PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ամերիկայի Միացյալ Նահանգներ



One_Way_Ticket
08.02.2011, 14:25
Երկիր-դրախտավա՞յր, թե զոմբիազման ճամբար:
Ամերիկայի մասին միֆերը շատ են:
Եկեք այս թեմայում խոսենք աշխարհի թիվ 1 գերտերության մասին:
Ինչն է այնտեղ լավ, ինչը վատ: Ինչն արժի ընդօրինակել Հայաստանում, իսկ ինչից հեռու մնալ:
Հատկապես հետաքրքիր է այնտեղ ապրողների կարծիքը:

Mephistopheles
08.02.2011, 23:41
Երկիր-դրախտավա՞յր, թե զոմբիազման ճամբար:
Ամերիկայի մասին միֆերը շատ են:
Եկեք այս թեմայում խոսենք աշխարհի թիվ 1 գերտերության մասին:
Ինչն է այնտեղ լավ, ինչը վատ: Ինչն արժի ընդօրինակել Հայաստանում, իսկ ինչից հեռու մնալ:
Հատկապես հետաքրքիր է այնտեղ ապրողների կարծիքը:

լավ թեմա է… կուզեի նախ սկսել թերություններից… դրանք շատ են

-առողջապահական համակարգ
-զենք, և դրա կրելու կանոնակարգը
-ընտրական համակարգը, զարմանալիորեն
-սոցծառայությունները
-դեմոկրատիայի և խոսքի ազատության վիճակը
-կրթական

ինչպես տեսնում եք իդեալական չի, սակայն մի բան կա… դրանց մասին խոսվում և քննարկվում է բաց և լծակներ այնուամենայնիվ կան դրանց վրա ազդելու… կան մեխանիզմները անձը պաշտպանելու համար, կան հասարակական կազմակերպություններ որոնք լծված են համակարգը բարելավվելուն…

սա ընդհանրացում էր, որին առանձին առանձին կարելի է անդրադառնալ…

Hayazn
09.02.2011, 12:20
լավ թեմա է… կուզեի նախ սկսել թերություններից… դրանք շատ են

-առողջապահական համակարգ
-զենք, և դրա կրելու կանոնակարգը
-ընտրական համակարգը, զարմանալիորեն
-սոցծառայությունները
-դեմոկրատիայի և խոսքի ազատության վիճակը
-կրթական

ինչպես տեսնում եք իդեալական չի, սակայն մի բան կա… դրանց մասին խոսվում և քննարկվում է բաց և լծակներ այնուամենայնիվ կան դրանց վրա ազդելու… կան մեխանիզմները անձը պաշտպանելու համար, կան հասարակական կազմակերպություններ որոնք լծված են համակարգը բարելավվելուն…

սա ընդհանրացում էր, որին առանձին առանձին կարելի է անդրադառնալ…

Ամն - ի առանձնահատկություններից ամենակարևորը թերևս այն է , որ այստեղ պետական մակարդակով պաշտպանվում է մարդու և բիզնեսի ԱՆՁԵՌՆՄԽԵԼԻՈՒԹՅՈՒՆԸ :Ինչը չի կարելի ասել շատ երկրների վերաբերյալ , հատկապես Հայաստանի , որտեղ Ընտանեկան վայրագությունը առօրյա երևույթ է : Հավանաբար կարիք կա , որ քահանան պսակի ժամանակ հարցնի թէ « որթյակ իմ արթյոք գիտես ,որ կինը էշ չի » սա իհարկե կատակով է ասված բայց իրականում ընտանեկան վայրագության դեպքերը Հայաստանում չափազանց շատ են :
Երկրորդ կարևոր առանձնահատկությունն է ԱԶԱՏ ՇՈՒԿԱՆ : Կապիտալիստական հասարակարգում տնտեսության նորմալ բարգավաճման համար ազատ այսինքն ոչ մենաշնորհային շուկան կարևոր նախապայման է , ինչը չի կարելի վերագրել Հայաստանին , որտեղ բիզնեսի մեծամասնությունը պատկանում է անձանց , ովքեր վայելում են մենաշնորհ ունենելու հնարավորության առավելությունը , հետևաբար ազատ շուկայական հարաբերությունների մասին խոսք լինել չի կարող :
երորդ կարևոր առանձնահատկությունը ՃԻՇՏ ՀԱՐԿԱՅԻՆ ՍԻՍՏԵՄՆ է :
Հարկային սիստեմը այստեղ տարբերվում է , ոչ միայն Հայաստանից այլ նաև միուս կապիտալիստական երկրներից նրանով , որ այն չի թուլշյլատրում անշարժ գույքի վրա ունենալ հարյուր տոկոսանոց սեփականատիրոջ իրավունք : Ահա թէ ինչպես է այն աշխատում « անշարժ գույքի տերը պարտավոր է ամեն տարի պետության հարկային ծառայությանը վճարել իր անշարժ գույքի առժեքի 1 տոկոսի չափ փող » և այս գործնթացը վերջ չունի , այլապես պետությունը կբռնագրավի նրա ունեցվածքը և տան տերը կհայտնվի փողոցում : Սառսափելի է բայց և իրականություն է ու հավատաք թե ոչ սա ունի իր դրական ազդեցությունը ժողովրդական տնտեսության ոլորտում :
Այսպիսով մենք ունեցանք բարեհաջող պետություն կառուցելու երեք ամենակարևոր նախապայմանները « այն գրված է կարմիր գույնով այս գրառման մեջ »

Աբելյան
09.02.2011, 13:52
ինչպես տեսնում եք իդեալական չի, սակայն մի բան կա… դրանց մասին խոսվում և քննարկվում է բաց և լծակներ այնուամենայնիվ կան դրանց վրա ազդելու… կան մեխանիզմները անձը պաշտպանելու համար, կան հասարակական կազմակերպություններ որոնք լծված են համակարգը բարելավվելուն…
Ինչպես Ժակն ա ասում, տենց դեպքերում պայքարել ա պետք::)

h_jak
09.02.2011, 16:48
Ինչպես Ժակն ա ասում, տենց դեպքերում պայքարել ա պետք::)

Ես եկա :) Ինչ լավ թեմաներ եք բացում, մինչև հարամ եմ անում կյանքս գնումա :)

Եկեք մի քիչ հայերի համար լավ իսկ ամերիկայի համար վատ բաներ պատմեմ .
Դե ինչպես ասել էի նախորդ հարամածս թեմայում կինս ու երեխեքս գրին քրտ ունեն ու ամեն տարի գնում են.
Այնտեղ կա սոցիալական ապահովագրություն. Կինս ամեն անգամ գնալուց գնում էտ սոց-ապ ու ասումա որ ընդմիշտա եկել ու էլ չի գնալու, էս հիմարներն էլ հավատում են ու սկսում են երեխաներին թոշակ տալ, և դա արդեն 3-րդ անգամ.
Հա աներս էլ գնացելա էտ սոց-ապը մի քիչ ձևերա թափել ու խնամակալի թոշակա կպցրել, խնամակալն էլ ովա՞ իրա փոքր աղջիկը՝ իմ քենին.
Լավ սաղ միանգամից չգրեմ, քիչ քիչ կպատմեմ.

Հա ասածս ինչա, բա հիմա ես ոնց չմտածեմ որ դրանք մեխի գլուխ են՞ չնայած որակով մեխի գլուխ են. :)

Adam
09.02.2011, 16:56
Ես եկա :) Ինչ լավ թեմաներ եք բացում, մինչև հարամ եմ անում կյանքս գնումա :)

Եկեք մի քիչ հայերի համար լավ իսկ ամերիկայի համար վատ բաներ պատմեմ .
Դե ինչպես ասել էի նախորդ հարամածս թեմայում կինս ու երեխեքս գրին քրտ ունեն ու ամեն տարի գնում են.
Այնտեղ կա սոցիալական ապահովագրություն. Կինս ամեն անգամ գնալուց գնում էտ սոց-ապ ու ասումա որ ընդմիշտա եկել ու էլ չի գնալու, էս հիմարներն էլ հավատում են ու սկսում են երեխաներին թոշակ տալ, և դա արդեն 3-րդ անգամ.
Հա աներս էլ գնացելա էտ սոց-ապը մի քիչ ձևերա թափել ու խնամակալի թոշակա կպցրել, խնամակալն էլ ովա՞ իրա փոքր աղջիկը՝ իմ քենին.
Լավ սաղ միանգամից չգրեմ, քիչ քիչ կպատմեմ.

Հա ասածս ինչա, բա հիմա ես ոնց չմտածեմ որ դրանք մեխի գլուխ են՞ չնայած որակով մեխի գլուխ են. :)

Իրանք մեխի գլուխ չեն: Ուղղակի մարդ են: :)

One_Way_Ticket
09.02.2011, 16:58
Ես եկա :) Ինչ լավ թեմաներ եք բացում, մինչև հարամ եմ անում կյանքս գնումա :)

Եկեք մի քիչ հայերի համար լավ իսկ ամերիկայի համար վատ բաներ պատմեմ .
Դե ինչպես ասել էի նախորդ հարամածս թեմայում կինս ու երեխեքս գրին քրտ ունեն ու ամեն տարի գնում են.
Այնտեղ կա սոցիալական ապահովագրություն. Կինս ամեն անգամ գնալուց գնում էտ սոց-ապ ու ասումա որ ընդմիշտա եկել ու էլ չի գնալու, էս հիմարներն էլ հավատում են ու սկսում են երեխաներին թոշակ տալ, և դա արդեն 3-րդ անգամ.
Հա աներս էլ գնացելա էտ սոց-ապը մի քիչ ձևերա թափել ու խնամակալի թոշակա կպցրել, խնամակալն էլ ովա՞ իրա փոքր աղջիկը՝ իմ քենին.
Լավ սաղ միանգամից չգրեմ, քիչ քիչ կպատմեմ.

Հա ասածս ինչա, բա հիմա ես ոնց չմտածեմ որ դրանք մեխի գլուխ են՞ չնայած որակով մեխի գլուխ են. :)
h_jak ջան, Ամերիկան, լինելով առավել կապիտալիստական երկիր, դեռ փառք է այդ հարցում: Ավելի սոցիալիստական Կանադայում կամ արևմտյան Եվրոպայի երկրներում շատերն են պետության վզին նստում և առանց աշխատելու ապրում: Մոտիկ ծանոթս Ամերիկա-Կանադա երկընտրանքի առջև էր կանգնած, նախապատվությունը առաջինին տվեց, քանի որ ասում է` չհասկացանք, ես գնամ տանջվեմ, աշխատեմ, հարկեր մուծեմ, որ պետությունը այդ հարկերից խակեյի բալելշիկների պիվի փողը փակվի՞:

h_jak
09.02.2011, 17:06
h_jak ջան, Ամերիկան, լինելով առավել կապիտալիստական երկիր, դեռ փառք է այդ հարցում: Ավելի սոցիալիստական Կանադայում կամ արևմտյան Եվրոպայի երկրներում շատերն են պետության վզին նստում և առանց աշխատելու ապրում: Մոտիկ ծանոթս Ամերիկա-Կանադա երկընտրանքի առջև էր կանգնած, նախապատվությունը առաջինին տվեց, քանի որ ասում է` չհասկացանք, ես գնամ տանջվեմ, աշխատեմ, հարկեր մուծեմ, որ պետությունը այդ հարկերից խակեյի բալելշիկների պիվի փողը փակվի՞:

Դզեց էտ պիվի պահը. Դե օրինակ իմ գործընկերը Ֆրանսիայում բարեկամներ ունի, արդեն 6 տարիա ոչ մեկը չի աշխատել "գնացած օրվանից" ու շատ գոհ են, ցենտր ապրում են. Խի գոհ չլինեն որ. Բայց ես չեմ պատկերացնում ոնց կարա մարդ չաշխատի, դե հայերն էլ գիտես դրա համար են գնում երկրից. Մի օր իմ գորցերը մի քիչ թեթևա լինում նեղվում եմ որ գործ չկա պարապ նստած եմ.

h_jak
09.02.2011, 17:08
Իրանք մեխի գլուխ չեն: Ուղղակի մարդ են: :)

Դե լավ մարդ են, չեմ վիճի որ բառդակ չսարքեմ

Աբելյան
09.02.2011, 18:09
Եկեք մի քիչ հայերի համար լավ իսկ ամերիկայի համար վատ բաներ պատմեմ .
Դե ինչպես ասել էի նախորդ հարամածս թեմայում կինս ու երեխեքս գրին քրտ ունեն ու ամեն տարի գնում են.
Այնտեղ կա սոցիալական ապահովագրություն. Կինս ամեն անգամ գնալուց գնում էտ սոց-ապ ու ասումա որ ընդմիշտա եկել ու էլ չի գնալու, էս հիմարներն էլ հավատում են ու սկսում են երեխաներին թոշակ տալ, և դա արդեն 3-րդ անգամ.
Հա աներս էլ գնացելա էտ սոց-ապը մի քիչ ձևերա թափել ու խնամակալի թոշակա կպցրել, խնամակալն էլ ովա՞ իրա փոքր աղջիկը՝ իմ քենին.
Լավ սաղ միանգամից չգրեմ, քիչ քիչ կպատմեմ.

Հա ասածս ինչա, բա հիմա ես ոնց չմտածեմ որ դրանք մեխի գլուխ են՞ չնայած որակով մեխի գլուխ են. :)
Հետո էլ ասում ես մեր երկիրն ա լավը::))

h_jak
09.02.2011, 22:41
Հետո էլ ասում ես մեր երկիրն ա լավը::))

Ես չեմ ասում մեր երկիրը իդեալականա, կամ մոտա իդեալականին, աշխարհում շատ երկրներ կան որ հազար անգամ լավն են Հայաստանից, բաըց մեզ ինչ՞, մեր երկիրը Հայաստանն է, և մենք պետքե շենացնենք մեր երկիրը ոչ թե որիշինը.

Mephistopheles
09.02.2011, 22:54
Ամն - ի առանձնահատկություններից ամենակարևորը թերևս այն է , որ այստեղ պետական մակարդակով պաշտպանվում է մարդու և բիզնեսի ԱՆՁԵՌՆՄԽԵԼԻՈՒԹՅՈՒՆԸ :Ինչը չի կարելի ասել շատ երկրների վերաբերյալ , հատկապես Հայաստանի , որտեղ Ընտանեկան վայրագությունը առօրյա երևույթ է : Հավանաբար կարիք կա , որ քահանան պսակի ժամանակ հարցնի թէ « որթյակ իմ արթյոք գիտես ,որ կինը էշ չի » սա իհարկե կատակով է ասված բայց իրականում ընտանեկան վայրագության դեպքերը Հայաստանում չափազանց շատ են :
Երկրորդ կարևոր առանձնահատկությունն է ԱԶԱՏ ՇՈՒԿԱՆ : Կապիտալիստական հասարակարգում տնտեսության նորմալ բարգավաճման համար ազատ այսինքն ոչ մենաշնորհային շուկան կարևոր նախապայման է , ինչը չի կարելի վերագրել Հայաստանին , որտեղ բիզնեսի մեծամասնությունը պատկանում է անձանց , ովքեր վայելում են մենաշնորհ ունենելու հնարավորության առավելությունը , հետևաբար ազատ շուկայական հարաբերությունների մասին խոսք լինել չի կարող :
երորդ կարևոր առանձնահատկությունը ՃԻՇՏ ՀԱՐԿԱՅԻՆ ՍԻՍՏԵՄՆ է :
Հարկային սիստեմը այստեղ տարբերվում է , ոչ միայն Հայաստանից այլ նաև միուս կապիտալիստական երկրներից նրանով , որ այն չի թուլշյլատրում անշարժ գույքի վրա ունենալ հարյուր տոկոսանոց սեփականատիրոջ իրավունք : Ահա թէ ինչպես է այն աշխատում « անշարժ գույքի տերը պարտավոր է ամեն տարի պետության հարկային ծառայությանը վճարել իր անշարժ գույքի առժեքի 1 տոկոսի չափ փող » և այս գործնթացը վերջ չունի , այլապես պետությունը կբռնագրավի նրա ունեցվածքը և տան տերը կհայտնվի փողոցում : Սառսափելի է բայց և իրականություն է ու հավատաք թե ոչ սա ունի իր դրական ազդեցությունը ժողովրդական տնտեսության ոլորտում :
Այսպիսով մենք ունեցանք բարեհաջող պետություն կառուցելու երեք ամենակարևոր նախապայմանները « այն գրված է կարմիր գույնով այս գրառման մեջ »

ես չէի շտապի ասել որ լավն ա… եվրոպական սիստեմը լավ էլ հարկեր են վերցնու, բայց դրա թոխարեն կրթությունն ու առողջապահությունը, սոցիալական ապահովությունը շատ ավելի բարձր մակարդակի է քան ԱՄՆ-ում… սա շատ դեբատների առիթ է տալիս… մի կողմից շատ փող է մնում քո եկամտից, մյուս կողմից էլ ինքդ պիտի հոգաս վերը նշված կարիքներդ որը հաճախ մարդկանց կարող է տանել մինչև սնանկացում

Mephistopheles
09.02.2011, 22:55
Ես եկա :) Ինչ լավ թեմաներ եք բացում, մինչև հարամ եմ անում կյանքս գնումա :)

Եկեք մի քիչ հայերի համար լավ իսկ ամերիկայի համար վատ բաներ պատմեմ .
Դե ինչպես ասել էի նախորդ հարամածս թեմայում կինս ու երեխեքս գրին քրտ ունեն ու ամեն տարի գնում են.
Այնտեղ կա սոցիալական ապահովագրություն. Կինս ամեն անգամ գնալուց գնում էտ սոց-ապ ու ասումա որ ընդմիշտա եկել ու էլ չի գնալու, էս հիմարներն էլ հավատում են ու սկսում են երեխաներին թոշակ տալ, և դա արդեն 3-րդ անգամ.
Հա աներս էլ գնացելա էտ սոց-ապը մի քիչ ձևերա թափել ու խնամակալի թոշակա կպցրել, խնամակալն էլ ովա՞ իրա փոքր աղջիկը՝ իմ քենին.
Լավ սաղ միանգամից չգրեմ, քիչ քիչ կպատմեմ.

Հա ասածս ինչա, բա հիմա ես ոնց չմտածեմ որ դրանք մեխի գլուխ են՞ չնայած որակով մեխի գլուխ են. :)

ամոթ քեզ… գլուխ ե՞ս գովում… մի օր որ մի հատ նամակ կստանաս, կիմանաս… քեզ թող չթվա ոեզ չեն տեսնում… նամանավանդ հիմա երբ բյուդջեի դեֆիցիտ կա…

Mephistopheles
09.02.2011, 22:59
Դզեց էտ պիվի պահը. Դե օրինակ իմ գործընկերը Ֆրանսիայում բարեկամներ ունի, արդեն 6 տարիա ոչ մեկը չի աշխատել "գնացած օրվանից" ու շատ գոհ են, ցենտր ապրում են. Խի գոհ չլինեն որ. Բայց ես չեմ պատկերացնում ոնց կարա մարդ չաշխատի, դե հայերն էլ գիտես դրա համար են գնում երկրից. Մի օր իմ գորցերը մի քիչ թեթևա լինում նեղվում եմ որ գործ չկա պարապ նստած եմ.

դե ասա մուֆտջի պառազիտ եք էլի… կատակ եմ անում…

h_jak
09.02.2011, 23:45
ամոթ քեզ… գլուխ ե՞ս գովում… մի օր որ մի հատ նամակ կստանաս, կիմանաս… քեզ թող չթվա ոեզ չեն տեսնում… նամանավանդ հիմա երբ բյուդջեի դեֆիցիտ կա…

Եթե խոսքը ամերիկայից նամակ ստանալւ մասինա, ասեմ որ ստացել ենք, ավելի շուտ կնոջս հարազատներին են ուղարկել իրենց էնտեղի հասցեով, իբր 300 դոլար շատ են տվել որպես երեխայի նպաստ, խնդրում են վերադարցնենք. Բայց դե մենք էլ Հայավարի գիտես, ոչ նամակ ենք ստացել , ոչ էլ գիտենք թե 300 դոլարը ուրա. :)

Jarre
10.02.2011, 01:46
Եկեք մի քիչ հայերի համար լավ իսկ ամերիկայի համար վատ բաներ պատմեմ .
Դե ինչպես ասել էի նախորդ հարամածս թեմայում կինս ու երեխեքս գրին քրտ ունեն ու ամեն տարի գնում են.
Այնտեղ կա սոցիալական ապահովագրություն. Կինս ամեն անգամ գնալուց գնում էտ սոց-ապ ու ասումա որ ընդմիշտա եկել ու էլ չի գնալու, էս հիմարներն էլ հավատում են ու սկսում են երեխաներին թոշակ տալ, և դա արդեն 3-րդ անգամ.
Հա աներս էլ գնացելա էտ սոց-ապը մի քիչ ձևերա թափել ու խնամակալի թոշակա կպցրել, խնամակալն էլ ովա՞ իրա փոքր աղջիկը՝ իմ քենին.
Լավ սաղ միանգամից չգրեմ, քիչ քիչ կպատմեմ.

Հա ասածս ինչա, բա հիմա ես ոնց չմտածեմ որ դրանք մեխի գլուխ են՞ չնայած որակով մեխի գլուխ են. :)




Եթե խոսքը ամերիկայից նամակ ստանալւ մասինա, ասեմ որ ստացել ենք, ավելի շուտ կնոջս հարազատներին են ուղարկել իրենց էնտեղի հասցեով, իբր 300 դոլար շատ են տվել որպես երեխայի նպաստ, խնդրում են վերադարցնենք. Բայց դե մենք էլ Հայավարի գիտես, ոչ նամակ ենք ստացել , ոչ էլ գիտենք թե 300 դոլարը ուրա. :)
Այ հենց էս մտածելակերպի ու մենթալիտետի պատճառով էլ մեր երկիրը երկիր չի դառնում :)

h_jak
10.02.2011, 01:56
Այ հենց էս մտածելակերպի ու մենթալիտետի պատճառով էլ մեր երկիրը երկիր չի դառնում :)

Որ մեր երկիրը ԵՐԿԻՐ էր, ուր էին մյուս գյուղական երկրները՞ :)
Նույն Եվրոպական կոլխոզը, Բանանաբուծական Ամերիկան :)

Յանի քեզ թվումա գնացածների 90 տոկոսը ինչովա ապրում, պետությունից քցած փողերով.

Kuk
10.02.2011, 02:01
Որ մեր երկիրը ԵՐԿԻՐ էր, ուր էին մյուս գյուղական երկրները՞ :)
Նույն Եվրոպական կոլխոզը, Բանանաբուծական Ամերիկան :)

Յանի քեզ թվումա գնացածների 90 տոկոսը ինչովա ապրում, պետությունից քցած փողերով.

Էդ Տիգրան Մեծի ժամանակների դոզեն տենց էլ չի թողում ու չի թողում :)) Այ ախպեր, որ մի քանի հազար տարի առաջ մեր նախնիները սաունաներում լրբերի հետ խաղեր են տվել, հիմա մենք կարա՞նք դրանից կայֆ ստանանք:D

Chuk
10.02.2011, 02:01
Եթե խոսքը ամերիկայից նամակ ստանալւ մասինա, ասեմ որ ստացել ենք, ավելի շուտ կնոջս հարազատներին են ուղարկել իրենց էնտեղի հասցեով, իբր 300 դոլար շատ են տվել որպես երեխայի նպաստ, խնդրում են վերադարցնենք. Բայց դե մենք էլ Հայավարի գիտես, ոչ նամակ ենք ստացել , ոչ էլ գիտենք թե 300 դոլարը ուրա. :)

Ճի՞շտ եմ հիշում, որ հարևան թեմայում գրում էիր, որ ուրիշ երկրներում մեզ նայում են «ստրուկի» պես: Իսկ եթե ավելի կոնկրետ լինենք, ապա որոշ տեղերում ու ոմանք նայում են նենց, ոնց-որ պիտի նայեն սենց բաներ անողներին: Ոչ մի անձնական բան, Հակոբ ջան, ընդամենը նկարագրածդ արարքի ռեալ գնահատական եմ տալիս:

Mephistopheles
10.02.2011, 03:27
Որ մեր երկիրը ԵՐԿԻՐ էր, ուր էին մյուս գյուղական երկրները՞ :)
Նույն Եվրոպական կոլխոզը, Բանանաբուծական Ամերիկան :)

Յանի քեզ թվումա գնացածների 90 տոկոսը ինչովա ապրում, պետությունից քցած փողերով.

Միսյո Ժակ, բայց դու շատ ուրիշ ֆռուկտի չիր ես… կնգադ ու էրեխիդ ղրգում ես ամերիկա նպաստ ստանալու, կողքի թեմայում էլ պատարագ ես տալիս առ էն որ մարդիկ գնան երգիրը կառուցեն ու հլա կշտամբում ես թե ինչու են գնում… էդքամ լավ տղա ես դրանից մի քիչ էլ մեր ժողովրդին փայ հանի…

էլ չասեմ որ էրեխիդ Պզո ես մեծացնում…

չի կարելի

h_jak
10.02.2011, 09:58
Միսյո Ժակ, բայց դու շատ ուրիշ ֆռուկտի չիր ես… կնգադ ու էրեխիդ ղրգում ես ամերիկա նպաստ ստանալու, կողքի թեմայում էլ պատարագ ես տալիս առ էն որ մարդիկ գնան երգիրը կառուցեն ու հլա կշտամբում ես թե ինչու են գնում… էդքամ լավ տղա ես դրանից մի քիչ էլ մեր ժողովրդին փայ հանի…

էլ չասեմ որ էրեխիդ Պզո ես մեծացնում…

չի կարելի

Չգիտեմ էտ ոնցա որ ուրիշ ֆռուկտի չրի նմանացրեցիր, բայց ասեմ որ կինս էտ գրին քրտը շահելա իրա ընտանիքով երբ մենք դեռ ամուսնացած չէին, հետո իրա գրին քարտի հիման վրա երեխուն տվին, չեմ խառնվում այդ հարցի մեջ քանի որ չեմ ուզում զոքանչիս լեզուն երկարի, թե չե երբեք չէի թողնի որ գնաին ամերիկա. Կինս ենտեղ երկիր չի կառուցում, գնում վնասա տալիս մի 500 դոլարի ու գալիսա. Իսկ կիսվելու մասին ասեմ որ էտ փողը գալիսա Հայաստան ու ստեղա ծախսվում, հետևաբաև չերեզներով քեզելա հասնում.

Բա Պզո-ն որնա՞

h_jak
10.02.2011, 10:08
Ճի՞շտ եմ հիշում, որ հարևան թեմայում գրում էիր, որ ուրիշ երկրներում մեզ նայում են «ստրուկի» պես: Իսկ եթե ավելի կոնկրետ լինենք, ապա որոշ տեղերում ու ոմանք նայում են նենց, ոնց-որ պիտի նայեն սենց բաներ անողներին: Ոչ մի անձնական բան, Հակոբ ջան, ընդամենը նկարագրածդ արարքի ռեալ գնահատական եմ տալիս:

Ասածս ստրկության մի դրսեվորում նշեմ. Էն որ տակը գրել եմ գործընկերոջս Ֆրանսիայի բարեկամների մասին, որ պահում են իրանց. Իրանք ենտեղ Բոմժ են, իրանց տուն են տվել, ուտելու բան են տալիս, շոր են տալիս, ու տրանսպորտի չեկեր, բայց ցավալին էնա որ իրանք չեն էլ ջոգում որ իրանք բոմժ են, ու էտ երկրի ստրուկը.

Իսկ ինչ վերաբերվումա 300 դոլարին, սաղ էլ անում են հայի խասիաթա, ես էլ հայ եմ իմ մեջ էլա հայի արյուն հոսում. չնայած գրածիցդ հետո մի քիչ ամաչեցի, որ տենց բան եմ արել.

Սելավի
10.02.2011, 11:32
Ես եկա :) Ինչ լավ թեմաներ եք բացում, մինչև հարամ եմ անում կյանքս գնումա :)

Եկեք մի քիչ հայերի համար լավ իսկ ամերիկայի համար վատ բաներ պատմեմ .
Դե ինչպես ասել էի նախորդ հարամածս թեմայում կինս ու երեխեքս գրին քրտ ունեն ու ամեն տարի գնում են.
Այնտեղ կա սոցիալական ապահովագրություն. Կինս ամեն անգամ գնալուց գնում էտ սոց-ապ ու ասումա որ ընդմիշտա եկել ու էլ չի գնալու, էս հիմարներն էլ հավատում են ու սկսում են երեխաներին թոշակ տալ, և դա արդեն 3-րդ անգամ.
Հա աներս էլ գնացելա էտ սոց-ապը մի քիչ ձևերա թափել ու խնամակալի թոշակա կպցրել, խնամակալն էլ ովա՞ իրա փոքր աղջիկը՝ իմ քենին.
Լավ սաղ միանգամից չգրեմ, քիչ քիչ կպատմեմ.

Հա ասածս ինչա, բա հիմա ես ոնց չմտածեմ որ դրանք մեխի գլուխ են՞ չնայած որակով մեխի գլուխ են. :)

Ժակ ջան, էս քո գրածը, ցույց է տալիս ընդհամենը մեկ համամարդկային բարձրագույն արժեք պարունակող երևույթ:
Սա խոսում է այն մասին, որ մարդիկ իրար վստահում են, հավատում են միմիանց, մարդկանց մտքի ծայրով չի անցնում անգամ որ հնարավոր է մարդիկ իրար խափեն:
Մյուս կողմից այդ մարդկանց մտածելակերպի մեջ նստած է մարդկանց ամեն գնով օգնելը և աջակցելը: Իսկ ինչ վերաբերվում է խափելուն, թեկուզ անգամ կասկածի, միևնույնն է նա մտածում է որ դու այդ գումարի կարիքը ունես, հակառակ դեպքում դու չէիր դիմի իրենց:
Նա ընդհամենը ուրախ է որ քեզ ինչ որ բանով կարողանում է օգտակար լինել: Որովհետև իրենց կոչումը մարդկանց օգնելու, աջակցելու մեջ է, իսկ կասկածելի հանգամանքների պարզելը իրենց ֆունկցիայի մեջ չի մտնում, դրա համար կան ուրիշ բաժիններ:

Գիտես ես մտածում եմ որ մարդիկ չեն խափում, պարզապես հպարտության կամ ամոթի պատճառով թաքցնում են իրական պատճառը և մեկ այլ կերպ են ներկայացնում «իրականությունը» ինչ որ բան ստանալու համար: Սակայն միանշանակ, այդ ուրիշ կերպ իրականությունը ներկայացնողը, ունի այդ գումարի կարիքը: Հակառակ դեպքում չէր դիմի զանազան հնարքների: Եվ դա շատ լավ հասկանում են նաև այդ ոլորտի աշխատողները:

Ստացվում է որ այդ մարդիկ մեխի գլուխ չեն, այլ՝ իմ ու քո և բոլորի նման համամարդկային բարձրագուն արժեքներով օժտված մարդիկ:

Ժակ ջան ես հավատում եմ որ կգա ժամանակ երբ ամբողջ մարդկությունը իրար կհավատա, կվստահի, որ կարիք չի ունենա իրականությունը մեկ այլ կերպ ներկայացնելու, որպեսզի ինչ որ բան ստանա: Կգա ժամանակ որ մարդը չի իմանա թե ինչ է նշանակում կարիք, չի հասկանա ինչ է նշանակում ստել, ատել կամ վախենալ: Ես քեզ հավատում ու վստահում եմ, մենք ենք լինելու այդ գիտակցության սերմեր ցանողները:

ministr
10.02.2011, 11:50
ԱՄՆ-ն ինձ համար նախևառաջ օրենքի ու հնարավորությունների երկիր ա: Եվրոպական նացիզմ, ֆաշիզմ չկա: Իրենց նացիզմը մեքենայի վրա իրենց դրոշը խփելնա, մեկ էլ էդ դրոշից անդրավարտիք հագնելը: Ամենալավ երկիրն ա աշխատելու համար: Երբևէ տեսել եք ԱՄՆ-ում ցույց անեն , ասեն փող տվեք ու գնան խանութները ջարդելու? Չկա տենց բան, որովհետև քչից շատից կուշտ են: Կյանքը համեմատաբար էժան, աշխատավարձն էլ բարձր: Կեր. խմի քեֆ աա, ոչ մեկի նեղություն մի տուր, պետությունն էլ մեջքիդ կանգնած:
ԲԱՅՑ էսքանը մի դեպքում ` ՀԱՅԵՐԻՑ ՀԵՌՈՒ ! Մասնավորապես Լոսից ու հարակից քաղաքներից, որտեղ հայերի թիվը շատ է: Բոլոր պայմանները ստեղծված են, որ մարդ իրան լավ զգա, որ ժամանակը հետաքրքիր անցնի, ու պարտադիր չի դրա համար եսիմ ինչ փողեր տա: Մեկին ստեղ ասես ձրի թենիսի կորտ` գժի տեղ կդնի:

Վատ կողմերը, որ երեխեդ չգիտս ինչ կդառնա: Շրջապատում ով ասես կա, նարկոման, գյալԸբո, տնից փախած... Ու չգիտեմ թե ինչ իմաստությունա պետք երեխուդ շողուլի վրա պահելու համար: Միջնակարգ կրթությունը միգուցե և չի փայլում, բայց եթե ուզում ես, ապա Սթենֆորդի, Հարվարդի և նման այլ բուհերի դռները բաց են: Եթե գլուխդ աշխատումա, ոչ թե մեր նման օժիտային դիպլոմ են դզում, ապա կսովորեն էդ բուհերում, հետո էլ կաշխատեն մի քանրի տարում պարտքը կփակեն ու Porsche Carrera-ով ման կգան, մենք էլ կտեսնենք, կհամեմատենք մեր տուպոյ հաստավզերի հետ ու կծիծաղենք, կասենք հլա էս քյալը ինչ ավտոյա քշում (դե արի մի ասա ովա քյալը): Մեկ էլ դժվարա պահել work/life բալանսը: Իհարկե մարդու մտքին տեղ լինի, բայց ամեն դեպքում բավական դժվարա, որովհետև աշխատանքը կլանումա (մեր մոտելա սկսել դա): մարդկային ջերմություն չկա, համենայն դեպս էն ձևով, ոնց որ մենք ենք պատկերացնում: Սահմանափակվում են ժպտալով :) Մեֆի ասած խոսքի ազատություն, դեմոկրատիա դես դեն, ոչ մեկի ոտերին չի: Մարդը լավ ապրումա, օրենքով պաշտպանվածա, սրանից էն կողմ մեծամասնությանը բան պետք չի: Սովետի նման առանձին ազգեր էլ չկան որ անկախություն երազեն:

h_jak
10.02.2011, 11:56
Ժակ ջան, էս քո գրածը, ցույց է տալիս ընդհամենը մեկ համամարդկային բարձրագույն արժեք պարունակող երևույթ:
Սա խոսում է այն մասին, որ մարդիկ իրար վստահում են, հավատում են միմիանց, մարդկանց մտքի ծայրով չի անցնում անգամ որ հնարավոր է մարդիկ իրար խափեն:
Մյուս կողմից այդ մարդկանց մտածելակերպի մեջ նստած է մարդկանց ամեն գնով օգնելը և աջակցելը: Իսկ ինչ վերաբերվում է խափելուն, թեկուզ անգամ կասկածի, միևնույնն է նա մտածում է որ դու այդ գումարի կարիքը ունես, հակառակ դեպքում դու չէիր դիմի իրենց:
Նա ընդհամենը ուրախ է որ քեզ ինչ որ բանով կարողանում է օգտակար լինել: Որովհետև իրենց կոչումը մարդկանց օգնելու, աջակցելու մեջ է, իսկ կասկածելի հանգամանքների պարզելը իրենց ֆունկցիայի մեջ չի մտնում, դրա համար կան ուրիշ բաժիններ:

Գիտես ես մտածում եմ որ մարդիկ չեն խափում, պարզապես հպարտության կամ ամոթի պատճառով թաքցնում են իրական պատճառը և մեկ այլ կերպ են ներկայացնում «իրականությունը» ինչ որ բան ստանալու համար: Սակայն միանշանակ, այդ ուրիշ կերպ իրականությունը ներկայացնողը, ունի այդ գումարի կարիքը: Հակառակ դեպքում չէր դիմի զանազան հնարքների: Եվ դա շատ լավ հասկանում են նաև այդ ոլորտի աշխատողները:

Ստացվում է որ այդ մարդիկ մեխի գլուխ չեն, այլ՝ իմ ու քո և բոլորի նման համամարդկային բարձրագուն արժեքներով օժտված մարդիկ:

Ժակ ջան ես հավատում եմ որ կգա ժամանակ երբ ամբողջ մարդկությունը իրար կհավատա, կվստահի, որ կարիք չի ունենա իրականությունը մեկ այլ կերպ ներկայացնելու, որպեսզի ինչ որ բան ստանա: Կգա ժամանակ որ մարդը չի իմանա թե ինչ է նշանակում կարիք, չի հասկանա ինչ է նշանակում ստել, ատել կամ վախենալ: Ես քեզ հավատում ու վստահում եմ, մենք ենք լինելու այդ գիտակցության սերմեր ցանողները:

Դու հենց նոր արդարացրեցիր ստախոսությունը և ամերիկան սարքեցիր համայն հումանիզմի պապա. ինչի պիտի աշխատող մարդը ապրի նւյն ձև ինչ որ չաշխատողը, դա արդար չէ, նման է կոմունիզմին սակայն կոմունիզմական գաղափարով բոլորը պետք է աշխատեին. Նայի ասենք մարդը թոշակա ստանում + հիվանդության համար խնամակալի փող + տրանսպորտի չեկեր ու այդ ամենը ոչինչ չանելով, իսկ էն աշխատողը նույնը՝ ոչ ավել ձեռքա բերում աշխատելով, հիմա ինձ ասա դա արդարա՞

Chuk
10.02.2011, 11:59
Մոդերատորական. Հիշեցնում եմ, որ թեման ուներ կոնկրետ հարցադրում, այլ ոչ թե h_jak-ի ներկայացրած աֆերիստության քննարկման պահանջ: Թույլ չտա՛նք, որ h_jak-ը իրական կամ հորինված պատմությամբ զրուցարանի վերածի հերթական թեման, կամ, իր խոսքերով «հարամ անի»: Մոդերատորականիս հաջորդող, նշված դեպքի հաջորդ քննարկումները ջնջվելու են:

h_jak
10.02.2011, 12:03
ԱՄՆ-ն ինձ համար նախևառաջ օրենքի ու հնարավորությունների երկիր ա: Եվրոպական նացիզմ, ֆաշիզմ չկա: Իրենց նացիզմը մեքենայի վրա իրենց դրոշը խփելնա, մեկ էլ էդ դրոշից անդրավարտիք հագնելը: Ամենալավ երկիրն ա աշխատելու համար: Երբևէ տեսել եք ԱՄՆ-ում ցույց անեն , ասեն փող տվեք ու գնան խանութները ջարդելու? Չկա տենց բան, որովհետև քչից շատից կուշտ են: Կյանքը համեմատաբար էժան, աշխատավարձն էլ բարձր: Կեր. խմի քեֆ աա, ոչ մեկի նեղություն մի տուր, պետությունն էլ մեջքիդ կանգնած:
ԲԱՅՑ էսքանը մի դեպքում ` ՀԱՅԵՐԻՑ ՀԵՌՈՒ ! Մասնավորապես Լոսից ու հարակից քաղաքներից, որտեղ հայերի թիվը շատ է: Բոլոր պայմանները ստեղծված են, որ մարդ իրան լավ զգա, որ ժամանակը հետաքրքիր անցնի, ու պարտադիր չի դրա համար եսիմ ինչ փողեր տա: Մեկին ստեղ ասես ձրի թենիսի կորտ` գժի տեղ կդնի:

Վատ կողմերը, որ երեխեդ չգիտս ինչ կդառնա: Շրջապատում ով ասես կա, նարկոման, գյալԸբո, տնից փախած... Ու չգիտեմ թե ինչ իմաստությունա պետք երեխուդ շողուլի վրա պահելու համար: Միջնակարգ կրթությունը միգուցե և չի փայլում, բայց եթե ուզում ես, ապա Սթենֆորդի, Հարվարդի և նման այլ բուհերի դռները բաց են: Եթե գլուխդ աշխատումա, ոչ թե մեր նման օժիտային դիպլոմ են դզում, ապա կսովորեն էդ բուհերում, հետո էլ կաշխատեն մի քանրի տարում պարտքը կփակեն ու Porsche Carrera-ով ման կգան, մենք էլ կտեսնենք, կհամեմատենք մեր տուպոյ հաստավզերի հետ ու կծիծաղենք, կասենք հլա էս քյալը ինչ ավտոյա քշում (դե արի մի ասա ովա քյալը): Մեկ էլ դժվարա պահել work/life բալանսը: Իհարկե մարդու մտքին տեղ լինի, բայց ամեն դեպքում բավական դժվարա, որովհետև աշխատանքը կլանումա (մեր մոտելա սկսել դա): մարդկային ջերմություն չկա, համենայն դեպս էն ձևով, ոնց որ մենք ենք պատկերացնում: Սահմանափակվում են ժպտալով :) Մեֆի ասած խոսքի ազատություն, դեմոկրատիա դես դեն, ոչ մեկի ոտերին չի: Մարդը լավ ապրումա, օրենքով պաշտպանվածա, սրանից էն կողմ մեծամասնությանը բան պետք չի: Սովետի նման առանձին ազգեր էլ չկան որ անկախություն երազեն:

Հա էտ անդրավարտիք ասիր հիշեցի, մենակ էտ ամերիկացիները կարան ենքան չհարգեն իրանց երկիրը որ իրենց ԱՐԺԱՆԱՊԱՏՎՈՒԹՅՈՒՆ դրոշի մեջ պահեն.
Իսկ ինչ վերաբերվումա Սթենֆորդի, Հարվարդի և նման այլ բուհերի դռների ապա ասեմ որ մուտքը վճարովիա, էտ ուրիշ հարցա որ հովանավորներ էս ճարում կամ պետություննա տալիս, բայց հետո որ աշխատում էս մանրից էտ փողերը + տոկոսները փագվում էս.
Երեխաի դաստիարակության հարցում համաձայն եմ, դժվարա նորմալ մարդ դաստիարակելը. Համել երեխուտ չես կարա մի հատ հավեսով հայրական ապտակ տաս, վռազ կբռնեն, երեխեն ծնողներին դատիա տալիս որ իրան կանֆետ չեն տվել, բա դա այլասեռվածություն չի՞

ministr
10.02.2011, 12:18
Հա էտ անդրավարտիք ասիր հիշեցի, մենակ էտ ամերիկացիները կարան ենքան չհարգեն իրանց երկիրը որ իրենց ԱՐԺԱՆԱՊԱՏՎՈՒԹՅՈՒՆ դրոշի մեջ պահեն.
Իսկ ինչ վերաբերվումա Սթենֆորդի, Հարվարդի և նման այլ բուհերի դռների ապա ասեմ որ մուտքը վճարովիա, էտ ուրիշ հարցա որ հովանավորներ էս ճարում կամ պետություննա տալիս, բայց հետո որ աշխատում էս մանրից էտ փողերը + տոկոսները փագվում էս.
Երեխաի դաստիարակության հարցում համաձայն եմ, դժվարա նորմալ մարդ դաստիարակելը. Համել երեխուտ չես կարա մի հատ հավեսով հայրական ապտակ տաս, վռազ կբռնեն, երեխեն ծնողներին դատիա տալիս որ իրան կանֆետ չեն տվել, բա դա այլասեռվածություն չի՞

Հեչ չի ասվի իրա երկիրը ով ա ավելի քիչ հարգում էդ անդրավարտիքով ամերիկացին, թե մեր միջին վիճակագրական հայը:
Սթենֆորդի մուտքը վճարովի չի, բայց սովորելը հա :) Ու որ մտնում ես էդ համալսարան սովորելդ միանգամից գալիսա նենց պայմաններ են:

davidus
10.02.2011, 12:26
....բա դա այլասեռվածություն չի՞

չէ, լավագույն դեպքում կարող ա այլասերվածություն լինի, բայց այլասեռվածություն հաստատ չի... :D

h_jak
10.02.2011, 13:37
ՄԻ բան էլ պատմեմ էտ ՈՍԿԵ երկրից. Ուրեմն կնոջս տնեցիք աթոռներ ու սեղան են զակազ տալիս, սրանք էլ բերում են ես էլ էտ ժամանակ սկայպով հետները խոսում եմ. Բերին, դրին, գնացին, քենիս բացեց մեկել ջոգեց որ օգտագործած են, վրնեքթ քերծած տեղեր կար մի քնի հատ. Զանգեց խանութ ասումա օգտագործած աթոռներ եք ուղարկել , եկեք տարեք , փոխեք, ընդեղից էլ բա եղավ վաղը կգանք. Մի քանի օր անցնումա չեն գալիս, քենիս զանգումա դրանց ասումա էլ կարաք չգաք, էլ պետք չի ձեր մեբելը, փողս բերեք ձեր օգտագործած մեբելն էլ տարեք, սրանք փողը փոստով ուղարկում են ու արդեն 8 ամիսա չեն գալիս իրանց մեբելը տանեն ու դժվար էլ գան. Շատ մարդասիրական բանվորություն ունի իրանց ուղեղի միակ բջիջը. :)

ministr
10.02.2011, 15:17
ՄԻ բան էլ պատմեմ էտ ՈՍԿԵ երկրից. Ուրեմն կնոջս տնեցիք աթոռներ ու սեղան են զակազ տալիս, սրանք էլ բերում են ես էլ էտ ժամանակ սկայպով հետները խոսում եմ. Բերին, դրին, գնացին, քենիս բացեց մեկել ջոգեց որ օգտագործած են, վրնեքթ քերծած տեղեր կար մի քնի հատ. Զանգեց խանութ ասումա օգտագործած աթոռներ եք ուղարկել , եկեք տարեք , փոխեք, ընդեղից էլ բա եղավ վաղը կգանք. Մի քանի օր անցնումա չեն գալիս, քենիս զանգումա դրանց ասումա էլ կարաք չգաք, էլ պետք չի ձեր մեբելը, փողս բերեք ձեր օգտագործած մեբելն էլ տարեք, սրանք փողը փոստով ուղարկում են ու արդեն 8 ամիսա չեն գալիս իրանց մեբելը տանեն ու դժվար էլ գան. Շատ մարդասիրական բանվորություն ունի իրանց ուղեղի միակ բջիջը. :)

Ու հալալա մեր բազմաԲՋիջ խանութներին, որ բռակ ապրանքը մինչև համոզում ես հետ վերցնեն կյանքիդ կեսը գնումա: Յուրաքանչյուր 3-րդ խանութի ճակատին էլ առոք-փառոք գրածա "Վաճառված ապրանքը հետ չենք վերցնում", ինչը օրենքի խախտումա: Հիմա որնա լավ, մի հատ բջիջ բայց նորմալ, թե բազմաբջիջ բայց սաղ բիջ?

aerosmith
10.02.2011, 15:30
Ճիշտա ես այնտեղ չեմ եղել(չնայած մեծ ուրախությամբ գնալու եմ), բայց ընտանիքիս 50 տոկոսից ավելը այնտեղ է ու կարող եմ ասել, որ շատ լավ դրական տպավորություններով են լցված այդ երկրից: Պապաս էլ մինչ գնալը շաաաատ էր դեմ ընկնում, թե դուրը կգա թե ոչ, բայց դե հիմա վատ տպավորություններ չունի, նույնիսկ ասում է լավ է: Միակ բանը այնտեղ պետք է ունենալ աշխատանք ու պետք է աշխատեն ընտանիքի բոլոր անդամները: Ու դա բավարար է որ նորմալ կարողանաս ապրել,քանի որ այնտեղ ամեն աշխատանքը գնահատվում է արժանվույն: Սկսած սովորական բանվորից, վերջացրած մինչև ինչ որ կամպանիայի մենեջերով: Հետո ի տարբերություն այստեղի,այնտեղ շաաաատ բարձր է խանութներում, ռեստորաններում սպասարկման մակարդակը: Ոստիկանների վերաբերմունքը... պետության առկայությունը, որը հենարան է իր քաղաքացուն ի տարբերություն այստեղի: ՈՒսաման ոլորտը, որը որ ազատ է ցանկացած մարդու համար, քանի որ ֆինանսավորւմը պետությունն է իրագորչծում իսկ պարտքդ փակում ես դու բնականաբար աշխատանքի ընդհունվելուց հետո: Փողոցների մաքրությունը,(չնայած սա այն դրական կողմն է որը որ կարելի է շատ հանգիստ այստեղ էլ իրագործել որովհետև այդ ամնը գալիս է քաղաքցիներից, չնայած որ չեմ վիճում, այստեղ բարբարոսական ձգտումով մարդիկ շատ կան որոնք ոնց որ ինադու լինեն բնապահպանական դաստիարակությանը)Այնտեղ մարդկանց աչքը կուշտ է: Կյանքում ոչ ոքի մտքով չի անցնի մեքենայի անիվներ գողանալ, կամ ակուումլյատոր կամ էլ տիրոջ կողմից մոռացված, մեքենայի մեջ թողած հեռախոսի պատճառով մեքենա բացեն, որ մեջի հեռախոսը տանեն ԽՈՒՌԴԵՆ : Մի խոսքով համեմատած այստեղի հետ այնտեղ շաաաաատ շաաաաատ են դրական կողմերը: Բայց բացասականներից ամենանշանակալիցը այն է, որ իսկապես չգիտես թե երեխադ ինչպիսի մարդ կարող է լինել:

ministr
10.02.2011, 15:36
Ճիշտա ես այնտեղ չեմ եղել(չնայած մեծ ուրախությամբ գնալու եմ), բայց ընտանիքիս 50 տոկոսից ավելը այնտեղ է ու կարող եմ ասել, որ շատ լավ դրական տպավորություններով են լցված այդ երկրից: Պապաս էլ մինչ գնալը շաաաատ էր դեմ ընկնում, թե դուրը կգա թե ոչ, բայց դե հիմա վատ տպավորություններ չունի, նույնիսկ ասում է լավ է: Միակ բանը այնտեղ պետք է ունենալ աշխատանք ու պետք է աշխատեն ընտանիքի բոլոր անդամները: Ու դա բավարար է որ նորմալ կարողանաս ապրել,քանի որ այնտեղ ամեն աշխատանքը գնահատվում է արժանվույն: Սկսած սովորական բանվորից, վերջացրած մինչև ինչ որ կամպանիայի մենեջերով: Հետո ի տարբերություն այստեղի,այնտեղ շաաաատ բարձր է խանութներում, ռեստորաններում սպասարկման մակարդակը: Ոստիկանների վերաբերմունքը... պետության առկայությունը, որը հենարան է իր քաղաքացուն ի տարբերություն այստեղի: ՈՒսաման ոլորտը, որը որ ազատ է ցանկացած մարդու համար, քանի որ ֆինանսավորւմը պետությունն է իրագորչծում իսկ պարտքդ փակում ես դու բնականաբար աշխատանքի ընդհունվելուց հետո: Փողոցների մաքրությունը,(չնայած սա այն դրական կողմն է որը որ կարելի է շատ հանգիստ այստեղ էլ իրագործել որովհետև այդ ամնը գալիս է քաղաքցիներից, չնայած որ չեմ վիճում, այստեղ բարբարոսական ձգտումով մարդիկ շատ կան որոնք ոնց որ ինադու լինեն բնապահպանական դաստիարակությանը)Այնտեղ մարդկանց աչքը կուշտ է: Կյանքում ոչ ոքի մտքով չի անցնի մեքենայի անիվներ գողանալ, կամ ակուումլյատոր կամ էլ տիրոջ կողմից մոռացված, մեքենայի մեջ թողած հեռախոսի պատճառով մեքենա բացեն, որ մեջի հեռախոսը տանեն ԽՈՒՌԴԵՆ : Մի խոսքով համեմատած այստեղի հետ այնտեղ շաաաաատ շաաաաատ են դրական կողմերը: Բայց բացասականներից ամենանշանակալիցը այն է, որ իսկապես չգիտես թե երեխադ ինչպիսի մարդ կարող է լինել:

aerosmith ջան, գողանալ թալանելու հարցում մի փոքր վերապահում անեմ: Նոր Օռլեանում, տարերային աղետից հետո, սկսվել էր անարխիա ու քաղաքակիրթ քաղաքից բան չէր մնացել: Այսինքն ինչ եմ ուզում ասել, իրենք էլ դեմ չեն գողանալ թռցնելու, բայց կա օրենք և որ ավելի կարևորա էդ օրենքը կրառող և հետևող: Դրա համար էլ նորմալա:

aerosmith
10.02.2011, 15:49
Դե ես էլ այսպիսի մի օրինակ բերե, որը հենց պապաիս հետա կատարբել: Աշխատանքից հետո աշխատատեղի դռան բանալին գրպանից հանելուց միամիտ դրամապանակը ընկնում է: Գալիս ա տուն նկատումա, որ չկա հետո մտածումա էլ ու հետ դառնամ մեկա տարած կլինեն, առավոտը գնումա ու տեսնումա որ դրամապանակը ընկած է դռան դիմաց ու ոչ ոքի մտքով նույնիսկ չի անցել որ վերցնի: Հնարավորա որ չեն էլ նկատել, բայց դե այդ վերսիան քիչա հավանբական, աշխատատեղը մարդաշատ փողոցում է գտնվում:

h_jak
10.02.2011, 16:02
Ճիշտա ես այնտեղ չեմ եղել(չնայած մեծ ուրախությամբ գնալու եմ), բայց ընտանիքիս 50 տոկոսից ավելը այնտեղ է ու կարող եմ ասել, որ շատ լավ դրական տպավորություններով են լցված այդ երկրից: Պապաս էլ մինչ գնալը շաաաատ էր դեմ ընկնում, թե դուրը կգա թե ոչ, բայց դե հիմա վատ տպավորություններ չունի, նույնիսկ ասում է լավ է: Միակ բանը այնտեղ պետք է ունենալ աշխատանք ու պետք է աշխատեն ընտանիքի բոլոր անդամները: Ու դա բավարար է որ նորմալ կարողանաս ապրել,քանի որ այնտեղ ամեն աշխատանքը գնահատվում է արժանվույն: Սկսած սովորական բանվորից, վերջացրած մինչև ինչ որ կամպանիայի մենեջերով: Հետո ի տարբերություն այստեղի,այնտեղ շաաաատ բարձր է խանութներում, ռեստորաններում սպասարկման մակարդակը: Ոստիկանների վերաբերմունքը... պետության առկայությունը, որը հենարան է իր քաղաքացուն ի տարբերություն այստեղի: ՈՒսաման ոլորտը, որը որ ազատ է ցանկացած մարդու համար, քանի որ ֆինանսավորւմը պետությունն է իրագորչծում իսկ պարտքդ փակում ես դու բնականաբար աշխատանքի ընդհունվելուց հետո: Փողոցների մաքրությունը,(չնայած սա այն դրական կողմն է որը որ կարելի է շատ հանգիստ այստեղ էլ իրագործել որովհետև այդ ամնը գալիս է քաղաքցիներից, չնայած որ չեմ վիճում, այստեղ բարբարոսական ձգտումով մարդիկ շատ կան որոնք ոնց որ ինադու լինեն բնապահպանական դաստիարակությանը)Այնտեղ մարդկանց աչքը կուշտ է: Կյանքում ոչ ոքի մտքով չի անցնի մեքենայի անիվներ գողանալ, կամ ակուումլյատոր կամ էլ տիրոջ կողմից մոռացված, մեքենայի մեջ թողած հեռախոսի պատճառով մեքենա բացեն, որ մեջի հեռախոսը տանեն ԽՈՒՌԴԵՆ : Մի խոսքով համեմատած այստեղի հետ այնտեղ շաաաաատ շաաաաատ են դրական կողմերը: Բայց բացասականներից ամենանշանակալիցը այն է, որ իսկապես չգիտես թե երեխադ ինչպիսի մարդ կարող է լինել:

Կներես որ հակադրվում եմ, սակայն քո նկարագրած երկիրը ամերիկան չի, դա այդ պետության մեջ ապրող այն մարդկան երկիրնա որոնք կամ խրված են աշխատանքի մեջ կամ էլ տնից դուրս չեն գալիս. Չնայած այդ երկուսն էլ գերակշիռ մասն են կազմում.

Chilly
10.02.2011, 16:14
Կներես որ հակադրվում եմ, սակայն քո նկարագրած երկիրը ամերիկան չի, դա այդ պետության մեջ ապրող այն մարդկան երկիրնա որոնք կամ խրված են աշխատանքի մեջ կամ էլ տնից դուրս չեն գալիս. Չնայած այդ երկուսն էլ գերակշիռ մասն են կազմում.

Հժակ, դու գուցե գնաս ու առաջին համբույրի թեման շարունակես հա՞, թող հանգիստ /սխալ/ բաներ խոսենք էստեղ... :angry

Միացյալ Նահանգներն ի սկզբանե շատ ճիշտ հիմքերի վրա է դրել, շատ ճիշտ հեղափոխության շնորհիվ: Մարդիկ ստեղծել են ու վիզ դրած պահում են, ճիշտ է, իրենց գեղում էլ լիքը շներ կան, բայց ո՞րտեղ չկան, որ... Նույնիսկ ակումբում ունենք...

aerosmith
10.02.2011, 16:16
ապեր հավատացած եղիր , որ այդպես էլ կա։ մարդիկ ապրում են ռոբոտացված, չնայած լավ էլ իրանք քաղում են իրանց աշխատանքի պտուղնեը վիքենդների ու արձակուդների ընթացքում։ Չզարմանաս, բայց ես հենց այդպիսի ռժիմ էլ սիրում եմ , որ լաաաավ աշխատեմ, աշխատանքս լավ գնահատվի ու վախտն եղած ժամանակ վայելեմ աշխատածս։

One_Way_Ticket
10.02.2011, 16:23
Ես էլ իմ տպավորությունները գրեմ, չնայած դրանք հիմնված են ընդամենը 10 օրյա գործուղման վրա:

Լավ կողմերից:
Մեր համեմատ աշխատավարձերը մի քանի անգամ բարձր են, իսկ գները ավելի ցածր, երբեմն նույնպես մի քանի անգամ: Հատկապես դա վերաբերվում է էլեկտրոնիկային և հագուստին: Այս փաստը անգամ ջղայնացնում էր:
Էկոլոգիան: Կոշիկի շորը այնտեղ անպետք իր է: Քանի որ կոշիկներիդ վրա փոշի չի նստում: Քանի որ այնտեղ փոշի չկա :B
Ազգային խնդիրները մինիմումի են հասցված: Բոլորը ամերիկացիներ են անկախ ծագումից:

Վատ կողմերից:
Ինձ համար ամենամեծ պրոբլեմը ուտելիքն էր: Իհարկե, ամեն տեսակի ռեստորան էլ կա, բայց պետք է տեղերն իմանալ: Եթե հույսդ դնես, որ մի բան կպատահի ճանապարհին, կմտնեմ, կուտեմ, դա լինելու է ֆաստ-ֆուդ: Հաճախ զզվելի ֆաստ-ֆուդ: Նյու-Յորքի օդանավակայանի ներքին չվերթների տերմինալում բացի ֆաստ-ֆուդից ոչինչ չգտա: Ստիպված էի դրանից վերցնել: Կեսը մի կերպ կերա, կեսը թափեցի: Մեր ընկերության ճաշարանում ուտելիքը վատ չէր, բայց խմիչքների հետ նույն պրոբլեմն էր: Պեպսի, պեպսի լայթս, պեպսի բալի համով, պեպսի եսիմ ինչի համով (ամեն մեկը անպայման նաև դիետ տարբերակով): Բնական հյութ չկար: Պարզապես չկար և վերջ: Ամերիկյան յուղոտ քամակներն էլ հեքիաթ չէ, իրականություն է, չնայած իհարկե մի քիչ չափազանցեցված:
Բութ ամերիկացիները նույնպես մի քիչ չափազանցեցված, բայց կրկին իրականություն է: Այստեղ բոլոր պայմանները ստեղծված են, որպեսզի բութ մարդը իրեն լավ զգա: Ամեն ինչի համար նախատեսված են քայլ-առ-քայլ ինստրուկցիաներ: Եվ դա ռեալ ազդում է մարդու վրա, սովորում ես դրան: Նույնիսկ ես որ 10 օր եմ ընդամենը մնացել, մի անգամ դռան վրա մեծ տառերով "EXIT" գրված չէր, ջղայնացա, կարող է գիտեք բան ու գործ չունեմ, պիտի նկատեմ, որ այդտեղ դուռ է:
Մեկ էլ չեմ սիրում չափազանց սիրալիրությունը, ամեն ինչ փաչի մեջ է լավ: Այս թեմայով բավական վիճել ենք "Ինչու եք ուզում գնալ Հայաստանից" թեմայում, եկեք նորից չսկսենք: Դա ինդիվիդուալ հարց է, ես ոչ մեկի վզին չեմ փաթաթում իմ կարծիքը:

Mephistopheles
10.02.2011, 22:56
Չգիտեմ էտ ոնցա որ ուրիշ ֆռուկտի չրի նմանացրեցիր, բայց ասեմ որ կինս էտ գրին քրտը շահելա իրա ընտանիքով երբ մենք դեռ ամուսնացած չէին, հետո իրա գրին քարտի հիման վրա երեխուն տվին, չեմ խառնվում այդ հարցի մեջ քանի որ չեմ ուզում զոքանչիս լեզուն երկարի, թե չե երբեք չէի թողնի որ գնաին ամերիկա. Կինս ենտեղ երկիր չի կառուցում, գնում վնասա տալիս մի 500 դոլարի ու գալիսա. Իսկ կիսվելու մասին ասեմ որ էտ փողը գալիսա Հայաստան ու ստեղա ծախսվում, հետևաբաև չերեզներով քեզելա հասնում.

Բա Պզո-ն որնա՞

գրին քարտը պրոբլեմ չի… անօրինական նպաստ ստանալն ա պրոբլեմ… մուֆտչիություն ա… Պզոն հենց էդ ա արել… ընդից անօրինական փող ա ստացել, բերել հայաստան լվացել/ծախսել ա… ինքն էլ էր կարծում որ հայ ժողովրդին լավություն ա անում…

Mephistopheles
10.02.2011, 23:01
ՄԻ բան էլ պատմեմ էտ ՈՍԿԵ երկրից. Ուրեմն կնոջս տնեցիք աթոռներ ու սեղան են զակազ տալիս, սրանք էլ բերում են ես էլ էտ ժամանակ սկայպով հետները խոսում եմ. Բերին, դրին, գնացին, քենիս բացեց մեկել ջոգեց որ օգտագործած են, վրնեքթ քերծած տեղեր կար մի քնի հատ. Զանգեց խանութ ասումա օգտագործած աթոռներ եք ուղարկել , եկեք տարեք , փոխեք, ընդեղից էլ բա եղավ վաղը կգանք. Մի քանի օր անցնումա չեն գալիս, քենիս զանգումա դրանց ասումա էլ կարաք չգաք, էլ պետք չի ձեր մեբելը, փողս բերեք ձեր օգտագործած մեբելն էլ տարեք, սրանք փողը փոստով ուղարկում են ու արդեն 8 ամիսա չեն գալիս իրանց մեբելը տանեն ու դժվար էլ գան. Շատ մարդասիրական բանվորություն ունի իրանց ուղեղի միակ բջիջը. :)

ապեր իրանք կապեյեժնիկություն չեն անում… իրանց համար ավելի լավա փողը հետ ղրգեն մեբելն էլ մոռանան քանի որ տենց ավելի էժան ա… բայց մեբելը դուրներն եկել ա չէ՞, մանավանդ որ հիմա ձրի ա…

h_jak
10.02.2011, 23:36
ապեր իրանք կապեյեժնիկություն չեն անում… իրանց համար ավելի լավա փողը հետ ղրգեն մեբելն էլ մոռանան քանի որ տենց ավելի էժան ա… բայց մեբելը դուրներն եկել ա չէ՞, մանավանդ որ հիմա ձրի ա…

Հա դուրները եկելա մանավանդ որ 300 դոլար պիտի տային, այսինքն տվին ու հետո հետ վերցրին. :) Մեֆ ջան բայց մեկա չեմ ջոգում դրանց տարամաբանությունը.

Mephistopheles
10.02.2011, 23:51
Հա դուրները եկելա մանավանդ որ 300 դոլար պիտի տային, այսինքն տվին ու հետո հետ վերցրին. :) Մեֆ ջան բայց մեկա չեմ ջոգում դրանց տարամաբանությունը.

չես հասկանում որովհետև դու բիզնես մտածողություն չունես… քոնը "քցելու" մտածողություն ա… մենակ քոնը չի… դա կամաց կամաց դառնում ա "ազգային մտածողություն" … էսօր քցենք վաղը տենանք ինչ կլնի… նաղդի ու նիսյաի մենտալիտետն ա

h_jak
11.02.2011, 00:04
չես հասկանում որովհետև դու բիզնես մտածողություն չունես… քոնը "քցելու" մտածողություն ա… մենակ քոնը չի… դա կամաց կամաց դառնում ա "ազգային մտածողություն" … էսօր քցենք վաղը տենանք ինչ կլնի… նաղդի ու նիսյաի մենտալիտետն ա

Մեֆ իհարկե ես հասկացա որ վեջում ընդհանրացրիր որ չնեղանամ բայց ասեմ քեզ, էսքան ժամանակ ես ոչ մեկի չեմ քցել, չհաշված էտ ամերիկայի պահը ու էլի դեպքեր ամերիկայում, ու համել դա ինքնաբերաբարա ստացվել. Համել ասեմ որ ես թեկուզ վաղվա , թեկուզ վաղ չէ մյուս օրվա պլաններ չեմ կապում ամերիկայի , կամ ուրիշ երկրի հետ, գիտես իմը էսա, իմ երկիրը ու իմ սիրելի ժողովուրդը.

h_jak
11.02.2011, 00:26
Հա մոռացել էի, կնոջս նկատողություն էին տվել ամերիկացի ոստիկանները. Կինս մի անգամ բակում երեխուս տուտուզինա խփում, էս հարևանները զանգում են 911, հետոն դու պատկերացրա, էն որ ֆիլմերի մեջ հրշեջա-սկոռիա-ոստիկանախառը գալիս են. Դրանք լրիվ ամերիկացի են.

Mephistopheles
11.02.2011, 00:29
Մեֆ իհարկե ես հասկացա որ վեջում ընդհանրացրիր որ չնեղանամ բայց ասեմ քեզ, էսքան ժամանակ ես ոչ մեկի չեմ քցել, չհաշված էտ ամերիկայի պահը ու էլի դեպքեր ամերիկայում, ու համել դա ինքնաբերաբարա ստացվել. Համել ասեմ որ ես թեկուզ վաղվա , թեկուզ վաղ չէ մյուս օրվա պլաններ չեմ կապում ամերիկայի , կամ ուրիշ երկրի հետ, գիտես իմը էսա, իմ երկիրը ու իմ սիրելի ժողովուրդը.

անձդ ինկատի չունեմ… կներես եթե վիրավորեցի

aerosmith
11.02.2011, 08:04
Հա մոռացել էի, կնոջս նկատողություն էին տվել ամերիկացի ոստիկանները. Կինս մի անգամ բակում երեխուս տուտուզինա խփում, էս հարևանները զանգում են 911, հետոն դու պատկերացրա, էն որ ֆիլմերի մեջ հրշեջա-սկոռիա-ոստիկանախառը գալիս են. Դրանք լրիվ ամերիկացի են.

ապեր ամերիկայում ի տարբերություն ստեղի քնձռոտ կառավարության դողղում են իրենց ամեն մի քաղաքացու վրա, որովհետև իրանք ենքան խելացի են, գիտեն որ եդ տուժած էրեխեն ա իրանց երկրի ապագան, մտածում են որ էդ էրեխեն իրանց երկիրը ապագայում շենացնող պոտենցիալնա, ու ես քո նշած փաստը(էդ որ փոլիսախառը եկան) շաաատ նորմալ եմ ընդհունում։ Նախ այն տեսանկյունից, որ երեխային հարվածելով դաստիարակել չի կարելի(կոնկրետ ես քո օրինակը նկատի չունեմ) և այն, որ վերևում նշեցի։ մի խոսքով այնտե ճիշտ է կան տուպոյ օրենքներ, բայց ի տարբերություն ստեղի թերի օրենքներ չկան։

ministr
11.02.2011, 09:20
ապեր ամերիկայում ի տարբերություն ստեղի քնձռոտ կառավարության դողղում են իրենց ամեն մի քաղաքացու վրա, որովհետև իրանք ենքան խելացի են, գիտեն որ եդ տուժած էրեխեն ա իրանց երկրի ապագան, մտածում են որ էդ էրեխեն իրանց երկիրը ապագայում շենացնող պոտենցիալնա, ու ես քո նշած փաստը(էդ որ փոլիսախառը եկան) շաաատ նորմալ եմ ընդհունում։ Նախ այն տեսանկյունից, որ երեխային հարվածելով դաստիարակել չի կարելի(կոնկրետ ես քո օրինակը նկատի չունեմ) և այն, որ վերևում նշեցի։ մի խոսքով այնտե ճիշտ է կան տուպոյ օրենքներ, բայց ի տարբերություն ստեղի թերի օրենքներ չկան։

Գումարած դրան, երեխեն ծնված օրից ԱՄՆ քաղաքացիա, ու պետությունը հոգումա էդ երեխու մասին նպաստով, զանազան ծրագրերով և այլն: Հետևաբար էդ երեխեն նաև իրաննա համարում ու ոչ մեկի թույլ չի տա իր քաղաքացուն նեղացնել:

h_jak
11.02.2011, 09:43
ապեր ամերիկայում ի տարբերություն ստեղի քնձռոտ կառավարության դողղում են իրենց ամեն մի քաղաքացու վրա, որովհետև իրանք ենքան խելացի են, գիտեն որ եդ տուժած էրեխեն ա իրանց երկրի ապագան, մտածում են որ էդ էրեխեն իրանց երկիրը ապագայում շենացնող պոտենցիալնա, ու ես քո նշած փաստը(էդ որ փոլիսախառը եկան) շաաատ նորմալ եմ ընդհունում։ Նախ այն տեսանկյունից, որ երեխային հարվածելով դաստիարակել չի կարելի(կոնկրետ ես քո օրինակը նկատի չունեմ) և այն, որ վերևում նշեցի։ մի խոսքով այնտե ճիշտ է կան տուպոյ օրենքներ, բայց ի տարբերություն ստեղի թերի օրենքներ չկան։

Ես մի կողմից համաձայն եմ , որ պետքա գան խառնվեն որովհետև կան շատ "ծնողներ" որոնք երեխային այլանդակ ձևի ծեծում են , դա անթույլատրելիա, մյուս կողմից էլ կոնկրետ իմ օրինակով տուտուզին դմփցնելու և երեխաին խրատելու, դաստիարակելու մեջ ինչի են խառնվում.

Ու մի բան էլ, խնդրում եմ իմ բոլոր գրածները մի որակեք որպես հակաամերիկյան քարոզ, ես ուղակի պատմում եմ իրական դեպքեր և լսել ձեր կարծիքը.

h_jak
11.02.2011, 09:47
Գումարած դրան, երեխեն ծնված օրից ԱՄՆ քաղաքացիա, ու պետությունը հոգումա էդ երեխու մասին նպաստով, զանազան ծրագրերով և այլն: Հետևաբար էդ երեխեն նաև իրաննա համարում ու ոչ մեկի թույլ չի տա իր քաղաքացուն նեղացնել:

Հա շատ լավա որ հեգումա իրա ապագայի մասին, բայց էս մեքսիկները դրանով համը հանում են. էս մեքսիկները երեխա են ունենում մենակ էտ նպաստների համար, 6-7 երեխա են ունենում ու առանց աշխատելու ապրում. Ոնց հասկանում եմ, բոլոր ազգերի էմիգրանտներն էլ ձևեր են ման գալիս որ էտ պետությունից փող պոկեն.

ministr
11.02.2011, 11:04
Հա շատ լավա որ հեգումա իրա ապագայի մասին, բայց էս մեքսիկները դրանով համը հանում են. էս մեքսիկները երեխա են ունենում մենակ էտ նպաստների համար, 6-7 երեխա են ունենում ու առանց աշխատելու ապրում. Ոնց հասկանում եմ, բոլոր ազգերի էմիգրանտներն էլ ձևեր են ման գալիս որ էտ պետությունից փող պոկեն.

Հետո էլ էդ երեխեն մեծանումա ու սկսումա իրանց գազոնները կտրել, ջրավազանները մաքրել, բեռները քաշ տալ... Ինչ վատա որ?

Ու ամերիկացիք էդքան էլ հիմար չեն, ու շատ լավ հասկանում են էդ ամեն ինչը: Ֆիկտիվ ամուսնություն կասկածելու դեպքում գիշերվա կեսին մեկ էլ գալիս են տեսնեն մարդ ու կին իրար ծոց են քնած թե չէ... :)

Hayazn
11.02.2011, 12:13
ես չէի շտապի ասել որ լավն ա… եվրոպական սիստեմը լավ էլ հարկեր են վերցնու, բայց դրա թոխարեն կրթությունն ու առողջապահությունը, սոցիալական ապահովությունը շատ ավելի բարձր մակարդակի է քան ԱՄՆ-ում… սա շատ դեբատների առիթ է տալիս… մի կողմից շատ փող է մնում քո եկամտից, մյուս կողմից էլ ինքդ պիտի հոգաս վերը նշված կարիքներդ որը հաճախ մարդկանց կարող է տանել մինչև սնանկացում

Խնդիրը շտապելու կամ հապաղելու մեջ չէ այլ արթյունքի , այսինքն թէ տվյալ սիստեմը ինչ արթյունքներ է տալիս : Եվրոպական ձևի կապիտալիզմը իսկական կապիտալիզմի սկզբունքներով չի առաջնորդվում : Ձեր մեջբերումը ինչ որ տեղ իրականությանը համնկնում է բայց այն մի փոքր մեկնաբանության կարիք ունի , որպեսզի թյուր կարծիքներ չստեղծվեն : Եվրոպական պետությունների գանձած հսկա հարկերը ինքնին ասում են « դուք չեք կարող տնորինել ձեր միջոցները մենք այն կանենք ձեր փոխարեն » , այս տնտեսվարման ձևը ավելի բնորոշ է սոցիալիստական հասարակարգին և թող թերի կարծիք չստեղծվի այն մասին , որ ԱՄՆ-ում չքավորների երեխաները մնում են առանց կրթության : Ընդհակառակը , ցածր եկամուտ ունեցողների երեխաները սովորում են անվճար « այսինքն պետությունն է վճարում նրանց փոխարեն » , գումարած նրանք ստանում են կրթաթոշակ : Գալով առողջապահության համակարգին . լօս-ում կա գրանցված 80 հազար « հօմլես » կամ ինչպես հեռուստացույցով է ընդունված ասել « բոմժ » և ամենապակասը 2 միլիոն ցածր եկամուտ ունեցող մարդ ովքեր չեն կարող գնել բժշկական ապահովագրություն , ուրեմն ստացվում է ինչ , ըստ այն վարկածի թէ « մարդիք ԱՄՆ-ոմ չեն կարող օգտվել բժշկական խնամքից » , ուրեմն ԱՄՆ ում փողոցներում կույրաղիքը պայթած մարդիք են քայլում , ասեմ , որ դա բոլորովին էլ այդպես չէ , ողղակի ցածր եկամուտ ունեցող մարդիք չեն օգտվում միայն մասնավոր կլինիկաների ծառայությունից այլ գնում են պետական հաստատություններ , որտեղ մի քիչ հերթ է լինում բայց բժիշկները ունեն նույն որակավորումը ինչ որ մասնավոր կլինիկաներում : Ինչ վերաբերում է անշարժ գույքից գանձվող տարեկան հարկին սա այնքանով է լավ , որ չի թույլատրում մարդուն դադարել մտածելուց , այլ կերպ ասած « էս ծառն իմն է , էս սարն իմն է » նախադասությունը փոխարինված է « քանի սաղ ենք իրար պարտք ենք » նախադասությամբ :

eduard30
23.02.2011, 01:26
Ես եկա :) Ինչ լավ թեմաներ եք բացում, մինչև հարամ եմ անում կյանքս գնումա :)

Եկեք մի քիչ հայերի համար լավ իսկ ամերիկայի համար վատ բաներ պատմեմ .
Դե ինչպես ասել էի նախորդ հարամածս թեմայում կինս ու երեխեքս գրին քրտ ունեն ու ամեն տարի գնում են.
Այնտեղ կա սոցիալական ապահովագրություն. Կինս ամեն անգամ գնալուց գնում էտ սոց-ապ ու ասումա որ ընդմիշտա եկել ու էլ չի գնալու, էս հիմարներն էլ հավատում են ու սկսում են երեխաներին թոշակ տալ, և դա արդեն 3-րդ անգամ.
Հա աներս էլ գնացելա էտ սոց-ապը մի քիչ ձևերա թափել ու խնամակալի թոշակա կպցրել, խնամակալն էլ ովա՞ իրա փոքր աղջիկը՝ իմ քենին.
Լավ սաղ միանգամից չգրեմ, քիչ քիչ կպատմեմ.

Հա ասածս ինչա, բա հիմա ես ոնց չմտածեմ որ դրանք մեխի գլուխ են՞ չնայած որակով մեխի գլուխ են. :)


ՈՒղղակի զարմանալի է, :oայ քեզ մտածելակերպ:D

h_jak
23.02.2011, 10:32
ՈՒղղակի զարմանալի է, :oայ քեզ մտածելակերպ:D

Իսկ որ պահը քեզ զարմացրեց՞

Աշոտ Երկաթ
28.02.2011, 13:44
ամերիկացի ընդիմադիրնների երևակայության սահմանը

http://www.youtube.com/watch?v=oYAjBvn_xLg&NR=1

Դավիթ
26.03.2011, 06:54
Հայերը գժի թոշակ ստանալով ԱՄՆ-ում, իրենց սփոփելու համար կոչում են դա դեպրեսիայի թոշակ...

Դավիթ
26.03.2011, 07:03
Մեկսիկացիները ի դեպ շատ լավ մարդիկ են: Աշխատող, ընտանիք սիրող, ուրախ և ընկերական ժողովուրդ են:

Freeman
26.03.2011, 10:46
Հայերը գժի թոշակ ստանալով ԱՄՆ-ում, իրենց սփոփելու համար կոչում են դա դեպրեսիայի թոշակ...

Տո չէ այ ախպեր,հայերը ստեղ հպարտանում են,որ գժի թուղթ են ունենում :))

Դավիթ
26.03.2011, 12:09
Մի 17-18 տարի առաջ, հարևանս խնդրեց ինձ, որ իրա հետ գնամ բժշկի որպես թարգմանիչ: Սենյակը մտնելուց առաջ, ինձ թեթև ասեց, որ ինքը իրեն տարօրինակ է պահելու ու ես պատրաստ լինեմ...Ինչին, ասեցի ես? Դեպրեսիայի թոշակի համար ենք եկել, ասեց նա խորհրդավոր ձևով...

Մի խոսքով, ես այդ "հարցազրույցը" մինչև կյանքիս վերջ չեմ մոռանա, թե ինչպես 50 տարեկան Հայ տղամարդը, ընտանիքի տեր, բուհն ավարտած, վերածվեց մի հատ անճանաչելի 15 տարեկան էմո ի, հանուն $300 ամսական թոշակի...

Mephistopheles
21.12.2011, 00:33
նմանատիպ, բայց մի քիչ ավելի ուրիշ բախտի ես էլ եմ արժանացել… բայց քոնը իմինից ուժեղ էր

ուզուզ
10.01.2012, 16:56
խնդրում եմ մի խորհրդով օգնել. ինչպես կարելի է գնալ Ամերիկա որոշակի գումար վաստակելու, հետ գալու նպատակով... լսել եմ,որ կան ինչ-որ կազմակերպություններ, որոնք օգնում են միանգամից աշխատանքի մեկնել: Կամ հնարավոր է առանց միջնորդների անել դա ,եթե այնտեղ ծանոթ-բարեկամ չունես...

h_jak
10.01.2012, 17:18
Մեկսիկացիները ի դեպ շատ լավ մարդիկ են: Աշխատող, ընտանիք սիրող, ուրախ և ընկերական ժողովուրդ են:

Կներես բայց պիտի առարկեմ, լսել եմ (կինս ու նրա ընտանիքի անդամները և բարեկամներն են հավաստել` որոնք այնտեղ են ապրում), որ մեքսիկացիները մի 6-7 երեխա են ունենում որ այդ երեխաների նպաստներով ապրեն, մի մասը գանգստերներ են, նորմալ աշխատանքով մեքսիկացի գրեթե չկա քանի որ անտաղանդ ու թամբալ ազգ են ու էլի շատ բաներ.

Nadine
11.01.2012, 03:21
խնդրում եմ մի խորհրդով օգնել. ինչպես կարելի է գնալ Ամերիկա որոշակի գումար վաստակելու, հետ գալու նպատակով... լսել եմ,որ կան ինչ-որ կազմակերպություններ, որոնք օգնում են միանգամից աշխատանքի մեկնել: Կամ հնարավոր է առանց միջնորդների անել դա ,եթե այնտեղ ծանոթ-բարեկամ չունես...

Որպես ԱՄՆ–ի բնակիչ ասեմ...քանի որ այստեղ ծանոթ չունես, և բնականաբար պետք ՝է բնակարան վարձես, ավելի լավ է չգաս, նախ որովհետև շաաատ դժվար է լինելու աշխատանք գտնելը, երկրորդ – բնակարանի վարձը պլյուս կոմունալ վարձերը աշխատավարձիցդ շատ են լինելու, դրա համար կարծում եմ անիմաստ կլինի ԱՄՆ գալ ու աշխատել.

insider
13.04.2014, 00:16
Ակումբցիներ ջան, մի հարց ունեմ՝ կապված ԱՄՆ Կ1 վիզայի (ամուսնական վիզա) հետ, եթե կարող եք, խնդրում եմ օգնեք: Ծանոթներիցս մեկը Կ1 վիզայով մեկնել է ԱՄՆ մոտ երեք ամիս առաջ: Վիզան ստացել է Երևանում: Օրինական մեկնել է: ԱՄՆ-ում օրենքով սահմանված` 90 օրյա ժամկետում ամուսնությունը գրանցվել է: Մեկնելուց անցել է մոտ 3 ամիս: Ինչ-ինչ ընտանեկան հանգամանքներից ելնելով ուզում է ամուսնալուծվել և վերադառնալ Հայաստան: Բայց ինչ-որ չար լեզուներ ասել են, որ նման դեպքերում ինչ-որ փոխհատուցման գումարներ պետք է վճարի` ամուսնու կատարած ծախսերի դիմաց (ավիատոմս, ամուսնական ճանապարհորդություն և այլն): Ի դեպ այդ գումարները պետք է վճարի անկախ այն հանգամանքից` ամուսինը դա պահանջում է, թե ոչ: Ամուսինը ինքը ոչինչ չի պահանջում: ԱՄՆ երկրին և դրա օրենսդրությանը բացարձակ անծանոթ է, ընկերներ, բարեկամներ ԱՄՆ-ում չունի՝ ԱՄՆ-ում մնալու կամ նորից ԱՄՆ վերադառնալու ցանկություն ևս: Լեզվին չի տիրապետում: Ով փորձ կամ գիտելիքներ ունի էս հարցում, խնդրում եմ արձագանքեք: Ինչպե՞ս վարվել: Իրոք վատ վիճակում են: Մանրամասները կարող եմ ՊՄ հայտնել:

P.S.» Ինետում որևէ հստակ ինֆորմացիա էս հարցի վերաբերյալ չգտա:

Bruno
13.04.2014, 10:55
Եթե ամուսինը ոչինչ չի պահանջում, ապա ԱՄՆ-ի օրենսդրությունը այդպիսի բան չի նախատեսում:
Ամուսնու պահանջելն էլ ա քիչ, նա պետք է կարողանա դատարանին ապացուցել, որ կնոջ ամուսնության նպատակը կեղծ է և կինը ամուսնացել է գրին քարտ ձեռք բերելու համար: Այ եթե ապացուցեց, ապա բացի գումար պահանջելուց կարող են մի քանի տարի նստացնել:
Կա դրա երկրորդ կողմը, երբ կինն է կարողանում դատարանին ապացուցել, որ ամուսնու կողմից ենթարկվել է ճնշումների: Էդ դեպքում կանայք կարողանում են օրինական գրին քարտ ձեռք բերել: Ըստ իս, եթե կինը ենթարկվել է ճնշումների, ապա պետք է ձգտել այս եղանակով գրին քարտ ձեռք բերել: Որովհետև «ամուսնացած-բաժանված» կնոջը շատ ավելի հեշտ է ԱՄՆ-ում կյանքը դասավորել, քան այստեղ:

Բայց ինչպես հաճախ է լինում, «ընտանեկան հանգամանքները» կայանում են նրանում, որ ամուսինը նախկինում ամուսնացած է լինում ու երեխաներ է ունենում, որոնց մեծ ուծադրություն է դարձնում, որի հետ մեր հայ աղջիկները չեն համակերպվում, չնայած, որ նախորոք իմանում են ամուսնու ամուսնացած լինելու մասին:

Դավիթ
13.04.2014, 12:00
Ակումբցիներ ջան, մի հարց ունեմ՝ կապված ԱՄՆ Կ1 վիզայի (ամուսնական վիզա) հետ, եթե կարող եք, խնդրում եմ օգնեք: Ծանոթներիցս մեկը Կ1 վիզայով մեկնել է ԱՄՆ մոտ երեք ամիս առաջ: Վիզան ստացել է Երևանում: Օրինական մեկնել է: ԱՄՆ-ում օրենքով սահմանված` 90 օրյա ժամկետում ամուսնությունը գրանցվել է: Մեկնելուց անցել է մոտ 3 ամիս: Ինչ-ինչ ընտանեկան հանգամանքներից ելնելով ուզում է ամուսնալուծվել և վերադառնալ Հայաստան: Բայց ինչ-որ չար լեզուներ ասել են, որ նման դեպքերում ինչ-որ փոխհատուցման գումարներ պետք է վճարի` ամուսնու կատարած ծախսերի դիմաց (ավիատոմս, ամուսնական ճանապարհորդություն և այլն): Ի դեպ այդ գումարները պետք է վճարի անկախ այն հանգամանքից` ամուսինը դա պահանջում է, թե ոչ: Ամուսինը ինքը ոչինչ չի պահանջում: ԱՄՆ երկրին և դրա օրենսդրությանը բացարձակ անծանոթ է, ընկերներ, բարեկամներ ԱՄՆ-ում չունի՝ ԱՄՆ-ում մնալու կամ նորից ԱՄՆ վերադառնալու ցանկություն ևս: Լեզվին չի տիրապետում: Ով փորձ կամ գիտելիքներ ունի էս հարցում, խնդրում եմ արձագանքեք: Ինչպե՞ս վարվել: Իրոք վատ վիճակում են: Մանրամասները կարող եմ ՊՄ հայտնել:

P.S.» Ինետում որևէ հստակ ինֆորմացիա էս հարցի վերաբերյալ չգտա:

Եթե ամուսինը դատարան չի տալիս, small claims court, ապա կանաչ ճանապարհ:

Դավիթ
13.04.2014, 12:03
Կներես բայց պիտի առարկեմ, լսել եմ (կինս ու նրա ընտանիքի անդամները և բարեկամներն են հավաստել` որոնք այնտեղ են ապրում), որ մեքսիկացիները մի 6-7 երեխա են ունենում որ այդ երեխաների նպաստներով ապրեն, մի մասը գանգստերներ են, նորմալ աշխատանքով մեքսիկացի գրեթե չկա քանի որ անտաղանդ ու թամբալ ազգ են ու էլի շատ բաներ.


Շատ սխալ տեղեկություն ունես էդ մարդկանց մասին:

insider
13.04.2014, 12:45
Ամուսնու պահանջելն էլ ա քիչ, նա պետք է կարողանա դատարանին ապացուցել, որ կնոջ ամուսնության նպատակը կեղծ է և կինը ամուսնացել է գրին քարտ ձեռք բերելու համար:

Հստակ կարող եմ ասել, որ ամուսնության նպատակը միայն մեկն է եղել` ընտանիք կազմելը: Որքան էլ տարօրինակ է, բայց Գրին Քարտ ու ԱՄՆ մնալը երբեք նրա նպատակը չի եղել: Դա զարմացրել է նույնիսկ ամուսնուն, որովհետև սովորաբար դա ոչ թե նպատակ, այլ գերնպատակ է լինում: Հիմա նպատակը մեկն է` վերադառնալ Հայաստան, առանց ֆինանսական կորուստների, քանի որ այստեղ նրա ընտանիքը ֆինանսական ծանր վիճակում է:



Կա դրա երկրորդ կողմը, երբ կինն է կարողանում դատարանին ապացուցել, որ ամուսնու կողմից ենթարկվել է ճնշումների:

Ճնշումների չի ենթարկվել, ուղղակի չի համակերպվում ապրելակերպի հետ ...



Եթե ամուսինը ոչինչ չի պահանջում, ապա ԱՄՆ-ի օրենսդրությունը այդպիսի բան չի նախատեսում:

Եթե սա հստակ տեղեկություն է, բարի. շատ շնորհակալ եմ արձագանքելու համար:

insider
13.04.2014, 12:49
Եթե ամուսինը դատարան չի տալիս, small claims court, ապա կանաչ ճանապարհ:

OK, իսկ հնարավո՞ր է ամուսնալուծվել առանց դատարան դիմելու կամ վերադառնալ ու ամուսնալուծության գործընթացը վարել Հայաստանից: Մոտավոր ի՞նչ ժամկետներ են պահանջվում ամուսնալուծվելու համար, եթե փոխադարձ պարտավորություններ չկան:

Դավիթ
13.04.2014, 13:50
OK, իսկ հնարավո՞ր է ամուսնալուծվել առանց դատարան դիմելու կամ վերադառնալ ու ամուսնալուծության գործընթացը վարել Հայաստանից: Մոտավոր ի՞նչ ժամկետներ են պահանջվում ամուսնալուծվելու համար, եթե փոխադարձ պարտավորություններ չկան:


Եթե փոխադարձ պարտավորություններ չկան` շատ արագ, մեկ-երկու շաբաթվա ժամկետ:

insider
03.07.2014, 00:46
Թե ինչպես են անցնում Կալիֆորնիայում ընտրությունները` փոստի միջոցով: Հետաքրքիր է այդ նահանգի ընտրողների քանի տոկոսն է օգտվում ընտրությանը նման ձևով մասնակցելու հնարավորությունից: Ես չգիտեի, որ այդքան պաշտոններ ԱՄՆ-ում ընտրովի են:


https://www.youtube.com/watch?v=_KwzNLMor8I

StrangeLittleGirl
03.07.2014, 00:55
Նենց հետաքրքիր ա, ԱՄՆ-ն ինձ կյանքում չի ձգել: Ինձ մեկ-մեկ թվում ա՝ աշխարհի սաղ երկրներում կլինեմ, բայց ԱՄՆ-ում՝ չէ: Մենակ վերջերս մի թեթև հետաքրքրություն առաջացավ, երբ սկսեցի Թորի Էյմոսի կենսագրությունը կարդալ: Ավելի շուտ, հետաքրքրությունս կոնկրետ հնդկացիների նկատմամբ ա, որոնցից համարյա բան չի մնացել :(