Ընտրություննե՞ր, թե հեղափոխություն [Պահոց]

Դիտել ողջ տարբերակը : Ընտրություննե՞ր, թե հեղափոխություն

voter

29.10.2011, 16:40

ՀԱԿի վերջին հանրահավաքից հասկանալի դարձավ, որ նրանք պատրաստվում են մասնակցել հերդական ընտրություններին նպատակ ունենալով հաղթելու դեպքում իմպիչմենտի գործ բացեն Սերժ Սարգսյանի վրա ու նախագահական պաշտոնից զրկեն...

Սարդարապատ շարժումը ու կարծես թե այլ ուժեր, մասնվորաբար ՀՀՇից ու ՀԱԿից դուրս եկած Արզումանյան, Ռուբինյան ևյլն համոզված են, որ հերթական ընտրություններով դա իրականացնելի չէ ու հեղափոխություն ժողովրդական ընդվզում է պետք ինչպես 88ին էր կամ հիմա արաբական երկրներում է տեղի ունենում...

voter

29.10.2011, 16:45

Ամերիկյան նոր դեսպանը հայաստանում միառժամանակ առաջ արդեն հայտարարել էր, որ իրենք պատրաստվում են Հայաստնաին օգնել արդար թափանցիկ ընտրություններ կազմակերպելու...

Սա նշանակում է ամերիկացիք սերժանտներին շանս են տվել որ իրենց համոզեն, Հայաստանում ժողովրդի մեծամասնությունը սերժանտ, հաբռգիստ կամ բարգաորոճող ա ուզում լինի։
Արաբական հեղափոխություններից վախեցած ամերիկացիներն պահանջում են սերժանտներից շտապ ու անհապաղ ապահովվել լեգիտիմ մեծամասնություն ու ժողովրդի վստահություն։

ՀԱԿը հասկացել է, որ չի ստացվում ինչ որ բան փոխել առանց հեղափոխության, սերժանտա–հաբռգիստական համակարգն էլ իննքն իրան չի քանդվում, մնում է օգտվել պահից ամերիկացիների առաջարկից, մասնակցել ընտրությունների...

Իսկ սերժանտներն էլ ուրիշ բան քան, ծանոթով, փողով, համոզելով մեծամասնություն կազմելուց չգիտեն։ Ինչ քաղաքական պայքար ինչ դեմոկրատիա ինչ գաղափարական սկբունքային բախումներ ու դրա հետևանքով ձևավորված վստահելի ընտրություններ – այդ բիզնեսից իրենք պատկերացում չունեն ու սերժանտները էլ չասած հաբռգածները ու բարգաորոճողները եթե մի բանից բան չեն հասկանում դրանով նրանք ՉԵՆ ԶԲԱՂՎԻ...

Դրանից հետո Սերժա Սարգսյանը գնաց մոսկվա ու Պուծին ձյաձյաից հարցրեց «հիմա ինչ անենք, ընտրություններ թե դաբրո կտաս մնանք ոնց կանք» Պարզ ա Պուծին ձյաձյան միշտ էլ հակաամերիկայան ա, ինքը իրա ոտին հոմ չի կրակի ասի հա ազատ ընտրություններ կազմակերպեք...

Ազատ անկախ ընտրություններ ՉԵՆ լինելու Հայաստանում, քանի դեռ սերժանտերն են այն կազմակերպում, ուզեն էլ ՉԵՆ կարող դա անել... Ոչ միայն չեն ուզում այլ ուղղակի ԱՊԱՇՆՈՐՀ են ունակ չեն....

davidus

29.10.2011, 19:32

Եկեք բոլորս միասին, համերաշխ ու միաձայն կարդանք ՀՀ Սահմանարության 57-րդ հոդվածը.

Հոդված 57.

Հանրապետության Նախագահը կարող է պաշտոնանկ արվել պետական դավաճանության կամ այլ ծանր հանցագործության համար:

Հանրապետության Նախագահին պաշտոնանկ անելու հարցի մասին եզրակացություն ստանալու համար Ազգային ժողովը պատգամավորների ընդհանուր թվի ձայների մեծամասնությամբ ընդունված որոշմամբ դիմում է սահմանադրական դատարան:

Հանրապետության Նախագահին պաշտոնանկ անելու մասին որոշումը սահմանադրական դատարանի եզրակացության հիման վրա կայացնում է Ազգային ժողովը՝ պատգամավորների ընդհանուր թվի ձայների առնվազն երկու երրորդով:
Եթե սահմանադրական դատարանի եզրակացությամբ Հանրապետության Նախագահին պաշտոնանկ անելու հիմքերը բացակայում են, ապա հարցը հանվում է Ազգային ժողովի քննարկումից:

Իսկ հիմա եկեք ամենալավատեսական մղումներով փորձենք գնահատել, թե քանի՞ տոկոս ձայն կհավաքի ՀԱԿ-ը էս ընտրություններին. 20՞, 30՞, 40՞, 50՞... կարող ա 60՞... այ որ գոնե 65 հավաքեն, հնարավոր ա, որ կարողանան: Բայց դե ինչքանո՞վ ա դա հավանական, ամեն մեկը թող ինքը որոշի:

Դե ուրեմն բոլորս միահամուռ դեպի հերթական ԱԺ ընտրություններ՝ հիմնված կեղծ ու անամոթ քարոզչության վրա: Հաստատ հաղթելու ենք...

Erkrazi

29.10.2011, 22:37

Կարևորը հեղափոխություն անելը չէ, այլ այն թե ինչ կտա ժողովրդին դեպքերի նման ընթացքը:Սերժանտների ու բարգավաճների փոխարեն կգան մասադին և հոգեվարգում գտնվող ԱՄՆ-ին հավատարիմ մանկլավիկներ, կամ էլ մի անգամ ևս կկրկնվի "հոկտեմբերի քսանյոթը":Հայաստանը ներկայիս քաղաքական իրավիճակում, անկախ լինել և հաղթել իվիճակի չէ, սակայն թողնել որ մանկլավիկները հաբրկեն նույնպես կործանարար է, քանզի այն կեղծիքը, որը պահում է մեզ կիսահպատակ, նրանց վարձատրման ու դրան հետևող հաբրկման հետ ուղղակի կապ ունի, պետք է ժողովուրդը կամովի ընտրի ռուսամետ դիրքորոշում և ընտրի այնպիսի նախագահ, որը կարողանա համակցել մեր ու Ռուսաստանի շահերը, այդ դեպքում անհրաժեշտ չի լինի տապանուկի խաղալ և արավել ևս Ռուսատանին, անհրաժեշտ չի լինի հավատարմության դիմաց հաբրկեցնել որոշ հայ խլուրդների:

բիթի հարիֆ

30.10.2011, 00:26

Իհարկե հեղափոխություն, բայց սոցիալական հեղափոխություն, այլ ոչ թե թավշյա: Իսկ եթե ընտրությունները մի բան փոխ էին, ապա շուտվանից արգելված կլինեին:

Chuk

30.10.2011, 20:05

Morg

30.10.2011, 22:17

53272

Տրիբուն

30.10.2011, 23:00

Ինչ տեղին երգ ա.. հատյապես ամենա-ամենավերջին ֆրազան ...

http://www.youtube.com/watch?v=1CLBANCVHTw

voter

31.10.2011, 01:35

Չեմ քվեարկել, որովհետև հարցման կետերից ոչ մեկն էլ պատասխանի իմ պահանջներին չի բավարարում: Հայաստանում իրավիճակը շտկելու երկու ճանապարհ կա

1. Մեծ զանգվածներով ոտքի կանգնելն ու ժողովրդի էդ մեծ ճնշմամբ լուծումներ պարտադրելը
2. Ավելի փոքրաթիվ մարդկանցով, բայց հաստատակամ ու քայլ առ քայլ հասնել իրավիճակի շտկմանը

Այժմ Հայաստանը գնում է նշածս երկրորդ ճանապարհով: Ոչ հեղափոխությունը, ոչ ընտրությունը մենակ իրանով իրավիճակի շտկում չի կարող լինել, այլ շտկման ճանապարհին հանգրվան:

Տարբերակներիցդ 1. կետն դա հեղափոխությունն է
2. Ընտրությունները

Սեփական երկարամյա ինտեռնետ հարցումների փորձից գիտեմ, որ հարցումն հնարավորինս պարզ պետք է պահել։
Տարբերակաները հնարավորինս ընդհանուր եմ փորձել ներկայացրել, քանի որ մանրամասնել կարելի է թեմայում բայց ոչ հարցման մեջ։

Սկզբում նույնիսկ ուզում էի միայն գրել այն ինչ թեմայի վերնագիրն է, "ընտրություններ,հեղափոխություն,ոչ մեկը", քանի որ այլ տարբերակ ուղղակի չկա իսկ ամեն մնացած դրա ածանցյալն է։ Բայց դե միքիչ մանրամասնեցի։

Հիմա մարդիկ արդեն քվեարկել լավ չի լինի խմբագրել, քանի որ դա արդեն ուրիշ հարցում կլինի։

Բայց և նոր տարբերակներ ավելացնել էլ չարժէ....

Կարճ ասած մեկնաբանել կարող է ամեն մեկը ինչպես ցանկանա, բայց առօրյա Հայաստանյան իրականությունը էլ ուրիշ տարբերակ չի թողել.

կամ հիմա փոխում ես,
կամ սպասում ես մայիսին ես փորձում փոխես,
կամ թողնում յան ես տալի, թքում հեռանում ես

Չորրորդ տարբերակը քվեարկելու նրանց համար է, ով պարզ ասած չի կողմնորոշվում ու ցավոք սրտի տեսնում եմ, որ այս պահին անորոշությունը տիրում է մեծամասնության մոտ :B

voter

31.10.2011, 01:53

Տեսնելով, որ անորոշության մեջ գտնվողները շատ են, փորձեմ ներկայացնել փաստարկներ միգուցէ օգտակար լինի կողմնորոշվելու։

Սերժանտա–հաբռգիստա–բարգաորոճական համակարգը ու ազատ արդար ընտրությունները, ժողովրդավարությունը անհամատեղելի են. որպես վառ ապացույց այդ համակարգի նույնիսկ ներսում, նույնիսկ նեկուսակցական, կամ անգամ ներթաղային ընտրությունների իսպառ բացակայությունը։ Այնտեղ ամեն ինչ որոշվում է անձնական ինտրիգներով, ներքին փակ խոհանոցային խաղերով։
Եթե նույնիսկ կարծում եք, որ այդ համակագը մեկել ու որոշել է ազատ արդար ընտրություններ անցկացնել, դա իսկ արդեն նշանակում է հիմա արդեն հեղափոխություն է տեղի ունեցել։ Բայց ինչ որ ոչ մեկս ու հենց կարծում եմ իրենք այդ իրենց գլխին եկած պայծառակերպությունից բեխաբար են....
Թե ես չեմ իմացել, որ Ա1+ բացել են ու ազատ ժողովուրդը տեղեկություն է ստանում տարբեր այլընտրանքային գաղափարների մասին...

Այսինքն Մայիսյան ընտրությունները ի սկզբանէ դատապարտված են լինել այնպիսին ինչպիսին եղել են մինչ օրս ու կոչված են վերարտադրել սերժանտա–հաբռգիստ–բարգաորոժողոական համակարգը...

Գնալ մասնակցել այդ ընտրություններին իմաստ ունի զուտ ռեժիմի ներվերը ուտելու համար, բայց ոչ թե ուտոպիստական հույսերով, թե կհաջողվի այնքան ձայն ու կոալիցոն գործնգեր հավաքել, որ իմպիչմենտ անես Սարգսյանի գլխին...

Նման ՄՈՒՌհանոցիի ժամանակը չի այլևս, դա արդեն արվել է 2008ին Սարգսյանից համ ԼՏՊն համ Քոչարյանը նենց մուռ են հանել, որ նա անգամ վախից գնացել թուրքերի հետ ա ողջագուրվել թե չէ իր լեգիտիմացիան ոչ մի կերպ միջազգային չեր դառնալու ու նույնիսկ պուծինն հետը չեր խոսա...

Ռազբիրատը պետք է վերջացնել որի հերդական արտահայտույթունն է լինելու ընտրությունները

Ժողովրդի կյանքում փոփոխությունների պիտի անել հիմա, ամեն օր ու ոչ թե էշ մի սատկի Գարուն կգա էն էլ գարնան վերջի ամսին, Մայիսին երբ արդեն գարունն էլ պրծած ա լինում ու համարյա ամառ է Հայաստանում լինում...

ԼՏՊն գործիք է դարձել սերժանտա–հաբռգիստ–բարգաորոճողների համար, ընգել ա նրանց ջրերը իրանց ռազբիրատների, ձայներ գողանալ, հաշվելու, բարգավաճ օրինաց խաղացնելու գործերի մեջ։

Ժողովրդի գործիքը նա ցավոք այլևս չէ...

Tig

31.10.2011, 09:48

Չեմ քվեարկել, որովհետև հարցման կետերից ոչ մեկն էլ պատասխանի իմ պահանջներին չի բավարարում: Հայաստանում իրավիճակը շտկելու երկու ճանապարհ կա

1. Մեծ զանգվածներով ոտքի կանգնելն ու ժողովրդի էդ մեծ ճնշմամբ լուծումներ պարտադրելը
2. Ավելի փոքրաթիվ մարդկանցով, բայց հաստատակամ ու քայլ առ քայլ հասնել իրավիճակի շտկմանը

Այժմ Հայաստանը գնում է նշածս երկրորդ ճանապարհով: Ոչ հեղափոխությունը, ոչ ընտրությունը մենակ իրանով իրավիճակի շտկում չի կարող լինել, այլ շտկման ճանապարհին հանգրվան:

Հիմնականում Արտակի այս մոտեցման հետ համամիտ եմ: Բայց այս նշված ձևով ճնշումների միջոցով պարտադրելը իմ կարծիքով պիտի վերաբերվի ոչ միայն ընտրություններին /նաև արտահերթ/, այլ բոլոր "մանր" համարվող խնդիրներին: Իմ համար արդեն սկզբունքորեն կարևոր չի, թե ով կընտրվի: Կարևորը հասարակությունը ունենա մեխամիզմներ նրա վրա ճնշումներ գործադրելու ու ստիպելու և սովորեցնելու աշխատել ի օգուտ պետության ու ժողովրդի: Քանի որ ով էլ ընտրվում է անկախ լեգետիմությունից, վաղ, թե ուշ հաբռգում է: Այսինքն պիտի ընտրվածի գլխին միշտ կախված լինի հանրային բողոքի մահակը...
Այս տարբերակը նույնպես չկա, դրա համար ես էլ չեմ քվեարկել:

Chuk

31.10.2011, 11:49

Բայց այս նշված ձևով ճնշումների միջոցով պարտադրելը իմ կարծիքով պիտի վերաբերվի ոչ միայն ընտրություններին /նաև արտահերթ/, այլ բոլոր "մանր" համարվող խնդիրներին:
Միանշանակ :)
Այդ թվում, օրինակ, նույն Թռչկանի խնդիրը, որն ակումբում դու ես բարձրաձայնում:

Chuk

31.10.2011, 11:53

Տարբերակներիցդ 1. կետն դա հեղափոխությունն է
2. Ընտրությունները
Համաձայն չեմ:

Սեփական երկարամյա ինտեռնետ հարցումների փորձից գիտեմ, որ հարցումն հնարավորինս պարզ պետք է պահել։
Տարբերակաները հնարավորինս ընդհանուր եմ փորձել ներկայացրել, քանի որ մանրամասնել կարելի է թեմայում բայց ոչ հարցման մեջ։

Սկզբում նույնիսկ ուզում էի միայն գրել այն ինչ թեմայի վերնագիրն է, "ընտրություններ,հեղափոխություն,ոչ մեկը", քանի որ այլ տարբերակ ուղղակի չկա իսկ ամեն մնացած դրա ածանցյալն է։ Բայց դե միքիչ մանրամասնեցի։

Հիմա մարդիկ արդեն քվեարկել լավ չի լինի խմբագրել, քանի որ դա արդեն ուրիշ հարցում կլինի։

Բայց և նոր տարբերակներ ավելացնել էլ չարժէ....
Ակումբում կա պրակտիկա, ըստ որի վատ ձևակերպված հարցումները հեռացվում են: Այս հարցումը եթե վատ ձևակերպված համարեի, ապա բաժնի մոդերատորների մոտ այդ հարցը կբարձրացնեի: Մինչդեռ ես ընդամենը թեմայում նշեցի իմ՝ հարցմանը չմասնակցելուս պատճառը:

Մի անգամ էլ ասեմ. թե հեղափոխությունը, թե ընտրությունները գործիքներ են, որոնք կարող են օգտագործվել իրավիճակը շտկելու համար: Ավելին, գուցե հարկ կլինի դրանց համադրումը: Ես կարծում եմ, որ դրանցից ամեն մեկն առանձին իրավիճակը շտկել չեն կարող:

rgfront

31.10.2011, 19:11

Varzor

31.10.2011, 19:24

Chuk

31.10.2011, 20:13

Ի՟նչ հեղափոխության մասին է խոսքը: Ֆլանին փոխարին էլ Ֆստանով թե ի՟նչ:
Հեղափոխությունը, բնականաբար, անձերի փոփոխությունը չի: Բայց վերջին հաշվով ես մոտավորապես հենց դա նկատի ունեի, որովհետև դա հեղափոխության ճանապարհին հաճախ անհրաժեշտ քայլերից է լինում ու շատերը կարծում եմ, որ վերջ, հասան իրենց նպատակին:

rgfront

31.10.2011, 23:58

53277

voter

01.11.2011, 01:54

Համաձայն չեմ:

Մի անգամ էլ ասեմ. թե հեղափոխությունը, թե ընտրությունները գործիքներ են, որոնք կարող են օգտագործվել իրավիճակը շտկելու համար: Ավելին, գուցե հարկ կլինի դրանց համադրումը: Ես կարծում եմ, որ դրանցից ամեն մեկն առանձին իրավիճակը շտկել չեն կարող:

Եթե խիստ մոտենանք ցանկացած ընտրություններ, որ հանգեցնում են իշխանափոխության հեղափոխություն է ու դա հասարակության փոփոխության մեթոդիկան է, ժողովրդավարություն կոչվող ու ոչ թե գործիք։

Գործիքները, անձինք, շատ, թե քիչ, զինված թե անզեն ծառայում են մեթոդներին։

Կարող եմ ավելին ասել, որ քո երկու տարբերակներն էլ անգամ հեղափոխություն են, քանի որ զանգվածային ճնշումները կամ ինչ որ աևանձին վերցրած անձանց գործողությունները, հենց հեղափոխություն է. իրավիճակի հանկարծակի փոփոխություն, նորարարություն։

Բայց իմ հարցման էությունը կայանում է նրանում, թե ինպես են ֆորումջանցինք տեսնում հայաստանում փոփոխությունների սցենարը։
Ցավոք գնալով ավելի ավելի շատ են նրանք, ըստ որոնց ոչինչ էլ Հայաստանում փոխել հնարավոր չէ, իսկ դա հերդական արտագաղթի տրամադրություն է...

voter

01.11.2011, 02:07

Միանշանակ. այս պահին հայաստանում ոչ մոկը և ոչ էլ մյուսը իրականանալի չեն:
Նախ քվեարկության առաջին երկու կետերն իրականության մեջ այդքան էլ չեն տարբերվում իրարից, քանի որ երկու կետերում էլ առկա է "ստիպել" տարբերակը: Ինչ կապ ունի հաղթել ընտրություններով, հետո ստիպել, թե գլխանց ստիպել? Տարբերությունը միջազգային հանրության աչքերին թոզ փչելն է?
Երկուսն էլ ուժային տարբերակներ են, ուրիշ ստիպելու ձև կա?
Բայց քանի որ Հայաստանում ուժային լծակների տիրապետող զանգվածը ներկայումս բարիկադների հակառակ կողմում է, ապա ոչ մեկին էլ բան չենք ստիպի: Ինչ ստիպես? Մարդը կվերցնի իր միլիարդները, կփակի ու կքանդի հիմնարկները ու հայդա` Փարիզ: Դե նորից սոված զկրտալով քանդված ու առանց կապիտալ տնտեսություն զարգացրեք:
Պիտի ձևավորցի լարժեք հակակշիռ, որը օդից չի լինում: Իսկ մեր քյալագոզները թույլ չեն տալիս, որ իրենց հակակշիռ ձևավորվի: բայց հո այդպես երկար չեն կարողանա պահել?
Մի օր այդ հակակշիռը հենց իրենց մեջից էլ կձևավորվի` կկիսվեն հավասարազոր մասերի ու իրար կհակակշռեն: Այ հենց այդտեղ էլ կորոշվի: Ով ժողովրդի խաթր առավ կուզի հեղափոխություն կանի, կուզի արդար կընտրվի:
Ինչ է, էդ ներկայիս զարքացած "քաղաքակիրթ" ժողովրդավարական երկրներում տենց չեն հասել ներկայսի քչից-շատից ժողովրդավարությանը? ԱՄՆ-ում տենց չեղավ, թե ասենք նույն Գերմանիայում կամ Ֆրանսիայում, Անգլիայում?
Որ մեկում չի տենց եղել?

Հա, մի տարբերակ էլ կա: Դրսի մի ուժ փշրում է ներկայիս վարչակարգը, որի արդյունքում երկրում համարյա հավասար պայմաններում սկսում են զարգանալ երկու հիմնական բևեռներ: Բայց ես տարբերակն անկեղծ ասած հեչ սրտովս չի ու մեզ այդքան էլ ձեռնտու չի:

ՈՒժով ստիպելը դա հեղաշրջումն է, որը նույնպես հեղափոխություն է... Բայց ուժաինը հեղաշրջումից կամ հակակշիռ ձևավորելուց հետո ժողովրդի խաթրն հաշվի չի առնվում, դաուտոպիա է, քանի որ մարդկության պատմության ընթացքում նման բան երբեք չի եղել ու դճվար թե լինի, որ ուժով իշխանությունը վերցրածը ժողովրդի խաթրով վարվի, ժողովրդավար լինի։
Դա մեր թարմ պատմության մեջ էլ կա, վառ օրինակով Վազգեն Սարգսյանի ձևով, նրան չհաջողվեց բավական ուժային ու հակակշիռ լինելով հանդերձ, հեղաշրջումն անելով անգամ ժողովրդի խաթրով առաջ գնալ, մեկ է ստիպված էր համագործակցել Դեմիրճյանի հետ, որին ժողովրդի խաթրն ավելի հասանելի էր ու միայն նոր ընտրութուն անելուց հետո կարողացավ ժղովրդի խաթրով շարժվել։

Իսկ թնողները Փարիզում չէ, շատը Մոսկվա ու Մինսկ են թռնելու ինչպես 90ականերին արդեն եղել է, քանի որ ժողովրդավարական երկրում կռիշ գտնել փողերը լվանալը շատ թանկ է...

Ժողովրդավարական երկրում ստիպելը լինում է ոչ թե ուժով, այլ հարկերով, օրենքներով, որոնք էլ ստիպուն են այս կամ այն հաբռգածի կամ բարգաորոճողի մուծել հարկերը։ Եթե իր միլլիարդները կվերցնի ու հայդա, թող գնա, դրանից տեղը դատարկ չի մնա ու որ սոցիալապես անապահովներին էլ հարկեր հավաքող պետությունը կկերակրի, սոված չեն մնա, ինչքան էլ որ հիմա ձայնի դիմաց հազար դրամ ստանալով են ապրում...

voter

02.11.2011, 22:19

Հայաստանի 20 տարվա պատմության փորձը ցույց է տալիս, որ ընդդիմադիր գործունեության համար հիմնական սպառողը լյումպենացված զանգվածն է՝ ընչազուրկ, հուսահատված մարդիկ, որոնք լցված են ատելությամբ ցանկացած իշխանության հանդեպ եւ պատրաստ են գնալ այդ իշխանությունը տապալելու հայտ ներկայացրած ցանկացած մարդու ետեւից, անկախ նրանից՝ այդ գործիչը Արշակ Սադոյանն է, Արկադի Վարդանյանը, թե Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը: Իշխանությունների «համառ ջանքերի» շնորհիվ այդ զանգվածը մեր երկրում չի քչանում: Եթե Կոնգրեսը աշխատեր միայն այդպիսի մարդկանց համար, ապա նա չպիտի խոսեր երկխոսության մասին եւ աներ նման փորձեր, չպիտի հայտարարեր, որ չի պատրաստվում ոչ մի ցանկապատ ջարդել, չէր ասի, որ հնարավոր են հերթական ընտրություններ: Բայց ՀԱԿ-ի տարբերությունը նախորդ ընդդիմություններից այն է, որ այդ քաղաքական ուժը ցանկանում է իր խոսքը հասցնել նաեւ մտածող, գործունյա, ակտիվ մարդկանց: Սակայն այդ դեպքում Կոնգրեսը պետք է իր գործելաոճից բացառի հայհոյանքը, պիտակավորումը եւ շանտաժը:
Երկուսից մեկը: «Լյումպենական» տարբերակի դեպքում «զանգվածներն» ապահովված են, արդյունքը՝ խիստ կասկածելի: «Պասսիոնար» մարդկանց տարբերակում զանգվածը շատ ավելի համեստ է լինելու, արդյունավետությունը՝ շատ ավելի բարձր: Երբ փորձում ես երկուսը համատեղել, ո՛չ մեկն է ստացվում, ո՛չ էլ մյուսը:
ԱՐԱՄ ԱԲՐԱՀԱՄՅԱՆ
http://www.aravot.am/am/home/archive/0/view/2011-11-02
Պ.Աբրահամյանը հասկանում եմ այսպես։ ՀԱԿը հեղափոխական տրամադրված զանգվածներով, փորձում է առանց հեղափոխության իրավիճակը փոխել դրանից էլ բան չի ստացվում ու չի ստացվի...

Varzor

03.11.2011, 11:33

ՈՒժով ստիպելը դա հեղաշրջումն է, որը նույնպես հեղափոխություն է... Բայց ուժաինը հեղաշրջումից կամ հակակշիռ ձևավորելուց հետո ժողովրդի խաթրն հաշվի չի առնվում, դաուտոպիա է, քանի որ մարդկության պատմության ընթացքում նման բան երբեք չի եղել ու դճվար թե լինի, որ ուժով իշխանությունը վերցրածը ժողովրդի խաթրով վարվի, ժողովրդավար լինի։
Դա մեր թարմ պատմության մեջ էլ կա, վառ օրինակով Վազգեն Սարգսյանի ձևով, նրան չհաջողվեց բավական ուժային ու հակակշիռ լինելով հանդերձ, հեղաշրջումն անելով անգամ ժողովրդի խաթրով առաջ գնալ, մեկ է ստիպված էր համագործակցել Դեմիրճյանի հետ, որին ժողովրդի խաթրն ավելի հասանելի էր ու միայն նոր ընտրութուն անելուց հետո կարողացավ ժղովրդի խաթրով շարժվել։
Իսկ թնողները Փարիզում չէ, շատը Մոսկվա ու Մինսկ են թռնելու ինչպես 90ականերին արդեն եղել է, քանի որ ժողովրդավարական երկրում կռիշ գտնել փողերը լվանալը շատ թանկ է...
Ժողովրդավարական երկրում ստիպելը լինում է ոչ թե ուժով, այլ հարկերով, օրենքներով, որոնք էլ ստիպուն են այս կամ այն հաբռգածի կամ բարգաորոճողի մուծել հարկերը։ Եթե իր միլլիարդները կվերցնի ու հայդա, թող գնա, դրանից տեղը դատարկ չի մնա ու որ սոցիալապես անապահովներին էլ հարկեր հավաքող պետությունը կկերակրի, սոված չեն մնա, ինչքան էլ որ հիմա ձայնի դիմաց հազար դրամ ստանալով են ապրում...

Դե հենց էդ էլ ասում եմ` ուժեղին ստիպելու միակ միջոցը ուժայինն ա` հեղաշրջումը, որը այդքան էլ լավ տարբերակ չի: Լավը չի, բայց միջազգային հանրությունը դրա հիման վրա "դեմոկրատիաներ" ա կառուցում ու ազատություն քարոզում` իր շահերի համար: Օղորմածիկ Գադաֆֆին վկա: Ու բնական է, որ եթե ուժային մեթոդ կիրառածը ունի բավարար ուժ իշխանությունների դեմ դուրս գալու, ապա ունի նաև բավարար ուժ ժողովրդին հաշվի չառնելու (ժողովրդին քցում են` դասական տարբերակ է):
Փարիզ թռնելը "ավանդույթ է" (Նվագախմբի տղաները չես նայել? :)), Բա ԼՏՊ-ն ու թռավ? ;)
Հերիքա էդ թոզը փչեք, թե ուժեղին հնարավոր ա օրենքով կամ էլի նմանատիպ ոչ նյութական "ուժերով" ստիպել: Ոնց ես ստիպելու մի քանի հազար մինչև ատամները զինված բանակ ունեցող մարդուն, որ հարկեր մուծի? Հակրային տեսուրը Ռեմբոն ա, թե ոստիկանները այդքան նվիրված են իրենց հայրենիքին? Մենակ ուժային կառույցներն են ի վիճակի դ աանել, իսկ դա արդեն մինի-քաղաքացիական է, եթե ոչ կարգին քաղաքացիական:
Ախր ոնց ասեմ, որ իր կերակրողի վրա ոչ մեկը ձեռք չի բարձրացնի, եթե իրեն ավելի համեղ կերակուր չառաջարկեն: Հիմա ոնց ես պատկերացնում "Ոստիկանապետ ջան բռնիր և բանտարկիր այն մարդուն, որը քեզ հարյուր հազարավոր դոլարների օգուտ է տալիս, և դրա դիմաց դու կստանաս օրինավոր երկիր և տասնապատկված աշխատավարձ, որն իրականում 10 անգամ էլ ավելի քիչ է, քան քեզ տալիս է բոբո ձաձան, որին պիտի ստիպես որ էլ բոբոյություն չանի":
Զուտ ֆինանսապես ձեռնտու չի, էլ չեմ ասում, որ վտանգավոր է կյանքի ու առողջության համար:
Ուստի ստացվում է, որ պետք է փոխել նաև պատժողին, բռնողին, դատողին, հակրահանին և այլն և այլն: Իսկ եթե միանգամից այդքանին ուզում ես փոխել, պարզ չի, որ միահամուռ ուժերով պիտի պայքարեն փոխողի դեմ?
Ինչ ա ստացվում? Ստացվում ա, որ բոլոր ուժային և փողային կառույցները իրնեց իսկ անձնական շահերի համար կպաշտպանեն կերակրող և վտանգավոր բոբոներին ու վերջ:
Ցույց տուր որևէ երկիր, որն իր ուժեղ և կոռումպացված իշխանություններին առանց ուժային միջամտության փոխել է:

Ենթադրենք որ նամն հեքիաթ տեղի է ունեցել և փոփոխությունը տեղի է ունեցել: Փողատերը վերցնում է իր փողերը և երկրից գնում: Երկրից հսկայական կապիտալի արտահոսք է լինում: Կապիտալ, որը կուտակվել է տասնամյակների ընթացքում: էլ չեմ ասում, որ ֆինանսները տանելուց բացի կարող է նաև իոր ունեցած արտադրությունը քանդել, իր ունեցած ոհղերը վաճառել և այլն: Որպեսզի այդ կապիտալի և ոլորտների կորուստը պետությունը վերականգնի, ապա առաջին հերթին հարկ վճարող է պետք: Բայց էլ չկա, նա ով ի վիճակի էր խոշոր չափերով հարկեր վճարել` պոչը քաշեղ գնաց: Դա ոնց պիտի կերակրես աշխատանքից զրկված մարդկանց, ում հաշվին? ԻՆչ պիտի անի աղքատ ու սոված երկիրը, քանդված տնտեսությամբ? Պարզ չի ինչ? Քիչ են աշխարհում այդ օրի հասած երկրները?
Բացի դրանից նմանատիպ իրավիճակը ինքնին նպաստում է նոր բոբոների ձևավորմանը:

Սենց ասեմ. ցանկացած երկրի ձևավորման շրջանում ի հայտ են գալիս բոբոներ, որոնք թալանում են սպանում են ու կոտակում` փող և իշխանություն: Հետո բոբոները սկսում են իրարից խլել: Բայց գալիս է մի պահ, որ բոբոները հասկանում են, որ այդպիսի պայմաններում ցանկացած ժամանակ կարող է առաջանալ նոր բոբո, որը իրենցից մեկն ու մեկի տեղը կգրավի, ունեցածը կլի: Ու հավաքվում ու որոշում են բոբոները, որ պիտի այնպիսի պայմաններ ստեղծեն, որ այլևս նոր բոբոներ ոչ միան չառաջանան, այլև արդեն իսկ մադկանց մտով չանցի, որ իրենց երկրում բոբոներ կան: Որոշում են ու անում են, սարքում են` ԱՄՆ, Կանադա, Ֆրանսիա, Գերմանիա` դեմոկրատիա և օրենքի գերակայություն ;)

Varzor

03.11.2011, 11:37

Պ.Աբրահամյանը հասկանում եմ այսպես։ ՀԱԿը հեղափոխական տրամադրված զանգվածներով, փորձում է առանց հեղափոխության իրավիճակը փոխել դրանից էլ բան չի ստացվում ու չի ստացվի...
Տենց էլ կա: ՄԻշտ էլ սովածն ու հուսահատը եղել են խաղալիք: Սակյան մի պահ է հասնում, որ մարդ արդեն թքած ունի, թե ինչու է ինքը սոված և ով է դրա համար մեղավոր: Ու այդ ժամանակ նա վերցնում է կացինը և գնում է հաց ուզելու ունեցողից և եթե վերջինս չի տալիս, ապա կացինը գործի է դնում: Իսկ եթե կացինավորները միավորվում են, ապա նրանց դեմ պայաքրը ահավոր դժվար է լինում, որովհետև արդեն իսկ կորցնելու բան չունեն, իսկ հաց ունեցողն էլ մի կտոր հացի համար իր վիզը վտանգի տակ չի դնի: Ֆեոդալիզմի քանդման ժամանակ շատերը վզները հացի համար դրեցին կացինի տակ` խելքները չհերիքեց, մինչդեռ խելոքները դարձան դեմոկրատ ու համ գառներն են տեղը, համ գայլերն են կուշտ

voter

07.11.2011, 23:13

Դե հենց էդ էլ ասում եմ` ուժեղին ստիպելու միակ միջոցը ուժայինն ա` հեղաշրջումը, որը այդքան էլ լավ տարբերակ չի: Լավը չի, բայց միջազգային հանրությունը դրա հիման վրա "դեմոկրատիաներ" ա կառուցում ու ազատություն քարոզում` իր շահերի համար: Օղորմածիկ Գադաֆֆին վկա: Ու բնական է, որ եթե ուժային մեթոդ կիրառածը ունի բավարար ուժ իշխանությունների դեմ դուրս գալու, ապա ունի նաև բավարար ուժ ժողովրդին հաշվի չառնելու (ժողովրդին քցում են` դասական տարբերակ է):
Փարիզ թռնելը "ավանդույթ է" (Նվագախմբի տղաները չես նայել? :)), Բա ԼՏՊ-ն ու թռավ? ;)
Հերիքա էդ թոզը փչեք, թե ուժեղին հնարավոր ա օրենքով կամ էլի նմանատիպ ոչ նյութական "ուժերով" ստիպել: Ոնց ես ստիպելու մի քանի հազար մինչև ատամները զինված բանակ ունեցող մարդուն, որ հարկեր մուծի? Հակրային տեսուրը Ռեմբոն ա, թե ոստիկանները այդքան նվիրված են իրենց հայրենիքին? Մենակ ուժային կառույցներն են ի վիճակի դ աանել, իսկ դա արդեն մինի-քաղաքացիական է, եթե ոչ կարգին քաղաքացիական:
Ախր ոնց ասեմ, որ իր կերակրողի վրա ոչ մեկը ձեռք չի բարձրացնի, եթե իրեն ավելի համեղ կերակուր չառաջարկեն: Հիմա ոնց ես պատկերացնում "Ոստիկանապետ ջան բռնիր և բանտարկիր այն մարդուն, որը քեզ հարյուր հազարավոր դոլարների օգուտ է տալիս, և դրա դիմաց դու կստանաս օրինավոր երկիր և տասնապատկված աշխատավարձ, որն իրականում 10 անգամ էլ ավելի քիչ է, քան քեզ տալիս է բոբո ձաձան, որին պիտի ստիպես որ էլ բոբոյություն չանի":
Զուտ ֆինանսապես ձեռնտու չի, էլ չեմ ասում, որ վտանգավոր է կյանքի ու առողջության համար:
Ուստի ստացվում է, որ պետք է փոխել նաև պատժողին, բռնողին, դատողին, հակրահանին և այլն և այլն: Իսկ եթե միանգամից այդքանին ուզում ես փոխել, պարզ չի, որ միահամուռ ուժերով պիտի պայքարեն փոխողի դեմ?
Ինչ ա ստացվում? Ստացվում ա, որ բոլոր ուժային և փողային կառույցները իրնեց իսկ անձնական շահերի համար կպաշտպանեն կերակրող և վտանգավոր բոբոներին ու վերջ:
Ցույց տուր որևէ երկիր, որն իր ուժեղ և կոռումպացված իշխանություններին առանց ուժային միջամտության փոխել է:

Ենթադրենք որ նամն հեքիաթ տեղի է ունեցել և փոփոխությունը տեղի է ունեցել: Փողատերը վերցնում է իր փողերը և երկրից գնում: Երկրից հսկայական կապիտալի արտահոսք է լինում: Կապիտալ, որը կուտակվել է տասնամյակների ընթացքում: էլ չեմ ասում, որ ֆինանսները տանելուց բացի կարող է նաև իոր ունեցած արտադրությունը քանդել, իր ունեցած ոհղերը վաճառել և այլն: Որպեսզի այդ կապիտալի և ոլորտների կորուստը պետությունը վերականգնի, ապա առաջին հերթին հարկ վճարող է պետք: Բայց էլ չկա, նա ով ի վիճակի էր խոշոր չափերով հարկեր վճարել` պոչը քաշեղ գնաց: Դա ոնց պիտի կերակրես աշխատանքից զրկված մարդկանց, ում հաշվին? ԻՆչ պիտի անի աղքատ ու սոված երկիրը, քանդված տնտեսությամբ? Պարզ չի ինչ? Քիչ են աշխարհում այդ օրի հասած երկրները?
Բացի դրանից նմանատիպ իրավիճակը ինքնին նպաստում է նոր բոբոների ձևավորմանը:

Սենց ասեմ. ցանկացած երկրի ձևավորման շրջանում ի հայտ են գալիս բոբոներ, որոնք թալանում են սպանում են ու կոտակում` փող և իշխանություն: Հետո բոբոները սկսում են իրարից խլել: Բայց գալիս է մի պահ, որ բոբոները հասկանում են, որ այդպիսի պայմաններում ցանկացած ժամանակ կարող է առաջանալ նոր բոբո, որը իրենցից մեկն ու մեկի տեղը կգրավի, ունեցածը կլի: Ու հավաքվում ու որոշում են բոբոները, որ պիտի այնպիսի պայմաններ ստեղծեն, որ այլևս նոր բոբոներ ոչ միան չառաջանան, այլև արդեն իսկ մադկանց մտով չանցի, որ իրենց երկրում բոբոներ կան: Որոշում են ու անում են, սարքում են` ԱՄՆ, Կանադա, Ֆրանսիա, Գերմանիա` դեմոկրատիա և օրենքի գերակայություն ;)

Հայերի առնել թռնելու մասին չծավալվենք, դա էլի ասեմ, լուծելի խնդիր է, եթե չզգային որ կարղա իրանց "թռնողներին լուծի" Վազգեն Սարգսյանը Դեմիրճյանի հետ նրաց չեին սպանի... ՈՒղղակի մյուս անգամ անողը ավելի զգույշ կլինի, Վազգենի նման անզգույշ իր կյանքին չի վերաբերվի։ Նենց որ թող փորձեն թռնեն, հետևներից հասնող կլինի...

Բայց մինչև թռնելը ես համոզված եմ, որ նեսում արդեն կարող ա իրանց թևերը կտրեն, որ հավանաբար հիմա լինում է, ես բազմիցս եմ ասել, Հայաստանում օրհասական պահին ռազմական հեղաշրջում է լինելու։ Փաստացի ուժային ռազմական ղեկավար Վազգեն Սարգսյանի իշխանության գալը թեթև ռազմական հեղաշրջում էր ու կասկածում եմ, որ հիմա էլ է ներքին ռազմական հեղաշրջում տեղի ունենում էլի նախկին ՊՆ նախարար Սերժ Սարգսյանի ղեկավարությամբ, վերջին կադրաջարդը նման է նրան, որ ռազմական ապարատի ներկայացուցիչները, որոնց ՍՍն դեռ ՊՆից է ճանաչում բերվում են առաջին, գործադիր գիծ....

Varzor

08.11.2011, 00:59

Հայերի առնել թռնելու մասին չծավալվենք, դա էլի ասեմ, լուծելի խնդիր է, եթե չզգային որ կարղա իրանց "թռնողներին լուծի" Վազգեն Սարգսյանը Դեմիրճյանի հետ նրաց չեին սպանի... ՈՒղղակի մյուս անգամ անողը ավելի զգույշ կլինի, Վազգենի նման անզգույշ իր կյանքին չի վերաբերվի։ Նենց որ թող փորձեն թռնեն, հետևներից հասնող կլինի...

Բայց մինչև թռնելը ես համոզված եմ, որ նեսում արդեն կարող ա իրանց թևերը կտրեն, որ հավանաբար հիմա լինում է, ես բազմիցս եմ ասել, Հայաստանում օրհասական պահին ռազմական հեղաշրջում է լինելու։ Փաստացի ուժային ռազմական ղեկավար Վազգեն Սարգսյանի իշխանության գալը թեթև ռազմական հեղաշրջում էր ու կասկածում եմ, որ հիմա էլ է ներքին ռազմական հեղաշրջում տեղի ունենում էլի նախկին ՊՆ նախարար Սերժ Սարգսյանի ղեկավարությամբ, վերջին կադրաջարդը նման է նրան, որ ռազմական ապարատի ներկայացուցիչները, որոնց ՍՍն դեռ ՊՆից է ճանաչում բերվում են առաջին, գործադիր գիծ....
Չի բացառվում ՊՆ-ական հեղաշրջումը:
Բայց վերջին պաշտոնական թվերը վկայում են, որ անցած տարի և այս տարվա ընթացքում Հայաստանից հսկայական կապիտալի արտահոսք է եղել դեպի դուրս: Ու ինչ է դա, եթե ոչ թռնել: Սկզբից թռցնում են փողերը, հետո էլ իերնք են գնում "բուժվելու" կամ "հանգստանալու"` երկարաժամկետ կամ ընդմիշտ:

Մովսես

09.11.2011, 08:03

Իրենք չեն կարող հեղափոխություն անել որովհետեվ այսօրվա ընդիմությունը ուժեղ չի ու հեղափոխության համար պետք է մեծ ու միասնական շարժում:

Varzor

09.11.2011, 16:17

Իրենք չեն կարող հեղափոխություն անել որովհետեվ այսօրվա ընդիմությունը ուժեղ չի ու հեղափոխության համար պետք է մեծ ու միասնական շարժում:
Խոսքը ոչ թե ընդիմության հեղափոխության մասին էր, այլ ներկայիս վաչակարգի կողմից իշխանոթւյան ՊՆ-ականացումը: Հեղաշրջման պես մի բան են անում:

voter

11.11.2011, 00:52

Չի բացառվում ՊՆ-ական հեղաշրջումը:
Բայց վերջին պաշտոնական թվերը վկայում են, որ անցած տարի և այս տարվա ընթացքում Հայաստանից հսկայական կապիտալի արտահոսք է եղել դեպի դուրս: Ու ինչ է դա, եթե ոչ թռնել: Սկզբից թռցնում են փողերը, հետո էլ իերնք են գնում "բուժվելու" կամ "հանգստանալու"` երկարաժամկետ կամ ընդմիշտ:
Հսկայական կապիտալ որտեղ է եղել Հայաստանում ներդրված եղել, որ այն մեկել հանկարծակի հսկայական չափերով արտահոսի՞
Հայաստանից կապիտալը անընդհատ է արտահոսում, մի քանի միլլիարդ դոլլարի տրանսֆերտները, որ ուղղարկվում են հայաստանի բնակչությունը պահելու համար, անմիաջապես դուրս են տարվում ֆիզոլոգիական ապահովվմանն անհրաժեշտ հումք ու սննդամթերք գնելու համար։
Այսինքն ոնց գալիս է այնպես էլ գնում է ու չի ներդրվում, որ մեկէլ ու հանկարծակի արտահոսի – անընդհատ է արտահոսում։
Պարզ ասած դա առնել թռնելու հետ կապ չունի, առնել թռնելու բաները սովետից էր մնացել, իսկ դրանք արդեն առել թռել են...

Varzor

11.11.2011, 13:56

Հսկայական կապիտալ որտեղ է եղել Հայաստանում ներդրված եղել, որ այն մեկել հանկարծակի հսկայական չափերով արտահոսի՞
Հայաստանից կապիտալը անընդհատ է արտահոսում, մի քանի միլլիարդ դոլլարի տրանսֆերտները, որ ուղղարկվում են հայաստանի բնակչությունը պահելու համար, անմիաջապես դուրս են տարվում ֆիզոլոգիական ապահովվմանն անհրաժեշտ հումք ու սննդամթերք գնելու համար։
Այսինքն ոնց գալիս է այնպես էլ գնում է ու չի ներդրվում, որ մեկէլ ու հանկարծակի արտահոսի – անընդհատ է արտահոսում։
Պարզ ասած դա առնել թռնելու հետ կապ չունի, առնել թռնելու բաները սովետից էր մնացել, իսկ դրանք արդեն առել թռել են...
Ընդհանուր առմամբ համամիտ եմ քեզ հետ, Հայաստանից միշտ էլ մեծ թիվ են կազմել արտահոսող գումարները` ավելի շատ ներմուծում ենք: Բայց բացարձակ չեմ համաձայնի, որ դրսի տրանշերը նորից դուրս են գնում: Դրանք նստում են ներմուծող և վերավաճառող օլիգարխների հաշիվներին: Այ այդ հաշիվները ոչ բոլորն են (ավելի շուտ մեծ մասը) որ ներսում են գտնվում: Խոսքս հենց այդ արտահոսքի մասին է:
ՀՀ-ում վերջին 2 տարվա կտրվածքով տեղի է ունեցոլ բանկային ավանդների ներգրավման ահավոր մեծ նվազում, փոխարենը ավելացել են ներդրված ավանդների դադարեցումները:
Սա կարող է ունենալ երկու պատճառ` ավելցուկային, ազատ միջոցների նվազում (միջոցները հանում են գործի մեջ դնելու, շինարարության և այլ ծախսերի համար) կամ միջոցների տեղափոխում երկրից դուրս:
Բայց թվերը ավելի շատ խոսում են երկրորդի մասին, քանի որ ավանդների ներգրավման նվազումը, ավանդների դադարեցումը լիովին համեմատական է դեպի դուրս կատարված տրանսֆերների աճին:
Սա վկայում է այն մասին, որ ներքին բիզնեսմենների կողմից ստացված եկամուտները նստում են արտասահմանյան բանկերում, նույնիսկ անտեսելով այն փաստը, որ Հայաստանի բանեկլրի մոտ ավանդների տոկոսադրույքները շատ ավելի բարձր են:
Միանշանակ չեմ ասում, բայց սա հուշում է այն մասին, որ ֆինանսների տիրապետողները որոշ առումով չեն վստահում ոչ միայն ՀՀ ֆինանսական շուկային, այլև անհանգստացած են սեփական ֆինանսների տեղակայման խնդրով:

haik

08.12.2011, 17:14

Լևոն Տեր-Պետրոսյանին դատել իր բանդայի հետ միասին ազգի և երկրի դեմ կատարած հանցագործությունների, պետական դավաճանության, մարտի մեկի ներկայացումը սարքելու համար, օտար և թշնամական կազմակերպություններին և գաղափարախոսություններին հավատարմության երդում տալու համար… Իր կողքին գործող երիտասարդ քաղաքական գործիչների համար ընդմիշտ փակել մուտքը դեպի քաղաքականություն և քաղաքական պաշտոններ, որպես ազգի համար պոտենցիալ վտանգ ներկայացնող մարդկանց… Էս մի չարիքից ազատվենք, որպեսզի տեղ բացենք իրական ընդիմության համար…

Varzor

08.12.2011, 17:22

FactorX

08.12.2011, 18:12

էսքան որ ընտրեցինք ինչ փոխվավ? Պարզ չի որ կամակարգնա սխալ? Համակարգը պետքա փոխվի և ամբողջ աշխարհում...

FactorX

08.12.2011, 18:20

http://www.youtube.com/watch?v=MFz_tK46D3o
http://www.youtube.com/watch?v=3KNRQSFUvbQ
http://www.youtube.com/watch?v=fWnGV4QA7tg
http://www.youtube.com/watch?v=CnzZk4AFP1E
http://www.youtube.com/watch?v=xcdz9iZ58qE
http://www.youtube.com/watch?v=uD0FY7e30Pw
http://www.youtube.com/watch?v=fTkkJJ1PAs0