի շատ սայթերում եմ եղել ու շատ լավ գիտեմ ընդեղ ինչեր կան… Դու Էյնուլլա Ֆատուլաեվի հոդվածը կարդացել ե՞ս որբ ինքը դա տպագրեց իրա "Ռեայլնիի Ազերբայջան" թերթում… վիրտուալ…
Կինոն չեմ տեսել, բայց բովանդակությանը ծանոթ եմ, հոդվածն էլ կարդացել եմ, ուրի՞շ
Mephistopheles
12.04.2012, 01:36
Իսկ դու գիտե՞ս իրանց ո՞ր մասսայից էն ստեղի կինոները:
Բա եթե ադրբեջանամեդ չեն, թող կազմակերպիչները հելնեն ասեն լոյալ բաներ են, ոչ թե կախվեն խոսքի ազատության ամորձիներից....
Ես գիտեմ ու տեսել եմ, Ա1-ով ցույց են տվել մի մասը…
"լոյալ" նշանակում ա հավատարիմ ու լավ չհասկացա իմաստը նախադասության… երևի ինկատի ունես անվնաս, կամ խաղաղասիրական
My World My Space
12.04.2012, 01:38
Ես գիտեմ ու տեսել եմ, Ա1-ով ցույց են տվել մի մասը…
"լոյալ" նշանակում ա հավատարիմ ու լավ չհասկացա իմաստը նախադասության… երևի ինկատի ունես անվնաս, կամ խաղաղասիրական
Լավ գիտեմ, թե բառն ինչ ա նշանակում
լոյալն այստեղ՝ հավատարիմ լինել երկխոսության ու խնդրի խաղաղ կարգավորման հարցին:
Mephistopheles
12.04.2012, 01:45
Կինոն չեմ տեսել, բայց բովանդակությանը ծանոթ եմ, հոդվածն էլ կարդացել եմ, ուրի՞շ
դե երբ որ կտեսնես էն ժամանակ էլ կգաս կխոսանք, շատ վատ ա երբ որ դու քո կարծիքները կազմում ես ինչ որ մեկի կարծիքի հիման վրա ու կարևոր չի թե դա ում կարծիքն ա…
One_Way_Ticket
12.04.2012, 01:50
դե երբ որ կտեսնես էն ժամանակ էլ կգաս կխոսանք, շատ վատ ա երբ որ դու քո կարծիքները կազմում ես ինչ որ մեկի կարծիքի հիման վրա ու կարևոր չի թե դա ում կարծիքն ա…
Մեֆ, այ Մեֆ :) Գիտեմ՝ զզվացրի, բայց դե :) Իսկ դու 90-ականների Հայաստանը տեսե՞լ ես, որ հարևան թեմայում խոսում ես։ Թե՞ ինչ-որ մեկի կարծիքի հիման վրա կարծիք ես կազմել։
Mephistopheles
12.04.2012, 01:54
Մեֆ, այ Մեֆ :) Գիտեմ՝ զզվացրի, բայց դե :) Իսկ դու 90-ականների Հայաստանը տեսե՞լ ես, որ հարևան թեմայում խոսում ես։ Թե՞ ինչ-որ մեկի կարծիքի հիման վրա կարծիք ես կազմել։
տեսել եմ
One_Way_Ticket
12.04.2012, 02:10
տեսել եմ
Ok: Բայց Քոչարյանա-Սերժական Հայաստանն էլ հո չես տեսել (հիշում եմ, մի տեղ ասում էիր, որ վերջին անգամ 98 թվին ես Հայաստանում եղել)։ Ես ընդամենը ուզում եմ ասել, որ եթե օգտագործում ես "չես տեսել, ուրեմն չգիտես" արգումենտը, ապա պատրաստ եղիր, որ մեկ այլ հարցում էլ այն քո դեմ կարող է օգտագործվել։
Mephistopheles
12.04.2012, 02:21
Ok: Բայց Քոչարյանա-Սերժական Հայաստանն էլ հո չես տեսել (հիշում եմ, մի տեղ ասում էիր, որ վերջին անգամ 98 թվին ես Հայաստանում եղել)։ Ես ընդամենը ուզում եմ ասել, որ եթե օգտագործում ես "չես տեսել, ուրեմն չգիտես" արգումենտը, ապա պատրաստ եղիր, որ մեկ այլ հարցում էլ այն քո դեմ կարող է օգտագործվել։
Նույն համեմատությունը չես կարող անել… Երկրի մասին աշխարհում բոլորը, նաև դուք որ ձեր երկրում եք, կարծիք են կազմում մեծ մասամբ տարբեր տեսակի լրատվամիջոցներով, պետական վիճակագրություններով ու այլ խողովակներով… ոչ ոք չի կարող միայն հենց թեկուզ իր աչքով տեսնելով կարծիք կազմել երկրի մասին… բայց կինոն նույն բանը չի ու երբ որ դու 30 րոպեանոց կինոնկարի մասին կարծիք ես հայտնում ու առավել ևս դեմ ես դուրս գալիս, ապա անպայման պիտի տեսած լինես այդ ֆիլմը…
Սովետում շատ-շատերը գաղափար անգամ չունեին թե իրականում երկրում ինչ է կատարվում, չնայած ապրում էին այդ երկրում…
երկրի մասին կարող ես կարծիք կազմել փաստերով, վիճակագրությամբ… իսկ կինոյի մասին նույնը չես կարող ասել, ոչ էլ գրքի, նկարի, քանդակի կամ երաժշտության…
One_Way_Ticket
12.04.2012, 02:33
Նույն համեմատությունը չես կարող անել… Երկրի մասին աշխարհում բոլորը, նաև դուք որ ձեր երկրում եք, կարծիք են կազմում մեծ մասամբ տարբեր տեսակի լրատվամիջոցներով, պետական վիճակագրություններով ու այլ խողովակներով… ոչ ոք չի կարող միայն հենց թեկուզ իր աչքով տեսնելով կարծիք կազմել երկրի մասին… բայց կինոն նույն բանը չի ու երբ որ դու 30 րոպեանոց կինոնկարի մասին կարծիք ես հայտնում ու առավել ևս դեմ ես դուրս գալիս, ապա անպայման պիտի տեսած լինես այդ ֆիլմը…
Սովետում շատ-շատերը գաղափար անգամ չունեին թե իրականում երկրում ինչ է կատարվում, չնայած ապրում էին այդ երկրում…
երկրի մասին կարող ես կարծիք կազմել փաստերով, վիճակագրությամբ… իսկ կինոյի մասին նույնը չես կարող ասել, ոչ էլ գրքի, նկարի, քանդակի կամ երաժշտության…
Այստեղ կարծիք ենք հայտնում ոչ թե կոնկրետ ֆիլմի մասին, այլ փառատոնի։ Ընդհանուր երևույթի։ Մոտավորապես ասածիդ նման․ տարբեր լրատվամիջոցներից, ունեցած գիտելիքներից, որոշ չափով անձնական փորձից մարդիկ եզրակացություն են անում, թե ինչ նպատակ է այդ փառատոնը հետապնդում, և ինչքանով է մեզ ձեռտնու այն թույլատրելը։
Mephistopheles
12.04.2012, 02:48
Այստեղ կարծիք ենք հայտնում ոչ թե կոնկրետ ֆիլմի մասին, այլ փառատոնի։ Ընդհանուր երևույթի։ Մոտավորապես ասածիդ նման․ տարբեր լրատվամիջոցներից, ունեցած գիտելիքներից, որոշ չափով անձնական փորձից մարդիկ եզրակացություն են անում, թե ինչ նպատակ է այդ փառատոնը հետապնդում, և ինչքանով է մեզ ձեռտնու այն թույլատրելը։
նույնը չի… էս դեմ եղածներից քանի՞ հոգի են տեսել ու դեմ են որ էդ տեսակի կինո ցուցադրվի… եթե կինոյի բովանդակությունը հայտնի չի, կամ երկրորդ ձեռքի ինֆորմացիայով ա հասել, ո՞նց են իրանք որոշում որ մեզ ձեռնտու ա թե չէ…
Փառատոնն ինչո՞վ ա ոչ ձեռնտու… եթե անցկացվի ի՞նչ ա լինելու և բովանդակությունը կապ ունի՞ թե չէ… որովհետև տեսահոլովակները նայելիս կարծես թե ոչ ոքի չի հետաքրքրում թե ինչն է թեման… եթե թեման չի խնդիրը ապա ցույց չտալը իվնաս մեզ ա աշխատում ու կարծես հենց տենց էլ լինելու ա… ու տեսահոլովակներից ու քննարկումներից երևում ա որ թույլ չտալու միակ պատճառը ֆիլմերի ադրբեջանական լինելն ա… իսկ սա արդեն մեր դեմ ամենալավ պրոպագանդան ա, մանավանդ որ քաղաքապետի մակարդակով ա արվում՝ իշխանությունների… մենք դառնում ենք ադրբեջանի կարգի երկիր ու դու չես կարա հակառակը որևէ մեկին համոզես…
Ցույց տալը մեզ միայն օգուտ կլիներ…
One_Way_Ticket
12.04.2012, 02:58
Կակ ռազ օգուտը ինձ հեչ պարզ չի։ Ասենք, Ֆրանսիան տեսնի, ասի "Հայաստանը լիբերալ երկիր է, արի Ղարաբաղի հարցում Հայաստանի՞ն աջակցենք"։ Չի ասի։ Ֆրանսիային իր շահն է հետաքրքրում։ Ուրի՞շ։ Հայերը ծանոթանան ադրբեջանական մշակույթի հետ, սկսեն ավելի լա՞վ վերաբերվել ադրբեջանցիներին։ Պատմությունը ցույց է տալիս, որ դա ավելի շատ վնաս է, քան օգուտ։
Mephistopheles
12.04.2012, 03:22
Կակ ռազ օգուտը ինձ հեչ պարզ չի։ Ասենք, Ֆրանսիան տեսնի, ասի "Հայաստանը լիբերալ երկիր է, արի Ղարաբաղի հարցում Հայաստանի՞ն աջակցենք"։ Չի ասի։ Ֆրանսիային իր շահն է հետաքրքրում։ Ուրի՞շ։ Հայերը ծանոթանան ադրբեջանական մշակույթի հետ, սկսեն ավելի լա՞վ վերաբերվել ադրբեջանցիներին։ Պատմությունը ցույց է տալիս, որ դա ավելի շատ վնաս է, քան օգուտ։
փոխարենը կարան մտածեն "երկուսն էլ նույն դեբիլներն են, տարբերություն չկա… երկուսն էլ իրար նույն բաներն են ասում" էս ա՞ լավը… իհարկե բոլորն էլ իրենց շահերի մասին են մտածում… բայց երբ որ դու խոսում ես մեր պրոպագանդայի էֆեկտիվության մասին, ուրեմն պտի որ հաշվի առնես թե դրա հետևանքներն ինչ են լինելու… դիրքերդ թուլանալու ա ու դու քո կատեգորիայով հավասարվելու ես ադրբեջանին… ճիշտն ասած նեհց տենց էլ կստացվի եթե դուք շարունակեք նույն ձևով "հակազդել" ադրբեջանական պրոպագանդային…
հետո չարժե նեղանալ թե ինչու են մեզ ու նրանց նույն աչքով ու մեզ համարում "երկրորդ սորտի" մարդ…
իսկ որ ասում ես "պատմությունը ցույց ա տալիս"… էդ ի՞նչ ա ցույց տալիս…
Հ.Գ. պրոպագանդան ի՞նչ ա… դա էն ա երբ դու ուզում ես որ քո մասին մտածեն էն ինչ դու ես ուզում, որ քաղաքականությունը քո օգտին լինի, չէ՞… հասրակական դրական կարծիք ես ստեղծում… ձեր էս գործողություններով դուք ճիշտ հակառակն կարծիքն եք ստեղծում…
One_Way_Ticket
12.04.2012, 03:40
փոխարենը կարան մտածեն "երկուսն էլ նույն դեբիլներն են, տարբերություն չկա… երկուսն էլ իրար նույն բաներն են ասում" էս ա՞ լավը
Ջհանդամը չեն մտածի։
… իհարկե բոլորն էլ իրենց շահերի մասին են մտածում… բայց երբ որ դու խոսում ես մեր պրոպագանդայի էֆեկտիվության մասին, ուրեմն պտի որ հաշվի առնես թե դրա հետևանքներն ինչ են լինելու… դիրքերդ թուլանալու ա ու դու քո կատեգորիայով հավասարվելու ես ադրբեջանին… ճիշտն ասած նեհց տենց էլ կստացվի եթե դուք շարունակեք նույն ձևով "հակազդել" ադրբեջանական պրոպագանդային…
Դու օրինակ գիտե՞ս, որ մեր վիճակում գտնվող պետությունը, որը շրջապատված է իրեն քանակապես գերազանցող թշնամիներով, հաջողության է հասել նրա հաշվին, որ աշհարհին ցույց է տվել իր լիբերալությունը։ Ես չգիտեմ։ Մի երկիր գիտեմ, քիչ թե շատ նույն օրի՝ Իսրայելը, որը բրուտալ ձևերով ինչ ուզում անում է։ Ու լավ է անում, հալալ է։
հետո չարժե նեղանալ թե ինչու են մեզ ու նրանց նույն աչքով ու մեզ համարում "երկրորդ սորտի" մարդ…
Էդ ո՞վ է երկրորդ սորտի մարդ։ Ես ինձ երկրորդ սորտի մարդ չեմ համարում։ :) Խոստավանում եմ, առաջ նեղվում էի, որ "հայերին չեն սիրում", հիմա թքած ունեմ։ Ով չի սիրում, իր պրոբլեմն է։ Հաճախ եմ տարբեր երկրներ գնում, ոչ մի տեղ չեմ ամաչում ասել, որ ես հայ եմ։ Հեսա 10 օրից Ֆրանսիա եմ գնում։ Առանց Ֆրանսիայի դեսպանատանը հարցնելու, իջնելու եմ ուղիղ Շառլ դե Գոլի անվան օդանավակայան ու սահմանապահին հայերեն եմ բարևելու :B
իսկ որ ասում ես "պատմությունը ցույց ա տալիս"… էդ ի՞նչ ա ցույց տալիս…
Մի քանի էջ առաջ ասել եմ։ Սովետի ժամանակ հայերը ադրբեջանցիների հետ ախպերացել էին, ու ինձ թվում է, բարոյապես պատրաստ չէին հակամարտության։ Եթե պատրաստ լինեին, գուցե մեզ համար էլ ավելի լավ ամեն ինչ ստացվեր։ Դե ախպեր ազգի հետ պատերազմելը մի տեսակ դժվար է։ Իսկ թուրք-ադրբեջանցիները, որքան հասկանում եմ, նման խնդիր չունեն։
Mephistopheles
12.04.2012, 04:16
Ջհանդամը չեն մտածի։
Դու օրինակ գիտե՞ս, որ մեր վիճակում գտնվող պետությունը, որը շրջապատված է իրեն քանակապես գերազանցող թշնամիներով, հաջողության է հասել նրա հաշվին, որ աշհարհին ցույց է տվել իր լիբերալությունը։ Ես չգիտեմ։ Մի երկիր գիտեմ, քիչ թե շատ նույն օրի՝ Իսրայելը, որը բրուտալ ձևերով ինչ ուզում անում է։ Ու լավ է անում, հալալ է։
Էդ ո՞վ է երկրորդ սորտի մարդ։ Ես ինձ երկրորդ սորտի մարդ չեմ համարում։ :) Խոստավանում եմ, առաջ նեղվում էի, որ "հայերին չեն սիրում", հիմա թքած ունեմ։ Ով չի սիրում, իր պրոբլեմն է։ Հաճախ եմ տարբեր երկրներ գնում, ոչ մի տեղ չեմ ամաչում ասել, որ ես հայ եմ։ Հեսա 10 օրից Ֆրանսիա եմ գնում։ Առանց Ֆրանսիայի դեսպանատանը հարցնելու, իջնելու եմ ուղիղ Շառլ դե Գոլի անվան օդանավակայան ու սահմանապահին հայերեն եմ բարևելու :B
Մի քանի էջ առաջ ասել եմ։ Սովետի ժամանակ հայերը ադրբեջանցիների հետ ախպերացել էին, ու ինձ թվում է, բարոյապես պատրաստ չէին հակամարտության։ Եթե պատրաստ լինեին, գուցե մեզ համար էլ ավելի լավ ամեն ինչ ստացվեր։ Դե ախպեր ազգի հետ պատերազմելը մի տեսակ դժվար է։ Իսկ թուրք-ադրբեջանցիները, որքան հասկանում եմ, նման խնդիր չունեն։
ապեր, գոնե դուք հասկանում ե՞ք ձեր ուզածն ինչ ա… մեկ ասում եք որ պտի հակադարձեք ադրբեջանցիների պրոպագանդային, մեկ էլ ասում եք "Ջհանդամը չեն մտածի"… դու իսրայելի պատմությունը ոչ թե չգիտես, այլ գաղափար անգամ չունես ինչ ա ընդեղ կատարվում ու ինչ ուղղություններ կան իսրայելի արտաքին ու ներքին քաղաքականություններում… եթե իմանայիր Իսրայելը օրինակ չէիր բերի…
Ապեր, Հայաստանը ինքնաբավ երկիր չի ու շարջապատված ա մոտ 88 միլիոն թուրքերով… ես դժվարանում եմ պատկերացնել թե ինչի՞ հիման վրա ես դու քո հարաբերություները ավելի սրում քո հարևանների հետ ու ի՞նչ օգուտ կա դրանից… կամ ինչի՞ վրա եք հույս դնում երբ ասում եք "Ջհանդամը չեն մտածի"…
մենք երկրորդ սորտի մարդ չենք, բայց մեր էս պահվածքը երկրորդ սորտի ա… եթե իրականում իրանք մեզ վերաբերվեն որպես երկրորդ սորտի մարդ, ապա դու Շառլ դե Գոլի օդանավակայան չես իջնի էլ ուր մնաց հայերեն բարևես սահմանապահին… դու երևի Մարրոկոյից նավով փորձես լեվի մտնել Ֆրանսիա ու ոչ թե բարևես այլ փախնես սահմանապահներից…
Սովետի ժամանակ հայերը ադրբեջանցիների հետ ախպերացել էին, ու ինձ թվում է, բարոյապես պատրաստ չէին հակամարտության։
էս ի՞նչ ա նշանակում ապեր, ատելությունը քիչ է՞ր… դու հիմա ե՞ս ուզում մեր ժողովրդին ու ջահելությանը "բարոյապես պատրաստել" պատերազմի… էսի աղավաղված հոգեբանություն ա… կոմպլեքսավորում ա… եթե քեզ թվում ա թե ադրբեջանցիների նկատմամբ քո ատելությունը քո հաղթանակի գրավականն ա, ապա սխալվում ես ապեր, մենք էլ ադրբեջանցիներն էլ մանիպուլյացվում ենք մեր իշխանությունների կողմից… մենք էլ իրանք էլ տանուլ ենք տալու…
One_Way_Ticket
12.04.2012, 04:34
ապեր, գոնե դուք հասկանում ե՞ք ձեր ուզածն ինչ ա… մեկ ասում եք որ պտի հակադարձեք ադրբեջանցիների պրոպագանդային, մեկ էլ ասում եք "Ջհանդամը չեն մտածի"… դու իսրայելի պատմությունը ոչ թե չգիտես, այլ գաղափար անգամ չունես ինչ ա ընդեղ կատարվում ու ինչ ուղղություններ կան իսրայելի արտաքին ու ներքին քաղաքականություններում… եթե իմանայիր Իսրայելը օրինակ չէիր բերի…
Ուզածս զգոնությունը չկորցնելն է։ Ես խաղաղություն եմ ուզում, իսկ դրա համար, ասում են, պետք է պատերազմի պատրաստվել։ Իսրայելի օրինակը դուրդ չի գալիս, ավելի լավ օրինակ բեր։
Ապեր, Հայաստանը ինքնաբավ երկիր չի ու շարջապատված ա մոտ 88 միլիոն թուրքերով… ես դժվարանում եմ պատկերացնել թե ինչի՞ հիման վրա ես դու քո հարաբերություները ավելի սրում քո հարևանների հետ ու ի՞նչ օգուտ կա դրանից… կամ ինչի՞ վրա եք հույս դնում երբ ասում եք "Ջհանդամը չեն մտածի"…
Սա հարաբերություններ սրել չի։ "Ջհանդամը չեն մտածի"-ն վերաբերվում էր նրան, որ ես չեմ հավատում, որ նրանց՝ մեր մասին լավ կամ վատ մտածելուց ինչ-որ լուրջ բան է փոխվում։
մենք երկրորդ սորտի մարդ չենք, բայց մեր էս պահվածքը երկրորդ սորտի ա… եթե իրականում իրանք մեզ վերաբերվեն որպես երկրորդ սորտի մարդ, ապա դու Շառլ դե Գոլի օդանավակայան չես իջնի էլ ուր մնաց հայերեն բարևես սահմանապահին… դու երևի Մարրոկոյից նավով փորձես լեվի մտնել Ֆրանսիա ու ոչ թե բարևես այլ փախնես սահմանապահներից…
Ո՞ր պահվածքը։ Հայ լինելուց չամաչե՞լը։ Թե՞ հայերեն բարևելը։ Ինչի հայերենը վատ լեզու է՞ :think Անգլիացիները ուրբաթ օրերին թռնում են Ռիգա, ինչքան ուժ ունեն հարբում են, հետո գնում են հրապարակում չիշիկ անում, բայց ես ինչ-որ չեմ լսել, որ անգլիացիներին երկրորդ սորտի մարդ համարեն։ Իսկ ինձ Ֆրանսիայի սահմանապահը ներս է թողնելու ոչ թե լավության կարգով, այլ որովհետև եկել եմ իրենց երկրում փող ծախսեմ։ Մարոկկոյից նավով Ֆրանսիա մտնելու պահը ճիշտն ասած չհասկացա։
էս ի՞նչ ա նշանակում ապեր, ատելությունը քիչ է՞ր… դու հիմա ե՞ս ուզում մեր ժողովրդին ու ջահելությանը "բարոյապես պատրաստել" պատերազմի… էսի աղավաղված հոգեբանություն ա… կոմպլեքսավորում ա… եթե քեզ թվում ա թե ադրբեջանցիների նկատմամբ քո ատելությունը քո հաղթանակի գրավականն ա, ապա սխալվում ես ապեր, մենք էլ ադրբեջանցիներն էլ մանիպուլյացվում ենք մեր իշխանությունների կողմից… մենք էլ իրանք էլ տանուլ ենք տալու…
Հաղթանակի գրավականը չի։ Բայց թերագնահատել էլ չեմ ուզում։ Նրանք այսօր մեր թշնամիներն են։ Վերջ։
Mephistopheles
12.04.2012, 04:45
Ուզածս զգոնությունը չկորցնելն է։ Ես խաղաղություն եմ ուզում, իսկ դրա համար, ասում են, պետք է պատերազմի պատրաստվել։ Իսրայելի օրինակը դուրդ չի գալիս, ավելի լավ օրինակ բեր։
Սա հարաբերություններ սրել չի։ "Ջհանդամը չեն մտածի"-ն վերաբերվում էր նրան, որ ես չեմ հավատում, որ նրանց՝ մեր մասին լավ կամ վատ մտածելուց ինչ-որ լուրջ բան է փոխվում։
Ո՞ր պահվածքը։ Հայ լինելուց չամաչե՞լը։ Թե՞ հայերեն բարևելը։ Ինչի հայերենը վատ լեզու է՞ :think Անգլիացիները ուրբաթ օրերին թռնում են Ռիգա, ինչքան ուժ ունեն հարբում են, հետո գնում են հրապարակում չիշիկ անում, բայց ես ինչ-որ չեմ լսել, որ անգլիացիներին երկրորդ սորտի մարդ համարեն։ Իսկ ինձ Ֆրանսիայի սահմանապահը ներս է թողնելու ոչ թե լավության կարգով, այլ որովհետև եկել եմ իրենց երկրում փող ծախսեմ։ Մարոկկոյից նավով Ֆրանսիա մտնելու պահը ճիշտն ասած չհասկացա։
Հաղթանակի գրավականը չի։ Բայց թերագնահատել էլ չեմ ուզում։ Նրանք այսօր մեր թշնամիներն են։ Վերջ։
OK ապեր, զգոն եղեք… նայեք հանկարծ ադրբեջանական կինո-մինո չբերեն ցույց տան ու մեր զգոնությունը չընկնի…
My World My Space
12.04.2012, 07:27
փոխարենը կարան մտածեն "երկուսն էլ նույն դեբիլներն են, տարբերություն չկա… երկուսն էլ իրար նույն բաներն են ասում" էս ա՞ լավը… իհարկե բոլորն էլ իրենց շահերի մասին են մտածում… բայց երբ որ դու խոսում ես մեր պրոպագանդայի էֆեկտիվության մասին, ուրեմն պտի որ հաշվի առնես թե դրա հետևանքներն ինչ են լինելու… դիրքերդ թուլանալու ա ու դու քո կատեգորիայով հավասարվելու ես ադրբեջանին… ճիշտն ասած նեհց տենց էլ կստացվի եթե դուք շարունակեք նույն ձևով "հակազդել" ադրբեջանական պրոպագանդային…
հետո չարժե նեղանալ թե ինչու են մեզ ու նրանց նույն աչքով ու մեզ համարում "երկրորդ սորտի" մարդ…
իսկ որ ասում ես "պատմությունը ցույց ա տալիս"… էդ ի՞նչ ա ցույց տալիս…
Հ.Գ. պրոպագանդան ի՞նչ ա… դա էն ա երբ դու ուզում ես որ քո մասին մտածեն էն ինչ դու ես ուզում, որ քաղաքականությունը քո օգտին լինի, չէ՞… հասրակական դրական կարծիք ես ստեղծում… ձեր էս գործողություններով դուք ճիշտ հակառակն կարծիքն եք ստեղծում…
Լեննականցիք մի լավ խոսք ունեն, ասում են՝ ավելի լավ է ըսնեն գեշ է, քան թե ըսեն էշ է...
հա, մենք վատն ենք, քխ ենք, որ խեղճ ազիկներին չենք թողում մեր մոտ փառատոն անեն...
քաղաքականությունը սիքեմ, էսի թասիբի հարց ա...
Mephistopheles
12.04.2012, 08:35
Լեննականցիք մի լավ խոսք ունեն, ասում են՝ ավելի լավ է ըսնեն գեշ է, քան թե ըսեն էշ է...
հա, մենք վատն ենք, քխ ենք, որ խեղճ ազիկներին չենք թողում մեր մոտ փառատոն անեն...
քաղաքականությունը սիքեմ, էսի թասիբի հարց ա...
ապեր, այ ստեղ (http://hetq.am/arm/news/12948/nuyn-hraparakum-gyumrecnery-payqarum-en-georgi-vanyani-isk-qaxaqapetarani-ashkhatakicnery-bnapahpanneri-dem.html) որ նայի ու կտեսնես էդ "բողոքի" ցույցի իրական դեմքը… ու ինչի մասին ա խոսքը, որ նույնիսկ կազմակերպելն իրանց վրա վերցնելու դուխ չունեն, բայց բնապահպաններին, որ քաղաքի խնդիրներ են բարձրացնում ուժով են վռնդում… ու էս սաղ մի երկու քվեի համար
էս ա իրանց թասիբը…
Ինպե՞ս կվերաբերվեիք այս փառատոնին, եթե դրան զուգահեռ նմանատիպ Հայ ֆիլմերի փառատոն էլ Բաքվում կազմակերպվեր:
Sagittarius, Mephistopheles, Աթեիստ (այս գրառմանը շնորհակալություն եք հայտնել), այ ձեր ցավը տանեմ, ախր էնպես չի է, որ ադրբեջանցիները ուզում են մեզ իրենց արվեստը ցուցադրեն մենք էլ ընդդիմանում ենք, ադրբեջանցիները թքած ունեն թե մեր, թե մեր արվեստի, թե մեր կազմակերպած բարի կամքի փառատոնների վրա: Էս մարդիկ անգամ պաշտոնական հայտարարություն են տարածել, թե չենք թույլատրում մեր ֆիլմերն էդ ֆաշիստական երկրում ցուցադրել: Այ ախպեր մենք հո աննորմալ չե՞նք, ջհանդամը ուզեն, մեր ինչին է պետք իրենց ֆիլմերը, չեն ուզում թող իրենց պահեն: Ու Աթեիստի ասածի նման, իրենք գերմանացիների մշակույթը չունեն, որ մենք անգամ իրենց կամքին հակառակ ցանկանաք վայելենք դա:
Ուրիշ հարց եթե նման քայլ իրեն կողմից էլ կատարվեր, եթե մեզնից հետո էլ իրենք ինչ-որ ռեվերանս անեին, թե չէ դու իրենց արվեստն ես ցուցադրում իրենք ծիծաղում ու ձեռ են առնում քեզ, ֆաշիստ են անվանում, քո արվեստը գողացած են համարում, քո պատմությունն հորինած են անվանում, սպանում են քեզ, հայհոյում են քեզ, ատում են: Է ո՞րն է մեր քայլի իմաստը, ինչո՞ւ չենք ասենք սուդանական ֆիլմերի փառատոն անցկացնում, այլ ադրբեջանական, թե՞ Սուդանի ժողովուրդն ավելի ցածրաճաշակ արվեստ ունի քան ազերիները:
Mephistopheles
12.04.2012, 08:58
Sagittarius, Mephistopheles, Աթեիստ (այս գրառմանը շնորհակալություն եք հայտնել), այ ձեր ցավը տանեմ, ախր էնպես չի է, որ ադրբեջանցիները ուզում են մեզ իրենց արվեստը ցուցադրեն մենք էլ ընդդիմանում ենք, ադրբեջանցիները թքած ունեն թե մեր, թե մեր արվեստի, թե մեր կազմակերպած բարի կամքի փառատոնների վրա: Էս մարդիկ անգամ պաշտոնական հայտարարություն են տարածել, թե չենք թույլատրում մեր ֆիլմերն էդ ֆաշիստական երկրում ցուցադրել: Այ ախպեր մենք հո աննորմալ չե՞նք, ջհանդամը ուզեն, մեր ինչին է պետք իրենց ֆիլմերը, չեն ուզում թող իրենց պահեն: Ու Աթեիստի ասածի նման, իրենք գերմանացիների մշակույթը չունեն, որ մենք անգամ իրենց կամքին հակառակ ցանկանաք վայելենք դա:
Ուրիշ հարց եթե նման քայլ իրեն կողմից էլ կատարվեր, եթե մեզնից հետո էլ իրենք ինչ-որ ռեվերանս անեին, թե չէ դու իրենց արվեստն ես ցուցադրում իրենք ծիծաղում ու ձեռ են առնում քեզ, ֆաշիստ են անվանում, քո արվեստը գողացած են համարում, քո պատմությունն հորինած են անվանում, սպանում են քեզ, հայհոյում են քեզ, ատում են: Է ո՞րն է մեր քայլի իմաստը, ինչո՞ւ չենք ասենք սուդանական ֆիլմերի փառատոն անցկացնում, այլ ադրբեջանական, թե՞ Սուդանի ժողովուրդն ավելի ցածրաճաշակ արվեստ ունի քան ազերիները:
Մեր վերաբերմունքը, մեր դեմքն ա, իրանց վերաբերմունքը իրանցը… արի կլինի սրանք իրար չխառնենք… դու հլա մի հատ նայի էն "բողոքի" ցույցին… ամոթ ա, գոնե մի կարգին թափով ինքնաբուխ բողոքի ցույց կազմակերպեիք… հերիք չի հլա իրար մի եք ուտում ու էդ Վարդանիկ կոչեցյալը միավորներ ա վաստակում…
այ սա ա կարևոր… ու որ հավաքվել, հավաքվել եք քաղաքապետարանով, ընտրատեղամասերով-բանով ընդամենը 2 հոգու ու 4 կարճամետրաժ ֆիլմի դեմ… բա սա ամոթ չի՞… էս ա՞ մեր թասիբը, նամուսը…
Մեր վերաբերմունքը, մեր դեմքն ա, իրանց վերաբերմունքը իրանցը… արի կլինի սրանք իրար չխառնենք… դու հլա մի հատ նայի էն "բողոքի" ցույցին… ամոթ ա, գոնե մի կարգին թափով ինքնաբուխ բողոքի ցույց կազմակերպեիք… հերիք չի հլա իրար մի եք ուտում ու էդ Վարդանիկ կոչեցյալը միավորներ ա վաստակում…
այ սա ա կարևոր… ու որ հավաքվել, հավաքվել եք քաղաքապետարանով, ընտրատեղամասերով-բանով ընդամենը 2 հոգու ու 4 կարճամետրաժ ֆիլմի դեմ… բա սա ամոթ չի՞… էս ա՞ մեր թասիբը, նամուսը…
Ես չեմ հավաքվել, թասիբի ու նամուսի մասին էլ չեմ խոսել: Ես խոսում եմ ամենատարրական ինքնասիրությունից, երբ քո վրա թքում ու հայհոյում են, կամ պետք է պատասխանես նույն կերպ, կամ եթե նման արարքը ցածր ես համարում քո արժանապատվությունից, ապա պետք է արհամարես: Ոչ թե քեզ քրֆեն դու իրա արվեստով հիանաս: Սխա՞լ եմ ասում:
դու մի բան չես հասկանում… մեր էս վերաբերմունքն ըստ էության հաստատում ա որ Ալիևը ճիշտ ա իրա դիրքորոշման ու գնահատականների մեջ հայերի նկատմամբ ու դա իրա ժողովուրդն ա տեսնում… իրանք իրանց ժողովրդին ուղեղների լվացում են անում ու մեր ցուցադրելը կլիներ էն որ իրանց հասարակության գոնե մի մասը կտեսներ որ Ալիևը սուտ ա ասում… բացի դրանից իրանք կարան գլուխները պատովը տան ու ինչքան հակահայ պրոպագանդա ուզում են անեն, դա չի նշանակում որ մենք էլ նույն կերպ պետք ա վարվենք… էլ մեր ու իրանց տարբերությունը ո՞րն ա…
…թող ցույց տան կինոն, ով ուզում ա նայի, ով չի ուզում թող չնայի, վերաբերվեք դրան սովորական, առանց էքսցեսների, հուզականության ու կոմպլեքսների…
Բայց ով ասեց, որ տարբերություն պետքա լինի, ով ասեց, որ չարին պիտի բարով պատասխանենք, ով ասեց, որ պիտի տոլերանտություն խաղանք ու իրանք, օգտվելով դրանից, քայքայեն մեր հասարակությունը ներսից: Էդ հիմիա, որ առանց իրանց պրոպագանդայի Վասակին արդարացնում եք, պրոպագանդան որ սկսվեց, քո կամ Լևոն Բարսեղյանի պես մեկը կսկսի Խոջալուի "ցեղասպանության" համար ներողություն խնդրել, ինձ էլ կմեղադրի ազգայնամոլության մեջ - քո ու քո նմանները իրականում մեր հասարակության ամենախոցելի մասն եք, մենք Ձեզ ենք պաշտպանում, ափսոս, որ դուք դա չեք հասկանում...
Կռվի տարիներին մի մոմենտ եղավ որ հայ-ադրբեջանական սահմանի վրա պետք ա 2 զինվոր, մեկը հայ մեկն ադրբեջանցի իրար հետ պոստի կանգնեին, համաձայնություն էր եղել ու էն կողմից մի հատ զինվոր էր՝ էդ գյուղի բնակիչ ու հարցազրույց էր տալիս մեր լրագրողին… նույն խեղճը… ռուսաստանից լսել էր որ հայերը գյուղի վրա են հարձակվել ու եկել էր պաշտպանելու… կամավոր… ինչքան խեղճուկրակ զինվոր ուղղարկեցին հայ-ադրբեջանական ճակատ ու հետևներից կրակեցին որ չնահանջեն… "հայր" Ալիևի հրամանով հատուկ, երբ հայերը գրավել էին ամբողջ Ղարաբաղի շրջապատը …
եթե ուզում ենք հաղթել, ապա պետք ա ցույց տանք որ մենք իրանց առաջնորդի ու պրոպագանդայի նկարագրած ազգը չենք… որ կուզեք իմանաք հլա պտի քաջալերվեն իրանց ինտելեկտուալները (խոսքս լավերի մասին ա, իսկ էդպիսիններ բանտերում շատ կան), հնարավորություն տրվի որ էն ինչ իրանք իրանց երկրում չեն կարում ցույց տան, գան մեզ մոտ ցույց տան… ադրբեջանը դրսից չես կարա քանդես… ներսից ա պետք իրանց ռեժիմը խարխլել… ու միայն էդ դեպքում խաղություն կլինի…
…իսկ սենց, իրանք ավելի են թշնամանալու, իսկ ռեժիմը ամրանալու…
Ապե, էս եվրոյոնջայությունա կամ... եվրոգոմիկություն... պիդիրաստիա, էհհ... տոլերաստիա... մի խոսքով, էլի, թուրքերի հետ չի կարելի տենց խաղ խաղալ - էդ թող քաղաքակիրթ շոտլանդացիք անգլիացիքի հետ անեն, էդ մեր համար չի :)
Հերիքա, հերիքա ինչքան ինքներս մեզ ու կողքիններիս փորձենք խաբել - մենք էդ երկրի ու ազգի հետ պատերազմում ենք, մենք իրար ենք սպանում, նեուժելի էս պարզ բանը չեք հասկանում - ինչ տոլերապեդիկություն էս պայմաններում, այ ձեր ցավը տանեմ ես :think
Մեր վերաբերմունքը, մեր դեմքն ա, իրանց վերաբերմունքը իրանցը… արի կլինի սրանք իրար չխառնենք… դու հլա մի հատ նայի էն "բողոքի" ցույցին… ամոթ ա, գոնե մի կարգին թափով ինքնաբուխ բողոքի ցույց կազմակերպեիք… հերիք չի հլա իրար մի եք ուտում ու էդ Վարդանիկ կոչեցյալը միավորներ ա վաստակում…
այ սա ա կարևոր… ու որ հավաքվել, հավաքվել եք քաղաքապետարանով, ընտրատեղամասերով-բանով ընդամենը 2 հոգու ու 4 կարճամետրաժ ֆիլմի դեմ… բա սա ամոթ չի՞… էս ա՞ մեր թասիբը, նամուսը…
Քո վերաբերմունքը քո դեմքն ա: Ինձ ատող, հայհոյող, իմ վրա թքող, իմ մասին աշխարհով մեկ հերյուրանքներ տարածող, իմ եղբորը քնած ժամանակ մորթողին ես չեմ կարա ռեվերանս անեմ, դու կարաս: Է արա, էդ քո դեմքն ա :)
My World My Space
12.04.2012, 09:22
Երկրից, ուր մութն էր հեծկլտում,
Սովն էր տալիս կալանչին,
Աէրոպորտից թռնելու վախտ
Հոր ձենն հասավ ականջին.
-Բարով գնաս, աստված քեզ հետ,
Ոտքդ քարին թող չգա,
Տղաս, վերցրու ***ս քեզ հետ,
Ընդե քեզի պետք կգա….
Mephistopheles
12.04.2012, 09:29
Ես չեմ հավաքվել, թասիբի ու նամուսի մասին էլ չեմ խոսել: Ես խոսում եմ ամենատարրական ինքնասիրությունից, երբ քո վրա թքում ու հայհոյում են, կամ պետք է պատասխանես նույն կերպ, կամ եթե նման արարքը ցածր ես համարում քո արժանապատվությունից, ապա պետք է արհամարես: Ոչ թե քեզ քրֆեն դու իրա արվեստով հիանաս: Սխա՞լ եմ ասում:
Արէա ջան, ոչ ոք քեզ չի քրֆել ու դու պարտավոր չես հիանալ իրանց արվեստով… ոչ ոք դա չի առաջարկում… ուղղակի ասում ենք որ էդ "բողոքի" ակցիան ավելի մեզ խայտառակում ա քան թե թշնամուդ մեսեջ ա ուղղարկում… քո կարծիքով թուրքերը որ էդ ակցիային նայեն ու Վարդանիկին տեսնեն իրա դեբիլ մանկլավիկների հետ, կարող ա վախենա՞ն, կամ մտածեն որ զգոն են՞ք… սա լրիվ ուրիշ տպավորություն ա…
… եթե թողնեիք ցույց տային էմի երկու կարճամետրաժ կինոն, հաստատ բան չէր լինի… ու ոչոք էլ ձեզ զոռովից չի տանում կինո… ով ուզում ա նա էլ թող գնա…
Տիգ ջան, կինոն արգիլելը ուժի նշան չի, ցավդ տանեմ… կակ ռազ հակառակը… կինոյի դեմ ակցիան ատամի ցուցադրում չի, ինչքան սենց բաներին սենց ռադիկալ ռեակցիա տանք էնքան դա մեր թուլությունից ա խոսում… հաչան շունը կծան չի լինում…
մի խոսքով էս կինոյի ցուցադրությամբ չի որոշվում իրանք կարան մեր վրով գնան թե ոչ… ձեր անտարբերությունն ու հանգստությունը ձեզ մենակ օգուտ կբերեր…
Թուլություն կլիներ, եթե թույլատրեինք:
Անտարբերությունն ու հանգստությունը 15 թվին մեզ մենակ օգուտ բերեց, չէ՞:
Կռվի տարիներին մի մոմենտ եղավ որ հայ-ադրբեջանական սահմանի վրա պետք ա 2 զինվոր, մեկը հայ մեկն ադրբեջանցի իրար հետ պոստի կանգնեին, համաձայնություն էր եղել ու էն կողմից մի հատ զինվոր էր՝ էդ գյուղի բնակիչ ու հարցազրույց էր տալիս մեր լրագրողին… նույն խեղճը… ռուսաստանից լսել էր որ հայերը գյուղի վրա են հարձակվել ու եկել էր պաշտպանելու… կամավոր… ինչքան խեղճուկրակ զինվոր ուղղարկեցին հայ-ադրբեջանական ճակատ ու հետևներից կրակեցին որ չնահանջեն… "հայր" Ալիևի հրամանով հատուկ, երբ հայերը գրավել էին ամբողջ Ղարաբաղի շրջապատը …
եթե ուզում ենք հաղթել, ապա պետք ա ցույց տանք որ մենք իրանց առաջնորդի ու պրոպագանդայի նկարագրած ազգը չենք… որ կուզեք իմանաք հլա պտի քաջալերվեն իրանց ինտելեկտուալները (խոսքս լավերի մասին ա, իսկ էդպիսիններ բանտերում շատ կան), հնարավորություն տրվի որ էն ինչ իրանք իրանց երկրում չեն կարում ցույց տան, գան մեզ մոտ ցույց տան… ադրբեջանը դրսից չես կարա քանդես… ներսից ա պետք իրանց ռեժիմը խարխլել… ու միայն էդ դեպքում խաղություն կլինի…
…իսկ սենց, իրանք ավելի են թշնամանալու, իսկ ռեժիմը ամրանալու…
Նորից կրկնվեմ: Հենց հարմար իրավիճակ ստեղծվեց, էդ քո ասած լավերը, քո ասած ձևով, իշխանությունների կողմից պարտադրված, զենք են վերցնելու ու գան քեզ մորթեն: Այսինքն քեզ ինչ, Դու թռած ես...
Մեր վերաբերմունքը, մեր դեմքն ա, իրանց վերաբերմունքը իրանցը… արի կլինի սրանք իրար չխառնենք… դու հլա մի հատ նայի էն "բողոքի" ցույցին… ամոթ ա, գոնե մի կարգին թափով ինքնաբուխ բողոքի ցույց կազմակերպեիք… հերիք չի հլա իրար մի եք ուտում ու էդ Վարդանիկ կոչեցյալը միավորներ ա վաստակում…
այ սա ա կարևոր… ու որ հավաքվել, հավաքվել եք քաղաքապետարանով, ընտրատեղամասերով-բանով ընդամենը 2 հոգու ու 4 կարճամետրաժ ֆիլմի դեմ… բա սա ամոթ չի՞… էս ա՞ մեր թասիբը, նամուսը…
Ճիշտ ա մեր վերաբերմունքը մեր դեմքն է: Ու էդ դեմքը ինձ շատ դուր է գալիս: Վարդանիկից էլ հերիք ա կախվես :) Ջհանդամին թե աչոկ չի հավաքում, եթե տենց պիտի հավաքի, թող հավաքի: Բայց ես դա աչոկ հավաքել չեմ համարում: Խի ո՞վ չգիտի, որ դա արվում է աչոկի համար: Եթե դու դա հասկանում ես, համոզված եղի, որ հասարակ գյումրեցին էլ է հասկանում:
Արէա ջան, ոչ ոք քեզ չի քրֆել ու դու պարտավոր չես հիանալ իրանց արվեստով… ոչ ոք դա չի առաջարկում… ուղղակի ասում ենք որ էդ "բողոքի" ակցիան ավելի մեզ խայտառակում ա քան թե թշնամուդ մեսեջ ա ուղղարկում… քո կարծիքով թուրքերը որ էդ ակցիային նայեն ու Վարդանիկին տեսնեն իրա դեբիլ մանկլավիկների հետ, կարող ա վախենա՞ն, կամ մտածեն որ զգոն են՞ք… սա լրիվ ուրիշ տպավորություն ա…
… եթե թողնեիք ցույց տային էմի երկու կարճամետրաժ կինոն, հաստատ բան չէր լինի… ու ոչոք էլ ձեզ զոռովից չի տանում կինո… ով ուզում ա նա էլ թող գնա…
Լավ էլ մեսիջ ա Մեֆ ջան: Ստեղ խայտառակ ըլնելու ընդհանրապես բան չեմ տեսնում: Վախենալը չգիտեմ, բայց որ ծիծաղելը կդադարեցնեն, դա հաստատ: Թե չէ իրանք սկի կուրսի էլ չէին, որ մեր "հալալ, զուլալ, հայ" վանյանը ուզում ա իրանց արվեստը մեզ հրամցնի: Որ իմացել էին, սկզբում շոկի մեջ էին, հետո մի լավ ղժացին, իսկ հիմա կլրջանան: Իսկ զոռովից կինո նայել տանելու հարցով ասեմ, որ հա էլի բան չէր լինի, բայց վաղը ավելի լուրջ բան կփորձեն կազմակերպել ու էդ ժամանակ, նույնիսկ բարոյական իրավունք չենք ունենա բողոքելու, քանի որ իսկզբանէ տոլերանտ էինք...
Էդ տոլերանտությունը հեսա 1500 տարի է մեր գլխին պատուհաս է դառել: Ու էլի մեզ դաս չի: Երբ ֆիդայինները թուրք էին մորթում որոշ տոլերանտներ թղթե շերեփնորեվ տոլերանտություն էին խաղում եվրոպաներում: Ո՞վ էր իրանց շան տեղ դնում: Բայց թուրքերը դա էլ հաղթահարեցին: Երիտթուրք անվանումով դիմակ հագան, մի 2 պրոհայկական քայլ արեցին: Ֆիդայինների ներում շնորհեցին, ասին, վերջ դուք մեր ախպերն եք գնացեք տներով: Քո նման տոլերանտները ասեին՝ ֆիդային ախպեր, սրանք ուրիշ թուրքեր են, արի սարից իջի, գնա տուն, քո կյանքով ապրի: Մեր Ֆիդային ախպերը կուտը կերավ, իջավ տուն, որ կարոտն առնի իրա ընտանիքից: Մեր ուրիշ թուրքերն էլ գիշերը մտան մեր ֆիդային ախպորը հավաքին տարան գլուխը կերան ու ազգս մնաց անպաշտպան... Քո ասած քաղաքակիրթ աշխարն էլ թքած ուներ: Աչքիս հենց ինքն էլ էդ գաղափարը տվել էր թուրքին: Հիմա ի՞նչ նորից նույն ճամփեն անցնե՞նք: Թե դու շատ ես ուզում անցի: Ես որ չեմ պատրաստվում: Այսինքն քեզ ինչ, դու թռած ես...
Ձայնալար
12.04.2012, 11:13
Փառատոնը պետական միջոցառում ա, եթե մի երկրում փառատոն ա կազմակերպվում նվիրված կույրերի իրավունքներին, նշանակում ա էդ երկրում կույրերի հանդեպ լավ վերաբերմունք կա: Իսկ ի՞նչ կասեք, եթե փառատոն անենք նվիրված մանկահասակներին բռնաբարողների իրավունքներին: Կամ ասենք մեռելների հետ սեռական հարաբերություններ ունեցող մանյակներին նվիրված: Ինձ թվում ա ստեղ էս փառատոնին կողմ արտահայտվողները դրանց էլ կողմ կարտահայտվեին...
Մուշ, նախ ենթադրությունդ վիրավորական ա ու սխալ:
Երկրորդ՝ ի՞նչ ա նշանակում «փառատոնը պետական միջոցառում ա»: Դու էլ հո չասի՞ր:
Երրորդ՝ զուգահեռներդ բացարձակ անտեղի են: Քանի որ փառատոնը ոչ թե ադրբեջանցիների մասին է, այլ ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն ա: Ֆիլմը ինչի մասին ասես կարա լինի: Եթե անգամ ադրբեջանցիների մասին էլ ա, ապա հա շարքային ադրբեջանցիների մասին ա, որոնց հետ Տիգը պատրաստ ա իրանց տանը կինո նայել, հա ես լավ վերաբերմունք ունեմ առանձին վերցրած ադրբեջանցիների հանդեպ, ինչպես նաև կույրերի հանդեպ:
Mephistopheles
12.04.2012, 11:35
Թուլություն կլիներ, եթե թույլատրեինք:
Անտարբերությունն ու հանգստությունը 15 թվին մեզ մենակ օգուտ բերեց, չէ՞:
Նորից կրկնվեմ: Հենց հարմար իրավիճակ ստեղծվեց, էդ քո ասած լավերը, քո ասած ձևով, իշխանությունների կողմից պարտադրված, զենք են վերցնելու ու գան քեզ մորթեն: Այսինքն քեզ ինչ, Դու թռած ես...
Ճիշտ ա մեր վերաբերմունքը մեր դեմքն է: Ու էդ դեմքը ինձ շատ դուր է գալիս: Վարդանիկից էլ հերիք ա կախվես :) Ջհանդամին թե աչոկ չի հավաքում, եթե տենց պիտի հավաքի, թող հավաքի: Բայց ես դա աչոկ հավաքել չեմ համարում: Խի ո՞վ չգիտի, որ դա արվում է աչոկի համար: Եթե դու դա հասկանում ես, համոզված եղի, որ հասարակ գյումրեցին էլ է հասկանում:
Լավ էլ մեսիջ ա Մեֆ ջան: Ստեղ խայտառակ ըլնելու ընդհանրապես բան չեմ տեսնում: Վախենալը չգիտեմ, բայց որ ծիծաղելը կդադարեցնեն, դա հաստատ: Թե չէ իրանք սկի կուրսի էլ չէին, որ մեր "հալալ, զուլալ, հայ" վանյանը ուզում ա իրանց արվեստը մեզ հրամցնի: Որ իմացել էին, սկզբում շոկի մեջ էին, հետո մի լավ ղժացին, իսկ հիմա կլրջանան: Իսկ զոռովից կինո նայել տանելու հարցով ասեմ, որ հա էլի բան չէր լինի, բայց վաղը ավելի լուրջ բան կփորձեն կազմակերպել ու էդ ժամանակ, նույնիսկ բարոյական իրավունք չենք ունենա բողոքելու, քանի որ իսկզբանէ տոլերանտ էինք...
Էդ տոլերանտությունը հեսա 1500 տարի է մեր գլխին պատուհաս է դառել: Ու էլի մեզ դաս չի: Երբ ֆիդայինները թուրք էին մորթում որոշ տոլերանտներ թղթե շերեփնորեվ տոլերանտություն էին խաղում եվրոպաներում: Ո՞վ էր իրանց շան տեղ դնում: Բայց թուրքերը դա էլ հաղթահարեցին: Երիտթուրք անվանումով դիմակ հագան, մի 2 պրոհայկական քայլ արեցին: Ֆիդայինների ներում շնորհեցին, ասին, վերջ դուք մեր ախպերն եք գնացեք տներով: Քո նման տոլերանտները ասեին՝ ֆիդային ախպեր, սրանք ուրիշ թուրքեր են, արի սարից իջի, գնա տուն, քո կյանքով ապրի: Մեր Ֆիդային ախպերը կուտը կերավ, իջավ տուն, որ կարոտն առնի իրա ընտանիքից: Մեր ուրիշ թուրքերն էլ գիշերը մտան մեր ֆիդային ախպորը հավաքին տարան գլուխը կերան ու ազգս մնաց անպաշտպան... Քո ասած քաղաքակիրթ աշխարն էլ թքած ուներ: Աչքիս հենց ինքն էլ էդ գաղափարը տվել էր թուրքին: Հիմա ի՞նչ նորից նույն ճամփեն անցնե՞նք: Թե դու շատ ես ուզում անցի: Ես որ չեմ պատրաստվում: Այսինքն քեզ ինչ, դու թռած ես...
Տիգ ջան, եթե դու Հետքի (http://hetq.am/arm/news/12948/nuyn-hraparakum-gyumrecnery-payqarum-en-georgi-vanyani-isk-qaxaqapetarani-ashkhatakicnery-bnapahpanneri-dem.html)հոդվածը չես հերքում, ապա սա ամոթ ա… քո կարծիքով ադրբեջանցիք որ նայեն պտի վախենա՞ն, կամ հասկանան որ մեզ խաբել չի լինու՞մ…
Տիգ ապեր, կարա՞ս հերքես էդ (http://hetq.am/arm/news/12948/nuyn-hraparakum-gyumrecnery-payqarum-en-georgi-vanyani-isk-qaxaqapetarani-ashkhatakicnery-bnapahpanneri-dem.html)հոդվածը…
Ըստ «Շիրակ» ՀԿ-ի տարածած հաղորդագրության, երբ երիտասարդները մոտեցել են ցուցարանների բազմությանը, Գյումրու քաղաքապետարնի մամուլի խոսնակն ու քաղաքապետարանի մշակույթի բաժնի պետը բռնի կերպով խլել են դեռևս չպարզած ցուցապաստառներն ու բազմության միջից փորձել հեռացնել բնապահպաններին: Հնչել են նաեւ անպարկեշտ արտահայտություններ բնապահպանների հասցեին: Վերջիններիս անվանել են «ազգի դավաճաններ»: Իսկ ցուցապաստառների վրա գրված է եղել «Կանաչ, մաքուր Գյումրի» և «Պահանջում ենք բարեկարգված, առանց աղբի փողոցներ» արտահայտությունները:
Սենց բան եղել ա՞ Տիգ…
«Սա ինքնաբուխ հավաք է, ես այս ամենի հետ կապ ունեմ այնքանով, որ հայտնել եմ իմ հստակ դիրքորշումը: Ես որպես պատգամավորության թեկնածու չէի կարող զերծ մնալ Գյումրիում ընթացող այսպիսի հնչեղություն ունեցող գործընթացներից: Ես կարծում եմ, որ Հայաստանում ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն անցկացնելն ինքնին շատ վատ նախաձեռնություն է, մասնավորապես Գյումրիում՝ անթույլատրելի: Ես կոչ եմ արել բողոքել, բայց ես կազմակերպիչը չեմ»,- նկատեց Արման Սահակյանը:
Mephistopheles
12.04.2012, 11:41
Բայց ով ասեց, որ տարբերություն պետքա լինի, ով ասեց, որ չարին պիտի բարով պատասխանենք, ով ասեց, որ պիտի տոլերանտություն խաղանք ու իրանք, օգտվելով դրանից, քայքայեն մեր հասարակությունը ներսից: Էդ հիմիա, որ առանց իրանց պրոպագանդայի Վասակին արդարացնում եք, պրոպագանդան որ սկսվեց, քո կամ Լևոն Բարսեղյանի պես մեկը կսկսի Խոջալուի "ցեղասպանության" համար ներողություն խնդրել, ինձ էլ կմեղադրի ազգայնամոլության մեջ - քո ու քո նմանները իրականում մեր հասարակության ամենախոցելի մասն եք, մենք Ձեզ ենք պաշտպանում, ափսոս, որ դուք դա չեք հասկանում...
Ապե, էս եվրոյոնջայությունա կամ... եվրոգոմիկություն... պիդիրաստիա, էհհ... տոլերաստիա... մի խոսքով, էլի, թուրքերի հետ չի կարելի տենց խաղ խաղալ - էդ թող քաղաքակիրթ շոտլանդացիք անգլիացիքի հետ անեն, էդ մեր համար չի :)
Հերիքա, հերիքա ինչքան ինքներս մեզ ու կողքիններիս փորձենք խաբել - մենք էդ երկրի ու ազգի հետ պատերազմում ենք, մենք իրար ենք սպանում, նեուժելի էս պարզ բանը չեք հասկանում - ինչ տոլերապեդիկություն էս պայմաններում, այ ձեր ցավը տանեմ ես :think
Լիոն ջան, խնդրվում ա որ որևէ մեկի (նաև քո) սեռական կողմնորոշումը բանավեճի նյութ չսարքես… հերիքա ստեղ փղի նկար ճղես քաջ նազարի պես… դու 2 հոգու ու 4 կարճամետրաժ ֆիլմի հետ ես պատերազմում… երբ իսկական պատերազմ լինի դու հատատ կզգաս ու էն ժամանակ սենքց մեծ մեծ կփռթես…
Մուշ, նախ ենթադրությունդ վիրավորական ա ու սխալ:
Երկրորդ՝ ի՞նչ ա նշանակում «փառատոնը պետական միջոցառում ա»: Դու էլ հո չասի՞ր:
Երրորդ՝ զուգահեռներդ բացարձակ անտեղի են: Քանի որ փառատոնը ոչ թե ադրբեջանցիների մասին է, այլ ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն ա: Ֆիլմը ինչի մասին ասես կարա լինի: Եթե անգամ ադրբեջանցիների մասին էլ ա, ապա հա շարքային ադրբեջանցիների մասին ա, որոնց հետ Տիգը պատրաստ ա իրանց տանը կինո նայել, հա ես լավ վերաբերմունք ունեմ առանձին վերցրած ադրբեջանցիների հանդեպ, ինչպես նաև կույրերի հանդեպ:
Ձայ սաղ թեման կարդացի՞ր ապ, մի հատ սաղ կարդա, չեմ կարծում թե նույն կարծիքին մնաս: Իսկ էդ պետական մոտեցման պահով սխալ եմ արտահայտվել, էդ չէի ուզում ասել, ավելի շուտ, որ եթե մեր երկրում էդ փառատոնն ա անցկացվում, նշանակում ա ազգային, հասարակական միջոցառում, իսկ պետությունն էլ հենց էդ հասարակությունը ներկայացնող իրավաբանական մարմինն ա էլի: Ոբշմ, թեման կարդա ապ, դու իմ համար շատ ավելի լայն մտածող մարդ ես, քան որոշ սութի լիբերալներ
Երրորդ՝ զուգահեռներդ բացարձակ անտեղի են: Քանի որ փառատոնը ոչ թե ադրբեջանցիների մասին է, այլ ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն ա: Ֆիլմը ինչի մասին ասես կարա լինի: Եթե անգամ ադրբեջանցիների մասին էլ ա, ապա հա շարքային ադրբեջանցիների մասին ա, որոնց հետ Տիգը պատրաստ ա իրանց տանը կինո նայել, հա ես լավ վերաբերմունք ունեմ առանձին վերցրած ադրբեջանցիների հանդեպ, ինչպես նաև կույրերի հանդեպ:
Մի անհամեստ հարց տամ էլի, նախապես էլ ներողություն խնդրեմ, իսկ ձեզնից ինչ որ մեկը վերջին տարիներին շարքային ադրբեջանցու հետ իրական կյանքում շփվե՞լ է, տեղյա՞կ է նրանց վերաբերմունքի մասին: Պարզ ասած գիտե՞ք, ինչպիսին է շարքային ադրբեջանցին... մի կողմ թողնենք Մոսկվայի շուկաների առևրտականներին, որոնք հանուն մի քըրչ ավել վաճառելու, Ղարաբաղն էլ, Բաքուն էլ խոսքերով հայերին կտան ( ի դեպ այդ պարագայում նույնն էլ հայերն են անում ...): Ես հարցնում եմ ասենք որևէ երրորդ երկրում միջին ստատիստիկ ինտելիգենտ ադրբեջանցու հետ կոնֆերանսի, սիմպոզիումի համատեղ մասնակցության մասին, երբ քննարկման թեման ընդհանրապես կապ չի ունեցել քաղաքականության հետ ...
Մի անհամեստ հարց տամ էլի, նախապես էլ ներողություն խնդրեմ, իսկ ձեզնից ինչ որ մեկը վերջին տարիներին շարքային ադրբեջանցու հետ իրական կյանքում շփվե՞լ է, տեղյա՞կ է նրանց վերաբերմունքի մասին: Պարզ ասած գիտե՞ք, ինչպիսին է շարքային ադրբեջանցին... մի կողմ թողնենք Մոսկվայի շուկաների առևրտականներին, որոնք հանուն մի քըրչ ավել վաճառելու, Ղարաբաղն էլ, Բաքուն էլ խոսքերով հայերին կտան ( ի դեպ այդ պարագայում նույնն էլ հայերն են անում ...): Ես հարցնում եմ ասենք որևէ երրորդ երկրում միջին ստատիստիկ ինտելիգենտ ադրբեջանցու հետ կոնֆերանսի, սիմպոզիումի համատեղ մասնակցության մասին, երբ քննարկման թեման ընդհանրապես կապ չի ունեցել քաղաքականության հետ ...
Շփում չի եղել ու չեմ էլ ցանկանա, բայց Գուրգեն մարգարյանին սպանած Ռամիլ Սաֆառովը քեզ օրինակ. Հիմա կասես ինտելիգենտ չի Սաֆառովը, բայց դա կապ չունի սաղն էլ նույն ազերիներն էն.
Ձայնալար
12.04.2012, 13:10
Ձայ սաղ թեման կարդացի՞ր ապ, մի հատ սաղ կարդա, չեմ կարծում թե նույն կարծիքին մնաս: Իսկ էդ պետական մոտեցման պահով սխալ եմ արտահայտվել, էդ չէի ուզում ասել, ավելի շուտ, որ եթե մեր երկրում էդ փառատոնն ա անցկացվում, նշանակում ա ազգային, հասարակական միջոցառում, իսկ պետությունն էլ հենց էդ հասարակությունը ներկայացնող իրավաբանական մարմինն ա էլի: Ոբշմ, թեման կարդա ապ, դու իմ համար շատ ավելի լայն մտածող մարդ ես, քան որոշ սութի լիբերալներ
Դե որ տենց անկեղծ խոսակցություն գնաց, ասեմ՝ սկզբի էջերը կարդացել եմ, գիշերվանից հետո 10 էջ ա ավելացել, դրանք չեմ կարդա, էդքան ժամանակ չունեմ, ուղղակի բացեցի էս գրառումդ աչքովս ընգամ, դրան պատասխանեցի։ Մուշ ջան, սութի լիբերալները ավելի շատ չեն, քան սութի հայրենասերները, սութի Նժդեհականներն ու սութի ազգայնականները։
Ընդհանուր թեմայի մասին ասեմ, քո կարծիքը պաշտպանողներից մենակ Տիգի գրառումներն են հավասարակշռված՝ իրա կարծիքը հարգում եմ, բայց չեմ կիսում, ինչքանով որ կարդացել եմ, Տիգի փաստարկներն ավելի լուրջ են՝ հենց դրա համար էլ իրանց դեռ չեմ պատասխանել, որովհետև միքիչ ավելի երկար ա պետք մտածել պատասխանելուց առաջ։ Մնացած գրառումներում՝ ներառյալ քոները (նեղանալ չկա, nothing personal, only forum) ոչ մի լուրջ փաստարկ չեմ տեսել։
Ձայնալար
12.04.2012, 13:11
Մի անհամեստ հարց տամ էլի, նախապես էլ ներողություն խնդրեմ, իսկ ձեզնից ինչ որ մեկը վերջին տարիներին շարքային ադրբեջանցու հետ իրական կյանքում շփվե՞լ է, տեղյա՞կ է նրանց վերաբերմունքի մասին: Պարզ ասած գիտե՞ք, ինչպիսին է շարքային ադրբեջանցին... մի կողմ թողնենք Մոսկվայի շուկաների առևրտականներին, որոնք հանուն մի քըրչ ավել վաճառելու, Ղարաբաղն էլ, Բաքուն էլ խոսքերով հայերին կտան ( ի դեպ այդ պարագայում նույնն էլ հայերն են անում ...): Ես հարցնում եմ ասենք որևէ երրորդ երկրում միջին ստատիստիկ ինտելիգենտ ադրբեջանցու հետ կոնֆերանսի, սիմպոզիումի համատեղ մասնակցության մասին, երբ քննարկման թեման ընդհանրապես կապ չի ունեցել քաղաքականության հետ ...
Ինտերնետային շփում ա եղել, հիմնականում հիստերիկ քրֆողներ են եղել, հատուկենտ նորմալ մարդ ա պատահել, որ ուղղակի շփվել ենք, առանց ցավոտ թեմաները շոշափելու։ Էդ ի՞նչ կապ ունի։
Ես արդեն սկսում եմ էդ կազմակերպիչներին շնորհակալություն հայտնելու մասին մտածել։ Պատճառները մի քանիսն են.
նախ, էս նախաձեռնությունը հիանալի վակցինայի դեր տարավ... թեկուզ փոքր չափի վտագի ներարկմամբ ազգային ինքնագիտակցության բարձրացում...
երկրորդ, նույն հայերին ցույց տվեց, թե որտեղ է մեր ազգի համար իրական վտանգը... ու էդ վտանգը սահմաններին ու դրանցից այն կողմ չի.
երրորդ, ցույց տվեց «համամարդկային արժեքների»՝ իրականում կեղծ ու պատվիրված լինելը՝ հանդուրժողականության ու այլ նման դատարկ գաղափարների տեսքով, ու նաև ցույց տվեց, թե ինչքան հեշտ են դրանք փաթաթվում մեզ նման թույլ ու կայանալու տեղ ունեցող ազգերի (ու հատկապես դրանց ինտելեգենցիայի «ներկայացուցիչների») վրա։
Բավականին հաջողված գիտափորձ էր, ու մեկը ես՝ շատ գոհ եմ արդյունքներից։
Ինձ համար ընդամենը ինքնասիրության հարց է վրաս լուտանք թափողի, պատմությունս կեղծողի, արյան գնով հետ բերած հողերի նկատմամբ ոտնձգողի, իմ տեսակի նկատմամբ մոլեկուլյար մակարդակով ատելություն ցուցաբերող ազգի մշակությանին արժեքների ներկայացումը իմ իսկ երկրում։ Ինչ ուզում են ցույց տան, ինչ լավ ու բարի պատկերներ ուզում են նկարեն... Իմ ինքնասիրությունը թույլ չի տալիս դա։
Թող ինձ կանգնեն ապացուցեն, թե ինչքան օգտակար ա դա, միգուցե վերանայեմ վերաբերմունքս, բայց ոչ ոք թող չկանգնի գլխիս մարդկային վեհ արժեհամակարգի քարոզներ կարդա։ Երբ 1915 թվին մեկուկես միլիոն հայ էին մորթում, ոչ մի «համամարդկային» արժեհամակարգ չբռնեց էդ մորթողի ձեռքը, ոչ մի կոսմոպոլիտ արժեհամակարգ չեկավ Արցախի ազատամարտիկների մեջքը պահելու։ Հեսա ցեղասպանության հարյուր ամյակն ա լրանում։ Մատների վրա կարանք հաշվենք, չէ, թե քանի երկիր ա համապատասխան վերաբերմունք ցուցաբերել էդ ոճիրին։ Կամ քանի երկրի ա սեփական երկրի շահի համար ռևերանսներ անում նույն էդ խնդրի շուրջը...
Մարդ իսկականից ապշում ա... երկրագնդի երեսին կա ուրիշ մի ազգ, որ էսքան շատ հավի հիշողություն ունեցող ներկայացուցիչներ ունենա...
Քանի մենք ստեղ խոսում ենք, Վանյանը թռավ Լենինականից, փառատոնը չստացվեց, ապրեն դրան նպաստողները:
Ձայ, չեմ նեղանում, աշխարհայացքների խնդիր ա :) Ինչ ասե՞մ, սաղ ասվել ա արդեն, շարունակելն էլ անիմաստ եմ գտնում, դու էլ մեր ընգերն ես :)
Երիցս բրավո:
Հայրենիքը երկար կհիշի ադրբեջանական ֆիլմերի դեմ տարած մեր պանծալի ու դարակազմիկ հաղթանակը:
Երիցս բրավո:
Հայրենիքը երկար կհիշի ադրբեջանական ֆիլմերի դեմ տարած մեր պանծալի ու դարակազմիկ հաղթանակը:
Ֆիլմերի դեմ չէր Գալ, նվաստացուցիչ փառատոնի դեմ էր, տարբերություն ԿԱ
Տիգ ջան, եթե դու Հետքի (http://hetq.am/arm/news/12948/nuyn-hraparakum-gyumrecnery-payqarum-en-georgi-vanyani-isk-qaxaqapetarani-ashkhatakicnery-bnapahpanneri-dem.html)հոդվածը չես հերքում, ապա սա ամոթ ա… քո կարծիքով ադրբեջանցիք որ նայեն պտի վախենա՞ն, կամ հասկանան որ մեզ խաբել չի լինու՞մ…
Տիգ ապեր, կարա՞ս հերքես էդ (http://hetq.am/arm/news/12948/nuyn-hraparakum-gyumrecnery-payqarum-en-georgi-vanyani-isk-qaxaqapetarani-ashkhatakicnery-bnapahpanneri-dem.html)հոդվածը…
Սենց բան եղել ա՞ Տիգ…
Ես Գյումրիում չեմ եղել, որ հերքեմ կամ հաստատեմ: Բայց չեմ բացառում, որ կարար տենց բան լիներ: Բայց մեկ ա Վարդանչիկի վարչակազմի նման արարքը համարում եմ ընդհամենը պրովակացիա: Ես ուղղակի լսել եմ, որ բնապահպանները փորձել են բնապահպանական կոչեր հնչեցնեն ակցիայի ժամանակ, որը էլի պրովակացիա եմ համարում: Չնայած սա չհաստատված լուր է, ուղղակի լսել եմ: Էդ դառնում է էն նույն պատմությունը, երբ մի խնդրի մասին բարձրաձայնվում է, կողքից /ինչպես և դու/ ասում են բա խի՞ սրա մասին չեք խոսում:
Ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոնը տապալվեց (http://www.yerkir.am/am/news/23418.htm)
13:24 - 12.04.2012
Գյումրու ժուռնալիստների «Ասպարեզ» ակումբում տեղի է ունենում բողոքի ակցիա ` ադրբեջանական ֆիլմերի «Ստոպ» փառատոնի դեմ:
Yerkir.am-ի հետ զրույցում բլոգեր Տիգրան Քոչարյանը նշեց, որ փառատոնը կիսատապալված վիճակում է, քանի որ d8aկազմակերպիչ Գեորգի Վանյանը փակվել է ներսում եւ վախենում է դուրս գալ: «Պարզաբանում է, որ մինչեւ ժամը չորսը կարող է ինչ-որ մեկը ցանկություն հայտնել մասնակցել ֆիլմերի դիտմանը: Բուռն քննարկումներ են գնում, Լեւոն Բարսեղյանն էլ փորձում է համոզել, որ ինքը ոչ մի կապ չունի փառատոնի հետ, ընդամենը տաղավարն է տրամադրել»,- տեղեկացրեց նա:
Աղբյուր՝ yerkir.am
Ինտերնետային շփում ա եղել, հիմնականում հիստերիկ քրֆողներ են եղել, հատուկենտ նորմալ մարդ ա պատահել, որ ուղղակի շփվել ենք, առանց ցավոտ թեմաները շոշափելու։ Էդ ի՞նչ կապ ունի։
Ձայնալար ջան այնքանով կապ ունի, որ շարքային ադրբեջանցու կերպարի մասին մի տեսակ սխալ, լուսավոր կարծիք կար, ոնց որ թե, եթե սխալվում եմ կներեք:Իսկ իրական կյանքում իրենք այնպիսին են ինչպես վիրտուալում, հենց հայ են տեսնում դառնում են հիստերիկ քֆրտող, եթե հակահարվածի վտանգ են տեսնում, բորենու նման են դառնում, մասսայի մեջ սկսում են ժպտալ, իսկ թաքուն հարվածում են հետևից: Համենային դեպս ինձ հանդիպածները այդպիսին են եղել:Եվրոպական մի երկրում, թրենինգի ընդմիջմանը մոտեցել էի թեյի համար տաք ջուր վերցնելու , ինձնից հետո մի հղի ադրբեջանուհի էր կանգնած, ես էլ բարեկրթության օրենքներից ելնելով հերթս իրեն զիջեցի, թեյը լցրեց,հեռանալիս ծուռ ժպտաց, ու մինչև շրջվեցի, որ բաժակս ջրով լցնեմ էդ խմբի ղեկավարը, որը տղամարդ էր,հերթից դուրս ինձ հրեց, իր բաժակը լցրեց ու հեռացավ:Ոչ ոք չտեսավ կատարվածը, երբ թրենինգի կազմակերպիչներն ու ղեկավարները ներկա էին լինում, խմբի աղջիկները մոտենում էին մեզ, իբր ցույց էին տալիս, թե շփվում են, նույնիսկ պաչ պռոշտի է եղել( թու, էդ օրերը չեմ էլ ուզում հիշել), բայց առիթը բաց չէին թողնում որ տոլմայից ու խաշից խոսեն , ու մեկ էլ մութ անկյուններում հրեն : Այդպիսին են շարքային ադրբեջանցիները,մեզ իբրև թշնամի են ընկալում ու նույնիսկ շարքային ադրբեջանցին այսօր մեզնից իր "Կորուսյալ հայրենիքն" ու"գողացած մշակույթն" է պահանջում, գոնե ես այդ եմ տեսել ու զգացել...
Իրենց հարցում պետք չէ լինել տոլերանտ, լինել մարդասեր, միշտ պետք է զգոն լինել ու ընդգծված ազգային հպարտություն ու արժանապատվություն ցույց տալ... իսկ ֆիլմերի հարցում էլ ասեմ... զարմացած եմ ուղղակի ու մի այլ կարգի ու նաև հերթական անգամ հիասթափված եմ մեր մեջ եղած տոլերանտության հսկայական պաշարի առկայությունից: Հունվարին երբ Ֆրանսիացիները ցեղասպանությունը քրեականացնող օրենքը ընդունել էին, ՖԲում շատ հայեր փոխանակ պարզապես ուրախանալու,(որովհետև էդ օրենքը բխում էր մեր ազգային շահից) իրենց իրավաբանական գիտելիքները շքահանդես հանեցին ու սկսեցին քննարկել այդ օրենքի անօրինական լինելն ու այն, որ դա սահմանափակում է մարդու իրավունքները Ֆրանսիայում:Առանց մասնավորեցնելու, թե կոնկրետ, որ մարդկանց իրավունքներն է սահմանափակվում, այն մարդկանց , որոնց պապերը եղել են բռնաբարողներ, մարդասպաններ ու թալանողներ?ԷՆ մարդկանց, որոնք իրենց մերժումով թքում են մեր երեսին, էդ վերաբերմունքով ցույց տալով,որ իրենց պապերը լավ են արել, կարողացել են արել են ու միաժամանակ ամեն առիթի դեպքում վայնասունով հասնում են նրան, որ մյուսները ստիպված են լինում հաշվի նստել իրենց ազգային արժանապատվության հետ: Այսինքն ստացվում է , որ իրենց ժխտողական ու ոչ տոլերանտ լինելու շնորհիվ իրենք այս պահին ավելի հայրենասեր են ու նաև դա է օգնում, որ ամենուր իրենց ազգային շահը առաջ են տալիս:Ու խնդրում եմ, չասեք, թե դա մենակ պետական մեքենան է անում:Ավելի ճիշտ կլինի ասել, որ Ալիևը, էրդողանը դա կարողանում են անել, որովհետև գիտեն, թե ինչպես խաղան շարքային ադրբեջանցու զգայուն լարերի հետ:Այսինքն արդյունքում դա անում է հենց շարքային ադրբեջանցին:
ՀԳ Հա ես գտնում եմ , որ ազգային շահի, հպարտության,արժանապատվության հարցում պետք է կտրուկ ընդգծված լինել գոնե հիմա , գոնե մեր օրերում... աստված տա , որ հաղթանակած ազգի իրավունքով մի 50տարի հետո մենք մեծահոգաբար նրանց մշակույթի դասեր տանք, թույլ տանք, որ մեր ֆիլմերը նայեն( այլ ոչ թե մենք իրենց աղբը բերենք ու իբրև բարի կամքի դրսևորում նայենք ), սովորեն, մեկ-մեկ էլ գողանան... բայց հիմա դա դավաճանություն է , ու նաև վտանգավոր դեռ լիարժեք չձևավորված ներաշխարհ ունեցող մեր ջահել-ջուհուլների համար: Այ հենց այս տոլերանտության պարարտանյութից էլ աճ են տալիս Վահրամ Պետրոսյաններն ու մուղամները...
Հռոմի պապից ավելի կաթոլիկ երևալու պատմությունն է:
Էդ Եվրոպան է տոլերա՞նտ: Ընդհամենը մի թեթև օրինակ եմ բերում: Էդ դեմոկրատ Եվրոպական մի շարք երկրներում արգելված է փարաջայի կրելը: Դա մարդու իրավունքների ոտնահարում չի՞:
PanARMENIAN.Net - «Ոչ գրանտակեր Վանյանօղլուներին և հակահայկականությանը» (http://www.panarmenian.net/arm/news/102725/)
Էս էլ Սաֆարյան Ստյոպայի խոսքերից... Ինչքան հիշում եմ ինքը ոչ արծիվ ա, ոչ էլ մեկազգիստ...
Ադրբեջանում սեփականացնում են ամեն հայկականը. Ստյոպա Սաֆարյան (http://haynews.am/hy/1334226343)
Լիոն ջան, խնդրվում ա որ որևէ մեկի (նաև քո) սեռական կողմնորոշումը բանավեճի նյութ չսարքես… հերիքա ստեղ փղի նկար ճղես քաջ նազարի պես… դու 2 հոգու ու 4 կարճամետրաժ ֆիլմի հետ ես պատերազմում… երբ իսկական պատերազմ լինի դու հատատ կզգաս ու էն ժամանակ սենքց մեծ մեծ կփռթես…
Խնդրվումա ինձ ուղղություն ցույց չտաս, Մեֆ ախպեր, ես ինչ մտածում եմ եվրոյոնջեքի, եվրոգոմիկների ու նմանատիպ այլ պեդետոլերաստների նկատմամբ, այն էլ ասում եմ: Իսկ պատերազմի հարցով թող ոչ-ոք էլ գլուխ չգովի, որ կռիվը սկսվեց, հայտնի չէ, թե որը ոնց կլինի, չնայած մի բան փաստա - դժվար թե էդ կռիվը ամերիկյան քո տաքուկ քուչին հասնի:
Քանի մենք ստեղ խոսում ենք, Վանյանը թռավ Լենինականից, փառատոնը չստացվեց, ապրեն դրան նպաստողները:
Ձայ, չեմ նեղանում, աշխարհայացքների խնդիր ա :) Ինչ ասե՞մ, սաղ ասվել ա արդեն, շարունակելն էլ անիմաստ եմ գտնում, դու էլ մեր ընգերն ես :)
Ջաաան, ուխխ, ինչ լավա - բայց գոնե էն ասա, դրանց ոտները ջարդեցին,թ ե լեննականցիք էլի իրենց բնորոշ մեծահոգությամբ թույլ տվեցին դրան ծլկել? Վսյո, թեմա փակվեց ի մեծ բավականություն ինձ ու իմ նման մտածողներին - տեսնենք, թե մյուս անգամ պզուկը որտեղ դուրս կտա...
http://www.youtube.com/watch?v=oOyXNO0VT9M&feature=g-all-u&context=G2585df1FAAAAAAAABAA
Հըլը էս եզին...
Կողքը հազիվ են մարդկանց պահում, որ շան սատակ չանեն, ինքը նստել կայֆաֆատ ա ըլնում...
http://www.youtube.com/watch?v=gptbyfCLMsk&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Ei4bDry85ME&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=yn81QMRGprM&feature=relmfu
Դե... մարդը գրանտա կպցրել, հիմա էլ հնազանդ ձևով պաբոչնի էֆեկտներնա տանում :)
Էս իրարանցումից ու շուխուրից, անկախ նրանից, թե ինչպես եմ թեմային վերաբերվում, մի քանի բան է երևում.
Մենք՝ ուր, քրիստոնեությունն՝ ուր: Սարեր ձորեր: Մեր կրոնը փոխելու ժամանակն է: Մենք մեր կրոնի մասին հիշում ենք զատիկին ու մեռելոցներին: Հպարտանում ենք դրանով ու ամեն տեղ մեր գլուխը գովում որպես ամենահին քրիստոնյա: Լրիվ ապուշություն: Չենք ընդունում կրոնի գլխավոր գաղափարները, այդպիսով ավելի անպաշտպան դառնում, քանի որ համախմբող գաղափար, տեսություն կամ կրոն չունենք: Դա փաստ է: Որպես քրիստոնյա՝ գոնե ավելի հանդուրժողական պիտի լինեինք և դրանով իսկ համախմբված: (Խնդրում եմ ուղղակի հանդուրժողականության հետ չխառնել, համախմբող ուժի մասին եմ ասում: )
Փոխանակ համապատասխան մասնագետները ազգային ու պետական քաղաքականություն ու գաղափար մշակեն, ըստ որի պատճառաբանված ու պետականորեն համընդհանուր վերաբերմունք ունենանք սրա,նրա, սրանց, նրանց մասին, էմոցիաների վրա հիմնված շարժումներ ենք անում:
Կարծում եք, որ սա հաղթանակ է: Ի՞նչ գիտեք, թե հենց ա՛յս միջոցառումը մեր աչքը չեն կոխելու, որպես իրենց բարեկամական քայլի նկատմամբ թշնամանքի ալիք: Հետո էլ աշխարհով մեկ որպես ապացույց շաղ կտան վիդեոներն ու հայհոյախառն մեկնաբանությունները: Հայհոյանքն էիք արհամարհում, կստանաք էլի հայհոյանք: Փոխշաղկապված են դրանք: Ատում են ձեզ, ատում եք դուք, հետևաբար թշնամուց ո՛չ ավել, ո՛չ պակաս թշնամի եք: Որպես օրինակ բերեմ ամեն մեկիս տանը երեխեքի իրար բզբզելը: Երբ առաջինը երկրորդին հրմշտում է, հետո, ի պատասխան դրան, երկրորդն է առաջինի հրմշտում, էսպես շղթայական զարգանում է, ներս է մտնում ծնողն ու ասում. « Երկուսդ էլ մեղավոր եք, սուս մնացեք, իրար հանգիստ թողեք: » Հետո՞: Երկրորդը նեղանում է ծնողից, քանի որ ինքը չէր սկսել: Նույն ձևով էլ աշխարհը մեզ է վերաբերվում. «Կապ չունի, թե ով է սկսել, գլուխներս մի՛ տարեք, հավես չկա էդքան պատմություն ուսումնասիրելու: Ձեններդ կտրեք»: Ահա, թե ինչ կստանանք մենք: Այն, ինչ ստացել ենք հազարամյակներով::)
Ես զերծ եմ մնում էսպիսի միջոցառմանը կողմ կամ դեմ լինելուց, քանի որ չգիտեմ, թե ո՛ր դեպքում ավելի քիչ կվնասեմ պետությանը:;)
Դե... մարդը գրանտա կպցրել, հիմա էլ հնազանդ ձևով պաբոչնի էֆեկտներնա տանում :)
"Պաբոչնի" էֆեկտ չի Մհեր ջան: Ինքը 2 դեպքում էլ շահած է դուրս գալիս: Եթե ձեն չհանեինք, փառոտոնը կկայանար, բնականաբար շահում է: Սենց էլ զոհի կարգավիճակում է հայտնվում ու էլի շահում է: Բայց դե ավելի լավ է սենց, քան թե նենց: Սրա վերջն էլ է մոտ:
Դժբախտաբար ճիշտ ես, Ֆոտոնն էլա ճիշտ - ուղղակի պիտի բանը սրան չհասներ, էսքան բան:
Դե... մարդը գրանտա կպցրել, հիմա էլ հնազանդ ձևով պաբոչնի էֆեկտներնա տանում :)
Ոչ մի նման բան... ընդհակառակը։ Հեսա էս մեր հերոսը կգնա տուն, մի երկու օր մտքերը կժողովի, մի հատ սիրուն report կպատրաստի՝ «ՀՀ-ում հանդուրժողականության և դրա ազդեցության հակամարտության կարգավորման վրա» թեմայով, ու մի հատ նոր ծրագրի առաջարկ կգրի, որում որպես object կնշի Հայաստանում ազգամիջյան հանդուրժողականության բարձրացումը՝ առանց նախապայանների։ Ու սենց... նոր գրանտ, նոր թեմաներ։
Մենք՝ ուր, քրիստոնեությունն՝ ուր: Սարեր ձորեր: Մեր կրոնը փոխելու ժամանակն է: Մենք մեր կրոնի մասին հիշում ենք զատիկին ու մեռելոցներին: Հպարտանում ենք դրանով ու ամեն տեղ մեր գլուխը գովում որպես ամենահին քրիստոնյա: Լրիվ ապուշություն: Չենք ընդունում կրոնի գլխավոր գաղափարները, այդպիսով ավելի անպաշտպան դառնում, քանի որ համախմբող գաղափար, տեսություն կամ կրոն չունենք: Դա փաստ է: Որպես քրիստոնյա՝ գոնե ավելի հանդուրժողական պիտի լինեինք և դրանով իսկ համախմբված: (Խնդրում եմ ուղղակի հանդուրժողականության հետ չխառնել, համախմբող ուժի մասին եմ ասում: )
Ջուլիա ջան քրիստոնեությունը վաղուց է իրեն սպառել: Համաձայն եմ, լրիվ ապուշություն է նման հարցում գլուխ գովալը:
Իսկ քո ասած համախմբող ուժը, որի մասին խոսում են նաև փառատոնի կողմնակիցները, էլի չհասկացա...
Համախմբվենք որ ի՞նչ: Ինչի՞ շուրջ: Նման փառատոններ կազմակերպելու շո՞ւրջ:
Փոխանակ համապատասխան մասնագետները ազգային ու պետական քաղաքականություն ու գաղափար մշակեն, ըստ որի պատճառաբանված ու պետականորեն համընդհանուր վերաբերմունք ունենանք սրա,նրա, սրանց, նրանց մասին, էմոցիաների վրա հիմնված շարժումներ ենք անում:
Քանի դեռ չկա էդ գաղափարախոսությունը, ստիպված ենք հենվել էմոցիանելրի վրա:
Այսինքն գաղափարախոսությունը կա: Ճիշտ մատուցող չկա:
Կարծում եք, որ սա հաղթանակ է: Ի՞նչ գիտեք, թե հենց ա՛յս միջոցառումը մեր աչքը չեն կոխելու, որպես իրենց բարեկամական քայլի նկատմամբ թշնամանքի ալիք: Հետո էլ աշխարհով մեկ որպես ապացույց շաղ կտան վիդեոներն ու հայհոյախառն մեկնաբանությունները: Հայհոյանքն էիք արհամարհում, կստանաք էլի հայհոյանք: Փոխշաղկապված են դրանք: Ատում են ձեզ, ատում եք դուք, հետևաբար թշնամուց ո՛չ ավել, ո՛չ պակաս թշնամի եք: Որպես օրինակ բերեմ ամեն մեկիս տանը երեխեքի իրար բզբզելը: Երբ առաջինը երկրորդին հրմշտում է, հետո, ի պատասխան դրան, երկրորդն է առաջինի հրմշտում, էսպես շղթայական զարգանում է, ներս է մտնում ծնողն ու ասում. « Երկուսդ էլ մեղավոր եք, սուս մնացեք, իրար հանգիստ թողեք: » Հետո՞: Երկրորդը նեղանում է ծնողից, քանի որ ինքը չէր սկսել: Նույն ձևով էլ աշխարհը մեզ է վերաբերվում. «Կապ չունի, թե ով է սկսել, գլուխներս մի՛ տարեք, հավես չկա էդքան պատմություն ուսումնասիրելու: Ձեններդ կտրեք»: Ահա, թե ինչ կստանանք մենք: Այն, ինչ ստացել ենք հազարամյակներով::)
Ես էլ սա հաղթանակ չեմ որակի: Ինչպես արդեն ասեցի նա 2 դեպքում էլ շահում է: Բայց նախ ինձ չի հետաքրքրում, թե ուրիշները սա ոնց կմեկնաբանեն: Երկրորդ համոզված եմ՝ իրենց էլ չի հետաքրքրում: Ու դու էլ ասեցիր, իրենց համար երկուսս էլ մեղավոր ենք: Բայց ես ասեմ ավելին, իրենց դա էլ չի հուզում, ու ընդհանրապես մեղավոր ու անմեղի հարց իրենց առաջ չեն էլ դնում: Ու շատ էլ ճիշտ են անում:
Ջուլիա ջան քրիստոնեությունը վաղուց է իրեն սպառել: Համաձայն եմ, լրիվ ապուշություն է նման հարցում գլուխ գովալը:
Իսկ քո ասած համախմբող ուժը, որի մասին խոսում են նաև փառատոնի կողմնակիցները, էլի չհասկացա...
Համախմբվենք որ ի՞նչ: Ինչի՞ շուրջ: Նման փառատոններ կազմակերպելու շո՞ւրջ:
Համախմբվում են գաղափարի շուրջ: Այսինքն՝ եթե բողոքում ենք, ապա գաղափարի օրենքներին համապատասխան ու բոլորով: Եթե բարեհամբույր ենք ձևանում, էլի նույն ձևով: Թե չէ՝ մի ձեռքը չգիտի, թե մյուսն ինչ ա անում: Փառատոն կազմակերպելու որոշումն էլ կբխի գաղափարի կանոններից, ո՛չ մեր գլխին փչած ամեն մտքից:
Էսքան տարի հայոց պատմություն ենք անցել, բայց էդպես էլ հայկական քաղաքականության ո՛չ մի բան չհասկացա: Ինչու՞ ենք վարվում այսպես ակմ այնպես, ի՞նչ տվեց մեզ, հաջորդ անգամ ինչպե՞ս օգտագործենք նախորդ փորձը: Միայն գիտենք, թե քանի հոգի մեռավ ու պրծ: Ո՛չ մի ուսումնասիրություն ու պատճառահետևանքային կապերի բացահայտում: Մինչև էսօր էլ մեր լուրերի էությունը փաստ արձանագրելն ա: «Մեռավ էսքան մարդ» կամ «Վա՜՜՜՜յ, դրանց բոյը թաղեմ, ամոթ էլ չեն անում»: Էմոցիաներով էլ ապրում ենք դարերով: Շնորհակա՜լ պիտի լինենք, որ դեռ Երկրի երեսին կանք:
Քանի դեռ չկա էդ գաղափարախոսությունը, ստիպված ենք հենվել էմոցիանելրի վրա:
Այսինքն գաղափարախոսությունը կա: Ճիշտ մատուցող չկա:
Ոչ մի հիմնավորված գաղափար էլ չկա: Երբ կլինի, թող թղթի վրա տպած տան, սովորենք, քննություն հանձնենք, հետո էլ կատարենք ու չկատարողներն էլ պատժվեն:
Ես էլ սա հաղթանակ չեմ որակի: Ինչպես արդեն ասեցի նա 2 դեպքում էլ շահում է: Բայց նախ ինձ չի հետաքրքրում, թե ուրիշները սա ոնց կմեկնաբանեն: Երկրորդ համոզված եմ՝ իրենց էլ չի հետաքրքրում: Ու դու էլ ասեցիր, իրենց համար երկուսս էլ մեղավոր ենք: Բայց ես ասեմ ավելին, իրենց դա էլ չի հուզում, ու ընդհանրապես մեղավոր ու անմեղի հարց իրենց առաջ չեն էլ դնում: Ու շատ էլ ճիշտ են անում:
Շահելու պահը լրիվ օդում է: Կյանքը ցույց կտա, թե դրա օգուտը որն է: Իմ կարծիքով՝ ճիշտ հակառակն է. երկու դեպքում էլ առայժմ պարտված ենք:
Ինչ-որ հակասություն կա: Հա՛մ չի հետաքրքրում, թե ուրիշներն ինչպես են մեկնաբանում, հա՛մ էլ էսքան շուխուր ե՞նք անում: Բա որ չի հետաքրքրում, հանգիստ էդ կինոները թույլատրեիք: Ուղղակի բանի տեղ մի դրեք: Ով ուզում էր, կնայեր: Ու ավելի ճիշտ կլիներ, որ թողնեինք, հետո ոչ ոք էլ չգնար: Լրիվ թևաչափ կլինեին անուշադրությունից: Իսկ հիմա իրենք ուշադրություն վաստակեցին: Իրենց հաղթանակի գրավականը հենց դա կարող է լինել:
Համախմբվում են գաղափարի շուրջ: Այսինքն՝ եթե բողոքում ենք, ապա գաղափարի օրենքներին համապատասխան ու բոլորով: Եթե բարեհամբույր ենք ձևանում, էլի նույն ձևով: Թե չէ՝ մի ձեռքը չգիտի, թե մյուսն ինչ ա անում: Փառատոն կազմակերպելու որոշումն էլ կբխի գաղափարի կանոններից, ո՛չ մեր գլխին փչած ամեն մտքից:
Բա էլ ո՞ւր մնաց տարակարծությունը, դեմոկրատիան :)
Ո՞նց ես տենց բան պատկերացնում, տենց բան նույնիսկ թեորիապես հնարավոր չի:
Էսքան տարի հայոց պատմություն ենք անցել, բայց էդպես էլ հայկական քաղաքականության ո՛չ մի բան չհասկացա: Ինչու՞ ենք վարվում այսպես ակմ այնպես, ի՞նչ տվեց մեզ, հաջորդ անգամ ինչպե՞ս օգտագործենք նախորդ փորձը: Միայն գիտենք, թե քանի հոգի մեռավ ու պրծ: Ո՛չ մի ուսումնասիրություն ու պատճառահետևանքային կապերի բացահայտում: Մինչև էսօր էլ մեր լուրերի էությունը փաստ արձանագրելն ա: «Մեռավ էսքան մարդ» կամ «Վա՜՜՜՜յ, դրանց բոյը թաղեմ, ամոթ էլ չեն անում»: Էմոցիաներով էլ ապրում ենք դարերով: Շնորհակա՜լ պիտի լինենք, որ դեռ Երկրի երեսին կանք:
Էս մասով լրիվ համամիտ եմ: Կեցցես:
Ոչ մի հիմնավորված գաղափար էլ չկա: Երբ կլինի, թող թղթի վրա տպած տան, սովորենք, քննություն հանձնենք, հետո էլ կատարենք ու չկատարողներն էլ պատժվեն:
Ո՞նց չկա: Բա Նժդեհի գաղափարախոսությո՞ւնը: Ուղղակի սխալ է մատուցվում: Ես վերջերս եմ սկսել Նժդեհ կարդալ ու ոչ մի ֆաշիստական բան չեմ տեսնում նրանում: Իսկ դա այնպես է մատուցված, որ ասում ես Նժդեհ՝ միանգամից ասոցացնում են ֆաշիստական գաղափարախոսության հետ:
Շահելու պահը լրիվ օդում է: Կյանքը ցույց կտա, թե դրա օգուտը որն է: Իմ կարծիքով՝ ճիշտ հակառակն է. երկու դեպքում էլ առայժմ պարտված ենք:
Չհասկացար: Ասում եմ Վանյանը 2 դեպքում էլ շահում է:
Ինչ-որ հակասություն կա: Հա՛մ չի հետաքրքրում, թե ուրիշներն ինչպես են մեկնաբանում, հա՛մ էլ էսքան շուխուր ե՞նք անում: Բա որ չի հետաքրքրում, հանգիստ էդ կինոները թույլատրեիք: Ուղղակի բանի տեղ մի դրեք: Ով ուզում էր, կնայեր: Ու ավելի ճիշտ կլիներ, որ թողնեինք, հետո ոչ ոք էլ չգնար: Լրիվ թևաչափ կլինեին անուշադրությունից: Իսկ հիմա իրենք ուշադրություն վաստակեցին: Իրենց հաղթանակի գրավականը հենց դա կարող է լինել:
Էլի լավ չեմ բացատրել երևի: Ասում եմ ինձ հետաքրքիր չի դրսինների մեկնաբանությունները: Իսկ հանդիսատես հավաքելը խնդիր չի: Հենա մի ավտոբուս Երևանից պիտի գնար փառատոնին մասնակցեր: Ու դրանով իսկ կապահովվեր հետաքրքրվածության իմիտացիան:
Էս էլ ամբողջական տեսանյութը:
http://www.youtube.com/watch?v=HYtPnZnbbCE&feature=g-all-u&context=G2585df1FAAAAAAAABAA
Բա էլ ո՞ւր մնաց տարակարծությունը, դեմոկրատիան :)
Ո՞նց ես տենց բան պատկերացնում, տենց բան նույնիսկ թեորիապես հնարավոր չի:
:
Պետական մտածելակերպը հենց այդ է, որ եթե նույնիսկ ինքդ համաձայն չես, այնուամենայնիվ պիտի էդպես վարվես որպես ազգի անդամ, որպես քաղաքացի: Էդ նույնն ա, որ ասես. դե ես համաձայն չեմ, որ պետք ա կռիվ գնամ հարևան երկրիս հետ, պետույթունն էլ ասի՝ դե էդ քո իրավունքն ա, ուրեմն տունդ նստի հանգիստ: Պետությունը պիտի պարտադրի, ինչպես զինծառայությունն ու կռվի տանելը: Էստեղ դեմոկրատիա խաղալու տեղ չի:
Ո՞նց չկա: Բա Նժդեհի գաղափարախոսությո՞ւնը: Ուղղակի սխալ է մատուցվում: Ես վերջերս եմ սկսել Նժդեհ կարդալ ու ոչ մի ֆաշիստական բան չեմ տեսնում նրանում: Իսկ դա այնպես է մատուցված, որ ասում ես Նժդեհ՝ միանգամից ասոցացնում են ֆաշիստական գաղափարախոսության հետ::
Դեռ ոչ ոք չի ապացուցել, որ հենց այդ գաղափարախոսությունն է պետք որդեգրել ու այսօր օգտագործել: Դա միայն տարբերակ է:
Չհասկացար: Ասում եմ Վանյանը 2 դեպքում էլ շահում է::
Վանյանը հասարակ կազմակերպիչ ա: Իր շահել-չշահել ինձ հետաքրքիր չի: Էստեղ ազգային շահն էր էականը:
Էլի լավ չեմ բացատրել երևի: Ասում եմ ինձ հետաքրքիր չի դրսինների մեկնաբանությունները: Իսկ հանդիսատես հավաքելը խնդիր չի: Հենա մի ավտոբուս Երևանից պիտի գնար փառատոնին մասնակցեր: Ու դրանով իսկ կապահովվեր հետաքրքրվածության իմիտացիան:
Բայց եթե էսքան աղմուկ չլիներ, հեռուստատեսությունն ու լրատվականները ձայն չհանեին, կլիներ հերթական պստիկ միջոցառումը, որ ազգի ուշադրությանը արժանի չի: Էդքան բան:
Պետական մտածելակերպը հենց այդ է, որ եթե նույնիսկ ինքդ համաձայն չես, այնուամենայնիվ պիտի էդպես վարվես որպես ազգի անդամ, որպես քաղաքացի: Էդ նույնն ա, որ ասես. դե ես համաձայն չեմ, որ պետք ա կռիվ գնամ հարևան երկրիս հետ, պետույթունն էլ ասի՝ դե էդ քո իրավունքն ա, ուրեմն տունդ նստի հանգիստ: Պետությունը պիտի պարտադրի, ինչպես զինծառայությունն ու կռվի տանելը: Էստեղ դեմոկրատիա խաղալու տեղ չի:
Համաձայն եմ: Բայց վանյանի կազմակերպածը պետության կազմակերպա՞ծն էր, որ համախմբվեինք դրա շուրջ :)
Դեռ ոչ ոք չի ապացուցել, որ հենց այդ գաղափարախոսությունն է պետք որդեգրել ու այսօր օգտագործել: Դա միայն տարբերակ է:
Ոչ ոք չի էլ կարող ապացուցել այս կամ այն գաղափարախոսության պետքությունը, բացի կյանքից...
Վանյանը հասարակ կազմակերպիչ ա: Իր շահել-չշահել ինձ հետաքրքիր չի: Էստեղ ազգային շահն էր էականը:
Բնականաբար: Դե իմ կարծիքով էլ այս հարցում ազգային շահը առավել շահեց սրա կասեցման արդյունքում: Մենակ այն փաստը, որ մարդիկ ընդվզեցին, արդեն իսկ խոսում է նրա մասին, որ քնած չեն: Իսկ դա արդեն իսկ շահ է: Մի շահ էլ կա: Այս ամենի արդյունքում լիքը մարդիկ իրաի հետ ծանոթացան ու ճանաչեցին իրար: Իմ համար որ նման բաները շատ կարևոր են:
Բայց եթե էսքան աղմուկ չլիներ, հեռուստատեսությունն ու լրատվականները ձայն չհանեին, կլիներ հերթական պստիկ միջոցառումը, որ ազգի ուշադրությանը արժանի չի: Էդքան բան:
Վերևում արդեն գրել եմ օգուտի մասին: Իհարկե կան նաև բացսական կողմեր, բայց ես դրականը ավելի շատ եմ տեսնում:
Համաձայն եմ: Բայց վանյանի կազմակերպածը պետության կազմակերպա՞ծն էր, որ համախմբվեինք դրա շուրջ :)
Նկատի ունեի, թող պետությունը որոշի կազմակերպի, թե ոչ: Իսկ այդ որոշումը թող ընդունվի ո՛չ թե անհատների, ա՛յլ հասարակության կողմից որպես օրենք: Համախմբվել ասելով գաղափարի կրող դառնալը նկատի ունեմ պարտադիր կերպով՝ անկախ անհատական կարծիքներից: Վանյան, թե Պողոսյան... ինձ համար մեկ է:
Նկատի ունեի, թող պետությունը որոշի կազմակերպի, թե ոչ: Իսկ այդ որոշումը թող ընդունվի ո՛չ թե անհատների, ա՛յլ հասարակության կողմից որպես օրենք: Համախմբվել ասելով գաղափարի կրող դառնալը նկատի ունեմ պարտադիր կերպով՝ անկախ անհատական կարծիքներից: Վանյան, թե Պողոսյան... ինձ համար մեկ է:
Բա էլ ինչո՞ւ ենք գոռում ժողովրդավարություն:
Բա էլ ինչո՞ւ ենք գոռում ժողովրդավարություն:
Ժողովրդավար երկիր ես չգիտեմ: Ժողովրդավարությունը միֆ է: Դրա միայն մի քանի տոկոսն է հնարավոր իրագործել մի պարզ պատճառով: Եթե բոլորը ազատ ապրեն, անկախ իրենցից՝ մյուսների իրավունքները կխախտեն: Նշանակում է ազատությանը սահման կա, հետևաբար լիարժեք ազատություն լինել չի կարող: Նույն ձևով էլ ժողովրդավարությունն է: Բաներ կան, որ հնարավոր է ինչ-որ սահմաններում ազատ թողնել, բաներ կան, որ պետականություն ու ազգայինի բառերի հետ են առնչվում:
Ժողովրդավարությունը մեր ցանկությունների մի մասն է, իսկ իրականացնելու համար որոշակի դեսպոտիզմ է անհրաժեշտ: Ասենք 60/40 տոկոս հարաբերությամբ:
Իսկական ժողովրդավարություն կլիներ, որ ամեն մեկն իր անհատական տոներն ունենար, գործի գնար իր ուզած ժամերին, չես ուզում ծառայես, մի՛ ծառայի, գիշերը աղմուկ ես անում, արա, անարխիայի ճամփեն ա էդ: Էդպիսի բան գոյություն ունենալ չի կարող:
:)) այ հես ա ժողովրդավարությունը
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HcPaS90LkWM
Ընենց բացասական էներգետիկա եկավ վրես ողջ այս տեսանյութերից - հա յանըմ ինչ, էս վանյանատիպերը ընչի են ժողովրդին իզուր գրգռում, որ??!!
Էս էլ մեր ակցիան
http://www.youtube.com/watch?v=S8VP3ZTsWBw&feature=player_embedded
Ըհը, դե թող մեր սփյուռքահայ բարեկամները տեսնեն, թե ոնց է ժողովուրդը վերաբերվում այս ամենին - Tig ջան, էն Էդգարը դու էիր?
Ըհը, դե թող մեր սփյուռքահայ բարեկամները տեսնեն, թե ոնց է ժողովուրդը վերաբերվում այս ամենին - Tig ջան, էն Էդգարը դու էիր?
Մհեր ջան ես ո՞նց կարամ Էդգար լինեմ :) Ես Տիգրան եմ :)
Էդ Էդգարի ձախ կողմում կանգնածը ես եմ:
Rammstein
13.04.2012, 01:16
Մի տեսակ հավատս չի գալիս, որ ինչ-որ միամիտ, անմեղ մարդ որոշել ա տենց փառատոն անցկացնի զուտ հանուն արվեստի: Հակված եմ մտածելու, որ էս փառատոնի կազմակերպման նպատակը ոչ այլ ինչ ա, քան էն, ինչը որ հիմա կա, այսինքն` բողոքի ակցիաներ, անհանդուրժողություն, եւ այլն, եւ այլն: Իսկ շահը կարա տարբեր լինի, մինչեւ իսկ քաղաքական (ասենք` մարդկանց ուշադրությունը ընտրություններից տեղափոխել ինչ-որ մի քըխ փառատոի վրա): Նույնիսկ կարա արտաքին քաղաքական լինի էդ շահը, օրինակի համար, կարող ա սրանով իրանք սաղին ցույց տան, թե հայերը ինչքան ատելությամբ են լցված ադրբեջանի նկատմամբ:
Դրա համար ես ո՛չ «ոչ» կասեմ, ո՛չ էլ կմիանամ ինչ-որ բողոքի ակցիաների: Կարծում եմ` թեկուզ եթե չենք ուզում, որ տենց փառատոն մեր մոտ անկցկացվի, պետք չի սրան արձագանքել: Մի քիչ դիվանագիտորեն որ մոտենայինք ոչ միայն կհանդուրժեինք, այլեւ ամենամեծ դահլիճը կտրամադրեինք (համ էլ մեծ դահլիճում քիչ հանդիսատեսը է՛լ ավելի քիչ ա թվում :D) ու ամբողջ աշխարհով էլ կհայտարարեինք, որ մեր մոտ նման փառատոն ա անցկացվում:
Ես ուզում եմ ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն: Մի խանգարեք ինձ ճանաչել թշնամի պետությանս :))
Վայ քու արա, ու 14 էջ էս թեման գնացել ա :))
Mephistopheles
13.04.2012, 04:15
Հարգելի "ազատամարտիկներ", բազմաչարչար Հայաստանի խրոխտ զավակներ… ձեզ շատ փիս օգտագործել են ու դուք նույնիցկ գլխի չեք ընկել…
«Ինչու՞ պետք է «Ոսկե ծիրանը» ցույց տա ադրբեջանական և թուրքական ֆիլմեր, թուրքական ֆիլմերին մրցանակներ տա, և այս դեպքում ազգային արժանապատվությունը և անվտանգությունը չեն վտանգվում, իսկ մյուս դեպքում, երբ դա ցուցադրվում է ակումբում՝ 40 հոգու առաջ, վտանգվում են: Ո՞վ կարող է սա բացատրել, գուցե «Ոսկե Ծիրանի» կառավարչի՞ն հարց տանք»,-ասաց Լևոն Բարսեղյանը: Նա նաև հավելեց, որ Գյումրիում առանց որևէ խնդրի թուրքական ֆիլմեր են ցուցադրվել:
թերթ.ամ
Կարա՞ մեկը հերքի սա…
եթե չեք կարա ուրեմն իմացեք որ էս ինչ որ արեցիք, գեղեցիկ կազմակերպված շոու էր Վարտանիգի ռեժիսորությամբ …
ես ձեզ խորհուրդ կտամ մյուս անգամ "Ոսկե Ծիրան" փառատոնը բոյկոտելու կոչ անեք, թեկուզ մենակ կոչ… էլ չեմ ասում գնաք ձվերով խփեք կամ կազմակերպիչներին ազգի դավաչան կոչեք… չմոռանակ ձեր բոլորի հայր Վարտանիգին էլ հետներդ վերցնեք, թող կազմակերպի եթե էդքան պլոճիկ ունի…
Mephistopheles
13.04.2012, 04:27
Հըլը էս եզին...
Կողքը հազիվ են մարդկանց պահում, որ շան սատակ չանեն, ինքը նստել կայֆաֆատ ա ըլնում...
http://www.youtube.com/watch?v=gptbyfCLMsk&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Ei4bDry85ME&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=yn81QMRGprM&feature=relmfu
Տիգ ջան, հպարտանում ե՞ս սրանով, ապեր… էսի խայտառակություն ա, ամոթ ա…
Mephistopheles
13.04.2012, 04:37
http://www.youtube.com/watch?v=qGrvaXLsp9k&feature=youtube_gdata_player
Լավ չի, հեչ լավ չի: Չգիտես էլ ում կողմը կանգնես այ մարդ: Ակցիան էլ ձև ունի, արգելելն էլ ձև ունի: Հավայի գոռգոռալով ու տաքգլխությամբ չի: Չգիտես ինչի, ցանկացած խելքը գլխին ակցիա, վերջում, կամ կեսերում, կամ ավելի հաճախ հենց սկզբից մի քիչ հետո, սենց բարդակի ա վերածվում էս ժողովրդի մոտ: Լավ չի:
Հարգելի "ազատամարտիկներ", բազմաչարչար Հայաստանի խրոխտ զավակներ… ձեզ շատ փիս օգտագործել են ու դուք նույնիցկ գլխի չեք ընկել…
Կարա՞ մեկը հերքի սա…
եթե չեք կարա ուրեմն իմացեք որ էս ինչ որ արեցիք, գեղեցիկ կազմակերպված շոու էր Վարտանիգի ռեժիսորությամբ …
ես ձեզ խորհուրդ կտամ մյուս անգամ "Ոսկե Ծիրան" փառատոնը բոյկոտելու կոչ անեք, թեկուզ մենակ կոչ… էլ չեմ ասում գնաք ձվերով խփեք կամ կազմակերպիչներին ազգի դավաչան կոչեք… չմոռանակ ձեր բոլորի հայր Վարտանիգին էլ հետներդ վերցնեք, թող կազմակերպի եթե էդքան պլոճիկ ունի…
Ես կարամ հերքեմ - Ոսկե ծիրան կինոփառատոնում ադրբեջանական ֆիլմերը մասնակցում են այլ ֆիլմերի շարքում, այն նվիրված չէ հատուկ մեր թշնամի պետության ֆիլմերին, հասկանալի է? Ավելին ասեմ, այն, որ Ոսկե ծիրանին մասնակցել են ադրբեջանական ֆիլմեր, առավել, քան որևէ բան ցույց է տալիս, որ մենք դեմ չենք ադրբեջանական ֆիլմերին, որպես այդպիսին, այլ դեմ ենք դրանց հենց այս ձևով ներկայացմանը, հենց այս ձևով, երբ ֆիլմերից մեկն էլ Խուալուի "դեպքերի" մասին է ու բառացիորեն վիրավորում է մեր ազգային արժանապատվությանը:
Հուսով եմ պարզ է :)
Mephistopheles
13.04.2012, 09:20
Ես կարամ հերքեմ - Ոսկե ծիրան կինոփառատոնում ադրբեջանական ֆիլմերը մասնակցում են այլ ֆիլմերի շարքում, այն նվիրված չէ հատուկ մեր թշնամի պետության ֆիլմերին, հասկանալի է? Ավելին ասեմ, այն, որ Ոսկե ծիրանին մասնակցել են ադրբեջանական ֆիլմեր, առավել, քան որևէ բան ցույց է տալիս, որ մենք դեմ չենք ադրբեջանական ֆիլմերին, որպես այդպիսին, այլ դեմ ենք դրանց հենց այս ձևով ներկայացմանը, հենց այս ձևով, երբ ֆիլմերից մեկն էլ Խուալուի "դեպքերի" մասին է ու բառացիորեն վիրավորում է մեր ազգային արժանապատվությանը:
Հուսով եմ պարզ է :)
Ոչ մի բանն էլ պարզ չի… դու չես հերքում Լիոն, այլ հաստատում ես
Լիոն, սուտի-մուտի բաներ ես խոսում, մի մասն ընդեղ ասում ա ոչ փառատոնին, մի մասն ասում ա ոչ ադրբեջանական ֆիլմերին ու հատուկ ֆիլմերին… մի մասն էլ ընդհանրապես ասում ա որ մշակույթը մշակույթ ունեցող ազգինն ա…
ուզում ես ասես որ եթե անունը փառատոն չլիներ դուք խնդիր չէիք ունենալու՞… թե թուրքական կինոյին մրցանակ տալը ձեր բարոյական կոդեքսնեով դավաճանություն չի, ազատամարտիկնեի ու զոհերի արյան պղծում չի… Բարսեղյանի հարցազրույցը նայի. մի քիչ ուշադիր… Խոջալուի մասին ընդեղ կինո չկար լսի Բարսեղյանի ասածը…
ձեզ օգտագործել ա Վարդանիկը ու դեն ա քցել… ինքն իրա խննդիրներն ա լուծել, ձեզ էլ թվացել ա գործ եք անում, մեծ բան… դուք 100 հոգով մի հատ Վանյան լարեցիք քաղաքից, Դարդանիկը մենակով սաղ Գյումրին ա դատարկում…
ուրեմն քո ասած "արժանապատվությունը" մենակ ֆորմատի մեջ ա՞… եթե անունը չդներ փառատոն դու խնդիր կունենայի՞ր Լիոն… թուրքական կինոներ էլի ցույց են տվել Լիոն, նորմալ ա՞… պրոբլեմ չունե՞ս…
Rammstein
13.04.2012, 09:28
Ես կարամ հերքեմ - Ոսկե ծիրան կինոփառատոնում ադրբեջանական ֆիլմերը մասնակցում են այլ ֆիլմերի շարքում, այն նվիրված չէ հատուկ մեր թշնամի պետության ֆիլմերին, հասկանալի է?
Լիոն, իմ գրառումը կարդացել ե՞ս: Քեզ չի թվո՞ւմ, որ հիմա, թող կոպիտ չհնչի, էդ փառատոնը կազմակերպողների դուդուկի տակ ես պարում: :) Կարծում եմ իրանց հենց քո էս բողոքն էլ պետք ա:
Մի քիչ դիվանագիտորեն որ մոտենայինք ոչ միայն կհանդուրժեինք, այլեւ ամենամեծ դահլիճը կտրամադրեինք (համ էլ մեծ դահլիճում քիչ հանդիսատեսը է՛լ ավելի քիչ ա թվում :D) ու ամբողջ աշխարհով էլ կհայտարարեինք, որ մեր մոտ նման փառատոն ա անցկացվում:
Մոռացա ասեմ, ՎիվաՍել ՄՏՍ-ն էլ կլիներ գլխավոր հովանավորը: :D
My World My Space
13.04.2012, 09:28
կներես, շնորհակալությունը պատահական էղավ,
հետո էլ եթե Խոջալուի մասին կինոն չէր էղել, դու ո՞նց էիր դրա մի մասը տեսել , հը՞
Ափսոս, որ չհասկացար - խնդիրը անունը չէ, այլ այն, որ միջոցառումըը հատուկ նվիրված է ադրբեջանական ֆիլմերին:
Перестаньте финансировать предательство! (http://voskanapat.info/news/perestante_finansirovat_predatelstvo/2012-04-12-2167)
12 апреля в Гюмри состоится фестиваль азербайджанских фильмов "STOP”, организатором которого является председатель общественной организации "Кавказский центр миротворческих инициатив” Георгий Ванян. Фестиваль пройдет при поддержке посольств Великобритании и США в Армении, передает азербайджанская пресса. По словам Ваняна, на фестивале будут показаны 4 короткометражных фильма (один документальный, три художественных) производства 2007-2008 гг. Все четыре ленты переведены на армянский язык. По результатам голосования будет определен призер в единственной номинации — "Зрительская симпатия”.
Инициатива "Кавказского центра миротворческих инициатив” подняла протестную волну среди граждан Армении. В социальной сети Facebook создано множество групп, осуждающих проведение "азербайджанского кинофестиваля”. Наиболее активные юзеры призывают власти и спецслужбы страны пресечь показ вражеского кино в Армении. А предвыборный штаб кандидата в НС РА Армана Саакяна уже объявил о проведении акции протеста на одной из центральных площадей Гюмри. Сам Георгий Ванян объясняет эту киношную инициативу весьма просто. "В условиях пропаганды, набирающей обороты за счет вырождения гуманистических идей и отрицания здравого мышления, фестиваль азербайджанских фильмов в Армении — пространство прямого, неопосредованного общения. Фестиваль создает уникальную возможность ознакомиться с лучшими образцами современного киноискусства Азербайджана”, — сказал он корреспонденту одного из азербайджанских информационных сайтов.
Отметим, что идея проведения подобного "фестиваля” не нова. В декабре 2007 года тот же Ванян, вместе с поддерживающими его начинание общественниками, организовал "Дни Азербайджана в Армении”. Тогда оппоненты "азербайджанофильской” деятельности Ваняна и его компании подарили ему от имени армянского общества... мыло, намекая на то, что инициаторы подобных мероприятий всего лишь желают отработать полученные от западных доноров гранты. Общественная реакция действительно была однозначной.
Что касается нынешнего "фестиваля”, то имевшая место в ноябре 2010 года первая попытка проведения подобного мероприятия в Армении обернулась неудачей. Тогда резко негативная реакция граждан Армении заставила организаторов отказаться от своей шальной идеи. Однако, несмотря на провал мероприятия, в Ереване все же прокрутили азербайджанское кино. Общественная организация "Наследник” в культурном центре "Текеян” представила несколько фильмов, в том числе и мультики, снятые соседями. Немногочисленные зрители были крайне разочарованы: азербайджанское "киноискусство” на поверку оказалось лишь "подручным материалом” для пропаганды все той же ненависти и нетерпимости к армянам. Причем этой пропагандой были пропитаны даже, казалось, предназначенные для малышей мультфильмы. Словом, какова реальность в современном Азербайджане, таково и кино... В результате "Кавказский центр миротворческих инициатив” усилил разве что враждебность. И не только азербайджанцев к армянам (хотя, казалось, тут усилить невозможно — куда уж больше?), но и наоборот...
Так спрашивается, зачем проводить в Армении подобные "фестивали”? Лишь для того, чтобы вновь убедиться в известном? В том, что антиармянская пропаганда, диктуемая официальным Баку, прочно обосновалась и в азербайджанском искусстве? А разве могло быть иначе при авторитарном правлении, если сам президент Алиев публично называет армян всего мира врагами азербайджанцев! Если образ "врага-армянина” уже вошел в школьные учебники этой страны... Если "вирусом” этой пропаганды заражены медиапространство, фильмы, песни... И, как следствие, в Азербайджане уже сформировалось поколение, которое ни при каких условиях не может представить мирное сосуществование с армянами не только в пределах одного региона, но и — мира. Именно эта политика официального Баку ответственна за гибель молодых людей по обе стороны армяно-азербайджанской границы... Так, может, "передовой” Ванян объяснит, почему закавказские турки, которых он пытается представить в качестве цивилизованного и миролюбивого народа, продолжают стрелять по армянским позициям? Может быть, у него есть ответы для потерявших своих сыновей армянских матерей? Вопросы, конечно, риторические...
Но дело даже не в этом. Суть проблемы гораздо глубже. Ведь деятельность ванянов и ему подобных поддерживается и финансируется совершенно определенными кругами. Хотя цели и намерения меценатов выглядят вполне благими, тем не менее очевидно, что подобные "фестивали” еще более усугубляют накопившиеся между двумя народами проблемы. Во-первых, потому, что финансируемая западными фондами так называемая миротворческая деятельность некоторых армянских и азербайджанских общественных организаций не отражает те реалии, которые сложились в отношениях НКР — Азербайджан — Армения. Пытаясь не замечать реальных причин конфликта, псевдосторонники мирного урегулирования лишь выпячивают и еще более активизируют те вопросы, которые лежат в основе противостояния. Во-вторых, совершенно очевидно, что западные страны и фонды поддерживают совершенно не тех людей. Ваняны и блеяны не способны повлиять на настроения общества. Это не их война и не их боль. Они не живут ценностями и стремлениями своего народа. В глазах соотечественников они всего лишь предатели, готовые ради выгоды отречься от национальной принадлежности.
My World My Space
13.04.2012, 09:40
Ես շատ խորը ցավ եմ զգում, որ էդ շառատոնի արգելումը սենց կեղտոտ ձևի օգտագործվեց տարբեր կեղտոտների կողմից, բայց մեկ ա իմ դիրքորոշումը մնում ա նույնը՝ էդ փառատոնը պիտի չանցկացվեր էստեղ: Ոնց որ ցանկացած մաքուր նպատակ էս երկրում պղտորվում ա անձնական ու կուսակցական ամբիցիաներով: Դրա համար ոչ ընդդիմությանն ես հավատում, ոչ էլ առավել ևս իշխանությանը:
Ինչ վերաբերվում ա ոսկե ծիրանին, ասեմ, որ դրան մասնակցում են աշխարհահռչակ ռեժիսորներ, փառատոնին հետևում են ողջ աշխարհում, ու հենց էդ փառատոնին 1-2 թշնամական ֆիլմի ներգրավումը արդեն խոսում ա մեր դեմքի մասին, իսկ էս փառատոնիկին ներկայացվելու էին կասկածելի արժեք ունեցող ֆիլմեր, որոնցից մեկը հենց Խոջալուի մասին, ու դա Բարսեղյանն ինչքան ուզում հերքի՝ ՀԱՍՏԱՏ տենց ա..
էնպես որ էս երկուսի միջև զուգահեռներ տանելը պռոստը աչայընի քայլ ա, մեղմելու համար ընդվզումը իրանց դեմ:
Հետո ի՞նչ ա նշանակում բա որ Ոսկե ծիրանն անում ա ես խի պտի չանեմ... ասենք ոսկե ծիրանը քաք ա ուտում, պարտադի՞ր ա դուք էլ ուտեք:
Լիոն, իմ գրառումը կարդացել ե՞ս: Քեզ չի թվո՞ւմ, որ հիմա, թող կոպիտ չհնչի, էդ փառատոնը կազմակերպողների դուդուկի տակ ես պարում: :) Կարծում եմ իրանց հենց քո էս բողոքն էլ պետք ա:
Մոռացա ասեմ, ՎիվաՍել ՄՏՍ-ն էլ կլիներ գլխավոր հովանավորը: :D
Թվումա, ապեր, թվումա - դժբախտաբար ճիշտ ես: ՈՒ ես հենց դրա համար եմ կադղած, որ դրանք ինձ ու իմ նմաններին պատին դեմ տվեցին, ստիպեցին մի ընտրություն անել, որի երկու տարբերակն էլ մեզ ձեռնտու չէ, ստիպեցին չարյաց փոքրագույնի մեջ ընտրել (դեմ խոսել միջոցառմանը)` հիանալի հասկանալով, որ երկու դեպքում էլ մենք կորցնում ենք - այ հենց սրանումա իրանց տականքությունն ու դավաճանությունը: Էրեկվանից մտքիցս դուրս չի գալիս Գյումրու էն երկրապահ տղեն, երկրորդ տեսանյութից - մարդ էր, իր համար ապրում էր, հեռու տեղեկատվական պատերազմի պրովակացիոն պրիոմներից, կռվել էր իր երկրի համար (առյուծ) ու հանկարծ գալիս են լպրծուն ինչ-որ տիպեր (օձ) ու էս մարդուն ծանր ընտրության առաջ են կանգնեցնում - ինքն էլ էդ ամենին մասնագետ չի, ինքը կռվելա պատերազմում ազնիվ, ուղիղ ձևով, բայց ինքը հիմա զգումա, որ իր դեմ օձությունա արվում, լպրծուն, նուրբ օձություն, որին առյուծը կարա դիմադրի միայն օձին ճզմելով, բայց ոչ օձությամբ - դրա համար էլ տենց նեղվել էր, ուզում էր էդ վանյանի ոտները ջարդել... ու կջարդեր, որ թողնեին, քանի որ օձերի հետ այլ կերպ հնարավոր չէ:
Հասկացաք ինչ տեղի ունեցավ? Էրեկ մեր ազգի դեմ լուրջ հոգեբանական դիվերսիա իրականացվեց, որից, դժբախտաբար, նույնիսկ մեզ համար ցանկալի ելքի դեպքում էլ մենք կորուստներով դուրս եկանք... :(
My World My Space
13.04.2012, 09:55
հետո էլ եթե Խոջալուի մասին կինոն չէր էղել, դու ո՞նց էիր դրա մի մասը տեսել , հը՞
Մե՞ֆ, հարցս անպատասխան մնաց
Ցանկացած նման ակցիա, նամանավանդ հուզախառը, տարբեր ուժեր օգտագործելու են իրենց օգտին: Դա բնական պրոցես է և ես դա սպասում էի, ու հեչ էլ ծանր չեմ տանում: Դիրքորոշումս էլ չեմ փոխել, քանի որ համոզված եմ, որ չեզոքությունը ոչ լավ բանի է հանքեցնում, ոչ էլ վատ բանի: Արդյունքում ճահճացմանն է հանգեցնում և վերջ: Իսկ եթե թեկուզ այս գործընթացում սկզբից բասցական կողմը շետ է նկատվում, ապա համոզված ե հետագա ընթացը անպայման դրական աճ է արձանագրելու: Այս ամենի ֆոնին ներկայացնում եմ իմ նոր տարածած հայտարարությունը ակցիայի բոլոր մասնակիցներին՝
"Ժողովուրդ մի քանի դիտարկում եմ ուզում անել վանյանի փառատոնի մասին: Իհարկե այս ամենը պետք է կասեցնել: Բայց պետք է այնպես անել, որ վանյանը չհայտնվի զոհի կարգավիճակում: Այլապես նա 2 դեպքում էլ շահում է: Այսինքն, եթե փառատոնը կայանում է, ապա նա շահում է, իսկ եթե չի կայանում, ապա նա հայտնվում է զոհի կարգավիճակում և սկսում է ավելի պակաս հայտարարություններ անել՝ կեղծ դեմոկրատիաի քողի տակ և կրկին հայտնվում է շահեկան դրության մեջ: Այնպես որ կոչ եմ անում ամեն ինչ կազմակերպել հավասարակշռված և զուսպ: Շեշտը ավելի շատ դնել այս ամենի միջոցով հայի պատիվը բարոյազրկելու և այս ամենը բոյկոտելու վրա: Չկապել այս ամենը Մարաղայի, կամ ինչոր նման այլ օրվա հետ, քանի որ անկախ օրից սա դավաճանություն է: Չշեշտադրել այն հանգամանքը, թե ինչ որակի և ինչի մասին են լինելու ֆիլմերը, քանի որ անկախ նրանց բովանդակաույունից նրանց ցուցադրումը արդեն իսկ դավաճանություն է: Շեշտը պիտի դնել այն համգամանքի վրա, որ փառատոն ասվածը, անկախ նրանից, թե ով է կազմակերպում, դիտարկվում է որպես հասարակական միջոցառում, այսինքն հասարակության վերաբերմունքն է արտայահտում: Այսինքն նման հարցերը պիտի դիտարկվի ոչ, թե անհատ-անհատ հարթակում, այլ հասարակությու-հասարակություն հարթակում, որն էլ իր հերթին հավասարազոր է պետություն-պետություն փոխհարաբերություններին: Այսինքն քանի դեռ մենք պետական մակարդակով թշնամի երկրներ ենք, որի մասին ամեն րոպե շեշտում են ադրբեջանական իշխանությունները, ապա ոչ մի միջհասարակական միջոցառում չի կարող նպաստել մեր հաշտեցմանը: Երբ որ պետական մակարդակով կամրագրվի հաշտեցում, այդ ժամանակ էլ կարող ենք թույլատրել հասարակության մակարդակով հաշտեցման գործողությունների իրականացումը: Շեշտը պիտի դրվի այն հանգամանքի վրա, որ հասարակությունն է դեմ այս ամենին: Քանի որ օրենքով նման բան չի արգելվում, ապա պետական մարմինները չեն կարող խոչընդոտել այս ամենին: Այսինքն պետք է հասարակությունը մոբիլիզացվի սրա շուրջ: Հասարակության պահանջ արդեն իսկ չգրված օրենքի ուժ է ունենում և իշխանությունները ուզեն չուզեն պիտի աջակից լինեն դրան, և կլինեն: Միայն նորից ու նորից խնդրում եմ, ամեն ինչ կազմակերպել, շատ զուսպ և հավասարակշռված, որպիսի վանյանը նորից չհայտնվի շահեկան վիճակում և չկարողանա նորանոր գրանտներ ստանալ Հայաստանում կեղծ դեմոկրադիայի հաստատման համար:"
Mephistopheles
13.04.2012, 11:01
Մե՞ֆ, հարցս անպատասխան մնաց
ֆիլմերից երկուսը Ա–մեկով ցույց են տվել… մի անգամ արդեն գրել եմ… իսկ դու ասում ես խոջալուի մասին ա… դու տեսել ե՞ս որ ասում ես… որտեղի՞ց գիտես որ Բարսեղյանը սուտ ա ասում… ինքը հասարակական դեմք ա ու իրա ակումբում էր ցուցադրվելու, ինքը գիտի…
Էս էլ Սաֆարյան Ստյոպայի խոսքերից... Ինչքան հիշում եմ ինքը ոչ արծիվ ա, ոչ էլ մեկազգիստ...
Ադրբեջանում սեփականացնում են ամեն հայկականը. Ստյոպա Սաֆարյան (http://haynews.am/hy/1334226343)
Կոնյակ ա էլի, կարող ա շատ էլ լավն ա...
http://www.mediamax.am/datas/day_photos/1334236051_5846691.jpg
Սինեմատոգրաֆը, Ալիեւը, Ջոնին եւ Վանյանը (http://www.mediamax.am/am/column/12238/)
հ.գ. նորից ու նորից՝ կարևոր չի, թե ֆիլմերը ինչի մասին են:
ես ասում եմ հիմնվելով Բարսեղյանի ասածի վրա խոջալուի մասին կինո չկա… ինքը գիտի ինքն ա տրամադրել զալը ու պտի իմանա
Մեֆ, սենց դյուրահավատությամբ հետո էլ ստեղի ժողովրդին ես կուտ ուտող համարու՞մ.... :D Հիմա մեզնից ո՞վ ա ավելի մեծ կուտ ուտում... Մե՞նք, որ տրվեցինք «սյուն արգահատելի խարդավանքին», թե՞ դու, որ ամեն մի կաշին փրկող ոչնչության խոսքերը քեզ համար անբեկանելի ճշմարտություն ես համարում։
Mephistopheles
13.04.2012, 12:02
Մեֆ, սենց դյուրահավատությամբ հետո էլ ստեղի ժողովրդին ես կուտ ուտող համարու՞մ.... :D Հիմա մեզնից ո՞վ ա ավելի մեծ կուտ ուտում... Մե՞նք, որ տրվեցինք «սյուն արգահատելի խարդավանքին», թե՞ դու, որ ամեն մի կաշին փրկող ոչնչության խոսքերը քեզ համար անբեկանելի ճշմարտություն ես համարում։
որտեղից գիտեք, որ սուտ ա ասում… ինքը պատասխանատվություն ա վերցնում իրա վրա ու եթե ուզեք կարաք ստուգեք, չէ՞… ստուգել ե՞ք… վերնագիրն ի՞նչ ա…
Կներես, ապեր ես ինձ քո նման օբյեկտի հետ չեմ կարա նույնացնեմ, իսկ դու հաստատ հայ ժողովուրդը չես… բացի դրանից, դու ես քեզ ինձնից առանձնացնում, որի համար շնորհակալ եմ… իսկական հայը կինոյից հիստերիա չի բարձրացնում… իսկական հայը որ չի ուզում կինո նայի, չի նայում
Մեֆ քեզ քանի՞ 1000 անգամ կարելի է բացատրել, որ խնդիրը կինոն չի, այլ դրա մատուցման ձևը:
My World My Space
13.04.2012, 12:33
Ոսկե ծիրանում ադրբեջանական ֆիլմեր չեն ցուցադրվել, Հարություն Խաչատրյանից եմ ճշտել, իսկ այ թուրքական ցուցադրվել են, բայց փոխարենը թուրքիայում էլ հայկականերնն են ցուցադրվել.... նենց որ էս մի արգումենտից անցանք
Mephistopheles
13.04.2012, 12:39
Մեֆ քեզ քանի՞ 1000 անգամ կարելի է բացատրել, որ խնդիրը կինոն չի, այլ դրա մատուցման ձևը:
եղավ, հասկացա… որ փառատոն չլիներ խնդիր չէր լինի՞ … Տիգ ապեր… ձեռդ դիր խղճիդ ասա… էս ցույցերից ու կռիվ ղալմաղալից երևում ա՞ որ մատուցման ձևի մասին ա… մի հատ նայի վիդեոները…
եղավ, հասկացա… որ փառատոն չլիներ խնդիր չէր լինի՞ … Տիգ ապեր… ձեռդ դիր խղճիդ ասա… էս ցույցերից ու կռիվ ղալմաղալից երևում ա՞ որ մատուցման ձևի մասին ա… մի հատ նայի վիդեոները…
Հարցը փառատոնը չի, այլ որ հատուկ ադրբեջանական միջոցառում է կազմակերպվում, այն էլ հայի կողմից, այն էլ այն դեպքում, երբ հենց ադրբեջանցիները դեմ են արտահայտվել դրան:
Ինչ վերաբերվում է վիդեոներին, ամեն մեկն իր հասկացածի ու զգացածի չափով է մոտենում խնդրին: Էմոցիաները բնականաբար շատ են ու մնացած ամեն ինչը տեղին են տալիս դրան: Ես գիտեմ, թե մարդկանց, որ իմ մոտեցման նման են վերաբերվում այս հարցին, թե մարդկանց, ովքեր զուտ ատելությամբ են առաջնորդվում և այլ տարբեր մոտեցում ունեցողների: Դա շատ նորմալ է ու բնական, մնում ա էդ տարբեր մոտեցումները իրար կողքի ճիշտ համադրել: Ոչ թե ասել, ես քո նման չեմ մտածում, ուրեմն վերջ, քո կողքին չեմ կանգնելու:
Mephistopheles
13.04.2012, 12:56
Ոբշմ ժողովուրդ, ինչ արինք չարինք, ասինք-չասինք, քրֆեցինք-կռվեցիք… հերիք ա…
Ես չեմ կարա ձեզ համոզեմ որ էս ամեն ինչը իմաստ չուներ ու էդ բողոքը մեզ վնասեց, իսկ օգուտը տենց էլ չկարողացանք հասկանալ ինչն էր… նույնիսկ նպատակը պարզ չեղավ… կարծում եմ որոշուժեր էլ օգտվեցին…
կարծում եմ ավելի վնասվեցինք քան օգուտ ստացանք… մինչդեռ կարայինք ոչ մի բան չանեինք հաստատ ա շահեինք ավելի … իմ կարծիքով
Mephistopheles
13.04.2012, 13:02
Մեֆ, էդպիսի մի պատասխանատվություն վերցնող էլ ամեն ամիս Օպերայի հրապարակում ջրբաժան ա հայտարարում... դու ահավոր սուբյեկտիվ ես։ Էն, ինչ որ քեզ ա հարմար, նույնիսկ ամենավերջին անբարոյականի խոսքերով կհիմնավորես, ինչ պետք չի, հազար ու մի պոզ ու պոչ կկպցնես, որ ինքդ քեզ համոզես դրա ոչ ճշմարտացիության մեջ։
Ամոթ ա, մեծ մարդ ես...
Դավ, կարա՞ս էդ ֆիլմի անունը գրես… ու աղբյուրն ասես…
Ցավոք, շատ ցավոք պիտի փաստեմ, որ ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն անցկացնելու միտքը խայտառակ սխալ էր: Սխալ էր, որովհետև մենք՝ հաղթող պետության, հաղթող ժողովրդի զավակներս՝ հաղթողներս ունենք պարտվողին բնորոշ մոտեցումներ, որտև մենք հաղթած լինելով հանդերձ մեզ պարտված ենք զգում, մենք խոսում ենք ու գործում ենք պարտվողի բարդույթներով, պարտվողին բնորոշ ատելությամբ: Մենք՝ հաղթողներս, էդպես էլ չկարողացանք ձեռք բերել հաղթողին բնորոշ ինքնավստահություն, հաղթողին բնորոշ պարզճակատություն, հաղթողին բնորոշ հպարտություն, հաղթողին բնորոշ ներողամտություն:
Տղերք, լավ եք արել, որ պայքարել եք կամ էլ ունեք էդ հայացքները: Էդ Ձեր սրբազան իրավունքն ա: Ես էն երկրի մասին եմ երազում, որտեղ ամեն մեկը կարող է իր հայացքները արտահայտի:
Սակայն կա չափ ու քանակ, որոնք խախտում եք: Ես չեմ ուզում, որ մեր հաղթանակները նսեմացվեն պարտվողական տրամադրությունների նման արտահայտություններով: Հիշեք, որ պայքարը խուլիգանությունը չէ: Պայքարը պիտակելը չէ: Պայքարը հակառակ տեսակետն ունեցողին ազգի դավաճան հանելը չէ: Պայքարը ատելությունը չէ այլ ազգի նկատմամբ՝ թեկուզ թշնամի պետության բնակչության:
Իմ համար զզվելի ա էս թեման: Իմ համար զզվելի ա Գյումրիում տեղի ունեցածը: Իմ համար էս ամեն ինչը զզվելի ա:
Էս թեմայում էս իմ երկրորդ ու վերջին գրառումն ա: Ես չեմ խանգարի ձեզ՝ ձեր հույզերն արտահայտել: Բայց ավելի հպարտ եղեք:
Ցավոք, շատ ցավոք պիտի փաստեմ, որ ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն անցկացնելու միտքը խայտառակ սխալ էր: Սխալ էր, որովհետև մենք՝ հաղթող պետության, հաղթող ժողովրդի զավակներս՝ հաղթողներս ունենք պարտվողին բնորոշ մոտեցումներ, որտև մենք հաղթած լինելով հանդերձ մեզ պարտված ենք զգում, մենք խոսում ենք ու գործում ենք պարտվողի բարդույթներով, պարտվողին բնորոշ ատելությամբ: Մենք՝ հաղթողներս, էդպես էլ չկարողացանք ձեռք բերել հաղթողին բնորոշ ինքնավստահություն, հաղթողին բնորոշ պարզճակատություն, հաղթողին բնորոշ հպարտություն, հաղթողին բնորոշ ներողամտություն:
Տղերք, լավ եք արել, որ պայքարել եք կամ էլ ունեք էդ հայացքները: Էդ Ձեր սրբազան իրավունքն ա: Ես էն երկրի մասին եմ երազում, որտեղ ամեն մեկը կարող է իր հայացքները արտահայտի:
Սակայն կա չափ ու քանակ, որոնք խախտում եք: Ես չեմ ուզում, որ մեր հաղթանակները նսեմացվեն պարտվողական տրամադրությունների նման արտահայտություններով: Հիշեք, որ պայքարը խուլիգանությունը չէ: Պայքարը պիտակելը չէ: Պայքարը հակառակ տեսակետն ունեցողին ազգի դավաճան հանելը չէ: Պայքարը ատելությունը չէ այլ ազգի նկատմամբ՝ թեկուզ թշնամի պետության բնակչության:
Իմ համար զզվելի ա էս թեման: Իմ համար զզվելի ա Գյումրիում տեղի ունեցածը: Իմ համար էս ամեն ինչը զզվելի ա:
Էս թեմայում էս իմ երկրորդ ու վերջին գրառումն ա: Ես չեմ խանգարի ձեզ՝ ձեր հույզերն արտահայտել: Բայց ավելի հպարտ եղեք:
Իսկ ես հպարտ եմ, հպարտ եմ որ Գյումրեցին սոցիալական այդպիսի ծանր վիճակում գտնվելով չի կորցրել իր արժանապատվությունը, հպարտ եմ որ Գյումրեցին և առհասարակ հայը չի մոռացել Արցախյան ազատամարտի զոհերին ու գետնով չի տալիս նրանց արած վեհ գործը, մենք չենք պատրաստվում ոռ մտնելով հաշտության իմիտացիա անել աշխարհի առաջ , ազերին միշտ կմնա ազերի, քանզի այդ ազգը ստեղծվել է դավաճանության հետևանքով. Փառք հայերին, հայ մշակույթին. Փառք Արցախում զոհված մարտիկներին
Դավ, կարա՞ս էդ ֆիլմի անունը գրես… ու աղբյուրն ասես…
Իհարկե չեմ կարա, Մեֆ։ Որովհետև ոչ ցանկություն եմ ունեցել հետաքրքրվելու, ոչ էլ հիմա ունեմ... ավելի լավ ա ստեղ քլնգոցիով զբաղվեմ, քան դրա վրա ժամանակ ծախսեմ։ Բայց մի բան ինձ համար ակնհայտ ա, որ սեփական կաշին փրկելու համար մարդ կարա ծնողներին էլ ուրանա։ Իսկ էդ ակումբի տնօրենը կորցնելու շատ բան ունի։
Ըստ քեզ, ինչի՞ կինոների ցանկը ոչ մի մամուլում էդպես էլ չհանդիպեցինք։ Համենայն դեպս ես չեմ հանդիպել... Քեզ տարօրինակ չի թվու՞մ դա։ Եթե էդքան անվնաս էին այդ ֆլմերը, ինչի՞ ոչ մի տեղ դրանց թեկուզ համառոտ բովանդակությունը չտարածվեց, թեկուզ հեռակա կարգով մարդկանց չտեղեկացվեց, թե իրականում ինչ են էդտեղ ցուցադրելու։ «Կինդեռ սյուրպրիզ» ա՞, մինչև չբացես, չես իմանա մեջը ինչ ա... ախր ծիծաղելու ա էլի Մեֆ։
Ու բացի դա... եթե նույնիսկ ֆիլմի անունը եղավ «Սիրուհուս շրջազգեստի քղանցքը», ապա դա դեռ չի նշանակում, որ ֆիլմում չեն կարող քարոզչական թեմաներ արծարծվել, կամ իրականության սեփական մեկնաբանումները ներկայացվել։
Ձայնալար
13.04.2012, 14:21
Մոդերատորական։ Շուրջ 25 վիրավորական գրառումներ ջնջվել են։ Կան զոհեր և տուժածներ( :)) ), մասնավորապես՝ Mephistopheles և Chilly մասնակիցները փոխադարձ վիրավորանքների համար արգելափակվել են 2 օրով, իսկ My World My Space-ը սեռական բնույթի վիրավորանքի համար՝ 5 օրով: Մի շարք այլ մասնակիցներ զգուշացվել են: Թեման վերաբացվում է:
murmushka
13.04.2012, 14:54
Ալիզադեն Ադրբեջանում հայկական ֆիլմերի փառատոն կանցկացնի
http://tert.am/am/news/2012/04/13/film-festival/
Ալիզադեն Ադրբեջանում հայկական ֆիլմերի փառատոն կանցկացնի
http://tert.am/am/news/2012/04/13/film-festival/
Եթե կարողանա, կասեմ՝ հալալա: Մաքսիմում իրա ասած ձևով, իրա բնակարանում, իրա ընկերների հետ նայի :)
Բա հլը էդ տեղեկատվության սկզբնաղբյուրում ոնց են ներկայացրել.
С приближением часа показа фильмов «моральное воздействие» находящихся в здании представителей властей и правоохранительных органов трансформировалось в угрозы, о том, что якобы в ближайшее время должны начаться массовые беспорядки и многократно утверждалось, что будет кровопролитие. Затем организаторам сообщили, что на шоссе Ереван-Гюмри выставлены посты, и автобус со зрителями фестиваля из Еревана, будет остановлен громилами. В этом случае тоже, предрекалось кровопролитие, и было, заявлено, что никто не будет отвечать и обеспечивать безопасность людей, находящихся в автобусе.
vesti.az (http://vesti.az/news/113712/%D0%AF_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83_%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%8 1%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0% B5,_%D0%B8_%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D1%81%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B0%D0%B C_%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2_)
Եսիմ, է՜ :nea
Իսկ ես արդեն ասում եմ հալալ ա, անգամ եթե էդ մարդը մենակ իրա տապշկեքի հետ մեր կինոները նայի: Մատ արեց հայերին, էն էլ ինչ ձև:
Հայրենասիրական բուռն մոլուցքից տվայտվելով հասանք նրան, որ ադրբեջանցին իրան ավելի քաղաքակիրթ ու խելամիտ ա աշխարհին ցույց տալիս, քան քաղաքակրթության վարչության պետ հայը:
Իսկ ես արդեն ասում եմ հալալ ա, անգամ եթե էդ մարդը մենակ իրա տապշկեքի հետ մեր կինոները նայի: Մատ արեց հայերին, էն էլ ինչ ձև:
Հայրենասիրական բուռն մոլուցքից տվայտվելով հասանք նրան, որ ադրբեջանցին իրան ավելի քաղաքակիրթ ու խելամիտ ա աշխարհին ցույց տալիս, քան քաղաքակրթության վարչության պետ հայը:
Լիլ ջան, լավ էլի... աշխարհը փաթաթած ունի մեզ էլ, մեր դեմքն էլ, ադրբեջանցիքինն էլ վրից։ Նույն էդ աշխարհին ընդամենը մի շաբաթ ա պետք մասս-մեդիաների միջոցով մի ամբողջ ազգի նկարագիր փոխելու համար՝ էն էլ միայն իրենց նեղ շահերից ելնելով։
Աշխարհին սրբի ու քաղաքակիրթ ժողովրդի դիմակով ներկայանալն էլ ա բարդույթ, ու երևի ավելի մեծ, քան էս տեսակ հայրենասիրական պոռթկումները։
Ես ուղղակի հույսով եմ որ Հայ Ռեժիսյորներից և/կամ մշակույթի նախարարությունից ոչ ոք համաձայնություն չի տա որպեսզի հայկական ֆիլմերը ցուցադրվեն Ադրբեջանում. Իսկ եթե անգամ փորձեն ցուցադրել ապա ազերիները ավելի բարբարոսաբար կվարվեն կազմակերպչի հետ քան գյումրեցիները էդ Վանյանի նկատմամբ վարվեցին.
Լիլ ջան, լավ էլի... աշխարհը փաթաթած ունի մեզ էլ, մեր դեմքն էլ, ադրբեջանցիքինն էլ վրից։ Նույն էդ աշխարհին ընդամենը մի շաբաթ ա պետք մասս-մեդիաների միջոցով մի ամբողջ ազգի նկարագիր փոխելու համար՝ էն էլ միայն իրենց նեղ շահերից ելնելով։
Աշխարհին սրբի ու քաղաքակիրթ ժողովրդի դիմակով ներկայանալն էլ ա բարդույթ, ու երևի ավելի մեծ, քան էս տեսակ հայրենասիրական պոռթկումները։
Դավ ջան, երկակի ստանդարտ ա ստացվում, զգում ե՞ս:
Երբ հարցը վերաբերում ա 15 թվին, ընտրույթուններին, պատերազմին կամ փող-մող ուզելուն, աշխարհի կարծիքն ու մասնակցությունը մեզ համար գերխնդիր ա դառնում: Մեզ ճղում ենք, որ լավ կարծիք ստանանք, մեզ չասեն՝ քըխ:
Իսկ հիմա հանկիարծ պարզվում ա՝ մենք ամենավերևի զանգակատնից թքած ունենք աշխարհի կարծիքի վրա:
Դավ ջան, երկակի ստանդարտ ա ստացվում, զգում ե՞ս:
Երբ հարցը վերաբերում ա 15 թվին, ընտրույթուններին, պատերազմին կամ փող-մող ուզելուն, աշխարհի կարծիքն ու մասնակցությունը մեզ համար գերխնդիր ա դառնում: Մեզ ճղում ենք, որ լավ կարծիք ստանանք, մեզ չասեն՝ քըխ:
Իսկ հիմա հանկիարծ պարզվում ա՝ մենք ամենավերևի զանգակատնից թքած ունենք աշխարհի կարծիքի վրա:
Ընդհակառակը, Լիլ ջան... Շատ հստակ ընդգծված ՄԻԱԿՈՂՄԱՆԻ շահ։ Հայերեն ասած՝ մեջը քյար կա, ուրեմն կա համապատասխան վերաբերմունք, չէ, ապա .... անիմաստ գլխացավանքից հեռու։
Մինչև հիմա, սրանից էն կողմ ոչ մի բան չի եղել։ Մենք պահանջել ենք, բայց մեզ վրա էլ, մեր պահանջի վրա էլ հավեսով թքած են ունեցել։ Մեկումեջ երեսներիս ժպտացել ու ձեռքի հետ էլ կլիզմա են արել, որ ոչ տեղները մոռանանք, ոչ հնարավորությունները։ Մենք էլ ընենց մի ոգևորվել ու մեյդան ենք ընկել, ոնց որ հեսա հայկական հարցը լուծելուց հինգ պակաս ենք։
Եթե ճիշտ չեմ ասում, ասա ճիշտ չես։ Հակառակ կարծիք լսելու ոչ մի խոչընդոտ չունեմ։
Իսկ ես արդեն ասում եմ հալալ ա, անգամ եթե էդ մարդը մենակ իրա տապշկեքի հետ մեր կինոները նայի: Մատ արեց հայերին, էն էլ ինչ ձև:
Հայրենասիրական բուռն մոլուցքից տվայտվելով հասանք նրան, որ ադրբեջանցին իրան ավելի քաղաքակիրթ ու խելամիտ ա աշխարհին ցույց տալիս, քան քաղաքակրթության վարչության պետ հայը:
Լիլ ջան, շատ չնչին տոկոսով քո հետ համամիտ եմ:
Բայց: Քո ասած աշխարհը պետությանը գնահատական տալիս է պետական մակարդակի հայտարարույուններից ելնելով: Կարծեմ էս վերջին 20-ամյակում ազերիները բացի մեր վրա, մեղմ ասած, մատ թափ տալուց, այլ հայտարարություն չեն արել: Իսկ մերոնք ինչքան ասես մարդասիրական հայտարարություններ են արել, հլը մի բան էլ նվաստացուցիչ: Ոչ էնա մի բան, ոչ էլ էն: Իրանց համարում են կատաղած շներ, մեզ էլ՝ լացկաններ...
Ընդհակառակը, Լիլ ջան... Շատ հստակ ընդգծված ՄԻԱԿՈՂՄԱՆԻ շահ։ Հայերեն ասած՝ մեջը քյար կա, ուրեմն կա համապատասխան վերաբերմունք, չէ, ապա .... անիմաստ գլխացավանքից հեռու։
Մինչև հիմա, սրանից էն կողմ ոչ մի բան չի եղել։ Մենք պահանջել ենք, բայց մեզ վրա էլ, մեր պահանջի վրա էլ հավեսով թքած են ունեցել։ Մեկումեջ երեսներիս ժպտացել ու ձեռքի հետ էլ կլիզմա են արել, որ ոչ տեղները մոռանանք, ոչ հնարավորությունները։ Մենք էլ ընենց մի ոգևորվել ու մեյդան ենք ընկել, ոնց որ հեսա հայկական հարցը լուծելուց հինգ պակաս ենք։
Եթե ճիշտ չեմ ասում, ասա ճիշտ չես։ Հակառակ կարծիք լսելու ոչ մի խոչընդոտ չունեմ։
Դավ ջան, ավելի քան համամիտ եմ հետդ... մեծ մասշտաբով մեզ կլիզմայած, մի բան էլ ավել արած ունեն...ու մենք մեր մանթոն դրանից ու սկզբունքայնությունը շատ ցածր մակարդակով ենք ի ցույց դնում.. գիտե՞ս ինչ ասոցիացիա ա իմ մոտ էս սաղ շուխուրից առաջացել.. էն որ սենց ջղայն, հիմնականում խլնքոտ 8-ից 10 տարեկան չլողացած էրեխեք են է լինում ամեն հայաթում, որ հենց տեսնում են, որ չեն կարողանում 14-16 տարեկանին ծեծեն, գնում մտնում են պաձեստ, դռան հետևից մանր քարեր են շպրտում վրեքներն ու ուրախանում, որ մի հատը կպել ա...
Սա համարել հաղթանակ, երբ մենք էդ երկրին կզցնելով պատերազմ ենք տարել, նվազագույնը խնդալու ա:
....
Սա համարել հաղթանակ, երբ մենք էդ երկրին կզցնելով պատերազմ ենք տարել, նվազագույնը խնդալու ա:
Լիլ, արդեն մի քանի անգամ ասել եմ, որ սա հաղթանակ չեմ համարում, բայց ոչ էլ պարտություն եմ համարում: Ու ասել էլ եմ, թե ինչու:
Ցանկացած նման ակցիա, նամանավանդ հուզախառը, տարբեր ուժեր օգտագործելու են իրենց օգտին: Դա բնական պրոցես է և ես դա սպասում էի, ու հեչ էլ ծանր չեմ տանում: Դիրքորոշումս էլ չեմ փոխել, քանի որ համոզված եմ, որ չեզոքությունը ոչ լավ բանի է հանքեցնում, ոչ էլ վատ բանի: Արդյունքում ճահճացմանն է հանգեցնում և վերջ: Իսկ եթե թեկուզ այս գործընթացում սկզբից բասցական կողմը շետ է նկատվում, ապա համոզված ե հետագա ընթացը անպայման դրական աճ է արձանագրելու: Այս ամենի ֆոնին ներկայացնում եմ իմ նոր տարածած հայտարարությունը ակցիայի բոլոր մասնակիցներին՝
"Ժողովուրդ մի քանի դիտարկում եմ ուզում անել վանյանի փառատոնի մասին: Իհարկե այս ամենը պետք է կասեցնել: Բայց պետք է այնպես անել, որ վանյանը չհայտնվի զոհի կարգավիճակում: Այլապես նա 2 դեպքում էլ շահում է: Այսինքն, եթե փառատոնը կայանում է, ապա նա շահում է, իսկ եթե չի կայանում, ապա նա հայտնվում է զոհի կարգավիճակում և սկսում է ավելի պակաս հայտարարություններ անել՝ կեղծ դեմոկրատիաի քողի տակ և կրկին հայտնվում է շահեկան դրության մեջ: Այնպես որ կոչ եմ անում ամեն ինչ կազմակերպել հավասարակշռված և զուսպ: Շեշտը ավելի շատ դնել այս ամենի միջոցով հայի պատիվը բարոյազրկելու և այս ամենը բոյկոտելու վրա: Չկապել այս ամենը Մարաղայի, կամ ինչոր նման այլ օրվա հետ, քանի որ անկախ օրից սա դավաճանություն է: Չշեշտադրել այն հանգամանքը, թե ինչ որակի և ինչի մասին են լինելու ֆիլմերը, քանի որ անկախ նրանց բովանդակաույունից նրանց ցուցադրումը արդեն իսկ դավաճանություն է: Շեշտը պիտի դնել այն համգամանքի վրա, որ փառատոն ասվածը, անկախ նրանից, թե ով է կազմակերպում, դիտարկվում է որպես հասարակական միջոցառում, այսինքն հասարակության վերաբերմունքն է արտայահտում: Այսինքն նման հարցերը պիտի դիտարկվի ոչ, թե անհատ-անհատ հարթակում, այլ հասարակությու-հասարակություն հարթակում, որն էլ իր հերթին հավասարազոր է պետություն-պետություն փոխհարաբերություններին: Այսինքն քանի դեռ մենք պետական մակարդակով թշնամի երկրներ ենք, որի մասին ամեն րոպե շեշտում են ադրբեջանական իշխանությունները, ապա ոչ մի միջհասարակական միջոցառում չի կարող նպաստել մեր հաշտեցմանը: Երբ որ պետական մակարդակով կամրագրվի հաշտեցում, այդ ժամանակ էլ կարող ենք թույլատրել հասարակության մակարդակով հաշտեցման գործողությունների իրականացումը: Շեշտը պիտի դրվի այն հանգամանքի վրա, որ հասարակությունն է դեմ այս ամենին: Քանի որ օրենքով նման բան չի արգելվում, ապա պետական մարմինները չեն կարող խոչընդոտել այս ամենին: Այսինքն պետք է հասարակությունը մոբիլիզացվի սրա շուրջ: Հասարակության պահանջ արդեն իսկ չգրված օրենքի ուժ է ունենում և իշխանությունները ուզեն չուզեն պիտի աջակից լինեն դրան, և կլինեն: Միայն նորից ու նորից խնդրում եմ, ամեն ինչ կազմակերպել, շատ զուսպ և հավասարակշռված, որպիսի վանյանը նորից չհայտնվի շահեկան վիճակում և չկարողանա նորանոր գրանտներ ստանալ Հայաստանում կեղծ դեմոկրադիայի հաստատման համար:"
Էս մի հասարակ թեմայի քննարկման շրջանակներում չենք կարողանում մեր էմոցիաները զսպենք, դուք ուզում եք էն ձեռը սեղանին խփող, գյումրեցի ազատամարտիկները կարողանան իրանց զսպե՞ն... Լավ էլի, մի քիչ ռեալ նայեք հարցերին: Բնական էր, որ սենց էլ լինելու էր: Ու նորից ասեմ, ավելի լավ է սենց, քան թե անպատվաբեր տոլերանտությունը:
Ասեմ, որ սա դեռ սկիզբն է: Վանյանը հայտարարել է, որ շարունալելու է: Ամսի 16-ին Վանաձորում է ցանկանում անցկացնել: Մենք էլ ենք շարունակելու, ու նախորդ իրավիճակներից դաս ենք քաղելու, ու մաքսիմալ նպաստելու ենք էմոցիաների զսպմանը:
Դավ ջան, ավելի քան համամիտ եմ հետդ... մեծ մասշտաբով մեզ կլիզմայած, մի բան էլ ավել արած ունեն...ու մենք մեր մանթոն դրանից ու սկզբունքայնությունը շատ ցածր մակարդակով ենք ի ցույց դնում.. գիտե՞ս ինչ ասոցիացիա ա իմ մոտ էս սաղ շուխուրից առաջացել.. էն որ սենց ջղայն, հիմնականում խլնքոտ 8-ից 10 տարեկան չլողացած էրեխեք են է լինում ամեն հայաթում, որ հենց տեսնում են, որ չեն կարողանում 14-16 տարեկանին ծեծեն, գնում մտնում են պաձեստ, դռան հետևից մանր քարեր են շպրտում վրեքներն ու ուրախանում, որ մի հատը կպել ա...
Սա համարել հաղթանակ, երբ մենք էդ երկրին կզցնելով պատերազմ ենք տարել, նվազագույնը խնդալու ա:
Բայց ով ասեց, որ էս հաղթանակ է? Արդեն նշեցի, որ երկու ելքի դեպքում էլ մենք պարտվեցինք, շնորհիվ վանյանանմանների - ինչ կարող ես անել: Սա լավագույն ելքն էր, որ կարող էր լիներ, բայց լավ կլիներ, որ այս ամենն ընդհանրապես չլիներ...
Թվումա, ապեր, թվումա - դժբախտաբար ճիշտ ես: ՈՒ ես հենց դրա համար եմ կադղած, որ դրանք ինձ ու իմ նմաններին պատին դեմ տվեցին, ստիպեցին մի ընտրություն անել, որի երկու տարբերակն էլ մեզ ձեռնտու չէ, ստիպեցին չարյաց փոքրագույնի մեջ ընտրել (դեմ խոսել միջոցառմանը)` հիանալի հասկանալով, որ երկու դեպքում էլ մենք կորցնում ենք - այ հենց սրանումա իրանց տականքությունն ու դավաճանությունը: Էրեկվանից մտքիցս դուրս չի գալիս Գյումրու էն երկրապահ տղեն, երկրորդ տեսանյութից - մարդ էր, իր համար ապրում էր, հեռու տեղեկատվական պատերազմի պրովակացիոն պրիոմներից, կռվել էր իր երկրի համար (առյուծ) ու հանկարծ գալիս են լպրծուն ինչ-որ տիպեր (օձ) ու էս մարդուն ծանր ընտրության առաջ են կանգնեցնում - ինքն էլ էդ ամենին մասնագետ չի, ինքը կռվելա պատերազմում ազնիվ, ուղիղ ձևով, բայց ինքը հիմա զգումա, որ իր դեմ օձությունա արվում, լպրծուն, նուրբ օձություն, որին առյուծը կարա դիմադրի միայն օձին ճզմելով, բայց ոչ օձությամբ - դրա համար էլ տենց նեղվել էր, ուզում էր էդ վանյանի ոտները ջարդել... ու կջարդեր, որ թողնեին, քանի որ օձերի հետ այլ կերպ հնարավոր չէ:
Հասկացաք ինչ տեղի ունեցավ? Էրեկ մեր ազգի դեմ լուրջ հոգեբանական դիվերսիա իրականացվեց, որից, դժբախտաբար, նույնիսկ մեզ համար ցանկալի ելքի դեպքում էլ մենք կորուստներով դուրս եկանք... :(
Դավ ջան, ավելի քան համամիտ եմ հետդ... մեծ մասշտաբով մեզ կլիզմայած, մի բան էլ ավել արած ունեն...ու մենք մեր մանթոն դրանից ու սկզբունքայնությունը շատ ցածր մակարդակով ենք ի ցույց դնում.. գիտե՞ս ինչ ասոցիացիա ա իմ մոտ էս սաղ շուխուրից առաջացել.. էն որ սենց ջղայն, հիմնականում խլնքոտ 8-ից 10 տարեկան չլողացած էրեխեք են է լինում ամեն հայաթում, որ հենց տեսնում են, որ չեն կարողանում 14-16 տարեկանին ծեծեն, գնում մտնում են պաձեստ, դռան հետևից մանր քարեր են շպրտում վրեքներն ու ուրախանում, որ մի հատը կպել ա...
Սա համարել հաղթանակ, երբ մենք էդ երկրին կզցնելով պատերազմ ենք տարել, նվազագույնը խնդալու ա:
Լիլ ջան, մեր սկզբունքայնության սահմանը (կամ քո ասած մակարդակը) մեր իսկ վերմակի երկարությունից ավել չի կարող լինել։ Դրանից բարձր շեմ սահմանելը առնվազն ծիծաղելի է։ Երկրները, ժողովուրդները պիտի կարողանան հստակ գնահատել իրենց տեղն ու դերը աշխարհում, ու իրենց հնարավորություններից բարձր չփորձեն դրսևորել։ Խելացի ժողովուրդը (երկիրը) իր հնարավորությունների սահմանն ա մեծացնում, ոչ թե գլխից մեծ բողկեր ա ուտում։
Հիմա մենք, էսօր ինչքանով ենք եվրոպացի, որ եվրոպացու նեղ ջինսը ռաժոկով ուզում ենք հագնել՝ չնայած էն բանի, որ ավելորդ լեշերը մեկա կողքերից դուրս են թափվելու։ Ավելի լավ չի՞ սկզբից մի քիչ նիհարենք, հետո նոր էդ անտերը քաշենք մեր վրա։
Թեմայի շրջանակներում. ունենք չկարգավորված հակամարտություն, ծայրագույնս թշնամաբար տրամադրված հակամարտող կողմ, վեց-յոթ հազար մարդկային թարմ կորուստներ... բա ի՞նչ էինք ուզում։ Սրանից ավե՞լ բան։ Կամ ինչների՞ս է հարկավոր հանդուրժողականության ցուցաբերումը, ու՞մ առաջ էինք բարոյական հաղթանակ տանելու։ Դրանով հակամարտությունը ՄԵԶ ՀԱՄԱՐ ՄԻԱՆՇԱՆԱԿ ԴՐԱԿԱՆ հանգուցալուծու՞մ էր ստանալու, կամ թեկուզ կես տոկոս օգնելու էր էդ նպատակի հասնելուն։ Եթե հա, ապա ամոթ ինձ, որ Վանյանի կողքը կանգնած չեմ եղել։
Մի անգամ մի տեղ էլի եմ գրել։ Ես խիստ կասկածում եմ, թե էն հակահայկական թույնը, որ էսօրվա ադրբեջանական իշխանությունները սրսկել են իրենց ժողովրդի մեջ, մոտակա հիսուն տարում մարքվելու ա դրանց արյունից։ Իսկ նման կերպ տրամադրված ժողովրդի հանդեպ, անկախ ազդեցության ոլորտից (մշակույթ, պետական ինչ-ինչ հարաբերություններ), ես հանդուրժողականություն ցուցաբերելու ոչ մի հիմնավոր պատճառ չունեմ։ Ու թքած, թե ֆրանիսացին կամ լեհը էդ առիթով ինչ կմտածեն։ Նրանք հնարավոր ա և կայանալու խնդիր արդեն չունեն, բայց ես ունեմ... Ու էն էլ ոնց ունեմ։
Բայց ով ասեց, որ էս հաղթանակ է? Արդեն նշեցի, որ երկու ելքի դեպքում էլ մենք պարտվեցինք, շնորհիվ վանյանանմանների - ինչ կարող ես անել: Սա լավագույն ելքն էր, որ կարող էր լիներ, բայց լավ կլիներ, որ այս ամենն ընդհանրապես չլիներ...
Ես չեմ հասկանում կամ ես ահավոր դեբիլ եմ կամ էլ սա շատ խորքային և ենթատեքստ պարունակող հարց է որը ես չեմ էլ փորձի վերլուծել, ինչ հաղթանակ և առավել ևս ինչ պարտություն, ես շատ ուղիղ ու պարզ մտածող ու խոսացող մարդ եմ և կարծում եմ որ մենք Հայ ենք ու ադրբեջանական ոչ մի բան չէնք ուզում ոչ տեսնել, ոչ լսել էսքան բան.
Ambrosine
13.04.2012, 22:41
Էլի հազար ներողություն, բայց աչքերիս պատճառով ի վիճակի չեմ նոր գրառումները այս պահին կարդալ: Խոստանում եմ, որ մի քանի օրից կկարդամ: Նախ` շնորհակալ եմ բոլոր նրանց, ովքեր իմ տեսակետի հետ համաձայն էին, դրական կարծիք էին հայտնել :oy:
Փառատոնը չկայացավ, ակումբում էլ քաղբանտարկյալներ ունեցանք. բոլորին իմ զորակցությունն եմ հայտնում :)):
Ուզում եմ ասել, որ ինձ ընդհանրապես չի հետաքրքրում, թե ինչ կմտածեն մեր մասին դրսում. էդ նույն միջազգային հանրություն կոչեցյալը չի կարողանում Ադրբեջան սանձի, էդ ո՞րտեղ ա գրված, որ Հայաստանը միայն պետք է զիջի: Իմ ինքնասիրությունը ամեն անգամ վիրավորվում ա, երբ ինչ-որ մոնիտորինգի են գալիս, վերջում էլ հայտարարում, թե` սահմանին արտառոց դեպքեր չեն գրանցվել: Դե կներեք, չգիտեի, որ հրադադարի դեպքում հրադադարի ռեժիմի խախտումները նորմալ երևույթ են: Իսկ ռազմագերիների հանդեպ իրականացված վայրագությունների մասին չեմ խոսում: Ամեն անգամ հիասթափությունս դրանցից ավելի ու ավելի մեծանում է: Առաջ որոշել էի դիվանագետ դառնալ, բայց հիմա մտածում եմ, որ ես ի վիճակի չեմ ամեն անգամ հիմար ժպիտով ընդունելու նրանց, ովքեր սահմանի դեպքերը նորմալ կգնահատեն: Ես ավելի լավ ա զինվորական դառնամ, որ ձեռքի հետ էլ ատամներս ցույց տամ` ոչ հիմար ժպիտի իմաստով: Էդ հիմար ժպիտն էլ մեծ ճիգեր է պահանջում` արդարության համար ասեմ:
Մեր ամբողջ պատմության ընթացքում մենք ոչ մեկի խաթրին չենք կպել` անգամ երբ ունեցել ենք բոլոր հնարավորությունները: Միայն Տիգրան Մեծը որոշեց նման քայլի դիմել, դրա համար էլ Մեծ տիտղոսին արժանացավ: Մենք միայն իրար ենք կերել, այ էդ գործում անգերազանցելի ենք: Բայց փոխարենը միշտ փորձել ենք ընդունելի լինել բոլորի համար, շողոքորթել բոլորին, ավելի կոպիտ չարտահայտվելու համար չշարունակեմ: Մի անգամ իրար գլուխ հավաքվեցինք ու բոլորին մատ թափ տվեցինք... պատերազմ հաղթեցինք: Պետք չի ամեն քոչվորի առաջ թուլություն ցուցաբերել: Որ Ադրբեջանի նախագահը նույնիսկ ամեն պուլպուլակի մոտ կանգնում ու Հայաստանին պատերազմ հայտարարելու սպառնալիքներ ա տեղում, մերոնք էլ ի պատասխան խոսում են միայն մեր բանակի մարտունակության կամ չգիտեմ` ինչերի մասին, ի՞նչ ենք շահում. հերթական զոհե՞ր: Դիվանագիտությունը կայանում է նրանում, որ հարկ եղած ժամանակ կոտոշավոր դառնաս: Իսկ թե ադրբեջանցիք ինչ ապացուցեցին սրանով, ինձ էլի բացարձակապես չի հետաքրքրում, որովհետև իրենք իրականում ոչինչ էլ չապացուցեցին: Անվտանգ է թվում այն, որ յուրացվում են մեր արժեքները, հայկականը ադրբեջանականացվում է, բայց հլը խորը մտածեք. ադրբեջանցին բարդույթավորված ա, որովհետև դեռևս ինքնություն չի գտել, դրանից արդյոք չի՞ կարելի հետևցնել, որ այն ամենը, ինչը պայմանավորում է մեր ինքնությունը, պետք է պաշտպանվի, որ մենք էլ 100 տարի հետո չբացահայտենք, որ մեր ամբողջ ավանդը համաշխարհային արժեքների շտեմարանում այլևս այլազգիների սեփականությունն է: Եթե այսօր վիշապագորգի կողքերն են պտտվում, վաղը կպարզվի, որ Կոմիտասը առաջին ադրբեջանցի դաշնամուր լարողն է եղել: Ուրեմն մի հետևություն էլ` մենք դեռ քնած ենք: Չեմ ուզում խորանալ ազգային անվտանգության հայեցակարգի` որպես համընդգրկուն համակարգի վերլուծության մեջ:
Մենք իրենց նման ենք, ասում եք, ես էլ ասում եմ` մենք իրենց զենքով ենք կռվում:
Նույնիսկ բանակցությունների տեսությունը մի շարք մեթոդներ է առաջարկում, որ թվացյալ զիջումների գնով բանակցողը հասնի մաքսիմալ արդյունքի: Դիվանագիտական բանակցությունները փոխշահավետ համաձայնություններ կնքելուն են ուղղված, բայց միշտ էլ ուժեղը առավելագույնն է ստանում: Արդ, էդ ո՞վ է ասել, որ ուժեղը Ադրբեջանն է, իսկ Հայաստանը պետք է զիջի: Համաձայնել ենք փոխզիջումների, որովհետև ժամանակակից աշխարհում միայն այս սկզբունքը կարող է ընկած լինել հակամարտության կարգավորման գործընթացի հիմքում: Փառք մեզ, տարածաշրջանում ուժի բալանսը ապահովված է, Ադրբեջանը չի կարող մեզ հաղթել, ու ամենակարևորը, որ գոնե դա գիտակցում է: Իսկ հետագան արդեն կախված է մեզնից. սերնդափոխություն է լինելու մեր երկրում, հուսով եմ` մեր երկիրը կդառնա մի օրգանիզմ, որի բոլոր բաղկացուցիչները կլինեն կենսունակ: Այ էդ ժամանակ ոչ թաթար, ոչ էլ եսիմ ով մեզ չի կարող հաղթել, որովհետև անպարտելի է այն ազգը (նացիան), որը իր շահը հստակ է գիտակցում:
Ժող, շովինիստ չեմ, ռազմատենչ չեմ, զոմբի չեմ, սատանեքիս էլ չեմ աղոթում, որ ադրբեջանցի սպանեմ, բայց հասարակ զայրույթ ա, համբերության հատման վառ օրինակ: Բոլորս զգուշանում ենք, որ ազգայնամոլություն չլինի մեր երկրում, բոլորը հանդուրժող լինեն... ես էլ միշտ հարգում եմ այլոց կարծիքը, մինչև վերջ լսում, փորձում հիմնավորել իմը` առանց կոռեկտության սահմանները անցնելու: Բայց ես էդ ամեն ինչի հետևանքը տեսնում եմ այսօր: Մենք հանդուրժում ենք անգամ այն, որ մեր երկրում մենք բարեգործության հաշվին ենք ապրում, ու հրճվում ենք այդ առիթով: Այ եթե մեր էությունը մի քիչ ըմբոստ լիներ, ամբողջ աշխարհը ոչ միայն մեզ կհարգեր, այլև այնպիսի կառավարություն կունենայինք, որը ընտրություններից առաջ արդեն չէր հայտարարի, թե քանի տոկոսով է հաղթել: Լեկցիայի վերջը :)):
Ալիզադեն Ադրբեջանում հայկական ֆիլմերի փառատոն կանցկացնի
http://tert.am/am/news/2012/04/13/film-festival/
10։0 (նույնիսկ եթե միայն կազմակերպիչը լինի դահլիճում)։
Ներսում ոչինչ չշահեցինք (էլ չեմ խոսում ծեծ կերած ու իրար վիրավորած հայերի մասին), դրսում էլի երկրի վարկը գցեցինք։ Կեցցե մեր հայրենասիրությունը։
Հ.Գ.
Ես ֆիլմում (http://ru.wikipedia.org/wiki/Замкнутый_круг_(фильм)) էլ հայերը շատ վատ տեսանկյունից են ներկայացված, ե՞րբ ենք դրա դեմ միջոցառումների շարք սկսում։ Թե՞ մենակ մեզնից լավ տփոց կերածների ֆիլմային վիրավորանքներն ենք ծանր տանում։ Ալիեևը ազգիս բացահայտ ֆաշիստ անվանեց, հաջորդ օրը սաղ թերթերը իրա խոսքերն են ցիտում։ Իսկ որ ֆիլմը առանց դիտելու տողերի արանքում վիրավորանք տեսանք, ցուցադրել իսկ արգելեցինք։
10։0 (նույնիսկ եթե միայն կազմակերպիչը լինի դահլիճում)։
Ներսում ոչինչ չշահեցինք (էլ չեմ խոսում ծեծ կերած ու իրար վիրավորած հայերի մասին), դրսում էլի երկրի վարկը գցեցինք։ Կեցցե մեր հայրենասիրությունը։
Հ.Գ.
Ես ֆիլմում (http://ru.wikipedia.org/wiki/Замкнутый_круг_(фильм)) էլ հայերը շատ վատ տեսանկյունից են ներկայացված, ե՞րբ ենք դրա դեմ միջոցառումների շարք սկսում։ Թե՞ մենակ մեզնից լավ տփոց կերածների ֆիլմային վիրավորանքներն ենք ծանր տանում։ Ալիեևը ազգիս բացահայտ ֆաշիստ անվանեց, հաջորդ օրը սաղ թերթերը իրա խոսքերն են ցիտում։ Իսկ որ ֆիլմը առանց դիտելու տողերի արանքում վիրավորանք տեսանք, ցուցադրել իսկ արգելեցինք։
Արտակ ջան, դու իրոք տենց բաներին լուրջ ես վերաբերվո՞ւմ: Դրսում վարկ, հեղինակություն: Մեր հեղինակությունը ուղիղ համեմատական ա համաշխարհային պատմության մեջ, մշակույթում ու այսօրվա համաշխարհային քաղաքականության մեջ մեր ներդրմանը, մեր ֆինանսական միջոցներին, ռազմական ներուժին, մտավոր ներուժին, գիտական մտքին, կինոյին, գրականությանը կամ դրանց բացակայությանը և այլն:) Էդ կարգի ակցիաների դեմ ակցիաներն իրոք էլի եմ ասում անօգուտ եմ համարում, բայց որ դրանցով ինչ-որ կարա մեր երկրի վարկը ընկնի կամ բարձրանա, նույնքան անհնար եմ համարում: Հավատացնում եմ, որ մենք համաշխարհային շուկայում լավ կինո ունենանք ներկայացնելու, ոչ ոքի չի հետաքրքրելու, որ Հայաստանում ինչ-որ Վանյանի չհաջողվեց ինչ-որ կլուբում ինչ-որ կինոներ շանց տալ: Դրսում մեր երկրի հեղինակության համար անհանգստություններ կարդալիս, անկեղծ, ազգային արժանապատվությունս խոցված ա զգում, ոնց որ ինձ, գուցե կամ երևի հաստատ տեղին, սիլլա տան, որ իմ հեղինակության միակ գրավականը պարզապես դուր գալուն ուղղված իմ քայլերն ա ու ոչ դուրեկան քայլեր չանելը: Արեք հլա դուր չգանք, թեկուզ մեռնենք, որովհետև դուրեկողի կյանքն արդյո՞ք հեղինակություն ու վարկ ա:
«Մի վախեցեք, մեռնելը դժվար է, ուզենաք էլ՝ չեք մեռնի, մի անգամ ձեր գլխի հետ թող իրենց բռունցքն էլ ցավի - տեսնեմ` մյուս անգամ կխփե՞ն. տղամարդու պես մի անգամ կանգնեք՝ թող ձեզ զոռով ծալեն, դուք մի կոտրվեք՝ թող ձեզ զոռով կոտրեն - մյուս անգամ տեսնեմ կկոտրե՞ն, կծալե՞ն, կմոտենա՞ն... »:
ՀՐԱՆՏ ՄԱԹԵՎՈՍՅԱՆ