PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Քաղաքական ուրացողներ



Վարպետ
16.09.2010, 18:31
Ես իհարկե հասկանում եմ, որ կարող են մի շարք դրդապատճառներ լինել, որոնք պատճառ դառնան այս կամ այն քաղաքական գործչի տարաձայնությունների, նույնիսկ` ատելության համար: Բայց ուզում եմ հասկանալ` արդյոք հնարավոր են այնպիսի պատճառներ, որոնք դրդեն ուրանալ մարդկային վերաբերմունքը, երբեմն` կենսական նշանակության լավությունները: Որ շատ չխորանամ` ուղղակի էս լուրը ցիտեմ, դուք ասեք, խնդրում եմ: Ես ինքս երաշծավորում եմ, որ ընթերցված ինֆորմացիան լրիվ համապատասխանում ա իրականությանը: Ինչքան ինձ եք հավատում` էդքան ինֆորմացիային հավատացեք, մի խոսքով:) Հիշեցնեմ, որ օրեր առաջ Դալլաքյանը ԱԺ ամբիոնից անուղղակի հայհոյեց Ծառուկյանին, ինչը, իմ համեստ կարծիքով երկրի բարձրագույն ղեկավարության հրահանգով էր: Ոչ պետք ա քննարկել Ծառուկյանի ֆակտորը, ոչ էպիտետ տալ Դալլաքյանին: Ուզում եմ հասկանալ` էս երեւույթը, երկու մարդկանց միջեւ, ինչ կարելի ա անվանել?

Այ Վիկտոր, բա ամոթ չի՞

Երեկ Ազգային ժողովում մեր թղթակցին պատմել են, որ Վիկտոր Դալլաքյանը ժամանակին 50 հազար դոլարից ավելի գումար է խնդրել Ծառուկյանի մորից` Ռոզա Ծառուկյանից, արտերկրում տղայի վիրահատության համար: Ծառուկյանները ոչ միայն տվել են այդ գումարը, այլեւ պատրաստակամություն հայտնել ամեն ինչով օժանդակել նրա որդու առողջական խնդիրների լուծմանը: Ամիսներ անց պարզվել է, որ գումարը ծախսվել է ոչ թե որդու առողջության կարգավորման, այլ բոլորովին անհայտ նպատակներով:

Այնուամենայնիվ, Ծառուկյանը հարկ չի համարել հաշվետվություն պահանջել Դալլաքյանից: Երեկ այդ պատմությանը լավատեղյակ պատգամավորները վերհիշել էին այն՝ ցնցված էին Դալլաքյանի նախօրեի հայտարարությունից: Մենք կապվեցինք Ծառուկյանների ընտանիքի մերձավորներից մեկի հետ եւ փորձեցինք ճշտել այս տեղեկությունը: Վերջինս հաստատեց այն՝ մի քանի մանրամասներ ավելացնելով, որոնք, ցավոք, տպագրության ենթակա չեն:

hraparak.am

Highlander
16.09.2010, 19:22
Ես կարդացի Հրապարակի հոդվածը և պարզապես ապշած եմ:
Ինձ թվում է, կարևոր չէ, թե ում հետ է պատահել դա: Կարևոր չէ, թե Դալլաքյանը գումարը վերցրել է Գագիկ Ծառուկյանից, Թե Բիլ Գեյթսից: Եթե նման բան է տեղի ունեցել, ապա դա պարզապես խայտառակություն է: Նման արարքը չունի ներում: Անկախ քաղաքական պատկանելությունից(չնայած, Վիկտոր Դալլաքյանի համար նման հասկացողություն էլ, երևի չկա), հայացքներից, նման արարքը կարելի է անվանել միայն սրբապղծություն: Դե, թող Վիկտոր Դալլաքյանը պատասխանի...

Բիձա
16.09.2010, 19:25
Ես իհարկե հասկանում եմ, որ կարող են մի շարք դրդապատճառներ լինել, որոնք պատճառ դառնան այս կամ այն քաղաքական գործչի տարաձայնությունների, նույնիսկ` ատելության համար: Բայց ուզում եմ հասկանալ` արդյոք հնարավոր են այնպիսի պատճառներ, որոնք դրդեն ուրանալ մարդկային վերաբերմունքը, երբեմն` կենսական նշանակության լավությունները: Որ շատ չխորանամ` ուղղակի էս լուրը ցիտեմ, դուք ասեք, խնդրում եմ: Ես ինքս երաշծավորում եմ, որ ընթերցված ինֆորմացիան լրիվ համապատասխանում ա իրականությանը: Ինչքան ինձ եք հավատում` էդքան ինֆորմացիային հավատացեք, մի խոսքով:) Հիշեցնեմ, որ օրեր առաջ Դալլաքյանը ԱԺ ամբիոնից անուղղակի հայհոյեց Ծառուկյանին, ինչը, իմ համեստ կարծիքով երկրի բարձրագույն ղեկավարության հրահանգով էր: Ոչ պետք ա քննարկել Ծառուկյանի ֆակտորը, ոչ էպիտետ տալ Դալլաքյանին: Ուզում եմ հասկանալ` էս երեւույթը, երկու մարդկանց միջեւ, ինչ կարելի ա անվանել?

Այ Վիկտոր, բա ամոթ չի՞

Երեկ Ազգային ժողովում մեր թղթակցին պատմել են, որ Վիկտոր Դալլաքյանը ժամանակին 50 հազար դոլարից ավելի գումար է խնդրել Ծառուկյանի մորից` Ռոզա Ծառուկյանից, արտերկրում տղայի վիրահատության համար: Ծառուկյանները ոչ միայն տվել են այդ գումարը, այլեւ պատրաստակամություն հայտնել ամեն ինչով օժանդակել նրա որդու առողջական խնդիրների լուծմանը: Ամիսներ անց պարզվել է, որ գումարը ծախսվել է ոչ թե որդու առողջության կարգավորման, այլ բոլորովին անհայտ նպատակներով:

Այնուամենայնիվ, Ծառուկյանը հարկ չի համարել հաշվետվություն պահանջել Դալլաքյանից: Երեկ այդ պատմությանը լավատեղյակ պատգամավորները վերհիշել էին այն՝ ցնցված էին Դալլաքյանի նախօրեի հայտարարությունից: Մենք կապվեցինք Ծառուկյանների ընտանիքի մերձավորներից մեկի հետ եւ փորձեցինք ճշտել այս տեղեկությունը: Վերջինս հաստատեց այն՝ մի քանի մանրամասներ ավելացնելով, որոնք, ցավոք, տպագրության ենթակա չեն:

hraparak.am

Վարպետ, ես հավատում եմ, որ քեզ շատ-շատ մոտ մարդիկ հավատացրել են, որ դա այդպես է: Բայց մյուս կողմից էլ ես գիտեմ, որ Վիկտոր Դալլաքյանը հեչ հիմար մարդ չի ու փողի մեռած էլ չի: Մի հատ քցի բռնի, հնարավոր է, որ դա մեծ մասշտաբի, էշելոնավորված հակադարձ, գոտկատեղից շատ-շատ ներքև սադիստական հարված է Դալլաքյանին՞:
Ես էլ շատ-շատ ավելի համոզված եմ հենց դրանում, քան քո ասածի մեջ: :ok
Պրիմիտիվ, կեղտոտ ասեկոս է, լկտի, սրիկա անմարդկային խաղ ու ԲՏ-ություն:
Դաժե եթե Դալլաքյանը առել էդ փողը կերել է ու հիմա էլ ուրանալով ճշմարտություն է ասում դրանց հասցեին, ապա իմ աչքին ինքը էլի 1000 անգամ ավելի բարձր կմնա, քան մարդկանց էշի տեղ դնող, ազգի հերն անիծած, կռիշով փողի մեշոկ դարձած, լկտի, մեր մենթալիտետը մինչև իրա անասնականը կզցրած, առյուծ ու էշ կռվցնող ՝էդ ԲՏ -անասունը::angry
Համ էլ չհասկացա, թե դոդի մորը խի են խառնել,՞ որ ասելիքը ավելի հավաստի թվա՞: Ստացվում է որ դոդը չի տվել, դոդի մերն ա տվել՞ Եթե այդպես է, ուրեմն բվաաբշե սխալ չկա, լավ ա արել, թող սաղն էլ գնան մորից դրա թալանածը հետ վերցնեն վայելեն:
Որ երկրում են վիրահատել, կարելի է պարզել չէ՞: Բա հո մութ չի, արեք պարզենք, հիվանդույթունը տեսնենք, ինչ ա արժեցել, ով ա վիրահատել՞
Գեղական, բալահովիտի չոլերի մակարդակի ցածր պռոբի հնարած բլեֆ-կոմպրոմատ ա:

Վարպետ
16.09.2010, 19:30
Ինձ ամենաշատը սպանել ա հիմնավորումը փող վերցնելու: Լավ, էրեխեն ու իրա առողջությունը տենց մուտիտի թեմա են?

---------- Ավելացվել է՝ 20:30 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 20:27 ----------

Բիձա ջան, առյուծ ու էշ կռվցնողը Սաշիկն ա եղել:) Հետո խնդրեցի առանց էպիտետների, մանավանդ հայհոյախառը: Սենց ֆորումում սաղս էլ կարանք խոսանք, դեմը ոչ մեկս չի ասի, էկեք ազնիվ լինենք ինքներս մեր հանդեպ:)

Բիձա
16.09.2010, 19:42
Ինձ ամենաշատը սպանել ա հիմնավորումը փող վերցնելու: Լավ, էրեխեն ու իրա առողջությունը տենց մուտիտի թեմա են?

---------- Ավելացվել է՝ 20:30 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 20:27 ----------

Բիձա ջան, առյուծ ու էշ կռվցնողը Սաշիկն ա եղել:) Հետո խնդրեցի առանց էպիտետների, մանավանդ հայհոյախառը: Սենց ֆորումում սաղս էլ կարանք խոսանք, դեմը ոչ մեկս չի ասի, էկեք ազնիվ լինենք ինքներս մեր հանդեպ:)

Կարող ա առյուծն էլ պարտքով -զաստավիտով վերցրած չի՞:
Վարպետ ջան, ախր ոչ մի ռեալ ապացույց չկա- մեջտեղը միայն ասեկոսներ են- էս ասեց, էն ասեց, էս ամենամոտիկ մարդն ասեց, քեռիս ասեց, չգիտեմ էլ որ անսխալականը ասեց:
Իսկ ստավկեն շատ բարձր ա: ՄԻ կողմից արդեն մեր հերն անիծած դոդի քաղաքական ավտարիտետն ա, մյուս կողմից գոնե նեյտրալ, տարիների ընթացքում դրական գործ արած պատգամավորի համբավն է: Ուրեմն առանց ուղեղ միացնելու պետք ա հալած յուղի տեղ դնենք ու դեմ գնանք մեր մինչև այժմ ունեցած բոլոր պատկերացումներին՞: :angry
Ես նորից եմ կրկնում, եթե Վիկտորը վերցրել ա, լավ ա արել ու որ հիմա քրֆել ա, էլի լավ ա արել::ok
Էդ դոդն ա մեղավորը որ հայաստանում բժիշկ չի մնացել -սաղը փախել են երկրից: Էդ դոդն ա մեղավորը, որ հայաստանը դառել ա մեծ ու փոքր մուրացկանների երկիր:
Քֆուրը էս անգամ չտվեցի, բայց պատկերացրու թե ինչ մեծ "ամպի չափ" քֆուր կա մեջս էդ սուբյեկտի ու իրա նմանների հավաքածու կուսակցության հասցեին:
Համ էլ պռիչոմ ըստեղ "քաղաքական ուրացողները"՞ մաքսիմում փող ուրացող կարող է համարվել, որն էլ իմ կարծիքով սուտ է:

Ձայնալար
16.09.2010, 19:42
Ամեն դեպքում, եթե քաղ. գործչի վարքում հանկարծ հակաԲՀԿականություն ա նկատվում, էն դեպքում, որ դրա հիմքերը կային շատ վաղուց, (ինքն էլ ԱԺ պատգամավոր էր ու եթե իսկապես անկախ պատգամավոր էր, ապա ամեն հարմար առիթով պետք է հայհոյեր ոչ միայն ԲՀԿին) ուրեմը էդ քաղ. գործիչը ինչ-ինչ նկատառումներով ա դա անում, ոչ թե պարզապես ճշմարտությունն ա բարձրաձայնում: Իսկ հիմա թե ումից ինչքան փող ա վերցրել ու դեռ ումից ինչքան կվերցնի, իրա գործն ա: Քաղ. գործիչ լինելն էլ փեշակ ա ու փորձը ցույց տվեց, որ մեծամասնությունը հարմար առիթի ու գնորդի դեպքում վաճառվում են, ոնց-որ սվաղչի փողով սվաղ ա անում, իրանք էլ փողով խոսում են, առավել օժտվածները նույնիսկ մտքեր են արտահայտում:

Highlander
16.09.2010, 19:50
Բիձա, չեմ հասկանում, թե ինչու ես այդպես վրդովվել: Այնպիսի տպավորություն է, որ քեզ անհանգստացնում է, ոչ թե երևույթը, այլ այն, որ այն Վիկտոր Դալլաքյանի հետ է կապված: Փաստն այն է, որ կա հրապարակում, կոնկրետ անուններով ու թվերով: Թող Դալլաքյանը հրապարակային պատասխանի ու եթե նման բան չի եղել` ասի: Բիձա ջան, իսկ դու ունես ինֆորմացիա, որ նման բան չի եղե?լ: Ասա, իմանանք...

Վարպետ
16.09.2010, 20:04
Բիձա լավ, սաղին դնենք մի կողմ, անուններով բանով, ես հենց սկզբից էդ էի առաջարկել:) X մարդը Y մարդուց իր սեփական էրեխու առողջությունը պատճառ բռնելով մեծ փող ա վերցնում ու հավայի ծախսում: Հետո հրապարակային մեղադրում ա էդ մարդուն, որ Y-ը սրան նրան որ փող ա բաժանում, մենակ PR-ի համար ա անում: Քո համար սա, ոնց հասկացա, նորմալ երեւույթ ա:) Իսկ ասեկոսեների մասով ասեմ` հենց նոր իմ ու ընգերոջս սքայփի չաթում ասեկոսե տարածվեց, որ դու Վիկտոր Դալլաքյանն ես:) Շյուտկա;)

Highlander
16.09.2010, 20:12
Վարպետ, այ մեր պրոբլեմը հենց դրանում ա, որ ամեն մարդ կարող ա անբարոյական արարք թույլ տալ իրեն, ու հետո դա արդարացվում է նրանքվ, որ "դե, մեզ հասցրել են էդ օրին": Անկախ նրանից, թե երկրում ինչ տնտեսական իրավիճակ է, կամ ընտրությւոններում ով քանի ձայն է հավաքել, մարդ պետք է պահպանի բարոյականությունը: Թե չե, այդպես կարելի է ցանկացած արարքի համար որևէ արդարացում գտնել...

Բիձա
16.09.2010, 20:17
Բիձա, չեմ հասկանում, թե ինչու ես այդպես վրդովվել: Այնպիսի տպավորություն է, որ քեզ անհանգստացնում է, ոչ թե երևույթը, այլ այն, որ այն Վիկտոր Դալլաքյանի հետ է կապված: Փաստն այն է, որ կա հրապարակում, կոնկրետ անուններով ու թվերով: Թող Դալլաքյանը հրապարակային պատասխանի ու եթե նման բան չի եղել` ասի: Բիձա ջան, իսկ դու ունես ինֆորմացիա, որ նման բան չի եղե?լ: Ասա, իմանանք...

Հարցը լրիվ այլ հարթության մեջ է: Հենց Դալլաքյանն ասեց աչքներիդ վերևն ունք կա, հիշեցին շանտաժը՞:
Ես էլ առաջարկում եմ, որ եկեք արձագանքենք ոչ թե Վիկտորի "քցողությունը", այլ նրան, թե ինչի հայաստանում բժիշկ չի մնացել՞: Սխալ բան եմ ասում՞: Քաղաքականը սա, է, փող վերցնել- չտալը, զուտ ներհայկական՝ կենցաղային է:
Թեման բացված է քաղաքականության բաժնում: Երևույթի քաղաքական կողմերը պետք քննարկվեն: Հենց սա է, թե ինչի դոդի մերը պետք ա 50 հազար ունենար, իսկ դալլաքային տղեն անտեր ըլներ՞ Քաղաքականն էն է, որ բոստանջյանը իր կզածությունը արդարացնելու համար դեմ դուրս եկավ իր հարգած աստծուն էլ: Բա եթե տղամարդ ես, ասեիր, արա վիկտոր, բա չես ամաչում քավոր սանիկ ենք, ընկեր ենք, ընչի էս ընդհանրացված խոսում, բա ես էլ եմ հաստավիզ՞: Ի վերջո թող ինքն ասեր տո այ ապիկար, ուտող ուրացող աղքատ, մեր պադաչկեքով ես ապրել, չես ամաչում, թքում ես քո կերակրամանի մեջ: Բայց դա չի ասել, այլ մուննաթներ էր գլորում: Իսկ փողային նորությունը հետո է թխվել, թե բա տեսեք վիկտորը ինչ մուխաննաթ մարդ ա:
Դուք հավատում եք -ձեր գործն է, բայց քաղաքական բաժնում քաղաքականություն պետք է քննարկվի, այլ ոչ թե ասեկոսներ:

Վարպետ
16.09.2010, 20:25
Բիձա ջան, դրա համար առանձին թեմաներ կան:) Արի ստեղ ռուս-վրացական պատերազմն էլ քննարկենք` պրծնենք: Թեմա եմ բացել` կոնկրետ առաջադրանքով: Հասկացանք, սաղս էլ մեր իմացած յոթ երգը գիտենք, բայց հո ամեն տեղ չենք երգելու? Թե քեզ թվում ա Հայաստանի քաղաքական վերնախավն իմ աչքի լուսն ա? Դու չէիր հավատում` ասեիր, ախպեր, չեմ հավատում, ու դուրս գայիր թեմայից, թե չէ ինչից ենք հիմա խոսում? Լեւոնն էլ մազութը լափեց, խոսքի:)) Խնդալս էլ եկավ:) Իսկ թե ինչ պետք քննարկվի քաղաքականություն բաժնում, էդ էլ թող քաղաքականություն բաժնի մոդերը որոշի:) Բիձություն ես անում, էլի~:)

Highlander
16.09.2010, 20:28
Բիձա, այսինքն, դու ուղղակի առաջարկում ես, որ այս թեման տեղափոխվի այն բաժի?ն: Դրա հետ, միգուցե, համաձայնվեմ: Իրոք, խնդիրը մաքուր բարոյական հարթության մեջ է, և ավելի քիչ` քաղաքական: Լավ, իսկ զուտ բարոյական հարթության մեջ կարող ես? նման արարքը մեկնաբանել:

Բիձա
16.09.2010, 20:38
Բիձա լավ, սաղին դնենք մի կողմ, անուններով բանով, ես հենց սկզբից էդ էի առաջարկել:) X մարդը Y մարդուց իր սեփական էրեխու առողջությունը պատճառ բռնելով մեծ փող ա վերցնում ու հավայի ծախսում: Հետո հրապարակային մեղադրում ա էդ մարդուն, որ Y-ը սրան նրան որ փող ա բաժանում, մենակ PR-ի համար ա անում: Քո համար սա, ոնց հասկացա, նորմալ երեւույթ ա:) Իսկ ասեկոսեների մասով ասեմ` հենց նոր իմ ու ընգերոջս սքայփի չաթում ասեկոսե տարածվեց, որ դու Վիկտոր Դալլաքյանն ես:) Շյուտկա;)

Ընչի ա շյուտկա, դալլաքյանն եմ որ կամ:
Բայց ֆանտազիան ու սութն էլ չափ պետք ա ունենա:
Ուրեմն սեռժը, որի պատվերով իբր հիմա դալլաքյանը բոչկա յա գլորում, չէր կարա վիկտորին 50000 տար, վիկտորը պտի գնար դոդի մորից վերցներ՞: Լավ, էդ կանալն են վախտ իրական չէր, բայց "ծախված ու ծախվող տղա յա" կարար չէ, պետական ֆոնդերից, դեսից դենից էդ փողը կպցներ ու տղին վիրահատել տար: Եթե իսկապես քյաբաբի փող էր պետք, բա չէր կարա մտներ սեռժի ախպոր մոտ, ասեր, ախպեր, ես էլ եմ քյաբաբ ուզում, մի քանի կոպեք քցեք բերանս, ես էլ կշտանամ: Բա 50 չէ, 100 չէին տա՞:
Նոր եմ լսում որ հայաստանի հիմնական մարդասեր-փողատերը այլևս դոդի մերն ա: Լավ ա- ձեռի հետ էլ ուզում ա որ իրան մեր քրֆելը մեջտեղից հանի, մարդիկ մտածեն, որ սուրբ ա, քֆուրը տեղին չի:
Տո ինչ բարերար, առաջին հերթին էդ կնիկը էդ երևույթին ծնող -դաստիրակող, մեր ջանին փաթաթողն ա: Դոդի սկզբնական քայլերը բացարձակ քրեական բատիտիզմ են եղել- սկսել ա ռեկետով ու բռնաբարության համար նստած -հելած ա: Էդ մարդու մերն ա բարերարը՞:
Դիապազոնը ահռելի ա, որ մարդ հավես ունենա- ամբողջ մի քաղաքական, բարոյական, քրեագիտական աշխարհ ա էս դեշեվի ասեկոսների հետևում թաղված: Բայց ամենահիմնականն էն ա, որ ԱՄՈԹ Ա :angry

Highlander
16.09.2010, 21:11
Ժողովուրդ ջան, Հայկական Ժամանակում կարդացի "Շիրվանզադեի «Բոստովիկիդոդոպեդիան»" հոդվածը և դալլաքյանի դիֆեռամբները ԲՀԿ-ին: Իսկ սրան ինչ կասեք? Էլի ասեկոսեներ են? Դա էլ ՎԴ-ն չի ասել?

---------- Ավելացվել է՝ 22:11 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 22:00 ----------

Հարգելի Ակումբականներ, այսպիսի մի առաջարկ` եկեք հայտնենք մեր մոտեցումը քննարկվող հարցի շուրջ, այսինքն Վիկտոր Դալլաքյանի հետ կապված:
Առաջարկում եմ 3 տարբերակ, որոնք հիմնականում քննարկվում են.
ա. Նման բան հաստատ չի եղել(ցանկալի է լինեն լուրջ ապացույցներ):
բ. Նրանից ուրիշ բան չէինք էլ սպասում:
գ. Լավ ա արել` այ տենց շուստրի տղա ա:

Օրինակ ինձ հետաքրքիր ա մեր հասարակության մոտեցումները նման հարցերի շուրջ:

Խնդրում եմ, լինել ազնիվ և անկողմնակալ:

Highlander
16.09.2010, 22:04
Վարպետ, չես մասնակցում հարցմանը? Իսկ դու, Բիձա? Ամեն դեպքում, ես կուզեմ թեման զարգացնել: Այսօրվա մամուլում մի շարք հրապարակումներ կարդացի, որոնք տարբեր տեսանկյուններից և տարբեր ընկալումներով են անդրադարձել կատարվածին: Այս ուր ենք հասել? Փոխանակ քննադատ ենք անբարոյականությունը(երկու դեպքում էլ` նույնիսկ եթե մեղադրանքը սուտ է(ինչին չեմ հավատում, քանի որ շատ կոնկրետ է), խորացել ենք, թե թեման որ խորագրում պետք է լինի, կամ էլ, թե էշը ու առյուծը օվ է կռվացրել: Ուրացողը պետք է կոչվի ՈՒրացող, դավաճանը` Դավաճան: Կարծում եմ, Վարպետ, "Քաղաքական Ուրացող" էպիտետից առաջին բառը կարող ես հանել: Դա չէ կարևորը: Ուրանալը քաղաքական կատեգորիա չէ, այլ զուտ մարդկային: Եվ այս հարցը պետք է քննարկել և գնահատական տալ զուտ մարդկային արժեքների տիրույթում: Իսկ հարցի քաղաքականացումը միայն պաշտպանիչ դեր է խաղում նման գործիչների համար: Հանուն արդարության, պետք է ասեմ, որ հաճույքով բոլոր ասածներս ետ կվերցնեմ, եթե դալլաքյանը ապացուցի, որ նման բան չի եղել, որովհետև նման արարքը դա վերջն է, այն չի կարելի մոռանալ, կամ որևէ կերպ արդարացնել, նույնիսկ քաղաքական "անբարոյական" դաշտում:

Բիձա
16.09.2010, 22:14
Ժողովուրդ ջան, Հայկական Ժամանակում կարդացի "Շիրվանզադեի «Բոստովիկիդոդոպեդիան»" հոդվածը և դալլաքյանի դիֆեռամբները ԲՀԿ-ին: Իսկ սրան ինչ կասեք? Էլի ասեկոսեներ են? Դա էլ ՎԴ-ն չի ասել?

---------- Ավելացվել է՝ 22:11 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 22:00 ----------

Հարգելի Ակումբականներ, այսպիսի մի առաջարկ` եկեք հայտնենք մեր մոտեցումը քննարկվող հարցի շուրջ, այսինքն Վիկտոր Դալլաքյանի հետ կապված:
Առաջարկում եմ 3 տարբերակ, որոնք հիմնականում քննարկվում են.
ա. Նման բան հաստատ չի եղել(ցանկալի է լինեն լուրջ ապացույցներ):
բ. Նրանից ուրիշ բան չէինք էլ սպասում:
գ. Լավ ա արել` այ տենց շուստրի տղա ա:

Օրինակ ինձ հետաքրքիր ա մեր հասարակության մոտեցումները նման հարցերի շուրջ:

Խնդրում եմ, լինել ազնիվ և անկողմնակալ:


Քաղաքականի սահմաններում առաջարկ արեցի քննարկել-չստացվեց: Երևի ասեկոսի մակարդակով, աչքաչափով քցել բռնելը հաճելի գործ ա:
Բայց քեզ դիլխոր չքցելու համար ձևի համար պատասխանեմ, տեսնենք թե ուր կհասնենք:
ա-: Ով կարա ապացուցի եղել ա թե չի եղել՞: Վերևի մի քանի փոստերով փորձել եմ ցուց տալ դրա անհավանականությունը: Հերքում չեղավ, խոսակցությունը մտավ տուպիկ:
Պարզ ա, մենք նաղլ սիրող ժողովուրդ ենք: Շատ ավելի հեշտ ա ում ցուց են տվել, ում վրա քսի են տվել, դրան մեղադրելն ու բաբա չափելը: Սաղ հայաստանի խոհանոցներում հիմա ինտրիգային խրախճանք ա, , թե տեսաք էդ մեռածին, տակը ինչքան կեղտ ունի, թաղեմ դրա բոյը:
Լավ ա, ՞ դուրդ դա գալիս ա՞: Այ էդ պրոցեսն ա դոդը մեջտեղ գցել, որ իրա կեղտերը ծածկի: Ու սաղով էլ մտել ենք էդ պրիմիտիվ թակարդը ու ինքնաշրխկացրել:
բ-: Էստեղ ՎԴ պտի քննարկվի՞ -ձեռ ես առնում՞: Էդ ՎԴ-ն ա էդ պառլամենտի ամենաբոբոն, որ իրենից ուրիշ բան չսպասեինք՞: Էս ինչ հարցադրում ա՞: Դոդ, ու ծերից- ծեր այլանդակներով լցված էդ զիբիլանոցից մենակ ՎԴ-ն աչքներս ծակեց՞
գ-: Լավ ա արել, դեռ քիչ ա վերցրել, եթե վերցրել ա, պտի սաղ ունեցածը վերցներ:

Էս զգաստությամբ ու հասարակական աչալրջությամբ ենք քաղաքացիական հասարակություն սարքում՞ :
ողբամ զքեզ՝ բիձա:

Highlander
17.09.2010, 11:22
Բիձա ջան, շաատ ես ծանր տանում, որ գրել էիր Դալլաքյանն եմ, մտացեցի կատակում ես: Բայց, աչքիս, ճիշտ էիր ասում...

Վարպետ
17.09.2010, 21:57
Բիձա ջան, չեմ ուզում հետդ բանավիճեմ, որովհետեւ ըստ էության ինչ գրում ես` ես համաձայն եմ: Երկրորդ պատճառն էն ա, որ չեմ հասկանում, թե բանավեճի թեման որն ա: Ճիշտ ա, թե չէ? Ճիշտ ա, Բիձա ջան, ինչքան ուզում ենք մեր ուղեղները վկա բերենք` ճիշտ ա: Որ չիմանայի` չէի գրի: Դու ինձ չես ճանաչում, իրավունք ունես կասկածելու: Բայց խնդրում եմ, եթե ասելիքդ կառուցվելու ա ճիշտ ա, թե սխալ ա թեմայի շրջանակներում` շրջանցի էս թեման:

Ըստ էության նաեւ ցանկացած մեկի մասին կարելի ա էս նույն քննարկումը ծավալել, ու ծավալվել էլ ա, ու նենց չի որ ես չեմ մասնակցել: Պարզապես էս պահին սա էր ակտուալ, ու խոցել էր ինձ հենց հատկապես էրեխուն որպես կեղծ պատրվակ բերելը ու ուրացողության ձեւը: Ասում ես Սերժը չէր տա 50.000... Դե հենա, տվել ա, էլի: Ցավալիորեն ես էդ բնագավառում եմ աշխատում, ինֆորմացիայի տիրապետելը իմ մասնագիտությունն ա: Ոչ լակոտ եմ, ոչ բամբասկոտ, երաշխավորում եմ:) Թե չէ ստեղ Ծառուկյանի հարցը չի, նա իմ աչքի լուսը չի, ու երբեք առանձնապես չի էլ եղել:

Հայլանդեր, ես քո տարբերակներից ոչ մեկին կողմ չեմ: Ես ոչ համարում եմ տենց բան չի եղել, ոչ սպասում էի նրանից տենց բան, ոչ էլ ասում եմ լավ ա արել: Ես ասում եմ` սենց քայլերը կարան մի րոպեում այլանդակեն քո` տարիների ընթացքում մարդու նկատմամբ կերտած հարգանքը: Ես գիտեմ, որ էղել ա: Դե որ Դալլաքյանն ա սենցը, բա ումից ինչ սպասենք?

Highlander
17.09.2010, 22:08
Վարպետ ջան, բարև: Դալլաքյանի մասին վոնց որ շատ լավ կարծիքի ես... Օրինակ, որ վերջում գրել ես "Դե որ Դալլաքյանն ա սենցը, բա ումից ինչ սպասենք?", ինչ ես ուզում ասել? Ինքը արժանի ա հարգանքի իր քաղաքական կարյերայով հանդերձ? Արի լինենք օբյեկտիվ էլի...
Իսկ խոսքերիս օբյեկտիվությունը ապացուցելու համար, խնդրում եմ կարդա ՀԺ-ում երեկվա տպագրված "Շիրվանզադեի «Բոստովիկիդոդոպեդիան»" հոդվածը և հետո ասա...
Լավ, ուրշ բան հարցնեմ. կարդացիր? www.7or.am - ում "Սերժ Սարգսյանն ու իր Դալլաքյանը՝ չհաշված մյուսները"? Դզող հոդված էր: "Նատաշայի" պահը հատկապես:): Ինչ կարծիքի ես մեր քաղաքական իրականության վերաբերյալ? Հետո, Վարպետ ջան, մի բան հարցնեմ. ՎԴ-ի կողմից որևէ արձագանք չի եղել?

Վարպետ
17.09.2010, 22:13
Չէ, չեմ կարդացել: Տեղեկություն էլ չկա: Լրագրողներս ասում էին, որ Բոստանջյանի ելույթի օրը ծլկել ա ԱԺ-ից: Ու հա, ես իրան հարգում էի, որովհետեւ գոնե էս օրենքների 70 տոկոսը իրա ու Բոստանջյանի ձեռքի տակով ա անցել: Ուղիղ լինքը կտաս յոթ օրի հոդվածի?

Highlander
17.09.2010, 22:18
http://www.7or.am/hy/news/2010-09-16/17638/ այ այստեղ կարդա: Այսինքն ոնց ծլկելա - ԹՌԵԼԱ? Ընդհանրապես, թե ուղղակի էդ օրը?

Վարպետ
17.09.2010, 22:31
Դե հա, տենց ա ստացվում: Չգիտեմ ընդհանրապես, թե էդ օրը: Էս երկու օրը տանն եմ, հիվանդ եմ, մանրամասները չգիտեմ: Բայց դե պատասխան կամ հերքում որպես այդպիսին չկա: Հեսա կարդամ: Մերսի:

Highlander
17.09.2010, 22:33
Միտինգի էլ չես գնացել?
Ասում ես, էլի, վռօդե համարվում ա լուրջ մարդ, դեպուտատ-բան...

Բիձա
17.09.2010, 23:15
http://www.7or.am/hy/news/2010-09-16/17638/ այ այստեղ կարդա: Այսինքն ոնց ծլկելա - ԹՌԵԼԱ? Ընդհանրապես, թե ուղղակի էդ օրը?

Դիշովի, զզվելի հոդված ա: Ոչ մի փաստ չկա, մի վախտ ըտենց կլյաուզնիկներ կային, ում վրա ինչ ուզեին, այ հենց էդ ոճով կգրեին:
Մի ժամանակ ըտենց հոդվածներ արտյոմ խաչատրյանն էր գրում իրա ազատամտությունում:

Highlander
17.09.2010, 23:27
Բիձա ջան, բարի երեկո: Դե լավ, 7օրը Ազատամտության հետ համեմատել? մի քիչ շատ չի? Էդ դեպքում Հայկական Ժամանակի այս հոդվածին ինչ կասես? http://www.armtimes.com/16894 - էլի Վիկտոր Դալլաքյանի վրա անարդարացի բօչկա են գլորում?

Mephistopheles
18.09.2010, 00:18
Ժող, էս թեման լրիվ չեմ կարդացել, բայց էս ինչու՞ է Դալլաքյանը հիմա հիշում դրա մասին և Դոդն ու իրա շրջապատն ինչու՞ են իրենց վրա վերցնում… կարծեմ Դալլաքյանը ոչ մի անուն չի տվել…

դրանց սաղի շեռն էլ պղտոր ա

Highlander
18.09.2010, 00:29
Ժող, էս թեման լրիվ չեմ կարդացել, բայց էս ինչու՞ է Դալլաքյանը հիմա հիշում դրա մասին և Դոդն ու իրա շրջապատն ինչու՞ են իրենց վրա վերցնում… կարծեմ Դալլաքյանը ոչ մի անուն չի տվել…

դրանց սաղի շեռն էլ պղտոր ա

Mephistopheles ջան, բարև:

Ահա այն նյութը, որի շուրջ 2 օրա խոսում ենք.

Այ Վիկտոր, բա ամոթ չի՞

Երեկ Ազգային ժողովում մեր թղթակցին պատմել են, որ Վիկտոր Դալլաքյանը ժամանակին 50 հազար դոլարից ավելի գումար է խնդրել Ծառուկյանի մորից` Ռոզա Ծառուկյանից, արտերկրում տղայի վիրահատության համար: Ծառուկյանները ոչ միայն տվել են այդ գումարը, այլեւ պատրաստակամություն հայտնել ամեն ինչով օժանդակել նրա որդու առողջական խնդիրների լուծմանը: Ամիսներ անց պարզվել է, որ գումարը ծախսվել է ոչ թե որդու առողջության կարգավորման, այլ բոլորովին անհայտ նպատակներով:

Այնուամենայնիվ, Ծառուկյանը հարկ չի համարել հաշվետվություն պահանջել Դալլաքյանից: Երեկ այդ պատմությանը լավատեղյակ պատգամավորները վերհիշել էին այն՝ ցնցված էին Դալլաքյանի նախօրեի հայտարարությունից: Մենք կապվեցինք Ծառուկյանների ընտանիքի մերձավորներից մեկի հետ եւ փորձեցինք ճշտել այս տեղեկությունը: Վերջինս հաստատեց այն՝ մի քանի մանրամասներ ավելացնելով, որոնք, ցավոք, տպագրության ենթակա չեն:

hraparak.am

Mephistopheles
18.09.2010, 00:39
Mephistopheles ջան, բարև:

Ահա այն նյութը, որի շուրջ 2 օրա խոսում ենք.

Այ Վիկտոր, բա ամոթ չի՞


Երեկ Ազգային ժողովում մեր թղթակցին պատմել են, որ Վիկտոր Դալլաքյանը ժամանակին 50 հազար դոլարից ավելի գումար է խնդրել Ծառուկյանի մորից` Ռոզա Ծառուկյանից, արտերկրում տղայի վիրահատության համար: Ծառուկյանները ոչ միայն տվել են այդ գումարը, այլեւ պատրաստակամություն հայտնել ամեն ինչով օժանդակել նրա որդու առողջական խնդիրների լուծմանը: Ամիսներ անց պարզվել է, որ գումարը ծախսվել է ոչ թե որդու առողջության կարգավորման, այլ բոլորովին անհայտ նպատակներով:

Այնուամենայնիվ, Ծառուկյանը հարկ չի համարել հաշվետվություն պահանջել Դալլաքյանից: Երեկ այդ պատմությանը լավատեղյակ պատգամավորները վերհիշել էին այն՝ ցնցված էին Դալլաքյանի նախօրեի հայտարարությունից: Մենք կապվեցինք Ծառուկյանների ընտանիքի մերձավորներից մեկի հետ եւ փորձեցինք ճշտել այս տեղեկությունը: Վերջինս հաստատեց այն՝ մի քանի մանրամասներ ավելացնելով, որոնք, ցավոք, տպագրության ենթակա չեն:

hraparak.am


Սա նշանակում է որ Դալլաքյանը գ7 ա (իրա սեքսուալ օրիենտացիան ինկատի չունեմ)

իսկ Դոդը բ.տ. լինելով հանդերձ (նրա մորն ինկատի չունեմ) կոնկրետ էս դեպքում ճիշտ ա

… բայց Դալլաքյանն ինչի՞ ա հիմա հիշում… ինչ ա չգիտե՞ր ում հետ գործ ունի…

Highlander
18.09.2010, 00:46
Դե, հենց `տա, էլի... Ուղղակի ցավալի ա, որ ինչ աստիճանի մարդ պետք ա իջնի, որ նման բան անի... Պարզապես զզվելի ա...

Բիձա
18.09.2010, 04:21
Բիձա ջան, բարի երեկո: Դե լավ, 7օրը Ազատամտության հետ համեմատել? մի քիչ շատ չի? Էդ դեպքում Հայկական Ժամանակի այս հոդվածին ինչ կասես? http://www.armtimes.com/16894 - էլի Վիկտոր Դալլաքյանի վրա անարդարացի բօչկա են գլորում?

Կարդացի ու հասկացա, որ սավսեմ ուրիշ օպեռա յա: :hands
Ըստ քո հոդվածի ՎԴ-ն կարդացել ա -
"Կարելի՞ է բարեգործ անվանել այն մարդուն, որ տալիս է ոչ թե օգնելու համար, այլ փոխարենը կրկնակին ստանալու մտքով:
Այլեւս չենք խոսում, թե ինչ քստմնելի միջոցներով է նա ձեռք բերել այն, որի մի չնչին կտորը շպրտում է կարոտյալին... Այդ է ամենազազրելին, այդ է, որ անբարոյականացնում է մի ամբողջ հասարակություն... եւ այսօր մենք տեսնում ենք, որ գարշելի միջոցներով հարստություն ձեռք բերած մի հաստավզի առջեւ սողունի պես ստորանում են, ոտքերն են լիզում իրենց անամոթ շրթունքներով նույն կեղտի միջից գլուխ բարձրացրած հասարակական գործիչներ»,- կարդում էր Դալլաքյանը: Իսկ վերջում հավելեց. «Կարծում եմ, որ Շիրվանզադեի այս խոսքերը չափազանց արդիական եւ ուսանելի են նաեւ մեր օրերում»:
Չի ասել, կարդացել ա: :D
Տարբերություն տեսնում ես՞: Հայ կլասիկի խոսքեր ա կարդացել: :hands
Դոդը պտի իրան երջանիկ ըզգա, որ մեր ազգի կլասիկի խոսքերով են իրա վրա նամյոկներ անում: :D
Փոխարենը էդ "գարշելի միջոցներով հարստություն ձեռք բերած մի հաստավիզը" հլա մոբիլիզացիա յա արել իրա սաղ մանկլավիկներին, որ ալամ աշխարհին համոզեն, թե տեսեք ինչ ԲՏ -յա ՎԴ-ն: :angry
Տո լսեք,Հայաստանում ամեն ինչ երանգների մեջ պետք է նկարագրվի: Եթե ՎԴ 1 միավոր ԲՏ-յա, ապա դոդն ու իրա մանկլավիկիները մի միլիոն, մի տրիլիոն միավոր են: :angry
Ըստեղ խոսալու, քննարկելու, համեմատելու, տարակուսելու հարց կա՞ : :angry
Տո դոդը առնվազն 1 միլիարդ ունի, հասկանում եք, ինքը եթե տվել ա, ապա տվել ա իր զաստավիտով, ռոբի կռիշի տակ ծվարած վիճակում ամենազազրելի ձևերով թալանածի 1/20000 -րդ մասը: Ու չի տվել մարդասիրությունից ելնելով, այլ տվել ա, որ հետագայում ՎԴ-ին իրա բռի մեջ պահի: Ու եթե ինքը չի տվել, այլ ղրկել ա -թե գնա մորիցս վեկալ, էդ նշանակում ա, որ մերն էլ իրա բանդայի անդամ: Այ սրա մասին խոսեք, այլ ոչ թե ասեկոսը գլորեք, թե տեսաք էտ ուտող- ուրացող ՎԴ -ին՞:
Այ հիմա արդեն լրիվ կուզեմ, որ ՎԴ-ն իսկապես վերցրած քեֆ արած լինի, կասեմ հալալ ա տղուն, դոդ ա ֆռցրել: :hands:D:P
Ես կամ դու որ ուզեինք, դոդը կտար, հլա մի հատ քցեք- բռնեք՝ կտար՞ :
Տո դոդի շեֆ ռոբը ու դոդի զինյալները չէին, որ մարտի մեկ սարքեցին՞: Էսքանից հետո էս ինչ ամնեզիա յա պատել ձեզ՞:

Վարպետ
18.09.2010, 11:54
Բիձա, ես տենց էլ չհասկացա ՎԴ-ի արարքն ինչ կապ ուներ մարտի 1-ի հետ: Այսինքն ՎԴ-ն որ էդ փողը իրա էրեխու անունով վերցրել ա մարտի 1-ը սարքողից ու քեֆ ա արել, դու էլ տենց կանեիր, քանի որ հավանում ես? Ծանր ա հասկանալը, որ խոսքը ոչ Դոդի ոչ էլ Նատաշայի մասին ա: Խոսքը երեւույթի մասին ա, եթե վերանանք նախապատմությունից: Ու ոչ էնքան վերցնել-քցելու, այլ էրեխու անոնով վերցնել ու քեֆ անելու: Կա ստեղ մեկը, որ էրեխու հիվանդության անունով փող կվեկալի քեֆ կանի? Հլը ասեք` ես: Իմանանք ով ա: Թեկուզ` Դոդից, թեկուզ` քցելու նպատակով:

Վիշապ
18.09.2010, 13:05
Ես իհարկե հասկանում եմ, որ կարող են մի շարք դրդապատճառներ լինել, որոնք պատճառ դառնան այս կամ այն քաղաքական գործչի տարաձայնությունների, նույնիսկ` ատելության համար: Բայց ուզում եմ հասկանալ` արդյոք հնարավոր են այնպիսի պատճառներ, որոնք դրդեն ուրանալ մարդկային վերաբերմունքը, երբեմն` կենսական նշանակության լավությունները: Որ շատ չխորանամ` ուղղակի էս լուրը ցիտեմ, դուք ասեք, խնդրում եմ: Ես ինքս երաշծավորում եմ, որ ընթերցված ինֆորմացիան լրիվ համապատասխանում ա իրականությանը: Ինչքան ինձ եք հավատում` էդքան ինֆորմացիային հավատացեք, մի խոսքով:) Հիշեցնեմ, որ օրեր առաջ Դալլաքյանը ԱԺ ամբիոնից անուղղակի հայհոյեց Ծառուկյանին, ինչը, իմ համեստ կարծիքով երկրի բարձրագույն ղեկավարության հրահանգով էր: Ոչ պետք ա քննարկել Ծառուկյանի ֆակտորը, ոչ էպիտետ տալ Դալլաքյանին: Ուզում եմ հասկանալ` էս երեւույթը, երկու մարդկանց միջեւ, ինչ կարելի ա անվանել?

Ուրեմն քաղաքականությունը դա պետական, հասարակական, սոցիալական, միջպետական հարաբերությունների խնդիրների, գործառույթների, կարգավորումների հետ կապ ունեցող ոլորտ է և ոչ մի կապ չունի մի անհատի կողմից մյուս անհատին արված «կենսական նշանակության լավության» հետ։ Արեք ժողովդրով թամաշա չանենք, թե ով ում ինչ լավություն է արել ու լավության տակից էն մյուսը ոնց է դուրս էկել անունն էլ դնել քաղաքական թեմա։ Քաղաքականությունը բրազիլական սերիալ չի։ Դալլաքյանի ելույթները փորձում են լուծել նույն խնդիրները, ինչ Ժիրինովսկու ելույթները Կրեմլում, այն է՝ թուլացնել վտանգը չուզողների կողմից։ Իսկ դա մատուցելը ժողովդրին որպես քաղաքականություն, դա թոզ ու դուման է, նպատակը՝ ապակողմնորոշել ու շեղել ակտուալ խնդիրներից։ Ես որպես քաղաքացի բոլոր առումներով թքած ունեմ, թե Դալլաքյանը ումից ինչ լավություն է ստացել ու ոնց է հատուցել։ Ուզում է Չարենցից մեջբերումներ անի, մեկ է դրանով հեղափոխական չի դառնա։

Chuk
18.09.2010, 13:12
Ու ոչ էնքան վերցնել-քցելու, այլ էրեխու անոնով վերցնել ու քեֆ անելու: Կա ստեղ մեկը, որ էրեխու հիվանդության անունով փող կվեկալի քեֆ կանի? Հլը ասեք` ես: Իմանանք ով ա:

Բայց եթե այ էս մեջբերածս ա քննարկվում, ապա ինչու՞ քաղաքականությունում :)

Վարպետ
18.09.2010, 13:25
Բայց եթե այ էս մեջբերածս ա քննարկվում, ապա ինչու՞ քաղաքականությունում :)

Հա, համաձայն եմ:) Տեղափոխես բռատ? Հետ եմ վարժվել, ներող:)

Chuk
18.09.2010, 14:30
Հա, համաձայն եմ:) Տեղափոխես բռատ? Հետ եմ վարժվել, ներող:)

Թող բաժնի մոդերատորը որոշի:

Ամեն դեպքում խոսեմ զուտ երևույթի մասին, առանց անձերին վերագրելու:

1. Իբր զավակի բուժման համար փող վերցնելն ու այդ գումարը ժամանցի վրա ծախսելը անբարոյականության վերջին աստիճաններից է:
2. Ինչ-որ մեկին՝ զավակի առողջության համար փող տալն ու հետո ամեն տեղ հնարավորինս բարձրաձայն դրա մասին հայտարարելն ու կերցնելը անբարոյականության վերջին աստիճաններից է:

Ձայնալար
18.09.2010, 19:06
Մեր մեջ ասած, փակվելու ենթակա թեմա ա, ոչ քաղաքական ա, ոչ էլ առանձնապես բարոյա-հոգեբանական քանի որ կոնկրետ քաղաքական պերսոնաժների վրա ա հիմնված: Քննարկման նյութն էլ կարծես թե սպառվել ա: Նեղանալ չկա :pardon

Մոդերատորական: Թեման փակվում է: