PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : 20-ամյա անկախ հանրապետության 20 նվաճումը



Adriano
17.09.2011, 10:18
Ժողովուրդ ջան շատ հետաքրքիր է իմանալ ինչ նվաճումներ ենք ունեցել այս 20 տարվա ընթացքում: Եկեք այս թեմայում ամեն մեկս գրենք մեր անկախ Հայստանի նվաճումները:
Օրինակ, ես գտնում եմ, որ ամենագլխավոր ձեռքբերումներից մեկը դա սեփական կյանքը, սեփական ձևով, մարդկանցով տնօրինելու հնարավորության ստեղծումն էր:

Lion
17.09.2011, 10:19
Ժողովուրդ ջան շատ հետաքրքիր է իմանալ ինչ նվաճումներ ենք ունեցել այս 20 տարվա ընթացքում: Եկեք այս թեմայում ամեն մեկս գրենք մեր անկախ Հայստանի նվաճումները:
Օրինակ, ես գտնում եմ, որ ամենագլխավոր ձեռքբերումներից մեկը դա սեփական կյանքը, սեփական ձևով, մարդկանցով տնօրինելու հնարավորության ստեղծումն էր:

Ամենագլխավոր ձեռքբերումը հենց անկախությունն է :)

zanazan
17.09.2011, 13:10
Ամենագլխավոր ձեռքբերումը , դա մեր բանակն է,գիտակցում եմ որ շատ անելիքներ կան, ու որ ինքը դեռ ետքան ել անկախ համակարգ չի ինչքան որ պիտի լիներ, ու որ կառուցելու ու զարգացնելու պրոցեսը կանգառ պիտի չունենա, բայց ամեն դեպքում արդեն հզոր բանակ ունենք..

Varzor
17.09.2011, 13:20
Ժողովուրդ ջան շատ հետաքրքիր է իմանալ ինչ նվաճումներ ենք ունեցել այս 20 տարվա ընթացքում: Եկեք այս թեմայում ամեն մեկս գրենք մեր անկախ Հայստանի նվաճումները:
Օրինակ, ես գտնում եմ, որ ամենագլխավոր ձեռքբերումներից մեկը դա սեփական կյանքը, սեփական ձևով, մարդկանցով տնօրինելու հնարավորության ստեղծումն էր:
Փոքրիկ ուղղում, սեփական կարծիքի շարադրմամբ.

ես գտնում եմ, որ ամենագլխավոր ձեռքբերումներից մեկը դա այն պատրանքն է, որ սեփական կյանքը, սեփական ձևով, մարդկանցով տնօրինելու հնարավորության է ստեղծվել:
Իմ անձնական կարծիքով մեծագույն ձեռքբերումը պատմական Արցախի մի հատվածի ազատագրումն է: Դրան նպաստել են ավելի մանր, բայց ոչ պակաս կարևոր ձեռքբերումներ` բանակի կառուցում, սփյուռքի հետ գաղափարական և տնտեսական միավորում:

Lion
17.09.2011, 13:29
Շնորհակալությունը պոստի երկրորդ մասի համար էր, իսկպատրանքի պահով էլ էդքան էլ համաձայն չեմ - եթե մենք հիմա ՌԴ կազմում լինեինք, ընդհանրապես չէինք կարողանա. "սեփական կյանքը, սեփական ձևով, մարդկանցով տնօրինելու"...

Varzor
17.09.2011, 14:24
Շնորհակալությունը պոստի երկրորդ մասի համար էր, իսկպատրանքի պահով էլ էդքան էլ համաձայն չեմ - եթե մենք հիմա ՌԴ կազմում լինեինք, ընդհանրապես չէինք կարողանա. "սեփական կյանքը, սեփական ձևով, մարդկանցով տնօրինելու"...
Ճիշտ ես, հնարավորութոյւն չէին ունենա, հիամ ունենք, բայց այդ հնարավորություները սահմանափակ են` այնպիսիք չեն, ոնց որ պատկերացնում ենք: Դրա համար էլ գրել եմ պատրանք` մտացածին:

Lion
17.09.2011, 14:29
Հա, բաաայց... մենք շանս ունենք հասնել իրական, լիակատար անկախության, իսկ այ նույն ՌԴ կազմում գտնվող մյուս ժողովուրդները` ոչ: Շանսը կա, սա է կարևորը ;)

yerevanci
17.09.2011, 15:56
Արցախի ազատագրումն ինձ համար ամենամեծ ձեռքբերումն է

Varzor
17.09.2011, 16:06
Հա, բաաայց... մենք շանս ունենք հասնել իրական, լիակատար անկախության, իսկ այ նույն ՌԴ կազմում գտնվող մյուս ժողովուրդները` ոչ: Շանսը կա, սա է կարևորը ;)
Միանշանակ ճիշտ ես` շանս ունենք, թեկուզ փոքր բայց այնուամենայնիվ կա: Ու պիտի դա օգտագործենք, թե չէ համաշխարհային իրավիճակից արդեն իսկ լավ հոտ չի գալիս ...

StrangeLittleGirl
17.09.2011, 16:40
Իմ կարծիքով, գլխավորը լեզվի վերականգնումն է:

aragats
17.09.2011, 19:19
Անկախության մեծագույն ձեռքբերումը՝ Արցախի ազատագրումն է:

Elmo
17.09.2011, 22:24
Մեծագունն 20 ձեռքբերումները:
1. անկախություն բայց մենակ թղթի վրա, որովհետև երկրի ստրատեգիական ամբողջ ունեցվածքը վաճառված է(հիմնականում ռուսներին): Ոչ մի արտաքին քաղաքական որոշում անկախ Հայաստանը չի կարող իրականցնել: Անկախություն թղթի վրա, վասալություն՝ դէ ֆակտո:

2. Սահմանադրություն: Սահմանադրություն որը չի աշխատում, կամ աշխատում է միայն նրանց համար, ովքեր առանց այդ էլ խախտելու միտում չունեն: Սահմանադրություն, որը արգելում է ԱԺ պատգամավորներին բիզնեսով զբաղվել, բայց նրանց մեծամասնությունը հենց բիզնեսով զբաղվելու շնորհիվ են ԱԺ-ում: Սահմանադրություն, որը էլի թղթի վրա է սահմանադրություն, իսկ դէ ֆակտո պարզապես բրոշյուր է:

3. Արցախի ազատագրում: Արցախ, որը ազատագրելուց առաջ ուներ շատ ավելի շատ հայազգի բնակչություն, քան ազատագրելուց հետո: Արցախ, որը ազատագրելուց հետո թողեցին արցախցիների մի ստվար զագնված ու գնացին ուրիշ երկրներ ապրելու, իսկ ավելի ստվար զագնված եկավ ու հաստատվեց Երևանում: Արցախ, որը կտոր կտոր վեադարձվելու վտանգի առաջ է կանգնած:

4. Բանակի ստեղծում բանակ որտեղ խաղաղ պայմաններում զոհվում են զինծառայողներ ու ավելի շատ զոհվում են հայերի ձեռքով, քան հակառակորդի: Բանակ, որտեղ զինվորին քցու տակ գցելն ու անասունի պես սատկացնելը նորմալ երևույթ ա:

5. Ոստիկանություն, որը կարող է գրպանը պլան գցել ու դատել, կարող է փողոցում թռուցիկ բաժանելու համար քացու տակ գցել ու ձերբակալել: Կարող է ժողովրդի ոչ թե պաշտպանը, այլ ահ ու սարսափը լինել:

6. խոսքի ազատություն: Իբր խոսքի ազատություն: Իրականում եթերում անհաջող կատակի համար մարդը կարող է զրկվել աշխատանքից, աջ երիկամից, կամ առոջությունից:

8. Ազատ շուկայական հարաբերություններ: Իրականում խիստ վերահսկվող շուկա, որտեղ իշխում են «շնաձկների» կազմակերպված խմբերն ու անկուշտ թալանչիները: Շուկա, որտեղ նույնիսկ ասեղ վաճառելը պետք է լինի «դաբրոյով» ու անպայման մեկին պետք ա փագվես արածդ գործից:

9. Սեփականացում: Իրականում վաուչերներով ամբողջ հանրապետության ունեցվածքը ձեռքներն առած մի քանի անգրագետներ, որոնք այսօր օրենքից վեր են կանգած: Մի կտոր հացով գնած վաուչերներով սեփականացված ու թալանված ահռելի գործարաններ, գիտահետազոտական ինստիտուտներ, շենքեր և այլն..: Որոնք հիմա վերածվել են կամ քյաբաբնոցի ու խորովածնեցի, կամ բառդելի:

10. Գիտություն: 40 000 դրամով աշխատող պրոֆեսորներ, սոված դասախոսներ, անտեության մատված ինստիտուտներ, սեփականաշնորհված ու բռնաբարված գիտական կառույցներ, որոնե վերջին շնչի վրա են: Վիկտոր համբարձույաններ այս պայմաններում չեն մնա Հայաստանում:

11. Ազգի Բազմացում: Իրականում դեմոգրաֆիկ ճգնաժամ ու սարսափելի թվեր ծննդաբերության ու մահվան հարաբերության տեսանկյունից: Հղիության նպաստի նվազեցում, մի քանի սրիկա խաբեբայի պատճառով: Ծնված երեխաների ծնողներին ոչ բավարար աջակցություն: Վախ երեխաներ ունենալու համար, որովհետև պահելը իսկական հերոսություն է:

12. Հայրենադարձություն: Իրականում հիմար «արի տուն» ծրագիր, սարսափելի արտագախթի ֆոնի վրա: Տարեցտարի շատացող երկիրը լքողներ ու հիմնականում երիտասարդ ու աշխատող ընտանքիների տեսքով: Ոսկե կադրեր, որոնք աշխատաքն չգտնելու պատճառով ընդմիշտ լքում են երկիրը:

13. Հոգատար ղեկավարություն: Իրականում թալանչիների խումբ, որոնք բյուձեի հաշվին արտասահմաններում կղզիներ ու դղյակներ են գնում: Կեղեքում են ժողովրդին ու յուրացնում սփյուռքից եկած բոլոր օգնությունները:

14. Ազատ բիզնես: Իրականում սև շուկա հիշեցնող իրավիճակ: Դրսի ներդրողների համար իսկական սարսափելի պայմաններ ու վախիմթնոլորտ: Նույնիսկ եղած բիզնեսների երկրից դուրս փախուստ: Հարկային տեռոռ ու հովանավորջության դիմաց հսկայական ոչ օրինական բռնագանձումներ:

15. Դատական համակարգ: Ոչինչ չորոշեղ դատավորներ ու վեևևներից թելադրած վճիռներ: Ցանկացած մարդու, ցանկացած ժամանակ ցանկացած պատժաժամկետ նշանակելու հնարավորություն: Բազմաթիվ վճիռներ որոնք բողոքարկվել ու բեկանվել են միջազգային դատարաններում:

16. Արտաքին վարկանիշ: Խայտառակ թվեր ու խայտառակ ցուցանիշներ միջազգային հեղինակավոր վարկանշային կազմակերպություններում: Աշխարհի վատագույն երկրների ցուցակում առաջին հորիզոնականների զբաղեցում:

17. Մշակույթ: Ռաբիզի ու անճաշակության տարաշում եթերում: Հանցագործ ու պոռնիկ կերպարների համատարած գովազդ ու եթերային հսկա ժամանակի տրամադրում:

18. ազատ մամուլ: Մամուլի ճնշում, ժողովրդի ձայնը եթեր չհանող ու աչքակապությամբ զբաղվող մամուլ:

19.Ժողովրդավարություն: Իրականում ընտրությունները ձևական ծիսակարգի վերածում: Ժողովրդի ձայնը կեղծող ընտրական հանձնաժողովներ ու էստաֆետային տրամաբանությամբ իրար փոխանցվող իշխանություն: Ծեծ ու ջարդով ճնշվող բողոքի ակցիաներ, սեփական ժողովրդի սպանդ:

20. Ճնշված ու անճար ժողովուրդ: Շնորհավոր ձեր անկախության 20-ամյակը սիրելի ժողովուրդ: Զգացեք ձեզ անկախ ինչես որ կասեն ձեզ պլականտերն ու հայլուրը: Տնտեսությունը լավ վիճակում ա, եթե իրա մասին դատեք ոչ թե ձեր սառնարանի պարունակությամբ՝ այլ իշխանությունների ասած թվերով: Ժողովրդավարութունն էլ կա, ոստիկանն էլ ձեր պահապանն ա: Երկար կյանք քեզ հայ ազգ, բայց ավելի բարեկեցիկ կյանք, որովհետև դու դրան արժանի ես:

Lion
17.09.2011, 23:17
Elmo ջան, գոնե մի լավ բան ասա, սրտներս չտրաքի...

Lionne_en_Chasse
17.09.2011, 23:39
Elmo -ի ասածից հետո, կարող եմ միակ ձեռքբերումը համարել՝ էդ տեսակ երկրից փախնելու հնարավորությունը

Hayazn
18.09.2011, 13:49
Հարգելիս ես ձեզ չեմ ցանկանում հիասթափեցնել , բայց փաստը մնում է փաստ , որ այս ամենը իրականում մեր օգտին չեր :
Թեկուզ միայն այն պարզ պատճառով , որ խորհրդային տարիներին Հայերի քանակը Հայաստանում ավելանում էր իսկ հիմա բոլորիս աչքի առջև Հայաստանը Հայաթափ է արվում :
Ես չամ ցանկանում իմ երեսը լվանալ և խոստովանում եմ , որ օպեռաի բակում անկախություն գոռացողներից մեկն էլ ես էի և հիմա զղջում եմ դրա համար , որովհետև այդ անկախությունը պատուհաս դարցավ մեր գլխին : Եթե ինձ չեք հավատում ապա լսեք այս երգը այն անիմաստ չէ :

http://www.youtube.com/watch?v=qTzZa-Va7qc&feature=related

Ա Ս Տ Վ Ա Ծ տա , որ սխալված լինեմ :

Elmo
18.09.2011, 16:50
Elmo ջան, գոնե մի լավ բան ասա, սրտներս չտրաքի...

Լավ բան գիտես՝ դու ասա: Ես չգիտեմ: Նենց չի, որ կա չեմ գրել: Կամ կա, բայց էսքանից հետո չկայի հաշիվ ա, կամ էլ չկա:

Lion
18.09.2011, 20:33
Լավ բան գիտես՝ դու ասա: Ես չգիտեմ: Նենց չի, որ կա չեմ գրել: Կամ կա, բայց էսքանից հետո չկայի հաշիվ ա, կամ էլ չկա:

Լավ բան - մենք ունենք այն, ինչ չունեն այլ, նույնիսկ մեզնից ավելի մեծաթիվ և հզոր ազգեր, ընդ որում, եթե մենք բազում թերություններով, բայց այնուհանդերձ ունենք անկախություն, ընդ որում, որը ոչ պակաս կարևոր է, դե-յուրե մակարդակում, ապա դա իրոք որ կարևոր ձեռքբերում է: Ուրիշ լավ բաներ.

1. անկախություն դե-յուրե մակարդակում և շանս առավել մեծացնել այն դե-ֆակտո մակարդակում: Ընդ որում կարևոր է ընդգծել, և սա կասի պետության և իրավունքի ցանկացած մասնագետ, լիակատար դե-ֆակտո անկախ պետություններ ուղղակի չկան:

2. Սահմանադրություն, որն իր թերություններով հանդերձ մի շարք հիանալի նորմեր է պարունակում և շանս է տալիս մեզ ավելի լավը դարձնել մեր երկիրը:

3. Արցախի ազատագրում: Արցախ, որտեղ ազատագրումից առաջ հայերի նույնիսկ ամենատարրական ազգային իրավունքները ոտնահարվում էին, այն դեպքում երբ հիմա մենք գործ ունենք կայացած մի պետության հետ, որը իր մակարդակով ավելին է, քան մի շարք "ճանաչված" պետություններ: Կարևոր է ավելացնել նաև, որ Արցախի ներկայիս վիճակը ՀՀ անվտանգության կարևորագույն երաշխիքներից մեկն է:

4. Բանակի ստեղծում բանակ, որը այնքան կա, որ մեր նկատմամբ անչափ ագրեսիվ տրամադրված և իր ֆինանսաճտեխնիկական վիճակով մեզ գերազանցող պետությանը ստիպում է ընդամենը անզորությունից ատամները կրճտացնել:

5. Ոստիկանություն, որը բավականին արդյունավետ պայքար է մղում "առօրեական" հանցագործությունների դեմ և թույլ չի տալիս, որ երկրում անարխիա տարածվի:

6. խոսքի ազատություն, ինչը ամենից առաջ դրսևորվում է ինտերնետ տարածքում, ինչը իրոք հիանալի է:

8. Ազատ շուկայական հարաբերություններ: Ամեն դեպքում... շանսը կա:

9. Սեփականացում: Դե արի, Lion, ու ԼՏՊ-ին մի քֆրտի...

10. Գիտություն, բայց այնուհանդերձ խփում ենք իսրայելական արտադրության առաջնային ԱԹՍ-ները:

11. Ազգի Բազմացում: Շանսի պահը...

12. Հայրենադարձություն: Շանսի պահը...

13. Հոգատար ղեկավարություն: Շանսի պահը...

14. Ազատ բիզնես: Շանսի պահը...

15. Դատական համակարգ: Շանսի պահը...

16. Արտաքին վարկանիշ: Շանսի պահը...

17. Մշակույթ: Բայց միաժամանակ նաև... Ռուբեն Հախվերդյան:

18. ազատ մամուլ: Ինտենրետ ազատություն ու համ էլ... շանսի պահը...

19.Ժողովրդավարություն: Շանսի պահը...

20. Ճնշված ու անճար ժողովուրդ: Շնորհավոր ձեր անկախության 20-ամյակը սիրելի ժողովուրդ: Զգացեք ձեզ անկախ ու աստված տա, որ ներկա դժվարությունները երբեք ձեր մոտ չմթագնեն անկախության բացարձակ արժեքը, աստված տա, որ դուք երբեք չզղջաք անկախ Հայոց պետականություն ունենալու համար, աստված տա, որ Հայոց անկախ պետականությունը ձեզ համար մնա բացարձակ մի արժեք...

Երկար կյանք քեզ հայ ազգ, բայց ավելի բարեկեցիկ կյանք, որովհետև դու դրան արժանի ես...

Elmo
18.09.2011, 21:49
Lion Գրածներդ հայտնի անեկտդոն են հիշեցնում, որ ամուսինը գալիս ա տուն ու կնոջն ասում «այ կնիկ քիչ էր մնում միլիոնատեր դառնայինք»: Կինը հարցնում ա՝ ոն՞ց: Սա թե «հարևան միլիարդատեր Վալոդին տեսա, ասեցի ինձ մի միլիոն կտա՞ս, ինքն էլ ասեց չէ»: Կինը հարցնում ա դրա միլիոնատեր դառնալու հավանականությունը ո՞րն էր որ: Սա էլ թե Բայց կարող ասեր հա: Հիմա քո շանսը կա-ն այ էդքան ա:

Artgeo
18.09.2011, 22:04
Հարգելիս ես ձեզ չեմ ցանկանում հիասթափեցնել , բայց փաստը մնում է փաստ , որ այս ամենը իրականում մեր օգտին չեր :
Թեկուզ միայն այն պարզ պատճառով , որ խորհրդային տարիներին Հայերի քանակը Հայաստանում ավելանում էր իսկ հիմա բոլորիս աչքի առջև Հայաստանը Հայաթափ է արվում :
Ես չամ ցանկանում իմ երեսը լվանալ և խոստովանում եմ , որ օպեռաի բակում անկախություն գոռացողներից մեկն էլ ես էի և հիմա զղջում եմ դրա համար , որովհետև այդ անկախությունը պատուհաս դարցավ մեր գլխին : Եթե ինձ չեք հավատում ապա լսեք այս երգը այն անիմաստ չէ :

http://www.youtube.com/watch?v=qTzZa-Va7qc&feature=related

Ա Ս Տ Վ Ա Ծ տա , որ սխալված լինեմ :

Հետ բերեք Խորհրդային Միությունը, ՀԵՏ ԲԵՐԵՔ Լենին պապիին, ՀԵՏ բերեք Ստալին պապիին, ո՞ւմ ա պետք էս անկախությունը: ԼԵՆԻՆ, ՍՏԱԼԻՆ, ՊՈՒԾԻՆ... Ուռա՜ տովարիսչի...

Հ.Գ. Ուզում եմ հասկանամ, ե՞ս եմ խելագառ, թե՞ այնուամենայնիվ ինչ-որ բան էն չի հասարակության հետ...

Lion
19.09.2011, 07:43
Lion Գրածներդ հայտնի անեկտդոն են հիշեցնում, որ ամուսինը գալիս ա տուն ու կնոջն ասում «այ կնիկ քիչ էր մնում միլիոնատեր դառնայինք»: Կինը հարցնում ա՝ ոն՞ց: Սա թե «հարևան միլիարդատեր Վալոդին տեսա, ասեցի ինձ մի միլիոն կտա՞ս, ինքն էլ ասեց չէ»: Կինը հարցնում ա դրա միլիոնատեր դառնալու հավանականությունը ո՞րն էր որ: Սա էլ թե Բայց կարող ասեր հա: Հիմա քո շանսը կա-ն այ էդքան ա:

Elmo ջան, գուցե և կարելի կլիներ երկար խոսել այս թեման վերածել "քաղաքական քննարկումների" բաժնի սովորական մի թեմայի, բայց... ասա խնդրեմ, որ այդ շանսը ընդհանրապես չունենայինք, լավ կլիներ: Օրինակ, վերցնենք միջին վիճակագրական եզդուն և հային - երկուսն էլ նույն, քո նշած խնդիրներն ունեն, բայց... կարող ես ասել, թե ինչ տարբերություն կա նրանց մեջ մեր կողմից քննարկվող թեմայի առումով?

Հ.Գ. Առաջին անգամ էր, որ ողջ սրտով Artgeo-ին շնորհակալություն հայտնեցի ու վարկանիշ տվեցի... ;)

Varzor
19.09.2011, 10:43
Իմ կարծիքով, գլխավորը լեզվի վերականգնումն է:
Քուանշ: Լեզուն նույն տեմպերով շարունակում է աղավաղվել, օտարամոլվել և հիմարանալ: Դրա վառ ապացույցներն են 90-ականների ոև 2000-ականների ընդունելության քննությունների արդյունքները:
Պարզ երևում է, որ լեզվի իմացության և տիրապետման մակարդակները արդեն իսկ մինուսի են ձգտում :(

Վիշապ
19.09.2011, 16:28
Էս ինչ մի ընկճախտ է այստեղ:))


Մեծագունն 20 ձեռքբերումները:

...
20. Ճնշված ու անճար ժողովուրդ: Շնորհավոր ձեր անկախության 20-ամյակը սիրելի ժողովուրդ: Զգացեք ձեզ անկախ ինչես որ կասեն ձեզ պլականտերն ու հայլուրը: Տնտեսությունը լավ վիճակում ա, եթե իրա մասին դատեք ոչ թե ձեր սառնարանի պարունակությամբ՝ այլ իշխանությունների ասած թվերով: Ժողովրդավարութունն էլ կա, ոստիկանն էլ ձեր պահապանն ա: Երկար կյանք քեզ հայ ազգ, բայց ավելի բարեկեցիկ կյանք, որովհետև դու դրան արժանի ես:

Երկրի ունեցվածքը ռուսներին տվողը, օտարազգիների փեշերից կախվողը, սահմանադրություն աշխատացնողն ու խախտողը, բիզնեսով զբաղվող պատգամավորները, Արցախից ցվցրվող ստվար զանգվածը, վերջիններիս այլընտրանք չտվողները, զինվորին քացու տակ գցողները ու անասունի պես սատկացնողները, անդաստիարակ, հանցագործ կյանքը հարգող զինվորները, գործ սարքող, փողոցում իրենց բռի պահող սարսափազդու ոստիկանները, եթերում մուտիլովկա կամ անհաջող կատակ անող լրագրողն ու վերջինիս աշխատանքից ու առողջությունից զրկողը, շուկայի շնաձկները, թալանչիները, վերջիններիս դաբրո տվողները, անգրագետ օրենքից վեր կանգնածները, գործարաններ թալանողները, քյաբաբատուներն ու քյաբաբակերները՝ որոնք անտերության են մատնել ծակ շալվարով պրոֆեսորներին ու սոված դասախոսներին, հետև մտնող պրոֆեսորներն ու կաշառք հավաքող դասախոսները, երեխա ունենալու վախով տառապողներն ու նրանց վախեցնողները, հիմար պետական ծրագրեր մոգոնող կլոունները, արտասահմանում դղյակներ ու կղզիներ գնող ղեկավարությունը,...
ուֆֆ հոգնեցի...
...ներդրողներին հուշտ անող սև շուկայի կռիսները, անողնաշար դատավորները, դրսերքում մեզ խայտառակ անող պատասխանատու անձինք, ռաբիզ սիրող, պպզող թքող, սպիտակ նիվա հարգող ջահելները, տարբեր ռեյծինգի աստղերն ու նրանց բալեշիկները, եթերից մեզ աղբ տրամադրողները, մամուլը ճնշող ու մնացածների կարծիքի վրա թքած ունեցողները, ընտրությունները կեղծողները, տասովշիկներն ու մուտիլովշիկները, ձայն վաճառողներն ու ձայն առնողները, ծեծող ջարդողներն ու ահաբեկիչները, ու էն մնացածը կարող ա՞ մեր սիրելի ժողովրդից չեն։

Այնպիսի տպավորություն է, կարծես թե կա մի պուպուշ ժողովուրդ ու նրան հոշոտող գայլաձկներ, իսկ վերջիններս կամ մեր իշխանություններն են, կամ էլ Ռուսաստանը։:))

Elmo
19.09.2011, 18:50
Վիշապ ջան Վրաստանում 5 տարի առաջ էս թվարկածներս բազմապատիկ կար, բայց 1 շաբաթ առաջ եմ վերադառնում իրանց մոտից ու ցնծված եմ: Նույն ժողովուրդն ու նույն երկիրը, բայց արի ու տես ամեն ինչ լրիվ ուրիշ ձև ա: Ոստիկանը ոնց որ ժողովրդի մեծ եղբայրը լինի, ճանապարհատրասպոտրային ոստիկանը ճամփին մնացած վարորդներին բենզին տվողն ու օգնության հասնողն ա: Պրեզիդենտը համարյա սուրբ մարդ ա, իսկ օրենքը բոլորը պաշտում ու անխթիր ենթարկվում են: Ինչ առնես, ՀԴՄ կտրոնը տպում տալիս են, ու էդ կտրոնը սկի շահող էլ չի: Օլիգարխներն էլ օլիգարխ չեն, պարզապես հարսուստ մարդիկ են, որոնք ամեն ինչ անում են իրենց ժողովրդին օգնելու համար: Դպրոցներ են բացում, ամբողջ գյուղերին մեքենաներ են նվիրում, այգիներ են սարքում և այլն..: ու քաղաքականություն չեն ուզում մտնեն:

Ամբողջ հարցը մենեջմենթի մեջ ա, ժողովուրդը պարզապես ենթարկվում ա հաստատված կարգերին:

Lion
19.09.2011, 19:07
Գուցե և ճիշտ է, բայց ՀԴՄ-ի պահով մի քիչ չափազանցեցված է - այս ամառվա իմ կոբուլեիթյան փորձից եմ ասում... էլի ;)

Varzor
19.09.2011, 19:08
Վիշապ ջան Վրաստանում 5 տարի առաջ էս թվարկածներս բազմապատիկ կար, բայց 1 շաբաթ առաջ եմ վերադառնում իրանց մոտից ու ցնծված եմ: Նույն ժողովուրդն ու նույն երկիրը, բայց արի ու տես ամեն ինչ լրիվ ուրիշ ձև ա: Ոստիկանը ոնց որ ժողովրդի մեծ եղբայրը լինի, ճանապարհատրասպոտրային ոստիկանը ճամփին մնացած վարորդներին բենզին տվողն ու օգնության հասնողն ա: Պրեզիդենտը համարյա սուրբ մարդ ա, իսկ օրենքը բոլորը պաշտում ու անխթիր ենթարկվում են: Ինչ առնես, ՀԴՄ կտրոնը տպում տալիս են, ու էդ կտրոնը սկի շահող էլ չի: Օլիգարխներն էլ օլիգարխ չեն, պարզապես հարսուստ մարդիկ են, որոնք ամեն ինչ անում են իրենց ժողովրդին օգնելու համար: Դպրոցներ են բացում, ամբողջ գյուղերին մեքենաներ են նվիրում, այգիներ են սարքում և այլն..: ու քաղաքականություն չեն ուզում մտնեն:

Ամբողջ հարցը մենեջմենթի մեջ ա, ժողովուրդը պարզապես ենթարկվում ա հաստատված կարգերին:

Դիտարկումներդ ճիշտ են, բայց թերի են.
1. Վրաստանի տարածքը անկախացումից ի վեր միայն նվազում է:
2. Վրաստանի արտաքին պարտքը արդեն իսկ գերազանցում է Նույնիսկ ՀՀ-ինը :D
3. Տնտեսական ցուցանիշների առումով ահավոր մեծ անկում է նկատվել, որը զարմանալի է` եթե երկրում օրենքը ուժեղացել է, ապա ինչու է նվազում տնտեսական աճը? ՄԻթե ավազակությունը նպաստում է տնտսական աճին? Իհարկե` ոչ: Վրացական պատադոքս :))
4. Վրաստանը երբեք և երբեք չի կարելի համեմատել Հայաստանի հետ, որովհետև
ա. Վրաստանում հազիվ բնակչության 10-15% է հայ, իսկ մեզ մոտ 99%-ը: Որքան շատ հայ, այնքան շատ վայ ;)
բ. Վրաստանու ունի այնպիսի բարենպաստ աշխարհաքաղաքական ու բնակլիմայական պայմաններ, որ ուղղակի զարմանալի է, թե ինչու են այդքան տխուր վիճակում?
գ. Խնդրում եմ չվիրավորել մեր իշխանավորներին և օլիգարխներին և չհամեմատել վրացիների հետ: Օլիգարխությամբ մերոնք առավել են :D Էլ չեմ ասում, որ Սաբակաշվիլին Սերժ չի դառնա :D
դ. արդեն իսկ մածունը պատենտավորել են որպես վրացական ուտեստ: Ուստի մեր մածունի արտահանումը նույնպես վրացական հավելյալ եկամուտներ են, ինչը չես ասի վրացական լավաշի մասին ;)
ե. հետաքրքիր է, բայց այդպիսի լավ երկրում ավելի շատ են մարդկանց ծեծում ցույցերի ու հանրահավաքնարի ժամանակ, էլ չեմ ասում քաղբանտարկյալների մասին:
զ. Եթե Հայաստանում վատ չլիներ, ապա Վրաստանում երբեք լավ չէր լինի` Վրաստան չէր լինի :D

Ի դեպ Վրաստանի որ մասերում ես եղել, որ հանգել ես այդ եզրակացությանը? Ուզում եմ հիշեցնել, որ Վրաստանը մենակ ծովափը ու Թիֆլիսը չեն ;)

Վիշապ
19.09.2011, 19:33
Ամբողջ հարցը մենեջմենթի մեջ ա, ժողովուրդը պարզապես ենթարկվում ա հաստատված կարգերին:

Մենեջերներն էլ են ժողովդրից: Իսկ ժողովուրդը միշտ չի որ ենթարկվում է հաստատված կարգերին: Ժողովդրի մի մասը ենթարկվում է, մի մասը խախտում է, մի մասը օգտվում է, մի մասը տուժվում է, մի մասը ընդհանրապես թքած ունի և այլն: Ընդհանրապես «ժողովուրդը» դա լայն հասկացություն է:;) Բայց այն որ գլխավոր մենեջերից ահագին բան է կախված, դա համաձայն եմ երկու ձեռքով: Բայց դե հիմա «էս ա»... ոնց կարում, տենց էլ աշխատում է, եթե ուրիշ լավը կա՝ հելնենք լցվենք փողոցները:))

Vaio
19.09.2011, 19:59
Մի բան չհասկացա, թե ինչու է ՀՀ անկախության 20-ամյակին նվիրված զորահանդեսին մասնակցելու է ամերիկացի զինվորական???

Varzor
19.09.2011, 23:24
Մի բան չհասկացա, թե ինչու է ՀՀ անկախության 20-ամյակին նվիրված զորահանդեսին մասնակցելու է ամերիկացի զինվորական???
որովհետև ամերիկյան դեռ տարրական դպրոցի դասագրքերում գրված է, որ ոչ մի ազգ-պետություն իրավունք չունի իքնորոշվելու-անկախանալու-ազատագրվելու, եթե ամերիկացիների մատը խառը չի :D

Մինա
20.09.2011, 06:24
Մի բան չհասկացա, թե ինչու է ՀՀ անկախության 20-ամյակին նվիրված զորահանդեսին մասնակցելու է ամերիկացի զինվորական???


որովհետև ամերիկյան դեռ տարրական դպրոցի դասագրքերում գրված է, որ ոչ մի ազգ-պետություն իրավունք չունի իքնորոշվելու-անկախանալու-ազատագրվելու, եթե ամերիկացիների մատը խառը չի :D

Եվ ոչ միայն ամերիկացիներ:Հայաստանի անկախության տոնակատարության շքերթին մասնակցելու և Հանրապետության հրապարակով անցնելու են ռուսական սահմանապահ զորքերը` իրենց դրոշով:
http://1in.am/arm/armenia_analysis_34060.html

Lion
20.09.2011, 07:23
Մինա ջան, նախորդ պոստերում այդ հարցով արդեն լիքը "նիզակներ ենք կոտրել" ;) Ամերիկացիների պահով բանչ չասացինք, իսկ Varzor-ն էլ կատակում է, ուղղակի ես ասացի, որ վատ չէ, որ ռուսները մասնակցում են և վատ չէր լինի, որ ամերիկացիներն էլ մասնակցեին, այսքան բան...

Մինա
20.09.2011, 08:09
Lion ջան ,եթե ավելորդ մեկնաբանություն եմ թողել,ես ներեղություն:Թեման սկզբից եմ կարդացել,չգիտեմ որտեղ են "նիզակներ կոտրվել"(հուշելու կարգով ,եթե ուզում ես,ասա):Ինչ վերաբերվում է ռուսական բանակին,ես այնքան միամիտ չեմ հավատալու համար,որ առանց ռուսների կկարողանանք վայելել մեր անկախութոյունը բորենիներով շրջապատված:Բայց մի՞թե պարտադիր էր անկախության 20-ամյակին ի ցույց դնել մեր այդ անկարողությունը: Չէ՞ որ ռուսների այդ մասնակցությունը ոչ թե մեր ուժն ու պաշտպանվածությունն է ի ցույց դնելու, այլ մեր անկարողությունը՝ կարծես բոլորին հուշելով՝ եթե ուզում եք անցնել մեր դարպասով, ապա ռուսների հետ լեզու գտեք` բանալին նրանց մոտ է:
Հ.գ.վեջին նախադասությունը հոդվածից մեջ բերեցի:

Lion
20.09.2011, 08:14
Մինա ջան, ներողության կարիք բացարձակապես չկա, սա ընդհանուր թեմա է և ցանկացածը արտահայտում է իր կարծիքը ;) Ուրախ եղա ծանոթանալ քո կարծիքին, իրոք որ խնդիր չեմ տեսնում: Տես այս թեմայի առաջին էջի կեսերից սկսած մինչև քո պոստը...

... ու պարզվումա, որ ես պիտի ներողություն խնդրեմ, քանի որ թեմաները շփոթել էի -

http://www.akumb.am/showthread.php/60044-49-տարի-ռուսի-զորքը-Հայաստանում?p=2288769&viewfull=1#post2288769

:oy

Varzor
20.09.2011, 09:18
Եվ ոչ միայն ամերիկացիներ:Հայաստանի անկախության տոնակատարության շքերթին մասնակցելու և Հանրապետության հրապարակով անցնելու են ռուսական սահմանապահ զորքերը` իրենց դրոշով:
http://1in.am/arm/armenia_analysis_34060.html

Դե ռուսական տարրական դպրոցի դասգրքերում էլ գրված է, որ Կովկասում ամերիկացիները չեն կարող քայլել առանց ռուսների աչալուրջ հսկողության :D
Արդեն իսկ պարզ է, որ այս շքերթը ուղղակիորեն ցույց է տալիս մեր հարևաններին, որ
1. Մենք ուժեղ ենք (Ռ-11` Սկատ ունենք, հեմա էլ Ս-300 )` ձեր ռազմական բյուջեն ձեր գլխին կպնի
2. Մեր կողքին են աշխարհի հզորները և ուրախանում են մեր անկախությամբ:
3. Մեր հրապարակն այնքան մեծ է, որ չինաստանից էլ կարող ենք խումբ կանչել:
4. Մենք նեղացել ենք, որ Ադրբեջանն այդքան քիչ անօդաչու սարքեր է բաց թողնում` ՀՕՊ ուժերին մարտական մարզումներ են պետք:

Ի դեպ ով է տեղյակ? ԼՂՀ ՊԲ ուժերից մասնակցելու են շքերթին?

Lion
20.09.2011, 10:33
Կան, երեկ լսեցի - ԼՂՀ բանակն էլ է ստորաբաժանում ուղարկել: Չառանձնացրի ուղղակի նրա համար, որ ինձ համար ԼՂՀ-ն դա նույն ՀՀ-ն է ;)

Varzor
20.09.2011, 10:35
Կան, երեկ լսեցի - ԼՂՀ բանակն էլ է ստորաբաժանում ուղարկել: Չառանձնացրի ուղղակի նրա համար, որ ինձ համար ԼՂՀ-ն դա նույն ՀՀ-ն է ;)
Դե ֆակտո` ճիշտ ես, դե յուրե` այդպես չէ, բայց նրանց հրավիրվածությունը, որպես առանձին պետության զինվորականներ ուղղակի ցնցուղ է ադրբեջանի գլխին:
Նույն շքերթում ՀՀ, ՌԴ, ԱՄՆ ու ԼՂՀ զորքեր :D կայֆա չէ?

zanazan
20.09.2011, 10:41
1. Մենք ուժեղ ենք (Ռ-11` Սկատ ունենք, հեմա էլ Ս-300 )` ձեր ռազմական բյուջեն ձեր գլխին կպնի

ես կասեի ,ձեր ռազմական բյուջեն կոխեք ձեր...

Lion
20.09.2011, 10:53
Դե ֆակտո` ճիշտ ես, դե յուրե` այդպես չէ, բայց նրանց հրավիրվածությունը, որպես առանձին պետության զինվորականներ ուղղակի ցնցուղ է ադրբեջանի գլխին:
Նույն շքերթում ՀՀ, ՌԴ, ԱՄՆ ու ԼՂՀ զորքեր :D կայֆա չէ?

Ամերիկացիք էլ... կան? :o

Varzor
20.09.2011, 15:16
Ամերիկացիք էլ... կան? :o
Էդ ես չեմ ասել

Մի բան չհասկացա, թե ինչու է ՀՀ անկախության 20-ամյակին նվիրված զորահանդեսին մասնակցելու է ամերիկացի զինվորական???
Ես ուղղակի ծաղկացրել եմ: Ամերիկացի զինվորականի ներկայությունը դեռ չի նշնակում, որ նա շքերի մասնակիցների մեջ է լինելու ;)

Varzor
20.09.2011, 15:18
ես կասեի ,ձեր ռազմական բյուջեն կոխեք ձեր...
Իրանք հենց դրանով էլ զբաղված են :D

John
20.09.2011, 15:49
Ղարաբաղի մի քանի զորամասերից հաստատ գիտեմ, որ եկել են մասնակցելու զորահանդեսին

Varzor
20.09.2011, 16:23
Ղարաբաղի մի քանի զորամասերից հաստատ գիտեմ, որ եկել են մասնակցելու զորահանդեսին
Դա լավ է, ուսանելի է :)

Vaio
20.09.2011, 18:25
Ի դեպ ով է տեղյակ? ԼՂՀ ՊԲ ուժերից մասնակցելու են շքերթին?

Մասնակցելու են:


Ամերիկացիք էլ... կան? :o

Լիոն ջան բա էս 2 օրա դրանից ենք խոսում )))

Այո, մասնակցելո՛ւ են:

Hayazn
20.09.2011, 20:50
Հետ բերեք Խորհրդային Միությունը, ՀԵՏ ԲԵՐԵՔ Լենին պապիին, ՀԵՏ բերեք Ստալին պապիին, ո՞ւմ ա պետք էս անկախությունը: ԼԵՆԻՆ, ՍՏԱԼԻՆ, ՊՈՒԾԻՆ... Ուռա՜ տովարիսչի...

Հ.Գ. Ուզում եմ հասկանամ, ե՞ս եմ խելագառ, թե՞ այնուամենայնիվ ինչ-որ բան էն չի հասարակության հետ...


Խաչատւր Աբովյան

ՎԵՐՔ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ

« Օրհնվի էն օրը , որ ռսի արդար ոտը մտավ մեր հինավուրց երկիրը »

Սա ես չեմ ասում , այլ Խաչատուր Աբովյանը , հանկարծ ինձ չմեղադրեք :

Varzor
20.09.2011, 22:03
Խաչատւր Աբովյան

ՎԵՐՔ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ

« Օրհնվի էն օրը , որ ռսի արդար ոտը մտավ մեր հինավուրց երկիրը »

Սա ես չեմ ասում , այլ Խաչատուր Աբովյանը , հանկարծ ինձ չմեղադրեք :

Աբովյանը հակասական կերպար է` հայրենասեր, բայց ռսասեր: հայ, բայց թուրք աղջկա հետ սիլի-բիլիներ էր անում:
Աբովյանի գիտակցությունում անկախության մասին երազն էլ երևի չկար:

Ambrosine
20.09.2011, 23:13
Խաչատւր Աբովյան

ՎԵՐՔ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ

« Օրհնվի էն օրը , որ ռսի արդար ոտը մտավ մեր հինավուրց երկիրը »
Սա ես չեմ ասում , այլ Խաչատուր Աբովյանը , հանկարծ ինձ չմեղադրեք :
Դե հենց էդ հոգեբանությունն էլ մեր տունը քանդեց, էլի:

zanazan
20.09.2011, 23:20
Աբովյանը հակասական կերպար է` հայրենասեր, բայց ռսասեր: հայ, բայց թուրք աղջկա հետ սիլի-բիլիներ էր անում:
Աբովյանի գիտակցությունում անկախության մասին երազն էլ երևի չկար:
ընգեր օբշի թուրք աղջիկ ըլներ ես ել պակաս սիլի բիլի չեj անի, ու ամենակարևորը առանց խղճի զգացման :D
իսկ եթե ավելի լուրջ, մի քանի գրառման մեջ արդեն նշել եմ որ ես դեմ եմ, որ մեր երկրի գործերի մեջ որևէ մեկը քիթը խոթի, կլինի դա ռուսը, թուրքը թե ամենակարող ամերիկացին...
բայց պիտի սառնասիրտ դատենք իրավիճակը, ու հասկանանք որ մենք ունենք են ինչ ունենք, ու այս իրականության մեջ առանց մեծ ախպոր(թեկուզ անվստահելի) , մենք չենք կարող ապրել(առայժմ)..ու ես սա ասում եմ մեծ ցավով,ռուսամետ չեմ..
այսինքն կարող ենք, յան տալ բոլորից ու ասել վերջ, մեզ մեծ ախպեր էլ պետք չի, մենք ենք մեր գլխի տերը, բայց դրա համար պիտի վճարենք,դա անվճար չի, ունի կոնկրետ գին...
Հիմա եկեք անկեղծ խոստովանենք, թե ով է պատրաստ այդ գինը վճարել, ով է համաձայն?
Ես որ համաձայն չեմ,որտև դրա համար իմ ու ձեր ախպերներն են կռվել ու զոհվել, և այլն, և այլն, և այլն...
իսկ են որ ինչ ունենք չունենք տվել ենք ռսներին(որոշ մասը արդարացված, իսկ մեծ մասը դոդոշ հաստագլխերի պատճառով), մի օր ելի մերն ա լինելու, ես հույսով եմ ու վստահ..
հո ռելսերը չեն պոկելու տանեն, կամ ել գեսերը քանդեն տանեն...մի օր ոտի կկանգնենք ու մանրից կսկսենք հետ գնել...
Ժող անկեղծ եմ ասում, հենց այս հույսս ել մարի, կմտնեմ են "Ուզում ես ապրել Հայաստանում?" բաժին, ու կգրեմ որ չէ.(արդեն բեռլինից կամ չգիտեմ որ գրողի ծոցից).

Հ.Գ. քիչ մը խմուկ եմ, ավել պակաս ներող...

Varzor
20.09.2011, 23:31
ընգեր օբշի թուրք աղջիկ ըլներ ես ել պակաս սիլի բիլի չեj անի, ու ամենակարևորը առանց խղճի զգացման :D
իսկ եթե ավելի լուրջ, մի քանի գրառման մեջ արդեն նշել եմ որ ես դեմ եմ, որ մեր երկրի գործերի մեջ որևէ մեկը քիթը խոթի, կլինի դա ռուսը, թուրքը թե ամենակարող ամերիկացին...
բայց պիտի սառնասիրտ դատենք իրավիճակը, ու հասկանանք որ մենք ունենք են ինչ ունենք, ու այս իրականության մեջ առանց մեծ ախպոր(թեկուզ անվստահելի) , մենք չենք կարող ապրել(առայժմ)..ու ես սա ասում եմ մեծ ցավով,ռուսամետ չեմ..
այսինքն կարող ենք, յան տալ բոլորից ու ասել վերջ, մեզ մեծ ախպեր էլ պետք չի, մենք ենք մեր գլխի տերը, բայց դրա համար պիտի վճարենք,դա անվճար չի, ունի կոնկրետ գին...
Հիմա եկեք անկեղծ խոստովանենք, թե ով է պատրաստ այդ գինը վճարել, ով է համաձայն?
Ես որ համաձայն չեմ,որտև դրա համար իմ ու ձեր ախպերներն են կռվել ու զոհվել, և այլն, և այլն, և այլն...
իսկ են որ ինչ ունենք չունենք տվել ենք ռսներին(որոշ մասը արդարացված, իսկ մեծ մասը դոդոշ հաստագլխերի պատճառով), մի օր ելի մերն ա լինելու, ես հույսով եմ ու վստահ..
հո ռելսերը չեն պոկելու տանեն, կամ ել գեսերը քանդեն տանեն...մի օր ոտի կկանգնենք ու մանրից կսկսենք հետ գնել...
Ժող անկեղծ եմ ասում, հենց այս հույսս ել մարի, կմտնեմ են "Ուզում ես ապրել Հայաստանում?" բաժին, ու կգրեմ որ չէ.(արդեն բեռլինից կամ չգիտեմ որ գրողի ծոցից).
Հ.Գ. քիչ մը խմուկ եմ, ավել պակաս ներող...

Չէ, թուրք աղջկա հետ չարժի` ժամանակը ուժերն ու էներգիան ափսոս են: Դրանք կարելի է ծախսել սեփական ազգի բարգավաճման համար :D
Իսկ ինչպես ասում են "անկախ ենք, որովհետև մեզանից ոչինչ կախված չէ" դա էլ չեմ ընդունում: վերջ ի վերջո կարևորը ձգտումն է ու աշխատանքը:
Ի դեպ հայաստանից կհեռանամ միայն այն ժամանակ երբ ֆիզիկապես հնարավոր չլինի գնվել հայկական հողի վրա:

Հ.Գ.
խմուկ ես, բայց քնուկ չես :)

Hayazn
21.09.2011, 12:03
Աբովյանը հակասական կերպար է` հայրենասեր, բայց ռսասեր: հայ, բայց թուրք աղջկա հետ սիլի-բիլիներ էր անում:
Աբովյանի գիտակցությունում անկախության մասին երազն էլ երևի չկար:
Հարգելիս Խաչատուր Աբովյանը Հայ մեծագույն մտածողներից մեկն է և Հայ գրականության վերածննդի ներկայացուցիչը :
Իսկ ինչ վերաբերում է թուրքի աղջկա հետ սիլի-բիլի անելուն ասեմ , որ դա բոլորովին էլ վատ բան չե , քանի որ թուրքի քղջիկներն էլ ունեն սիլի-բիլի անելու բոլոր պարագաները :
Հիմա անցնենք բուն նյութին :
Եղեռնիից մազապուրծ Հայերը , որ դեր-զօր ի անապատներով հասել էին Սւուրիա 1946 թ. ին ներգաղթեցին Հայաստան , դա խորհրդաին տարիներին էր :
1970 ականների սկզբին 300 տարվա գերությունից հետո , շահ աբբասի կողմից գերվարծ , Ջուղաի հայերի սերունդները պարսկաստանից ներգաղթեցին Հայաստան , դա խորհրդաին տարիներին էր :
Ազգաբնակչության ծնաճը Հայաստանում երբեք այդքան բարձր ցուցանիշներ չեր ունեցել , ինչ որ խորհրդաին տարիներին :
Մի խոսքով Հայերը Հայաստանում Աճում էին և բազմանում :
Իսկ ինչ ցուցանիշներ կան անկախությունից հետո :
Քանի հոգի է ներգաղթել , բացի էն մեկից , որ անթել հեռախոսի գործ դնելու համար եկել է Հայաստան , գործը ստացվել է դե ինքն էլ մնացել է Հայաստանում , այլապես ինքն էլ միուսների նման « պիտակ կտար » :
ՈՒնեք , ինչ որ ցուցանիշներ :
Բացի այն , որ անկախությունը մեզ տվեց « կազինոներ » « մերկ աղջիկների պարասրահներ » « համասեռամոլների գիշերաին ակումբներ » մեկ էլ « օբեկտներ » , որտեղ նույն կերակուրը տարբեր առժեք ունի կախված այն բանից թէ դու որ աթոռի վրա էս նստած , « որը և ճղճիմության բացառձակ դրսևորում է :
Եթե ունեք դրական ցուցանիշներ խնդրեմ ներկայացրեք այստեղ , ես միշտ պատրաստ եմ ձեզանից ներողություն խնդրելու :
Իսկ եթե չունեք դրական ցուցանիշներ , կառաջարկեմ նորից լսել այս երգը :


http://www.youtube.com/watch?v=qTzZa-Va7qc

բիթի հարիֆ
21.09.2011, 12:56
Իսկ ինչն է՞ այս հայրենիքից իրոք մերը: Մեզ աշխատավորական ժողովրդին, այս հայրենիքներում, միայն մահից հետո մեր գերեզմաններն են պատկանում, եթե իհարկե այդ հողը գնելու համար փող ունենանք:

Վիշապ
21.09.2011, 13:01
...
Բացի այն , որ անկախությունը մեզ տվեց « կազինոներ » « մերկ աղջիկների պարասրահներ » « համասեռամոլների գիշերաին ակումբներ » մեկ էլ « օբեկտներ » , որտեղ նույն կերակուրը տարբեր առժեք ունի կախված այն բանից թէ դու որ աթոռի վրա էս նստած , « որը և ճղճիմության բացառձակ դրսևորում է :

Ընդհանրապես չեմ կարողանում հասկանալ «ի՞նչ տվեց մեզ անկախությունը» հարցի շուրջ պտտվող կրկնաբանությունները:fool: Ոնց որ ասենք բանտից դուրս եկած մարդը ինքն իրեն հարցնի՝ «ի՞նչ տվեց ինձ ազատությունը: Բանտում գոնե հաց ու ջուր էին տալիս, իսկ հիմա ստիպված ինքս պիտի հաց ու ջուր ճարեմ»: Վերադարձեք բանտ հագրելիս, չնայած այնտեղ ձեզ չեն էլ սպասում: Անկախությունը չի կարող արդյունք կամ պտուղ տալ, անկախությունը հնարավորություն է տալիս: Տալիս է ազատ մտածելու, գործելու հնարավորություն, իսկ եթե դուք չեք կարողացել ազատ մտածել և գործել, ինչ-որ արդյունքի չեք հասել, ապա պատճառը կապ չունի անկախության հետ: Ընդհակառակը՝ անկախությունը թույլ է տալիս ինքնադրսևորվելու, սեփական խնդիրները բացահայտելու՝ մնացած ազգերի հետևից անդեմ ու աննպատակ քարշ գալու փոխարեն:


Եթե ունեք դրական ցուցանիշներ խնդրեմ ներկայացրեք այստեղ , ես միշտ պատրաստ եմ ձեզանից ներողություն խնդրելու :
Խոսքի... օրինակ՝ խորհրդային տարիներին հացն ու կարագը տալոնով էին ու խանութները դատարկ էին, հիմա տալոնով չեն ու խանութներն էլ լիքն են::esim
Խորհրդային տարիներին պետությունն էր որոշում, թե դու ինչ հայացքներ պիտի ունենաս, ուր աշխատես, ուր ապրես, իսկ հիմա՝ ինչ ուզում ես արա:esim


Իսկ եթե չունեք դրական ցուցանիշներ , կառաջարկեմ նորից լսել այս երգը :

http://www.youtube.com/watch?v=qTzZa-Va7qc

Դրա փոխարեն ես կառաջկեմ ևս մեկ անգամ լսել այս՝


http://www.youtube.com/watch?v=goH8G8fFGO0

Մի՛ ամաչեք, լսեք:

Elmo
21.09.2011, 13:39
Զորահանդեսը վերջն էր: Հպարտությունից նույնիսկ հուզվեցի:
Ահագին շատացրել են տեխնիկան, ահագին բոբո ու վախենալու սպառազինություն ունենք: Հաճելիորեն զարմացած եմ: Ինձ թվումա էլ ալիևը չի հպարտանա իրա օդուժով էդքան С-300 տեսնելուց հետո: Համազարկային ռեակտիվ համակարգերի մասին էլ չխոսամ: Իրանց ունեցած Смерч-երը կարան հավաքեն: Ու ընդհանրապես իրանց թանգանոց բանակը կարան լցնեն ծովը, էլի ձկները կկշտանան:

Մի քանի պոստ առաջ իմ կողմից նշած «ուռուցքը» բարորակ ա, ու մենք դա կհանենք:
Տոնական տրամադրություն ու շնորհավոր անկախության 20-ամյակը ժողովուրդ:

Լեո
21.09.2011, 14:04
Զորահանդեսը շատ լավն էր: Իրոք հպարտության զգացում առաջացավ: Անկախ ամեն ինչից ինձ երջանիկ զգացի, որ անկախ Հայաստանի քաղաքացի եմ:

Հետո պատահական ձեռքս ընկավ Հայաստանի Հանրապետություն շաբաթաթերթի այսօրվա տոնական համարը, որում մի հոդված կար «Անկախության սերունդ» վերանգրով... Ուշադրությունս գրավեց նկարում պատկերված երիտասարդը:

http://i.imgur.com/SOz38.jpg

Նկարի վատ որակի համար ներողություն եմ խնդրում, թերթից եմ լուսանկարել:

Մի՞թե ուրիշ նկար չկար: Մի՞թե է հենց էդպիսին է էսօրվա անկախության սերնդի հիմնական ձեռքբերումը... Դեմքի կեսը փակող սև ակնոց, ականջակալ և կրծքին անիմաստ ու ոչինչ չասող օտարամոլ արտահայտություն. "FOR VIPS ONLY": Լավ, մի՞թե հնարավոր չէր ուրիշ նկար գտնել էդ հոդվածի համար: Մի՞թե հնարավոր չէր, որ նկարում պատկերված լինեին գործնական ու ավելի հայեցի տեսք ունեցող երիտասարդներ, որոնց կեցվածքից երևար նրանց ձգտումը դեպի աշխատանքը, դեպի ինտելեկտուալը, դեպի արարումը, դեպի նոր Հայաստան կառուցելու ճանապարհին իրենց ավանդը ներդնելու պատրաստակամությունը.... Չէ՞ որ կան էդպիսի երիտասարդներ, ու նրանց թիվը քիչ չէ. ... ու հենց նրանք են անկախության իսկական սերունդը... Ոչ թե օտարամոլ տեսքով ու կեցվածքից պարապություն հուշող կերպար...

Հ.Գ. Նկարում պատկերված երիտասարդի դեմ ոչինչ չունեմ, բոլորս էլ կարող ենք էդպես հագնվել ու մեր ուզած ձևով կազմակերպել մեր հանգիստը: Բայց էդ տեսքն ու կեցվածքը չէ, որ պիտի խորհրդանշի անկախության սերնդին: Անկախության իսկական սերունդը պիտի լինի օտարամոլությունից զուրկ, պիտի ինտելեկտուալ զարգացումը վեր դասի «միայն զիլ ժամանցային երիտասարդ» լինելու մտայնությունից:

davidus
21.09.2011, 14:49
Զորահանդեսը վերջն էր: Հպարտությունից նույնիսկ հուզվեցի:
Ահագին շատացրել են տեխնիկան, ահագին բոբո ու վախենալու սպառազինություն ունենք: Հաճելիորեն զարմացած եմ: Ինձ թվումա էլ ալիևը չի հպարտանա իրա օդուժով էդքան С-300 տեսնելուց հետո: Համազարկային ռեակտիվ համակարգերի մասին էլ չխոսամ: Իրանց ունեցած Смерч-երը կարան հավաքեն: Ու ընդհանրապես իրանց թանգանոց բանակը կարան լցնեն ծովը, էլի ձկները կկշտանան:

Անօդաչու ինքնաթիռները փաստորեն սեփական արտադրության էին։
С-300-ի ցուցադրությունից ամենաշատը ուրախացա նրա համար, որ ոչ պաշտոնապես հաստատվեց С-400-ի առկայությունը մեր զինանոցում։

Vaio
21.09.2011, 15:18
Անօդաչու ինքնաթիռները փաստորեն սեփական արտադրության էին։
С-300-ի ցուցադրությունից ամենաշատը ուրախացա նրա համար, որ ոչ պաշտոնապես հաստատվեց С-400-ի առկայությունը մեր զինանոցում։

Մենք C-400 ունենք?

Elmo
21.09.2011, 17:03
Անօդաչու ինքնաթիռները փաստորեն սեփական արտադրության էին։
С-300-ի ցուցադրությունից ամենաշատը ուրախացա նրա համար, որ ոչ պաշտոնապես հաստատվեց С-400-ի առկայությունը մեր զինանոցում։

Անօդաչու ինքնաթիռների մասին ավելի շուտ էլի լսել էի: Մի անգամ ալիևը գլուխ էր գովացել, մերոնք էլ ասեցին, որ Հայաստանը ոչ միայն անօդաչու ինքնաթիռներ ունի, այլ դրանք սեփական արտադրության են:
Հետո սա էն էր, ինչ պաշտոնական ցույց ենք տալիս, տենաս ինչքա՞ն թաքուն ունենք:

Artyom
21.09.2011, 17:13
Լավ զորահանդես էր::love
Ինձ շատ դուր եկավ կուրսանտների զենքերով ներկայացումը: :goblin


http://www.youtube.com/watch?v=gMcoBN6ou_A&feature=player_detailpage#t=25s

Varzor
22.09.2011, 01:06
Եթե ունեք դրական ցուցանիշներ խնդրեմ ներկայացրեք այստեղ , ես միշտ պատրաստ եմ ձեզանից ներողություն խնդրելու :
Իսկ եթե չունեք դրական ցուցանիշներ , կառաջարկեմ նորից լսել այս երգը :

Ըստ քեզ երկրի ցուցանիշները աճելու ու բազմանալու մեջ են? Էդ դեպքում Հնդկաստանին ոչ մեկը չի հասնի: Բայց վայ մեզ, եթե տնտեսությամբ էլ Հնդկաստանի հետ համեմատվենք :)

Կարող ես հենց հիմա էլ խնդրել
1. Պատմական Արցախի մի մասի ազատագրում` խորհրդային տարիներին ուղղակի դրա մասին երազելն էլ անմաստ էր: Էլ չեմ ասում, որ ազգը այնպես գլխատեցին, որ հիմա հասել ենք էս օրին:
2. Սեփական եղունգներով ենք գլուխներս քորում: Ճիշտա, կարճ են, անխնամ, բայց ՄԵՐՆ ԵՆ:
3. Կարողանում ենք տարբեր ասպարեղներում ծածանել ՀՀ դրոշն ու հնչեցնել ՀՀ հիմնը (բայց էդ երգից ալերգիա ունեմ :D ), ոչ թե ԽՍՀՄ-ինը:
4. Կարողանում ենք Երևանի կենտրոնում ռազմական շքերթ կատարել հայ մարտիկների մասնակցությամբ` ՀՀ բանակով:
5. Այլևս ստիպված չենք ամեն շուն ու շանգյալի "եղբայր" ու "ընկեր" կոչել:

6. Էն, որ հիամ ինտերնետով սենց պոպուլիստական մտքեր ես արտահայտում` դա չէր լինի ;)

Էդ քո ասած հայրենադարձներին էլ թալանեցին, աքսորեցին սբիրները, գնդակահարեցին և այլն: Ու նույնիսկ դրանց մի մասն էլ ետ վերադարձավ` թքեց սովետական հայրենիքի վրա, որովհետև դա հայրենիք չէր, այլ ապականված մի տարածք: Պատմությունը` խեղված, կրոնը` քանդված ու մոռացված, մշակույթը` զտված ու կաղապարված, գենոֆոնդը` ձուլման պրոցեսում: Շուրջ բոլորը կարմիր էր` արյան գույնը չէր հեռանում: Էլ չեմ ասում, որ ՀԽՍՀ (Սովետական Հայաստան) նակչության արդեն 15%-ը օտար թշնամի ազգեր էին կազմում, ու եթե տենց գնար էսոր ոչ թե ՀՀ անկախության 20 ամյակը կլիներ, այլ Ադրբեջանի ու Թուրքիայի վերամիավորման օրը:

Հ.Գ.
Դե գիտես ինչ, մի քանի ոչինչ չասող գրքով մեծագույնմտածող չեն դառնում:, մանավանդ Հայ մեծագոյւն` հայերի մեջ մեծագույն լինելու համար շատ ու շատ լրացուցիչ պայմաններ են պետք ;)
Իմ պապերից ստացած դաստիարակությունը թույլ չի տալիս թշնամու ոչ աղջկա ոչ էլ կնգա հետ ինչ-որ հարաբերություններ ունենալ` թեկուզ ռոմանտիկ: Խչոին երևի այլ կերպ էին դաստիարակել :D (կարծեմ վարկածներից մեկն էլ այն է, որ դրա համար էլ գլուխը կերան)

Varzor
22.09.2011, 01:13
Մի՞թե ուրիշ նկար չկար: Մի՞թե է հենց էդպիսին է էսօրվա անկախության սերնդի հիմնական ձեռքբերումը... Դեմքի կեսը փակող սև ակնոց, ականջակալ և կրծքին անիմաստ ու ոչինչ չասող օտարամոլ արտահայտություն. "FOR VIPS ONLY": Լավ, մի՞թե հնարավոր չէր ուրիշ նկար գտնել էդ հոդվածի համար: Մի՞թե հնարավոր չէր, որ նկարում պատկերված լինեին գործնական ու ավելի հայեցի տեսք ունեցող երիտասարդներ, որոնց կեցվածքից երևար նրանց ձգտումը դեպի աշխատանքը, դեպի ինտելեկտուալը, դեպի արարումը, դեպի նոր Հայաստան կառուցելու ճանապարհին իրենց ավանդը ներդնելու պատրաստակամությունը.... Չէ՞ որ կան էդպիսի երիտասարդներ, ու նրանց թիվը քիչ չէ. ... ու հենց նրանք են անկախության իսկական սերունդը... Ոչ թե օտարամոլ տեսքով ու կեցվածքից պարապություն հուշող կերպար...

Ինչ ունենք էն էլ նկարել են` իրականությունից չես փախչի: Ու անկախության իսկական սերնդի մի մասն էլ` մեծ մասը, այսպիսին են:

Անկախության իսկական սերունդը պիտի լինի օտարամոլությունից զուրկ, պիտի ինտելեկտուալ զարգացումը վեր դասի «միայն զիլ ժամանցային երիտասարդ» լինելու մտայնությունից:
Գոնե ինքդ քո ասածին հավատում ես? ;)

Varzor
22.09.2011, 01:15
Անօդաչու ինքնաթիռների մասին ավելի շուտ էլի լսել էի: Մի անգամ ալիևը գլուխ էր գովացել, մերոնք էլ ասեցին, որ Հայաստանը ոչ միայն անօդաչու ինքնաթիռներ ունի, այլ դրանք սեփական արտադրության են:
Հետո սա էն էր, ինչ պաշտոնական ցույց ենք տալիս, տենաս ինչքա՞ն թաքուն ունենք:
Մեր պայմաններում դժվար է թաքում բան ունենալը` հազար կողմից աչքեր կան վրեքս,մանավանդ երկնքից ու ամենավատը` ներսից:

Mephistopheles
22.09.2011, 02:54
Երկիր, ցպահանջ



«Հիմա գյադաների ժամանակն է: Եւ մի կարճ ժամանակ էլ դեռ այդպես կլինի: Եւ այդպիսի ժամանակներում, երբ հերոսները բանտում են կամ հողի տակ, երբ դեռ խրամատները Ազգային ժողովի շենքից հեռու են հարյուրավոր կիլոմետրերով, գյադաները, այսպես, պիտի կամուֆլյաժե բիկինի հագնեն ու պուտանկի խրոխտ մարշով գնան-գան իշխանության միջանցքներում: Գնան ու գան: Գնան ու գան...»,- Վանո Սիրադեղյանի այս խոսքերը հիշեցինք Անկախության 20-ամյակի միջոցառումների ֆոնին: Հիշեցինք, որովհետեւ պարգեւներ, մեդալներ ու կոչումներ տվեցին ամենքին, բացի այն մարդկանցից, ովքեր իրոք արժանի էին հիշվելու եւ գնահատվելու: Չհիշեցին նրանց անգամ իրենց ճառերում, թեկուզ՝ ձեւականորեն:

Ոչ մի բառ Վազգեն Առաջին Վեհափառ Կաթողիկոսի մասին, ով իր սուրբ աղոթքով օրհնեց Հայաստանի Հանրապետությանը՝ Անկախության հռչակման առաջին իսկ րոպեներին: Ոչ մի ծպտուն Ղարաբաղ կոմիտեի մասին, մի կառույց, որն իր 11 անդամներով դարձավ Հայաստանի անկախության խորհրդանիշներից մեկը: Ի՞նչ մի դժվար բան էր՝ անուն առ անուն հիշել Ղարաբաղ կոմիտեի անդամներին՝ Լեւոն Տեր-Պետրոսյան, Վանո Սիրադեղյան, Բաբկեն Արարքցյան, Վազգեն Մանուկյան, Ռաֆայել Ղազարյան, Համբարձում Գալստյան, Աշոտ Մանուչարյան, Սամվել Գեւորգյան, Սամսոն Ղազարյան, Ալեքսան Հակոբյան, Դավիթ Վարդանյան: Ինչ մի դժվար բան էր՝ պետական բարձրագույն պարգեւների արժանացնել այս անձանց՝ այդպես երախտագիտությունը հայտնելով բոլոր արածների համար: Առավել եւս, որ Անկախության 20-ամյակի կապակցությամբ պետական պարգեւներ ստացածների համախումբը միասին վերցրած անկախացման գործընթացում չեն ունեցել այդքան դերակատարություն, որքան Կոմիտեի անդամներիից յուրաքանչյուրը: Համենայն դեպս, 1988թ. ահեղ երկրաշարժից օրեր անց, երբ Գորբաչովի հրամանով ձերբակալում էին Կոմիտեին անդամներին՝ տանելով Մոսկվայի Բուտիրկա ու Մատրոսսկայա տիշինա բանտերը, պարզ չէր՝ երբեւէ դուրս կգան նրանք, թե ոչ, որովհետեւ կյանքը ցույց էր տվել՝ այդ թեկուզ եւ շինծու մեղադրանքներով այդտեղ հայտնվածները սովորաբար դուրս չէին գալիս: Բայց նրանք դուրս եկան՝ այստեղ՝ մեր ժողովրդի պայքարի արդյունքում: Ժողովուրդն ինքը գնահատեց Կոմիտեին, ու պատահական չէր, որ հենց նրանց վստահվեց նորանկախ երկիրը ղեկավարելու պատասխանատվությունը: Իսկ այսօր նրանք մոռացության են մատնվել՝ պետական մակարդակով, թեեւ սրանցից ավելին սպասելն անիմաստ էր:

Ամենեւին էլ պատահական չէ, որ Կոմիտեի անդամների առաջ նույն պատասխանատվությունն է նաեւ այսօր, եւ նրանց գերակշիռ մեծամասնությունն այսօր կրկին ոտքի է ելել՝ պայքարելու հանուն իր երկրի, հանուն Անկախության արժեքների պահպանման, որովհետեւ սրանք մսխեցին ամեն ինչ՝ անխնա կերպով:

«…Հետո, ախր, կյանքը մեր ուզածով չեղավ, եւ առուփախի հրապարակում ապշած մնացինք: Հետո ցավից երկու տակ եղանք, հետո՝ քունքներս ճերմակեցին մի գիշերվա մեջ, բերաններս դառն իմաստնությամբ ծամածռվեցին, ընդոստ շտկվեցինք, որ չտրորեն-այդպես դարձանք հուսահատության քարե արձան, իրանը՝ ձիգ, գլուխը՝ բարձր, ձեռքերը՝ ծոցը, որ մաքուր մնան»: Սրանք եւս Վանոյի խոսքերն են՝ տաղանդավոր գրողի ու Մարդու: Իսկ այսօր Ղարաբաղ կոմիտեի անդամ Վանոն մեր կողքին չէ, այլ՝ վտարված իր հայրենիքից: Այսօր Անկախության 20-ամյակը տոնում ենք առանց նրա: Ու չկա ավելի ամոթալի բան, քան այն, որ Անկախության առաջամարտիկը հարկադիր տարագրության մեջ է: Չկա ավելի ամոթալի բան, քան այն, որ մինչեւ 1988-ը մանկավարժ աշխատած Ղարաբաղ կոմիտեի անդամ Սամսոն Ղազարյանն այսօր տաքսի է վարում: Չկա ավելի ամոթալի բան, քան այն, որ Ղարաբաղ կոմիտեի անդամ Աշոտ Մանուչարյանի դեմքն անճանաչելիորեն փոխվել է, որովհետեւ իր քաղաքական հայացքների համար հարձակվել էին նրա վրա ու ծեծի ենթարկել: Էլ չասած մյուսների մասին: Մյուսների, որոնցից միայն Վազգեն Մանուկյանն է այսօր կանգնած իշխանությունների կողքին, այն էլ՝ սեփական փառասիրությունը մասամբ բավարարելուց հետո:


ԱՐՄԱՆ ԳԱԼՈՅԱՆ

Լրագիր.ամ

Mephistopheles
22.09.2011, 04:39
Ինչպես էր 91-ին Լևոն Տեր-Պետրոսյանը պատկերացնում անկախությունը. Բացահայտել է WikiLeaks-ը

1991 թվականի մայիսին Լևոն Տեր-Պետրոսյանը ԽՍՀՄ-ում ԱՄՆ դեսպանատան աշխատակիցների հետ զրույցում հայտարարել է, որ Հայաստանը պատրաստվում է անկախություն հռչակել` օգտագործելով այն մեխանիզմները, որոնք նախատեսված են ԽՍՀՄ օրենսդրությամբ: Այս մասին ասված է 1991 թվականին Խորհրդային Միությունում ԱՄՆ դիվանագիտական առաքելության ղեկավարի տեղակալ Ջեյմս Քոլինզի գաղտնի փաստաթղթի մեջ, որը վերջինս ուղարկել է ԱՄՆ Պետդեպ: Փաստաթուղթը գաղտնազերծել է WikiLeaks կայքը:

Հայկական ԽՍՀ Գերագույն Խորհրդի նախագահ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը պատմել է դեսպանատան աշխատակիցներին, որ վեց ամիս առաջ Մոլդովայի նախագահ Միրչա Սնեգուրը վեց երկրների համագործակցության նախագիծ է ներկայացրել, որում միավորման պայմանագրի կնքման ոչ մի մտադրություն չկա: Այն ներառում է երեք Բալթյան երկրները, Վրաստանը, Մոլդովան և Հայաստանը:

«Այդ ժամանակ այս հանրապետությունները խորապես համոզված էին, որ կենտրոնն իրենց Խորհրդային Միության մեջ պահելու համար պատժամիջոցներ կկիրառի: Հայաստանի գերագույն խորհրդի արտաքին գործերի հանձնաժողովի անդամ Հովհաննես Իգիթյանը նոր էր վերադարձել Մոլդովայից և պատրաստվում էր հաջորդ օրը Բալթյան երկրներ մեկնել այս հարցերը քննարկելու համար: Ինը երկրների կողմից հնարավոր տնտեսական ճնշումների կիրառման դեմ հակադարձ միջոցառումների մշակման աշխատանքային խմբում Իգիթյանը Հայաստանն է ներկայացնում:

Իգիթյանը նշել է, որ այս քննարկումներն ավելի պարբերական բնույթ են ստացել ապրիլի 23-ին ինը գումարած մեկ հռչակագրի ստորագրումից հետո: Նա հավելել է, որ վեց հանրապետությունների առաջնորդները դեռևս չեն հանդիպել, որովհետև իրենց սեփական գործերով են զբաղված:

Տեր-Պետրոսյանը պնդում էր, որ վեց երկրների նկատմամբ ցանկացած տիպի տնտեսական պատժամիջոցների կիրառման դեպքում չափազանց դժվար կլինի հաղթահարել դրությունը խորհրդային տնտեսական համակարգի պատճառով: Նա վստահեցրել է, որ վեց հանրապետությունների տնտեսական սերտ համագործակցության դեպքում կենտրոնի կամ ինը պետությունների համար դժվար կլինի միջոցառումներ կիրառել առանց համապատասխան հակահարված ստանալու: Այսպիսով, նա եզրակացրեց, որ նման տնտեսական ճնշումը բացասաբար կանդրադառնա կենտրոնի վրա», – գրում է ամերիկացի դիվանագետը:

Քոլինզը փաստաթղթի «Օրինական ճանապարհ դեպի անկախություն» վերնագրված հատվածում նշում է, որ Տեր-Պետրոսյանը դեսպանատան աշխատակիցներին ներկայացրել է, թե ինչպես է տեսնում Հայաստանի անկախության ճանապարհը:

«Նախ Հայաստանը մտադիր է օգտվել ինքնորոշման մասին Խորհրդային միության օրենքից: Այս գործընթացը կսկսվի սեպտեմբերի 21–ին կայանալիք անկախության մասին հանրաքվեով: Հանրաքվեից անմիջապես հետո պաշտոնատար անձինք պատրաստվում են ընտրություններ անցկացնել: Ընտրություններից հետո, Հանրապետության գերագույն խորհուրդը նոր սահմանադրություն կստեղծի: Եվ վերջապես երկիրը կավարտի Խորհրդային Միությունից անկախանալու վերջնական քայլերը: Տեր-Պետրոսյանն ու Հայաստանի Գերագույն խորհրդի արտաքին հարաբերությունների հանձնաժողովի նախագահ Վարդանյանը չկարողացան հստակ ժամկետներ նշել և ընդգծեցին, որ գործընթացը կարող է երկար ժամանակ խլել: Պետրոսյանը նշել է, որ օրինական ճանապարահով անկախության հասնելու Հայաստանի ընտրությունը վրդովվեցրել է կենտրոնին, այդ իսկ պատճառով վերջինս փորձում է սրել հայ-ադրբեջանական խնդիրը», – գրում է Քոլինզը:

Դիվանագետի խոսքով` ԱՄՆ դեսպանատան աշխատակիցները Երևանում նաև հանդիպել են Հայաստանի կոմունիստական կուսակցության և կառավարության մի քանի պաշտոնյաների:

Հայաստանի կոմունիստական կուսակցության ղեկավար Ստեփան Պողոսյանը մայիսի 13-ին հրաժարական է տվել, քանի որ, նրա խոսքով, չի ցանկացել Հայաստանի դեմ գործելու նպատակով կենտրոնի հետ համագործակցել:

Տեղի կառավարության անդամներից մեկը` Սերժիկ Դովլաթբեկյանը պատմել է դեսպանատան աշխատակիցներին, որ Պողոսյանը հրաժարական է տվել, քանի որ իրեն խնդրել են «Ազգի փրկության» կոմիտե ստեղծել, որը կաշխատի Հայաստանի անկախացմանն ուղղված շարժման դեմ: Մեկ այլ պաշտոնյա` Կամո Քոչարյանը, նշել է, որ Պողոսյանը հրաժարական է տվել, քանի որ «չի ցանկացել դավաճանել իր ժողովրդին»: Այլ պաշտոնյաները պատմել են, որ Պողոսյանի համար վերջին կաթիլն այն էր, երբ նա հանդիպում խնդրեց Գորբաչյովից Գետաշենի և Մարտունաշենի տեղահանության հարցը քննարկելու համար և մերժում ստացավ:

«Հայաստանի կոմունիստական կուսակցության նախկին ակտիվիստ և ԽՍՀՄ ԽՄԿԿ վերահսկողական հանձնաժողովի անդամ Ջեմա Անանյանը մարմնավորում է տեղի կոմունիստների հիասթափությունը ԽՄԿԿ-ից և Կենտրոնական կոմիտեից: Երբ մայիսի 15-ին դեսպանատան աշխատակիցները հանդիպել են Անանյանին Իջևան քաղաքում, նա իր հիասթափությունն ու զզվանքն է արտահայտել Կենտրոնական կոմիտեի նկատմամբ: Նա մեղադրել է Կենտկոմին «հայերի դեմ պետական տեռորի արշավ» կազմակերպելու մեջ: «Ես կոմունիստական կուսակցությանը նվիրված և հավատարիմ անդամ եմ եղել մոտ 40 տարի և ահա թե ինչպես են նրանք վարվում մեզ հետ», – ասել է Անանյանը: Նա դեսպանատան աշխատակիցներին է ներկայացրել ԽՄԿԿ-ին ներկայացրած հրաժարականի իր դիմումը: Նա նաև իր զարմանքն է արտահայտել որ Նոբելյան խաղաղության մրցանակը ցանկանում են շնորհել մի մարդու, ով տեռորի նման արշավ է իրականացնում (նկատի ունի Գորբաչյովին – Epress.am)», – գրել է Քոլինզը:

Փաստաթղթի վերջնամասում ամերիկացի դիվանագետը կրկին անդրադարձել է Տեր-Պետրոսյանի հետ զրույցին:

Վերջինս պատմել է ամերիկացիներին, որ հայ պաշտոնյաները բանակցություններ են վարում Խորհրդային բանակի հետ հայ զորակոչիկների կարգավիճակի մասին և այն հարցի շուրջ, թե նրանք որտեղ պետք է ծառայեն:

Ըստ նախնական պայմանավորվածության, Հայաստանն այդ առումով իր առանձին համաձայնագրերը կստորագրի այլ երկրների հետ:

Տեր-Պետրոսյանը նշել է, որ իրենք նման համաձայնագրի ստորագրման ավարտական փուլում են, օրինակ, Լիտվայի հետ: Հայաստանի առաջնորդը նշել է, որ Խորհրդային միության պաշտպանության նախարար Դմիտրի Յազովը համաձայնություն է տվել այս համաձայնագրին:

«Տեր-Պետրոսյանի խոսքով` Հայաստանը հատկապես կարևորում էր այս հարցի լուծումը` հաշվի առնելով ռուսական զորքերի հետ ունեցած իրենց պատմական փորձը: Նա ասաց, որ 1918 և 1942 թվականներին ռուսական բանակը Հայաստանին միայնակ է թողել թշնամու դեմ և երկիրը չի պաշտպանել թշնամու ուժերից: «Մեր սեփական բանակն ունենալու դեպքում, նման բան չէր պատահի»,- ասել է նա», – գրել է Քոլիզնը:

epress.am

Lion
22.09.2011, 07:29
«…Հետո, ախր, կյանքը մեր ուզածով չեղավ, եւ առուփախի հրապարակում ապշած մնացինք: Հետո ցավից երկու տակ եղանք, հետո՝ քունքներս ճերմակեցին մի գիշերվա մեջ, բերաններս դառն իմաստնությամբ ծամածռվեցին, ընդոստ շտկվեցինք, որ չտրորեն-այդպես դարձանք հուսահատության քարե արձան, իրանը՝ ձիգ, գլուխը՝ բարձր, ձեռքերը՝ ծոցը, որ մաքուր մնան»: Սրանք եւս Վանոյի խոսքերն են...

Խե՜ղճ Վանո, ախր էդ ո՞նց եղավ, է, ո՞վ էդ առուփախի հրապարակը կազմակերպեց, տենց էլ չիմացանք, ո՞վ կազմակերպեց, ո՞վ էին, այ մարդ, ո՞վ էին, է՜, որ Վանոյի պես ազնիվ տղերքն էլ..., ես դրա՜նց - է՜հ՜հ՜հ՜...

Նույն այդ իննսունականներին մի հանրահայտ երգ կար, հիշենք շատ տեղին խոսքերը.

"... Նոր տերերի մոտ դեռ խրախճանք է,
Նոր տերերը դեռ չեն կշտացել,
Հին տերերի մոտ անհուն զարմանք է,
Թե նորերն ինչքան են հղփացել..."

Բայց դե զատո գեղեցիկ էր ասված ու ջհանդամը թե... ինչքանով էր ներքնապես հիմնավորված... զատո "գեղեցիկ" էր :B

Varzor
22.09.2011, 10:02
Ոչ մի բառ Վազգեն Առաջին Վեհափառ Կաթողիկոսի մասին, ով իր սուրբ աղոթքով օրհնեց Հայաստանի Հանրապետությանը՝ Անկախության հռչակման առաջին իսկ րոպեներին: Ոչ մի ծպտուն Ղարաբաղ կոմիտեի մասին, մի կառույց, որն իր 11 անդամներով դարձավ Հայաստանի անկախության խորհրդանիշներից մեկը: Ի՞նչ մի դժվար բան էր՝ անուն առ անուն հիշել Ղարաբաղ կոմիտեի անդամներին՝ Լեւոն Տեր-Պետրոսյան, Վանո Սիրադեղյան, Բաբկեն Արարքցյան, Վազգեն Մանուկյան, Ռաֆայել Ղազարյան, Համբարձում Գալստյան, Աշոտ Մանուչարյան, Սամվել Գեւորգյան, Սամսոն Ղազարյան, Ալեքսան Հակոբյան, Դավիթ Վարդանյան: Ինչ մի դժվար բան էր՝ պետական բարձրագույն պարգեւների արժանացնել այս անձանց՝ այդպես երախտագիտությունը հայտնելով բոլոր արածների համար: Առավել եւս, որ Անկախության 20-ամյակի կապակցությամբ պետական պարգեւներ ստացածների համախումբը միասին վերցրած անկախացման գործընթացում չեն ունեցել այդքան դերակատարություն, որքան Կոմիտեի անդամներիից յուրաքանչյուրը:
Մասսամբ ճիշտ է ասված: Անախության այս կլոր տարեդարձին բացարձակ տեղին կլիներ հիշել դրա ջատագովներին ևս և այդ ցանկում ավելացնել շատ և շատ Ղարաբաղ կոմիտեի հետ կապ չունեցող ու ավելի մեծ դերակատարություն ունեցող անձանց ևս ;)

Համենայն դեպս, 1988թ. ահեղ երկրաշարժից օրեր անց, երբ Գորբաչովի հրամանով ձերբակալում էին Կոմիտեին անդամներին՝ տանելով Մոսկվայի Բուտիրկա ու Մատրոսսկայա տիշինա բանտերը, պարզ չէր՝ երբեւէ դուրս կգան նրանք, թե ոչ, որովհետեւ կյանքը ցույց էր տվել՝ այդ թեկուզ եւ շինծու մեղադրանքներով այդտեղ հայտնվածները սովորաբար դուրս չէին գալիս: Բայց նրանք դուրս եկան՝ այստեղ՝ մեր ժողովրդի պայքարի արդյունքում: Ժողովուրդն ինքը գնահատեց Կոմիտեին, ու պատահական չէր, որ հենց նրանց վստահվեց նորանկախ երկիրը ղեկավարելու պատասխանատվությունը: Իսկ այսօր նրանք մոռացության են մատնվել՝ պետական մակարդակով, թեեւ սրանցից ավելին սպասելն անիմաստ էր:

Դե հոդվածը գրողն էլ գիտի, որ այնտեղից դուրս չեն գալիս` նույնսիսկ փորձված ու թափով մարդիք, բայց արի ու տես որ մանկավարժներն ու գիտաշխատողները դիմացան ու "ժողովրդի պայքարի շնորհիվ" դուրս եկան :D և ինչ պիտի աներ ժողովուրդը Բուտիրկայից մարդ հանելու համար? Բողոքի ձայնը բարձր էր, թե սովետական տանկերն էին թուլացել?
Հերիքա անկախացումը կապեք մի խումբ մարդկանց հետ: Սովետը քանդվեց (քանդեցին` մտածված), բայց քանի որ նույնիսկ այդ պարագայի վերաբերյալ ԱԿ-ը ուներ մշակված տարբերակներ, ուստի տարբերաներից մեկը կիրառվեց` ՀՀ-ին բաց թողեցին, ինչպես և մյուս հանրապետություններին, բաց թողեցին, որ ավելի լավ թալանեն ու ենքան վատվիճակի հասցնեն, որ նորից գրենք "օրհնվի են օրը, երբ ռսի ոտը մտավ մեր հողը": Այ դրա համար էլ մեր անկախացումը այդքան թանկ նստեց մեզ վրա:

Ժողովրդի մոտ հասունացել էր պայքարը (թողեցին որ հասունանա), որը մարդկանց մեծ մասը պահում էր հոգու խորքում, թաքուն ազատություն ռադիոկայան լսելով, ազգագրական երգեր երգելով ու Նժդեհ կարդալով: Ու հաշվի առեք մի անհերքելի փաստ: Սովետական հանրապետություններից ՄԻԱԿԸ ՀՀ-ն է, որ անկախացումից հետո ունեցել է ռազմական նվաճումներ: Մնացած և ոչ մեկը ոչ մի նմանատիպ ձեռքբերում չի ունեցել, ասեմ ավելին. Նախկին Սովետական լագերի երկրներից և ոչ մեկը չի ունեցել այդպիսի հաջողություն ու դա ժողովրդի շնորհիվ է` ժողովրդի ձեռքբերումն է: Այ հենց սա է տվել մեզ անկախությունը` ժողովրդի տանամյակներ կուտակված պոտենցյալի նպատակային արդյունք:

davidus
22.09.2011, 10:27
Ոչ մի բառ Վազգեն Առաջին Վեհափառ Կաթողիկոսի մասին, ով իր սուրբ աղոթքով օրհնեց Հայաստանի Հանրապետությանը՝ Անկախության հռչակման առաջին իսկ րոպեներին:

Չեմ սիրում էլի նման կարգի էժանությունը։ :[

Զորահանդեսի ժամանակ կակ մինիմում մեկ անգամ հստակ ու հանդիսավոր նշվել ա վեհափառի մասին։

Varzor
22.09.2011, 11:42
Չեմ սիրում էլի նման կարգի էժանությունը։ :[
Զորահանդեսի ժամանակ կակ մինիմում մեկ անգամ հստակ ու հանդիսավոր նշվել ա վեհափառի մասին։
Ինչ գիտես էժանա? Կարողա հոդվածը գրողի հոնորարի չափի գիտես? :D
Անկեղծ ասեմ` զորահանդեսի ժամանակվա տեքստերը չեմ լսել, բայց քեզ հավատում եմ;)

Հ.Գ.
Հայկական բոլոր հեռուստաալիքները ցույց էին տալիս անկախության հետ կաված միջոցառումները, բայց արի ու տես, որ օրինակ Գրիգոր լուսավորչում տեղի ունեցած արրողթւյան ժամանակ մեր հայերիս կողմից շատ սիրված Շանթը `լի իր բութ սերիալներն էի ցուցադրում, ATV-ն չգիտեմ ինչ էր ցուցադրում, 12-ն էլ Միստր Բինի ֆիլմերից :pardon
Իրենց համար հետաքրքիր չէր, թե իրենց հեռուստադիտողների համար? Թե այդ ալիքների վերաբերմունքն էր տոնի հանդեպ այդպիսին?

davidus
22.09.2011, 11:47
Ինչ գիտես էժանա? Կարողա հոդվածը գրողի հոնորարի չափի գիտես? :D

Մարդիկ կարող են և հսկայական հոնորարի դեպքում էժան լինել, ինչպես նաև և դրա լիակատար բացակայության դեպքում։ «Էժանությունը» հոգեկերտվածք ա, էդ մարդու ներսից ա գալիս։


Հ.Գ.
Հայկական բոլոր հեռուստաալիքները ցույց էին տալիս անկախության հետ կաված միջոցառումները, բայց արի ու տես, որ օրինակ Գրիգոր լուսավորչում տեղի ունեցած արրողթւյան ժամանակ մեր հայերիս կողմից շատ սիրված Շանթը `լի իր բութ սերիալներն էի ցուցադրում, ATV-ն չգիտեմ ինչ էր ցուցադրում, 12-ն էլ Միստր Բինի ֆիլմերից :pardon
Իրենց համար հետաքրքիր չէր, թե իրենց հեռուստադիտողների համար? Թե այդ ալիքների վերաբերմունքն էր տոնի հանդեպ այդպիսին?

Շանթի պահը մի քիչ խրթին ա։ Բանը նրանում ա, որ համարյա բոլոր խոշոր հեռուստաընկերությունները նախագահի կողմից պարգև են ստացել, բայց Շանթը՝ ոչ։ Նեղվել էին մի քիչ։

Varzor
22.09.2011, 11:56
Մարդիկ կարող են և հսկայական հոնորարի դեպքում էժան լինել, ինչպես նաև և դրա լիակատար բացակայության դեպքում։ «Էժանությունը» հոգեկերտվածք ա, էդ մարդու ներսից ա գալիս։
Դավ, դու ինձ հասկացել էիր ;)
Է ինչ անի մարդը? Անկախությքն տարեդարձին էլ մի բանից պիտի բողոքեն, հո չեն ասելու "անկախությունը լավը չի" :D

Շանթի պահը մի քիչ խրթին ա։ Բանը նրանում ա, որ համարյա բոլոր խոշոր հեռուստաընկերությունները նախագահի կողմից պարգև են ստացել, բայց Շանթը՝ ոչ։ Նեղվել էին մի քիչ։
Չգիտեի, որ տենց բանա եղել: Բայց անկեղծ ասեմ` ոչ մի պարգև էլ չէր հասնում: Խի են նեղացել, որ իրենց անկապ տեղը պարգև չեն տվել, թե որ ուրշերին անկապ տեղը տվել են, իրենց` ոչ?
Ու դա նշանակում ա, որ այդպիսի պատմական իրադարձությունը լուսաբանելու փոխարեն վրա-վար սերիալներ պիտի ցույց տային? Դե, ինչ ասեմ, փաստորեն մենք ընդհանրապես պիտի թքած ունենայինք այդ ամենի վրա, քանի որ մեզ ոչ միայն չեն պարգևատրել, այլև մոտակա աօագայում հույս էլ չկա :D

davidus
22.09.2011, 12:47
Դե, ինչ ասեմ, փաստորեն մենք ընդհանրապես պիտի թքած ունենայինք այդ ամենի վրա, քանի որ մեզ ոչ միայն չեն պարգևատրել, այլև մոտակա աօագայում հույս էլ չկա :D

:) Բա էդ հսկայական արտաքին պետական պարտքը վրացինե՞րն են փակելու։ Էդ էլ մեր պարգևն ա, որը տրվում ա ի ծնե, ծնված օրվանից։

Varzor
22.09.2011, 13:24
:) Բա էդ հսկայական արտաքին պետական պարտքը վրացինե՞րն են փակելու։ Էդ էլ մեր պարգևն ա, որը տրվում ա ի ծնե, ծնված օրվանից։
Իմ փայն ի ծնե չի :D
Վրացիք հլը թող իրանց պարտքերի մասին մտածեն:
Մերը չենք փակի` վերջին տարիներին հայաստանում մոդայա սպասել ենքան, որ պարտատիրոջ մոտ գործեր այնքան վատանան, որ էլ պարտքը հետ չուզի :D
Կարևորը գաղափարն է ;)

Ժողովուրդ, ճիշտ եմ իմացել? Շքերթին C400-էլ ա եղել?

davidus
22.09.2011, 14:35
Ժողովուրդ, ճիշտ եմ իմացել? Շքերթին C400-էլ ա եղել?

Ոչ։

Varzor
22.09.2011, 16:00
Ոչ։
Բա տեսնողներին ինչ են պնդում, այսոր արդեն 3 հագոի պնդում էին, որ տեսել են դրանցից (C400)

Chuk
22.09.2011, 16:24
Բա տեսնողներին ինչ են պնդում, այսոր արդեն 3 հագոի պնդում էին, որ տեսել են դրանցից (C400)
Կարող ա, որ 4 հատ են եղել C300-ները, մտածել են, թե C400 ա :}

Varzor
22.09.2011, 18:29
Կարող ա, որ 4 հատ են եղել C300-ները, մտածել են, թե C400 ա :}
Չէ, պնդու էին որ տեսել են 4 հրթիռ կրող արձակման կայաններ, իսկ C300-ը չունի 4հրթիռային արձակման կայան (իսկ դա այդպես է):

Artyom
22.09.2011, 20:53
Չէ, պնդու էին որ տեսել են 4 հրթիռ կրող արձակման կայաններ, իսկ C300-ը չունի 4հրթիռային արձակման կայան (իսկ դա այդպես է):
c-300 է եղել: Այն 4 հրթիռային արձակման կայան ունի: ;)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/MoscowParade2009_7.jpg

davidus
22.09.2011, 20:54
Չէ, պնդու էին որ տեսել են 4 հրթիռ կրող արձակման կայաններ, իսկ C300-ը չունի 4հրթիռային արձակման կայան (իսկ դա այդպես է):

Սկսենք նրանից, որ С-400 «Триумф»-ը դա երրորդ սերնդի С-300ПМ ա, որը, սկզբնական շրջանում կոչվելով С-300ПМ3, այնուհետ անվանվեց С-400:

Մեզ մոտ զորահանդեսին ցուցադրված էին սրանք էին՝ С-300ПС

http://images.defensetech.org/wp-content/uploads//2010/04/Russian-S-300-SAMs-on-Parade.jpg

Իսկ С-400 «Триумф»-ը (С-300ПМ3) սա է՝

http://img15.nnm.ru/8/c/0/b/7/84f5009f5d4f62d636466c51e0f.jpg

Հ.Գ. Իսկ դա այդպես չէ :)

Varzor
23.09.2011, 00:28
Հ.Գ. Իսկ դա այդպես չէ :)
Ոնց այդպես չի? Բա հենց նկարում էլ 4 հատա նկարած :o

Աաա, հասկացա :D
Նախադասությունս չես հասկացել (կամ էլ ես լավ չեմ գրել)

է, պնդու էին որ տեսել են 4 հրթիռ կրող արձակման կայաններ, իսկ C300-ը չունի 4հրթիռային արձակման կայան (իսկ դա այդպես է):
Փորձեմ փակագծերը բացել, պարզ կլինի :D

պնդում էին որ տեսել են 4 հրթիռ կրող արձակման կայաններ, իսկ C300-ը չունի 4հրթիռային արձակման կայան
Սա պնդումն էր ամբողջությամբ` այսինքն պնդում էին, որ C300-ը չունի 4 հրթիռների արձակման կայանք, սակայն դա այդպես է` ունի :)

Ի դեպ պնդում էին այն փաստի հիման վրա, որ 70-ականների սովետական բանակում դրանց վրա են ծառայել ;)

Hayazn
23.09.2011, 10:59
Ըստ քեզ երկրի ցուցանիշները աճելու ու բազմանալու մեջ են? Էդ դեպքում Հնդկաստանին ոչ մեկը չի հասնի: Բայց վայ մեզ, եթե տնտեսությամբ էլ Հնդկաստանի հետ համեմատվենք :)

Կարող ես հենց հիմա էլ խնդրել
1. Պատմական Արցախի մի մասի ազատագրում` խորհրդային տարիներին ուղղակի դրա մասին երազելն էլ անմաստ էր: Էլ չեմ ասում, որ ազգը այնպես գլխատեցին, որ հիմա հասել ենք էս օրին:
2. Սեփական եղունգներով ենք գլուխներս քորում: Ճիշտա, կարճ են, անխնամ, բայց ՄԵՐՆ ԵՆ:
3. Կարողանում ենք տարբեր ասպարեղներում ծածանել ՀՀ դրոշն ու հնչեցնել ՀՀ հիմնը (բայց էդ երգից ալերգիա ունեմ :D ), ոչ թե ԽՍՀՄ-ինը:
4. Կարողանում ենք Երևանի կենտրոնում ռազմական շքերթ կատարել հայ մարտիկների մասնակցությամբ` ՀՀ բանակով:
5. Այլևս ստիպված չենք ամեն շուն ու շանգյալի "եղբայր" ու "ընկեր" կոչել:

6. Էն, որ հիամ ինտերնետով սենց պոպուլիստական մտքեր ես արտահայտում` դա չէր լինի ;)

Էդ քո ասած հայրենադարձներին էլ թալանեցին, աքսորեցին սբիրները, գնդակահարեցին և այլն: Ու նույնիսկ դրանց մի մասն էլ ետ վերադարձավ` թքեց սովետական հայրենիքի վրա, որովհետև դա հայրենիք չէր, այլ ապականված մի տարածք: Պատմությունը` խեղված, կրոնը` քանդված ու մոռացված, մշակույթը` զտված ու կաղապարված, գենոֆոնդը` ձուլման պրոցեսում: Շուրջ բոլորը կարմիր էր` արյան գույնը չէր հեռանում: Էլ չեմ ասում, որ ՀԽՍՀ (Սովետական Հայաստան) նակչության արդեն 15%-ը օտար թշնամի ազգեր էին կազմում, ու եթե տենց գնար էսոր ոչ թե ՀՀ անկախության 20 ամյակը կլիներ, այլ Ադրբեջանի ու Թուրքիայի վերամիավորման օրը:

Հ.Գ.
Դե գիտես ինչ, մի քանի ոչինչ չասող գրքով մեծագույնմտածող չեն դառնում:, մանավանդ Հայ մեծագոյւն` հայերի մեջ մեծագույն լինելու համար շատ ու շատ լրացուցիչ պայմաններ են պետք ;)
Իմ պապերից ստացած դաստիարակությունը թույլ չի տալիս թշնամու ոչ աղջկա ոչ էլ կնգա հետ ինչ-որ հարաբերություններ ունենալ` թեկուզ ռոմանտիկ: Խչոին երևի այլ կերպ էին դաստիարակել :D (կարծեմ վարկածներից մեկն էլ այն է, որ դրա համար էլ գլուխը կերան)
Նախ և առաջ խնդրում եմ հիշես որ անկախությունը , ոչ թէ մենք ենք նվաճել այլ մեզ տվել են , որովհետև մենք ուղղակի այդքան հզոր չենք : Միևնույն ժամանակ հարկ է հիշել , որ ծիծեռնակաբերդի եղեռնի հուշարձան համալիրը կառուցվել է խորհրդաին տարիներին , Պարույր Սևակի անլռելի զանգակատունը տպագրվել է խորհրդաին տարիներին , Հովհաննես Շիրազի դանթեականը տպագրվել է խորհրդաին տարիներին դրան էլ գումարած խորհրդաին Հայաստանի զինանշանի վրա պատկերված էին Սիսն ու Մասիսը և հետո այտ կրոնի պահով լավ ասեցիք ես մոռացել էի , ինչ վերաբերում է Հայ Առաքելական եկեղեցուն ասեմ , որ այն միշտ գործել է Հայաստանում , Էջմիածնի Գլխավորությամբ , ցանկացողները գնում էին եկեղեցի իսկ մի-քանի « կարիերիստ » կոմունիստներ իրենց հեռու էին պահում , իսկ ինչ վերաբերում է աղանդներին « շաբաթական » մկրտական » « հիսունական » « մորմոնական » ու էլի սրանց նման զռթ ու զիբիլներ չկաին , ինչպես և չկաին Հայաստանում պառսիկներին վաճառվող Հայ կանայք , իսկ եթե վաճառվում էին ապա վաճառվուն էին Հայ տղաներին :
Ինչ ասեմ մնում է ավելացնել , որ եթե այս ամենը ձեզ դուր է գալիս , ուրեմն « բարի վայելում ձեզ » :

Moonwalker
23.09.2011, 11:37
Միևնույն ժամանակ հարկ է հիշել , որ ծիծեռնակաբերդի եղեռնի հուշարձան համալիրը կառուցվել է խորհրդաին տարիներին ,

Հա աչք փակենք ողջ Հայաստանում քանդված մի քանի դյուժին եկեղեցիների վրա: Ասենք մեկը Մոսկվա կինոթատրոնի տեղում կանգնած 5-7-րդ դարերում կառուցված եւ 17-րդ դարում վերակառուցված Սուրբ Պողոս-Պետրոս եկեղեցին: Բա ո՞ւրա հիմա (կինոթատրոնի շենքը շատ սիրում եմ):


Պարույր Սևակի անլռելի զանգակատունը տպագրվել է խորհրդաին տարիներին ,

Եղիշե Չարենցը գնդակահարվել է խորհրդային տարիներին:


Հովհաննես Շիրազի դանթեականը տպագրվել է խորհրդաին տարիներին

Ակսել Բակունցը գնդակահարվել է խորհրդային տարիներին:


դրան էլ գումարած խորհրդաին Հայաստանի զինանշանի վրա պատկերված էին Սիսն ու Մասիսը

Սուրմալուի գավառը՝ իր Մասիս-Սիսով անցավ Թուրքիային խորհրդա-թուրքական բարեկամության և եղբայրության պայմանագրի արդյունքում:


և հետո այտ կրոնի պահով լավ ասեցիք ես մոռացել էի , ինչ վերաբերում է Հայ Առաքելական եկեղեցուն ասեմ , որ այն միշտ գործել է Հայաստանում , Էջմիածնի Գլխավորությամբ

Հա, ու ասենք Խորեն Ա Մուրադբեկյանը Վեհարանի սեփական ննջարանում խեղդամահ չի արվել պետանվտանգության գործակալների կողմից:


իսկ ինչ վերաբերում է աղանդներին « շաբաթական » մկրտական » « հիսունական » « մորմոնական » ու էլի սրանց նման զռթ ու զիբիլներ չկաին

Լավ չգիտես: Ասենք Եհովայի վկաները 1988թ.-ին ԽՍՀՄ-ում 752404 հոգի էին՝ 8.336 համայնքներում: Ուղղակի ինչպես եկեղեցին, այպես էլ աղանդները ազատ գործելու հնարավորություն չունեին:

Արէա
23.09.2011, 12:14
Հա աչք փակենք ողջ Հայաստանում քանդված մի քանի դյուժին եկեղեցիների վրա: Ասենք մեկը Մոսկվա կինոթատրոնի տեղում կանգնած 5-7-րդ դարերում կառուցված եւ 17-րդ դարում վերակառուցված Սուրբ Պողոս-Պետրոս եկեղեցին: Բա ո՞ւրա հիմա (կինոթատրոնի շենքը շատ սիրում եմ):

Եղիշե Չարենցը գնդակահարվել է խորհրդային տարիներին:

Ակսել Բակունցը գնդակահարվել է խորհրդային տարիներին:

Սուրմալուի գավառը՝ իր Մասիս-Սիսով անցավ Թուրքիային խորհրդա-թուրքական բարեկամության և եղբայրության պայմանագրի արդյունքում:

Հա, ու ասենք Խորեն Ա Մուրադբեկյանը Վեհարանի սեփական ննջարանում խեղդամահ չի արվել պետանվտանգության գործակալների կողմից:

Կարծում եմ ստալինյան ու մինչստալինյան տարիները համարել խորհրդային գաղափարներով լեցուն տարիներ էդքան էլ ճիշտ չի: Խոսելով խորհրդային Հայաստանի ձեռքբերումների մասին, պետք է հասկանալ միայն անհատի պաշտամունքից զերծ տարիները, մնացած ֆարս էր, թյուրիմացություն` ծանր հետևանքներով:

Moonwalker
23.09.2011, 12:44
Կարծում եմ ստալինյան ու մինչստալինյան տարիները համարել խորհրդային գաղափարներով լեցուն տարիներ էդքան էլ ճիշտ չի: Խոսելով խորհրդային Հայաստանի ձեռքբերումների մասին, պետք է հասկանալ միայն անհատի պաշտամունքից զերծ տարիները, մնացած ֆարս էր, թյուրիմացություն` ծանր հետևանքներով:

Համաձայն չեմ::)
Եթե ընդունում ես նվաճումները, հաջողությունները, պատմության հերոսական ու դրական էջերը, պիտի պատրաստ լինես ընդունելու նաև կորուստները, ձախողումները, պատմության մութ ու ամոթալի էջերը: Պատմությունը չի հանդուրժում կամայական-ընտրողական մոտեցում:
Հետո ասենք 1920-ից (Հայաստանի խորհրդայնացումը) 1956թ.-ը (Խրուշչովի ելույթը ԽՄԿԿ 20-րդ համագումարում՝ հալոցքի սկիզբը. չնայած քո «սիրած» շրջանը ավելի ուշ պիտի թվագրենք, որովհետև ստալիզնիզմի դրսևորումները դեռ երկար էին լսելի/միգուցե ընդհուպ մինչև անկումը/, ասենք՝ նույն հալածանքները Նոբելյան մրցանակակիր Պաստերնակի հանդեպ) Խորհրդային Հայաստանի գոյության ուղիղ կեսն է: Հո պատմության «-» կեսի վրա չես կարող խաչ քաշել::esim

Արէա
23.09.2011, 12:56
Համաձայն չեմ::)
Եթե ընդունում ես նվաճումները, հաջողությունները, պատմության հերոսական ու դրական էջերը, պիտի պատրաստ լինես ընդունելու նաև կորուստները, ձախողումները, պատմության մութ ու ամոթալի էջերը: Պատմությունը չի հանդուրժում կամայական-ընտրողական մոտեցում:
Հետո ասենք 1920-ից (Հայաստանի խորհրդայնացումը) 1956թ.-ը (Խրուշչովի ելույթը ԽՄԿԿ 20-րդ համագումարում՝ հալոցքի սկիզբը. չնայած քո «սիրած» շրջանը ավելի ուշ պիտի թվագրենք, որովհետև ստալիզնիզմի դրսևորումները դեռ երկար էին լսելի/միգուցե ընդհուպ մինչև անկումը/, ասենք՝ նույն հալածանքները Նոբելյան մրցանակակիր Պաստերնակի հանդեպ) Խորհրդային Հայաստանի գոյության ուղիղ կեսն է: Հո պատմության «-» կեսի վրա չես կարող խաչ քաշել::esim

Բնականաբար, համաձայն եմ քո հետ, մոռանալ չի կարելի, ես ինքս դեմ եմ խորհրդային կարոտախտին, բայց պետք չի մոռանալ, որ Հայաստանը իր ամենամեծ ձեռքբերումները բոլոր բնագավառներում ունեցել է հենց խորհրդային տարիներին. կինո, թատրոն, երաժշտություն, գրականություն, գեղարվեստ, ճարտարապետություն, սպորտ, գիտություն, կրթության մակարդակ և այլն, բազմաթիվ են ոլորտները: Դրանք, այո, խորհրդային գաղափարախոսության արդյունք էին, իսկ ստալինյան տարիները չհամարել խորհրդային տարիներ ասելով, ի նկատի ունեի, որ դրանք միայն անունով էին խորհրդային, իրականում խորհրդային գաղափարախոսության հետ ոչ մի կապ չունեին, պարզապես մի բռնապետությունը փոխարինվել էր մեկ ուրիշով, և բռնապետությունից ավելին սպասել իմաստ չունի:

Varzor
23.09.2011, 13:01
Նախ և առաջ խնդրում եմ հիշես որ անկախությունը , ոչ թէ մենք ենք նվաճել այլ մեզ տվել են , որովհետև մենք ուղղակի այդքան հզոր չենք : Միևնույն ժամանակ հարկ է հիշել , որ ծիծեռնակաբերդի եղեռնի հուշարձան համալիրը կառուցվել է խորհրդաին տարիներին , Պարույր Սևակի անլռելի զանգակատունը տպագրվել է խորհրդաին տարիներին , Հովհաննես Շիրազի դանթեականը տպագրվել է խորհրդաին տարիներին դրան էլ գումարած խորհրդաին Հայաստանի զինանշանի վրա պատկերված էին Սիսն ու Մասիսը և հետո այտ կրոնի պահով լավ ասեցիք ես մոռացել էի , ինչ վերաբերում է Հայ Առաքելական եկեղեցուն ասեմ , որ այն միշտ գործել է Հայաստանում , Էջմիածնի Գլխավորությամբ , ցանկացողները գնում էին եկեղեցի իսկ մի-քանի « կարիերիստ » կոմունիստներ իրենց հեռու էին պահում , իսկ ինչ վերաբերում է աղանդներին « շաբաթական » մկրտական » « հիսունական » « մորմոնական » ու էլի սրանց նման զռթ ու զիբիլներ չկաին , ինչպես և չկաին Հայաստանում պառսիկներին վաճառվող Հայ կանայք , իսկ եթե վաճառվում էին ապա վաճառվուն էին Հայ տղաներին :
Ինչ ասեմ մնում է ավելացնել , որ եթե այս ամենը ձեզ դուր է գալիս , ուրեմն « բարի վայելում ձեզ » :
Ինչի ես ասել եմ, որ այդ անկախությունը մենք նվաճել ենք? Այո, մեզ թույլ տվեցին որ անկախանանք, բայց որ չուզեինք հո զոռով չէին անկախացնելու? ՈՒրիեմն նույնիսկ այդ քո նկարագրած "փառապանծ" սոետական կյանքում էլ միևնույն է հայ հոգին երազում եր անկախության մասին, թեկուզ նվիրված, թեկուզ դժվարին, բայց` անկախության:
Տեղին է հիշել Նալբանդյանի "Ազատություն" բանաստեղծությունը ;)
ԴՈւ սովետի ժամանակ ապրել ես, թե մենակ էժան կալբասի լեգնեդներն ես լսել? Տենց որ վերցնես թուրքական լծի տակ էլ վատ չէր` Սիամանթո, Դուրյան ու էլի մի խումբ լացկանների գրքերը լավ էլ տպագրվում էին, էլ չեմ ասում, որ եկեղեցի էլ գործում եր:
Լավ էլի, ես խոսում եմ ընդհանուր համազգաին ճգնաժամի մասին, դու խոսում եմ մի երկու սիրուն թիթեռնիկից:
Նույն քո ասած եղեռնի հուշահամալիրը էլի ժողովրդական պայքարի հետևանք էր: Սևակին տպագրեցին, հետո լռաեցրեցին, զինանշանի վրայի խորհրդանիշներն էլ թույլատրեցին ակնհայտորեն սովետին վատ աչքով նայղ ժողովրդի հուզումներին հագուրդ տալու համար: Էջմիածնում գնում էին եկեղեցի, իսկ մյուս եկեղեցիները քանդում էին, գոմ էին սարքում ու պահեստներ: Էջմիածինն էլ գործում էր, որովհետև ՊԱԿ-ին դա էլ էր պետք, բացի այդ ավելի լավ էր վերահսկելի եկեղեցին, քան թե քո նշած ակնհայտ շպիոնական աղանդները: Ճիշտ է, չկային պարսիկներին վաճառվող հայ կանայք, դրա փոխարեն վաչառվում էին թուրքերին, վրացիներին, ռուսներին և մնացած բոլորին` վաճառվող կինը ազգություն չի ճանաչում: (Լավա չես ասել, թե սովետի ժամանակ վաճառվող կանայք չկային):
Ինձ դուր չի գալիս շատ բան, բայց են ժամանակ էլ դուրս չէր գալիս շատ բաներ, որոնցում դժվար էր մեղադրել միայն մեզ և մեզանից շատ բաներ կախված չէին: Իսկ ներկայիս ներքին աատները ոչ այլ ինչ են, եթե ոչ սեփական սխալները: Քո ասած թերույթունների վերացումը հիմա կախված է միայն մեզանից, ոչ թե ուրիշից ու անկախության շրջանում տեղի գտած վատ երևույթներում ոչ թե անկախությունն է մեղավոր, այլ մենք, որ չենք կարողացել այդ անկախությունը ճիշտ զգանք ու օգտագործենք, ոչ թե ամբող օրը քնենք ու երազում տեսնենք սովետի էժան կալբասը:

Varzor
23.09.2011, 13:09
Բնականաբար, համաձայն եմ քո հետ, մոռանալ չի կարելի, ես ինքս դեմ եմ խորհրդային կարոտախտին, բայց պետք չի մոռանալ, որ Հայաստանը իր ամենամեծ ձեռքբերումները բոլոր բնագավառներում ունեցել է հենց խորհրդային տարիներին. կինո, թատրոն, երաժշտություն, գրականություն, գեղարվեստ, ճարտարապետություն, սպորտ, գիտություն, կրթության մակարդակ և այլն, բազմաթիվ են ոլորտները: Դրանք, այո, խորհրդային գաղափարախոսության արդյունք էին, իսկ ստալինյան տարիները չհամարել խորհրդային տարիներ ասելով, ի նկատի ունեի, որ դրանք միայն անունով էին խորհրդային, իրականում խորհրդային գաղափարախոսության հետ ոչ մի կապ չունեին, պարզապես մի բռնապետությունը փոխարինվել էր մեկ ուրիշով, և բռնապետությունից ավելին սպասել իմաստ չունի:
Այդ ձեռքբերումները խորհրդային ռեժիմի ազդեցությամբ հայ ժողովրդի մտավոր պոտենցյալի և աշխատասիրության օգտագործման արդյուք էին: Խորհրդային ռեժիմը կարողացավ օգտագործել այդ ներուժը, ինչը հիմա չեն կարողանում կամ չեն ուզում անել: Դե թող նույն ձեռքբերումները ունենային նաև մյուս խորհրդային հանրապետությունները` ավելի մեծ տարածքներով ու բնակչությամբ: Բա ինչի չունեցան?;)
Այ հեցն ամբողջ ցավն էլ այն է, որ հայ ժողովուրդը լավագույնս օգտագործում է իր մտավոր ու հոգևոր ներուժը միայն բռնապետական և օրհասկանա պահերի: Իսկ ներկայիս իրավիճակը այնքան էլ բռնապետական չի, մասնավորապես մադուն ուժով չեն պարտադրում շատ և շատ բաներ: Պարտադրանքը կենցաղա-տնտեսական է տարձել, որն ավելի վատ է, որովհետև ուժի դեմ կարելի է պայքարել, բայց դատարկ ստամոքսի ու տկլոր երեխայի կանչի դեմ` համարյա անհնար է:
Բայց հիմա կա հնարավորություն ինքնամաքրվելու ու ինքնակատարելագործվելու` ստրուկի հոգեբանությունը թոթափելու, ազատության իրական իմաստն ըմբռնելու և ազատության ընձեռնած հնարավորություններն օգտագործելու համար:
Ինչպես ասել է մեծն Մաշտոցը "ազատությունն ազատություն է ինչպես մաքրվելու, կատարելագործվելու, այնպես էլ` փչանալու, չարանալու ու կեխտոտվելու" (բառացի չեմ մեջբերում` իմաստային է):
Իսկ ռեժիմը մնում է ռեժիմ` ոնց հրեն, էդ կողմ էլ գնալու ես: Այ Մատոցի խոսքերը պետք է օրը մի քանի հարյուր անգամ ազգային ժողովում բարձրաձայն և միահամուռ կրկնեն, մի գուցե այդպիսի դասերի մի քանի ամսից հետո գլուխները մտնի, թե ինչ է ասել նա:

Հ.Գ.
Հիշեցի մի անեկդոտ.
Ամերիկացին կշտամբում է սովետի քաղաքացուն, ասելով
- Ձեր երկիրը բռնապետական է, մադը չի կարողանում նույնիսկ ազատ խոսել:
- Էդ ինչի?
- Դե, օրինակ ես կարող եմ կանգնել Սպիտակ տան դիմաց և ուզածիս չափով հայհոյել նախագահին`ինձ հուզող հարցերը չլուծելու համար:
- Է, բան ասիր, ես էլ կարող եմ կանգնել Կրեմլի առաջ ու ուզածիս չափ հայհոյել ձեր նախագահին` քեզ հուզող հարցերը չլուծելուի համար:

Ազատությունն ամեն մեկը յուրովի է պատկերացնում ու ըմբռնում, ամեն մեկը յուրովի է դրանից օգտվում, բայց դա չի նշանակում, որ այն վատ բան է, քանի որ մարդիք դրա հաար նույնիսկ մահվան են գնում :)

Արէա
23.09.2011, 13:18
Այդ ձեռքբերումները խորհրդային ռեժիմի ազդեցությամբ հայ ժողովրդի մտավոր պոտենցյալի և աշխատասիրության օգտագործման արդյուք էին: Խորհրդային ռեժիմը կարողացավ օգտագործել այդ ներուժը, ինչը հիմա չեն կարողանում կամ չեն ուզում անել: Դե թող նույն ձեռքբերումները ունենային նաև մյուս խորհրդային հանրապետությունները` ավելի մեծ տարածքներով ու բնակչությամբ: Բա ինչի չունեցան?;)
Այ հեցն ամբողջ ցավն էլ այն է, որ հայ ժողովուրդը լավագույնս օգտագործում է իր մտավոր ու հոգևոր ներուժը միայն բռնապետական և օրհասկանա պահերի: Իսկ ներկայիս իրավիճակը այնքան էլ բռնապետական չի, մասնավորապես մադուն ուժով չեն պարտադրում շատ և շատ բաներ: Պարտադրանքը կենցաղա-տնտեսական է տարձել, որն ավելի վատ է, որովհետև ուժի դեմ կարելի է պայքարել, բայց դատարկ ստամոքսի ու տկլոր երեխայի կանչի դեմ` համարյա անհնար է:
Բայց հիմա կա հնարավորություն ինքնամաքրվելու ու ինքնակատարելագործվելու` ստրուկի հոգեբանությունը թոթափելու, ազատության իրական իմաստն ըմբռնելու և ազատության ընձեռնած հնարավորություններն օգտագործելու համար:
Ինչպես ասել է մեծն Մաշտոցը "ազատությունն ազատություն է ինչպես մաքրվելու, կատարելագործվելու, այնպես էլ` փչանալու, չարանալու ու կեխտոտվելու" (բառացի չեմ մեջբերում` իմաստային է):
Իսկ ռեժիմը մնում է ռեժիմ` ոնց հրեն, էդ կողմ էլ գնալու ես: Այ Մատոցի խոսքերը պետք է օրը մի քանի հարյուր անգամ ազգային ժողովում բարձրաձայն և միահամուռ կրկնեն, մի գուցե այդպիսի դասերի մի քանի ամսից հետո գլուխները մտնի, թե ինչ է ասել նա:

Անխոս բոլոր ձեռքբերումների գլխավոր "մեղավորը" հայ ժողովուրդն էր, իսկ այդ ձեռքբերումներին հասնելու համար պայմաններ ստեղծողը` աներկբա, խորհրդային իշխանությունը:

Varzor
23.09.2011, 13:24
Անխոս բոլոր ձեռքբերումների գլխավոր "մեղավորը" հայ ժողովուրդն էր, իսկ այդ ձեռքբերումներին հասնելու համար պայմաններ ստեղծողը` աներկբա, խորհրդային իշխանությունը:

Մեկ էլ կարելի է գնահատել, թե բուն Հայաստանն ինչքան օգուտ է ստացել դրանից, ու ողջ Սովետական Միության ստացած օգուտը: Ակնհայտորեն Հայաստանի չափաբաժինը չնչին է:

Artyom
23.09.2011, 14:43
Մեկ էլ կարելի է գնահատել, թե բուն Հայաստանն ինչքան օգուտ է ստացել դրանից, ու ողջ Սովետական Միության ստացած օգուտը: Ակնհայտորեն Հայաստանի չափաբաժինը չնչին է:
Մինչև Խորհրդային կարգերի հաստատումը Երևանը «գյուղ» էր ու իմ խորին համոզմամբ տենց էլ կմնար, եթե խորհրդային կարգերը չհաստատվեին: Ու ինչի Հայաստանը հասել ա, եղել ա ԽՍՀՄ տարիներին, իսկ վերջին 20 ամյակում ես որևէ լուրջ ձեռքբերում չեմ հիշում: Ասածս էնա, որ պետք չի թերագնահատել ԽՍՀՄ տարիների դերը Հայաստանի զարգացման և հետագայում որպես անկախ պետության կայացման գործում:

Ամպ
23.09.2011, 14:48
Կարծում եմ ստալինյան ու մինչստալինյան տարիները համարել խորհրդային գաղափարներով լեցուն տարիներ էդքան էլ ճիշտ չի:

Հարգելի՛ Արէա, Խորհրդային Միության գոյության ողջ ընթացքում այդ երկրի հիմնական նպատակը համաշխարհային տիրապետության հասնելն է եղել՝ ծավալվել դեպի արևե՜լք, արևմո՜ւտք, ու բոլոր մանր-մունր գաղափարախոսությունները հենց դրան ծառայեցնելու համար էին: ԽՍՀՄ-ին պետք էր, որ բոլոր ազգերը ձուլվեն («Պրոլտարնե՛ր բոլոր երկրների, միացե՛ք»):


Խոսելով խորհրդային Հայաստանի ձեռքբերումների մասին, պետք է հասկանալ միայն անհատի պաշտամունքից զերծ տարիները, մնացած ֆարս էր, թյուրիմացություն` ծանր հետևանքներով:

Այդ երկրում միշտ էլ անհատի պաշտամունք է եղել: Սկսվեց հենց Լենինից, կատարելագործվեց Ստալինի ժամանակ: Վերջիններիս սկսեցին դասականներ համարել: Երկուսի նկարներն էլ Մարքսի ու Էնգելսի նկարների հետ դասասենյակների ու գրասենյակների պատերն էին «զարդարում»: Էլ չմանրանամ՝ ինչ դրսևորումներ ու հետևանքներ ունեցավ նրանց պաշտամունքը: Բայց Ստալինի մահվանից հետո վերացա՞վ անհատի պաշտամունքը: Բնա՛վ: Նրանից հետո կուսակցության պաշտամունքը ձևավորվեց, բայց դա նույնն էր` ինչ անհատի պաշտամունքը. կուսակցությունը մեկ ամբողջական բջիջ էր՝ ԽՄԿԿ Գլխավոր քարտուղարի ղեկավարությամբ: Ուղղակի Ստալինի հաջորդներն ավելի քողարկված էին գործում. մարդկանց գնդակահարելու փոխարեն կենդանի դիակ էին դարձնում՝ հոգեմետ դեղերով զոմբիացնելով հոգեբուժարաններում: Եթե անհատի պաշտամունքը վերանար, ինչու՞ պիտի հենց 1956-ից հետո այլախոհական շարժումը ձևավորվեր, որը հետագայում միայն արտասահմանյան ուժեր ներգրավեց իր մեջ:


Բնականաբար, համաձայն եմ քո հետ, մոռանալ չի կարելի, ես ինքս դեմ եմ խորհրդային կարոտախտին, բայց պետք չի մոռանալ, որ Հայաստանը իր ամենամեծ ձեռքբերումները բոլոր բնագավառներում ունեցել է հենց խորհրդային տարիներին. կինո, թատրոն, երաժշտություն, գրականություն, գեղարվեստ, ճարտարապետություն, սպորտ, գիտություն, կրթության մակարդակ և այլն, բազմաթիվ են ոլորտները: Դրանք, այո, խորհրդային գաղափարախոսության արդյունք էին, ...

70 տարիների ընթացում Հայաստանի վրա խորհրդային բացասական ազդեցության մասին (շատ հակիրճ).
1920-ականներ - ամենամեծը տարածքային կորուստներն էին, որի մասին Moonwalker-ը արդեն վերևում նշել է...
1930-ականներ - երկրում պայքարում էին անգրագիտության դեմ, ուսուցիչներ էին ուղարկում խուլ գյուղեր՝ մարդկանց տառաճանաչ դարձնելու համար, բայց մտավորականությանը գլխատում էին: Որովհետև խորհրդային իշխանությանը միայն տառաճանաչ ժողովուրդ էր պետք:
Տարածված սովը, բռնի կոլեկտիվացումը, ինդուստրացումը...
1940-ականներ - համայն աշխարհին կատարյալ և դրսի հասարակությանը դեպի իրեն ձգտող երկիր ցույց տալու համար հետպատերազմյան տարիներին Թուրքիայից Արմ. Հայաստանի տարածքները պահանջելու ֆարսը կազմակերպվեց: Հետո ի՞նչ եղավ. 1949-ին նորից աքսորի ալիք բարձրացավ ու շատ հայրենադարձների էլ աքսոերցին...
1950-80 ականներ - այլախոհական շարժման դեմ բռնաճնշումները...
1980-ականների վերջ - Արցախյան շարժումը (եթե Ստալինը Արցախը Ադրբեջանին տված չլիներ, շարծումն էլ չէր լինի)...

Կրթության ձեռքբերումների մասին: Նման փակ, մեկուսացված երկրում կրթությունը չէր կարող մեծ թերություններ չունենալ: Մարդիկ օտար լեզուներ չգիտեին, ռուսերենը սոցճամբարի շատ երկրներում արդեն գերիշխող դիրքերում էր, ո՛չ միայն տեղական, այլ նաև արտասահմանյան շատ գրողներ արգելված էին, Սոլժենիցինի գործերը մարդիկ ահուդողով, մի կերպ Ամերիկայի ձայն ռադիոկայանով էին լսում:

Ո՛չ մի ֆիլմ, առանց Կենտրոնի հաստատման, էկրան չէր բարձրանում: Ու անպայման մի ինչ-որ խորհրդային գաղափարախոսություն էին մտցնում, նույնիսկ պատմությունն էին խեղաթյուրում. Դավիթ-Բեկ ֆիլմում, հրա՜շք, ռուսները օգնության են հասնում, էլ չեմ խոսում դաշնակների ու բոլշևինկերի մասին նկարահանած ֆիլմերը:

Ձեռքբերումները.
Համաձայն եմ, Խորհրդային Միության տարիներին շատ ձեռքբերումներ ունեցանք հենց նշածդ ոլորտներում: Բայց, եթե խորհրդային կարգերը չլինեին, մենք չէինք զարգանալո՞ւ, ձեռքբերումներ չէինք ունենալո՞ւ: Հայաստանի Առաջին Հանրապետությունը ընդամենը երկու տարեկան էր, նոր էինք ոտքի կանգնել, կամրանայինք ու կսկեինք աճել:

Varzor
23.09.2011, 15:40
Մինչև Խորհրդային կարգերի հաստատումը Երևանը «գյուղ» էր ու իմ խորին համոզմամբ տենց էլ կմնար, եթե խորհրդային կարգերը չհաստատվեին: Ու ինչի Հայաստանը հասել ա, եղել ա ԽՍՀՄ տարիներին, իսկ վերջին 20 ամյակում ես որևէ լուրջ ձեռքբերում չեմ հիշում: Ասածս էնա, որ պետք չի թերագնահատել ԽՍՀՄ տարիների դերը Հայաստանի զարգացման և հետագայում որպես անկախ պետության կայացման գործում:
Երևանը հիամելա գյուղ, ուղղակի մի քիչ մեծ ;)
Դրա հետ ինչ կապ ունի անկախությունը? Ինչա, ուզում եք Երևանը 2 միլիոն դառնա? Բա երկրի մնացած տարածում ովա ապրելու? Ներկայիս քաղաքն ի դեպ շատ շատերին ավելի է դուր գալիս, քան սովետական Երևանը: Իսկ ինչ է? ՀՀ առաջին հանրապետության ժամանակ չէին ուզում Երևանը քաղաք դարձնել? Կառուցապատում էչին անում? համալսարաններ ու հիվանդանոցներ էին կառուցում?
Վա ողբամ զքեզ հայ ժողովուրդ, քանի որ ձեռքբերում չես համարում այն, ինչը բոլոր ժամանակներում և բոլոր երկրների կողմից համարվել է մեծագույն ձեռքբերումը` ազատություն, տարածքներ` Արցախի մի հատվածը, արդար հաղթանակ ազատագրաան պատերազմում, սեփական դրոշը ծածանելու իրավունք, սեփական լեզվով խոսելու, գրելու իրավունք, սեփական բանակ...
Ակամայից միտս է գալիս Մովսեսի պատմությունը, որբ անապատում հրեաները բողոքում էին, որ Եգիպտոսի գերության մեջ այդքան զրկանքներ էին տեսել, որ ավելի լավ է Եգիպտոսում ստրուկ լինել, կուշտ փորով հաց ուտել ու հանգիստ քնել, քան թե սոված, ծարավ ու տառապալից անապատում թափառել:
Արդեն 1700 տարի է քրիստոնյա ենք, բայց Աստվածաշնչյան այս պարզ ճշմարտությունը չհասկացանք? Չհասկացանք, որ ավեկլի լավ է լինել սոված ու անապատում, քաբ թե կուշտ ստրոկ սովետումԵգիպտոսում:?
Դե ինչ ասեմ, կարող եք հանրաքվեով նորից մհետ միանալ ցանկացած ստրուկներին լավ պահող երկրի :(

Varzor
23.09.2011, 15:47
Կրթության ձեռքբերումների մասին: Նման փակ, մեկուսացված երկրում կրթությունը չէր կարող մեծ թերություններ չունենալ: Մարդիկ օտար լեզուներ չգիտեին, ռուսերենը սոցճամբարի շատ երկրներում արդեն գերիշխող դիրքերում էր, ո՛չ միայն տեղական, այլ նաև արտասահմանյան շատ գրողներ արգելված էին, Սոլժենիցինի գործերը մարդիկ ահուդողով, մի կերպ Ամերիկայի ձայն ռադիոկայանով էին լսում:

Սովետական կրթական համակարգը գրեթե անթերի էր: Դրա վառ ապացույցն է գլխատված ինտելեգենցիայով երկրում ընդամենը մի քանի տասնամյակում համաշխարհային գիտական հանճարների ծնունդը ու համաշխարհային նշանակության գիտական դպրոցի հիմնադրումը ու կայացումը:
Իզոր չէր, որ տեսնելով ԱՄՆ-ի գիտատեխնիկական ահռելի հետամնացությունը ԱՄՆ-ի կառավարությունը բառիս բուն իմաստով ընդօրինակեց սովետական կրթական համակարգի լավագույն կողմերը, որի արդյունքում էր, որ հասավ ներկայիս գիտատեխնիկական մակարդակին:


Ո՛չ մի ֆիլմ, առանց Կենտրոնի հաստատման, էկրան չէր բարձրանում: Ու անպայման մի ինչ-որ խորհրդային գաղափարախոսություն էին մտցնում, նույնիսկ պատմությունն էին խեղաթյուրում. Դավիթ-Բեկ ֆիլմում, հրա՜շք, ռուսները օգնության են հասնում, էլ չեմ խոսում դաշնակների ու բոլշևինկերի մասին նկարահանած ֆիլմերը:
Դրա համար էլ ֆիլմերում էչին հայհոյում, լկտի ու անբարո տեսարաններ չկային, ֆիլմերը քարոզչական էին, ուսանելի, բարի և թեթև: Կինորավեստի տեսակյունից` ավելի որակյալ և բովանդակալից: Ոչ թե հիմիկվա կինոարվեստի մասին` ոչ մի բանի մասին, բացի փող աշխատելուց հոգ չեն տանում, իսկ ոչ կոմերցիոն լավ ֆիլմերը ուղղակի խեխդվում են` փող են բերում:


Ձեռքբերումները.
Համաձայն եմ, Խորհրդային Միության տարիներին շատ ձեռքբերումներ ունեցանք հենց նշածդ ոլորտներում: Բայց, եթե խորհրդային կարգերը չլինեին, մենք չէինք զարգանալո՞ւ, ձեռքբերումներ չէինք ունենալո՞ւ: Հայաստանի Առաջին Հանրապետությունը ընդամենը երկու տարեկան էր, նոր էինք ոտքի կանգնել, կամրանայինք ու կսկեինք աճել:
Իսկ եթե Տիգրան ՄեծըՀռոմին չպարտվեր? ;)

Ամեն դեպքում լիովին համամիտ եմ նշվածդ թերությունների հետ: Սովետները հայ ժողովրդին ավելիք քիչ բան են տվել, քան վերցրել են:

Artyom
23.09.2011, 17:28
Երևանը հիամելա գյուղ, ուղղակի մի քիչ մեծ ;)
Դրա հետ ինչ կապ ունի անկախությունը? Ինչա, ուզում եք Երևանը 2 միլիոն դառնա? Բա երկրի մնացած տարածում ովա ապրելու? Ներկայիս քաղաքն ի դեպ շատ շատերին ավելի է դուր գալիս, քան սովետական Երևանը: Իսկ ինչ է? ՀՀ առաջին հանրապետության ժամանակ չէին ուզում Երևանը քաղաք դարձնել? Կառուցապատում էչին անում? համալսարաններ ու հիվանդանոցներ էին կառուցում?(
:o
Ես ասե՞լ եմ անկախությունը վատ բան ա: Որտե՞ղ ես կարդացել: Ասածս էն էր, որ պետք չի ներկայացնել միայն խորհրդային վարչարարության բացասական կողմերը, քանզի դրականն ԻՀԿ-ով ավելի շատ է եղել:

Վա ողբամ զքեզ հայ ժողովուրդ, քանի որ ձեռքբերում չես համարում այն, ինչը բոլոր ժամանակներում և բոլոր երկրների կողմից համարվել է մեծագույն ձեռքբերումը` ազատություն, տարածքներ` Արցախի մի հատվածը, արդար հաղթանակ ազատագրաան պատերազմում, սեփական դրոշը ծածանելու իրավունք, սեփական լեզվով խոսելու, գրելու իրավունք, սեփական բանակ...
Ակամայից միտս է գալիս Մովսեսի պատմությունը, որբ անապատում հրեաները բողոքում էին, որ Եգիպտոսի գերության մեջ այդքան զրկանքներ էին տեսել, որ ավելի լավ է Եգիպտոսում ստրուկ լինել, կուշտ փորով հաց ուտել ու հանգիստ քնել, քան թե սոված, ծարավ ու տառապալից անապատում թափառել:
Արդեն 1700 տարի է քրիստոնյա ենք, բայց Աստվածաշնչյան այս պարզ ճշմարտությունը չհասկացանք? Չհասկացանք, որ ավեկլի լավ է լինել սոված ու անապատում, քաբ թե կուշտ ստրոկ սովետումԵգիպտոսում:?
Դե ինչ ասեմ, կարող եք հանրաքվեով նորից մհետ միանալ ցանկացած ստրուկներին լավ պահող երկրի
Հասարակ քաղաքացին ԽՍՀՄ տարիներին իրեն հեչ էլ ստրուկ չի զգացել:

Varzor
23.09.2011, 17:50
:o
Ես ասե՞լ եմ անկախությունը վատ բան ա: Որտե՞ղ ես կարդացել: Ասածս էն էր, որ պետք չի ներկայացնել միայն խորհրդային վարչարարության բացասական կողմերը, քանզի դրականն ԻՀԿ-ով ավելի շատ է եղել:
Դե եթե ասում ես, որ անկախացումը մեզ լավ բան չի տվել, ուրեմն համարում ես, որ լավ չի եղել, որ անկախացել ենք:
Ոնց հասկանում ես ժողովուրդը քո կարծիքը չեր կիսում, դրա համար էլ անկախության հանրաքվեին այդքան մարդ կողմ քվեարկեց ;)
բայց եթե ավելի խորը նայես ու իրար կողք դնես ձեռքբերումներն ու կորուստները, ապա կտեսնես, որ կորուստները խիստ ծանր են: Մանավորապես
1. Ազգը գլխատվեց` սպանեցին մտավորականության մեծ մասին:
2. Բառիս բուն իմաստով նվեր տվեցին Հայոց տարածնքերը (Նախիջևան, Արցախ, Ջավախք, Արևմտյան հայաստանի Արևելյան հատվածը սկզբից նաև Զանգեզուրը, լավա Նժդեհը պահեց)
3. Ազգային ռեսուրսներն օգտագործեցին ի օգուտ ողջ միության, ինչպես մարդկային, այնպես էլ նյութական:
4. Խեղաթյուրեցին մշակույթն ու պատմությունը:

Ու էլի շատ ու շատ բաներ, որի դիմաց ստացանք ընդամենը չնչին բարեկեցություն ու թվացյալ հանգստություն:

Հասարակ քաղաքացին ԽՍՀՄ տարիներին իրեն հեչ էլ ստրուկ չի զգացել:
Դե ստրուկ չզգալը, դեռ չի նշանակում ստրուկ չլինել: Ոչ մեկը չեր կարող չկատարել պարտիայի կամքը` ուղղակի կճզմեին: Բա ստրուկը ոնցա լինում? Նույն աշխատանքի դիմաց արտասահմանում վարձատրվում էի 5-10 անգամ ավելի, "տերերի" դեմ խոսելն արգելվում էր, սեփական եսը գնահատելն ու ազգային գաղափարներ ունենալը արգելվում էր ... բա էլ ոնց ա լինում ստրուկը?
Հին հռոմում կային ստրուկներ, որոնք հասարակ քաղաքցիներից ավելի բարեկեցիկ կյանք էին վարում, բայց դա դեռ չեր նշանակում, որ իրենք ստրուկ չէին ;)

Artyom
23.09.2011, 18:20
Դե եթե ասում ես, որ անկախացումը մեզ լավ բան չի տվել, ուրեմն համարում ես, որ լավ չի եղել, որ անկախացել ենք:
Ոնց հասկանում ես ժողովուրդը քո կարծիքը չեր կիսում, դրա համար էլ անկախության հանրաքվեին այդքան մարդ կողմ քվեարկեց ;)
բայց եթե ավելի խորը նայես ու իրար կողք դնես ձեռքբերումներն ու կորուստները, ապա կտեսնես, որ կորուստները խիստ ծանր են: Մանավորապես
1. Ազգը գլխատվեց` սպանեցին մտավորականության մեծ մասին:
2. Բառիս բուն իմաստով նվեր տվեցին Հայոց տարածնքերը (Նախիջևան, Արցախ, Ջավախք, Արևմտյան հայաստանի Արևելյան հատվածը սկզբից նաև Զանգեզուրը, լավա Նժդեհը պահեց)
3. Ազգային ռեսուրսներն օգտագործեցին ի օգուտ ողջ միության, ինչպես մարդկային, այնպես էլ նյութական:
4. Խեղաթյուրեցին մշակույթն ու պատմությունը:

Ու էլի շատ ու շատ բաներ, որի դիմաց ստացանք ընդամենը չնչին բարեկեցություն ու թվացյալ հանգստություն:
Անվճար տրամադրվող բնակարանները, անվճար կրթությունը, անվճար բուժօգնությունը, անվճար հանգստանալու հնարավորությունը համարու՞մ ես չնչին բարեկեցություն, իսկ աշխարհի ամենահզոր միությանն անդամակցությունը՝ թվացյալ հանգստություն:

Նույն աշխատանքի դիմաց արտասահմանում վարձատրվում էի 5-10 անգամ ավելի, "տերերի" դեմ խոսելն արգելվում էր, սեփական եսը գնահատելն ու ազգային գաղափարներ ունենալը արգելվում էր ... բա էլ ոնց ա լինում ստրուկը?
ԽՍՀՄ տարիներին աշխատել ե՞ս: :o
Արտասահմանում գուցե և 5-10 անգամ ավել էին վարձատրում, բայց մարդիկ չէին մտածում հայրենիքը լքելու մասին: Իսկ հիմա էնքան «լավ» են վարձատրում, որ շատ շատերը հայրենիքից հեռանում են:
Փաստորեն հիմա էլ ենք ստրուկ::think

Varzor
23.09.2011, 18:29
Անվճար տրամադրվող բնակարանները, անվճար կրթությունը, անվճար բուժօգնությունը, անվճար հանգստանալու հնարավորությունը համարու՞մ ես չնչին բարեկեցություն, իսկ աշխարհի ամենահզոր միությանն անդամակցությունը՝ թվացյալ հանգստություն:
:D
Դրանք անվճար չէին, ուղակի դա այն փողերն էին, որ պակաս էին վճարվում աշխատողներին: Բայց այդ նախաձեռությունը` հրաշալի էր: Բայց դա արվում էր ողջ անծայրածիր երկրի ռեսուրսների հաշվին, իսկ Հայաստանը միայնակ այդան մեծ բեռ դժվար քարշ տա:
Հանգստությունը թվացյալ էր, քանի որ ամեն րոպե սիբիրը մեջն էր, էլ չեմ ասում, որ Հայաստանի կեսն արդեն թուրքեր էին լցվել: Եթե այդպես շարունակվեր, ապա մի 20-30 տարի հետո ՀՀ բնակչության ճնշող մեծամասնությունը մահմեդականներ կլինեին:

ԽՍՀՄ տարիներին աշխատել ե՞ս: :o
Արտասահմանում գուցե և 5-10 անգամ ավել էին վարձատրում, բայց մարդիկ չէին մտածում հայրենիքը լքելու մասին: Իսկ հիմա էնքան «լավ» են վարձատրում, որ շատ շատերը հայրենիքից հեռանում են:

Այո, ավելի լավ էին վարձատրվում, դրա համար էլ սովետից ուզում էին փախչել արտասահման, դրա համար էլ արտասահմանցին չեր մտածում հայրենիքը լքելու մասին:

Փաստորեն հիմա էլ ենք ստրուկ::think
Ինչ որ չափով` այո, հիմա էլ ենք ստրուկ, բայց ոչ թե պարտիայի ստրուկն ենք, այլ օլիգարխների :D
Բայց հիմա բռնի ուժով չեն պահում: "Չես ուզում` գնա ստեղից", իսկ էն ժամանակ "Չես ուզում` գնա Սիբիր": կամ էլ սենց "Չես ուզում` պարտիան կստիպի, որ ուզենաս" :D

Արէա
23.09.2011, 23:34
Երանի էն օրը, երբ չեմ երազի, որ անկախ Հայաստանը գոնե ինչ-որ չափով նման լինի սովետական Հայաստանին: :(

Hayazn
24.09.2011, 20:30
Ճիշտ է, չկային պարսիկներին վաճառվող հայ կանայք, դրա փոխարեն վաչառվում էին թուրքերին, վրացիներին, ռուսներին և մնացած բոլորին` վաճառվող կինը ազգություն չի ճանաչում: (Լավա չես ասել, թե սովետի ժամանակ վաճառվող կանայք չկային):
Էս մի խոսքդ հետ վեկալ ախպեր ջան էրևում ա դու գործից տողյակ չես , ասեմ իմանաս , որ Հայ թեթևաբարո կանայք այնքան քիչ էին , որ Հայ տղաներն էին ստիպված լինում հաճախակի գնալ ռուսաստան այդ բացը լրացնելու համար :

Varzor
24.09.2011, 21:37
Էս մի խոսքդ հետ վեկալ ախպեր ջան էրևում ա դու գործից տողյակ չես , ասեմ իմանաս , որ Հայ թեթևաբարո կանայք այնքան քիչ էին , որ Հայ տղաներն էին ստիպված լինում հաճախակի գնալ ռուսաստան այդ բացը լրացնելու համար :
:D
Դրա համար էին գնում ռուսաստան? :D դրա համար հիմա էլ են գնում` Ռուսաստանում ավելի հեշտ ա ձրի կպցնել, քան ստեղ ;)
Էն ժամանակ փողոցում կանգնողներն էի ուղղակի քիչ, տներում էին ընդունում, տարբեր պանսիոնատներում ու հանրակացարաններում: Հիմնականում "թաքուն" էր կամ էլ "զանատուռու"` ապրանքի դիմաց ;)

Հ.Գ.
Էդ ոնց եղավ, ոչ դու տեղյակ ես "գործից"? :D

Varzor
24.09.2011, 21:40
Երանի էն օրը, երբ չեմ երազի, որ անկախ Հայաստանը գոնե ինչ-որ չափով նման լինի սովետական Հայաստանին: :(
Մենակ ճշտի, թե կոնկրետ որ ոլորտներով նման լինի ;)
Թող նման լինի առաջին հերթին մարդասիրական մասով` էն ժամանակ հարևանը հարևանին մարդավարի էր վերաբերվում:
Թող նման լինի կրթական մասով, արտադրատեխնիկական մասով ...

Արէա
25.09.2011, 00:11
Մենակ ճշտի, թե կոնկրետ որ ոլորտներով նման լինի ;)
Թող նման լինի առաջին հերթին մարդասիրական մասով` էն ժամանակ հարևանը հարևանին մարդավարի էր վերաբերվում:
Թող նման լինի կրթական մասով, արտադրատեխնիկական մասով ...

Համարյա բոլոր ոլորտներով, չգիտեմ, ահավոր հոռետես եմ դառել էս վերջերը, ինձ թվում ա սովետից հետո հա դեգրադացվում ենք, բոլոր բնագավառներում :(

Հ.գ. Ներողություն անկումային տրամադրության համար:

Varzor
25.09.2011, 00:32
Համարյա բոլոր ոլորտներով, չգիտեմ, ահավոր հոռետես եմ դառել էս վերջերը, ինձ թվում ա սովետից հետո հա դեգրադացվում ենք, բոլոր բնագավառներում :(
Հ.գ. Ներողություն անկումային տրամադրության համար:

Չէ, համարյան չի անցնում ;)
Մասնավորապես չպիտի նմանվենք` ռեժիմի, սեփականության իրավունքի, աշխատաքանքի գնահատման, աշխատանքի օպտիմիզացման, պատմական արդարության և շատ ու շատ ոլորտներով :)

Արէա
25.09.2011, 00:45
Չէ, համարյան չի անցնում ;)
Մասնավորապես չպիտի նմանվենք` ռեժիմի, սեփականության իրավունքի, աշխատաքանքի գնահատման, աշխատանքի օպտիմիզացման, պատմական արդարության և շատ ու շատ ոլորտներով :)

1. Ռեժիմ - ո՞ր օրինապաշտ քաղաքացու նկատմամբ ա ռեժիմը բռնություն իրականացրել, գիտե՞ս այդպիսի դեպք

2. Սեփականության իրավունք - 200.000 դրամ աշխատավարձ ստացող պաշտոնյան չի կարող ունենալ միլիոններ արժեցող դղյակներ, ո՞րն ա էս պնդման մեջ սխալը

3. Աշխատանքի գնահատում - իրո՞ք մտածում ես, որ հիմա ավելի ա գնահատվում մարդկանց աշխատանքը, քան էն ժամանակ

4. Աշխատանքի օպտիմիզացում - ութ ժամյա աշխատանքային օր, երկու հանգստյան օր, հանգիստ խղճով աշխատելու հնարավորություն առանց մտածելու թե էս ամիս տեսնես փող կտան թե չէ, մասնագիտական որակավորում ունեցող մարդկանց համապատասխան աշխատանքի տեղավորում: Ո՞ր մեկը դուրդ չի գալիս

5. Պատմական արդարություն - էս մեկը համաձայն եմ

6. Շատ ու շատ ոլորտներ - անհամեմատ ավելի քիչ վատ վիճակում գտնվող ոլորտներ, քան հիմա

Varzor
25.09.2011, 02:14
1. Ռեժիմ - ո՞ր օրինապաշտ քաղաքացու նկատմամբ ա ռեժիմը բռնություն իրականացրել, գիտե՞ս այդպիսի դեպք
:(
Պապուս ամբողջ գերդաստանը, ինչա մի երկու կոպեկ ավել փող ունեին Սիբիր տարան:
Մորական պապուս անհիմ աքսորեցին սիբիր, հետո էլ արդարացրին ու մեդալները հետ տվեցին:
...
Եղիշե չարենց, Բակունց, Սևակ, Պարույր Հայրիկյան, Սոլժինիցին, Պաստեռնակ.... ախր ֆորումի սերվերի վրա էդքան տեղ չկա, որ ամենը գրեմ:

2. Սեփականության իրավունք - 200.000 դրամ աշխատավարձ ստացող պաշտոնյան չի կարող ունենալ միլիոններ արժեցող դղյակներ, ո՞րն ա էս պնդման մեջ սխալը
Պնդման մեջ սխալը են էր, որ սեփական հող ունեիր, բայց վրեն տուն չէին թողում սարքես: Տուն ունեիր, երկրորդը չպիտի ունենայիր, սեփական գործ էիր ուզում դնել` գլխիդ տալիս էին ...
Իսկ ով չգիտի, որ պետական պաշտոնյան մենակ իր աշխատավարձով չի ապրում? բայց դա չի նշանակում, որ ցանկացած հարուստ մարդ գող է: հարստությունն էլ է տարներ աստիճաններ ունենում, իսկ սովետի ժամանակ այդպիսի աստիճան:

3. Աշխատանքի գնահատում - իրո՞ք մտածում ես, որ հիմա ավելի ա գնահատվում մարդկանց աշխատանքը, քան էն ժամանակ
Միանշանակ բոլորինը` ոչ, բայց քիչ չեն նաև իրենց ազնիվ աշխատանքով նորմալ ապրող մարդիք, ինչը սովետի ժամանակ բացառվում էր: Ասում էին "արդար երկիր ա", բայց լավ ապրելու համար գողանալը պարտադիր էր: Առանց դրա սովետում կյանք չկար, բայց վախենում էին, քիչ-քիչ էին տանում: Իսկ երբ սովետը քանդվեց տանողների ախորժակն էլ բացեց` կապները կտրեցին ու երեկվա պիոները էսօր մարդակեր ա դառել ;)

4. Աշխատանքի օպտիմիզացում - ութ ժամյա աշխատանքային օր, երկու հանգստյան օր, հանգիստ խղճով աշխատելու հնարավորություն առանց մտածելու թե էս ամիս տեսնես փող կտան թե չէ, մասնագիտական որակավորում ունեցող մարդկանց համապատասխան աշխատանքի տեղավորում: Ո՞ր մեկը դուրդ չի գալիս
Աշխատանքի օպտիմիզացումը դա չի, բայց քո ասածների վերաբերյալ ասեմ.
Հիմա էլ ա պետական սեկտորում ութ ժամյա, հանգստյան օրերն էի խղճի ազատության հաշվին ավելացել են :D
Փողերը մեծամասսամբ նորմալ էլ տալիս են` հիմա բանկերով ու քարտերով ա:
Սովետի ժամանակ ինժեներական ու կառավարչական աշխատողների հազիվ 10%-ն էր, որ մասնագիտական որակավորմանը համապատասխանում էր, մնացածը` բեզդելնիկներ ու պորտաբույծներ էին: ՄԻ ԿԲ-ում 10 հոգի կային, բայց իրականում աշխատում էին 2-ը, բայց փողը ստանում էին բոլորով: Այնինչ այդ աշխատանքը 2 հոգանոց էր:
Դրա համար էլ էդ մասնագիտական որակավորումունեցողների ոչ սարքածն էր սարքած, ոչ էլ մտածածը: մարդիկ համարյա ամեն ինչը ձգտում էին արտասահմանյանը գնել (սկսած նասկուց, վերջացրած մեքենայով)

5. Պատմական արդարություն - էս մեկը համաձայն եմ
:) :hands

6. Շատ ու շատ ոլորտներ - անհամեմատ ավելի քիչ վատ վիճակում գտնվող ոլորտներ, քան հիմա
Արէա ջան, դրանց քանակի իրական չափերի մասին խոսելու համար մի մեծ խումբ լուրջ մասնագետների երկարատև վերլուծություններ ու ուսումնասիրություններ են պետք, ուստի չեմ կարող այդ հարցին պատասխանոլ: Զուտ սուբյեկտիվ առումով ինձ համար ամեն ինչից կարևոր էր, որ սեփական երկրի տարածքները ընդլայնում ենք` վերականգնում ենք: Դրանից դենը արժեք դեռ ոչ մի պետությունն չի հորինել: Նույնիսկ Ճապոնիայի պես եկիրը ռուսներին լպստում ա, որ Կուրիլյան կղզյակները ստանա: