PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հանդես գանք քաղաքացիական նախաձեռնությամբ



My World My Space
24.03.2011, 16:54
Առաջարկում եմ ակումբցիներով, հետագայում նաև մեզ միացած այլ շահագրգիռ խմբերով ու անհատներով հանդես գանք քաղաքացիական նախաձեռնությամբ:

Ներկայումս իմ կողմից մշակվում է նախաձեռնության տեքստը, ուստի Ձեր կողմից ակնկալում եմ կոնստրուկտիվ քննարկումներ:

Հարցը մասնավորապես վերաբերվում է երևանի ներքաղաքային տրանսպորտի ոլորտին ու ոլորտում փոփոխություններ անելու հիմնախնդրին:

Հիմնական գաղափարը սա է:

Երևանը տարատեսակ վերգետնյա տրանսպորտով բեռնելու փոխարեն զարգացնել մետրոպոլիտենը:

Մետրոպոլիտենը այսօր գործում է վնասով, քանի որ մի սահմանափակված է քաղաքի կենտրոնական հատվածով իսկ խիտ բնակեցված տեղամասերը գտվում են քաղաքի ծայրամասերում, բացի այդ կենտրոնում մետրոյի ուղիներին զուգահեռ գործում են տասնայկ, եթե ոչ հարյուրավոր միկրոավտուբուսային ու ավտոբուսային երթուղիներ:

Այս պայմաններում մետրոպոլիտենը գոյատևում է պետական դոտացիաների հաշվին մասնավորապես 2010թ. Մետրոպոլիտենին պետ բյուջեից հատկացվել է 1մլդ 840 մլն դրամ (մոտ 5 մլն ԱՄՆ դոլար) , 5 մլն դրամով ավել էլ հատկացվելու է այս տարի:

Մինչդեռ մետրոպոլիտենը շատ մոտ է կանգնած երևանի ամենախիտ բնակեցված երկու թաղամասերին` Դավթաշենին (բնակչությունը մոտ 108 000 մարդ) և Մալաթիա-Սեբաստիա վարչական շրջանին (բնակչությունը մոտ 145 000 մարդ, ընդ որում մալաթիա Սեբաստիա համայնքն ամենա կոմպակտ բնակեցված վարչական շրջանն է):

Դավթաշենի մետրոյի կայարանի շինարությունը սկսվել էր դեռևս խորհրդային տարիներին և այժմ մոտ 70 տոկոսով պատրաստ է ըստ պաշտոնական տվյալների, իսկ Մալաթիա Սեբաստիան մետրոպոլիտենի ցանցին կարելի է միացնել Գարեգին Նժդեհ կամ Չարբախ կայարաններից մինիմալ ծախսերով, որովհետև բացի մոտ հեռավորությունը մետրոպոլիտենի գծերը լինելու են վերգետնյա:

Այսպիսով մոտ 250 000 մարդու հնարավորություն է տրվում օգտվել մետրոպոլիտենից, և եթե բնակչության անգամ 10%-ը օգտվի մետրոպոլիտենից օրական 1 անգամ (երկկողմ) ապա մետրոպոլիտենը տարեկան լրացուցիչ 900 000 000 դրամ կստանա: Դրան զուգահեռ կպակասի նաև վերգետնյա տրանսպորտի ծանրաբեռնվածությունը:

Սրան կարելի է գումարել ուղևորների անվտանգությունը, էկլոլագիական խնդիրներ, շինարարության ողջ ընթացքում մոտավորապես 1000 հոգու աշխատանքով ապահովվելը:

+ Ծրագրում կա նաև առաջարկ խնդրանքով դիմել Երևանի բնակիչներին յուրաքանչյուրը սիմվոլիկ 100-ական դրամով մասնակցել շինարարությանը, այդ կերպ հավաքագրելով մոտ
100 մլն դրամ

Armtechnology
24.03.2011, 17:07
Մենք չենք կարող ինչ-որ բան փոխել, թեկուզ որոշակի կլորիկ գումար էլ հավաքենք: Ինչպես ասում են. <<Փող հավաքելուց միայն փող հավաքողն է շահում և իր շրջապատը>>:
Եվ վերջում. Ձեր հաշվարկների մեջ թերություններ կան: Շահյութը ամբեղջությամբ է գնում մերտրոպոլիտեն, թե պետական բյուջե: Այս և այլ զանազան տվյալներ հաշվի առնված չեն:

Tig
24.03.2011, 17:07
Հով ջան, ապրես, գաղափարը շատ լավն ա: Դեռ երեխա ժամանականից հիշում եմ, որ խոսում էին ՀԱԹ-ը և Դավիթաշենը մետրոին միացնելու մասի: Մնում ա իրականում համապատասխան մասնագետների հիմնավորմում ու պետության կամք, այս ամենը իրականացնելու համար: Ու որ նորից չսարքեն հերթական փող լափելու տեղ ու մի 10 տարի սառացնեն նախագիծը: Կամ էլ նենց ախմախ հաշվարկներ անեն, որ ծախսերը հետ բերելու համար մետրոի գինը բարձրացնեն՝ դե սրանց մոտ ցանկացած ներդրում մի տարում հետ ստանալու մոլուցք կա չէ՞ :)


Համ էլ կարծում եմ ներքոնշյալ գաղափարից ավելի արդյունավետ կլինի:

Միկրոավտոբուսները Երևանից դուրս կբերվեն
12:15 • 24.03.11

Կառավարության այսօրվա նիստում վարչապետ Տիգրան Սարգսյանը կարևորեց Երևանում միկրոավտոբուսները ավտոբուսներով և տրոլեյբուսներով փոխարինելու գործընթացը։

Նրա խոսքով՝ միկորավտոբուսները պետք է դուրս բերվեն Երևանից։ Վարչապետի տեղեկացմամբ՝ Երևանի քաղաքապետարանը միկրոավտոբուսային երթուղիների նոր լիցենզիաներ այլևս չի տրամադրելու։

«Միկորավտոբուսները փոխարինելու ենք ավտոբուսներով և տրոլեյբուսներով»,– ասաց նա։

Tert.am


հ.գ. +100 դրամ իմ կողմից :)

My World My Space
24.03.2011, 17:13
Մենք չենք կարող ինչ-որ բան փոխել, թեկուզ որոշակի կլորիկ գումար էլ հավաքենք: Ինչպես ասում են. <<Փող հավաքելուց միայն փող հավաքողն է շահում և իր շրջապատը>>:
Եվ վերջում. Ձեր հաշվարկների մեջ թերություններ կան: Շահյութը ամբեղջությամբ է գնում մերտրոպոլիտեն, թե պետական բյուջե: Այս և այլ զանազան տվյալներ հաշվի առնված չեն:

Մետրոպոլիտենը պետական հիմնարկ է, ուստի եկամուտը տարեվերջին մուտքագրվում է պետական (միգուց քաղաքային?) բյուջե, մյուս կողմից դեռ նման բան չի եղել, քանի որ մետրոպոլիտենն ապրում է պետական միջոցներով, և չզարգացնելու դեպքում դատապարտված է կործանման:

Իսկ ինչը որ թերի է հաշված կոնկրետ, կխնդրեի պարզաբանել, քանի որ իմ այստեղ հրապարակելու գաղափարը այն զարգացնել և ճշտելն է:


Մենք չենք կարող ինչ-որ բան փոխել, թեկուզ որոշակի կլորիկ գումար էլ հավաքենք: Ինչպես ասում են. <<Փող հավաքելուց միայն փող հավաքողն է շահում և իր շրջապատը>>:Փող հավաքելն էլ պարտադիր պայմանն չի, այլ գործը սկսելուց հետո որպես մի քիչ օգնություն նախագծին.... էնպես որ կարիք չկա դրա վրա ֆիքսվել


Հով ջան, ապրես, գաղափարը շատ լավն ա: Դեռ երեխա ժամանականից հիշում եմ, որ խոսում էին ՀԱԹ-ը և Դավիթաշենը մետրոին միացնելու մասի: Մնում ա իրականում համապատասխան մասնագետների հիմնավորմում ու պետության կամք, այս ամենը իրականացնելու համար: Ու որ նորից չսարքեն հերթական փող լափելու տեղ ու մի 10 տարի սառացնեն նախագիծը: Կամ էլ նենց ախմախ հաշվարկներ անեն, որ ծախսերը հետ բերելու համար մետրոի գինը բարձրացնեն՝ դե սրանց մոտ ցանկացած ներդրում մի տարում հետ ստանալու մոլուցք կա չէ՞ :)

հ.գ. +100 դրամ իմ կողմից :)

Տիգ ջան դրամահավքը նախատեսվում է սկսել միայն նախագիծը կյանքի կոչելու ընթացքում.... :)

Kuk
24.03.2011, 17:15
Քիչ են թալանում, հիմա էլ մենք մեր կամքով 100 միլիոն հավաքենք տանք ուտեն:))
Մետրոն շատ ա պետք մեր քաղաքին, կարելի ա ասել՝ անրհրաժեշտ ա, բայց, ցավոք, գրեթե համոզված եմ, որ նախաձեռնությունը դատապարտված ա ձախողման: Որ մետրոն սկսի նորմալ աշխատել, պաշտոնյաների երթուղայինները կմնան դատարկ, բա էդ դեպքում ո՞վ պետքա շեֆին փող տա, որ գնա կազինո:

davidus
24.03.2011, 17:20
Հով ջան, մի հատ + իմ կողմից։ Հիմա մի քանի դիտարկումներ։ Դավիթաշենի մետրոպոլիտենի կայարանը կարող ա և 70%-ով պատրաստ ա ,սակայն մինչև Դավիթաշեն հասնելը պլանավորված է երթուղին Բարեկամությունից տանել դեպի Աջափնյակ (հիմա պլանը փոխել են, ու ուզում են հանրապետական հիվանդանոցի դիմացի ջրավազանի տեղում սարքեն), այնուհետ 15-րդ դեպի 15-րդ թաղամաս (հայտնի «ԿալցևՕ») էդտեղից նոր մտնի Դավիթաշեն։ Էս տեսանկյունից հաշվարկներդ կակ մինիմում մի 100.000 մարդու հաշվով ավելացրու։
Հիմա երկրորդը. ՀԱԹ-ը կարող ա և կոմպակն ա կառուցված, բայց իմ դիտարկումով ՀԱԹ-ում պետք ա երկու կայարան կառուցվի։ Որովհետև որտեղ էլ դնես էդ միկայանը, մեկա, ինքը հասանելի չի լինելու շատ-ու շատ բնակիչների համար։ Տես, օրինակ, Շենգավիթ վարչական շրջանում 3 կայարան կա՝ Գարեգին Նժդեհ - Շենգավիթ - Չարբախ։ ՀԱԹ-ում մի հատ կառուցելը ճիշտ չի, շատ քիչ ա։

CactuSoul
24.03.2011, 17:21
Քիչ են թալանում, հիմա էլ մենք մեր կամքով 100 միլիոն հավաքենք տանք ուտեն:))

Էդ 100 միլիոնը կաշառք ա, որ թողնեն՝ մի բան էլ մեր ուզածով լինի:))

Armtechnology
24.03.2011, 17:25
Իմ խորհուրդը Ձեզ/չգիտեմ ինչպես կարձագանքեք/ էս ամենինչը թողելն ա: Նախաձեռնությունը իմաստ չունի, անիրատեսական է: 100 կամ թեկուզ 1000 կամ նույնիսկ 10 000 մարդ չեն կարող ինչ-որ բան փոխել: Դրա բացատրությունը հետևյալն է. նախաձեռնությունը ահռելի ծախսերի հետ է կապված: Եթե դա <<խաղ ու պար>> լիներ Քաղաքապետարանը, Տրանսպորտի և Կապի Նախարարությունը վաղուց ծրագրեր մշակած կլինեին և քայլեր կձեռնարկեին:

Tig
24.03.2011, 17:29
.......Հիմա երկրորդը. ՀԱԹ-ը կարող ա և կոմպակն ա կառուցված, բայց իմ դիտարկումով ՀԱԹ-ում պետք ա երկու կայարան կառուցվի։ Որովհետև որտեղ էլ դնես էդ միկայանը, մեկա, ինքը հասանելի չի լինելու շատ-ու շատ բնակիչների համար։ Տես, օրինակ, Շենգավիթ վարչական շրջանում 3 կայարան կա՝ Գարեգին Նժդեհ - Շենգավիթ - Չարբախ։ ՀԱԹ-ում մի հատ կառուցելը ճիշտ չի, շատ քիչ ա։

Ըհը, մեկը ՀԱԹ-ի Անդրանիկի արձանի մոտակայքում՝ հայերեն ասած "կալցեվոյի" մոտ, կամ երևի թե տակը...:think
մյուսը՝ Մալաթիայում՝ օրինակ նորակառույց Սիթիի մոտ, առաջվա ԼուսԱստղը, կամ թաղապետարանի մոտակայքում... կամ ավելի ճիշտ կլինի Արարատյան զանգվածի ու Մալաթիայի արանքներում մի տեղ...:think

My World My Space
24.03.2011, 17:34
Հով ջան, մի հատ + իմ կողմից։ Հիմա մի քանի դիտարկումներ։ Դավիթաշենի մետրոպոլիտենի կայարանը կարող ա և 70%-ով պատրաստ ա ,սակայն մինչև Դավիթաշեն հասնելը պլանավորված է երթուղին Բարեկամությունից տանել դեպի Աջափնյակ (հիմա պլանը փոխել են, ու ուզում են հանրապետական հիվանդանոցի դիմացի ջրավազանի տեղում սարքեն), այնուհետ 15-րդ դեպի 15-րդ թաղամաս (հայտնի «ԿալցևՕ») էդտեղից նոր մտնի Դավիթաշեն։ Էս տեսանկյունից հաշվարկներդ կակ մինիմում մի 100.000 մարդու հաշվով ավելացրու։
Հիմա երկրորդը. ՀԱԹ-ը կարող ա և կոմպակն ա կառուցված, բայց իմ դիտարկումով ՀԱԹ-ում պետք ա երկու կայարան կառուցվի։ Որովհետև որտեղ էլ դնես էդ միկայանը, մեկա, ինքը հասանելի չի լինելու շատ-ու շատ բնակիչների համար։ Տես, օրինակ, Շենգավիթ վարչական շրջանում 3 կայարան կա՝ Գարեգին Նժդեհ - Շենգավիթ - Չարբախ։ ՀԱԹ-ում մի հատ կառուցելը ճիշտ չի, շատ քիչ ա։

Դավ ջան համաձայն եմ, բայց Մալաթիա Սեբաստիա համայնքի բնակչության 85 %-ը բնակվում ա Ա 1, 2, 3 և Բ 1, 2, 3, 4 թաղամասերում, որոնց շրջագիծը հավասար ա մոտ 8 կլիոմետրի իսկ ուղիղ գծով մի ծայրից մյուսը 2,3 կիլոմետր ա, ուստի սկզբի համար կարելի ա նաև բավարարվել մի կայարանով:

Բացի այդ մալաթիա Սեբաստիա կայարանի համար կարելի է օգտագործել նաև գոյություն ունեցող, բայց ներկայումս չօգտագործվող գնացքի վերգետնյա ուղիները Չարբախից մինչև Բ4 թաղամաս և ավելի հեռու


Նկարում կարմիրով գնացքի գիծն է, կապույտով խիտ բնակեցված հատվածը, վարդագույնով չարբախի կայարանը

https://lh6.googleusercontent.com/_66lDt2bPUEo/TYtI-vYoNmI/AAAAAAAAAds/q0xHuLOlY9c/s640/map.JPG

CactuSoul
24.03.2011, 17:36
Եթե դա <<խաղ ու պար>> լիներ Քաղաքապետարանը, Տրանսպորտի և Կապի Նախարարությունը վաղուց ծրագրեր մշակած կլինեին և քայլեր կձեռնարկեին:
Չգիտես ինչու՝ հայերը միշտ ուզում են, որ մի բանը խաղ ու պար լինի, նոր անեն: Իսկ որ դա գործ է, որ պիտի, թեկուզ դժվարությամբ, բայց անել, որ հետո խաղ ու պարերն էլ հավեսով ստացվեն (ու ստացվեն ընդհանրապես), սրա մասին մոռանում ենք:):
Հենց էդ ա, որ «խաղ ու պար» չի, դրա համար էլ «Քաղաքապետարանը, Տրանսպորտի և Կապի Նախարարությունը» մատը մատին չեն տալիս, հենց այդ պատճառով էլ պիտի բզենք, որ մի բան լինի:

davidus
24.03.2011, 17:38
Իմ խորհուրդը Ձեզ/չգիտեմ ինչպես կարձագանքեք/ էս ամենինչը թողելն ա: Նախաձեռնությունը իմաստ չունի, անիրատեսական է: 100 կամ թեկուզ 1000 կամ նույնիսկ 10 000 մարդ չեն կարող ինչ-որ բան փոխել: Դրա բացատրությունը հետևյալն է. նախաձեռնությունը ահռելի ծախսերի հետ է կապված: Եթե դա <<խաղ ու պար>> լիներ Քաղաքապետարանը, Տրանսպորտի և Կապի Նախարարությունը վաղուց ծրագրեր մշակած կլինեին և քայլեր կձեռնարկեին:

Ապեր ջան, ցանկացած գործ, նույնիսկ կես մեքենա ավազ տեղափոխելը կարելի ա սարքել հայոց հարցը։ Նույն էդ ցանկության ու միջոցների առկայության դեպքում կարելի ա անիրագործելին էլ իրականացնել։ Կոնկրետ էս դեպքում ոչ թե ռեսուրսներ, այլ ավելի շատ քաղաքական կամքի առկայության խնդիրն ա։

davidus
24.03.2011, 17:45
Դավ ջան համաձայն եմ, բայց Մալաթիա Սեբաստիա համայնքի բնակչության 85 %-ը բնակվում ա Ա 1, 2, 3 և Բ 1, 2, 3, 4 թաղամասերում, որոնց շրջագիծը հավասար ա մոտ 8 կլիոմետրի իսկ ուղիղ գծով մի ծայրից մյուսը 2,3 կիլոմետր ա, ուստի սկզբի համար կարելի ա նաև բավարարվել մի կայարանով:

Դե բավարարվելու խնդիրը ուրիշ ա Հով ջան, էս ընենց նախագիծ ա (համենայն դեպքս առաջին հայացքից), որ եթե հիմա չարեցին, հետո էլ հաստատ չեն անի, կամ կանեն էլի մի 30 տարի հետո։ Էդ թվերը որ ասում ես (խոսքը հեռավորության մասին ա), հլը պատկերացրու նոր ասա։ Բ-2-ի բնակիչը կյանքում էդ մեծ ահագին ճանապարհը կանցնի, որ ասենք եկեղեցու կամ «կալցևոյի» մոտ մետրո նստի։ Հաստատ չէ։ Տեղանքը սկի հարթ էլ չի, որ ասես լավ, մի կիլոմետրի չափ հանգիստ քայլելով գնաս, մի քիչ էլ ճամփին թարմանաս։ Բանգլադեշը բարդ ռելիեֆ ունի, ու նախ և առաջ պիտի սա հաշվի առնվի։ Թե չէ ում ա պետք էդքան ծախսի տակ մտնես, կայարան կառուցես, բայց օգտվողները մմենակ կողքի շենքերի բնակիչները լինեն։

Kuk
24.03.2011, 17:50
Չգիտես ինչու՝ հայերը միշտ ուզում են, որ մի բանը խաղ ու պար լինի, նոր անեն: Իսկ որ դա գործ է, որ պիտի, թեկուզ դժվարությամբ, բայց անել, որ հետո խաղ ու պարերն էլ հավեսով ստացվեն (ու ստացվեն ընդհանրապես), սրա մասին մոռանում ենք:):
Հենց էդ ա, որ «խաղ ու պար» չի, դրա համար էլ «Քաղաքապետարանը, Տրանսպորտի և Կապի Նախարարությունը» մատը մատին չեն տալիս, հենց այդ պատճառով էլ պիտի բզենք, որ մի բան լինի:

Անի ջան, ինչքան ուզում ես՝ բզի, մեկա մատը մատին չեն տալու: Էս հարցը որոշողը ոչ թե քաղաքապետարանը կամ տրանսպորտի նախարարությունն ա, ինչպես պետք է լիներ, այլ իշխանական բուրգի գագաթն ա, և համապատասխանաբար, սա ոչ թե պետք է լինի քաղաքապետարանի ու տրանսպորտի նախարարության համագործակցություն կամ համաձայնություն, այլ պետքա լինի քաղաքական որոշում, որը չի կարող լինել քաղաքական կամքի բացակայության պայմաններում: Էս մարդիկ օրուգիշեր նստած մտածում են, թե ոնց անեն, էս ժողովրդից երկու կոպեկ էլ ավել թալանեն, էս պայմաններում ո՞նց կարողա կատարեն մի գործ, որը ոչնչացնելու ա իրանց բիզնեսի մի յուղոտ կտոր: Չեմ ուզում ու չեմ փորձում մարդկանց հիասթափեցնել, այլ ցավով մատնանշում եմ ներկայիս իրականության տխուր պատկերը:

My World My Space
24.03.2011, 17:51
Դե բավարարվելու խնդիրը ուրիշ ա Հով ջան, էս ընենց նախագիծ ա (համենայն դեպքս առաջին հայացքից), որ եթե հիմա չարեցին, հետո էլ հաստատ չեն անի, կամ կանեն էլի մի 30 տարի հետո։ Էդ թվերը որ ասում ես (խոսքը հեռավորության մասին ա), հլը պատկերացրու նոր ասա։ Բ-2-ի բնակիչը կյանքում էդ մեծ ահագին ճանապարհը կանցնի, որ ասենք եկեղեցու կամ «կալցևոյի» մոտ մետրո նստի։ Հաստատ չէ։ Տեղանքը սկի հարթ էլ չի, որ ասես լավ, մի կիլոմետրի չափ հանգիստ քայլելով գնաս, մի քիչ էլ ճամփին թարմանաս։ Բանգլադեշը բարդ ռելիեֆ ունի, ու նախ և առաջ պիտի սա հաշվի առնվի։ Թե չէ ում ա պետք էդքան ծախսի տակ մտնես, կայարան կառուցես, բայց օգտվողները մմենակ կողքի շենքերի բնակիչները լինեն։

Դավ ջան կակռազ իմ ասած տարբերակով կայարանն ընկնում ա ներքևում ու ցանկացած տեղից գալու դեպքում միչայն իջնում ես, բացի այդ եթե իմանաս, որ մետրոյով 20 րոպեում ամենաշատը կհասնես շրջանային ավելի լավ ա 5 րոպե էլ քայլես, կամ տրանսպորտով մոտենաս մետրոյին, քան ասենք 44 համարով 45 րոպեում սաղ քաղաքը ֆռռալով գնաս շրջանային

My World My Space
24.03.2011, 17:53
Անի ջան, ինչքան ուզում ես՝ բզի, մեկա մատը մատին չեն տալու: Էս հարցը որոշողը ոչ թե քաղաքապետարանը կամ տրանսպորտի նախարարությունն ա, ինչպես պետք է լիներ, այլ իշխանական բուրգի գագաթն ա, և համապատասխանաբար, սա ոչ թե պետք է լինի քաղաքապետարանի ու տրանսպորտի նախարարության համագործակցություն կամ համաձայնություն, այլ պետքա լինի քաղաքական որոշում, որը չի կարող լինել քաղաքական կամքի բացակայության պայմաններում: Էս մարդիկ օրուգիշեր նստած մտածում են, թե ոնց անեն, էս ժողովրդից երկու կոպեկ էլ ավել թալանեն, էս պայմաններում ո՞նց կարողա կատարեն մի գործ, որը ոչնչացնելու ա իրանց բիզնեսի մի յուղոտ կտոր: Չեմ ուզում ու չեմ փորձում մարդկանց հիասթափեցնել, այլ ցավով մատնանշում եմ ներկայիս իրականության տխուր պատկերը:

Կուկ ջան դու իշխանափոխություն ես չէ՞ ուզում....
ես էլ մետրո եմ ուզում
Ես քեզ ասու՞մ եմ մի պայքարի:

Ստեղ հարցն էն աոր մեր համար ա արվելու, ու եթե մենք չստիպենք իրանց տանձին չի 100 տարի մնա

Tig
24.03.2011, 17:56
Դավ ջան կակռազ իմ ասած տարբերակով կայարանն ընկնում ա ներքևում ու ցանկացած տեղից գալու դեպքում միչայն իջնում ես, բացի այդ եթե իմանաս, որ մետրոյով 20 րոպեում ամենաշատը կհասնես շրջանային ավելի լավ ա 5 րոպե էլ քայլես, կամ տրանսպորտով մոտենաս մետրոյին, քան ասենք 44 համարով 45 րոպեում սաղ քաղաքը ֆռռալով գնաս շրջանային

Գալու դեպքում հա, իսկ գնալու՞:)

My World My Space
24.03.2011, 17:58
Գալու դեպքում հա, իսկ գնալու՞:)

Տիգ ջան գնալու դեպքում էլ ա հարմար: նայի ուղիղ գծով մի ծայրից մյուսը 2.3 կիլոմետր ա, եէթե սարքվում ա թաղամսի տակը մեջտեղում, օրինակ` Բ4-ում, ապա մաքսիմում հեռավորությունը լինում ա 1.2 կիլոմետր դեպի ցանկացած կողմ

Tig
24.03.2011, 18:01
https://lh6.googleusercontent.com/_66lDt2bPUEo/TYtI-vYoNmI/AAAAAAAAAds/q0xHuLOlY9c/s640/map.JPG

Հով, բայց մի քիչ ուշադիր որ նայում ենք քարտեզին Բարեկամության կայարանը համարյա նույն հեռավորության վրայա ինչ Չարբախը... ու կարծեմ Բարբյուսի փողոցի տակով մինչև Կիևյան կամուրջ ստորգետնյա անցումն էլ փորածա...:think

My World My Space
24.03.2011, 18:05
Հով, բայց մի քիչ ուշադիր որ նայում ենք քարտեզին Բարեկամության կայարանը համարյա նույն հեռավորության վրայա ինչ Չարբախը... ու կարծեմ Բարբյուսի փողոցի տակով մինչև Կիևյան կամուրջ ստորգետնյա անցումն էլ փորածա...:think

Տիգ ջան մոտիկը կապ չունի, դու նայի թե Բարեկամությունից հասցնելու դեպքում քանի շենքի տակով ա անցնելու ու քանի շենք են քանդելու, էդ հավելյալ ծախս ա, բացի էդ գետնի տակով տանելկն արդեն խայտառակ ֆինանսական միջոցներ ա կլանում: Իսկ Չարբախից բերելու դեռպքում ոչ մի տուն քանդել պետք չի + վերգետնյայա + արդեն գոյություն ունեցող գնացքի գիծ կա, որը չի շահագործվում, մենակ ռելսեր պիտի քցվի

tikopx
24.03.2011, 18:06
ես կմիանա ձեր ծրագրին մետրոյի հետ կապված, բայց դուք չեք պատկերացնում ինչ եք առաջարկում:Գոնե մոտավոր գիտեք որքան փողա անհրաժեշտ?:D
ձեզ թվումա հեշտա, բայց մեր սաղ քարա տակը, ահավորև դժվարա անցնել, փորել, ետ տեխնիկան նախ բերելա պետք և այլ լիքը հարցեր կան:տեղեր կան մոստեր պիտի սարքվի որ մետրոն մալաթիա կամ դվթաշեն գնա:Ահավոր թանկա, ոչ մեկ ետքան փող չի տա,ելի եմա ասում դա անհնար է հիմա:նախ մասնագիտական քննարկումներ են պետք, մեր ես հին շենքերի տակ փորելը վտանգավորա , այլ տեղերով պիտի գնա

My World My Space
24.03.2011, 18:09
ես կմիանա ձեր ծրագրին մետրոյի հետ կապված, բայց դուք չեք պատկերացնում ինչ եք առաջարկում:Գոնե մոտավոր գիտեք որքան փողա անհրաժեշտ?:D
ձեզ թվումա հեշտա, բայց մեր սաղ քարա տակը, ահավորև դժվարա անցնել, փորել, ետ տեխնիկան նախ բերելա պետք և այլ լիքը հարցեր կան:տեղեր կան մոստեր պիտի սարքվի որ մետրոն մալաթիա կամ դվթաշեն գնա:Ահավոր թանկա, ոչ մեկ ետքան փող չի տա,ելի եմա ասում դա անհնար է հիմա:նախ մասնագիտական քննարկումներ են պետք, մեր ես հին շենքերի տակ փորելը վտանգավորա , այլ տեղերով պիտի գնա

Հարգելիս նախքան ծիծաղից թավալվող սմայլով պատասխանելը ուշադիր կարդա.

Փորել պետք չի որովհետև Դավթաշենինը փորած ա, իսկ բանգլադեշինն էլ վերգետնյա է լինլու, արդեն գոթյություն ունեցող գնացքի գծերով....

Tig
24.03.2011, 18:10
Տիգ ջան մոտիկը կապ չունի, դու նայի թե Բարեկամությունից հասցնելու դեպքում քանի շենքի տակով ա անցնելու ու քանի շենք են քանդելու, էդ հավելյալ ծախս ա, բացի էդ գետնի տակով տանելկն արդեն խայտառակ ֆինանսական միջոցներ ա կլանում: Իսկ Չարբախից բերելու դեռպքում ոչ մի տուն քանդել պետք չի + վերգետնյայա + արդեն գոյություն ունեցող գնացքի գիծ կա, որը չի շահագործվում, մենակ ռելսեր պիտի քցվի

Կարծում եմ շատ շենք չի քանդվի, մենակ Դալմայի այգիներնա ափսոս, չնայած մեկա վարի են տալիս... հա ու մեկ էլ մի քանի սեփական տներ...:think
Բայց մեկա ճիշտ ես, վերգետնյան հաստատ ավելի քիչ ծախս կպահանջի, բայց մյուս կողմից էլ հարմարավետությունն ու արդյունավետությունը ավելի բարձր կլինի:;)

Համ էլ էդ դեպքում մի կայարան էլ Համալիրի մոտ կբացվի:

My World My Space
24.03.2011, 18:11
Կարծում եմ շատ շենք չի քանդվի, մենակ Դալմայի այգիներնա ափսոս, չնայած մեկա վարի են տալիս... հա ու մեկ էլ մի քանի սեփական տներ...:think
Բայց մեկա ճիշտ ես, վերգետնյան հաստատ ավելի քիչ ծախս կպահանջի, բայց մյուս կողմից էլ հարմարավետությունն ու արդյունավետությունը ավելի բարձր կլինի:;)

+ որ արդեն հողային հիմանակն աշխատանքներն արված գիծ կա

tikopx
24.03.2011, 18:12
բայց ետ գծերը փոխելա պետք, որոշ տեղեր վերանորոգել, բանգլադեշ գալացող ինչ վերգետնյա գիծ կա?
դավթաշենը կեսնա փորած, ենել բանի պետք չի:հիամ քեզ ով ետքան փող կտա, համ էլ լիքը մանրուքներ կան, որ դուք հաշվի չեք առնում, կամ խաբար չենք դրանց մասին, մասնագետ կա ստեղ թող մի աբն ասի, սա հաստատ անիմաստ գործա:Եթե հնարավոր լիներ, մեզ չէին հարցնի ու մի քանի տարի առաջ կսարքեին արդեն, ուրեմն ձեռ չի տալիս, կամ հիմա հնարավոր չի:Քեզ թվումա իրանք մեզ են սպասում?

Chuk
24.03.2011, 19:33
Մոդերատորական. մի շարք անձնական հարթության, բազառային գրառումներ ջնջվել են: Մնացեք թեմայի ու քաղաքակիրթ քննարկումների սահմանում:

Chilly
24.03.2011, 19:37
Հով ջան, շատ լավ բան ես նախաձեռնել, թերահավատներին ասեմ, որ ոչ մի բան էլ հեշտ չի լինում, պետք ա չէ՞ մի տեղից սկսել, Հայաստանի համար մի բան անելը մենակ Օպերայի դիմաց պալատկում նստելով կամ Ազատության հրապարակ գրավելով չի սահմանափակվում, ու սենց մի նախաձեռնությունը ինչ-որ տեղ հասցնելը մի երկու ամիս միտինգ անելու համարժեք եմ համարում:

Kuk
24.03.2011, 19:41
Կուկ ջան դու իշխանափոխություն ես չէ՞ ուզում....
ես էլ մետրո եմ ուզում
Ես քեզ ասու՞մ եմ մի պայքարի:

Ստեղ հարցն էն աոր մեր համար ա արվելու, ու եթե մենք չստիպենք իրանց տանձին չի 100 տարի մնա

My World My Space ջան, բայց ես էլ քեզ չեմ ասում՝ մետրո մի ուզի, հակառակը՝ ես էլ եմ մետրո ուզում: Բայց այս նախաձեռնությունը, էլի եմ ասում, ցավոք, համարում եմ ձախողված իսկզբանե, ու ասում եմ, թե ինչու եմ այդպես համարում: Հիմա դու կասե՞ս, թե ինչի ես նախաձեռնությանդ իրականացումը համարում իրատեսական:

Norton
24.03.2011, 19:45
Ամենահեշտ ձևը համոզելու դա ֆինանսական կողմը ներկայացնելնա: Իրանք ուղղակի չեն հասկանում մետրո սարքելու վրա ինչքան փող կարելիա ուտել, դա ամենառեալ մոտիվացիան ա և քաղաքային, և պետական իշխանությունների համար:

Adriano
24.03.2011, 19:49
Առաջարկում եմ ակումբցիներով, հետագայում նաև մեզ միացած այլ շահագրգիռ խմբերով ու անհատներով հանդես գանք քաղաքացիական նախաձեռնությամբ:

Ներկայումս իմ կողմից մշակվում է նախաձեռնության տեքստը, ուստի Ձեր կողմից ակնկալում եմ կոնստրուկտիվ քննարկումներ:

Հարցը մասնավորապես վերաբերվում է երևանի ներքաղաքային տրանսպորտի ոլորտին ու ոլորտում փոփոխություններ անելու հիմնախնդրին:

Հիմնական գաղափարը սա է:

Երևանը տարատեսակ վերգետնյա տրանսպորտով բեռնելու փոխարեն զարգացնել մետրոպոլիտենը:

Մետրոպոլիտենը այսօր գործում է վնասով, քանի որ մի սահմանափակված է քաղաքի կենտրոնական հատվածով իսկ խիտ բնակեցված տեղամասերը գտվում են քաղաքի ծայրամասերում, բացի այդ կենտրոնում մետրոյի ուղիներին զուգահեռ գործում են տասնայկ, եթե ոչ հարյուրավոր միկրոավտուբուսային ու ավտոբուսային երթուղիներ:

Այս պայմաններում մետրոպոլիտենը գոյատևում է պետական դոտացիաների հաշվին մասնավորապես 2010թ. Մետրոպոլիտենին պետ բյուջեից հատկացվել է 1մլդ 840 մլն դրամ (մոտ 5 մլն ԱՄՆ դոլար) , 5 մլն դրամով ավել էլ հատկացվելու է այս տարի:

Մինչդեռ մետրոպոլիտենը շատ մոտ է կանգնած երևանի ամենախիտ բնակեցված երկու թաղամասերին` Դավթաշենին (բնակչությունը մոտ 108 000 մարդ) և Մալաթիա-Սեբաստիա վարչական շրջանին (բնակչությունը մոտ 145 000 մարդ, ընդ որում մալաթիա Սեբաստիա համայնքն ամենա կոմպակտ բնակեցված վարչական շրջանն է):

Դավթաշենի մետրոյի կայարանի շինարությունը սկսվել էր դեռևս խորհրդային տարիներին և այժմ մոտ 70 տոկոսով պատրաստ է ըստ պաշտոնական տվյալների, իսկ Մալաթիա Սեբաստիան մետրոպոլիտենի ցանցին կարելի է միացնել Գարեգին Նժդեհ կամ Չարբախ կայարաններից մինիմալ ծախսերով, որովհետև բացի մոտ հեռավորությունը մետրոպոլիտենի գծերը լինելու են վերգետնյա:

Այսպիսով մոտ 250 000 մարդու հնարավորություն է տրվում օգտվել մետրոպոլիտենից, և եթե բնակչության անգամ 10%-ը օգտվի մետրոպոլիտենից օրական 1 անգամ (երկկողմ) ապա մետրոպոլիտենը տարեկան լրացուցիչ 900 000 000 դրամ կստանա: Դրան զուգահեռ կպակասի նաև վերգետնյա տրանսպորտի ծանրաբեռնվածությունը:

Սրան կարելի է գումարել ուղևորների անվտանգությունը, էկլոլագիական խնդիրներ, շինարարության ողջ ընթացքում մոտավորապես 1000 հոգու աշխատանքով ապահովվելը:

+ Ծրագրում կա նաև առաջարկ խնդրանքով դիմել Երևանի բնակիչներին յուրաքանչյուրը սիմվոլիկ 100-ական դրամով մասնակցել շինարարությանը, այդ կերպ հավաքագրելով մոտ
100 մլն դրամ

Ես միշտ նշել եմ, որ Երևանի փրկության ուղիներից մեկը մետրոպոլիտենի ցանցի ընդլայնումն է… Լուծվում են մի շարք խնդիրներ վերցրած էկլոլոգիականից, վերջացրած զբաղվածությունով… Ինքնին գաղափարը լրիվ ընդունելի է…Սակայն, եթե մետրոպոլիտենի լրացուցիչ կետերը կառուցվեն ճանապարհների նման, ապա ավելի լավա որևէ բան չանեն…Այժմ ինչ վերաբերում է մեր ակումբցու կողմից առաջարկված բուն քաղաքացիական նախաձեռնությանը . նախ կխնդրեմ պարզաբանես, թե կոնստրուկտիվ քննարկումներ ասածն որնա՞....Հաջորդ խնդիրը, որի մասին կցանկանայի խոսել դա զբաղվածության խնդիրն է… Պարզ է, որ ստորգետնյա տրանսպորտի զարգացումը անհամեմատ, աննկարագրելի կարևորություն ունի ապագա Երևանի համար, սակայն վերջինիս զարգացումը կհանգեցնի զբաղվածության կրճատման օրինակ միկրոավտոբուսների ոլորտում, իսկ այս պետությունը գիտենք ինչպես է լուծում այդ խնդիրը, պարզ և ուղիղ օրինակ է համարվում բացօթյա առևտրի արգելումը…Միգուցե ինչ-որ առաջարկություն արվի նաև այդ մարդկանց տեղավորման հարցում թեկուզ հենց այդ ոլորտում......Ինչ խոսք, այն որ մեր մետրոպոլիտենը ոչ արդյունավետ է ինչպես ներքին օգտագործման պակասի, այնպես էլ պետական բյուջեյից կատարվող դրամական միջոցների վերադարձի առումով, անվիճելի է… Սակայն որքան ես գիտեմ մասնակի կետերի բացման հարցը նախ պետք է ճիշտ որոշել, որտեղ, ոնց, ինչպես.......բացի այդ հսկայական գումարներ են պահանջվում.........միգուցե մտցվի մասնավոր ներդրումների համակարգ, այլ ձև չկա, այ ուրիշ խնդիր է այդ ներդրումներ անողներին գրավելը…Հաջորդ խնդիրը ներկայիս մետրոյի տրանսպորտային պարկի վերազինումն է......Հասկանալի է, որ անհրաժեշտ են ժամանակակից միջոցներ, որոնք իհարկե չափից ավել ծախսատար են… Փաստորեն առանձնացնում ենք երկու խնդիր՝մեկը հենց մետրոյի կետերի կառուցումն է, որը պետք է իրականացվի չափազանց արդյունավետորեն, իսկ մյուսը տրանսպորտային միջոցների համալրումն է, վերջինիս ֆինանսավորման մեխանիզմը ավելի կարևոր է և այստեղ անհրաժեշտ են վարկային գործիքների առավել դիվերսիֆիկացված կիրառումը.......Վերը ասվածիս մեջ կարևորագույն տեղ է հատկացված նաև անվտանգության հարցերին, հենց միայն հարմարավետ տրանսպորտային միջոցների տեղադրումը արդեն գործի կեսն է, բայց սրա հետ կապված կան նաև այլ ծախսեր, որոնք ևս բավականին մեծ են…Ես կխնդրեմ այդ տեքստը, որ կազմում եք դնել այս թեմայում, որպեսզի ավելի առարկայակն քննարկում լինի, իսկ այս մակարդակում ես միանում եմ ձեզ, կարծելով որ իրոք դա շատ անհրաժեշտ է..........Անհրաժեշտը ասացի, հիշեցի պահանջարկի պահը, իսկ օրինակ հաշվարկել եք, թե արդյո՞ք մեր բնակչությունը ցանկանում է կամ հիմա դրա կարիքը ունի՞, թե ոչ՞:
Ես դեռ նյութեր կդնեմ միջազգային փորձի հետ կապված ևս մեկ անգամ ասեմ, որ իրոք շատ հետաքրքիր թեմայա, ցանկացած առումով…

Kuk
24.03.2011, 19:53
Ամենահեշտ ձևը համոզելու դա ֆինանսական կողմը ներկայացնելնա: Իրանք ուղղակի չեն հասկանում մետրո սարքելու վրա ինչքան փող կարելիա ուտել, դա ամենառեալ մոտիվացիան ա և քաղաքային, և պետական իշխանությունների համար:

Անդ ջան, իրանք լավ էլ պատկերացնում են, դրա համար էլ հավերժ շինարարության մեջ են. փողոցները ասֆալթում են նենց, որ հաջորդ սեզոնին նորից ասֆալթեն ու սենց շարունակ: Իսկ մետրոն չսարքելը, էլի եմ ասում, էնքան միջոցների բացակայության պատճառով չի, որքան կամքի բացակայության, որտև եթե ուշադրություն դարձնենք երթուղայինների ու տաքսիների քանակին, տեսնենք, թե ինչ փողեր, ինչ գերշահույթներ են ստանում դրանցով, ու չմոռանանք, թե ովքեր են դրանց զգալի մեծամասնության տերերը, ամեն ինչ պարզ կդառնա: Ոչ ոքի համար գաղտնիք չի, որ մետրոի ընդլայնումը քաղաքում ուղղակի ոչնչացնելու ա էդ գերշահույթները, որտև մետրոն մատչելի ա, հարմարավետ ա, հուսալի ա. կարճ ասած՝ առավել ա տրանսպորտի մյուս տեսակներից: Սրանք տենց ղալաթ չեն անի նույնիսկ ժողովրդի հավաքած միլիոնները տեսնելու դեպքում: Սա իմ կարծիքն ա, որի սխալ լինելու դեպքում առաջին ուրախացողը կլինեմ:

Norton
24.03.2011, 20:00
Անդ ջան, իրանք լավ էլ պատկերացնում են, դրա համար էլ հավերժ շինարարության մեջ են. փողոցները ասֆալթում են նենց, որ հաջորդ սեզոնին նորից ասֆալթեն ու սենց շարունակ: Իսկ մետրոն չսարքելը, էլի եմ ասում, էնքան միջոցների բացակայության պատճառով չի, որքան կամքի բացակայության, որտև եթե ուշադրություն դարձնենք երթուղայինների ու տաքսիների քանակին, տեսնենք, թե ինչ փողեր, ինչ գերշահույթներ են ստանում դրանցով, ու չմոռանանք, թե ովքեր են դրանց զգալի մեծամասնության տերերը, ամեն ինչ պարզ կդառնա: Ոչ ոքի համար գաղտնիք չի, որ մետրոի ընդլայնումը քաղաքում ուղղակի ոչնչացնելու ա էդ գերշահույթները, որտև մետրոն մատչելի ա, հարմարավետ ա, հուսալի ա. կարճ ասած՝ առավել ա տրանսպորտի մյուս տեսակներից: Սրանք տենց ղալաթ չեն անի նույնիսկ ժողովրդի հավաքած միլիոնները տեսնելու դեպքում: Սա իմ կարծիքն ա, որի սխալ լինելու դեպքում առաջին ուրախացողը կլինեմ:
Հա բայց նայի, եթե կպնեն մի 2-3 տարում 200-250 մլն փող դուս կգրեն, կեսից շատը կուտեն և ժողովուրդը գոհ կլինի, համ իրանք կուշտ… թե չէ ասֆալտի փոս լցնելով մի ձև ծերը-ծերին են կպցնում:

tikopx
24.03.2011, 20:00
լավ ժղովուրդ, եթե սրտանց ուզում ենք սենց բան անենք, ուրեմն եկեք մի տեղ հավաքվենք ,քննարկենք, մեզ մարդիկ են պետք որ հաշվարկներ անեն, շինարարությունից հասկացաող էլ լինի լավ կլինի,մի քանիսով քննարկենք ու եթե սաղ նորմալ լինի, եկեք դիմենք քաղաքապետարան առաջարկով:Բայց դե պիտի նախագծից սկսած սաղ ցույց տանք:

Chuk
24.03.2011, 20:01
Ես էլ եմ խիստ թերահավատ, բայց կողջունեմ նման պայքարը, իսկ հաջողության հասնելու պարագայում ահավոր կուրախանամ:

Սիմվոլիկ գումար հավաքելը առաջարկում եմ մոռանալ. էդ ծաղրի ա նմանվում, որովհետև բոլորս էլ գիտենք, որ բոլորը փող չեն տալու, անգամ տաս, անգամ մեկ տոկոսը չի տա:

tikopx
24.03.2011, 20:03
Ես էլ եմ խիստ թերահավատ, բայց կողջունեմ նման պայքարը, իսկ հաջողության հասնելու պարագայում ահավոր կուրախանամ:

Սիմվոլիկ գումար հավաքելը առաջարկում եմ մոռանալ. էդ ծաղրի ա նմանվում, որովհետև բոլորս էլ գիտենք, որ բոլորը փող չեն տալու, անգամ տաս, անգամ մեկ տոկոսը չի տա:

բայց ինչ կասես, եթե նախագիծ լինի հնարավոր չի գործարարներից փող ուզել?

Chilly
24.03.2011, 20:06
Անդ ջան, իրանք լավ էլ պատկերացնում են, դրա համար էլ հավերժ շինարարության մեջ են. փողոցները ասֆալթում են նենց, որ հաջորդ սեզոնին նորից ասֆալթեն ու սենց շարունակ: Իսկ մետրոն չսարքելը, էլի եմ ասում, էնքան միջոցների բացակայության պատճառով չի, որքան կամքի բացակայության, որտև եթե ուշադրություն դարձնենք երթուղայինների ու տաքսիների քանակին, տեսնենք, թե ինչ փողեր, ինչ գերշահույթներ են ստանում դրանցով, ու չմոռանանք, թե ովքեր են դրանց զգալի մեծամասնության տերերը, ամեն ինչ պարզ կդառնա: Ոչ ոքի համար գաղտնիք չի, որ մետրոի ընդլայնումը քաղաքում ուղղակի ոչնչացնելու ա էդ գերշահույթները, որտև մետրոն մատչելի ա, հարմարավետ ա, հուսալի ա. կարճ ասած՝ առավել ա տրանսպորտի մյուս տեսակներից: Սրանք տենց ղալաթ չեն անի նույնիսկ ժողովրդի հավաքած միլիոնները տեսնելու դեպքում: Սա իմ կարծիքն ա, որի սխալ լինելու դեպքում առաջին ուրախացողը կլինեմ:

Կուկ ջան, ու մնացած տղերք (ու աղջկերք), որ համարում եք որ էս նախաձեռնությունը լրիվ կրախի ա դատապարտված, մի հատ առաջարկ ունեմ ձեզ.
Էկեք թեկուզ և համարելով, դուք էլ կպեք, սաղս միանանք ու փորձենք ընդամենը բարձրաձայնենք մեր էս ցանկության մասին, ես հաստատ գիտեմ, որ ձեզնից որոշները, օրինակ Չուկը, (որ Կուկի գրառմանը շնորհակալություն ա հայտնել, այսինքն՝ ինքն էլ ա թերահավատորեն վերաբերվում ու ճիշտ ա անում) մի գործի կպնելուց հեշտ բաց թողողներից չի, լավ շատ չխոսեմ, ասածս ինչ ա, առաջարկում եմ թեկուզ փորձի համար մի հատ սաղովի կպնենք ու էս թեմային բոլ-բոլ PR անենք, ասենք - խոսանք մեր բլոգներում ու ուրիշ հարթակներում, սաղովի, ու տեսնենք կարա՞նք սրանից մի արժեցող բան դուս բերենք :)

Kuk
24.03.2011, 20:20
Կուկ ջան, ու մնացած տղերք (ու աղջկերք), որ համարում եք որ էս նախաձեռնությունը լրիվ կրախի ա դատապարտված, մի հատ առաջարկ ունեմ ձեզ.
Էկեք թեկուզ և համարելով, դուք էլ կպեք, սաղս միանանք ու փորձենք ընդամենը բարձրաձայնենք մեր էս ցանկության մասին, ես հաստատ գիտեմ, որ ձեզնից որոշները, օրինակ Չուկը, (որ Կուկի գրառմանը շնորհակալություն ա հայտնել, այսինքն՝ ինքն էլ ա թերահավատորեն վերաբերվում ու ճիշտ ա անում) մի գործի կպնելուց հեշտ բաց թողողներից չի, լավ շատ չխոսեմ, ասածս ինչ ա, առաջարկում եմ թեկուզ փորձի համար մի հատ սաղովի կպնենք ու էս թեմային բոլ-բոլ PR անենք, ասենք - խոսանք մեր բլոգներում ու ուրիշ հարթակներում, սաղովի, ու տեսնենք կարա՞նք սրանից մի արժեցող բան դուս բերենք :)

Ես որ ասում եմ՝ թերահավատորեն եմ մոտենում, չեմ հավատում, դա չի նշանակում, որ խանգարելու եմ, չարախնդալու եմ ձախողումից կամ հնարավորության դեպքում չեմ աջակցելու: Բացեք ֆեյսբուքում էջ, հայտարարություն գրեք, առաջին տարածողներից կլինեմ, կփոխանցեմ մարդկանց, ովքեր մի քանի հազար ընկեր ունեցող ֆռոֆիլներ ունեն ֆեյսբուքում, նույնիսկ համադասարանցիներում կարելի է խումբ բացել, հիմա թիթիզ մասսա կա, որ թեկուզ առանց հասկանալու, բայց սիրում ա նմանատիպ ակցիաների մասնակցել, ավելի ճիշտ՝ ցույց տալ, որ մասնակցում ա, իբր ինչ որ բանով հետաքրքրված ա, ինչ որ բան անում ա. իրանց ցույց տալն ա հետաքրքրում, բայց էդ ցույց տալու համար ստիպված են թեկուզ մի փոքր, բայց ինչ որ բան անել, օրինակ՝ մի ընկերոջ հրավիրել էդ խումբ: Բայց, եթե անկեղծ լինեմ, էդ ամեն ինչը կանեմ ոչ այնքան հաջողության հասնելու համար, այլ ցույց տալու համար, որ ոչ թե չեմ կամենում, ոչ թե չարախնդում եմ, այլ իսկապես իրատեսական չեմ համարում, որի համար բավականին ծանրակշիռ հիմքեր ունեմ: Ամեն դեպքում, հաջողություն մեզ էս գործում, հուսամ, որ անհաջողության մատնվելիս ոչ թե կհիասթափվենք, այլ ավելի իրականանալի նպատակ կդնենք մեր առաջ: Իսկ հավաքվող գումարի մասով ասեմ, որ եթե դա արվելու է, լավ կլինի, որ հայտարարության մեջ նշվի, որ դրա չբավականացնելու, կամ քիչ հավաքվելու, կամ քաղքաքացիների ոչ մեծ ակտիվության պատճառով ոչ բավարար կամ քիչ գումար հավաքվելու պարագայում այդ գումարը կծախսվի այսինչ բարեգործական նպատակներով, օրինակ: Բայց դա նուրբ ձևով ա պետք անել, որ հայտարարությունը կարդացողի աչքը չծակի նախաձեռնողների իսկ կողմից արտահայտվող թերահավատությունը:

davidus
24.03.2011, 20:37
Տղերք, մեր մեջ ասած ես էլ եմ ուզում մի քիչ ռեալ նայել։ Տեսեք, ամենապարզ օրինակը. ճոպանուղին։ Ինչի սարքեցին. որովհետև դա մի քանի մարդկաց պետք էր, որովհետև ռեակ փողեր կային, որ պիտի ներդրվեին, և ռեալ հնարավորություն կար շինարարության մեջ մտնելու։ Այսինքն՝ մոտիվացիա կար, նշանակում ա կա նաև արդյունք։ Էս դեպքում ճոպանուղուց մի հինգ անգամ ավելերևի պիտի փող դրվի։ Ես չգիտեմ, թե որտեղից էդ փողը կարելի ա ճարել, կամ ընդհանրապես, ում շահերին պիտի կպնենք, որ համաձայնվի էդ կարգի փող ներդնի։ Պետության բյուջեում կոպեկ չկա, մկներ են պտտվում։ Բա Էլ որտեղից պիտի էդ հսկայական փողերը ճարվի։ Չգիտեմ... խթանող ուժ չեմ տեսնում։

tikopx
24.03.2011, 20:50
Տղերք, մեր մեջ ասած ես էլ եմ ուզում մի քիչ ռեալ նայել։ Տեսեք, ամենապարզ օրինակը. ճոպանուղին։ Ինչի սարքեցին. որովհետև դա մի քանի մարդկաց պետք էր, որովհետև ռեակ փողեր կային, որ պիտի ներդրվեին, և ռեալ հնարավորություն կար շինարարության մեջ մտնելու։ Այսինքն՝ մոտիվացիա կար, նշանակում ա կա նաև արդյունք։ Էս դեպքում ճոպանուղուց մի հինգ անգամ ավելերևի պիտի փող դրվի։ Ես չգիտեմ, թե որտեղից էդ փողը կարելի ա ճարել, կամ ընդհանրապես, ում շահերին պիտի կպնենք, որ համաձայնվի էդ կարգի փող ներդնի։ Պետության բյուջեում կոպեկ չկա, մկներ են պտտվում։ Բա Էլ որտեղից պիտի էդ հսկայական փողերը ճարվի։ Չգիտեմ... խթանող ուժ չեմ տեսնում։

եթե լավ բիզնես նախագիծ լինի, լիքը բանկեր կան, մեկնումեկը կաջակցի, թեկուզ համաշխարհային բանկը, բայց դրա համար լավ մշակված, մանրամասն գրված բիզնես պլանա պետք:

Mephistopheles
24.03.2011, 22:00
էսի քաղաքաշինական, նեղ տնտեսական ու տրանսպորտային խնդիր ա… քաղաքական բաժնի համար չի… առաջարկություններ կարող եք անել եթե տիրապետեք որոշակի գիտելիքների և ձեռքի տակ ունենաք Երևան քաղաքի քաղաքաշինական, տրանսպորտային, դեմոգրաֆիական, տնտեսական ու մի շարք այլ ուսումնասիրություններ… սա հետաքրքիր թեմա կլինի ճարտարապետականի ուսանողների համար…

My World My Space
24.03.2011, 23:25
Ժողովուրդ ջան ստեղ հարցն էնա, որ մետրոյով մի շարք հարցերի լուծում ենք տալիս, թե տրանսպորտային, թե բնապահպանական ու մարդկանց առողջության հետ կապված:
Ու էս ամեն ինչը պետք ա հասկացնել պատկան մարմիններին: Դրանից լավ առիթ դրսի կազմակերպություններից փող ուզելու` չկա:
Նենց չի որ իրանք փող չեն լափելու, բայց գոնե էդ լափելուց հետո մեզ մի կարգին բան կմնա, սայա կարևոր: Եթե լուրջ արձագանք կարանանք ստանանք քաղաքացիների ու մասնավորապես երիտասարդների կողմից սա նաև շատ լուրջ առաջխաղացում կլինի քաղաքացիական նախաձեռնության ինստիտուտի կայացման գործում:

Հարցը ստեղ էնա, որ էս դրությամբ մենք մետրոյին պահում ենք մակաբույծի պես, որը ոչ մեկին օգուտ չի, մեր փողերով ա պահվում, ու 2000թ. սկսած շուրջ 12 միլիարդ դրամ ա կերել մետրոն, էսօրվա փոխարժեքով դա կազմում ա մոտ 32,5 միլիոն դոլար, բայց հաշվի առնենք նաև այն փաստը որ դրամի գնողունակությունը 2000 թվին շատ ավելի բարձր էր, քան էսօր:

Էս ամենի համատեքստում մեզ ուղղակի անհրաժեշտ ա մետրոյի զարգացումը բոլոր առումներով: Այ սրա համար ա պետք աշխատել:
էկեք մի պահ բոլորով հավատանք որ կարանք էս երկրում մի բան փոխենք, ու սա իշխանություն չի, որ չուզենան տան , այլ ևս մի ձև ա փող ուտել, բայց էդ ուտելուն զուգահեռ գոնե մնայուն ինչ որ բան կստանանք, ոչ թե ամեն տարի նորոգվող ճանապարներ ու տրաքած մարշրուտկեք....

Ես ամենայն լրջությամբ եմ մոտենում էս հարցին և կաշխատեմ գտնել ցնակացած ինֆորմացիա, որը կօգնի էս հարցում: Նաև ուղիղ բանակցություններով մետրոպոլիտենի ղեկավարության հետ:

Mephistopheles
24.03.2011, 23:33
Ժողովուրդ ջան ստեղ հարցն էնա, որ մետրոյով մի շարք հարցերի լուծում ենք տալիս, թե տրանսպորտային, թե բնապահպանական ու մարդկանց առողջության հետ կապված:
Ու էս ամեն ինչը պետք ա հասկացնել պատկան մարմիններին: Դրանից լավ առիթ դրսի կազմակերպություններից փող ուզելու` չկա:
Նենց չի որ իրանք փող չեն լափելու, բայց գոնե էդ լափելուց հետո մեզ մի կարգին բան կմնա, սայա կարևոր: ..........

ինչքա՞ն ա նստելու… դոլարով… դրա համար հստակ նախագիծ ա պետք, դրսոււմ էլ հո անխելք չեն որ քեզ հենց ընենց փող տան… բայց եթե լափելու են, սա ավելի վատ ա, որովհետև Երևանը երկրաշարժային գոտի ա ու Լենինականի լափած բետոնը պտի որ ձեզ խրատ լինի… էդ դեպքում քեզ գերեզմանոցի փոս կմնա քյար… էս տեսակի նախագծերը լափելով չես սարքի…

My World My Space
24.03.2011, 23:43
ինչքա՞ն ա նստելու… դոլարով… դրա համար հստակ նախագիծ ա պետք, դրսոււմ էլ հո անխելք չեն որ քեզ հենց ընենց փող տան… բայց եթե լափելու են, սա ավելի վատ ա, որովհետև Երևանը երկրաշարժային գոտի ա ու Լենինականի լափած բետոնը պտի որ ձեզ խրատ լինի… էդ դեպքում քեզ գերեզմանոցի փոս կմնա քյար… էս տեսակի նախագծերը լափելով չես սարքի…

մեզանից պահանջելն ա հասնում հլա որ, թե դրսում ովքեր են նստած էական չի + հիմա ոչ մեկի բետոն պետք չի, որ վեդրոյով տուն կրի: Հիմա քաղաքակիրթ ձևով են լափում նախահաշվարկը անում են մի քիչ ճոխացրած, մի քիչ էլ իրականից էժան են ճարում:

Երկրաշարժային գոտին էլ կապ չունի վերգետնյա մետրոյի համար, եթե տենց նայենք սաղ բանգլադեշը կարա վարի գնա երկրաշարժից:
Ու ըստ այդմ ի՞նչ տարբերություն մետրոյում ես մեռել, թե՞ տանը:

Mephistopheles
24.03.2011, 23:51
մեզանից պահանջելն ա հասնում հլա որ, թե դրսում ովքեր են նստած էական չի + հիմա ոչ մեկի բետոն պետք չի, որ վեդրոյով տուն կրի: Հիմա քաղաքակիրթ ձևով են լափում նախահաշվարկը անում են մի քիչ ճոխացրած, մի քիչ էլ իրականից էժան են ճարում:

Երկրաշարժային գոտին էլ կապ չունի վերգետնյա մետրոյի համար, եթե տենց նայենք սաղ բանգլադեշը կարա վարի գնա երկրաշարժից:
Ու ըստ այդմ ի՞նչ տարբերություն մետրոյում ես մեռել, թե՞ տանը:

ավատարդ լավն ա ընգեր…

ապեր, էսի լուրջ հարց ա, մասնագիտական՝ ամեն բան չի որ պահանջելով ա լինում

My World My Space
24.03.2011, 23:59
ավատարդ լավն ա ընգեր…

ապեր, էսի լուրջ հարց ա, մասնագիտական՝ ամեն բան չի որ պահանջելով ա լինում

Ցավում եմ բայց ավատարիդ հաշվով փոխադարձ հաճոյախոսություն չեմ կարա անեմ

Գիտեմ, որ լուրջ հարց ա, ու նաև վճռական եմ անել այնպես, որ էս հարցը լուրջ ու մանրակրկիտ քննության առնվի

Mephistopheles
25.03.2011, 00:09
Ցավում եմ բայց ավատարիդ հաշվով փոխադարձ հաճոյախոսություն չեմ կարա անեմ

Գիտեմ, որ լուրջ հարց ա, ու նաև վճռական եմ անել այնպես, որ էս հարցը լուրջ ու մանրակրկիտ քննության առնվի

ավատարիս հաշվով մի ցավա ընգեր…

լուրջ հարց ա, բայց քաղաքական չի… մասնագիտական ա… դու նախ պետք ա ապացուցես որ մետրոն իրեն արդարացնում է… սա հասարակական կազմակերպության խնդիր չի

My World My Space
25.03.2011, 00:14
ավատարիս հաշվով մի ցավա ընգեր…

լուրջ հարց ա, բայց քաղաքական չի… մասնագիտական ա… դու նախ պետք ա ապացուցես որ մետրոն իրեն արդարացնում է… սա հասարակական կազմակերպության խնդիր չի

Ես ավատարիդ համար չէի ցավում ընգեր, այլ նրա որ հաճոյախոսությամբ չեմ կարա պատասխանեմ

կապացուցենք, անհոգ էղի:

Էկոլոգիա, տրանսպորտային խնդիր + անընդհատ օդ գնացող գումարներ.... էսքանը բոլ ա

tikopx
25.03.2011, 00:19
ստեղ բանավեճա ավելի գնում քան, գործնական, ստեղ ելի մարդիկ կան , որ ուզում են ես նախագիծը առաջ տանել, ակումբում կան մարդիկ որ կարան հաշվարկներ կատարեն, եքա գործը, ապացուցել, որ տենց գիծ քցեն եսքան օգուտ կստանան, լավ մաթեմաթիկոսներ են պետք որ հաշվեն:Եսի սենց գրելով առաջ չենք տանի, բայց սենց մի բան կա, եթե սովետի գլխին եղելա դավթաշեն գիծ քցել ուրեմն իրանք մի բան հաշվարկել են:
Եկեք հավաքվենք ստեղ, տենանանք ովա ցանկանում միանա ես գործին,վերջնական որոշենք ու անցնենք գործի, ոչ թե քննարկենք :

Mephistopheles
25.03.2011, 00:36
Ես ավատարիդ համար չէի ցավում ընգեր, այլ նրա որ հաճոյախոսությամբ չեմ կարա պատասխանեմ

կապացուցենք, անհոգ էղի:

Էկոլոգիա, տրանսպորտային խնդիր + անընդհատ օդ գնացող գումարներ.... էսքանը բոլ ա

ok…

Chuk
25.03.2011, 00:38
Կուկ ջան, ու մնացած տղերք (ու աղջկերք), որ համարում եք որ էս նախաձեռնությունը լրիվ կրախի ա դատապարտված, մի հատ առաջարկ ունեմ ձեզ.
Էկեք թեկուզ և համարելով, դուք էլ կպեք, սաղս միանանք ու փորձենք ընդամենը բարձրաձայնենք մեր էս ցանկության մասին, ես հաստատ գիտեմ, որ ձեզնից որոշները, օրինակ Չուկը, (որ Կուկի գրառմանը շնորհակալություն ա հայտնել, այսինքն՝ ինքն էլ ա թերահավատորեն վերաբերվում ու ճիշտ ա անում) մի գործի կպնելուց հեշտ բաց թողողներից չի, լավ շատ չխոսեմ, ասածս ինչ ա, առաջարկում եմ թեկուզ փորձի համար մի հատ սաղովի կպնենք ու էս թեմային բոլ-բոլ PR անենք, ասենք - խոսանք մեր բլոգներում ու ուրիշ հարթակներում, սաղովի, ու տեսնենք կարա՞նք սրանից մի արժեցող բան դուս բերենք :)
Մուշ ջան, ուրեմն ես իմ շատ լակոնիկ գրառումով հասկացրել էի, որ ես պաս:

Էլի եմ ասում. ողջունում եմ նախաձեռնությունը, եթե հաջողացնեք, առավել ևս ուրախ կլինեմ: Բայց ես էս պահին լրացուցիչ ժամանակ ու այլ ռեսուրսներ չունեմ ծախսելու մի նախագծի վրա, որի նկատմամբ խիստ թերահավատ եմ: Այդ ժամանակն ունենալու դեպքում ես իմ ունեցած ներուժը կուղղորդեմ այլ գործերի վրա, որոնք քաղաքաշինության հետ կապ չունեն, մասնավորապես կապ ունեն համացանցում հայերենն էլ ավելի տարածելու հետ, ինչն այս պահին իմ համար ավելի կարևոր խնդիր ա: Մեզնից ոչ մեկը չի կարող ամեն տեղ հասնել: Ես իմ համար որոշել եմ, թե իմ ժամանակն, ակտիվությունն ու ռեսուրսներն ինչի վրա եմ ուղղորդելու: Դուք էլ ձեր համար գործելու ինչ-որ նոր դաշտ եք գտել, գործեք, միայն ողջունում եմ ու միայն ուրախ եմ դրա համար: Այնպես որ անձամբ ես կսահմանափակվեմ այս հարցում կողքից դիտելով: Բայց սա չի նշանակում, որ ես դուռ եմ շրխկացնում. եթե այնուամենայնիվ մի օր տեսնեմ որ սա ռեալ գործ ա, իմ օգնությունը, իմ այլ գործերի համար նախատեսված ժամանակն ու ռեսուրսները սրա վրա ուղորդելը կարող են խնդրին օգնել, ապա կփորձեմ ուժերիս ներածին չափով օգնել: Առայժմ ես նման հնարավորություն, ինձ շահագրգռող բան չեմ տեսնում:

Վիշապ
25.03.2011, 09:21
Ճիշտն ասած դեռ չկարողացա պատկերացնել, թե քաղաքացիները բացի քաղաքապետարան և/կամ կառավարություն նամակ գրելուց էլ ինչ պիտի անեն... Երևի դա բավարա՞ր է:
Բայց որ խնդիրը ակտուալ է, էկոլոգիապես մաքուր տրանսպորտը մեզ համար հաստատ անհրաժեշտ է, նույնիսկ արդեն պարտադիր, դա հազար միլիոն տոկոս: Չգիտեմ ոնց եք հաշվարկում ծախսերն ու եկամուտները, բայց էնտեղ մտցրեք էկոլոգիան ու երևանցիների կյանքի որակական բարձրացումը, ինձ թվում է գերշահույթ ապահովված է: Ես ինքս դավթաշենցի եմ, ճիշտ է հասարակական տրանսպորտից գրեթե չեմ օգտվում, բայց ամեն օր խցկված գազելներ ու ավտոբուսներ տեսնում եմ, ինձ դա բավարար է: Նախաձեռնությանն էլ կոնկրետ ասեք ոնց է պետք աջակցել, ես պատրաստ եմ:

My World My Space
25.03.2011, 10:23
Ճիշտն ասած դեռ չկարողացա պատկերացնել, թե քաղաքացիները բացի քաղաքապետարան և/կամ կառավարություն նամակ գրելուց էլ ինչ պիտի անեն... Երևի դա բավարա՞ր է:
Բայց որ խնդիրը ակտուալ է, էկոլոգիապես մաքուր տրանսպորտը մեզ համար հաստատ անհրաժեշտ է, նույնիսկ արդեն պարտադիր, դա հազար միլիոն տոկոս: Չգիտեմ ոնց եք հաշվարկում ծախսերն ու եկամուտները, բայց էնտեղ մտցրեք էկոլոգիան ու երևանցիների կյանքի որակական բարձրացումը, ինձ թվում է գերշահույթ ապահովված է: Ես ինքս դավթաշենցի եմ, ճիշտ է հասարակական տրանսպորտից գրեթե չեմ օգտվում, բայց ամեն օր խցկված գազելներ ու ավտոբուսներ տեսնում եմ, ինձ դա բավարար է: Նախաձեռնությանն էլ կոնկրետ ասեք ոնց է պետք աջակցել, ես պատրաստ եմ:


Վիշ ջան նպատակը մոտավորապես էս ա.

1. կազմել մոտավոր պահանջ-նախագիծ
2. բարձրաձայնել էս նախագծի մասին սոց ցանցերով ու լարտվական միջոցներով
3. միանալ այլ շահագրգիռ անձանց ու կազմակաերպությունների հետ:
4. Հարցը դնել լայն հասարակական քննարկման
5. Պահանջով դիմել իշխանություններին

Վիշապ
25.03.2011, 14:36
Այսինքն ինչքան հասկացա նպատակը խնդիրը այնպես ներկայացնելն է, որ հասարակությունը մտածի, թե քաղաքային իշխանությունները խնդիրը լուծել կարող են, բայց չեն ուզում։ Արդյունքում ստիպված են լուծել, որ ռեյթինգները չընկնի։ Թե չէ հաջորդ ընտրություններին իրենց ձայն չենք տա։ Դեմոկրատական երկիր ենք գրողը տանի։:)) Ամեն դեպքում եթե ստորագրությունների կարիք լինի, մեր շենքից մի քառասուն հոգի հաշվի առեք, ես կբերեմ։;)

My World My Space
25.03.2011, 16:18
Մերսի Վիշ ջան, ստորագրություններ այնուամենայնիվ պետք կլինեն, ես արդեն խոսել եմ մի քանի երիտասարդական կազմակերպությունների հետ ու աջակցություն եմ ստացել: էնպես որ մոտ օրերս լրացուցիչ հայտարարություն կանեմ

Chuk
25.03.2011, 17:11
Մերսի Վիշ ջան, ստորագրություններ այնուամենայնիվ պետք կլինեն, ես արդեն խոսել եմ մի քանի երիտասարդական կազմակերպությունների հետ ու աջակցություն եմ ստացել: էնպես որ մոտ օրերս լրացուցիչ հայտարարություն կանեմ

Եթե գաղտնիք չի, որո՞նց:

My World My Space
25.03.2011, 17:13
Եթե գաղտնիք չի, որո՞նց:



Մերսի Վիշ ջան, ստորագրություններ այնուամենայնիվ պետք կլինեն, ես արդեն խոսել եմ մի քանի երիտասարդական կազմակերպությունների հետ ու աջակցություն եմ ստացել: էնպես որ մոտ օրերս լրացուցիչ հայտարարություն կանեմ

մի քանի օր սպասեք.... ;)

Mephistopheles
26.03.2011, 12:38
մի քանի օր սպասեք.... ;)

էս մի քանի օրվա մեջ ե՞ք պահանջ -նախագիծն անելու… քո 52-րդ գրառման 1-ն կետն եմ ակնարկում

Նաիրուհի
01.05.2011, 02:46
Զարմանալի զուգադիպությամբ էսօր ԿՄ-ի բլոգներից մեկում (http://hovik95.livejournal.com/52827.html#cutid1)էլ հանդիպեցի էս թեմայի արծարծմանը...

Kuk
01.05.2011, 03:15
Զարմանալի զուգադիպությամբ էսօր ԿՄ-ի բլոգներից մեկում (http://hovik95.livejournal.com/52827.html#cutid1)էլ հանդիպեցի էս թեմայի արծարծմանը...

Ինձ թվում ա ստեղից ա վերցրած:

Նաիրուհի
01.05.2011, 03:17
Ինձ թվում ա ստեղից ա վերցրած:

Ճիշտն ասած՝ ալարեցի մանրամասն համեմատել, բայց ինձ էլ էդպես թվաց, դրա համար էլ էստեղ դրեցի։

My World My Space
01.05.2011, 09:03
Ճիշտն ասած՝ ալարեցի մանրամասն համեմատել, բայց ինձ էլ էդպես թվաց, դրա համար էլ էստեղ դրեցի։

ուհու, ստեղից ա.....
գոնե ուրիշ բառերով գրեր տնաշենը, եթե աղբյուր չի նշում

Hovo95
01.05.2011, 21:22
ուհու, ստեղից ա.....
գոնե ուրիշ բառերով գրեր տնաշենը, եթե աղբյուր չի նշում

էտ ես եմ գրել ու դրա մեջ վատ բան չեմ տեսնում: Նորից եմ ասում միտքը իմն ա, ուղղակի որոշ բաներ ստեղից եմ վերցրել: Օրինակ այն, որ Մալաթիա-Սեբաստիա գնար երկաթուղու գծերի տեղով: Ես մտածում էին ստորգետնյայի մասին:

Hovo95
01.05.2011, 22:06
Հիմա նոր առաջարկներ կա՞ն:

Kuk
01.05.2011, 23:00
Հիմա նոր առաջարկներ կա՞ն:

Եթե լինեին, կազմակերպիչին՝ My World My Space-ին ասած կլինեինք արդեն, կամ դեռ կասենք:

Ներսես_AM
01.05.2011, 23:10
էտ ես եմ գրել ու դրա մեջ վատ բան չեմ տեսնում: Նորից եմ ասում միտքը իմն ա, ուղղակի որոշ բաներ ստեղից եմ վերցրել: Օրինակ այն, որ Մալաթիա-Սեբաստիա գնար երկաթուղու գծերի տեղով: Ես մտածում էին ստորգետնյայի մասին:

Համենայն դեպս, մեղմ ասած, սիրուն չի ուրիշի գաղափարը որպես սեփական ներկայացնելը, մինիմում պիտի գրեիր որ մտահաղացման որոշ մասն էլ այստեղից ես վերցրել:

Hovo95
01.05.2011, 23:49
Համենայն դեպս, մեղմ ասած, սիրուն չի ուրիշի գաղափարը որպես սեփական ներկայացնելը, մինիմում պիտի գրեիր որ մտահաղացման որոշ մասն էլ այստեղից ես վերցրել:

դե տենց ստացվեց

Hovo95
01.05.2011, 23:52
Եթե լինեին, կազմակերպիչին՝ My World My Space-ին ասած կլինեինք արդեն, կամ դեռ կասենք:

Այսինքն դեռ կարող եմ մի քանի բան ներկայացնել, հա՞

Hovo95
02.05.2011, 05:19
Սա ՀԱԹ հատվածն է:
Քարտեզում գրեթե ամեն-ինչ նշել եմ:
Կապույտով 500 մ-ոց հատվածը ևս կարող է լինել վերգետնյա:
Իսկ կանաչով երեք հատվածները՝ ստորգետնյա:

http://s05.radikal.ru/i178/1105/01/8edd72ffd32e.jpg

Եթե կան առաջարկներ կամ քննադատություններ, խնդում եմ գրեք: Հիմնական հարցերը սրանք են՝
1.Քանի՞ կայարան պետք է լինի Մալաթիա-Սեբաստիայում:
2.Որտե՞ղ պետք է լինեն այդ կայարանները:
3.Արդյո՞ք պետք է շարունակություն լինի սրան:
4.Արդյո՞ք կարող է լինել այդ շարունակությունը դեպի Աջափնյակ, այդպիսով ստեղծելով յուրօրինակ շրջան (ինչպիսին է Մոսկվայինը):

Շարունակելի...երկրոդ մասը Աջափնյակ-Դավթաշեն հատվածի մասին կլինի:

My World My Space
02.05.2011, 09:07
Սա ՀԱԹ հատվածն է:
Քարտեզում գրեթե ամեն-ինչ նշել եմ:
Կապույտով 500 մ-ոց հատվածը ևս կարող է լինել վերգետնյա:
Իսկ կանաչով երեք հատվածները՝ ստորգետնյա:

http://s05.radikal.ru/i178/1105/01/8edd72ffd32e.jpg

Եթե կան առաջարկներ կամ քննադատություններ, խնդում եմ գրեք: Հիմնական հարցերը սրանք են՝
1.Քանի՞ կայարան պետք է լինի Մալաթիա-Սեբաստիայում:
2.Որտե՞ղ պետք է լինեն այդ կայարանները:
3.Արդյո՞ք պետք է շարունակություն լինի սրան:
4.Արդյո՞ք կարող է լինել այդ շարունակությունը դեպի Աջափնյակ, այդպիսով ստեղծելով յուրօրինակ շրջան (ինչպիսին է Մոսկվայինը):

Շարունակելի...երկրոդ մասը Աջափնյակ-Դավթաշեն հատվածի մասին կլինի:


Ուրեմն սենց, ադաշ ջան
լավ էտուզիազմով կպել ես գործին, գովելի ա, բայց էս գործը հանգիստ ա սիրում....

նախ կապույտով հատվածի մասին: Գուգլի քարտեզը հին ա, ու էդ տեղերում արդեն մոտ մեկ տասնայկ շինություններ կան, այդ թվում 3-4 10 հարկանի բազմաբնակարան բնակելիներ, որոնք քանդելը բացի լուրջ ծախսերի հետ կապված լինելը, նաև անմտություն կլինի, քանի որ այդ շենքերը կառուցվել էն մոտ 2-3 տարի առաջ:

Հիմա կանաչ հատվածի մասին: Խիտ կառուցված 9-14 հարկանի շենքերի առկայության դեպքում 3 թաղամասերով այն ստորգենտնյա տանելը նշանակում է ամենաքիչը 2000 բնակարանների քանդում (միջինում ամեն շենքում 40 բնակարան, այսինքն՝ մոտ 50 շենք: Թեև այդ թիվը ավելի շատ կլինի): Բցաի այդ, ցավոք էդ շենքերն էնքան խիտ են կառուցված, որ դրանք հնարավոր չի լինի քանդել, առանց կողքի շենքերը վնասելու:

Հետ 650 մետր հեռավորությամբ 2 կայարան կառուցելը պարզապես անիմաստ է:
Ամենահարմար տարբերակը քո նկարած 2-րդ կայարանը կարմիր գծին միացնելն է: Թաղամասի մեջտեղում 1 կայարան: Ավելին, ցավոք կապված կլինի ահռելի ծախսերի հետ: Որը կարող է հետագայի խնդիր լինել միայն:

Hovo95
02.05.2011, 14:52
Այսինքն, Սբ. Երրորդությու եկեղեցու տակո՞վ:

Tig
02.05.2011, 15:02
Այսինքն, Սբ. Երրորդությու եկեղեցու տակո՞վ:

Րաֆֆու փողոցը լավ լայն ա...

My World My Space
02.05.2011, 16:24
թեկուզ: ավելի հեշտ և էժան ա եկեղեցու տակով տանելը քան 50-60 շենքի տակով:

Hovo95
02.05.2011, 23:37
Րաֆֆու փողոցը լավ լայն ա...

Բայց էտ հատվածը լավ կլինի ստորգետնյա լինի: Հա՛մ սիրուն կլինի, հա՛մ էլ էտքան էլ երկար չի:

Hovo95
03.05.2011, 04:50
թեկուզ: ավելի հեշտ և էժան ա եկեղեցու տակով տանելը քան 50-60 շենքի տակով:

պարզ ա: հենց նոր Google Earth-ով հաշվեցի մոտ 8 կիլոմետր ա լինում Չարբախից մինչև ՀԱԹ: Իսկ մետրոյի գնացքի միջին արագությունը 35 կմ/ժ ա: Այսինքն 15 րոպեից մի քիչ պակաս ժամանկում հնարավոր կլինի Չարբախից ՀԱԹ հասնել:
Վաղը մի հատ Չարբախ-ՀԱԹ հատվածը վերջնական ձևավորենք ու անցնենք Աջափնյակին:

Իսկ դրանից հետո առաջարկում եմ ծրագրեր ներկայացնել վերը նշված երկուսից հետո կատարելու համար, հավանբար, դեպի Քանաքեռ և Մասիվ: Կտեսնենք:

My World My Space
03.05.2011, 08:00
պարզ ա: հենց նոր Google Earth-ով հաշվեցի մոտ 8 կիլոմետր ա լինում Չարբախից մինչև ՀԱԹ: Իսկ մետրոյի գնացքի միջին արագությունը 35 կմ/ժ ա: Այսինքն 15 րոպեից մի քիչ պակաս ժամանկում հնարավոր կլինի Չարբախից ՀԱԹ հասնել:
Վաղը մի հատ Չարբախ-ՀԱԹ հատվածը վերջնական ձևավորենք ու անցնենք Աջափնյակին:

Իսկ դրանից հետո առաջարկում եմ ծրագրեր ներկայացնել վերը նշված երկուսից հետո կատարելու համար, հավանբար, դեպի Քանաքեռ և Մասիվ: Կտեսնենք:

ապեր էսօրվա հնարավորություննները մետրոյի չեն բավականացնի, որ մետրոն հասնի մասիվ: Մասիվը կենտրոնից բարձր ա 300-450 մետրով, էդքան պադյոմ գնացքը չի կարա քաշի, կամ եթե ստորգետնյա էլ տարվի համ ծախսերն են ահռելի, համ էլ 300 մետր գետնի տակ կայարարն չի կարելի սարքել: միանգամից էդքան գետնի տակ իջնելը մարդկանց առողջության հերը կանիծի:

Նենց որ Մասիվն ու Քանանքեռը մնում են մինչև լավ ժամանակներ:

Tig
03.05.2011, 08:25
Բայց էտ հատվածը լավ կլինի ստորգետնյա լինի: Հա՛մ սիրուն կլինի, հա՛մ էլ էտքան էլ երկար չի:

Ես հենց ստորգետնյա էլ ինկատի ունեի ;)

Hovo95
04.05.2011, 03:15
Լավ, Մասիվին դեռ կհասցնենք անդրադառնալ:
Իսկ ՀԱԹ-ը սենց ա վերջնական լինում: Մոտ 7,100 մետր վերգետնյա երկաթուղու գծերը փոխվում են: Իսկ հետո կառուցվում ե մոտ 920 մետրանոց ստորգետնյա թունել, որը կգնա մինչև Սբ. Երրորդություն եկեղեցու մոտ: Էս սենց:

http://s50.radikal.ru/i130/1105/57/7ae0df82fba7.jpg

************

Մի հարց ունեմ: Եթե հնարավոր ա կարող ես բացատրել Սասունցի Դավիթ կայարանի ու երկաթուղու կապը: Ոնց որ երկաթուղու գծերը ավելի հեռու են իրարից: Չեմ հասկանում երկաթուղու գծերով ա՞ էտ հատվածը գնում:

Hovo95
04.05.2011, 06:42
Ես հենց ստորգետնյա էլ ինկատի ունեի ;)

Պարզ ա: Իհարկե ավելի լավ է Րաֆֆու փողոցի տակով քան եկեղեցու:

Tig
04.05.2011, 08:34
Լավ, Մասիվին դեռ կհասցնենք անդրադառնալ:
Իսկ ՀԱԹ-ը սենց ա վերջնական լինում: Մոտ 7,100 մետր վերգետնյա երկաթուղու գծերը փոխվում են: Իսկ հետո կառուցվում ե մոտ 920 մետրանոց ստորգետնյա թունել, որը կգնա մինչև Սբ. Երրորդություն եկեղեցու մոտ: Էս սենց:

http://s50.radikal.ru/i130/1105/57/7ae0df82fba7.jpg



Էս գծագրիդ համաձայն կարելի ա մի կայարան էլ մեր գյուղում բացել՝ Գեղանիստի ու Արգավանդի միացման մասում :) Վաղ թե ուշ էդ հատվածը քաղաքին են միացնելու… Վաղուց այդ խոսակցությունը կար:

My World My Space
04.05.2011, 08:43
920 մետր ստորգետնյայի կարիք չկա, դրա առնվազն 300 մետրը մինչև փողոց հասնելը կարա լինի վերգետնյա....

Hovo95
05.05.2011, 01:39
Էս գծագրիդ համաձայն կարելի ա մի կայարան էլ մեր գյուղում բացել՝ Գեղանիստի ու Արգավանդի միացման մասում :) Վաղ թե ուշ էդ հատվածը քաղաքին են միացնելու… Վաղուց այդ խոսակցությունը կար:


Համաձայն եմ, կարելի ա: Համ էլ վերգետնյա կայարան սարքելը առանձնապես դժվար բան չի:

Hovo95
06.05.2011, 01:06
920 մետր ստորգետնյայի կարիք չկա, դրա առնվազն 300 մետրը մինչև փողոց հասնելը կարա լինի վերգետնյա....

Համաձայն եմ: Դե անցնենք Աջափնյակ-Դավթաշենին:
Նախ ամենաառաջին հարցը կայանում ա նրանում թե որտե՞ղ ա փորած թունելը:
Իսկ երկրոդ հարցը որտե՞ղ են լինելու կայարանները:
Երևանի մի քարտեզում (եթե գիտես, խոսքը գնում ա Երևանի PDF ֆորմատով այն հայտնի քարտեզի մասին) «Աջափնյակ» կայարանը կշված է Հալաբյան-Աբելյան խաչմերուկի շրջանում: Բայց...

...պլանավորված է երթուղին Բարեկամությունից տանել դեպի Աջափնյակ (հիմա պլանը փոխել են, ու ուզում են հանրապետական հիվանդանոցի դիմացի ջրավազանի տեղում սարքեն), այնուհետ 15-րդ դեպի 15-րդ թաղամաս (հայտնի «ԿալցևՕ») էդտեղից նոր մտնի Դավիթաշեն...

Չգիտեմ, ինչքանով է սա իրականությանը համապատասխանում, բայց եթե այսպես է, ապա կամուրջը ուրիշ տեղ պետք է կառուցվի և ավելի շուտ կառուցած թունելն էլ բանի պետք չի գա:

http://s46.radikal.ru/i111/1105/b5/1e8223345efe.jpg

Կանաչը պաշտոնականն ա, կապույտը՝ Davidius-ի ասածի հիման վրա, կարմիրն էլ իմ տարբերկը:

Կարծում եմ, որ «Նազարբեկյան» կայարանի կարիք չկա:

Lord
06.05.2011, 10:54
Ն

Հարցը մասնավորապես վերաբերվում է երևանի ներքաղաքային տրանսպորտի ոլորտին ու ոլորտում փոփոխություններ անելու հիմնախնդրին:

Հիմնական գաղափարը սա է:

Երևանը տարատեսակ վերգետնյա տրանսպորտով բեռնելու փոխարեն զարգացնել մետրոպոլիտենը:

Մետրոպոլիտենը այսօր գործում է վնասով, քանի որ մի սահմանափակված է քաղաքի կենտրոնական հատվածով իսկ խիտ բնակեցված տեղամասերը գտվում են քաղաքի ծայրամասերում, բացի այդ կենտրոնում մետրոյի ուղիներին զուգահեռ գործում են տասնայկ, եթե ոչ հարյուրավոր միկրոավտուբուսային ու ավտոբուսային երթուղիներ:

Այս պայմաններում մետրոպոլիտենը գոյատևում է պետական դոտացիաների հաշվին մասնավորապես 2010թ. Մետրոպոլիտենին պետ բյուջեից հատկացվել է 1մլդ 840 մլն դրամ (մոտ 5 մլն ԱՄՆ դոլար) , 5 մլն դրամով ավել էլ հատկացվելու է այս տարի:



Հով լավ բան էս ուզում, բայց դե անհնար, եթե փորձեն օրինակ մեր մոտ թունել փորել, շենքերի կեսը կբլի, միատ մոստ էին սարքում քիչ էր մնում Բ-2-ի մի քանի շենք գետնին իջներ

My World My Space
06.05.2011, 12:50
Հով լավ բան էս ուզում, բայց դե անհնար, եթե փորձեն օրինակ մեր մոտ թունել փորել, շենքերի կեսը կբլի, միատ մոստ էին սարքում քիչ էր մնում Բ-2-ի մի քանի շենք գետնին իջներ

Տիկ քո մոտ էլ ա՞ խասյաթ առանց նորմալ մինչև վերջ կարդալու կարծիք հայտնելը:
Ախր մի 10 անգամ ասվել ա էս թեմայում, որ լինելույա ՎԵՐԳԵՏՆՅԱ

Mark Pauler
06.05.2011, 13:13
ապեր էսօրվա հնարավորություննները մետրոյի չեն բավականացնի, որ մետրոն հասնի մասիվ: Մասիվը կենտրոնից բարձր ա 300-450 մետրով, էդքան պադյոմ գնացքը չի կարա քաշի, կամ եթե ստորգետնյա էլ տարվի համ ծախսերն են ահռելի, համ էլ 300 մետր գետնի տակ կայարարն չի կարելի սարքել: միանգամից էդքան գետնի տակ իջնելը մարդկանց առողջության հերը կանիծի:

Նենց որ Մասիվն ու Քանանքեռը մնում են մինչև լավ ժամանակներ:

ՀԱԹ-ի բնակիչները մասիվի մետրոյի գլխին քար են ուզում քցեն :D:D:D
Չիլի, Մասիվցի ու մնացածներ... Մի բան ասեք :)

Իրականում կարծում եմ ... Համոզված եմ, որ մետրոյի հարցում բարդ կոնստրուկտորական լուծումներ են պետք լինելու, թե ստորգետնյաի, թե վերգետնյայի համար: Նախաձեռնությունը առաջ տանելու համար ճիշտ կլինի դիմել պրոֆեսսիոնալ ճարտարապետ-կոնստրուկտորների: Չկան մարդիկ որոնք դեմ են մետրոն ընդլայնելուն, կան մարդիկ որոնք չեն հավատում դրա իրականանալի լինելուն: Եկեք դիմենք լավ կոնստրուկտորի ու գուցե կարողանանք գոնե մոտավոր նախահաշիվ էլ ունենալ: Այդ ժամանակ էլ կարելի կլինի հասկանալ թե ինչի ծավալի խնդիրներ են խանգարում ու արդենն իրական խնդիրների հաղթահարման եղանակները կքննարկենք:

Lord
06.05.2011, 13:35
Տիկ քո մոտ էլ ա՞ խասյաթ առանց նորմալ մինչև վերջ կարդալու կարծիք հայտնելը:
Ախր մի 10 անգամ ասվել ա էս թեմայում, որ լինելույա ՎԵՐԳԵՏՆՅԱ

հո սաղ վերգետնյա չի լինելու, տենց չի լինում, դու հո ճապոնացի չե:thinkս

Hovo95
07.05.2011, 16:13
Ոնց որ վերևում գրածս ոչ մեկին չհետաքրքրեց:

Համաձայն եմ: Դե անցնենք Աջափնյակ-Դավթաշենին:
Նախ ամենաառաջին հարցը կայանում ա նրանում թե որտե՞ղ ա փորած թունելը:
Իսկ երկրոդ հարցը որտե՞ղ են լինելու կայարանները:
Երևանի մի քարտեզում (եթե գիտես, խոսքը գնում ա Երևանի PDF ֆորմատով այն հայտնի քարտեզի մասին) «Աջափնյակ» կայարանը կշված է Հալաբյան-Աբելյան խաչմերուկի շրջանում: Բայց...


Չգիտեմ, ինչքանով է սա իրականությանը համապատասխանում, բայց եթե այսպես է, ապա կամուրջը ուրիշ տեղ պետք է կառուցվի և ավելի շուտ կառուցած թունելն էլ բանի պետք չի գա:

http://s46.radikal.ru/i111/1105/b5/1e8223345efe.jpg

Կանաչը պաշտոնականն ա, կապույտը՝ Davidius-ի ասածի հիման վրա, կարմիրն էլ իմ տարբերկը:

Կարծում եմ, որ «Նազարբեկյան» կայարանի կարիք չկա:

Hovo95
04.06.2011, 06:55
Վերջնական ծրագիրը ե՞րբ է ներկայացվելու պատասխանատու մարմիններին: