PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : ՀՀ օրհներգ



Էջեր : [1] 2

Տաթևա
15.10.2011, 16:38
Մեզանից քչերը կհայտնվեն, ովքեր չգիտեն ՀՀ օրհներգը կամ երբևէ չեն երգել այն, բայց կարծում եմ առավել քչերը կհանդիպեն, ովքեր կմտածեն արդյո՞ք ճիշտ գիտեն այն կամ այն միտքը, որն արտահայտվում է երգում ճի՞շտ է թե՝ ոչ...
Մի ռազմագիտության ուսուցիչ ունեինք, որ պարտադիր ամեն դասը սկսելուց առաջ հրաման էր տալիս կատարել ՀՀ օրհներգը: Եվ սկսում էինք...

Մեր հայրենիք, ազատ, անկախ,
Որ ապրել է դարեդար,
Յուր որդիքը արդ կանչում է
Ազատ, անկախ Հայաստան.....

Մեկ-երկու անգամ, օրհներգն կատարելուց հետո նա շրջվեց դեպի գրատախտակը և մեծ տառերով գրեց. " ԱՊՐՈՒՄ Է ", ապա նույնը բանավոր ասաց և շարունակեց դասը: Ապարդյուն էին նրա ջանքերը. բոլորը բացի ինձնից այդուհետ նորից շարունակում էին երգել " ապրել է", իսկ ես համառորեն գոռում էի " ապրում է", խիստ գիտակցելով, որ մեր հայրենիքն ամենևին կործանված Բյուզանդիան կամ Աքեմենյան տերությունը չէ, որ ապրած կենար. մեր հայրենիքը ապրում է:
Սակայն կարծես` միայն ես և պարոն Մկրտչյանն էինք, որ այս անիրավ աշխարհում, շարունակում էինք բոլորին համոզել հայրենի երկրի կենդանության գաղափարը: Այսօր համացանցում էլ որոշեցի փնտրել ՀՀ օրհներգի ճիշտ տարբերակը և մի քանի այսպես ասած կիսապաշտոնական կայքերում տեսա, որ մեր հասարակությունն էլ այդքան վստահ չէ՝ հայրենիքն ո՞ղջ է, թե` մեռած:
Եվ այսպես ձեզ եմ ներկայացնում Հայաստանի Հանրապետության Պետական Օրհներգի ՃԻՇՏ տարբերակը


Մեր Հայրենիք, ազատ, անկախ,
Որ ապրում է դարեդար,
Յուր որդիքը արդ կանչում է
Ազատ, անկախ Հայաստան:

Ահա, եղբայր, քե՜զ մի դրոշ,
Զոր իմ ձեռքով գործեցի,
Գիշերները ես քուն չեղա,
Արտասուքով լվացի:

Նայիր նրան` երեք գույնով
Նվիրական մեր նշան,
Թող փողփողի թշնամու դեմ,
Թող միշտ պանծա Հայաստան:

Ամենայն տեղ մահը մի է,
Մարդ մի անգամ պիտ մեռնի,
Բայց երանի, որ յուր ազգի
Ազատության կզոհվի:

Իսկ դու ինչպե՞ս ես երգում ՀՀ օրհներգը: :8

Moonwalker
15.10.2011, 16:52
Եվ այսպես ձեզ եմ ներկայացնում Հայաստանի Հանրապետության Պետական Օրհներգի ՃԻՇՏ տարբերակը

ՃԻՇՏ տարբերակը գոնե իրավաբանորեն սահմանվել է 2006թ. դեկտեմբերի 25-ին Ազգային ժողովի կողմից ընդունված և երկու օր հետո նախագահի կողմից ստորագրված «ՀՀ օրհներգի մասին» (http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=2812&lang=arm) ՀՀ օրենքով, համաձայն որի հավելվածի մեր հիմնի տեքստը հետևյալն է՝

Մեր Հայրենիք, ազատ, անկախ,
Որ ապրել է դարեդար,
Իր որդիքը արդ կանչում է
Ազատ, անկախ Հայաստան:

Ահա եղբայր, քեզ մի դրոշ,
Զոր իմ ձեռքով գործեցի,
Գիշերները ես քուն չեղա,
Արտասուքով լվացի:

Նայիր նրան` երեք գույնով
Նվիրական մեկ նշան,
Թող փողփողի թշնամու դեմ,
Թող միշտ պանծա Հայաստան:

Ամենայն տեղ մահը մի է,
Մարդ մի անգամ պիտ մեռնի,
Բայց երանի, որ յուր ազգի
Ազատության կզոհվի:



Հ.Գ. Ճիշտ սխալ, պաշտոնապես տեքստն այսպիսինն է::pardon

Տաթևա
15.10.2011, 17:00
Եթե գաղտնիք չէ, այս տարբերակը ո՞րտեղից եք մեջբերել:8

Lusinamara
15.10.2011, 17:02
Ինձ մոտ անիմաստ կամ իմաստավոր սովորություն կա՝ միշտ վերջին տունն եմ երգում:8

Տաթևա
15.10.2011, 17:04
Ես էլ միշտ ` առաջինը ու վերջինը :)

Moonwalker
15.10.2011, 17:06
Եթե գաղտնիք չէ, այս տարբերակը ո՞րտեղից եք մեջբերել:8

Օրենքի հղումը վերևի գրառմանս մեջ կար, անհրաժեշտ էր միայն սեղմել այդ գրառման այս մասում՝

http://my.jetscreenshot.com/7747/20111015-6fdu-11kb.jpg

Ինչևէ, մեջբերել էի մեր Ազգային ժողովի պաշտոնական կայքից՝ http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=2812&lang=arm

Տաթևա
15.10.2011, 17:07
Լավ, լավ տեսա մեջբերումը..... ինչ արած.. փաստորեն սահամանադրությամբ էլ ենք կործանված երկիր :o:
Հ.Գ. ես իմ տարբերակը արտագրել եմ Ռազմագիտության դասագրքից ` հաստատված ՀՀ ԿԳ նախարարության կողմից: :think

Tig
15.10.2011, 17:54
Լավ, լավ տեսա մեջբերումը..... ինչ արած.. փաստորեն սահամանադրությամբ էլ ենք կործանված երկիր :o:
Հ.Գ. ես իմ տարբերակը արտագրել եմ Ռազմագիտության դասագրքից ` հաստատված ՀՀ ԿԳ նախարարության կողմից: :think

Եթե նույնիսկ ընդունված տարբերակում "ապրել է", միևնույն է քո գրած տարբերակը ճիշտ է: ԱՊՐՈՒՄ Է :)

Artgeo
15.10.2011, 17:55
Ես ընդհանրապես չեմ հասկանում, թե ինչո՞ւ է ինչ-որ իտալացի աղջկա երգը ՀՀ-ի հիմն:

Moonwalker
15.10.2011, 18:00
Ես ընդհանրապես չեմ հասկանում, թե ինչո՞ւ է ինչ-որ իտալացի աղջկա երգը ՀՀ-ի հիմն:

+1
Էդ էլ մեդալի մյուս կողմն է: Հլը զարմանում եմ, թե ի՞նչի ավստրիացիք մեր հետ հարաբերությունները չեն խզել՝


«Նայի՛ր նորան, երեք գունով,
Նվիրական մեր նշան,
Թո՛ղ փողփողի թշնամու դեմ,
Թո՛ղ կործանվի Ավստրիան»:



:))

Erkrazi
15.10.2011, 19:52
Թշվառ-անտեր ածականները փոխւել են ազատ-անկախով, որից սակայն երևույթի էությունը չի փոխվել:

Lion
15.10.2011, 20:08
Եթե նույնիսկ ընդունված տարբերակում "ապրել է", միևնույն է քո գրած տարբերակը ճիշտ է: ԱՊՐՈՒՄ Է :)

Մի անհամեստ հարց տամ, էլի, եթե "ապրել է", արդյոք դա բացառում է. "ապրում է" տարբերակը? "ապրել է"-ն անցյալում սկսված և հնարավոր է, որ ներկայումս դեռ չվերջացած գործընթաց է, եթե ես սխալ եմ, իսկ ես ամենևին էլ վստահ չեմ, որ միանշանակ ճիշտ եմ, կխնդրեի փաստարկել այդ տեսակետը:

Tig
16.10.2011, 10:16
Մի անհամեստ հարց տամ, էլի, եթե "ապրել է", արդյոք դա բացառում է. "ապրում է" տարբերակը? "ապրել է"-ն անցյալում սկսված և հնարավոր է, որ ներկայումս դեռ չվերջացած գործընթաց է, եթե ես սխալ եմ, իսկ ես ամենևին էլ վստահ չեմ, որ միանշանակ ճիշտ եմ, կխնդրեի փաստարկել այդ տեսակետը:

Իհարկե չի բացառում, բայց դրանով խոսվում է անցյալի մասին, իսկ հիմնը պիտի արտացոլի ներկան ու ուրվագծի ապագան:

Ես նույնիսկ առաջին տան մեջ էլի փոփոխություն կաների`

Մեր Հայրենիք, ազատ, անկախ,
Որ ապրում է դարեդար,
Իր որդիքը արարում են
Ազատ, անկախ Հայաստան:

Ինչո?ւ ենք կանչում ազատ, անկախ Հայաստան, այն արարելու փոխարեն... ;)

Rammstein
16.10.2011, 12:50
http://www.youtube.com/watch?v=d1NvHcXh4po


Բայց իրոք լրիվ լուրջ եմ ասում, մեր հիմնից ավելի կացին հիմն ոչ մի երկրի մոտ չեմ հանդիպել :{: Երաժշտությունը մանկապարտեզի մարարդակից էլ ցածր ա, բացարձակ ոչինչ չասող, ոչ մի զգացմունք չարթնացնող երաժշտություն ա, դե բառերն էլ` ոնց Վարդան Պետրոսյանն ա ասում: :}

Lion
16.10.2011, 13:10
Իհարկե չի բացառում, բայց դրանով խոսվում է անցյալի մասին, իսկ հիմնը պիտի արտացոլի ներկան ու ուրվագծի ապագան:

Ես նույնիսկ առաջին տան մեջ էլի փոփոխություն կաների`

Մեր Հայրենիք, ազատ, անկախ,
Որ ապրում է դարեդար,
Իր որդիքը արարում են
Ազատ, անկախ Հայաստան:

Ինչո?ւ ենք կանչում ազատ, անկախ Հայաստան, այն արարելու փոխարեն... ;)

Ըհը, տեսնում ես, Tig ջան: Հիմնը ոչ միայն պետք է. "... արտացոլի ներկան ու ուրվագծի ապագան", այլև ցույց տա անցյալի, ներկայի ու ապագայի կապն ու խորհուրդը: Եվ այս առումով այդ մասը իր յուրահատուկ իմաստն ունի և ցույց է տալիս մեր պետականության ակունքների խորը արմատներ ունենալը, դարերի խորքից եկած լինելը:

Ինչ վերաբեվում է. "Ինչո?ւ ենք կանչում ազատ, անկախ Հայաստան, այն արարելու փոխարեն...", ապա այս առումով պետք է հիշել, որ.

Յուր որդիքը արդ կանչում են
Ազատ, անկախ Հայաստան:

այսինքն հիմա, ներկայումս "Հայաստանի որդիներ"-ը Հայաստանը ճանաչում են որպես անկախ պետություն, արերի խորքից եկող անկախ պետություն: Ինձ թվում է վատ չէ, ինչն, իհարկե, չի բացառում քո ասած տարբերակը ;)

Արէա
16.10.2011, 14:05
Յուր որդիքը արդ կանչում են
Ազատ, անկախ Հայաստան:

այսինքն հիմա, ներկայումս "Հայաստանի որդիներ"-ը Հայաստանը ճանաչում են որպես անկախ պետություն, արերի խորքից եկող անկախ պետություն: Ինձ թվում է վատ չէ, ինչն, իհարկե, չի բացառում քո ասած տարբերակը ;)

Lion ջան, թույլ տուր չհամաձայնել, նշածդ մասը նշանակում է. "Իր որդիները ահա (հիմա, արդեն) երազում են (ձգտում են) անկախ Հայաստան:"

Այս տողերը իմաստ ունեին երգը ստեղծվելու ժամանակ` 20-րդ դարի առաջին երկու տասնամյակների ընթացքում, իսկ հիմա, երբ անկախ Հայաստանն արդեն ձգտում ու երազանք չի, տողերն էլ բնականաբար կորցրել են արդիականությունը:

Lion
16.10.2011, 15:34
Ես "կանչում են" բառը հասկանում եմ. "կոչում են", որպես. "իրականում եղած ու կայացած մի բանի դիմում են" իմաստով :)

Արէա
16.10.2011, 15:39
Ես "կանչում են" բառը հասկանում եմ. "կոչում են", որպես. "իրականում եղած ու կայացած մի բանի դիմում են" իմաստով :)

Կանչել, բառացի` գոչել. Ազատ Հայաստան են գոչում (պայքարում են ազատ Հայաստանի համար):

Lion
16.10.2011, 15:53
Եսիմ??? Ես այդ բառում ավելի շատ. "դիմել" եմ տեսնում...:think

Erkrazi
16.10.2011, 16:12
Այդ կանչելով էր էլի, որ խաբվեցինք ու ժամանակին չբացեցինք նախկին ՊԱԿ-ի արխիվները...և զարմանալի չէ, որ այսօր ամեն ինչ ձևական բնույթ է կրում, նույնիսկ օրթներգը:
Ասեմ, որ անկախությունը տիեզերական էության դրսեվորումն է ու հնարավոր չէ կիսատ անկախ լինել, կամ երկիրը անկախ է, կամ անկախ չէ:

Արէա
16.10.2011, 16:37
Ի դեպ, այդ տողը ես միշտ այսպես եմ ասում.

Յուր որդիքը արդ կանչում է,
Ազատ, անկախ Հայաստան:

Ազատ, անկախ Հայաստանն ահա կանչում է իր որդիներին: Այլ կերպ ասած. Հայաստանն արդեն ազատ ու անկախ է, ու իր գիրկն է կանչում աշխարհասփյուռ հայերին :)

Տաթևա
16.10.2011, 16:53
Թշվառ-անտեր ածականները փոխւել են ազատ-անկախով, որից սակայն երևույթի էությունը չի փոխվել:


Մի անհամեստ հարց տամ, էլի, եթե "ապրել է", արդյոք դա բացառում է. "ապրում է" տարբերակը? "ապրել է"-ն անցյալում սկսված և հնարավոր է, որ ներկայումս դեռ չվերջացած գործընթաց է, եթե ես սխալ եմ, իսկ ես ամենևին էլ վստահ չեմ, որ միանշանակ ճիշտ եմ, կխնդրեի փաստարկել այդ տեսակետը:

Մի անհամեստ հարց էլ ես տամ: Իսկ ինչպես կբնութագրես մի պետությանը, որը մի որոշ ժամանակ ապրել է, հետո կործանվել:
Եթե առավել համոզիչ, ապա -ել և -ալ վերջավորություն ունեցող անցյալ դերբայով կազմված բայերը ցույց են տալիս եղելության կատարված և վերջացած լինելը: ;)

Արէա
16.10.2011, 17:01
Մի անհամեստ հարց էլ ես տամ: Իսկ ինչպես կբնութագրես մի պետությանը, որը մի որոշ ժամանակ ապրել է, հետո կործանվել:
Եթե առավել համոզիչ, ապա -ել և -ալ վերջավորություն ունեցող անցյալ դերբայով կազմված բայերը ցույց են տալիս եղելության կատարված և վերջացած լինելը: ;)

Չէ Տաթևա ջան, էդ էլ ճիշտ չի, ես օրինակ ապրել եմ 26 տարի, ու ինչպես տեսնում ես դեռևս չեմ կործանվել :))

Moonwalker
16.10.2011, 17:14
Մի անհամեստ հարց էլ ես տամ: Իսկ ինչպես կբնութագրես մի պետությանը, որը մի որոշ ժամանակ ապրել է, հետո կործանվել:
Եթե առավել համոզիչ, ապա -ել և -ալ վերջավորություն ունեցող անցյալ դերբայով կազմված բայերը ցույց են տալիս եղելության կատարված և վերջացած լինելը: ;)

Իսկ եթե ավելի համոզիչ, հայերնում անցյալ դերբայ չկա, կա (մեզ հիմա հետաքրքրող) վաղակատար դերբայ, որը ցույց է տալիս կատարված, ավարտված գործողություն առանց հետևանքի կամ մնայուն վիճակի դրսևորման:
Բայց կոնկրետ այս դեպքում գործ ունենք ոչ թե դերբայի (քանի որ հայերենի վաղակատար դերբայը անկախ կիրառություն չունի), այլ սահմանական եղանակի (ներկա) վաղակատար ժամանակի հետ, որը, իրոք, ցույց է տալիս ներկայի համեմատությամբ կատարված, ավարտված գործողություն:

Ինչևէ, կարելի է եզրակացնել, որ ի սկզբանե հիմնի համար անհամապատասխան տեքստը խմբագրվել է էլ ավելի անհամապատասխան կերպով (ասենք չեմ հասկանում, ինչո՞ւ են «յուր»-ը 1-ին տան մեջ փոխարինել, իսկ 4-րդում՝ ոչ)::esim

Հայկօ
16.10.2011, 17:24
Համենայն դեպս :).


http://www.youtube.com/watch?v=FwVCtwnS1Ok

Արէա
16.10.2011, 17:38
Իսկ եթե ավելի համոզիչ, հայերնում անցյալ դերբայ չկա, կա (մեզ հիմա հետաքրքրող) վաղակատար դերբայ, որը ցույց է տալիս կատարված, ավարտված գործողություն առանց հետևանքի կամ մնայուն վիճակի դրսևորման:
Բայց կոնկրետ այս դեպքում գործ ունենք ոչ թե դերբայի (քանի որ հայերենի վաղակատար դերբայը անկախ կիրառություն չունի), այլ սահմանական եղանակի (ներկա) վաղակատար ժամանակի հետ, որը, իրոք, ցույց է տալիս ներկայի համեմատությամբ կատարված, ավարտված գործողություն:

Բայց ամեն դեպքում ապրել-ը երևի բացառություն է, որովհետև եթե ես ապրել եմ ասենք Խորհրդային միությունում, դա չի նշանակում, որ հիմա ես չեմ ապրում: Ինչպես տվյալ դեպքում, եթե Հայաստանն ապրել է դարեդար, դա ոչ մի կերպ չի նշանակում, որ նա հիմա չի ապրում:

Moonwalker
16.10.2011, 17:50
Չէ, Արէա ջան, զուտ լեզվաբանական տեսակետից սխալ ես: Սահմանական եղանակը հենց առանձնանում է նրանով, որ ցույց է տալիս ստույգ, հաստատապես կատարված (անցյալ)/կատարվող (ներկա)/կատարվելիք(ապառնի) գործողություն կամ եղելություն:


Բայց ամեն դեպքում ապրել-ը երևի բացառություն է, որովհետև եթե ես ապրել եմ ասենք Խորհրդային միությունում, դա չի նշանակում, որ հիմա ես չեմ ապրում:

Չէ էդ ուղղակի նշանակում է, որ դու էլ չես ապրում Խորհրդային միությունում: Շփոթն էլ հենց ծագում է նրանից, որ լրացման հետ դրված վաղակատարի արտահայտած գործողությունը կարող է շարունակվել, բայց առանց էդ լրացման արտահայտած կոնկրետացնող իմաստի (փաստորեն բնորոշման տեսակետից նույն գործողությունը չի շարունակվում)::))


Ինչպես տվյալ դեպքում, եթե Հայաստանն ապրել է դարեդար, դա ոչ մի կերպ չի նշանակում, որ նա հիմա չի ապրում:

Միգուցե բանաստեղծության մեջ նման տեսակետը ընդունելի լինի, բայց զուտ իբրև լեզվական իրողություն գործողությունն ավարտվել է մինչև ներկան::esim

Արէա
16.10.2011, 17:57
Միգուցե բանաստեղծության մեջ նման տեսակետը ընդունելի լինի, բայց զուտ իբրև լեզվական իրողություն գործողությունն ավարտվել է մինչև ներկան::esim

Լրիվ համաձայն եմ քո հետ, տվյալ դեպքում էլ այդ գործողությունն ավարտվել է` դարեդար ապրել է, հիմա դարեդար չի ապրում, ինչպես ես չեմ ապրում խորհրդային միությունում, բայց տեսականորեն բացառված չի, որ ապագայում ես էլի ապրելու եմ խորհրդային միությունում, ինչպես բացառված չի որ Հայաստանն էլ ապագայում էլի դարեդար ապրելու է, չէ՞: Կարծում եմ ամեն ինչ ճիշտ է, ու ոչ մի սխալ, գոնե կոնկրետ այդ մասում չկա:

Moonwalker
16.10.2011, 18:03
Լրիվ համաձայն եմ քո հետ, տվյալ դեպքում էլ այդ գործողությունն ավարտվել է` դարեդար ապրել է, հիմա դարեդար չի ապրում, ինչպես ես չեմ ապրում խորհրդային միությունում, բայց տեսականորեն բացառված չի, որ ապագայում ես էլի ապրելու եմ խորհրդային միությունում, ինչպես բացառված չի որ Հայաստանն էլ ապագայում էլի դարեդար ապրելու է, չէ՞: Կարծում եմ ամեն ինչ ճիշտ է, ու ոչ մի սխալ, գոնե կոնկրետ այդ մասում չկա:

Հա, վաղակատարը նման միտում ունի: Վերևում գրել էի՝«ցույց է տալիս...ավարտված գործողություն առանց հետևանքի կամ մնայուն վիճակի դրսևորման»:
Բայց դե ցավն էլ հենց այս է, որ ստացվում է, որ էլ դարեդար չի ապրում՝ չնայած ապագայում ապրելու հնարավորության առկայությանը::))

One_Way_Ticket
16.10.2011, 18:03
Երաժշտությունը մանկապարտեզի մարարդակից էլ ցածր ա, բացարձակ ոչինչ չասող, ոչ մի զգացմունք չարթնացնող երաժշտություն ա
Իսկ ինձ երաժշտությունը դուր է գալիս։ Գուցե մանկապարտեզի մակարդակից էլ ցածր եմ այդ հարցում, չեմ վիճում :pardon

Արէա
16.10.2011, 18:08
Հա, վաղակատարը նման միտում ունի: Վերևում գրել էի՝«ցույց է տալիս...ավարտված գործողություն առանց հետևանքի կամ մնայուն վիճակի դրսևորման»:
Բայց դե ցավն էլ հենց այս է, որ ստացվում է, որ էլ դարեդար չի ապրում՝ չնայած ապագայում ապրելու հնարավորության առկայությանը::))

:)) Չէ դե Moonwalker ջան, տենց չի, ոչ ոք ու ոչինչ, ներկա պահին ոչ մի բան դարեդար, տարիներով, օրերով անել չի կարող, դա անում են կամ անցյալում, կամ ապագայում, իսկ ներկան էն պարզ պատճառով, որ շատ կարճ ժամանակ է իր մեջ ներառում, դարեդար ինչ-որ բան անելու հնարավորություն ուղղակի չի տալիս:

Դարեդար ապրել է, հիմա ապրում է և դարեդար ապրելու է:

Տաթևա
16.10.2011, 18:13
Թշվառ-անտեր ածականները փոխւել են ազատ-անկախով, որից սակայն երևույթի էությունը չի փոխվել:


Չէ Տաթևա ջան, էդ էլ ճիշտ չի, ես օրինակ ապրել եմ 26 տարի, ու ինչպես տեսնում ես դեռևս չեմ կործանվել :))

Ես կասեի դու ապրում ես արդեն 26 տարի, իսկ ասենք Պետրոս Դուրյանը 21 տարի է ապրել :oy Աստված իմ ինչ խառն է այս հայոց լեզու... այնպես չէ Moonwalker ??? :oy

Տաթևա
16.10.2011, 18:20
հա իսկ ինչ վերաբերվում է երաժշտությանը, ապա ասեմ, որ ինձ այն շատ է դուր գալիս, պարզապես այստեղ 2 բայց կա. առաջինը որ ինչքան գիտեմ հիմնական մեղեդին գողացված և մի փոքր ձևափոխված է ինչ-որ իսպանական երաժթյունից և ամենևին հայեցի չէ, իսկ երկրորդ էլ, որ երգելուց ստացվում է բացարձակ սխալ շեշտադրություն:
Մե՜ր հայրե՜նիք, ա՜զատ, ա՜նկախ
Ո՜ր ապրու՜մ է դա՜րեդար,
Յու՜ր որդի՜քը ա՜րդ կանչո՜ւմ է
Ա՜զատ, ա՜նկախ Հա՜յաստան :think

8 սխալ մեկ տան մեջ

Erkrazi
16.10.2011, 18:27
Մի անհամեստ հարց էլ ես տամ: Իսկ ինչպես կբնութագրես մի պետությանը, որը մի որոշ ժամանակ ապրել է, հետո կործանվել:
Եթե առավել համոզիչ, ապա -ել և -ալ վերջավորություն ունեցող անցյալ դերբայով կազմված բայերը ցույց են տալիս եղելության կատարված և վերջացած լինելը: ;)Գոյության իմաստը պարբերականության մեջ է ու մեր պետականության վերածննդի նախադրյալները հենց այնպես օդից չեն ստեղծվել:Ես չեմ փայլում քերականության խորիմացությամբ և իվերջո դրանից ոչինչ ել չի փոխվոմ:Գուցե տառադասավորությամբ զբաղվելու փոխարեն փորձենք հասկանալ, թե ինչ է իրենից ներկայացնում անկախությունը, առանց իր հիմքում պարունակվող ճշմարտության? Վերջինիս բացակայությունը միայն օրհներգի թափթփված վիճակում գտնվելու պարագայում չէ, մենք չունենք հստակ սահմանված ազգային բարոյախոսություն, հերուսացնում ենք ում պատահի և ենթարկվում ենք նրանց, ով ավելի լավ է կարողանում խաղալ խամաճիկների թատրոնում:
Տարիներ առաջ ինչ որ մեկի խելքին փչել էր Երեվան քաղաքի օրհներքի ընտրություն կազմակերպել, ես էլ միամտորեն ներկայացրի հետևյալ տողերը.

Քաղաքամայր հավերժացած արիների ոգով շիտակ
Նոյով ցանված, նորով բացված բիբլիական արեվի տակ:
"կրկներգ"
Քաղաք իմ ջերմ, քաղաք իմ մեծ
Դու մեր կորիզ հայրենաստեղծ
Մեր սուրբ ատյան չես երերա
Հայոց կամքի իմ Երեվան:

Ամբողջովին տեքստը մոռացել եմ, սակայն հիշում եմ, որ քաղաքապետարանում ինձ հարցրին, թե ում ծանոթն եմ, ես ել կշտամբեցի ու ետ վերցրի օրհներքի իմ տարբերակը:
Ես չեմ հավակնում այս տեքստի կատերյալ լինելու փաստին, սակայն եթե ցանկություն լինի մեր ժողովրդի մեջ կգտնվեն անհատներ, որոնք կարգին օրհներգ կգրեն և մայրաքաղաքի և երկրի համար ու դաշնակցականների նմանակումը իտալական անկախության տեսլականին կդառնա էքս-օրհներգ:

Ներսես_AM
16.10.2011, 18:35
հա իսկ ինչ վերաբերվում է երաժշտությանը, ապա ասեմ, որ ինձ այն շատ է դուր գալիս, պարզապես այստեղ 2 բայց կա. առաջինը որ ինչքան գիտեմ հիմնական մեղեդին գողացված և մի փոքր ձևափոխված է ինչ-որ իսպանական երաժթյունից և ամենևին հայեցի չէ, իսկ երկրորդ էլ, որ երգելուց ստացվում է բացարձակ սխալ շեշտադրություն:
Մե՜ր հայրե՜նիք, ա՜զատ, ա՜նկախ
Ո՜ր ապրու՜մ է դա՜րեդար,
Յու՜ր որդի՜քը ա՜րդ կանչո՜ւմ է
Ա՜զատ, ա՜նկախ Հա՜յաստան :think

8 սխալ մեկ տան մեջ

Է, հա՛, չգիտեի՞ր որ մեր հիմնը Ղարաբաղի բարբառով ա գրած :D

Տաթևա
16.10.2011, 19:05
Է, հա՛, չգիտեի՞ր որ մեր հիմնը Ղարաբաղի բարբառով ա գրած :D


http://soundcloud.com/tim-de-beatz/tim-de-beatz-alo-alo-c լսել ես? :D

Tig
16.10.2011, 19:54
Մեկ ա ինձ մեր հիմիկվա հիմնը դուր չի գալիս, մանավանդ խոսքերը...

Rammstein
16.10.2011, 21:49
...երգելուց ստացվում է բացարձակ սխալ շեշտադրություն:
Մե՜ր հայրե՜նիք, ա՜զատ, ա՜նկախ
Ո՜ր ապրու՜մ է դա՜րեդար,
Յու՜ր որդի՜քը ա՜րդ կանչո՜ւմ է
Ա՜զատ, ա՜նկախ Հա՜յաստան :think

8 սխալ մեկ տան մեջ

Իսկ ըստ քեզ «որդիքը» բառը ո՞նց պիտի շեշտադրվի:

Ռուֆուս
16.10.2011, 23:42
հա իսկ ինչ վերաբերվում է երաժշտությանը, ապա ասեմ, որ ինձ այն շատ է դուր գալիս, պարզապես այստեղ 2 բայց կա. առաջինը որ ինչքան գիտեմ հիմնական մեղեդին գողացված և մի փոքր ձևափոխված է ինչ-որ իսպանական երաժթյունից և ամենևին հայեցի չէ, իսկ երկրորդ էլ, որ երգելուց ստացվում է բացարձակ սխալ շեշտադրություն:
Մե՜ր հայրե՜նիք, ա՜զատ, ա՜նկախ
Ո՜ր ապրու՜մ է դա՜րեդար,
Յու՜ր որդի՜քը ա՜րդ կանչո՜ւմ է
Ա՜զատ, ա՜նկախ Հա՜յաստան :think

8 սխալ մեկ տան մեջ

Սովետակա՛ն ա՛զատ, ա՛շխարհ Հայաստա՛ն...

Նույն «սխալ» շեշտադրությունը առկա է նաև սովետի հիմնի մեջ, ինչը բնավ չի նսեմացնում Խաչատրյանի ու Սարմենի գլուխգործոցը:

Տաթևա
16.10.2011, 23:59
Իսկ ըստ քեզ «որդիքը» բառը ո՞նց պիտի շեշտադրվի:
Դե «որդիքը» մի փոքր վիճելի է: Ըստ կանոնի շեշտը միշտ դրվում է վերջին վանկի ձայնավորի վրա, չնայած չգիտեմ արդյոք դա վերաբերվում է որոշյալ ը հոդին թե` ոչ: համենայն դեպս որդի՜քը և որդիքը՜ առանձնապես մեծ տարբերություն խոսելիս չեն տալիս, ինչը չենք կարող ասել ա՜զատ բառի համար:

Rammstein
17.10.2011, 00:10
Դե «որդիքը» մի փոքր վիճելի է: Ըստ կանոնի շեշտը միշտ դրվում է վերջին վանկի ձայնավորի վրա, չնայած չգիտեմ արդյոք դա վերաբերվում է որոշյալ ը հոդին թե` ոչ: համենայն դեպս որդի՜քը և որդիքը՜ առանձնապես մեծ տարբերություն խոսելիս չեն տալիս, ինչը չենք կարող ասել ա՜զատ բառի համար:

«Որդիքը»-ում շեշտվում է 2-րդ վանկը: Չեմ էլ կարող պատկերացնել, թե վերջին «ը»-ն ոնց կարող էր շեշտվել: :esim
Ինչեւէ, եթե նույնիսկ իդեալական շեշտադրություն լիներ, մեկ ա, մեր հիմնը իմ համար կմնար նույն իդեալական աբսուրդը:

One_Way_Ticket
17.10.2011, 00:22
Դե «որդիքը» մի փոքր վիճելի է: Ըստ կանոնի շեշտը միշտ դրվում է վերջին վանկի ձայնավորի վրա, չնայած չգիտեմ արդյոք դա վերաբերվում է որոշյալ ը հոդին թե` ոչ: համենայն դեպս որդի՜քը և որդիքը՜ առանձնապես մեծ տարբերություն խոսելիս չեն տալիս, ինչը չենք կարող ասել ա՜զատ բառի համար:
Վիճելի չէ։ Վերջին "ը"-ի վրա շեշտը երբեք չի ընկնում։ Անգամ բարբառներում երբևէ նման շեշտադրության չեմ հանդիպել։

Rammstein
17.10.2011, 14:53
Բայց ասեք, որ էս տարբերակը ավելի լավ ա հնչում. հա՛մ բառերն են օրիգինալ, հա՛մ էլ երաժշտությունն ա մի բանի նման: :))


http://www.youtube.com/watch?v=-enbTJaux4I

Տաթևա
17.10.2011, 23:18
Սովետակա՛ն ա՛զատ, ա՛շխարհ Հայաստա՛ն...

Նույն «սխալ» շեշտադրությունը առկա է նաև սովետի հիմնի մեջ, ինչը բնավ չի նսեմացնում Խաչատրյանի ու Սարմենի գլուխգործոցը:

անկեղծ ասած բախտ չեմ ունեցել այդ ժամանակաշրջանում ապրելու ու հիմնը գնահատալու, բայց ձայնագրությունը համացանցից պեղեցի կարծես թե միայն այդ 2ն էին... թեթև տանենք, գնահատենք մեղեդին :ok

Rammstein
28.05.2012, 22:00
Սա իմ համար սենսացիա էր… :o
Պարզվում է` մեր հիմնի երաժշտությունը Բարսեղ Կանաչյանը ոչ թե գրել է, այլ թխել է, նույնիսկ, կարելի է ասել` մեկը մեկին:

Խնդրեմ` Ալեքսանդր Գլազունով, «Ռայմոնդա» բալետ, Ակտ III, «Le cortège hongrois»:



http://www.youtube.com/watch?v=MHeb_fxk6EM&feature=youtu.be&t=1m7s


Լսեք 1:06-ից, կամ սեղմեք այստեղ (http://www.youtube.com/watch?v=MHeb_fxk6EM&feature=youtu.be&t=1m7s):

Էս բալետը Գլազունովը գրել է 1898 թ.: Իսկ Բարսեղ Կանաչյանը ծնվել է 1885 թ. ու մեր հիմնը իմ տեղեկություններով «գրել է» 18 տարեկանում, այսինքն` բալետից 5 տարի անց:

Շինարար
28.05.2012, 22:16
Ռամշ ջան, իրականում հիմնի մեղեդին իտալական ժողովրդական երգ ա` Կարա-Մուրզայի ու Բարսեղ Կանաչյանի մշակմամբ: Սկզբում ամեն տեղ էդպես էլ նշվում էր, հետո ինչու Կանաչյանը դառավ հեղինակ, ես էլ չեմ հասկանում: Համենայն դեպս, էդ մարդը մեղավոր չի, որ իր մահից տասնամյակներ անց իրան վերագրում են ոչ թե մեղեդու մշակումը, այլ հեղինակությունը: Գլազունովն էլ ամենայն հավանականությամբ նույն մեղեդին օգտագործել ա:

Rammstein
28.05.2012, 22:23
Ռամշ ջան, իրականում հիմնի մեղեդին իտալական ժողովրդական երգ ա` Կարա-Մուրզայի ու Բարսեղ Կանաչյանի մշակմամբ: Սկզբում ամեն տեղ էդպես էլ նշվում էր, հետո ինչու Կանաչյանը դառավ հեղինակ, ես էլ չեմ հասկանում: Համենայն դեպս, էդ մարդը մեղավոր չի, որ իր մահից տասնամյակներ անց իրան վերագրում են ոչ թե մեղեդու մշակումը, այլ հեղինակությունը: Գլազունովն էլ ամենայն հավանականությամբ նույն մեղեդին օգտագործել ա:

Ես էլ գիտեմ, որ ժողովրդական ա, բայց հավատս չի գալիս, որ Գլազունովն ու Կանաչյանը պատահաբար իրար էդքան նման են մշակել:

Շինարար
28.05.2012, 22:28
Ես էլ գիտեմ, որ ժողովրդական ա, բայց հավատս չի գալիս, որ Գլազունովն ու Կանաչյանը պատահաբար իրար էդքան նման են մշակել:

Դե ինչ չեմ հասկանում, չեմ հասկանում, բայց դե ոնց էլ մշակեին, հո մեղեդին չէին փոխելու: Մի խոսքով, նման բաներից գլուխ չեմ հանում:Ես ուղղակի հիշում եմ, որ Ամիրխանյանը, կարծեմ, բողոքում էր, որ իտալական ժողովրդական երգը չպետք է Հայաստանի հիմն լինի, նման բաներ:

Ռուֆուս
28.05.2012, 22:29
Խոսքերը իտալացի աղջկա երգը թշվառ Իտալիայի մասին, երաժշտությունը՝ իտալական ժողովրդական երգ ու սա Հայաստանի օրհներգն ա... Ուֆ :(

Rammstein
28.05.2012, 22:30
Դե ինչ չեմ հասկանում, չեմ հասկանում, բայց դե ոնց էլ մշակեին, հո մեղեդին չէին փոխելու: Մի խոսքով, նման բաներից գլուխ չեմ հանում:Ես ուղղակի հիշում եմ, որ Ամիրխանյանը, կարծեմ, բողոքում էր, որ իտալական ժողովրդական երգը չպետք է Հայաստանի հիմն լինի, նման բաներ:

Եսիմ, ամեն դեպքում իմ շրջապատի մի քանի երաժշտագետներ հակված են կարծել, որ հենց Գլոզունովից ա թխած:

Շինարար
28.05.2012, 22:34
Խոսքերը իտալացի աղջկա երգը թշվառ Իտալիայի մասին, երաժշտությունը՝ իտալական ժողովրդական երգ ու սա Հայաստանի օրհներգն ա... Ուֆ :(
Որ գոնե Մանսուրյան չունենայինք, էլի կասեինք` հա դե, ինչ անենք, անօրհներգ չենք մնալու: Էդ մարդուն որ պատվիրեն, ինչ մեծ պատասխանատվությամբ կմոտենա էդ գործին:

Ռուֆուս
28.05.2012, 22:42
Որ գոնե Մանսուրյան չունենայինք, էլի կասեինք` հա դե, ինչ անենք, անօրհներգ չենք մնալու: Էդ մարդուն որ պատվիրեն, ինչ մեծ պատասխանատվությամբ կմոտենա էդ գործին:

Շին ջան, ցավն էլ հենց էն ա, որ մի քանի տարի առաջ ՀՀ օրհներգի համար մրցույթ էին կազմակերպել, Մանսուրյանն էլ էր մասնակցել: Ու ընդ որում Չարենցի «Ես իմ անուշ Հայաստանի» խոսքերով հրաշալի երաժշտություն էր գրել, որը չեմ կարող գտնել Յութուբում: Բացի Մանսուրյանից մի հատ էլ շատ հաջող տարբերակ կար, մեկ էլ Խաչատրյանի երաժշտությամբ տարբերակ կար, խոսքերը փոխած: Էդ մրցույթը անցկացրեցին, վերջում էլ հայտարարեցին, թե չէ, պետք ա էլի էս խայտառակությունը որպես հիմն մնա:

Արէա
29.05.2012, 08:47
Եսիմ, ամեն դեպքում իմ շրջապատի մի քանի երաժշտագետներ հակված են կարծել, որ հենց Գլոզունովից ա թխած:

Չեմ կարծում: Մի առանձնապես գլուխգործոց չէ թեկուզ հենց Գլոզունովի տարբերակը, որպեսզի դրանից ոգեշնչվելով, դրա նմանությամբ երաժշտություն ստեղծվի: Գուցե ուղղակի պատահականություն է, մանավանդ եթե հաշվի առնենք պրիմիտիվության աստիճանի պարզ մի քանի նոտայի անընդհատ կրկնությունը, ապա չի բացառվում պատահականության վարկածը, կամ գուցե ուղղակի նույն սկզբնաղբյուրից են օգտվել: Ամեն դեպքում սա էն գործը չէ, որից կարելի է ոգեշնչվել, կամ թխել:

Varzor
29.05.2012, 13:35
ՀՀ օրհներգը լավ էլ բնութագրում է մեր երկիրն ու ավագ ու միջին սերունդներին` "...ազատ, անկախ ..." երևգում են, բայց մտքում բոլորն էլ "...թշվառ, անտեր ..." են ասում` ենթագիտակցորեն լավ էլ ընկալում ենք իրականությունը:

Իմ ծանոթներից մեկը` շատ խելացի ու յուրորինակ տրամաբանությամբ մարդ, պնդում էր, որ յուրաքանչյուր երկրի և նրանում ապրող ժողովրդի մասին մասին կարելի է հստակ կարծիք կազմել հայելով գերբին ու դրոշին, լսելով հիմնը և հեքիաթները:
Մեր գերբը` մելանխոլիկ հիշողություններ հին ու բարի օրեի մասին, գազանանոց, ամեն մեկն իր կողմի վրա քաշող և այլն
Մեր դրոշը` ստանդարտ եվրոպական ոճով հայ-հայա կոլումբիայի դրոշը :))
Մեր հիմնը` իտալացի աղջկա չնչին ձևափոխված երգը, իտալական "մոռացված" երաժշտությունը:

Արդյունքում մեր երկիրը կարելի է բնութագրել որպես "ինչ-որ մի ձև երկիր, որտեղի բնակչությունը տառապում է անցյալի հուշերից և շատ է սիրում ընդօրինակումներ:"

ԻՀԿ ՀՀ օրհներգի համար բավականին հաջող կլինեին կամ ՀԽՍՀ օրհներգի Արամ Խաչատրյանի մեղեդու և նոր բառերի համադրությունը, կամ էլ Ռ. Ամիրխանյանի հայտնի գործը, որը հիմա ԶՈՒ օրհներգն է:

Tig
09.10.2012, 13:01
Հիմնի երաժշտություն գողացվա՞ծ է (վիդեո) (http://168.am/2012/10/09/134421.html)

....խորհուրդ կտանք լսել հատկապես 1.06-1.37 հատվածը։


http://www.youtube.com/watch?v=MHeb_fxk6EM&feature=player_embedded

Աղբյուր՝ 168.am

Rammstein
09.10.2012, 15:03
Տիգ ջան, ընդամենը 15 գրառում առաջ ես էի նույն վիդեոն դրել: :)) Դրանից հետո եկող քննարկումն էլ դրա մասին ա:

Tig
09.10.2012, 15:08
Տիգ ջան, ընդամենը 15 գրառում առաջ ես էի նույն վիդեոն դրել: :)) Դրանից հետո եկող քննարկումն էլ դրա մասին ա:

Չէի նկատել Ռամշ ջան, ներող :)
Ինձ թվաց տեսանյութը նոր ա շրջանառվում, ես էլ վերջին գրառման ամսաթիվը նայեցի ու էլ հետ չգնացի:

Tig
13.01.2013, 16:35
Հայաստանի նոր օրհներգի տարբերակ եմ առաջարկում օգտագործելով Սովետական Հայաստանի հիմնի երաժշտությունը մի փոքր փոփոխելով խոսքերը ինչպես նաև ավելացնելով ևս մեկ տուն: Սպասում եմ քննադատական կարծիքների:

ՀՀ նոր օրհներգ :)

Անկախացած ազատ աշխարհ Հայաստան,
Բազում դարեր դաժան ճամփա դու անցար,
Քաջ որդիք քո մաքառեցին քեզ համար,
Որ դառնաս դու մայր հայրենիք հայության:

Կրկներգ:
Փառք քեզ, միշտ փառք, հավերժական Հայաստան,
Աշխատասեր, ճարտարագործ-շինարար,
Համայն հայոց սուրբ դաշինքով անսասան՝
Դու ծաղկում ես և կերտում լույս ապագադ:

Հայկը անմահ մեզ հուրն անշեջ պարգևեց,
Մեր դեմ շողաց երջանկաբեր այգաբաց,
Սեպտեմբերը կործանումից մեզ փրկեց
Եվ տվեց մեզ նոր, պայծառ կյանք փառապանծ:

Կրկներգ

Հայրենիքի այս սրբազան անկյունում,
Մենք կերտեցինք ամրակուռ նոր պետություն,
Ջախջախելով պարտադրված թշնամուն
Մեր Արցախն էլ դարձավ հայի ազատ տուն:

Կրկներգ

Մենք դեռ ունեք հաղթանակներ առջևում,
Դեռ ողջ Հայքի լազուր ու լուրթ երկնքում,
Պիտ փողոփողա եռագույնը կենսաբեր,
Եվ հաղթորեն կամբողջանա տունը մեր:

Կրկներգ


http://www.youtube.com/watch?v=eZPSMvG0MHU

հ.գ. 2-րդ տունը չեմ հավանում...

Rammstein
13.01.2013, 17:40
Տիգ ջան, չնայած` խոսքերը այնքան էլ ինձ դուր չեկան, բայց գաղափարը դուր եկավ, ավելի լավ է, քան ինձ մինչեւ հիմա հանդիպած տարբերակները ու շատ ավելի լավ է, քան մեր էսօրվա օրհներգը:

Վահե-91
13.01.2013, 18:20
Հայաստանի նոր օրհներգի տարբերակ եմ առաջարկում օգտագործելով Սովետական Հայաստանի հիմնի երաժշտությունը մի փոքր փոփոխելով խոսքերը ինչպես նաև ավելացնելով ևս մեկ տուն: Սպասում եմ քննադատական կարծիքների:

արժի :8

Tig
13.01.2013, 18:26
Տիգ ջան, չնայած` խոսքերը այնքան էլ ինձ դուր չեկան, բայց գաղափարը դուր եկավ, ավելի լավ է, քան ինձ մինչեւ հիմա հանդիպած տարբերակները ու շատ ավելի լավ է, քան մեր էսօրվա օրհներգը:

Հա դե խոսքերը հում, ոտի վրա գրած բան ա: Հետո ես չի, ոչ պիտի նման պատասխանատվություն վերցնեմ իմ վրա: Ուղղակի գաղափարն եմ կրկին շրջանառության մեջ դնում:

Lion
13.01.2013, 19:29
Հայաստանի նոր օրհներգի տարբերակ եմ առաջարկում օգտագործելով Սովետական Հայաստանի հիմնի երաժշտությունը մի փոքր փոփոխելով խոսքերը ինչպես նաև ավելացնելով ևս մեկ տուն: Սպասում եմ քննադատական կարծիքների:

ՀՀ նոր օրհներգ :)

Անկախացած ազատ աշխարհ Հայաստան,
Բազում դարեր դաժան ճամփա դու անցար,
Քաջ որդիք քո մաքառեցին քեզ համար,
Որ դառնաս դու մայր հայրենիք հայության:

Կրկներգ:
Փառք քեզ, միշտ փառք, հավերժական Հայաստան,
Աշխատասեր, ճարտարագործ-շինարար,
Համայն հայոց սուրբ դաշինքով անսասան՝
Դու ծաղկում ես և կերտում լույս ապագադ:

Հայկը անմահ մեզ հուրն անշեջ պարգևեց,
Մեր դեմ շողաց երջանկաբեր այգաբաց,
Սեպտեմբերը կործանումից մեզ փրկեց
Եվ տվեց մեզ նոր, պայծառ կյանք փառապանծ:

Կրկներգ

Հայրենիքի այս սրբազան անկյունում,
Մենք կերտեցինք ամրակուռ նոր պետություն,
Ջախջախելով պարտադրված թշնամուն
Մեր Արցախն էլ դարձավ հայի ազատ տուն:

Կրկներգ

Մենք դեռ ունեք հաղթանակներ առջևում,
Դեռ ողջ Հայքի լազուր ու լուրթ երկնքում,
Պիտ փողոփողա եռագույնը կենսաբեր,
Եվ հաղթորեն կամբողջանա տունը մեր:

Կրկներգ


http://www.youtube.com/watch?v=eZPSMvG0MHU

հ.գ. 2-րդ տունը չեմ հավանում...

Լավն էր, ինձ համ խոսքերը դուր եկան, համ էլ երաժշտությունը:

Moonwalker
23.09.2013, 17:38
Էս քանի օր ա մտքիցս դուրս չի գալիս: ԻՀԿ, շատ էլ հաջողված էր Մանսուրյանի տարբերակը: Հիմնին բնորոշ երաժշտական կառուցվածքը, էդ երկսեռ երգչախմբային պատկերը (որ, ինչքան ուզում ես պաշտոնականի վրա պաթաթիր, չի սազի մեկ ա) ու մի տեսակ մեջը առկա պատարագից վերցրած համեմունքը տպավորիչ են: Բան չունեմ ասելու կարող ա՝ մեզ ավելի հաջող հիմն ա պետք, բայց շատ սիրուն գործ ա՝


http://www.youtube.com/watch?v=5Z2Y_VHDLPY

Tig
23.09.2013, 20:44
Էս քանի օր ա մտքիցս դուրս չի գալիս: ԻՀԿ, շատ էլ հաջողված էր Մանսուրյանի տարբերակը: Հիմնին բնորոշ երաժշտական կառուցվածքը, էդ երկսեռ երգչախմբային պատկերը (որ, ինչքան ուզում ես պաշտոնականի վրա պաթաթիր, չի սազի մեկ ա) ու մի տեսակ մեջը առկա պատարագից վերցրած համեմունքը տպավորիչ են: Բան չունեմ ասելու կարող ա՝ մեզ ավելի հաջող հիմն ա պետք, բայց շատ սիրուն գործ ա՝


http://www.youtube.com/watch?v=5Z2Y_VHDLPY

Սիրուն գործ ա: Շատ: Բայց իմ կարծիքով հիմնը պիտի իր մեջ երկրի ուղղու տեսլական նկարագրի: Սրա մեջ դա էդքան էլ չկա...:think

Ներսես_AM
13.06.2017, 15:03
http://armtimes.com/hy/article/114836

էլի եկանք հասանք էս հարցին։ Էն որ մեր հիմնը պիտի փոխվի ինձ թվում ա շատերի մոտ կասկած չի հարուցում։ Բայց էս hիմն ա՞։

https://www.youtube.com/watch?v=b_orOKbOnjA


Հա լավ երգ ա, բայց հիմն չի էլի։ Մանավանդ որ նորմալ հանգավորված չի, մի տող պիտի երկարացնես, մի տող վռազ–վռազ ասես, որ երաժշտության հետ բռնի։

Chuk
13.06.2017, 15:16
Բայց էս hիմն ա՞։

Չէ: Բայց անկեղծ ասած չեմ էլ կարծում, որ տենց հարց կա: Բիձուկը երևի սերժիկին ասել ա «չարժի՞ իմ երգը հիմն սարքենք», ընթացքում էլ մի քանի ֆրանսերեն բառ օգտագործելով, սերժիկը չի հասկացել բիձուկն ինչ ա ասել, գլուխը տմբտմբացրել ա «այո, այո, այոոոոո՜», մեր միամիտ բիձուկն էլ կարծել ա, թե սերժիկը համաձայնություն ա տվել:

StrangeLittleGirl
13.06.2017, 15:23
http://armtimes.com/hy/article/114836

էլի եկանք հասանք էս հարցին։ Էն որ մեր հիմնը պիտի փոխվի ինձ թվում ա շատերի մոտ կասկած չի հարուցում։


Բայց ինչու՞։ Հիմն ա էլի։ Ինչու՞ փոխել։

Ներսես_AM
13.06.2017, 15:29
Բայց ինչու՞։ Հիմն ա էլի։ Ինչու՞ փոխել։

Մանկապարտեզի երգի մակարդակի երաժշտություն ա‎։ Բառերն էլ նվնվոց։ «Թշվառ, անտեր»–ը «ազատ, անկախ»–ով փոխարինելուց երգը մեկ ա թշվառ անտեր ա մնում

Բարեկամ
13.06.2017, 15:49
http://armtimes.com/hy/article/114836

էլի եկանք հասանք էս հարցին։ Էն որ մեր հիմնը պիտի փոխվի ինձ թվում ա շատերի մոտ կասկած չի հարուցում։ Բայց էս hիմն ա՞։

https://www.youtube.com/watch?v=b_orOKbOnjA


Հա լավ երգ ա, բայց հիմն չի էլի։ Մանավանդ որ նորմալ հանգավորված չի, մի տող պիտի երկարացնես, մի տող վռազ–վռազ ասես, որ երաժշտության հետ բռնի։


Երաժշտությունը զոռովից կարելի ա փորձել պատկերացնել հիմն որպես հնչելիս, բայց խոսքերը էլի պիտի հատկանշական դառնան երկրի համար՝ "դժոխք, սարսափ, վախ, անեծք "․․․
Նույն թշվառ ու անտեր վիճակն ա։ Չե՞ն կարող մի բան գրել, որ լինի վստահ, կայուն, հպարտ և այդ բոլորը ներկայում, որ մարգարեական էլ ազդեցություն ունենան երկրի ճակատագրի վրա։

Բարեկամ
13.06.2017, 16:02
Իմ լսած լավագույն հիմնը սովետի հիմնն էր։

Բայց դա էլ չփրկեց :))

StrangeLittleGirl
13.06.2017, 16:04
Իմ լսած լավագույն հիմնը սովետի հիմնն էր։
Դու պիտի հոլանդականը լսես։ Եսիմ քանի հարյուր տարվա ա, իրանց ներկա իրականության հետ ոչ մի կապ չունի, մի քանի տասնյակ տուն ունի։ Ու ոչ մեկի մտքով չի անցնում փոխել։ Հիմն ա էլի, թող մնա։

Բարեկամ
13.06.2017, 16:06
Դու պիտի հոլանդականը լսես։ Եսիմ քանի հարյուր տարվա ա, իրանց ներկա իրականության հետ ոչ մի կապ չունի, մի քանի տասնյակ տուն ունի։ Ու ոչ մեկի մտքով չի անցնում փոխել։ Հիմն ա էլի, թող մնա։

Առանց կատակի․ սովետի հիմնը հզոր էր, թե՛ երաժշտությունը, թե՛ խոսքերը։ Տաղանդավոր էր գրված։ Հավեսով էլ երգվում ա, ոգեշնչող ա մի տեսակ :)

Արէա
13.06.2017, 16:07
Երկիրը սենց են էլի երկիր սարքում։
Ծխելու դեմ պայքարեցինք, հիմնը փոխենք, հեսա մի հատ կիևյան կամրջից մինչև օրբելի, մի հատ էլ օպերայից մինչև տիկնիկային թատրոն հեծանվուղի գծենք ասֆալտի վրա ու վերջ էլի, էլ ինչ մնաց։

Chuk
13.06.2017, 16:09
Երկիրը սենց են էլի երկիր սարքում։
Ծխելու դեմ պայքարեցինք, հիմնը փոխենք, հեսա մի հատ կիևյան կամրջից մինչև օրբելի, մի հատ էլ օպերայից մինչև տիկնիկային թատրոն հեծանվուղի գծենք ասֆալտի վրա ու վերջ էլի, էլ ինչ մնաց։

Դրոշը:

Շինարար
13.06.2017, 16:11
Դրոշը:

դրոշն էլ չի՞ լավը

Chuk
13.06.2017, 16:12
դրոշն էլ չի՞ լավը

Չէ, դրոշը փոխում ենք, էրգիրն էրգիր ա դառնում՝ http://sipanblogs.do.am/news/breind_y'nkerowt'yan_koghmic_mshakvac'_hh_droshi_naxagic'_ar'ajark/2013-01-26-206

Շինարար
13.06.2017, 16:12
Դու պիտի հոլանդականը լսես։ Եսիմ քանի հարյուր տարվա ա, իրանց ներկա իրականության հետ ոչ մի կապ չունի, մի քանի տասնյակ տուն ունի։ Ու ոչ մեկի մտքով չի անցնում փոխել։ Հիմն ա էլի, թող մնա։

մեզհամար էս սուտի արտաքին ատրիբուտները էնքան կարևոր են, էլ դու սուս:

Ներսես_AM
13.06.2017, 16:14
Երաժշտությունը զոռովից կարելի ա փորձել պատկերացնել հիմն որպես հնչելիս, բայց խոսքերը էլի պիտի հատկանշական դառնան երկրի համար՝ "դժոխք, սարսափ, վախ, անեծք "․․․
Նույն թշվառ ու անտեր վիճակն ա։ Չե՞ն կարող մի բան գրել, որ լինի վստահ, կայուն, հպարտ և այդ բոլորը ներկայում, որ մարգարեական էլ ազդեցություն ունենան երկրի ճակատագրի վրա։


Ախր երաժշտությունն էլ մի բան չի է։ Իմ կարծիքով Հիմները հատուկ նվագախմբերի համար գրված երաժշտություն պիտի լինի։ Հենա մի քանի գրառում վերևի ՀԽՍՀ–ի Արամ Խաչատրյանի գրած հիմնն ա։ Հազար գլուխ լավն ա։ Մանսուրյանն էր էս վերջին տարիներին գրել Չարենցի խոսքերով։ էլի ոչինչ։

https://www.youtube.com/watch?v=GyO3z2Mznwo

Բարեկամ
13.06.2017, 16:19
մեզհամար էս սուտի արտաքին ատրիբուտները էնքան կարևոր են, էլ դու սուս:

Տենց մի ասա․ ես, օրինակ, էդ սուտի ատիբուտը ամեն շաբաթ օրը ժամը ուղիղ տասներկուս անց հիսուն ստիպված եմ լինում երգել մոտ երկու հարյուր տարբեր տարիքի մարդկանց առաջ, ու հաճելի կլիներ հաճելի բան երգել։

Ներսես_AM
13.06.2017, 16:19
մեզհամար էս սուտի արտաքին ատրիբուտները էնքան կարևոր են, էլ դու սուս:

դե եթե քո համար հիմնն ու դրոշը սութի արտաքին ատրիբուտներ են էլ ինչ ասեմ‎։

Շինարար
13.06.2017, 16:20
Տենց մի ասա․ ես, օրինակ, էդ սուտի ատիբուտը ամեն շաբաթ օրը ժամը ուղիղ տասներկուս անց հիսուն ստիպված եմ երգելու մոտ երկու հարյուր տարբեր տարիքի մարդկանց առաջ, ու հաճելի կլիներ հաճելի բան երգել։

բայց երգ ա էլի, ի՞նչն ա վատ, սիրուն, հեշտ մեղեդի, նորմալոտ բառեր, անպայման ինչ-որ ծանր, կոնսերվատիվ, փառապանծ մեղեդի տի՞ լինի

Բարեկամ
13.06.2017, 16:21
բայց երգ ա էլի, ի՞նչն ա վատ, սիրուն, հեշտ մեղեդի, նորմալոտ բառեր, անպայման ինչ-որ ծանր, կոնսերվատիվ, փառապանծ մեղեդի տի՞ լինի

Դե չես ուզում "-ոտ" կլասի լինի։ Ուզում ես ոգեշնչող լինի։ Համ էլ մի խիստ կոնսերվատիվ խմբավար կա, ուզում եմ կանգնի նոր հիմն սովորելու անհնարինության առաջ :))

Շինարար
13.06.2017, 16:23
դե եթե քո համար հիմնն ու դրոշը սութի արտաքին ատրիբուտներ են էլ ինչ ասեմ‎։

անկեղծ հա, ինձ համար կարևոր ա որ ժողովուրդը լավ ապրի, բարեկեցիկ, ազատ, անկաշկանդ, գլուխները բարձր, ինքնաբավ, իսկ դրոշն ու հիմնը եղած-չեղած, վափշե կարելի ա օրիգինալ գտնվել ու դառնալ աշխարհի միակ երկիրը, որ սուտի ատրիբուտներ չունի:

Ներողություն, եթե իմ կարծիքը վիրավորում ա որևէ մեկի ռազմահայրենասիրական զգացմունքները

Ներսես_AM
13.06.2017, 16:25
բայց երգ ա էլի, ի՞նչն ա վատ, սիրուն, հեշտ մեղեդի, նորմալոտ բառեր, անպայման ինչ-որ ծանր, կոնսերվատիվ, փառապանծ մեղեդի տի՞ լինի

Հենց մեկը էն որ շեշտադրումները հեչ հայերեն չեն։ Բոլոր շեշտերը առաջին վանկի վրա են։ Բառերն էլ ասեցի լրիվ թշվառ–անտեր են։

Շինարար
13.06.2017, 16:28
Հենց մեկը էն որ շեշտադրումները հեչ հայերեն չեն։ Բոլոր շեշտերը առաջին վանկի վրա են։ Բառերն էլ ասեցի լրիվ թշվառ–անտեր են։

թշվառ անտերը փոխել են, շեշտն էլ հարաբերական բան ա, Կոմիտասը թույլատրում էր մեղեդու հետ հարմարեցնել շեշտերը, իսկ ընդհանրապես հայերենը շատ տարբեր ա, ասենք մեր խոսվածքում շեշտը բոլորովին էլ վերջին վանկին չի դրվում, բայց նույնքան հայերեն ա իմ խոսվածքը, որքան ցանկացած այլ հայերեն խոսվածք:

StrangeLittleGirl
13.06.2017, 16:37
Հենց մեկը էն որ շեշտադրումները հեչ հայերեն չեն։ Բոլոր շեշտերը առաջին վանկի վրա են։ Բառերն էլ ասեցի լրիվ թշվառ–անտեր են։

Մի անգամ մի երաժշտից լսել եմ, որ ընդհանրապես հայերեն երգ գրելն ահագին զահլա բան ա հենց շեշտերի ու բառերի երկարության պատճառով։ Պլյուս Շինարարը ոնց որ ասեց, լիքը բարբառներում շեշտը վերջին վանկի վրա չի։ Մենակ գրական հայերենում ա շեշտը տենց հաստատուն։

Chuk
13.06.2017, 16:47
դե եթե քո համար հիմնն ու դրոշը սութի արտաքին ատրիբուտներ են էլ ինչ ասեմ‎։

Ներս, մեր համ հիմնն ա վատը, համ դրոշը: Զինանշանը՝ կուտվի: Բայց էնպես չի, որ որևէ մեկը սարսափելի ա, խայտառակություն ա: Ու էնպես չի, որ ավելի վատ դրոշներով ու հիմներով երկրները չեն զարգանում կամ աշխարհին լավ չեն ներկայանում:

Կասես ամեն խնդիրն իրա տեղն ունի, բայց մեկ ա կասեմ. այ ախպեր, հիմա բան ու գործներս թողնենք դրոշ ու հիմն փոխե՞նք: Գլոբալ ի՞նչ ա փոխվելու դրանից: Մեր իրավու՞նքն ա շատանալու ու հարգվելու, արտաքին խնդիրնե՞րն են լուծվելու, սոցիալական խնդիրնե՞րն են լուծվելու, ընտրությունները չե՞ն կեղծվելու:

Տո նույնիսկ մեր ինքնահարգանքն ու հպարտությունը դրանից չի ավելանալու:

Chuk
13.06.2017, 16:51
Ծիմածիի համերգից ավելի շատ օգուտ կա, քան հիմն փոխելուց, գոնե մի 40 հազար մալալետկա ու ջահել էդ օրը ուրախ էին :Ճ

Հարդ
13.06.2017, 17:03
Մանսուրյանի տարբերակը հազար գլուխ լավն ա Խաչատրյանից: Խաչատրյանինը ոնց որ վերադարձ լինի մեծ հայրենական պատմերազմի տրամադրություններին (ընթացքում թվում ա հեսա հայտնի ձայնն ասելու ա՝ говорит Москва): Անգամ ներկա հիմնն ա Խաչատրյանից նախընտրելի: Իսկ Մանսուրյանի երաժշտությունն առաջ ա նայում: Ի սկզբանե դեմ եմ նման բաները փոխելուն, բայց Մանսուրյանի տարբերակը մտածելու տեղիք ա տալիս:

Հա թեման Ազնավուրի երգն է՞ր :))

Chuk
13.06.2017, 17:06
- Ա՛յ կնիկ, էն թազա կոստյումս հարթուկի, հագնեմ:
- Խի՞ այ մարդ, հյու՞ր ես գնում:
- Չէ, հա, ասում են էսօր երկրաշարժ ա լինելու: Եթե շենքը հանկարծ բլի, գոնե սիրուն հագնված լինեմ:

John
14.06.2017, 01:08
Ծիմածիի համերգից ավելի շատ օգուտ կա, քան հիմն փոխելուց, գոնե մի 40 հազար մալալետկա ու ջահել էդ օրը ուրախ էին :Ճ

Թարսի պես ուրախ չէին ։Ճ առաջին շարքերի ակտիվ ջահելներին հանած՝ մնացածը նենց մասսա էր, որ Սպիտակցի Հայկոյի համերգն էլ լիներ, Շառլ Ազնավուրինն էլ՝ էլի տենց հավայի գալու էին, լոքշ լռվեին, գարեջուր խմեին, արևածաղիկ կեղեվազրկեին, ցրվեին տներով։

Ներսես_AM
14.06.2017, 01:32
Ներս, մեր համ հիմնն ա վատը, համ դրոշը: Զինանշանը՝ կուտվի: Բայց էնպես չի, որ որևէ մեկը սարսափելի ա, խայտառակություն ա: Ու էնպես չի, որ ավելի վատ դրոշներով ու հիմներով երկրները չեն զարգանում կամ աշխարհին լավ չեն ներկայանում:

Կասես ամեն խնդիրն իրա տեղն ունի, բայց մեկ ա կասեմ. այ ախպեր, հիմա բան ու գործներս թողնենք դրոշ ու հիմն փոխե՞նք: Գլոբալ ի՞նչ ա փոխվելու դրանից: Մեր իրավու՞նքն ա շատանալու ու հարգվելու, արտաքին խնդիրնե՞րն են լուծվելու, սոցիալական խնդիրնե՞րն են լուծվելու, ընտրությունները չե՞ն կեղծվելու:

Տո նույնիսկ մեր ինքնահարգանքն ու հպարտությունը դրանից չի ավելանալու:

Չուկ, քո համար սարսափելի չի, իմ համար սարսափելի ա։ Դա հատկապես սուր զգացվում ա, երբ երկու երկրների հիմներ իրար հետևից են հնչում, օրինակ ֆուտբոլի ազգային հավաքականների հանդիպումից առաջ։

Ցույց տուր մի գրառում որ ասել եմ, որ հիմնը փոխելով զարգանալու ենք, ընտրություններ չեն կեղծվելու, մեր տնտեսությունն էլ ԱՄՆ–ի տնտեսությանը ծալելու ա։ ՈՒ նենց եք ասում բան ու գործներս թողնելու ենք հիմն փոխենք, ոնց որ անձամբ նստելու եք հիմն գրեք։ Եղած չեղած մի 20 հոգի մարդ ա աշխատելու էլի‎։ Հիմա որ երկրում լիքը խնդիրներ կա, դրանից հիմնը լա՞վն ա դառնում։

Ներսես_AM
14.06.2017, 01:48
թշվառ անտերը փոխել են, շեշտն էլ հարաբերական բան ա, Կոմիտասը թույլատրում էր մեղեդու հետ հարմարեցնել շեշտերը, իսկ ընդհանրապես հայերենը շատ տարբեր ա, ասենք մեր խոսվածքում շեշտը բոլորովին էլ վերջին վանկին չի դրվում, բայց նույնքան հայերեն ա իմ խոսվածքը, որքան ցանկացած այլ հայերեն խոսվածք:

Դե կներես Շին ջան, գոյություն ունի գրական հայերեն, հենց նրա համար, որ տարբեր բարբառներով մարդիկ իրար հետ ընդհանուր լեզու գտնեն‎։ Մեր հիմնը ավելի շատ Արցախի բարբառի հնչյունաբանությանն ա համապատասխանում։ Հա լավ ա լիքը բարբառներ ունենալ, բայց կներես ինձ թվում ա ակնհայտ ա, որ հիմնը կամ օրինակ երկրի օրենքները բարբառով գրված չպիտի լինեն։


Մի անգամ մի երաժշտից լսել եմ, որ ընդհանրապես հայերեն երգ գրելն ահագին զահլա բան ա հենց շեշտերի ու բառերի երկարության պատճառով։ Պլյուս Շինարարը ոնց որ ասեց, լիքը բարբառներում շեշտը վերջին վանկի վրա չի։ Մենակ գրական հայերենում ա շեշտը տենց հաստատուն։

Բյուր ջան, վատ պարողին գիտենք ինչերն են խանգարում։ Բառերի երկարությունը նենց մի եզակի երևույթ չի։

Բարեկամ
14.06.2017, 10:51
Իմ կարծիքով, հիմնը և նման ատրիբուտները սուտի համարելը նույնն է, թե խալաթով գնաս, ասենք, ՄԱԿ-ի կոնֆերենցիայի՝ քամահրանքով, թե կարևոր է՝ ինչ ելույթ ունես պատրաստած, ինչ կարևոր է, թե ինչ ես հագել։ Եվ հոգ տանելը, որ երկրիդ հիմնը լավը լինի, ի՞նչ կապ ունի մնացած պրեբլեմների լուծման կամ անտեսման հետ։ Ամեն ինչն իր տեղն ունի, ու էնպես չի, որ հիմնով զբաղվելու դեպքում խլում են այն թանկարժեք ժամանակն ու ռեսուրսները, որոնք կարող էին ուղղվել ավելի կենսական խնդիրների լուծմանը։
Ընդհանրապես հետաքրքիր է ուսումնասիրել երկրների օրհներգերի խոսքերը․ նկատում ես, որ դրանք ամփոփ խորհրդանիշ են տվյալ երկրի դիրքորոշմանը ինքն իր նկատմամբ։ Օրինակ, Ավստրալիայի հիմնի մեջ տեսնում ես իր մեղավորության "թեթև" նոտան ուրիշի հողը զավթելու համար, դե իսկ մերն էլ վառոդի ու արյան հոտ ունի, դրա համար էլ , երևի, չվերջացող պատերազմի մեջ ենք :(

Տրիբուն
14.06.2017, 13:07
Ցույց տուր մի գրառում որ ասել եմ, որ հիմնը փոխելով զարգանալու ենք, ընտրություններ չեն կեղծվելու, մեր տնտեսությունն էլ ԱՄՆ–ի տնտեսությանը ծալելու ա։ ՈՒ նենց եք ասում բան ու գործներս թողնելու ենք հիմն փոխենք, ոնց որ անձամբ նստելու եք հիմն գրեք։ Եղած չեղած մի 20 հոգի մարդ ա աշխատելու էլի‎։ Հիմա որ երկրում լիքը խնդիրներ կա, դրանից հիմնը լա՞վն ա դառնում։

ՈՒ նենց չի, էլի, որ լիքը անելու բան կա, փիս ազգովի զբաղված ենք երկիրը կառուցելով, հիմնի ժամանակ էլ չունենք։ Պարապ վերընգած ենք էլի։

Տրիբուն
14.06.2017, 13:17
Դե կներես Շին ջան, գոյություն ունի գրական հայերեն, հենց նրա համար, որ տարբեր բարբառներով մարդիկ իրար հետ ընդհանուր լեզու գտնեն‎։ Մեր հիմնը ավելի շատ Արցախի բարբառի հնչյունաբանությանն ա համապատասխանում։ Հա լավ ա լիքը բարբառներ ունենալ, բայց կներես ինձ թվում ա ակնհայտ ա, որ հիմնը կամ օրինակ երկրի օրենքները բարբառով գրված չպիտի լինեն։



Վատ գաղափար չի բայց, ասենք ամեն տունը մի բարբառով լինի։ ՈՒ կարելի ա թիֆլիսի բարբառից սկսել․

Կասի՛մ քիզի վուր հայրե՛նիք ու՛նիս, անկախ,
Քիզ ղու՛րբանիմ, քաաաա, Հայա՛ստան հզոր,
Աշխարհքումս քիզի նմանը կա վուչ,
Դաշտերդ ռեհան է՝ փաթըթած վարթին

Chuk
14.06.2017, 14:04
Չուկ, քո համար սարսափելի չի, իմ համար սարսափելի ա։ Դա հատկապես սուր զգացվում ա, երբ երկու երկրների հիմներ իրար հետևից են հնչում, օրինակ ֆուտբոլի ազգային հավաքականների հանդիպումից առաջ։

Ցույց տուր մի գրառում որ ասել եմ, որ հիմնը փոխելով զարգանալու ենք, ընտրություններ չեն կեղծվելու, մեր տնտեսությունն էլ ԱՄՆ–ի տնտեսությանը ծալելու ա։ ՈՒ նենց եք ասում բան ու գործներս թողնելու ենք հիմն փոխենք, ոնց որ անձամբ նստելու եք հիմն գրեք։ Եղած չեղած մի 20 հոգի մարդ ա աշխատելու էլի‎։ Հիմա որ երկրում լիքը խնդիրներ կա, դրանից հիմնը լա՞վն ա դառնում։

Ներս, փոխված տարբերակն էլ Պողոսի համար սարսափելի կլինի: Է հետո՞: Զուտ օբյեկտիվորեն ինքը խայտառակություն չի, նորմայի մեջ ա, ուրիշ հարց, որ ինձ էլ իրանից լիքը բան դուր չի գալիս:

Իսկ էդ զարգանալ-մարգանալը քո խոսքերին չէի վերագրել: Ընդամենը ցույց էի տալիս, որ դեկորատիվ փոփոխությունները չեն, որ հիմա մեզ պետք են: Ու հա, իրականում հենց բան ու գործներս թողնելու մասին ա: Որտև նորմալ տարբերակում հիմնը փոխելը պետք ա լինի ժողովրդի ընտրությամբ, որպես մինիմում հանրային քննարկումներ (որի փոքր տարբերակը հիմա ենք անում), որպես մաքսիմում՝ հանրաքվե:

Chuk
14.06.2017, 14:05
ՈՒ նենց չի, էլի, որ լիքը անելու բան կա, փիս ազգովի զբաղված ենք երկիրը կառուցելով, հիմնի ժամանակ էլ չունենք։ Պարապ վերընգած ենք էլի։

Պարապ վեր ընգած պատրաստ ենք ծափ տալ հերթական դատարկ, դեկորատիվ քայլին: Ի՞նչ կա որ:

Տրիբուն
14.06.2017, 14:30
Պարապ վեր ընգած պատրաստ ենք ծափ տալ հերթական դատարկ, դեկորատիվ քայլին: Ի՞նչ կա որ:

Հավայի պարապությունից լավ չի՞։ Գոնե կուրախանանք, ու ծափ տալն էլ պարտադիր չի, կարելի ա առանց դրա էլ ուրախանալ։ Օրինակ ինձ էտ օրհներգն ու դրոշը փոխելու գաղափաը դուր ա գալիս։ Ոչ թե էն պատճառով, որ վատն են, այլ որ պրոցեսը ահագին զվարճալի կլինի - լիքը դրոշի գաղափարներ՝ հին արիականից սկսած մինչև լուսավոր ու հեռավոր ապագա հայացքը հառնածը, կամ օրհներգի գաղափարներ՝ հենա Շինարարն իրանց բարբառով ա ուզում մի երկու տուն, ես շախով բան եմ ուզում, որ կարանանք ֆուտբոլից առաջ տակը պարենք, կամ հարսանիքներին օրհներգը նվագենք։

Chuk
14.06.2017, 14:36
Հավայի պարապությունից լավ չի՞։ Գոնե կուրախանանք, ու ծափ տալն էլ պարտադիր չի, կարելի ա առանց դրա էլ ուրախանալ։ Օրինակ ինձ էտ օրհներգն ու դրոշը փոխելու գաղափաը դուր ա գալիս։ Ոչ թե էն պատճառով, որ վատն են, այլ որ պրոցեսը ահագին զվարճալի կլինի - լիքը դրոշի գաղափարներ՝ հին արիականից սկսած մինչև լուսավոր ու հեռավոր ապագա հայացքը հառնածը, կամ օրհներգի գաղափարներ՝ հենա Շինարարն իրանց բարբառով ա ուզում մի երկու տուն, ես շախով բան եմ ուզում, որ կարանանք ֆուտբոլից առաջ տակը պարենք, կամ հարսանիքներին օրհներգը նվագենք։

Լավ ես ասում :)
Համոզեցիր:

Շինարար
15.06.2017, 05:25
Ներս, մեր համ հիմնն ա վատը, համ դրոշը: Զինանշանը՝ կուտվի: Բայց էնպես չի, որ որևէ մեկը սարսափելի ա, խայտառակություն ա: Ու էնպես չի, որ ավելի վատ դրոշներով ու հիմներով երկրները չեն զարգանում կամ աշխարհին լավ չեն ներկայանում:

Կասես ամեն խնդիրն իրա տեղն ունի, բայց մեկ ա կասեմ. այ ախպեր, հիմա բան ու գործներս թողնենք դրոշ ու հիմն փոխե՞նք: Գլոբալ ի՞նչ ա փոխվելու դրանից: Մեր իրավու՞նքն ա շատանալու ու հարգվելու, արտաքին խնդիրնե՞րն են լուծվելու, սոցիալական խնդիրնե՞րն են լուծվելու, ընտրությունները չե՞ն կեղծվելու:

Տո նույնիսկ մեր ինքնահարգանքն ու հպարտությունը դրանից չի ավելանալու:

բայց դրոշին ի՞նչ ա եղել, չեմ ջոկում: սաղ երկրների դրոշներն էլ համարյա, համենայն դեպս լիքը երկրների, եռագույն ա:

Վիշապ
15.06.2017, 06:28
Մեր հիմնը մի քիչ դեբի… դե Հայաստանի հետ կապ չունեցող, ուրիշ երկրից ու անկապ կոնտեքստից քոփի արած, թարգմանած, փնթի կրճատած տեքստ ա մի խոսքով կարելի էր փոխել… :Ճ Բայց քանի դեռ ակտուալ ա, ստիպված ենք հարգել, սիրել, հպարտանալ: :pioneer
Իմ կարծիքով Շառլի երգը լավ էլ նայվում ա, հեչ որ չլինի ամենաքիչը գոնե Հայաստանի մասին ա :Ճ

Հ.Գ. Դրոշի պահով թեմա չկա ոնց որ, դրոշը լավ էլ դրոշ ա, կուտվի :Ճ

Chuk
15.06.2017, 11:49
բայց դրոշին ի՞նչ ա եղել, չեմ ջոկում: սաղ երկրների դրոշներն էլ համարյա, համենայն դեպս լիքը երկրների, եռագույն ա:

Շին, եռագույն, դեռ չի նշանակում, որ ամեն ինչ լավ ա: Ավելի ցայտուն լինելու համար նայենք մի ուրիշ եռագույն տարբերակ.
http://i.imgur.com/5Wmpwqq.jpg

Իհարկե հատուկ եմ էնպես արել կոնտրաստն ու գույները, որ հասկացվի, որ եռագույն լինելը դեռ բավարար պայման չի:

Եռագույն դրոշների մի մասը լավն են, մի մասը՝ չէ: Իմ համեստ կարծիքով մեր եռագույնի գույների երանգներն ու համադրելիությունը խիստ կաղում է, ինքը բավական վատ տարբերակ է ձևավորումներում ու այլ տեղերում (օրինակ՝ մարզահագուստներ) օգտագործելու համար: Գույների անհամադրելիությունից մասնավորապես այս կարմիրի ու կապույտի արանքում վիզուալ սև բիծ ա առաջանում, և այլն:

Իմ տեսակետը կիսում են բավական շատ դիզայներներ:

Բայց իմ կարծիքը բավարար չի, որ վաղը բրեինդ ֆիրման ոտի կանգնի ու ասի «եկեք դրոշը փոխենք» ու բացարձակ անգրագետ տարբերակ առաջարկի (իր առաջարկածում խաչի ուղղությունը բավարար էր իրանց տարբերակը գրողի ծոցն ուղարկելու, դիլետանտությունը ֆիքսելու համար): Նույն կերպ որևէ մեկի կարծիքը հիմնի համար բավարար չի հիմն փոխելու արշավ սկսելու համար:

Լավ, վատ, սրանք մեր խորհրդանիշներն են ու էնպես չի, որ սրանց պատճառով ենք ինքներս մեզ ու աշխարհին վատ ներկայանում:

Իմ համար էս թեման բարձրացնելը նույնն ա, որ մեկը վատ գինի արտադրի, տեսնի էլ առնող չկա, ասի՝ եկեք շշի դիզայնն ու յառլիկը փոխենք:

Շինարար
15.06.2017, 12:03
մեկը ես առաջ հիմնը չէի հավանում, ոչ թե որովհետև իմ կարծիքն էր, այլ որովհետև սաղ էդ էին ասում, բայց հիմա կարծում եմ՝ իրա համար հանգիստ, բարի հնչող երգ ա, կարծեմ նեապոլիտանական մեղեդու հիման վրա ա, չէ՞, գրված, չգիտեմ, լրիվ համաձայն եմ Չուկի հետ, ինձ նույնիսկ խնդալու ա թվում քսանմեկերորդ դարում հիմնի ու դրոշի փոխելու հարց բարձրանելը քիչ չի, փոխարենը ինչ-որ փառապանծ, կոնսերվատիվ, լայնակտավ բան ներկայացնելը, Ազնավուրի երգը ոչինչ հլա:

Տրիբուն
15.06.2017, 13:43
Իմ համար էս թեման բարձրացնելը նույնն ա, որ մեկը վատ գինի արտադրի, տեսնի էլ առնող չկա, ասի՝ եկեք շշի դիզայնն ու յառլիկը փոխենք:

Ի միջի այլոց, շատ ճիշտ ու լավ աշխատող խոդ ա։

Chuk
15.06.2017, 13:48
Ի միջի այլոց, շատ ճիշտ ու լավ աշխատող խոդ ա։

Կարճաժամկետ էֆեկտ, եթե գինու որակը չես փոխում:

Տրիբուն
15.06.2017, 13:58
Կարճաժամկետ էֆեկտ, եթե գինու որակը չես փոխում:

Չի ասվի ․․․․ ամեն օր միլիոնավոր շշեր են ծախվում մենակ լավ դիզայնի ու յառլիկի համար՝ մեջը չիշիկ։ Օրինակդ տեղին չի ուղղակի։

Բայց օբշի հետդ համաձայն եմ - կարա դրոշդ Միքելանջելոն նկարի, օրհներգդ էլ Բեթհովենը գրի, բայց երկիրդ Բուռկինա Ֆասո լինի։

Chuk
15.06.2017, 14:00
Չի ասվի ․․․․ ամեն օր միլիոնավոր շշեր են ծախվում մենակ լավ դիզայնի ու յառլիկի համար՝ մեջը չիշիկ։ Օրինակդ տեղին չի ուղղակի։

Բայց օբշի հետդ համաձայն եմ - կարա դրոշդ Միքելանջելոն նկարի, օրհներգդ էլ Բեթհովենը գրի, բայց երկիրդ Բուռկինա Ֆասո լինի։

Շնորհակալությունս երկրորդ հատվածին ա վերաբերում: Իսկ առաջին հատվածը հետևանք ա ուրիշ բաների. օրինակ ճիշտ մարկետինգային քաղաքականության: Զուտ դիզայնը միլիոնավոր շշերի վաճառք չի ապահովում:

Տրիբուն
15.06.2017, 14:01
․․․․Զուտ դիզայնը միլիոնավոր շշերի վաճառք չի ապահովում:
Ապահովում ա !!!

Chuk
15.06.2017, 14:04
Ապահովում ա !!!

Քուանշ :)

Ներսես_AM
15.06.2017, 14:39
Գինու տեղը չիշիկ ասեցիք էս հիշեցի :D:D:D

https://twitter.com/ChetkiyTASS/status/873492111999598593

Chuk
15.06.2017, 14:48
Գինու տեղը չիշիկ ասեցիք էս հիշեցի :D:D:D

https://twitter.com/ChetkiyTASS/status/873492111999598593

Լավն էր :))

Նկատենք, որ ոչ դիզայնի հաշվին, այլ ճիշտ հաշվարկած ուրիշ քայլերի:

Վիշապ
15.06.2017, 19:39
Զուտ դիզայնը միլիոնավոր շշերի վաճառք չի ապահովում:
Գինու համար ոսկե կանոն կա`ինչքան ճոխ է շշի տեսքն ու պիտակը, էդքան անորակ է պարունակությունը: Ու դա գալիս է պահանջարկից: Հայաստանի շուկայում կասկածելի պարունակությամբ ու սուպերսիրուն յառլիկներով խմիչքները ծեփ են, դա վկայում ա մեծ պահանջարկի մասին: Վերնաշենը չի՞ լավ ու մատչելի գինու էտալոնը :Ճ Իմ կարծիքով դա «գինի» ա:)

Chuk
15.06.2017, 19:44
Հայաստանում քչերն են մտնում ու դիզայնով շիշ որոշում։ Հիմնականում գնում են գովազդվածի վրա։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
15.06.2017, 20:00
Գինու համար ոսկե կանոն կա`ինչքան ճոխ է շշի տեսքն ու պիտակը, էդքան անորակ է պարունակությունը: Ու դա գալիս է պահանջարկից: Հայաստանի շուկայում կասկածելի պարունակությամբ ու սուպերսիրուն յառլիկներով խմիչքները ծեփ են, դա վկայում ա մեծ պահանջարկի մասին: Վերնաշենը չի՞ լավ ու մատչելի գինու էտալոնը :Ճ Իմ կարծիքով դա «գինի» ա:)

Մենակ Հայաստանում չի։ Ապեր, լավ գինուց ընդհանրապես ալամ աշխարհում շատ քիչ մարդ ա հասկանում, քանի որ գինուց հասկանալը ահագին դժվար գործ ա։ Գինու երկարամյա տրադիցիաներով հասարակություններն էլ քիչ են։ Բայց վերջին տարիներին փիս մոդայա դառել գինի խմելը։ Դրա համար էլ շշի տեսքն ու յառլիկը՝ միջինոտ կամ միջինից մի չռթ ցածր գնով ու կասկածելի պարունակությամբ, շուկայի մոտ 90%-ը տանում են։ Մնացած 10%-ի կեսը տանում են հարուստները, որոնք առնում են թանկանոց գինի, որտեղ պարունակությունը, շիշը ու յառլիկը իրար հետ բռնում են։ Տակի մնացած 5%-ը գնում ա նորմալ գինուն, ճաշակով, որակով, նորմալ գնով։։

Հայաստանում գինու շուկան բացարձակ ապականված ա։ Դրած ա գինի, վրեն գրած ա Armenia Wine ... գինու անունը, բլին, Armenia Wine ա, տակը գրած Red Dry։ Կամ, Armenia, Special Edition, Red Dry .... Ասենք, ոչ մի գոնե կիսատ գինուց հասկացող էս գինին չի առնի, մենակ վրեն գրածի պատճառով։ Բայց էս գինին մեր շուկայի հալալ կեսն ա։ Ու մենք դեռ յանի գինուց հասկացող ժողովուրդ ենք, հազարամյա գինեգործության տրադիցիաներով, բլա բլա բլա։

Տրիբուն
15.06.2017, 20:04
Ինչ էի ուզում ասել, հա ․․․․ դրոշն ու օրհներգն էլ ․․․ պիտի արտահայտեն պատմություն, տրադիցիա, Լիոնի փղերը, Արգիշտիի աղեղը, փայծառ ապագան։ Դրոշը պիտի հնեցված լինի, օրհներգը համ ու հոտ ունենա, տեսքտն էլ պիտի բովանդակություն ունենա։ Բայց դե էտ սաղ մեր համար չի։ Ոնց մեր սաշիկն ա, տենց էլ պիտի երկրի ատրբուտները լինեն - հավայի։

Վիշապ
15.06.2017, 22:07
Օրինակ Կալիֆորնիայի լավ գինիները սովորաբար սենց չմո տեսք ունեն՝
http://www.hallwines.com/media/catalog/product/cache/4/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/h/a/hall-napa-merlot_260x980_6_1.png
Սրա գինը մոտ $50 դոլար ա, էս գինին դնեն ՀՀ ցանկացած սուպերմարկետում ասենք՝ 20000 դրամ, ինձ թվում է ոչ մեկ չի նայի վրեն :Ճ

Ասածս ինչ ա՝ հիմնն ու դրոշը ըստ էության երկրորդական նշանակություն ունեն, բայց հայերիս արժեհամակարգում հնարավոր է, որ դրանք են կարևորը:

Chuk
15.06.2017, 23:48
Վիշ, քո դրածը չմո տեսք չունի, բայց Էդ ուրիշ թեմա ա։ Բայց գրառումս դրա համար չի. ուզում էի ասեի, որ հայկական գինիներն էլ են գնում էս մինիմալիզմի տրենդով։ Եթե չես հավատում, կարող եմ օրինակներով հիմնավորել։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Chuk
16.06.2017, 01:12
Ուրեմն մի քիչ զրուցեցի։ Մասնագետների հետ։ Իմ վրա խնդում էին։ Տղերք ու աղջկերք ջան, հիմա ավելի վստահ եմ պնդում, ով կասի, որ մենակ դիզայնով, կրկնում եմ, միայն, կարող միլիոններով գինին ծախի, ապա կամ մուտիլովչիկ ա, կամ էլ երազանքների գիրկն ընկած ռոմանռիկ։

Հստակ ատաջարկ։ Լավ դիզայն արեք, ես լավ գինի են ապահովում։ Դիզայնն էլ կարող եմ առաջարկել։ Տեսնեմ ո՞նց եք էդ անելու։

Իրական առաջարկները լրիվ իրական ընդունում եմ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Շինարար
16.06.2017, 01:16
Հավայի պարապությունից լավ չի՞։ Գոնե կուրախանանք, ու ծափ տալն էլ պարտադիր չի, կարելի ա առանց դրա էլ ուրախանալ։ Օրինակ ինձ էտ օրհներգն ու դրոշը փոխելու գաղափաը դուր ա գալիս։ Ոչ թե էն պատճառով, որ վատն են, այլ որ պրոցեսը ահագին զվարճալի կլինի - լիքը դրոշի գաղափարներ՝ հին արիականից սկսած մինչև լուսավոր ու հեռավոր ապագա հայացքը հառնածը, կամ օրհներգի գաղափարներ՝ հենա Շինարարն իրանց բարբառով ա ուզում մի երկու տուն, ես շախով բան եմ ուզում, որ կարանանք ֆուտբոլից առաջ տակը պարենք, կամ հարսանիքներին օրհներգը նվագենք։

Ես որտե՞ղ եմ ասել՝ մեր բարբառով եմ ուզում: Ինձ ընդհանրապես մի հատ էլ ասեմ հիմն դրոշ գերբ ոչ տաք են ոչ սառը, ինձ մնար ընդհանրապես կհանեի, մեզ համար հավեսով անհիմն կապրեինք: Մի դարդ պակաս կլիներ էս մեր տառապած ազգի ուսերին:

Chuk
16.06.2017, 02:28
Մարդ չկա՞, որ էս սուպեր-պուպեր բիզնեսը դնի: Ժող ջան, ես չեմ դիզայնն անելու: Հրաշալի դիզայներների իմ հաշվին պատվիրելու եմ թե՛ պիտակի դիզայնը, թե՛ շշի դիզայնը: Ձեզ մնում ա անկապ գինին խառնել գլիցերինի, սպիրտի, սոդայի, սոկի ու տենց բաների հետ ու ծախել:

Թե՞ արդեն հասկացե՞լ եք, որ տուֆտել եք, ու մենակ դիզայնը հերիք չի:

Տրիբուն
16.06.2017, 10:56
Մարդ չկա՞, որ էս սուպեր-պուպեր բիզնեսը դնի: Ժող ջան, ես չեմ դիզայնն անելու: Հրաշալի դիզայներների իմ հաշվին պատվիրելու եմ թե՛ պիտակի դիզայնը, թե՛ շշի դիզայնը: Ձեզ մնում ա անկապ գինին խառնել գլիցերինի, սպիրտի, սոդայի, սոկի ու տենց բաների հետ ու ծախել:

Թե՞ արդեն հասկացե՞լ եք, որ տուֆտել եք, ու մենակ դիզայնը հերիք չի:

Չուկ, գլուխ ես հառթուկում։

Բնականաբար լավ ապրանքի համար մենակ դիզայնը հերիք չի։ Էտ շատ նորմալ բան ա։ Ոնց որ ասես, լավ ավտոյի համար մենակ կուզովը հերիք չի, մատոռ էլ ա պետք։ Պարզ ա չէ՞, որ մատոռ էլ ա պետք։

Իմ ասածը հետևյալն էր․ կոնկրետ գինին էն ապրանքն ա, որի դեպքում (ցավոք սրտի, շատ ցավալիորեն, ափսոս, որ տենց ա, քաք ենք կերել սաղով որ տենց ա) ալամ աշխարհի շուկան ողոված ա սիուն դիզայն արած շշերով, սիորւն յառլիկներով, մեջը քաք։ Ու էտ անտերը միլլիոններով ծախվում։ Ծախվում ա, քանի որ գնորդների մեջ գինուց հասկացողներ լավագույն դեպքում 10%-ն ա։ Դվար հասկանալի բա՞ն եմ ասում։

Ու կոնկրետ օրինակ էլ բերել եմ։ Հայկական շուկան ողողված ա սիրուն շշով, սիրուն յառլիկով, էժան ու հասանելի, ասենք օրինակ Armenia Wine-ով, որի մեջ գինի ա, խմվում ա, մարդիկ առնում են, բայց դրան լավ գինի կամ նույնիսկ միջին կարգի գինի անվանալը խիստ չափազանցություն ա, մեղմ ասած։

Հիմա քո ասածն ու ուզածն ի՞նչ ա, չեմ հասկանում։

Chuk
16.06.2017, 11:18
Չուկ, գլուխ ես հառթուկում։

Բնականաբար լավ ապրանքի համար մենակ դիզայնը հերիք չի։ Էտ շատ նորմալ բան ա։ Ոնց որ ասես, լավ ավտոյի համար մենակ կուզովը հերիք չի, մատոռ էլ ա պետք։ Պարզ ա չէ՞, որ մատոռ էլ ա պետք։

Իմ ասածը հետևյալն էր․ կոնկրետ գինին էն ապրանքն ա, որի դեպքում (ցավոք սրտի, շատ ցավալիորեն, ափսոս, որ տենց ա, քաք ենք կերել սաղով որ տենց ա) ալամ աշխարհի շուկան ողոված ա սիուն դիզայն արած շշերով, սիորւն յառլիկներով, մեջը քաք։ Ու էտ անտերը միլլիոններով ծախվում։ Ծախվում ա, քանի որ գնորդների մեջ գինուց հասկացողներ լավագույն դեպքում 10%-ն ա։ Դվար հասկանալի բա՞ն եմ ասում։

Ու կոնկրետ օրինակ էլ բերել եմ։ Հայկական շուկան ողողված ա սիրուն շշով, սիրուն յառլիկով, էժան ու հասանելի, ասենք օրինակ Armenia Wine-ով, որի մեջ գինի ա, խմվում ա, մարդիկ առնում են, բայց դրան լավ գինի կամ նույնիսկ միջին կարգի գինի անվանալը խիստ չափազանցություն ա, մեղմ ասած։

Հիմա քո ասածն ու ուզածն ի՞նչ ա, չեմ հասկանում։
Իմ ասածը հետևյալն ա։

1. Եթե «Հայոց Ալ Արյուն» գինին ունի վատ համբավ, ինչքան ուզում ես սուպեր-պուպեր դիզայն արա, ինքը մենակ Էդ դիզայնի հաշվին չի դառնա լավ վաճառվող։ Կարճաժամկետ էֆֆեկտ կարող ա լինի, Պողոսը կարող ա խանութում տեսնի, դիզայնը դուրը գա, մի անգամ վերցնի։ Ֆսյո։

2. Եթե չսահմանափակվես մենակ դիզայնով, հետը ուրիշ քայլեր անես, որը կարող ա լինի գինու որակի բարձրացնելը, կարող ա լինի ճիշտ մարկետինգային քաղաքականությունը, մասնավորապես գովազդն ու ուրիշ բաներ, այ Էդ դեպքում փոխված, սիրուն դիզայնը կարող ա նպաստող էֆֆեկտ ունենա։

3. եթե դիզայնը չփոխես, տուֆտա դիզայն լինի, մեկ ա ճիշտ մարկետինգային քաղաքականությամբ կարաս ծախես։ Եթե որակն էլ ոչնչոտ լինի՝ ավելի թույն։ Սրա կայֆոտ օրինակ ա Արենիի ճամփին Կոկա-Կոլայի շշերով ծախվող գինին։ Որակը եսիմ ինչ չի, դիզայն վափշե չկա, բայց նենց համբավ ունի, որ էդտեղով անցնողների մի զգալի տոկոս իրա պարտքն ա համարում իջնել, առնել։

4. Հայաստանում գինիների զգալի մասի դիզայնը գնում ա մինիմալիզմի ուղղությամբ։ Հայաստանի բնակչության մեծ մասին Էդ դուր չի գալիս, դրա սիրունությունը չեն հասկանում, իրանք պլպլան ու խառը նկարներ են սիրում՝ Արարատով ու խաչքարով, լավ կլինի մի հատ էլ բարդի ու աղավնի, բայց մեկ ա առնում են Էդ գինիները։ Առնում են ոչ թե սիրուն շշերի համար, այլ որտև գովազդված ա, անունն իրանց հասել ա, ուղեղների մեջ ինչ-որ ծանոթի ռեկոմենդացիան տպված ա, պլյուս, ոնց ասեցիր, հասանելի գին ունի։ Դիզայնը Էդ ընտրության հարցում առաջնային դեր չունի։

5. ամբողջ աշխարհում էլ մենակ դիզայնը հերիք չի գինու վաճառքը կազմակերպելու համար։ Էդ նշածդ լիքը սիրուն յառլիկներով գինիները ծախվում են, որտև գինի արտադրող ընկերությունները բացի ամեն ինչից ունեն մարկետինգի բաժին, որը լիքը փող ու ռեսուրս ա ծախսում իրա արտադրանքը վաճառելի սարքելու համար, իսկ դու ստեղ անկապ խոսում ու Էդ յեքա թիմի սաղ գործը վերագրում ես սիրում յառլիկին։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
16.06.2017, 11:21
5. ամբողջ աշխարհում էլ մենակ դիզայնը հերիք չի գինու վաճառքը կազմակերպելու համար։

Հերիք ա !!!

Chuk
16.06.2017, 11:26
Վախ հորս արև վիճակն ա։ Տրիբուն ջան, ես գիտեմ որ դու թույն տնտեսագետ ես, բայց փաստորեն բիզնեսից ու մարկետինգից բան չես հասկանում։ Շարունակի համարել, որ հերիք ա։ Բայց եթե հանկարծ որոշեց գինու բիզնեսով զբաղվել, դիզայնից բացի ուրիշ բաների էլ ուշադրություն դարձրու, որ չքաշվես։

Sent from my A0001 using Tapatalk

One_Way_Ticket
16.06.2017, 11:38
Ես որպես վերջերս բավական հաճախ գինի խմող՝ ավելի շատ Չուկի հետ եմ համաձայն, քան Տրիբունի: Շշի դիզայնով գինի կընտրեմ միայն առաջին անգամ: Սուպեր հիշողություն չունեմ, բայց քչից-շատից հիշում եմ, որ գինիներն եմ փորձել, դրանցից որոնք եմ հավանել, որոնք ոչ: Երբեմն արդեն ծանոթներն եմ առնում, երբեմն նորերը փորձում: Կարող է ավելի թույլ դիզայն ունեցողին ավելի ուշ հասնեմ, բայց որ հասա ու հավանեցի, ինքը դրանից հետո անձամբ իմ գրպանից ավելի շատ փող կպոկի:

Տրիբուն
16.06.2017, 11:41
Վախ հորս արև վիճակն ա։ Տրիբուն ջան, ես գիտեմ որ դու թույն տնտեսագետ ես, բայց փաստորեն բիզնեսից ու մարկետինգից բան չես հասկանում։ Շարունակի համարել, որ հերիք ա։ Բայց եթե հանկարծ որոշեց գինու բիզնեսով զբաղվել, դիզայնից բացի ուրիշ բաների էլ ուշադրություն դարձրու, որ չքաշվես։

Ապեր, թույն տնտեսագետ լինել պետք չի ու պետք չի նաև պարտադիր բիզնեսով զբաղվել հասկանալու համար, որ աշխահի մեջ մտնում ա ասենք, օրինակ նաև Չինաստանը, որը ունի 1.3 միլիարդ բնակչություն ու գինուց հասկանում ա էնքան, ինչքան ես ու դու հասկանում ենք տիեզերագնացությունից, ու հենց էս քո գլուխս ք․․․լու պահին միլիոնավոր շշերով գինի ա սպառում, որի մեջ բառացիերեն շեռս ա։

Բայց ես հականում եմ, որ քո ու գինու բիզնեսից հասկացող դիզայներ ընկերներիդ համար գինու համաշխարհային շուկան Փարիզի, Հռոմի, մեկ էլ Երևանի կենտրոնն ա։

Շատ հեռու չգնանք, Ռուսական գինու շուկան սպառում ա բառացիորեն ամեն ինչ, ինչի վրա գրած ա գինի։ Բայց դե, քո ու քո ընկերների համար, կարող ա էտ մենակ Մոսկվայի կենտրոնի չորս հատ ռեստորնն ա։

Էլի եմ կրկնում հատկապես հասկացողների համար ․․․ ընհանուր տրենդը Հայաստանում կարող ա դեպի մինիմալիզմ ա ․․․․ որակի բարձացում ա․․․․ Հայաստանում շուկան գնալով դառնում ա ավելի ըմբնելի, ու կարաս իրոք լավ գինի առնես էս օրերին շատ եվռոռեմոն մինիմալսիտ դիզայնով։ Էս մի բան ա քո պես խելոքի վերլուծության համար, գինու համաշխարհային շուկան՝ ուրիշ բան ա, ու նրառում ա նենց սպառողներ ոնց որ Չինաստանն ա, Աֆրիկան ա, Ռուսաստանն ա, Միջին Ասիան ա, ԱՄՆ-ն ա։ Դաժե եվրոպական շուկան ա խիստ տարբերվում - բոզի տղա գինին, որ ծախվում ա միլիոններով Ռումինիայում ու Լեհաստանում, չի ծախվում ասենք Իսպանիայում, ու սենց։

Chuk
16.06.2017, 12:43
Ապեր, թույն տնտեսագետ լինել պետք չի ու պետք չի նաև պարտադիր բիզնեսով զբաղվել հասկանալու համար, որ աշխահի մեջ մտնում ա ասենք, օրինակ նաև Չինաստանը, որը ունի 1.3 միլիարդ բնակչություն ու գինուց հասկանում ա էնքան, ինչքան ես ու դու հասկանում ենք տիեզերագնացությունից, ու հենց էս քո գլուխս ք․․․լու պահին միլիոնավոր շշերով գինի ա սպառում, որի մեջ բառացիերեն շեռս ա։

Բայց ես հականում եմ, որ քո ու գինու բիզնեսից հասկացող դիզայներ ընկերներիդ համար գինու համաշխարհային շուկան Փարիզի, Հռոմի, մեկ էլ Երևանի կենտրոնն ա։

Շատ հեռու չգնանք, Ռուսական գինու շուկան սպառում ա բառացիորեն ամեն ինչ, ինչի վրա գրած ա գինի։ Բայց դե, քո ու քո ընկերների համար, կարող ա էտ մենակ Մոսկվայի կենտրոնի չորս հատ ռեստորնն ա։

Էլի եմ կրկնում հատկապես հասկացողների համար ․․․ ընհանուր տրենդը Հայաստանում կարող ա դեպի մինիմալիզմ ա ․․․․ որակի բարձացում ա․․․․ Հայաստանում շուկան գնալով դառնում ա ավելի ըմբնելի, ու կարաս իրոք լավ գինի առնես էս օրերին շատ եվռոռեմոն մինիմալսիտ դիզայնով։ Էս մի բան ա քո պես խելոքի վերլուծության համար, գինու համաշխարհային շուկան՝ ուրիշ բան ա, ու նրառում ա նենց սպառողներ ոնց որ Չինաստանն ա, Աֆրիկան ա, Ռուսաստանն ա, Միջին Ասիան ա, ԱՄՆ-ն ա։ Դաժե եվրոպական շուկան ա խիստ տարբերվում - բոզի տղա գինին, որ ծախվում ա միլիոններով Ռումինիայում ու Լեհաստանում, չի ծախվում ասենք Իսպանիայում, ու սենց։

Ինձ սպանում են քո գրառումներն ու դրա շնորհակալությունները :))

Տղերք, գոնե ուշադիր եք, որ Տրիբունն էստեղ հերքել ա իրա նախկին ասածներն ու հիմնավորել իմ ասածը :)) Բոց եք դուք:

Chuk
16.06.2017, 12:51
Ուրեմն հիշացնեմ, տղաներ և աղջիկներ, թեման սկսվել էր նրանից, որ ես ասում էի, որ վատ գինու դիզայնը փոխելը բավարար չի իրա սպառումն ապահովելու համար: Օրինակը բերել էի համեմատության մեջ դնելով երկրի խորհրդանիշները փոխելուն: Տրիբունը պնդեց, որ օրինակս տեղին չի ու յառլիկի լավ դիզայնը բավարար ա.


Չի ասվի ․․․․ ամեն օր միլիոնավոր շշեր են ծախվում մենակ լավ դիզայնի ու յառլիկի համար՝ մեջը չիշիկ։ Օրինակդ տեղին չի ուղղակի

Ես սկսեցի հիմնավորել, որ չկա տենց բան: Մենակ լավ դիզայնը բավարար չի, կոմպլեքս քայլեր են պետք: Շատերն ինձ հետ չհամաձայնեցին, Տրիբունը հիմնական հակաճառողի դերում էր:

Բայց արդյունքում երկու ճիշտ միտք մեր սիրելի Տրիբունից, որով հենց ինքն ա հիմնավորում, որ մենակ լավ յառլիկը հերիք չի.


Բնականաբար լավ ապրանքի համար մենակ դիզայնը հերիք չի։


Շատ հեռու չգնանք, Ռուսական գինու շուկան սպառում ա բառացիորեն ամեն ինչ, ինչի վրա գրած ա գինի։

Առաջին օրինակում խոսում ա լավ ապրանքի մասին, որի համար ընդունում ա, որ լավ դիզայնը հերիք չի: Երկրորդ դեպքում խոսում ա ուրիշ խնդրի մասին, հավանաբար Ռուսաստանի ալկաշ մասայի, ում համար, հենց Տրիբունի խոսքերով, բավարար ա որ վրան գրած լինի գինի: Այլ կերպ ասած դիզայնը վափշե կապ չունի: Կարևորն ըստ էության մենակ սպիրտի քանակությունն ու գինն ա:

Ու այ էդ գինիները ինչքան էլ ապուշ դիզայնով լինեն էդ սպառողի վրա կծախվեն, բայց ինչքան էլ դիզայնը փոխես, այլ պահանջարկ ունեցող սպառողը դրան շան տեղ չի դնի, որտև արդեն ունի իր էժան ու տուֆտա գինի համբավը: Այ որ համալիր քայլեր արվի, գուցե այլ պահանջարկ ունեցող սպառողն էլ որոշի առնել:

Ես ունեմ գինեգործ ծանոթներ, ովքեր բռենդ ունեն, ֆիռմա ունեն, որոշակի անուն ունեն: Իրանց մեջտեղից ճղում են, ապրանքի շրջանառությունը բարձրացնելու համար, ինչ ասես անում են, օրուգիշեր աշխատում են, դուք ստեղ փայլուն ձևակերպումներ եք տալիս, թե յանիմ մենակ դիզայնը բավարար ա վաճառք ապահովելու համար:

Էդ խելքով հանգիստ կարաք Հայաստանի դրոշը, գերբն ու հիմնն էլ փոխել, երգիրը երգիր կդառնա: Կներեք կոպիտ տոներիս համար, բայց իմ ներվերը էլ չի հերիքում էս դատարկաբանությանը:

Ներսես_AM
16.06.2017, 13:21
Որ էս քանի օրը մտնեմ խանութ կնկարեմ թե գինիների բաժնում քանի տեսակի գինի կա։ ՈՒ ոնց Տրիբունն ասեց մարդկանց 90% գինուց բան չի հասկանում‎։ Օրինակ ես։ Բացարձակ աղբը կարող ա ջոկեմ, բայց հաստատ լավ ու միջին գինին իրարից դժվար տարբերեմ։ ՈՒ որ գնում ես գինի առնելու բառացիորեն 1000ից ավել տեսակների մեջից մարդիկ հիմնականում տեսքին են նայում։ Մյուս անգամ առնելուց էլ շատ չես հիշում անցած անգամ ինչ էիր առել։

Մարքեթինգ բանն էլ կարաս փաթաթես գցես մի կողմ։ Ալկոհոլային խմիչքների գովազդն արգելված ա շատ երկրներում։ Բացի գարեջրից :love

One_Way_Ticket
16.06.2017, 13:29
Որ էս քանի օրը մտնեմ խանութ կնկարեմ թե գինիների բաժնում քանի տեսակի գինի կա։ ՈՒ ոնց Տրիբունն ասեց մարդկանց 90% գինուց բան չի հասկանում‎։ Օրինակ ես։ Բացարձակ աղբը կարող ա ջոկեմ, բայց հաստատ լավ ու միջին գինին իրարից դժվար տարբերեմ։ ՈՒ որ գնում ես գինի առնելու բառացիորեն 1000ից ավել տեսակների մեջից մարդիկ հիմնականում տեսքին են նայում։ Մյուս անգամ առնելուց էլ շատ չես հիշում անցած անգամ ինչ էիր առել։

Մարքեթինգ բանն էլ կարաս փաթաթես գցես մի կողմ։ Ալկոհոլային խմիչքների գովազդն արգելված ա շատ երկրներում։ Բացի գարեջրից :love
Գինուց բան հասկանալը շատ մշուշոտ ու հաճախ չափազանցեցված բան է: Բայց էն որ չես հիշում, թե անցած անգամ ինչ էիր առել, ինձ թվում է մարդկանց մեծամասնության մոտ այնքան էլ այդպես չէ: Փորձում ես, եթե հավանում ես, նայում ես թե ինչ գինի է, կամ հարցնում ես: Կարող է տենց միանգամից հիշողությանդ մեջ չֆիքսվի, բայց ինչ-որ հետք կթողնի:

One_Way_Ticket
16.06.2017, 13:58
Ի դեպ, Չինաստանը չգիտեմ, բայց վերջերս Թայլանդում էի որոշ ժամանակ: Մասսայական վաճառքի ոտից գլուխ մի քանի տեսակ ավստրալական գինի կար վաճառքում, մի-երկու տեսակ էլ չիլիական: Վստահ չեմ, թե ինչ սկզբունքներով են ընտրել այդ գինիները, բայց ամենայն հավանականությամբ շշի դիզայնը այդտեղ առաջնային դեր չի խաղացել: Հատկապես որ ամեն քայլափոխին հանդիպող 7-11 ու նմանատիպ խանութներում գինիները դրամարկղի հետևում են, որտեղից շշի դիզայնը առանձնապես չի երևում:

Chuk
16.06.2017, 14:04
Մարկետինգը մենակ գովազդը չի, Ներս ջան։ Նենց որ արի չփաթեթավորեմ այլ շարունակեմ պնդել։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ներսես_AM
16.06.2017, 14:21
Մարկետինգը մենակ գովազդը չի, Ներս ջան։ Նենց որ արի չփաթեթավորեմ այլ շարունակեմ պնդել։

Պնդի Չուկ ջան :)

Chuk
16.06.2017, 14:23
Պնդի Չուկ ջան :)

Կպնդեմ: Դու էլ հիմնը փոխի :Ճ

Ներսես_AM
16.06.2017, 14:54
Կպնդեմ: Դու էլ հիմնը փոխի :Ճ

Ես հիմնը չեմ կարող փոխել, ընդամենը քննարկում էինք‎։ ՈՒ անկեղծ չեմ հասկանում, թե ինչի էդ հիմնը դառավ դրոշակ, որ ամեն երկրորդ գրառմանդ մեջ անպայման պիտի նշես կապ չունի ինչ թեմայում ես։

Chuk
16.06.2017, 14:58
Ես հիմնը չեմ կարող փոխել, ընդամենը քննարկում էինք‎։ ՈՒ անկեղծ չեմ հասկանում, թե ինչի էդ հիմնը դառավ դրոշակ, որ ամեն երկրորդ գրառմանդ մեջ անպայման պիտի նշես կապ չունի ինչ թեմայում ես։

Ընդամենը երկու թեմայում եմ նշել: Էս թեման հենց հիմնի մասին ա, կողքի թեմայում էլ ջղայնացել էի, որ կոնկրետ խնդրի մասին թեմա եմ առաջարկել, մարդիկ ասում են «հա դե նորմալ ա»:

Կոնկրետ էս դեպքում էլ գրել եմ, որտև ուզում եմ ցույց տալ համանմանությունը գինու պիտակ փոխելու ու հիմն փոխելու մեջ:

Chuk
16.06.2017, 15:00
Ու մի հատ էլ հստակեցնեմ ըստ թեմայի դիրքորոշումս:

Մեր հիմնը ես չեմ հավանում, բայց իրականում նորմալ հիմն ա: Ընդհանրապես երկրի խորհրդանիշները ինչքան քիչ փոխվեն, էնքան լավ, ու էս կոնտեքստում էդքան էլ ցանկալի չի հիմնի փոխելը: Բայց եթե նույնիսկ պետք ա հիմնը փոխել, ապա դա պետք ա անենք երկրում իրավիճակը լավացնելուց հետո: Էս պահին հիմն փոխելը կոսմետիկ ու դատարկ քայլ ա, ռեսուրսների անիմաստ վատնում, ձևականություն:

Տրիբուն
16.06.2017, 15:20
Ի դեպ, Չինաստանը չգիտեմ...

Ընդհանուր ծավալներով ամենմեծ գինու սպառողն ա դառնում վերջին տարիներին։ Հասնում ա համարյա ԱՄՆ-ին։ Միջին խավ ա ձևավորվում Չինաստանում, ձեռները քչից շատից փող կա։ Գինին մոդայա ու սիրուն, ասոցացվում ա ստատուսի հետ, բրնձի արաղ չի, բայց գինի խմելու տրադիցիա համարյա չկա։ Սպառում են ինչ ուզում ես ու այլանդակ քանակներով։

Բայց դե, մարդ կա իրա ծանոթի հայկական գինու արտադրությունը, որի ծավալները մի քանի հազար շիշ կարող ա լինի, ու որի վրա իրոք քրտնաջան աշխատանք ա թափվում, որ որակ ու տեսք ունենա, ու շուկա մտնի, սարքել ա դրոշակ ու չի ուզում հասկանա, որ դա մի բան ա, իսկ տարեկան 2.5 միլիարդ շշի սպառումը մենակ մի երկրում, ուրիշ բան ա։

Թիվը տես, ապեր, 2.5 միլիարդ շիշ, ու էս մի երկրում։ Ալամ աշխարհում մի 25 միլիարդ լիտր (կամ 24*0.75 = 18 միլիարդ շիշ) գինի ա վաճառվում տարեկան- ու սաղ բարձր որակով ու եվրոպական մինիմալիստական դիզայնով։

Chuk
16.06.2017, 15:23
Ընդհանուր ծավալներով ամենմեծ գինու սպառողն ա դառնում վերջին տարիներին։ Հասնում ա համարյա ԱՄՆ-ին։ Միջին խավ ա ձևավորվում Չինաստանում, ձեռները քչից շատից փող կա։ Գինին մոդայա ու սիրուն, ասոցացվում ա ստատուսի հետ, բրնձի արաղ չի, բայց գինի խմելու տրադիցիա համարյա չկա։ Սպառում են ինչ ուզում ես ու այլանդակ քանակներով։

Բայց դե, մարդ կա իրա ծանոթի հայկական գինու արտադրությունը, որի ծավալները մի քանի հազար շիշ կարող ա լինի, ու որի վրա իրոք քրտնաջան աշխատանք ա թափվում, որ որակ ու տեսք ունենա, ու շուկա մտնի, սարքել ա դրոշակ ու չի ուզում հասկանա, որ դա մի բան ա, իսկ տարեկան 2.5 միլիարդ շշի սպառումը մենակ մի երկրում, ուրիշ բան ա։

Թիվը տես, ապեր, 2.5 միլիարդ շիշ, ու էս մի երկրում։ Ալամ աշխարհում մի 25 միլիարդ լիտր (կամ 24*0.75 = 18 միլիարդ շիշ) գինի ա վաճառվում տարեկան- ու սաղ բարձր որակով ու եվրոպական մինիմալիստական դիզայնով։

Տրիբուն ջան, ես արդեն բարկանում եմ: 2.5 միլիարդ շիշը չի կարող սպառվել զուտ պիտակի դիզայնի հաշվին: Պիտակի դիզայնը բազմաթիվ էլեմենտներից մենակ մեկն ա: Ինչքան սպառումը շատ ա, էնքան ավելի շատ ազդող գործոններ կան:

Տրիբուն
16.06.2017, 15:25
Նու մոտավորապես, նույն ձևի ա Հայկական վիսկիի շուկան։ Ասենք, թանգնոց, սիրուն շշով Chivas Regal-ը հայ հարուսները առնում են, խմում են, իրար նվեր տանում, հարսնիք կնունքներին սեղանին են դնում, զաֆռտիկին վիսկի, քյաբաբի հետ՝ վիսկի։ Բայց Chivas-ը նորմալ վիսկիի տրադիցաիներով երկում խմում են մենակ չմոները։

Շինարար
16.06.2017, 15:25
Չի ասվի ․․․․ ամեն օր միլիոնավոր շշեր են ծախվում մենակ լավ դիզայնի ու յառլիկի համար՝ մեջը չիշիկ։ Օրինակդ տեղին չի ուղղակի։

Բայց օբշի հետդ համաձայն եմ - կարա դրոշդ Միքելանջելոն նկարի, օրհներգդ էլ Բեթհովենը գրի, բայց երկիրդ Բուռկինա Ֆասո լինի։

Բացի էդ մենք Հայաստանը չենք ուզում ծախել, չէ՞: Եթե խոսքը տուրիզմը կամ ներդրումները խթանելու մասին ա, չեմ կարծում, թե ինչ-որ մեկը որոշի որևէ երկիր այցելել էդ երկրի սիրուն դրոշակի կամ մեղեդային հիմնի համար: Տուրիզմի առումով ես չեմ կարծում, թե Հայաստանը երբևէ շանս ունի դառնալու եսիմինչ տուրիստական երկիր, ոչ ծով ունենք, ոչ եսիմինչ թանգարաններ, ոչ էլ ճարտարապետություն, ոչ էլ եսմինչ փառատոններ, տոնակատարություններ, ասենք, ոնց որ ասենք Բրազիլիայում կամ Չինաստանում: Ասենք էն քանակությունը որ գալիս ա եկեղեցիներ տեսնելու, էդ ա: Ինչ վերաբերվում ա ներդրումներին, թե տուրիզմի դեպքում էլի կարող ա ինչ-որ ցնդած մելոման իր սիրած հիմնի երկիրը այցլելեր, ներդրման դեպքում էդ մի հոգու խերն էլ չկա: Շատ-շատ ֆուտբոլասերերը ֆուտբոլի հավաքականի ջախջախիչ պարտության ժամանակ իրանց լավ զգան, թե մեր երգը ավելի հավեսն ա, քաք սրտի մխիթարանք:

Տրիբուն
16.06.2017, 15:25
Տրիբուն ջան, ես արդեն բարկանում եմ: 2.5 միլիարդ շիշը չի կարող սպառվել զուտ պիտակի դիզայնի հաշվին: Պիտակի դիզայնը բազմաթիվ էլեմենտներից մենակ մեկն ա: Ինչքան սպառումը շատ ա, էնքան ավելի շատ ազդող գործոններ կան:

Չուկ ջան, դու ճիշտ ես։

Գաղթական
16.06.2017, 15:31
ինչի՞ա Ազնավուրն ուզում ՀՀ հիմնը փոխի, եթե Չինաստանում վատ ՌԱՅլիկով գինի չեն առնելու:

գինու մասով ասեմ, որ լիովին համաձայն եմ Ներսի հետ:

խմում եմ հաճույքով, բայց առիթից առիթ:
մի երկու անգամ էլ էլի փորձել եմ դուրս եկածի անունը հիշել, բայց ապարդյուն՝ ոչ էդքան հաճախ օգտագործելու ու խանութում խմիչքի բաժնի ահռելի մեծ լինելու պատճառով:

այսպիսով՝ գինի գնելիս ինքս առաջնորդվում եմ հետևյալ չափանիշներով.
1. լինի Իսպանիայից կամ Ֆրանսիայից
2. կարմիր դառը
3. գինը՝ եղածներից միջինը
4. արտաքին տեսքը

մի դեպք էլ ռուսական սուպերմարկետում տեղի ունեցածից.
ուրեմն մի 10 ձևի կոնյակա շարած, վրեն գրած հայկական:
բայց պիտի հայ լինես կամ կոնյակի տեսականուց խաբար լինես, որ ջոգես որ մենակ 2-3-ն են իրական:
էդ անգամ էլ մի գնորդ դիմացս էր կանգնած հերթում ու սրան փորձում էի երկար բացատրել, որ գնին չխաբնվի, քանի որ չի կարա հայկական ապրանք գոյություն ունենալ «լեզգինկա» անունով..
վերջը մարդը չէ որ չէ, յառլիկի վրի ձիավորները դուևս գալիս են, վրեն էլ գրածա հայկական պըրծավ..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Chuk
16.06.2017, 15:33
Նու մոտավորապես, նույն ձևի ա Հայկական վիսկիի շուկան։ Ասենք, թանգնոց, սիրուն շշով Chivas Regal-ը հայ հարուսները առնում են, խմում են, իրար նվեր տանում, հարսնիք կնունքներին սեղանին են դնում, զաֆռտիկին վիսկի, քյաբաբի հետ՝ վիսկի։ Բայց Chivas-ը նորմալ վիսկիի տրադիցաիներով երկում խմում են մենակ չմոները։

Լավ օրինակ ա: Առնում են ոչ թե սիրուն դիզայնի համար, այլ որտև մեր երկրում ինչ-ինչ պատճառներով ինքը թույն վիսկիի համբավ ունի: Թե ոնց են էդ կարծիքը տարածել, թողնենք մասնագետներին, բայց փաստ ա, որ ոչ թե գնում են, նայում են շշերին, ասում սրա յառլիկը սիրուն ա, էս տվեք, այլ գնում են, ասում են «ընձի մի հատ Շիվաս (ոմանք՝ Չիվաս) ախպերս»:

Chuk
16.06.2017, 15:42
այսպիսով՝ գինի գնելիս ինքս առաջնորդվում եմ հետևյալ չափանիշներով.
1. լինի Իսպանիայից կամ Ֆրանսիայից
2. կարմիր դառը
3. գինը՝ եղածներից միջինը
4. արտաքին տեսքը
Անգամ քո դեպքում չորրորդ տեղում ա:
Իսկ հիմա դրան գումարի, որ մարդկանց մոտ նաև լինում են հետևյալ չափանիշները.

- Անունը հայտնի լինի, մասնավորապես
-- արտադրողի ով լինելը
- ինչ-որ մեկը խորհուրդ տված լինելը կամ ասենք
-- մեկի տանը տեսած լինելը
- Փորձած լինելը, իմանա որ իր դուրը գալիս ա
- խանութում դրած լինի նկատելի տեղում (ի դեպ շատ դեպքերում ավելի կարևոր գործոն ա, քան դիզայնը)
- հնեցվածության աստիճանը, բերքի տարին
- խցանի մատերիալը (հա, մի զարմացեք)
- և այլն:


Իմ ամբողջ ասածն էն ա, որ մենակ պիտակի ու շշի դիզայնը բավարար չեն ընտրություն անելու համար: Իսկ եթե գինին ունի վատ համբավ, ապա իրա պիտակի դիզայնը փոխելը բավարար չի իրա սպառումն ապահովելու համար:

One_Way_Ticket
16.06.2017, 15:46
մի դեպք էլ ռուսական սուպերմարկետում տեղի ունեցածից.
ուրեմն մի 10 ձևի կոնյակա շարած, վրեն գրած հայկական:
բայց պիտի հայ լինես կամ կոնյակի տեսականուց խաբար լինես, որ ջոգես որ մենակ 2-3-ն են իրական:
էդ անգամ էլ մի գնորդ դիմացս էր կանգնած հերթում ու սրան փորձում էի երկար բացատրել, որ գնին չխաբնվի, քանի որ չի կարա հայկական ապրանք գոյություն ունենալ «լեզգինկա» անունով..
վերջը մարդը չէ որ չէ, յառլիկի վրի ձիավորները դուևս գալիս են, վրեն էլ գրածա հայկական պըրծավ..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Երևի նվեր էր տանելու: Ես արտասահմանցիներին հայկական կոնյակ նվիրելու մեծ փորձ ունեմ, ու հա, այդ դեպքում անշուշտ արտաքին տեսքը առաջնային է դառնում:

Տրիբուն
16.06.2017, 15:49
Լավ օրինակ ա: Առնում են ոչ թե սիրուն դիզայնի համար, այլ որտև մեր երկրում ինչ-ինչ պատճառներով ինքը թույն վիսկիի համբավ ունի: Թե ոնց են էդ կարծիքը տարածել, թողնենք մասնագետներին, բայց փաստ ա, որ ոչ թե գնում են, նայում են շշերին, ասում սրա յառլիկը սիրուն ա, էս տվեք, այլ գնում են, ասում են «ընձի մի հատ Շիվաս (ոմանք՝ Չիվաս) ախպերս»:

Մի հատ թազա հայի հետ Աթենքի օդանավակայանում ենք, վիսկի ա առնում։ Ախպեր, ասեց, ես վեշնի մի հատ թազա բան եմ առնում, հետո ընգերներով հավաքվում ենք խմում ենք։ Գնաց կանգնեց 200 եվռոյանոց մի հատ շատ սիրուն շշի գլխին։ Թեթև զրուցում ենք, ի՞նչ ես սիրում, որտեղից, single թե blend ... բազային ինֆո վիսկիի մասին։ Բանից բեխաբար ա մարդը ․․․․ գիտի մենակ գինը մեկ էլ շշի տեսքը։ Բայց առավ։ Ու իրա պես ա շուկայի մոտ 70%-ը, կամ ավել։

Ու մենակ գինու շուկան չէ ․․․ ընդհանրապես ալկոհոլի շուկան ա շատ սպեցիֆիկ շուկա։ Ու ես կրկնում եմ, ու հաստատում եմ, մենակ սիրուն դիզայնով կարելի ա միլլիոններով ալկոհոլ վաճառել, գինի, կոնյակ, վիսկի, պիվա, չիշիկ ․․․

Chuk
16.06.2017, 15:51
Առաջարկս կրկնեմ, Տրիբուն ջան, չիշիկն ու ընտիր արտաքին տեսքն ինձնից, կծախե՞ս, հարստանանք։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
16.06.2017, 16:03
Առաջարկս կրկնեմ, Տրիբուն ջան, չիշիկն ու ընտիր արտաքին տեսքն ինձնից, կծախե՞ս, հարստանանք։


Չէ, որ կարանամ էտքան բանը անեմ, քո չիշիկին չեմ մնացել, իմը կծախեմ, կհարստանամ։ Շռելուց լաաաավ լավ եմ։

Բայց ես քե չեմ հակաճառում, ապեր, ասեցի չէ, դու ճիշտ ես, ու դու մի շտ ճիշտ ես։

Chuk
16.06.2017, 16:08
Չէ, որ կարանամ էտքան բանը անեմ, քո չիշիկին չեմ մնացել, իմը կծախեմ, կհարստանեմ։ Շռելուց լաաաավ լավ եմ։

Բայց ես քե չեմ հակաճառում, ապեր, ասեցի չէ, դու ճիշտ ես, ու դու մի շտ ճիշտ ես։

Միշտ չէ, բայց էս հարցում ճիշտ եմ, ու դու առանց նկատելու ինքդ լիքը գրառումներում հիմնավորել ես էն, ինչը ես եմ պնդում: Էնպես հեգնանքդ քեզ պահիր:

Տրիբուն
16.06.2017, 16:17
Միշտ չէ, բայց էս հարցում ճիշտ եմ, ու դու առանց նկատելու ինքդ լիքը գրառումներում հիմնավորել ես էն, ինչը ես եմ պնդում: Էնպես հեգնանքդ քեզ պահիր:

Ես բացարձակ չեմ հեգնել։ Ավելին, քո հոգնանքը, իմ դեմս «փայլուն տնտեսագետի» որի առիթ ես երբեք չեմ տվել, հեչ տեղին չէր։ Բայց ես արդեն խիստ դավադիտ եմ եղել քո անիմաստ ու անտեղի ինքնահավան գրառումներից, սկսած գիգանտ քաղաքականությունից, որից մենակ դու/դուք եք հասկանում, վերջացրած գինիով, հիմնով, ծերանոցով։ Խստագույն տհաճություն եմ զգում ու կարծում եմ էտ կանդրադառնա իմ վարքի վրա։

One_Way_Ticket
16.06.2017, 16:19
Ինչքանով որ ալկոհոլի շուկան է սպեցիֆիկ, նույնքանով օդանավակայանինը: Բա մարդը Աթենքից է գալիս, բա սիրուն շշով չներկայանա՞ ընկերներին: Վերոհիշյալ չինացի միջին խավը մոտակա խանութից գինի գնելիս դժվար թե նույն սկզբունքներով առաջնորդվի:

Chuk
16.06.2017, 16:30
իմ դեմս «փայլուն տնտեսագետի» որի առիթ ես երբեք չեմ տվել, հեչ տեղին չէր։
Ամեն դեպքում էստեղ էլ գրեմ, որ «Փայլուն տնտեսագետը» բացարձակ հեգնանք չէր, այլ իմ անկեղծ տպավորությունն ա քո մասին: Ու սա մենակ քո երեսին չի, որ ասում եմ, որտեղ առիթ եղել է քեզնից խոսելու, նույն արտահայտությունն արել եմ:

Մնացածն՝ ինչպես գիտես:

Բարեկամ
16.06.2017, 18:04
կարծեմ մարդկանց մեծամասնության մոտ գինու լավ-վատ լինելու առաջին չափանիշը գինն ա։ իսկ նույն գնային միջակայքի մեջ, ո՞նց իմանան, հո ամեն ինչից չե՞ն փորձել։ Ու էդտեղ դիզայնն ա դեր խաղում , թե որը վերցնեն, եթե ուրիշ գովազդ չկա։

Տրիբուն
16.06.2017, 18:34
Ինչքանով որ ալկոհոլի շուկան է սպեցիֆիկ, նույնքանով օդանավակայանինը: Բա մարդը Աթենքից է գալիս, բա սիրուն շշով չներկայանա՞ ընկերներին: Վերոհիշյալ չինացի միջին խավը մոտակա խանութից գինի գնելիս դժվար թե նույն սկզբունքներով առաջնորդվի:

Ապեր, մեկը թանկ սիրուն ա առնում օդանավակայանում, մյուսը էժան սիրուն իրանց քուչի բուտկից։ Պատճառները տարբեր են, արդյունքը նույնը՝ միլիոնավոր շշերով ալկոհոլ ա վաճառվում, հատկապես գինի, որի պարունակությունը լավագույն դեպքում չի համապատասպանում լավ գինի կոչվելու գոնե միջին պահանջներին։ Ասենք, մինչև էս պահը չեմ հասկանում, թե ինչն եմ սխալ ասել։

Ասենք, պարզ չի՞, որ աշխարհում վաճառվող 25 միլիարդ լիտր գինին հաստատ ամբողջությամբ բարձր որակի չի։ Ու եթե էսօր գինի են արտադրում նաև Չինաստանում, որտեղ խաղողի այգիներն են սկսել նոր տնկել, ապա չի կարա էտ գինի որակով գինի լինի։ Կարան ասենք ֆրանսիայից Chardonnay բերեն ու տնկեն սաղ Չիանաստանով մեկ ու միլիոնավոր լիտրերով ստանան էտ գինուց։ Բայց մեկ ա, հաստատ լինելու ա շիթ։

Հայաստանը վերցնենք - ահագին նոր բաներ են սկսել մտնել շուկա էս վերջին տարիներին ու որակն ահագին լավացել ա։ Բայց մինչև վերջերս Հայկական գինին եղել ա քաքին մոտիկ, եթե եվրոպական ստանդարտներով նայենք։ Եղեգաձորի տռասի վրից առած տնական բանկով գինի հազար անգամ ավելի լավն էր, քան խանութում վաճառվողը։ Դաժե սորտի անուն չէին գրում որպես կանոն շշեր վրա ․․․ <սեղանի անապակ գինի> <կարմիր չոր> ․․․ սենց էլի։ Մինչև հիմա, էն էլ մեր յանի տրադիցիոն գինու երկրում ուզածդ սուպերմարկետի հալալ կսից ավելին բացարձակ զիբիլ գինի ա։ ՈՒ ծախվում ա․․․ թե ով ա առնում ու ինչ փորձի վրա հիմնված ու ինչ պատճառներով չեմ կարա ասեմ։ Բայց առնում են ու առնելու են։ Տենց բան ա ալկոհոլը ․․․ մեկը առնում ա քանի որ երեկոյան մատաղ հորթի մսի հետ մենակ Shiraz ու Pinot noir բլենդ ա խմում, տասը նայում ա սիրուն ա, դե կարմիր ա, դե 18 գռադուս ա։ Կոնկրետ հենց գինին ամենադժվար ալկոհոլներից մեկն ա, երբ գալիս ա ընտրությանը, քանի որ գինուց հասկանալը ահագին դժվար գործ ա։ Ու կոնկրետ գինին էն ապրանքն ա, որը լիքը ծախվում ա մենակ սիրուն շշի պատճառով։

Ես սենց հիմա ինձ խոսքի դնում եմ գինուց փս հասկացողի տեղ, քանի որ շատ եմ խմում, բայց մեկը ես ամսվա մեջ մի քանի անգամ տարրական չջոկելու պատճառով, սխալ ընտրություն եմ անում, հետո ասում եմ, արա էս ինչ քաք էր խմեցինք գնաց։ Բա շարքային ռուսը ինչ ա անում։

Մի հատ Չուկի պես Մոլդովացի ընկեր ունեմ ասում ա, արա էս ռուսական շուկան փակվեց եվրոպականը յանի բացվեց մոլդովական գինու համար։ Հիմա պիտի ոռահան լինենք, որ որակ ապահովենք, իսկ էն վախտ ինչ լցնեինք մեջը էթում էր, ու օրական ծախվում էր էնքան ինչքան ամսական եվրոպայում ա ծախվոմ։ Ու նաղդ ճիշտ ա ասում։ Սաղ ռուսաստանը հազար տարի մոլդովական գինի ա խմել, էժան ու սիրուն։ Դրա՞ն ոնց համոզես, որ իրեք եվրո ավել տա ու սպիտակ թղթով փաթթած 2011 թվի Բոռդոյի Malbec առնի, քանի որ AOC անցած գինի ա։ Մեռնի չի հասկանա, չի էլ ուզի հասկանա, թե ինչի ինքը պիտի երկու կոպեկ ավել փող տա դրան - տեսքը իրա ճաշակով չի, վրի գրածներն էլ իրան ոչ մի բան չեն ասում, AOC-ն էլ госстандарт չի ․․․․

Ասածս ամփոփեմ - պարզ ա, որ գինի պիտի համ տեսք ունենա, համ պարունակություն ու հատկապես պարունակություն։ Բայց իրականությունը հետևյալն ա - աշխարհում միլլիոնավոր շշեր են վաճառվում, սիրուն դիզայնով, կամ միջինոտ դիզայնով, մեջը զիբիլ, ու էտ շատ նորմալ ա, ու ուրիշ ձև չի էլ կարա լինի։

Ու Չուկի էտ սարկազմոտ, եթե տենց խելոք եք, «ես շռեմ դու շշալցեք ու ծախեքը» տեղին արտահայտություն չի, քանի որ եթե մեկը ասում ա, որ կներեք, աշխարհում լիքը զիբիլ ա վաճառվում էս պահին, էտ չի նշանակում, որ կարելի ա զիբիլ արտադրել ու մտնել շուկա ու վաճառել։ Էտ պարզապես նշանակում ա, որ աշխարհում լիքը զիբիլ ա վաճառվում էս պահին։ Ու ոչ մեկը չի կարա կոնկրետ իրա օրինակով հաստատի կամ ժխտի էս պնդումը։ Ու էն որ ինչ որ մեկը հիմա ոռահան ա լինում որ իրա գինին համ տեղին դիզայնով լինի, համ էլ որակով լինի, ինքը պարզապս ճիշտ ու տե ղին գործ ա անում։ Բայց էլի չի ժխտում էն, որ ուրիշները կարող ա սիրուն յառլիկով զիբիլ են վաճառում ու դրա գնորդը կա ու լինելույա։

Արէա
16.06.2017, 18:56
Վերջի մի քանի էջը ուշի ուշով կարդում եմ հայաստանում ճարվող նորմալ խմիչքի անուն լսելու հույսով, էն էլ նիֆիգա։

Chuk
16.06.2017, 18:58
Ես մի հատ էլ փորձեմ իմ տեսակետը ձևակերպել՝ ավելի մանրամասն ու բոլոր կողմերից։

Դիզայնը, արտաքին տեսքը շատ կարևոր բան ա։ Որպես օրինակ ասեմ, որ վերջերս ռուսական շուկայի համար նախատեսված մրգի օղիների պիտակի ձևավորում էի անում։ Կոնկրետ էս շարքի թիրախային խումբը ռուս ալկաշներն են։ Ինքը լինելու ա մատչելի գնով, հավանաբար ոչ էնքան լավ արաղ։ Ու մեկ ա, մենք ամբողջ 5 ամիս աշխատել ենք Էդ պիտակների վրա, ամեն դետալը մտածելով, որ սուպերմարկետ մտած ռուս ալկաշը դրա վրա ուշադրություն դարձնի ու առնի։

Բայց Էդ դիզայնը մենակ մի դետալն ա, որ անում ա էդ բիզնեսը դնողը։ Շատ դետալներ ես էլ չգիտեմ, բայց ինքը արաղի անունի սկսած խորանում ա, որ անունն արդեն ասելիք ունենա սպառողին։ Պայմանավորվում ա սուպերմարկետների հետ՝ նկատելի տեղերում դնելու համար։ Պլանավորում ա դեգուստացիաներ, համապատասխան շերտերում գովազդային արշավ։ Ինտերնետում բանալի բառերով ինֆորմացիա ա անցնում՝ թիրախ խավ ընտրելով։ Ու սենց լիքը ուրիշ բաներ։

Ես արտաքին տեսքի դերը բոլորովին չեմ նվազեցնում։ Բայց ասում եմ, որ դա հաջողակ առևտրի համար ընդամենը դետալա։

Իսկ որ ամենակարևորն ա, ինչից սկսվեց էս զրույցը, ասում եմ, որ եթե ունես բրենդ, որի անունն ընկած ա, վատ համբավ ունի, մենակ դիզայնը փոխելով չես կարող ոտի կանգնացնել։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
16.06.2017, 19:00
Իսկ որ ամենակարևորն ա, ինչից սկսվեց էս զրույցը, ասում եմ, որ եթե ունես բրենդ, որի անունն ընկած ա, վատ համբավ ունի, մենակ դիզայնը փոխելով չես կարող ոտի կանգնացնել։



Էս Հայաստանի՞ն ես նամյոկ անում, այ ..... արտախորհրդարանական նախանձ ուժ…

Chuk
16.06.2017, 19:03
Վերջի մի քանի էջը ուշի ուշով կարդում եմ հայաստանում ճարվող նորմալ խմիչքի անուն լսելու հույսով, էն էլ նիֆիգա։
Ես գինւ սիրահար չեմ ու լավ չեմ հասկանում, բայց գինու սիրահարները շատ են խորհուրդ տալիս Թարիրին։ Բայց ինքը բավական թանկանոց ա, կարծեմ 15000ի մոտ։

Ավելի մատչելիների մեջ գովում են Մարանի գինիներն ու Կարասը։

Հաստատ էլի կլինեն։

Դե գարեջուր էլ՝ Կիլիկիա :))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
16.06.2017, 19:24
Ես գինւ սիրահար չեմ ու լավ չեմ հասկանում, բայց գինու սիրահարները շատ են խորհուրդ տալիս Թարիրին։ Բայց ինքը բավական թանկանոց ա, կարծեմ 15000ի մոտ։

Ավելի մատչելիների մեջ գովում են Մարանի գինիներն ու Կարասը։

Հաստատ էլի կլինեն։

Դե գարեջուր էլ՝ Կիլիկիա :))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Կարծիք եմ ասում, դեմքիս չթռնես, այ ապազգային տարր ....

Թարիրին գերագնհատաված մուտիլովկայա ... ոնց որ Արմենիա Վայնը ծերից ծեր ․․․
Մեկը ես կյանքում հայկական գինիին 10 եվրոյաից ավել փող չեմ տա։ Հենց թեկուց քո գրած Կարասը 4500 դրամի կարգի, իմ համար արտակարգ գինի ա։

Chuk
16.06.2017, 19:29
Կարծիք եմ ասում, դեմքիս չթռնես, այ ապազգային տարր ....

Թարիրին գերագնհատաված մուտիլովկայա ... ոնց որ Արմենիա Վայնը ծերից ծեր ․․․
Մեկը ես կյանքում հայկական գինիին 10 եվրոյաից ավել փող չեմ տա։ Հենց թեկուց քո գրած Կարասը 4500 դրամի կարգի, իմ համար արտակարգ գինի ա։
Հրաշալի։ Փայլուն օրինակ ցույց տալու դիզայնից տարբերվող գործոն, որի շնորհիվ սպառվող ու եկամտաբեր արտադրանք ունեն։

Իմ դուրն եկել ա Թարիրին։ Բայց հաստատ ես էլ էդքան փող չեմ տա իրան, կնախընտրեմ Կարասն ու Մարանի գինիները։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տրիբուն
16.06.2017, 19:30
Հրաշալի։ Փայլուն օրինակ ցույց տալու դիզայնից տարբերվող գործոն, որի շնորհիվ սպառվող ու եկամտաբեր արտադրանք ունեն։

Իմ դուրն եկել ա Թարիրին։ Բայց հաստատ ես էլ էդքան փող չեմ տա իրան, կնախընտրեմ Կարասն ու Մարանի գինիները։



Այ խոտ, ես շարքային չինացի չեմ :D

Chuk
16.06.2017, 19:31
Որ շարքային չինացի լինեիր՝ Արմենիա Վայն կխմեիր, ա՛յ եղինջ։ Բայց բացարձակ ոչ դիզայնի խաթր։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
16.06.2017, 19:34
Ես գինւ սիրահար չեմ ու լավ չեմ հասկանում, բայց գինու սիրահարները շատ են խորհուրդ տալիս Թարիրին։ Բայց ինքը բավական թանկանոց ա, կարծեմ 15000ի մոտ։

Ավելի մատչելիների մեջ գովում են Մարանի գինիներն ու Կարասը։

Հաստատ էլի կլինեն։

Դե գարեջուր էլ՝ Կիլիկիա :))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ասեմ քեզ, դու գարեջրից էլ բան չես հասկանում: Ու բերածդ մասսայական պահանջարկ ունեցող միջին ու ցածրորակ բրենդերը առանց կոնկրետ անունների որպես «նորմալ» խմիչքներ, ապացուցում են, թե ինչքան տխուր ա հայկական շուկան ու պահանջարկի մակարդակը:

Chuk
16.06.2017, 19:36
Հա, Վիշ ջան։ Կարա՞մ մոտդ վերապատրաստվեմ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
16.06.2017, 19:39
Հա, Վիշ ջան։ Կարա՞մ մոտդ վերապատրաստվեմ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ապեր, ես վերապատրաստող չեմ, կարծիք հայտնող եմ… Համ էլ դու քո խմածից ու ընդհանրապես քո ամեն ինչից գոհ մարդ ես թվում, ինչի՞դ ա պետք: :Ճ

Chuk
16.06.2017, 19:43
Ուզում եմ պիվից բան հասկանամ, Վիշ ջան։ Դու էլ տենց լավ հասկանում ես, չես ուզում խեղճ հայրենակցիդ օգնես :(

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
16.06.2017, 19:57
Ուզում եմ պիվից բան հասկանամ, Վիշ ջան։ Դու էլ տենց լավ հասկանում ես, չես ուզում խեղճ հայրենակցիդ օգնես :(

Sent from my A0001 using Tapatalk

Պիվից բան հասկացողը խմում ա տեղական, ձեռով սարքած, թարմ պիվա՝ craft beer, այլ կերպ՝ գորՁարանի պիվա չի խմում :Ճ
Երևանում մի տեղ գիտեմ՝ Դառգետ, Արամի փողոցի վրա, փորձի ասենք սովորական IPA, եթե դառն ու կծու ես սիրում: Եթե դուրդ չեկավ, ուրեմն պիվան թարկի, անցի կոնյակի, այ ստեղ կարաս Արարատ գործարանինը հանգիստ խմես :Ճ

Chuk
16.06.2017, 20:11
Դառգետում երեք տեսակի պիվա կա, որ դուրս գալիս ա, մերսի։ Էլի քեզ կարող եմ craft beer տեղեր ասել Հայաստանում, Էդ թվում՝ Կիլիկիայի տարբեր տեսակների։ Բա տանն ի՞նչ խմեմ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
16.06.2017, 20:19
Դառգետում երեք տեսակի պիվա կա, որ դուրս գալիս ա, մերսի։ Էլի քեզ կարող եմ craft beer տեղեր ասել Հայաստանում, Էդ թվում՝ Կիլիկիայի տարբեր տեսակների։ Բա տանն ի՞նչ խմեմ։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Տանը, եթե պարտադիր խմել ես ուզում, կոնյակ խմի: Լուրջ: Մի բաժակ, դանդաղ, կում-կում: Օրգանիզմդ հետո քեզ կասի շնորհակալություն:

Գաղթական
16.06.2017, 20:50
ուրեմն էս մեր ընկերներից մեկը, ահագին ժամանակ էստեղ ապրելուց հետո, թքեց հետ գնաց Հայաստան..

մի օր, սկայպով խոսալուց, թեմա եղավ, ասումա. վայ ոնց կխմեյի էդտեղի պիվից..
ասում եմ` տնաշեն, փոխանակ մենք ասենք, դու ես ասում..
խոսքի ես, բառխտնի Կիլիկիա էի շատ սիրում ու կարգին պիվա էր..

ասեց` գիտես ոնց.. քանի դեռ էստեղ էինք` խմում էինք ու դրանից լավը չկար.. բայց հետո, որ եկանք էդտեղինից էլ խմինք, հետո հետ եկանք, տեսանք որ չէ էլի` իսկականից էն չի...

Շինարար
16.06.2017, 21:43
ուրեմն էս մեր ընկերներից մեկը, ահագին ժամանակ էստեղ ապրելուց հետո, թքեց հետ գնաց Հայաստան..

մի օր, սկայպով խոսալուց, թեմա եղավ, ասումա. վայ ոնց կխմեյի էդտեղի պիվից..
ասում եմ` տնաշեն, փոխանակ մենք ասենք, դու ես ասում..
խոսքի ես, բառխտնի Կիլիկիա էի շատ սիրում ու կարգին պիվա էր..

ասեց` գիտես ոնց.. քանի դեռ էստեղ էինք` խմում էինք ու դրանից լավը չկար.. բայց հետո, որ եկանք էդտեղինից էլ խմինք, հետո հետ եկանք, տեսանք որ չէ էլի` իսկականից էն չի...

էդքան մնալուց հետո արժե՞ր գնալուց առաջ թքել նոր գնալ :))

Արէա
16.06.2017, 21:45
Ես գինւ սիրահար չեմ ու լավ չեմ հասկանում, բայց գինու սիրահարները շատ են խորհուրդ տալիս Թարիրին։ Բայց ինքը բավական թանկանոց ա, կարծեմ 15000ի մոտ։

Ավելի մատչելիների մեջ գովում են Մարանի գինիներն ու Կարասը։

Հաստատ էլի կլինեն։

Դե գարեջուր էլ՝ Կիլիկիա :))

Sent from my A0001 using Tapatalk

15000-անոցը կարելի ա տարին մի անգամ խմել, եթե լավը լինի ))
Ես հիմնականում սպիտակ իջևան եմ խմում, 2100 ա գինը, ճիշտ ա, մնացած խմածս գինիներից լավն ա, բայց դե զգում եմ, որ շատ լավը չի )
Գարեջուրն էլ, իրիկունները ժեշտից բանկով կիլիկիա եմ խմում, շատ լավը չի, հաճախ ստամոքսի այրոց ա առաջացնում։
Հենց էս պահին համ աշխատում եմ, համ ժեշտից բալթիկա 7 եմ խմում, բանի պետք չի, սոկ ա։
Օղին լավը գտել եմ, չնայած թանկ ա, բայց շատ լավն ա՝ Ֆինլանդիա։
Էլի լավը, բայց ավելի էժան, համարյա 2 անգամ՝ Ֆինկա։

Հ.Գ. Թեման առանձնացնելու ժամանակն ա ))

Գաղթական
16.06.2017, 22:24
էդքան մնալուց հետո արժե՞ր գնալուց առաջ թքել նոր գնալ :))

իր դեպքում հաստատ արժեր )))

դու զբաղմունք ունես, սիրած գործին ես քեզ տվել ու գուցե էդքան խորը կաշվիդ վրա զգացած չլինես, բայց հնարավոր չի չիմանաս, թե մենակ մարդու ներաշխարհը ոնցա կամաց-կամաց բայց հիմնավոր փուլ գալիս:
առավել ևս, երբ օր-օրի սպասումների ու պետության/համակարգի հետ պայքարի մեջ ես:

վերջը իր ոտքով գնաց դեսպանատուն ասեց թղթերս սարքեք՝ հետ եմ գնում:

ու հետ եկավ՝ ոտքի կանգնեց:
տուն տեղ դրեց, երեխա ունեցավ:
զաթի էստեղ ձեռք բերած մասնագիտական գիտելւքներով էլ մի հավեսով գործի տեր դարձավ:

))

Chuk
16.06.2017, 23:28
Տանը, եթե պարտադիր խմել ես ուզում, կոնյակ խմի: Լուրջ: Մի բաժակ, դանդաղ, կում-կում: Օրգանիզմդ հետո քեզ կասի շնորհակալություն:
Խմելը հո ինքնանպատակ չի։ Ես կոնյակ չեմ սիրում։ Ամենավատ գարեջուրն անգամ նախընտրում եմ կոնյակից։

Իսկ ընդհանրապես գործարանային գարեջուրն էնպես չի, որ սարսափելի բան ա։ Չնայած որ իհարկե ես նախընտրում եմ լցնովի ու թարմ գարեջուրը։

Օրինակ նույն Կիլիկիան չորս տեսակի լցնովի գարեջուր ունի, չնայած որ հիմնականում իրա շահերն ա տարածված։ Բայց ունեն չֆիլտրած լցնովի, մուգ ու կիսամուգ լցնովիներ։

Ընդհանրապես հիմա ահագին տեղերում կան սեփական արտադրության լցնովի գարեջուրներ։ Գարեջրի ակադեմիայում տարբերակներ կան, կառլոֆֆում երկու տեսակի կա, իրանց էսպես կոչված կլասիկը նախընտրում եմ Դառգետում բոլոր տարբերակներից, և այլն։ Էս պահին սաղ չեմ հիշի։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Chuk
16.06.2017, 23:34
15000-անոցը կարելի ա տարին մի անգամ խմել, եթե լավը լինի ))
Ես հիմնականում սպիտակ իջևան եմ խմում, 2100 ա գինը, ճիշտ ա, մնացած խմածս գինիներից լավն ա, բայց դե զգում եմ, որ շատ լավը չի )
Գարեջուրն էլ, իրիկունները ժեշտից բանկով կիլիկիա եմ խմում, շատ լավը չի, հաճախ ստամոքսի այրոց ա առաջացնում։
Հենց էս պահին համ աշխատում եմ, համ ժեշտից բալթիկա 7 եմ խմում, բանի պետք չի, սոկ ա։
Օղին լավը գտել եմ, չնայած թանկ ա, բայց շատ լավն ա՝ Ֆինլանդիա։
Էլի լավը, բայց ավելի էժան, համարյա 2 անգամ՝ Ֆինկա։

Հ.Գ. Թեման առանձնացնելու ժամանակն ա ))
Դե պետական արաղ ընդհանրապես չեմ սիրում, տնական եմ նախընտրում, բայց եթե պետական ա, իսկական absoluteն ու finlandiaն լրիվ օք են։ Էս տարի առիթներին eristoff ենք օգտագործել, կարծեմ վրացական ա, դժգոհ չենք մնացել։

Sent from my A0001 using Tapatalk

StrangeLittleGirl
17.06.2017, 00:25
Ես մենակ շարդոնեյ եմ խմում, գինը՝ 80 - 120 դանիական կրոն (մոտավորապես 12 - 16 եվրո)։ Դիզայնն ինձ համար նշանակություն չունի։ Բայց մի հատը կա, վրան հեծանիվ ա նկարած, ամենալավն էդ ա։

Տրիբուն
17.06.2017, 01:17
Ես մենակ շարդոնեյ եմ խմում, գինը՝ 80 - 120 դանիական կրոն (մոտավորապես 12 - 16 եվրո)։ Դիզայնն ինձ համար նշանակություն չունի։ Բայց մի հատը կա, վրան հեծանիվ ա նկարած, ամենալավն էդ ա։

Բլենդներ սկսի փորձել… մոդայա :D Կատակը մի կողմ, լավ բլենդները իրոք կարան շատ հետաքրքիր լիեն: Նույն Հայկական մի քանի արտադրողները սկսեցին հաջողություն ունենալ հենց լավ բլենդների հաշվին, երբ տեղական որևէ սորտը, հիմնականում դե արենին, խառնում են եվրոպական հայտնի սորտերի հետ:

Էս վերջերս մոլդովական նոր գինի էի փորձում, տեղական ռառա նեագրա, վրացական սապերավի ու ուկրաինական բաստարդո բլենդ էր, անունն էլ բոլոր մեղքերիս համար freedom ։) մե աննկարագրելի հաճելի բան էր։

Տրիբուն
17.06.2017, 01:18
էս թեման նրա մասին ա, որ Հայաստանի հիմնը կարելի ա երգել մենակ փիս հառփած վիճակում ․․․․

Chuk
17.06.2017, 01:31
Ու ընդհանրապես մեր հիմնը պետք ա սա դնել.

https://www.youtube.com/watch?v=6y-SyzyXwC0

Chuk
17.06.2017, 01:35
Ի՞նչ վատ ա որ. Նոր Հայաստան.


https://www.youtube.com/watch?v=TBzeHNCP9Ok

Վիշապ
17.06.2017, 01:46
Խմելը հո ինքնանպատակ չի։ Ես կոնյակ չեմ սիրում։ Ամենավատ գարեջուրն անգամ նախընտրում եմ կոնյակից։

Իսկ ընդհանրապես գործարանային գարեջուրն էնպես չի, որ սարսափելի բան ա։ Չնայած որ իհարկե ես նախընտրում եմ լցնովի ու թարմ գարեջուրը։

Օրինակ նույն Կիլիկիան չորս տեսակի լցնովի գարեջուր ունի, չնայած որ հիմնականում իրա շահերն ա տարածված։ Բայց ունեն չֆիլտրած լցնովի, մուգ ու կիսամուգ լցնովիներ։

Ընդհանրապես հիմա ահագին տեղերում կան սեփական արտադրության լցնովի գարեջուրներ։ Գարեջրի ակադեմիայում տարբերակներ կան, կառլոֆֆում երկու տեսակի կա, իրանց էսպես կոչված կլասիկը նախընտրում եմ Դառգետում բոլոր տարբերակներից, և այլն։ Էս պահին սաղ չեմ հիշի։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Նախ լցնովի (ու թարմ, կամ էլ ոչ էնքան) գարեջուրը լայն հասկացություն ա, ու կապ կարող է չունենալ լոկալ տրադիցիոն գարեջրագործության հետ, կամ նրա հետ ինչ անվանում են craft beer (https://www.craftbeer.com/beer/what-is-craft-beer), բարձրորակ գարեջուրը բարդ բան ա ու Կիլիկիա (անկախ գույներից) չի :Ճ Չֆիլտրված ու առանց կոնսերվատների գարեջուրը դեռ craft beer չի:

Երկրորդ՝ ամենավատ գարեջուրը կոնյակից նախըտրելը, ոնց որ ասես՝ սթեյք չեմ սիրում, նախընտրում եմ մենակ շաուրմա :Ճ Սկզբունքորեն նորմալ ա, կարա լինի, բայց գինու յառլիկներից էլ չխոսես :Ճ

Երրորդ՝ գարեջուրը ալկոհոլային խմիչքների մեջ ամենավնասակար կամ ամենաքիչ օգտակար խմիչքն ա (տարբեր քաղցր կոկտեյլներից հետո), որից մարդիկ ճարպակալում են դրա բացասական հետևանքներով:

ՈՒ թքած, թե որոշ եվրոպացիներ սաղ օրը պիվա են խմում ու դեռ չեն մեռել, ես դեռ խելքը գլխին եվրոպացի մեր կողմերը չեմ տեսել, սաղ հիսթերիկ կամ նամռոտ շիզիկներ են (էս էլ Բյուրի ինադու) :D

Փոխարենը թորման պրոցես անցնող թունդ խմիչքները (օղի, կոնյակ, վիսկի) քիչ չափաբաժիններով նույնիսկ օգտակար են սրտանոթային համակարգի համար: Ընդհանուր ինֆո ա, ես ինձնից բաներ չեմ հնարում:
Նախընտրությունները միշտ կարելի է կարգավորել, ես էլ առաջ վիսկի չէի սիրում, որովհետև լավ վիսկի խմած չկայի:

Հ.Գ. Էս գյոզալ հիմնի թեման ապականեցինք ալկոհոլիկ զեղումներով, կարող ա՞ առանձին թեմա էր պետք:

Chuk
17.06.2017, 01:52
Նախ լցնովի (ու թարմ, կամ էլ ոչ էնքան) գարեջուրը լայն հասկացություն ա, ու կապ կարող է չունենալ լոկալ տրադիցիոն գարեջրագործության հետ, կամ նրա հետ ինչ անվանում են craft beer (https://www.craftbeer.com/beer/what-is-craft-beer), բարձրորակ գարեջուրը բարդ բան ա ու Կիլիկիա (անկախ գույներից) չի :Ճ Չֆիլտրված ու առանց կոնսերվատների գարեջուրը դեռ craft beer չի:

Երկրորդ՝ ամենավատ գարեջուրը կոնյակից նախըտրելը, ոնց որ ասես՝ սթեյք չեմ սիրում, նախընտրում եմ մենակ շաուրմա :Ճ Սկզբունքորեն նորմալ ա, կարա լինի, բայց գինու յառլիկներից էլ չխոսես :Ճ

Երրորդ՝ գարեջուրը ալկոհոլային խմիչքների մեջ ամենավնասակար կամ ամենաքիչ օգտակար խմիչքն ա (տարբեր քաղցր կոկտեյլներից հետո), որից մարդիկ ճարպակալում են դրա բացասական հետևանքներով:

ՈՒ թքած, թե որոշ եվրոպացիներ սաղ օրը պիվա են խմում ու դեռ չեն մեռել, ես դեռ խելքը գլխին եվրոպացի մեր կողմերը չեմ տեսել, սաղ հիսթերիկ կամ նամռոտ շիզիկներ են (էս էլ Բյուրի ինադու) :D

Փոխարենը թորման պրոցես անցնող թունդ խմիչքները (օղի, կոնյակ, վիսկի) քիչ չափաբաժիններով նույնիսկ օգտակար են սրտանոթային համակարգի համար: Ընդհանուր ինֆո ա, ես ինձնից բաներ չեմ հնարում:
Նախընտրությունները միշտ կարելի է կարգավորել, ես էլ առաջ վիսկի չէի սիրում, որովհետև լավ վիսկի խմած չկայի:

Հ.Գ. Էս գյոզալ հիմնի թեման ապականեցինք ալկոհոլիկ զեղումներով, կարող ա՞ առանձին թեմա էր պետք:

Ես գարեջուր խմում եմ, որտև իմ դուրը գալիս ա, ու ինձ մեկ ա, թե որևէ երկրում ինչ կարծիք ունեն էդ խմիչքի մասին կամ ինքը ինչքանով ա օգտակար կամ վնասակար առողջությանը: Կոնյակ չեմ սիրում, կարող ա մի օր էնպիսի կոնյակ խմեմ, որ դուրս գա: է թող լինի: Վիսկի նկատմամբ վատ չեմ տրամադրված, բայց առանձնապես տարված չեմ, ու նորից ինձ մեկ ա թե որ երկրում իրա նկատմամբ վերաբերմունքը ոնց ա, կամ թե ինչքանով ա օգտակար առողջությանը: Պարզ ա, որ առողջությունն անկարևոր բան չի, բայց ես մշտապես ձգտում եմ իմ ուզածն ու ինձ հաճույք պատճառողը մաքսիմալ հնարավոր տարբերակով անել, էդ կլինի ժամանց, խմիչք թե ուտելիք:

Մարդ կա սթեյք չի սիրում, ու որևէ մեկն իրան վերևից նայելով ընդամենն իր «մակարդակն» ա ցույց տալիս:

Գինիների պիտակներից կշարունակեմ խոսել, որտև քչից-շատից հասկանում եմ էդ թեմայից: Գինիներից չեմ հասկանում, պիտակներից հասկանում եմ:

Իսկ գրառումները կառանձնացվեն էս թեմայից: Մի քիչ բարդ ա, որտև միահյուսված գրառումներ կան, բայց կանեմ:

Գաղթական
17.06.2017, 02:03
Ու ընդհանրապես մեր հիմնը պետք ա սա դնել.

շնորհակալություն կտայի, եթե սարկազմային նոտա չլիներ ))

իսկ, ընդհանուր առմամբ, եթե լուրջ, վերը բերված օրնակներից, ըստ իս, ոչ մեկը մեզ չեն բռնում, քանի որ արդեն խղճուկ չենք ու դեռ երկար ժամանակ հզոր չենք լինելու:

ուրեմն ինքս կուզենայի, որ ազգային հիմնում ինքներս մեզ չխաբեյինք, բայցև պոզիտիվ նոտա լիներ աճելու տեղ ունենալու:

ասենք օրինակ հետևյալ երգի կրկներգի կարգի.

հ.գ. էդ ֆուտբոլի ու եվրոտեսիլի ժամանակ գլուխը բարձր պահելը, թե ուրիշները մեր մասին ինչ կմտածեն, սաղ սութի բաներ են` իմ կարծիքով: թող մեզ մասին մտածելուց առաջ, ուրիշները մի պահ մտածեն, թե մենք իրենց մասին ինչ ենք մտածում:
Ամենակարևորը, որ մենք մեզ լավ զգանք ու հնչող մեղեդուց լիցք ստանանք.. ըսքամ բան..



https://www.youtube.com/watch?v=8RyRbwAf4OM

Chuk
17.06.2017, 02:06
շնորհակալություն կտայի, եթե սարկազմային նոտա չլիներ ))
Սարկազմ չէր, ընդամենը բարի հումոր էր՝ թեմայի վերջին էջերին նվիրված:
Բայց շնորհակալություն մի դիր, որտև ես շարունակում եմ համարել, որ ինչքան քիչ փոխվեն պետական խորհրդանիշներն, էնքան լավ, որ էս պահին մեզ հիմն փոխել պետք չի, որտև շատ ավելի կարևոր խնդիրներ ունենք, որ եթե փոխելու էլ լինենք, էս տարբերակը իհարկե պետք չէ հիմն դնել:

Chuk
17.06.2017, 02:07
Հա, ու ինչքան էլ տարօրինակ ա, բայց եթե հիմնի կոնտեքստից դուրս գանք, էդ երգն ինձ դուր ա գալիս :))

Գաղթական
17.06.2017, 02:14
Սարկազմ չէր, ընդամենը բարի հումոր էր՝ թեմայի վերջին էջերին նվիրված:
Բայց շնորհակալություն մի դիր, որտև ես շարունակում եմ համարել, որ ինչքան քիչ փոխվեն պետական խորհրդանիշներն, էնքան լավ, որ էս պահին մեզ հիմն փոխել պետք չի, որտև շատ ավելի կարևոր խնդիրներ ունենք, որ եթե փոխելու էլ լինենք, էս տարբերակը իհարկե պետք չէ հիմն դնել:

էդ հարցում էլ հետդ էնքան համաձայն չեմ, բայց փորձել եմ չխառնվել քննարկմանն ու միայն հետևել, քանի որ ես չեմ համարում, թե բոլոր պրոբլեմները պետք է դասակարգել ու դրանք փորձել լուծել` սկսած ամենակարևորից:

սրանով չեմ ուզում ասած լինել, թե դրոշը կամ հիմնը պրոբլեմա:
ուղղակի, մեկ-մեկ, երբ ճշգրիտ գիտություններից ասենք մաթեմատիկայի քննության ժամանակ, դեմ ես առնում մի անլուծելի թվացող խնդրի, խորհուրդ է տրվում մի պահ դրանից շեղվել ու սկսել լուծել ավելի հեշտ թվացողները` հետագայում էդ բարդին վերադառնալու պայմանով:

ամեն ինչն իր դերն ու նշանակությունն ունի ու մեկը մյուսով պայմանավորելը, ըստ իս, տեղում դոփելու քաղաքականությունա...

Տրիբուն
17.06.2017, 02:15
Նախընտրությունները միշտ կարելի է կարգավորել, ես էլ առաջ վիսկի չէի սիրում, որովհետև լավ վիսկի խմած չկայի:

էս մի քանի տարի ա ես էլ եմ անցել լավ վիսկիներին, ու սկսել եմ հասկանալով խմել, ոչ թե թինէյջերի պես լակել։ Վիսկին լուուուրջ խմիչք ա !!!

Chuk
17.06.2017, 02:17
էդ հարցում էլ հետդ էնքան համաձայն չեմ, բայց փորձել եմ չխառնվել քննարկմանն ու միայն հետևել, քանի որ ես չեմ համարում, թե բոլոր պրոբլեմները պետք է դասակարգել ու դրանք փորձել լուծել` սկսած ամենակարևորից:

սրանով չեմ ուզում ասած լինել, թե դրոշը կամ հիմնը պրոբլեմա:
ուղղակի, մեկ-մեկ, երբ ճշգրիտ գիտություններից ասենք մաթեմատիկայի քննության ժամանակ, դեմ ես առնում մի անլուծելի թվացող խնդրի, խորհուրդ է տրվում մի պահ դրանից շեղվել ու սկսել լուծել ավելի հեշտ թվացողները` հետագայում էդ բարդին վերադառնալու պայմանով:

ամեն ինչն իր դերն ու նշանակությունն ունի ու մեկը մյուսով պայմանավորելը, ըստ իս, տեղում դոփելու քաղաքականությունա...

Չէ, ամեն ինչը մեկը մյուսով չեմ պայմանավորում: Այլ ուղղակի պրոբլեմների ցանկից հանում եմ հիմն փոխելը ու համարում, որ դա շեղող ու անիմաստ զբաղմունք ա:
Փոխարենն ասենք ծերանոցների, մանկատների ու լիքը ուրիշ խնդիրներ համարում եմ իսկապես պրոբլեմ, որոնցով կարելի ա շեղվել, մինչև ավելի մեծ խնդիրների վերադառնալու ռեսուրս ունենալը:

Chuk
17.06.2017, 02:19
էս մի քանի տարի ա ես էլ եմ անցել լավ վիսկիներին, ու սկսել եմ հասկանալով խմել, ոչ թե թինէյջերի պես լակել։ Վիսկին լուուուրջ խմիչք ա !!!

Ինձ թվում ա, որ մի քիչ էլ բիձայանամ, ես էլ եմ ակամայից սկսելու էդ «լուրջ» խմիչքներով զբաղվել, քանի ինձ ջահել եմ զգում, գարեջուրն անփոխարինելի ա :))

Վիշապ
17.06.2017, 03:28
Մարդ կա սթեյք չի սիրում, ու որևէ մեկն իրան վերևից նայելով ընդամենն իր «մակարդակն» ա ցույց տալիս:


Նախ էլի անտեսում ես համեմատությունը ու շեղում ես կոնտեքստից:
Երկրորդ, բարձրորակ ազնիվ խմիչք (ու նաև ուտելիք) նախըտրելը, կամ ցածրորակ խմիչքից խուսափելը առաջին հերթին գիտակցված հարգալից վերաբերմունք ա սեփական օրգանիզմի ու դրա տիրոջ նկատմամբ,
ու մեկ մեկ էլ ինտելեկտի նշան ա :Ճ Ամեն ինչ հո ուղիղ խոսքերով չի՞ կարելի ասել:

Rammstein
17.06.2017, 06:12
Էսքան կարդացի գինու պիտակների մասին քննարկումը, բան հիշեցի։ Ծանոթիցս եմ լսել։

Ասում ա՝ իրա ընկերներից մեկը ինչ-որ տպարանում էր աշխատում ու պատմել ա, որ մի հատ մարդ ինչ-որ ժամանակը մեկ գնում էր էդ տպարան ու ինչ-որ կոնֆետի տուփեր էր տպել տալիս՝ ամեն անգամ լրիվ փոփոխված դիզայնով։ Մի անգամ էս տպարանի մարդը հարցրել ա, թե էս ինչի՞ ես տենց հաճախակի նոր բան բերում տպում, երեւի գործերդ լավ առաջ են գնում, հա՞։ Էս մարդն էլ խոստովանել ա, որ չէ, ընդամենը իրա սաղ բիզնեսը էդ փաթեթավորում փոխելու վրա ա ու խորհուրդ ա տվել, ասել ա՝ եթե էս քո մոտ տպած փաթեթավորումներով ապրանք հանդիպես, մի առ։ :)

StrangeLittleGirl
17.06.2017, 11:28
Հիմնի պահով մի բան ասեմ։ Ուրեմն մի ամիս առաջ փաբ քուիզի էինք։ Մի ռաունդը հենց հիմների մասին էր․ հիմնը նվագում էին, պիտի ասեինք՝ որ պետությունն ա։ Աշխարհի մեծ ու փոքր, հզոր ու ոչ հզոր պետությունների հիմներ նվագեցին։ Մեր թիմում էլ մի ֆուտբոլի ֆանատ կար։ Վերջը տասը հիմնից ճիշտ պատասխանեցինք մենակ Հոլանդիան, Իսպանիան ու Ռուսաստանը, որտև թիմում հոլանդացի ու իսպանացի կար, իսկ Ռուսաստանինը եսիմ ինչու սաղ գիտեն։ Մնացած թիմերն ընդհանրապես մենակ Ռուսաստանը ճիշտ պատասխանեցին։

Ասածս ինչ ա։ Էդ հիմնը թե մեր համար ենք փոխում, փոխենք։ Թե չէ չեք պատկերացնի, թե դրսում ինչքան թքած ունեն դրա վրա։ Մարդիկ իրանց ու Ռուսաստանի հիմնից բացի ուրիշ հիմն չգիտեն, չեն էլ ուզում իմանալ։ Ու հիմնի մասին խոսակցությունները պարապ զբաղմունք են, թող ոնց կա, նենց էլ մնա։

One_Way_Ticket
17.06.2017, 13:18
Պիվից բան հասկացողը խմում ա տեղական, ձեռով սարքած, թարմ պիվա՝ craft beer, այլ կերպ՝ գորՁարանի պիվա չի խմում :Ճ
Երևանում մի տեղ գիտեմ՝ Դառգետ, Արամի փողոցի վրա, փորձի ասենք սովորական IPA, եթե դառն ու կծու ես սիրում: Եթե դուրդ չեկավ, ուրեմն պիվան թարկի, անցի կոնյակի, այ ստեղ կարաս Արարատ գործարանինը հանգիստ խմես :Ճ
Ինձ թվում է, դու craft beer-ը ճիշտ չես հասկանում: Այդ տերմինով microbrewery-ների արտադրած գարեջուրն են անվանում, որը նույն հաջողությամբ կարող է շշալցվել ու խանութում վաճառվել: Իսկ գործարանի գարեջուրը կարող է թարմ սպասարկվել: Այսինքն, թարմն ու craft-ը իրար նկատմամբ բավական ուղղահայաց են (չնայած craft-ը ավելի մեծ հավանականությամբ թարմ կլինի, քան մեծ գործարանինը, չեմ վիճում): Ու ընդհանրապես, craft beer-ը անգլոսաքսոնական երկրների конёк-ն է: Իսկ օրինակ, Մյունխենում, որը մեր մեջ ասած գարեջրի մայրաքաղաքն է, մարդիկ գործարանի Hofbrau են խմում: Ես ինքս էլ եմ առիթ ունեցել փորձելու, ու ինձ համար ինքը ծալած ունի բոլոր craft գարեջրերին: Կիլիկիան էլ վատը չէ:

Chuk
17.06.2017, 14:09
Էսքան կարդացի գինու պիտակների մասին քննարկումը, բան հիշեցի։ Ծանոթիցս եմ լսել։

Ասում ա՝ իրա ընկերներից մեկը ինչ-որ տպարանում էր աշխատում ու պատմել ա, որ մի հատ մարդ ինչ-որ ժամանակը մեկ գնում էր էդ տպարան ու ինչ-որ կոնֆետի տուփեր էր տպել տալիս՝ ամեն անգամ լրիվ փոփոխված դիզայնով։ Մի անգամ էս տպարանի մարդը հարցրել ա, թե էս ինչի՞ ես տենց հաճախակի նոր բան բերում տպում, երեւի գործերդ լավ առաջ են գնում, հա՞։ Էս մարդն էլ խոստովանել ա, որ չէ, ընդամենը իրա սաղ բիզնեսը էդ փաթեթավորում փոխելու վրա ա ու խորհուրդ ա տվել, ասել ա՝ եթե էս քո մոտ տպած փաթեթավորումներով ապրանք հանդիպես, մի առ։ :)
Շնորհակալ եմ օրինակի համար, Ռամշ։ Էլի փայլուն օրինակ, որ հիմնավորում ա իմ ասածը, որ զուտ փաթեթավորումը ունակ ա ընդամենը կարճաժամկետ էֆֆեկտի։ Ժամանակին էդպիսի «բիզնեսմենների» հետ շատ եմ շփվել, իրանք մեղմ ասած հաջողակ բիզնես ու սպառում չունեն։ Չկարողանալով բիզնեսը ճիշտ կազմակերպել «ցեխում» արտադրվող փոքրաքանակ ապրանքը իրացնում են մանիպուլյացիայով՝ հաջորդ պահին նորից կոտրած տաշտակի առաջ կանգնելով։ Սա իրոք շատ լավ օրինակ է ցույց տալու համար, որ մենակ դիզայնը բավարար չէ նորմալ առևտուր կազմակերպելու, սպառում ապահովելու համար։

Ի դեպ որպես կանոն նման ձևավորումները մեղմ ասած լավը չեն լինում։ Նման արտադրողներն ուղղակի չեն կարող լավ դիզայներներին նորմալ վճարել՝ լավ դիզայն ստանալու համար։ Դիզայն անում են սկսնակները, ովքեր ընդամենը Corel drawի բազային գիտելիքներ ունեն։ Որպես կանոն նման արտադրանքը գնում են գումարի համար, ոչ թե արտաքին տեսքի, որտև իրանք բավական էժան են լինում՝ համեմատած այլ նմանատիպ ապրանքների։ Դիզայնի փոփոխությունը ոչ թե տեսքով գրավելն է լինում, այլ հին տեսքից շեղելը, որտև նախորդ ձևավորմամբ ապրանքի գնորդը էլ դրանից չի ուզում առնել։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Rammstein
17.06.2017, 15:33
Շնորհակալ եմ օրինակի համար, Ռամշ։ Էլի փայլուն օրինակ, որ հիմնավորում ա իմ ասածը, որ զուտ փաթեթավորումը ունակ ա ընդամենը կարճաժամկետ էֆֆեկտի։ Ժամանակին էդպիսի «բիզնեսմենների» հետ շատ եմ շփվել, իրանք մեղմ ասած հաջողակ բիզնեսներին ու սպառում չունեն։ Չկարողանալով բիզնեսը ճիշտ կազմակերպել «ցեխում» արտադրվող փոքրաքանակ ապրանքը իրացնում են մանիպուլյացիայով՝ հաջորդ պահին նորից կոտրած տաշտի առաջ կանգնելով։ Սա իրոք շատ լավ օրինակ է ցույց տալու համար, որ մենակ դիզայնը բավարար չէ նորմալ առևտուր կազմակերպելու, սառում ապահովելու համար։

Ի դեպ որպես կանոն նման ձևավորումները մեղմ ասած լավը չեն լինում։ Նման արտադրողներն ուղղակի չեն կարող լավ դիզայներներին նորմալ վճարել, լավ դիզայն ստանալու համար։ Դիզայն անում են սկսնակները, ովքեր ընդամենը Corel drawի բազային գիտելիքներ ունեն։ Որպես կանոն նման արտադրանքը գնում են գումարի համար, ոչ թե արտաքին տեսքի, որտև իրանք բավական էժան են լինում՝ համեմատած այլ նմանատիպ ապրանքների։ Դիզայնի փոփոխությունը ոչ թե տեսքով գրավելն է լինում, այլ հին տեսքից շեղելը, որտև նախորդ ձևավորմամբ առածը էլ դրանից չի ուզում առնի։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ընդհանուր համաձայն եմ, որ փաթեթավորումը շատ երկարաժամկետ էֆեկտ չի տա։ Էնքան կտա, մինչեւ գնորդների մեծ մասի մոտ տպավորվի, որ դա վատ ապրանք ա։ Իսկ դա էնքան էլ միանգամից չի լինի, քանի որ հիմնականում ամեն մարդ սեփական փորձով ա տեսնում որակը։

Բայց ընդգծածս մասի հետ մի փոքր համակարծիք չեմ։ Ըստ իս էս դեպքում հիմնական շեշտը դրված ա նոր ապրանքի պատրանք ստեղծելու վրա ու էդ ապրանքը, չեմ ասում թանկանոց, բայց կարա միջին գնանոց լինի ու դա էլ իրա հերթին գնորդի հոգեբանության վրա կազդի։ Այսինքն գնորդը կտեսնի նոր փաթեթավորում (ընդ որում դիզայնը կարա էնքան էլ վատը չլինի՝ ուրիշ տեղերից թխած լինելու շնորհիվ), նորմալոտ գին ու չի մտածի, որ էժանագին զիբիլ ա, կխաբվի, կառնի։ Էս դեպքում արտադրողը թերեւս կարիք էլ չունի սպասելու, որ մարդիկ հիասթափվեն էդ ապրանքից, որ փաթեթավորումը փոխի, ինքը անընդհատ՝ ասենք 2 ամիսը մեկ «նորույթ» ա արտադրում ու փող աշխատում նորույթ փնտրող գնորդի վրա։

Chuk
17.06.2017, 16:42
Ռամշ, զուտ տեսականորեն կարա ասածդ լինի, բայց իմ փորձը հակառակն ա ցույց տալիս։ Համենայն դեպս էն ժամանակ, որ հրատարակչությունում էի աշխատում, մեր տղերքից մեկը «մասնագիտացել էր» հենց ասածս տիպի կլիենտի վրա։ Իրանք զուտ էժան ապրանք արտադրող էին։ Ծանոթիդ տեսնես, հարցրու, գրեթե վստահ եմ, որ նույն կլասից են լինելու։


Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
17.06.2017, 19:29
Ինձ թվում է, դու craft beer-ը ճիշտ չես հասկանում: Այդ տերմինով microbrewery-ների արտադրած գարեջուրն են անվանում, որը նույն հաջողությամբ կարող է շշալցվել ու խանութում վաճառվել: Իսկ գործարանի գարեջուրը կարող է թարմ սպասարկվել: Այսինքն, թարմն ու craft-ը իրար նկատմամբ բավական ուղղահայաց են (չնայած craft-ը ավելի մեծ հավանականությամբ թարմ կլինի, քան մեծ գործարանինը, չեմ վիճում): Ու ընդհանրապես, craft beer-ը անգլոսաքսոնական երկրների конёк-ն է: Իսկ օրինակ, Մյունխենում, որը մեր մեջ ասած գարեջրի մայրաքաղաքն է, մարդիկ գործարանի Hofbrau են խմում: Ես ինքս էլ եմ առիթ ունեցել փորձելու, ու ինձ համար ինքը ծալած ունի բոլոր craft գարեջրերին: Կիլիկիան էլ վատը չէ:

Արեք դուք lager խմողներդ ինձ գարեջուր մի սովորացրեք, խնդրում եմ :D «Մարդիկ Hofbrau են խմում», շատ ծանր փաստարկ էր։ Ասեմ քեզ, մարդիկ ավելի շատ կոկա կոլա են խմում ու պիցցա են ուտում :P

Chuk
17.06.2017, 19:37
Որ դեռ չէիր գնացել խմածդ stella-ն չէր, Վիշ [emoji14]

Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
17.06.2017, 19:53
Որ դեռ չէիր գնացել խմածդ stella-ն չէր, Վիշ [emoji14]

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ապեր, ծխածս սիգարեթն էլ Արին-Բերդն էր, հագածս շորն էլ Ջիորդանոն էր :Ճ

Հ․Գ․ Հայաստանում Stella աչքովս չի ընկել։ Բայց վայթե որակապես շատ ավելի կայուն ա, քան Կիլիկիան։

Chuk
17.06.2017, 19:55
Հաա՜, ոտդ Հայաստանից դուրս դրեցիր՝ զարգացար։ Օք, օք )))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Chuk
17.06.2017, 20:00
Հ․Գ․ Հայաստանում Stella աչքովս չի ընկել։ Բայց վայթե որակապես շատ ավելի կայուն ա, քան Կիլիկիան։
Ապ, եթե չեմ սխալվում, ակումբատնակ գալուց հենց Ստելա էիր բերել, կամ ուրիշ նման ղզիկ պիվա, ու նույն էս տոնով գլուխ էիր հարթուկում, որ ինքը վերջն ա, Կիլիկիա չխմենք, Էդ խմենք :))


Sent from my A0001 using Tapatalk

Վիշապ
17.06.2017, 20:09
Հաա՜, ոտդ Հայաստանից դուրս դրեցիր՝ զարգացար։ Օք, օք )))

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ես Հայաստանում կոնյակ էի խմում դեռ շատ վաղուց։ Ու սիրածս կոնյակը գին/մատչելիություն «Անի»-ն էր/ա։ Ու դեռ շարունակում եմ խմել։
Իսկ «զարգացվածության» առումով, տեսականուն ավելացել են միածիկանի այլա սկոչերն ու վերջերս էլ արմանյակը։ Պիվան էլ՝ ժամանակ առ ժամանակ փեյլ էյլ։
Վերջերս սկսել եմ քիչ խմել, ինչքան շատ եմ մարզվում, էդքան քիչ ա ձգում։ Էրեկ քո խաթեր Լաֆրոյգից մի կում արեցի :Ճ

Վիշապ
17.06.2017, 20:12
Ապ, եթե չեմ սխալվում, ակումբատնակ գալուց հենց Ստելա էիր բերել, կամ ուրիշ նման ղզիկ պիվա, ու նույն էս տոնով գլուխ էիր հարթուկում, որ ինքը վերջն ա, Կիլիկիա չխմենք, Էդ խմենք :))


Sent from my A0001 using Tapatalk

Որակյալ պիվա էի փաստորեն բերել, ու էս էլ գնահատականն ա :Ճ Ինչ ասեմ, «տղա» բան եք ուզում, կալոշի արաղ խմեք ։Ճ

Rammstein
17.06.2017, 20:12
Ռամշ, զուտ տեսականորեն կարա ասածդ լինի, բայց իմ փորձը հակառակն ա ցույց տալիս։ Համենայն դեպս էն ժամանակ, որ հրատարակչությունում էի աշխատում, մեր տղերքից մեկը «մասնագիտացել էր» հենց ասածս տիպի կլիենտի վրա։ Իրանք զուտ էժան ապրանք արտադրող էին։ Ծանոթիդ տեսնես, հարցրու, գրեթե վստահ եմ, որ նույն կլասից են լինելու։


Sent from my A0001 using Tapatalk

Չեմ բացառում, Չուկ, չգիտեմ։ Գնորդը նոր փաթեթավորմամբ ապրանքն առնում ա ցածր գնի թե նոր/գրավիչ տեսքի խաթեր, միայն կարելի ա ենթադրել։
Ամեն դեպքում փաստն էն ա, որ փաթեթավորում փոխելու հաշվին մարդիկ եկամուտ են ապահովում։

Chuk
17.06.2017, 20:13
Անուշ ))

Հետդ կարելի ա պարապել՝ պիվան գնահատել սովորացնել, բայց դե եթե կոնյակ ես սիրում, դրանից հաճույք ստացի )

Sent from my A0001 using Tapatalk

Chuk
17.06.2017, 20:17
Չեմ բացառում, Չուկ, չգիտեմ։ Գնորդը նոր փաթեթավորմամբ ապրանքն առնում ա ցածր գնի թե նոր/գրավիչ տեսքի խաթեր, միայն կարելի ա ենթադրել։
Ամեն դեպքում փաստն էն ա, որ փաթեթավորում փոխելու հաշվին մարդիկ եկամուտ են ապահովում։
Ռամշ, եթե քո ասած դեպքն ու իմ ասածները նույնն են, եկամուտ ապահովելու մասին խոսելն ավելորդ ա։ Նայի, նորից չեմ բացառում, որ քո ասածն ուրիշ դեպք ա, իսկ իմ ասածում մարդիկ «արտադրություն են դնում» ու կարողանում ապահովել նվազագույն եկամուտ, որը սովորական բուդկա դնելով էլ կապահովեն։ Արդարացված չի ծախսած ռեսուրսն ու ստացված եկամուտը։

Ով որ ավելիին ա ձգտում։ Գրագետ բիզնես ա ստեղծում ու պիտակ փոխելու մանիպուլյացիայով չի նվազագույն սպառումն ապահովում։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Rammstein
17.06.2017, 21:01
Ռամշ, եթե քո ասած դեպքն ու իմ ասածները նույնն են, եկամուտ ապահովելու մասին խոսելն ավելորդ ա։ Նայի, նորից չեմ բացառում, որ քո ասածն ուրիշ դեպք ա, իսկ իմ ասածում մարդիկ «արտադրություն են դնում» ու կարողանում ապահովել նվազագույն եկամուտ, որը սովորական բուդկա դնելով էլ կապահովեն։ Արդարացված չի ծախսած ռեսուրսն ու ստացված եկամուտը։

Ով որ ավելիին ա ձգտում։ Գրագետ բիզնես ա ստեղծում ու պիտակ փոխելու մանիպուլյացիայով չի նվազագույն սպառումն ապահովում։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ես բացի էն գրածս դեպքից ուրիշ բան չեմ լսել, չգիտեմ էդ ոլորտից։ Եթե դու տեղեկացված ես, օքեյ, ուղղակի քո ասածից ստացվում ա՝ էդ մարդիկ խելք չունեն, քանի որ էն ռեսուրսով, որ ներդնում են դրա մեջ, կարելի էր ոչ միայն բուդկա, այլ նորմալ խանութ բացել։

Չնայած՝ նվազագոյւն եկամուտն էլ ա եկամուտ, բայց նախորդ գրառմանս վերջի նախադասությունը կարամ վերաձեւակերպեմ սենց. փաստն էն ա, որ եկամուտ ապահովելու նպատակով էդ մարդիկ փաթեթավորում փոխելով են զբաղվում (թե ինչքան են ապահովում՝ չգիտեմ)։

Rammstein
17.06.2017, 22:17
Էսքան թեմայից դուրս գրեցինք, մի քիչ էլ օրհներգից խոսանք։ :))

Վերջերս մտածում էի՝ ի՞նչ վատ կլիներ, որ Հայկական ԽՍՀ-ի օրհներգը դառնար ՀՀ օրհներգ, մենակ բառերը փոխվեին։ Երաժշտությունը Արամ Խաչատրյանինն ա ու ի տարբերություն ներկայիս հիմնի՝ համ շատ լավն ա, հարուստ ա, բազմազան ա, համ էլ հայկական դիմագիծ ունի (հայկական ասածս բնականաբար կապ չունի նրա հետ ինչին հիմա են հայկական անվանում)։ Զավեշտալի էլ ա, որ սովետական Հայաստանի հիմնի երաժշտությունն ավելի հայկական ա, քան անկախ Հայաստանինը։

Միգուցե 90-ականների նոր անկախացած Հայաստանում դեռ սովետի ամեն ինչ կարող ա բացասաբար ընկալվեր, բայց հիմա իմ կարծիքով նման բան չկա։

Մինչեւ հիմա հիմնը փոխարինելու ինչ տարբերակ լսել եմ, սրա կեսի կեսին էլ չի հասնում։


https://www.youtube.com/watch?v=KFirDpFKzCE

Lion
17.06.2017, 22:42
Հա, բայց հիմա էլ պուտինյան էքսպանսիան բացառված չէ, օրհներգը դնենք սովետականը, մեր անկախության կորստի համար արդյոք գաղափարական հիմքի պես մի բան չենք ստեղծի?

Rammstein
18.06.2017, 01:36
Հա, բայց հիմա էլ պուտինյան էքսպանսիան բացառված չէ, օրհներգը դնենք սովետականը, մեր անկախության կորստի համար արդյոք գաղափարական հիմքի պես մի բան չենք ստեղծի?

Չեմ կարծում։ Էնպես ա, որ հիմա էլ ըստ բազմաթիվ կարծիքների, անկախ չենք, լիքը բան ռուսաստանն ա թելադրում։
Կարեւորը՝ խոսքերում լինի «անկախ Հայաստան» արտահայտությունը ու էլի մեզ հիմիկվա չափ անկախ կզգանք։ :))

One_Way_Ticket
18.06.2017, 12:36
Արեք դուք lager խմողներդ ինձ գարեջուր մի սովորացրեք, խնդրում եմ :D «Մարդիկ Hofbrau են խմում», շատ ծանր փաստարկ էր։ Ասեմ քեզ, մարդիկ ավելի շատ կոկա կոլա են խմում ու պիցցա են ուտում :P
Դե կներես, դու ընդհանրապես փաստարկ չես բերում, բացի նրանից որ դու "պիվից հասկանում ես":
Ինձ պարզապես թվում է, որ գարեջրի դարավոր ավանդույթ ունեցող ազգերին պիվից չհասկացող անվանելը այնքան էլ կոռեկտ չէ: Բայց եթե դա ընդունելի ես համարում, եվրոպացիներն էլ հետ չեն մնում, ու ամերիկյան գարեջրի մասին անեկդոտ ունեն :)
What do American beer and having sex in a canoe have in common? They're both fucking close to water.

StrangeLittleGirl
18.06.2017, 13:30
Դե կներես, դու ընդհանրապես փաստարկ չես բերում, բացի նրանից որ դու "պիվից հասկանում ես":
Ինձ պարզապես թվում է, որ գարեջրի դարավոր ավանդույթ ունեցող ազգերին պիվից չհասկացող անվանելը այնքան էլ կոռեկտ չէ: Բայց եթե դա ընդունելի ես համարում, եվրոպացիներն էլ հետ չեն մնում, ու ամերիկյան գարեջրի մասին անեկդոտ ունեն :)
What do American beer and having sex in a canoe have in common? They're both fucking close to water.
Ես ավելի կեղտոտ անեկդոտ գիտեմ :D
Ասում ա՝ օրալ սեքսի ու ամերիկյան գարեջրի միջև ի՞նչ տարբերություն կա: Առաջինի դեպքում մեզի համը մի քանի վայրկյանից անցնում ա

Վիշապ
18.06.2017, 16:26
Ամերիկայում արտադրած շշով գարեջրերը հիմնականում չիշիկ են, համաձայն եմ: Բայց որոշ լոկալ գարեջրատների էյլը գերազանց լավն ա, էդքան բան

Վիշապ
18.06.2017, 16:34
Ու էդ դարավոր գերմանացիքից էստեղ էլ կան լոկալ գարեջրագործների տեսով, էնպես, որ գլուխս մի տարեք :Ճ

One_Way_Ticket
18.06.2017, 17:22
Ու էդ դարավոր գերմանացիքից էստեղ էլ կան լոկալ գարեջրագործների տեսով, էնպես, որ գլուխս մի տարեք :Ճ
Մելբուրնում նույնիսկ Hofbrauhaus կա, բայց գարեջուրը մյունխենյանի հետ բացարձակապես չի համեմատվի: Կամ ռեստորանները իրենց դռան տակ մի քանի հատ սեղան են դնում ու դա հպարտորեն կոչում "beer garden", որը նույնպես դասական գերմանական beer garden-ի հետ քիչ ընդհանուր բան ունի: Մյունխենում լինես, փորձի, կարող է կարծիքդ փոխես լագերի մասին: Քո ասածը նույնն է, որ պատահական իմմիգրանտ Վալոդը լավաշի կրպակ բացի, ու դրանով դատես հայկական որակյալ լավաշի մասին:

Վիշապ
18.06.2017, 23:22
Մելբուրնում նույնիսկ Hofbrauhaus կա, բայց գարեջուրը մյունխենյանի հետ բացարձակապես չի համեմատվի: Կամ ռեստորանները իրենց դռան տակ մի քանի հատ սեղան են դնում ու դա հպարտորեն կոչում "beer garden", որը նույնպես դասական գերմանական beer garden-ի հետ քիչ ընդհանուր բան ունի: Մյունխենում լինես, փորձի, կարող է կարծիքդ փոխես լագերի մասին: Քո ասածը նույնն է, որ պատահական իմմիգրանտ Վալոդը լավաշի կրպակ բացի, ու դրանով դատես հայկական որակյալ լավաշի մասին:

One_Way_Ticket, նախ Գլենդեյլում թխած լավաշը իր որակով չի զիջում հայաստանյանին։ :P
Երկրորդ, ինչի ես կարծում, որ hօfbrau-ն Նահանգներ չի հասնում ու ես էլ չեմ խմել ։Ճ Ստեղ մի ամբող բավարական գյուղ կա, որտեղ լոկալ պիվայից բացի գերմանիայից ներմուծած պիվեք, շնիցել, բրատվուրստ ու էլի եսիմ ինչ, զարմացրիք։
Տենց, Paulaner-ն էլ Հայաստանում խմվող ա, թեթևի մեջ, ու իմիջայլոց շշովն ավելի լավն ա թվում քան լցնովին, աչքիս լցնովիի մեջ ջուր կամ չիշիկ են խառնում ։Ճ
Իմ ասածն էն ա, որ նորմալ Էյլ խմած մարդը եթե ֆռում սկսում ա lager ու մասնավորապես Կիլիկիա գովել, դա մոտավորապես նույնն է, թե օրինակ ասես գինիներից նախընտրում եմ պորտվեյնը, վիսկիներից՝ բուրբոնը, նորմալ ա, կարա լինի, ես ձենս կկտրեմ :Ճ

One_Way_Ticket
19.06.2017, 01:47
One_Way_Ticket, նախ Գլենդեյլում թխած լավաշը իր որակով չի զիջում հայաստանյանին։ :P
Երկրորդ, ինչի ես կարծում, որ hօfbrau-ն Նահանգներ չի հասնում ու ես էլ չեմ խմել ։Ճ Ստեղ մի ամբող բավարական գյուղ կա, որտեղ լոկալ պիվայից բացի գերմանիայից ներմուծած պիվեք, շնիցել, բրատվուրստ ու էլի եսիմ ինչ, զարմացրիք։
Տենց, Paulaner-ն էլ Հայաստանում խմվող ա, թեթևի մեջ, ու իմիջայլոց շշովն ավելի լավն ա թվում քան լցնովին, աչքիս լցնովիի մեջ ջուր կամ չիշիկ են խառնում ։Ճ
Իմ ասածն էն ա, որ նորմալ Էյլ խմած մարդը եթե ֆռում սկսում ա lager ու մասնավորապես Կիլիկիա գովել, դա մոտավորապես նույնն է, թե օրինակ ասես գինիներից նախընտրում եմ պորտվեյնը, վիսկիներից՝ բուրբոնը, նորմալ ա, կարա լինի, ես ձենս կկտրեմ :Ճ
Գլենդելը Հայաստանի օֆֆշոր քաղաք չէ՞ :D Չեմ կասկածում, որ այնտեղ լուրջ հացթուխներ կգտնվեն, ովքեր հետները տարել ու պահպանել են տեխնոլոգիան: Դրա համար հատուկ նշել էի պատահական իմմիգրանտ: Ու դարավոր ավանդույթների անվան հաշվին փող աշխատելը էսօր շատ տարածված բան է: Վերոհիշյալ Վալոդը մի օր զարթնում է ու գիտակցում, որ իր քաղաքում լավաշի կրպակ չկա: Սրանից-նրանից մի երկու խորհուրդ է հարցնում, մեծ տառերով գրում է "Հայկական լավաշ" ու սկսում վաճառել:
Վերադառնալով գերմանացիներին, Ավստրալիայում էլ տենց գերմանական քաղաք կա, Hahndorf, իբր դարավոր գերմանական ավանդույթներով: Ոչ մի անգամ այդտեղ չլսեցի, որ մեկը մյուսի հետ գերմաներեն խոսեր: Պարզապես մեկը քնից շուտ է զարթնել, հիշել է, որ իր պապը Գերմանիայից էր ներգաղթել, ու որ սովորական ավստրալական bakery-ի վրա գրես "Otto's bakery", գերմանական քաղաքին ավելի շատ կսազի: Գարեջրի մասին էլ չասեմ, դա շատ ավելի բարդ գործ է, քան հաց թխելը: Դու չես կարող նույն Մյունխենի Hofbrau-ն ԱՄՆ-ում փորձել, վերջակետ:
Իսկ պորտվեյնի հետ համեմատությունդ հեչ տեղին չէ: Ավելի ճիշտ համեմատություն կլինի, որ ասես, թե կարմիր գինուց հասկացողը պիտի shiraz խմի: Որոշ մարդիկ ասում են: Ես էլ իրենց գրողի ծոցն եմ ուղարկում ու pinot noir եմ խմում:

Բարեկամ
19.06.2017, 02:32
Բայց ինչ հավես ա խմիչքից հասկացողների բանավեճը՝ իր տոնայնություններով-բանով կարդալը ։))

Վիշապ
19.06.2017, 18:49
Իսկ պորտվեյնի հետ համեմատությունդ հեչ տեղին չէ: Ավելի ճիշտ համեմատություն կլինի, որ ասես, թե կարմիր գինուց հասկացողը պիտի shiraz խմի: Որոշ մարդիկ ասում են: Ես էլ իրենց գրողի ծոցն եմ ուղարկում ու pinot noir եմ խմում:

One_Way_Ticket ջան, փաստորեն դու Կիլիկիայից գոհ ես, բայց սենց քթիմազություն ե՞ս անում խաղողի տեսակների նկատմամբ :Ճ Կներես, բայց ոչ մի գինուց հասկացող խաղողի տեսակներով չի սահմանափակվում։ Ամենատուֆտա խաղողի սորտից կարելի է հրաշալի գինի ստանալ, ամենաէկզոտիկ խաղողի սորտից՝ աղբ։ Այսինքն գինու լավը լինելը առաջին հերթին կախված է գինեգործից, երկրորդ հերթին՝ խաղողագործի էդ տարվա տրամադրությունից ու ոռոգման ջրից, երրորդ հերթին՝ խաղողի աճեցման տեղից, չորրորդ հերթին էլ բերքահավաքի տարվա եղանակից ու Աստծու բարյացկամությունից :)) Լրիվ նույն գինեգործի նույն խաղողի գինին տարուց տարի կարող է գինը ահագին փոխել, կախված, թե գինին ոնց է ստացվել, ասենք օրինակ 2014 թվի բերքահավաքի գինին 1.5 անգամ ավելի թանկ է 2012 թվի գինուց (անտեղյակ մարդուն կարող է թվալ թե գինու շիշի վրա ինչքան տարին հին, էդքան ավելի լավ)։ Ու ասեմ, գինուց հասկացողը խմում է cabernet sauvignon, merlot, pinot noir, zinfandel, syrah (էս նույն քո shiraz-ն ա), malbec, chardonnay, արենի, մուսկատ, խնդողնի․․․ ու երբեմն սրանց որոշների բլենդերը, էս սաղի մեջ կախված արտադրողից կան ընտիր գինիներ ու կա լիքը աղբ։ Ու էս սաղ խաղողի սորտերից գինի են քաշում, որովհետև դրանցից հրաշալի գինի ա ստացվում։ Էնպես որ փինո էլ կա, փինո էլ, դու ի՞նչ փինո ես խմում ։)

Տրիբուն
19.06.2017, 19:17
Մարդ պիտի անարատ տնական արաղ խմի, 75 գռադուս, որ սենց հավայի զրուցների մեջ չընկնի։

Վիշապ
19.06.2017, 19:46
Մարդ պիտի անարատ տնական արաղ խմի, 75 գռադուս, որ սենց հավայի զրուցների մեջ չընկնի։

Մարդ պիտի սուսփուս խմի էն՝ ինչ խմում ա, ու սենց հավայի զրույցների մեջ չընկնի :))
Բայց տնական արաղի անարատությունը վիճելի ա, կախված թե ինչքան զիբիլ ա խառնվել մրգին ու քանի անգամ ա էդ զիբիլը թորվել ու ժլատ թորողը ինչքան մեթանոլ ա սկզբից վերցրել ու թափել, եթե իհարկե թափել ա, ու ֆիլտերով ա քաշվե՞լ, թե՞ առանց ֆիլտրերի։ Ես սա քեզ ասում եմ, որպես նախկին ստաժավոր արաղ քաշող, ախպերս :)) Ես անցած տարի որ Հայաստան էկա, տենց մի տնական արաղից քիչ էր մնում մեռնեի, հետ էի վարժվել, վաղուց էդքան մեթանոլի դոզա չէի խմել :Ճ
Վատ արաղը ամենահետույքային բանն ա, որ կարելի ա խմել։ Ընդհանրապես Հայաստանում խմիչքեղենից ամենաանշառը հանքային ջրերն են ու կոկա կոլան (աշխարհի ամենահամով կոկա-կոլան իմիջայլոց Հայաստանում ա) :D

One_Way_Ticket
20.06.2017, 03:55
One_Way_Ticket ջան, փաստորեն դու Կիլիկիայից գոհ ես, բայց սենց քթիմազություն ե՞ս անում խաղողի տեսակների նկատմամբ :Ճ Կներես, բայց ոչ մի գինուց հասկացող խաղողի տեսակներով չի սահմանափակվում։ Ամենատուֆտա խաղողի սորտից կարելի է հրաշալի գինի ստանալ, ամենաէկզոտիկ խաղողի սորտից՝ աղբ։ Այսինքն գինու լավը լինելը առաջին հերթին կախված է գինեգործից, երկրորդ հերթին՝ խաղողագործի էդ տարվա տրամադրությունից ու ոռոգման ջրից, երրորդ հերթին՝ խաղողի աճեցման տեղից, չորրորդ հերթին էլ բերքահավաքի տարվա եղանակից ու Աստծու բարյացկամությունից :)) Լրիվ նույն գինեգործի նույն խաղողի գինին տարուց տարի կարող է գինը ահագին փոխել, կախված, թե գինին ոնց է ստացվել, ասենք օրինակ 2014 թվի բերքահավաքի գինին 1.5 անգամ ավելի թանկ է 2012 թվի գինուց (անտեղյակ մարդուն կարող է թվալ թե գինու շիշի վրա ինչքան տարին հին, էդքան ավելի լավ)։ Ու ասեմ, գինուց հասկացողը խմում է cabernet sauvignon, merlot, pinot noir, zinfandel, syrah (էս նույն քո shiraz-ն ա), malbec, chardonnay, արենի, մուսկատ, խնդողնի․․․ ու երբեմն սրանց որոշների բլենդերը, էս սաղի մեջ կախված արտադրողից կան ընտիր գինիներ ու կա լիքը աղբ։ Ու էս սաղ խաղողի սորտերից գինի են քաշում, որովհետև դրանցից հրաշալի գինի ա ստացվում։ Էնպես որ փինո էլ կա, փինո էլ, դու ի՞նչ փինո ես խմում ։)
Դե ես էլ էդ եմ ասում, էյլն էլ կարող է լավն ու վատը լինել, լագերն էլ, կախված գարեջրագործից ու լիքը այլ հանգամանքներից :)
Pinot noir հիմնականում նորզելանդականներն եմ նախընտրում, իրենց ցուրտ կլիման ավելի բարենպաստ է փինոյի համար, չնայած Ավստրալիայի ցուրտ տեղանքներում էլ վատ չի ստացվում: Որ ասեմ, թե կարող եմ նույն գինեգործի՝ տարբեր տարիների գինին միմյանցից տարբերել, էդ արդեն սուտ կլինի:

Վիշապ
20.06.2017, 05:20
Դե ես էլ էդ եմ ասում, էյլն էլ կարող է լավն ու վատը լինել, լագերն էլ, կախված գարեջրագործից ու լիքը այլ հանգամանքներից :)
Pinot noir հիմնականում նորզելանդականներն եմ նախընտրում, իրենց ցուրտ կլիման ավելի բարենպաստ է փինոյի համար, չնայած Ավստրալիայի ցուրտ տեղանքներում էլ վատ չի ստացվում: Որ ասեմ, թե կարող եմ նույն գինեգործի՝ տարբեր տարիների գինին միմյանցից տարբերել, էդ արդեն սուտ կլինի:

Կարող է: Բայց նորմալ էյլը միշտ ավելի հարուստ խմիչք է, քան նորմալ լագերը կամ պիլզները, ու դա գալիս է տեխնոլոգիայից: Ոնց որ ասենք սկոչը միշտ ավելի հետաքրքիր խմիչք է, քան թենըսի վիսկին, (բուրբոնը հիմնականում սարքվում ա եգիպտացորենից, մեծ հավանականությամբ գենետիկորեն մոդիֆիկացված, ինչը խմիչքը դարձնում ա միապաղաղ):
Գինին ուրիշ, ավելի հարուստ կատեգորիա է, ու վատ խաղողի տեսակ չի լինում, լինում է անհաջող կամ անորակ գինի:

One_Way_Ticket
20.06.2017, 06:03
Բայց նորմալ էյլը միշտ ավելի հարուստ խմիչք է, քան նորմալ լագերը կամ պիլզները, ու դա գալիս է տեխնոլոգիայից:
Համաձայն եմ: Բայց հարստություն էլ կա, հարստություն էլ: Էն է, բելգիացիները էլ ավելի են հարստացնում գարեջուրը մրգերով: Որոշ մարդկանց դուր է գալիս, ինձ՝ ոչ այնքան:
Ես ինքս Ավստրալիայում ավելի շատ craft ale եմ խմում, իրենց մոտ դա ավելի լավ է ստացվում: Լագերները մի տեսակ էն չեն: Եվրոպական ներմուծվածներն էլ բնականաբար չունեն նույն թարմությունը:

Գաղթական
01.07.2017, 04:24
#orhkhmichq

եթե գտնեմ այն, ինչ ինձ գերագույն հաճույք է պատճառում, ապա կարող եմ և հավատարիմ մնալ դրան:
բայց, քանի էդ «գերագույն»-ի պահը չի գրանցվել, հաճույքով փորձարկումների համար բաց եմ..

էսօր առիթ կա նշելու ու այն տոնում եմ շոտլանդական The Singleton վիսկիով:

խմելիս՝ բերանիդ մեջ պայթում է մեղրահնչյուն քնքշությունը:
խորհուրդ եմ տալիս...

https://img.thewhiskyexchange.com/900/dufob.non3.jpg

Վիշապ
01.07.2017, 07:53
#orhkhmichq

եթե գտնեմ այն, ինչ ինձ գերագույն հաճույք է պատճառում, ապա կարող եմ և հավատարիմ մնալ դրան:
բայց, քանի էդ «գերագույն»-ի պահը չի գրանցվել, հաճույքով փորձարկումների համար բաց եմ..

էսօր առիթ կա նշելու ու այն տոնում եմ շոտլանդական The Singleton վիսկիով:

խմելիս՝ բերանիդ մեջ պայթում է մեղրահնչյուն քնքշությունը:
խորհուրդ եմ տալիս...



Անուշ, ու շնորհավոր լինի ինչ որ եղել է :Ճ
Speyside-ի ու Highland-ի սկոչը մեծամասամբ մեղմիկ վիսկիներ են, որոնցից ես շատ բան չեմ հասկանում (մի տեսակ բնավորությունից զուրկ վիսկիներ են):
Իմ սիրածը վառած կաբելի համով/հոտով (:Ճ) Islay-ի վիսկիներն են՝ laphroaig կամ lagavulin:
Սկսնակին համը սկզբից կարող է նողկալի թվալ, հետաքրքիր համային ելևէջները սկսում են մի քիչ ուշոտ:
Փորձի, մարդ ես, կարող ա դառնաս հավատարիմ:

Գաղթական
01.07.2017, 08:39
Անուշ, ու շնորհավոր լինի ինչ որ եղել է :Ճ

Մերսի ))



Իմ սիրածը վառած կաբելի համով/հոտով (:Ճ) Islay-ի վիսկիներն են՝ laphroaig կամ lagavulin:
Սկսնակին համը սկզբից կարող է նողկալի թվալ, հետաքրքիր համային ելևէջները սկսում են մի քիչ ուշոտ:
Փորձի, մարդ ես, կարող ա դառնաս հավատարիմ:

հետաքրքիր էր ))
չեմ փորձել դեռ
գրանցեց


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Գաղթական
01.07.2017, 10:11
ի միջի այլոց.
մտածեցի՝ թեման առանձնացնելուց հետո, թող վիսկի խմելու մեր նախընտրությունների մասին էլ մեջը լինի..

խմող ժողովուրդ լինելով ու օղուն սովոր լինելով՝ մենք սկզբից դնում ու վիսկին էլ լիտրերով, առանց հասկանալու, դոմփում էինք..

բայց դա նորմալ չի..
եթե իհարկե նպատակդ անհույս հարբելը չի՝ կարևորություն չտալով թե հատկապես ինչից..

Վիսկի խմելու միակ ու ճիշտ եղանակ գոյություն չունի:
ամեն ինչ հանգում է վայելողի ճաշակին ու նախընտրություններին:

վիսկու (հայերենը հարուստ լեզու ա՝ վիսկո՞ւ, թե՞ վիսկիի) չափաբաժինը, սառույցի հատիկների քանակությունն ու դրանց մեծությունը, կոկտեյլի մաս կազմող մրգի հատիկներն ու անգամ ընտրածդ բաժակն ազդեցություն ունի խմիչքի համային ու էսթետիկ հատկությունների վրա:

էս ամեն ինչը գալիս է փորձից, թե քեզ ամենադուրեկան եղանակը որն է:

կոնկրետ խմիչքի վերաբերյալ, ինչպես վերևում նշել էի, շատ տեսակներ կան, որ ինձ դուրեկան են, բայց, ինձ համար, ամենա-ամենան դեռ չեմ գտել:
ու, երևի, լավն էլ դա է: շարունակում եմ փնտրել:

իսկ խմելու եղանակների մասին՝ օրինակ շատ-շատերն են նախընտրում Մանհեթենի եղանակով պատրաստած կոկտեյլը:
բայց, նորից, pure ու մեծ չափաբաժիններով խմելուն սովոր լինելով՝ ես անձամբ տենց թիթիզ բաներ 1 թե 2 անգամ եմ փորձել ու վայթե էլ չփորձեմ էլ..

նախընտրում եմ սկզբից բաժակը հոտոտել ու 1 րոպեյի չափ սպասել, մինչև քիթդ հասկանա, թե կոկորդիդ ինչ է սպասվում:
իսկ հետո մի քիչ բերանդ առնել էլի pure տեսքով ու մի 10-20վրկ սպասել, մինչև համային զգայարաններդ կողմնորոշվեն:
էս ամեն ինչից հետո նոր սկսվում է վայելելու գործընթացը՝ իսկական շոտլանդական եղանակով՝ քիչ-քիչ ջուր խառնելով:
ջրի չափաբաժինը կախված է նախասիրությունից, ու կարող ես վիսկի ու ջուր քիչ-քիչ խառնել այնքան, մինչև էդ պահի կայֆիդ գրադուսը բռնես:

սառույցով խմում եմ միայն ընդունելությունների ժամանակ:
իսկ ընդհանրապես՝ աշխատում եմ շատ սառից ու շատ տաքից հեռու մնալ՝ ատամների հետ խնդիրներ ունենալու ցեղական էֆեկտի պատճառով ))

Տրիբուն
02.07.2017, 11:10
Գաղթական ախպեր knows his alcohol !!!


վիսկու (հայերենը հարուստ լեզու ա՝ վիսկո՞ւ, թե՞ վիսկիի)
90-ականներին թափով հարստացած մի ծանոթ ունեյինք, ասում էր. ուֆ էս վիսկուց էլ զզվանք։ ։)

Ճիշտ ձևն ա՝ վիսկիից։

Գաղթական
29.01.2018, 03:55
Իսկ գրառումները կառանձնացվեն էս թեմայից: Մի քիչ բարդ ա, որտև միահյուսված գրառումներ կան, բայց կանեմ:

Չուկ ջան, քո համար նոր գլխացավանք եմ գտել )))

Բայց ես ինչ ուզում էի՝ գրեմ, մինչև դու մտածես, թե ոնց ես էս խառնաշփոթից խմիչքի թեմա առանձնացնում..


ՈՒրեմն որոշել էի մի նոր բան փորձել ու նոր էտալաժներն էի ուսումնասիրում:

Վերջը հայ-հայա կանգ էի առնում ֆլամանացի ընկերոջս էդքան գոված պերուական Պիսկոյի վրա, մեկ էլ որտեղից որտեղ մի գովազդող հայտնվեց կողքս:
Էն որ խանութներում կանգնում իրենց ապրանքն են գովազդում՝ դեգուստացիայի առաջարկով:

Վերջը՝ սա հետը էյլով բացած ու սառույցով օծած վիսկի էր բերել իմ համար:
ՈՒ դրանով էլ ինձ գրավեց..

Մեղմ ասած՝ ահավոր կայֆա տալիս:
Թե հանդիպի՝ խորհուրդ կուդամ:

Իմ ընտրած համերը.
Վիսկին - 12 տարվա շոտլանդական սինգլ մելթ Highland Park
Էյլը - ջինջերի ու սպիտակ

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91Zw2zWgbuL._SL1500_.jpg

https://dhp7rveys7in6.cloudfront.net/images/detail/4008-200ml-gingerale-lid-white.jpg

Գաղթական
29.01.2018, 06:17
Էս էլ (https://www.ratebeer.com/ratebeerbest/bestbeers-world2018.asp)՝ 17թվի աշխարհի լավագույն գարեջրերի ցանկը:

Հ.Գ. Ո՞վա հիշում, էն որ Կոտայքը նոր էին սկսել լայնորեն գովազդել, ասում էին՝ աշխարհում լավագույն գարեջուրնա ճանաչվել: Թագը գլխին դրած էին գովազդում-բան )))
Դե էն ժամանակ Հայաստանում հազարից մեկը freenet ուներ, ուր մնաց՝ թե ինտերնետ...

Sagittarius
07.02.2019, 01:18
Էսքան թեմայից դուրս գրեցինք, մի քիչ էլ օրհներգից խոսանք։ :))

Վերջերս մտածում էի՝ ի՞նչ վատ կլիներ, որ Հայկական ԽՍՀ-ի օրհներգը դառնար ՀՀ օրհներգ, մենակ բառերը փոխվեին։ Երաժշտությունը Արամ Խաչատրյանինն ա ու ի տարբերություն ներկայիս հիմնի՝ համ շատ լավն ա, հարուստ ա, բազմազան ա, համ էլ հայկական դիմագիծ ունի (հայկական ասածս բնականաբար կապ չունի նրա հետ ինչին հիմա են հայկական անվանում)։ Զավեշտալի էլ ա, որ սովետական Հայաստանի հիմնի երաժշտությունն ավելի հայկական ա, քան անկախ Հայաստանինը։

Միգուցե 90-ականների նոր անկախացած Հայաստանում դեռ սովետի ամեն ինչ կարող ա բացասաբար ընկալվեր, բայց հիմա իմ կարծիքով նման բան չկա։

Մինչեւ հիմա հիմնը փոխարինելու ինչ տարբերակ լսել եմ, սրա կեսի կեսին էլ չի հասնում։


https://www.youtube.com/watch?v=KFirDpFKzCE

Ալե՞ն, դու՞ ես

Տրիբուն
02.03.2019, 14:26
Էսօր Հ1-ով Երգ երգոց․ Արամ Խաչատրյանի կրկնությունն էր, մամաս ոնց որ միշտ մինչև քոքը խրած լսում էր, մեկ էլ ականջս ընկավ Սովետական Հայաստանի հիմնը սենց մի հատ օրիգինալ գործիքավորումով։ Յութոբում չեմ գտնում, դրա համար սենց լսեք․ 46-րդ րոպեից։ (http://www.1tv.am/hy/video/%D4%B5%D6%80%D5%A3-%D5%A5%D6%80%D5%A3%D5%B8%D6%81-%D4%B1%D6%80%D5%A1%D5%B4-%D4%BD%D5%A1%D5%B9%D5%A1%D5%BF%D6%80%D5%B5%D5%A1%D5%B6/101677) Մեր մեջ ասած, մի պահ նենց ուզեցի որ էս լիներ մեր հիմնը, ու մենք էլ երգեինք։

Rammstein
04.03.2019, 19:14
Ալե՞ն, դու՞ ես

Շնորհակալություն գրառումս մեջբերելու համար։


Էսօր Հ1-ով Երգ երգոց․ Արամ Խաչատրյանի կրկնությունն էր, մամաս ոնց որ միշտ մինչև քոքը խրած լսում էր, մեկ էլ ականջս ընկավ Սովետական Հայաստանի հիմնը սենց մի հատ օրիգինալ գործիքավորումով։ Յութոբում չեմ գտնում, դրա համար սենց լսեք․ 46-րդ րոպեից։ (http://www.1tv.am/hy/video/%D4%B5%D6%80%D5%A3-%D5%A5%D6%80%D5%A3%D5%B8%D6%81-%D4%B1%D6%80%D5%A1%D5%B4-%D4%BD%D5%A1%D5%B9%D5%A1%D5%BF%D6%80%D5%B5%D5%A1%D5%B6/101677) Մեր մեջ ասած, մի պահ նենց ուզեցի որ էս լիներ մեր հիմնը, ու մենք էլ երգեինք։

Չէի ասի օրիգինալ գործիքավորում էր։ Ժամանակակից հայկական էստրադային բնորոշ գործիքավորում էր, դրա համար ինձ դուր չեկավ։

boooooooom
04.03.2019, 21:30
Չէի ասի օրիգինալ գործիքավորում էր։ Ժամանակակից հայկական էստրադային բնորոշ գործիքավորում էր, դրա համար ինձ դուր չեկավ։
Ինձ էլ դուր չեկավ, բայց քո դրած տարբերակը բավականին հաջող էր. բառերը մի քիչ փոխելուց հետո համաձայն եմ էս տարբերակին։
Երգ երգեցի մեջ համ վատ էր գործիքավորած, համ երգիչների ձայները իրար հետ չէր "սազում" համ էլ, ոնց ասեմ, շատ էին շեշտերով երգում/նվագում։

Տրիբուն
05.03.2019, 00:22
Չէի ասի օրիգինալ գործիքավորում էր։ Ժամանակակից հայկական էստրադային բնորոշ գործիքավորում էր, դրա համար ինձ դուր չեկավ։

Դե օրիգինալ էնքանով, որ հիմն նվագելու ընդունված ձևից տարբերվում էր։

Ի միջի այլոց, փորձի համար հիմնի էն իսկական տարբերակը, որ դու ես դրել, դրեցի տղես լսի։ 17 տարեկան ա, ու սովետի հովերի տակ չի, այինքն օբյեկտիվորեն կարար ասեր, էս լավ հիմնի երաժշտություն ա, թե չէ։ Խոսքի ինքը որ մեկը ավելի հավեսով կերգի, սա, թե՞ մեր հայրենիքը։ Միանշանակ պատասխանեց, որ սա։

Գաղթական
05.03.2019, 00:30
Սովետական Հայաստանի հիմնը շառա ժողովուրդ, յան տվեք ))

Հա` երաժշտությունը լավնա ու էդքանը:

Նեուժելի մեր մշակույթն էնքան սնանկա, որ մեկ այլ երաժշտություն ճարելը տենց մեծ պրոբլեմա` նույն Խաչատուրյանից, կամ թեկուզ մերօրյա ամենաուժեղներից` Արա Գևորգյանից..

Յոհաննես
05.03.2019, 00:51
Սովետական Հայաստանի հիմնը շառա ժողովուրդ, յան տվեք ))

Հա` երաժշտությունը լավնա ու էդքանը:

Նեուժելի մեր մշակույթն էնքան սնանկա, որ մեկ այլ երաժշտություն ճարելը տենց մեծ պրոբլեմա` նույն Խաչատուրյանից, կամ թեկուզ մերօրյա ամենաուժեղներից` Արա Գևորգյանից..

Իսուս քեզի քրիստոս :o Արա Գևորգյանը լու՞րջ տենց ուժեղ դեմքա :o

Գաղթական
05.03.2019, 00:53
Իսուս քեզի քրիստոս :o Արա Գևորգյանը լու՞րջ տենց ուժեղ դեմքա :o

Չէ՞
Օքեյ, կենդանի այլ հայ կոմպոզիտոր ասա ))

Շինարար
05.03.2019, 00:56
Չէ՞
Օքեյ, կենդանի այլ հայ կոմպոզիտոր ասա ))

Մանսուրյա՞ն գուցե։

Ծլնգ
05.03.2019, 00:58
Մանսուրյա՞ն գուցե։

Մի հատ էլ Ռոբերտ Ամիրխանյան իմ կողմից։

Յոհաննես
05.03.2019, 00:58
Չէ՞
Օքեյ, կենդանի այլ հայ կոմպոզիտոր ասա ))

Գաղթական ջան,էդ ի՞նչ կապ ունի,եթե անգամ նորմալ մեկը չկա ու եթե անգամ անցյալից էլ չօգտվենք,կարծում եմ ավելի լավ կլինի նույնը մնա,քան Արա Գևորգյանը ստեղծի ։)

Գաղթական
05.03.2019, 00:59
Մանսուրյա՞ն գուցե։

Թեկուզ ))

Յոհաննես
05.03.2019, 01:00
Մանսուրյա՞ն գուցե։

Եսիմ,չեմ կարծում,որ ինքը օրհներգի համար լավ տարբերակ է,նու բայց անհամեմատելի են էլի ինքը ու Գևորգյանը ։)

Շինարար
05.03.2019, 01:02
Եսիմ,չեմ կարծում,որ ինքը օրհներգի համար լավ տարբերակ է,նու բայց անհամեմատելի են էլի ինքը ու Գևորգյանը ։)

Օրհներգը ընդհանրապես պետք չի փոխել նախևառաջ։ Բայց ինչով չի լավ տարբերակ։

Գաղթական
05.03.2019, 01:04
Գաղթական ջան,էդ ի՞նչ կապ ունի,եթե անգամ նորմալ մեկը չկա ու եթե անգամ անցյալից էլ չօգտվենք,կարծում եմ ավելի լավ կլինի նույնը մնա,քան Արա Գևորգյանը ստեղծի ։)

Յոհաննես ջան, ես չասեցի անցյալից չօգտվենք:

Ասեցի` նույն Խաչատուրյանից կամ...

Իմաստն էնա` որ կարելիա հանգիստ մրցույթ հայտարարել, մասնագետները թող իրենց տարբերակներն առաջարկեն, հետո էլ` ընտրություն լինի:

սկ Արա Գևորգյանը չգիտեմ, թե քեզ ինչով չի բավարարում, բայց, ըստ իս, շատ էլ ուժեղա:

Յոհաննես
05.03.2019, 01:07
Օրհներգը ընդհանրապես պետք չի փոխել նախևառաջ։ Բայց ինչով չի լավ տարբերակ։

Դե ես իրա բոլոր գործերին ծանոթ չեմ,բայց որոնք որ լսել կամ ուսումնասիրել եմ շատ մեղմ(ուրիշ հարմար բառ չգտա) են։

Շինարար
05.03.2019, 01:23
Դե ես իրա բոլոր գործերին ծանոթ չեմ,բայց որոնք որ լսել կամ ուսումնասիրել եմ շատ մեղմ(ուրիշ հարմար բառ չգտա) են։

Հա։ Ինչ վատ ա։ Չնայած էլի եմ ասում ես չէի ուզի անիմաստ տեղը հիմն փոխվել բայց փոխելուց պետք ս հնարավորինս առանձնահատուկ լինել։ Հանգիստ խաղաղ մանսուրյանական մեղեդի սահյանական ինչ-որ սիրուն տողեր որ ով լսի չհավատա թե դա հիմն ա