Դիտել ողջ տարբերակը : Ազգովի խելքի գալու համար -Ինչ և ինչպես անել
Արդեն 15 դար է, հայերի առջև ծառացած է “Ինչ անել ու ոնց անել» խնդիրը:
Այս ակումբում բազմաթիվ թեմաներ կան, ուր քննարկվում և քննադատվում է եղածը, բայց չեմ հանդիպել մի թեմայի, ուր մոտեցումներ ու լուծումներ կառաջարկվեն քաղաքական ու հասարակական անհապաղ լուծում պահանջող հարցերին:
Մեզ հուզող բոլոր հարցերն են միահյուսված: Ըստ որում ցանկացած գործ ընկալվում է որպես ինչ որ մեկ ուրիշի պարտականություն: Ու էսպես, այլոց կամքին, կամ իրավասությանը նայելով ու սպասելով, դառել ենք անընդունակ, անօգնական, դանադալոշ, հիվանդ հասարակություն, որը արդեն շատ լուրջ ինքնաբուժման կարիք ունի:
Մեծ արյամբ շաղաղված պատմություն ենք թողել մեր ետևից, փրկարար սասունցի դավիթների սպասելով: Վերջին 20 տարվա մեջ էլ, մի ապաշնորհ, անբարտավան անինքնասերին փոխարինելու է եկել հաջորդը ու այս շղթայի պառակտման օղակը դեռ չի էլ նշմարվում:
Հարցը լուծողը շատ վաղուց ոչ թե քվեաթերթիկը պետք է լիներ, այլ մեր՝ ազգային ու ներհասարակական ինքնագիատակցության վերակենդանցումը:
Մենք՝ հենց մեր հասարակությունն է վերարտադրում մեր ողբալի հրապարակային դեմքերին ու դրանցից կերտվող իշխանությունը:
Աբսուրդի շարունական վերականգնումը հուշում է, որ մեզանում շատ խորքային դեֆեկտ կա նստած, որը անխաթար շարունակում է իր աշխատանքը:
Իմ խորին համոզմամբ, դա հասարակական կարծիքի, որպես զսպող- կարգավորող գործիքի, ի սպառ բացակայությունն է մեզանում: Ցանկացած ոչնչություն կարող է իր անհասկացող, միայն լափելու ունակ մռութը խրել իրենից լուսատարի հեռու գործերի ու մարդկանց ճակատագրերի մեջ, այլանդակել ամեն ինչ ու մնալ հասարակական ազդու պարսավանքից հեռու՝ պաշտպանված իր պես անասունների զինված բանդաների հետևում: Հայաստանի տերն ու տիրականը այլևս ԲՏ-ն է իր ձեռնածու կենդանակերպերով հանդերձ: Իրենց ի մի բերող կազմակերպող, հովանավորող վերին իշխանավորների գոյության հիմքն էլ է այդ նույն ճիվաղը:
Վերջերս Հրանտ Տեր Աբրահամյանը բերել էի 93 թվին ԲՏ—ուն ֆիզիկապես չեզոքացնելու, զսպելու վրացիների վառ օրինակը: Ես ֆորում մտնելու օրվանից եմ դա տարբեր ձևերով քննարկել: Հույս ունեի, թե վրացական մենթալիտետի մի պատառիկ էլ մի գուցե մեզանում կա ու կաշխատի: Եվ որ ջահելության մոտ իրենց ճիշտը առաջ տանելու, իրենց արժանապատվությունը վերահաստատելու պահանջը վերջապես կբերի նույնանման պրոցեսի: Վերջերս երիտասարդները հայտնեցին իրենց վճռականությունը, այդ գործն սկսելու-տեսնենք, թե իրականում ինչ կարվի:
Իսկ մինչ այդ բաղձալի օրերը, մենք՝ ֆորումի անդամներս, փորձենք սկզբի համար հասկանալ, թե ինչը մենք ինքներս՝ ամեն մեկս կարող է ու պետք է անի, և ինչը մենք պետք է պարտադրենք մեր ընտրանուն: Իհարկե հասարակությունը միատարր չէ, տարբեր շահեր են առկա նույնիսկ փոքր համայնքի սահմաններում: Բայց ես համոզված եմ, որ ռացիոնալի, նորմալի, մարդկայինի կողմնակիցները տասնյակ անգամ ավելի են աննորմալից: Երբ նորմալն ու դեգեներատը իրար դեմ են դուրս գալիս հրապարակում, ապա հարցը լուծում է փոքրաթիվ զինված ԲՏ-ն: Փոքր տարածքներում, համայնքներում, զինվածի դերը մինիմալ է և իրար դեմ դիմաց են մնալու մոտավորապես 10-ը մեկի դեմ: Դա հաղթական հարաբերակցություն է: Ու ամեն մի նոր հաղթնակ, հասարակական արժեքային նորություն է մտցնելու, արդյունքի հասնելու հույս է տալու, փոխելու ներհասարակական հարաբերությունները:
Քաղաքացիական հասարակություն ասածը շատ բարդ բան է, մեր խելքին ու խառնվածքին դեռ որ հասանելի չի: Բայց մարդկանց նույնիսկ փոքր խմբերի համար շահագռգիռ հարցերում ինքնուրույն, կամ ստիպելով հարց լուծելը հնարավոր է ու խոստումնալից:
Հուսով եմ, որ կարձագանքեք այս թեմային ցանկացած ձևով -վերլուծությամբ, կոնկրետ մտքերով ու առաջարկներով:
Պայմանը մեկն է՝ առաջարկը պետք է մշակված լինի մինչև ավտոմատ ինքնաիրագործման աստիճան:
---------- Ավելացվել է՝ 18:19 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 18:18 ----------
Շարունակություն
Փորձեմ մի օրինակի վրա ցույց տալ, թե ինչ կարգի գործեր է հնարավոր անել:
Օրինակ կարդացի այն մասին, որ մի քանի գյուղ տանող միակ ճանապարհը ավիրակ է: http://www.youtube.com/watch?v=aAYwA8kS6aQ&feature=player_embedded#!
Ոնց է ստացվել այսպես՞: Շատ պարզ, գյուղացիք կարծում են, որ դա իրենց գործը չի, թող իշխանությունը, գյուղապետերը կամ ինչ որ այլ քեռիներ այդ հարցը լուծեն: Ոչ մեկի մտքով չի անցել, որ այ ժողովուրդ, լավ ասֆալտ չեն անում, բայց մենք ենք վարի գնում: Արեք գոնե գյուղերով հավաքվենք, գնանք, քարերով, ավազով, խճով, մեր հնարավորության սահմաններում գոնե ժամանակավոր դզմզենք, անցանելի սարքենք ճանապարհը ու պատասխանատուների մերերին էլ ամեն առիթով՝ կնունք, ծնունդ, թաղում ու ինքնահող՝ մի լավ, հրապարակավ հիշենք:
Վերջապես հայտնի է «Գյուղ կանգնի գերան կկոտրի հին ասացվածքը»: Ասացվածքը եղել է, բայց կիրառումից դուրս է մնացել, որովհետև շարունակական ազգային-պետական պարտություններից հետո ներհասարակական հարաբերություններն էլ են խաթարվել՝ մարդիկ դառել են իրար հանդեպ անվստահ, իրարից քիչ կախյալ, կամ միայն իրար վատություն անող:
/Չեղավ մի դեպք, որ բացի քելեխ խժռելուց մի այլ կապակցությամբ հայ գյուղը կանգներ:/ «Գյուղ կանգնելու» իմաստը ոչ միայն քանդելու այլ կառուցելու խորհուրդն էլ պետք է ունենա իր մեջ: Ներկայիս հայկական «գյուղը» պետք է կարողանա «կանգնել»՝ ԲՏ-ուն կազմաքանդելու համար և նաև արարելու, սարքելու, միասին պաշտպանվելու համար: Պատմականորեն մեր հասարակական ամենամեծ կամ ամենավստահելի միավորը գյուղն է եղել: Հիմա նորից հասել ենք դրան-գյուղ, մաքսիմում քիչ թե շատ միավորված մարդկանց միություն, փոքր համայնք: Եկեք գոնե այդ ինքնագիտակցական հասարակական շահային ռեսուրսի մակարդակով փորձենք հարցեր լուծել:
Իսկ ինչում կլինի կենկրետ մեր՝ ակումբի անելիքը՞:
էս ճանապարհի և նման այլ օրինակների հիման վրա կարելի է ակումբի անունից նամակներ կազմել այդ գյուղերի, /խմբերի, համայնքների/ ժողովրդին իրենց պրոբլեմի լուծման վերաբերյալ մեր տեսակետի շարադրմամբ: /որ եթե տեսնում եք ձեր տերերը չեն անում, ինքներդ կազմակերպվեք, արեք, տըտըտը տըտըտը /Ես ինքս կարող եմ կազմել ու ձեզ հետ համաձայնեցնել տեքստը/:
Կանեն-իրենց գործն է, չեն անի, մի որոշ ժամանակ անց, կարելի կլինի մի մեծ ամոթանքի նամակ էլ տպել տալ որևէ թերթում: Էլի չեն անի, արդեն երևի նման այլ մերժված դեպքեր էլ կուտակված կլինեն, և կարելի կլինի հրապարակային քննարկման դնել, թե ինչու աշխարհի նորմալ երկրներում աշխատող գիտակից մարդուն /homo sapinens/ հատուկ հասարակական մեխանիզմը չի աշխատում հենց Հայաստանում՞:
Ասածս այն է, որ քաղաքացիական հասարակություն սարքել իշխանությունների դեմ ցաք ու ցրիվ պայքարելով՝ երևի անհնար է: Բայց զգաստ, ինքնապահանջկոտ հասարակության սկիզբ դնել իշխանություններին մի կողմ թողած- փորձելու բան է՝ իմ կարծիքով շատ հնարավոր:
Սա տարբերակ է՝ ոմանց համար անընդունելի, ոմանց համար –ծիծաղելի:
Օրինակ ամերիկյան հասարակական կյանքում կա volunteer աշխատանք հասկացողությունը, երբ հասարակական այս ու այն կարևոր գործի համար մարդիկ գնում են՝ անվճար աշխատում: Մեզանում ոչ միայն դա չկա, այլ պախարակված է այդ մոտեցումը -բոլորը կմտածեն՝ հո իրենք համբալ չեն ու դրանով կփակվի ցանկացած նախաձեռնություն:
Իսկ ինչ մեխանիզմով է աշխատում volunteerism-ը այլ հասարակությունների մեջ՞:
Աշխատում է հասարակական դրվատանքի ու նախատինքի մեխանիզմով: Պարզության համար բերեմ մի ծայրահեղ օրինակ:
Օրինակ, ենթադրենք թե մի հիմնարկում մեկը մտնում է մեկ տեղանոց զուգարան ու տեսնում է, որ այն կեղտոտած է: Եթե մտնողը գիտի, որ կա զուգարանը մաքուր պահելու պատասխանատու, ապա նա իսկույն դուրս է գալիս ու գնում է այդ «իշխանավորի» մոտ բողոքով: Եթե չկա այդպիսին, ապա բավական ծանր վիճակում է հայտնվում, որովհետև կամ պետք է իսկույն դուրս գա, մի թղթի կտոր կպցնի դռանը, որ հաջորդին զգուշացնի այդ մասին, կամ էլ ինքնուրույն փորձի մաքրել : Սրանք են ելքերը- եթե մտավ, օգտվեց, չմաքրեց ուրիշի թողած կեղտերն էլ ու առանց մյուսներին զգուշացնելու դուրս եկավ ու եթե մեկը նկատեց, որ այդ մարդուց հետո է զուգարանն այդպիսին դառել, ապա էդ մարդու հետագա ճակատագիրը հաստատ շատ վատն է լինելու: Մեկը մյուսին կհաղորդի, որ այսինչ մարդը անասուն է, ու քիչ ժամանակ անց ողջ շրջապատը կխորշի այդ սուբյեկտից:
Այսինքն հասարակական կարծիքը ստիպում է մարդուն ուրիշի թողած կեղտն էլ մաքրել, միայն թե իր անունը չկապնվի այդ փաստի հետ ու չպախարակվի:
Սա է: Հասարակության ինքնամաքրման այլ հայտնագործություն չկա արանքում: Ամեն մեկից հաշիվ պետք է պահանջվի իր արած ու չարածի համար, այլ ոչ թե իրա լակոտի, կամ քեռու տղու ԲՏ-ունը ցեղովի պարտակվի, կամ էլ նույնիսկ գովաբանվի:
Եկեք արթնացնենք մեզանում նորմալ մարդուն, հետո այդ արթնացած մարդուն կտեսնենք մնացած բոլոր անհրաժեշտ գործերում և մի գուցե առաջ էլ գնանք:
Sagittarius
17.09.2010, 03:16
այ մարդ մի քիչ կարճ գրեք հավես անենք կարդանք:D
Մի փոքր աչքի տակով անցկացրեցի, որոշ չափով ասացիդ իմաստը հասկացա:
Բայց մի հատ կարևոր բան կա ցանկացած համակարգի արդյունավետ գործելու համար, ամեն մեկը պետք է իրեն ամրագրված տեղը, պաշտոնը, հանձնարարությունները, դերը լավ իմանա և հստակ հետևի դրանց, և միմիայն դրանց, և նույնիսկ դրական մղումներով չփորձի «քիթը խոթել» այլ ոլորտներ՝ հակառակ դեպքում տեղի է ունենում իրավունքների, պարտականությունների, պատասխանատվության շղթայի խախտում:
Ցանկացած բացառություն ծնում է սպեկուլյացիաներ.
թե չէ խի առաջին տարինա ա որ գյուղի ճամփեքը գյուղացիները իրենց բերաց լցած ավազով են յոլլա տանում՝ ասած էն վիդոյի մեջի մարդու. անձամբ ես նման օրինակներ շատ գիտեմ.
հ.գ. հենց ժամանակ լինի անպայման ամբողջովին կկարդամ:)
այ մարդ մի քիչ կարճ գրեք հավես անենք կարդանք:D
Մի փոքր աչքի տակով անցկացրեցի, որոշ չափով ասացիդ իմաստը հասկացա:
Բայց մի հատ կարևոր բան կա ցանկացած համակարգի արդյունավետ գործելու համար, ամեն մեկը պետք է իրեն ամրագրված տեղը, պաշտոնը, հանձնարարությունները, դերը լավ իմանա և հստակ հետևի դրանց, և միմիայն դրանց, և նույնիսկ դրական մղումներով չփորձի «քիթը խոթել» այլ ոլորտներ՝ հակառակ դեպքում տեղի է ունենում իրավունքների, պարտականությունների, պատասխանատվության շղթայի խախտում:
Ցանկացած բացառություն ծնում է սպեկուլյացիաներ.
թե չէ խի առաջին տարինա ա որ գյուղի ճամփեքը գյուղացիները իրենց բերաց լցած ավազով են յոլլա տանում՝ ասած էն վիդոյի մեջի մարդու. անձամբ ես նման օրինակներ շատ գիտեմ.
հ.գ. հենց ժամանակ լինի անպայման ամբողջովին կկարդամ:)
Կարդա, կարդա, Սագի ջան,
Հայաստանից չեն կարդում, գոնե աշխարհի ծերերում գործը կպցնենեք, որպես տրանսֆերտ ուղարկենք: :D
Բիձա ջան, նախ ասեմ, որ Հայստանից էլ են կարդում…;)
Երկրորդ՝ համամիտ եմ մոտեցումներիդ ու մտքերիդ հետ:
Երորդ՝
......
Աբսուրդի շարունական վերականգնումը հուշում է, որ մեզանում շատ խորքային դեֆեկտ կա նստած, որը անխաթար շարունակում է իր աշխատանքը:
Իմ խորին համոզմամբ, դա հասարակական կարծիքի, որպես զսպող- կարգավորող գործիքի, ի սպառ բացակայությունն է մեզանում:
...........
Խորքային դեֆեկտ՝ էն էլ ինչ դեֆեկտ, հաշմանդամության աստիճանի հասնող դեֆեկտ: Բայց իմ կարծիքով, ոչ թե հասարակական կարծիքի բացակայությունն է, այլ հակառակը: Կարծիք կա, կարծիք արտահայտող չկա: Որովհետև վստահություն չկա կողքինիդ նկատմամբ, որ կողքինդ թեկուզ և այս պահին քո կարծիքը կիսում է, բայց ցանկացած պահին կարող է ծախվել ու մեջքիցդ հարվածել…
Հիմա պետքա հասկանալ թե էդ կասկածամտությունը, անվստահությունը, վախը ինչիս են սկիզբ առել ու ինչու են մեր մեջ էդ աստիճան խորը նստած ու ինչպես ազատվել դրանից:
....
Իսկ ինչում կլինի կենկրետ մեր՝ ակումբի անելիքը՞:
էս ճանապարհի և նման այլ օրինակների հիման վրա կարելի է ակումբի անունից նամակներ կազմել այդ գյուղերի, /խմբերի, համայնքների/ ժողովրդին իրենց պրոբլեմի լուծման վերաբերյալ մեր տեսակետի շարադրմամբ: /որ եթե տեսնում եք ձեր տերերը չեն անում, ինքներդ կազմակերպվեք, արեք, տըտըտը տըտըտը /Ես ինքս կարող եմ կազմել ու ձեզ հետ համաձայնեցնել տեքստը/:
Կանեն-իրենց գործն է, չեն անի, մի որոշ ժամանակ անց, կարելի կլինի մի մեծ ամոթանքի նամակ էլ տպել տալ որևէ թերթում: Էլի չեն անի, արդեն երևի նման այլ մերժված դեպքեր էլ կուտակված կլինեն, և կարելի կլինի հրապարակային քննարկման դնել, թե ինչու աշխարհի նորմալ երկրներում աշխատող գիտակից մարդուն /homo sapinens/ հատուկ հասարակական մեխանիզմը չի աշխատում հենց Հայաստանում՞:
Բիձա ջան, փորձել իհարկե կարելի է ու պետք է, բայց չեմ կարծում, որ այն կգործի վերը նշված պատճառներով… Եվ հետո, շատ շատերի ոտերին չի լինի, թե դու թերթերում իրան, կամ իրանց գյուղը պախարակող հոդված կգրես… էդ տեսանկյունից ինքնասիրության հիմնովին կորուստ ենք ապրում…
Ասածս այն է, որ քաղաքացիական հասարակություն սարքել իշխանությունների դեմ ցաք ու ցրիվ պայքարելով՝ երևի անհնար է: Բայց զգաստ, ինքնապահանջկոտ հասարակության սկիզբ դնել իշխանություններին մի կողմ թողած- փորձելու բան է՝ իմ կարծիքով շատ հնարավոր:
Սա տարբերակ է՝ ոմանց համար անընդունելի, ոմանց համար –ծիծաղելի:
Օրինակ ամերիկյան հասարակական կյանքում կա volunteer աշխատանք հասկացողությունը, երբ հասարակական այս ու այն կարևոր գործի համար մարդիկ գնում են՝ անվճար աշխատում: Մեզանում ոչ միայն դա չկա, այլ պախարակված է այդ մոտեցումը -բոլորը կմտածեն՝ հո իրենք համբալ չեն ու դրանով կփակվի ցանկացած նախաձեռնություն:
Իսկ ինչ մեխանիզմով է աշխատում volunteerism-ը այլ հասարակությունների մեջ՞:
Աշխատում է հասարակական դրվատանքի ու նախատինքի մեխանիզմով: Պարզության համար բերեմ մի ծայրահեղ օրինակ:
Օրինակ, ենթադրենք թե մի հիմնարկում մեկը մտնում է մեկ տեղանոց զուգարան ու տեսնում է, որ այն կեղտոտած է: Եթե մտնողը գիտի, որ կա զուգարանը մաքուր պահելու պատասխանատու, ապա նա իսկույն դուրս է գալիս ու գնում է այդ «իշխանավորի» մոտ բողոքով: Եթե չկա այդպիսին, ապա բավական ծանր վիճակում է հայտնվում, որովհետև կամ պետք է իսկույն դուրս գա, մի թղթի կտոր կպցնի դռանը, որ հաջորդին զգուշացնի այդ մասին, կամ էլ ինքնուրույն փորձի մաքրել : Սրանք են ելքերը- եթե մտավ, օգտվեց, չմաքրեց ուրիշի թողած կեղտերն էլ ու առանց մյուսներին զգուշացնելու դուրս եկավ ու եթե մեկը նկատեց, որ այդ մարդուց հետո է զուգարանն այդպիսին դառել, ապա էդ մարդու հետագա ճակատագիրը հաստատ շատ վատն է լինելու: Մեկը մյուսին կհաղորդի, որ այսինչ մարդը անասուն է, ու քիչ ժամանակ անց ողջ շրջապատը կխորշի այդ սուբյեկտից:
Այսինքն հասարակական կարծիքը ստիպում է մարդուն ուրիշի թողած կեղտն էլ մաքրել, միայն թե իր անունը չկապնվի այդ փաստի հետ ու չպախարակվի:
Սա է: Հասարակության ինքնամաքրման այլ հայտնագործություն չկա արանքում: Ամեն մեկից հաշիվ պետք է պահանջվի իր արած ու չարածի համար, այլ ոչ թե իրա լակոտի, կամ քեռու տղու ԲՏ-ունը ցեղովի պարտակվի, կամ էլ նույնիսկ գովաբանվի:
Եկեք արթնացնենք մեզանում նորմալ մարդուն, հետո այդ արթնացած մարդուն կտեսնենք մնացած բոլոր անհրաժեշտ գործերում և մի գուցե առաջ էլ գնանք:
Բիձ ջան, ինչպես ինքդ ես նշել ՀԱՄԲԱԼ հասկացությունը մեր մեջ ահավոր սխալ տեսանկյունովա նստած: Քո նշած պարագայում մարդիկ նման բան անողին համբալ կհամարեն, իսկ որ ԲՏ-ները օրը 25 ժամ էշի նման քշում են՝ էդ դեպքում համբալ չեն, «դե լավ տղու հըմար են անում…»: Լավ տղա ասվածը 180 աստիճանով խեղաթյուրվածա մեր մեջ… Մեծամասնությանը, որ «լավ տղեն» պռախոդ տա՝ նույն ԲՏ-նա դառնալու ու իրա «աբիժնիկությունը» խեղճուկրակ հարիֆի վրայա թափելու…
Ու շատա խոսվել էն, մասին, որ «ով էլ լինի, տենց կանի…», «դե բա տունա պահում…» ու ԲՏությունը արդարացվումա սենց բաներով, ու սա էլ քեզ հասարակական կարծիք… այսինքն մեր մեջ հասարակական կարծիք ասվածն էլ սխալա նստած… ու ամեն մեկս էլ ենթագիտակցորեն արդարացնում ենք ԲՏուն… Իսկ թե ինչու, ես դեռ չեմ կարողանում հասկանամ…:think
[QUOTE]Բիձա ջան, նախ ասեմ, որ Հայստանից էլ են կարդում…;)
Խորքային դեֆեկտ՝ էն էլ ինչ դեֆեկտ, հաշմանդամության աստիճանի հասնող դեֆեկտ: Բայց իմ կարծիքով, ոչ թե հասարակական կարծիքի բացակայությունն է, այլ հակառակը: Կարծիք կա, կարծիք արտահայտող չկա: Որովհետև վստահություն չկա կողքինիդ նկատմամբ, որ կողքինդ թեկուզ և այս պահին քո կարծիքը կիսում է, բայց ցանկացած պահին կարող է ծախվել ու մեջքիցդ հարվածել…
Հիմա պետքա հասկանալ թե էդ կասկածամտությունը, անվստահությունը, վախը ինչիս են սկիզբ առել ու ինչու են մեր մեջ էդ աստիճան խորը նստած ու ինչպես ազատվել դրանից:
Tig ջան, այո, ճիշտ ես նկատել՝ թե դավաճանության հարցը, թե վստահություն չլինելը, թե կասկածամտությունը, և այն, որ այդ ամենը վախից է գալիս:
Սա շղթա է, ոնց որ հավի ու հավկիթի առաջնային լինելու «հեքիաթը», էնպես էլ այստեղ՝ դժվար է հասկանալ, թե որից է որը ծնվում:
Ես շղթայի այլ օղակներ էլ եմ տեսնում- տհասությունը, տգիտությունը, անգրագիտությունը: Ամենախորքում հենց սրանք են նստած: Որովհետև նորմալ բանականության տեր մարդը գոնե մի օր կասի՝ տո ԲՏ-ու էլ, սաղի էլ հերն անիծած - իմ կյանքն է վարի գնում, արի տեր կանգնեմ: Բայց ոչ, երբեք հայ տղամարդու մեջ տղամարդը չի արթնանում: :(
Ունեցած-չունեցածը կտա, պարտք կանի- 300 հոգու քելեխ կտա, 2 էդքանի կնունք, ծնունդ կանի, բայց ուղեղ չի միացնի- թե -ԻՆՉԻ՞:
Կա հասարակական կարծիք, Տիգ ջան, կա, բայց ոչ թե լավը, այլ բացասականը, գեշը, այլանդակը, ԲՏ-ուն սերմանող, վերահաստատող կարծիքն է հրապարակում:
«Ինչ անելն»- էլ է ակընհայտ- տղամարդկություն ունենալ հակառակը սերմանելու, քարոզելու, գովաբանելու: Սկսել քելեխ չտալուց, ու չուտելուց, որևէ այլանդակ ծիսակատարություն չանելուց, ու դրանց չմասնակցելուց, ԲՏ-ուց, անասունից, այլանդակից հեռու մնալուց, և հնարավորության դեպքում նաև դրանց մաման լացացնելուց:
Բայց դե կա, տեսել ես, լսել ես, որ նման բան կարելի է ու պետք է անել՞:
Տիգ ջան, ըստ հասարակական տրադիցիաների վերարտադրման /զարգացման/ սկզբունքների, , հասարակությունն ինքնին շատ իներտ հավաքանի է, որը կրկնում է միայն "պապու ասածը": Այն ինքնուրույն որևէ նոր բան անելու բացարձակ անընդունակ է: Անհատներն են, որ հնարում, կամ արտաքին աշխարհից ներ են մուծում նորը ու մնացածը ոչխարի պես սկսում է հետևել ու կրկնօրինակել այդ նորը վերցնող, ավանգարդ մտածելակերպ ունեցող անհատներին: Սա է առաջընթացի ֆորմուլան:
Օրինակ վրացիք շատ լավ են դրսից առաջավորը կրկնօրինակելու հարցում, դա են անում: Մենք դրսից նորը դժվարությամբ ենք վերցնում: Դրա համար էլ մեզ թվում է, թե մեզանից լավը չկա, մեր դատարկ սարերից, ցրտոտ սևանից, գեղական անգրագետ գիտնականից, պոլիներկով նկարող նկարչից, կլկլացնող երգչից, հաստավիզ դոդլֆիկից լավը աշխարհում չկա: Սրա պատմական պատճառներն էլ մի գուցե կարելի է քննարկել, բայց արի ըստեղից խորը չգնանք ու փորձենք հասկանալ, թե ինչ է սա՞:
Իմ կարծիքով այս սահմանափակ աշխարհընկալումը դա կոնսերվատիվ, պահպանողկան ուղեղի արդյունք է: Այսինքն այն ուղեղի, որին ձեռնտու է եղածը, այլ ոչ թե անհայտ նորը:
Հարցրու ցանկացած հայի- կասի, որ ըսենց էլ մնա, էլի գոհ եմ: Նա կարող է նույնիսկ գոհ լինել իր անասնական, դժոխային կյանքից, բայց չձգտել նորին-անհայտին: Այ հենց սա է մեր ազգային - հասարակական հետամնացության ու ներկայիս այլանդակությունների քոքը -գենետիկորեն վախեցած, նորի անընդունակ հայ ուղեղը:
Արդյունքում դա ծնում է քո նկարագրած վախկոտություն, դավաճանություն, վստահության բացակայությունն էլ, հազար ու մի այլ էշություն էլ: Բայց հիմնականը հետամնացությունն է, սկավամտությունը: Հենց չհասկանալն է, որ տհաս երևակայությոան մեջ ինչ ասես կծնվի-անհաղթ դոդլֆիկ, անսխալ ստռատեգ, անպարտելի ԲՏ:
Հարցն այն է, որ հասարակության ներսում եղած մի քանի իսկապես նորության ընդունակ սակավաթիվ դեմքերը- Նիկոլը, Տրիբունը, Խզմալյանը, ձեռնամարտի պատրաստ երիտասարդությունը, Հրանտ Տեր Աբրահամյանը, Թևանյանը, Մարինե Պետրոսյանը, Սեֆիլյանը, հրապարակում չևրևացող, դեռևս անհայտ մի քանիսը, կարողանան իրենց շուրջը ձևավորեն նորը ընկալելու պատրաստ ավելի մեծ շերտ:
Հենց այս «այծերի»՝ ամբիցիոզ մարդկանց պակասն է, որ մեզ կոխել է գենցիդի մեջ ու գցել դոդլֆիկի ձեռը:
Իմ առաջարկն այն էր, որ նույնիսկ գեղի ճամփա սարքելով, կամ նման բաներ անելով, հասարականորեն անհրաժեշտ, իրենց համար կենսական, անվճար, ինքնակամ գործ անելով մարդիկ կամաց-կամաց կանջատվեն, վեր կկանգնեն դոդլֆիկից , դրանցից կախված չեն լինեն, կգնահատեն, կարժևորեն իրենց որպես սեփական շահը գիտակցող, պաշտպանող, բանական էակներ ու մանրից կդզվենք:
Իհարկե ասածս զուտ ֆանտազիաների ոլորտից է, որովհետև տեսնում ես, որ նույնիսկ ակումբում, էս ամենաառաջավոր ջահելության կիզակետում, ինչ կայֆով, էջերով երկբառանոց մարտեր են գնում, բայց հենց մի քիչ երկար, մտածելու- գործելու առաջարկներով տեքստեր են լինում, կարդացող չկա:
Ինչ արած, աշխարհում է նույնիսկ այդպես: Ամեն մի լոկալ կետում հիմնականում հաղթում են, դրության տերն են պահպանողականները: Բայց պրոգրեսը գալիս է խիստ սահմանփակ հատ ու կենտ այլախոհ, նորովի մտածող կետերից: Նույնիսկ PC-ն դուրս եկավ գարաժից:
Հիմա ինչ անենք, հայաստանը աշխարհից դուս է, սարերի ետևում է: Նիկոլը բանտում է, դոդլֆիկը ասպարեզում: Բիձեն էլ էշ-էշ, երկար -բարակ, ուրիշ տեղ տեսած- սովորած հիմարություններ է դեմ տալիս- հետո ինչ՞: :o
Էս ա Տիգ ջան, կոչվում է կյանք- ախպերս: :D
Թփրտում ենք էլի: :hands
Բիձա ջան, հիմա բացի գյուղացուն համախմբման կոչ անելուց ու «Գեղ կանգնի գերան կկոտրի» հին ասացվածքը վերաիմաստավորելու ու նրա ինքնագնահատականը բարձրացնելու միջոցառումներից, ի՞նչ ես առաջարկում անել վախից ու կասկածամտությունից ազատվելու համար…
Հա մեկ էլ ասեմ, որ հենց տեսանյութում ներկայացված գյուղերին նամակներ ուղարկելու պարտավորությունը վերցնում են ինձ վրա, մնումա տեքստը կազմել :)
Ազգովի խելքի գալու համար փաստորեն պետք է հույսը կտրել պետությունից ու անկախ լուծել սեփական խնդիրները: Եթե քո ճանապարհը պետությունը չի վերանորոգում, դու վերանորոգիր: Եթե քո ջուրը պետությունը չի քաշում, դու քաշիր: Եթե քո լույսը պետությունը չի տալիս, դու սարքիր քո սեփական հիդրոէլեկտրոկայանը: Բայց մի մոռացիր հարկեր վճարելու մասին:hands Բիձ ինձ թվում է դու սխալ ճանապարհ ես ցույց տալիս: Ավելի ճիշտ կլինի, որ գյուղացիները իրենց ճանապարհը դզմզելու հետ մեկտեղ բոյկոտեն հողի հարկ վճարելը, տրանսպորտային միջոցների հարկերը և էլի ինչ կկարողանան: Թե չէ քո ասածը կբերի գյուղի անկախացման գաղափարին ու կվտանգի մեր պետության սահմանների անձեռնմխելիությունը: ;)
Հիմա էլ եկեք իրար քննադատելուց հոգնած մարդկանց պես կոնկրետ առաջարկություններ անենք :
Օրինակ . առաջին հերթին ես առաջարկում եմ իրերը կոչենք իրենց ճիշտ անվանումներով և « քաղաքը կեղտոտ է » « ճանապարհը անսարք է » « Վճիռները անարդար են » ասելու փոխարեն ասենք « քաղաքը չենք մաքրել » « ճանապարհը չենք նորոգել » և « արդար վճիռներ չենք կայացնում » , որովհետև ով կանի դա մեզ համար եթե ոչ ինքներս , իսկ անարդար վճիռներ կայացնելը , մեզ բնորոշ հատկանիշ է դեռևս անհիշելի ժամանակներից , քանի որ Հայաստանում միշտ առաջին հերթին գործում է « ԹԱՅՖԱՋԻՈՒԹՅԱՆ » օրենքը և այն չի վերանա այնքան ժամանակ քանի դեռ Հայերը կան , նեռարյալ ես ու դու : Սա նշանակում է , որ այս հավասարումը պետք է լուծվի հաշվի առնելով բոլոր անհայտները « այսինքն թերությունները » : Ինչ վերաբերում է գյուղին , ասեմ որ սա հրատապ խնդիր է , քանի որ գյուղերը դատարկվում են , « հատկապես երիտասարդներից » և սա ես կորակեի որպես ազգաին ողբերգություն , քանի որ գյուղն է քաղաքին ապահովողը ամեն ինչով « այդ թվում և մարդկանցով » ու այս առումով ես կոնկրետ ծրագիր ունեմ , « որի վրա աշխատում եմ և հույս եմ փայփայում , մոտ ապագաում այն իրականություն կդառնա » : Քաղաքի մասին շատ կարիք չկա անհանգստանալու : Քաղաքացիք իրենց պառսիկների հետ « այլամ չայլամ քյարդան մառդան բառդան յոլա կեռթան » , « կարմիր թանաքով գրվածը պառսկերեն է » , իսկ եթե գյուղը քայքայվի դա կլինի ողբերգության գագաթնակետը :
Ազգովի խելքի գալու համար փաստորեն պետք է հույսը կտրել պետությունից ու անկախ լուծել սեփական խնդիրները: Եթե քո ճանապարհը պետությունը չի վերանորոգում, դու վերանորոգիր: Եթե քո ջուրը պետությունը չի քաշում, դու քաշիր: Եթե քո լույսը պետությունը չի տալիս, դու սարքիր քո սեփական հիդրոէլեկտրոկայանը: Բայց մի մոռացիր հարկեր վճարելու մասին:hands Բիձ ինձ թվում է դու սխալ ճանապարհ ես ցույց տալիս: Ավելի ճիշտ կլինի, որ գյուղացիները իրենց ճանապարհը դզմզելու հետ մեկտեղ բոյկոտեն հողի հարկ վճարելը, տրանսպորտային միջոցների հարկերը և էլի ինչ կկարողանան: Թե չէ քո ասածը կբերի գյուղի անկախացման գաղափարին ու կվտանգի մեր պետության սահմանների անձեռնմխելիությունը: ;)
Վիշապ ջան, լրիվ ճիշտ ես ասում, բայց ես Բիձու ասածը սենց եմ հասկանում՝ էս ձևով մարդիկ համախմբվում են, միասնական աշխատանքը համընդհանուր նպատակի համար մերձեցնումա մարդկանց ու հարազատացնում, ու այ էդ համախմբվածության վիճակը ստանալուց հետո նոր գյուղը կարա ոտի կագնգի ու բոյկոտի թե հարկերի, թե անարդարության դեմ, թե ... որովհետով իրա կողքինի՝ արդեն հարազատացած մարդու, նկատմամբ արդեն վստահություն կունենա…
Ազգովի խելքի գալու համար փաստորեն պետք է հույսը կտրել պետությունից ու անկախ լուծել սեփական խնդիրները: Եթե քո ճանապարհը պետությունը չի վերանորոգում, դու վերանորոգիր: Եթե քո ջուրը պետությունը չի քաշում, դու քաշիր: Եթե քո լույսը պետությունը չի տալիս, դու սարքիր քո սեփական հիդրոէլեկտրոկայանը: Բայց մի մոռացիր հարկեր վճարելու մասին:hands Բիձ ինձ թվում է դու սխալ ճանապարհ ես ցույց տալիս: Ավելի ճիշտ կլինի, որ գյուղացիները իրենց ճանապարհը դզմզելու հետ մեկտեղ բոյկոտեն հողի հարկ վճարելը, տրանսպորտային միջոցների հարկերը և էլի ինչ կկարողանան: Թե չէ քո ասածը կբերի գյուղի անկախացման գաղափարին ու կվտանգի մեր պետության սահմանների անձեռնմխելիությունը: ;)
Գյուղը էսօր էլ ա պետությունից անկախ, ուղղակի վրեքները խաբար չկա…
Վիշապ ջան, լրիվ ճիշտ ես ասում, բայց ես Բիձու ասածը սենց եմ հասկանում՝ էս ձևով մարդիկ համախմբվում են, միասնական աշխատանքը համընդհանուր նպատակի համար մերձեցնումա մարդկանց ու հարազատացնում, ու այ էդ համախմբվածության վիճակը ստանալուց հետո նոր գյուղը կարա ոտի կագնգի ու բոյկոտի թե հարկերի, թե անարդարության դեմ, թե ... որովհետով իրա կողքինի՝ արդեն հարազատացած մարդու, նկատմամբ արդեն վստահություն կունենա…
Տիգ ջան, բոլոր պայծառ գաղափարներն էլ հրաշալի են, քանի դեռ տեխնիկական մասերը չեն քննարկվում։ Գյուղացիներին համախմբելու համար կազմակերպիչներ են պետք, գյուղացիները դրսից եկած թռուցիկներով հազիվ թե համախմբվեն ու ճանապարհ սարքեն։ Սակայն դիցուք գյուղի հեղինակություններից մեկը կարողանում է համախմբել, բա հետո՞, լապատկաներով գնում են ճանապարհ սարքելու՞։ Է խո նեգր չե՞ն, տրակտոր կա, բան կա... Այսինքն փող է պետք հավաքել, ճի՞շտ է։ Տրակտոր, էքսկավատոր, սայլարկա, շոփեր... Համախմբված փող հավաքելու համար պետք է նաև հաշվի առնվեն մարդկանց հնարավորությունները, ճի՞շտ է։ Էդտեղ ծնվում են տարբեր բարդություններ։ Իսկ հարկեր չվճարելու համար շատ ջանքեր պետք չի թափել։ Ընդհամենը հեղինակությունները դուխ են տալիս, հենց հարկատուներն ու դատական կատարածուներն էլ գալիս են հարկ հավաքելու, կալանքի տակ դնելու և այլն՝ կազմակերպված ծեծ են ուտում։ Այսինքն տեխնիկապես, հոգեբանորեն, բարոյապես վերջին տարբերակը ավելի արդյունավետ է, քան քլունգներով ճանապարհ դզելն ու հայհոյելը։
Օրինակ նայի.
Մի քանի օր առաջ, «Հրապարակ»-ի տեղեկացմամբ, «Փեթակ» առեւտրի կենտրոնում ինքնաբուխ բունտ է տեղի ունեցել: Այստեղ բեռնակիր բանվորներն աշխատելու համար մշտապես տնօրինությանն են վճարել օրական 3 հազար 300 դրամ, ինչն իբր բեռնասայլակների, իրականում՝ աշխատելու թույլտվության համար է: Եւ տնօրինությունը հանկարծ որոշել է այդ գումարը մեծացնել՝ դարձնելով 3 հազար 900 դրամ: Այս փոփոխությունը դժգոհություն է առաջացրել «Փեթակում» աշխատող բանվորների շրջանում, եւ նրանք գործադուլ են արել՝ մինչեւ չիջեցնեն գումարի չափը: Գործադուլն անարդյունք չի անցել, եւ 2-3 օր հետո տնօրինությունը ստիպված է եղել զիջել՝ կրկին գանձել նախկին գումարը: «Փեթակի» բանվորներն ուրախ էին, որ առաջին անգամ պայքարի միջոցով հաջողության են հասել:
Բունտ, գործադուլ, բոյկոտ՝ արդյունավետ պայքարի միջոցներ են, բողոքի ցուցադրական ակցիա, երթ, դասախոսություն լսելու հանրահավաք, հայհոյանքներ՝ անարդյունավետ ցուցադրական վարժություններ են։
Գյուղ տանող ճանապարհի վիճակի պատասխանատուն պետական կառույցներ են՝ գյուղապետարան, մարզպետարան։ Գյուղացին դրա համար վճարել է և վճարում է հարկատվությամբ։ «Ձևեր կան, կազմակերպություններ կան...» ազգովի խելքի գալու համար։;)
Տես Վիշապ ջան, ասում ես ինքնաբուխ տեղիա ունեցել… բա ինչի ուրիշ հարցերում էլ ինքնաբուխ տեղի չի ունենում…
Քո ասած հեղինակություններն էլ մինչև քյար չունենան՝ մատը մատին չեն տա… ու ամեն րոպե «վերևներից» իրանց կարան կամ վախացնեն կամ առնեն…
Ճիշտ ես բունտ, գործադուլ, բոյկոտ… ուղակի համախմբող չկա…
Գյուղ տանող ճանապարհի վիճակի պատասխանատուն պետական կառույցներ են՝ գյուղապետարան, մարզպետարան։
Ժողովուրդ, գյուղապետարանը պետական կառույց ՉԷ… դե արի, մեջտեղիցդ ճղվի, որտեղ ձեռքդ հասնի բացատրի, որ տեղական ինքնակառավարումը պետական կառավարման հետ կապ չունի, մարդկի էլի կանգնեն ասես գյուղապետարանը պետական կառույց ա :angry :angry
Տես Վիշապ ջան, ասում ես ինքնաբուխ տեղիա ունեցել… բա ինչի ուրիշ հարցերում էլ ինքնաբուխ տեղի չի ունենում…
Քո ասած հեղինակություններն էլ մինչև քյար չունենան՝ մատը մատին չեն տա… ու ամեն րոպե «վերևներից» իրանց կարան կամ վախացնեն կամ առնեն…
Ճիշտ ես բունտ, գործադուլ, բոյկոտ… ուղակի համախմբող չկա…
Ճիշտ էս Տիգ ջան, էսօր ես էլ, դու էլ ապօրինի զենք-զինամթերք կամ թմրանյութ պահելու համար շատ հանգիստ կարանք "նստենք"… էդ ամենահեշտ սարքվող գործն ա, որը, ասեմ քեզ, ընտիր աշխատում ա հատկապես գյուղերում ու մարզերի քաղաքներում:
Տիգ, եթե գյուղի հեղինակությունները կարող են ծախվել բայց մնալ որպես հեղինակություն, ապա տվյալ գյուղի բնակիչներն էլ թող յոլա գնան իրենց փլված ճամփեքով։ Առհասարակ լինել հիմար և լինել չտեղեկացված դրանք տարբեր բաներ են։ Ես չեմ կարծում, թե մեր ժողովրդի մեծամասնությունը հիմար է։ Մարդիկ պարզապես տեղեկացված չեն։ Ինֆորմացիան է դարիս մեծագույն զենքը։ Ոչ թե համախմբողներ չկան, այ պոտենցիալ համախմբողների մեծ մասը տեղեկացված չեն։ Համախմբողներին էլ է պետք կազմակերպել և տեղեկացնել։ Այ երկրի մասին իսկապես մտածող քաղաքական ընդդիմության համար մեկ խնդիրը որտեղ պետք է լիներ։ Հետևաբար ոչ թե համախմբող չկա, այլ մենք գրագետ քաղաքական ուժ չունենք դեռևս։ Կան դիլետանտ, անպատասխանատու արկածախնդիրների խմբավորումներ, որոնք քաղաքականության ոռն ու գլուխը միշտ խառնում են։
---------- Ավելացվել է՝ 16:04 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:51 ----------
Ժողովուրդ, գյուղապետարանը պետական կառույց ՉԷ… դե արի, մեջտեղիցդ ճղվի, որտեղ ձեռքդ հասնի բացատրի, որ տեղական ինքնակառավարումը պետական կառավարման հետ կապ չունի, մարդկի էլի կանգնեն ասես գյուղապետարանը պետական կառույց ա :angry :angry
Բռատ մի ջղայնացի, տեղական ինքնակառավարման մարմիններն էլ են համարվում պետական հաստատություններ։ Պետական կառավարումը վարչական միավորներում իրականացվում է տեղական ինքնակառավարման միջոցով։ ՀՀ Սահմանադրության երկրորդ հոդվածն էլ քեզ վկա՝
Հոդված 2. Հայաստանի Հանրապետությունում իշխանությունը պատկանում է ժողովրդին:
Ժողովուրդն իր իշխանությունն իրականացնում է ազատ ընտրությունների, հանրաքվեների, ինչպես նաև Սահմանադրությամբ նախատեսված պետական և տեղական ինքնակառավարման մարմինների ու պաշտոնատար անձանց միջոցով:
Իշխանության յուրացումը որևէ կազմակերպության կամ անհատի կողմից հանցագործություն է:
Եթե «պետական» բառն է քեզ ջղայնացնում, ապա փոխարինենք տեղականով։ Ինձ համար դրանք երկուսն էլ պետական են, որովհետև կապ ունեն պետական կառավարման հետ։
Բռատ մի ջղայնացի, տեղական ինքնակառավարման մարմիններն էլ են համարվում պետական հաստատություններ։ Պետական կառավարումը վարչական միավորներում իրականացվում է տեղական ինքնակառավարման միջոցով։ ՀՀ Սահմանադրության երկրորդ հոդվածն էլ քեզ վկա՝
Եթե «պետական» բառն է քեզ ջղայնացնում, ապա փոխարինենք տեղականով։ Ինձ համար դրանք երկուսն էլ պետական են, որովհետև կապ ունեն պետական կառավարման հետ։
Վիշապ ապեր, պետական կառավարումն ու հանրային կառավարումը դրանք իրարից լրիվ տարբեր բաներ են, թեկուզ միայն այն առումով, որ պետական կառավարումը ներառվում ա հանրային կառավարման մեջ, ինչպես նաև տեղական ինքնակառավարումը: Բերածդ հոդվածում էլ շատ հստակ տալիս է, որ դրանք տարբեր են: Էս էլ քեզ «Տեղական ինքնակառավարման մասին» ՀՀ օրենքի 70-րդ հոդվածը.
Հոդված 70. Տեղական ինքնակառավարումը և պետական կառավարումը
Հայաստանի Հանրապետությունում ժողովուրդն իր իշխանությունն իրականացնում է անմիջականորեն, ինչպես նաև պետական կառավարման և տեղական ինքնակառավարման մարմինների միջոցով:
Տեղական ինքնակառավարման մարմինները պետական կառավարման մարմինների մասը չեն: Տեղական ինքնակառավարման մարմինների լիազորությունների իրականացումը պետական մարմինների և պաշտոնատար անձանց կողմից արգելվում է, եթե այլ բան նախատեսված չէ Հայաստանի Հանրապետության Սահմանադրությամբ և սույն օրենքով:
Լրիվ ճիշտ ես ասում, ինֆորմացիայի խստագույն պակաս կա: Տեղական ինքնակառավարումը պետություն է պետության մեջ: Էսօր գյուղերում մարդիկ սոցիալականին հավասար հենց անտեսվածությունից ու աշխարհից բեխաբար լինելուց են նեղվում, հուսաթափվում: Իսկ էն հարցին, թե ինչի "ընդդիմությունը" չի լծվում էդ չարքաշ աշխատանքին, այն է՝ մարդկանց տեղեկացնել իրենց իրավունքների իրագործման այնպիսի հզոր միջոցի մասին, ինչպիսին է տեղական ինքնակառավարումը, պատասխանեմ շատ կարճ. ինչպես էս իշխանությունն է համայնքների մեծամասնությանը օրինական ու ոչ օրինական, բոլոր հնարավոր ու անհնար միջոցներով պահում ստրկության մեջ, որպեսզի լուծի շատ պարզ բայց կենսական մի խնդիր, ինչպիսին է քվեն: Նույնպես և "ընդդիմությունը", իշխանության գալով, էլի մտահոգվելու է լուծել պարզ քվեի հարցը: Սրա պատճառները քիչ չեն, բայց դրանցից ամենակարևորը այն է, որ Հայաստանը միայն Երևանը չէ, բնակչության կեսից ավելին մարզերում է ապրում. հետևաբար Երևանում ձախողվելու վտանգավոր հետևանքները հեշտ կարելի է կոմպենսացնել մարզերից բռնի հավաքած քվեներով: Շատ պարզ ու ներկա պահին աշխատող մեխանիզմ:
Վիշապ ապեր, պետական կառավարումն ու հանրային կառավարումը դրանք իրարից լրիվ տարբեր բաներ են, թեկուզ միայն այն առումով, որ պետական կառավարումը ներառվում ա հանրային կառավարման մեջ, ինչպես նաև տեղական ինքնակառավարումը: Բերածդ հոդվածում էլ շատ հստակ տալիս է, որ դրանք տարբեր են: Էս էլ քեզ «Տեղական ինքնակառավարման մասին» ՀՀ օրենքի 70-րդ հոդվածը.
Հասկացա ինչ ես ասում… :8 Դե ներհամայնքային նշանակության ճանապարհների վիճակի պատասխանատուն էլ համայնքն է չէ՞։ Իսկ համայնքը ունի բյուջե չէ՞։ Ինչո՞վ է այն լցվում, հարկեր–մարկերով չէ՞։ Դե էդ գյուղապետին որ խոսեցնում էին, ինքը մեղքի բաժին ունի՞ թե չունի...:think Էն մարզպետը որ բլա բլա բլա խոսում էր, տեսնես մեղքի բաժին ունի՞ թե չէ, ինչքա՞ն ա կերել, ինչքան ա թողել մարզի բյուջեյում։ Ախպեր, որ գյուղացին հարկեր վճարելուց հրաժարվի, վստահ եմ, ճանապարհը շատ արագ կսարքեն։
Տիգ, եթե գյուղի հեղինակությունները կարող են ծախվել բայց մնալ որպես հեղինակություն, ապա տվյալ գյուղի բնակիչներն էլ թող յոլա գնան իրենց փլված ճամփեքով։ Առհասարակ լինել հիմար և լինել չտեղեկացված դրանք տարբեր բաներ են։ Ես չեմ կարծում, թե մեր ժողովրդի մեծամասնությունը հիմար է։ Մարդիկ պարզապես տեղեկացված չեն։ Ինֆորմացիան է դարիս մեծագույն զենքը։ Ոչ թե համախմբողներ չկան, այ պոտենցիալ համախմբողների մեծ մասը տեղեկացված չեն։ Համախմբողներին էլ է պետք կազմակերպել և տեղեկացնել։ Այ երկրի մասին իսկապես մտածող քաղաքական ընդդիմության համար մեկ խնդիրը որտեղ պետք է լիներ։ Հետևաբար ոչ թե համախմբող չկա, այլ մենք գրագետ քաղաքական ուժ չունենք դեռևս։ Կան դիլետանտ, անպատասխանատու արկածախնդիրների խմբավորումներ, որոնք քաղաքականության ոռն ու գլուխը միշտ խառնում են։
---------- Ավելացվել է՝ 16:04 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:51 ----------
Բռատ մի ջղայնացի, տեղական ինքնակառավարման մարմիններն էլ են համարվում պետական հաստատություններ։ Պետական կառավարումը վարչական միավորներում իրականացվում է տեղական ինքնակառավարման միջոցով։ ՀՀ Սահմանադրության երկրորդ հոդվածն էլ քեզ վկա՝
Եթե «պետական» բառն է քեզ ջղայնացնում, ապա փոխարինենք տեղականով։ Ինձ համար դրանք երկուսն էլ պետական են, որովհետև կապ ունեն պետական կառավարման հետ։
Վիշապ, թե այս թեմայի ներածական և թե հաջորդ երկար փոստում ես "պետություն" բառը օգտագործած չկամ: Ինձանից անկախ է այդպես ստացվել: Կարող է գիտեի, որ հեսա Վիշապը պետության վրա յա կենտրոնանալու, հատուկ արի դրա անունը չտամ՞: :D
Փոխարենը շեշտել եմ, որ առաջ էլ, հիմա էլ, մեր հասարակական համախմբման ամենամեծ ու քիչ թե շատ գործունյա միավորը գյուղն է եղել ու մնացել է: Այսինքն անուղղակիորեն մատնանշել եմ պետության բացակայությունը: Էն, որին դու հիմա պետություն ես հաշվում, նախ պետություն չի, համ էլ մեր ստեղծած պետությունը չի: Հասարակությանը չի ենթարկվում, այլ ընդամենը մի քանիսի բախչեն ա: :ok
Սովետը քանդվում էր, ասինք, վայ արա, հեսա պատրաստի պետություն ա ընկնում ձեռներս, հո կայֆավատ չենք ըլելու::hands
Չխորանամ, գիտես ինչ կայֆեր եղան ու ինչով էդ ամեն ինչը վերջացավ:
Պետությունը առան թռան արանքից, իսկ դու համարում ես որ այն դեռ կա:
Հիմա ամեն անգամ չեղած բաներից խոսալով ինչքան կարանք իրար հարիֆցնենք՞:
Ասում ես "հիմար հո չեն- ուղղակի տեղեկացված չեն":
Էդ ոնց՞: Բա եթե հիմար չեն, դե թող մտածեն, եթե տեղեկություն բերող չկա, թող իրենք գնան վերցնեն: Եթե չեն տալիս, կամ վերցնել չեն կարողանում՝ թող գողանան, ծեծելով ջարդելով, մաման լացացնելով փախցնեն, բերեն, վայելեն:
Մի ուրիշ բաժնում իրատեսի հետ վեճերում եկանք կանգնանք պետության ու իրավունքի սահմանման վրա- խոսակցությունը լռվավ:
Ինչ ես էս կայքում գրառում եմ, դու օրենքի կիրառման հարցն ես առաջնային համարում ու կարծում ես, որ դա է լուծումը:
Ախպեր ջան, արանքում ոչ միայն պետությունը չկա, այլև պետություն կերտելու պատրաստ, համախմբված, ընդհանուր շահի գիտակցմամբ հասարակությունը չկա: Ես էդ գործի սկիզբն եմ ուզում խոդի տամ գոնե եղած առաջին, ամենափոքր մակարդակով- դու բուդոզերից ես խոսում:
Թող սկզբից լապատկեքով գնան: Հետո որ հետ եկան ու տեսան բուլդոզերիստը տանը նստած պատալոքին ա նայում, կասեն տո քու մաման էլ: Հաջորդ օրը բուլդոզերիստն էլ ոչ թե քո փայփայած մանվել կոչված պետության ախպեր՝ «ճանճի» ոտի ցուցամատով կշարժվի, այլ կասի, լավ տղերք գոնե բեռզինի փողը տվեք, ես էլ եմ գալիս:
Ես միայն էս մասին եմ առաջարկել՝ մարդկանց իրենց միավորող հասարակական շահի շուրջ համախմբելու ձևերի մասին եմ առաջարկել:
Հիմա դու էդ գործին չհավատացողների ու հակառակը՝ չեղած պետության օրենքներին ու կաշառակեր պաշտոնյաներին հավատացողների բանակից ես:
Հարց չկա: :ok
Ես դրան տեղեկացա, ու որպես ինֆորմացիա սույն փոստն եմ անում, որ այլոք էլ եթե տեղյակ չեն՝ տեղեկանան:
Ambrosine
18.09.2010, 18:46
Ստո՜պ :stop
Էս գյոզալ թեման օֆֆտոպանոց մի սարքեք, թեմայից էլ մի շեղվեք :)) Էս մարդը հստակ հարց ա դրել՝ ի՞նչ անել, որ ազգովի խելքի գանք:
Բիձա ջան, նախ ասեմ, որ էլի երիտասարդության հաշվով սխալվում ես :beee Առաջինը երևի ես եմ առաջին գրառումդ կարդացել ու սպասել ազատ օրվա, որ թեմայումդ փիլիսոփայեմ: Ես շուտվանից մտմտում էի գավառային նացիոնալիզմի մասին թեմա բացել, բայց այս թեման լրիվ բավական է՝ արտահայտվելու համար:
Քո բարձրացրած հարցերին պատասխանելու և դրանք լուծելու համար, անհրաժեշտ է նախ թվարկել մեր խնդիրները, բացթողումները, թերությունները: Իմ էս երկար տարիների կյանքի ընթացքում ես մեր դժբախտությունների գլխավոր պատճառն եմ գտել: Դա մեր ազգի համար ընդհանուր հայրենիքի գաղափարի բացակայությունն է: Հարց է ծագում՝ ո՞ր տարածքը կարող է լինել այդ հայրենիքը: Եթե անգամ ոչ բոլորդ ձեր մտքում կպատասխանեք ՀՀ, ես հույս ունեմ, որ որոշ ժամանակ անց անգամ չեք մտածի այս հարցի շուրջ: Բացի այդ ավելի լավ ի՞նչ տարբերակ ունենք, քան՝ այն տարածքը, որի վրա շարունակում է իր կենսագործունեությունը հայության ամենամեծ զանգվածը՝ սեփական պետականության պայմաններում: Դրանից էլ լավ բա՞ն :o Բայց արի ու տես, որ արտերկրի մեր հայրենակիցների մոտ Հայաստանը այդքան էլ հայրենիք չէ, իրենց հայրենիքը Էրգիրն է, Ջավախքը :fool Այ սա է խնդիրը, սա: Սա է գավառային նացիոնալիզմը, երբ ամեն մեկը պարփակվում է ինչ-որ գյուղի սահմաններում ու դա համարում իր հայրենիքը: Բայց չէ՞ որ հայրենիքը ավելի մեծ հասկացություն է: Ես մի դեպք կպատմեմ, որ տեղի ունեցավ այս ամռանը: Մոսկվայի կենդանաբանական այգում էի /:))/, բոլոր կարուսելների մոտ աշխատում էին հայեր: Որ անունները կարդացինք՝ Կարեն, Արմինե... հո չէինք ուրախացել, ոնց-որ Մոզամբիկից էինք գնացել, 12 տարի հայ չէինք տեսել :vayreni Ու բարձր ասում ենք՝ վա՞յ, մերոնք: Աղջիկներից մեկն էլ բա՝ որտեղի՞ց եք: Մենք էլ ասեցինք, թե դա ի՞նչ կապ ունի, հայ չե՞նք: Վերջը ասեցինք՝ Երևանից ենք: Ինքն էլ՝ բայց ես Ջավախքից եմ: Իբր ի՞նչ «մերոնք»-ի մասին է խոսքը, էլի: Էնքան էինք զայրացել, էլ ասելու չի: Այսինքն՝ եթե ես Երևանից եմ, ուրեմն ազգությունս երևանցի՞ն ա :[ Կամ որ ասում են՝ զեմլյակ. ես չեմ հասկանում՝ էդ քանի՞ երկրի հող կա էս անտեր հանրապետությունում :angry
Մեր ընտանիքները, տոհմերը, նկատե՞լ եք՝ ինչքան առանձնացված են: Ամեն մեկը մեր մեջ համարվում է ազգ: Մյուս բոլոր ազգերի մոտ ընդունված է ֆամիլիա, երկրորդ անուն, իսկ մեզ մոտ՝ ազգանուն: Ինչի՞ :think Ե՞րբ ենք մեր գլուխը աշխատեցնելու, որ մենք մի ազգ ենք, մի: Անընդհատ շեշտում ենք մեր բազմաբնույթ ավանդույթները, լոկալ տոները, բարբառները... բայց դրանք ու՞մ են պետք, կարո՞ղ եք բացատրել: Դա ինչ-որ օգուտ բերու՞մ է մեր ազգի ու պետության զարգացմանը: Բացարձակ, դեռ խանգարում է: Ասենք պիտի գնաս մի գյուղ, հետդ էլ պիտի բառարան տանես, որ հասկանաս, թե դիմացինդ ինչ է խոսում: Ես չեմ հասկանում, հայերենը ավելի հարազատ չի՞, քան թե կիսառուսաթուրքաարաբապարսկաադրբեջանախառը անհասկանալի չգիտեմ ինչը: Բայց արի ու տես, որ չէ, իրենց համար էդ ավելի հարազատ ա, բայց հանկարծ փորձես թուրքի մասին ինչ-որ դրական բան ասել, վերջ, դու ազգի թշնամի ես, իսկ այն, որ ինքը կենցաղում հենց թուրքերեն է խոսում, փոխարենը թուրքերին չի մոռանում օրվա մեջ պարբերաբար հիշել, ինքը մեծ հայրենասեր է:
Կամ իմ չսիրած տարբերակումները՝ երևանցի, ղարաբաղցի, հայաստանցի, արտաշատցի... ու ամեն մեկը ունի իրեն բնորոշ անփոփոխ հատկանիշները :' Անհնար ա մեկին համոզես, որ արտաշատցի կոչվածը քո հայն ա, քեզնից ոչնչով չի տարբերվում, կամ գյումրեցի լինել չի նշանակում մեծախոս լինել: Մարդս մարդ լինի: Անօգուտ է :fool
Բոլորս խոսում ենք գլոբալիզացիայից, մի մասը կողմ է, մի մասը՝ դեմ: Բայց եկեք ռեալ մտածենք. մեր երկրի ներսում ա գլոբալիզացիա պետք: Մինչ կմասնակցենք համաշխարհային գործընթացներին, եկեք մենք մեր երկրի ներսում զարկ տանք էդ անտեր երևույթին: Եկեք բոլորս խոսենք հայերեն, մեր գիտակցության մեջ ամրացնենք, որ մենք հայ ենք, ոչ թե երևանցի, կիրովականցի, իջևանցի... ՀԱՅ ԵՆՔ, ՄԵՐ ՀԱՅՐԵՆԻՔԸ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅՈՒՆՆ Է, ու դրանով ամեն ինչ ասված է: Եկեք չօգնենեք դիմացինին միայն այն բանի համար, որ իր քեռու տղեն մեր կուրսից է եղել կամ մորքուրի հարսը մեր հարևանն է, եկեք մեր երկրի ներսում չմտնենք ինչ-որ նոր միջավայր ու սկսենք փնտրել մեր քաղաքի, փողոցի, շենքի, մուտքի բնակիչներին, որ իրենց հետ ընկերություն անենք, իրենց պաշտպանենք... Եկեք միասնական ազգ դառնանք, պահպանելով մեր լավ ավանդույթները՝ դրանք դարձնենք բոլորինը: Ամեն տոն մեր հանրապետությունում, մեր ամբողջ ազգի համար լինի մի օր, ոչ թե ասենք Վարդավառը Երևանում նշեն մի օր, Տավուշում՝ մի այլ: Թվում է, թե մանրուքներ են, բայց այս մանրուքներն են ձևավորում ազգային մենթալիտետը: Իսկ եթե ազգային մենթալիտետ չկա, ուրեմն ազգն էլ, որպես միասնական համակարգ, չի լինի: Մենք հիմա չենք գիտակցում, թե մեր շուրջը ինչ է կատարվում, բայց հավատացեք ինձ, լավ բան մեզ չի սպասվում, եթե այսպես շարունակենք:
Մեզ պետք է ինչ-որ գաղափար, որի շուրջ կհամախմբվենք: Պայմանականորեն դա կարող ենք համարել մեր անկախությունը կամ ավելի շատ տարածված, բայց դեռ չկիրառվող՝ «մեկ ազգ, մեկ մշակույթ»-ը, որին ես կավելացնեի՝ «մեկ հայրենիք»-ը: Միայն գաղափարի ներքո համախմբված համայնքն է անպարտելի:
հ.գ. շարունակելի
Հասկացա ինչ ես ասում… :8 Դե ներհամայնքային նշանակության ճանապարհների վիճակի պատասխանատուն էլ համայնքն է չէ՞։ Իսկ համայնքը ունի բյուջե չէ՞։ Ինչո՞վ է այն լցվում, հարկեր–մարկերով չէ՞։ Դե էդ գյուղապետին որ խոսեցնում էին, ինքը մեղքի բաժին ունի՞ թե չունի...:think Էն մարզպետը որ բլա բլա բլա խոսում էր, տեսնես մեղքի բաժին ունի՞ թե չէ, ինչքա՞ն ա կերել, ինչքան ա թողել մարզի բյուջեյում։ Ախպեր, որ գյուղացին հարկեր վճարելուց հրաժարվի, վստահ եմ, ճանապարհը շատ արագ կսարքեն։
չէ, գյուղապետի "վզին կդնեն", կասեն գնա հարկերդ հավաքի, չէս կարում, հրաժարական տուր, մենք մեր մարդուն ընտրություններով կանցկացնենք, ինքը լաաավ էլ հարկերը կհավաքի: Մարզպետը գյուղապետերին հավաքում, ամիսը մեկ լավ դռռացնում ա, բայց ոչ մի ձևական փաստաթղթում չկա գրած, որ ինքը նույնիսկ կես սանտիմետրանոց լծակ ունի դա անելու: Այ սաղ կռիվներս էլ էդ ա, որ էդ մարդկանց սովորացնել ա պետք, ուղղորդել ա պետք: Թող քեզ չթվա, թե չեն կարողանա մարզպետին շան տեղ չդնել... արխային, մի երկու օրինակ աչկիս դիմաց ունեմ:
Հ.Գ. Զուտ որպես ի գիտություն, մարզը բյուջե չունի:
...
Պետությունը առան թռան արանքից, իսկ դու համարում ես որ այն դեռ կա:
...
Ախպեր ջան, արանքում ոչ միայն պետությունը չկա, այլև պետություն կերտելու պատրաստ, համախմբված, ընդհանուր շահի գիտակցմամբ հասարակությունը չկա: Ես էդ գործի սկիզբն եմ ուզում խոդի տամ գոնե եղած առաջին, ամենափոքր մակարդակով- դու բուդոզերից ես խոսում:
Բիձ պետությունը կա: Ես քեզ ավելին ասեմ, այն պետություն է: Եթե չես հավատում, կապացուցեմ փաստերով: Եթե դու առհամարում ես պետության գոյությունը, ապա ինձ տվյալ գյուղի ճամփեն առհասարակ չի հետաքրքրում, մինչև էս թեմային հասնելը ուրեմն պիտի «Ուզում ենք մեր պետությունն ունենալ, ինչ և ինչպես անել» թեմա բացեիր:
Թող սկզբից լապատկեքով գնան: Հետո որ հետ եկան ու տեսան բուլդոզերիստը տանը նստած պատալոքին ա նայում, կասեն տո քու մաման էլ: Հաջորդ օրը բուլդոզերիստն էլ ոչ թե քո փայփայած մանվել կոչված պետության ախպեր՝ «ճանճի» ոտի ցուցամատով կշարժվի, այլ կասի, լավ տղերք գոնե բեռզինի փողը տվեք, ես էլ եմ գալիս:
Ես միայն էս մասին եմ առաջարկել՝ մարդկանց իրենց միավորող հասարակական շահի շուրջ համախմբելու ձևերի մասին եմ առաջարկել:
Դու գյուղացիներին ինչ-որ կինոյի հերոսների հետ ես խառնում, ընդեղ Ստալոնե, Շվարցնեգեր... Հարիֆ, խեղճ ու կրակ մարդիկ են ապեր, տի շտո:
Հիմա դու էդ գործին չհավատացողների ու հակառակը՝ չեղած պետության օրենքներին ու կաշառակեր պաշտոնյաներին հավատացողների բանակից ես:
Հարց չկա: :ok
Մի խառնի փլիզ: Ես կոնկրետ պայքարի ձև առաջարկեցի կոնկրետ խնդիր լուծելու համար, իսկ քո առաջարկը խնդիրը շրջանցելու ձև է, մի քիչ լապատկաներով փլդգել, հայհոյել ու դալշե յոլա գնալ, հենա բերածդ վիդեոյի մեջ մարդը ասում է, որ հենց տենց էլ արել են:
Ինչ վերաբերում է կաշառակերությանը, ապա կոնկրետ օրինակ եթե բերես, կոնկրետ էլ լուծում կառաջարկեմ: Թե չէ նման է, որ հերթական կյանքից բողոքելու «երկիրը երկիր չի» թեման է բացվել: Եթե համարում ես որ պետությունը չկա, ապա չեմ ջոգում, թե խալխի գյուղը քեզ ինչու է հետաքրքրում:
---------- Ավելացվել է՝ 20:32 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 20:21 ----------
չէ, գյուղապետի "վզին կդնեն", կասեն գնա հարկերդ հավաքի, չէս կարում, հրաժարական տուր, մենք մեր մարդուն ընտրություններով կանցկացնենք, ինքը լաաավ էլ հարկերը կհավաքի:
Ինչու հիմա ու՞մ մարդն է գյուղապետը, գյուղապետերը արդա՞ր են ընտրվել: Չեմ ջոգում, եթե գյուղացին իր ընտրած գյուղապետին հարկ չի վճարում, բոյկոտում է, բայց «անցկացրած» մեկին պիտի հարկ վճարի, ուրեմն թող էլի յոլա գնա իր խնդիրներով տվյալ հարիֆ գյուղացին, ինչի՞ մասին է խոսքը: Կարծում ես «անցկացրածը» կարող է ավտոմատով ու բռնի ուժով հարկ հավաքե՞լ, եթե մարդիկ կազմակերպված բունտ անեն: Չի կարող:
---------- Ավելացվել է՝ 20:38 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 20:32 ----------
...Վերջը ասեցինք՝ Երևանից ենք: Ինքն էլ՝ բայց ես Ջավախքից եմ: Իբր ի՞նչ «մերոնք»-ի մասին է խոսքը, էլի: Էնքան էինք զայրացել, էլ ասելու չի: Այսինքն՝ եթե ես Երևանից եմ, ուրեմն ազգությունս երևանցի՞ն ա :[ Կամ որ ասում են՝ զեմլյակ. ես չեմ հասկանում՝ էդ քանի՞ երկրի հող կա էս անտեր հանրապետությունում :angry
...
Աստղո ջան, Ջավախքցին այն էլ Ռուսաստանում աշխատող բավականին հեռու է Հայաստանի շահերից: Իսկ Ջավախքի բնակիչը առհասարակ Վրաստանի քաղաքացի է, ու պարտավոր է Վրաստանի շահերը պաշտպանել: Եթե շատ են ուզում հայաստանցի կոչվել, ապա թող ինքնորոշվեն Վրաստանից ու մտնեն Հայաստանի կազմ: Այնպես որ «բայց ես Ջավախքից եմ»-ի «բայց»-ը էդքան էլ ջղայնացնող «բայց» չի:
Ստո՜պ :stop
Էս գյոզալ թեման օֆֆտոպանոց մի սարքեք, թեմայից էլ մի շեղվեք :)) Էս մարդը հստակ հարց ա դրել՝ ի՞նչ անել, որ ազգովի խելքի գանք:
Բիձա ջան, նախ ասեմ, որ էլի երիտասարդության հաշվով սխալվում ես :beee Առաջինը երևի ես եմ առաջին գրառումդ կարդացել ու սպասել ազատ օրվա, որ թեմայումդ փիլիսոփայեմ: Ես շուտվանից մտմտում էի գավառային նացիոնալիզմի մասին թեմա բացել, բայց այս թեման լրիվ բավական է՝ արտահայտվելու համար:
Քո բարձրացրած հարցերին պատասխանելու և դրանք լուծելու համար, անհրաժեշտ է նախ թվարկել մեր խնդիրները, բացթողումները, թերությունները: Իմ էս երկար տարիների կյանքի ընթացքում ես մեր դժբախտությունների գլխավոր պատճառն եմ գտել: Դա մեր ազգի համար ընդհանուր հայրենիքի գաղափարի բացակայությունն է: Հարց է ծագում՝ ո՞ր տարածքը կարող է լինել այդ հայրենիքը: Եթե անգամ ոչ բոլորդ ձեր մտքում կպատասխանեք ՀՀ, ես հույս ունեմ, որ որոշ ժամանակ անց անգամ չեք մտածի այս հարցի շուրջ: Բացի այդ ավելի լավ ի՞նչ տարբերակ ունենք, քան՝ այն տարածքը, որի վրա շարունակում է իր կենսագործունեությունը հայության ամենամեծ զանգվածը՝ սեփական պետականության պայմաններում: Դրանից էլ լավ բա՞ն :o Բայց արի ու տես, որ արտերկրի մեր հայրենակիցների մոտ Հայաստանը այդքան էլ հայրենիք չէ, իրենց հայրենիքը Էրգիրն է, Ջավախքը :fool Այ սա է խնդիրը, սա: Սա է գավառային նացիոնալիզմը, երբ ամեն մեկը պարփակվում է ինչ-որ գյուղի սահմաններում ու դա համարում իր հայրենիքը: Բայց չէ՞ որ հայրենիքը ավելի մեծ հասկացություն է: Ես մի դեպք կպատմեմ, որ տեղի ունեցավ այս ամռանը: Մոսկվայի կենդանաբանական այգում էի /:))/, բոլոր կարուսելների մոտ աշխատում էին հայեր: Որ անունները կարդացինք՝ Կարեն, Արմինե... հո չէինք ուրախացել, ոնց-որ Մոզամբիկից էինք գնացել, 12 տարի հայ չէինք տեսել :vayreni Ու բարձր ասում ենք՝ վա՞յ, մերոնք: Աղջիկներից մեկն էլ բա՝ որտեղի՞ց եք: Մենք էլ ասեցինք, թե դա ի՞նչ կապ ունի, հայ չե՞նք: Վերջը ասեցինք՝ Երևանից ենք: Ինքն էլ՝ բայց ես Ջավախքից եմ: Իբր ի՞նչ «մերոնք»-ի մասին է խոսքը, էլի: Էնքան էինք զայրացել, էլ ասելու չի: Այսինքն՝ եթե ես Երևանից եմ, ուրեմն ազգությունս երևանցի՞ն ա :[ Կամ որ ասում են՝ զեմլյակ. ես չեմ հասկանում՝ էդ քանի՞ երկրի հող կա էս անտեր հանրապետությունում :angry
Մեր ընտանիքները, տոհմերը, նկատե՞լ եք՝ ինչքան առանձնացված են: Ամեն մեկը մեր մեջ համարվում է ազգ: Մյուս բոլոր ազգերի մոտ ընդունված է ֆամիլիա, երկրորդ անուն, իսկ մեզ մոտ՝ ազգանուն: Ինչի՞ :think Ե՞րբ ենք մեր գլուխը աշխատեցնելու, որ մենք մի ազգ ենք, մի: Անընդհատ շեշտում ենք մեր բազմաբնույթ ավանդույթները, լոկալ տոները, բարբառները... բայց դրանք ու՞մ են պետք, կարո՞ղ եք բացատրել: Դա ինչ-որ օգուտ բերու՞մ է մեր ազգի ու պետության զարգացմանը: Բացարձակ, դեռ խանգարում է: Ասենք պիտի գնաս մի գյուղ, հետդ էլ պիտի բառարան տանես, որ հասկանաս, թե դիմացինդ ինչ է խոսում: Ես չեմ հասկանում, հայերենը ավելի հարազատ չի՞, քան թե կիսառուսաթուրքաարաբապարսկաադրբեջանախառը անհասկանալի չգիտեմ ինչը: Բայց արի ու տես, որ չէ, իրենց համար էդ ավելի հարազատ ա, բայց հանկարծ փորձես թուրքի մասին ինչ-որ դրական բան ասել, վերջ, դու ազգի թշնամի ես, իսկ այն, որ ինքը կենցաղում հենց թուրքերեն է խոսում, փոխարենը թուրքերին չի մոռանում օրվա մեջ պարբերաբար հիշել, ինքը մեծ հայրենասեր է:
Կամ իմ չսիրած տարբերակումները՝ երևանցի, ղարաբաղցի, հայաստանցի, արտաշատցի... ու ամեն մեկը ունի իրեն բնորոշ անփոփոխ հատկանիշները :' Անհնար ա մեկին համոզես, որ արտաշատցի կոչվածը քո հայն ա, քեզնից ոչնչով չի տարբերվում, կամ գյումրեցի լինել չի նշանակում մեծախոս լինել: Մարդս մարդ լինի: Անօգուտ է :fool
Բոլորս խոսում ենք գլոբալիզացիայից, մի մասը կողմ է, մի մասը՝ դեմ: Բայց եկեք ռեալ մտածենք. մեր երկրի ներսում ա գլոբալիզացիա պետք: Մինչ կմասնակցենք համաշխարհային գործընթացներին, եկեք մենք մեր երկրի ներսում զարկ տանք էդ անտեր երևույթին: Եկեք բոլորս խոսենք հայերեն, մեր գիտակցության մեջ ամրացնենք, որ մենք հայ ենք, ոչ թե երևանցի, կիրովականցի, իջևանցի... ՀԱՅ ԵՆՔ, ՄԵՐ ՀԱՅՐԵՆԻՔԸ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅՈՒՆՆ Է, ու դրանով ամեն ինչ ասված է: Եկեք չօգնենեք դիմացինին միայն այն բանի համար, որ իր քեռու տղեն մեր կուրսից է եղել կամ մորքուրի հարսը մեր հարևանն է, եկեք մեր երկրի ներսում չմտնենք ինչ-որ նոր միջավայր ու սկսենք փնտրել մեր քաղաքի, փողոցի, շենքի, մուտքի բնակիչներին, որ իրենց հետ ընկերություն անենք, իրենց պաշտպանենք... Եկեք միասնական ազգ դառնանք, պահպանելով մեր լավ ավանդույթները՝ դրանք դարձնենք բոլորինը: Ամեն տոն մեր հանրապետությունում, մեր ամբողջ ազգի համար լինի մի օր, ոչ թե ասենք Վարդավառը Երևանում նշեն մի օր, Տավուշում՝ մի այլ: Թվում է, թե մանրուքներ են, բայց այս մանրուքներն են ձևավորում ազգային մենթալիտետը: Իսկ եթե ազգային մենթալիտետ չկա, ուրեմն ազգն էլ, որպես միասնական համակարգ, չի լինի: Մենք հիմա չենք գիտակցում, թե մեր շուրջը ինչ է կատարվում, բայց հավատացեք ինձ, լավ բան մեզ չի սպասվում, եթե այսպես շարունակենք:
Մեզ պետք է ինչ-որ գաղափար, որի շուրջ կհամախմբվենք: Պայմանականորեն դա կարող ենք համարել մեր անկախությունը կամ ավելի շատ տարածված, բայց դեռ չկիրառվող՝ «մեկ ազգ, մեկ մշակույթ»-ը, որին ես կավելացնեի՝ «մեկ հայրենիք»-ը: Միայն գաղափարի ներքո համախմբված համայնքն է անպարտելի:
հ.գ. շարունակելի
Բա որ կարդացել էիր, ու ոնց ասում ես՝ գյոզալ թեմա-յա, բա ընչի մի հատ "մեռսի" չես ասե՞: :P Ընչի քո էն մյուս թեմաների ընկերներին չես ասե, ժողովուրդ, ըսենց հարց կա, արեք տենանք որս ինչ կարա անի՞: :hands
Հենա Վիշապը մեջտեղ ա ընգե "օրենքով", "պետությունով" հավեսին քանդում ա թեման, դե բա տեր կանգնեք: :angry
Ասում ես "քանի հող ունենք"՞ : Տո հազար հատ զուգարանաչափ հող ունենք, հազար հատ թուրքաեզդիախառն բարբառ, հազար հատ աբարանցի, լոռեցի, շամշադինցի, սասունցի, վանեցի, մշեցի, տո մայմջուղցի էլ ունենք: Հենց էդ բազմազանությունը ի նկատի ունենալով մտածել եմ, որ մի գուցե էդ իրենց "միացյալ աբարանցի" համարողները մի գուցե աբարանը խելքի բերեն, մյուսները իրանց երգրները ու հետո էլ ներհայկական մրցանակաբաշխություն լինի լավագույն երգրի համար ու մի գուցե մրցակցեն իրար հետ էլ, այլ ոչ թե մենակ դրսերում ու ներսերում ֆուտբոլ կրվեն: Հայաստանն էլ կհռչակենք "հայաստանի գեղերի ֆեդերատիվ միություն"-ՀԳՖՄ:
Բա եթե մեթոդապես հարցը չլուծենք, էդ անտեր ու անգլուխ բազմազանության մեջից ոնց ենք հայը վեր հանելու, գավառը հետին պլան մղելու, իսկ քեռու կնկա հորոխպոր տղու սրիկայություններն էլ պատժելու՞:
Նիկոլը 1+1+1 ասելով գնաց մտավ բանտ՝- տղուն լսող չեղավ: Հազարներով գալիս էին Լեվոնի հերթական նաղլը լսելու, բայց մեկ, մեկ, մեկ չեկան Նիկոլի ասած որևէ գործն անելու:
Հենց գործ անելու հարց կա, գալիս են քննադատողները ու տուր թե կտաս, մինչև չսպանեն չեն հանգստանա:
Մի օրինակ բերեմ: Շաբաթվա մեջ մի անգամ գնում եմ եկեղեցու շրջանակներում առավոտվա 6-ին, բարեգործական ճաշարանին օգնելու: Աշխատողները երևի մի 8-9 հոգի են լինում: Ամեն մեկս մոտավորապես իր գործերի շրջանակն ունի, բայց հենց մի որէ "ճակատում" ձեռքերի պակաս է նկատվում, մեկ էլ տեսնում ես, որ մեկը, մյուսը ինքնուրույն նկատեցին ու եկան միացան գործին: 2 տարվա մեջ մի անգամ տեսած չկամ, որ մեկը մյուսին ասի, -տես, էնտեղ ձեռքերի պակաս կա - գնա օգնի: Զարմանալի համերաշխ, իրար հասնող, օգնող մեխանիզմ է: Ու նույնն է ամենուր: Ամերիկյան կյանքում իրար հուշել չկա, բարի եղիր տեսնել, հասկանալ ու գործել:
Պատկերացնում եք նույն բանը հայաստանում՞ :D, թե քանի հոգի ձեռքները ծալած փորներին խորհուրդ ու հրաման կտան՞ :D
Հիմա էս թեման է: Լսեք, ջարդել ամեն ինչ էլ կարելի է, բայց թեման բացել եմ դրական առաջարկներ կուտակելու, հասկանալու, ելքեր փնտրելու համար:
Պետություն ասածը արդեն 20 տարի է մեր հերն անիծած ու մեզ էշի տեղ դրած ունի: Ինչ է այն՞ չգիտենք՞ -Մի քանի աննամուս անպիտանի ու իրանց ցեղերի բերան ու գրպան: Ընդիմությունն էլ մաքսիմում ոտքերը ճողած կուռկուռի ձագ է:
Հիմա ոչ մի բան չանենք՞:
Արևմտյան քաղաքակնության մեջ ամբողջ կռիվը կառավարության, իշխանության ֆիզիկական մեծության խնդիրն է: Մեկը մյուսին չի հարցնում, թե դու ժողովրդավար ես, թե հանրապետական, - հարցնում է, թե դու մեծ, թե փոքր կառավարության կողմնակից ես:
Հայաստանում ախր էդ խնդիրն էլ չի ընկալվում: Սովետի օրոք ամեն ինչն էր պետական, հիմա պետություն չկա, բայց պետական կառավարման երազը առկա է: Ոչ մեկը իրա քթից էն կողմ մի դրական գործ չի ուզում անի, որովհետև մտածում է, հո ինքը համբալ չի՞: Այ ըտենց անուղեղ-անուղեղ մտածելով, ըսենց ավիրակ էլ մնացել ենք, ըսենց իրար ատող ու չուզող ենք դառել:
Աստղ ջան, մենք նախ և առաջ ըստեղացի-ընդեղացի ենք հենց այս պատճառով- քթից էն կողմ չտեսնելու, չհասկանալու, մեր տհասության պատճառով: Քո միավորվելու, ինքնագիտակցելու կոչը այդպես էլ կոչ կմնա, քանի որ այն հակասում է հայ ասածի բնույթին իսկ:
Իմ ասածն էն էր, որ մուղամով, խաթրով, միացյալ գործի շնորհիվ գոյացած մթնոլորտի շնորհիվ կամաց-կամաց՝ ինչպես ծանր հիվանդը, մանրից խելքի գանք: Ոչ մի մեծ դոզայով բան մեզանում չի աշխատելու: հակառակը-կվնասի: Հլա չհաշված, որ իսկույն կհայտնվի մեկը, թաթը կդնի վրան, մռութը կկոխի մեջը, կհոտոտի, կտենա հաշիվ չկա մեջը, կմխտռի, կայլանդակի ու ավիրած դուրս կգա մի այլ բան ավիրելու:
Այ կտեսնես, էս իմ ամբողջ գրածից մուննաթը կիզվելու է այն բանին, թե -բա դու խի մեզ անհասկացող ու տհաս ասիր -բիձա՞::angry
:D
Ինչու հիմա ու՞մ մարդն է գյուղապետը, գյուղապետերը արդա՞ր են ընտրվել: Չեմ ջոգում, եթե գյուղացին իր ընտրած գյուղապետին հարկ չի վճարում, բոյկոտում է, բայց «անցկացրած» մեկին պիտի հարկ վճարի, ուրեմն թող էլի յոլա գնա իր խնդիրներով տվյալ հարիֆ գյուղացին, ինչի՞ մասին է խոսքը: Կարծում ես «անցկացրածը» կարող է ավտոմատով ու բռնի ուժով հարկ հավաքե՞լ, եթե մարդիկ կազմակերպված բունտ անեն: Չի կարող:
Տես, մեկ տարի առաջ օրենսդրական "բարեփոխում" անցկացվեց, ըստ որի, եթե համայնքի բնակիչը համայնքի նկատմամբ որոշակի չափի պարտք է ունենում, ապա համայնքի ղեկավարը պարտավոր է դիմել դատարան՝ գումարը հարկադիր գանձելու պահանջով: Հիմա.. Ընտրված գյուղապետը հնար կգտնի էդ անվճարունակ կամ վճարել չցանկացող բնակչի հարկային պարտավորությունը կոծկել, ծածկել կամ ծածկադմփել՝ զուտ ելնելով իր գյուղացու շահերից, իսկ չընտրված գյուղապետը մամը մատին չի խփի, տեղում կտա դատարան, ԴԱՀԿ-ի աշխատողներն էլ կգան վերջին կոպեկը կպլոկեն կտանեն գյուղացու ձեռքից: Զգացի՞ր տարբերությունը:
Հիմա կարա՞նք մի հատ կազմակերպված բունտ անենք, ու ասենք ավտոյի գույքահարկը չմուծենք:
Ժողովուրդ, ներքևից սկսելը շատ դժվար գործ ա, քանի որ վերևից ահավոր մեծ ա ճնշումը: Միակ լուծումը ամենառադիկալ ճանապարհն ա, ուրիշ ուղի չեմ տեսնում:
Ստո՜պ :stop
Էս գյոզալ թեման օֆֆտոպանոց մի սարքեք, թեմայից էլ մի շեղվեք :)) Էս մարդը հստակ հարց ա դրել՝ ի՞նչ անել, որ ազգովի խելքի գանք:
Բիձա ջան, նախ ասեմ, որ էլի երիտասարդության հաշվով սխալվում ես :beee Առաջինը երևի ես եմ առաջին գրառումդ կարդացել ու սպասել ազատ օրվա, որ թեմայումդ փիլիսոփայեմ: Ես շուտվանից մտմտում էի գավառային նացիոնալիզմի մասին թեմա բացել, բայց այս թեման լրիվ բավական է՝ արտահայտվելու համար:
Քո բարձրացրած հարցերին պատասխանելու և դրանք լուծելու համար, անհրաժեշտ է նախ թվարկել մեր խնդիրները, բացթողումները, թերությունները: Իմ էս երկար տարիների կյանքի ընթացքում ես մեր դժբախտությունների գլխավոր պատճառն եմ գտել: Դա մեր ազգի համար ընդհանուր հայրենիքի գաղափարի բացակայությունն է: Հարց է ծագում՝ ո՞ր տարածքը կարող է լինել այդ հայրենիքը: Եթե անգամ ոչ բոլորդ ձեր մտքում կպատասխանեք ՀՀ, ես հույս ունեմ, որ որոշ ժամանակ անց անգամ չեք մտածի այս հարցի շուրջ: Բացի այդ ավելի լավ ի՞նչ տարբերակ ունենք, քան՝ այն տարածքը, որի վրա շարունակում է իր կենսագործունեությունը հայության ամենամեծ զանգվածը՝ սեփական պետականության պայմաններում: Դրանից էլ լավ բա՞ն :o Բայց արի ու տես, որ արտերկրի մեր հայրենակիցների մոտ Հայաստանը այդքան էլ հայրենիք չէ, իրենց հայրենիքը Էրգիրն է, Ջավախքը :fool Այ սա է խնդիրը, սա: Սա է գավառային նացիոնալիզմը, երբ ամեն մեկը պարփակվում է ինչ-որ գյուղի սահմաններում ու դա համարում իր հայրենիքը: Բայց չէ՞ որ հայրենիքը ավելի մեծ հասկացություն է: Ես մի դեպք կպատմեմ, որ տեղի ունեցավ այս ամռանը: Մոսկվայի կենդանաբանական այգում էի /:))/, բոլոր կարուսելների մոտ աշխատում էին հայեր: Որ անունները կարդացինք՝ Կարեն, Արմինե... հո չէինք ուրախացել, ոնց-որ Մոզամբիկից էինք գնացել, 12 տարի հայ չէինք տեսել :vayreni Ու բարձր ասում ենք՝ վա՞յ, մերոնք: Աղջիկներից մեկն էլ բա՝ որտեղի՞ց եք: Մենք էլ ասեցինք, թե դա ի՞նչ կապ ունի, հայ չե՞նք: Վերջը ասեցինք՝ Երևանից ենք: Ինքն էլ՝ բայց ես Ջավախքից եմ: Իբր ի՞նչ «մերոնք»-ի մասին է խոսքը, էլի: Էնքան էինք զայրացել, էլ ասելու չի: Այսինքն՝ եթե ես Երևանից եմ, ուրեմն ազգությունս երևանցի՞ն ա :[ Կամ որ ասում են՝ զեմլյակ. ես չեմ հասկանում՝ էդ քանի՞ երկրի հող կա էս անտեր հանրապետությունում :angry
Մեր ընտանիքները, տոհմերը, նկատե՞լ եք՝ ինչքան առանձնացված են: Ամեն մեկը մեր մեջ համարվում է ազգ: Մյուս բոլոր ազգերի մոտ ընդունված է ֆամիլիա, երկրորդ անուն, իսկ մեզ մոտ՝ ազգանուն: Ինչի՞ :think Ե՞րբ ենք մեր գլուխը աշխատեցնելու, որ մենք մի ազգ ենք, մի: Անընդհատ շեշտում ենք մեր բազմաբնույթ ավանդույթները, լոկալ տոները, բարբառները... բայց դրանք ու՞մ են պետք, կարո՞ղ եք բացատրել: Դա ինչ-որ օգուտ բերու՞մ է մեր ազգի ու պետության զարգացմանը: Բացարձակ, դեռ խանգարում է: Ասենք պիտի գնաս մի գյուղ, հետդ էլ պիտի բառարան տանես, որ հասկանաս, թե դիմացինդ ինչ է խոսում: Ես չեմ հասկանում, հայերենը ավելի հարազատ չի՞, քան թե կիսառուսաթուրքաարաբապարսկաադրբեջանախառը անհասկանալի չգիտեմ ինչը: Բայց արի ու տես, որ չէ, իրենց համար էդ ավելի հարազատ ա, բայց հանկարծ փորձես թուրքի մասին ինչ-որ դրական բան ասել, վերջ, դու ազգի թշնամի ես, իսկ այն, որ ինքը կենցաղում հենց թուրքերեն է խոսում, փոխարենը թուրքերին չի մոռանում օրվա մեջ պարբերաբար հիշել, ինքը մեծ հայրենասեր է:
Կամ իմ չսիրած տարբերակումները՝ երևանցի, ղարաբաղցի, հայաստանցի, արտաշատցի... ու ամեն մեկը ունի իրեն բնորոշ անփոփոխ հատկանիշները :' Անհնար ա մեկին համոզես, որ արտաշատցի կոչվածը քո հայն ա, քեզնից ոչնչով չի տարբերվում, կամ գյումրեցի լինել չի նշանակում մեծախոս լինել: Մարդս մարդ լինի: Անօգուտ է :fool
Բոլորս խոսում ենք գլոբալիզացիայից, մի մասը կողմ է, մի մասը՝ դեմ: Բայց եկեք ռեալ մտածենք. մեր երկրի ներսում ա գլոբալիզացիա պետք: Մինչ կմասնակցենք համաշխարհային գործընթացներին, եկեք մենք մեր երկրի ներսում զարկ տանք էդ անտեր երևույթին: Եկեք բոլորս խոսենք հայերեն, մեր գիտակցության մեջ ամրացնենք, որ մենք հայ ենք, ոչ թե երևանցի, կիրովականցի, իջևանցի... ՀԱՅ ԵՆՔ, ՄԵՐ ՀԱՅՐԵՆԻՔԸ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅՈՒՆՆ Է, ու դրանով ամեն ինչ ասված է: Եկեք չօգնենեք դիմացինին միայն այն բանի համար, որ իր քեռու տղեն մեր կուրսից է եղել կամ մորքուրի հարսը մեր հարևանն է, եկեք մեր երկրի ներսում չմտնենք ինչ-որ նոր միջավայր ու սկսենք փնտրել մեր քաղաքի, փողոցի, շենքի, մուտքի բնակիչներին, որ իրենց հետ ընկերություն անենք, իրենց պաշտպանենք... Եկեք միասնական ազգ դառնանք, պահպանելով մեր լավ ավանդույթները՝ դրանք դարձնենք բոլորինը: Ամեն տոն մեր հանրապետությունում, մեր ամբողջ ազգի համար լինի մի օր, ոչ թե ասենք Վարդավառը Երևանում նշեն մի օր, Տավուշում՝ մի այլ: Թվում է, թե մանրուքներ են, բայց այս մանրուքներն են ձևավորում ազգային մենթալիտետը: Իսկ եթե ազգային մենթալիտետ չկա, ուրեմն ազգն էլ, որպես միասնական համակարգ, չի լինի: Մենք հիմա չենք գիտակցում, թե մեր շուրջը ինչ է կատարվում, բայց հավատացեք ինձ, լավ բան մեզ չի սպասվում, եթե այսպես շարունակենք:
Մեզ պետք է ինչ-որ գաղափար, որի շուրջ կհամախմբվենք: Պայմանականորեն դա կարող ենք համարել մեր անկախությունը կամ ավելի շատ տարածված, բայց դեռ չկիրառվող՝ «մեկ ազգ, մեկ մշակույթ»-ը, որին ես կավելացնեի՝ «մեկ հայրենիք»-ը: Միայն գաղափարի ներքո համախմբված համայնքն է անպարտելի:
հ.գ. շարունակելի
Աստղ ջան, լուրջ խնդիր ես առաջ քաշում: Ես էլ էս նույն խնդիրը ամեն առիթով առաջ եմ քաշում իմ շրջապատի տարբեր հավաքույթների ժամանակ…
Բայց իմ հասկացածով Բիձու առաջ քաշած խնդիրը շատ ավելի խորը արմատներ ունի, չնայած որոշ առումով ընդհանուր եզրեր էլ ունեն: Ինչպես արդեն նշել եմ՝ մեր հասարակությունում ամենափտած ու վտանգավոր երևույթը մեկս մեկի նկատմամբ կասկածամտությունը, անվստահությունը, վախն ու նախանձնա… Իհարկե էդ քո նշած մասնատվածությունն էլ մեծ դեր ունի այս հարցում, բայց ինչոր մի բան կիսատա մնում… Ամբողջական չի պատկերը… Ինչոր շատ ավելի լուրջ ու խորը պատճառներ էլ կան…:think
… Դավաճանություն… դավաճանությունների շղթա… պատմական շղթա… մեծ ու փոքր հարցերում: Սա՞ է բուն պատճառը… Շա՞հ, անձնական շա՞հ… Բայց չէ, ոնցոր թե դավաճանությունների հիմնական մասը ավելի շատ նախանձի հիման վրա են իրականացվել… «Ինչո՞ւ է նա առաջինը, ինձնից ինչո՞վ է առավել…» Ինքնագերագնահատում…
Իսկ սրա սկիզբը ո՞րնա… Հա, ՏԳԻՏՈՒԹՅՈՒՆԸ… Մեր ամենամեծ թշնամին Տգիտություննա… Մեզ թվումա, թե գիտուն ազգ ենք, բայց մեր ուղեղներին չի հասնում, որ չի կարող գիտուն ազգը թշվառության մեջ լինել այսքան դար…
Եկանք հասանք կրթությանը, էլի իմ հին ու «հարազատ» եզրակացությանը… Մեր բոլոր խնդիրների մեջ խորանալուց, միշտ ես անտեր կրթության առաջ եմ կանգնել… ո՞ւ … Ի՞նչ ու… մթոմ մի նորմալ կրթություն ունեինք, էն էլ հիմա ուզում են քոքից ավիրեն, որ ընդհանրապես ուշքի գալու շանսեր չունենանք…
Աստղ ջան ասում ես գաղափա՞ր, բայց ո՞նց կարելիա տգետներին համախմբել գաղափարի շուրջ…
Տես, մեկ տարի առաջ օրենսդրական "բարեփոխում" անցկացվեց, ըստ որի, եթե համայնքի բնակիչը համայնքի նկատմամբ որոշակի չափի պարտք է ունենում, ապա համայնքի ղեկավարը պարտավոր է դիմել դատարան՝ գումարը հարկադիր գանձելու պահանջով: Հիմա.. Ընտրված գյուղապետը հնար կգտնի էդ անվճարունակ կամ վճարել չցանկացող բնակչի հարկային պարտավորությունը կոծկել, ծածկել կամ ծածկադմփել՝ զուտ ելնելով իր գյուղացու շահերից, իսկ չընտրված գյուղապետը մամը մատին չի խփի, տեղում կտա դատարան, ԴԱՀԿ-ի աշխատողներն էլ կգան վերջին կոպեկը կպլոկեն կտանեն գյուղացու ձեռքից: Զգացի՞ր տարբերությունը:
Հիմա կարա՞նք մի հատ կազմակերպված բունտ անենք, ու ասենք ավտոյի գույքահարկը չմուծենք:
Ժողովուրդ, ներքևից սկսելը շատ դժվար գործ ա, քանի որ վերևից ահավոր մեծ ա ճնշումը: Միակ լուծումը ամենառադիկալ ճանապարհն ա, ուրիշ ուղի չեմ տեսնում:
Դավիդ ջան, ամենառադիկալ ճամփի վրա էն գլխից ա շլամբավո դրած: Բա սահմանադրական ճամփի լոլոն, որ 22 տարի մեր գլխին կարդացվել է, քեզ թվում է հենց այնպես էր՞:
92 թվի արդեն, երբ Լեվոնը սկսել էր անօրինականությունները, թերթերում հոդվածներ եղան քաղաքացիական անհնազանդության մասին: Էն ժամանակվա ներքին ստռատեգ Աշոտ Մանուչարյանն էլ, որը պետական անվտանգության շեֆն էր, սկսեց աջ ու ձախ հոդվածներով, ասեկոսներով վախացնել, թե հեսա սաղիդ պետական հեղաշրջմնան հոդվածներով կկոխեմ ծակերը:
Էդ մեխանիզմը մեր մոտ ապամոնտաժած ա: Ու հենց մեկը ձեն է հանում, թե արեք ռադիկալ ճամփեն ռեմոնտ անենք, հակառակ սարսափելի վույաման է բարձրանում: Նայի կիրգիզական դեպքերի գրառումները:
Տես, մեկ տարի առաջ օրենսդրական "բարեփոխում" անցկացվեց, ըստ որի, եթե համայնքի բնակիչը համայնքի նկատմամբ որոշակի չափի պարտք է ունենում, ապա համայնքի ղեկավարը պարտավոր է դիմել դատարան՝ գումարը հարկադիր գանձելու պահանջով: Հիմա.. Ընտրված գյուղապետը հնար կգտնի էդ անվճարունակ կամ վճարել չցանկացող բնակչի հարկային պարտավորությունը կոծկել, ծածկել կամ ծածկադմփել՝ զուտ ելնելով իր գյուղացու շահերից, իսկ չընտրված գյուղապետը մամը մատին չի խփի, տեղում կտա դատարան, ԴԱՀԿ-ի աշխատողներն էլ կգան վերջին կոպեկը կպլոկեն կտանեն գյուղացու ձեռքից: Զգացի՞ր տարբերությունը:
Հիմա կարա՞նք մի հատ կազմակերպված բունտ անենք, ու ասենք ավտոյի գույքահարկը չմուծենք:
Ժողովուրդ, ներքևից սկսելը շատ դժվար գործ ա, քանի որ վերևից ահավոր մեծ ա ճնշումը: Միակ լուծումը ամենառադիկալ ճանապարհն ա, ուրիշ ուղի չեմ տեսնում:
Ախր գրել եմ՝
Ընդհամենը հեղինակությունները դուխ են տալիս, հենց հարկատուներն ու դատական կատարածուներն էլ գալիս են հարկ հավաքելու, կալանքի տակ դնելու և այլն՝ կազմակերպված ծեծ են ուտում։
Հիմա ո՞րն է սրանից ավելի ռադիկալ ճանապարհը::unsure
Ախր գրել եմ՝
Հիմա ո՞րն է սրանից ավելի ռադիկալ ճանապարհը::unsure
Վիշապ ջան, վերևից, վերևից... էդ սաղ հարցերը լուծվող են, հավատա, ընդամենը մեկ ոտքի զարկով, որը պիտի էն վերևում նստածը անի... մարդը քաղաքական ոչ կամք, ոչ էլ ցանկություն ունի ոտքը գետին խփելու, դրա համար էլ ով ոնց, ինչ ու որտեղ ուզում անում ա: Ցանկացած համակարգում կոռուպցիան սկզվում ա վերևից, եթե վերևինը չվերցրեց, ներքևինը ռիսկ չի անի վերցնի, հավատա: Վերևից ա պետք, վերևից... Մնացածը համեմատաբար հեշտ լուծվող հարցեր են;
Վիշապ ջան, վերևից, վերևից... էդ սաղ հարցերը լուծվող են, հավատա, ընդամենը մեկ ոտքի զարկով, որը պիտի էն վերևում նստածը անի... մարդը քաղաքական ոչ կամք, ոչ էլ ցանկություն ունի ոտքը գետին խփելու, դրա համար էլ ով ոնց, ինչ ու որտեղ ուզում անում ա: Ցանկացած համակարգում կոռուպցիան սկզվում ա վերևից, եթե վերևինը չվերցրեց, ներքևինը ռիսկ չի անի վերցնի, հավատա: Վերևից ա պետք, վերևից... Մնացածը համեմատաբար հեշտ լուծվող հարցեր են;
Ես սիրում եմ խնդիրներին պրակտիկ տեսակետից նայել: Թե չէ տեսականորեն եթե իշխանությունները ուզենան, ապա մի քանի տարում կարող են Հայաստանը Շվեյցարիա դարձնել: Հիմա վերևինի հետ ո՞նց անենք բա:
Ես սիրում եմ խնդիրներին պրակտիկ տեսակետից նայել: Թե չէ տեսականորեն եթե իշխանությունները ուզենան, ապա մի քանի տարում կարող են Հայաստանը Շվեյցարիա դարձնել: Հիմա վերևինի հետ ո՞նց անենք բա:
Այ ապրես, այ հենց սրանից պիտի սկսենք: Տիգը շատ ճիշտ գրել ա, իբր կրթություն կար, էն էլ ուզում են քոքահան անեն... Ես չեմ պատկերացնում, թե էս պայմաններում ոնց կարելի ա ազգային գաղափարախոսություն ձևավորել ու դրա շուրջ մարդկանց համախմբել… անօգուտ գործ ա, ճառ կարդալն ու վերլուծելը էլ ավելի անշնորհակալ…
Վիշապ ջան, վերևից, վերևից... էդ սաղ հարցերը լուծվող են, հավատա, ընդամենը մեկ ոտքի զարկով, որը պիտի էն վերևում նստածը անի... մարդը քաղաքական ոչ կամք, ոչ էլ ցանկություն ունի ոտքը գետին խփելու, դրա համար էլ ով ոնց, ինչ ու որտեղ ուզում անում ա: Ցանկացած համակարգում կոռուպցիան սկզվում ա վերևից, եթե վերևինը չվերցրեց, ներքևինը ռիսկ չի անի վերցնի, հավատա: Վերևից ա պետք, վերևից... Մնացածը համեմատաբար հեշտ լուծվող հարցեր են;
Դավիդ ջան, ուրեմն ռադիկալ ասածդ սխալ էի ընկալել: Ռադիկալը վերևից չի լինում, ներքևից է լինում: Իսկ վերևից ռեֆորմներն են լինում:
Մեզ մոտ ոչ վերևից է ռեֆորմ հնարավոր անել, ոչ էլ ներքևից հեղափոխություն: Ոչ մեկի օբյեկտիվ պահանջն էլ չկա: Մարդիկ դեռ կզելու կամ փախնելու տեղ ունեն: Իշխանավորներն էլ դեռ կթելու ու կզացնելու:
Քաղաքականության մեջ գործերը հենց այնպես, բարի կամքով չեն արվում, ամեն ինչ շահերի բախման վրա է հիմնված՝ անտեսանելի զաստավիտի: Քեզ թվում է աշխարհի որևէ երկրի նախագահ նորմալ է աշխատում որովհետև լավ մարդ է՞: Ոչ, որովհետև եթե սխալ արեց -մաման կլացացնեն: Վախը, դիմացի ուժն է ստիպում նրան դոդլֆիկություն չանելու: Դեմոկրատական 4 իշխանությունների /օրենսդիր, գործադիր, դատական, մասս-մեդիա/ բալանս ասածն ինչ է, ուժային ամենժամյա, ամեն պահի պայքար: Գործադիրը սխալ է անում, լրատվությունը հայտնում է այդ մասին, դատարանը դատում է: Օրենսդրությունն էլ կուտակելով նման դեպքերը օրենքներ է մշակում հետագա նմանօրինակ սխալներ չկրկնելու համար: Գիշերներն էլ սաղով իրար են հետևում են, թե ով ում մոտ գիշերեց, որ ցերեկով իրար մամա լացացնեն:
Հայաստանում ով քիչ, ով շատ ուտելուց, ու կերածը մարսել- արտամղելուց զատ այլ ֆունկցիաներ չկան: Ոնց ես իշխանությանը ստիպելու, որ դեֆորմներ անի, կամ իրա տաք տեղը ռեֆորմ անողին զիջի՞:
Բիձա ջան, ասածս ճիշտ էիր հասկացել... վերևից ասելով ի նկատի ունեմ վերևիններին փոխելը, պարզ է որ դա պիտի իրականացվի ներքևինների անմիջական, կոպիտ ուժի կիրառման արդյունքում:
Էդ ողջ ասածիդ հետ լրիվ համամիտ եմ, բայց էդ ամենին հասնելու համար մարդիկ ի սկզբանե քաղաքական կամք են ունեցել... այ մարդ, էս երկրում բացի տաքսիստներից ու անգյալներից ոչ մեկ քաղաքական կամք չի դրսևորում, է ո՞նց հասնենք էդ լավ օրերին:
Այ ապրես, այ հենց սրանից պիտի սկսենք: Տիգը շատ ճիշտ գրել ա, իբր կրթություն կար, էն էլ ուզում են քոքահան անեն... Ես չեմ պատկերացնում, թե էս պայմաններում ոնց կարելի ա ազգային գաղափարախոսություն ձևավորել ու դրա շուրջ մարդկանց համախմբել… անօգուտ գործ ա, ճառ կարդալն ու վերլուծելը էլ ավելի անշնորհակալ…
Դավիդուս եղբայր, իսկ ավելի կոնկրե՞տ...
Մի դեպք հիշեցի, պատմեմ. Ուրեմն ճանապարհային ոստիկանությունը ինձ կանգնեցնում է արագությունը գերազանցելու համար, ես էլ պատճառաբանում եմ, թե ճանապարհը ամբողջովին փոսեր են, ես ստիպված արագ եմ քշում դրանց վրայով թռնելու համար (իրականում այդպես էլ կար, բայց ես փոսերը անցնելուց հետո էլ մի քիչ իներցիայով արագ էի քշել:oy): Ոստիկանները նորմալ տղերք էին, մի քիչ խոսեցինք դեսից-դենից, ես ջղայնացած, թե բա պետությունը նախ թող վարորդների համար անվտանգ ու հարմար ճանապարհներ սարքի, նոր կարգ ու կանոն պահանջի, բլա բլա բլա... Ոստիկաններից ավագը ասեց՝ «ձևը ասե՞մ: Որտե՞ղ ես մեքենայիդ գույքահարկ, ֆլան ֆստանը վճարում», ասեցի խոսքի այսինչ տեղը: Ասեց՝ «դե ճանապարհի հարկ ես չէ՞ տալիս, այ էս տարի որ տեխասմոտրի ժամանակը գա ու գնաս հարկերը մուծելու, ապա էդ մի հարկի համար կասես որ դու իրենց վճարելու չունես»: Քեֆս բերեցին: Դե հետո էլ նայեցին հասցես ու՝ «էս դու Վովայենց թաղից ե՞ս» (Գասպարյան Վովային նկատի ունեին), ասի՝ հա: Ասին լավ որ Վովայենց թաղեցի ես, քեզ ռեմեն կգրենք :D... Դա էլ լիրիկական կողմը: Բայց Էն առաջին մասով տղերքը հաստատ ճիշտ էին: Ի՞նչ եմ ուզում ասել, գյուղացի-գյուղապետարան-մարզպետարան-պետություն հարաբերություններ կան: Եթե պրոբլեմ կա էդ հարաբերություններում, ապա պետք է «ռազբիրատ» լինել, եթե մեկը պարտավոր է էդ գյուղացիների ճամփեն սարքել, բայց նազ ու սազ է անում, ապա գյուղացին իր պարտավորություններից կարող է հրաժարվել: «Ակն ընդ ական, ատամ ընդ ատաման» մինչև օրս մարդու կողմից հնարած ամենաճիշտ ու ամենաարդյունավետ մեխանիզմն է:
Դավիդուս եղբայր, իսկ ավելի կոնկրե՞տ...
Բայց Էն առաջին մասով տղերքը հաստատ ճիշտ էին: Ի՞նչ եմ ուզում ասել, գյուղացի-գյուղապետարան-մարզպետարան-պետություն հարաբերություններ կան: Եթե պրոբլեմ կա էդ հարաբերություններում, ապա պետք է «ռազբիրատ» լինել, եթե մեկը պարտավոր է էդ գյուղացիների ճամփեն սարքել, բայց նազ ու սազ է անում, ապա գյուղացին իր պարտավորություններից կարող է հրաժարվել: «Ակն ընդ ական, ատամ ընդ ատաման» մինչև օրս մարդու կողմից հնարած ամենաճիշտ ու ամենաարդյունավետ մեխանիզմն է:
Էս արդեն քանի գրառում ա, վերևիններին փոխելու մասին եմ ասում, բայց ամենավատը էն ա, որ չգիտեմ, թե ով պիտի դրանց փոխարինի, ում համար փողոց դուրս գամ, ով ինձ երաշխիք կտա, ու ես կհավատամ էդ երաշխիք տվողին... չնայած, ասեմ քեզ, արդեն կրիտիկական պահ ա, ու հայերը էդ պահերին հերոս ծնելու սովորություն ունեն... տեսնենք էս մի տարվա մեջ երբ ա ծնվելու... :))
Ապեր, եթե հնարավորություն ունի ու պիտի սարքի, ու չի սարքում, էդ դեպքում ոչ թե պիտի «ռազբիրատ» անեն, այլ լապատկով գլուխը ջարդեն, առանց չափազանցնելու: Բայց եթե հանկարծ էդ ասածդ փոխհարաբերություններում մի թեթև խաղի տեղ եղավ, սաղ սկսելու են "կռուտւտ" անել, ու քցել մեկը մյուսի վրա: Վիշապ ջան, էսօր ՀՀ սահմանադրական հիմքն ա "կռուտիտի" վրա, ինչ «ռազբիրատ», ինչ բան...
Էս արդեն քանի գրառում ա, վերևիններին փոխելու մասին եմ ասում, բայց ամենավատը էն ա, որ չգիտեմ, թե ով պիտի դրանց փոխարինի, ում համար փողոց դուրս գամ, ով ինձ երաշխիք կտա, ու ես կհավատամ էդ երաշխիք տվողին... չնայած, ասեմ քեզ, արդեն կրիտիկական պահ ա, ու հայերը էդ պահերին հերոս ծնելու սովորություն ունեն... տեսնենք էս մի տարվա մեջ երբ ա ծնվելու... :))
Ապեր, եթե հնարավորություն ունի ու պիտի սարքի, ու չի սարքում, էդ դեպքում ոչ թե պիտի «ռազբիրատ» անեն, այլ լապատկով գլուխը ջարդեն, առանց չափազանցնելու: Բայց եթե հանկարծ էդ ասածդ փոխհարաբերություններում մի թեթև խաղի տեղ եղավ, սաղ սկսելու են "կռուտւտ" անել, ու քցել մեկը մյուսի վրա: Վիշապ ջան, էսօր ՀՀ սահմանադրական հիմքն ա "կռուտիտի" վրա, ինչ «ռազբիրատ», ինչ բան...
Փոխելու տեխնիկական կողմն էլ դեռ պետք է հաշվի առնել: Քանի փոխարինողը չկա ու փոխելու մեխանիզմն էլ հայտնի չի, ապա բարի ցանկություններից ավել բան չենք կարող անել: Բայց բոյկոտելու մեխանիզմին ես հավատում եմ ու վստահ եմ որ դա կոնկրետ, գործուն ու արդարացված ձև է:
Հ.Գ. Մի քիչ էլ Թևանյան;) Ինչպե՞ս թույլ չտալ ձախողված իշխանության վերարտադրությունը - 2 (http://7or.am/hy/news/2010-09-18/17740/)
Փոխելու տեխնիկական կողմն էլ դեռ պետք է հաշվի առնել: Քանի փոխարինողը չկա ու փոխելու մեխանիզմն էլ հայտնի չի, ապա բարի ցանկություններից ավել բան չենք կարող անել: Բայց բոյկոտելու մեխանիզմին ես հավատում եմ ու վստահ եմ որ դա կոնկրետ, գործուն ու արդարացված ձև է:
Ամեն տեղ չէ, որ բոյկոտը կանցնի... որ գործուն մեխանիզմ չլիներ, իտալացիները էէէն գլխից թաթերը չէին գցի արհմիությունների վրա:
Բայց դե պետական ապարատի դեմ.... չգիտեմ, չեմ պատկերացնում...
Դավիդուս եղբայր, իսկ ավելի կոնկրե՞տ...
Մի դեպք հիշեցի, պատմեմ. Ուրեմն ճանապարհային ոստիկանությունը ինձ կանգնեցնում է արագությունը գերազանցելու համար, ես էլ պատճառաբանում եմ, թե ճանապարհը ամբողջովին փոսեր են, ես ստիպված արագ եմ քշում դրանց վրայով թռնելու համար (իրականում այդպես էլ կար, բայց ես փոսերը անցնելուց հետո էլ մի քիչ իներցիայով արագ էի քշել:oy): Ոստիկանները նորմալ տղերք էին, մի քիչ խոսեցինք դեսից-դենից, ես ջղայնացած, թե բա պետությունը նախ թող վարորդների համար անվտանգ ու հարմար ճանապարհներ սարքի, նոր կարգ ու կանոն պահանջի, բլա բլա բլա... Ոստիկաններից ավագը ասեց՝ «ձևը ասե՞մ: Որտե՞ղ ես մեքենայիդ գույքահարկ, ֆլան ֆստանը վճարում», ասեցի խոսքի այսինչ տեղը: Ասեց՝ «դե ճանապարհի հարկ ես չէ՞ տալիս, այ էս տարի որ տեխասմոտրի ժամանակը գա ու գնաս հարկերը մուծելու, ապա էդ մի հարկի համար կասես որ դու իրենց վճարելու չունես»: Քեֆս բերեցին: Դե հետո էլ նայեցին հասցես ու՝ «էս դու Վովայենց թաղից ե՞ս» (Գասպարյան Վովային նկատի ունեին), ասի՝ հա: Ասին լավ որ Վովայենց թաղեցի ես, քեզ ռեմեն կգրենք :D... Դա էլ լիրիկական կողմը: Բայց Էն առաջին մասով տղերքը հաստատ ճիշտ էին: Ի՞նչ եմ ուզում ասել, գյուղացի-գյուղապետարան-մարզպետարան-պետություն հարաբերություններ կան: Եթե պրոբլեմ կա էդ հարաբերություններում, ապա պետք է «ռազբիրատ» լինել, եթե մեկը պարտավոր է էդ գյուղացիների ճամփեն սարքել, բայց նազ ու սազ է անում, ապա գյուղացին իր պարտավորություններից կարող է հրաժարվել: «Ակն ընդ ական, ատամ ընդ ատաման» մինչև օրս մարդու կողմից հնարած ամենաճիշտ ու ամենաարդյունավետ մեխանիզմն է:
Ոնց հասկացա, ռեմենը գցել էիր, բայց Վովայի խաթեր արագության իրական գերազանցումը սարքին ռեմեն: Այսինքն դու ինքդ, Վիշապդ, օրենքի տառի պաշտպանը, մի քանի լումայի տարբերության համար գնացիր բազառի՝ զիջելով քո սկզբունքներին՞::(:D:hands
Հլա էդ մի կողմ, նաև ուզում ես մեզ հավատացնես, որ առանց մի հարկատեսակ մուծելու նորից կթռչկոտես քաղաքի փողոցների լյուկերի վրով՞ : Ախպեր ջան, էդ կարգի հեքիաթները գիշերները, շատ փոքր երեխեքին որոշ մայրեր կարան պատմեն, դու ըստեղ էդ թարդի:
Ոնց հասկացա, ռեմենը գցել էիր, բայց Վովայի խաթեր արագության իրական գերազանցումը սարքին ռեմեն: Այսինքն դու ինքդ, Վիշապդ, օրենքի տառի պաշտպանը, մի քանի լումայի տարբերության համար գնացիր բազառի՝ զիջելով քո սկզբունքներին՞::(:D:hands
Մի քանի լումա չէ, հինգ հազար դրամով եմ ծախվել::P Բիձ իմ սկզբունքներով կարևոր է քիչ տալը, շատ օգտվելը: Եթե համակարգը այնպես լինի, որ սույն սկզբունքը պաշտպանվի հավասարապես բոլորի համար, բոլորը կօգտվեն:
Հլա էդ մի կողմ, նաև ուզում ես մեզ հավատացնես, որ առանց մի հարկատեսակ մուծելու նորից կթռչկոտես քաղաքի փողոցների լյուկերի վրով՞ : Ախպեր ջան, էդ կարգի հեքիաթները գիշերները, շատ փոքր երեխեքին որոշ մայրեր կարան պատմեն, դու ըստեղ էդ թարդի:
Մարդիկ տարիներով «տեխօսմոտր» չանցած ու հարկերը չվճարած էլ են թռչկոտում լյուկերի վրայով: Բայց քանի որ մեր չեղած պետությունը մինչ իմ «տեխօսմոտր»-ի գնալը վերանորոգեց խնդրահարույց Թբիլիսյան խճուղին, ես հարկը համենայն դեպս վճարեցի: Ուստի էստեղ գլուխ գովելու տեղ չունեմ:
Մի քանի լումա չէ, հինգ հազար դրամով եմ ծախվել::P Բիձ իմ սկզբունքներով կարևոր է քիչ տալը, շատ օգտվելը: Եթե համակարգը այնպես լինի, որ սույն սկզբունքը պաշտպանվի հավասարապես բոլորի համար, բոլորը կօգտվեն:
Մարդիկ տարիներով «տեխօսմոտր» չանցած ու հարկերը չվճարած էլ են թռչկոտում լյուկերի վրայով: Բայց քանի որ մեր չեղած պետությունը մինչ իմ «տեխօսմոտր»-ի գնալը վերանորոգեց խնդրահարույց Թբիլիսյան խճուղին, ես հարկը համենայն դեպս վճարեցի: Ուստի էստեղ գլուխ գովելու տեղ չունեմ:
Ինչ կապ ունի լումայով, թե դրամով ես ծախվել, նաղդ ծախվել ես: :D
Օրենքի ուժն էլ կապ չունի օրենքին ենթարկվողների քանակի հետ: Հիմա դու որտեղից գիտես, թե ոչ բոլորն են ենթարկվում օրենքին: Մեկը ես, վաաբշե ճանապարհային օրենք չեմ խախտում, որովհետև էդ դրվածքին եմ վարժվել: Գալիս եմ էդտեղ, անապայման որևէ պատրվակով կանգնեցնում են: Իսկ Շիրվանզադեի ասած էն անասուն հաստավզերին ոչ միայն չեն կանգնեցնում, այլ փախնում են դրանցից:
Հիմա օրենքի անունով հարիֆներից ու այն չխախտածներից փող կթելը ինչ կապ ունի օրենք ասածի հետ՞::D
Նայի, Վովան հիմա վաաբշե ոչ մի օրենքի ենթարկվող չէ: Հաստատ ուր, ոնց, ինչով ու ում վրով ուզես քշում է: Էդ քիչ էր, քեզ էլ որպես իրա թաղի բնակիչ՝ սկիդկա են արել: :o
Աբսուրդ ա, ախպերս, հավատա: :(
Բա պատկերացնում ես, որ ասեիր ղարաբաղցի ես, կարող ա իրենք քեզ փող տային: :D
Մյուս անգամ հլա փորցի::D
Բիձ, նոր-նոր ենք դեռ ոտքի կանգնում, աբսուրդներ 50 տարի առաջ ԱՄՆ-ում էլ եղած կլինեին: Մեր ճանապարհային ոստիկանությունն էլ զատիկի բզեզների պես են, մեկ սաղ քաղաքը կալմեջ են անում ու աջ ու ձախ կանգնեցնում են, մեկ էլ շաբաթներով չկան, ու չորս բոլորը հաբրգած վարորդներ: Բայց ամեն դեպքում անտեղի կանգնեցնելու դեպքերը ահագին սակավացել են, չգիտեմ, քեզ ինչու են կանգնեցնում, երևի միամիտ ախպարի դեմք ունես:)) Ինձ վերջին անգամ որպես հետիոտն են տուգանել, «Սայաթ-Նովա» փողոցի վրա ավտոյից իջա, ու որոշեցի գայիշնիկի դեմով էշ էշ արագ փողոցն անցնել խանութ մտնել:)) Ուրեմն մենակ տեսնեիր, ես դրանց հետ քյալլա եմ տալիս, սրանք ակտ են գրում, իսկ կողքերովս էդ նույն ժամանակ երևի մի տասնհինգ հետիոտն էլի նույն տեղով փողոցն են անցնում:D
REAL_ist
19.09.2010, 01:02
Մի հատ ճշտում անեմ, չխառնվելով ձեր խոսակցությանը :)) Մարդես, կարողա օգտակար լինի:
Բռատ մի ջղայնացի, տեղական ինքնակառավարման մարմիններն էլ են համարվում պետական հաստատություններ։ Պետական կառավարումը վարչական միավորներում իրականացվում է տեղական ինքնակառավարման միջոցով։ ՀՀ Սահմանադրության երկրորդ հոդվածն էլ քեզ վկա՝
Եթե «պետական» բառն է քեզ ջղայնացնում, ապա փոխարինենք տեղականով։ Ինձ համար դրանք երկուսն էլ պետական են, որովհետև կապ ունեն պետական կառավարման հետ։
Տեղական ինքնակառավարումը օրենքով պետական կառավարման հետ կապ չունի: Համայնքը իրավաբանական անձա, որի անդամ են տվյալ համայնքի բնակիչները: Համայնքը ունի սեփական բյուջե, լուծում է տեղական մակարադակի հարցերը ինքնուրույն ու կրում պատասխանատվություն դրանց համար: Կոպիտ ասած համայնքը "մեր գյուղ" ՍՊԸ-նա: Պետության մինի տարբերակ, որը լուծումա մանր-մունր հարցեր` բակերի բարետեսություն, կանաչապատում, զիբիլի հավաքման կազմակերպում և այլն, ինչը կատարվումա տեղական տուրքերի հաշվին, որոնք գնում են համայնքի բյուջե:
ՀՀ Տեղական ինքնակառավարման մասին օրենքի համաձայն`
Հոդված 70. Տեղական ինքնակառավարումը և պետական կառավարումը
Տեղական ինքնակառավարման մարմինները պետական կառավարման մարմինների մասը չեն: Տեղական ինքնակառավարման մարմինների լիազորությունների իրականացումը պետական մարմինների և պաշտոնատար անձանց կողմից արգելվում է, եթե այլ բան նախատեսված չէ Հայաստանի Հանրապետության Սահմանադրությամբ և սույն օրենքով:
Բյաց դե ֆակտո քիչ բանով տարբերվում պետական կառավարումից:
Mephistopheles
19.09.2010, 05:51
......................
Մեզ պետք է ինչ-որ գաղափար, որի շուրջ կհամախմբվենք: Պայմանականորեն դա կարող ենք համարել մեր անկախությունը կամ ավելի շատ տարածված, բայց դեռ չկիրառվող՝ «մեկ ազգ, մեկ մշակույթ»-ը, որին ես կավելացնեի՝ «մեկ հայրենիք»-ը: Միայն գաղափարի ներքո համախմբված համայնքն է անպարտելի:
հ.գ. շարունակելի
Աստղո ջան, էս "մի գաղափարի" ու «մեկ ազգ, մեկ մշակույթ»-ի հետ ես էնքան էլ համաձայն չեմ… մեկ գաղափարը ո՞րն է, եթե նպատակ ինկատի ունես ապա խնդիր չկա, բայց մի գաղափարն անընդունելի է… մարդը, այդ թվում նաև հայ մարդը պետք է ազատ լինի իր գաղափարի ընտրության մեջ և այն կիրառելու իր հայրենիքում, այն է Հայաստանում և դրանից լավ ոչինչ չի կարող մարդուն կապել իր հողին… մենք պետք է կրողանանք ապահովել մեր ժողովրդի ազատությունն ու ինքնադրսևորման հնարավորությունն իր հողի վրա, սրանից բացի ուրիշ ոչինչ մարդուն պետք չի և չի կարող իրեն կապել իր հողին… Հայրենիքը սրա համար է պետք…
Գալով մշակույթին, դժվար է պատկերացնել թե ինչ է նշանակում մեկ մշակույթը… Լոռվա հայը, Զանգեզուրի հայից տարբեր է և բնականաբար տարբեր են նրանց տարազները, տնաշինությունը, արհեստները … սակայն տարբերությունը դա ոչ թե տարանջատիչ է այլ հարստության նշան է… ինչքան բազմազան այնքան հարուստ և այս բազմազանությունը պետք է հաղորդակցվեն միմյանց հետ… բոլոր մեծ մշակույթները բազմազան են և դա հարստության նշան է…
Ambrosine
19.09.2010, 15:42
Աստղո ջան, Ջավախքցին այն էլ Ռուսաստանում աշխատող բավականին հեռու է Հայաստանի շահերից: Իսկ Ջավախքի բնակիչը առհասարակ Վրաստանի քաղաքացի է, ու պարտավոր է Վրաստանի շահերը պաշտպանել: Եթե շատ են ուզում հայաստանցի կոչվել, ապա թող ինքնորոշվեն Վրաստանից ու մտնեն Հայաստանի կազմ: Այնպես որ «բայց ես Ջավախքից եմ»-ի «բայց»-ը էդքան էլ ջղայնացնող «բայց» չի:
ԱՄՆ-ի հայն էլ միգուցե ԱՄՆ-ի քաղաքացի է, բայց դա ի՞նչ կապ ունի: Կա սփյուռք հասկացությունը, որի մեջ կենտրոնացնում ենք մեր հայրենակիցներին, որոնք չեն ապրում մեզ հետ ՀՀ-ում: Հիմա ի՞նչ, իրենք հա՞յ չեն, «մերո՞նք» չեն: Մահմեդականները մինչև վերջերս իրար չէին հարցնում՝ ինչ ազգի ներկայացուցիչ ես, այլ՝ մահմեդակա՞ն ես: Իրենք բոլորն էլ մահմեդական մեծ ումմայի անդամներ են, եղբայրներ, կապ չունի ազգությունը: Իսկ մե՞նք, մենք մեր շրջանում մեզ մերոնցական չենք համարում: Մի՞թե աբսուրդ չէ ու պառակտվածության ամենամեծ ապացույցը: Չկա ազգ: Կան իրենց ազգեր հռչակած ընտանիքներ:
Բա որ կարդացել էիր, ու ոնց ասում ես՝ գյոզալ թեմա-յա, բա ընչի մի հատ "մեռսի" չես ասե՞: :P Ընչի քո էն մյուս թեմաների ընկերներին չես ասե, ժողովուրդ, ըսենց հարց կա, արեք տենանք որս ինչ կարա անի՞: :hands
Համակարգը չէր թողնում՝ վարկանիշ տայի, դու ասում ես՝ «մեռսի» :P Համակարգն էլ ա քո դեմ :D
Ես դասերովս էլի խառն եմ, մենակ սպորտն եմ հասցնում կարդալ: Իսկ մյուս թեմաների ընկերներս նկատած կլինեն թեման, բայց եթե չեն մասնակցում քննարկումներին, ուրեմն կամ գաղափար չունեն թեմայից կամ էլ դեռ սպասում են դեպքերի զարգացմանը: Բիձա ջան, բռնվի, պառավը թեմայումդ վրան ա խփելու :D
Հենա Վիշապը մեջտեղ ա ընգե "օրենքով", "պետությունով" հավեսին քանդում ա թեման, դե բա տեր կանգնեք: :angry
Ասում ես "քանի հող ունենք"՞ : Տո հազար հատ զուգարանաչափ հող ունենք, հազար հատ թուրքաեզդիախառն բարբառ, հազար հատ աբարանցի, լոռեցի, շամշադինցի, սասունցի, վանեցի, մշեցի, տո մայմջուղցի էլ ունենք: Հենց էդ բազմազանությունը ի նկատի ունենալով մտածել եմ, որ մի գուցե էդ իրենց "միացյալ աբարանցի" համարողները մի գուցե աբարանը խելքի բերեն, մյուսները իրանց երգրները ու հետո էլ ներհայկական մրցանակաբաշխություն լինի լավագույն երգրի համար ու մի գուցե մրցակցեն իրար հետ էլ, այլ ոչ թե մենակ դրսերում ու ներսերում ֆուտբոլ կրվեն: Հայաստանն էլ կհռչակենք "հայաստանի գեղերի ֆեդերատիվ միություն"-ՀԳՖՄ:
Բա եթե մեթոդապես հարցը չլուծենք, էդ անտեր ու անգլուխ բազմազանության մեջից ոնց ենք հայը վեր հանելու, գավառը հետին պլան մղելու, իսկ քեռու կնկա հորոխպոր տղու սրիկայություններն էլ պատժելու՞:
:hands
Ես կողմ չեմ առանձին շրջանների միջև մրցակցությանը, իրենք պետք է լրացնեն իրար: Ասենք՝ Գյումրին լինի արդյունաբերական կենտրոնը, Դիլիջանը՝ ֆինանսական, Երևանը սահմանափակվի մայրաքաղաքի ստատուսով, թե չէ էս ի՞նչ ա. Հայաստանը դարձել է Երևան: Անգամ զինվորականներին չեն թողնում մի զորամասում երկար ժամանակ ծառայեն, որ հանկարծ հեղինակությունը այն աստիճան չբարձրանա, որ զորամասի տերն ու տիրականը դառնա ու սպառնա զինված ուժերի միասնությանը: Որովհետև շատ հանգիստ կարող է վերցնել այդ մարզը, շրջանը ու առանձնանալ հանրապետությունից: Սա տեսական օրինակ եմ բերում, էլի: Նույնն էլ մեր մարզերը. պետք է այնպես բաշխենք ամեն ինչ, որ մեկը մյուսից կախված լինի: Հաջորդ մեր խնդիրները թվարկելիս ավելի մանրամասն կանդրադառնամ այս հարցին:
Աստղ ջան, մենք նախ և առաջ ըստեղացի-ընդեղացի ենք հենց այս պատճառով- քթից էն կողմ չտեսնելու, չհասկանալու, մեր տհասության պատճառով: Քո միավորվելու, ինքնագիտակցելու կոչը այդպես էլ կոչ կմնա, քանի որ այն հակասում է հայ ասածի բնույթին իսկ:
Իմ ասածն էն էր, որ մուղամով, խաթրով, միացյալ գործի շնորհիվ գոյացած մթնոլորտի շնորհիվ կամաց-կամաց՝ ինչպես ծանր հիվանդը, մանրից խելքի գանք: Ոչ մի մեծ դոզայով բան մեզանում չի աշխատելու: հակառակը-կվնասի: Հլա չհաշված, որ իսկույն կհայտնվի մեկը, թաթը կդնի վրան, մռութը կկոխի մեջը, կհոտոտի, կտենա հաշիվ չկա մեջը, կմխտռի, կայլանդակի ու ավիրած դուրս կգա մի այլ բան ավիրելու:
Այ կտեսնես, էս իմ ամբողջ գրածից մուննաթը կիզվելու է այն բանին, թե -բա դու խի մեզ անհասկացող ու տհաս ասիր -բիձա՞::angry
:D
Համաձայն եմ. մի տարի առաջ, երբ ես գավառային նացիոնալիզմի մասին էի խոսում, շատերը հենց ակումբում չէին հասկանում, թե ինչ եմ ասում, անիմաստ վեճեր էին ծագում: Իսկ հիմա՝ մեկ տարի անց, ոչ միայն կռիվ չբարձրացավ, այլև ինձ հետ համամիտ եք գոնե դուք: Հասարակությունը շատ բաներ լսելու պատրաստ չի, բայց գոնե մենք կամաց-կամաց պատրաստենք: Մեր շրջապատը որ ամեն մեկս դաստիարակենք, էլի ձեռքբերում է:
Աստղո ջան, էս "մի գաղափարի" ու «մեկ ազգ, մեկ մշակույթ»-ի հետ ես էնքան էլ համաձայն չեմ… մեկ գաղափարը ո՞րն է, եթե նպատակ ինկատի ունես ապա խնդիր չկա, բայց մի գաղափարն անընդունելի է… մարդը, այդ թվում նաև հայ մարդը պետք է ազատ լինի իր գաղափարի ընտրության մեջ և այն կիրառելու իր հայրենիքում, այն է Հայաստանում և դրանից լավ ոչինչ չի կարող մարդուն կապել իր հողին… մենք պետք է կրողանանք ապահովել մեր ժողովրդի ազատությունն ու ինքնադրսևորման հնարավորությունն իր հողի վրա, սրանից բացի ուրիշ ոչինչ մարդուն պետք չի և չի կարող իրեն կապել իր հողին… Հայրենիքը սրա համար է պետք…
Գալով մշակույթին, դժվար է պատկերացնել թե ինչ է նշանակում մեկ մշակույթը… Լոռվա հայը, Զանգեզուրի հայից տարբեր է և բնականաբար տարբեր են նրանց տարազները, տնաշինությունը, արհեստները … սակայն տարբերությունը դա ոչ թե տարանջատիչ է այլ հարստության նշան է… ինչքան բազմազան այնքան հարուստ և այս բազմազանությունը պետք է հաղորդակցվեն միմյանց հետ… բոլոր մեծ մշակույթները բազմազան են և դա հարստության նշան է…
Մեֆ ջան, մի գաղափար ասվածը չի ենթադրում, որ այլ գաղափարներ չեն լինելու: Չեմ ասում՝ զոմբիացած հասարակություն լինի, որ ասենք Խորհրդային շրջանի օրինակով ժեշտ ու տրամվայ միայն գովերգի: Ոչ: Ասածս մեր ազգը համախմբող ինչ-որ լոզունգի է վերաբերում, ինչ-որ գաղափարի: Օրինակ բերեմ, որ ավելի պարզ լինի իմ տեսակետը: Մահմեդականները ամեն տարի պարտադիր հավաքվում են Մեքքայում: Դա իրենց միասնության խորհրդանիշն է: Իսկ մենք քանի՞ անգամ ենք հավաքվում Էջմիածնում, քանի՞ տարին մեկ: Կամ Արագածի շուրջ շուրջպարը... ես հասկացա, որ մեր ազգը կարող է միավորվել: Անձամբ ներկա չեմ գտնվել, բայց այն ոգևորությունը որ տիրում էր երկրում, դա միայն տեսնել էր պետք: Ով գալիս էր երեկոյան, միայն դրական լիցքերով, միայն ուրախ դեմքերով: Պատմում էին, որ ծանոթ-անծանոթ հասկացություն չի եղել, անգամ մեքենայից մեքենա իրար հյուրասիրել են, իսկ երաժշտությունը դադարելուց հետո մի ահագին ժամանակ էլ առանց երաժշտության են պարել: Ասածս ի՞նչ ա. հասարակ բան է այդ շուրջպարը, բայց տեսեք, թե ինչ էներգիա է ապահովել մեր ազգի համար, մեր միասնության համար: Իսկ ինչու՞ շարունակական չդարձավ: Անպայման պիտի Գինեսի գրքում գրվեր, որ նոր հաղթանակած ավանդու՞յթ ձեռք բերեինք: Լավ էէէ... հազիվ կարմիր խնձորի ավանդույթը սահմանադրության մեջ մտցնենք:
Ինչի՞ Առաջ Հայաստանը չդարձավ միավորող, որովհետև լոզունգի կրողը ինքը Հայաստանը առաջ չի տանում, մենք էլ վստահ չենք, որ ինքը ունակ է դրան: Դա չհամախմբեց գոնե մեր երկրի ներսի հայերին, ինչ մնաց թե սփյուռքն էլ մեզ հետ համախմբվեր: Հիմա առաջ է քաշվել՝ Արի տուն, չգիտեմ ինչ լոզունգներ: Սկսել են ինչ-որ սաղմանային գործընթացներ, որ սփյուռքը բերեն տուն, բայց դա էլի ամբողջ ազգին չի վերաբերում. ախր մենք էլ տանն ենք:
Բա իմ ասածն էլ էդ բազմազանությանն է վերաբերում. դա իրականում հարստություն չի, Մեֆ ջան: Հարստություն կլիներ, եթե ամբողջ ազգը վերցներ բոլորը, բայց դրանք վերցնում են առանձին գյուղեր, տներ: Ես առաջարկում եմ պահպանել այդ ամենը՝ տարածելով ամբողջ ժողովրդի մեջ, որ հանկարծ մեկը ինձ չասի՝ Սասունի հայն է իսկական հայը, տեսե՞լ ես մեր պարն ու երգը... :[
հ.գ. Հաջորդը Տիգ-ի գրառմանը կպատասխանեմ՝ պատմության ու կրթության հարցով:
---------- Ավելացվել է՝ 16:42 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:35 ----------
Մոռացա ասեմ, որ ԵՄ-ի կարգախոսն է՝ unity in diversity: Բայց դա առանձին պետությունների միություն է, բնականաբար, պետք է տարբեր լինեն, իսկ մեր ազգի ներսում ամոթ էլ ա այսպիսի լոզունգով շարժվենք: Մի ազգ ենք ;)
Աստղո ջան, էս "մի գաղափարի" ու «մեկ ազգ, մեկ մշակույթ»-ի հետ ես էնքան էլ համաձայն չեմ… մեկ գաղափարը ո՞րն է, եթե նպատակ ինկատի ունես ապա խնդիր չկա, բայց մի գաղափարն անընդունելի է… մարդը, այդ թվում նաև հայ մարդը պետք է ազատ լինի իր գաղափարի ընտրության մեջ և այն կիրառելու իր հայրենիքում, այն է Հայաստանում և դրանից լավ ոչինչ չի կարող մարդուն կապել իր հողին… մենք պետք է կրողանանք ապահովել մեր ժողովրդի ազատությունն ու ինքնադրսևորման հնարավորությունն իր հողի վրա, սրանից բացի ուրիշ ոչինչ մարդուն պետք չի և չի կարող իրեն կապել իր հողին… Հայրենիքը սրա համար է պետք…
Գալով մշակույթին, դժվար է պատկերացնել թե ինչ է նշանակում մեկ մշակույթը… Լոռվա հայը, Զանգեզուրի հայից տարբեր է և բնականաբար տարբեր են նրանց տարազները, տնաշինությունը, արհեստները … սակայն տարբերությունը դա ոչ թե տարանջատիչ է այլ հարստության նշան է… ինչքան բազմազան այնքան հարուստ և այս բազմազանությունը պետք է հաղորդակցվեն միմյանց հետ… բոլոր մեծ մշակույթները բազմազան են և դա հարստության նշան է…
Mef, տարբեր թեմաներում քո տեսակետները արդեն շատ դժվար եմ ընկալում: Ոնց հասկանում եմ տրամագծորեն հակառակ ենք նայում ու տեսնում աշխարհը:
Քո պատկերացումներով Հայաստանը որպես նոր անկախացած պետական միավոր գտնվում ա ժամանակակից աշխարհի տոչնի կենտրոնում ու մեզ համար իբր ինքնաբերաբար կիրառելի են համամարդկային, ՄԱԿ-ի, ժողովրդավարության ու մնացած սաղ միջազգային լավ ու մարդասիրական օրենքները: Քո պատկերացումներով մեր հարևանության մեջ չկա մեզ դեռ շատ մեծ ախորժակով ուտել ցանկացող թուրք ու ադրբեջանցի, չկա մեր հաշվին մուղամներ ջոկող վրացի ու պարսիկ: Իսկ ներսում էլ չկա քեզ հայտնի ԲՏ-եքի բազմությունը, թալանն ու արտագաղթը:
Քո աչքին չկա, բայց չորս կողմից պռոբլեմների մեջ ենք սկած:
Տարբեր կարևորագույն հարցերով քեզ հետաքրքիր բաներ են թվում: Օրինակ
ղարաբաղի մասով քեզ թվում ա, որ ղարաբաղ տալով ու քամակ մտնելով թուրքի ու ադրբեջանցու հետ կարաս ախպերանաս ու բարգավաճ ապրես: :ok
Քեզ թվում ա, որ ժողովրդավարությունն ու գոնոցիդը տարբեր դարերի արժեքներ ու գործողություններ են: :D
Քեզ թվում ա, որ 70 միլիոնոնոց արդեն ամերիկյան մասս մեդիան գրավող թուրքիան ու դոդլֆիկի հայաստանը հավասար պարտնյորներ են: :D
Ներսի մոմենտով էլ քեզ թվում ա, որ դոդլֆիկին մի հատ ալտերնատիվ ճամփա տալով ապրանք կեժանացնես: :ok
Քեզ թվում ա, որ էսօր կարաս աբարանցուն ու լենինականցուն իրար ձեռ-ձեռի տաս ու ղրկես մանկապարտեզ: :D
Քեզ թվում ա, որ 99 թվից հայաստան չեղած լինելով դու լավ էլ տեսնում ու հասկանում ես հայաստանի վիճակը: :D
Բայց ըտենց չի չէ՞::(
Մեֆ ախպեր, մենք սաղս էլ ստույգ հաշվարկի հնարավորություն չունենք ու սաղիս էլ, ամեն ինչն էլ, զուտ թվում ա: :ok
Բայց ասեմ ախպեր, քեզ շատ-շատ բան ուրիշ ձևի յա թվում: :D
Ինձ էլ ա ամեն ինչ թվում: Բայց ես գոնե ինչ որ ապացույցներ ունեմ չհավատալու թուրքերին : Օրինակ նաղդ իմ կոտորված ցեղի համար մի բառ ներողություն անգամ լսած չկամ թուրքից: ԵՎ հակառակը՝ young turk-ի գյադեն արդեն MSNBC-ի գլխավոր հոստն ա, մզկիթ ա սարքել տալիս ու վաղն էլ կտենաս ոնց ա հայերին կզցնելու: :angry
Եթե հայաստանի լավն ես ուզում, ասում ես կրթությանդ մի մասն էլ դրսում ես ստացել, էստեղ էլ ամեն փոստին ձեռի հետ մի անգլերեն ղայդին իդիոմ ես մեջտեղ գցում, -ասել կուզի, շատ լավ լեզուն գիտես: Դե պայքարի, որ young turk անունը ասոցացվի մենակ մեր գենոցիդի հետ, այլ ոչ թե աշխարհով մեկ զրնգա որպես մեծ, նոր քաղաքական ուժ ու ջնջի, սրբի տանի գենոցիդն էլ, մեր թափած արյունն էլ:
Ախպեր, էս կոնկրետ քո կրթությանն ու գիտելիքներին հասու գործ ա, դե արա:
Ես իմ բիձա տարիքում սովորած նեուկլյուժի լեզվով նամակներ եմ գրում աջ ու ձախ: Դե դու քո մաքուր անգլերենով մի բան արա, մի գուցե մի բան ստացվի: Դու անձամբ ռիսկ չես անում, քո շրջապատի արվեստագետնորին հավաքի ու իրանց քսի տուր էս միջազգային ԲՏ-ու դեմ: Մի գուցե ըտենց ստացվի՞:
Բայց չէ ախպեր, մեր արածն էն ա որ Համբարյանը ամեն մի հայի ազգանունով ամիսը մեկ նամակ ղրկի, -թե փող տվեք գենոցիդը լոբբի անենք:
Ախպեր գաճաճ ենք, թե հայաստանում, թե աշխարհով մեկ գաճաճ ենք, մենակ դատարկ ու հավայի խոսացող, իրար նկատմամբ քյառ ու քյոռ::angry
Համայնքը ունի սեփական բյուջե, լուծում է տեղական մակարադակի հարցերը ինքնուրույն ու կրում պատասխանատվություն դրանց համար: Կոպիտ ասած համայնքը "մեր գյուղ" ՍՊԸ-նա: Պետության մինի տարբերակ, որը լուծումա մանր-մունր հարցեր....
REAL_ist ջան, հլը տեղականի օրենքը բացի ու համայնքի ղեկավարի լիազորությունները կարդա՝ թե պարտադիրը, թե պատվիրակվածը (կամավորը հլը մի կողմ), տեսնեմ դրանցից քանիսն ա մանր-մունր:
Մեջբերածդ հոդվածը նախորդ էջում արդեն գրել էի. չգիտեմ, ինչքան մոտիկից ես առնչվում տեղականի ոլորտին, որ դե ֆակտո պետական կառավարմանը տենց նմանեցնում ես:
Mephistopheles
20.09.2010, 03:03
Mef, տարբեր թեմաներում քո տեսակետները արդեն շատ դժվար եմ ընկալում: Ոնց հասկանում եմ տրամագծորեն հակառակ ենք նայում ու տեսնում աշխարհը:
Քո պատկերացումներով Հայաստանը որպես նոր անկախացած պետական միավոր գտնվում ա ժամանակակից աշխարհի տոչնի կենտրոնում ու մեզ համար իբր ինքնաբերաբար կիրառելի են համամարդկային, ՄԱԿ-ի, ժողովրդավարության ու մնացած սաղ միջազգային լավ ու մարդասիրական օրենքները: Քո պատկերացումներով մեր հարևանության մեջ չկա մեզ դեռ շատ մեծ ախորժակով ուտել ցանկացող թուրք ու ադրբեջանցի, չկա մեր հաշվին մուղամներ ջոկող վրացի ու պարսիկ: Իսկ ներսում էլ չկա քեզ հայտնի ԲՏ-եքի բազմությունը, թալանն ու արտագաղթը:
Քո աչքին չկա, բայց չորս կողմից պռոբլեմների մեջ ենք սկած:
Բիձ ապեր, էն որ մենք տրամագծորեն տարբեր բաներ ենք տեսնում ու կարծում, ես կարծում եմ դրա մեջ ողբերգական ոչինչ չկա… ընդհակառակը ողջունելի ա… իսկ որ ասում ես որ իմ գրածները դժվար ես ընկալում դա ցավալի է, բայց ես գիտեմ դա ինչից է… դա նրանից է որ դու առաջին տողը կարդում ես ին գրածի ու մնացածն արդեն եզրակացնում ես թե ինչ կարող է գրած լինեմ ու քո եզրակացությունների հիման վրա կարծիք կազմում իմ դիրքորոշման մասին… մի քիչ ներքևում ես դրան կանդրադառնամ…
Բիձ ես պատրանք չունեմ որ համամարդկային արժեքները անմիջապես կիրառելի են , բայց դրա ձգտումը պետք է լինի անմիջապես… առանց դրա մեր ուզած երկիրը չենք կարող կառուցել… իմ կարծիքով մեր սահմաններից այն կողմ հարևաններ են վատ կամ լավ որոնց հետ մենք ստիպված/պարտավոր ենք հարաբերություններ հաստատել, որպեսզի կարողանանք ոչ միայն գոյատևել, այլև զարգանալ ու հզորանալ… սա ցանկացած երկրի զարգացման ու բարգավաճման գրավականն է ու ես այստեղ նորություն չեմ ասում… եթե դու կարողանաս թուրքերին ատելուց ավելի շատ Հայաստանը սիրես, կհասկանաս ասածիս իմաստը… որ հայաստանի անվտանգությունն ու բարգավաճումն ավելի կարևոր է քան թուրքին կզցրած պահելը…
եթե քեզ համար սահմանից այն կողմ միայն թշնամի է, ապա շատ դժվար է լինելու քեզ համար երկիր կառուցելը, ես կասեի անհնար… ժամանակն է որ մենք այս պառանոյայից ազատվենք (Բիձ սխալ չհասկանաս)… "ատելությունը թուրքի նկատմամբ, մեր արյունն է թունավորում" սա Հրանտ Դիքի խոսքերն են ու ես էդ հայի հետ համաձայն եմ… կարող ա ինքն էլ չի ջոկում ու թուրքերին լավ չի ճանաչում… հնարավոր է… քո ստանդարտներով…
Իսկ ներսի արատներին ես շատ լավ եմ ծանոթ դրա համար էլ այս ֆորումում բանավեճի եմ բռնվում… Վիշապ ախպերն ասում ա որ ես լավը չեմ տեսնում իսկ դու ասում ես "Իսկ ներսում էլ չկա քեզ հայտնի ԲՏ-եքի բազմությունը, թալանն ու արտագաղթը:
Քո աչքին չկա, բայց չորս կողմից պռոբլեմների մեջ ենք սկած:"… սրանից ելնելով ես ինձ համարում եմ օբյեկտիվ ինֆորմացված… կարաս չհամաձայնվես…
Տարբեր կարևորագույն հարցերով քեզ հետաքրքիր բաներ են թվում: Օրինակ
ղարաբաղի մասով քեզ թվում ա, որ ղարաբաղ տալով ու քամակ մտնելով թուրքի ու ադրբեջանցու հետ կարաս ախպերանաս ու բարգավաճ ապրես: :ok
Քեզ թվում ա, որ ժողովրդավարությունն ու գոնոցիդը տարբեր դարերի արժեքներ ու գործողություններ են: :D
Քեզ թվում ա, որ 70 միլիոնոնոց արդեն ամերիկյան մասս մեդիան գրավող թուրքիան ու դոդլֆիկի հայաստանը հավասար պարտնյորներ են: :D
Ներսի մոմենտով էլ քեզ թվում ա, որ դոդլֆիկին մի հատ ալտերնատիվ ճամփա տալով ապրանք կեժանացնես: :ok
Քեզ թվում ա, որ էսօր կարաս աբարանցուն ու լենինականցուն իրար ձեռ-ձեռի տաս ու ղրկես մանկապարտեզ: :D
Քեզ թվում ա, որ 99 թվից հայաստան չեղած լինելով դու լավ էլ տեսնում ու հասկանում ես հայաստանի վիճակը: :D
Բայց ըտենց չի չէ՞::(
Մեֆ ախպեր, մենք սաղս էլ ստույգ հաշվարկի հնարավորություն չունենք ու սաղիս էլ, ամեն ինչն էլ, զուտ թվում ա: :ok
Բայց ասեմ ախպեր, քեզ շատ-շատ բան ուրիշ ձևի յա թվում: :D
Ապեր ես սրանց հատ հատ չեմ պատասխանելու, բայց ասե՞մ ինձ ինչ ա թվում, ինձ թվում ա որ դու իմ գրառումները չես կարդացել, կամ եթե կարդացել ես, ապա չես հասկացել (չնայած, պարզ հայերենով է գրված) և կամ էլ նենգափոխում ես (ճիշտը որ ասեմ, սրան չեմ հավատում)… եթե դժվար չի կարա՞ս մեջբերումներ անես այն գրառումները որոնք հաստատում են քո ասածները… սկսած ղարաբաղը հանձնելուց վերջացրած ապարանցի-լեննականցի ձեռք-ձեռքի տված դպրոց ղրկելով (չհասկացա ինչ էիր ուզում ասել)…
Բիձ երբ որ դու սենց հաստատ տոնով ու բազմատեսակ սմայլիներով չեղած մտքեր ես ինձ վերագրում, ես քո փոխարեն անհարմար եմ զգում ապեր… ես գնահատում եմ քո սերը մեր հայրենիքի նկատմամբ ու նվիրվածությունը բանավեճին, բայց անճշտությունը սիրուն չի ու բանավեճի մթնոլորտը լրիվ փոխում ու դարձնում ա անձնական…
Ինձ էլ ա ամեն ինչ թվում: Բայց ես գոնե ինչ որ ապացույցներ ունեմ չհավատալու թուրքերին : Օրինակ նաղդ իմ կոտորված ցեղի համար մի բառ ներողություն անգամ լսած չկամ թուրքից: ԵՎ հակառակը՝ young turk-ի գյադեն արդեն MSNBC-ի գլխավոր հոստն ա, մզկիթ ա սարքել տալիս ու վաղն էլ կտենաս ոնց ա հայերին կզցնելու: :angry
Եթե հայաստանի լավն ես ուզում, ասում ես կրթությանդ մի մասն էլ դրսում ես ստացել, էստեղ էլ ամեն փոստին ձեռի հետ մի անգլերեն ղայդին իդիոմ ես մեջտեղ գցում, -ասել կուզի, շատ լավ լեզուն գիտես: Դե պայքարի, որ young turk անունը ասոցացվի մենակ մեր գենոցիդի հետ, այլ ոչ թե աշխարհով մեկ զրնգա որպես մեծ, նոր քաղաքական ուժ ու ջնջի, սրբի տանի գենոցիդն էլ, մեր թափած արյունն էլ:
Ախպեր, էս կոնկրետ քո կրթությանն ու գիտելիքներին հասու գործ ա, դե արա:
Ես իմ բիձա տարիքում սովորած նեուկլյուժի լեզվով նամակներ եմ գրում աջ ու ձախ: Դե դու քո մաքուր անգլերենով մի բան արա, մի գուցե մի բան ստացվի: Դու անձամբ ռիսկ չես անում, քո շրջապատի արվեստագետնորին հավաքի ու իրանց քսի տուր էս միջազգային ԲՏ-ու դեմ: Մի գուցե ըտենց ստացվի՞:
Բայց չէ ախպեր, մեր արածն էն ա որ Համբարյանը ամեն մի հայի ազգանունով ամիսը մեկ նամակ ղրկի, -թե փող տվեք գենոցիդը լոբբի անենք:
Ախպեր գաճաճ ենք, թե հայաստանում, թե աշխարհով մեկ գաճաճ ենք, մենակ դատարկ ու հավայի խոսացող, իրար նկատմամբ քյառ ու քյոռ::angry
Բիձ ապեր, կարող է դու չես լսել, բայց կան մարդիկ՝ թուրքեր որոնք արել են ընդհուպ մինչև իրենց ֆիզիկականը վտանգի ենթարկելով… սա ճշմարտություն է և ես որպես հայ մարդ սա ուրանալ չեմ կարող… Բիձ մզկիթն էլ մեր հետ կապ չունի, ինչի՞ ես սաղ իրար խառնում, մեր դարդը քիչ էր մեկ էլ հիմա մզկիթի դեմ ես ուզում պայքարենք… մեր թշնամին իսլամը չի այլ թուրքական շովինիզմը… խառնել պետք չի…
Բիձ ես մասնագիտությամբ ճարտարապետ եմ ու երիտթուրքերի դեմ պայքարում էդքան էլ էֆֆեկտիվ չեմ անկախ նրանից թե իմ անգլերենն ինչքանով է լավ… էդ հարցով պետք է հայկական լոբբին զբաղվի որին ես մեծ ուրախությամբ հարմար առիթներով աջակցում եմ… իմ խնդիրը շենք կառուցելն է ու լավ շենք կառուցելը ոչ թե արվեստագետ ընկերներին հավաքելն ու քսի տալը… երբ որ ամեն հարմար ու անհարմար առիթով մարդկանց դեմ ես տալիս քո դարդը, մարդկանց մոտ հակակրանք է առաջանում ու կարող է ճամփեքը շեղեն ամեն անգամ քեզ տեսնելուց… իմ դիրքում դա պետք է տակտով արվի…
Բիձա ջան քեզ քյառության կամ քյոռության մեջ հաստատ մեղադրել չի լինի, դու հլա մի բան էլ ավել ես տեսնում ու լսում, բաներ որ ոչ էլ ասվել են… էդ էլ հարստության մի տեսակ ա…
Mephistopheles
20.09.2010, 03:50
Մեֆ ջան, մի գաղափար ասվածը չի ենթադրում, որ այլ գաղափարներ չեն լինելու: Չեմ ասում՝ զոմբիացած հասարակություն լինի, որ ասենք Խորհրդային շրջանի օրինակով ժեշտ ու տրամվայ միայն գովերգի: Ոչ: Ասածս մեր ազգը համախմբող ինչ-որ լոզունգի է վերաբերում, ինչ-որ գաղափարի: Օրինակ բերեմ, որ ավելի պարզ լինի իմ տեսակետը: Մահմեդականները ամեն տարի պարտադիր հավաքվում են Մեքքայում: Դա իրենց միասնության խորհրդանիշն է: Իսկ մենք քանի՞ անգամ ենք հավաքվում Էջմիածնում, քանի՞ տարին մեկ: Կամ Արագածի շուրջ շուրջպարը... ես հասկացա, որ մեր ազգը կարող է միավորվել: Անձամբ ներկա չեմ գտնվել, բայց այն ոգևորությունը որ տիրում էր երկրում, դա միայն տեսնել էր պետք: Ով գալիս էր երեկոյան, միայն դրական լիցքերով, միայն ուրախ դեմքերով: Պատմում էին, որ ծանոթ-անծանոթ հասկացություն չի եղել, անգամ մեքենայից մեքենա իրար հյուրասիրել են, իսկ երաժշտությունը դադարելուց հետո մի ահագին ժամանակ էլ առանց երաժշտության են պարել: Ասածս ի՞նչ ա. հասարակ բան է այդ շուրջպարը, բայց տեսեք, թե ինչ էներգիա է ապահովել մեր ազգի համար, մեր միասնության համար: Իսկ ինչու՞ շարունակական չդարձավ: Անպայման պիտի Գինեսի գրքում գրվեր, որ նոր հաղթանակած ավանդու՞յթ ձեռք բերեինք: Լավ էէէ... հազիվ կարմիր խնձորի ավանդույթը սահմանադրության մեջ մտցնենք:
Ինչի՞ Առաջ Հայաստանը չդարձավ միավորող, որովհետև լոզունգի կրողը ինքը Հայաստանը առաջ չի տանում, մենք էլ վստահ չենք, որ ինքը ունակ է դրան: Դա չհամախմբեց գոնե մեր երկրի ներսի հայերին, ինչ մնաց թե սփյուռքն էլ մեզ հետ համախմբվեր: Հիմա առաջ է քաշվել՝ Արի տուն, չգիտեմ ինչ լոզունգներ: Սկսել են ինչ-որ սաղմանային գործընթացներ, որ սփյուռքը բերեն տուն, բայց դա էլի ամբողջ ազգին չի վերաբերում. ախր մենք էլ տանն ենք:
Բա իմ ասածն էլ էդ բազմազանությանն է վերաբերում. դա իրականում հարստություն չի, Մեֆ ջան: Հարստություն կլիներ, եթե ամբողջ ազգը վերցներ բոլորը, բայց դրանք վերցնում են առանձին գյուղեր, տներ: Ես առաջարկում եմ պահպանել այդ ամենը՝ տարածելով ամբողջ ժողովրդի մեջ, որ հանկարծ մեկը ինձ չասի՝ Սասունի հայն է իսկական հայը, տեսե՞լ ես մեր պարն ու երգը... :[
Մոռացա ասեմ, որ ԵՄ-ի կարգախոսն է՝ unity in diversity: Բայց դա առանձին պետությունների միություն է, բնականաբար, պետք է տարբեր լինեն, իսկ մեր ազգի ներսում ամոթ էլ ա այսպիսի լոզունգով շարժվենք: Մի ազգ ենք ;)
Աստղ ջան, մահմեդական աշխարհի նմամ անկազմակերպ աշխարհ չկա… մրանք մեռան իրար ուտելով ու Մեքքա գնալը ոչ մի միասնականություն էլ չբերեց իրենց… ես կարծում եմ միասնականության գաղափարը շատ լավն է, բայց ոչ կրոնի կամ սարի շուրջը պարելու շուրջ, այլ մեր խնդիրներն ու հարցերը լուծելու մեջ… միասնական է այն հասարակությունը կամ երկիրը որի անդամներն ու քաղաքացիները միասնական են լուծում երկրի խնդիրները, այլ ոչ թե կենտրոնանում իրենց անձնական ճզճիմ խնդիրների վրա… Ահարաոն Ադիբեկյանը մի բան ասեց ու ես նրան չսիրելով հանդերձ ընդունեցի նրա ասածի ճշմարտությունը… Մարտի 1-ը ու կեղծված ընտրություններն, ընտրողի կարծիքի ու դիրքորոշման վրա ազդեցություն չունեն… սա ողբերգական է ու ոչ մի շուրջպար էս խնդիրը չի լուծի թեկուզ ամեն օր պարենք… եթե մենք մարդկային արժեքների շուրջ չենք կարողանում համախմբվել, ապա մեզ ոչ մի լոզունգ, կամ համազգային պար չի համախմբի… կարելի է ստեղծել համազգային միասնականության պատրանք մի կարճ ժամանակով, բայց դա հեռու է միասնական լինելուց…
Աստղ ջան, ինչքան էլ փորձես միացնել, միևնույնն է նրանք լինելու են բազմազան, որովհետև բնականը դա է, դու չես կարող գորիսում կառուցել նույն տունն ինչ որ Լոռիում, անգամ նրանց բնավորություններն են տարբեր, բայց դա որևէ մեկին առավելություն չի տալիս և եթե բոլոր "հայկական մշակույթներն" էլ հավասարապես զարգանալու հնարավորություն ունենան, ապա նրանք երբեք մեկմեկու չեն հակադրվի… հակադրվում են երբ որ գոյատևման պայքար է լինում… ինձ համար լոռվա մշակույթը նույքան հարազատ է որքան զանգեզուրինը …
արևմտահայ գրականությունն իր բնույթով տարբեր է արևելահայ գրականությունից, բայց դա ոչ թե ճեղքվածք է այլ հարստություն… և պետք է ամեն ինչ անել որ նրա ավանդույթները ոչ թե մեռնեն այլ շարունակվեն…
եթե դու կարողանաս թուրքերին ատելուց ավելի շատ Հայաստանը սիրես, կհասկանաս ասածիս իմաստը… որ հայաստանի անվտանգությունն ու բարգավաճումն ավելի կարևոր է քան թուրքին կզցրած պահելը…
Մեֆ, ատելով կամ սիրելով անալիզ կամ քաղաքականություն չեն անում:
եթե քեզ համար սահմանից այն կողմ միայն թշնամի է, ապա շատ դժվար է լինելու քեզ համար երկիր կառուցելը, ես կասեի անհնար… ժամանակն է որ մենք այս պառանոյայից ազատվենք (Բիձ սխալ չհասկանաս)… "ատելությունը թուրքի նկատմամբ, մեր արյունն է թունավորում" սա Հրանտ Դիքի խոսքերն են ու ես էդ հայի հետ համաձայն եմ… կարող ա ինքն էլ չի ջոկում ու թուրքերին լավ չի ճանաչում… հնարավոր է… քո ստանդարտներով…
Ախպեր, զգացմունքներդ հեսա ինձ էլ հեղեղի պես կքշեն կտանեն
…
Ապեր ես սրանց հատ հատ չեմ պատասխանելու, բայց ասե՞մ ինձ ինչ ա թվում, ինձ թվում ա որ դու իմ գրառումները չես կարդացել, կամ եթե կարդացել ես, ապա չես հասկացել (չնայած, պարզ հայերենով է գրված) և կամ էլ նենգափոխում ես (ճիշտը որ ասեմ, սրան չեմ հավատում)… եթե դժվար չի կարա՞ս մեջբերումներ անես այն գրառումները որոնք հաստատում են քո ասածները… սկսած ղարաբաղը հանձնելուց վերջացրած ապարանցի-լեննականցի ձեռք-ձեռքի տված դպրոց ղրկելով (չհասկացա ինչ էիր ուզում ասել)…
Մեֆ, կարդա քո ցանկացած քիչ թե շատ երկար որևէ գրառում ղարաբաղի անալիզով ու իմ ասած բոլոր կետերին այս կամ այն շաղախով կհանդիպես
Բիձ երբ որ դու սենց հաստատ տոնով ու բազմատեսակ սմայլիներով չեղած մտքեր ես ինձ վերագրում, ես քո փոխարեն անհարմար եմ զգում ապեր… ես գնահատում եմ քո սերը մեր հայրենիքի նկատմամբ ու նվիրվածությունը բանավեճին, բայց անճշտությունը սիրուն չի ու բանավեճի մթնոլորտը լրիվ փոխում ու դարձնում ա անձնական…
Այ ախպեր իմ փոխարեն ինչի ես անհարմար զգում: Դուրս հել էդ չուժոյ զգացմունքների դաշտից:
Բիձ ապեր, կարող է դու չես լսել, բայց կան մարդիկ՝ թուրքեր որոնք արել են ընդհուպ մինչև իրենց ֆիզիկականը վտանգի ենթարկելով… սա ճշմարտություն է և ես որպես հայ մարդ սա ուրանալ չեմ կարող… Բիձ մզկիթն էլ մեր հետ կապ չունի, ինչի՞ ես սաղ իրար խառնում, մեր դարդը քիչ էր մեկ էլ հիմա մզկիթի դեմ ես ուզում պայքարենք… մեր թշնամին իսլամը չի այլ թուրքական շովինիզմը… խառնել պետք չի…
Ոնց չեմ լսել, լսել եմ: Լսել եմ, որ պետական մակարդակով կազմակերպած 1,5 միլիոնանոց գենոցիդի ներողությունը /սդաչին/ մի մասնավոր անձի- "լավ ախպեր ջան, անցած ըլնի, դիլխոր մի ընկի"-ն ա:
Մզկիթ սարքելու մասին խոսքը վերաբերում էր կոնկրետ մարդու, որից ոնց հասկանում առհասրակ խաբար չես:
Բիձ ես մասնագիտությամբ ճարտարապետ եմ ու երիտթուրքերի դեմ պայքարում էդքան էլ էֆֆեկտիվ չեմ անկախ նրանից թե իմ անգլերենն ինչքանով է լավ… էդ հարցով պետք է հայկական լոբբին զբաղվի որին ես մեծ ուրախությամբ հարմար առիթներով աջակցում եմ… իմ խնդիրը շենք կառուցելն է ու լավ շենք կառուցելը ոչ թե արվեստագետ ընկերներին հավաքելն ու քսի տալը… երբ որ ամեն հարմար ու անհարմար առիթով մարդկանց դեմ ես տալիս քո դարդը, մարդկանց մոտ հակակրանք է առաջանում ու կարող է ճամփեքը շեղեն ամեն անգամ քեզ տեսնելուց… իմ դիրքում դա պետք է տակտով արվի…
Գիտեմ որ ճարտարապետ ես, բայց շատ լուրջ վիճում, առաջարկություններ ես անում հայկական դիվանագիտական մոմենտներով, ես էլ շշկռել էի:
Բիձա ջան քեզ քյառության կամ քյոռության մեջ հաստատ մեղադրել չի լինի, դու հլա մի բան էլ ավել ես տեսնում ու լսում, բաներ որ ոչ էլ ասվել են… էդ էլ հարստության մի տեսակ ա…
Բա, Մեֆ ախպեր, մենակ ես չեմ էդ հարստության տերը- ազգովի ենք էդպիսին: Ու վաաբշե ա ըտենց- մարդուն միշտ թվում ա, թե ինքը ուրիշ, շատ ուրիշ ու անսխալ բաներ ա ասում: Ու իրան ոչ մեկ վաաբշե չի հասկանում: Որոշ դեպքերում հենց ըտենց ա որ կա, որոշներում -հըը:
Mephistopheles
20.09.2010, 06:58
...............
…
Մեֆ, կարդա քո ցանկացած քիչ թե շատ երկար որևէ գրառում ղարաբաղի անալիզով ու իմ ասած բոլոր կետերին այս կամ այն շաղախով կհանդիպես
.
Հա ապեր… almost pregnant վարյանտով
ԱՄՆ-ի հայն էլ միգուցե ԱՄՆ-ի քաղաքացի է, բայց դա ի՞նչ կապ ունի: Կա սփյուռք հասկացությունը, որի մեջ կենտրոնացնում ենք մեր հայրենակիցներին, որոնք չեն ապրում մեզ հետ ՀՀ-ում: Հիմա ի՞նչ, իրենք հա՞յ չեն, «մերո՞նք» չեն: Մահմեդականները մինչև վերջերս իրար չէին հարցնում՝ ինչ ազգի ներկայացուցիչ ես, այլ՝ մահմեդակա՞ն ես: Իրենք բոլորն էլ մահմեդական մեծ ումմայի անդամներ են, եղբայրներ, կապ չունի ազգությունը: Իսկ մե՞նք, մենք մեր շրջանում մեզ մերոնցական չենք համարում: Մի՞թե աբսուրդ չէ ու պառակտվածության ամենամեծ ապացույցը: Չկա ազգ: Կան իրենց ազգեր հռչակած ընտանիքներ:
Հայ են, բայց լրիվ իրավունք ունեն «մերոնք» չլինելու: Մի բան է «սիրել» երկիրը, այլ բան՝ լինել այդ երկրի քաղաքացի: Առաջին դեպքում լրիվ էմոցիոնալ կապեր են, իսկ երկրորդ դեպքում կա կոնկրետ շահախնդրություն և կախվածություն: Մահմեդականները իրար հետ որ ախպերանում են, էդտեղից միայն տեռոր է առաջանում ուրիշ ոչինչ: Ցիգաններն էլ են իրար ախպեր: Իսկ օրինակ ֆրանսերենը որպես մայրենի լեզու միայն բավարար չի, որ ասենք Ֆրանսիայի քաղաքացին ու Կանադայի քաղաքացին ախպերանան: Այնպես որ միավորող իրական գործոնը դա պետությունն է: Միայն պետության քաղաքացիները կարող են ունենալ իրական ընդհանուր շահեր, որն ամրագրված է Սահմանադրությամբ:
Ambrosine
20.09.2010, 12:12
Աստղ ջան, մահմեդական աշխարհի նմամ անկազմակերպ աշխարհ չկա… մրանք մեռան իրար ուտելով ու Մեքքա գնալը ոչ մի միասնականություն էլ չբերեց իրենց… ես կարծում եմ միասնականության գաղափարը շատ լավն է, բայց ոչ կրոնի կամ սարի շուրջը պարելու շուրջ, այլ մեր խնդիրներն ու հարցերը լուծելու մեջ… միասնական է այն հասարակությունը կամ երկիրը որի անդամներն ու քաղաքացիները միասնական են լուծում երկրի խնդիրները, այլ ոչ թե կենտրոնանում իրենց անձնական ճզճիմ խնդիրների վրա… Ահարաոն Ադիբեկյանը մի բան ասեց ու ես նրան չսիրելով հանդերձ ընդունեցի նրա ասածի ճշմարտությունը… Մարտի 1-ը ու կեղծված ընտրություններն, ընտրողի կարծիքի ու դիրքորոշման վրա ազդեցություն չունեն… սա ողբերգական է ու ոչ մի շուրջպար էս խնդիրը չի լուծի թեկուզ ամեն օր պարենք… եթե մենք մարդկային արժեքների շուրջ չենք կարողանում համախմբվել, ապա մեզ ոչ մի լոզունգ, կամ համազգային պար չի համախմբի… կարելի է ստեղծել համազգային միասնականության պատրանք մի կարճ ժամանակով, բայց դա հեռու է միասնական լինելուց…
Աստղ ջան, ինչքան էլ փորձես միացնել, միևնույնն է նրանք լինելու են բազմազան, որովհետև բնականը դա է, դու չես կարող գորիսում կառուցել նույն տունն ինչ որ Լոռիում, անգամ նրանց բնավորություններն են տարբեր, բայց դա որևէ մեկին առավելություն չի տալիս և եթե բոլոր "հայկական մշակույթներն" էլ հավասարապես զարգանալու հնարավորություն ունենան, ապա նրանք երբեք մեկմեկու չեն հակադրվի… հակադրվում են երբ որ գոյատևման պայքար է լինում… ինձ համար լոռվա մշակույթը նույքան հարազատ է որքան զանգեզուրինը …
արևմտահայ գրականությունն իր բնույթով տարբեր է արևելահայ գրականությունից, բայց դա ոչ թե ճեղքվածք է այլ հարստություն… և պետք է ամեն ինչ անել որ նրա ավանդույթները ոչ թե մեռնեն այլ շարունակվեն…
Համաձայն չեմ, Մեֆ ջան: Եթե մահմեդականներին համարենք անկազմակերպ, ուրեն պիտի նշենք, որ քրիստոնեություն ընդհանրապես չկա: Ո՞ր մի քիրիստոնյա պետությունն է ինչ-որ երկրի հետ հարաբերություններ կարգավորում՝ ելնելով կրոնական պատկանելությունից: Կա՞ արդյոք քրիստոնեական կոնֆերանս կազմակերպություն: Բայց իսլամական կա, ու շատ հզոր կառույց ա: Իսկ քանի որ մահմեդականները գնալով շատանալու են, նրանց տեղն ու դերը էլ ավելի է մեծանալու աշխարհում /եթե պետք են, պատճառներն էլ կարող եմ նշել/, հետևաբար Իսլամական կոնֆերանսը ավելի ազդեցիկ ուժ է դառնալու: Աբսուրդը նրանում է, որ մահմեդականները, մի կողմ թողնելով ազգային պատկանելությունը, միավորվել են կրոնի ներքո, իսկ մենք մեր ազգի ներսում ինչ-որ գաղափար չենք կարողանում գտնել, որ համախմբվենք: Պարելն ու ուխտագնացությունը պրիմիտիվ օրինակներ են, բայց էլի ցույց է տալիս մեր միասնականությունը ինչ-որ հարցում, ինչ-որ օր: Այսինքն՝ ամեն ինչ կորած չէ, մենք դեռ կարող ենք հույս ունենալ, որ միասնությունը կվերականգնվի: Ինչու՞ Ղարաբաղում հաղթեցինք. որովհետև կար գաղափար, ծնունդ էր առել հայրենիքի գաղափարը, բոլորը գիտեին, որ կամ մեռնելու են, կամ ազատագրվելու... ու մենք տարանք մեր պատմության ընթացքում ամենամեծ հաղթանակը: Իմ ուզածը էն ա, որ մենք չհամախմբվենք ամենաօրհասական պահին, երբ մեր գոյությունը արդեն մազից է կախված, այլ բոլոր ժամանակներում այնպիսի հավաքական ուժ լինենք, որ բոլորն էլ սարսափեն մեզ վնասելու մտքից:
Ինչ վերաբերում է մշակույթին, ապա այն շատ մեծ դեր ունի՝ համախմբման հարցում: Չի կարելի ստեղծել Սասուն ազգագրական պարի անսամբլ կամ չգիտեմ՝ ինչ: Դա նացիզմի դրսևորում է հենց ազգի ներսում, երբ չես գիտակցում, որ այդ նույն սասունցին հայ է, սասունցին ազգություն չի: Միգուցե ծայրահեղական է մոտեցումս, բայց ես այլ ելք չեմ տեսնում՝ ընդհանուրի գալու: Գրականության հարցում ասեմ, որ ինքս էլ Դուրյանին եմ շատ սիրում, բայց եթե մի լեզվում կան այդքան թուրքերեն ու ադրբեջաներեն բառեր, ապա դրա ի՞նչն է հայերեն: Ես իմ մաքուր լեզուն եմ ուզում: Թող գրաբարը լինի, բայց իմը լինի, ոչ թե կողքի լեզուներով ձևավորած անհասկանալի մի բան:
Հայ են, բայց լրիվ իրավունք ունեն «մերոնք» չլինելու: Մի բան է «սիրել» երկիրը, այլ բան՝ լինել այդ երկրի քաղաքացի: Առաջին դեպքում լրիվ էմոցիոնալ կապեր են, իսկ երկրորդ դեպքում կա կոնկրետ շահախնդրություն և կախվածություն: Մահմեդականները իրար հետ որ ախպերանում են, էդտեղից միայն տեռոր է առաջանում ուրիշ ոչինչ: Ցիգաններն էլ են իրար ախպեր: Իսկ օրինակ ֆրանսերենը որպես մայրենի լեզու միայն բավարար չի, որ ասենք Ֆրանսիայի քաղաքացին ու Կանադայի քաղաքացին ախպերանան: Այնպես որ միավորող իրական գործոնը դա պետությունն է: Միայն պետության քաղաքացիները կարող են ունենալ իրական ընդհանուր շահեր, որն ամրագրված է Սահմանադրությամբ:
Լավ էլի, Վիշապ ջան: Ուրեմն ես իմ երկրի քաղաքացի եզդիներին պիտի ասեմ՝ «մերոնք», իսկ ջավախահայերին՝ ոչ, քանի որ իրենք Վրաստանի քաղաքացի՞ են: Նույն հաջողությամբ մեր ընտանիքի անդամներից մի քանիսն էլ կարող են այլ պետության քաղաքացիներ լինել, հիմա ի՞նչ, իմ եղբայրը «մերոնք»-ի մեջ չի՞ մտնում: Երբ հրեաները Իսրայել են ուղարկում իրենց միջոցները կամ միմյանց հանդիպում աշխարհի տարբեր ծեգերում, իրենց չի հետաքրքրում, թե որը որ երկրում է ծնվել ու որում է ապրում: Բացի այդ, մենք երկքաղաքացիություն ունենք, եթե դա է խնդիրը ըստ քեզ:
...
Լավ էլի, Վիշապ ջան: Ուրեմն ես իմ երկրի քաղաքացի եզդիներին պիտի ասեմ՝ «մերոնք», իսկ ջավախահայերին՝ ոչ, քանի որ իրենք Վրաստանի քաղաքացի՞ են: Նույն հաջողությամբ մեր ընտանիքի անդամներից մի քանիսն էլ կարող են այլ պետության քաղաքացիներ լինել, հիմա ի՞նչ, իմ եղբայրը «մերոնք»-ի մեջ չի՞ մտնում: Երբ հրեաները Իսրայել են ուղարկում իրենց միջոցները կամ միմյանց հանդիպում աշխարհի տարբեր ծեգերում, իրենց չի հետաքրքրում, թե որը որ երկրում է ծնվել ու որում է ապրում: Բացի այդ, մենք երկքաղաքացիություն ունենք, եթե դա է խնդիրը ըստ քեզ:
Ես խոսում եմ իրավունքներից, իսկ դու՝ բարի ցանկություններից: Ավելի լավ է մտածիր, թե ինչ է պետք անել, որ երկրիդ քաղաքացիները իրենց եղած-չեղած ունեցվածքը չկրեն երկրից դուրս, համարելով որ դուրսը ավելի ապահով է: Թե չէ «հայ եմ ես, հայ ես դու, քո ցավը տանեմ ես» տիպի հեղհեղուկ գաղափարախոսություններով ոչ մի բանի էլ չենք հասնի:
Ambrosine
20.09.2010, 13:31
Աստղ ջան, լուրջ խնդիր ես առաջ քաշում: Ես էլ էս նույն խնդիրը ամեն առիթով առաջ եմ քաշում իմ շրջապատի տարբեր հավաքույթների ժամանակ…
Բայց իմ հասկացածով Բիձու առաջ քաշած խնդիրը շատ ավելի խորը արմատներ ունի, չնայած որոշ առումով ընդհանուր եզրեր էլ ունեն: Ինչպես արդեն նշել եմ՝ մեր հասարակությունում ամենափտած ու վտանգավոր երևույթը մեկս մեկի նկատմամբ կասկածամտությունը, անվստահությունը, վախն ու նախանձնա… Իհարկե էդ քո նշած մասնատվածությունն էլ մեծ դեր ունի այս հարցում, բայց ինչոր մի բան կիսատա մնում… Ամբողջական չի պատկերը… Ինչոր շատ ավելի լուրջ ու խորը պատճառներ էլ կան…:think
… Դավաճանություն… դավաճանությունների շղթա… պատմական շղթա… մեծ ու փոքր հարցերում: Սա՞ է բուն պատճառը… Շա՞հ, անձնական շա՞հ… Բայց չէ, ոնցոր թե դավաճանությունների հիմնական մասը ավելի շատ նախանձի հիման վրա են իրականացվել… «Ինչո՞ւ է նա առաջինը, ինձնից ինչո՞վ է առավել…» Ինքնագերագնահատում…
Իսկ սրա սկիզբը ո՞րնա… Հա, ՏԳԻՏՈՒԹՅՈՒՆԸ… Մեր ամենամեծ թշնամին Տգիտություննա… Մեզ թվումա, թե գիտուն ազգ ենք, բայց մեր ուղեղներին չի հասնում, որ չի կարող գիտուն ազգը թշվառության մեջ լինել այսքան դար…
Եկանք հասանք կրթությանը, էլի իմ հին ու «հարազատ» եզրակացությանը… Մեր բոլոր խնդիրների մեջ խորանալուց, միշտ ես անտեր կրթության առաջ եմ կանգնել… ո՞ւ … Ի՞նչ ու… մթոմ մի նորմալ կրթություն ունեինք, էն էլ հիմա ուզում են քոքից ավիրեն, որ ընդհանրապես ուշքի գալու շանսեր չունենանք…
Աստղ ջան ասում ես գաղափա՞ր, բայց ո՞նց կարելիա տգետներին համախմբել գաղափարի շուրջ…
Երեխեք, կներեք, որ էսքան երկար ստացվեց :(
Հետո էլ ասում ենք՝ տգետ: Ակումբում ես տեսնում եմ պայծառ ուղեղներ ու հույսս չեմ կտրում: Թեկուզ այս քննարկումը ապացուցում է, որ ամեն ինչ լծացած չէ մեզ մոտ, մենք եթե մեր սխալները տեսնում ենք, ուրեմն ամեն ինչ կորած չէ: Ու հենց այստեղ, Տիգ ջան, դու մեր երկրորդ խնդիրը առաջ քաշեցիր: Դա մեր պատմությունն ա, հետևաբար՝ կրթությունը /քանի որ դա մեծ ազդեցություն է ունենում մեր կրթության վրա/, որը եկեք չկապենք մաթեմատիկայի թեորեմների հետ: Կրթություն ասելով հասկանանք մեր աշխարհայացքը, հասունությունը, ընկալունակությունը, ինտելեկտը...
Ի՞նչ է մեր պատմությունը: Հեչ մտածե՞լ եք, որ եթե մենք այդքան խելացի, տաղանդավոր, հանճար, իմաստուն և վերջապես արիական ազգ ենք, ապա ինչպե՞ս է ստացվել, որ պատմության ընթացքում միշտ պարտվողի դերում ենք եղել: Ես իհարկե շատ պատմաբանների հետ եմ շփվել: Իրենց մեծ մասի մոտ ամրապնդված է այն տեսակետը, թե մենք միշտ էլ հաղթել ենք, մեկ անգամ ենք պարտվել, դա 15 թիվն էր: Լավ, ուղեղս աշխատեցնում եմ... հա՞ որ, հաղթե՞լ ենք: Ի՞նչն է դրա ապացույցը. այս մի թիզ հո՞ղը, թե՞ մեր լճացած ու անհույս ապագայով ազգը: Չէ, մի բան չի բռնում, էդ տեսակետը թողնենք: Գանք ավելի լուրջ մասնագիտությունների պրիզմայով քննարկելու, այսինքն՝ պատմաբնների նման չընկնենք թղթից թուղթ արտագրելով ու սերունդներին միայն ստանդարտ պատմություն հրամցնելով: Եկեք վերլուծենք: Մենք ո՞ր դարերից գիտենք մեր պատմությունը. մթա 1-ին դարից, այն էլ կցկտուր: Երվանդունիներին թողնենք, որովհետև իրենց շրջանի պատմությունը ընդհանրապես վերծանելով ենք սովորում: Ի՞նչ պատահեց մեր պատմության հետ: Այդ ի՞նչ արեցինք, որ անդարձ կորցրինք մեր անցյալը: Մենք ընդունեցինք մի գաղափարախոսություն, որը փոխանակ մեզ առաջնորդեր դեպի զարգացում, ոչնչացրեց մեր մշակույթը: Մեր անցյալը կործանելը մեր անսահման խելքի մասի՞ն է խոսում: Դե իհարկե ոչ, ընդհակառակը, ապացուցում է, որ մենք ուղեղով չենք մտածում, միայն ավիրելուց ենք լավ: Դե գոնե հեթանոսական շրջանում ավիրելը ստացվում էր: Քրիստոնեական շրջանում մյուս այտն էլ էինք/ենք դեմ տալիս: Երկար դարեր քրիստոնեությունը մարմնավորող եկեղեցին մեզ համախմբել է, բայց այսօր կորցրել է իր դեմքը, ու էլի մենք ենք մեղավոր. թողել ենք հայրապետական աթոռին բազմի մեկը, ով չի էլ մտածում ազգի մասին, դե վիլլաները սարքելը շատ ժամանակ է խլում, մի քիչ էլ իր դրության մեջ մտնենք:
Կարծում եմ բոլորդ էլ գիտեք մեր դինաստիաների պատմությունը, թե ինչպես են անկում ապրել: Մի ընդհանուր բան կա. միշտ դավաճաններն են հասունացրել այդ պահը: Փոխանակ համախմբվեն ու թագավորությունը փրկեն, ամեն մեկը մի ոսկիով ծախել է հայրենիքը՝ հուսալով, որ դափնիները իրեն են հասնելու: Փոխարենը մեր թշնամիներն են շատ խելացի եղել, որ դավաճաններին հենց իրենք են սպանել՝ իրավացիորեն կարծելով, որ եթե սեփական թագավորին դավաճանել է, իրենց դավաճանելը մեծ խնդիր իրենից չի ներկայացնի: Բա լավ, վե՞րջը: Վերջը այն եղավ, որ մի քանի հազար կամ տասնյակ 1000 սելջուկները եկան ու գրավեցին մի քանի միլիոնանոց երկիրը :o Դա ինչպե՞ս պատահեց: Էդ օրերին երևի միջազգային օլիմպիադաներ էին Հայաստանի քաղաքներում, մարդիկ մտավոր աշխատանքով էին զբաղված, բա իրենց շատ պե՞տքն էր երկիր պաշտպանել. գիտելիքը վեր է ամեն տեսակ սահմաններից, չէ՞ որ հանճարներ ծնող ազգ ենք: Հո պատերազմի դուրս չէ՞ինք գալու: Մանավանդ, որ ոմն Պետրոս Գետադարձ կաթողիկոս արդեն իր գործը արել էր. Բագրատունիների դինաստիան անկում էր ապրել: Ես միշտ նշել եմ, որ իմ սիրելի թագավորը Պապ Արշակունին է, բայց նաև Գագիկ 2-ի կերպարը կցանկանայի ընդգծել. երբ Բյուզանդիայում իրենից Անիի թագավորությունը պահանջեցին, ինքը պատասխանեց, որ ինքն է թագավորության տերը ու ոչ ոքի այն չի տա: Ընդամենը 18 տարեկան պատանի, բայց թագավորական ինքնասիրությանը նայեք: Էլ չեմ անդրադառնում նրան, որ ֆեոդալական փոշիացման շրջանում մենք էլ բաժանվեցինք թագավորությունների. ինչպե՞ս կլիներ, որ ասենք Գագիկ Արծրունին թագավոր չլիներ: Բա կլինե՞ր, իհարկե ոչ, չէ՞ որ ազգովի գեներալ ենք:
Լավ, գանք Օսմանյան շրջանին: Անընդհատ, հատկապես դաշնակները, ուղեղներս բթացնում են ազգային-ազատագրական պայքարի մասին հեքիաթներով: Ո՞վ կարող է ասել, որ եղել է նման բան: Եթե մեկդ նման թվական գիտեք, ասեք, ես էլ իմանամ: Սասունի կամ Զեյթունի ապստամբությունները ազգային-ազատագրական պայքար չեն, դրանք տեղական ռազմական բախումներ են: Պրիմիտիվ օրինակ բերեմ, որ պատկերը պարզ լինի. երբ մի գավառի հայ էին սպանում, կնոջը կամ աղջկան առևանգում, կողքի գավառի հայերը չէին միջամտում, թե՝ մեր գավառեցուն չեն սպանել: Կամ Ցեղասպանության պիկը հանդիսացող 15 թվի աքսորի ճանապարհին քարավաններից մեկը հսկել են ընդամենը 3 թուրք զինվոր: Հայերը կարծեմ 15000 են եղել /տո թեկուզ 15/: Ու ստացվում է ի՞նչ, որ մենք մեր ոտքո՞վ ենք գնացել սպանդարան :o Չէ, կներեք, բայց ես ամաչում եմ իմ պատմության համար, ես ամաչում եմ, որ իմ ազգը չի կարողացել 15000 հոգով 3 թուրք զինվորի գլուխ ուտի, ես ամաչում եմ, որ այդ հողերը պահել չենք կարողացել: Այն օրը Սամվել Կարապետյանը շատ հետաքրքիր արտահայտվեց: Ասում ա՝ մենք շատ անշնորհք ազգ ենք եղել. բնությունը մեր փոխարեն ամեն ինչ մտածել էր՝ կենտրոնում վարելահողերն էին, շուրջբոլորը՝ լեռներ, որոնց միայն հսկել էր պետք, ինչը ալարեցինք անել: Կարճ ասած՝ ես էնքան եմ կարդացել հայոց պատմության մասին, որ արդեն այս բառը մոտս հոգեխանգարում ա առաջացնում: Դուք չեք պատկերացնի, թե ինչ ճիգեր են պահանջվում անվերջ կարդալ այն մասին, թե ոնց մենք այս հարցում ձախողվեցինք, այն հարցում ձախողվեցինք... դա անտանելի ա: Ընթացիկ մանր-մունր ձեռքբերումները մի կողմ, լավ է գոնե լեզուն ենք ունեցել, որով պահպանվել ենք, մեկ էլ մեր կոնսերվատիզմը: Հիմա էլ լսել եմ, որ Սասունից գաղթածները իրենց աղջկան ոչ «սասունցու» հետ չեն ամուսնացնում :o Դա օսմանյան շրջանում հասկանալի էր, բա հիմա՞: Կարճ ասած, էլի ներվայնացա :)) Ասածս ի՞նչ ա. մեր պատմությունը վերաարժևորել է պետք, գոնե մեր սերունդը դա պետք է անի: Պետք չէ դաշնակների ջրաղացին ջուր լցնենք: Ամեն անգամ հենց Թուրքիայի հետ հարաբերությունները կարգավորելու մասին խոսակցություն է գնում, հիստերիա են բարձրացնում: Հեչ ձեզ հարց տվե՞լ եք, թե ինչու. կլինի՞՝ ես պատասխանեմ ճճ: Որովհետև նախ՝ սփյուռքը էլ փող չի տա իրենց, երկրորդ՝ միգուցե բացվի թուրքական արխիվը, իսկ դա ջրի երես կբերի այն բոլոր գաղտնի պայմանավորվածությունները, որ կնքել են երիտթուրքերի հետ: Լավ, չխորանամ:
Մենք չունենք սիմվոլիկա: Չունենք համազգային սիմվոլներ, որոնց առաջ կխոնարհվենք: Ձևական մի երկու արձաններ են դրված, բայց ոչ ոք դրանց խորհուրդը չի հասկանում, ոչ ոք չի խոնարհվում դրանց առաջ: Թուրքերը ունեն Աթաթյուրք, որի նկարը անգամ ամենախուլ գյուղերի խանութներում կա: Թուրքերի մոտ պետությունը պաշտելը այն աստիճան է, որ երբեմն վարագույրի փոխարեն իրենց դրոշն է կախված: Չգիտեմ, դա ինձ մոտ շատ մեծ նախանձ է առաջացնում: Ու նաև մտածելու տեղիք է տալիս, որ եթե իրենք էին քոչվորները, մենք՝ զարգացած էթնոսը, ապա ինչ, հիմա տեղերով փոխվե՞լ ենք: Եթե մենք ժամանակին մեր դրոշը պաշտեինք, էս օրին չէինք լինի: Հիմա էլ մեր դրոշը որտեղ մեկի ձեռքն ա ընկնում, շտապում է կողքինից արագ դա փչացնել, պատռել...
Ես ուզում եմ, որ մենք թողնենք այդ կարծրացած՝ ամեն ինչի առաջինը եղած ազգ լինելը նշելը, դա մեզ խանգարում է: Մենք կարծում ենք, թե մենք վերջն ենք, բայց ու՞մ ենք խաբում: Եկեք գոնե մեզ չխաբենք: Ես անձամբ իմ փոքր եղբորը պատմելու եմ, թե ոնց ենք հաղթել Արցախի պատերազմում, թե Մաշտոցը ինչպես է մեր գրերը ստեղծել կամ «ստեղծել» /նայած տեսակետ/, թե ոնց է Պապը ժամանակի համար հեղափոխական քաղաքականություն վարել, թե ոնց են մեր գրքերը եկել Մատենադարանում հավաքվել, թե ոնց է ստեղծվել Անուշը, Արշակ 2-րդը, թե ինչպես է մեր Արտավազդ թագավորը շղթաներով կապված գլուխը բարձր անցել Կլեոպատրայի առջևով, թե ինչպես է պատանի Գագիկը կայսրին այդպիսի հանդուգն պատասխան տվել... ոչ թե՝ Տիգրանի օրոք ծովից ծով Հայաստան ունեինք, թուրքերը եկան մեզ կոտորեցին, մորթեցին, կանանց իրենց հարեմները տարան, մեր հողերը խլեցին... երեխայի մոտ ինչու՞ պետք է պարտվողի հոգեբանություն սերմանեմ: Երբ որ ինքը արդեն բավականին հասուն կլինի, ինքը այս ամենը կկարդա ու իր համար դասեր կքաղի:
Ambrosine
20.09.2010, 14:03
Ես խոսում եմ իրավունքներից, իսկ դու՝ բարի ցանկություններից: Ավելի լավ է մտածիր, թե ինչ է պետք անել, որ երկրիդ քաղաքացիները իրենց եղած-չեղած ունեցվածքը չկրեն երկրից դուրս, համարելով որ դուրսը ավելի ապահով է: Թե չէ «հայ եմ ես, հայ ես դու, քո ցավը տանեմ ես» տիպի հեղհեղուկ գաղափարախոսություններով ոչ մի բանի էլ չենք հասնի:
Բարի ցանկությունները շատ հաճախ իրականություն են դառնում, եթե դրան պատրաստ է հասարակությունը: Ինչ վերաբերում է դուրսը ավելի ապահով համարելուն, ես էլ ու մյուսներն էլ այդպես ենք կարծում, բայց չենք գնում: Ինչու՞, կարող ա՞ ավելի շատ փող չաշխատենք դրսում: Անկեղծ ասած՝ դրսից ենք հավաքվել Հայաստանում՝ համարելով, որ ավելի լավ է դրսից վատ պայմաններով, բայց սեփական հողում: Գուցե մազոխիզմի է նման, բայց դա էլ իմ ու շատ ուրիշների ընտանիքների որոշումն է:
Իշանությունը թողնենք մի կողմ: Մեր ազգի թերությունները ու դրանք ուղղելու միջոցներն ենք քննարկում այս թեմայում: Կարող ա՞ իշխանությունը հայկական չի: Լրիվ մեր ազգային պատկերն ա արտացոլում: Վաղ թե ուշ սերնդափոխություն է լինելու, այսօրվա իշխանություններին փոխարինելու է մեր սերնդի ներկայացուցիչը: Եթե ինքը մեզ պես մտածի, ինչքան էլ ուզում ա ճնշում գործադրեն, դա արդեն վաղվա հասարակությունը կլինի, միևնույն է իր գաղափարների ինչ-որ հատված կկարողանա իրագործել, փոփոխություն կլինի: Եթե հիմա իմ նման մեկը դառնա նախագահ, կարող ա 2 օրից դիակը գտնեն ինչ-որ ձորում, ու դեռ հարց է՝ կդառնա՞ նախագահ, թե՞ ժողովուրդն էլ նրան խելապակաս կհամարի: Ձուկը գլխից է հոտում, բայց շենքն էլ ներքևից են կառուցում: Ես Սերժի գովքը չեմ անում, ես իմ կարծիքը չեմ փոխել, ես էլի երիտասարդ ուժի, երիտասարդ մտքի կողմից եմ: Միակ ընդդիմադիրը ՀԱԿ-ն է, ես էլի իմ կարծիքին եմ, որ պետք է աջակցել, որ այդ ուժը չկորի ու ինչ-որ դիմադրող ուժ լինի իշխանությանը: Առանց ընդդիմության մենք ընդհանրապես կլճանանք, կզոմբիանանք:
http://www.lragir.am/armsrc/politics-lrahos38661.html
Նաիրա Հայրումյանի հոդվածն է, ուր խոսում է ՀԱԿ-ի իբր քաղաքացիական անհնազանդություն հայտարարելու կոչի մասին:
Վերջ շուտ սրան ենք գալու, հարցն էն է, 20 տարի առաջ մեկնած գնածքի հետևից վազել չստացվի:
Նաիրան նույնիսկ հուշում է, թե ինչ անել: Տեսնենք ասողին լսող կլինի՞
Mephistopheles
20.09.2010, 20:18
.............
Ինչ վերաբերում է մշակույթին, ապա այն շատ մեծ դեր ունի՝ համախմբման հարցում: Չի կարելի ստեղծել Սասուն ազգագրական պարի անսամբլ կամ չգիտեմ՝ ինչ: Դա նացիզմի դրսևորում է հենց ազգի ներսում, երբ չես գիտակցում, որ այդ նույն սասունցին հայ է, սասունցին ազգություն չի: Միգուցե ծայրահեղական է մոտեցումս, բայց ես այլ ելք չեմ տեսնում՝ ընդհանուրի գալու: Գրականության հարցում ասեմ, որ ինքս էլ Դուրյանին եմ շատ սիրում, բայց եթե մի լեզվում կան այդքան թուրքերեն ու ադրբեջաներեն բառեր, ապա դրա ի՞նչն է հայերեն: Ես իմ մաքուր լեզուն եմ ուզում: Թող գրաբարը լինի, բայց իմը լինի, ոչ թե կողքի լեզուներով ձևավորած անհասկանալի մի բան:
Աստղ ջան, փաստորեն դու սասունցի հային դիմազրկում ես, լոռեցուն, գորիսեցուն, գյումրեցուն… ու ուզում ես ստեղծել մի վերացական "Հայ ազգ" որը կմիավորի … էդ մարդիկ հայ են և ունեն իրենց առանձնահատկությունները… ոչ ոք ոչ բարոյական ոչ էլ իրավական տեսակետից իրավունք ունի նրանց զրկել իրենց առանձնահատկություններից… Հայ ազգը կազմված է լոռեցուց, գորիսեցուց, գյումրեցուց, սասունցուց և այլն…
Լավ էլի, Վիշապ ջան: Ուրեմն ես իմ երկրի քաղաքացի եզդիներին պիտի ասեմ՝ «մերոնք», իսկ ջավախահայերին՝ ոչ, քանի որ իրենք Վրաստանի քաղաքացի՞ են: Նույն հաջողությամբ մեր ընտանիքի անդամներից մի քանիսն էլ կարող են այլ պետության քաղաքացիներ լինել, հիմա ի՞նչ, իմ եղբայրը «մերոնք»-ի մեջ չի՞ մտնում: Երբ հրեաները Իսրայել են ուղարկում իրենց միջոցները կամ միմյանց հանդիպում աշխարհի տարբեր ծեգերում, իրենց չի հետաքրքրում, թե որը որ երկրում է ծնվել ու որում է ապրում: Բացի այդ, մենք երկքաղաքացիություն ունենք, եթե դա է խնդիրը ըստ քեզ:
այո Աստղ ջան, եզդին էլ պիտի լինի մերոնք… նա պիտի ծառայի հայրենիքին, վճարի հարկեր, օգտվի սոցիալական ապահովությունից և սարի շուջը պարելուց էլ կողքիդ քեզ հետ պիտի պարի… ու ինքը մերոնք ա…
Բարի ցանկությունները շատ հաճախ իրականություն են դառնում, եթե դրան պատրաստ է հասարակությունը: Ինչ վերաբերում է դուրսը ավելի ապահով համարելուն, ես էլ ու մյուսներն էլ այդպես ենք կարծում, բայց չենք գնում: Ինչու՞, կարող ա՞ ավելի շատ փող չաշխատենք դրսում: Անկեղծ ասած՝ դրսից ենք հավաքվել Հայաստանում՝ համարելով, որ ավելի լավ է դրսից վատ պայմաններով, բայց սեփական հողում: Գուցե մազոխիզմի է նման, բայց դա էլ իմ ու շատ ուրիշների ընտանիքների որոշումն է:
Աստղո ջան, նյետ: Նախ արի ՀԱԿ-ոտ մտքերից զերծ մնանք՝ ի՞նչ է նշանակում «եթե դրան պատրաստ է հասարակությունը», չլինի՞ դու էլ ես կարծում թե սկզբից քաղաքացիական հասարակություն է պետք կառուցել: Փաստորեն հայերը բոլորը կարող են ՀՀ-ից դուրս գալ ու ասենք Շվեյցարիայում ու ԱՄՆ-ում ապրել ու աշխատել, բայց չեն ուզում, որովհետև ուզում են սեփական հողու՞մ մնալ::)) Սենց ահավոր պատրիոտ ժողովուրդ ենք, հա՞: Աստղ ջան, մարդս առաջին հերթին սոցիալական արարած է, հետո նոր հոգեղեն կամ զգացմունքային: Մարդս առաջին հերթին ուզում է կուշտ լինել, հետո նոր սիրել, կամ ասենք հպարտանալ: Ուստի: Ազգային հարցերը եթե դիտարկում եք միայն որպես հայերի հարցեր, որոնք անկախ իրենց կարգավիճակից պիտի սիրեն իրենց հայրենիքը, որը ըստ երևույթին Երևանի էն տարածքներն են որտեղից երևում է Մասիս սարը:P ապա ես չեմ հասկանում այդ հարցերը: Նման խոսակցությունները պարզապես ապացուցում են մի բան՝ հայերս դեռ չենք կարողանում հասկանալ թե ինչ բան է պետություն: Մարդկանց ավելի շատ միավորում են ընդհանուր շահերը, քան ընդհանուր լեզուն, կամ գենետիկ ընդհանրությունները: Իհարկե ես չեմ ասում թե հայկականությունը գործոն չի, լավ էլ գործոն է, բայց հայկականությամբ պետություն հզորացները "հայ ենք, մի հալի ենք" թեմայով լուրջ չի իմ կարծիքով: Մարդկանց մի երկրում մնալը, աշխատելն ու զարգանալը պիտի պետք լինի ոչ թե նրա համար, որ էդտեղի հողը քաղցր հոտ ունի, այլ նրա համար, որ հարմար է այդտեղ, որ ինքը մի ընտանիքում է, որը իր մասին մտածում է, ինքն էլ ուժեղացնում է ընտանիքը: Այդ ընտանիքը ոչ թե Հայրենիք է, այլ Պետություն:
Իշանությունը թողնենք մի կողմ: Մեր ազգի թերությունները ու դրանք ուղղելու միջոցներն ենք քննարկում այս թեմայում: Կարող ա՞ իշխանությունը հայկական չի: Լրիվ մեր ազգային պատկերն ա արտացոլում: Վաղ թե ուշ սերնդափոխություն է լինելու, այսօրվա իշխանություններին փոխարինելու է մեր սերնդի ներկայացուցիչը: Եթե ինքը մեզ պես մտածի, ինչքան էլ ուզում ա ճնշում գործադրեն, դա արդեն վաղվա հասարակությունը կլինի, միևնույն է իր գաղափարների ինչ-որ հատված կկարողանա իրագործել, փոփոխություն կլինի: Եթե հիմա իմ նման մեկը դառնա նախագահ, կարող ա 2 օրից դիակը գտնեն ինչ-որ ձորում, ու դեռ հարց է՝ կդառնա՞ նախագահ, թե՞ ժողովուրդն էլ նրան խելապակաս կհամարի: Ձուկը գլխից է հոտում, բայց շենքն էլ ներքևից են կառուցում: Ես Սերժի գովքը չեմ անում, ես իմ կարծիքը չեմ փոխել, ես էլի երիտասարդ ուժի, երիտասարդ մտքի կողմից եմ: Միակ ընդդիմադիրը ՀԱԿ-ն է, ես էլի իմ կարծիքին եմ, որ պետք է աջակցել, որ այդ ուժը չկորի ու ինչ-որ դիմադրող ուժ լինի իշխանությանը: Առանց ընդդիմության մենք ընդհանրապես կլճանանք, կզոմբիանանք:
Արի ազգային մանկապարտեզ բացենք ազգը դաստիարակելու ու թերությունները շտկելու համար:)) Հետաքրքիր է, որո՞նք են մեր ազգի թերությունները, փաստորեն կարելի է ասել, որ կան թերություններ, որոնցով տառապում են բոլոր հայ տեսակի հոմոսապիենսները: Դա ուրեմն գենետիկական պրոբլեմ է, դու ո՞նց ես պատրաստվում ուղղել: :P Ուրեմն ազգային բլա բլա բլան ու միակ ընդդիմադիր ՀԱԿ-ը ինձ բնավ չեն հետաքրքրում: Փոփոխություն անելու համար պետք է իշխանություն, ինֆորմացիոն, ուժային, տնտեսական լծակներ: Իշխանությունը կարելի է զավթել մարդկանց խաբելով, բայց կարելի է նաև մարդկանց ասել ճշմարտությունը, ճշմարտանման գաղափարներով համախմբել մարդկանց ու վերցնել իշխանությունը: Մնացածը իմ հասկացածով դեմագոգիա է:
Հ.Գ. Համ էլ Հայաստանի եզդին կարող է ավելի հայ է, քան Ռուսաստանում բնակվող ջավախքցի հայը: Ազգային խնդիրներում օգտակարության առումով:;)
---------- Ավելացվել է՝ 00:26 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 00:16 ----------
Իսկ ինչ որ ասում ես թուրքերի մասին, ապա իմ նվաստ կարծիքով թուրքերի հաջողությունները պայմանավորված են ոչ թե թուրքերի ազգային հատկանիշներով, այլ նրանց իշխանությունների վարած քաղաքականությամբ: Դրա համար էլ նրանց հերոսը Աթաթուրքն է: Մենք էլ եթե Աթաթուրքի նման հերոս ունենայինք, էսօր չէինք լացի, թե եկեք ազերներից փոխզիջում խնդրենք, թե չէ կկործանվենք:
Երեխեք, կներեք, որ էսքան երկար ստացվեց :(
Աստղ, շատ խորը և ազնիվ հարցադրումներով լուրջ վերկուծություն ես ներկայացրել: :hands
/Դասախոսիդ ասա, իմ անունից մի հատ 5 դնի էս հաշվով/::D
Հենց այդպիսի մոտեցման ակընկալիքով եմ բացել այս թեման, և կարծում եմ, որ մեր միահամուռ ջանքերով նշաձողը հենց նման տեսական, վերլուծական բարձրության էլ կմնա: :hands
Ստորև ես իմ տեսակետ-պատասխանները կհայտնեմ, մյուսներն էլ թող իրենցը հայտնեն, եթե կարևորեն:
Դու տարանջատել ես մեզ հատուկ մի քանի հիմնական բացասական շեղումներ`
1- Ստերետիպային պատմական չափազանցություններ ու խեղաթյուրումներ մեր օգտին՝ հայ հասարակական կարծիքում:
2- Կրթության և հետևաբար ինքնաքննադական վերաբերմունքի պակաս:
3- Հասարակական, ազգային ռազմական, համագործակցված դիմադրողականության ի սպառ բացակայություն թե ներքին և թե արտաքին հարցերում /հայ թագավորների ու դավաճանների նկարագիրը, օսմանյան ջարդերին 15000-ով 3 լամուկի դիմադրելու անկարողությունը/:
4-Ծայրահեղ հասարակական, ազգային հանդուրժողականություն / հայրապետական աթոռին բազմածի քո նկարագիրը/:
5 18 տարեկան Գագիկ 2-րդի ոչ ավանդական հայկական վարվելակերպի առեղծվածը:
6-Պետական սիմվոլիկայի բացակայության հարցը:
7-Եղբորդ, այսինքն գալիք սերնդին հաղթանակի օրինակներով դաստիարակելու, կրթելու քո գաղափարախոսությունը:
8- Նաև իմ կարծիքով միակ հակասականը- ներկա դիվանագիտական, քաղաքական թղթապանակով թուրքերի հետ հարաբերությունների կարգավորմանը քո կողմ լինելուն:
իրականում 1-7 հարցերը ներքին, ընդհանուր առանցք, շաղկապվածություն ունեն: Մեկը մյուսից բանաձևվող են և հետևանքային կապով շղթայված:
Օրինակ, ես կարող եմ ասել, որ այդ դժբախտությունները հենց մեր գլխին եկան, որովհետև մենք քաղաքականապես ու հասարակայնորեն լիարժեք չէինք, ավելին- տհաս էինք: Իմ այս մտքի վրա որոշները կարող են ինձ կախելու հոդված առաջադրել, այլոք կասեն դե ապացուցի, ոմանք էլ կասեն էդ խելառ բիձեն ավելի ա խելռե: :D
Գամ հեռվից և փորձեմ հնարավորինս համապարփակ պատասխանել, որովհետև դարեր ի վեր ենք լռված այդ հարցադրումներում:
Առավել հեշտ ընկալվելու համար ասելիքս տանեմ կենսաբանական և սոցիալ դարվինիզմի օրինաչափությունների դիրքերից: /Եթե այդ դիրքերը հիմնավոր փաստարկներով մերժողներ կլինեն, կփորձեմ իրենց հակափաստարկներն էլ հենց իրենց մոտեցումներով քննարկել:/
Կենսաբանության ամենահիմնարար օրենքը, դա ժամանակի և տարածության մեջ տեսակի էքսպանսիայի-տարածման-նվաճման ֆենոմենն է, որը իրացվում, իրագործվում է ամեն մի անհատ օրգանիզմի մակարդակով, իսկ սոցիալական տեսակների մոտ՝ ողջ հանրության հավաքական բնազդային քայլերի ու վարքագծի շնորհիվ:
Ամեն առողջ անհատ ձգտում է իր գեների տարածմանը, հետագա սերունդներում իր ներկայության ապահովմանը: Հենց այս գենային մակարդակով ներդրված կենսաբանական սկզբունքն է, որը ստիպում է ամեն մեկին հասնելու կողքինների/դիմացինների հանդեպ առավել դիրքերի: Տեսակն իր ներսում յուրայինին շատ սակավ դեպքերում է ոչնչացնում, բայց դիմացինի կյանքը խնայելով հանդերձ, նա ամեն ինչ անում է մյուսների հանդեպ շարունակական առավելություններ ձեռք բերելու համար: /Մարդասպանության՝ առաջին հայացքից հակաբնական ֆենոմենի տեսական հիմքերը կարող եմ պարզաբանել հարցման դեպքում/ :D
Ասել կուզի ամեն առանձին մարդ-անհատ արարածը, որպես կենսաբանական էակ, շարժվում է կենսաբանական օրինաչափություններով, որոնք պարտադրում են սեփական էգոյի առաջնայնությունը մյուսների հետ հարաբերություններում: Նա պարտավոր է ագրեսսիվ լինել դիմացինի հանդեպ և իր շահը առաջ տանել: Բայց մյուս կողմից էլ որպես հասարակական սկզբունքներով գոյատևող տեսակ, այդ անհատը պարտավոր է ենթարկվել հասարակական համակեցության, փոխոգնության և պաշտպանության ընդհանուր սկզբունքներին և նաև դրանցով շարժվել: :ok
Թե ինչքանով հարմոնիկ են ու իրար օգտակար անհատն ու նրա հասարակությունը, դա արդեն հասարակության ներսում եղած ավանդական գաղափարախոսության, փիլիսոփայության նյութն է: Որն էլ իր հերթին գոյանում և գոյատևում է հասարակության մեջ եղած առողջ գաղափարների կամ էլ հակառակը՝ լոլոների հաշվին: :ok
Անհատն ու հասարակությունը որոշակի անտագոնիզմի մեջ են: Այդ հարաբերությունները մի ողջ սպեկտր են ներկայացնում: Սպեկտրի մի կողմում հրեշ, ռեցիդիվիստ հանցագործն է, մյուս կողմում ինքնազոհ ալտրուիստը: Ծայրահեղ խաթարված վիճակներում հրեշի և ինքազոհողի սահմանը կարող է նույնիսկ վերանալ՝ օրինակ 100 -ավոր անմեղ մարդկանց հանդեպ տեռոր իրացնող ինքասպան ահաբեկիչների օրինակը:
Ի դեպ նաև ասեմ, որ մարդու անտագոնիզմը նույնիսկ իր մոր հանդեպ առկա է արդեն մի քանի շաբաթական սաղմի մեջ՝ երբ սկսվում են ձևավորվել սեփական իմունիտետի հիմքերը: Իսկ ծննդյան պահից ի վեր ամեն մի մանուկ արդեն մի առանձին, առողջ, ինքնուրույն հոյակերտ էգո է, որից հետագայում արդեն ծնողները, բարեկամ-հարևան -հասարակությունը կերտում են՝ հայերի դեպքում հիմնականում զգուշավոր,ստրկամիտ,գենոցիդի միս, անինքնասեր, անասուն-բուդկա- սրիկա -ԲՏ, իսկ հաղթանակած ազգերի դեպքում՝ նույն բացասկանների կողքին շատ ավելի շատ հերոսներ, իսկական գեներալներ, կոլումբոսներ, տիեզերագնացներ, մասնագետ դիվանագետներ, ինչպես նաև շարքային, նորմալ մարդիկ:
Դու նշել ես 18 տարեկան Գագիկ 2-րդ թագավորի "ինքնասիրության" պահը առանց բացատրելու, թե ինչու նա ուներ այդ "ինքնասիրությունը", իսկ մյուսները, ավելի հասուն հայ այրերը- չունեին:
Պատասխանը մակերեսին է- որովհետև ինքը դեռ չէր հասցրել "թունավորվել" ավանդական հայկական "խելամտությամբ":
Երեխեքի լեզվով ասած- այ էսքան բան:
Այսինքն Գագիկ 2-րդի հարցադրումով իմ ներկայացրած տեսակետը հանգեցնում է հետևյալ 2 եզրահանգումների
1-Մարդ արարածի՝ դիմացինների ու կողքինների հանդեպ գերակայության ձգտումը, իր ես-ի հետապնդումը, ամեն հնարավոր միջոցներով առավելության հասնելը դա նորմալ, առողջ երևույթ է: :hands
2-Նման վարքագծի ընդունելի, առողջ, նորմալ լինելու փիլիսոփայությունը նաև առողջ հասարակության գաղափարախոսությունը պետք է լինի: :hands
Այդ գաղափարախոսությունը պետք է հասու լինի համայնքի բոլոր անդամներին և համայնքն ինքը պետք է խրախուսի, շահագռգիռ լինի, որ բոլորը ձգտեն այդպիսին լինել, որ համայնքն էլ որպես համայնք, այլ համայնքների դեմ պայքարում կենսունակ լինի:
Սա էլ երեխու լեզվով ասած՝ երկրորդ էսքան բանը:
Աստղ, դու ի վերջո, քո փոստում փաստորեն հենց այս հիմնական հարցն ես քննարկում և խոստանում ես եղբորդ հենց նոր սկզբունքներով դաստիարակել: Բայց դու պատրաստ ես եղբորդ ասելու, որ եթե տեսնում ես դիմացինդ քեզ նվաստացնում է, դու էլ իրեն նվաստացրու՞: Եթե տեսնում ես- քեզ ուզում է վատություն անել- դու իրեն ավելի մեծ վատություն արա: Եթե տեսնում ես- ուզում է քեզ քարով խփի, դու իրեն դանակով ու ատրճանակով սատկացրու:
Ներքուստ համոզված եմ, որ որ դա հաստատ չես ասել, որովհետև ըստ մեր ավանադական մտածելակերպի, -"Քարի մեջ արյուն կա"::
Ու հենց այս 4 բառով կազմված հայերի ամենասխալ բանաձևով էլ ամեն ինչ սպառվում է ու սկսվում է 3 լամուկի դեմ 15000 մորթված հայի պատմությունը: :angry
Մի կարծիր թե մարտի մեկը կամ էլ վերջին 20, կամ 1500 տարվա մեր պատմական աբսուրդները այլ օպերաներից են: Չէ, հենց նույնն քարի մեջ արյուն կա էշությունն է:
Այո քարի մեջ արյուն կա, եթե այն միայն մեկի ձեռքում է, բայց քարը նաև խաղաղություն է, եթե այն 2-ի ձեռքում էլ է:
Քեզ թվում է ձեռքով բարևելու իմաստը որն է՞: Ցույց տալը, որ ձեռքդ դատարկ է, մեջը քար չկա: :ok
Սովետն ու ԱՄՆ-ն իրար դեմ 20000 ական ռումբ ունեին ու իրար տեսնելիս ձեռները հեռվից իրար պարզած էին մոտենում, որ հանկարծ դիմացինը այլ բան չմտածի:
Մենք պատմականորեն դժբախտ ենք դառել, ներսում ու դրսում գենոցիդ ենք կերել ու շարունակում ենք ավիրվելը միայն ու միայն քարից "վախենալու" պատճառով:
Այսօր զինված ռազբորկաներ անող լակոտ- լուկուտը հազար անգամ ավելի մոտ են 18 տարեկան Գագիկ 2-ին, քան տառաճանաչ, մեծ-մեծ ճառաբանող, բայց բնականից ու տրամաբանականից անվերջ հեռու մեր ինտելիգենտիկները:
Նաև խիստ կարևոր է հասկանալ կոնֆլիկտի էսկալացիայի պահը: Եթե նկատել ես, ես եղբորդ տրվելիք խորհուրդների մեջ շեշտել էի, որ կոնֆլիկտի էսկալացիայի դեպքում, ինչ որ պահից սկսած պետք է առաջ անցնել սպառնալիքների մեջ: Դա պատահական լեզվի սայթաքում չէր: Կոնֆլիկտն սկսելն արդեն ինքնին ծրագրավորված գործողություն է: Եթե նախահարձակ կողմը գնացել է այդ քայլին, ապա հաստատ նախորոք հաշվել է հնարավոր պատասխանները: Եթե ամեն անգամ էսկալացիոն հաջորդ քայլը գալիս է նույն առաջին հրահրողից, ապա դիմացինի թեկուզ համարժեք պատասխանը միշտ էլ հետ է մնալու իրական վիճակից և նա ի վերջո պարտվելու է: Ծրագրավորված պարտությունից խուսափելու համար հարձակվողին պետք է կանգնեցնել հանդիպակած էսկալացիայով: Այսինքն նրան կանգնեցնել փաստի առջև, որ դու ինքդ ես պատրաստ առավել կտրուկ միջոցների: Դա առնվազն կսթափեցնի դիմացինին և կստիպի վերահաշվարկել իր անելիքները:
Իրավաբանության մեջ հայտնի իրողությունը, որ հաճախ հենց զոհն է հրահրում իր վախճանը, հիմնված է հենց այս ֆենամենի վրա: Անվերջ զիջողականությունը ու ռեակտիվ գործելակերպը անտեղի թուլության դրսևորումներ են ու ինքնին էսկալացիայի են խրախուսում:
Փաստորեն ես քննարկեցի հիմնականում Գագիկ 2-ի ֆենոմենը: Մնացած հարցերին իմ վերաբերմունքը մի ուրիշ առիթով կշարունակեմ: :D
Տեսնում ես Աստղ ջան, մեր կյանքը փոխելու մասին ենք խոսում, բայց այն հասկանալու հավեսը ունեցողների ավելցուկ չկա: :D
Երևի մեջը "արյուն կա" :D
Նոր լսում էի Բորիս Նավասարդյանի պատմածի՝ Ստամբուլի օդակայանում տեղի ունեցածի այն մասը, որը վերաբերում էր կողքի, սահմանն անցնելու համար ամեն ստորացման պատրաստ հայերի զզվելի վարքին:
Չգիտեմ, թե հայ հասարակության մեջ ճշգրտորեն որքանը ստորացողներից է, և որքանը չստորացողների սորթից, բայց համոզված եմ, որ առաջիննները շատ-շատ են: :ok
Այ էս ֆոնին դու եղբորդ ոնց ուզում ես դաստիարակի՝ մինչև իրական արտաքին թշնամուն հանդիպելը, ինքը նախ ընկնելու է հենց այդ հայերի միջավայրը: Եղբայրդ դպրոց -բանակում էլ է շրջապատված է լինելու հենց այդ սկզբունքներին հլու հպատակ ջահելներով: Փողոց է դուրս գալու, քայլելու ու գործ է ունենալու հենց նման մարդկանց հետ:
Մի կողմում դու ես լինելու քո տեսական քարոզով, մյուս կողմում "հարգանքով" տղերքն ու դրանց "հարգող" հասարակությունը՝ իրենց "ճշտով":
Մտածել ես, թե եղբայրդ արդյոք ոնց է դիմանալու այդ երկփեղկվածոիթյանը՞::D
Բարի ցանկությունները շատ հաճախ իրականություն են դառնում,
եթե դրան պատրաստ է հասարակությունը: Ինչ վերաբերում է դուրսը ավելի ապահով համարելուն, ես էլ ու մյուսներն էլ այդպես ենք կարծում, բայց չենք գնում: Ինչու՞, կարող ա՞ ավելի շատ փող չաշխատենք դրսում: Անկեղծ ասած՝ դրսից ենք հավաքվել Հայաստանում՝ համարելով, որ ավելի լավ է դրսից վատ պայմաններով, բայց սեփական հողում: Գուցե մազոխիզմի է նման, բայց դա էլ իմ ու շատ ուրիշների ընտանիքների որոշումն է:
Իշանությունը թողնենք մի կողմ: Մեր ազգի թերությունները ու դրանք ուղղելու միջոցներն ենք քննարկում այս թեմայում: Կարող ա՞ իշխանությունը հայկական չի: Լրիվ մեր ազգային պատկերն ա արտացոլում: Վաղ թե ուշ սերնդափոխություն է լինելու, այսօրվա իշխանություններին փոխարինելու է մեր սերնդի ներկայացուցիչը: Եթե ինքը մեզ պես մտածի, ինչքան էլ ուզում ա ճնշում գործադրեն, դա արդեն վաղվա հասարակությունը կլինի, միևնույն է իր գաղափարների ինչ-որ հատված կկարողանա իրագործել, փոփոխություն կլինի: Եթե հիմա իմ նման մեկը դառնա նախագահ, կարող ա 2 օրից դիակը գտնեն ինչ-որ ձորում, ու դեռ հարց է՝ կդառնա՞ նախագահ, թե՞ ժողովուրդն էլ նրան խելապակաս կհամարի: Ձուկը գլխից է հոտում, բայց շենքն էլ ներքևից են կառուցում: Ես Սերժի գովքը չեմ անում, ես իմ կարծիքը չեմ փոխել, ես էլի երիտասարդ ուժի, երիտասարդ մտքի կողմից եմ: Միակ ընդդիմադիրը ՀԱԿ-ն է, ես էլի իմ կարծիքին եմ, որ պետք է աջակցել, որ այդ ուժը չկորի ու ինչ-որ դիմադրող ուժ լինի իշխանությանը: Առանց ընդդիմության մենք ընդհանրապես կլճանանք, կզոմբիանանք:
կարմիր կովին գիտեք,ուրեմն ետ կարմիր կովը կաշին երբեք չի փոխում,ուղկի գույննա մեկմեկ փոխում:մեկել ասումեն պորցվաց թանը անփորձ մացնից լավա,բայց թե վայ ետ պորձելուն որ մենք փորձեցինք,մինչև հիմա ուշքի չենք գալիս,դե չնայաց ուշքի բերողն էլ մի բարի պտուղը չի:պաստորեն վատը վատով պոխելնել մի բան չի,այսինքն ետ որդնաց պտուղների տեղափոխությունից որդերը չեն վերանա,:Չեմ հասկանում ետ մինչեվ երբ պետքա ծառը պտղից ջրենք,ախր արմատները կչորանան չէ,կամ ել ետ անտեր հիվանդությունը,իհարկե ,տերեվներից կզգացվի, բայց ախր մինչև երբ պետքա արմատները թողաց տերեվներից խոսանք:
Սիրելի հայրենակիցներ,միտինգը նվիրված ծառի արմատներին,դեմ զանազան որդերին,եվ հանուն ապագա առողջ պտուղների,չի համարվում փակված,խոսալու թեմա միշտ էլ կգտնվի…
..... Կրթություն ասելով հասկանանք մեր աշխարհայացքը, հասունությունը, ընկալունակությունը, ինտելեկտը...
Աստղ ջան, ես կրթություն ասելով, հենց սա էլ ինկատի ունեմ: Ասում ես պատմություն… պարտվողի հոգեբանություն… Լրիվ ճիշտ ես ասում: Ասում ես փոքր եղբորդ այս և այն գաղափարների մատուցում… Հա, բայց… Բիձու ասածը նորից չկրկնեմ: Շրջապատում գերիշխումա այլ մտածողություն: Պետքա էդ քո ասած գաղափարները հնարավորինս շատ մարդկաց մեջ սերմանել: Մի հատ կոպիտ օրինակ բերեմ՝ այ աղանդավորները ո՞նց են աշխատում, ոնց են տարածում իրանց գաղափարները… Իհարկե չեմ ասում ընկնենք փողոցները ու «եհովայի վկայի» կերպար ստանանք, բայց դա իրականացնելու համար պետքա մի բան մտածել… Ու ասեմ, որ արդեն կան մարդիկ ովքեր իրականացնում են դա:;) Օրինակ «Կարին» ազգագրական երգի և պարի համույթի ղեկավար Գագիկ Գինոսյանը և նրա բոլոր սաներն ու ընկերները միասին վերցրած… Նրանք կազմակերպում են պարի, երգի սիրողական միջոցաջումներ, /արշավներ, հանօգուտ աշխատանքներ/ ու անպայման ներգրավում են այդ միջոցառումներում ժողովրդին: Ինչպես ասում է ազգագրագետ տիկին Խառատյանը՝ «Որպիսի ծեսը, տոնը, երգը, պարը կամ ցանկացած բան, դառնա և լինի իրոք ժողովրդական, ապա ժողովուրդը պիտի անպայման մասնակից լինի այդ ամենին, այլ ոչ թե ուղակի դիտողի դերում լինի»: Իսկ մենք նմանատիպ բոլոր երևույթների նկատմանբ ուղակի դիտող ենք, դրա համար էլ դրանց նկատմամբ կորցրել ենք հոգեհարազատությունը և մերը լինելու զգացողությունը: Այս առումով միասնական շուրջպարը ավանդական դարձնելու գաղափարիդ 2 ձեռքով կողմ եմ; Եթե ուզում եք տեսնենք էդ համախմբման սաղմերը, վաղը չէ մյուս օրը՝ ամսի 24-ին, եկեք կասկադ ու համոզված եմ կզգաք էդ էներգետիկան:
Գինոսյանը Լեոնիդ Ազգալդյանի զինվորներից է եղել, բայց դեռ երբեք նրա մեջ ազգայնամոլության աստիճանի հասնող մտքեր չեմ տեսել: Թեկուզ և մշակույթի նկատմամբ, երբեք չեմ լսել, որ նա թերագնահատի օտարների մշակույթը, այլ նրա մոտեցումը զուր մերի վերագտնումն է և պահպանումը, ինչպես նաև զարգացումը, բայց հիմքերը՝ այսինքն ինքներս մեզ հասկանալով… Լավ թեմայից շատ եմ շեղվում:
Աստղ ջան, հիմա ասում ես` միադեմ ազգային մշակո՞ւյթ… Այս հարցում Մեֆի հետ համամիտ եմ, որ բազմազանությունը դա հարստությունա: Այլ հարցա, երբ դա պառակտման աղբյուրա դառնում, ոնցոր ասում ես` սասունցիք սասունցիներից բացի «ուրիշներին» աղջիկ չեն տալիս: Այ էս ծայրահեղական մոտեցումների դեմ պետքա դուրս գալ: Ու պետքա հասկացնել սասունցուն, արցախցուն, երևանցուն, լոռեցուն... որ բոլորս մի ենք ու, որ սասունցու մշակույթը նույնպես բոլորինս է: Նորից անդրադառնոմ «Կարինին», նրանք պարում են ոչ թե կոնկրետ ինչոր տարածաշրջանի պարեր, այլ բոլոր տարատեսակները: Նույնիսկ համշենականը… Ու ասեմ, որ սա միավորման շատ մեծ պոտենցյալա իրա մեջ կրում, անձամբ իմ մաշկի վրա զգացածն եմ ասում: Հիմա հաջորդ փուլը` միավորումից զատ պիտի գաղափարենր առաջ քաշել ու սերմանել; Ասեմ, որ Գինոսյանը և իր թիմը դա էլ է անում: Ու ոչ ոք թող չմտածի, որ նա ազգայնամոլական գաղափարներովա առաջնորդվում: Նրա մոտեցումը սա է` «սիրիր և պահպանիր քոնը, բայց մի տրորիր ուրիշինը, քանի դեռ ուրիշը չի ցանկացել տրորել քոնը»:
Իսկ դու ի՞նչ պրակտիկ առաջարկներ ունես: Օրինակ, Բիձու` գյուղերին նամակներ ուղարկելու առաջարկն էլ հավանեցի, չեղած տեղը էլի բանա, վերացական չի…
Աստղ ջան,
Շրջապատում գերիշխումա այլ մտածողություն: Պետքա էդ քո ասած գաղափարները հնարավորինս շատ մարդկաց մեջ սերմանել: …
Տիգ ջան, այս բաժնի 6-րդ գրառման մեջ ես մի երկու նախադասությամբ անդրադարձել էի նորի սերմանման սկզբունքներին:
Գրել էի-
ըստ հասարակական տրադիցիաների վերարտադրման /զարգացման/ սկզբունքների, , հասարակությունն ինքնին շատ իներտ հավաքանի է, որը կրկնում է միայն "պապու ասածը": Այն ինքնուրույն որևէ նոր բան անելու բացարձակ անընդունակ է: Անհատներն են, որ հնարում, կամ արտաքին աշխարհից ներ են մուծում նորը ու մնացածը ոչխարի պես սկսում է հետևել ու կրկնօրինակել այդ նորը վերցնող, ավանգարդ մտածելակերպ ունեցող անհատներին: Սա է առաջընթացի ֆորմուլան:
Հիմա մենք էս ֆորմուլան չգիտենք:
Ապրիորի կա 3 տարբերակ,
1- Ազգովի հասկանալ ու սաղովս ինքնակամ դրսից վերցնենք պակասածը:
2- Մսավաճառի օրինակով նայենք-նայենք- նայենք ու շարունակենք նայելը:
3- Լիդերները հասկանան, ու ձև գտնեն դրանք սերմանելու:
Քննարկենք տարբերակները:
2-ը թող ուրիշները քննարկեն: :P
1 տարբերակը մինչև հիմա աշխատել է միայն ԲՏ-եքի մակարդակով: Տղերքը տեսել են, որ լավ գործ ա- մեկին փըշտ ես անում, մյուսին կոդլով կալմեջ ես անում, կրակում-քրֆում ինքասպանում ես, ու անհոգ, սաղի վզներին նստած ապրում ես: Մենք իրենց ԲՏ ենք ասում, բայց արի ու տես, որ անտեսելով այդ հանգամանքը, իրենց կողքին, հենց իրենց օրինակով բյուրեղանում է աճող սերնդի մի ամբողջ շերտ, որի համար ապագա ԲՏ-ությունը հեչ էլ վատ բան չի: Այսինքն իրենք իրենց օրինակով, թեկուզ և բացասական, բայց ավանդույթի ու արժեքայինի սկիզբ են դրել:
Հանդիպակած դաշտում՝ քաղաքացիականության դաշտում դեռ որ անդորր է: Վաղը մյուս օրը մի գուցե էնտեղ էլ ջահելություն կուտակվի:
3-Եթե էդ ջահելության դաստիարակը այնթափցին եղավ- կորած ենք: Եթե դու ու Աստղը եղաք, ապա մեծ հույսեր կան դզվելու:
Հարցը հիմնականում հենց օրինակի մեջ է, և թե որ օրինակը ինչպես կմատուցվի: Եթե միայն խոսք ու հորդոր է լինելու՝ թե դու գնա գլուխդ տուր պատովը, իսկ ես կտեսնեմ, թե դու ոնց ես գլուխդ ցխում-դա միշտ մարտի մեկ է բերելու: Իսկ եթե գլուխը ոչ թե պատին խփելու առաջարկը գերիշխի այլ այն որպես գլուխ աշխատեցնելու, ապա ԲՏ-ու էլ, իրա աճող շրջապատի էլ հարցը լուծելի է:
Ասում են, թե վայրի կապիտալիզմը վերջ- շուտ բերելու է նորմալ հարաբերությունների: Հայերովս էլ սպասում ենք, թե հեսա ԲՏ-եքը կդառնան կապիտալիստ, կկշտանան ու մանրից կդզվենք: Առաջին հայացքից իբր ճիշտ տեսակետ է- շատ նման ֆիզիկայից անտեղյակների այն թեզին, թե ջուրը կսառչի 0 աստիճանում, ու 100-ում էլ կեռա: Բայց ոչ մեկը չի հարցնում - ԻՆՉ ՃՆՇՄԱՆ ՏԱԿ՞: Հարցը դպրոցականի հարց է, բայց մեզանում այդ պարզաբանումը կողմ են դրել ու իրենց էշն են քշում՝ սկսած Լեվոնի տնտեսագետների թիմից ու էս կողմ:
Հայաստանի պարագայում ջուրը մինուս 100 ում էլ չի սառչի ու 1000 ում էլ չի եռա, որովհետև «ճնշում» չկա: Ու ոչ մի հարց էլ հայաստանում չի լուծվելու, որովհետև բացի նոսրությունը, միացյալ հասարակական- քաղաքացիական դաշտ գոյություն չունի: Հասարակությունը ատոմացված, իրարից տարանջատված վիճակում է: Նստածների համար հայաստանը զոնա է: Նախկին միջին խավի համար՝ կոնցլագեր, Նախկին համբալների համար- մարդ սպանելու, ԲՏ-ություն, էշություն անելու արտոնված արգելավայր:
Այ հենց այս այլանդակ հասարակական "բազմազանությանը" պետք է վերջ տրվի գործ անելու օրինակով: Մարդը պետք է գնահատվի ըստ իր հասարակական կշռի, արած լավ ու վատի: ԲՏ-են պետք է ստանա իր հասանելիք հասարակական գնահատականը, լեվոնը իրենը, ախք ու զիբիլը իրենցը, ու մնացածներս էլ մերը: :ok
Օրինակ եթե մենք խելք ունենայինք, դեո սովետի օրոք հիմնարկների պետերի կաբինետի պատին կկպցնեինք էդ հիմնարկի տուալետների նկարները, իրա քիթն էլ մեջը թաղած: Չենք արել, դրա համար մինչև հիմա էդ կեղտի մեջ ենք: Ինքն էլ ձեռները ջեբը՝ նստել է մեր գլխին, դառել արտաքին թշնամուց շատ ավելի վերան ու անտանելի:
Հիմա էլ ուչ չէ,: Կարող ենք ամեն մի պաշտոնյա անասունի հասցեով նակակներ ուղարկել մեր ուզած պարունակությամբ կամ շարադրանքով: Մտքներիս որ զոռ տանք, միլիոն ազդու գործ կա անելու- այլանդակին կարգի հրավիրելու ու կողքիններին էլ ցույց տալու, որ տեսաք, այ էս ձևով ձեր սաղի գյամն էլ կքաշենք: Մեկի օրինակը հարյուրավոր ԲՏ -եքի կզգաստացնի
Տես, պաղեստինցիք իրենց երկիրը բռնակալից ազատելու համար անցան մասսայական ինքնազոհ պայքարի, հետո ամբողջ Իրաքն այդ զենքով իր երկիրը պահեց: Մենք ոչ միայն չենք պայքարում ներսի դեռ որ սակավաթիվ անասունների դեմ, այլ հրաժարվում ենք նույնիսկ հասկանալ ֆենոմենը, ու ընդունել բուժման ձևերը: /Նայի նախորդ փոստը/ : Դա նման է նրան, որ բժիշկը դանակի ակընհայտ հարվածը դիագնոզի որպես փորլուծ ու որպես դեղ էլ նշանակի սեփական մեզը խմելը, կամ էլ գլուխը տաք պահելը:
Ու ես չեմ չափազանցացնում: Բանակի «ինքնասպանությունները» հենց սրա արտահայտությունն են- ոչ ավել, ոչ պակաս:
Առաջարկում եմ, ով ինչ ձև կարող է, առաջարկի ԲՏ-ուն վարի տալու: Նամակով, ծանրոցներով, պադնոժկով, քարով, փետով, թույնով, սպիդի վարաքով, բաբա-չափելով, մաման լացացնելու ցանկացած այլ ձևերով: Կգրենք, կառաջարկենք, կգործենք որպես նորի ներմուծող անահատներ՝ մի գուցե մարդիկ կարդան, իրար պատմեն: 10-ից մեկն էլ ռիսկ անի նամակ ղրկի, մատը-մատին խփի, էլի շատ մեծ հաշիվ ա: :hands
Բիձ, օրինակներդ վերջն են:hands հասար ֆիզիկային…
Ասում ես լացացնել, ճնշել… որ «թրծվեն»… Բիձ, ո՞նց դուխ տանք մեզ ու մեր կողքիններին, ախր ոնցոր դու ես ասում մեր մեջ էդ անտեր վախը էնքան խորնա նստած, որ հասելա գենային մակարդակի…:think
Ես էլ եմ համոզված, որ 2 հոգու սատկացնես, մնացածը փիսո են դառնալու… բայց քիչա որ դուխ ունեցողներ չկան, հլը մի բան էլ քո ասած՝
Մենք իրենց ԲՏ ենք ասում, բայց արի ու տես, որ անտեսելով այդ հանգամանքը, իրենց կողքին, հենց իրենց օրինակով բյուրեղանում է աճող սերնդի մի ամբողջ շերտ, որի համար ապագա ԲՏ-ությունը հեչ էլ վատ բան չի: Այսինքն իրենք իրենց օրինակով, թեկուզ և բացասական, բայց ավանդույթի ու արժեքայինի սկիզբ են դրել:
2-3 տարի առաջ ՀԱԿ-ը ոնցոր թե տալիս էր էդ դուխը: Չնայած ես էն վախտ էլ ու հիմա էլ ասում եմ, որ Լևոնի հետևից երբեք չեմ գնա, բայց փաստը մնումա փաստ, որ դուխ էր տալիս մարդկանց: Բայց խի՞ կեսից հետ կանգնեցին… մարտի մեկն էր պատճա՞ռը… էլի վախ սերմանեցի?ն: Թե? դուխները կամ ուժները չհերիքեց էդ զոհերի արյան գնով լացացնեն ԲՏեքին, թե ուղակի ձեռ չեր տալիս… Մինչև հիմա էս հարցերի պատասխանները չեմ կարում հստակեցնեմ իմ համար…
Ժողովուրդ, ազգովի խելքի գալու համար տվյալ պահին նորմալ կուսակցություն ա պետք։ Մնացածը հեքիաթներ ու պայծառ ֆանտազիաներ են։
Ժողովուրդ, ազգովի խելքի գալու համար տվյալ պահին նորմալ կուսակցություն ա պետք։ Մնացածը հեքիաթներ ու պայծառ ֆանտազիաներ են։
Վիշապ ջան, նորմալ կուսակցություններին 5 րոպեյում փչացնում են… վախի կամ անսկզբունքային լինելու պատճառով… Պետքը պետքա, բայց կորիզ չկա…
Պետքը պետքա, բայց կորիզ չկա…
ես պատրաստ եմ.... :oy
Վիշապ ջան, նորմալ կուսակցություններին 5 րոպեյում փչացնում են… վախի կամ անսկզբունքային լինելու պատճառով… Պետքը պետքա, բայց կորիզ չկա…
Ասում եմ՝ նորմալ...
ես պատրաստ եմ.... :oy
Ապրես Դավ ջան, բայց ես քաղաքականությունից ու կուսակցություններից փաս… Շատ շատ կողքից հնարավորություններիս չափով կօգնեմ… Չնայած նրան, որ ժամանակս էլ չի հերիքի, բայց եթե հերիքեր էլ… մեկա չեմ ուզում խորանալ քաղաքականության մեջ: Մի քանի երիտասարդների եմ ճանաչում, որ կամաց կամաց մտնում են քաղաքականություն, եթե չեմ սխալվում «նոր պահպանողական շարժում»: Խոստումնալից երիտասարդներ են երևում: Տեսնենք ինչ կարող են անել… Մի քանի անգամ մասնակցել եմ նրանց կազմակերպած ակցիաներին ու հնարավորության դեպքում էլի կմասնակցեմ: Քիչ են, բայց ոնցոր թե կորիզը կա… տեսնենք…
Դավ ջան, հասարակական գործունեությամբ գուցե և զբաղվեմ, բայց ոչ քաղաքականությամբ...
Ժողովուրդ, ազգովի խելքի գալու համար տվյալ պահին նորմալ կուսակցություն ա պետք։ Մնացածը հեքիաթներ ու պայծառ ֆանտազիաներ են։
Վիշ, եթե լուրջ ես ասում, ապա չեմ ալարի կարծիքս նորեն կասեմ՝
Եթե նորմալ կուսակցություն ասածը որակով ձեթ, լիֆչիկ, կամ հավի բուդ ըլներ, մի տեղից մի գուցե բերվեր: Բայց էստեղ հենց էդ մասին ենք խոսում՝ ոնց անենք, որ էդ "մաշնից" հայերն էլ ունենան: Էդ անտերը իմպորտնի չի կարող լինել, պտի տեղում արտադրվի: Մասերը կարան դրսից ըլնեն, բայց գոնե սբորկեն ներսում պտի արվի: Էն որ տեղում բացի ծիրանով շոկոլադից, դրսի հումքով սիգարետից, արզնի- ջերմուկից ու բառադի ԲՏ-ությունից այլ բան չի արտադրվում դու ինքդ գիտես: Ու էդ ֆոնին ինչքան էլ ասես "կուսակցություն ա պետք", - չի ստացվելու, չի գալու, օդից չի ընկնելու, վահագնի ծնունդով դղրդալով երկնքից չի հայտնվելու:
Իսկ եթե լուրջ չէիր- էլի հարց չկա- սաղ ուրախ ախպեր:
Վիշ, եթե լուրջ ես ասում, ապա չեմ ալարի կարծիքս նորեն կասեմ՝
Եթե նորմալ կուսակցություն ասածը որակով ձեթ, լիֆչիկ, կամ հավի բուդ ըլներ, մի տեղից մի գուցե բերվեր: Բայց էստեղ հենց էդ մասին ենք խոսում՝ ոնց անենք, որ էդ "մաշնից" հայերն էլ ունենան: Էդ անտերը իմպորտնի չի կարող լինել, պտի տեղում արտադրվի: Մասերը կարան դրսից ըլնեն, բայց գոնե սբորկեն ներսում պտի արվի: Էն որ տեղում բացի ծիրանով շոկոլադից, դրսի հումքով սիգարետից, արզնի- ջերմուկից ու բառադի ԲՏ-ությունից այլ բան չի արտադրվում դու ինքդ գիտես: Ու էդ ֆոնին ինչքան էլ ասես "կուսակցություն ա պետք", - չի ստացվելու, չի գալու, օդից չի ընկնելու, վահագնի ծնունդով դղրդալով երկնքից չի հայտնվելու:
Իսկ եթե լուրջ չէիր- էլի հարց չկա- սաղ ուրախ ախպեր:
Լրիվ ճիշտ ես՝ տեղական պիտի լինի։ Իսկ թե օդից պիտի ընկնի, թե եղեգան փողից, ապա ասեմ. Էնտուզիաստների թիմով կուսակցության օդից ընկնելը շատ ավելի հավանական բան է, քան համազգային քաղաքացիական հասարակության ինքնաստեղծումը։ Վաշտի հրամանատարի կոմպետենտ լինելը շատ ավելի հավանական է, քան թե անկառավարելի վաշտի ինքնակազմակերպումը, հասկանու՞մ ես ինչ եմ ուզում ասել։ Թոփ մենեջմենթի լուրջ վականսիա կա երկրում։
Լրիվ ճիշտ ես՝ տեղական պիտի լինի։ Իսկ թե օդից պիտի ընկնի, թե եղեգան փողից, ապա ասեմ. Էնտուզիաստների թիմով կուսակցության օդից ընկնելը շատ ավելի հավանական բան է, քան համազգային քաղաքացիական հասարակության ինքնաստեղծումը։ Վաշտի հրամանատարի կոմպետենտ լինելը շատ ավելի հավանական է, քան թե անկառավարելի վաշտի ինքնակազմակերպումը, հասկանու՞մ ես ինչ եմ ուզում ասել։ Թոփ մենեջմենթի լուրջ վականսիա կա երկրում։
Հենց էս ա երևի մեր մոտեցման հիմնական տարբերությունը - դու կարծում ես, որ լավ թոփ մենեջեր չունենք: Այսինքն մասսան լավն ա, մենեջարն ա բառադի: Իսկ ես ասում եմ, որ մենեջերն ու մասսան նույն սանրի կտավն են լինում, քանի որ 2-ն էլ տեղական արտադրության պետք է լինեն:
Էտ ա ֆորմուլան: Հնարավոր չի լավ մենեջեր՝ անկապ թիմում: Ուզում ես Պլատինի բեր դիր տրեներ, մեկ ա, էս թիմով, էս տեխնիկայով, էս "ֆուտբոլիստներով" գնդակը չի տշվելու: Սկզբից մանդրից "ֆւոտբոլիստ" ա պետք աճեցնել, հետո նոր մենեջերը հենց էդ աճեցրածներից-ինքն իրեն էլ կստացվի:
Ու ֆուտբոլիստն էլ էն չի, որ գա, կայնի միտինգին, նայի կողքիններին -դուխ առնի, ու դոշը ճղելով գոռա:
Ֆուտբոլն էլ, իրա հերթին՝ միտինգը չի:
Ֆուտբոլիստը դա խաղալ իմացողն է, ոչ թե խոսացողը: Տշողը, խաբս տվողը, ֆինտ անողը, մուղամով բռթողն ու կոճ ջարդողը, ու վերջն էլ գոլ խփողը: Այլ ոչ թե -"վայ մամա ջան, սաղ սուդյան էր մեղավորը":
Էս ա, Վիշ ախպեր, ուզում ես խաղաս, կանոնները սովորել ա պետք, մարզվել, իսկականից՝ ոչ թե տապչկով, այլ բուտսի հագած, քար, փետ, կիրպիչ -եղան -լապատկով նախապես ընկերական հանդիպումներ ա պետք անց կացնել, հետո արդեն որ հաղթեցիր, միջազգային դաշտեր էլ դուս կգաս: :D
Mephistopheles
24.09.2010, 01:21
......................Առաջարկում եմ, ով ինչ ձև կարող է, առաջարկի ԲՏ-ուն վարի տալու: Նամակով, ծանրոցներով, պադնոժկով, քարով, փետով, թույնով, սպիդի վարաքով, բաբա-չափելով, մաման լացացնելու ցանկացած այլ ձևերով: Կգրենք, կառաջարկենք, կգործենք որպես նորի ներմուծող անահատներ՝ մի գուցե մարդիկ կարդան, իրար պատմեն: 10-ից մեկն էլ ռիսկ անի նամակ ղրկի, մատը-մատին խփի, էլի շատ մեծ հաշիվ ա: :hands
Բիձ, նու տի դայոշ… ապեր ծիծազից ճաք եմ տվել, Բիձ… բացել ա… դու երևի նամակով ու "բաբա-չափելով" ես "ԲՏ-ուն վարի տալու"… կասկած չկա, շատ լավ ու էֆֆեկտիվ միջոց ա, բայց էս սերունդը "բաբա-չափելու" թռեյնինգ գոնե պտի անցնի… հա, չմոռանաս պատենտ հանես, գոնե հեղինակային իրավունքից պտի օգտվես, ընգեր…
Բիձ, նու տի դայոշ… ապեր ծիծազից ճաք եմ տվել, Բիձ… բացել ա… դու երևի նամակով ու "բաբա-չափելով" ես "ԲՏ-ուն վարի տալու"… կասկած չկա, շատ լավ ու էֆֆեկտիվ միջոց ա, բայց էս սերունդը "բաբա-չափելու" թռեյնինգ գոնե պտի անցնի… հա, չմոռանաս պատենտ հանես, գոնե հեղինակային իրավունքից պտի օգտվես, ընգեր…
Mef ջան, էդ պարբերության վերջի ձեռները տնկած սմայլիկն էլ ճաքի դեմը չի կարացե առնի՞: :o Ուրեմն ճաքը սրոչնի super glue- ով կպցրու, որ շատ չխորանա:
Ախպեր դու "բաբա չափելու" ուժին էլ տեղյակ չես, բա ոնց անենք՞ : Հայաստանի մեծահասակների 90 տոկոսը մենակ էդ "զենքին" ա տիրապետում, բա ես դա հաշվի չառնեմ՞: Բա "դրա տերը թաղելը", "դրա տիրումերն" ու մնացած անուղղակի քֆուրները "բաբա չափել" չեն՞: Բա թող իրենք էլ էդ "արսենալը" խոդի տան, ինչի ես ճաք տալի՞: Քեզ թվում է, էս ֆորումում որևէ այլ բան բացի բաբա-չափելուց արվում է՞: :D
Սերունդն էլ բաբա չափելու թրեյնինգի կարիք չունի, արդեն սովորած-պրոֆեսսիոնալ ծնվում ա: :hands
Ժողովուրդ, ազգովի խելքի գալու համար տվյալ պահին նորմալ կուսակցություն ա պետք։ Մնացածը հեքիաթներ ու պայծառ ֆանտազիաներ են։
Նորմալ ազգ ա պետք, ի՞նչ կուսակցության մասին ա խոսքը, այ ախպեր ջան :): Ու չասեք, թե ազգը կա, կուսակցությունը չկա. կուսակցությունդ ազգիցդ ա ծնվում: Սիրուն համախառն ագ ա պետք, հավասարաչափ զարգացող վզով ու ուղեղով: Թե չէ հիմա վիզն ու ուղեղը հակադարձ համեմատական մեծություններ են, փոխանակ ուղիղ համեմատական լինելուն: Ամբողջ խնդիրը էս վիզ-ուղեղային հակասությունն ա:
ես պատրաստ եմ.... :oy
Դավ ջան ոնց ասես բռատ ;) մենք էլ:
Նորմալ ազգ ա պետք, ի՞նչ կուսակցության մասին ա խոսքը, այ ախպեր ջան :): Ու չասեք, թե ազգը կա, կուսակցությունը չկա. կուսակցությունդ ազգիցդ ա ծնվում: Սիրուն համախառն ագ ա պետք, հավասարաչափ զարգացող վզով ու ուղեղով: Թե չէ հիմա վիզն ու ուղեղը հակադարձ համեմատական մեծություններ են, փոխանակ ուղիղ համեմատական լինելուն: Ամբողջ խնդիրը էս վիզ-ուղեղային հակասությունն ա:
Հայկօ, կարելի է նաև ասել թե «ամեն ժողովուրդ արժան է իր իշխանություններին» ու էլի նման ծեծված խոսքեր ու փակել «քաղաքականություն» բաժինը: Իհարկե վայելչակազմ, խելացի խոշոր աչքերով, խարտյաշ-գանգրահեր, խոհեմ, ճկուն ու հնարամիտ ազգ է պետք:)) Սովորաբար օրինակ հոտը խեկավարում են հոտի ուժեղագույները, երամի առաջնորդները ամենադիմացկուն ու շուստրի ծտերն են: Հիմա մեր ազգի ուժեղագույնները Սարգսյան Սերժն ու Տիկոն են, Աբրահամյան Հովիկն է, Սահակյան Գալուստն է, Տեր-Պետրոսյան Լևոնն է, Զուրաբյան Լևոնն ու Արարատն է, Ջհանգիրյան Գագոն է::P Ու այս պիտի որ հավասարաչափ (ուղղահայաց) վզով ու ուղեղով մարդիկ լինեն, որովհետև հակառակ պարագայում կստացվի, որ տձև ու թերզարգացած հոպոսապիենսը ավելի ուժեղ է հավասարաչափ վիզ/ուղեղ հարաբերությամբ տեսակից: Եթե ոչ, ուրեմն պետք է բացատրել թե ինչու են հենց այս մարդիկ ղեկավարում ամբոխը: Իմ բացատրությունը հետևյալն է՝ կենդանիների մոտ առաջնորդը ընտրվում է բնազդով ու բնական պայքարով, իսկ քսանմեկերրորդ դարի հոմոսապիենսի մոտ՝ քաղաքականություն-քաղաքականություն խաղով, որտեղ խաղի կանոնների հետ կարելի է մանիպուլյացիաներ անել: Խաղը կարելի է վերածել շախմատի, ու կարելի է վերածել ղումարի, կախված թե խաղացողները ինչքանով են կարողացել մոլորեցենել ամբոխին, իրար: Հիմա այն ստադիան է, որ խաղացողները կարողացել են ամբոխին համոզել, որ ամբոխը տուֆտա ցեղից է, ու բան չի կարող փոխել: Դրա համար էլ ասում եմ, որ պետք է նորմալ կուսակցություն՝ բաղկացած «բիթի» մարդկանցից, որպեսզի նախևառաջ կարողանան ազգային առողջ արժեհամակարգեր քարոզել, ստորացուցիչ քարոզների փոխարեն: Իհարկի եթե ազգն ամբողջությամբ բաղկացած է հաստավիզ ու անուղեղներից, ապա «նորմալ»-ի համար թեկնածուներ չեն լինի: Բայց չեմ կարծում, որ դու կարծում ես թե ազգի մեծամասնությունը ուղտեր են: Պարզապես հիմա ուղտերը կրած ունեն ղումարում, որի կանոնները իրենք են թելադրել, ու ազգի մեծամասնությունն էլ կարծում է, թե էլ շանս չկա, ղումարի կանոններն են այդպիսին, բա խո ազգովի ֆուֆլո չե՞նք ֆռֆռալու, պիտի տանք::aha
Հայկօ, կարելի է նաև ասել թե «ամեն ժողովուրդ արժան է իր իշխանություններին» ու էլի նման ծեծված խոսքեր ու փակել «քաղաքականություն» բաժինը: Իհարկե վայելչակազմ, խելացի խոշոր աչքերով, խարտյաշ-գանգրահեր, խոհեմ, ճկուն ու հնարամիտ ազգ է պետք:)) Սովորաբար օրինակ հոտը խեկավարում են հոտի ուժեղագույները, երամի առաջնորդները ամենադիմացկուն ու շուստրի ծտերն են: Հիմա մեր ազգի ուժեղագույնները Սարգսյան Սերժն ու Տիկոն են, Աբրահամյան Հովիկն է, Սահակյան Գալուստն է, Տեր-Պետրոսյան Լևոնն է, Զուրաբյան Լևոնն ու Արարատն է, Ջհանգիրյան Գագոն է::P Ու այս պիտի որ հավասարաչափ (ուղղահայաց) վզով ու ուղեղով մարդիկ լինեն, որովհետև հակառակ պարագայում կստացվի, որ տձև ու թերզարգացած հոպոսապիենսը ավելի ուժեղ է հավասարաչափ վիզ/ուղեղ հարաբերությամբ տեսակից: Եթե ոչ, ուրեմն պետք է բացատրել թե ինչու են հենց այս մարդիկ ղեկավարում ամբոխը: Իմ բացատրությունը հետևյալն է՝ կենդանիների մոտ առաջնորդը ընտրվում է բնազդով ու բնական պայքարով, իսկ քսանմեկերրորդ դարի հոմոսապիենսի մոտ՝ քաղաքականություն-քաղաքականություն խաղով, որտեղ խաղի կանոնների հետ կարելի է մանիպուլյացիաներ անել: Խաղը կարելի է վերածել շախմատի, ու կարելի է վերածել ղումարի, կախված թե խաղացողները ինչքանով են կարողացել մոլորեցենել ամբոխին, իրար: Հիմա այն ստադիան է, որ խաղացողները կարողացել են ամբոխին համոզել, որ ամբոխը տուֆտա ցեղից է, ու բան չի կարող փոխել: Դրա համար էլ ասում եմ, որ պետք է նորմալ կուսակցություն՝ բաղկացած «բիթի» մարդկանցից, որպեսզի նախևառաջ կարողանան ազգային առողջ արժեհամակարգեր քարոզել, ստորացուցիչ քարոզների փոխարեն: Իհարկի եթե ազգն ամբողջությամբ բաղկացած է հաստավիզ ու անուղեղներից, ապա «նորմալ»-ի համար թեկնածուներ չեն լինի: Բայց չեմ կարծում, որ դու կարծում ես թե ազգի մեծամասնությունը ուղտեր են: Պարզապես հիմա ուղտերը կրած ունեն ղումարում, որի կանոնները իրենք են թելադրել, ու ազգի մեծամասնությունն էլ կարծում է, թե էլ շանս չկա, ղումարի կանոններն են այդպիսին, բա խո ազգովի ֆուֆլո չե՞նք ֆռֆռալու, պիտի տանք::aha
Վիշապ ջան, դե տենո՞ւմ ես, որ դու էլ ես գալիս Բիձու ասածին…
Այսինքն, եթե քո ասելով կա էն ներուժը, որ կարա ստեղծի նորմալ կուսակցություն՝ ուրեմն դա ինքնաբերաբար կստեղծվի… չէ՞… Բայց ո՞ւրա… Ասում ես կրվե՞լ… ֆուֆլո՞… դե ուրեմն չկա չէ՞ էդ հասկացողությունը ունեցողներ ու էդ աստիճանի պլոճիկով կազմ… Ու Բիձու ասածն էլ էնա, որ պիտի աճացվի, դաստիարակվի մեր սերունդից էդ որակի մասսա, որը կդառնա կարգին առաջնորդ… Ու հենց քո ասածից էլ նույն եզրահանգման եմ գալիս…
Վիշապ ջան, դե տենո՞ւմ ես, որ դու էլ ես գալիս Բիձու ասածին…
Այսինքն, եթե քո ասելով կա էն ներուժը, որ կարա ստեղծի նորմալ կուսակցություն՝ ուրեմն դա ինքնաբերաբար կստեղծվի… չէ՞… Բայց ո՞ւրա… Ասում ես կրվե՞լ… ֆուֆլո՞… դե ուրեմն չկա չէ՞ էդ հասկացողությունը ունեցողներ ու էդ աստիճանի պլոճիկով կազմ… Ու Բիձու ասածն էլ էնա, որ պիտի աճացվի, դաստիարակվի մեր սերունդից էդ որակի մասսա, որը կդառնա կարգին առաջնորդ… Ու հենց քո ասածից էլ նույն եզրահանգման եմ գալիս…
«Աճացվել», «դաստիարակվել» կրավորական սեռի բայեր են, որ ենթադրում են նաև աճեցնող, դաստիարակողների գոյություն: Աճեցնող-դաստիարակողները ըստ երևույթին անհատներ են, քաղաքական վառ դեմքեր, պայծառ գաղափարախոսություններով (լուրջ): Ու օղակը էդտեղ փակվում է, եթե հարցնենք, թե որտեղի՞ց այդ անհատները, եթե ոչ մեր ժողովդրի միջից: Ինձ թվում է պահանջարկը կա, ուղղակի երկչոտ վիճակ է տիրում երկրում, գաղափարախոսներն են քաքլան: Դրա համար էն որ ասում են դաշտը մաքրել է պետք, դա էդքան էլ դեմագոգիա չի: Քարոզչական դաշտը մոլորեցնում է ժողովրին, իսկ դուք ասում եք «դաստիրակվի», «աճեցվի»...
Դրա համար էն որ ասում են դաշտը մաքրել է պետք, դա էդքան էլ դեմագոգիա չի: Քարոզչական դաշտը մոլորեցնում է ժողովրին, իսկ դուք ասում եք «դաստիրակվի», «աճեցվի»...
Վիշապ ջան, ողջ ժողովուրդը չէ, որ էդ քարոչությունից մոլորվել է, վառ օրինակ էս թեմայում գրող մարդիկ: Իսկ ինչքան մարդիկ կան էս ֆորումից դուրս, որոնք նույնպես չեն մոլորվել: Հավատացնում եմ քիչ չեմ, ընենց որ Տիգը ճիշտ ա ասում, լավ էլ պիտի «աճացվի», «դաստիարակվի»...
«Աճացվել», «դաստիարակվել» կրավորական սեռի բայեր են, որ ենթադրում են նաև աճեցնող, դաստիարակողների գոյություն: Աճեցնող-դաստիարակողները ըստ երևույթին անհատներ են, քաղաքական վառ դեմքեր, պայծառ գաղափարախոսություններով (լուրջ): Ու օղակը էդտեղ փակվում է, եթե հարցնենք, թե որտեղի՞ց այդ անհատները, եթե ոչ մեր ժողովդրի միջից: Ինձ թվում է պահանջարկը կա, ուղղակի երկչոտ վիճակ է տիրում երկրում, գաղափարախոսներն են քաքլան: Դրա համար էն որ ասում են դաշտը մաքրել է պետք, դա էդքան էլ դեմագոգիա չի: Քարոզչական դաշտը մոլորեցնում է ժողովրին, իսկ դուք ասում եք «դաստիրակվի», «աճեցվի»...
Ըհը Վիշապ ջան, բա մենք ստեղ ինչո՞վ ենք զբաղված… Ուզում ենք հասկանանք, թե բացի քաքլան գաղափարախոսների ազդեցությունից, էլ ինչ ձևեր կարանք «հայտնաբերենք», որ հնարավորինս ճիշտ ազդենք վաղվա երիտասարդի մտածելակերպի վրա… Ճիշտա ամենալավ դաստիարակման միջոցը սեփական օրինակնա… բայց դե հիմա ունենք էն, ինչ ունենք ու եղածը հաշվի առնելով պիտի առաջ շարժվենք, ոչ թե ասենք փակ շղթայա ու վերջ…
Գոնէ եթե մենք, տեսականից բացի, մեր սեփական օրինակով մի փոքր ավելի կարենանք ցույց տանք, քան երեկ էինք ցույց տալիս, վաղը եկողները դրան էլ մի փոքր կավելացնեն… ու տենց սելը տեղից կշարժվի: Սերնդափոխությունը երկար պրոցեսա… իսկ կյանքը շատ կարճա համբերելու համար… բայց դե… մի խոսքով՝ լավ դի ըլի…
Ժող, նոր ընդմիջմանը ահագին հետաքրքիր զրույց լսեցի մեր կողքի սեղանից…
Ճիշտա թռուցիկ էի լսում, բայց հիմնական միտքը հասկացա: Ուրեմն մի կին պատմում էր վրացիների հետ իր ունեցած առնչությունների մասին: Ինչքան հասկացա նոր էր Վրաստանից եկել: Ուրեմն ասումա՝ «Էս վրացիքի գիտե՞ս ինչը զարմացրեց, որ մեծամասնությունը հայրենասեր են ու… ոնց ասեմ… ամեն ինչ անում են ի նպաստ իրանց պետության լինելուն, որ իրանց պետությունը լինի ու հզորանա… Մեկ էլ գիտես ինչ հեքիաթներ էին պատմում… Իրանք իրանց համարում են Դավթի սերունդ՝ այսինքն իրանց մեջ հրեական արյուն կա ու իրանք ընտրյալ ազգ են… Մեզ էլ ասում էին, որ Մաշտոցը վրացիներիցա գողացել հայկական այբուբենը ու իրանք ստիպված նորն են գրել…:D ու երբ ասեցի՝ դե մի հատ հին վրացական գիր ցույց տուր, որ հայկական տառերով գրված լինի, լռվեց, մեկ էլ մնաց մնաց ասեց՝ «Նետ էտը տակ…»… ու երբ որ ասեցի դե հլը փորձի կիրառես հայկական այբուբենը վրացերենի վրա… կամ ո՞վա գրել ձեր այբուբենը, ասեց «Նեզնայու, նո ետը տակ»…:D»
Հիմա ի՞նչ կապ ունի էս խոսակցությունը ազգովի խելքի գալու հետ… Լրիվ ուղակի կապ՝ քարոզչությամբա պետք զբաղվել…
...
Հիմա ի՞նչ կապ ունի էս խոսակցությունը ազգովի խելքի գալու հետ… Լրիվ ուղակի կապ՝ քարոզչությամբա պետք զբաղվել…
Բռատ ես էլ եմ նույն բանը ասում, պարզապես էֆֆեկտիվ քարոզչությամբ կարող է զբաղվել կուսակցությունը։ Անհատներս ինչքան էլ ճղվենք, մենակ իրար կարող ենք քարոզել ֆորումներում։
Հ.Գ. Էլ չասեմ, որ հիմիկվա «ընդդիմությունը» զբաղված է պարտվողական ու ապազգային քարոզչությամբ։
Բռատ ես էլ եմ նույն բանը ասում, պարզապես էֆֆեկտիվ քարոզչությամբ կարող է զբաղվել կուսակցությունը։ Անհատներս ինչքան էլ ճղվենք, մենակ իրար կարող ենք քարոզել ֆորումներում։
Հ.Գ. Էլ չասեմ, որ հիմիկվա «ընդդիմությունը» զբաղված է պարտվողական ու ապազգային քարոզչությամբ։
Բա հիմա, որ չկա էդ քո ուզած կուսակցությունը, ի՞նչ անենք… Ստիպված հնարավորինս պիտի ճղվենք մեջտեղներիցս… ու ֆորումներից դուրս էլ փորձենք դա անել…
հ.գ. մի հին ընկեր ունեմ: Շատ վաղուց չէինք հանդիպել… երեկ պատահաբար մեր տուն էր եկել:) պարզվեց իրանց գյուղապետարանումա ընդունվել աշխատանքի ու ինչպես ինքն էր ասում, գյուղապետի տեղակալանման մի բանա իրա պաշտոնը… Ուրեմն պատմում էր, որ գյուղի բյուդջեի կատարողականությունը հասցրելա 95 տոկոսի: Ահագին կարգիա բերել գյուղի վիճակը, ոռոգում, ճանապարհներ… էս վերջերս էլ ահագին գրենական պիտույքներ են բաժանել գյուղի դպրոցի բոլոր երեխեքին… Ասումա, լավ տեղը տեղին նպատակային ծախսեր ենք անում… Ժողովուրդը ահագին գոհա: Ասումա էն սկզբներում գյուղապետը ասում էր՝ «հը բան ման չկա՞… մի բան չի կպնո՞ւմ…», ինքն էլ համոզելա, բա սկզբից սարքենք, հունի մեջ քցենք, հետո կկպցնենք ու տենց սկսել են նորմալ աշխատել… Ու հիմա ասումա գյուղապետին «դզելա», որ իրան մարզում գովում են… փառասիրությունը շոյվելա ու հլա մի բան կպցնելու մասին առայժմ մոռացելա…
հ.գ.հ.գ. …էս էլ մի ձևվա… ահագին ուրախացել էի ընկերոջս արածների համար: Ու եթե նույնիսկ մի քիչ գլուխա գովում, մեկա իրա ասածի կեսն էլ, եթե անումա ուրեմն հալալա…
Հայկօ, կարելի է նաև ասել թե «ամեն ժողովուրդ արժան է իր իշխանություններին» ու էլի նման ծեծված խոսքեր ու փակել «քաղաքականություն» բաժինը: Իհարկե վայելչակազմ, խելացի խոշոր աչքերով, խարտյաշ-գանգրահեր, խոհեմ, ճկուն ու հնարամիտ ազգ է պետք:)) Սովորաբար օրինակ հոտը խեկավարում են հոտի ուժեղագույները, երամի առաջնորդները ամենադիմացկուն ու շուստրի ծտերն են: Հիմա մեր ազգի ուժեղագույնները Սարգսյան Սերժն ու Տիկոն են, Աբրահամյան Հովիկն է, Սահակյան Գալուստն է, Տեր-Պետրոսյան Լևոնն է, Զուրաբյան Լևոնն ու Արարատն է, Ջհանգիրյան Գագոն է::P Ու այս պիտի որ հավասարաչափ (ուղղահայաց) վզով ու ուղեղով մարդիկ լինեն, որովհետև հակառակ պարագայում կստացվի, որ տձև ու թերզարգացած հոպոսապիենսը ավելի ուժեղ է հավասարաչափ վիզ/ուղեղ հարաբերությամբ տեսակից: Եթե ոչ, ուրեմն պետք է բացատրել թե ինչու են հենց այս մարդիկ ղեկավարում ամբոխը: Իմ բացատրությունը հետևյալն է՝ կենդանիների մոտ առաջնորդը ընտրվում է բնազդով ու բնական պայքարով, իսկ քսանմեկերրորդ դարի հոմոսապիենսի մոտ՝ քաղաքականություն-քաղաքականություն խաղով, որտեղ խաղի կանոնների հետ կարելի է մանիպուլյացիաներ անել: Խաղը կարելի է վերածել շախմատի, ու կարելի է վերածել ղումարի, կախված թե խաղացողները ինչքանով են կարողացել մոլորեցենել ամբոխին, իրար: Հիմա այն ստադիան է, որ խաղացողները կարողացել են ամբոխին համոզել, որ ամբոխը տուֆտա ցեղից է, ու բան չի կարող փոխել: Դրա համար էլ ասում եմ, որ պետք է նորմալ կուսակցություն՝ բաղկացած «բիթի» մարդկանցից, որպեսզի նախևառաջ կարողանան ազգային առողջ արժեհամակարգեր քարոզել, ստորացուցիչ քարոզների փոխարեն: Իհարկի եթե ազգն ամբողջությամբ բաղկացած է հաստավիզ ու անուղեղներից, ապա «նորմալ»-ի համար թեկնածուներ չեն լինի: Բայց չեմ կարծում, որ դու կարծում ես թե ազգի մեծամասնությունը ուղտեր են: Պարզապես հիմա ուղտերը կրած ունեն ղումարում, որի կանոնները իրենք են թելադրել, ու ազգի մեծամասնությունն էլ կարծում է, թե էլ շանս չկա, ղումարի կանոններն են այդպիսին, բա խո ազգովի ֆուֆլո չե՞նք ֆռֆռալու, պիտի տանք::aha
Վիշապ ջան, ահռելի քայլերով առաջ ենք գնում, մնացել ա մի ճռթ:
Մարքարիտ ֆրազներ ունես, -ճիշտ ձևակերպած, սխալ մեկնաբանած: Ու բանն էլ էն ա, որ սխալն ընդամենը մի հատ ա, բայց հենց ամենաքոքում: /Մի նեղացի, Վիշ ախպեր, որ էդպես վեևից եմ խոսում, մեծի իրավունքով եմ էդպես ասում, քանի որ հաստատ քեզանից շատ ավելի տարիքով եմ ու շատ տեսած ու հասկացած/:
Ասում ես
Սովորաբար օրինակ հոտը խեկավարում են հոտի ուժեղագույները
Այո, ուժեղներն են ղեկավարում, բայց այստեղ ու հետո չես քննարկում, թե ինչպես է բացահայտվում ուժեղը՞: Դա է հիմնական խնդիրը:
Զարմանալի պարզ բանաձևով- արուների կռվով: Կախված տեսակից, սկսած -իրար մինչև սատկացնելու աստիճան արունլվա անելուց, որոշ արտակարգ դեպքերում սիրամարգությամբ շշկռցնելուց, վերջացրած պոզահարելով ժայռից գցելով:
Արուների կռիվը դա ֆուֆլո չի, կենսաբանության հիմնաքարերից մեկն է, եթե ոչ ամենահիմնականը::hands
Արուն իսկապես գնում է անձնազոհ պայքարի մյուս ձեռնոց նետածի դեմ: Հաղթելով անցնում է, հաջորդների հախից է գալիս ու մտնում ֆինալ, կրում- դառնում շեֆ: :ok
Մյուս գարնանը էդ սաղ խաղերը նորից ներքևից սկսում են: Նոր շուստրի, ուժեղ, խելոք, դիմացկուն արուներ են մետեղ գալիս, ներքևներում լոկալ կռիվներում հաղթողը գնում է քյասար ֆինալ -հին շեֆի դեմ ու էդ կռվի հաղթողն է արդեն շեֆ դառնում: /Մաուգլին հո նայած կաս :D/ Ընտրակաշառք, ծանոթ- դոդլֆիկ արանքում չկա- չիստի բոյ ա: Դաժե հին շեֆն ա նստած սպասում մինչև ֆինալիստը հայտնվի, նոր բոյը տա: Նախապես ոչ մի ԲՏ-ություն, ոչ մի թույնել, կրակել, բանտ նստցնել: :ok
Քեզ թվում ա ըտենց տեսակներ չեն եղել, ուր հին շեֆերը ԲՏ-ությամբ են փորձել շեֆ մնալ՞. Երևի հաստատ են եղել, բայց էդ տեսակը 100 միլին տարի առաջ արդեն պատմություն ա դառել, պարտվել մյուսներին, որովհետև «անասուն» շեֆը կործանման ամենաքյասար ֆորմուլան ա, ու հաստատ ներսում իբր բիջ այդ դեբիլը ու դրան հանդուրժած տեսակին մյուս գարնանը հաստատ աղվեսը կերել ա: :D
Խաղը կարելի է վերածել շախմատի, ու կարելի է վերածել ղումարի, կախված թե խաղացողները ինչքանով են կարողացել մոլորեցենել ամբոխին, իրար:
Իմ վերը շարադրածից հետևում է, որ խաղ առհասրակ չկա, Անասունների մոտ -կենաց մահու պայքարի մակարդակի բերած բնազդ է, իսկ մարդ արարածի մոտէ արժեքային համակարգի մակարդակի բարձրացված հասարակական գոյակցության ու զարգացման անբեկանելի սկզբունքներ: Գնա պատմության խորքերի հին-հին հերոսներից սկսի ու հետ արի - կտեսնես արանքում միայն ու միայն ուժեղ, հաղթող, խելոք, հեռատես տղամարդն է, արուն է, որին առաջ է մղում կենսաբանական ահռելի փառասիրությունը, իր եսը առաջ տանելու անբացատրելի ներքին կամքը, ինքնազոհվելու գնով հաղթանակին հասնելու պատրաստակամությունը: :ok
Աստիճանաբար, զենքերի զարգացման ու քաղաքակրթության զարգացմանը զուգընթաց՝ հին, ֆիզիկապես գերազանց տղամարդուն փոխարինելու եկավ ավելի խելոքը, խորամանկը, հեռատեսը, իմաստունը: Բայց այդ մեկի ի հայտ գալու, վեր հանելու, գտնելու ֆորմուլան մնաց նույնը- արուների դեմ առ դեմ պայքարը: Պայքարը խելքի, իմաստության, հեռատեսության, մյուսներին ղեկավարելու ունակությունների: :ok
Ժողովուրդը մինչև ընտրաթուղթը յաշիկ գցելը մրցակցության արդար պայքարին է հետևում, քցում, բռնում է, թե որն է ավելի հարմար որ իր գլխին "որձություն" անի: Նույնիսկ որպես արու կնոջը կարող է ընտրի, եթե իսկապես նա է այդ պահի «որձը»: :D
Ժողովրդի դերը հիմնականն է, նա է պայքարի կազմակերպիչն ու տերը: ԲՏ-ուն հենց արգանդում վիժեցնողը: Որովհետև հաղթող ժողովուրդը իր կոդեքսում գրած ունի- ԲՏ-եք չեմ ընդունում ու սատկացնելու եմ, չեմ թողնելու դաժե թփրտան: Տիգ-ի պատմած վրացի կինը հենց էդ պատմությունն է արել- ինքը իր արուիին ինքն է ըւնտրել, երկիր սարքել ու ինքն է իր երկրի տերը, այլ ոչ թե ԲՏ-ն:
խաղացողները կարողացել են ամբոխին համոզել, որ ամբոխը տուֆտա ցեղից է, ու բան չի կարող փոխել:[/B]
Ըտենց բան չկա, խաղացողը չի համոզել, չի ֆռցրել, չի խաբել: Ամբոխն ա դեբիլ որ խաբվել ա, «քարի մեջ արյուն կա» ֆորմուլայից բացի այլ բան աշխարհում չի հասկացել ու մնացել է նախնադարում:
պետք է նորմալ կուսակցություն՝ բաղկացած «բիթի» մարդկանցից, որպեսզի նախևառաջ կարողանան ազգային առողջ արժեհամակարգեր քարոզել, ստորացուցիչ քարոզների փոխարեն:
Բառադի ամբոխից անհնար է նորմալ կուսակցություն սարքել:որովհետև այդ բառադի ամբոխը որձի պայքար առհասրակ չի ընդունում ու չունի- ամեն ինչ ԽԾԲ, 5000 դրամ, դավաճանությամբ է որոշվում: Կուսակցությունն էլ նույն սկզբունքների տեր է մնալու, որը և տեսնում ենք իրականում:
ազգն ամբողջությամբ բաղկացած է հաստավիզ ու անուղեղներից,
Էնքան էլ սխալ չի ասված: Էպիտետներն են մի քիչ կոպիտ- ես կասեի սակավամիտ, ոչ տղամարդկանցից: :D:hands:P
հիմա ուղտերը կրած ունեն ղումարում, որի կանոնները իրենք են թելադրել, ու ազգի մեծամասնությունն էլ կարծում է, թե էլ շանս չկա, ղումարի կանոններն են այդպիսին,
Կանոները ուղտերը չեն թելադրել, ամբոխն իր սակավամտությամբ է դրել էդ կանոները:
Այսինքն ասածս էն, է, որ հայ ազգը պետք է գոնե հավ ու աքլորից խելք սովորի, իր արուներին ճիշտ դաստիարակի, իրական կռվի միջով անց կացնի, չխառնվի իր բալեքի ռազբորկեքին ու թողնի, որ մեջներից տղամարդ ծնվի, այլ ոչ թե ԲՏ, կամ մամայի բալա: :D:D:D
Դե հիմա գցի բռնի, թե հրապարակում եղած նախկին ու ներկա որ մեկն էր /է/ արու: :D
Mephistopheles
24.09.2010, 19:49
.
Հիմա ի՞նչ կապ ունի էս խոսակցությունը ազգովի խելքի գալու հետ… Լրիվ ուղակի կապ՝ քարոզչությամբա պետք զբաղվել…
Տիգ ջան, ի՞նչ պիտի քարոզես ու ո՞նց պիտի քարոզես…
Առանց դեղի չեն քնում
Կենտրոնում գործող գիշերային ակումբը բնակիչներին օր ու արեւ չի տալիս
Աբովյան 39 հասցեի բնակիչներն արդեն 10 տարի զրկված են սեփական տներում հանգիստ քնելու իրավունքից: Պատճառը 5 հարկանի շենքի նկուղային հարկում գործող «Զեւս» կարաոկե-բարում՝ հատկապես գիշերային ժամերին հնչող բարձր երաժշտությունը, աղմուկը, հաճախակի դարձած կռիվներն ու հաշվեհարդարներն են:
Բնակիչները խնդիրը լուծելու ակնկալիքով տարիներ ի վեր դիմումներ են ուղարկում Երեւանի քաղաքապետին, Կենտրոն համայնքի ղեկավարին, ՀՀ վարչապետին ու նախագահին: Ի պատասխան բազմաթիվ բողոքների՝ առողջապահության պետական հիգիենիկ եւ հակահամաճարակային տեսչության մասնագետները եկել, աղմուկի մակարդակի չափումներ են կատարել, որոնց արդյունքում, սակայն, պարզել են, որ «Զեւսի» գործունեության ընթացքում առաջացած աղմուկը չի գերազանցում սանիտարական նորմերով եւ կանոններով սահմանված թույլատրելի սահմանը:
Օրերս այդ հասցեի բնակիչները դիմել էին նաեւ «Առավոտին»: «Բոլորս սթրեսի մեջ ենք, գիշերը, եթե բախտներս բերում է, քնում ենք, բայց մեկ էլ այնպիսի ձայներ են լսվում, որ զարթնելով, քեզ թվում է՝ դժոխք ես ընկել»,- նյարդայնացած ասում էր 70-ամյա Մարիաննա Հարությունյանը, որն այժմ միայն դեղահաբերի օգնությամբ է կարողանում քնել: Բնակիչները, սակայն, վստահեցնում էին, որ այդ չափումներն արվում են այնպիսի ժամերի, երբ ներքեւում երաժշտությունն անջատված է լինում: «Հենց որ մենք մի նամակ ենք գրում, առաջինն այդ օբյեկտի տերերն են իմանում այդ մասին: Չափումներն անում են այն ժամանակ, երբ որ ձայն չկա, հենց գնում են՝ ուղիղ 5 րոպե հետո նորից սկսվում է: Երբ որ եկել են, ուզել եմ իջնել ասել, որ անեն այն, ինչ որ միշտ անում են, բայց արգելեցին, թե չեմ կարող ուժ գործադրել, որ ձայնը բարձրացնեն»,- ասաց Մ. Հարությունյանը ու հավելեց, որ այլեւս ոչ մի ելք չունենալով՝ իրենք են գիշերվա ժամերին զանգում օբյեկտ կամ անձամբ գնում-խնդրում, որպեսզի գոնե երաժշտության ձայնը իջեցնեն, բայց մեր զրուցակցի պատմելով՝ ակումբում գտնվողներն այնպիսի վիճակում են, որ նույնիսկ լսելու ունակ չեն: ՀՀ ոստիկանությանը դիմելիս բնակիչները նման պատասխան են ստացել. «Ինչ է, չգիտե՞ք, որ իրենք տերեր ունեն, մենք ի՞նչ կարող ենք անել»: Կենտրոնի թաղապետարանում բնակիչների ընդունելության ժամանակ առեւտրի եւ սպասարկումների բաժնից էլ արձագանքել են. «Օբյեկտն աշխատում է, մեզ գումար է վճարում»: Բնակիչներին այժմ, բացի աղմուկից, նաեւ մեկ այլ հանգամանք է մտահոգում: «Զեւսի» տնօրինությունը, իրենց խոսքով՝ շուրջ 3 ամիս է՝ օբյեկտն ընդլայնելու աշխատանքներ է իրականացնում, ինչը, բնակիչների կարծիքով, անօրինական է եւ չկա համապատասխան թույլտվություն: Նրանք պնդում էին, որ շինարարությունը վտանգավոր է դարձրել իրենց շենքում ապրելը, քանի որ թուլացել է հիմքը եւ ամեն րոպե կարող է փլվել: Այս ամենից զատ, գիշերային ժամերին այս տարածքում հաճախակի հրդեհ է բռնկվում: «Առավոտը» ականատես եղավ նաեւ, թե ինչպիսի աղբանոցի է վերածվել շենքի տարածքը այդ շինարարության արդյունքում: «Ամեն տեղ արծարծվում է, որ գիշերային ակումբների խնդիրը պետք է լուծվի, հարցը պառլամենտում է: Բայց այս օբյեկտը ընդլայնվում է»,- նշեց մեկ այլ բնակիչ՝ Ռուզաննա Պալյանը: 70-ամյա Մ. Հարությունյանը միայն մի բան է ուզում՝ իր տան մեջ հանգիստ քնել. «Բայց ամեն փոփոխությունից հետո վիճակն ավելի է վատանում, մի բան ենք խնդրում, ոչինչ մի արեք: Միայն մի չափիչ սարք դրեք, որ աշխատողները դրանից ավելի չբարձրացնեն»: «Զեւսի» տնօրեն Վիգեն Շահբազյանը բնակիչների բողոքներին ի պատասխան՝ «Առավոտին» նման պարզաբանում տվեց. «Բողոքողները հավանաբար հիվանդ, ներվային մարդիկ են, կարող է ձայն չլինի, բայց իրենք բողոքեն: Կարող է չեն ուզում աշխատենք, մտածում են. ո՞նց կլինի՝ հարեւանը լավ է ապրում...»:
Տնօրենը գտնում է, որ ինքը շատ լավ գործ է անում, որովհետեւ 40 հոգու աշխատավարձ է տալիս եւ հարկ վճարում, դրա համար էլ այդքան մեծ թվով հաճախորդներ ունի: Բարձր երաժշտության եւ աղմուկի «մասով» էլ նա փոխանցեց. «Սանէպիդկայանից բերեցինք, չափեցին, աղմուկը չի գերազանցում սահմանված 30 դեցիբելը»: Բնակիչների պնդումներին, թե չափումներն այնպիսի ժամերի են արվում, որ երաժշտության ձայնն անջատված է լինում, նա արձագանքեց. «Թող նենց բողոքեն, որ միամիտ գան»: Շինարարության եւ դրա՝ անօրինական լինելու մասին էլ տնօրենն ասաց. «Մենք ընդամենը ռեմոնտ ենք անում, չենք ընդլայնում: Բողոքողների պատճառով ենք քանդել: Ունեմ կադաստրի համապատասխան վկայական ու կարող եմ ապացուցել, որ ամեն ինչ օրինական է: Քաղաքապետարանից, թաղապետարանից ստիպեցին, որ օբյեկտը փակենք, դրա համար ամեն նոր մեթոդ օգտագործում ենք, որ ձայնամեկուսացումը ավելի լավ լինի»:
Այսօրվա Առավոտից է:
http://www.aravot.am/am/articles/politics/0/view/all »:
Կլասիկ հայկական դեպք է: «Իրավունքը» առաջ բռթելու հարց է: Տերը փող է սարքում, կաշառքով, ծանոթով ամեն գնով իր հարցն է լուծում: Տղեն չեստնի, գյոզալ տղա յա, քյասար խորհուրդ էլ է տալիս- «Թող նենց բողոքեն, որ միամիտ գան»:
Ինքը վաաբշե մեղք չունի, նորմալ բնազդների տեր մարդ է, բնակիչներն են ողորմելի:
Պարզ կոնֆլիկտ է: Բնակիչները երբեք չեն մտածել կոնֆլիկտի աստիճանը սրել- ըստեղ ընդեղ բողոք են գրում:
Եթե մի քիչ խելք, կամ քաջություն ունենային, մի անգամ էլ կարող էին տղին գրել, թե օբյեկտդ կտրաքացնենք, -ըստեղից գնա: ՄԻ գուցե ձենը կտրեր՞:
Լավ, դա չեն արել, բայց կարային գոնե սպիտակ պարաշոկով նամակ ուղարկեին, մի գուցե վախից հիվանդանար:
Դա չէին կարում, կարային երկրորդ ու մնացած հարկերից ջուրը բացեին դրա գլխին, բառը խորտակեին, սկցնեին:
Տո միլիոն-միլիարդ ձև կա: Որն են արել՞: Լավ, անելը չէ, որն է մտքներովն իսկ անցել:-Ոչ մեկը:
Այ սա է հիմիկվա կուճուռած, խեղճացած, այլընտրանքային մտածելակերպից զուրկ հայը:
Խնդիրը էդ խեղճացածի դեմը մի քիչ արևի լույս բացելն է, խրախուսելը, ճամփա ցույց տալը, սովորեցնելը,: Որ քաղաքապետ, սանէպիդկայան, և այլն թարգի, ինքդ հարց լուծի, քո գլխի տերը դարձի:
Ու հավատացեք, դա դժվար չի:
Mephistopheles
24.09.2010, 21:57
Կլասիկ հայկական դեպք է: «Իրավունքը» առաջ բռթելու հարց է: Տերը փող է սարքում, կաշառքով, ծանոթով ամեն գնով իր հարցն է լուծում: Տղեն չեստնի, գյոզալ տղա յա, քյասար խորհուրդ էլ է տալիս- «Թող նենց բողոքեն, որ միամիտ գան»:
Ինքը վաաբշե մեղք չունի, նորմալ բնազդների տեր մարդ է, բնակիչներն են ողորմելի:
Պարզ կոնֆլիկտ է: Բնակիչները երբեք չեն մտածել կոնֆլիկտի աստիճանը սրել- ըստեղ ընդեղ բողոք են գրում:
Եթե մի քիչ խելք, կամ քաջություն ունենային, մի անգամ էլ կարող էին տղին գրել, թե օբյեկտդ կտրաքացնենք, -ըստեղից գնա: ՄԻ գուցե ձենը կտրեր՞:
Լավ, դա չեն արել, բայց կարային գոնե սպիտակ պարաշոկով նամակ ուղարկեին, մի գուցե վախից հիվանդանար:
Դա չէին կարում, կարային երկրորդ ու մնացած հարկերից ջուրը բացեին դրա գլխին, բառը խորտակեին, սկցնեին:
Տո միլիոն-միլիարդ ձև կա: Որն են արել՞: Լավ, անելը չէ, որն է մտքներովն իսկ անցել:-Ոչ մեկը:
Այ սա է հիմիկվա կուճուռած, խեղճացած, այլընտրանքային մտածելակերպից զուրկ հայը:
Խնդիրը էդ խեղճացածի դեմը մի քիչ արևի լույս բացելն է, խրախուսելը, ճամփա ցույց տալը, սովորեցնելը,: Որ քաղաքապետ, սանէպիդկայան, և այլն թարգի, ինքդ հարց լուծի, քո գլխի տերը դարձի:
Ու հավատացեք, դա դժվար չի:
Բիձ, էդ մարդկանց ասում ես կոնֆլիկտը սրեն… ու վարյանտներ ես առաջարկում… իսկ եթե էդ վարյանտներին հակամիջոց ձեռնարկվի, ասենք "երկրորդ ու մնացած հարկերից ջուրը բացեին դրա գլխին, բառը խորտակեին, սկցնեին:" վրյանտի դեպքում, դու էս մարդկանց տունը վերանորոգելու ես՞ թե իրանք իրանց փողերով են "թազա ռեմոնտ անելու", թե՞ ասելու ես "ձեր համար եք անում հո իմ համար չի… ես ձեզ ձևն եմ ասում գրացեք արեք", լավ ասենք դու չէ բա ո՞վ ա էս մարդկանց վնասը հատուցելու… կամ որ էդ դեբիլը որոշի վրեժ լուծել (որում կասկած չկա) դու կարա՞ս էդ մարդուն պաշտպանես թե՞ էդ էլ ա լինելու իրա գործը. վերջիվերջո էդ մարդը կարող ա նորմալ մարդ ա առանց մի երևելի հատկությունների, այսինքն քո նման թասիբով ու դուխով տղա չի…
դու մտածել ե՞ս որ "այլընտրանքային մտածելակերպից զուրկ հային" շատ հեշտ ա "խեղճացածի դեմը մի քիչ արևի լույս բացելը, խրախուսելը, ճամփա ցույց տալը, սովորեցնելը" առանց գործնական մասնակցության և նամանավանդ արտասահմանից
էս մարդկանց ասում ես "կոնֆլիկտի աստիճանը սրել" առանց հետևանքների դեմն առնելու երաշխիքների… սենց բան առաջարկողը պիտի էդ մարդկանց կողքին մինիմում կանգնած լինի… թե՞ Վիշապը, Տիգն ու Դավիդուսը կանգնեն…
Վերջում էլ ասես Ու "հավատացեք, դա դժվար չի:"… խորհուրդ տալը թե՞ անելը
ընգեր էս գրառմանդ մեջ սմայլիկ չկա, բայց բաբա չափելուց էականորեն չի տարբերվում…
Հ.Գ. Բիձ ինձ սխալ չհասկանաս, ես առաջարկություններ անելուն դեմ չեմ, բայց ընենց առաջարկ որ կիրառելի լինի… դժվար բան չի մարդկանց կոնֆլիկտի ուղղարկելը… էն էլ դրսից…
Խելքի եկել եք, թե՞ խառնվեմ:
:8
---------- Ավելացվել է՝ 23:28 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:22 ----------
Ուրեմն, ճապոնացիները որոշում են Հայաստանում Տոյոտայի գործարան սարքեն: Սաղ սարքավորւմները բերում են, ծերից ծեր ավտոմատացված հավաքում են, մի վեց ամիս չարչարվում են, վերջը սարքում պրծնում են: Էս հայ բանվորն էլ նստած կողից նայում ա էլի: Վերջը սրանք պրծնում են, կնոպկեն սխմում են - գմփ-դռ-բռ-գմփ - ստանոկի էն կողմից Տոյոտայի տեղը Երազ ա դուրս գալիս: Սրանք քցում բռնում են, ասում են երևի Տոյոտան չի ստացվում, բեր Լեքսուս սարքենք: Էլի մի վեց ամիս չարչարվում են, էլի Էս հայ բանվորը նստած կողից նայում ա: Վերջը սրանք էլի պրծնում են, կնոպկեն սխմում են - գմփ-դռ-բռ-գմփ - ստանոկի էն կողմից էլի Երազ ա դուրս գալիս: Էս հայ բանվորն ասում ա «տղեք, մի չարչարվեք, տեղն ա անիծված, տեղը» :D
Նենց որ, շատ մի չարչարվեք, մենք խելքի չենք գալու:
Բիձ, դու քաղաքկան տեխնոլոգիաներից աչքիս բան չես հասկանում::nea;) Ժամանակին Ամերիկայի Միացիալ Նահանգները իր քաղաքացիներին թույլատրեց զենք կրել և զենքով պաշտպանվել հանցագործներից: Իսկ մեզ մոտ քաղաքացիները բողոքում են, որովհետև նրանց այլ բան անելու իրավունք ու «դուխ» ոչ ոք չի էլ տվել ու դեռ ավելին՝ ի շահ ու ի սեր քաղաքացիների պայքարող «քաղաքական» «ուժը» կոչ է արել գնալ միայն սահմանադրական ճանապարհով: Հիմա դու ի՞նչ ես ուզում մեր քաղաքացիներից: Ես էլի եմ ասել, կրկնեմ. Ժողովդրին կարելի է սարքել վախվորած անողնաշար ամբոխ, կարելի է և սարքել օրինավոր ու իր իրավունքների համար դոշ տվող հասարակություն: Ամեն ինչ կախված է քարոզչական դաշտից, իմա՝ ամբոխին կառավարող ուժերի մարտավարությունից: Ամբոխին կառավարելու համար ուժերի մրցակցությունը բավականին տարբեր է աքլորակռվից, կամ որձ քարայծների էգի համար պայքարից: Չնայած որոշ էլեմենտներ երբեմն հանդիպում են: Քարայծները եթե ծանոթ լինեին ղումար խաղին, ապա նրանց մոտ էլ հաճախակի էգին կտիրանար ոչ թե ուժեղը, այլ մի ցմփոր, բարակ ոտերով, հաստ վզով, ծալապակաս մի այծիկ::P
Չնայած, ես անուղղելի լավատես եմ, բայց չեմ կարծում, որ մի օր հայ ազգս խելքի կգա ու կհասկանա, որ իր ուժը իր միասնականության մեջ է ու որ պետքա պայքարել իրավունքներիդ համար, ցույց տալ թե ովա տերը: Մեզ մոտ նման բան չկա, կարծում եմ պետք են ուղղակի կարգին լիդերներ, որոնք չկան.....
Բիձ, էդ մարդկանց ասում ես կոնֆլիկտը սրեն… ու վարյանտներ ես առաջարկում… իսկ եթե էդ վարյանտներին հակամիջոց ձեռնարկվի, ասենք "երկրորդ ու մնացած հարկերից ջուրը բացեին դրա գլխին, բառը խորտակեին, սկցնեին:" վրյանտի դեպքում, դու էս մարդկանց տունը վերանորոգելու ես՞ թե իրանք իրանց փողերով են "թազա ռեմոնտ անելու", թե՞ ասելու ես "ձեր համար եք անում հո իմ համար չի… ես ձեզ ձևն եմ ասում գրացեք արեք", լավ ասենք դու չէ բա ո՞վ ա էս մարդկանց վնասը հատուցելու… կամ որ էդ դեբիլը որոշի վրեժ լուծել (որում կասկած չկա) դու կարա՞ս էդ մարդուն պաշտպանես թե՞ էդ էլ ա լինելու իրա գործը. վերջիվերջո էդ մարդը կարող ա նորմալ մարդ ա առանց մի երևելի հատկությունների, այսինքն քո նման թասիբով ու դուխով տղա չի…
դու մտածել ե՞ս որ "այլընտրանքային մտածելակերպից զուրկ հային" շատ հեշտ ա "խեղճացածի դեմը մի քիչ արևի լույս բացելը, խրախուսելը, ճամփա ցույց տալը, սովորեցնելը" առանց գործնական մասնակցության և նամանավանդ արտասահմանից
էս մարդկանց ասում ես "կոնֆլիկտի աստիճանը սրել" առանց հետևանքների դեմն առնելու երաշխիքների… սենց բան առաջարկողը պիտի էդ մարդկանց կողքին մինիմում կանգնած լինի… թե՞ Վիշապը, Տիգն ու Դավիդուսը կանգնեն…
Վերջում էլ ասես Ու "հավատացեք, դա դժվար չի:"… խորհուրդ տալը թե՞ անելը
ընգեր էս գրառմանդ մեջ սմայլիկ չկա, բայց բաբա չափելուց էականորեն չի տարբերվում…
Հ.Գ. Բիձ ինձ սխալ չհասկանաս, ես առաջարկություններ անելուն դեմ չեմ, բայց ընենց առաջարկ որ կիրառելի լինի… դժվար բան չի մարդկանց կոնֆլիկտի ուղղարկելը… էն էլ դրսից…
Մեֆ, ես կոնֆլիկտի՝ -դու հակառակ ուղղությամբ ես աշխատում: Ինչ վատ ա որ՞ :hands
Իսկ մեթոդների հարցում շատ քյասար ես հասկացել: :(
Ես հո չեմ ասել, թե մարդիկ իրենց սպալնիաներով ու զալերով, հարկերով ջուրը բաց թողեն՞ : Դու ինձ վաաբշե ես վիրավորում:
Չէ ախպեր, ես ի նկատի ունեի, որ գնում, ամեն մեկը շլանգ են առնում, էն ռաշչոտով, որ իրա կռանթից ջուրը պադյեզդով տանի , իջնացնի մինչև նկուղային հարկը ու գիշերը նույն ժամին, սաղով, ջուրը բաց են թողնում: Մեծ նապոռ ա ստացվում-սկցնում ա բառը: Իհարկե վերևի հարկերից ավելի երկար շլանգ պետք կգա, այ էդ էլ թող իրար մեջ քցեն բռնեն:
Մեֆ ախպեր, Տիգը, Վիշապն ու Դավիթն իրենք կորոշեն, թե որս ինչի ա իրենց ուղարկում: Մինչև իմ ուղարկելը երևի մի 100 հոգի իմ պես ուղարկողներ են եղել ու մի միլիոն էլ քո պեսներ: Էն որ հարաբերակցությունը հեց էտ ա, Տրիբունի տայոտայի գործարանը վկա: Ախպեր արդեն հողն էլ ենք փչացրել: :D
---------- Ավելացվել է՝ 00:49 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 00:31 ----------
Բիձ, դու քաղաքկան տեխնոլոգիաներից աչքիս բան չես հասկանում::nea;) Ժամանակին Ամերիկայի Միացիալ Նահանգները իր քաղաքացիներին թույլատրեց զենք կրել և զենքով պաշտպանվել հանցագործներից: Իսկ մեզ մոտ քաղաքացիները բողոքում են, որովհետև նրանց այլ բան անելու իրավունք ու «դուխ» ոչ ոք չի էլ տվել ու դեռ ավելին՝ ի շահ ու ի սեր քաղաքացիների պայքարող «քաղաքական» «ուժը» կոչ է արել գնալ միայն սահմանադրական ճանապարհով: Հիմա դու ի՞նչ ես ուզում մեր քաղաքացիներից: Ես էլի եմ ասել, կրկնեմ. Ժողովդրին կարելի է սարքել վախվորած անողնաշար ամբոխ, կարելի է և սարքել օրինավոր ու իր իրավունքների համար դոշ տվող հասարակություն: Ամեն ինչ կախված է քարոզչական դաշտից, իմա՝ ամբոխին կառավարող ուժերի մարտավարությունից: Ամբոխին կառավարելու համար ուժերի մրցակցությունը բավականին տարբեր է աքլորակռվից, կամ որձ քարայծների էգի համար պայքարից: Չնայած որոշ էլեմենտներ երբեմն հանդիպում են: Քարայծները եթե ծանոթ լինեին ղումար խաղին, ապա նրանց մոտ էլ հաճախակի էգին կտիրանար ոչ թե ուժեղը, այլ մի ցմփոր, բարակ ոտերով, հաստ վզով, ծալապակաս մի այծիկ::P
Վիշապ ջան, տո մենակ էտ ա, ուրիշ ահագին բան չեմ հասկանում: Օրինակ չեմ հասկանում, թե ոնց ա, որ քո իսկապես, առանց հանաքի՝ փայլուն մտքում, /նայի քանի շնորհակալություն կամ քեզ հայտնած/ հիմնային շատ հարցեր շուռ են եկած՞: Վիշ ջան, ամերիկայում զենք թույլատրել կրելու հարց իրա պատմության մեջ չի եղել: Էդ մարդիկ զինված եկել են, զինված արևմուտքն են գրավել, զինված իրար լացացրել են: Ու զենքն է եղել ամերիկյան սահմանադրության ու իրավունքների քոքը:
Օրենսդիր հայրերը հավաքվել են, նստել են կլոր սեղանին, զենքները հանել դրել են իրենց դեմը, ասել են, ախպեր, սաղովս էլ զինված ենք, հերիք ա իրար նի զա շտո կոտորենք, արեք օրենքով ամրագրենք ինչ ինչոց ա, ով ինչի իրավունք ունի ու էդ կարգով շարժվենք: Ով էլ մեր զենքի դեմ խոսա-իրա ՀՄԶ, ՊՊԶ:
Ու էդ են անում մինչև էսօր: թե նեսում, թե դրսում:
Վիշապ ջան, իսկ էգի ու որցի խնդիրը վաաբշե ես անտեսել, լավ չի:
---------- Ավելացվել է՝ 00:58 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 00:49 ----------
Խելքի եկել եք, թե՞ խառնվեմ:
:8
---------- Ավելացվել է՝ 23:28 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:22 ----------
Ուրեմն, ճապոնացիները որոշում են Հայաստանում Տոյոտայի գործարան սարքեն: Սաղ սարքավորւմները բերում են, ծերից ծեր ավտոմատացված հավաքում են, մի վեց ամիս չարչարվում են, վերջը սարքում պրծնում են: Էս հայ բանվորն էլ նստած կողից նայում ա էլի: Վերջը սրանք պրծնում են, կնոպկեն սխմում են - գմփ-դռ-բռ-գմփ - ստանոկի էն կողմից Տոյոտայի տեղը Երազ ա դուրս գալիս: Սրանք քցում բռնում են, ասում են երևի Տոյոտան չի ստացվում, բեր Լեքսուս սարքենք: Էլի մի վեց ամիս չարչարվում են, էլի Էս հայ բանվորը նստած կողից նայում ա: Վերջը սրանք էլի պրծնում են, կնոպկեն սխմում են - գմփ-դռ-բռ-գմփ - ստանոկի էն կողմից էլի Երազ ա դուրս գալիս: Էս հայ բանվորն ասում ա «տղեք, մի չարչարվեք, տեղն ա անիծված, տեղը» :D
Նենց որ, շատ մի չարչարվեք, մենք խելքի չենք գալու:
Խառնվի Տրիբուն ջան, ոնց խոդի եմ տալի, նորմալ տրամաբանության փոխարեն լավ ցարի կամ առաջնորդի խնդրին ենք ռաստ գալիս: Երևի քո ասած տեղն ա, անտերը: :D
Mephistopheles
25.09.2010, 03:07
Բիձ, դու քաղաքկան տեխնոլոգիաներից աչքիս բան չես հասկանում::nea;) Ժամանակին Ամերիկայի Միացիալ Նահանգները իր քաղաքացիներին թույլատրեց զենք կրել և զենքով պաշտպանվել հանցագործներից: Իսկ մեզ մոտ քաղաքացիները բողոքում են, որովհետև նրանց այլ բան անելու իրավունք ու «դուխ» ոչ ոք չի էլ տվել ու դեռ ավելին՝ ի շահ ու ի սեր քաղաքացիների պայքարող «քաղաքական» «ուժը» կոչ է արել գնալ միայն սահմանադրական ճանապարհով: Հիմա դու ի՞նչ ես ուզում մեր քաղաքացիներից: Ես էլի եմ ասել, կրկնեմ. Ժողովդրին կարելի է սարքել վախվորած անողնաշար ամբոխ, կարելի է և սարքել օրինավոր ու իր իրավունքների համար դոշ տվող հասարակություն: Ամեն ինչ կախված է քարոզչական դաշտից, իմա՝ ամբոխին կառավարող ուժերի մարտավարությունից: Ամբոխին կառավարելու համար ուժերի մրցակցությունը բավականին տարբեր է աքլորակռվից, կամ որձ քարայծների էգի համար պայքարից: Չնայած որոշ էլեմենտներ երբեմն հանդիպում են: Քարայծները եթե ծանոթ լինեին ղումար խաղին, ապա նրանց մոտ էլ հաճախակի էգին կտիրանար ոչ թե ուժեղը, այլ մի ցմփոր, բարակ ոտերով, հաստ վզով, ծալապակաս մի այծիկ::P
Ապեր Բիձեն ճիշտ ա ասում, զենք կրելն իրանց մոտ իսկզբանե տրված իրավունք ա ու ուղղված ա ոչ թե հանցագործների այլ ֆեդերալ կառավարությունից պաշտպանվելու համար… գալիսա Անգլիայից որտեղ այն հանդիսանում էր պրոտեստանտների իրավունքը թագավորից պաշտպանվելու համար…
Իսկ ժողովրդի մասին տենց վատ կարծիքի մի եղի… գաղափարները նետվում են քաղաքական դաշտ ժողովրդի դատին ու ժողովուրդը հենվելով իր դատողության վրա ընտրում է ընտրում է իր համար ամենացանկալի իրական գաղափարը/լուծումը/տարբերակը և այլն… ճիշտը որ կուզես իմանալ էս ամբողջ ղալմաղալը իրականում ժողովրդի ակտիվությունը բարձրացնելու համար է և հասկացնելու որ նա ունի ընտրելու (ամեն ինչ) իսկզբանե տրված իրավունք, ինչպես նաև որոշելու ու լինելու տերն իր որոշման և երկրի ընդհանրապես… այնուամենայնիվ ժողովուրդը դա էն անդեմ, անողնաշար ու ամորֆ մարմինը չի որին ինչ ուզենաս կանես… ես կարծում եմ որ սա սխալ մոտեցում է…
---------- Ավելացվել է՝ 03:07 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 02:52 ----------
Մեֆ, ես կոնֆլիկտի՝ -դու հակառակ ուղղությամբ ես աշխատում: Ինչ վատ ա որ՞ :hands
Իսկ մեթոդների հարցում շատ քյասար ես հասկացել: :(
Ես հո չեմ ասել, թե մարդիկ իրենց սպալնիաներով ու զալերով, հարկերով ջուրը բաց թողեն՞ : Դու ինձ վաաբշե ես վիրավորում:
Չէ ախպեր, ես ի նկատի ունեի, որ գնում, ամեն մեկը շլանգ են առնում, էն ռաշչոտով, որ իրա կռանթից ջուրը պադյեզդով տանի , իջնացնի մինչև նկուղային հարկը ու գիշերը նույն ժամին, սաղով, ջուրը բաց են թողնում: Մեծ նապոռ ա ստացվում-սկցնում ա բառը: Իհարկե վերևի հարկերից ավելի երկար շլանգ պետք կգա, այ էդ էլ թող իրար մեջ քցեն բռնեն:
Մեֆ ախպեր, Տիգը, Վիշապն ու Դավիթն իրենք կորոշեն, թե որս ինչի ա իրենց ուղարկում: Մինչև իմ ուղարկելը երևի մի 100 հոգի իմ պես ուղարկողներ են եղել ու մի միլիոն էլ քո պեսներ: Էն որ հարաբերակցությունը հեց էտ ա, Տրիբունի տայոտայի գործարանը վկա: Ախպեր արդեն հողն էլ ենք փչացրել: :D
Բիձ տնաքանդ, կարա՞ս գոնե շլագը տաս կամ շլանգի փողը… մեկել ջրի վարձը որ նապոռ ըլնի…գիշերը նապոռ չկա…
Բիձ բայց դու շատ ժուկ բիձա ես…
Վիշապ, զենքի հարցով, տեսնում եմ, որ ֆորմալ պարզաբանման պահանջ էլ կա: Դու ասում ես
Ժամանակին Ամերիկայի Միացիալ Նահանգները իր քաղաքացիներին թույլատրեց զենք կրել և զենքով պաշտպանվել հանցագործներից:
1- Պետությունը չի թույլատրել, այլ շատ-շատ ավելի մեծ բան է արել- զենք կրելու իրավունքն է ամրագրել: Սրանց տարբերությունը սար ու ձոր է: Այսինքն խոսքի, կրոնի ու այլ ազատություններին զուգահեռ զենք կրելու և կիրառելու իրավունքն է ամրագրել: Այսինքն դա ոչ թե կրավորական, այլ մեխանիզմներով գործի դրվող, այլ որպես հենց սուբյեկտի անմիջական իրավունքի հարց է ձևակերպվել:
2- Զենքի իրավունքն էլ տրվել է ոչ միայն ու ոչ այնքան հանցագործից պաշտպանվելու, այլ քաղաքացու բոլոր այլ իրավունքները պաշտապնելու համար: Ներառյալ նաև դուր չեկած նախագահներին գյուլլելը:
Այ ըսենց մանր թվացող ու իբր երանգներից լրիվ տարբեր եզրակացություններ են հնարավոր:
---------- Ավելացվել է՝ 03:31 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 03:26 ----------
Ապեր Բիձեն ճիշտ ա ասում, զենք կրելն իրանց մոտ իսկզբանե տրված իրավունք ա ու ուղղված ա ոչ թե հանցագործների այլ ֆեդերալ կառավարությունից պաշտպանվելու համար… գալիսա Անգլիայից որտեղ այն հանդիսանում էր պրոտեստանտների իրավունքը թագավորից պաշտպանվելու համար…
Իսկ ժողովրդի մասին տենց վատ կարծիքի մի եղի… գաղափարները նետվում են քաղաքական դաշտ ժողովրդի դատին ու ժողովուրդը հենվելով իր դատողության վրա ընտրում է ընտրում է իր համար ամենացանկալի իրական գաղափարը/լուծումը/տարբերակը և այլն… ճիշտը որ կուզես իմանալ էս ամբողջ ղալմաղալը իրականում ժողովրդի ակտիվությունը բարձրացնելու համար է և հասկացնելու որ նա ունի ընտրելու (ամեն ինչ) իսկզբանե տրված իրավունք, ինչպես նաև որոշելու ու լինելու տերն իր որոշման և երկրի ընդհանրապես… այնուամենայնիվ ժողովուրդը դա էն անդեմ, անողնաշար ու ամորֆ մարմինը չի որին ինչ ուզենաս կանես… ես կարծում եմ որ սա սխալ մոտեցում է…
---------- Ավելացվել է՝ 03:07 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 02:52 ----------
Բիձ տնաքանդ, կարա՞ս գոնե շլագը տաս կամ շլանգի փողը… մեկել ջրի վարձը որ նապոռ ըլնի…գիշերը նապոռ չկա…
Բիձ բայց դու շատ ժուկ բիձա ես…
Քշերվա նապոռի հաշվով որ ճիշտն ասեմ, շշկռցրիր: :hands
Էդ չէի հաշվե::D
Մեֆ ջան, բիձու դեպքում էդ բառը չեն կիրառում, ասում են "իմաստուն" բիձա ես: :P
Տիգ ջան, ի՞նչ պիտի քարոզես ու ո՞նց պիտի քարոզես…
Մերսի հարցի համար Մեֆ ջան: Մինչև էս հարցը չստացա՝ շատ բաներ չէի կարում հստակեցնեի իմ համար…
Շատ պարզ ու հասարակ պատասխան ունեմ՝ ՄԻԱՍՆՈՒԹՅՈՒՆ: Հա Մեֆ ջան միասնություն եմ քարոզելու, որ մարդիկ հասկանան թե միասնությամբ ինչերի կարան հասնեն: Այսինքն էն մարդկանց խումբը ում շահերը համընկնում են՝ միավորվեն ու ավելի հեշտ ու էֆեկտիվ կհասնեն իրանց նպատակին…
Էս կինոն տեսե՞լ ես: Շատ պարզ ու հասարակ միասնության օրինակա…
http://www.youtube.com/watch?v=VQszDkxePGw
Բիձ, էդ մարդկանց ասում ես կոնֆլիկտը սրեն… ու վարյանտներ ես առաջարկում… իսկ եթե էդ վարյանտներին հակամիջոց ձեռնարկվի, ասենք "երկրորդ ու մնացած հարկերից ջուրը բացեին դրա գլխին, բառը խորտակեին, սկցնեին:" վրյանտի դեպքում, դու էս մարդկանց տունը վերանորոգելու ես՞ թե իրանք իրանց փողերով են "թազա ռեմոնտ անելու", թե՞ ասելու ես "ձեր համար եք անում հո իմ համար չի… ես ձեզ ձևն եմ ասում գրացեք արեք", լավ ասենք դու չէ բա ո՞վ ա էս մարդկանց վնասը հատուցելու… կամ որ էդ դեբիլը որոշի վրեժ լուծել (որում կասկած չկա) դու կարա՞ս էդ մարդուն պաշտպանես թե՞ էդ էլ ա լինելու իրա գործը. վերջիվերջո էդ մարդը կարող ա նորմալ մարդ ա առանց մի երևելի հատկությունների, այսինքն քո նման թասիբով ու դուխով տղա չի…
դու մտածել ե՞ս որ "այլընտրանքային մտածելակերպից զուրկ հային" շատ հեշտ ա "խեղճացածի դեմը մի քիչ արևի լույս բացելը, խրախուսելը, ճամփա ցույց տալը, սովորեցնելը" առանց գործնական մասնակցության և նամանավանդ արտասահմանից
էս մարդկանց ասում ես "կոնֆլիկտի աստիճանը սրել" առանց հետևանքների դեմն առնելու երաշխիքների… սենց բան առաջարկողը պիտի էդ մարդկանց կողքին մինիմում կանգնած լինի… թե՞ Վիշապը, Տիգն ու Դավիդուսը կանգնեն…
Վերջում էլ ասես Ու "հավատացեք, դա դժվար չի:"… խորհուրդ տալը թե՞ անելը
ընգեր էս գրառմանդ մեջ սմայլիկ չկա, բայց բաբա չափելուց էականորեն չի տարբերվում…
Հ.Գ. Բիձ ինձ սխալ չհասկանաս, ես առաջարկություններ անելուն դեմ չեմ, բայց ընենց առաջարկ որ կիրառելի լինի… դժվար բան չի մարդկանց կոնֆլիկտի ուղղարկելը… էն էլ դրսից…
Էլի անդրադառնամ միասնության գաղափարին: Մեր մեջ շատ խորը նստածա անհատ ձեռներեցի հոգեբանությունը: Մենք ամեն ինչ պիտի անենք ինքներս ու մեր համար, /եթե իհարկե չենք կարում «զաստավիտով» ուրիշին անել տանք մեր համար…:D/ Հիմա նայի, եթե Բիձու ասած շենքի շենքավորները հավաքվեն իրար գլուխ ու հլը կողքի, դեմի… շենքավորներն էլ հավաքվեն ու «ակցա» կազմակերպեն բառի դեմ, օրինակ Բիձու ասած ջրեն, բոլորով ու միաժամանակ, կամ ամեն առավոտ միասնական, նույն ժամին, մարդա իրա տան զիբիլի «վեդրոն» վերցնումա ու գալիս էդ բառի դեմը դատարկում, կամ ավելի լավա իրիկունը, որ «կլենտ» չգա…:D Այ դե թող մուռ հանի… Բոլորից կարա՞ մուռ հանի ու եթե մեկին էլ փորձի նեղել, բոլորով միշտ կապի մեջ լինեն ու իրար հասնեն… Այ սենց ակցիաներին ես էլ մեծ հաճույքով կմասնակցեմ ու ինձ թվումա Դավիդուսն ու Վիշապն էլ չեն հրաժարվի… Պետքա հասկանալ, որ եթե ինչոր խնդիր ունես, պիտի քո նույն խնդրից ունեցողներին գտնես ու միասին գործեք… Ու մեկը մեկին հասկանալով ու ընդառաջ գնալով, ոչ թե մեկը ասի եկեք ջրենք, են մեկը ասի, չէ բերեք թքենք ու գնաց միս ուտոցին ու նորից ցրվենք տներով ու քնեելուց առաջ դեղեր խմենք…
հ.գ. հա, մոռացա ասեմ, ստորագրությունս «կակռազ» ջրի թեմայովա… հլը մի օվկիանոս ջուր լցրեք էդ բառի վրա տեսեք ընդեղից ի՞նչ ձենա գալիս, տո սկի տուուուու էլ չի գա… Տո խի՞ մենակ բառի, հլը մի օվկիանոս լցնենք իշխանությունների վրա, տենանք ինչ ձեն կգա ընդեղից…:D
Ambrosine
25.09.2010, 12:37
Ես էլի եկա :))
Աստղ ջան, փաստորեն դու սասունցի հային դիմազրկում ես, լոռեցուն, գորիսեցուն, գյումրեցուն… ու ուզում ես ստեղծել մի վերացական "Հայ ազգ" որը կմիավորի … էդ մարդիկ հայ են և ունեն իրենց առանձնահատկությունները… ոչ ոք ոչ բարոյական ոչ էլ իրավական տեսակետից իրավունք ունի նրանց զրկել իրենց առանձնահատկություններից… Հայ ազգը կազմված է լոռեցուց, գորիսեցուց, գյումրեցուց, սասունցուց և այլն…
այո Աստղ ջան, եզդին էլ պիտի լինի մերոնք… նա պիտի ծառայի հայրենիքին, վճարի հարկեր, օգտվի սոցիալական ապահովությունից և սարի շուջը պարելուց էլ կողքիդ քեզ հետ պիտի պարի… ու ինքը մերոնք ա…
Դիմազրկե՞լ: Այ դա էլ ասում եմ, էլի: Եթե մենք մի ազգ ենք, ուրեմն պետք է ազգային դիմանկար ունենանք, որը մի քանի հատ չի լինում, այլ՝ մեկը: Մեֆ ջան, հիմա ես չեմ, դու... քո կարծիքով Արցախի հայը հայերե՞ն է խոսում, իսկ Գյումրիի՞... իսկ իրենք մերոնք չե՞ն՝ աշխարհի որ ծեգում էլ որ լինեն:
Եզդին էլ ա մերոնք, ես դա կասկածի տակ չեմ էլ դնում: Իմ ասածը էն ա, որ եթե ես իմ երկրի ներսում օտարազգիին եմ մերոնք համարում, ապա ես անգամ կարող եմ զայրանալ իմ հայրենակցի վրա, եթե ինքը ինձ մերոնք չի համարում, ինչ է թե ես Երևանից եմ, ինքը՝ Ջավախքից: Լավ, իմ ասածը մոռանանք, հիմա դու ի՞նչ ես առաջարկում՝ հաղթահարելու երևանցի, գյումրեցի, կիրովականցի, ապարանցի, հայաստանցի, ղարաբաղցի... խնդիրը: Ինչպե՞ս ես պատկերացնում մեր ազգի միասնությունը, ի՞նչ գաղափարի կամ շահի ներքո: Բիձայի առաջարկը երևի թե ճիշտ ա, կարծեմ էսպես էր՝ Հայկական գյուղերի ֆեդերատիվ հանրապետություն:
Աստղո ջան, նյետ: Նախ արի ՀԱԿ-ոտ մտքերից զերծ մնանք՝ ի՞նչ է նշանակում «եթե դրան պատրաստ է հասարակությունը», չլինի՞ դու էլ ես կարծում թե սկզբից քաղաքացիական հասարակություն է պետք կառուցել: Փաստորեն հայերը բոլորը կարող են ՀՀ-ից դուրս գալ ու ասենք Շվեյցարիայում ու ԱՄՆ-ում ապրել ու աշխատել, բայց չեն ուզում, որովհետև ուզում են սեփական հողու՞մ մնալ::)) Սենց ահավոր պատրիոտ ժողովուրդ ենք, հա՞: Աստղ ջան, մարդս առաջին հերթին սոցիալական արարած է, հետո նոր հոգեղեն կամ զգացմունքային: Մարդս առաջին հերթին ուզում է կուշտ լինել, հետո նոր սիրել, կամ ասենք հպարտանալ: Ուստի: Ազգային հարցերը եթե դիտարկում եք միայն որպես հայերի հարցեր, որոնք անկախ իրենց կարգավիճակից պիտի սիրեն իրենց հայրենիքը, որը ըստ երևույթին Երևանի էն տարածքներն են որտեղից երևում է Մասիս սարը:P ապա ես չեմ հասկանում այդ հարցերը: Նման խոսակցությունները պարզապես ապացուցում են մի բան՝ հայերս դեռ չենք կարողանում հասկանալ թե ինչ բան է պետություն: Մարդկանց ավելի շատ միավորում են ընդհանուր շահերը, քան ընդհանուր լեզուն, կամ գենետիկ ընդհանրությունները: Իհարկե ես չեմ ասում թե հայկականությունը գործոն չի, լավ էլ գործոն է, բայց հայկականությամբ պետություն հզորացները "հայ ենք, մի հալի ենք" թեմայով լուրջ չի իմ կարծիքով: Մարդկանց մի երկրում մնալը, աշխատելն ու զարգանալը պիտի պետք լինի ոչ թե նրա համար, որ էդտեղի հողը քաղցր հոտ ունի, այլ նրա համար, որ հարմար է այդտեղ, որ ինքը մի ընտանիքում է, որը իր մասին մտածում է, ինքն էլ ուժեղացնում է ընտանիքը: Այդ ընտանիքը ոչ թե Հայրենիք է, այլ Պետություն:
Արի ազգային մանկապարտեզ բացենք ազգը դաստիարակելու ու թերությունները շտկելու համար:)) Հետաքրքիր է, որո՞նք են մեր ազգի թերությունները, փաստորեն կարելի է ասել, որ կան թերություններ, որոնցով տառապում են բոլոր հայ տեսակի հոմոսապիենսները: Դա ուրեմն գենետիկական պրոբլեմ է, դու ո՞նց ես պատրաստվում ուղղել: :P Ուրեմն ազգային բլա բլա բլան ու միակ ընդդիմադիր ՀԱԿ-ը ինձ բնավ չեն հետաքրքրում: Փոփոխություն անելու համար պետք է իշխանություն, ինֆորմացիոն, ուժային, տնտեսական լծակներ: Իշխանությունը կարելի է զավթել մարդկանց խաբելով, բայց կարելի է նաև մարդկանց ասել ճշմարտությունը, ճշմարտանման գաղափարներով համախմբել մարդկանց ու վերցնել իշխանությունը: Մնացածը իմ հասկացածով դեմագոգիա է:
Հ.Գ. Համ էլ Հայաստանի եզդին կարող է ավելի հայ է, քան Ռուսաստանում բնակվող ջավախքցի հայը: Ազգային խնդիրներում օգտակարության առումով:;)
Վիշապ ջան, միայն սոցիալականը չի, որ դեր է խաղում: Իմ ընտանիքը չեմ քննարկի, բայց իմ բարեկամներից մեկը վերադարձավ ընդամենը իր երեխաների դաստիարակության համար՝ ասելով, որ իր աղջիկները պիտի մեծանան Հայաստանում: Թողեց այնտեղ բավականին լավ կյանքը, եկավ ու աշխատում է պետության համար՝ պետական աշխատավարձով, ինչն էլ գիտենք, թե ինչքան ցածր է: Ամեն անգամ չի, որ դրսի դղյակը գրավիչ է լինում: Ես լուրջ եմ ասում :)) Ինչքան էլ ճոխության մեջ ապրես, ոնց-որ կանչող մի բան լինի, որ հաղթահարել չի լինում: Դու մտածում ես, որ չես կարոտել, նորմալ է ամեն ինչ, բայց ամեն ինչ փոխվում է, երբ հայկականը հիշեցնող ինչ-որ բան ես տեսնում :)) Ես միշտ ասել եմ ու էլի կասեմ, որ սա իմ երկիրն ա, ու ես ապրելու եմ այս հողի վրա: Եթե մենք հաղթահարել ենք երկրաշարժը, պատերազմը, էներգետիկ շրջափակումը, մենք ամեն ինչ էլ կարող ենք: Միայն թե այս անգամ առանց զոհի կերպարի: Էդ իմ համար չի:
Հա, Վիշապ ջան, մենք գենետիկ արատներ ունենք :)) Դրանցից մեկը մեր դաստիարակությունն ա կամ կրթությունը, չգիտեմ՝ ոնց ճիշտ կլինի ասելը: Երեխային ծնված օրվանից պիտի ամրացնեին այս հողին, որ ինքը գնահատեր իր ծնողների սերնդի արածը, որ կյանքի գնով իր համար ազատություն է վաստակել: Դպրոցում տերունական աղոթքի փոխարեն պիտի մեր հիմնը սովորեցնեին: Խաչակնքվելու փոխարեն՝ զենք բռնել: Դա պարտադիր չի նշանակում, որ մենք պատերազմի կողմնակից ենք, բայց նշանակում է, որ ամեն պահի պատրաստ ենք պաշտպանել այն, ինչ մեզ է պատկանում: Ես չեմ ուզում, որ մենք կրկնենք մեր պապերի սխալները, երբ բարձի տակ զենք պահելու փոխարեն, խաչեր են պահել, կամ իր ընտանիքը վառողի կամ պղծողի վերջը տալու փոխարեն ծնկի իջած աղոթել է: Ես էդ տիպի հասարակության պայմաններում չեմ կարող ապրել ու չեմ կարծում, որ ինքդ կարող ես: Այ դրա համար էլ պետք է սերունդը դաստիարակենք այդ սկզբունքով: Մենք ԱՄՆ չենք, որ կարիք չունենանք նման բաների: Փոքր ազգ ենք, իսկ կյանքը գոյության պայքար է՝ հատկապես մեզ համար:
Իսկ ինչ որ ասում ես թուրքերի մասին, ապա իմ նվաստ կարծիքով թուրքերի հաջողությունները պայմանավորված են ոչ թե թուրքերի ազգային հատկանիշներով, այլ նրանց իշխանությունների վարած քաղաքականությամբ: Դրա համար էլ նրանց հերոսը Աթաթուրքն է: Մենք էլ եթե Աթաթուրքի նման հերոս ունենայինք, էսօր չէինք լացի, թե եկեք ազերներից փոխզիջում խնդրենք, թե չէ կկործանվենք:
Այ մեր ազգային գենետիկ մյուս արատներից մեկն էլ թուրքերի հանդեպ վախն է, որ սահմանն էլ ամրացնում ենք անընդհատ, բայց ռեալ վտանգը արևելքում է: Աթաթյուրքը հերոս է թուրքերի համար, բայց ոչ միայն: Նժդեհն ու Անդրանիկն էլ մեզ համար են հերոսներ, բայց ազգային սիմվոլ չեն դարձել, որովհետև համոզված եմ, որ շատերը իրենց քաղաքների ու գյուղերի հերոսներին են սրբացնում. կարող ա Անդրանիկը իրենց գյուղից չի եղել, էլի, իրեն սրբացնելը իրենց գյուղի պատվին դեմ է: Չեք ուզում իմ ասածը հասկանաք: Դու իշխանություն ես ուզում նորմալ, բայց եթե հասարակությունը աննորմալ ա, ո՞նց ես պատկերացնում նորմալ իշխանություն այդ հասարակությունից: Եթե հասարակությունը տեր չկանգնի իր ձայնին, էլի բոլոր ընտրությունները կեղծվելու են, մոնոպոլիաները ծաղկելու են, իրենք՝ աղքատանալու: Առաջինը մենք պիտի փոխվենք, մենք:
հ.գ. մեր տան պատշգամբից էլ է բացվում տեսարան դեպի Արարատ :P:D
հ.հ.գ. նացիստ չեմ, պատերազմ չեմ ուզում, անգամ մտածում եմ Անդրկովկասի միության հնարավորության ու անհնարինության մասին /բնականաբար, մեջը Թուրքիա չկա/ :8
Ambrosine
25.09.2010, 13:35
Աստղ, շատ խորը և ազնիվ հարցադրումներով լուրջ վերկուծություն ես ներկայացրել: :hands
/Դասախոսիդ ասա, իմ անունից մի հատ 5 դնի էս հաշվով/::D
Հենց այդպիսի մոտեցման ակընկալիքով եմ բացել այս թեման, և կարծում եմ, որ մեր միահամուռ ջանքերով նշաձողը հենց նման տեսական, վերլուծական բարձրության էլ կմնա: :hands
Ես դասախոսներիս հանգիստ չեմ տալիս :D Դե ի՞նչ մեղքս թաքցնեմ, գրեթե բոլորը ինչ-որ քաղաքական թևի են հարում, ինչ-որ պաշտոն են զբաղեցնում, ես էլ նեղում եմ տարբեր առիթներով :oy Մեկն էլ հանրային հեռուստաընկերության մոդելից էր խոսում, որ ինքը պետության կողմից չի վերահսկվում, որ ադրբեջանականի նման չի... ես էլ բնականաբար ասեցի՝ արդյո՞ք չի վերահսկվում :acute :)) Ինձ հարցրեց՝ ամուսնացա՞ծ ես: Պատասխանը բացասական էր: Ասեց՝ էդ հարցում գոնե շատ «ինչուների» ու «բայցերի» հետևից չընկնես, դրանք քեզ մոտ շատ են :crazy Ամեն դեպքում կուրսում իր ամենասիրելի ուսանողը ես էի, ոչ թե ամեն հարցում իր հետ համաձայնողները: Իսկ վերջերս էլ դասախոսներից մեկը հարցրեց, թե որոնք են մեր արտաքին քաղաքականության խնդիրները, ես բնականաբար ասեցի՝ ընդհանուր հայրենիքի գաղափարի բացակայությունը: Բայց մինչև այդ էլ արդեն Ջավախքի հարցից էլ էի խոսել, որ 15 թվի ցեղասպանությունը դրոշ ենք սարքել, իսկ մեր աչքի առաջ տեղի ունեցողը չնկատելու ենք տալիս, ինչ է թե միակ ճանապարհն է դեպի ցիվիլիզացիա: Ինձ ասեց՝ դաշնա՞կ ես :scare :cry :D Բայց վերջում ինձ հետ համաձայնեց :dance
8- Նաև իմ կարծիքով միակ հակասականը- ներկա դիվանագիտական, քաղաքական թղթապանակով թուրքերի հետ հարաբերությունների կարգավորմանը քո կողմ լինելուն:
Ես կողմ եմ հարաբերությունների կարգավորմանը, բայց ոչ այն ձևաչափով, ինչ սկսեցին մերոնք: Ֆուտբոլային դիվանագիտությունը մեր «հագով» չէր: Պետք է ասենք շախմատային դիվանագիտություն լիներ: Հարևաններին մենք չենք ընտրում: Հարևանի հետ կռված լինելը մեր շահերից չի բխում: Էս հարցում իմ մոտեցումները քիչ մը կռիսական են, չեմ ուզում բացահայտ գրեմ :oy
Աստղ, դու ի վերջո, քո փոստում փաստորեն հենց այս հիմնական հարցն ես քննարկում և խոստանում ես եղբորդ հենց նոր սկզբունքներով դաստիարակել: Բայց դու պատրաստ ես եղբորդ ասելու, որ եթե տեսնում ես դիմացինդ քեզ նվաստացնում է, դու էլ իրեն նվաստացրու՞: Եթե տեսնում ես- քեզ ուզում է վատություն անել- դու իրեն ավելի մեծ վատություն արա: Եթե տեսնում ես- ուզում է քեզ քարով խփի, դու իրեն դանակով ու ատրճանակով սատկացրու:
Ներքուստ համոզված եմ, որ որ դա հաստատ չես ասել, որովհետև ըստ մեր ավանադական մտածելակերպի, -"Քարի մեջ արյուն կա"::
Այ էս ֆոնին դու եղբորդ ոնց ուզում ես դաստիարակի՝ մինչև իրական արտաքին թշնամուն հանդիպելը, ինքը նախ ընկնելու է հենց այդ հայերի միջավայրը: Եղբայրդ դպրոց -բանակում էլ է շրջապատված է լինելու հենց այդ սկզբունքներին հլու հպատակ ջահելներով: Փողոց է դուրս գալու, քայլելու ու գործ է ունենալու հենց նման մարդկանց հետ:
Մի կողմում դու ես լինելու քո տեսական քարոզով, մյուս կողմում "հարգանքով" տղերքն ու դրանց "հարգող" հասարակությունը՝ իրենց "ճշտով":
Մտածել ես, թե եղբայրդ արդյոք ոնց է դիմանալու այդ երկփեղկվածոիթյանը՞::D
Արխային, Բիձա ջան, մի քանի օր առաջ տղեն պատրաստվում էր ընկերոջ համար կռիվ սարքել: Միամիտի նման էլ ամեն ինչ պատմեց ինձ :)) Դե ես չեզոքացրի իր մասնակցությունը, իր մորն էլ ասացի /հորեղբորս տղան է/. ընդամենը 7 տարեկան երեխա է, իսկ ես վստահ չեմ, որ մյուս կողմը իր հայրերին չի բերելու, իսկ մեր հայ տղամարդիկ էլ չգիտե՞ս՝ տղուս բան են ասել, գնամ չգիտեմ ինչ անեմ, չգիտեմ ում գլուխը ջարդեմ: Իսկ դրա փոխարեն ընդամենը պետք է բարիշացնել երեխաներին, ոչ թե մի հատ էլ ընտանիքներով կռիվ սարքել :pardon
կարմիր կովին գիտեք,ուրեմն ետ կարմիր կովը կաշին երբեք չի փոխում,ուղկի գույննա մեկմեկ փոխում:մեկել ասումեն պորցվաց թանը անփորձ մացնից լավա,բայց թե վայ ետ պորձելուն որ մենք փորձեցինք,մինչև հիմա ուշքի չենք գալիս,դե չնայաց ուշքի բերողն էլ մի բարի պտուղը չի:պաստորեն վատը վատով պոխելնել մի բան չի,այսինքն ետ որդնաց պտուղների տեղափոխությունից որդերը չեն վերանա,:Չեմ հասկանում ետ մինչեվ երբ պետքա ծառը պտղից ջրենք,ախր արմատները կչորանան չէ,կամ ել ետ անտեր հիվանդությունը,իհարկե ,տերեվներից կզգացվի, բայց ախր մինչև երբ պետքա արմատները թողաց տերեվներից խոսանք:
Սիրելի հայրենակիցներ,միտինգը նվիրված ծառի արմատներին,դեմ զանազան որդերին,եվ հանուն ապագա առողջ պտուղների,չի համարվում փակված,խոսալու թեմա միշտ էլ կգտնվի…
Ես Ձեզ հետ լիովին համաձայն եմ :good
Արխային, Բիձա ջան, մի քանի օր առաջ տղեն պատրաստվում էր ընկերոջ համար կռիվ սարքել: Միամիտի նման էլ ամեն ինչ պատմեց ինձ :)) Դե ես չեզոքացրի իր մասնակցությունը, իր մորն էլ ասացի /հորեղբորս տղան է/. ընդամենը 7 տարեկան երեխա է, իսկ ես վստահ չեմ, որ մյուս կողմը իր հայրերին չի բերելու, իսկ մեր հայ տղամարդիկ էլ չգիտե՞ս՝ տղուս բան են ասել, գնամ չգիտեմ ինչ անեմ, չգիտեմ ում գլուխը ջարդեմ: Իսկ դրա փոխարեն ընդամենը պետք է բարիշացնել երեխաներին, ոչ թե մի հատ էլ ընտանիքներով կռիվ սարքել
Աստղ, ես էլ կարծում էի, թե տեղ ենք հասնում: :D
Ախր մեծ սխալ ես գործել ու չես էլ հասկացել, թե ինչ ես արել, հպարտ-հպարտ նկարագրում ես "քաջագործությունդ":
Գրում ես -"Արխային, Բիձա ջան," ու իմ ասածի ճիշտ հակառակն ես անում: Բա ոնց կլնի՞: Ախր դու էդ տղուն մի խայտառակ դոզա վախ ես սրսկել: Տո որ ուզում ես իմանաս քաջության դեմ՝ միշտ վախենալու վակցինա ես սրկել: Իմունիզացիա ես արել, որ էլ քաջություն, տղություն, տղամարդկություն չանի: :angry
Պռիչեմ տուտ կանչած հեր կամ հորոխպեր՞: :angry
Ախր միիթե չես հասկանում, որ սա այն տարիքն է, որ քո եղբայրը էդ պապաներից ուժեղ է:
Նրա մեջ վախի թույնը ու հայկական "մեղա քեզ աստված" դոգման, դեռ չկային: Բնության նորմալ էակ, առնվազն շարքային արու էր՝ - սարքել ես վախկոտ հայ:
Կգնաս դասխոսիդ կասես, ինչ հինգ, ինչ բան, 0 է պետք քեզ նշանակել: :angry
Մերսի հարցի համար Մեֆ ջան: Մինչև էս հարցը չստացա՝ շատ բաներ չէի կարում հստակեցնեի իմ համար…
Շատ պարզ ու հասարակ պատասխան ունեմ՝ ՄԻԱՍՆՈՒԹՅՈՒՆ: Հա Մեֆ ջան միասնություն եմ քարոզելու, որ մարդիկ հասկանան թե միասնությամբ ինչերի կարան հասնեն: Այսինքն էն մարդկանց խումբը ում շահերը համընկնում են՝ միավորվեն ու ավելի հեշտ ու էֆեկտիվ կհասնեն իրանց նպատակին…
Էլի անդրադառնամ միասնության գաղափարին: Մեր մեջ շատ խորը նստածա անհատ ձեռներեցի հոգեբանությունը: Մենք ամեն ինչ պիտի անենք ինքներս ու մեր համար, /եթե իհարկե չենք կարում «զաստավիտով» ուրիշին անել տանք մեր համար…:D/ Հիմա նայի, եթե Բիձու ասած շենքի շենքավորները հավաքվեն իրար գլուխ ու հլը կողքի, դեմի… շենքավորներն էլ հավաքվեն ու «ակցա» կազմակերպեն բառի դեմ, օրինակ Բիձու ասած ջրեն, բոլորով ու միաժամանակ, կամ ամեն առավոտ միասնական, նույն ժամին, մարդա իրա տան զիբիլի «վեդրոն» վերցնումա ու գալիս էդ բառի դեմը դատարկում, կամ ավելի լավա իրիկունը, որ «կլենտ» չգա…:D Այ դե թող մուռ հանի… Բոլորից կարա՞ մուռ հանի ու եթե մեկին էլ փորձի նեղել, բոլորով միշտ կապի մեջ լինեն ու իրար հասնեն… Այ սենց ակցիաներին ես էլ մեծ հաճույքով կմասնակցեմ ու ինձ թվումա Դավիդուսն ու Վիշապն էլ չեն հրաժարվի… Պետքա հասկանալ, որ եթե ինչոր խնդիր ունես, պիտի քո նույն խնդրից ունեցողներին գտնես ու միասին գործեք… Ու մեկը մեկին հասկանալով ու ընդառաջ գնալով, ոչ թե մեկը ասի եկեք ջրենք, են մեկը ասի, չէ բերեք թքենք ու գնաց միս ուտոցին ու նորից ցրվենք տներով ու քնեելուց առաջ դեղեր խմենք…
հ.գ. հա, մոռացա ասեմ, ստորագրությունս «կակռազ» ջրի թեմայովա… հլը մի օվկիանոս ջուր լցրեք էդ բառի վրա տեսեք ընդեղից ի՞նչ ձենա գալիս, տո սկի տուուուու էլ չի գա… Տո խի՞ մենակ բառի, հլը մի օվկիանոս լցնենք իշխանությունների վրա, տենանք ինչ ձեն կգա ընդեղից…:D
Tig ջան, ամեն ինչ ճիշտ ես գրել, մի երկմտի: Զիբիլի վեդրոն էլ հենց առավոտն է պետք դատարկել, որովհետև մինչև իրիկուն էդտեղ մարդ չկա -նախորդ գիշերվանից քնած են: Հայաստանի պարագայում ամեն ինչ էլ հենց առավոտն է պետք անել- երկիրը մինչև ժամի 10-11-ը քնած է:
Մի քանի տարի առաջ, երբ ես դեմ առա էդ փաստին - սկզբից "էշացած" էի, հետո հասկացա ու զարհուրհեցի: Ասեմ, դու էլ իմացի:
Իմ կարծիքով դա սկսվել է անշառ հանգամանքից- երևանյան շոգից: Նախկինում շոգին մարդիկ գալիս հավաքվում էին այգիներում , շատրվանների կողքին: Օրինակ օղակաձև այգու էն ջառջառ երկաթների շատրվանի կողքերում հազարավոր մարդ էր կուտակվում: :ok
Դրանից օգտվելով, ձեռներեցները կողքերում կաֆեներ սարքեցին: Սկզբում մարոժնի ծախող կաֆեն աստիճանաբար դարձավ ԲՏ-եքի սաղ օրը վեր ընկնելու տեղ: Վարակը տարածվեց ամբողջ կետրոնով մեկ, բայց արդեն ոչ թե սկզբնական անմեղ նպատակի- հովանալու, այլ դեգեներատի մշտական կայֆավատի տեղի տեսքով, ու հարակից բորդելային ինդուստրիայի զարգացմամբ: Արդյունքում Երևանի կենտրոնը ձևավորվեց մի կլողմից որպես դառմայեդ, փողատեր պապաներով անգյալ երիտասարդության մշտական ժամանցի զոնա, մյուս կողմից էլ, ցերեկային ժամերին հասարակ մարդիկ էլ սկսեցին օգտվել այդ արտոնյալ ժամանցի կոֆե- խմորեղենից: Արդյունքում ամեն մի իրեն հարգող ապերոն սկսեց երեկոները ու մինչև ուշ գիշեր վեր ընկնել էդ զոնայում: Բայց իրեն հարգող ապերոները, իրենց կռիշների հովանավորությամբ, համատեղությամբ նաև պետական պաշտոնյաներ են, բիզնեսների "տերեր": Եթե դրանք խմած, գիշերը 2-ին են գալիս տուն, ապա բնական է, որ լավագույն դեպքում հաջորդ օրը գործի կգնան ցերեկը ժամի 12-ի կողմերը:
Չկա շեֆ, շկա ստրորագրող, չկա ոչ մի ակտիվություն: Ու մարդիկ էլ ստիպված հարմարվեցին ու անցան էդ ցոխ կյանքի ռեժիմով ապրող տվարի պարտադրած ռեժիմին: :o
Աստիճանաբար կյանքի էդ ռեժիմը դարձավ ողջ Հայաստանի համար օրենք:
Աբսուրդ է, արևն արդեն զենիթում է լինում, իսկ Հայաստանը քնած է: :(
Սոված, անտեր, անգլուխ իրականություն է: :angry
Ambrosine
25.09.2010, 19:09
Աստղ, ես էլ կարծում էի, թե տեղ ենք հասնում: :D
Ախր մեծ սխալ ես գործել ու չես էլ հասկացել, թե ինչ ես արել, հպարտ-հպարտ նկարագրում ես "քաջագործությունդ":
Գրում ես -"Արխային, Բիձա ջան," ու իմ ասածի ճիշտ հակառակն ես անում: Բա ոնց կլնի՞: Ախր դու էդ տղուն մի խայտառակ դոզա վախ ես սրսկել: Տո որ ուզում ես իմանաս քաջության դեմ՝ միշտ վախենալու վակցինա ես սրկել: Իմունիզացիա ես արել, որ էլ քաջություն, տղություն, տղամարդկություն չանի: :angry
Պռիչեմ տուտ կանչած հեր կամ հորոխպեր՞: :angry
Ախր միիթե չես հասկանում, որ սա այն տարիքն է, որ քո եղբայրը էդ պապաներից ուժեղ է:
Նրա մեջ վախի թույնը ու հայկական "մեղա քեզ աստված" դոգման, դեռ չկային: Բնության նորմալ էակ, առնվազն շարքային արու էր՝ - սարքել ես վախկոտ հայ:
Կգնաս դասխոսիդ կասես, ինչ հինգ, ինչ բան, 0 է պետք քեզ նշանակել: :angry
:D:D
Չէ, Բիձա ջան, ուրիշ հանգամանքներ կային, հո ամբողջը չե՞մ պատմելու: Կարճ ասեմ՝ «հակառակորդի» հայրը եկել ու եղբորս ընկերոջը ապտակել էր, հետո ընկերոջ հայրն էր որդու հետևից գնացել: Ահագին թոհ ու բոհ էր եղել: Հարցը փակվել էր, էլի: Էս պուճուրներով են որոշել, որ հարձակվելու են դրան էլի ծեծեն :)) Ես հասկանում եմ, որ ինչ-որ պահի սխալ եմ եղել, բայց հո ես էլ տղա չե՞մ, որ հետևեմ իր գլխից մազ չպակասի: Իր հայրը, իմ հայրը իրեն բավական երես տալիս են, լրիվ մեծ մարդու նման են հետը խոսում, էդ հիմա հերիք ա, էլի եմ ասում՝ 7 տարեկան ա, լրիվ երեխա: Չպիտի գլուխը ջարդվի, նոր հասկանա, որ իր արածը սխալ էր: Կարելի է ուղղակի իրեն դա բանավոր ասել: Ես համոզված եմ, որ ինքը իրեն պաշտպանել կարող է: Հիմա էլ պապայիս եմ սպասում, որ միասին գնանք եղբորս տեսակցության. ռազբոյնիկը ձեռքը կոտրել ա: Արդեն թեմայից էլ շեղվեցինք :))
հ.գ. մյուս գրառումներին հետո կպատասխանեմ :oy
:D:D
Չէ, Բիձա ջան, ուրիշ հանգամանքներ կային, հո ամբողջը չե՞մ պատմելու: Կարճ ասեմ՝ «հակառակորդի» հայրը եկել ու եղբորս ընկերոջը ապտակել էր, հետո ընկերոջ հայրն էր որդու հետևից գնացել: Ահագին թոհ ու բոհ էր եղել: Հարցը փակվել էր, էլի: Էս պուճուրներով են որոշել, որ հարձակվելու են դրան էլի ծեծեն :)) Ես հասկանում եմ, որ ինչ-որ պահի սխալ եմ եղել, բայց հո ես էլ տղա չե՞մ, որ հետևեմ իր գլխից մազ չպակասի: Իր հայրը, իմ հայրը իրեն բավական երես տալիս են, լրիվ մեծ մարդու նման են հետը խոսում, էդ հիմա հերիք ա, էլի եմ ասում՝ 7 տարեկան ա, լրիվ երեխա: Չպիտի գլուխը ջարդվի, նոր հասկանա, որ իր արածը սխալ էր: Կարելի է ուղղակի իրեն դա բանավոր ասել: Ես համոզված եմ, որ ինքը իրեն պաշտպանել կարող է: Հիմա էլ պապայիս եմ սպասում, որ միասին գնանք եղբորս տեսակցության. ռազբոյնիկը ձեռքը կոտրել ա: Արդեն թեմայից էլ շեղվեցինք :))
հ.գ. մյուս գրառումներին հետո կպատասխանեմ :oy
Աստղ, աղջիկը իրավունք չունի տղա դաստիարակել, եթե նախորոք չի ապացուցել, որ ինքը տղուց բեթար է:
Նորից եմ ասում, պապաների կռիվը էրեխեքի կռիվ սարքելը դեգեներատություն ա ու էդ կռվի խառնվող տաղամարդկանց պետք է նամակներ ուղարկել, /Մեֆ- աթոռից մի ընկի/ որ իրենք ընդամենը կնիկ են, էն էլ ամենաանխելքներից: Հլա դրանից հետո տես, որևէ պապա կգա կխառնվի իրա լակոտի տղայական կռվին՞
Ես էլ եմ սովորել- մեծացել կռվարար ու հենց հոպարների ռազբիրատների դպրոցում: Ամեն անգամ հոպարի կամ մեծ եղբոր միջամտությունից հետո փոքրերովս էդ հոպար կանչածին ծաղրուծանակի մեջ էինք կոխում ու դրանց ավտարիտետը զերոյական էր:
Հիմա կարաս գոնե էդ երեխուն հասկացնես, որ դու սխալ էիր ու իրա հետագա տղայական կյանքին այլևս էդ ձևով չխանգարես՞
Ambrosine
25.09.2010, 19:26
Աստղ, աղջիկը իրավունք չունի տղա դաստիարակել, եթե նախորոք չի ապացուցել, որ ինքը տղուց բեթար է:
Նորից եմ ասում, պապաների կռիվը էրեխեքի կռիվ սարքելը դեգեներատություն ա ու էդ կռվի խառնվող տաղամարդկանց պետք է նամակներ ուղարկել, /Մեֆ- աթոռից մի ընկի/ որ իրենք ընդամենը կնիկ են, էն էլ ամենաանխելքներից: Հլա դրանից հետո տես, որևէ պապա կգա կխառնվի իրա լակոտի տղայական կռվին՞
Ես էլ եմ սովորել- մեծացել կռվարար ու հենց հոպարների ռազբիրատների դպրոցում: Ամեն անգամ հոպարի կամ մեծ եղբոր միջամտությունից հետո փոքրերովս էդ հոպար կանչածին ծաղրուծանակի մեջ էինք կոխում ու դրանց ավտարիտետը զերոյական էր:
Հիմա կարաս գոնե էդ երեխուն հասկացնես, որ դու սխալ էիր ու իրա հետագա տղայական կյանքին այլևս էդ ձևով չխանգարես՞
Լավ-լավ, մի ջղայնացի :))
Շատ լավ, կարդալու անհրաժեշտ հոդված է: Մեջ եմ բերել կոնկրետ այս թեմային խիստ առընչվող հատվածը: Մնացածն էլ նոր, տեղին մտքեր են:
http://www.7or.am/hy/news/2010-09-24/17863/
Սեպտեմբերի 22-ին Գրողների միության տանը «Սարդարապատ» շարժման նախաձեռնող խմբի կողմից «Հայաստանի Հանրապետության սոցիալ-տնտեսական իրավիճակի գնահատումը և ելքերի առաջադրումը» թեմայով կազմակերպած հավաքի ժամանակ ելույթ ունեցավ նախաձեռնող խմբի անդամ Հայկ Բալանյանը
"Ոչ մի կուսակցություն կամ անձ չի կարող ապահովել երկրի կայուն զարգացումը, բարօրությունը և արդարությունը, եթե հասարակությունը ինքը պատրաստ չէ ամեն օր ատամներով պաշտպանել ինքն իրեն պետական ապարատից և քրեականներից: Եվ մեր խնդիրն է ամեն գյուղում, բուհում, հիմնարկում, ընկերական շրջապատում ստեղծել դիմադրության օջախներ, որոնք ոչ միայն հիմա, այլ հետագայում և ընդմիշտ կվերահսկեն իշխանությանը և կվերստեղծեն այն Հայաստանը, որի մասին մենք բոլորս երազում ենք: Այդ որակն է մեր երազած Հայաստանը և ոչ թե ընտրված Նախագահը կամ Խորհրդարանը, և այդ վերակենդանացած հասարակությունն է միակ երաշխիքը հաջողության: Նման համակարգի դեմ ոչ մի իշխանություն չի կարող պայքարել:"
Երբ հասարակությունը պատրաստ կլինի ստանձնել իշխանության պատասխանատվությունը, ապա անկախ ընտրական գործընթացներից' համակարգը պիտի գործի դրվի: Ամեն ինչ մեր ձեռքերում է և կախված է միայն և միայն մեզանից
Mephistopheles
25.09.2010, 22:12
Մերսի հարցի համար Մեֆ ջան: Մինչև էս հարցը չստացա՝ շատ բաներ չէի կարում հստակեցնեի իմ համար…
Շատ պարզ ու հասարակ պատասխան ունեմ՝ ՄԻԱՍՆՈՒԹՅՈՒՆ: Հա Մեֆ ջան միասնություն եմ քարոզելու, որ մարդիկ հասկանան թե միասնությամբ ինչերի կարան հասնեն: Այսինքն էն մարդկանց խումբը ում շահերը համընկնում են՝ միավորվեն ու ավելի հեշտ ու էֆեկտիվ կհասնեն իրանց նպատակին…
Էս կինոն տեսե՞լ ես: Շատ պարզ ու հասարակ միասնության օրինակա…
http://www.youtube.com/watch?v=VQszDkxePGw
Էլի անդրադառնամ միասնության գաղափարին: Մեր մեջ շատ խորը նստածա անհատ ձեռներեցի հոգեբանությունը: Մենք ամեն ինչ պիտի անենք ինքներս ու մեր համար, /եթե իհարկե չենք կարում «զաստավիտով» ուրիշին անել տանք մեր համար…:D/ Հիմա նայի, եթե Բիձու ասած շենքի շենքավորները հավաքվեն իրար գլուխ ու հլը կողքի, դեմի… շենքավորներն էլ հավաքվեն ու «ակցա» կազմակերպեն բառի դեմ, օրինակ Բիձու ասած ջրեն, բոլորով ու միաժամանակ, կամ ամեն առավոտ միասնական, նույն ժամին, մարդա իրա տան զիբիլի «վեդրոն» վերցնումա ու գալիս էդ բառի դեմը դատարկում, կամ ավելի լավա իրիկունը, որ «կլենտ» չգա…:D Այ դե թող մուռ հանի… Բոլորից կարա՞ մուռ հանի ու եթե մեկին էլ փորձի նեղել, բոլորով միշտ կապի մեջ լինեն ու իրար հասնեն… Այ սենց ակցիաներին ես էլ մեծ հաճույքով կմասնակցեմ ու ինձ թվումա Դավիդուսն ու Վիշապն էլ չեն հրաժարվի… Պետքա հասկանալ, որ եթե ինչոր խնդիր ունես, պիտի քո նույն խնդրից ունեցողներին գտնես ու միասին գործեք… Ու մեկը մեկին հասկանալով ու ընդառաջ գնալով, ոչ թե մեկը ասի եկեք ջրենք, են մեկը ասի, չէ բերեք թքենք ու գնաց միս ուտոցին ու նորից ցրվենք տներով ու քնեելուց առաջ դեղեր խմենք…
հ.գ. հա, մոռացա ասեմ, ստորագրությունս «կակռազ» ջրի թեմայովա… հլը մի օվկիանոս ջուր լցրեք էդ բառի վրա տեսեք ընդեղից ի՞նչ ձենա գալիս, տո սկի տուուուու էլ չի գա… Տո խի՞ մենակ բառի, հլը մի օվկիանոս լցնենք իշխանությունների վրա, տենանք ինչ ձեն կգա ընդեղից…:D
Տիգ ջան, լրիվ համաձայն եմ… և սրան գիտե՞ս ինչ են ասում… ՔԱՂԱՔԱՑԻԱԿԱՆ ՀԱՍԱՐԱԿՈՒԹՅՈՒՆ… չեմ չափազանցնում, դու հենց նոր տվեցիր դրա սահմանումը… ստեղ քարոզ էլ պետք չի…
…ես սրա մասին գրել եմ, բայց բայց որոշ մարդիկ, անունները չեմ ուզում տալ (մեր լավ ախպերներ Վիշապն ու Տրիբունը) համարում են էդ վարյանտը ֆուֆլո…
գրառման շնորհակալությունից եզրակացնում եմ որ Բիձեն էլ ա կողմ քաղհասարակությանը, բայց "յուրովի"
---------- Ավելացվել է՝ 22:12 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 21:57 ----------
Ես էլի եկա :))
Դիմազրկե՞լ: Այ դա էլ ասում եմ, էլի: Եթե մենք մի ազգ ենք, ուրեմն պետք է ազգային դիմանկար ունենանք, որը մի քանի հատ չի լինում, այլ՝ մեկը: Մեֆ ջան, հիմա ես չեմ, դու... քո կարծիքով Արցախի հայը հայերե՞ն է խոսում, իսկ Գյումրիի՞... իսկ իրենք մերոնք չե՞ն՝ աշխարհի որ ծեգում էլ որ լինեն:
Եզդին էլ ա մերոնք, ես դա կասկածի տակ չեմ էլ դնում: Իմ ասածը էն ա, որ եթե ես իմ երկրի ներսում օտարազգիին եմ մերոնք համարում, ապա ես անգամ կարող եմ զայրանալ իմ հայրենակցի վրա, եթե ինքը ինձ մերոնք չի համարում, ինչ է թե ես Երևանից եմ, ինքը՝ Ջավախքից: Լավ, իմ ասածը մոռանանք, հիմա դու ի՞նչ ես առաջարկում՝ հաղթահարելու երևանցի, գյումրեցի, կիրովականցի, ապարանցի, հայաստանցի, ղարաբաղցի... խնդիրը: Ինչպե՞ս ես պատկերացնում մեր ազգի միասնությունը, ի՞նչ գաղափարի կամ շահի ներքո: Բիձայի առաջարկը երևի թե ճիշտ ա, կարծեմ էսպես էր՝ Հայկական գյուղերի ֆեդերատիվ հանրապետություն:
Ասղ ջան, դու հայկական հասկանում ես "միակ ճիշտ" տարբերակով… իհարկե բոլորն էլ հայ են, մեկը գյումրեցի, մեկն արցախցի մեկն էլ լոռեցի, բայց հայ են… միշտ էլ լինելու են մարդիկ որոնք էդ անհեռանկար բաժանումները շեշտելու են, ամեն տեղ էլ կան այդպիսինները, … միասնությունը միասնական նպատակի ու շահի մեջ է… իսկ ազգը կարող է լինել բազմազան… բոլորն են այդպես
Տիգ ջան, լրիվ համաձայն եմ… և սրան գիտե՞ս ինչ են ասում… ՔԱՂԱՔԱՑԻԱԿԱՆ ՀԱՍԱՐԱԿՈՒԹՅՈՒՆ… չեմ չափազանցնում, դու հենց նոր տվեցիր դրա սահմանումը… ստեղ քարոզ էլ պետք չի…
…ես սրա մասին գրել եմ, բայց բայց որոշ մարդիկ, անունները չեմ ուզում տալ (մեր լավ ախպերներ Վիշապն ու Տրիբունը) համարում են էդ վարյանտը ֆուֆլո…
գրառման շնորհակալությունից եզրակացնում եմ որ Բիձեն էլ ա կողմ քաղհասարակությանը, բայց "յուրովի"
---------- Ավելացվել է՝ 22:12 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 21:57 ----------
Ասղ ջան, դու հայկական հասկանում ես "միակ ճիշտ" տարբերակով… իհարկե բոլորն էլ հայ են, մեկը գյումրեցի, մեկն արցախցի մեկն էլ լոռեցի, բայց հայ են… միշտ էլ լինելու են մարդիկ որոնք էդ անհեռանկար բաժանումները շեշտելու են, ամեն տեղ էլ կան այդպիսինները, … միասնությունը միասնական նպատակի ու շահի մեջ է… իսկ ազգը կարող է լինել բազմազան… բոլորն են այդպես
Mef, ախպեր, էդ կադրերում քաղհասարակություն ես տեսե՞ ; :D
Mephistopheles
26.09.2010, 00:39
Mef, ախպեր, էդ կադրերում քաղհասարակություն ես տեսե՞ ; :D
կադրերում չէ Բիձ… իրա գրածի մեջ… կինոն չեմ նայել
Կախվել
Ըսենց անեկդոտ եմ հիշում, Մեկը գալիս է կիևյան մոստից որ քցվի, լենինականցի մլիցեն վազելով մոտենում է, թևից բռնում է, թե ծո այողուլ, էս առանց տոմսի էս ուր գքցվիս՞ Չես տեսնի, մոստը նոր, թափ թաժա ռեմոնտ է էրած, հըբը էդ ռեմոնտի հախը ով բդի փագե՞: Իրեք մանեթ տու, թողեմ զակոննի քցվիս:
Հիմա քոնն է: Լորդ ջան, էս ուր՞: Ախպեր, թող ուրիշները էդ ախմախությունն էնեն: Էդիկ քո գորձը չէ: Մինչև լորդերու հերթը, հրեն էնքան գեղցի ու անտեր կա: Հուր էս անհերթ առաջ ընգե՞:
Կհասկնաս ընձի՞:
Ըսենց անեկդոտ եմ հիշում, Մեկը գալիս է կիևյան մոստից որ քցվի, լենինականցի մլիցեն վազելով մոտենում է, թևից բռնում է, թե ծո այողուլ, էս առանց տոմսի էս ուր գքցվիս՞ Չես տեսնի, մոստը նոր, թափ թաժա ռեմոնտ է էրած, հըբը էդ ռեմոնտի հախը ով բդի փագե՞: Իրեք մանեթ տու, թողեմ զակոննի քցվիս:
Հիմա քոնն է: Լորդ ջան, էս ուր՞: Ախպեր, թող ուրիշները էդ ախմախությունն էնեն: Էդիկ քո գորձը չէ: Մինչև լորդերու հերթը, հրեն էնքան գեղցի ու անտեր կա: Հուր էս անհերթ առաջ ընգե՞:
Կհասկնաս ընձի՞:
Կհասկընամ քեզի, բայց էտ ես չէի ուզում քցվեի, էտ խելքի ով ուզում էր, որ հայերը խելքի գաին նրանց էի առաջարկում
Կհասկընամ քեզի, բայց էտ ես չէի ուզում քցվեի, էտ խելքի ով ուզում էր, որ հայերը խելքի գաին նրանց էի առաջարկում
Լորդ ջան, կախվելով խելքի գալու վարիանտ վաաբշե չկա: Սուգ, շիվան, դագաղ, տերտեր, կատաֆալկ, թաղում, քելեխ, էքնահող, յոթ, քառսունք, բորդյուր, քար, տարի: Տո ցավդ տանեմ, էդ ոչ թե խելքի գալու, այլ խելքը լրիվ թռցնելու ռեցեպտ ա: :D
Mephistopheles
26.09.2010, 02:59
Լորդ ջան, կախվելով խելքի գալու վարիանտ վաաբշե չկա: Սուգ, շիվան, դագաղ, տերտեր, կատաֆալկ, թաղում, քելեխ, էքնահող, յոթ, քառսունք, բորդյուր, քար, տարի: Տո ցավդ տանեմ, էդ ոչ թե խելքի գալու, այլ խելքը լրիվ թռցնելու ռեցեպտ ա: :D
Բիձ հայերը ցռան են, կախվող չեն… Ձախորդ Փանոսի մուլտը գիտե՞ս… էն որ Փանոսի կնկան ասում են "արի մարդդ իրան կախ ա տվել" գնում տեսնում են Փանոսը պարանը կռնատակերից անցկացրել ու իրան ծառից կախ ա տվել… կնիկն ասում ա "այ մարդ բա կռնատակե՞րիցդ ինչի էս պարանը կապել" Փանոսն ասում "Ախար վիզս ցավում ա"
Բիձա, մի վախտ առաջ, մարքսենց Կարլը մի խելոք բան էր ասել- որ կեցությունը որոշում ա … :)
ուրեմն, քո սկզբնական հարցի մասին մի բան ասեմ:
եթե ուզում ես, որ խելքի գան/ք/ , ապա մի ճանապարհ կարամ նշեմ: դա սովաբուժության ճանապարհն է: ինչ՞ ճանապարհ է դա: դա Հայաստան բոլոր տեսակի օգնությունների միաժամանակյա կտրումն է: այսինքն էլ ոչ մի մանեյգրամ, ոչ մի գնացողի հետ փող ու նման բան ;)
բայց դրանից առաջ, պետք է բոլորը, ովքեր մոտիկներ ունեն Հայաստանում, նրանց քաշեն տանեն, ու մնան մենակ նրանք, ովքեր ոչ մեկը չունեն ու նրանք ու անճար են կամ մոլագար Հայաստանասեր, ու մեկ էլ ովքերև ֆեոդալ ու վասալ են:
դրանից հետո, էտ մնացողները քանի որ չեն կարող անհրաժեշտ փողի պտույտ ապահովել, դրանից բխելու է. որ բոլոր բոի տեքը /ԲՏ/ ճար չունենալով թռնելու են Հայաստանից, որ փողերոը լրիվ չպրծնի ու սովամահ չլինեն: ու ինչ՞ ա լինելու, Հայաստանը մնալու ա առանց ԲՏ, այսինքն ազատ, ֆրիի /ջարիտ արած կառտոլաշատ/ երկիր: ու դրանից հետո Նյու- Յորքը ու իրա դաունը, որպես թաուն, ավտոմատիկորեն կտեղափոխվի Երևան. իսկ Նյու- Յորքը կվենանվանվի Օլդ էրիվան: իսկ Երևանը, Ֆրեշ-Նյու Յորք՛:
Բա, ախպար ;)
… ինչ՞ կցուցանե փոստս: որ ով որ հիմա օգնում ա ու փող ուղարկում Հայաստան., հայ ազգի չուզողն ա ու վերջին հաշվով ՝ ԴԱՎԱՃԱՆ:
Հ.Գ. էտ ուղարկողների մեջ բնականորեն ես էլ եմ մտնում :oy
Mephistopheles
26.09.2010, 06:19
....................... ու ինչ՞ ա լինելու, Հայաստանը մնալու ա առանց ԲՏ, այսինքն ազատ, ֆրիի /ջարիտ արած կառտոլաշատ/ երկիր: ու դրանից հետո Նյու- Յորքը ու իրա դաունը, որպես թաուն, ավտոմատիկորեն կտեղափոխվի Երևան. իսկ Նյու- Յորքը կվենանվանվի Օլդ էրիվան: իսկ Երևանը, Ֆրեշ-Նյու Յորք՛:
Բա, ախպար ;)
Դիվ էս մասը լավ չհասկացա, կարա՞ս մի հատ էլ ավելի պարզ բացատրես… անցումի մոմենտը միքիչ ոնց որ քյաֆ ես գնացել
Ինչքան հասկանում եմ, «ազգովի խելքի գալու համար»-ի պրոբլեմներից է գիտա-ֆանտաստիկ մտածելակերպը, այլ կերպ ասած՝ ուտոպիան: Ժողովդրի ինքնակազմակերպման մասին: Այսինքն հանկարծակի յուրաքանչյուրը ավտոմատ գլխի է ընկնում իր անելիքների մասին ու միանգամից ջոկում է, թե ում հետ ինչ ընդհանուր շահ ունի ինքը ու ոնց է պետք իրավունքները պաշտպանել ու միավորվում է այլոց: Ասենք ես թակում եմ հարևանիս դուռը ու ասում, հը՞, պատրա՞ստ ես հարևան, ինքը՝ իհարկե, ես քեզ հետ եմ, իսկ դու՞ ում հետ ես, ես, թե՝ Գարսևանի, իսկ հարևանս՝ դե ուրեմն Գարսևանի հետ եմ նաև ես... ու տենց միավորվում ենք ու գնում ենք Բիձու ասած շենքի ստրիպտիզ կլուբի դեմը մի քանի ավտո զիբիլ ենք թափում: Ու տենց ավտոմատ փակվում է ստրիպտիզ կլուբը:)) Տեսնում եմ ոմանք արդեն խելքի են եկել ու արդեն լիովին կարող են ազգին սովորեցնել թե ինչպես է պետք խելքի գալ:)) Կարելի է կարծել, թե խնդիրը իսկապես ազգի անխելքությունն է, իսկ լուծումը՝ ազգի միանգամից խելոքանալը, ընդհամենը պետք է կոչեր անել, ու ազգը կինքնախելոքանա: Ու առհամարվում են բոլոր տեսակի կառավարման, կազմակերպչական խնդիրները ու դեռ ավելին՝ որևէ քաղաքական գործառույթի մասին խոսք չի գնում, հիմնական հերոսը ազգն է (վերացական հասկացություն, խոսքի Լֆիկ Սամոն էլ է էդ ազգից, ստրիպտիզ կլուբի տերն էլ), որը պիտի խելքի գա: Պարոնայք, դուք քննարկում եք քաղաքականության բաժնում, որտեղ խնդիրներն ու լուծումները պետք է ձևակերպել քաղաքական հարթության մեջ, իսկ դուք «ազգ չենք», «երկիրը երկիր չի» դարդոտ զրույց եք վարում այստեղ: Ազգի հիմնական խնդիրներից է նաև պրոֆեսիոնալ քաղաքական գործիչների գրեթե բացակայությունը:
Ինչքան հասկանում եմ, «ազգովի խելքի գալու համար»-ի պրոբլեմներից է գիտա-ֆանտաստիկ մտածելակերպը, այլ կերպ ասած՝ ուտոպիան: Ժողովդրի ինքնակազմակերպման մասին: Այսինքն հանկարծակի յուրաքանչյուրը ավտոմատ գլխի է ընկնում իր անելիքների մասին ու միանգամից ջոկում է, թե ում հետ ինչ ընդհանուր շահ ունի ինքը ու ոնց է պետք իրավունքները պաշտպանել ու միավորվում է այլոց: Ասենք ես թակում եմ հարևանիս դուռը ու ասում, հը՞, պատրա՞ստ ես հարևան, ինքը՝ իհարկե, ես քեզ հետ եմ, իսկ դու՞ ում հետ ես, ես, թե՝ Գարսևանի, իսկ հարևանս՝ դե ուրեմն Գարսևանի հետ եմ նաև ես... ու տենց միավորվում ենք ու գնում ենք Բիձու ասած շենքի ստրիպտիզ կլուբի դեմը մի քանի ավտո զիբիլ ենք թափում: Ու տենց ավտոմատ փակվում է ստրիպտիզ կլուբը:)) Տեսնում եմ ոմանք արդեն խելքի են եկել ու արդեն լիովին կարող են ազգին սովորեցնել թե ինչպես է պետք խելքի գալ:)) Կարելի է կարծել, թե խնդիրը իսկապես ազգի անխելքությունն է, իսկ լուծումը՝ ազգի միանգամից խելոքանալը, ընդհամենը պետք է կոչեր անել, ու ազգը կինքնախելոքանա: Ու առհամարվում են բոլոր տեսակի կառավարման, կազմակերպչական խնդիրները ու դեռ ավելին՝ որևէ քաղաքական գործառույթի մասին խոսք չի գնում, հիմնական հերոսը ազգն է (վերացական հասկացություն, խոսքի Լֆիկ Սամոն էլ է էդ ազգից, ստրիպտիզ կլուբի տերն էլ), որը պիտի խելքի գա: Պարոնայք, դուք քննարկում եք քաղաքականության բաժնում, որտեղ խնդիրներն ու լուծումները պետք է ձևակերպել քաղաքական հարթության մեջ, իսկ դուք «ազգ չենք», «երկիրը երկիր չի» դարդոտ զրույց եք վարում այստեղ: Ազգի հիմնական խնդիրներից է նաև պրոֆեսիոնալ քաղաքական գործիչների գրեթե բացակայությունը:
Վիշապ ջան, բայց ո՞վա ասում, որ կազմակերպիչներ կամ պրոֆեսիոնալ քաղաքական գործիչներչ պետք չեն և նրանց դերը կարևոր չի: Մեր ասածը էնա, որ մենք հիմա չունենք քո ասած կազմակերպիչներն ու պրոֆեսիոնալներին, ու ի՞նչա մնում՝ ինքնակազմակերպման մեզանիզմներ մշակել… Իսկ եթե դու ասես, թե ոնց կարելիա ունենալ էդ կազմակերպիչներին ու պրոֆեսիոնալ քաղաքագետներին՝ շատ ավելի լավ, մենք անսահման ուրախ կլինենք…
Վիշապ ջան, բայց ո՞վա ասում, որ կազմակերպիչներ կամ պրոֆեսիոնալ քաղաքական գործիչներչ պետք չեն և նրանց դերը կարևոր չի: Մեր ասածը էնա, որ մենք հիմա չունենք քո ասած կազմակերպիչներն ու պրոֆեսիոնալներին, ու ի՞նչա մնում՝ ինքնակազմակերպման մեզանիզմներ մշակել… Իսկ եթե դու ասես, թե ոնց կարելիա ունենալ էդ կազմակերպիչներին ու պրոֆեսիոնալ քաղաքագետներին՝ շատ ավելի լավ, մենք անսահման ուրախ կլինենք…
Տիգ ջան, պրոբլեմները լուծելու համար պետք է.
1. Խնդիրը կոռեկտ ձևակերպել քաղաքական հարթության մեջ,
2. Վերլուծել ու դուրս բերել խնդրի առաջացման պատճառները քաղաքական հարթության մեջ,
3. Առաջարկել խնդրի լուծման լրիվ (ամբողջական) ձևեր, որոնցում նաև ճնշվում են խնդիրների առաջացման դրդապատճառները քաղաքական հարթության մեջ,
4. Խնդրի լուծման առավել արդյունավետ ձևերը փորձել դարձնել հասարակական քննարկման առարկա։
Ի՞նչ է քննարկվում այստեղ.
1. Բերվում են մի քանի մասնավոր խնդիրների օրինակներ, քուչի մասշտաբով,
2. Չի խոսվում խնդրի առաջացման պատճառների շուրջ, մասնավոր խնդիրների առաջացման մեղավորությունը բարդելով ամբողջ ազգաբնակչության վրա,
3. Առաջարկվում են մասնավոր խնդիրների լուծման մասնավոր (ոչ ամբողջական), թերի, չապացուցված ձևեր,
4. Ամբողջությամբ առհամարվում է պետության, կառավարման ինստիտուտների, քաղաքական, հասարակական կազմակերպությունների, ինֆորմացիոն, տնտեսական, ուժային ռեսուրսների, լծակների դերը։
Ուստի։ Խնդրի մատուցման ձևը, լուծման ճանապարհների լղոզված ձևերը, քննակվելիք թեմայի ապաքաղաքականացումը միայն կարող են ապակողմնորոշել, մասնատել, հիասթափեցնել ունկնդիրներին՝ առաջացնելով սպասվելիքի հակառակ պատկերը. Կոչ է արվում միավորվել, բացակայում է միավորման էական նպատակը՝ ստանում ենք քաոս։
Հասարակությունն ինքը մեխանիզմներ չի կարող ակամա գեներացնել։ Մեխանիզմներ, գաղափարներ, ակտիվ քաղաքական ագիտացիա կարող են անել միայն քաղաքական կառույցները։ Հասարակությունը պիտի քննարկման առարկա դարձնի արդյունավետ քաղաքական կառույցների ստեղծումը։ Այդպիսով միայն կարող են նման կառույցները իրականություն դառնալ, որովհետև հասարակությունը ցույց է տալիս դրա պահանջարկը։
Իսկ այսպես լղոզված մենք կարող ենք միայն իրար մեղադրել, ազգին մեղադրել, արդյունքում «Սերժ ընդ քոմփանի»–ն կշարունակի տժժալ և ոչինչ չի փոխվի։
Դրա համար գոյություն ունի ոչ թե «քաղաքացիական հասարակություն» կոչված ուտոպիստական հասկացություն, այլ՝ պետական մտածելակերպ և դրա ագիտացիան, որի մեջ հստակ տարանջատվում են քաղաքական ապարատի պատասխանատվությունը քաղաքացիների պատասխանատվությունից։
… ինչ՞ կցուցանե փոստս: որ ով որ հիմա օգնում ա ու փող ուղարկում Հայաստան., հայ ազգի չուզողն ա ու վերջին հաշվով ՝ ԴԱՎԱՃԱՆ:
Հ.Գ. էտ ուղարկողների մեջ բնականորեն ես էլ եմ մտնում :oy
Փաստորեն Հայաստանը չորս հատ դավաճան ունի - դու, Համաշխարհային Բանը, IMF-ը, Եվրոմիությունը :D Էս չորսդ եք փող ուղարկում մենակ :B
---------- Ավելացվել է՝ 14:06 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:04 ----------
Ազգի հիմնական խնդիրներից է նաև պրոֆեսիոնալ քաղաքական գործիչների գրեթե բացակայությունը:
Պլոճիկով :(
---------- Ավելացվել է՝ 14:13 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:06 ----------
Վիշապ ջան, բայց ո՞վա ասում, որ կազմակերպիչներ կամ պրոֆեսիոնալ քաղաքական գործիչներչ պետք չեն և նրանց դերը կարևոր չի: Մեր ասածը էնա, որ մենք հիմա չունենք քո ասած կազմակերպիչներն ու պրոֆեսիոնալներին, ու ի՞նչա մնում՝ ինքնակազմակերպման մեզանիզմներ մշակել… Իսկ եթե դու ասես, թե ոնց կարելիա ունենալ էդ կազմակերպիչներին ու պրոֆեսիոնալ քաղաքագետներին՝ շատ ավելի լավ, մենք անսահման ուրախ կլինենք…
Տիգ ջան, ինքնակազմակերպվելու համար կազմակերպող ա պետք: Դաժե շենքով Բիձու ուզած շլնգները առենլու համար մեկը պիտի փող հավաքի, փողից մի քիչ քյաֆ մտնի, ու ձեռի հետ էլ բացատրի, թե ինչի համար ենք պետք էտ շլանգները ու ինչ օգուտ ենք շենքով ստանալու շլանգից: Թե չէ մենք լավ էլ ինքնակազմակերպված ժողովուրդ ենք - նամուսով միտինգի ենք գնում մի քանի հազար հոգով, երկու տարի առաջ մի քանի տասնյակ հազարով էինք ինքնակազմակերպված գնում միտինգի: Բայց պարզեցինք, որ մեր ինքնակազմակերված միտինգի կազմակերպողները շլանգ առնելու ու փոխարեն իրանց ու մեզ են շլանգի տեղ դրել:
Բիձա ջան, շլանգի մոմենտով հետդ համաձայն եմ, պետք ա: Բայց ոչ թե պադվալը հեղեղելու համար, այլ ներկա ընդդիմությանը եռման հոգնա անելու համար՝ ուժեղ նապոռով:
---------- Ավելացվել է՝ 14:20 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:13 ----------
Դրա համար գոյություն ունի ոչ թե «քաղաքացիական հասարակություն» կոչված ուտոպիստական հասկացություն, այլ՝ պետական մտածելակերպ և դրա ագիտացիան, որի մեջ հստակ տարանջատվում են քաղաքական ապարատի պատասխանատվությունը քաղաքացիների պատասխանատվությունից։
Ուստա, մի ուտոպիստ էլ դու ես - «քաղաքացիական հասարակություն» ու «պետական մտածելակերպ» հասկացությունների միջև տարբերությունը սահմանային է, կամ գրեթե գոյություն չունի: Ագիտացիա, մագիտացիա, բացատրել իրավունքերը, իմանալ պատասխանատվությունը .... Վիշա՞պ ..... մնում ա Լևոնի կամ Սերժի ելույթներից մեջբերում անես (տարբերություն չկա, գիտես): Ապեր, ագիտացիա պետք չի, հայ ժողովուրդը խելոք ժողովուրդ ա, լավ էլ հասկանում ա իրա իրավունքները, լավ էլ գիտի իրան ինչ ա պետք, պռոստը կուտը կերած ընկել ա մի քանի մորթապաշտ սութի քաղաքական մեկնաբանների հետևից, որ քո ասած ագիտացիան են անում իրանց արևին:
---------- Ավելացվել է՝ 14:27 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:20 ----------
Մոռացա, ազգովի խելքի գալու համար հիմա մեզ պետք ա ազգովի մի հատ նենց խորը քաքի մեջ ընկնել (Աստված կարոտ պահի), որ հասկանանք, թե ինչքան հետույքային ա մեր վիճակը: Ու հետո մեզ կոտորելով դուրս գանք էտ վիճակից:
Իսկ եթե չենք ուզում ընկել, ուրեմն սաղ լավ ա, ու մեզանից վատ լիքը տեղեր կան աշխարքում: Մեր մեջ ասած, էս պահին նենց մի հատ «գժական» վայրում եմ գտնվում, որ Հայաստանի Ամասիայի շրջանին էրնեք եմ տալիս:
Տիգ ջան, պրոբլեմները լուծելու համար պետք է.
1. Խնդիրը կոռեկտ ձևակերպել քաղաքական հարթության մեջ,
2. Վերլուծել ու դուրս բերել խնդրի առաջացման պատճառները քաղաքական հարթության մեջ,
3. Առաջարկել խնդրի լուծման լրիվ (ամբողջական) ձևեր, որոնցում նաև ճնշվում են խնդիրների առաջացման դրդապատճառները քաղաքական հարթության մեջ,
4. Խնդրի լուծման առավել արդյունավետ ձևերը փորձել դարձնել հասարակական քննարկման առարկա։
Վիշապ ջան, Հայաստանի ու մեր հասարակության խնդիրները մենակ քաղաքական հարթության մեջ չեն: Շատ խորն են: Ինչ կապ ունի քաղաքական հարթությունը, եթե օր. նմանատիպ մի օբյեկտի տերը «պայնատով ապրող գողաԳան» տղայա, բայց սաղ օրը միլիցու հետևն ա լպստում, երբ որ ինքը սաղ իրա շրջապատի մեջ հարց ա «լուծում», բայց հենց իր շրջապատի Նօ 1. բ**-ը ինքն ա: Ստեղ քաղաքական հարթությունը ի՞նչ կապ ունի: Ու ամենավատը էն ա, որ դպրոցական տարիքի փոքր երեխեն սրան ա ընդօրինակում: Էս խնդիրները ո՞նց էս ուզում քաղաքական հարթություն բերես: Էս հարցերը նույնիսկ չես կարող քո քաղաքական ծրագրում ներառես, որովհետև էս հարցերին քաղաքական լուծում չես կարող տալ:
Կուզեի անդրադառնալ Բիձայի առաջարկած իրադրության սրմանը… Բիձա ջան, դու պատկերացրու, որ մինչև էսօր էդ օբյեկտի վրա «խոսակցություն չի եկել», ուրեմն ինչ «մեջք» ունի էդ տերը… հիմա, եթե շենքի ժողովուրդը նույնիսկ մի քայլի դիմի էլ, հավատացնում եմ, հաջորդ օրը էդ մուտքում ապրող բոլոր բնակիչներին կկանչեին քաղմաս, ու համոզված եմ, մի երկու հոգու գլխին կսարքեին... իսկ ով ա ուզում էսօր նստի, ոչ մեկ, դրա համար էլ ոչ մեկ չի էլ անի... Ասեմ, թե ինչի եմ համոզված ասում... մի երկու-երեք տարի առաջ Խոսրով Հարությունյանի տղայի տունն էին թալանել, քուչում ինչքան ջահել կար, սաղին հավաքեցին տարան քաղմաս... բառիս բուն իմաստով բոլորին, մեկի վրա էլ հայ-հայ սարքում էին...
Ասածս ինչ ա, էդ նույն ակցիաները կարելի ա շատ ավելի մտածված անել, որ նույնիսկ «օրինապահները» կախվելու տեղ չունենան... Փառք Աստծո, տենց բաներից հայերը լավ են...
Ժողովուրդ։ Մեր խնդիրները համակարգային խնդիրներ են։ Երկրում գործում է անարդար համակարգ, որում արտոնյալ է կպցնելու ու վերևինի հետ կիսվելու ունակություն ունեցող բազմությունը։ Ուստի և պաշտպանվում են միայն տվյալ շերտի շահերը ու նաև պաշտպանվում է վարից վեր կթելու մեխանիզմը։ Այստեղի էլ առաջանում են «մեջք», «մլիցու հետև լպստել» երևույթները։ Հետևաբար սույն դրվածքը փոխելու համար համակարգային փոփոխություններ են պետք։ Որպեսզի չսպասենք թե երբ ենք հայտվելու խորը կեղտի մեջ ու ցնցումներով ու արյունով կամ դուրս պրծնենք, կամ էլ ավելի խորը թաղվենք թրքառուսահպատակության կեղտի մեջ, ապա անհրաժեշտ է ագիտացիոն մեխանիզմներով բարձրացնել հասարակական պահանջի չափագիծը։
...
Ուստա, մի ուտոպիստ էլ դու ես - «քաղաքացիական հասարակություն» ու «պետական մտածելակերպ» հասկացությունների միջև տարբերությունը սահմանային է, կամ գրեթե գոյություն չունի: Ագիտացիա, մագիտացիա, բացատրել իրավունքերը, իմանալ պատասխանատվությունը .... Վիշա՞պ ..... մնում ա Լևոնի կամ Սերժի ելույթներից մեջբերում անես (տարբերություն չկա, գիտես): Ապեր, ագիտացիա պետք չի, հայ ժողովուրդը խելոք ժողովուրդ ա, լավ էլ հասկանում ա իրա իրավունքները, լավ էլ գիտի իրան ինչ ա պետք, պռոստը կուտը կերած ընկել ա մի քանի մորթապաշտ սութի քաղաքական մեկնաբանների հետևից, որ քո ասած ագիտացիան են անում իրանց արևին:
---------- Ավելացվել է՝ 14:27 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:20 ----------
Մոռացա, ազգովի խելքի գալու համար հիմա մեզ պետք ա ազգովի մի հատ նենց խորը քաքի մեջ ընկնել (Աստված կարոտ պահի), որ հասկանանք, թե ինչքան հետույքային ա մեր վիճակը: Ու հետո մեզ կոտորելով դուրս գանք էտ վիճակից:
Իսկ եթե չենք ուզում ընկել, ուրեմն սաղ լավ ա, ու մեզանից վատ լիքը տեղեր կան աշխարքում: Մեր մեջ ասած, էս պահին նենց մի հատ «գժական» վայրում եմ գտնվում, որ Հայաստանի Ամասիայի շրջանին էրնեք եմ տալիս:
Տրիբուն ախպեր, հետդ համաձայն չեմ, թե մեր ժողովուրդը տեղյակ է իր իրավունքներից։ Կարող եմ տարրական օրինակներ բերել, որ մարդիկ պարզապես քցվում են, որովհետև պարզապես օրենքից տեղյակ չեն։ Հենց երեկ ճանապարհային ոստիկանությունը ինձ ոտի վրա ուզում էր 30000 տուգանել օդից բռնած խախտման համար, կամ էլ «լավության կարգով քիչ գրել», չմանրամասնեմ, բայց բախտները չբերեց ու չափազանց կոպիտ ձևով պասլատ արվեցին։ Փոխարենը մի հարիֆի մի 15000 դրամ հաստատ կոճկել էին։ Ներկայիս «ընդդիմությունը» ժողովրդին իրավունքներ չի բացատրել։ Ճիշտ հակառակը՝ անբացահայտորեն քարոզել է կզել «սահմանադրական ճանապարհով», որը ՀՀ Սահմանադրության հետ աղերս չունի։ Ժամանակին բացատրել եմ թե ինչը ոնց։ Արդյունքում ահագին դժգոհ զանգված հայտնվեց ավելի խորը ապատիայի մեջ։ Ինչ վերաբերում է պետական մտածելակերպին, ապա դա ընդհամենը պետության քաղաքացի լինելու գիտակցում է, որի մեջ ընդհամենը երկու հարցերի պատասխան է տրվում.
1. Ինչ բան է պետություն,
2. Ինչ բան է քաղաքացի։
Էս երկու հարցերի պատասխանը մեր ժողովդրի մեծ մասը չգիտի։ Կարող է և իմանա էլ եթե ինքն իրեն հարցնի։ Բայց հարցը չի առաջանում, դա է խնդիրը։ Որովհետև հենց պատասխանեց, ապա ինքն իր համար ահագին բացահայտումներ կունենա։;)
Տիգ ջան, պրոբլեմները լուծելու համար պետք է.
1. Խնդիրը կոռեկտ ձևակերպել քաղաքական հարթության մեջ,
2. Վերլուծել ու դուրս բերել խնդրի առաջացման պատճառները քաղաքական հարթության մեջ,
3. Առաջարկել խնդրի լուծման լրիվ (ամբողջական) ձևեր, որոնցում նաև ճնշվում են խնդիրների առաջացման դրդապատճառները քաղաքական հարթության մեջ,
4. Խնդրի լուծման առավել արդյունավետ ձևերը փորձել դարձնել հասարակական քննարկման առարկա։
Ի՞նչ է քննարկվում այստեղ.
1. Բերվում են մի քանի մասնավոր խնդիրների օրինակներ, քուչի մասշտաբով,
2. Չի խոսվում խնդրի առաջացման պատճառների շուրջ, մասնավոր խնդիրների առաջացման մեղավորությունը բարդելով ամբողջ ազգաբնակչության վրա,
3. Առաջարկվում են մասնավոր խնդիրների լուծման մասնավոր (ոչ ամբողջական), թերի, չապացուցված ձևեր,
4. Ամբողջությամբ առհամարվում է պետության, կառավարման ինստիտուտների, քաղաքական, հասարակական կազմակերպությունների, ինֆորմացիոն, տնտեսական, ուժային ռեսուրսների, լծակների դերը։
Ուստի։ Խնդրի մատուցման ձևը, լուծման ճանապարհների լղոզված ձևերը, քննակվելիք թեմայի ապաքաղաքականացումը միայն կարող են ապակողմնորոշել, մասնատել, հիասթափեցնել ունկնդիրներին՝ առաջացնելով սպասվելիքի հակառակ պատկերը. Կոչ է արվում միավորվել, բացակայում է միավորման էական նպատակը՝ ստանում ենք քաոս։
Հասարակությունն ինքը մեխանիզմներ չի կարող ակամա գեներացնել։ Մեխանիզմներ, գաղափարներ, ակտիվ քաղաքական ագիտացիա կարող են անել միայն քաղաքական կառույցները։ Հասարակությունը պիտի քննարկման առարկա դարձնի արդյունավետ քաղաքական կառույցների ստեղծումը։ Այդպիսով միայն կարող են նման կառույցները իրականություն դառնալ, որովհետև հասարակությունը ցույց է տալիս դրա պահանջարկը։
Իսկ այսպես լղոզված մենք կարող ենք միայն իրար մեղադրել, ազգին մեղադրել, արդյունքում «Սերժ ընդ քոմփանի»–ն կշարունակի տժժալ և ոչինչ չի փոխվի։
Դրա համար գոյություն ունի ոչ թե «քաղաքացիական հասարակություն» կոչված ուտոպիստական հասկացություն, այլ՝ պետական մտածելակերպ և դրա ագիտացիան, որի մեջ հստակ տարանջատվում են քաղաքական ապարատի պատասխանատվությունը քաղաքացիների պատասխանատվությունից։
Վիշապ ջան, մի հատ կարաս պատճառաետևանքային կապերը, տրամաբանությունը, քո սիրած քաղաքականությունն ու ուրիշների սիրած հասարակագիտության տարրական օրենքներն ու նորմերը հաշվի առնելով բացատրես, թե ոնց եղավ, որ հայերը 3 հազար տարվա մեջ էս նույն սարերի հետևում վեր ընգած մնացին՞: Ով էկավ, վրեքները նվագեց, արունը խմեց, կոտորեց, գնաց՞: Իսկ իբր մեզանից դուս եկածները գնացին դառան սաղ աշխարհ ու նավ, պառավոզ, հետո էլ սամայլոտ, տելեվիզր, ատոմային ռումբ, սպուտնիկ, կոմպ, i-pode, հնարեցին, դոլարով են աշխատավարձ ստանում՞: Ու նաղդ հիմա էլ մեզ, էս հին հայերիս քթից բռնած՝ մոռացած, որ իրանց մեծ պապերն ենք, որ պատով ուզում-խփում են՞::(
Կարաս բացատրես, թե թուրքը ոնց հելավ ալթայից հասավ հայաստան ու գենոցիդ սարքեց՞: Քաղագիտության գրքեր էր կարդացել՞: :angry
Կարաս բացատրես, թե ավստալացի ու ամազոնցի աբորիգենները ընչի մինչև հիմա տկլոր են մնացել՞: Դե բա թող քաղաքականությունից հասկանային, լիդեր սարքեին, իրանք էլ գային մեզ կոտորեին՞: :hands
Այբբենական ճշմարտությունների մակարդակով ընդհանուր հայտարարի չենք գալիս: Իջել ենք մանկապարտեզ , էլի բան չի ստացվում:
Ախպեր, մի հատ վերցրու Կարեն Դեմիրճյանի 1980 ական թվականների ճառերը նայի էլի: Կտեսնես, որ բոլոր նախադասությունները սկսվում էին "Պետք է" բառով: Ամեն ճառի մեջ մի 100-200 "պետք է" կար:
Հիմա դու էս, ասում ես "պետք է": Ախպեր, մենք հենց էդ "պետքը" ոնց սկսելն ենք քննարկում, թե ոնց անենք, որ գոնե մի հատ սկզբնական "պետք" խոդի քցենք: Դու մեջտեղն էլ չէ է, վերջում կանգնած ասում ես էդ մաշինեն քշեք արեք ըստե կայնենք: Այ Վիշ ախպեր, ինչը քշենք՞: Աշքիդ էդ ինչ մաշինա յա երևում՞::(
Համ էլ այ ախպեր, էդ մլիցեքը խի են քեզ օրը մեկ կայնացնում՞: :D
Տուգանքն էլ օր-օրի աճում ա՞ :D
Զգուշ էղի, չղրկեն անկոմպ տեղ, բա ես ում հետ են վախտ պտի վիճեմ՞ :D
Ուստա, մի ուտոպիստ էլ դու ես - «քաղաքացիական հասարակություն» ու «պետական մտածելակերպ» հասկացությունների միջև տարբերությունը սահմանային է, կամ գրեթե գոյություն չունի: Ագիտացիա, մագիտացիա, բացատրել իրավունքերը, իմանալ պատասխանատվությունը .... Վիշա՞պ ..... մնում ա Լևոնի կամ Սերժի ելույթներից մեջբերում անես (տարբերություն չկա, գիտես): Ապեր, ագիտացիա պետք չի, հայ ժողովուրդը խելոք ժողովուրդ ա, լավ էլ հասկանում ա իրա իրավունքները, լավ էլ գիտի իրան ինչ ա պետք, պռոստը կուտը կերած ընկել ա մի քանի մորթապաշտ սութի քաղաքական մեկնաբանների հետևից, որ քո ասած ագիտացիան են անում իրանց արևին:
Մոռացա, ազգովի խելքի գալու համար հիմա մեզ պետք ա ազգովի մի հատ նենց խորը քաքի մեջ ընկնել (Աստված կարոտ պահի), որ հասկանանք, թե ինչքան հետույքային ա մեր վիճակը: Ու հետո մեզ կոտորելով դուրս գանք էտ վիճակից:
Տրիբուն ջան, հենց էդ կուտը ուտելու վերջի չի երևում: Ամեն մի նոր կուտ տվողի հետևից ընկած իրար կտցելով զխտկվում են, հետո էլ նույն տեղը՝ ուր էլ ոչ կուտ կա, ոչ էլ դաժի կտի մուլյաժ, հավ-հավ տարիներով քջուջ են անում, մինչև մի նոր մեկը՝ հենց էդ նույն տեղում, հենց նույն կուտը տա:
Բա սրանից էլ բեթար ք-քն ընկած վիճակ՞:
Ք-քն ընկելը չտենալն էլ կուտ ա ախր:
Բա էսքանից հետո, էս թեմայում խարխափելը, ք-քի մեջի վիճակ չի- ինչ ա՞: Ոնց որ քիմիայի ֆակուլտետի 5-րդ կուրսի ուսանողը քննությանը չկարենա ջրի ֆորմուլան գրի: Լրիվ նույն տարբերակն ա:
Ապեր, ագիտացիա պետք չի, հայ ժողովուրդը խելոք ժողովուրդ ա, լավ էլ հասկանում ա իրա իրավունքները, լավ էլ գիտի իրան ինչ ա պետք, պռոստը կուտը կերած ընկել ա մի քանի մորթապաշտ սութի քաղաքական մեկնաբանների հետևից, որ քո ասած ագիտացիան են անում իրանց արևին:
Չէ, Տրիբուն ջան, չէ ու չէ... Էսօր մարդիկ կան, որ հլը ԺԵԿ-ի փող են մուծում, համատիրության էլ չէ, այլ հենց ԺԵԿ-ի... ու եսիմ ինչի համար, իսկ դու ասում ես իրավունքները գիտի... Կոպիտ հաշվարկով ազգի կեսը էդ առումով տգետ ա, գաղափար անգամ չունի իր տարրական իրավունքներից ու պարտականություններից…
Մի հատ լացելու դեպք պատմեմ: Կոլեգաներով կանգնած խոսում էինք հանդիպումներից մեկի ժամանակ, մեջներս մի հատ "քյառթու" չինովնիկ կար,մի քսան տարվա աշխատանքային փորձ հեչի պես կունենար: Ես պատմում էի, թե ոնց եմ մի ծանոթ քաղաքացու օգնել, որ թաղապետարանում չխաբեն, ինչը ոնց անի որ իրանց դիրքը չչարաշահեն… Ու գիտես էդ անասունը ինձ ինչ ասեց.
- Դավ ջան, ախպեր, ժողովրդին էդ ձևերը մի սովորացրեք էլի, թե չէ մի բան իմանում են, էլ ձեռներից չենք պրծնում...
Ինչ կասես սրան Տրիբուն ջան, վերևը չեն ուզում որ էս ժողովուրդը մի բան իմանա, տգետ ժողովրդին ավելի հեշտ ա կառավարել: Բա էս պայմաններում ոնց ագիտացիա չանես, ոնց չսովորացնես, որ մարդուն իրանց ուզած ձևով չքաշեն:
Հ.Գ. բերանս մի բացեք էլի, չեմ ուզում սենց բաց տեղերում նման բաներ գրել... :(
Վիշապ ջան, մի հատ կարաս պատճառաետևանքային կապերը, տրամաբանությունը, քո սիրած քաղաքականությունն ու ուրիշների սիրած հասարակագիտության տարրական օրենքներն ու նորմերը հաշվի առնելով բացատրես, թե ոնց եղավ, որ հայերը 3 հազար տարվա մեջ էս նույն սարերի հետևում վեր ընգած մնացին՞: Ով էկավ, վրեքները նվագեց, արունը խմեց, կոտորեց, գնաց՞: Իսկ իբր մեզանից դուս եկածները գնացին դառան սաղ աշխարհ ու նավ, պառավոզ, հետո էլ սամայլոտ, տելեվիզր, ատոմային ռումբ, սպուտնիկ, կոմպ, i-pode, հնարեցին, դոլարով են աշխատավարձ ստանում՞: Ու նաղդ հիմա էլ մեզ, էս հին հայերիս քթից բռնած՝ մոռացած, որ իրանց մեծ պապերն ենք, որ պատով ուզում-խփում են՞::(
Կարաս բացատրես, թե թուրքը ոնց հելավ ալթայից հասավ հայաստան ու գենոցիդ սարքեց՞: Քաղագիտության գրքեր էր կարդացել՞: :angry
Կարաս բացատրես, թե ավստալացի ու ամազոնցի աբորիգենները ընչի մինչև հիմա տկլոր են մնացել՞: Դե բա թող քաղաքականությունից հասկանային, լիդեր սարքեին, իրանք էլ գային մեզ կոտորեին՞: :hands
Այբբենական ճշմարտությունների մակարդակով ընդհանուր հայտարարի չենք գալիս: Իջել ենք մանկապարտեզ , էլի բան չի ստացվում:
Ախպեր, մի հատ վերցրու Կարեն Դեմիրճյանի 1980 ական թվականների ճառերը նայի էլի: Կտեսնես, որ բոլոր նախադասությունները սկսվում էին "Պետք է" բառով: Ամեն ճառի մեջ մի 100-200 "պետք է" կար:
Հիմա դու էս, ասում ես "պետք է": Ախպեր, մենք հենց էդ "պետքը" ոնց սկսելն ենք քննարկում, թե ոնց անենք, որ գոնե մի հատ սկզբնական "պետք" խոդի քցենք: Դու մեջտեղն էլ չէ է, վերջում կանգնած ասում ես էդ մաշինեն քշեք արեք ըստե կայնենք: Այ Վիշ ախպեր, ինչը քշենք՞: Աշքիդ էդ ինչ մաշինա յա երևում՞::(
Համ էլ այ ախպեր, էդ մլիցեքը խի են քեզ օրը մեկ կայնացնում՞: :D
Տուգանքն էլ օր-օրի աճում ա՞ :D
Զգուշ էղի, չղրկեն անկոմպ տեղ, բա ես ում հետ են վախտ պտի վիճեմ՞ :D
շշկռցնում եք էնքան, որ i-pad- -ը -i pode եմ գրե :D
երևի i pad-ի ու i phone խառնուրդն եմ ի նկատի ունեցե :D
Բիձ հայերը ցռան են, կախվող չեն… Ձախորդ Փանոսի մուլտը գիտե՞ս… էն որ Փանոսի կնկան ասում են "արի մարդդ իրան կախ ա տվել" գնում տեսնում են Փանոսը պարանը կռնատակերից անցկացրել ու իրան ծառից կախ ա տվել… կնիկն ասում ա "այ մարդ բա կռնատակե՞րիցդ ինչի էս պարանը կապել" Փանոսն ասում "Ախար վիզս ցավում ա"
Մեֆ ախպեր, բա որ էդ գիտես, ինչի ես քաղհասարակություն սարքելու չոլերն ընգե՞: Ըտենցներից սարքած քաղհասարակություն տեսած կաս՞: Ես հենց էդ էնտեր հատկությունն եմ ուզում գոնե մեղմացնեմ, գոնե պամփերս հագած ֆռֆռան, որ արտաքնապես չերևա, իրարից հուշտ չլնեն, դու քո քյասարով ես միշտ գնում:
ՄԻ հատ էս լինքի http://www.google.com/images?oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&q=New+Ohio+Roller+Coaster&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=sn-fTITeHcKclgeIqrTsCQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=6&ved=0CEEQsAQwBQ&biw=1680&bih=838
Աոաջին շարքի առաջին նկարը նայի: Այ էս ա հարցը՝
Մերոնք առանց ատրակցիոն նստելու են էդ վիճակում:
Վիշապ ջան, մի հատ կարաս պատճառաետևանքային կապերը, տրամաբանությունը, քո սիրած քաղաքականությունն ու ուրիշների սիրած հասարակագիտության տարրական օրենքներն ու նորմերը հաշվի առնելով բացատրես, թե ոնց եղավ, որ հայերը 3 հազար տարվա մեջ էս նույն սարերի հետևում վեր ընգած մնացին՞: Ով էկավ, վրեքները նվագեց, արունը խմեց, կոտորեց, գնաց՞: Իսկ իբր մեզանից դուս եկածները գնացին դառան սաղ աշխարհ ու նավ, պառավոզ, հետո էլ սամայլոտ, տելեվիզր, ատոմային ռումբ, սպուտնիկ, կոմպ, i-pode, հնարեցին, դոլարով են աշխատավարձ ստանում՞: Ու նաղդ հիմա էլ մեզ, էս հին հայերիս քթից բռնած՝ մոռացած, որ իրանց մեծ պապերն ենք, որ պատով ուզում-խփում են՞::(
Կարաս բացատրես, թե թուրքը ոնց հելավ ալթայից հասավ հայաստան ու գենոցիդ սարքեց՞: Քաղագիտության գրքեր էր կարդացել՞: :angry
Կարաս բացատրես, թե ավստալացի ու ամազոնցի աբորիգենները ընչի մինչև հիմա տկլոր են մնացել՞: Դե բա թող քաղաքականությունից հասկանային, լիդեր սարքեին, իրանք էլ գային մեզ կոտորեին՞: :hands
Այբբենական ճշմարտությունների մակարդակով ընդհանուր հայտարարի չենք գալիս: Իջել ենք մանկապարտեզ , էլի բան չի ստացվում:
Կյանք է, պատահում է::P Ժամանակին Բաբելոն անունով պետություն կար, Ասորեստան անունով պետություն կար, Բյուզանդիա անունով պետություն կար... Դինոզավրերը վերացան... Պետք չի տենց դրամատիկ տանել, հիմա մենք էլ կամ կվերանանք, կամ տզի պես կկպնենք մնացած ազգերին ու յոլա կգնանք:
Ախպեր, մի հատ վերցրու Կարեն Դեմիրճյանի 1980 ական թվականների ճառերը նայի էլի: Կտեսնես, որ բոլոր նախադասությունները սկսվում էին "Պետք է" բառով: Ամեն ճառի մեջ մի 100-200 "պետք է" կար:
Հիմա դու էս, ասում ես "պետք է": Ախպեր, մենք հենց էդ "պետքը" ոնց սկսելն ենք քննարկում, թե ոնց անենք, որ գոնե մի հատ սկզբնական "պետք" խոդի քցենք: Դու մեջտեղն էլ չէ է, վերջում կանգնած ասում ես էդ մաշինեն քշեք արեք ըստե կայնենք: Այ Վիշ ախպեր, ինչը քշենք՞: Աշքիդ էդ ինչ մաշինա յա երևում՞::(
Մեկ մեկ ասողին լսող է պետք նաև::P Եթե շա՜տ ես ուզում, ապա պիտի ինքդ անես: Մտնես քաղաքականության մեջ ու գնաս: Հերոս լինելու համար նաև անհրաժեշտ են որոշ բնատուր հատկանիշներ: Համաշխարհային պատմության մեջ մարդկային բազում ճակատագրեր փոխել են հերոսները, չէ՞ Օգոստոս, Հուլիոս Կեսար, Մակեդոնացի, Նապոլեոն, Հիտլեր, Լենին, ընդեղ Էլվիս Փրեսլի....:8
Համ էլ այ ախպեր, էդ մլիցեքը խի են քեզ օրը մեկ կայնացնում՞: :D
Տուգանքն էլ օր-օրի աճում ա՞ :D
Օրը մեկ չէ, ամիսը մեկ;)
Խախտումներ կան, որ ավել արժեն: Ուղղակի «գայիշնիկը» հոծ գիծը բաժանարար գծից չէր տարբերում, մեկ էլ չգիտեր, թե վազանցը որ դեպքերում է արգելվում: Կամ էլ իրեն մլիցու տեղ էր դրել:
Կյանք է, պատահում է::P Ժամանակին Բաբելոն անունով պետություն կար, Ասորեստան անունով պետություն կար, Բյուզանդիա անունով պետություն կար... Դինոզավրերը վերացան... Պետք չի տենց դրամատիկ տանել, հիմա մենք էլ կամ կվերանանք, կամ տզի պես կկպնենք մնացած ազգերին ու յոլա կգնանք:
Մեկ մեկ ասողին լսող է պետք նաև::P Եթե շա՜տ ես ուզում, ապա պիտի ինքդ անես: Մտնես քաղաքականության մեջ ու գնաս: Հերոս լինելու համար նաև անհրաժեշտ են որոշ բնատուր հատկանիշներ: Համաշխարհային պատմության մեջ մարդկային բազում ճակատագրեր փոխել են հերոսները, չէ՞ Օգոստոս, Հուլիոս Կեսար, Մակեդոնացի, Նապոլեոն, Հիտլեր, Լենին, ընդեղ Էլվիս Փրեսլի....:8
Օրը մեկ չէ, ամիսը մեկ;)
Խախտումներ կան, որ ավել արժեն: Ուղղակի «գայիշնիկը» հոծ գիծը բաժանարար գծից չէր տարբերում, մեկ էլ չգիտեր, թե վազանցը որ դեպքերում է արգելվում: Կամ էլ իրեն մլիցու տեղ էր դրել:
Էդ "պատահելը" ինչի ա մենակ մեր գլխին պատահում՞: Մի քանի օր առաջ Հրանտ Բագրատյանը սեղմ նկարագրել էր պատմության ընթացքում տարբեր ազգերի ռազմական հաջողությունները: Դրանք ներկայացնելով որպես տվյալ պետության ռազմական, ստրատեգիական, նորարարական մտքի արգասիք:
Դու մեր դեպքը քյասար բերիր հավասարացրիր կենդանու՝, տեսակի, - դինոզավրի անհետացման խնդրին: Հա, մասնակիորեն նաև էտ ա, այսինքն եթե ընդունենք որ մարդկությունը կենդանական աշխարհն ա, մենք էլ, հայերս դրա միջի դինոզավրն ենք: Տեսականորեն հենց ըտենց ա, բայց ինձ էդ վարիանտը մի քիչ շատ ստորացուցիչ ա թվում:
Իսկ հիտլերն ու քո նշած մյուս տպերը ամեն մեկը իր ազգի զայավկով ծնված ու ռեալիզացված երևույթներ են: Իրենք հենց էնպես չեն գոյանում, էդ ազգերի արգանդները լիքն են դրանցով ու զայավկի դեպքում, դրանք իրար բռթելով ծնվում են : Հայերի մեջ էլ մի քանի էդ կարգի պատահական ծնունդներ եղել են, բայց ազգովի հետո աբորտ ենք արել:
Իսկ էն, որ գաիշնիկը իբր չգիտի գծերը, կամ վազանցի կանոնները, դու այդտեղ սխալվում ես- շատ լավ գիտի, ուղղակի իրեն շլանգի տեղ է դնում, որ տեսնի թե դու գիտես, թե չէ ու ինչքանով ես քո գիտցածի տերը: Իհարկե, եթե քո պեսները շատ լինեն- իրենք քիչ կլինեն: Բայց մյուս կողմից էլ մի կարծի, թե փող մուծվողները չգիտեն գծերի իմաստը: Գիտեն, բայց կռիվ տալու քո հերոսությունը չունեն: Իսկ դա արդեն էն ա, ինչ էստեղ խոսում ենք: Այսինքն օրենքի իմանալը չէ կարևորը, այլ մարդու կռիվ տալու, անձնական հատկանիշներն են:
Mephistopheles
26.09.2010, 23:51
Մեֆ ախպեր, բա որ էդ գիտես, ինչի ես քաղհասարակություն սարքելու չոլերն ընգե՞: Ըտենցներից սարքած քաղհասարակություն տեսած կաս՞: Ես հենց էդ էնտեր հատկությունն եմ ուզում գոնե մեղմացնեմ, գոնե պամփերս հագած ֆռֆռան, որ արտաքնապես չերևա, իրարից հուշտ չլնեն, դու քո քյասարով ես միշտ գնում:
ՄԻ հատ էս լինքի http://www.google.com/images?oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&q=New+Ohio+Roller+Coaster&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=sn-fTITeHcKclgeIqrTsCQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=6&ved=0CEEQsAQwBQ&biw=1680&bih=838
Աոաջին շարքի առաջին նկարը նայի: Այ էս ա հարցը՝
Մերոնք առանց ատրակցիոն նստելու են էդ վիճակում:
Բիձ ապեր, էն ինչ որ նկարագրում եք, դրան ասում են "քաղաքացիական հասարակություն" … ես մեղավոր չեմ… հենց որ մարդկանց առաջարկում ես համախմբվել որոշակի նպատակների, շահերի կամ գաղափարների շուրջ, դու ինքնաբերաբար քաղաքացիական հասարակության ձևավորման կոչ ես անում… ես դրանում ոչ մի անսովոր, վատ կամ անընդունելի բան չեմ տեսնում… նույնիսկ ողջունում եմ… Տիգը իմ հարցի պատասխանը շատ սիրուն տվել էր… Դավիդուսն էլ միանգամայն արդարացի խնդիրներ էր վեր հանել… քաղաքացիական հասարակությունը, Բիձ, եզակի կառույց չի, որ ասես "եկեք կառուցենք"…
---------- Ավելացվել է՝ 23:51 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:36 ----------
Ինչքան հասկանում եմ, «ազգովի խելքի գալու համար»-ի պրոբլեմներից է գիտա-ֆանտաստիկ մտածելակերպը, այլ կերպ ասած՝ ուտոպիան: Ժողովդրի ինքնակազմակերպման մասին: Այսինքն հանկարծակի յուրաքանչյուրը ավտոմատ գլխի է ընկնում իր անելիքների մասին ու միանգամից ջոկում է, թե ում հետ ինչ ընդհանուր շահ ունի ինքը ու ոնց է պետք իրավունքները պաշտպանել ու միավորվում է այլոց: Ասենք ես թակում եմ հարևանիս դուռը ու ասում, հը՞, պատրա՞ստ ես հարևան, ինքը՝ իհարկե, ես քեզ հետ եմ, իսկ դու՞ ում հետ ես, ես, թե՝ Գարսևանի, իսկ հարևանս՝ դե ուրեմն Գարսևանի հետ եմ նաև ես... ու տենց միավորվում ենք ու գնում ենք Բիձու ասած շենքի ստրիպտիզ կլուբի դեմը մի քանի ավտո զիբիլ ենք թափում: Ու տենց ավտոմատ փակվում է ստրիպտիզ կլուբը:)) Տեսնում եմ ոմանք արդեն խելքի են եկել ու արդեն լիովին կարող են ազգին սովորեցնել թե ինչպես է պետք խելքի գալ:)) Կարելի է կարծել, թե խնդիրը իսկապես ազգի անխելքությունն է, իսկ լուծումը՝ ազգի միանգամից խելոքանալը, ընդհամենը պետք է կոչեր անել, ու ազգը կինքնախելոքանա: Ու առհամարվում են բոլոր տեսակի կառավարման, կազմակերպչական խնդիրները ու դեռ ավելին՝ որևէ քաղաքական գործառույթի մասին խոսք չի գնում, հիմնական հերոսը ազգն է (վերացական հասկացություն, խոսքի Լֆիկ Սամոն էլ է էդ ազգից, ստրիպտիզ կլուբի տերն էլ), որը պիտի խելքի գա: Պարոնայք, դուք քննարկում եք քաղաքականության բաժնում, որտեղ խնդիրներն ու լուծումները պետք է ձևակերպել քաղաքական հարթության մեջ, իսկ դուք «ազգ չենք», «երկիրը երկիր չի» դարդոտ զրույց եք վարում այստեղ: Ազգի հիմնական խնդիրներից է նաև պրոֆեսիոնալ քաղաքական գործիչների գրեթե բացակայությունը:
Վիշ ջան, մոգական ուժ կամ տելեպատիա պետք չի որ հասկանաս որ եթե շենքդ համարում են ազգային գերակա շահ և ուզում են քանդել անօրինական ապա էդ շենքի բնակիչները ունեն ընդհանուր պրոբլեմ և ընդհանուր շահ, ավելին, կողքի շենքի մարդիկ էլ տեսնելով դա պետք ա հասկանան որ եթե դա արվում է իրենց հարևան շենքին ապա իրենց էլ են անելու վաղը-մյուս-օր…
ապեր, եթե ժողովուրդը սա չի հասկանալու, կամ համարում ես որ սա հասկանալը ֆանտաստիկայի ոլորտից ա ապա հույս չունենաս որ էդ նույն ժողովուրդը կարող ա մեծ սիրով և ուշադրությամբ լսի մեր երկրի համակարգային փոփոխությունների մասին, այն դեպքում երբ որ դա իրա կոնկրետ խնդիրը չի լուծում…
Mephistopheles
27.09.2010, 00:18
Ժողովուրդ։ Մեր խնդիրները համակարգային խնդիրներ են։ Երկրում գործում է անարդար համակարգ, որում արտոնյալ է կպցնելու ու վերևինի հետ կիսվելու ունակություն ունեցող բազմությունը։ Ուստի և պաշտպանվում են միայն տվյալ շերտի շահերը ու նաև պաշտպանվում է վարից վեր կթելու մեխանիզմը։ Այստեղի էլ առաջանում են «մեջք», «մլիցու հետև լպստել» երևույթները։ Հետևաբար սույն դրվածքը փոխելու համար համակարգային փոփոխություններ են պետք։ Որպեսզի չսպասենք թե երբ ենք հայտվելու խորը կեղտի մեջ ու ցնցումներով ու արյունով կամ դուրս պրծնենք, կամ էլ ավելի խորը թաղվենք թրքառուսահպատակության կեղտի մեջ, ապա անհրաժեշտ է ագիտացիոն մեխանիզմներով բարձրացնել հասարակական պահանջի չափագիծը։
Տրիբուն ախպեր, հետդ համաձայն չեմ, թե մեր ժողովուրդը տեղյակ է իր իրավունքներից։ Կարող եմ տարրական օրինակներ բերել, որ մարդիկ պարզապես քցվում են, որովհետև պարզապես օրենքից տեղյակ չեն։ Հենց երեկ ճանապարհային ոստիկանությունը ինձ ոտի վրա ուզում էր 30000 տուգանել օդից բռնած խախտման համար, կամ էլ «լավության կարգով քիչ գրել», չմանրամասնեմ, բայց բախտները չբերեց ու չափազանց կոպիտ ձևով պասլատ արվեցին։ Փոխարենը մի հարիֆի մի 15000 դրամ հաստատ կոճկել էին։ Ներկայիս «ընդդիմությունը» ժողովրդին իրավունքներ չի բացատրել։ Ճիշտ հակառակը՝ անբացահայտորեն քարոզել է կզել «սահմանադրական ճանապարհով», որը ՀՀ Սահմանադրության հետ աղերս չունի։ Ժամանակին բացատրել եմ թե ինչը ոնց։ Արդյունքում ահագին դժգոհ զանգված հայտնվեց ավելի խորը ապատիայի մեջ։ Ինչ վերաբերում է պետական մտածելակերպին, ապա դա ընդհամենը պետության քաղաքացի լինելու գիտակցում է, որի մեջ ընդհամենը երկու հարցերի պատասխան է տրվում.
1. Ինչ բան է պետություն,
2. Ինչ բան է քաղաքացի։
Էս երկու հարցերի պատասխանը մեր ժողովդրի մեծ մասը չգիտի։ Կարող է և իմանա էլ եթե ինքն իրեն հարցնի։ Բայց հարցը չի առաջանում, դա է խնդիրը։ Որովհետև հենց պատասխանեց, ապա ինքն իր համար ահագին բացահայտումներ կունենա։;)
Ապեր, եթե կոչ ես անում "ագիտացիոն մեխանիզմներով բարձրացնել հասարակական պահանջի չափագիծը" ապա դու կոչ ես անում գնալ սահմանադրական ճանապարհով խնդիրը լուծել… թե չէ օրենքներն ու իրավունքներն իմանալն ինչի ա պետք… քո ագիտացիան ինչո՞վ ա տարբերվելու ՀԱԿ-ի ագիտացիայից… … սա մեկ… երկրորդ, ոչ թե համակարգն ա պետք փոխել այլ նախատեսված համակարգն աշխատացնել, Հայաստանում համակարգը չի գործում, էն ինչ որ դու նկարագրում ես դա համակարգի չկիրառման արդյունք ա…
Ապեր, եթե ժողովուրդն իր իրավունքից տեղյակ եղավ, ապա նա արդեն ինքնին կկազմակերպվի… այսինքն եթե դու մարդկանց իրենց իրավունքները բացատրես (ոնց որ դու ես ասում) և մարդիկ սկսեն այն կիրառել … միասին… ապա դա հենց քո չսիրած քաղհասարակությունն ա… եթե ուզում ես դրան "համակարգային փոփոխություն" թևանյանական մոգոնած անունը տալ, խնդիր չկա, բայց իրականում դա կոչ է եղած համակրգն ու օրենքները հարգել և կիրառել…
Էն որ քեզ չեն տուգանել,Վիշ ջան, համաձայն եմ որ քո օրենքի իմացության արդյունք ա, բայց ոչ միանշանակ… դժվար ա մտածել որ, ասենք Նիկոլն իր իրավունքներն ու օրենքները չգիտի, կամ մնացած նստածները (անօրինական)… նրանք մի ամբողջ դատապաշտպանների խումբ ունեն իրենց համար աշխատող, բայց ոնց որ տեսնում ես նստած են… վախում ես որ պետք լինի սարքել, քո վրա չկարողանա՞ն… իհանկե աստված չանի, ապեր, բայց եթե նման խնդիր առաջանա ապա քո անվտանգությունը օրենքի իմացությունից բացի կախված կլինի այն ոչ պետական՝ հասարակական կազմակերպություններից ու նրանց բազմամարդությունից որոնք կպաշտպանեն քո շահերը…
Ապեր, եթե կոչ ես անում "ագիտացիոն մեխանիզմներով բարձրացնել հասարակական պահանջի չափագիծը" ապա դու կոչ ես անում գնալ սահմանադրական ճանապարհով խնդիրը լուծել…
Մեֆ, ինչի՞ց որոշեցիր թե դրա անունը «սահմանադրական ճանապարհ» է: Լևոնի «սահմանադրական ճանապար» -ը յանի իշխանափոխության ճանապարհ էր, որ ինքը դառնար պրեզիդենտ, էստեղ ուրիշ բազար է:
թե չէ օրենքներն ու իրավունքներն իմանալն ինչի ա պետք…
Ապեր, օրենքներն ու իրավունքները իմանալը պետք է, որ մարդն ինքն իրեն փալասից տարբերի: Մեր օրենքները շատ վատը չեն, կարող էին աննասուն օրենքներ լինել, էդ դեպքում օրենքը փոխելու բազար կլիներ:
քո ագիտացիան ինչո՞վ ա տարբերվելու ՀԱԿ-ի ագիտացիայից…
Ինչի ՀԱԿ-ը ի՞նչ է ագիտացիա արել, բացի իր շուրջը միավորվելուց, որ ինքը քաղաքացիների իրավունքների համար դիմի դատարան::P
… սա մեկ… երկրորդ, ոչ թե համակարգն ա պետք փոխել այլ նախատեսված համակարգն աշխատացնել, Հայաստանում համակարգը չի գործում, էն ինչ որ դու նկարագրում ես դա համակարգի չկիրառման արդյունք ա…
Ես խոսում եմ փաստացի գործող համակարգի մասին, ոչ թե այն ինչ գրված է թղթի վրա:
Ապեր, եթե ժողովուրդն իր իրավունքից տեղյակ եղավ, ապա նա արդեն ինքնին կկազմակերպվի… այսինքն եթե դու մարդկանց իրենց իրավունքները բացատրես (ոնց որ դու ես ասում) և մարդիկ սկսեն այն կիրառել … միասին… ապա դա հենց քո չսիրած քաղհասարակությունն ա… եթե ուզում ես դրան "համակարգային փոփոխություն" թևանյանական մոգոնած անունը տալ, խնդիր չկա, բայց իրականում դա կոչ է եղած համակրգն ու օրենքները հարգել և կիրառել…
Դրանից միավորում չի բխում, ինձ ոչ մեկ չի միավորվել, բայց ես իմ իրավունքների համար վիզ եմ դնում: Միավորվելն այն է, երբ փոխհամաձայնեցված են գործում, ստեղ համաձայնեցնելու խնդիր չկա: Ես դեռ հեղաշրջման մասին չեմ խոսում:
Էն որ քեզ չեն տուգանել,Վիշ ջան, համաձայն եմ որ քո օրենքի իմացության արդյունք ա, բայց ոչ միանշանակ… դժվար ա մտածել որ, ասենք Նիկոլն իր իրավունքներն ու օրենքները չգիտի, կամ մնացած նստածները (անօրինական)… նրանք մի ամբողջ դատապաշտպանների խումբ ունեն իրենց համար աշխատող, բայց ոնց որ տեսնում ես նստած են… վախում ես որ պետք լինի սարքել, քո վրա չկարողանա՞ն… իհանկե աստված չանի, ապեր, բայց եթե նման խնդիր առաջանա ապա քո անվտանգությունը օրենքի իմացությունից բացի կախված կլինի այն ոչ պետական՝ հասարակական կազմակերպություններից ու նրանց բազմամարդությունից որոնք կպաշտպանեն քո շահերը…
Մի հատ դու կարող ե՞ս բացատրել հանցագործություն չկատարած մարդը ինչու է գալիս ու միանգամից հանձնվում իրավապահներին, դատախազություն: Իմ կարծիքով երեք տարբերակ կարող է լինել.
ա). Մարդը իսկապես հանձագործություն է կատարել, մենք խաբար չենք,
բ). Կլոուն է, շոու է ցույց տալիս,
գ). Քաքլանի մեկն է:
Ինչ վերաբերում է ինձ վրա սարքելուն, ապա ինքս դատարանների հետ քիչ գործ չեմ ունեցել, սարքելու էլ շատ բան են ունեցել, ընդհուպ մինչև տունս ձեռքիցս առնելը, սակայն չեն սարքել, կարող է՞ ասես բախտս բերել ա Մեֆ:
Ինչ վերաբերում է ինձ վրա սարքելուն, ապա ինքս դատարանների հետ քիչ գործ չեմ ունեցել, սարքելու էլ շատ բան են ունեցել, ընդհուպ մինչև տունս ձեռքիցս առնելը, սակայն չեն սարքել, կարող է՞ ասես բախտս բերել ա Մեֆ:
Չեմ ուզում հիասթափեցնեմ Վիշապ ջան, բայց էսօր ես էլ, դու էլ շատ հանգիստ կակ մինիմում երկու հոդվածով կարանք նստենք, այսինքն՝ գլխներիս ամենահեշտ սարքվող գործերը՝ ապօրինի զենք զինամթերք ու թմրանյութեր: Էս երկուսից հեշտ սարքվող գործ չկա: Ընենց որ բախտ բերելը հլը մի կողմ, որ սկսեցին վրադ աշխատել, հաստատ բախտի օգնությամբ չես պրծնի... ;)
Mephistopheles
27.09.2010, 11:01
Մեֆ, ինչի՞ց որոշեցիր թե դրա անունը «սահմանադրական ճանապարհ» է: Լևոնի «սահմանադրական ճանապար» -ը յանի իշխանափոխության ճանապարհ էր, որ ինքը դառնար պրեզիդենտ, էստեղ ուրիշ բազար է:
Վիշ ապեր, եթե օրինական ճանապարհով ա մարդն իր իրավունքները պաշտպանում ուրեմն սահմանադրական ա… Լևոնի ճանապարհը միակ սահմանադրականը չի… ու եթե կուզես իմանալ ապա քո առաջարկը ավելի օգնում ա "լևոնի" սահմանադրականին…
Ապեր, օրենքներն ու իրավունքները իմանալը պետք է, որ մարդն ինքն իրեն փալասից տարբերի: Մեր օրենքները շատ վատը չեն, կարող էին աննասուն օրենքներ լինել, էդ դեպքում օրենքը փոխելու բազար կլիներ:
Վիշ օրենքի ու իրավունքների իմացությունը շատ լավ բան ա ու էական, բայց մարդը մենակ չի կարող պաշտպանել իրեն… մեր օրենքների մասին ես էլ եմ նույն կարծիքին դրա համար էլ ասում եմ որ պետք ա նախ օրենքը կիրառել որ իմանալ դրա անկատարությունը
Ինչի ՀԱԿ-ը ի՞նչ է ագիտացիա արել, բացի իր շուրջը միավորվելուց, որ ինքը քաղաքացիների իրավունքների համար դիմի դատարան::P
ապեր ոնց որ հասկացա դու էլ ասում ես "հես ա օրենքը, իմացեք ու ձեզ պաշտպանեք… դատարանում և անհատապես մլիցեքի հետ քյալլա տալով" … անհատականն ա էֆֆեկտի՞վ թե խմբով
Ես խոսում եմ փաստացի գործող համակարգի մասին, ոչ թե այն ինչ գրված է թղթի վրա:
դե ես էլ ասում եմ, թղթի վրայինը որ կիրառվի, կդառնա փաստացի… իսկ համակարգը քանդելու համար ոչ միայն իշխանափոխություն ա պետք (իդեպ օրնական) այլ նաև մարդկանց զգոնություն ու երկրի ընթացքի վրա ազդեցության լծակներ
Դրանից միավորում չի բխում, ինձ ոչ մեկ չի միավորվել, բայց ես իմ իրավունքների համար վիզ եմ դնում: Միավորվելն այն է, երբ փոխհամաձայնեցված են գործում, ստեղ համաձայնեցնելու խնդիր չկա: Ես դեռ հեղաշրջման մասին չեմ խոսում:
Ընգեր եթե դրանից միավորվել չի բխում նշանակում ա "եղուգ ունես գլուխդ քորի" պրինցիպն ա… ու դու կարծում ես որ մարդիկ պտի խանդավառվեն էդ գաղափարի՞ց… իսկ հեղաշրջումը ժողովրդի հետ կապ չունի
Մի հատ դու կարող ե՞ս բացատրել հանցագործություն չկատարած մարդը ինչու է գալիս ու միանգամից հանձնվում իրավապահներին, դատախազություն: Իմ կարծիքով երեք տարբերակ կարող է լինել.
ա). Մարդը իսկապես հանձագործություն է կատարել, մենք խաբար չենք,
բ). Կլոուն է, շոու է ցույց տալիս,
գ). Քաքլանի մեկն է:
Ինչ վերաբերում է ինձ վրա սարքելուն, ապա ինքս դատարանների հետ քիչ գործ չեմ ունեցել, սարքելու էլ շատ բան են ունեցել, ընդհուպ մինչև տունս ձեռքիցս առնելը, սակայն չեն սարքել, կարող է՞ ասես բախտս բերել ա Մեֆ:
կարամ բացատրեմ ապեր, եթե իրավապահները քեզ ման են գալիս պիտի գնաս հանձնվես որովհետև հանձնվելը դեռ չի նշանակում որ հանցանք ես գործել, քո հանցանքը մենակ դատարանի միջոցով կարա ապացուցվի ու որոշվի… քո կարծիքով պտի փախած մնա՞ր… թե՞ գային ձերբակալելու ասեր "չեմ գալիս" … որ փախած մնար կարող ա՞ չասեիր "բա որ բան չես արել ինչի՞ ես փախնում"…
դ. ոչ մի հանցագործություն էլ չի արել և ուզել ա իր հայացքներն ու անմեղությունը դատարանի միջոցով ապացուցել
ինչ վատ կամ անհավանական վարյանտ ա… շատ շատերն են դա արել պատմության մեջ…
քո գործի պատմությունն էլ ես չգիտեմ ընգեր որ կարողանամ կարծիքս ասել, բայց մի բան կասեմ, եթե սովորական մարդն իր իրավունքները կարող է տենց հեշտ պաշտպանել մեր դատարաններում ապա չեմ հասկանում ինչն ես ուզում փոխել… էս որակը շատ առաջադեմ երկրներ կերազեն ունենալ…
Չեմ ուզում հիասթափեցնեմ Վիշապ ջան, բայց էսօր ես էլ, դու էլ շատ հանգիստ կակ մինիմում երկու հոդվածով կարանք նստենք, այսինքն՝ գլխներիս ամենահեշտ սարքվող գործերը՝ ապօրինի զենք զինամթերք ու թմրանյութեր: Էս երկուսից հեշտ սարքվող գործ չկա: Ընենց որ բախտ բերելը հլը մի կողմ, որ սկսեցին վրադ աշխատել, հաստատ բախտի օգնությամբ չես պրծնի... ;)
Նյեեե բռատ, ես դրան չեմ հավատում: Ով հավատում է, նա էլ նստում է: Ամեն ինչ հավատի վրա է::P Դա նույնն է, թե գործ սարքող մլիցեքը իրար հետ խոսելիս ասեն՝ ապէ, ջոկում ես, որ էս հարիֆները ուզենան մեզ տրաքցնեն, շատ հեշտ կտրաքացնեն: Ագիտացիայի էֆֆեկտը հասկանում ե՞ս ինչ բան է:
Նյեեե բռատ, ես դրան չեմ հավատում: Ով հավատում է, նա էլ նստում է: Ամեն ինչ հավատի վրա է::P Դա նույնն է, թե գործ սարքող մլիցեքը իրար հետ խոսելիս ասեն՝ ապէ, ջոկում ես, որ էս հարիֆները ուզենան մեզ տրաքցնեն, շատ հեշտ կտրաքացնեն: Ագիտացիայի էֆֆեկտը հասկանում ե՞ս ինչ բան է:
Վիշապ ջան, մի բան ա հավատալը, մի բան ա տեսնելը... :)
Վիշ ապեր, եթե օրինական ճանապարհով ա մարդն իր իրավունքները պաշտպանում ուրեմն սահմանադրական ա… Լևոնի ճանապարհը միակ սահմանադրականը չի… ու եթե կուզես իմանալ ապա քո առաջարկը ավելի օգնում ա "լևոնի" սահմանադրականին…
Մեֆուլ, Սահմանադրության կամ օրենսգրքի ո՞ր հոդվածով քաղաքացին իրավունք ունի ոստիկանի հետ հակաճառելու ու քյալլա տալու: Դու էդտեղ ԱՄՆ-ում կարող ես փոլիսին հակաճառե՞լ: Կկանդալեն կտանեն ապեր: Էստեղի ոստիկանն էլ իսկի իր իրավունքներից ու լիազորություններից խաբար չի: Ուղղակի ազգովի դեսից դենից ա-լյա դեմոկրատական սահմանադրություն ու օրենքներ ենք թխել, բայց շարունակում ենք յուղ վառել: Հանուն «Սերժ ընդ քոմփանի»-ի, եթե էսօրվա ոստիկանը դա հասկանա, ապա այլ կլինի, հասկացնող չկա, ստորաքարշ ֆռֆռում են: Բայց ասեմ քեզ մենք հասկացող (բիթի) ոստիկաններ էլ ունենք: Ու քիչ չեն: Էսօրվա դրությամբ ես չեմ կարող ասել թե Հայաստանի բոլոր ոստիկանները մարդ չեն, մեջները լավ էլ կարգին տղերք կան, ուղղակի դրվածքին հարմարված են, ոնց մնացածներս: Ավելի լավ դրվածք առաջարկող էսօրվա դրությամբ չկա: Դու Լևոնի անունը մի տուր, ինքը էս դրվածքի պապան ա:
Վիշ օրենքի ու իրավունքների իմացությունը շատ լավ բան ա ու էական, բայց մարդը մենակ չի կարող պաշտպանել իրեն… մեր օրենքների մասին ես էլ եմ նույն կարծիքին դրա համար էլ ասում եմ որ պետք ա նախ օրենքը կիրառել որ իմանալ դրա անկատարությունը
Մեֆ նախ կան նաև չգրված օրենքներ՝ «էս աշխարհը միայն ոչ իմն է, ոչ էլ քոնը», «ոչ մեկ մյուսներից լավը չի», կամ «վերին արտի գարին էլ ա կոմբիկեր դառնում»: Մենակ մարդը կարող է և պարտավոր է պաշտպանել իրեն: Սա հավատ է, որը կոտրողը հաստատ ուզում է, որ մենակ մարդիկ միավորվեն ոչ դես ոչ դեն, այլ՝ իրեն:
Որ ասեն, թե մեր երկրում իշխանությունը գել ու գազաններ են, մնացածներս էլ անպաշտպան ողորմելի արարածներ, դու մի հավատա: Սաղն էլ սովորական մարդիկ են մսից ու արյունից, բոլորն էլ վախենում են, տրզած ձրիակերները ավելի շատ կորցնելու ունեն, ու ավելի են վախենում: Վախն է պահում այս համակարգը:
ապեր ոնց որ հասկացա դու էլ ասում ես "հես ա օրենքը, իմացեք ու ձեզ պաշտպանեք… դատարանում և անհատապես մլիցեքի հետ քյալլա տալով" … անհատականն ա էֆֆեկտի՞վ թե խմբով Ստորագրությունս կարծես թե ամեն ինչ ասում է: Օրենքը կախված հանգամանքներից թույլ է տալիս նաև ուժով պաշտպանվել՝ իրավունքները ոտնահարողին ընդհուպ մահ պատճառելով: Հետո դատարանում չեմ կարողանա պաշտպանվե՞լ, ջհանդամ, ի՞նչ տարբերություն:
Ընգեր եթե դրանից միավորվել չի բխում նշանակում ա "եղուգ ունես գլուխդ քորի" պրինցիպն ա… ու դու կարծում ես որ մարդիկ պտի խանդավառվեն էդ գաղափարի՞ց… իսկ հեղաշրջումը ժողովրդի հետ կապ չունի
Կարծես տարբեր բաներ մասին ենք խոսում: Ես միավորվելու մասին բան չեմ ասել: Միավորվելու համար ընդհանուր նպատակ է պետք ձևակերպել: Ես առայժմ խոսում եմ պահանջների չափանիշի մասին: Որ քաղաքացին իր, մյուսների, կյանքի նկատմամբ ավելի շատ պահանջներ ունենա քան այժմ է:
կարամ բացատրեմ ապեր, եթե իրավապահները քեզ ման են գալիս պիտի գնաս հանձնվես որովհետև հանձնվելը դեռ չի նշանակում որ հանցանք ես գործել, քո հանցանքը մենակ դատարանի միջոցով կարա ապացուցվի ու որոշվի… քո կարծիքով պտի փախած մնա՞ր… թե՞ գային ձերբակալելու ասեր "չեմ գալիս" … որ փախած մնար կարող ա՞ չասեիր "բա որ բան չես արել ինչի՞ ես փախնում"…
դ. ոչ մի հանցագործություն էլ չի արել և ուզել ա իր հայացքներն ու անմեղությունը դատարանի միջոցով ապացուցել
Էդ դեպքում փախնելու իմաստը բացատրիր: Դատարանները ավազակապետության օբյեկտ համարողի կողմից դատարանին դատարանի տեղ դնելը բացատրիր: Չես համոզի ապեր, ստեղ մարդկային կերպարի հարց է, ստանդարտից դուրս:
քո գործի պատմությունն էլ ես չգիտեմ ընգեր որ կարողանամ կարծիքս ասել, բայց մի բան կասեմ, եթե սովորական մարդն իր իրավունքները կարող է տենց հեշտ պաշտպանել մեր դատարաններում ապա չեմ հասկանում ինչն ես ուզում փոխել… էս որակը շատ առաջադեմ երկրներ կերազեն ունենալ… Ի՞նչը ինչը, կյանքի նկատմամբ մարդկանց հայացքներն է պետք փոխել, բայց դրա համար նորմալ կուսակցություն է պետք:
Բայց ասեմ քեզ մենք հասկացող (բիթի) ոստիկաններ էլ ունենք: Ու քիչ չեն: Էսօրվա դրությամբ ես չեմ կարող ասել թե Հայաստանի բոլոր ոստիկանները մարդ չեն, մեջները լավ էլ կարգին տղերք կան, ուղղակի դրվածքին հարմարված են, ոնց մնացածներս: Ավելի լավ դրվածք առաջարկող էսօրվա դրությամբ չկա: Դու Լևոնի անունը մի տուր, ինքը էս դրվածքի պապան ա:
Մեֆ նախ կան նաև չգրված օրենքներ՝ «էս աշխարհը միայն ոչ իմն է, ոչ էլ քոնը», «ոչ մեկ մյուսներից լավը չի», կամ «վերին արտի գարին էլ ա կոմբիկեր դառնում»: Մենակ մարդը կարող է և պարտավոր է պաշտպանել իրեն: Սա հավատ է, որը կոտրողը հաստատ ուզում է, որ մենակ մարդիկ միավորվեն ոչ դես ոչ դեն, այլ՝ իրեն:
Որ ասեն, թե մեր երկրում իշխանությունը գել ու գազաններ են, մնացածներս էլ անպաշտպան ողորմելի արարածներ, դու մի հավատա: Սաղն էլ սովորական մարդիկ են մսից ու արյունից, բոլորն էլ վախենում են, տրզած ձրիակերները ավելի շատ կորցնելու ունեն, ու ավելի են վախենում: Վախն է պահում այս համակարգը:
Կարծես տարբեր բաներ մասին ենք խոսում: Ես միավորվելու մասին բան չեմ ասել: Միավորվելու համար ընդհանուր նպատակ է պետք ձևակերպել: Ես առայժմ խոսում եմ պահանջների չափանիշի մասին: Որ քաղաքացին իր, մյուսների, կյանքի նկատմամբ ավելի շատ պահանջներ ունենա քան այժմ է:
Ի՞նչը ինչը, կյանքի նկատմամբ մարդկանց հայացքներն է պետք փոխել, բայց դրա համար նորմալ կուսակցություն է պետք:
Վիշապ ջան, լիքը մտքեր կան, որոշները սխալ, օրինակ
1-"ես չեմ կարող ասել թե Հայաստանի բոլոր ոստիկանները մարդ չեն, մեջները լավ էլ կարգին տղերք կան, ուղղակի դրվածքին հարմարված են, ոնց մնացածներս:"
2-"Որ ասեն, թե մեր երկրում իշխանությունը գել ու գազաններ են, մնացածներս էլ անպաշտպան ողորմելի արարածներ, դու մի հավատա:"
Որոշները անառարկելի՝
3-"Վախն է պահում այս համակարգը:"
4- "կան նաև չգրված օրենքներ"
և այս երկուսն էլ սկզբունքային
5-"Մենակ մարդը կարող է և պարտավոր է պաշտպանել իրեն:"
6-"կյանքի նկատմամբ մարդկանց հայացքներն է պետք փոխել"
Վիշապ ջան, սովետից ու երևի ցարից սկսած ոստիկանություն են գնացել այն մարդիկ, որոնց նպատակն է եղել այլլոց վրա իշխանություն բանացնելով, կզցնելով իրենց հարցերը լուծել: Մարդկային էդ տեսակը իմ ու քո պես չի, շարքային չի –ուղն ու ծուծով, էությամբ ու մտածելակերպով մլիցա յա: :ok
ԲՏ-են էլ մի ուրիշ ձևի, չկայացած մլիցա յա: Մեկը դեբիլ ա եղել, չի էլ հասկացել որ ինքը մլիցա յա, մլիցու դոկումենտը չունի, թիկնապահ ա կայնած: Մյուսը կաշառաբեր պաշտոնով, բայց փաստորեն մլիցայությամբ ա ապրել: Օրինակ վայենկամատը, դատարան, դատախազություն, կուսակցություններ, բոլոր ֆորմալ պաշտոնատերերը հենց դրանք են: :ok
Երբ դու իրենց շարքայինին ես հավասարեցնում, սկզբունքային մտածելակերպն է մեջտեղից դուրս գալիս:
Բազմաթիվ փոստերում դու դրանցից շատերին հիմարի, չիմացողի, կամ դաժե նորմալի տեղ ես դնում: Ոչ, դրանցից ոչ մեկն էլ հիմար չի: Դրանք են էս երկրի կեղտի քոքը: Հենց դրանց հիմարի տեղ դնելն է, որ մեզ էս օրն է գցել::ok
Դրանք չէին, որ մարտի մեկ սարքին՞: Դրանք չեն, որ ընտրություն են կեղծում, մարդ տանում ոստիկանություն- դիակ հետ տալիս՞ :angry
Մեր մեծամասնության մոտ հենց էս քո ձևով իրականության գունազերծում կա ու դա է պատճառը, որ մեր մեջի վատը, ԲՏ-ն խառնված մեր հետ, հանգիստ ապրում է իր բարեկամական շրջապատում որպես շարքային մարդ, իսկ գործի տեղը հրեշ է, մարդակեր է, իշխանության հենարանն է:
Մեր կռիվը էդ սորտի դեմ է, իսկ դու դրանց վաաբշե շլանգ ես սարքել ու փաստորեն դուրս ես հանում քաղաքական դաշտից:
Բա եթե էդպես է, էլ ինչ պռոբլեմ ունենք, մլիցեն, լավ, իշխանությունը - ոչինչ այնպես, լոխ լավ ա էլի: :angry
3-4 Գրում ես, թե վախն է պահում համակարգը: —ճիշտ, է : Բայց վախը ում միջոցով է ապահովվում՞: Հենց քո գոված մլիցու:
Ու չգրված օրենքներն էլ քո նշածները չեն, /քո նշածները կյանքի փիլիսոփայաթյանն են վերաբերում, որոնք դեռ շատ ու շատ հեռու են չգրված օրենք դառնալուց/: Չգրված օրենքն այն է, առանց որի հասարակությունը չի կարող ապրել: Օրինակ այն, որ հասարակությունը շիտակ պետք է լինի իրերն իրենց անունով կոչելիս, որ գողը՝ գող պետք է համարվի, բ-ը՝ բ-զ, ԲՏ-ն՝ ԲՏ: Քանի սա չկա, ոչ մի հարց հնարավոր չի լինելու կարգի գցել:
94 թվից սկսած երկրի հերն անիցող խելառը էսօր ազգի հերոս ա, ընտրական կեղծիքի հայրն ու բանակի այլանդակությունների հովանավորը- էսօրվա լավագույն իրավապաշտպանն ու ընդիմադիրը: Ու էդ ամեն ինչի պապան՝ - ազգի ստռատեգն ու հույսը: :D
Էդ որ չգրված օրենքով էդ մարդիկ պտի էդ համբավն ունենային՞
Իհարկե իրենք չեն մեղավորը: Մենք, մեր գունազուրկ տեսողությունն է մեղավորը, մեր տհաս ուղեղը, որ թաց, չոր, ԲՏ խառնած իրար շշկռած, լռվել է էս փոսում: :angry
Անցնենք 5-6-ին:
2-ն էլ շատ ճիշտ ես ասում: Բայց ոնց անելը չես ասում:
Նայի, քո գրածները՝ լոզունգ են- "Մենակ մարդը կարող է և պարտավոր է պաշտպանել իրեն:"
Լավ, իսկ եթե չի կարող՞ : Արդեն տարիներ, դարեր չի կարող, այ ախպեր, հո զոռով չի՞: Ես ասում եմ որ էնպիսի գիտակցության հիմքեր ստեղծենք, որ էդ լոզունգը ինքն իրեն խոդի ընկնի,, դառնա ինքնակիրառելի ու կյանք մտնի: Դու ասում ես, չէ, բան մի արեք, մանրից գալիս ենք:
Կամ էլ թե չէ ասում ես՝
-"կյանքի նկատմամբ մարդկանց հայացքներն է պետք փոխել"
Ոնց,՞
Հիմա եթե ես, Տիգն ու Դավիթը նորից ասենք, թե արեք մարդու մեջ իր էգոն խրախուսենք, քաջալերենք, մի քանի խեղճի ճամփա դզելու պատրվակով իրար միավորենք, մյուսներին "անհասկացողի" դեմ պադվալները ջուր ու զիբիլ լցնելով՝ դու կասես, -ով կգա, ով կանի, հո խելառ չեն՞: Կամ էլ թե չէ կասես, էդ չի պետք անել, այլ օրենքի շրջանակներում անգրագետ մլիցուն գրագետ է պետք սարքել, կամ էլ կուսակցություն ա պետք սարքել:
Սա է հարցը: Արտաքուստ իբր իրար շատ մոտ ենք, բայց իրականւմ- տարբեր բևեռներում:
Իհարկե, ոչ մենք քեզ կհեղափոխենք, ոչ դու մեզ: Ուղղակի հույսն էն է, որ կողքից կարդացողներ էլ հալբաթ կան, մի գուցե վերջապես հասկանանք մեր լավն ու վատը: Ու միտինգից, կամ սպասելուց բացի այլ հարթություններ էլ ի հայտ գան մեր ուրույն ուղեղի լաբիրինթոսներում: :D
...
Դրանք չէին, որ մարտի մեկ սարքին՞: Դրանք չեն, որ ընտրություն են կեղծում, մարդ տանում ոստիկանություն- դիակ հետ տալիս՞ :angry
...
Որո՞նք էին, հլը մատով ցույց տուր:goblin
Բիձ... այդպես չի։ Դու մեր հայկական ավանդապաշտ մլիցեքին... պարոն ոստիկաններին չես ճանաչում:))
Մարդս փոփոխական է, ազդեցությունների տակ ընկնող է, ճնշվող է, ընկճվող է, միևնույն ժամանակ կազմակերպող ու հրամայող է, ոգևորվող ու ոգևորող է, դու չես կարող բոլորին նույն քանոնով դնել ու չափել։ Ոչ հարազատ եղբայրս բարձրաստիճան սպա է բանակում։ Նա ծնվել է հենց սպա լինելու համար։ Քո թվարկած հատկանիշների մեծամասնությունը նա չունի, մարտի մեկին էլ չի մասնակցել։ Սակայն մարտի մեկին մասնակցածների մեծ մասն էլ տականքներ չեն։ Նրանք տվյալ դրվածքում հրամաններ կատարողներ են։ Չեմ ուզում բարոյական հարթության մեջ քննարկել, ու ոչ էլ հոգեբանական խնդիրների ու մարդկային էության մեջ խորանալ։ Որովհետև այդ հարթության մեջ քննարկումը կբերի նրան, որ բոլորս մեղավորներ ենք ու արժանի ենք գեհենին։:P Կամ էլ դեմագոգիան մեզ կուլ կտա ու օֆֆ էլ չի անի։ Մեր խնդիրները դրվածքի խնդիրներ են, եթե դրվածքը անարդար համակարգի վրա է, ապա անարդար համակարգում ուժեղ բնավորության տեր դրական կերպարները իրենց մի կերպ են դրսևորում, թույլերն ու ողորմելիները, բացասական կերպարները՝ այլ կերպ։ Բայց դա չի նշանակում թե պիտի ըստ բարոյական սանդղակի սաղին զտել ու գնդակահարել, մեկ այլ համակարգում բացասական պոտենցիալ ունեցող անհատները կարող են լրիվ դրական արտահայտել իրենց դերը։ Նույն Վրաստանի օրինակը բազմիցս բերել ենք՝ Վրաստանի միլիցեն ժամանակին հանցագործ ու քցող ֆռֆռում էր, իսկ էսօրվա ոստիկանը քաղաքակիրթ կերպար է։ Ինձ լիքը ռաստվել են նաև քաղաքակիրթ ոստիկաններ Հայաստանում։ Ու մի կարծիր թե ես միամիտ գեղացի մարդ, չեմ կարողանում թացն ու չորը կամ ԲՏ–ն նորմալ մարդուց տարբերել։ Ոստիկաններ են եղել, որ կանգնեցրել են, ինձ հանդարտ, հանգիստ բացատրել կարգը, ու առանց տուգանելու բարի ճանապարհ մաղթել, եղել են, որ միանգամից փող են ուզել, եղել են, որ քիչ է մնացել քաղմաս տանեն, ծեծեն, չնայած իրենք են համը հանել։ Համ էլ էս երկրում հենց իրենք ահագին կարգ ու կանոն են հաստատում, նենց չի որ մենակ քաղաքացիներին ահաբեկում, սպանում ու թալանում են։ Էնպես է լինում, որ կանգնեցնում ու տուգանում են, բայց ես իրենց սրտանց բարի ծառայություն եմ մաղթում ու մտքիս մեջ ասում «այ սաղ սենց լինեին»։ Բիձ ջան, կարճ ասած քաղաքկանությունը մարդկանց կառավարելու, մանիպուլացնելու արվեստ է, էս թեման էլ քաղաքական է, ուստի խնդրի ձևակերպումները, պատճառները, լուծումներն պիտի քաղաքական լինեն, դա է միակ ճանապարհը, իսկ բարոյական, հոգեբանական, ԲՏ, նորմալ մարդ կատեգորիաները ածանցյալներ են ու որոշվում են երկրի դրվածքով, կրթական, սոցիալական, իրավական համակարգերի որակով, ագիտացիոն դաշտով, որոնց վերևում նստած կառավարում է քա–ղա–քա–կա–նությունը։
Հա, իհարկե, տեսականորեն եթե ժողովդրի մեծամասնությունը կիրթ, գրագետ, բարոյապես բարձր մակարդակի լինի, ապա քաղաքկանությունը կծալենք ու կգցենք գարաժը, բայց դե տենց չի, դրա համար էլ եղել է, եղում է և դեռ շատ երկար կյեղի քաղաքականությունը։
Mephistopheles
27.09.2010, 19:36
Մեֆուլ, Սահմանադրության կամ օրենսգրքի ո՞ր հոդվածով քաղաքացին իրավունք ունի ոստիկանի հետ հակաճառելու ու քյալլա տալու: Դու էդտեղ ԱՄՆ-ում կարող ես փոլիսին հակաճառե՞լ: Կկանդալեն կտանեն ապեր: Էստեղի ոստիկանն էլ իսկի իր իրավունքներից ու լիազորություններից խաբար չի: Ուղղակի ազգովի դեսից դենից ա-լյա դեմոկրատական սահմանադրություն ու օրենքներ ենք թխել, բայց շարունակում ենք յուղ վառել: Հանուն «Սերժ ընդ քոմփանի»-ի, եթե էսօրվա ոստիկանը դա հասկանա, ապա այլ կլինի, հասկացնող չկա, ստորաքարշ ֆռֆռում են: Բայց ասեմ քեզ մենք հասկացող (բիթի) ոստիկաններ էլ ունենք: Ու քիչ չեն: Էսօրվա դրությամբ ես չեմ կարող ասել թե Հայաստանի բոլոր ոստիկանները մարդ չեն, մեջները լավ էլ կարգին տղերք կան, ուղղակի դրվածքին հարմարված են, ոնց մնացածներս: Ավելի լավ դրվածք առաջարկող էսօրվա դրությամբ չկա: Դու Լևոնի անունը մի տուր, ինքը էս դրվածքի պապան ա:
ԱՄՆ-ում ոստիկանին կարաս հակաճառես, բայց չես կարող չենթարկվել… տուգանքդ էլ կարաս վիճարկես դատարանում… եթե աղմկահարույց խնդիր է հաստատ մի երկու հատ հասարակական կազմակերպություն մեջքիդ կկանգնեն… Վիշ ես երթևեկության կանոնների մասին չեմ խոսում… լավ էլ գիտես ինչ եմ ասում… կարող ա՞ ուզում ես ասել որ էսօր Հայաստանում քաղաքական հայացքների համար մարդուն քրեական օրնսգրքով չեն դատում… էս հարցը մենակդ չես կարող լուծել … սրանով հասարակ ոստիկանը չի զբաղվում, ինքը մենակ "վկա" ա լինում կամ "տուժող"
Մեֆ նախ կան նաև չգրված օրենքներ՝ «էս աշխարհը միայն ոչ իմն է, ոչ էլ քոնը», «ոչ մեկ մյուսներից լավը չի», կամ «վերին արտի գարին էլ ա կոմբիկեր դառնում»: Մենակ մարդը կարող է և պարտավոր է պաշտպանել իրեն: Սա հավատ է, որը կոտրողը հաստատ ուզում է, որ մենակ մարդիկ միավորվեն ոչ դես ոչ դեն, այլ՝ իրեն:
Որ ասեն, թե մեր երկրում իշխանությունը գել ու գազաններ են, մնացածներս էլ անպաշտպան ողորմելի արարածներ, դու մի հավատա: Սաղն էլ սովորական մարդիկ են մսից ու արյունից, բոլորն էլ վախենում են, տրզած ձրիակերները ավելի շատ կորցնելու ունեն, ու ավելի են վախենում: Վախն է պահում այս համակարգը:
Վիշ կարա՞նք նախ մի հատ գրված օրենքներն օգտագործենք հետո նոր չգրվածները … մենակ մարդու վրա եթե գործ են սարքում ոչ մի բան էլ չի կարա անի… դե թող Մարտի 1-ի սպանվածների հարազատները գնան իրանց շահերը պաշտպանեն որ սպանողին գտնեն… Վիշ կարող ա՞ նորությունները չես նայում … մի վագոն գործ կա որ մարդիկ նաղդ չեն կարում վրեքները հաստատեն, էլ Խալաֆյանից բռնած բանակից վերջացրած… Վիշ, ես քո կարողությունները կասկածի տակ չեմ դնում, բայց նրանց սիտուացիայում չեմ կարծում որ դու ավելի ատդյունավետ լինեիր… ոչ էլ Նիկոլի սիտուացիայում… երբ որ իրանց ես կպնում, պարտադիր չի հանցագործ լինես որ նստես…
Ստորագրությունս կարծես թե ամեն ինչ ասում է: Օրենքը կախված հանգամանքներից թույլ է տալիս նաև ուժով պաշտպանվել՝ իրավունքները ոտնահարողին ընդհուպ մահ պատճառելով: Հետո դատարանում չեմ կարողանա պաշտպանվե՞լ, ջհանդամ, ի՞նչ տարբերություն:
Վիշ ստորագրությունդ ոչ մի բան էլ չի ասում… ուժով ումի՞ց պտի պաշտպանվես Վիշ, ոստիկանի՞ց… մի 10000 հատ էլ իրանք հոդված ունեն որ հանգամանքներից ելնելով կարան մի մագազին փամփուշտ ճակատիդ շարեն ու ոչ միայն դատարան չես հասնի այլ սկի հիվանդանոց չես հասնի… մորգ… կարող ա՞ տենց չի Վիշ…
Կարծես տարբեր բաներ մասին ենք խոսում: Ես միավորվելու մասին բան չեմ ասել: Միավորվելու համար ընդհանուր նպատակ է պետք ձևակերպել: Ես առայժմ խոսում եմ պահանջների չափանիշի մասին: Որ քաղաքացին իր, մյուսների, կյանքի նկատմամբ ավելի շատ պահանջներ ունենա քան այժմ է:
ես ինկատի չունեմ մի մարդու շուրջ կամ մի կուսակցության, բայց ընդհանութր շահերն ընդհանուր միջոցներով ավելի արդյունավետ կպաշտպանվեն… էսի աքսիոմա ա, բռատ… եթե ձեր շեմքն էսօր համարվի ազգային գերակա շահ, դու մենակդ ոչ մի բան էլ չես կարա անես…
Էդ դեպքում փախնելու իմաստը բացատրիր: Դատարանները ավազակապետության օբյեկտ համարողի կողմից դատարանին դատարանի տեղ դնելը բացատրիր: Չես համոզի ապեր, ստեղ մարդկային կերպարի հարց է, ստանդարտից դուրս:
Փախնելն իմաստ չուներ, դա մարդու առաջին ռեակցիան է, ով էլ լիներ կռախներ, բայց հանձնվելը ճիշտ էր… դատարանն էլ պտի օգտագործես, բա ի՞նչն օգտագործես… մարդը հենց սկզբից էլ ասել էր որ դատավարություններով ու այլ օրինական միջոցներով ա պայքարելու… դատարանը կոռումպացված լինելու փաստը չի նշանակում որ կարաս շրջանցես այն… ես քեզ չեմ համոզում ընգեր, ուղղակի ուզում եմ ասես թե ո՞նց պտի աներ որ ճիշտ լիներ…
Ի՞նչը ինչը, կյանքի նկատմամբ մարդկանց հայացքներն է պետք փոխել, բայց դրա համար նորմալ կուսակցություն է պետք:
Կուսակցությունը դրա համար չի Վիշ ջան…
---------- Ավելացվել է՝ 19:36 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 19:25 ----------
Որո՞նք էին, հլը մատով ցույց տուր:goblin
Բիձ... այդպես չի։ Դու մեր հայկական ավանդապաշտ մլիցեքին... պարոն ոստիկաններին չես ճանաչում:))
Մարդս փոփոխական է, ազդեցությունների տակ ընկնող է, ճնշվող է, ընկճվող է, միևնույն ժամանակ կազմակերպող ու հրամայող է, ոգևորվող ու ոգևորող է, դու չես կարող բոլորին նույն քանոնով դնել ու չափել։ Ոչ հարազատ եղբայրս բարձրաստիճան սպա է բանակում։ Նա ծնվել է հենց սպա լինելու համար։ Քո թվարկած հատկանիշների մեծամասնությունը նա չունի, մարտի մեկին էլ չի մասնակցել։ Սակայն մարտի մեկին մասնակցածների մեծ մասն էլ տականքներ չեն։ Նրանք տվյալ դրվածքում հրամաններ կատարողներ են։ Չեմ ուզում բարոյական հարթության մեջ քննարկել, ու ոչ էլ հոգեբանական խնդիրների ու մարդկային էության մեջ խորանալ։ Որովհետև այդ հարթության մեջ քննարկումը կբերի նրան, որ բոլորս մեղավորներ ենք ու արժանի ենք գեհենին։:P Կամ էլ դեմագոգիան մեզ կուլ կտա ու օֆֆ էլ չի անի։ Մեր խնդիրները դրվածքի խնդիրներ են, եթե դրվածքը անարդար համակարգի վրա է, ապա անարդար համակարգում ուժեղ բնավորության տեր դրական կերպարները իրենց մի կերպ են դրսևորում, թույլերն ու ողորմելիները, բացասական կերպարները՝ այլ կերպ։ Բայց դա չի նշանակում թե պիտի ըստ բարոյական սանդղակի սաղին զտել ու գնդակահարել, մեկ այլ համակարգում բացասական պոտենցիալ ունեցող անհատները կարող են լրիվ դրական արտահայտել իրենց դերը։ Նույն Վրաստանի օրինակը բազմիցս բերել ենք՝ Վրաստանի միլիցեն ժամանակին հանցագործ ու քցող ֆռֆռում էր, իսկ էսօրվա ոստիկանը քաղաքակիրթ կերպար է։ Ինձ լիքը ռաստվել են նաև քաղաքակիրթ ոստիկաններ Հայաստանում։ Ու մի կարծիր թե ես միամիտ գեղացի մարդ, չեմ կարողանում թացն ու չորը կամ ԲՏ–ն նորմալ մարդուց տարբերել։ Ոստիկաններ են եղել, որ կանգնեցրել են, ինձ հանդարտ, հանգիստ բացատրել կարգը, ու առանց տուգանելու բարի ճանապարհ մաղթել, եղել են, որ միանգամից փող են ուզել, եղել են, որ քիչ է մնացել քաղմաս տանեն, ծեծեն, չնայած իրենք են համը հանել։ Համ էլ էս երկրում հենց իրենք ահագին կարգ ու կանոն են հաստատում, նենց չի որ մենակ քաղաքացիներին ահաբեկում, սպանում ու թալանում են։ Էնպես է լինում, որ կանգնեցնում ու տուգանում են, բայց ես իրենց սրտանց բարի ծառայություն եմ մաղթում ու մտքիս մեջ ասում «այ սաղ սենց լինեին»։ Բիձ ջան, կարճ ասած քաղաքկանությունը մարդկանց կառավարելու, մանիպուլացնելու արվեստ է, էս թեման էլ քաղաքական է, ուստի խնդրի ձևակերպումները, պատճառները, լուծումներն պիտի քաղաքական լինեն, դա է միակ ճանապարհը, իսկ բարոյական, հոգեբանական, ԲՏ, նորմալ մարդ կատեգորիաները ածանցյալներ են ու որոշվում են երկրի դրվածքով, կրթական, սոցիալական, իրավական համակարգերի որակով, ագիտացիոն դաշտով, որոնց վերևում նստած կառավարում է քա–ղա–քա–կա–նությունը։
Հա, իհարկե, տեսականորեն եթե ժողովդրի մեծամասնությունը կիրթ, գրագետ, բարոյապես բարձր մակարդակի լինի, ապա քաղաքկանությունը կծալենք ու կգցենք գարաժը, բայց դե տենց չի, դրա համար էլ եղել է, եղում է և դեռ շատ երկար կյեղի քաղաքականությունը։
շատ ա հնչել էն կարծիքը թե ինչի "մինչև վերջ չգնացինք Մարտի 1-ին" ու ժողովուրդը ցանկացած գնով ինքնապաշտպանվելու իրավունք ունի… միգուցե վերջնական "հրաման տվողն" էս քո գրածն ա հաշվի առել
շատ ա հնչել էն կարծիքը թե ինչի "մինչև վերջ չգնացինք Մարտի 1-ին" ու ժողովուրդը ցանկացած գնով ինքնապաշտպանվելու իրավունք ունի… միգուցե վերջնական "հրաման տվողն" էս քո գրածն ա հաշվի առել
Մեֆ ջան, կներես, բայց գրածդ մի հատ մեծ տիպիկ հայկական կռուտիտ ա...
Որո՞նք էին, հլը մատով ցույց տուր:goblin
Բիձ... այդպես չի։ Դու մեր հայկական ավանդապաշտ մլիցեքին... պարոն ոստիկաններին չես ճանաչում:))
Մարդս փոփոխական է, ազդեցությունների տակ ընկնող է, ճնշվող է, ընկճվող է, միևնույն ժամանակ կազմակերպող ու հրամայող է, ոգևորվող ու ոգևորող է, դու չես կարող բոլորին նույն քանոնով դնել ու չափել։ Ոչ հարազատ եղբայրս բարձրաստիճան սպա է բանակում։ Նա ծնվել է հենց սպա լինելու համար։ Քո թվարկած հատկանիշների մեծամասնությունը նա չունի, մարտի մեկին էլ չի մասնակցել։ Սակայն մարտի մեկին մասնակցածների մեծ մասն էլ տականքներ չեն։ Նրանք տվյալ դրվածքում հրամաններ կատարողներ են։ Չեմ ուզում բարոյական հարթության մեջ քննարկել, ու ոչ էլ հոգեբանական խնդիրների ու մարդկային էության մեջ խորանալ։ Որովհետև այդ հարթության մեջ քննարկումը կբերի նրան, որ բոլորս մեղավորներ ենք ու արժանի ենք գեհենին։:P Կամ էլ դեմագոգիան մեզ կուլ կտա ու օֆֆ էլ չի անի։ Մեր խնդիրները դրվածքի խնդիրներ են, եթե դրվածքը անարդար համակարգի վրա է, ապա անարդար համակարգում ուժեղ բնավորության տեր դրական կերպարները իրենց մի կերպ են դրսևորում, թույլերն ու ողորմելիները, բացասական կերպարները՝ այլ կերպ։ Բայց դա չի նշանակում թե պիտի ըստ բարոյական սանդղակի սաղին զտել ու գնդակահարել, մեկ այլ համակարգում բացասական պոտենցիալ ունեցող անհատները կարող են լրիվ դրական արտահայտել իրենց դերը։ Նույն Վրաստանի օրինակը բազմիցս բերել ենք՝ Վրաստանի միլիցեն ժամանակին հանցագործ ու քցող ֆռֆռում էր, իսկ էսօրվա ոստիկանը քաղաքակիրթ կերպար է։ Ինձ լիքը ռաստվել են նաև քաղաքակիրթ ոստիկաններ Հայաստանում։ Ու մի կարծիր թե ես միամիտ գեղացի մարդ, չեմ կարողանում թացն ու չորը կամ ԲՏ–ն նորմալ մարդուց տարբերել։ Ոստիկաններ են եղել, որ կանգնեցրել են, ինձ հանդարտ, հանգիստ բացատրել կարգը, ու առանց տուգանելու բարի ճանապարհ մաղթել, եղել են, որ միանգամից փող են ուզել, եղել են, որ քիչ է մնացել քաղմաս տանեն, ծեծեն, չնայած իրենք են համը հանել։ Համ էլ էս երկրում հենց իրենք ահագին կարգ ու կանոն են հաստատում, նենց չի որ մենակ քաղաքացիներին ահաբեկում, սպանում ու թալանում են։ Էնպես է լինում, որ կանգնեցնում ու տուգանում են, բայց ես իրենց սրտանց բարի ծառայություն եմ մաղթում ու մտքիս մեջ ասում «այ սաղ սենց լինեին»։ Բիձ ջան, կարճ ասած քաղաքկանությունը մարդկանց կառավարելու, մանիպուլացնելու արվեստ է, էս թեման էլ քաղաքական է, ուստի խնդրի ձևակերպումները, պատճառները, լուծումներն պիտի քաղաքական լինեն, դա է միակ ճանապարհը, իսկ բարոյական, հոգեբանական, ԲՏ, նորմալ մարդ կատեգորիաները ածանցյալներ են ու որոշվում են երկրի դրվածքով, կրթական, սոցիալական, իրավական համակարգերի որակով, ագիտացիոն դաշտով, որոնց վերևում նստած կառավարում է քա–ղա–քա–կա–նությունը։
Հա, իհարկե, տեսականորեն եթե ժողովդրի մեծամասնությունը կիրթ, գրագետ, բարոյապես բարձր մակարդակի լինի, ապա քաղաքկանությունը կծալենք ու կգցենք գարաժը, բայց դե տենց չի, դրա համար էլ եղել է, եղում է և դեռ շատ երկար կյեղի քաղաքականությունը։
Վիշապ ջան, ես բանակի սպաների մասին վատ բան չեմ ասել: Խոսքը մլիցեքի մասին էր, իսկ այլ ասպարեզներում էլ՝ այլանդակների: Ես երբևէ չեմ ընդհանրացրել մլիցեն ու բանակը, կամ չեմ ասել, որ մարտի մեկը բանակը սարքեց: Հո մութ չի՞
Իսկ մլիցեքի հաշվով աստված տա, ես սխալ լինեմ, ու դու իմ ռաստ եկածներին ռաստ չգաս:
Մի պատնմություն անեմ: Մի 25 տարի առաջ մեքենայով գնում էինք ծովափ՝ հանգստանալու: Ճամփեն սկզբից մտնում եր ադրբեջան, հետո վրաստան: Մինչև ադրբեջան մտնելը հայը կանգնեցրել մի 10 անոց վերցրել էր: Կանգնացրեց թուրքը, թե իբր արագ եմ քշում: Հանեցի մի 10-նոց էլ սրան տվեցի, հետ եմ գնում, հետևիցս գոռում է, թե էս ուր՞: Ետ եմ դառնում, 5 ռուբլի սդաչի է տալիս, թե բա շատ ես տվել: Վրաստանում է կանգնացնում՝ արդեն ծովափի մոտերքը: Մոտենում է, ասում է հո արա: անում եմ, - սացիվի ես կերել՞ Ասում եմ հա, նոր ճաշարան էի մտել: -Դե լավ հաջող:
Իմ վարորդական ու մլիցեքի հետ շփման հայաստանյան երկարամյա փորձը չեմ ուզում քչփորել, - դժոխք է, անմարդկային, սրիկայական, տմարդի: Ոչ մի հատ նորմալի թե առաջներում, թե վերջերս հանդիպած չկամ:
Իմ բոլդ արվածի մեջ պարզ գրել ես քաղաքականություն ասածի քո պատկերացումը: Դու այն դիտում ես որպես որպես մարդկանց կառավարելու, մանիպուլացնելու արվեստ:
Այսինքն քո տեսադաշտում միայն լիդերն է, և ոչ թե մանիպուլացվող մարդիկ իրենց էությամբ:
Երևի հենց սա է մեր տեսակետների տարբերության խորքային տարբերությունը: Քեզ թվում է,: թե անկախ ժողովրդի որակից, կարելի է նրան ֆռցնել, հրամայել, կռիվ տանել, մորթել, կթել, խուզել: Ոչ դա այդպես չի, լիդերի ու ժողովրդի տեղերը սխալ ես դրել: Ժողովուրդըն է իր լիդերի տերը:
Մի ժողովուրդ մեկին դնում է, ասում, տղա ջան, հերոս ջան, խոլոք ջան, ստռատեգ ջան, գրագետ ջան, միակ ջան, ցավդ տանեմ, ես դեբիլ եմ, ոչ մի բանից գլուխ չեմ հանում, դու քու իմացածով ոնց կուզես արա: Մի այլ ժողովուրդ էլ, մեկին բերում է նստեցնում է գահին ու ասում, լսի այ ԲՏ, ես գիտեմ, որ էս գահը ԲՏ-ության է քեզ մղելու: Բայց իմացի ես եմ էս գահի տերը: Հենց շեղվեցիր քո անելիքներից, կսատկացնեմ, քո տիրումերը:
Այ էս ազգային քռչությունն է պատճառը, որ հենց հայ մամայի բալեն նստում է գահին, տեսնում է, որ ամենից հեշտը հենց իր ժողովրդի վզին նստելն է, ինչ թուրք, ինչ բանակցություն, ինչ տնտեսություն, ինչ զարգացում, ինչ խելք ու գիտելիք բանեցնել, ինչ ատչետ տալ՞: Հեսա դոդլֆիկգիժոջահանգիրյանները կողքերս թափած են, սրանց քսի կտամ աջ ու ջախ ՝էդ հայվանների վրա ու վերջ:
Այսինքն քաջ նազարությունը, ապիկարությունը, անթասիբությունը դա մեր ազգային հասարակական էությունն է: Քեզ թվում է, թե էդ հանճարեղ գործը օդից է ընկել Դերենիկ Դեմիրճյանի գրասեղանին՞: Մարդը ինձանից ու քեզանից էլ մի դար առաջ, դեռ սովետի օրոք մղոններով հեռուն է տեսել:
Հիմա դու էդ էությունը մի կողմ դրած, հայ մլիցուն էլ նորմալ սարքած քաղաքականություն ես մշակում, լիդեր ման գալիս: Վատ չի, - շարունակենք:
Բայց հաշվի առ, որ էդ էքպերիմենտներից մի միլիոն հատ դրել ենք, նույն արդյունքով քաշվել ենք ու չենք խրատվել:
Ես էլ մտածում եմ, թե լավ, Քաջ Նազարը մեր իսկապես փիլիսոփա գրողը գրել, հեքիաթի ֆորմատով export/ import ա արել հայկական ուղեղ, դրա լրացուցիչ բացատրելու կարիքը վրոդե չկա: Մնում ա, դրա տեսությունից մի երկու պարզ նախադասությամբ անցնենք կիրառական մասին ու վսյո:
Բայց ինչ վսյո այ ախպեր: Պարզվում ա, որ հեքիաթի ֆորմատն էլ մեզանում չի աշխատում: :o
Mephistopheles
27.09.2010, 19:51
Մեֆ ջան, կներես, բայց գրածդ մի հատ մեծ տիպիկ հայկական կռուտիտ ա...
խի՞ ա կռուտիտ որ… ու ինչի հայկական…
խի՞ ա կռուտիտ որ… ու ինչի հայկական…
վայ տնաշեն, դու ես հարցնում խի ա կռուտի՞տ... իսկ հայկական ա, որովհետև մենակ հայը կասի... "ախպեր, դեմներս նորմալ մարդիկ կային, հետո ինչ, որ վրեքներս էին կրակում, դրա համար չմտանք նախագահական":
Տղերք։ Բիձուլ և Մեֆուլ։ Ախր դուք ո՞նց եք ԱՄՆ–ից այնպես ինքնավստահ խրատներ կարդում:))
Արեք Հայաստան ապրեք ու որոշեք թե ինչ եք անում։ Ստեղ յուրաքանչյուր ոք ինքն է իր ճիշտը որոշում ու իր ճշտով ապրում, մարդ կա կզում է, մարդ կա լիզում է, մարդ կա կզցնում է, ու այդ բոլորը դրվածքի սահմաններում։ Ու կապ չունի ոստիկան է, բիզնեսմեն է, առևտրական է, պետ ծառայող է... կայուն կիսաքրեական, կիսակոռումպացված, անազատ շուկայական հարաբերություններով, ծակ լոզունգներով չոքեչոք գնում ենք։ Իմ կարծիքով եթե գրագետ քաղաքական գործիչներով կուսակցություն լինի, ապա կարող է փորձել կեղտից հանել այս երկիրը.
ա. Պրոպագանդայով առ այն, որ յուրաքանչյուր քաղաքացի կարող է ինքնուրույն պաշտպանել իր իրավուքները բոլոր հնարավոր միջոցներով։ Սրա դեմ բան ասող կա՞։
բ. մեծամասնության շահերը բավարարող նորմալ քաղաքական ծրագիր ներկայացնելով, որի մեջ մտնում են ուժայինները, հիմիկվա օլիգարխները, հենց Լֆիկ Սամոն, Դոդի Գագոն, Նեմեց Ռուբոն և այլնները, տո Ռոբերտ Քոչարյանն էլ վրից։ Էս մարդիկ կեղտոտ ճանապարհներով ամեն դեպքում կայուն տնտեսական օղակներ են ստեղծել թե արտադրության թե ապրանքաշրջանառության առումով, դրանց ձեռ տալը ու ունեցվածքի վերաբաշխման բռնի փորձերը մեր երկրի համար աղետային կլինեն, հետևաբար պետք է պարզապես էս մարդկանց կենսագործունեությունը ապահովել օրինական դաշտում։ Որ փողերը չառնեն ու թռնեն, կամ էլ զինված բանդաներ ուղարկեն դրվածքը փոխել ուզողների դեմ։ Ես վստահ եմ, որ երաշխիքների առկայության դեպքում դեմ չեն լինի։
գ. Սահմանադրության մեջ համապատասխան փոփոխություններ մտցնելու ծրագրով, որտեղ հաշվի է առնվում մեր ժողովրդի ավանդական հոգեբանությունը՝ «ես լինեմ, սաղին կզցնեմ» թեմայով, այսինքն հնարավորինս բացառվում են իշխանական լծակների մոնոպոլիզացիան, մեծացվում է վերահսկողական փոխադարձ կապերի քանակը, շատացվում են Ազգային Ժողովի լիազորությունները, ֆլան–ֆստան,
դ. Հիմնական ուշադրությունը դրվում է ՀՀ քաղաքացու պրոֆեսիանոլիզմի վրա, ՀՀ հիմնական ռեսուրսը քաղաքացին է, գյուղացուն հարկավոր է ցնցել, բանվորին՝ կռտել թեմայով։
ե. Ղարաբաղի հարցում ոչ քաքլան դիրքորոշմամբ։ Չեմ մանրամասնում։
Ու եթե էս կուսակցության անդամներին փորձում են առնել, վախեցնել, կտել ու չգիտեմ ինչ անել, ու ստացվում է, էդ դեպքում համարում ենք որ լոտոն չշահեցինք «կրկին փորձիր» տարբերակով ու էլի ենք փորձում մինչև ստացվի։ Բայց քաղաքական դաշտից դուրս մի քանի բանվոր գյուղացիներով, կցկտուր բաներ ներկայացնելով ու իրար խելք սովորեցնելով ոչ մի կոպեկի արդյունք էլ չենք ունենալու, դրա ՕԳԳ–ն խիստ ցածր է։ Դրա համար առաջարկում եմ պարզապես քննարկել քաղաքական դաշտի կտրվածքով, ՀՀ «ստորաքարշ» քաղաքացիներին ու ԲՏ միլիցեքին հանգիստ թողեք։:P Մի երկու մլիցու գլուխ ջարդելով բան չի փոխվի, եթե դուք քիթը ջարդած ոստիկան չեք տեսել, ես տեսել եմ, բոլորովին վերջերս, մե՞ջն ինչ կա, դրանից քաղաքացիները ավելի դուխով չդառան, մանավանդ որ «Հայլուրը» ցույց չի տվել էդ ոստիկանին։
Էսքան քննարկումը ՀԱԿ–ը աներ թեկուզ ամբաղ–զամբաղ հազար անգամ ավելի օգուտ կտար, քան թե երկու ամիսը մեկ դեմագոգիայով լեցուն դասախոսական ճառերով ու պռասպեկտի վրա պայքար–պայքար գոռալով։
Մեֆ ջան գրածներիդ հատ հատ չեմ պատասխանում, որովհետև աննպատակ վիճում ենք։ Որ բիրիքով համարենք որ եղած ընդդիմությունը չի բավարարում մեզ, ապա մի բան կլինի, բայց քանի որ ընդհանուրի չենք գալիս ու մարդ կա կարծում է, թե բավարարում է, բայց քաղաքացիներն են մեղավոր, ապա էլի նրանով ապացուցում է եղած ընդդիմության անիմաստ ու աննպատակ գոյությունը։ Հենց քաղաքացիները փոխվեցին, լավ կլինի։ Սպասենք, Տրիբունի ասած կոճկվենք հաստ փեդին, հետո յա խելքի կգանք, յա հը–ը։
---------- Ավելացվել է՝ 21:12 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 21:06 ----------
... Դու այն դիտում ես որպես որպես մարդկանց կառավարելու, մանիպուլացնելու արվեստ:
Այսինքն քո տեսադաշտում միայն լիդերն է, և ոչ թե մանիպուլացվող մարդիկ իրենց էությամբ:
...
Բիձ ջան, արվեստն էլ հենց կայանում է նրանում, որ մանիպուլյացիաները արվում են հաշվի առնելով տվյալ ժողովդրի ազգային ազատագրական հատկանիշները, հոգեբանությունը, էլի հազար ու մի հարցեր։ Դրա համար ԱՄՆ ամեն մի նահանգ իր օրենքներն ունի, ու մի նահանգում կարող է ընենց օրենք լինել, որ մյուս նահանգի համար աբսուրդային թվա, բայց դե պարզվում է տվյալ նահանգի համար անհրաժեշտ է։ Հայերիս համար իհարկե դժվար խնդիր է, բարդ ժողովուրդ ենք, բայց դե հիմա ասենք ազգ չենք ու փակե՞նք թեման։ Դու էս բացել էս թեման, ու ինձ թվում է աննպատակ չես բացել, որ բոլորիս ապացուցես որ մենք կեղտոտ ժողովուրդ ենք, դրանից էլ մեր խնդիրները ու բավարարվես էդքանով։
Ժողովուրդ, բայց զգում եք, էս թեման էլ ա ոնց-որ վերածվում քաղաքականություն բաժնի շարքային թեմայի՝ իրան յուրահատուկ կառուսելով:
Ինչքան կարանք բարի խորհուրդ տվեցինք, բայց ռեալ ոչ մի քայլ չասվեց...
լավ, հիմա վաղը ես ինչ անեմ էս ուղղությամբ... մի հատ կոնկրետ բան կասեք, թե էլի "ես ճառ ասեմ, թե զանգ կախեմ" վիճակն ա:
Վիշապ ջան "նորմալ" կուսակցություն ես ուզու՞մ, է բացի քեզանից քո ասած "նորմալը" ոչ մեկ չի կարա ավելի լավ ըմբռնի, արի վիզ դնենք, ստորագրություն հավաքենք, էդ քո ասած "նորմալ" կուսակցությունը կազմավորենք... կարող ա մի բան ստացվում ա: Դու էլ էն, ինչ որ ստեղ ես գրում, կուսակցության համագումարում կասես, Մեֆն ու Բիձեն էլ օնլայն կմասնակցեն դրան:
Հը՞
...
Ինչքան կարանք բարի խորհուրդ տվեցինք, բայց ռեալ ոչ մի քայլ չասվեց...
լավ, հիմա վաղը ես ինչ անեմ էս ուղղությամբ... մի հատ կոնկրետ բան կասեք, թե էլի "ես ճառ ասեմ, թե զանգ կախեմ" վիճակն ա:
...
Ախպեր, դու վաղը նա վսյակի ինչքան ԲՏ մլիցա ես տեսնում տուր բերանները ջարդի, մինչև տենանք ինչ ա լինում...:8
Ախպեր, դու վաղը նա վսյակի ինչքան ԲՏ մլիցա ես տեսնում տուր բերանները ջարդի, մինչև տենանք ինչ ա լինում...:8
պարզ ա ապեր...
պարզ ա ապեր...
:) Դավ ջան, դեռ քննարկում ենք, երկու հոգով դեռ մի բանի չենք եկել, դու արդեն ուզում ես՝ ես կուսակցություն բացեմ։ Բացի այդ քննարկման առարկան էլ է նպատակ, պարտադիր չի որ կուսակցություն բացողը հենց ես լինեմ, ես դեռ պահանջարկն եմ ձևավորում, ուղղություն տալիս... քաղաքական մարկետինգ այսպես ասած։;) Դու պատկերացնում ե՞ս ֆորումից կուսակցություն դեռ քանի մղոն կա։ Տեսական մասը դեռ հում է, միանգամից գործնականին անցնելու համար։
Տղերք։ Բիձուլ և Մեֆուլ։ Ախր դուք ո՞նց եք ԱՄՆ–ից այնպես ինքնավստահ խրատներ կարդում:))Արեք Հայաստան ապրեք ու որոշեք թե ինչ եք անում։
Վիշ, դու տեղյակ ես, որ ամերիկայում բժշկական հետազոտությունների արդյունքները /CT scan, NM R, Stress tests, և այլն/ իմեյլ են անում ասիական, տվյալ հիվանդանոցի հետ պայմանգրով, բայց էժան աշխատող հերթապահող մասնագետներին ու 10-20 րոպեից ստանում պատասխանը, հայտնում հիվանդին ու $10000 կթում հիվանդից՞:
Հիմա մենք հայաստանյան կյանքին նայում ենք նաև էստեղի աչքերով: Հավատա, դրանից միայն դրականը կստանաս: Իսկ ես անձամբ, երևի 99 տոկոս տեղյակ եմ էդտեղ կատարվողին, քանի որ հաճախ եմ լինում:
Ստեղ յուրաքանչյուր ոք ինքն է իր ճիշտը որոշում ու իր ճշտով ապրում, մարդ կա կզում է, մարդ կա լիզում է, մարդ կա կզցնում է, ու այդ բոլորը դրվածքի սահմաններում։ Ու կապ չունի ոստիկան է, բիզնեսմեն է, առևտրական է, պետ ծառայող է... կայուն կիսաքրեական, կիսակոռումպացված, անազատ շուկայական հարաբերություններով, ծակ լոզունգներով չոքեչոք գնում ենք։ Իմ կարծիքով եթե գրագետ քաղաքական գործիչներով կուսակցություն լինի, ապա կարող է փորձել կեղտից հանել այս երկիրը.
ա. Պրոպագանդայով առ այն, որ յուրաքանչյուր քաղաքացի կարող է ինքնուրույն պաշտպանել իր իրավուքները բոլոր հնարավոր միջոցներով։ Սրա դեմ բան ասող կա՞։
Կա, պրոպագանդան զերոյական խոսք է: Մարդը վախեցած է, իրեն նախ ուշքի է պետք բերել, հետո լոզունգներով առաջ քշել: Մեֆը նկարագրել էր, որ կգյուլլեն, ու քյասար կտանեն մորգ: Այ դու սրա դեմ բան ունես ասելու՞
բ.
մեծամասնության շահերը բավարարող նորմալ քաղաքական ծրագիր ներկայացնելով, որի մեջ մտնում են ուժայինները, հիմիկվա օլիգարխները, հենց Լֆիկ Սամոն, Դոդի Գագոն, Նեմեց Ռուբոն և այլնները, տո Ռոբերտ Քոչարյանն էլ վրից։ Էս մարդիկ կեղտոտ ճանապարհներով ամեն դեպքում կայուն տնտեսական օղակներ են ստեղծել թե արտադրության թե ապրանքաշրջանառության առումով, դրանց ձեռ տալը ու ունեցվածքի վերաբաշխման բռնի փորձերը մեր երկրի համար աղետային կլինեն, հետևաբար պետք է պարզապես էս մարդկանց կենսագործունեությունը ապահովել օրինական դաշտում։ Որ փողերը չառնեն ու թռնեն, կամ էլ զինված բանդաներ ուղարկեն դրվածքը փոխել ուզողների դեմ։ Ես վստահ եմ, որ երաշխիքների առկայության դեպքում դեմ չեն լինի։
Էդ որ օրվանից 4-5 հոգի ԲՏ-ն դառան մեծամասնություն՞
գ. Սահմանադրության մեջ համապատասխան փոփոխություններ մտցնելու ծրագրով, որտեղ հաշվի է առնվում մեր ժողովրդի ավանդական հոգեբանությունը՝ «ես լինեմ, սաղին կզցնեմ» թեմայով, այսինքն հնարավորինս բացառվում են իշխանական լծակների մոնոպոլիզացիան, մեծացվում է վերահսկողական փոխադարձ կապերի քանակը, շատացվում են Ազգային Ժողովի լիազորությունները, ֆլան–ֆստան,
դ. Հիմնական ուշադրությունը դրվում է ՀՀ քաղաքացու պրոֆեսիանոլիզմի վրա, ՀՀ հիմնական ռեսուրսը քաղաքացին է, գյուղացուն հարկավոր է ցնցել, բանվորին՝ կռտել թեմայով։
ե. Ղարաբաղի հարցում ոչ քաքլան դիրքորոշմամբ։ Չեմ մանրամասնում։
Վիշապ, մինչև հիմա 2-3 սահմանադրություն ա էղել, դրանցից որ մեկի մի տառն ա կատարվել՞
Ու եթե էս կուսակցության անդամներին փորձում են առնել, վախեցնել, կտել ու չգիտեմ ինչ անել, ու ստացվում է, էդ դեպքում համարում ենք որ լոտոն չշահեցինք «կրկին փորձիր» տարբերակով ու էլի ենք փորձում մինչև ստացվի։
Այ էս ասա, որ հասկանանք: Ախպեր ջան, դու լոտո ես խաղում: Տո լոտո էլ չի է, զառ ես գցում՞ :
Բայց քաղաքական դաշտից դուրս մի քանի բանվոր գյուղացիներով, կցկտուր բաներ ներկայացնելով ու իրար խելք սովորեցնելով ոչ մի կոպեկի արդյունք էլ չենք ունենալու, դրա ՕԳԳ–ն խիստ ցածր է։ Դրա համար առաջարկում եմ պարզապես քննարկել քաղաքական դաշտի կտրվածքով, ՀՀ «ստորաքարշ» քաղաքացիներին ու ԲՏ միլիցեքին հանգիստ թողեք։:P Մի երկու մլիցու գլուխ ջարդելով բան չի փոխվի, եթե դուք քիթը ջարդած ոստիկան չեք տեսել, ես տեսել եմ, բոլորովին վերջերս, մե՞ջն ինչ կա, դրանից քաղաքացիները ավելի դուխով չդառան, մանավանդ որ «Հայլուրը» ցույց չի տվել էդ ոստիկանին։
Չհասկացա, քաղաքական բոլոր իրական սուբյեկտներին խաղից հանում ես, բա էլ ինչ քաղաքականության մասին է խոսքը՞:
Էսքան քննարկումը ՀԱԿ–ը աներ թեկուզ ամբաղ–զամբաղ հազար անգամ ավելի օգուտ կտար, քան թե երկու ամիսը մեկ դեմագոգիայով լեցուն դասախոսական ճառերով ու պռասպեկտի վրա պայքար–պայքար գոռալով։ ՀԱԿ-ը քննարկման ասպարեզ չի, ինքը միտինգի նախապատրաստման, միտինգի կատարման ու հետմիտինգյա անգյալության ասպարեզ ա:
Մեֆ ջան գրածներիդ հատ հատ չեմ պատասխանում, որովհետև աննպատակ վիճում ենք։ Որ բիրիքով համարենք որ եղած ընդդիմությունը չի բավարարում մեզ, ապա մի բան կլինի, բայց քանի որ ընդհանուրի չենք գալիս ու մարդ կա կարծում է, թե բավարարում է, բայց քաղաքացիներն են մեղավոր, ապա էլի նրանով ապացուցում է եղած ընդդիմության անիմաստ ու աննպատակ գոյությունը։
Հենց քաղաքացիները փոխվեցին, լավ կլինի։ Սպասենք, Տրիբունի ասած կոճկվենք հաստ փեդին, հետո յա խելքի կգանք, յա հը–ը։
Քաղաքացին ինքն իրեն չի փոխվի, այ էդտեղ գոնե սկզբնական համոզիչ մտքեր են պետք, փոքր խմբերի մակարդակով հեշտ իրագործելի գործեր, փոքր նվաճումներով որոշակի հույսի առաջացում:
Իսկ վաաբշե Վիշ ախպեր, տարօրինակ է: Իշխանությունը ուզուրպացված է արդեն 1995-ից սկսած: /պառլամենտական կեղծիքներից հետո /: Ուզուրպատորը նստած է պալատում ու զբաղված է միլիարդ դզելով: Դու հաշվի առնում ես, որ էդ պրոցեսն ապահովելու համար ինքը այլանդակել, փչացրել է հազարավոր, 10-նյակ հազարավոր մարդկանց, սերունդ է վարի տվել: Ու հիմա էլ ոչ մի բան չի փոխվել: Ինչի նա պետք է մտածի գյամ թուլացնի, նոր լիդերի հանդուրժի, Կուսակցություն հանդուրժի, քո քվեաթերքիկի հետ հաշվի նստի՞ Կարաս ասես ինչի՞ Ստալիսնն էլ, Հիտլերն էլ, Ռոբ, սեռժ էլ մինչև թագավոր դառնալը մեխի գլուխ էին, նոր հետո դառան գլխակեր՞: /Ստալինը սոված գող էր, Ռոբն ու Սեռժը պարտկոմ ու կոմսոմոլ:/ Որովհետև անվերահսկելի թագավորությունը նրանց մեջից հանեց մարդուն ու մեջ դրեց մարդակերին ու այլանդակին:
Դրանցից ներքև եղածներն էլ ըստ հնարավորության թողել են մարդկայինը ու վերցրել սատանեկանը: Գալուստն ինչ է՞ -կլասիկ 2 րդ կարգի մանկլավիկ:
Հիմա դու կուսակցությունը ոնց էլ սարքես, մաքսիմում լինելու "ճ" կլասի մանկլավիկների խումբ, որովհետև ավելի բարձր կլասի հումք չկա ասպարեզում:
Մենք խոսում ենք հումքի որակը բարձրացնելու մասին: դու խոսում ես նույն հումքից լավ ապրանք սարքելու մասին:
Վարիանտ չկա:D
...
Վարիանտ չկա:D
Բիձ ջան, դու թեման ինչի՞ ես բացել։ Որ ասես վարիանտ չկա՞։ Է չբացեիր այ ախպեր, մենք մեր երազներով ու փոքր ինչ հույսով առ այն, որ վարիանտ կարող է կա, կապրեինք էլի մեր համար։:P Էն գյուղի փլած ճամփե՞ն էր ամենամեծ դարդդ։ Է կսարքեն էլի վաղ թե ուշ, հենց ջոկեցին որ գյուղացին սենց ավելի քիչ կաթ ու մեղր, տանձ ու խնձոր է տալիս, քան թե եթե ճամփեն սարքած լինի։;)
Բիձ ջան, դու թեման ինչի՞ ես բացել։ Որ ասես վարիանտ չկա՞։ Է չբացեիր այ ախպեր, մենք մեր երազներով ու փոքր ինչ հույսով առ այն, որ վարիանտ կարող է կա, կապրեինք էլի մեր համար։:P Էն գյուղի փլած ճամփե՞ն էր ամենամեծ դարդդ։ Է կսարքեն էլի վաղ թե ուշ, հենց ջոկեցին որ գյուղացին սենց ավելի քիչ կաթ ու մեղր, տանձ ու խնձոր է տալիս, քան թե եթե ճամփեն սարքած լինի։;)
Վիշ, այ ախպեր, հասկացել եմ, քեզ ձեռ ա տալիս գյուղի քանդած ճամփեն էլ, մլիցեն էլ, մնացած ամեն բանն էլ: Բայց ինչի ես վիճում նրանց հետ, ում դա ձեռ չի տալիս՞: Մենք գցում- բռնում էինք, թե վաբշե հնարավոր ա, որ մարդիկ իրենց համար լավ փոքր գործերը մտածեն իրենք անեն, հարցեր լուծվեն:
Իսկ դու մտել ես բանավեճ, ասում ես դա սխալ է, չանեք: Ճամփա յա, կսարքվի էլի, ինչի եք դարդ անում՞:
Ստացվում ա, որ գոնե մի քանի հոգի համաձայն ենք այդ ուղղությամբ մտածելու, ու էդքանով բանավիճում ենք, թե ինչ կոնկրետ բան կարելի է անել, իսկ դու ուզում ես էդ նախաձեռնությունն իսկ ջրես, պախարակես, քցես դեն, որպես բառադի ու հիմար իդեյա: Այսինքն մի քանի հոգու այլակարծությունն էլ քեզ հանդուրժելի չի:
Ախպեր, կարող ա դու Գալուստն ես՞
...
Ախպեր, կարող ա դու Գալուստն ես՞
Ոչ, ես Գնալուստն եմ:beee Ուրեմն լապատկեն կառնես, ու կգնաս էդ ճանապարհը սարքելու, տեսնեմ ոնց ես սարքում: Գյուղացիներն էլ թե չէ քո չափ խելք չունեն:
Mephistopheles
27.09.2010, 22:10
Տղերք։ Բիձուլ և Մեֆուլ։ Ախր դուք ո՞նց եք ԱՄՆ–ից այնպես ինքնավստահ խրատներ կարդում:))
Բա ինչ անենք Վիշ, անինքնավստահ ասենք… խրատ չի ընգեր, քննարկում ա… որևէ հայի խրատ տալ չի լինի…
Իմ կարծիքով եթե գրագետ քաղաքական գործիչներով կուսակցություն լինի, ապա կարող է փորձել կեղտից հանել այս երկիրը.
ա. Պրոպագանդայով առ այն, որ յուրաքանչյուր քաղաքացի կարող է ինքնուրույն պաշտպանել իր իրավուքները բոլոր հնարավոր միջոցներով։ Սրա դեմ բան ասող կա՞։
բ. մեծամասնության շահերը բավարարող նորմալ քաղաքական ծրագիր ներկայացնելով, որի մեջ մտնում են ուժայինները, հիմիկվա օլիգարխները, հենց Լֆիկ Սամոն, Դոդի Գագոն, Նեմեց Ռուբոն և այլնները, տո Ռոբերտ Քոչարյանն էլ վրից։ Էս մարդիկ կեղտոտ ճանապարհներով ամեն դեպքում կայուն տնտեսական օղակներ են ստեղծել թե արտադրության թե ապրանքաշրջանառության առումով, դրանց ձեռ տալը ու ունեցվածքի վերաբաշխման բռնի փորձերը մեր երկրի համար աղետային կլինեն, հետևաբար պետք է պարզապես էս մարդկանց կենսագործունեությունը ապահովել օրինական դաշտում։ Որ փողերը չառնեն ու թռնեն, կամ էլ զինված բանդաներ ուղարկեն դրվածքը փոխել ուզողների դեմ։ Ես վստահ եմ, որ երաշխիքների առկայության դեպքում դեմ չեն լինի։
գ. Սահմանադրության մեջ համապատասխան փոփոխություններ մտցնելու ծրագրով, որտեղ հաշվի է առնվում մեր ժողովրդի ավանդական հոգեբանությունը՝ «ես լինեմ, սաղին կզցնեմ» թեմայով, այսինքն հնարավորինս բացառվում են իշխանական լծակների մոնոպոլիզացիան, մեծացվում է վերահսկողական փոխադարձ կապերի քանակը, շատացվում են Ազգային Ժողովի լիազորությունները, ֆլան–ֆստան,
դ. Հիմնական ուշադրությունը դրվում է ՀՀ քաղաքացու պրոֆեսիանոլիզմի վրա, ՀՀ հիմնական ռեսուրսը քաղաքացին է, գյուղացուն հարկավոր է ցնցել, բանվորին՝ կռտել թեմայով։
ե. Ղարաբաղի հարցում ոչ քաքլան դիրքորոշմամբ։ Չեմ մանրամասնում։
ապեր էսի արդեն կա… արած ա…
Մեֆ ջան գրածներիդ հատ հատ չեմ պատասխանում, որովհետև աննպատակ վիճում ենք։ Որ բիրիքով համարենք որ եղած ընդդիմությունը չի բավարարում մեզ, ապա մի բան կլինի, բայց քանի որ ընդհանուրի չենք գալիս ու մարդ կա կարծում է, թե բավարարում է, բայց քաղաքացիներն են մեղավոր, ապա էլի նրանով ապացուցում է եղած ընդդիմության անիմաստ ու աննպատակ գոյությունը։ Հենց քաղաքացիները փոխվեցին, լավ կլինի։ Սպասենք, Տրիբունի ասած կոճկվենք հաստ փեդին, հետո յա խելքի կգանք, յա հը–ը։
Արի ես էլ օպտվի պատասխան տամ… ինչի՞ 98-2008-ը բավարարում է՞ր… էն ժամանա՞կ ինչի չստեղծվեց… մարդ էլ կա կարծում ա ժողովրդին կարելի մանիպուլյացիայի ենթարկել ինչ որ կուսակցության միջոցով, հենց լինի էդ քաղաքական կուսակցությունը լավ կլինի. պռի տոմ էդ կուսակցությունը պտի "մեծամասնության շահերը բավարարող նորմալ քաղաքական ծրագիր ներկայացնի, որի մեջ մտնում են ուժայինները, հիմիկվա օլիգարխները, հենց Լֆիկ Սամոն, Դոդի Գագոն, Նեմեց Ռուբոն և այլնները, տո Ռոբերտ Քոչարյանն էլ վրից։" ոնց որ ամերիկացին ա ասում "I can't wait to see that"… կարծում եմ ժողովուրդը շատ մեծ խանդավառությամբ կընդունի…
էս ա՞ քո նոր ընդդիմությունը… նոր քաղաքական ուժը…
Ոչ, ես Գնալուստն եմ:beee Ուրեմն լապատկեն կառնես, ու կգնաս էդ ճանապարհը սարքելու, տեսնեմ ոնց ես սարքում: Գյուղացիներն էլ թե չէ քո չափ խելք չունեն:
Նեղացար, Գնալուստ ջան՞:
Կարող ա թաք- թաք, ամեն մեկն ինձանից մի 100 անգամ էլ շատ ունեն դրանից, բայց նաղդ հիմա իմ ճամփեն չի քանդածը- իրենցն ա: Վախտին էլ, որ էդտեղ իմ ճամփեն էր քանդած, ես հենց լապատկով, գնացել, դզել եմ, իմ ու իմ մաշնի համար նորմալ ճամփա եմ սարքել: Ու էդ մասին դաժե փոստ էլ եմ գրել ակումբում: Ու պատմել եմ նաև, թե ոնց, ով անցնում էր կողքովս, ասում էր "բա քեզ պետք ա՞ "
Այ ըտենց "հանճարեղների" համեմատ իմ լապատկայավոր խելքն ուր-իրենցն ուր՞:
Հենց էդ ենք խոսում էլի, որ խելքի "կուրսը" որպես արժեքի տարբեր երկրներում տարբեր ա: Օրինակ մեր մոտ խելքից էժան, մեկ էլ ուրիշի խելքն ա: :D
Ու տարբեր խելքերի համար ֆիքսված էսօրվա փոխանակման արժեքները քննարկելն էլ հենց էս թեմայի խնդիրն ա: Օրինակ մլիցու խելք՝- բիձու խելք հարաբերությունը հիմա երևի միլիոնը մեկի յա: Նաղդ էտա, կարա դաժե էդ գինը տվողն էլ չգտնվի:
Օրինակ նաղդ հիմիկվա կուրսով Գալուստի խելքը դոլարով կոնվերտիրուեմի ապրանք ա: Երևի մի միլիոն մարդ կուզենա իրանի գոնե կեսն ունենա: Մնացածն էլ կուզենան գալուստի փեսունն ունենան:
Ես հասկանում եմ, որ մեր հարցերը մեր խելքից վերև, մինչև լապատկա հասնողը չեն:
Բա մեզ պալոժ ա՞ :D
Բայց դե թփրտում ենք՝ մանրից, համառորեն և անբռնազբոսիկ: :P
ապեր էսի արդեն կա… արած ա…
Յա, ես չգիտեի...:o:8
Արի ես էլ օպտվի պատասխան տամ… ինչի՞ 98-2008-ը բավարարում է՞ր… էն ժամանա՞կ ինչի չստեղծվեց… մարդ էլ կա կարծում ա ժողովրդին կարելի մանիպուլյացիայի ենթարկել ինչ որ կուսակցության միջոցով, հենց լինի էդ քաղաքական կուսակցությունը լավ կլինի. պռի տոմ էդ կուսակցությունը պտի "մեծամասնության շահերը բավարարող նորմալ քաղաքական ծրագիր ներկայացնի, որի մեջ մտնում են ուժայինները, հիմիկվա օլիգարխները, հենց Լֆիկ Սամոն, Դոդի Գագոն, Նեմեց Ռուբոն և այլնները, տո Ռոբերտ Քոչարյանն էլ վրից։" ոնց որ ամերիկացին ա ասում "I can't wait to see that"… կարծում եմ ժողովուրդը շատ մեծ խանդավառությամբ կընդունի…
էս ա՞ քո նոր ընդդիմությունը… նոր քաղաքական ուժը…
Մեֆ, այդքան պրիմիտիվ չէ, որ ինչ որ բան եղավ, լավ կլինի, քաղաքականությունը դա պատ չի, որ ասես երկու տակ տուֆը լավ է, մի տակ պեմզաբլոկը էդքան էլ չէ: Սկբից պիտի նախ գաղափարներ լինեն, դրանց քննարկումներ, խնդիրների ձևակերպումներ, ու բանավեճերից էլ կարող են ծնվել լուծումներ: Կարող են և երկար ժամանակ չծնվել, դա չի նշանակում թե ամեն ինչ գնաց գրողի ծոցը: Ինչ վերաբերում է նոր քաղաքական ուժի մասին քո հեգնանքին, ապա չէ, դա չի նոր քաղաքկան ուժը և չի կարող դա լինել: Բայց օլիգարխների դերը թերագնահատելը, կամ համարելը թե նրանք ժողովդրի թշնամի են, կարծում եմ սխալ է, բոլշեվիկյան մտածելակերպ: Կարծում եմ ատելությունով չի որ կարելի է դուրս գալ այս վիճակից, առհասարակ ատելությունից լավ բան չի կարող ծնվել:
Mephistopheles
27.09.2010, 22:45
Յա, ես չգիտեի...:o:8
Մեֆ, այդքան պրիմիտիվ չէ, որ ինչ որ բան եղավ, լավ կլինի, քաղաքականությունը դա պատ չի, որ ասես երկու տակ տուֆը լավ է, մի տակ պեմզաբլոկը էդքան էլ չէ: Սկբից պիտի նախ գաղափարներ լինեն, դրանց քննարկումներ, խնդիրների ձևակերպումներ, ու բանավեճերից էլ կարող են ծնվել լուծումներ: Կարող են և երկար ժամանակ չծնվել, դա չի նշանակում թե ամեն ինչ գնաց գրողի ծոցը: Ինչ վերաբերում է նոր քաղաքական ուժի մասին քո հեգնանքին, ապա չէ, դա չի նոր քաղաքկան ուժը և չի կարող դա լինել: Բայց օլիգարխների դերը թերագնահատելը, կամ համարելը թե նրանք ժողովդրի թշնամի են, կարծում եմ սխալ է, բոլշեվիկյան մտածելակերպ: Կարծում եմ ատելությունով չի որ կարելի է դուրս գալ այս վիճակից, առհասարակ ատելությունից լավ բան չի կարող ծնվել:
ապեր երբեք էլ ոչ ոք էլ չի առաջարկել դրանց ձեռից եղած-չեղածը խլել… առաջարկվել ա իրանց բերել հարկային և օրինական դաշտ, … Վիշ ջան էս քո առաջարկն այնթապցի եղիազարից ինչո՞վ ա տարբեր…
ապեր 12 տարին հերիք չի՞ նոր գաղափարի համար… քո կարծիքով ինչքան ժամանակ ա պետք…
Նեղացար, Գնալուստ ջան՞:
Կարող ա թաք- թաք, ամեն մեկն ինձանից մի 100 անգամ էլ շատ ունեն դրանից, բայց նաղդ հիմա իմ ճամփեն չի քանդածը- իրենցն ա: Վախտին էլ, որ էդտեղ իմ ճամփեն էր քանդած, ես հենց լապատկով, գնացել, դզել եմ, իմ ու իմ մաշնի համար նորմալ ճամփա եմ սարքել: Ու էդ մասին դաժե փոստ էլ եմ գրել ակումբում: Ու պատմել եմ նաև, թե ոնց, ով անցնում էր կողքովս, ասում էր "բա քեզ պետք ա՞ "
Այ ըտենց "հանճարեղների" համեմատ իմ լապատկայավոր խելքն ուր-իրենցն ուր՞:
Հենց էդ ենք խոսում էլի, որ խելքի "կուրսը" որպես արժեքի տարբեր երկրներում տարբեր ա: Օրինակ մեր մոտ խելքից էժան, մեկ էլ ուրիշի խելքն ա: :D
Ու տարբեր խելքերի համար ֆիքսված էսօրվա փոխանակման արժեքները քննարկելն էլ հենց էս թեմայի խնդիրն ա: Օրինակ մլիցու խելք՝- բիձու խելք հարաբերությունը հիմա երևի միլիոնը մեկի յա: Նաղդ էտա, կարա դաժե էդ գինը տվողն էլ չգտնվի:
Օրինակ նաղդ հիմիկվա կուրսով Գալուստի խելքը դոլարով կոնվերտիրուեմի ապրանք ա: Երևի մի միլիոն մարդ կուզենա իրանի գոնե կեսն ունենա: Մնացածն էլ կուզենան գալուստի փեսունն ունենան:
Ես հասկանում եմ, որ մեր հարցերը մեր խելքից վերև, մինչև լապատկա հասնողը չեն:
Բա մեզ պալոժ ա՞ :D
Բայց դե թփրտում ենք՝ մանրից, համառորեն և անբռնազբոսիկ: :P
Բիձ ջան, ախր խոսեցնում ես պարզապես... Ուրեմն մայրս՝ երկրորդ կարգի հաշմանդամ, առանց ինձ տեղյակ պահելու մեկ ու մեջ իջնում է ու շենքի շուրջ հավաքված զիբիլանոցը մարքում, չսպասելով որ տղեն լայաղ կանի հավաքարար բերելու, որ մաքրեն մեր շենքի խոզերի թափածը: Ես էլ ջղայնանում եմ, ինքս ինձ ուտում եմ, որ մեկ է էլի խոզանոց է մի ամիս անց, ես էլի չեմ հասցնում, մայրս էլ թուք ու մուր տալով էլի մաքրում է բնակիչների աղբը: Բայց հասկանում եմ, որ սա չի լուծումը, լուծումն այլ է: Լուծումը մտրակի ու բլիթի սկզբունքով պիտի լինի՝ խրախուսել նորմալ քաղաքացիներին ու խիստ պատժել կարգազանցներին: Բայց մինչև դրան հասնելը նախ պիտի իշխանություն ունեցող ուժը քաղաքականապես հասուն լինի... Մարդիկ առանց իշխանության հոտ են, պիտի անպայման հսկես, կառավարես, պատժես, խրախուսես... ու անհնար է, որ ժողովդրի մեծ մասը բարձր քաղաքացիական գիտակցություն «վդրուգ» սկսեն ունենալ, ոնց որ ոմանց ուտոպիստական մտքերից է բխում: Կհասկնա՞ս:
---------- Ավելացվել է՝ 23:55 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:48 ----------
ապեր երբեք էլ ոչ ոք էլ չի առաջարկել դրանց ձեռից եղած-չեղածը խլել… առաջարկվել ա իրանց բերել հարկային և օրինական դաշտ, … Վիշ ջան էս քո առաջարկն այնթապցի եղիազարից ինչո՞վ ա տարբեր…
ապեր 12 տարին հերիք չի՞ նոր գաղափարի համար… քո կարծիքով ինչքան ժամանակ ա պետք…
Մեֆ, արի չքրքրեմ օրինակներ բերելու համար թե ինչ է առաջարկվել ինչ չի առաջարկվել, երբ ու ինչքան դեմագոգիայի դոզայով: Այնթափցի եղիազարից ահագին տարբեր է, որովհետև օլիգարխներին չի առաջարկվում իշխանության մնալ: Հերիք է Մեֆ, բա ու՞ր ա նոր գաղափարը:
Բիձ ջան, ախր խոսեցնում ես պարզապես... Ուրեմն մայրս՝ երկրորդ կարգի հաշմանդամ, առանց ինձ տեղյակ պահելու մեկ ու մեջ իջնում է ու շենքի շուրջ հավաքված զիբիլանոցը մարքում, չսպասելով որ տղեն լայաղ կանի հավաքարար բերելու, որ մաքրեն մեր շենքի խոզերի թափածը: Ես էլ ջղայնանում եմ, ինքս ինձ ուտում եմ, որ մեկ է էլի խոզանոց է մի ամիս անց, ես էլի չեմ հասցնում, մայրս էլ թուք ու մուր տալով էլի մաքրում է բնակիչների աղբը: Բայց հասկանում եմ, որ սա չի լուծումը, լուծումն այլ է: Լուծումը մտրակի ու բլիթի սկզբունքով պիտի լինի՝ խրախուսել նորմալ քաղաքացիներին ու խիստ պատժել կարգազանցներին: Բայց մինչև դրան հասնելը նախ պիտի իշխանություն ունեցող ուժը քաղաքականապես հասուն լինի... Մարդիկ առանց իշխանության հոտ են, պիտի անպայման հսկես, կառավարես, պատժես, խրախուսես... ու անհնար է, որ ժողովդրի մեծ մասը բարձր քաղաքացիական գիտակցություն «վդրուգ» սկսեն ունենալ, ոնց որ ոմանց ուտոպիստական մտքերից է բխում: Կհասկնա՞ս:
---------- Ավելացվել է՝ 23:55 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:48 ----------
Մեֆ, արի չքրքրեմ օրինակներ բերելու համար թե ինչ է առաջարկվել ինչ չի առաջարկվել, երբ ու ինչքան դեմագոգիայի դոզայով: Այնթափցի եղիազարից ահագին տարբեր է, որովհետև օլիգարխներին չի առաջարկվում իշխանության մնալ: Հերիք է Մեֆ, բա ու՞ր ա նոր գաղափարը:
Նաղդ կարող եմ ասել, որ մայրդ հանճարեղ կին է: Մի կողմից զիբիլ է մաքրում, մյուս կողմից կողքի խոզերին է քրֆում, հետն էլ իր առողջությունն է լավացնում, որն ամենակարևորն է:
Բոլոր կատակ, հանաք, անլրջություն մի կողմ, իմացիր Վիշ ջան, մեծ հասակում միայն ֆիզիկական աշխատանքն է առողջության գրավականը: Դու ինչքան կարաս կոնկրետ էդ գործում յան տուր, թող մայրդ ֆիզիկական գործ անի:
Կարաս դաժե ձեր կողքերի խոզերին իրանց խոզությունը խրախուսելու, անմահացնելու նպատակով մեկ մեկ պիվա էլ պատիվ տաս: Էդ միակ դեպքն է, որ էդ բառադիները առանց հասկանալու դրական գործ են անում ուրիշի համար:
Խմած պիվեքի շշերն էլ կարաք ավելի հեռու քցեք, էդ դաժե ավելի լավ՝ մայրդ ավելի շատ կքայլի::hands
Mephistopheles
28.09.2010, 04:25
Մեֆ, արի չքրքրեմ օրինակներ բերելու համար թե ինչ է առաջարկվել ինչ չի առաջարկվել, երբ ու ինչքան դեմագոգիայի դոզայով: Այնթափցի եղիազարից ահագին տարբեր է, որովհետև օլիգարխներին չի առաջարկվում իշխանության մնալ: Հերիք է Մեֆ, բա ու՞ր ա նոր գաղափարը:
քրքրելու կարիք չկա բռատ, դու քո ձեռով գրել ես…
"մեծամասնության շահերը բավարարող նորմալ քաղաքական ծրագիր ներկայացնի, որի մեջ մտնում են ուժայինները, հիմիկվա օլիգարխները, հենց Լֆիկ Սամոն, Դոդի Գագոն, Նեմեց Ռուբոն և այլնները, տո Ռոբերտ Քոչարյանն էլ վրից։"
… բայց մի երկու էական տարբերություն ասա…
:) Դավ ջան, դեռ քննարկում ենք, երկու հոգով դեռ մի բանի չենք եկել, դու արդեն ուզում ես՝ ես կուսակցություն բացեմ։ Բացի այդ քննարկման առարկան էլ է նպատակ, պարտադիր չի որ կուսակցություն բացողը հենց ես լինեմ, ես դեռ պահանջարկն եմ ձևավորում, ուղղություն տալիս... քաղաքական մարկետինգ այսպես ասած։;) Դու պատկերացնում ե՞ս ֆորումից կուսակցություն դեռ քանի մղոն կա։ Տեսական մասը դեռ հում է, միանգամից գործնականին անցնելու համար։
Կարճ ասած էլի սպասում ես չգիտեմ ինչի, ճիշտ ա՞ Հիմա փաստորեն որ ես թեմայում էլ մի 50 էջ գրենք տեսական մասը կարող ա մի քիչ հասնի՞ Թե միանգամից ուզում ես մի հատ ծրագիր կազմես, նոր մարդկանց կողքդ հավաքես: Բա էդ մարդիկ չե՞ն ուզենա իրանց գաղափարներն էլ ներդնեն քո տեսական մասում, իհարկե կուզենան: Ու մի հատ էլ պիտի նո՞րից սկսվի տեսական մաս ձևավորելու գործընթացը: Չէ Վիշապ ջան, տենց չեն անում: Ավելի լավա մի հատ շրջանակ (каркас) սարքես, որի վրա կամաց-կամաց սկսես հասունացնել տեսականի հում մասը, ոչ թե մի հատ հասունացած տեսական մաս մարդկանց դայաղ անես, ասես` էսա, ուզում ես ուզի, չես ուզում` ուզի :D
Հետո էլ խոսում ենք ժողովրդի մասնակցության մասին: Վիշապ ջա, ճիշտ ես ասում, մենակ ֆորումի մակարդակով պահանջի «պլանկա» հնարավոր չի բարձրացնել: Իսկ դու ասում ես հլը տեսնենք ստեղ ինչ ենք անում, հետո նոր մի բան անենք: Ասածդ լրիվ` էշ մի սատկի գարուն կգա վիճակն ա: Այ մարդ, գարունն էլ եկավ, անցավ էս էշս հլը դիմանում ա :angry
---------- Ավելացվել է՝ 10:36 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 10:31 ----------
Հիմա դու կուսակցությունը ոնց էլ սարքես, մաքսիմում լինելու "ճ" կլասի մանկլավիկների խումբ, որովհետև ավելի բարձր կլասի հումք չկա ասպարեզում:
Մենք խոսում ենք հումքի որակը բարձրացնելու մասին: դու խոսում ես նույն հումքից լավ ապրանք սարքելու մասին:
Վարիանտ չկա:D
Հիմա չկա, բայց որ հենց հիմիկվանից սկսվի, հաստատ կունենանք մի տաս տարուց…
Կարճ ասած էլի սպասում ես չգիտեմ ինչի, ճիշտ ա՞ Հիմա փաստորեն որ ես թեմայում էլ մի 50 էջ գրենք տեսական մասը կարող ա մի քիչ հասնի՞ Թե միանգամից ուզում ես մի հատ ծրագիր կազմես, նոր մարդկանց կողքդ հավաքես: Բա էդ մարդիկ չե՞ն ուզենա իրանց գաղափարներն էլ ներդնեն քո տեսական մասում, իհարկե կուզենան: Ու մի հատ էլ պիտի նո՞րից սկսվի տեսական մաս ձևավորելու գործընթացը: Չէ Վիշապ ջան, տենց չեն անում: Ավելի լավա մի հատ շրջանակ (каркас) սարքես, որի վրա կամաց-կամաց սկսես հասունացնել տեսականի հում մասը, ոչ թե մի հատ հասունացած տեսական մաս մարդկանց դայաղ անես, ասես` էսա, ուզում ես ուզի, չես ուզում` ուզի :D
Հետո էլ խոսում ենք ժողովրդի մասնակցության մասին: Վիշապ ջա, ճիշտ ես ասում, մենակ ֆորումի մակարդակով պահանջի «պլանկա» հնարավոր չի բարձրացնել: Իսկ դու ասում ես հլը տեսնենք ստեղ ինչ ենք անում, հետո նոր մի բան անենք: Ասածդ լրիվ` էշ մի սատկի գարուն կգա վիճակն ա: Այ մարդ, գարունն էլ եկավ, անցավ էս էշս հլը դիմանում ա :angry
---------- Ավելացվել է՝ 10:36 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 10:31 ----------
Հիմա չկա, բայց որ հենց հիմիկվանից սկսվի, հաստատ կունենանք մի տաս տարուց…
Դավիդուս, գաղափարների քննարկումից պետք չի ակնկալել թե գաղափար առաջարկողը պիտի ինքը դա իրագործի։ Հակառակ պարագայում ցանկացած միտք արտահայտողի կարելի է լռեցնել, թե՝ եթե ինքդ չես անելու, ձենդ կտրի։ Քննարկման նպատակը նախ և առաջ գաղափարներով ու ինֆորմացիայով կիսվելն է, եթե դու միանգամից արդյունք էլ ես ակնկալում, ապա ֆորումը ըստ երևույթին խառնում ես կուսակցական համագումարի հետ։ Իհարկե ինֆորմացիայով կիսվելը աննպատակ չի, դրանից որոշակի ուղղորդվածություն է առաջանում, որից էլ գործնական մասը կարող է ծնվել, ու պարտադիր չի ինձ մոտ, կամ քեզ մոտ։ Ես ինքս քաղաքականության մեջ մտնել չեմ պատրաստվում, բայց դա ինձ չի խանգարում որպես քաղաքացի կարծիք հայտնել։ Դա չեմ համարում ջուր ծեծոցի, կամ «մենակ խոսող եք, անող չեք» տարբերակով հավայի խոսակցություններ, կարծիքների փոխանակումը ընդհանուր ֆոն ու պահանջարկ է ստեղծում, որը և առաջարկների դաշտ է բացում։ Առաջարկը կանեն համապատասխան հատկանիշներ ունեցող մարդիկ, որոնք քաղաքականությամբ ու կառավարմամբ զբաղվելու ցանկություններ ունեն։ Իսկ քաղաքականությամբ զբաղվելը ամեն մարդու բան չի։ Մարդիկ կան, որ ինձնից ու քեզնից խելոք են ու վաղուց թաթախված են, բայց դեռ վարանում են կոնկրետ գործողություններ անել։ Ընդհանուր պահանջարկի ֆոնը կնպաստի դրան, որ այդ մարդիկ ավելի վճռական դառնան։ Հաշվի առ նաև ռեսուրսների գործոնը՝ այն է պրոֆեսիոնալիզմ, փորձ, ֆինանսներ, տեղեկատվական լծակներ և այլն։ «Ճառ ասեմ, թե զանգ կախեմ» որակումը այս պարագայում բավականին մակերեսային է հնչում։ Բիձեն պատկերացնում է գյուղացիների կողմից ինքնակազմակերպված ճանապարհի դզումը, ես չեմ պատկերացնում դա որպես խնդրի լուծում։ Որպես շրջանցային ժամանակավոր լուծում, ապա մարդիկ դա արդեն իրականացրել են։
Հետո համակարգային խնդիրները խառնվում են լոկալ խնդիրների հետ ու պատկերը լղոզվում է, անունն էլ դրվում է «ազգովի խելքի գալ» ճոռոմաբանություն, ձեզ թվում է կարծիքից ու գաղափարից դեպի իրագործում էլ մի քայլ է, ու ծովն էլ մեր բոլորի ծնկից է։ Լավ կլինի մի քիչ իրատես լինենք, որ կարողանանք քննարկման տրամաբանությունը հասկանալ։
Դավիդուս, գաղափարների քննարկումից պետք չի ակնկալել թե գաղափար առաջարկողը պիտի ինքը դա իրագործի։ Հակառակ պարագայում ցանկացած միտք արտահայտողի կարելի է լռեցնել, թե՝ եթե ինքդ չես անելու, ձենդ կտրի։ Քննարկման նպատակը նախ և առաջ գաղափարներով ու ինֆորմացիայով կիսվելն է, եթե դու միանգամից արդյունք էլ ես ակնկալում, ապա ֆորումը ըստ երևույթին խառնում ես կուսակցական համագումարի հետ։ Իհարկե ինֆորմացիայով կիսվելը աննպատակ չի, դրանից որոշակի ուղղորդվածություն է առաջանում, որից էլ գործնական մասը կարող է ծնվել, ու պարտադիր չի ինձ մոտ, կամ քեզ մոտ։ Ես ինքս քաղաքականության մեջ մտնել չեմ պատրաստվում, բայց դա ինձ չի խանգարում որպես քաղաքացի կարծիք հայտնել։ Դա չեմ համարում ջուր ծեծոցի, կամ «մենակ խոսող եք, անող չեք» տարբերակով հավայի խոսակցություններ, կարծիքների փոխանակումը ընդհանուր ֆոն ու պահանջարկ է ստեղծում, որը և առաջարկների դաշտ է բացում։ Առաջարկը կանեն համապատասխան հատկանիշներ ունեցող մարդիկ, որոնք քաղաքականությամբ ու կառավարմամբ զբաղվելու ցանկություններ ունեն։ Իսկ քաղաքականությամբ զբաղվելը ամեն մարդու բան չի։ Մարդիկ կան, որ ինձնից ու քեզնից խելոք են ու վաղուց թաթախված են, բայց դեռ վարանում են կոնկրետ գործողություններ անել։ Ընդհանուր պահանջարկի ֆոնը կնպաստի դրան, որ այդ մարդիկ ավելի վճռական դառնան։ Հաշվի առ նաև ռեսուրսների գործոնը՝ այն է պրոֆեսիոնալիզմ, փորձ, ֆինանսներ, տեղեկատվական լծակներ և այլն։ «Ճառ ասեմ, թե զանգ կախեմ» որակումը այս պարագայում բավականին մակերեսային է հնչում։ Բիձեն պատկերացնում է գյուղացիների կողմից ինքնակազմակերպված ճանապարհի դզումը, ես չեմ պատկերացնում դա որպես խնդրի լուծում։ Որպես շրջանցային ժամանակավոր լուծում, ապա մարդիկ դա արդեն իրականացրել են։
Հետո համակարգային խնդիրները խառնվում են լոկալ խնդիրների հետ ու պատկերը լղոզվում է, անունն էլ դրվում է «ազգովի խելքի գալ» ճոռոմաբանություն, ձեզ թվում է կարծիքից ու գաղափարից դեպի իրագործում էլ մի քայլ է, ու ծովն էլ մեր բոլորի ծնկից է։ Լավ կլինի մի քիչ իրատես լինենք, որ կարողանանք քննարկման տրամաբանությունը հասկանալ։
Գաղափարը փուչ ա, եթե իրականացնող չկա, դառնում ա ընդամենը բարի ցանկություն:
Տես, դու էլի խոսում ես հասարակության կողմից պահանջի փոփոխման մասին, առաջարկների դաշտի մասին, բայց տենց էլ չես պատասխանում էն հարցին, թե ոնց ես պատկերացնում դրա իրականացումը: Ֆորումում քննարկելո՞վ... եթե ստեղ քննարկելով դու ուզում ես պահանջի շեմը բարձրացնես, ապա պիտի ասեմ, որ երևի դու ես խառնում ֆորումը ու հասարակությունը: Ֆորումը հասարակություն չի, ու էս թեմայում գրողները մատերի վրա հաշված տասը հոգի էլ երևի չկան... Մենք էս տաս հոգու համար ենք նոր պահանջի շեմ ձևավորու՞մ: Մարդկանց գրառումները կարդալով պարզ երևում ա, որ էս մարդկանց համար պահանջի շեմ ձևավորել պետք չի, նրանք արդեն ունեն էդ շեմը, որը շատ ավելի բարձր ա, քան կարողա պատկերացնենք:
Գաղափարը փուչ ա, եթե իրականացնող չկա, դառնում ա ընդամենը բարի ցանկություն:
Համաձայն եմ։
Տես, դու էլի խոսում ես հասարակության կողմից պահանջի փոփոխման մասին, առաջարկների դաշտի մասին, բայց տենց էլ չես պատասխանում էն հարցին, թե ոնց ես պատկերացնում դրա իրականացումը: Ֆորումում քննարկելո՞վ... եթե ստեղ քննարկելով դու ուզում ես պահանջի շեմը բարձրացնես, ապա պիտի ասեմ, որ երևի դու ես խառնում ֆորումը ու հասարակությունը: Ֆորումը հասարակություն չի, ու էս թեմայում գրողները մատերի վրա հաշված տասը հոգի էլ երևի չկան... Մենք էս տաս հոգու համար ենք նոր պահանջի շեմ ձևավորու՞մ: Մարդկանց գրառումները կարդալով պարզ երևում ա, որ էս մարդկանց համար պահանջի շեմ ձևավորել պետք չի, նրանք արդեն ունեն էդ շեմը, որը շատ ավելի բարձր ա, քան կարողա պատկերացնենք:
Ֆորումում մենք ընդհամենը կիսվում ենք մտքերով, միտք է նաև այն, որ եթե գաղափարը իրականացնող չկա, ապա դա մնում է բարի ցանկություն։ Կիսում եմ այդ միտքը։ Էստեղ բոլորս էլ բարի ցանկություններ ունենք առաջին հերթին։ Ֆորումում բացի գրողներից կան նաև կարդացողներ։ Ես եթե իմ բարի ցանկությունները ուզենայի ինքս իրականացնել, ապա հենց այդպես էլ կներկայացնեի իմ կարծիքը որ ուզում եմ կուսակցություն բացել, ոչ թե ակնարկներով։ Այստեղ ոչ ես եմ քաղաքական գործիչ, ոչ դու։ Բայց դա չի խանգարում քննարկել հնարավորությունները դրանց իրականին մետ ու հեռու լինելը ու գործողների քայլերը։ Ամբողջ խնդիրն այն է, որ ֆորումում բան ասողից պահանջվում է բան անել:)) Լավ, ինձ մնում է կամ կուսակցություն բացել, կամ ձենս կտրել:D Հեսա մտածեմ, կանոնադրություն, անուն, գերբ, լոզունք, գրասենյակ, իրավաբանական հասցե, շշշշշաս... Ինձ ո՞վ մի քիչ կֆինանսավորի... շատ չէ, մի երկու հարյուր հազար... կանաչով...:8 Դավիդուս, դու լրջով հավատում ես, որ ես կկարողանամ… ոգեշնչում ե՞ս, թե՞ ձեռ ես առնում:))
Ֆորումում մենք ընդհամենը կիսվում ենք մտքերով, միտք է նաև այն, որ եթե գաղափարը իրականացնող չկա, ապա դա մնում է բարի ցանկություն։ Կիսում եմ այդ միտքը։ Էստեղ բոլորս էլ բարի ցանկություններ ունենք առաջին հերթին։ Ֆորումում բացի գրողներից կան նաև կարդացողներ։ Ես եթե իմ բարի ցանկությունները ուզենայի ինքս իրականացնել, ապա հենց այդպես էլ կներկայացնեի իմ կարծիքը որ ուզում եմ կուսակցություն բացել, ոչ թե ակնարկներով։ Այստեղ ոչ ես եմ քաղաքական գործիչ, ոչ դու։ Բայց դա չի խանգարում քննարկել հնարավորությունները դրանց իրականին մետ ու հեռու լինելը ու գործողների քայլերը։ Ամբողջ խնդիրն այն է, որ ֆորումում բան ասողից պահանջվում է բան անել:)) Լավ, ինձ մնում է կամ կուսակցություն բացել, կամ ձենս կտրել:D Հեսա մտածեմ, կանոնադրություն, անուն, գերբ, լոզունք, գրասենյակ, իրավաբանական հասցե, շշշշշաս... Ինձ ո՞վ մի քիչ կֆինանսավորի... շատ չէ, մի երկու հարյուր հազար... կանաչով...:8 Դավիդուս, դու լրջով հավատում ես, որ ես կկարողանամ… ոգեշնչում ե՞ս, թե՞ ձեռ ես առնում:))
Ինչ ակնկալում էի կարդալ, կարդացի… ես քեզ չեմ ասում արի կառուցենք ՀՀ միակ ընդիմադիր կուսակցությունը, չէ ապեր, համ իշխանությունը կնավսի, համ ՀԱԿ-ը, վերջինի նավսը առաջինից բեթար ա: Միտքս էն ա, որ կարելի ա սկսել էն ամենափոքրից, թեկուզ ՀԿ մակարդակից, բայց սկսել... Չնայած էսօր Հայաստանում ուզում են ՀԿ-ների գլխին օյին խաղան (խոսքը արդարադատության նախարարությունում վերահսկող վարչության ստեղծման մասին է), բայց էդ էլ չի խանգարի... Մի երկու տարի որ նորմալ էդ ուղղությամբ աշխատվի` փիառ կունենաս էլ դու սուս, դրանից կարևոր բա՞ն: Կամ ինչի էս սպասում որ մեկը քեզ բերի մի 200 հազար փող տա, ասի` Վիշապ ջան, կարողա պատահաբար ուզենաս քաղաքականությամբ զբաղվես, էս փողն էլ քեզ, սկսի, տեսնենք ինչ ա դուրս գալիս: Եթե ես իմանամ նման բան հնարավոր ա, մի տարի օպերայի հրապարակում կնստեմ, բախտին կսպասեմ... :D
Չէ, ապեր, ասածիս մեջ իսկականից լուրջ եմ, պիտի մի բանից սկսենք,ու հենց մենք, ուրիշը չէ, որովհետև ուրիշի վրա հույս դնել չի կարելի: Ոչ էլ մեկը հիմա կա իրա փայլուն հոգեցունց ծրագրով, որ գնաս դրան աջակցես... էսօրվա մեր քաղաքական դաշտը գոմ ա, իսկ գոմում վարդ-մանուշակ չի աճում, որ հույսներս դնենք, ինչա` մի օր մի բան կլնի էլի:
Սկսել կարելի ա էն ամենափոքրից, փառք Աստծո, էդ ձևերը գիտենք:
... Մի երկու տարի որ նորմալ էդ ուղղությամբ աշխատվի` փիառ կունենաս էլ դու սուս, դրանից կարևոր բա՞ն: ...
Ամեն ինչ ճիշտ է, դրա համար էդ գործով պետք է զբաղվեն համապատասխան հատկանիշներ ունեցեղ մարդիկ, ոնոց համար առաջնային են փառքը, հեղինակությունը, իշխանությունը, մեծ գործերը։ Անբարոյականություն չկա դրա մեջ։ Ես չունեմ այդ հատկանիշները, հետևաբար այդ ուղղությամբ չեմ մտածում։ Առիթներ էլի են եղել, էլի չեմ մտածել։ Տարիքս էլ էն չի արդեն ստեղծածս մի կողմ թողնել ու զրոյից սկսել։ Բայց դու, քեզ նման էլի էնտուզիաստ ձգտող և որոնող երիտասարդներ չեմ կասկածում, որ կստեղծեն ու առաջ կգնան։ Հիմա տեսա՞ր քննարկումների իմաստը ինչումն է կայանում։;)
Չէ, ապեր, ասածիս մեջ իսկականից լուրջ եմ, պիտի մի բանից սկսենք,ու հենց մենք, ուրիշը չէ, որովհետև ուրիշի վրա հույս դնել չի կարելի: Ոչ էլ մեկը հիմա կա իրա փայլուն հոգեցունց ծրագրով, որ գնաս դրան աջակցես... էսօրվա մեր քաղաքական դաշտը գոմ ա, իսկ գոմում վարդ-մանուշակ չի աճում, որ հույսներս դնենք, ինչա` մի օր մի բան կլնի էլի:
Սկսել կարելի ա էն ամենափոքրից, փառք Աստծո, էդ ձևերը գիտենք:
Դավիթ ջան, դեռ որ տեսականի մեջ ենք լռված: Մինչև չպարզենք մեր պռոբլեմների արմատը, քոքը, առաջ գնալ չի կարելի, որովհետև իսկույն կհայտնվենք հին կառուսելում՝ ներկա քո ասած գոմում:
Գոմի՝ այսինքն հայկական ուրույն քաղաքական դաշտի հարցը ամենակարևոր հարցն է:
-Շատերն ասում են հայաստանում քաղաքական դաշտ վվաբշե չկա: /ես դրանցից մեկն եմ/:
Լեվոնն ասեց դաշտ կա, դաշտը ես եմ, իշխանությունն է ախոռը, օգնեք -մաքրեմ:
Դու կարծում ես, որ սաղ քաղաքական դաշտն է գոմ:
Վիշապն ասում է, ոչինչ այնպես, մանրից առաջ ենք գնում, շատ դարդ անելու բան չկա: Ինչ որ մի անհայտ կուսակցության պակաս կա, բայց ինքը փող ու հավես չունի էդ գործը կպցնելու:
ՀԱԿ-ականներն ասում են՝ ոչ մի նոր բան էլ պետք չի, հեսա ամեն ինչ սարքած ա, արեք լցվեք էս սարքածի մեջ, ախոռը կործանենք:
Տրիբունն էլ ասում է սաղ տեղից ա:
Ոնց տեսնում ենք, լիքը տարբեր կարծիքներ կան:
Սկզբունքորեն Տրիբունն ա ճիշտը:
Բայց մյուս կողմից էլ, զուտ մարդկայնորեն, տխուր ա դրա հետ համակերպվելը: Դրա համար ամեն մեկս ընկած քարի ու սալի արանքում փորձում ենք լուծում գտնել ու մյուսներին առաջարկել:
Առհասարակ բնական օրենքներն էնպես են սարքած, որ իրենք իրենցով, իրենց ներքին տրամաբնության ու պոտենցիալների հաշվին իրագործվում են: Ոչ մեկը չի ասում թե այ քար վերևում առանց պադդերժկի օդի մեջ կախված ես, վեր ընկի տեղդ: Քարը ինքը դա «գիտի»: Առանց աստծո միջամտության, առանց մտածելու , առանց ուրիշի հուշելու էլ, ցանկացած «էշ» քար ընկնում է ներքև ու ճամփին դաժե հանճարեղ գլուխ էլ կարա ցխի, եթե էդ հանճարեղը քարերի վերևից ընկնելու օրենքները չգիտի:
Բնությունը ինքանկառավարվող, ինքնաշարժվող է: Մարդկությունն էլ բնության մի մասնիկն է: Մարդկությունն էլ շարժվում է իր ներքին սկզբունքներին համապատասխան ու էդ պրոցեսը վռոդե փիլիսոփաներն են ուսումնասիրել ու մարդկային վարքի շատ-շատ առանձնահատկություններ են պարզել: Օրինակ հասկացել են, որ բոլոր անհատ մարդկանց հատուկ են նույն ֆիզիոլոգիական վարքը, մոտավորապես նույն հիվանդությունները: Բայց հասարակական վարքը, մտածելակերպը, մղումներն ու մտածելակերպը արդեն նույնը չեն ու տարբեր են կախված համայնքից, կոնկրետ այն հասարակական միջավայրից, ուր մեծացել ու կրթվել է այդ անհատը:
Դրա անունը դրել են հասարակական մենթալիտետ:
Հայերը էդ բառին շատ խանդոտ են վերաբերում: Մտածում են, հանկարծ մեկը չասի, թե իրենց մենթալիտետը վատն է, կամ ասիական է, կամ հայկական է, կամ գեղական է, կամ զերոյական է, կամ ախոռային է:
Հիմա մենք մեզանից մանդրաժ, ոչ բժշկի ենք գնում, ոչ ուրիշների փորձը հասկանում, ոչ մեր սեփական կեղտոտ փորձից խելք հավաքում: Սպլաշնոյ բալամուտ ա, առանց ճշտի կամ սխալի ընկալման ու ֆիքսման, առանց հեռանկարի պարզաբանման:
Ես ոչ բժիշկ եմ, ոչ էլ հոգեբան: Ուղղակի կյանքի փորձ ունեմ: Ահագին բան եմ տեսել թե էդտեղ, թե դրսում, մտքովս մարսել, ու փորձում եմ դրա եզրակացությունները սեղմ կերպով ներկայացնելով օգտակար լինել հայկական ախոռի մաքրմանը:
Տեսակետներս էլ հանգել են նրան, որ պռոբլեմը հայ անհատի մեջ է: Ու դեֆեկտն էլ գալիս է հայ- հասարակական քռչությունից, հանդուրժողականությունից, մտավոր սահմանափակվածությունից: Քանի որ իմ հասկացածով պռոբլեմը դա է, դա եմ մտածում «բուժել»: Այսինքն առաջարկում եմ, որ հնարավորինս շատ մարդ այս տեսակետը հասկանա, ընդունի, կիսի ու միասին այնպիսի գործողություններ մտածենք ու կյանքի կոչենք, որ չերեզ գործ, չերեզ միացյալ շահ, մանրից փոխվեն մեր հիմնարար դրվածքները:
Այսինքն ինչ որ առումով, մի նոր հայ սարքենք, որը քարի պես «կգործի» համաձայն օրենքի, այլ ոչ թե կմտածի, բա որ ընկնեմ, մի տեղս ցավա՞:
Այլ հասրակությունների բազմաթիվ օրինակներ եմ բերել, եքա փոստեր կախել: Դեռ որ հետաքրքրություն չկա: Ինքդ գիտես ու նշել ես քանիսով ենք իրար «միս կռծում»:
Դա էլ է խորքային: Մեջտեղ չգալը, կողքից մուղամով սպասելն էլ է էություն: Էդ ուղղությամբ դեռ որ լուրջ մոտեցում չեմ գտել:
Տրիբունն ասում է հեսա որ ազգովի մեծ ք-քի մեջ ընկնենք, երևի խելքներս գլուխներս հավաքենք: Ես դրան էլ չեմ հավատում: Գենոցիդից էլ մեծ աղետ, բա ինչի խելք չենք հավաքել, 100 տարի նույն կտի վրա ենք:
Վիճակը պալաժենի յա
Բայց դու, քեզ նման էլի էնտուզիաստ ձգտող և որոնող երիտասարդներ չեմ կասկածում, որ կստեղծեն ու առաջ կգնան։ Հիմա տեսա՞ր քննարկումների իմաստը ինչումն է կայանում։;)
փաստորեն ոնց-քցում բռնում ենք, մեկը հույսներս «ՀՈՒՅՍ»-ն ա.... էհ... :D
Դավիթ ջան, դեռ որ տեսականի մեջ ենք լռված: Մինչև չպարզենք մեր պռոբլեմների արմատը, քոքը, առաջ գնալ չի կարելի, որովհետև իսկույն կհայտնվենք հին կառուսելում՝ ներկա քո ասած գոմում:
..................................
Վիճակը պալաժենի յա
Բիձա ջան, եթե ուզում ես իմանաս, մեր պրոբլեմների ամենամեծ քոքը հենց մեր քոքն ա… Սա կտրենք, բոլոր պրոբլեմներն էլ կհարթվեն:
Մեր ամենամեծ պրոբլեմներից մեկը «դեպուտատության» սինդրոմն ա, երբ առավոտյան արթնանում ա կակ մինիմում մի միլիոն նապոլեոն ու մակեդոնացի, բայց պառկում ա քնելու մի միլիոն «արա դե երկիրը երկիր չի» ասող:
Բայց դե հիմա մեզ էլ սենց բախտ ա բաժին ընկել, պիտի մի բան անենք տակից դուրս գանք:
Դու ասում ես, որ մտածելակերպը տարբեր է: Միանշանակ ու անվերապահ համաձայն եմ, բայց ես երևի կլինեի ամենաերջանիկ մարդը, եթե իմանայի ,որ էդ մարդիկ մինչև վերջ իրանց մտածելակերպին հավատարիմ կմնան, իրանց «էշը» մինչև վերջ առաջ կքշեն: Սա գոնե կխոսեր մարդկանց սկզբույքայնության մասին, բայց դե արի ու տես որ սկզբունքայնությունը քոքից պակասում ա, հա, հենց քո ասած քոքից: Դրա համար եմ կարծում, որ պետք չի հաշվի նստել ամեն մեկի հետ, ու նրա առավոտ կանուխ տոտալիտար ցանկությունները ընդգրկել քո պլանների մեջ, ընդհակառակը, դու պիտի մի էնպիսի բան մտածես, որ էդ մարդկանց թույլ տեղերին կպնի, ու իրանք, մի կողմ դնելով իրանց նապոլեոնական նկրտումները, քեզ աջակցեն... Էս տեսակետից շատ փայլուն փորձ ունենք, ՀԱԿ-ի փորձը: ՏԵսար, թե ընդամենը ՄԵԿ դրույթի շուրջ կարողացավ էդքան մարդ հավաքել, ՏԱՐԲԵՐ ՄՏԱԾԵԼԱԿԵՐՊԻ ու ՄԵՆՏԱԼԻՏԵՏԻ: Բիձա ջան, ինչքան էլ մենք հայ լինենք, բայց մեկա hօmօ-sapiens ենք մնում, շատ ճիշտ ես, ու մեզ էլ խորթ չեմ մարդկային ցանկություններն ու երազանքները: Այ սրանք պետք ա առաջինը հաշվի առնենք: Թե չէ, որ ընկնեք միակ ճշտի ու հիմնական սխալի հետևից, հաստատ մոտակա 200 տարում տեղաշարժ չենք լինի, եթե էդքան գոյատևենք, իհարկե:
Բիձա ջան, հարգում եմ էն մարդկանց կարձիքը, որոնք որոշակի եզրահանգումներ անելուց հիմնվում են իրենց տեսածի ու որոշակի (բառիս ամենաիսկական իմաստով) ինֆորմացիայի վրա, այլ ոչ թե տեղեկացվում են հռչակագրերից, լեկցիաներից ու ճառերից: Սենց բաներից մարդու սիրտ ա խառնում:
Եթե ասում ես որ խնդիր ունենք «քռչությունից, հանդուրժողականությունից, մտավոր սահմանափակվածությունից» բուժվելու, ուրեմն տենց էլ կա, չեմ վիճում, որովհետև ինքս էլ դրա հետ համաձայն եմ: Բայց մարդկանց մոտ, ի տարբերություն բնության, ինքնամաքրման մեխանիզմը կան չի գործում, կամ շատ դանդաղ է գործում: Մենք էդքան սպասելու ժամանակ չունենք: Ոչ մեկ բացի մեզնից մեր երկիրը չի մաքրելու, բա էլ ում ենք սպասում: Որ իմանամ թուղթ ու գիր անելով էս երկրի վրից Տրիբունի ասած նավսը կհելնի, վաղվանից էդ ջադուներին ման կգամ, բայց դե էդ հեքիաթ ա:
Էսօր մարդ արդեն վախենում ա հաշվի, թե իրա նոր ծնված երեխու վզին ինչքան պետական պարտք ա դրած: էդ պարտքը խո մենք չենք փակելու, մեր երեխեքի մեջքին ա դրած... Ու ինչ անենք, սպասենք ու օր ծերության նայենք, թե ոնց են մեր երեխեքը ճկռու՞մ: Չէ, ես սրան համաձայն չեմ:
Բիձա ջան, եթե ուզում ես իմանաս, մեր պրոբլեմների ամենամեծ քոքը հենց մեր քոքն ա… Սա կտրենք, բոլոր պրոբլեմներն էլ կհարթվեն:
Մեր ամենամեծ պրոբլեմներից մեկը «դեպուտատության» սինդրոմն ա, երբ առավոտյան արթնանում ա կակ մինիմում մի միլիոն նապոլեոն ու մակեդոնացի, բայց պառկում ա քնելու մի միլիոն «արա դե երկիրը երկիր չի» ասող:
Բայց դե հիմա մեզ էլ սենց բախտ ա բաժին ընկել, պիտի մի բան անենք տակից դուրս գանք:
Դու ասում ես, որ մտածելակերպը տարբեր է: Միանշանակ ու անվերապահ համաձայն եմ, բայց ես երևի կլինեի ամենաերջանիկ մարդը, եթե իմանայի ,որ էդ մարդիկ մինչև վերջ իրանց մտածելակերպին հավատարիմ կմնան, իրանց «էշը» մինչև վերջ առաջ կքշեն: Սա գոնե կխոսեր մարդկանց սկզբույքայնության մասին, բայց դե արի ու տես որ սկզբունքայնությունը քոքից պակասում ա, հա, հենց քո ասած քոքից: Դրա համար եմ կարծում, որ պետք չի հաշվի նստել ամեն մեկի հետ, ու նրա առավոտ կանուխ տոտալիտար ցանկությունները ընդգրկել քո պլանների մեջ, ընդհակառակը, դու պիտի մի էնպիսի բան մտածես, որ էդ մարդկանց թույլ տեղերին կպնի, ու իրանք, մի կողմ դնելով իրանց նապոլեոնական նկրտումները, քեզ աջակցեն... Էս տեսակետից շատ փայլուն փորձ ունենք, ՀԱԿ-ի փորձը: ՏԵսար, թե ընդամենը ՄԵԿ դրույթի շուրջ կարողացավ էդքան մարդ հավաքել, ՏԱՐԲԵՐ ՄՏԱԾԵԼԱԿԵՐՊԻ ու ՄԵՆՏԱԼԻՏԵՏԻ: Բիձա ջան, ինչքան էլ մենք հայ լինենք, բայց մեկա hօmօ-sapiens ենք մնում, շատ ճիշտ ես, ու մեզ էլ խորթ չեմ մարդկային ցանկություններն ու երազանքները: Այ սրանք պետք ա առաջինը հաշվի առնենք: Թե չէ, որ ընկնեք միակ ճշտի ու հիմնական սխալի հետևից, հաստատ մոտակա 200 տարում տեղաշարժ չենք լինի, եթե էդքան գոյատևենք, իհարկե:
Բիձա ջան, հարգում եմ էն մարդկանց կարձիքը, որոնք որոշակի եզրահանգումներ անելուց հիմնվում են իրենց տեսածի ու որոշակի (բառիս ամենաիսկական իմաստով) ինֆորմացիայի վրա, այլ ոչ թե տեղեկացվում են հռչակագրերից, լեկցիաներից ու ճառերից: Սենց բաներից մարդու սիրտ ա խառնում:
Եթե ասում ես որ խնդիր ունենք «քռչությունից, հանդուրժողականությունից, մտավոր սահմանափակվածությունից» բուժվելու, ուրեմն տենց էլ կա, չեմ վիճում, որովհետև ինքս էլ դրա հետ համաձայն եմ: Բայց մարդկանց մոտ, ի տարբերություն բնության, ինքնամաքրման մեխանիզմը կան չի գործում, կամ շատ դանդաղ է գործում: Մենք էդքան սպասելու ժամանակ չունենք: Ոչ մեկ բացի մեզնից մեր երկիրը չի մաքրելու, բա էլ ում ենք սպասում: Որ իմանամ թուղթ ու գիր անելով էս երկրի վրից Տրիբունի ասած նավսը կհելնի, վաղվանից էդ ջադուներին ման կգամ, բայց դե էդ հեքիաթ ա:
Էսօր մարդ արդեն վախենում ա հաշվի, թե իրա նոր ծնված երեխու վզին ինչքան պետական պարտք ա դրած: էդ պարտքը խո մենք չենք փակելու, մեր երեխեքի մեջքին ա դրած... Ու ինչ անենք, սպասենք ու օր ծերության նայենք, թե ոնց են մեր երեխեքը ճկռու՞մ: Չէ, ես սրան համաձայն չեմ:
Դավիթ ջան, ժամանակի կորուստը այն կլինի, որ նորից, առանց հին փորձը, մարդկության փորձը, առողջ տրամաբանությունը հաշվի առնելու հերթական ստից քայլերն արվեն: Դա նույնիսկ ժամանակի կորուստ էլ չի լինի, այլ ավելի այլասերվելու, ավելի դեբիլանալու քայլ կլինի:
95 թվին, երբ սպարապետը խոդի էր տալիս հիմիկվա ընտրական կեղծիքների մեխանիզմը, սկզբից շատ դժվար էր գործը առաջ գնում: Էդքան այլասերված էն վախտ չկար: Մարդիկ հիմնականում նորմալ էին: Ամեն քայլափոխի ծեծ ու ջարդով, մարդկանց շատ մեծ դիմադրությունը կոտրելով, լկտիությամբ, ճիճվությամբ, Խաչիկ Բեզիրջյանի փալասությամբ, ջայհանգիրյանի պիստալետով, Գագիկ Հարությունյանի ԲՏ-ությամբ, մի կերպ , գործը գլուխ բերին: Էդ տարի ահագին մարդ փչացավ, անցավ իրենց կողմ: 96 -ին նույնն արին: Դժվար էր գնում, բայց թնդանոթ, զորք, ջրցան, շամպանսկի, լեվոնի քռչություն- էլի գործը "կպցրին": Նորից մարդկանց մի մեծ պորցիա փչացավ:
Ըսենց է, եթե արդյունքը պարտությունն է, ամեն մի նոր քայլով դրությունն ավելի է խորանում, քանի որ մարդկանց մի նոր պարցիա էլ հիասթափվում, փչանում, լքում է երկիրը:
Էնպես որ մինչև հաջորդ որևէ քայլ անելը նախ պետք է վստահ լինել, որ բավարար խորը մշակված է անելիքը: Միտինգ, հռե կոպալե քայլ չկա:
Մանր, ծանր հիվանդի ոտքի կանգնելու քայլեր պետք է արվեն ու շատ հեռվից, որ իշխանությունների դիմադրությունը մինիմալ լինի: Եթե սկզբից բիթի ընկան, էդ շակալները բնում կխեղդեն անելիքը:
Իսկ եթե գոնե սկզբնական մի քանի լուրջ քայլերը արված լինեն, արդեն մի քիչ այլ կերպ մտածող ու գործող մարդ լինի արանքում, դրանք արդեն խանգարել չեն կարող, ձնագնդի պես աճելու է պրոցեսը: Բոլորն են իրենց շահը պաշտպանելու, նորմալանալու ու միջավայրն է փոխվելու:
Տեսակետներս էլ հանգել են նրան, որ պռոբլեմը հայ անհատի մեջ է: Ու դեֆեկտն էլ գալիս է հայ- հասարակական քռչությունից, հանդուրժողականությունից, մտավոր սահմանափակվածությունից: Քանի որ իմ հասկացածով պռոբլեմը դա է, դա եմ մտածում «բուժել»: Այսինքն առաջարկում եմ, որ հնարավորինս շատ մարդ այս տեսակետը հասկանա, ընդունի, կիսի ու միասին այնպիսի գործողություններ մտածենք ու կյանքի կոչենք, որ չերեզ գործ, չերեզ միացյալ շահ, մանրից փոխվեն մեր հիմնարար դրվածքները:
Էլի կպան հայ անհատին։ Ախպեր ի՞նչ եք ուզում էս չարչրկված ժողովրդից։ Էս ժողովուրդը միլիոնով գնում է ռուսների գործերն է անում, կոպեկները հավաքած գալիս է, էս ժողովուրդը իր քռչոտ ու հանդուրժողական հալով Ղարաբաղի պատերազմ հաղթեց, էս ժողովուրդը իր սահմանափակված հալով էս ողորմելի անռեսուրս հողակտորի վրա ոչ մի բանից նյութ է ստեղծում, որ սոված չմնա, էս ժողովդրի աշխատասիրությանը շատ ու շատ ժողովուրդներ կնախանձեն, էս ժողովրդի շռայլությունը ոչ մի ժողովուրդ չունի, այ ախպեր վազն եկեք ինքնախարազանումից։ Ժողովդրին ոչ թե պետք է մեղադրել քռչության մեջ, այլ ճիշտ հակառակը՝ պետք է էս ժողովդրի ինքնագնահատականը բարձրացնել։ Քռչության մեջ մեղադրելով ինքնասիրություն չես արթնացնի։ Ժողովուրդը ունի կառավարման ու ուղղորդվածության պրոբլեմներ, ուստի Դավիդուսը լավ էլ ճիշտ ճանապարհ է առաջարկում, նոր ուժեր են պետք, նոր մոտեցումներ, բայց ոչ հասարակությանը պախարակելու, այլ՝ կազմակերպելու, ինֆորմացնելու, խթանելու, դուխ տալու ճանապարհով։ Սիրե՛ք իրար։:P
Էլի կպան հայ անհատին։ Ախպեր ի՞նչ եք ուզում էս չարչրկված ժողովրդից։ Էս ժողովուրդը միլիոնով գնում է ռուսների գործերն է անում, կոպեկները հավաքած գալիս է, էս ժողովուրդը իր քռչոտ ու հանդուրժողական հալով Ղարաբաղի պատերազմ հաղթեց, էս ժողովուրդը իր սահմանափակված հալով էս ողորմելի անռեսուրս հողակտորի վրա ոչ մի բանից նյութ է ստեղծում, որ սոված չմնա, էս ժողովդրի աշխատասիրությանը շատ ու շատ ժողովուրդներ կնախանձեն, էս ժողովրդի շռայլությունը ոչ մի ժողովուրդ չունի, այ ախպեր վազն եկեք ինքնախարազանումից։ Ժողովդրին ոչ թե պետք է մեղադրել քռչության մեջ, այլ ճիշտ հակառակը՝ պետք է էս ժողովդրի ինքնագնահատականը բարձրացնել։ Քռչության մեջ մեղադրելով ինքնասիրություն չես արթնացնի։ Ժողովուրդը ունի կառավարման ու ուղղորդվածության պրոբլեմներ, ուստի Դավիդուսը լավ էլ ճիշտ ճանապարհ է առաջարկում, նոր ուժեր են պետք, նոր մոտեցումներ, բայց ոչ հասարակությանը պախարակելու, այլ՝ կազմակերպելու, ինֆորմացնելու, խթանելու, դուխ տալու ճանապարհով։ Սիրե՛ք իրար։:P
Հասարակագիտական պարզ մոդելները չեն աշխատում, եկանք հասանք եկեղեցուն:
"Սիրեք իրարը" եկեղեցական պատգամ է:
Որ ուզում ես իմանաս մեր էս վիճակի հիմքը հենց հայ եկեղեցին է: Հավես չունեի էս հարցին կպնելու, բայց ոնց տեսնում եմ, դա էլ պետք է խոսացվի: /չնայած մի ահագին հայ եկեղեցու զինվորներ կանցնեն քո "բանակը", բայց ինչ արած:՞
Վիշապ, ես եկեղեցաբանությունից հեռու եմ, բայց գիտեմ, որ 5-րդ դարից հայ եկեղեցին պոկվել է մյուսներից ու կոնսերվացված, զակատ եղած մնացել է: Ու պոկվելն էլ են չի եղել, թե ինքը իր "նոր" ճամփով է գնացել, այլ ինքը չի ընդունել մյուսների ընդունած նորը՝ մոդեռնը: Դոգմաները մնացել են նույնը՝ կյանքից կտրված, առանց նոր վիճակներին համահունչ մեկնաբանությունների: Ամեն ինչ միարժեք է, անքննարկելի ու վերջնական: :ok
Կա քո սիրած կուռ վերտիկալ կառավարման համակարգը /կաթողիկոս, եպիսկոպոս ու մնացած սանդղակներով ներքևինները /: Կառվարման համակարգ է, որը 15 դար չի փոփոխվել ու մտադիր էլ չէ փոփոխվելու, ու չի էլ պատկերացնում թե որտեղ է ինքը գտնվում:
Հայ եկեղեցին միայն հայերինն է, ու դրանով պայմանավորված եկեղեցին ու հայկական պետականությունը ձեռք ձեռքի տված են մեր հերն անիծել դարերի ընթացքում:
Պետությունը վարի է գնացել դիմացինների դեմ պայքարում, բայց քանի որ եկեղեցին հակառակորդ չի ունեցել, շարունակաբար սրա-նրա տակ կզած մնալով, մեր սաղի պես, էլի եկել մեր օրեր է հասել: Նայում եմ հիմիկվա հայ եկեղեցուն, իրա կառկառուն դեմքերին, մեռել թաղող ու էքնահող անող, ախթամար "ծխացնող/օծող" դեմքերին ու պամական շատ հին բաներ տեսանելի են դառնում: :D
Իմ այստեղ առաջարկված հասարակական վերափոխումը առաջին հերթին հենց հայ եկեղեցուն է դեմ, քանի որ այն նպատակ ունի փոխելու հայ իրականության խորքային սկզբունքները, որոնց տերն ու տիրականը հայ եկեղեցին է:
Դու կողմ ես ներկա դրվածքին, ու հետևաբար կողմ կլինես նաև դրվածքից բխող մնացած ատրիբուտիկային: /Դեռ որ դա եմ տեսել քո գրառումներում:/
Հետևաբար արի ճշտենք մեր սկզբնական ելակետային դիրքորոշումները: :ok
Դու գտնում ես, որ մեզանում ամեն ինչ դզվելու ճանապարհին է, ու որևէ լուրջ բան անել պետք չէ: Մաքսիմում կառավարման ինչ որ համակարգ է պետք խոդի տալ ու յան քաշվել: Փաստորեն դու ակտիվորեն դեմ ես այս թեմայի ոգուն ու տառին: Եվ քո գրառումներումէլ դու հենց դա ես առաջ տանում: :ok
Սա պետք է նախապես հստակեցվի, որ հասկանանք որս ինչ է ասում և ում ասելիքը ինչ նպատակ է հետապնդում: Այլապես վեճը անվերջ ջուրծեծոցի կմնա ու լռված էլ կմնանք:
Դրա համար ես հայտարարում եմ, որ ժողովուրդ,
1-ես փոփոխությունների կողմնակից եմ, Վիշապը չէ:
2- քանի որ թեման նոր բան մտածելու, առաջարկելու և անելու մասին է, ապա Վիշապը այստեղ նոր ասելիք չունի: Մարդը բան չի ուզում որ փոխվի, առաջարկն էլ բան չանելն է: էդքանը շատ պարզ է, ու բոլորն են դա ընկալում ու հասկանում:
Այ էսքանին համաձայն ես Վիշապ ախպեր՞:
....
Սա պետք է նախապես հստակեցվի, որ հասկանանք որս ինչ է ասում և ում ասելիքը ինչ նպատակ է հետապնդում: Այլապես վեճը անվերջ ջուրծեծոցի կմնա ու լռված էլ կմնանք:
Դրա համար ես հայտարարում եմ, որ ժողովուրդ,
1-ես փոփոխությունների կողմնակից եմ, Վիշապը չէ:
2- քանի որ թեման նոր բան մտածելու, առաջարկելու և անելու մասին է, ապա Վիշապը այստեղ նոր ասելիք չունի: Մարդը բան չի ուզում որ փոխվի, առաջարկն էլ բան չանելն է: էդքանը շատ պարզ է, ու բոլորն են դա ընկալում ու հասկանում:
Այ էսքանին համաձայն ես Վիշապ ախպեր՞:
Նյետ: Հեսա քիչ մնա ինձ սերժանտ էլ կհանես::D Հստակեցնելուն համաձայն եմ: Հստակեցնող եմ ման գալիս:;) Դրա համար դու հստակ ասա, թե ինչ նոր բան ես մտածել, ինչ նոր բան ես առաջարկում ու ի՞նչ նոր բան ես ուզում, որ ազգովի բռնենք ու անենք: Գյուղի ճամփեն հարթեցնելը նոր բան չի, հենա մարդիկ ասում են, որ իրենք ինչքան կարողացել, ձեռքով հարթեցրել են: Ուրու՞շ... Ես նույնիսկ սահմանադրությունն եմ ուզում որ փոխվի, իսկ դու... :beee
Իմ ասածն այն է, որ քաղաքական ուժից ավելի լավ կազմակերպող ուժ չի կարող լինել: ՀՀ-ում լիքը հասարակական կազմակերպություններ կան գործող, որոնց կարելի է միավորել, եթե գրագետ ու պրակտիկ ծրագրեր լինեն, ոչ թե վերամբարձ բարբաջանքներ իշխանափոխության մասին: Ցանկը օրինակ այստեղ (http://www.foi.am/am/content/65/): Ուր է այդ ուժը, ինչու չի ծնվու՞մ... Կծնվի, իմ քո, մյուսների բուռն ցանկության շնորհիվ: Դրա համար արի մտածենք ցանկությունների մասին: Հնացած ու ձախողված կուսակցություն-խմբերին էլ պետք է մարդատեղ չդնել, որ քոքները կտրվի, Հայաստանը արկածախնդրության տեղ չի թեմայով:
Ժողովուրդը ունի կառավարման ու ուղղորդվածության պրոբլեմներ, ուստի Դավիդուսը լավ էլ ճիշտ ճանապարհ է առաջարկում, նոր ուժեր են պետք, նոր մոտեցումներ, բայց ոչ հասարակությանը պախարակելու, այլ՝ կազմակերպելու, ինֆորմացնելու, խթանելու, դուխ տալու ճանապարհով։ Սիրե՛ք իրար։:P
Չէ՛ հոպար: Ձեռները լոմ տալու, ու համապատասխան գլուխները ցույց տալու համար, որ լոմով ցխեն: Պրիտոմ, առաջինը ցույց են տալիս սեփական գլուխը: Օրինակ, Լևոնը միտինգ ա հավաքում (գրաֆիկով հաջորդը ե՞րբ ա) ու ելույթի տեքստի տեղը լոմ ա բերում Մատենադարանի հրապարակ: Կանչում դեմը կանգնած ակտիվ ջահելներից մեկին, լոմը տալիս ա ձեռը ու ասում ա. «տու՝ր գլուխս ցխի, բայց խոստացի, որ հետո կգնաս քեզ մնացած նեղացնողների գլուխն էլ կցխես»: Այսինք թեորիան ու պրակտիկան հինգ րոպեում համ բացատրում ա ու համ ցույց ա տալիս: Քիթս կտրեմ, Սերժը իրա թաշախուստով հինգ րոպե հետո սամալյոտի մեջ կլնի: Դրանից հետո, կարելի ա քանի հատ ուզում ես ՀԿ բացել, ու ինչքան ուզում ես բացատրական աշխատանք տանել՝ ֆաքսով ուղարկված քաղաքական տեխնոլոգիաներով:
Նյետ: Հեսա քիչ մնա ինձ սերժանտ էլ կհանես::D Հստակեցնելուն համաձայն եմ: Հստակեցնող եմ ման գալիս:;) Դրա համար դու հստակ ասա, թե ինչ նոր բան ես մտածել, ինչ նոր բան ես առաջարկում ու ի՞նչ նոր բան ես ուզում, որ ազգովի բռնենք ու անենք: Գյուղի ճամփեն հարթեցնելը նոր բան չի, հենա մարդիկ ասում են, որ իրենք ինչքան կարողացել, ձեռքով հարթեցրել են: Ուրու՞շ... Ես նույնիսկ սահմանադրությունն եմ ուզում որ փոխվի, իսկ դու... :beee
Իմ ասածն այն է, որ քաղաքական ուժից ավելի լավ կազմակերպող ուժ չի կարող լինել: ՀՀ-ում լիքը հասարակական կազմակերպություններ կան գործող, որոնց կարելի է միավորել, եթե գրագետ ու պրակտիկ ծրագրեր լինեն, ոչ թե վերամբարձ բարբաջանքներ իշխանափոխության մասին: Ցանկը օրինակ այստեղ (http://www.foi.am/am/content/65/): Ուր է այդ ուժը, ինչու չի ծնվու՞մ... Կծնվի, իմ քո, մյուսների բուռն ցանկության շնորհիվ: Դրա համար արի մտածենք ցանկությունների մասին: Հնացած ու ձախողված կուսակցություն-խմբերին էլ պետք է մարդատեղ չդնել, որ քոքները կտրվի, Հայաստանը արկածախնդրության տեղ չի թեմայով:
Վիշ, հարցադրումներիցդ գալիս եմ էն եզրակացության, որ իմ գրածները կարդում ես միայն հակադարձելու համար: էս թեմայի մեջ մի 4-5 հատ մեծ գրառումներով իմ տեսաակետները հայտնել եմ: Նոր ասելիք, որ զգամ անհրաժեշտ՝ կասեմ: Իմ ասածից դու ոչ մի բան չես ուզում ընկալել, կամ քեզ դա ձեռ չի տալիս, որը ամենահավանականն է: :ok
Քեզ համոզելու մտադրություն էլ չունեմ: Ի վերջո ցանկացած հասարակության մեջ էլ կան պահպանողականներ ու դրանց հակառակ կան դեմոկրատներ, սոցիալիստներ, ազգայնականներ, ռևոլյուցիոներներ, ռադիկալ աջեր, ձախեր, մաոիստներ, ֆաշիստներ, celebrities, ավանգարդիստներ, բառադիներ, գունավորներ, անգույներ, խելառներ -մի խոսքով լիքն են:
Քո դիրքորոշումը՝ պահպանողականությունը ֆունդամենտալ դիրքորոշում է, որը հատուկ է իշխանության ներկայացուցիչին, կամ տվյալ իշխանությունից գոհ մարդուն: :ok
Ոնց տեսնում ես, դու մեծ բևեռի մասն ես, իսկ փոփոխության կողմնակիցները համ փոքրամասնություն են, համ էլ խառը մասսա են: Շունը տիրոջն էլ չի ճանածում էդ մասսայի մեջ: Բառադի, քշերվա 2 -ին քնող, առավոտը 12 -ին զարթնող անգյալ, ցնդած, ինքնասիրահարված մարդիկ են: :D
Բա կայֆ չի, որ դու դրանց մեջ չես՞ :hands
Բայց չգիտեմ ինչի, աչքդ միշտ դուսն ա: :D
Այ ախպեր, ցենտր ես, ճիշտը դու ես, սխալը ես եմ, Տիգն ա, մեկ-մեկ էլ Դավիթն ու Աստղը: Մեֆն էլ սահմանադրական սուդյա յա: Բայց թող որ մենք էլ մեր սխալներով մեր կայֆերը բռնենք: :(
Ինչ ուզում ես կազմակերպի, ում հետ ուզում ես կազմակերպվի, խոսա, քննադատի, քրֆի, գովա: Բայց մեզ մի շեղի -ախպեր մենք մեր ճամփեն ենք ման գալիս: Դուրդ չի գալի, մեր հետ մի արի, տոմսերդ արի հետ տանք, ուրիշ, 13 մետր փետի ռելսերի վրա սարքած, պոեզ նստի: :D
---------- Ավելացվել է՝ 23:16 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:07 ----------
Չէ՛ հոպար: Ձեռները լոմ տալու, ու համապատասխան գլուխները ցույց տալու համար, որ լոմով ցխեն: Պրիտոմ, առաջինը ցույց են տալիս սեփական գլուխը: Օրինակ, Լևոնը միտինգ ա հավաքում (գրաֆիկով հաջորդը ե՞րբ ա) ու ելույթի տեքստի տեղը լոմ ա բերում Մատենադարանի հրապարակ: Կանչում դեմը կանգնած ակտիվ ջահելներից մեկին, լոմը տալիս ա ձեռը ու ասում ա. «տու՝ր գլուխս ցխի, բայց խոստացի, որ հետո կգնաս քեզ մնացած նեղացնողների գլուխն էլ կցխես»: Այսինք թեորիան ու պրակտիկան հինգ րոպեում համ բացատրում ա ու համ ցույց ա տալիս: Քիթս կտրեմ, Սերժը իրա թաշախուստով հինգ րոպե հետո սամալյոտի մեջ կլնի: Դրանից հետո, կարելի ա քանի հատ ուզում ես ՀԿ բացել, ու ինչքան ուզում ես բացատրական աշխատանք տանել՝ ֆաքսով ուղարկված քաղաքական տեխնոլոգիաներով:
Դիդակտիկան զարհուրելի սիրուն էր: :hands
Բիձ, չեմ վիճում վիճելու ու ինքս ինձ ճիշտ ցույց տալու համար, համարենք որ ես սխալ եմ: Բայց իմ արև թե հասկացել եմ, դու ինչ ես ուզում: Աչքիս քո ասածը բռնում է Նիկոլի 1+1+1+... մեկերի գումարի թեզիսի հետ: Առանց կազմակերպելու էդ Նիկոլյան շարքի արժեքը իմ կարծիքով զրո է: Կազմակերպելու համար մարդկությունը վաղուց ձևեր ու կազմակերպություններ է հնարել: Մնացածը դու գիտես: Ես ձենս կտրեմ:
Էկեք քաղաքացիական հասարակություն կառուցենք, շառից-փորձանքից հեռու: Կամ Ակումբի անդամների արհմիություն ու Չուկից, փորձի համար, թոշակային ֆոնդ փոխանցումներ պահանջենք:
Mephistopheles
28.09.2010, 23:34
Էկեք քաղաքացիական հասարակություն կառուցենք, շառից-փորձանքից հեռու: Կամ Ակումբի անդամների արհմիություն ու Չուկից, փորձի համար, թոշակային ֆոնդ փոխանցումներ պահանջենք:
բա քո կարծիքով ինչ ես անում ապեր… էդ էլ անում ես… որ անունը չես տալիս չի նշանակում որ չես անում…
անկախ կարծիքների ընդունելի կամ անընդունելի լինելուց ցանկացած բանավեճ ու գաղափար առաջընթաց ա…
Դիդակտիկան զարհուրելի սիրուն էր: :hands
Բա ասու՞մ ես:
Որ Լևոնի ելույթների տեղը մի քանի հատ սիրուն բուկլետ բաժանեին, դիդակտիկ նյութերով, ու օգտագործման ինստրուկցիայով, հիմա էս օրի չէինք լինի:
Լոմ
http://www.fit-l.ru/thumbs/5/58ecfc8ca5a5415ae2c5e393b52fd52b1246826019.jpg
Տապոռ
http://www.fit-l.ru/thumbs/4/4a47faf5e84b6bd574b4950965cc43b21246304160.jpg
Ու վերջապես, ազգային ազատագրական կվալդ, ֆիրմեննի, հինգ տարվա երաշխիքով՝ ընտրությունից-ընտրություն:
http://sti-russia.com/data/images/6824000w.jpg
---------- Ավելացվել է՝ 23:44 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:42 ----------
բա քո կարծիքով ինչ ես անում ապեր… էդ էլ անում ես… որ անունը չես տալիս չի նշանակում որ չես անում…
անկախ կարծիքների ընդունելի կամ անընդունելի լինելուց ցանկացած բանավեճ ու գաղափար առաջընթաց ա…
Բայց Չուկը ոչ մի կոպեկ մինչև հիմա չի փոխանցել չէ՞: Այսինք իրա տանձին չի: Այ տենց էլ մերն ա ապեր - ինչ ուզում ես կառուցի, ղզլբաշների տանձին չի:
Mephistopheles
28.09.2010, 23:48
Բա ասու՞մ ես:
Որ Լևոնի ելույթների տեղը մի քանի հատ սիրուն բուկլետ բաժանեին, դիդակտիկ նյութերով, ու օգտագործման ինստրուկցիայով, հիմա էս օրի չէինք լինի:
Լոմ
http://www.fit-l.ru/thumbs/5/58ecfc8ca5a5415ae2c5e393b52fd52b1246826019.jpg
Տապոռ
http://www.fit-l.ru/thumbs/4/4a47faf5e84b6bd574b4950965cc43b21246304160.jpg
Ու վերջապես, ազգային ազատագրական կվալդ, ֆիրմեննի, հինգ տարվա երաշխիքով՝ ընտրությունից-ընտրություն:
http://sti-russia.com/data/images/6824000w.jpg
---------- Ավելացվել է՝ 23:44 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:42 ----------
Բայց Չուկը ոչ մի կոպեկ մինչև հիմա չի փոխանցել չէ՞: Այսինք իրա տանձին չի: Այ տենց էլ մերն ա ապեր - ինչ ուզում ես կառուցի, ղզլբաշների տանձին չի:
ապեր ղզլբաշիների բուկլետն ավելի լավն ա… կարան տանեն քաղմաս ոչ միայն ցույց կտան այլ մի հատ էլ կասեն "փորձի տես վրովդ ըլնում ա՞"
ապեր ղզլբաշիների բուկլետն ավելի լավն ա… կարան տանեն քաղմաս ոչ միայն ցույց կտան այլ մի հատ էլ կասեն "փորձի տես վրովդ ըլնում ա՞"
Ռոբեսպիերը գիլյոտինը սաղի վրա փորձեց, հետո էլ մի հատ ինքը իրա վրա փորձեց: Բայց Ֆրանսիան երկիր դառավ: Իսկ դու՛, Մեֆ, քաղմասի բուկլետով ես հուշտ անում: Դրա համար էլ Նիկոլի մեկը երկուս չի դառնում:
Mephistopheles
29.09.2010, 00:03
Ռոբեսպիերը գիլյոտինը սաղի վրա փորձեց, հետո էլ մի հատ ինքը իրա վրա փորձեց: Բայց Ֆրանսիան երկիր դառավ: Իսկ դու՛, Մեֆ, քաղմասի բուկլետով ես հուշտ անում: Դրա համար էլ Նիկոլի մեկը երկուս չի դառնում:
բռատ, Ֆրանսիան Ռոբեսպիերից առաջ էլ էր երկիր, իսկ քաղմասում բուկլետ ցույց չեն տալիս հենց աբրանքն են ցույց տալիս ու սերվիսի համար էլ պտի վճարես…
ապեր, բայց կատակը մի կողմ… եթե բանակդ լցված ա քաղաքում ու պատրաստ ա հետդ քյալլա տալու ոստիկանների հետ, չարժե Ֆրանսիացիներին նայել ու Ռոբեսպիեր խաղալ… դրա գինն ուրիշ ա … մենակ զոհերով չես վճարելու դրա համար…
բռատ, Ֆրանսիան Ռոբեսպիերից առաջ էլ էր երկիր, իսկ քաղմասում բուկլետ ցույց չեն տալիս հենց աբրանքն են ցույց տալիս ու սերվիսի համար էլ պտի վճարես…
ապեր, բայց կատակը մի կողմ… եթե բանակդ լցված ա քաղաքում ու պատրաստ ա հետդ քյալլա տալու ոստիկանների հետ, չարժե Ֆրանսիացիներին նայել ու Ռոբեսպիեր խաղալ… դրա գինն ուրիշ ա … մենակ զոհերով չես վճարելու դրա համար…
Ուրիշ օրինակ չկա Մեֆ ջան, բայց կա այլընտրանք: Կոչվում ա օխչարի հոտ էինք, օխչարի հոտ էլ կմնանք:
Մեղապարտ
29.09.2010, 00:08
Տխուրր է ,շատ տխուր :
Հայ մարդը հայաստամում ԱՆԵԼԻՔ ՉՈՒՆԻ նրա գործը դրսում է ճափա գցի, տուն կառուցի ,վիզ ծռի և այլն:
Այ երբ մարդը կզզվի իրենից ,իր կյանքից, իր կիսատ պռատ ախպերությունից ,խոպան գնալուց և հարց տա իրեն »լինել թե չլինել» (ականջտ կանչի Համլետ) ու ընտրի չլինել տարբերակը կարող է մեծ վրա երթ կազմակերպել ու կաթողիկոսով, լեվոնով, սերժով նրանց եղած չեղածով տանի լցնի սովետաշենի զիբիլանոցը :
Բայց ինչ հոտ կգա .....................
Mephistopheles
29.09.2010, 00:10
Ուրիշ օրինակ չկա Մեֆ ջան, բայց կա այլընտրանք: Կոչվում ա օխչարի հոտ էինք, օխչարի հոտ էլ կմնանք:
բայց խի՞ չկա ապեր, կամ ֆրանսիականն ա կամ էլ օխչարացումը՞…
Բայց գաղափար էր, պետք ա բուկլետում մի հատ էլ դիդակտիկ նյութ ավելացնել:
http://etc.usf.edu/clipart/14400/14403/guillotine_14403_lg.gif
Չնայած մեր հաստավիզներին սրա ծակը կարող ա նեղ գա:
Մեֆ էտ բանակաը հայկական բանակն ա, թուրքական ենիչերիները չեն: Մարտի մեկին ժողովրդի վրա ենիչերիներն էին կրակում, որոնք բանակի հետ ոչ մի կամ չունեին: Կրակում էին մկան, դոդի ու լֆիկի թուլեքը: Դաժե մենթերը չեն կրակել: Նենց որ, բանակը ոչ մեկին չի կոտորելու: Մեր պրոբլեմը բանակը չի, տաս-քսան հոգի տականքն ա, ու դրանց ասոցացված մի քանի հարյուր վիժվածքը: Իսկ դրանց դեմ իրավունքով, արհմիությամբ, ՀԿ-ով, քաղաքական տեխնոլոգիայով, ֆաքսով, ելույթվ չես պայքարի: Ընդհակառակը, ավելի ես ուժեղացնում: Էսքան պարզ մոդել: Մի բարդացրեք պարզագույն խնդիրները - սահմանադրություն, Վիեննայի կոնվենցիա, Ժնևի արձանագրություն ......
Բիձ, չեմ վիճում վիճելու ու ինքս ինձ ճիշտ ցույց տալու համար, համարենք որ ես սխալ եմ: Բայց իմ արև թե հասկացել եմ, դու ինչ ես ուզում: Աչքիս քո ասածը բռնում է Նիկոլի 1+1+1+... մեկերի գումարի թեզիսի հետ: Առանց կազմակերպելու էդ Նիկոլյան շարքի արժեքը իմ կարծիքով զրո է: Կազմակերպելու համար մարդկությունը վաղուց ձևեր ու կազմակերպություններ է հնարել: Մնացածը դու գիտես: Ես ձենս կտրեմ:
Բացատրեմ իմ ու Նիկոլի մոտեցումների տարբերությունը:
Նիկոլն ասում էր, -ժողովուրդ ես կասկած չունեմ, որ դուք սաղդ հերոս եք: Բայց արեք իրար հետ միավորվենք, միավորված քաղաքական գործ անենք: Տեսեք ես մեկովս, հեսա կռիվ եմ տալիս մլիցու, սեռժի, ռոբի ու սաղի դեմ: Արեք դուք էլ միացեք դառնանք 2, 3, 4, 10000 շատանանք, գնանք մլիցու, ԲՏ-ու հերն անիծենք, քաղաքական գործ անենք: Կանչեց, կանչեց -չեկան:
Լեվոնն եկավ ասեց, Նիկոլի ասածներին շատ բանի տեղ մի դրեք, դուք արեք մենակ ըստեղ շատով կայնեք, դառնանք միլիոն, ու էդ միլիոնանոց միտինգով կտանք ցխենք սրանց գլուխը: Պարզվեց, որ միտինգը հայաստանում գլուխ ցխող չի, հակառակը, ցխվող ա:
Միլիոն չեկավ, բայց մի 10000 եկավ: Որ ուզում ես իմանաս 10000 քաղաքացիական "զորքը" կարար էս իշխանության սաղ լակոտ լուկուտին հատ հատ ժարիտ աներ, բայց մի անգամ ևս պարզվեց, հաստատվեց, ապացուցվեց, որ 10000 հայ սահմանադրական միտինգավորը ոչ մի բան ա -զերո:
Նիկոլի սխեման չաշխատեց այն պատճառով, որ ինքը կարծում էր, որ ի սկզբանե սաղս հերոս ենք, ուղղակի թաք - թաք ենք անհասկացող: Նա մտածում էր, որ հարցը ընդամենը հասկանալն է: Հեսա ինքը կբացատրի, կհասկացնի, սաղը կհասկանան, կգան կգումարվեն:
Իսկ ես ասում եմ, որ ոչ, մեզանում, ընդհանուր պատմական վախի, անճարակության, սահմանափակության մթնոլորտում, 4- 5 –ից ավել 1+1+1-քաղաքացիական սխեմա առհասարակ է անհնար: Որովհետև 1+1+1-ը ոչ թե իրար կողք միտինգին արխային կանգնելու, կամ քելեխ ուտելու սխեմա է, այլ իրար հետ գործ անելու, լոմ, լապատկա, կվալդ աշխատացնելու սխեմա: :ok
Ես ասում եմ, որ միակ բանը որ հնարավոր է, դա քաղաքականապես նեյտրալ գործերի շուրջ համախմբվելով գործ սկսելն է: Մանրից մի բանը կարվի, մյուսը կարվի, մարդիկ կտեսնեն արդյունքը, կոգևորվեն, քիչ- քիչ ավելի մեծ գործերի տակ կմտնեն ու մի գուցե վախը նահանջի, մեջքները դզվի ու լուրջ քաղաքական հարցեր էլ մեջտեղ գան:
Ես առաջարկել եմ, թե արեք սաղով մտածենք, թե որոնք են իրար հետ գործ անելու ասպարեզները: Օրինակի համար առաջարկել եմ գեղի քանդած ճամփեն սարքել, կենտրոնի պադվալի աղմկոտ բառը ջրի մեջ խորտակել: Որ մտքներիս զոռ տանք միլիոն բան կարանք գտնենք ու փոքր խմբերով անենք:
Բայց քեզ գործերի էդ մակարդակը ձեռ չի տալիս, մեթոդոլոգիան ձեռ չի տալիս: Դու քյասար կուսակցության մակարդակ ես ուզում բարձրանաս: է փորձի, հենա ինչքան ուզես էդ կարգի մետաղալոմ ու ախք ա թափած հայաստանում: :
Իսկ ինձ էս մոտեցումը որպես միակ ճանապարհն է թվում, որովհետև այդ գործի մեջ կարևորը ոչ թե կուստառնի ճամփա սարքելն է, այլ մարդկանց միավորվելը, իրար հետ դժվարություն հաղթահարելը, նոր մտածելակերպի սերմանումը: Ես կարծում եմ, որ եթե մի 10 հոգիանոց թիմ մի լավ գործ հաջողացրեց անել, ապա վաղը էդ 10 հոգին դատարկ ձեռներով դոդլֆիկ էլ կկզացնեն:
Տես, Տրիբունը լոմով լեվոնի գլուխը ցխեց, ու որպես արդյունք գրանցեց 5 րոպեում սեռժի սամլյոտով փախնելը: Այ հենց էսպիսի պատճառահետևանքային կապեր տեսնելուց ենք մենք զուրկ:
Մտածում ենք, յա, բա գեղի ճամփեն ուր, Սեռժը ուր՞:
Իհարկե, սկզբնապես հեռու են թվում: Բայց ըստ քաղաքական «երկրաչափության» օրենքների, հենց դա է ամենակարճ ճանապարհը:
Բայց գաղափար էր, պետք ա բուկլետում մի հատ էլ դիդակտիկ նյութ ավելացնել:
Չնայած մեր հաստավիզներին սրա ծակը կարող ա նեղ գա:
Մեֆ էտ բանակաը հայկական բանակն ա, թուրքական ենիչերիները չեն: Մարտի մեկին ժողովրդի վրա ենիչերիներն էին կրակում, որոնք բանակի հետ ոչ մի կամ չունեին: Կրակում էին մկան, դոդի ու լֆիկի թուլեքը: Դաժե մենթերը չեն կրակել: Նենց որ, բանակը ոչ մեկին չի կոտորելու: Մեր պրոբլեմը բանակը չի, տաս-քսան հոգի տականքն ա, ու դրանց ասոցացված մի քանի հարյուր վիժվածքը: Իսկ դրանց դեմ իրավունքով, արհմիությամբ, ՀԿ-ով, քաղաքական տեխնոլոգիայով, ֆաքսով, ելույթվ չես պայքարի: Ընդհակառակը, ավելի ես ուժեղացնում: Էսքան պարզ մոդել: Մի բարդացրեք պարզագույն խնդիրները - սահմանադրություն, Վիեննայի կոնվենցիա, Ժնևի արձանագրություն ......
Մինչև հիմա չգիտեի՝ փաստորեն "գորձից" հետո գլուխները մի յաշիկ են հավաքում, արունը մի ուրիշ ու ջանդակներն էլ մի այլ՞
Ֆենոմենալ ա:
Փաստորեն կարանք ազգովի ամեն ԲՏ-ու համար իրեք քելեխ ուտենք: :D
Բացատրեմ իմ ու Նիկոլի մոտեցումների տարբերությունը:
Նիկոլն ասում էր, -ժողովուրդ ես կասկած չունեմ, որ դուք սաղդ հերոս եք:
հերոսը ՝ դա աննորմալություն է:
…
իսկ ժողովուրդը մի խաոտիկ մասսա է, որի գումարային էներգիան հավասար է 0:
…
Նիկոլը շատ ա բլթցրել, ու իրա բլթոցներին մասամբ լինում ա որ ինքն էլ ա հավատում: Ավելի լավ
ա թող Նիլոկը հոդաբաշխ ձևի բացատրի, թե խի ա գնացել հանձնվել երիչերին :B
Էլի կպան հայ անհատին։ Ախպեր ի՞նչ եք ուզում էս չարչրկված ժողովրդից։ Էս ժողովուրդը միլիոնով գնում է ռուսների գործերն է անում, կոպեկները հավաքած գալիս է, էս ժողովուրդը իր քռչոտ ու հանդուրժողական հալով Ղարաբաղի պատերազմ հաղթեց, էս ժողովուրդը իր սահմանափակված հալով էս ողորմելի անռեսուրս հողակտորի վրա ոչ մի բանից նյութ է ստեղծում, որ սոված չմնա, էս ժողովդրի աշխատասիրությանը շատ ու շատ ժողովուրդներ կնախանձեն, էս ժողովրդի շռայլությունը ոչ մի ժողովուրդ չունի, այ ախպեր վազն եկեք ինքնախարազանումից։ Ժողովդրին ոչ թե պետք է մեղադրել քռչության մեջ, այլ ճիշտ հակառակը՝ պետք է էս ժողովդրի ինքնագնահատականը բարձրացնել։ Քռչության մեջ մեղադրելով ինքնասիրություն չես արթնացնի։ Ժողովուրդը ունի կառավարման ու ուղղորդվածության պրոբլեմներ, ուստի Դավիդուսը լավ էլ ճիշտ ճանապարհ է առաջարկում, նոր ուժեր են պետք, նոր մոտեցումներ, բայց ոչ հասարակությանը պախարակելու, այլ՝ կազմակերպելու, ինֆորմացնելու, խթանելու, դուխ տալու ճանապարհով։ Սիրե՛ք իրար։:P
Վիշապ ջան, շատ ճիշտ ես ասում, ժողովրդի ինքնագնահատականը բարձրացնելա պետք, բայց դա դատարկ խոսքով ու քարոզներով հնարավոր չի անել, այսինքն միայն քարոզը բերումա ինքնագերագնահատման ու հայ մարդը մտածումա՝ «դե մենք վերջն ենք, էլ մեզ ինչա պետք…» ո՞ւ… Ու վերջ, մատը մատին չի տալիս ինչոր համընդհանուր շահի իրականացման համար… Սա էլ մի ծայրահեղությունա ու մեր հասարակության մի մասն էլ էս ծայրահեղությոն մեջա դեգերում… Իսկ այ Բիձու ասած միասնական ինչոր գործ անելն ու դրա արդյունքը տեսնելը՝ միլիոն քարոզից էլ լավ կաշխատի: Սա զուտ հոգեբանական խնդիրա: Նայի իմ վրա եմ օրինակ բերում: Ժամանակին ես էլ շատ փակ մարդ էի, ու ինչոր մեկին միավորվելու համար անպատրաստ, քանի որ թեկուզ տեսականորեն հասկանում էի դրա կարևորությունն ու անհրաժեշտությունը, բայց ներքին անվստահությունս դիմացիններ նկատմամբ կոտրում էր իմ ողջ տեսական մտքերս… Իսկ այ երբ սկսեցի մասնակցել նենց միջոցառումներին, որտեղ համընդրանուր ուժերով ինչոր բաներ էինք անում՝ կարևոր չի թե ինչ, կաևորը որ մեկս մեկին ձեռք մեկնելով ու մեկս մեկի ձեռքը բռնած էինք դա անում, այ էդ վախտվանից ես հասկացա ու համոզվեցի, որ մեր շրջապատում մենակ պոտենցյալ գլխակերներ, ոտակերներ ու… չեն այլ լիքը իմ նման մտածող մարդիկ կան, ուղակի իրար միաբանող իրավիճակ չկար… Ու որպիսի մարդիկ չվախենան մասնակցել այս կամ այն միջոցառմանը, աշխատանքին… և այլն, սկզբնական շրջանում դրանք պիտի լինեն ինչոր անշառ բաներ և հետո իշխանությունների դիմադրությանն էլ չեն հանդիպի ու միանգամից հիասթափվեն… Այ հետո երբ կզգանք միավորման համը՝ ամեն ինչ ինքնաբերաբար կստացվի:
հ.գ. Հոգեբանական խնդիրները դատարկ խոսքով չի բուժվում կամ էլ բուժումը մասնակիյա լինում ու ժամանակավոր, գործողությունա պետք հիմնովին բուժման համար…
Բացատրեմ իմ ու Նիկոլի մոտեցումների տարբերությունը:
Նիկոլն ասում էր, -ժողովուրդ ես կասկած չունեմ, որ դուք սաղդ հերոս եք: Բայց արեք իրար հետ միավորվենք, միավորված քաղաքական գործ անենք: Տեսեք ես մեկովս, հեսա կռիվ եմ տալիս մլիցու, սեռժի, ռոբի ու սաղի դեմ: Արեք դուք էլ միացեք դառնանք 2, 3, 4, 10000 շատանանք, գնանք մլիցու, ԲՏ-ու հերն անիծենք, քաղաքական գործ անենք: Կանչեց, կանչեց -չեկան:
Բիձ դու խառնում ես: Քաղաքական վարիացիաները մանրուքներում են, այնպիսի մանրուքներում՝ որոնք էական են ու որոնք են կեղտոտում գործի մեջ: Նիկոլը կոնկրետ գործողություն անելու ոչ մի կոչ չի արել իր մեկերի գումարի մասին պատմող հեքիաթ-ելույթներում: Որ գտնես, բեր կոխի աչքս: Ի՞նչ «գնանք-մնանք էս անենք, էն անենք»-ի մասին ես խոսում: Որ ասեր, մեկերի գումարից կարող է լավ էլ բաներ դուրս գային:;) Համ էլ ապեր մլիցուն ԲՏ-ի հետ մի խառնի, մեռա ասելով որ սաղ մլիցեքը չեն, որ ԲՏ են, ու սաղ ԲՏ-երը չեն, որ մլիցա են: Եթե դու կարծում ես, որ մլիցեքն են էս երկիր դժբախտության պատճառը, ապա մոլորությունների մեջ ես ընկել: Դաժան հոդվածներ շատ ես կարդացել մլիցեքի մասին, քեզ թվացել է, որ հենց նրանք են, որ կան:
1+ -ի մասին կարդա օրինակ այստեղ՝ 1+. ԵԼՈՒՅԹ ԱԶԱՏՈՒԹՅԱՆ ՀՐԱՊԱՐԱԿՈՒՄ (http://www.nikolpashinyan.com/?p=38#more-38) ու զգա քո ասածի ու Նիկոլի ասածի տարբերությունը:
Լեվոնն եկավ ասեց, Նիկոլի ասածներին շատ բանի տեղ մի դրեք, դուք արեք մենակ ըստեղ շատով կայնեք, դառնանք միլիոն, ու էդ միլիոնանոց միտինգով կտանք ցխենք սրանց գլուխը: Պարզվեց, որ միտինգը հայաստանում գլուխ ցխող չի, հակառակը, ցխվող ա:
Օպյած քո հասկացածը սղցնում ես իրականության տեղ: Ապեր Լևոնի ասածն ու գլուխ ցխելը դրանք իրարից այնքան են հեռու որքան Կույսի համաստեղության Աբելլ 1835 գալակտիկան՝ մեզնից: Մնացած մտքերդ արդեն գնում են սխալ ուղղությամբ, ծիպա Նիկոլն ու Լևոնը ամեն ինչ ճիշտ են քարոզել, բայց քանի որ մեր ժողովուրդը միավորվելուց զրո է, դրա համար էլ չեկան ու չարեցին: Էդ ես դու ասում: Այսինքն Նիկոլի ու Լևոնի միակ սխալը մեր ժողովդրին հերոսների տեղ դնել էր, այնինչ ինչպիսի՜ դրամա, մեր ժողովուրդը թուլամորթների կույտ դուրս եկավ: Դրա համար խորհուրդ ես տալիս խումբ խումբ միավորվել, փոքրիկ, քաղաքականության հետ կապ չունեցող գործեր անել, որ հասկանալ թե ինչ լավ ու պուպուշ բան է միավորված լինելը:))
Մեր ժողովուրդը լավ էլ ընդունակ է միավորվելու, ու լավ էլ ապացուցել է իր այդ ընդունակությունը: Ստեղ «վատ պարողին ձվերն են խանգարում» թեման էլ չի նույնսիկ, այստեղ պարզապես բացահայտ ոչ ժողովդրամետ շահերի մասին է խոսքը գնում, բացահայտ նեղ ճղճիմ շահերի մասին է խոսքը ընդհամենը գնում: Դրա համար էլ չստացվեց, ու մեր ժողովուրդը էդքան դեբիլ չի, ինչքան որ թվում է ոմանց: Միավորվելու թեմա պարզապես չի եղել, այսինքն շատերը իրենց ձևով մեկնաբանելով դեմագոգիան կարծել են թե եղել է, իսկ շատեր էլ չեն համոզվել: Արդյունքում ստացվել է երկփեղկվածություն, մասսան էլ «բաժանվել է» տականքների ու ոչ տականքների: Արհեստականորեն:
Նյետ ապեր::nea
---------- Ավելացվել է՝ 13:02 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 12:54 ----------
Վիշապ ջան, շատ ճիշտ ես ասում, ժողովրդի ինքնագնահատականը բարձրացնելա պետք, բայց դա դատարկ խոսքով ու քարոզներով հնարավոր չի անել, այսինքն միայն քարոզը բերումա ինքնագերագնահատման ու հայ մարդը մտածումա՝ «դե մենք վերջն ենք, էլ մեզ ինչա պետք…» ո՞ւ… Ու վերջ, մատը մատին չի տալիս ինչոր համընդհանուր շահի իրականացման համար…
Իհարկե դատարկ խոսքերով ու քարոզներով հնարավոր չի անել, դրա համար խոսքերն ու քարոզները պրակտիկ նյութ պիտի պարունակեն: Մի բան է ասել օրինակ «եկեք տուն սարքենք, միավորվենք իրար, 1+1+ բանաձևով, յուրաքանչյուր ոք ինչ կարող է թող անի», այլ բան է ասել՝ «այ դու, դու դու, գնացիք լապատկաները վերցրիք այ ստեղի այ ստեղ մի մետր խորությամբ կես մետր լայնությամբ փոս փորեցիք, դու, դու, մեկ էլ դու, գնացիք խոշոր քարեր բերեցիք ու շարեցիք ...» և այլն: Խոսքերի կարևորությունը պետք չի նսեմացնել: Ամեն ինչ սկսվում է խոսքից կամ եթե ոչ, ապա՝ ծայրահեղ անհրաժեշտությունից: Ծայրահեղ անհրաժեշտությունը Տրիբուն ախպոր ասած խորը քաքի մեջ հայտնվելն է:
Իհարկե դատարկ խոսքերով ու քարոզներով հնարավոր չի անել, դրա համար խոսքերն ու քարոզները պրակտիկ նյութ պիտի պարունակեն: Մի բան է ասել օրինակ «եկեք տուն սարքենք, միավորվենք իրար, 1+1+ բանաձևով, յուրաքանչյուր ոք ինչ կարող է թող անի», այլ բան է ասել՝ «այ դու, դու դու, գնացիք լապատկաները վերցրիք այ ստեղի այ ստեղ մի մետր խորությամբ կես մետր լայնությամբ փոս փորեցիք, դու, դու, մեկ էլ դու, գնացիք խոշոր քարեր բերեցիք ու շարեցիք ...» և այլն: Խոսքերի կարևորությունը պետք չի նսեմացնել: Ամեն ինչ սկսվում է խոսքից կամ եթե ոչ, ապա՝ ծայրահեղ անհրաժեշտությունից: Ծայրահեղ անհրաժեշտությունը Տրիբուն ախպոր ասած խորը քաքի մեջ հայտնվելն է:
Վիշապ ջան, ես խոսքի արժեքը երբեք չեմ թերագնահատում: Ոնցոր ասում են՝ իսկզանէ էր խոսքը… Մարդին դեռ շաաատ վաղուցվանից են հասկացել դրա արժեքը ու լավ էլ կիրառում են՝ մանիպուլյացիայա, բանա… Ես ուղակի ուզեցել եմ մոտեցումների տարբերությունը շեշտել: Խոսքը գործի ու օրինակի հետ պիտի լինի: Էն մի հատ ծեծված օրինակ կա է՝ «բժիշկը ասումա՝ ծխելը վնաս է առողջությանը, ու էդ ասելու ընթացքում ծխումա…» Հիմա էդ քո ասած կուսակցությունները ինչքան ուզումա լավ քարոզչություն անեն, եթե սեփական օրինակով իրանց ասածը չապացուցեցին՝ իրանց քարոզները զերոյա դառնալու…
Բիձ դու խառնում ես: Քաղաքական վարիացիաները մանրուքներում են, այնպիսի մանրուքներում՝ որոնք էական են ու որոնք են կեղտոտում գործի մեջ: Նիկոլը կոնկրետ գործողություն անելու ոչ մի կոչ չի արել իր մեկերի գումարի մասին պատմող հեքիաթ-ելույթներում: Որ գտնես, բեր կոխի աչքս:
Վիշ ջան, էս հենց քո տված լինքից՝ աշք կոխելիքը ապեր:
Այսօր ես ձեզ եմ դիմում «1+»-ի կոչով: Ես ձեզ կոչ եմ անում չընկրկել, չերկմտել` պայքարի, ընդվզման, անհամաձայնության արտահայտման նորանոր ձեւեր գտնել, լինել ավելի նախաձեռնող` սեփական միջավայրում, բնակության վայրում, շփումների մեջ` ամենուր: Ես կոչ եմ անում լինել ավելի նախաձեռնող Հայ ազգային կոնգրեսի աշխատանքներում, փնտրել եւ գտնել նորանոր համախոհներ, եւ գումարվել, գումարվել, անընդհատ գումարվել: Կոնգրեսը հարստացնել նորանոր իդեաներով, հանդես գալ քաղաքացիական ակցիաների, միջոցառումների նախաձեռնություններով:
Եթե որեւէ մեկը չի ուզում, որ Հայաստանը լինի այնպիսին, ինչպիսին կա, եթե ուզում է, որ այն ազատ լինի եւ երջանիկ` կպայքարի, կպայքարի առանց դադարի` պայքարի առաջամարտիկ, հետեւորդ համարելով ինքն իրեն, բացառապես ինքն իրեն: Ինքը կգտնի իր պայքարի մեթոդը, եւ այդ պայքարը կմղի, ասենք, դատախազության առաջ` մի պաստառ բռնած, թեկուզ մեն-մենակ կանգնելով, երգ ու բանաստեղծություն գրելով, մարդկանց համար անմատչելի տեղեկությունները նրանց հասցնելով, ինչ-որ մի թռուցիկ գրելով եւ ինչ-որ տեղ այն փակցնելով, ինքն իր մեջ պայքարի նորանոր ռեսուրսներ փնտրելով, ինքն իր մեջ պայքարի ոգի ու հաստատակամություն դաստիարակելով:
Ապեր, որ հղում ես անում, գոնե հղվածը կարդա, տես քեզ ձեռ տալիս ա՞
Ապեր Լևոնի ասածն ու գլուխ ցխելը դրանք իրարից այնքան են հեռու որքան Կույսի համաստեղության Աբելլ 1835 գալակտիկան՝ մեզնից:
Ապե, գրածս էլի չես կարդացել:
Մեր ժողովուրդը լավ էլ ընդունակ է միավորվելու, ու լավ էլ ապացուցել է իր այդ ընդունակությունը:
Մի հատ լինք, օրինակ կտաս, ուր մեր ժողովուրդը դա ապացուցել ա՞
Ստեղ «վատ պարողին ձվերն են խանգարում» թեման էլ չի նույնսիկ, այստեղ պարզապես բացահայտ ոչ ժողովդրամետ շահերի մասին է խոսքը գնում, բացահայտ նեղ ճղճիմ շահերի մասին է խոսքը ընդհամենը գնում: Դրա համար էլ չստացվեց,
Վիշ, քաղաքականություն ասածը օրինաչափություններ ունի որոնք հիմնված եմ մարդկային էության վրա: Ու մարդկությունը հենց այդ էությունը հաշվի առնելով եքա ճանապարհ է անցել: Սահմանադրություն ասածն ինչէ, դա անհատի ու շեֆերի հարաբերությունների բալանսի պայմանագիրն է, որն ասում է, թե շարքայինը ինչ իրավունքներ ունի պարտադիր ԲՏ- շեֆի նկատմամբ: Ցավդ տանեմ, դու քո պատկերացումների մեջ մոտավորապես մ:թ:ա: 590 դարում ես: Բայց քո տեսական պակասների հարցում ես ինչ մեղավոր եմ՞
Իհարկե դատարկ խոսքերով ու քարոզներով հնարավոր չի անել, դրա համար խոսքերն ու քարոզները պրակտիկ նյութ պիտի պարունակեն: Մի բան է ասել օրինակ «եկեք տուն սարքենք, միավորվենք իրար, 1+1+ բանաձևով, յուրաքանչյուր ոք ինչ կարող է թող անի», այլ բան է ասել՝ «այ դու, դու դու, գնացիք լապատկաները վերցրիք այ ստեղի այ ստեղ մի մետր խորությամբ կես մետր լայնությամբ փոս փորեցիք, դու, դու, մեկ էլ դու, գնացիք խոշոր քարեր բերեցիք ու շարեցիք ...» և այլն: Խոսքերի կարևորությունը պետք չի նսեմացնել: Ամեն ինչ սկսվում է խոսքից կամ եթե ոչ, ապա՝ ծայրահեղ անհրաժեշտությունից: Ծայրահեղ անհրաժեշտությունը Տրիբուն ախպոր ասած խորը քաքի մեջ հայտնվելն է:
Այ էս մեկը վաբշե դզեց: Ախպեր, էդ որ հային կարաս ըտենց ասես, արա հեյ, դու վեկալ լապատկեն գնա անփող համբալություն արա: Ապեր բա չի ասի, արա այ Վիշ, էս քեզ վաբշե ես բանի տեղ դրե՞ :D
Բիձ, ուրեմն ես էդ հոդվածը մի անգամ չի որ կարդացել եմ։ Ու դու ապացուցում ես, որ նույն ձևի դեմագոգիայով ես ուզում յանի «ազգը խելքի բերել» ինչ որ Նիկոլը։ Ի՞նչ ա նշանակում
անհամաձայնության արտահայտման նորանոր ձեւեր գտնել, լինել ավելի նախաձեռնող` սեփական միջավայրում, բնակության վայրում, շփումների մեջ` ամենուր
Է որ իմանային ոնց գտնել ու անել, բա կանեին էլի, էլ ու՞մ տանձին էին պետք Լևոնն ու իրա շայկեն։
Դու քո բերած ընդգծածները որ բերում ես, ասենք՝
Ինքը կգտնի իր պայքարի մեթոդը, եւ այդ պայքարը կմղի, ասենք, դատախազության առաջ` մի պաստառ բռնած, թեկուզ մեն-մենակ կանգնելով, երգ ու բանաստեղծություն գրելով, մարդկանց համար անմատչելի տեղեկությունները նրանց հասցնելով, ինչ-որ մի թռուցիկ գրելով եւ ինչ-որ տեղ այն փակցնելով, ինքն իր մեջ պայքարի նորանոր ռեսուրսներ փնտրելով, ինքն իր մեջ պայքարի ոգի ու հաստատակամություն դաստիարակելով:
Քո մեջ հարց չի առաջանու՞մ թե էլ ում տանձին ա պետք էս ասողը։ Յանի ինքներդ արեք, ես պատասխանատվություն չեմ կրում։ Բայց հետո ինքը էդ արածը կվերագրի իրեն ու կդառնա իշխանություն, չէ՞։ Ապեր էսի ի՞նչ ա կոչվում քո կարծիքով։ Էսի քաղաքական խոսք ա հա՞, ոնց որ մեկը ասի, ինքներդ որոնեք Հայաստանում տնտեսական անկումը կանխելու միջոցներ ու դեմն առեք ու կոչվի տնտեսագետ, հա՞։ Դու հասկանում ես ինչ ա նշանակում կոնկրետ գործողություն կազմակերպել ու դրա համար պատասխանատվություն կրել։ Իսկ ինքը հիմա նստած ա ոչ մի բանի համար։ Որովհետև իրեն թվում էր թե պատասխանատվություն եթե չվերցնի կոնկրետ բան անելու համար, չի նստի ու կպլստա, բայց լավ էլ նստեց։
Էդ մարդկանց կոչ էր արել մլիցու ու ԲՏ–ի դեմ հելնել գլուխ–մլուխ ցխել, էդ դեպքում բա խի՞ էր մարտի մեկին հանգստացնում ժողովդրին։
Վազն եկեք ապեր ձեր «քաղաքացիական հասարակություն» կառուցելով, էդ լոլոների ժամանակն անցավ։ Քաղաքական ուժը իր պատասխանատվության չափով է ուժ, եթե ժողովուրդը պիտի մտածի, ձևերը գտնի, ինքնակազմակերպվի ու անի, ապա ոչ քաղաքական ուժ կա էդտեղ, ոչ քաղաքականություն։ Կա դիշովկա արկածախնդիրների ոհմակ։
Բիձ, մի հատ փորձի, արի իրար հետ տեքստը գրենք, ուղերձ էիր չէ՞ ուզում էդ գյուղի բնակիչներին ուղարկել, որ կազմակերպվեն ճամփեն սարքեն, արի գրենք ուղարկենք, տես ինչ ա լինում։
Բիձ, ուրեմն ես էդ հոդվածը մի անգամ չի որ կարդացել եմ։ Ու դու ապացուցում ես, որ նույն ձևի դեմագոգիայով ես ուզում յանի «ազգը խելքի բերել» ինչ որ Նիկոլը։ Ի՞նչ ա նշանակում
Է որ իմանային ոնց գտնել ու անել, բա կանեին էլի, էլ ու՞մ տանձին էին պետք Լևոնն ու իրա շայկեն։
Դու քո բերած ընդգծածները որ բերում ես, ասենք՝
Քո մեջ հարց չի առաջանու՞մ թե էլ ում տանձին ա պետք էս ասողը։ Յանի ինքներդ արեք, ես պատասխանատվություն չեմ կրում։ Բայց հետո ինքը էդ արածը կվերագրի իրեն ու կդառնա իշխանություն, չէ՞։ Ապեր էսի ի՞նչ ա կոչվում քո կարծիքով։ Էսի քաղաքական խոսք ա հա՞, ոնց որ մեկը ասի, ինքներդ որոնեք Հայաստանում տնտեսական անկումը կանխելու միջոցներ ու դեմն առեք ու կոչվի տնտեսագետ, հա՞։ Դու հասկանում ես ինչ ա նշանակում կոնկրետ գործողություն կազմակերպել ու դրա համար պատասխանատվություն կրել։ Իսկ ինքը հիմա նստած ա ոչ մի բանի համար։ Որովհետև իրեն թվում էր թե պատասխանատվություն եթե չվերցնի կոնկրետ բան անելու համար, չի նստի ու կպլստա, բայց լավ էլ նստեց։
Էդ մարդկանց կոչ էր արել մլիցու ու ԲՏ–ի դեմ հելնել գլուխ–մլուխ ցխել, էդ դեպքում բա խի՞ էր մարտի մեկին հանգստացնում ժողովդրին։
Վազն եկեք ապեր ձեր «քաղաքացիական հասարակություն» կառուցելով, էդ լոլոների ժամանակն անցավ։ Քաղաքական ուժը իր պատասխանատվության չափով է ուժ, եթե ժողովուրդը պիտի մտածի, ձևերը գտնի, ինքնակազմակերպվի ու անի, ապա ոչ քաղաքական ուժ կա էդտեղ, ոչ քաղաքականություն։ Կա դիշովկա արկածախնդիրների ոհմակ։
Բիձ, մի հատ փորձի, արի իրար հետ տեքստը գրենք, ուղերձ էիր չէ՞ ուզում էդ գյուղի բնակիչներին ուղարկել, որ կազմակերպվեն ճամփեն սարքեն, արի գրենք ուղարկենք, տես ինչ ա լինում։
Վիշ, ինքդ չէիր ասել՞
Բիձ դու խառնում ես: Քաղաքական վարիացիաները մանրուքներում են, այնպիսի մանրուքներում՝ որոնք էական են ու որոնք են կեղտոտում գործի մեջ: Նիկոլը կոնկրետ գործողություն անելու ոչ մի կոչ չի արել իր մեկերի գումարի մասին պատմող հեքիաթ-ելույթներում: Որ գտնես, բեր կոխի աչքս:
Տեղադրել եմ հենց քո պահանջածը ու բոլդով էլ նշել եմ կոնկրետը: Մարդը քյասար ասել ա գնացեք պաստառով թաք-թաք կանգնեք դատախազության դեմը: Ուզել ես, արել եմ: Քո ուզածն եմ արել: Հիմա խի ես դժգոհում՞ :(
Ես քաղաքացիական հասարակություն չեմ ուզում սարքեմ: Ուզում եմ համախմբված գեղացիություն, համախմբված պադյեզդի ժողովուրդ սարքեմ: :D
Վիշ, ինքդ չէիր ասել՞
Տեղադրել եմ հենց քո պահանջածը ու բոլդով էլ նշել եմ կոնկրետը: Մարդը քյասար ասել ա գնացեք պաստառով թաք-թաք կանգնեք դատախազության դեմը: Ուզել ես, արել եմ: Քո ուզածն եմ արել: Հիմա խի ես դժգոհում՞ :(
Ես քաղաքացիական հասարակություն չեմ ուզում սարքեմ: Ուզում եմ համախմբված գեղացիություն, համախմբված պադյեզդի ժողովուրդ սարքեմ: :D
Բիձ, ես ջոգում եմ, որ քո խնդալն էլ է գալիս քո աչքս կոխածից: Օրինակ ես քեզ ասեմ Բիձ դու կարող ես պար գալ, կարող ես տանձի ծառը բարձրանալ, կարող ես ծաղկից ծաղիկ թռչել, դրանք յուրաքանչյուրը իհարկե առանձին առանձին կոնկրետ գործողություններ են: Բայց ես քեզ կոնկրետ ասում ե՞մ որը անես, երբ անես: Ու ո՞րն է իմ դերը այդ գործողություններում: Հատ հատ, մարուք առ մանրուք բացատրեմ, թե՞ ոնց: Օրինակ դու դատախազության դեմը որ կանգնեիր, ի՞նչ պաստառ էիր բռնելու, ապեր, «մա՛հ ԲՏ-ների՞ն»:P Էդ ի՞նչ անմատչելի տեղեկություն էիր հաղորդելու մարդկանց, ու ո՞ր մարդկանց: Էդ ի՞նչ երգ ու բանաստեղծություն էիր գրելու, որ ավազակապետության հիմքերը խարխլեիր, ա՛յ կոմպոզիտոր: Դու էս ձեռառնոցին ե՞ս բերում ու աչքս կոխում: Ուրեմն ժողովդրին որ ոմանք ոչխարի տեղ չդնեն, ապա էս ժողովուրդը ավելի շուտ քաղահասարակություն կդառնա, քան թե տարբեր դուդուկների տակ տրնգի պարելով: Պայքա՜ր պայքա՜ր... «երգի պարի» ծակ «հեղափոխականներ»::[
---------- Ավելացվել է՝ 30.09.2010 00:07 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 29.09.2010 23:58 ----------
Տես ինչ գժոտ «կոնկրետ» գործողություն է օրինակ սա՝
...ինչ-որ մի թռուցիկ գրելով եւ ինչ-որ տեղ այն փակցնելով...
Դե կգնաս ու ինչ-որ մի բան կգրես ու ինչ-որ տեղ կկպցնես Բիձ: Ընթացքում չմոռանաս քո մեջ պայքարի նորանոր ռեսուրսներ փնտրել ու քո մեջ պայքարի ոգի ու հաստատակամություն դաստիարակել: Հասկացա՞ր:
Բիձ, ես ջոգում եմ, որ քո խնդալն էլ է գալիս քո աչքս կոխածից: Օրինակ ես քեզ ասեմ Բիձ դու կարող ես պար գալ, կարող ես տանձի ծառը բարձրանալ, կարող ես ծաղկից ծաղիկ թռչել, դրանք յուրաքանչյուրը իհարկե առանձին առանձին կոնկրետ գործողություններ են: Բայց ես քեզ կոնկրետ ասում ե՞մ որը անես, երբ անես: Ու ո՞րն է իմ դերը այդ գործողություններում: Հատ հատ, մարուք առ մանրուք բացատրեմ, թե՞ ոնց: Օրինակ դու դատախազության դեմը որ կանգնեիր, ի՞նչ պաստառ էիր բռնելու, ապեր, «մա՛հ ԲՏ-ների՞ն»:P Էդ ի՞նչ անմատչելի տեղեկություն էիր հաղորդելու մարդկանց, ու ո՞ր մարդկանց: Էդ ի՞նչ երգ ու բանաստեղծություն էիր գրելու, որ ավազակապետության հիմքերը խարխլեիր, ա՛յ կոմպոզիտոր: Դու էս ձեռառնոցին ե՞ս բերում ու աչքս կոխում: Ուրեմն ժողովդրին որ ոմանք ոչխարի տեղ չդնեն, ապա էս ժողովուրդը ավելի շուտ քաղահասարակություն կդառնա, քան թե տարբեր դուդուկների տակ տրնգի պարելով: Պայքա՜ր պայքա՜ր... «երգի պարի» ծակ «հեղափոխականներ»::[
---------- Ավելացվել է՝ 30.09.2010 00:07 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 29.09.2010 23:58 ----------
Տես ինչ գժոտ «կոնկրետ» գործողություն է օրինակ սա՝
Դե կգնաս ու ինչ-որ մի բան կգրես ու ինչ-որ տեղ կկպցնես Բիձ: Ընթացքում չմոռանաս քո մեջ պայքարի նորանոր ռեսուրսներ փնտրել ու քո մեջ պայքարի ոգի ու հաստատակամություն դաստիարակել: Հասկացա՞ր:
Չէ, Վիշ ջան, ես կսպասեմ մինչև դու բարձրախոսը վերցնես ձեռդ ու ինձ հրամայես, թե բիձա, գնա նունուֆարից վերցրու 167մմ x 191,5 մմ չափսի 3m թղթի վրա 8 arialam ով տպած հայտարարությունը, հել կանգառ, հետևի դռնից նստի 86 համարի տրոլեբուսը, գնա յոնջայըղ 7 փողոց 116 տան չափառի հյուսիսայի կողմի չորրորդ ցցի վրա, ցցի ծերից 14 մմ ներքև, 50 համարի կոճիթելով 4 հատ դեպի ձախ տված աբառտոտով փաթթի էդ, քարկապ տու, տան տիրոջից էլ պեչատած տեղադրման տեղեկանքը վերցրու ու հետ վազի:
Կանեմ, հաստատ կանեմ ախպերս
Չէ, Վիշ ջան, ես կսպասեմ մինչև դու բարձրախոսը վերցնես ձեռդ ու ինձ հրամայես, թե բիձա, գնա նունուֆարից վերցրու 167մմ x 191,5 մմ չափսի 3m թղթի վրա 8 arialam ով տպած հայտարարությունը, հել կանգառ, հետևի դռնից նստի 86 համարի տրոլեբուսը, գնա յոնջայըղ 7 փողոց 116 տան չափառի հյուսիսայի կողմի չորրորդ ցցի վրա, ցցի ծերից 14 մմ ներքև, 50 համարի կոճիթելով 4 հատ դեպի ձախ տված աբառտոտով փաթթի էդ, քարկապ տու, տան տիրոջից էլ պեչատած տեղադրման տեղեկանքը վերցրու ու հետ վազի:
Կանեմ, հաստատ կանեմ ախպերս
Լավ, ոնց ուզում ես արա, կարևորը հավատաս, որ դա պայքարի ձև է ու հաստատ հաղթելու ես::P
Չէ, Վիշ ջան, ես կսպասեմ մինչև դու բարձրախոսը վերցնես ձեռդ ու ինձ հրամայես, թե բիձա, գնա նունուֆարից վերցրու 167մմ x 191,5 մմ չափսի 3m թղթի վրա 8 arialam ով տպած հայտարարությունը, հել կանգառ, հետևի դռնից նստի 86 համարի տրոլեբուսը, գնա յոնջայըղ 7 փողոց 116 տան չափառի հյուսիսայի կողմի չորրորդ ցցի վրա, ցցի ծերից 14 մմ ներքև, 50 համարի կոճիթելով 4 հատ դեպի ձախ տված աբառտոտով փաթթի էդ, քարկապ տու, տան տիրոջից էլ պեչատած տեղադրման տեղեկանքը վերցրու ու հետ վազի:
Կանեմ, հաստատ կանեմ ախպերս
Մինչև էս գործողությունների պլանը հաստատելը, մի հատ ռազմավարություն ա պետք գրել, ու մանրամասն բացատրել, թե ինչի՞ ֆոնտը էտքան, ինչի՞ 14 միլիմետր, ինչ կոճի թել ու ոչ թե պռովուլկա, ու վերջապես ինչի՞ քարկապ ու ոչ թե բանձիկ: Դեպքերի զարգացումը առաջ մի քցեք, պետք ա լաաաաաաավ մտածել մի բան անելուց առաջ:
Մինչև էս գործողությունների պլանը հաստատելը, մի հատ ռազմավարություն ա պետք գրել, ու մանրամասն բացատրել, թե ինչի՞ ֆոնտը էտքան, ինչի՞ 14 միլիմետր, ինչ կոճի թել ու ոչ թե պռովուլկա, ու վերջապես ինչի՞ քարկապ ու ոչ թե բանձիկ: Դեպքերի զարգացումը առաջ մի քցեք, պետք ա լաաաաաաավ մտածել մի բան անելուց առաջ:
Իմեննօ: Ոչ թե ժողովդրին աննպատակ օր ու գիշեր պահել Օպերայի հայաթում, իսկ թաթարների արշավանքից հետո հանգստացնել ու ցրել տներով, դրանից հետո թռնել, երազել շուրջերկրյա կայֆերի մասին, հետո հուզված գալ ու նետվել իրավապահների գիրկը ու արդարանալ չարածի համար: Իսկ միևնույն ժամանակ մնացած արկածախնդիրները ծանոթ-բարեկամ ճարելով գլուխները պրծցնեն, իսկ դեմագոգների դեմագոգը ժողովդրին ասի «չնայած մեր ընկերները բանտում են, բայց ես ուրախ եմ որ դուք այստեղ եք»: Վերջում էլ էս ժողովուրդը միավորվելու ունակությունից զուրկ անտարբեր ամբոխ դուրս կգա:
Իմեննօ: Ոչ թե ժողովդրին աննպատակ օր ու գիշեր պահել Օպերայի հայաթում, իսկ թաթարների արշավանքից հետո հանգստացնել ու ցրել տներով, դրանից հետո թռնել, երազել շուրջերկրյա կայֆերի մասին, հետո հուզված գալ ու նետվել իրավապահների գիրկը ու արդարանալ չարածի համար: Իսկ միևնույն ժամանակ մնացած արկածախնդիրները ծանոթ-բարեկամ ճարելով գլուխները պրծցնեն, իսկ դեմագոգների դեմագոգը ժողովդրին ասի «չնայած մեր ընկերները բանտում են, բայց ես ուրախ եմ որ դուք այստեղ եք»: Վերջում էլ էս ժողովուրդը միավորվելու ունակությունից զուրկ անտարբեր ամբոխ դուրս կգա:
Բա, Վիշապ ջան բա որ ասում ենք լիդերներն ըտենց աիբներ ունեն: :(
Դրա համար նախ և առաջ պտի ամենքն էնքան դուխ ու խելք ունենա, որ սաղովս քո լիդերներին էլ միշտ ծեծած պահենք, /չոբանի շան նման սոված, պոչը կտրած ու մի կտոր հացի համար 100 անգամ մեռսի ասող/ որ ինքը միշտ ժողովրդի նոր դոզա ծեծից վախեցեծ ըտենց ԲՏ-ություններ ու սիլիբիլիներ չանի ուրիշ տերերի հետ:
Բա մեր ասածն էլ հենց էտ ա, որ սկզբից մանդր գործերով ախպերավարի գործեր են արվում ու վայրկյան չանցած դրանց մեջից մեկը լիդեր ա կայնում: Հենց տեսան որ ասենք համբոն ա լիդերը, սաղով ասում են արա համբո տղա, որ իմացել ենք ԲՏ-ություն ես արել, առաջինը քեզ ենք սատկացնելու, ու աչքները 4 արած համ համբոյին հետևելով, համ գործը շարունակելով պտի մտաժելակերպ ու մթնոլորտ փոխվի:
Իսկ Նիկոլի հաշվով իմ կարծիքով սխալ ես: Ես կարծում եմ, որ իրեն հանձնվելու ա դրդել/ստիպել ստռատեգը ու տղեն այլ ելք չուներ: Նիկոլը խելքի ու հեռատատեսության պակաս իմ կարծիքով չունի:
Ambrosine
01.10.2010, 20:51
Երեխեք, խոստացել էի, որ վրան եմ խփելու թեմայում, էն էլ զբաղված եմ ահավոր :( Մինչև 5-րդ էջն եմ կարդացել թեմայի ոնց-որ: Կաշխատեմ դասերս շուտ անել, որ էլի գրեմ: Էս թեման ինձ համար շատ կարևոր է: Աշխատել եմ շատ հակիրճ գրել, եթե կցանկանաք, ավելի կմանրամասնեմ :)
Աստղ ջան, ես կրթություն ասելով, հենց սա էլ ինկատի ունեմ: Ասում ես պատմություն… պարտվողի հոգեբանություն… Լրիվ ճիշտ ես ասում: Ասում ես փոքր եղբորդ այս և այն գաղափարների մատուցում… Հա, բայց… Բիձու ասածը նորից չկրկնեմ: Շրջապատում գերիշխումա այլ մտածողություն: Պետքա էդ քո ասած գաղափարները հնարավորինս շատ մարդկաց մեջ սերմանել: Մի հատ կոպիտ օրինակ բերեմ՝ այ աղանդավորները ո՞նց են աշխատում, ոնց են տարածում իրանց գաղափարները… Իհարկե չեմ ասում ընկնենք փողոցները ու «եհովայի վկայի» կերպար ստանանք, բայց դա իրականացնելու համար պետքա մի բան մտածել… Ու ասեմ, որ արդեն կան մարդիկ ովքեր իրականացնում են դա:;) Օրինակ «Կարին» ազգագրական երգի և պարի համույթի ղեկավար Գագիկ Գինոսյանը և նրա բոլոր սաներն ու ընկերները միասին վերցրած… Նրանք կազմակերպում են պարի, երգի սիրողական միջոցաջումներ, /արշավներ, հանօգուտ աշխատանքներ/ ու անպայման ներգրավում են այդ միջոցառումներում ժողովրդին: Ինչպես ասում է ազգագրագետ տիկին Խառատյանը՝ «Որպիսի ծեսը, տոնը, երգը, պարը կամ ցանկացած բան, դառնա և լինի իրոք ժողովրդական, ապա ժողովուրդը պիտի անպայման մասնակից լինի այդ ամենին, այլ ոչ թե ուղակի դիտողի դերում լինի»: Իսկ մենք նմանատիպ բոլոր երևույթների նկատմանբ ուղակի դիտող ենք, դրա համար էլ դրանց նկատմամբ կորցրել ենք հոգեհարազատությունը և մերը լինելու զգացողությունը: Այս առումով միասնական շուրջպարը ավանդական դարձնելու գաղափարիդ 2 ձեռքով կողմ եմ; Եթե ուզում եք տեսնենք էդ համախմբման սաղմերը, վաղը չէ մյուս օրը՝ ամսի 24-ին, եկեք կասկադ ու համոզված եմ կզգաք էդ էներգետիկան:
Գինոսյանը Լեոնիդ Ազգալդյանի զինվորներից է եղել, բայց դեռ երբեք նրա մեջ ազգայնամոլության աստիճանի հասնող մտքեր չեմ տեսել: Թեկուզ և մշակույթի նկատմամբ, երբեք չեմ լսել, որ նա թերագնահատի օտարների մշակույթը, այլ նրա մոտեցումը զուր մերի վերագտնումն է և պահպանումը, ինչպես նաև զարգացումը, բայց հիմքերը՝ այսինքն ինքներս մեզ հասկանալով… Լավ թեմայից շատ եմ շեղվում:
Աստղ ջան, հիմա ասում ես` միադեմ ազգային մշակո՞ւյթ… Այս հարցում Մեֆի հետ համամիտ եմ, որ բազմազանությունը դա հարստությունա: Այլ հարցա, երբ դա պառակտման աղբյուրա դառնում, ոնցոր ասում ես` սասունցիք սասունցիներից բացի «ուրիշներին» աղջիկ չեն տալիս: Այ էս ծայրահեղական մոտեցումների դեմ պետքա դուրս գալ: Ու պետքա հասկացնել սասունցուն, արցախցուն, երևանցուն, լոռեցուն... որ բոլորս մի ենք ու, որ սասունցու մշակույթը նույնպես բոլորինս է: Նորից անդրադառնոմ «Կարինին», նրանք պարում են ոչ թե կոնկրետ ինչոր տարածաշրջանի պարեր, այլ բոլոր տարատեսակները: Նույնիսկ համշենականը… Ու ասեմ, որ սա միավորման շատ մեծ պոտենցյալա իրա մեջ կրում, անձամբ իմ մաշկի վրա զգացածն եմ ասում: Հիմա հաջորդ փուլը` միավորումից զատ պիտի գաղափարենր առաջ քաշել ու սերմանել; Ասեմ, որ Գինոսյանը և իր թիմը դա էլ է անում: Ու ոչ ոք թող չմտածի, որ նա ազգայնամոլական գաղափարներովա առաջնորդվում: Նրա մոտեցումը սա է` «սիրիր և պահպանիր քոնը, բայց մի տրորիր ուրիշինը, քանի դեռ ուրիշը չի ցանկացել տրորել քոնը»:
Տիգ ջան, անկեղծ ասած ծանոթ չեմ նշածդ Կարին ազգագրականին, բայց եթե ասում ես, որ տարբերություն չեն դնում տարածքային ֆակտորով, ուրեմն լավ է: Բայց, ես էլի իմ չորկողությունը պիտի անեմ :)) Սա էլի մի օրինակ է, որ մենք կառչած ենք մեր անցյալից, որը բաղկացած էր միմիայն պարտություններից: Թող լինի Գյումրիի պարի պետական անսամբլ, Իջևանի, Գավառի... ասենք երեխան հարցնում է, թե Կարինը ի՞նչ է, մենք պատասխանում ենք՝ մեր քաղաքներից է: Քարտեզի վրա ցույց ենք տալիս, բայց Թուրքիայի տարածքում է: Եկանք էլի մեր պատմությանը, որ մեզ կոտորել են, քշել մեր հայրենի հողերից... այստեղ երկու դեպք կա, որի մասին հետո կգրեմ ;)
Իսկ իր մոտեցման կապակցությամբ, թե պետք չէ տրորել ուրիշինը, քանի դեռ ինքը չի ցանկացել տրորել, կարող ենք ուրախանալ, որովհետև չի ասել՝ մինչև չտրորի: Այսինքն՝ ինքը չի էլ ցանկանում թույլ տալ, որ տրորվի :ok: Իհարկե մշակույթի բնագավառն է, ռազմատենչ հայտարարություններ պետք չեն, բայց որ ինձ մնար, կարգախոսը այսպիսին կլիներ՝ չտրորենք ուրիշինը, բայց պատժենք մերը տրորել ցանկացողներին և տրորենք նրանցը, եթե մեր շահերից է դա բխում: Էս էլ իմ ռազմատենչ կարգախոսը :)) Բայց քանի որ, էլի եմ ասում, սա մշակույթի բնագավառ է, որը չպետք է ճանաչի քաղաքականություն, այլ պետք է լինի ազգերը կամրջող միջոցներից մեկը, ապա սա կարող ենք օգտագործել քաղաքական, ազգային անվտանգության ոլորտում: Բիձային էլ ասեմ, որ ես եղբորս համերաշխության դրդելով ուզում եմ, որ մենք մեզ չկոտորենք գոնե, իսկ օտարին թույլ չտանք անգամ մտածել մեզ վնասելու մասին: Ինչպե՞ս է ընտանիքի ներսում, այ այդպես ազգի ներսում պետք է լինի: Ճիշտ է, սա արդեն ֆանտաստիկայի ոլորտից է, որովհետև մարդը մարդուն գայլ է, բայց դե մենք ենք դաստիարակում, ուրեմն կարող ենք նաև էդ ամենի դեմն առնել:
հ.գ. Ես ստորաբար ներկա չգտնվեցի ամսի 24-ի միջոցառմանը: Շատ եմ ափսոսում: Միակ օրն էր, որ տխրել էի՝ դասերի շուտ ավարտվելու պատճառով, ինչի հետևանքով չկարողացա ներկա գտնվել: Տիգը պատմում է, երեխեք, որ պարերից հետո ոչ ոք տուն չի ցանկացել գնալ: Սկսել են հայրենասիրական երգեր երգելը... այ քեզ ինքնաբուխ հանրահավաք :hands
Իսկ դու ի՞նչ պրակտիկ առաջարկներ ունես: Օրինակ, Բիձու` գյուղերին նամակներ ուղարկելու առաջարկն էլ հավանեցի, չեղած տեղը էլի բանա, վերացական չի…
Օրինակ կառաջարկեի մեր իշխանություններին միավորել գյուղական և քաղաքային համայնքները, քչացնել նրանց թիվը՝ մեծացնելով նրանք: Հիմա բացատրեմ: Մենք ունենք 865 գյուղական և 48 քաղաքային համայնքներ: Ես հենց ներսի ինֆորմացիա ունեմ, որ խելացի մարդիկ /ինքս ինձ գովեցի, էլի :))/ առաջարկել են միավորել 25 տուն ունեցող գյուղը կողքի խոշոր գյուղի հետ, բայց առաջարկը մերժվել է, քանի որ այդ 25 տնանի գյուղի ղեկավարները ասել են՝ յաաաա, բա մեր գյուղի ավանդույթնե՜րը, մեր հերոսնե՜րը... ու ավանդաբար թշնամական հարաբերությունների մեջ են կողքի գյուղի հետ: Այսինքն՝ էլի իմ ասածին եկանք :) Համեմատության համար քննարկենք Սլովենիայի օրինակը, որը արդեն Շենգենյան համաձայնագրի անդամ է, ԵՄ անդամ: Ուրեմն տարածքը 20 000 կմ² է, բնակչությունը՝ մոտ 2 մլն, բաժանվում է 210 համայնքի, որից 11-ը միայն քաղաքի ստատուս ունեն: Բյուջեն էլ 20 միլիարդ: Իսկ մենք 910 համայնք ունենք՝ անհայտ թվով բնակիչներով, 2 մլրդ բյուջեով: Ես առաջարկում եմ ստիպել հայերին միասին ապրել: Աբսուրդ է առաջին հայացքից, բայց շատ արդի խնդիր: Մենք կողք կողքի չենք կարողանում ապրել: Սա առաջարկներիցս մեկն է, որը իշխանության իրականացնելիք գործ է: Սա կարող ենք հենց մենք առաջարկի տեսքով ուղարկել կառավարությանը: Հենց այստեղ էլ մշակենք ու ուղարկենք: Կարող ենք ստորագրել՝ ակումբ.ամ: Կամ մեր անուններով, խնդիր չկա: Միայն թե լուրջ վերաբերվենք գործին ու հարկադրենք թեկուզ մերժման դեպքում հիմնավոր պատճառներ նշել: Ի՞նչ կասեք :think
Իսկ անձամբ մենք միայն շրջապատը դաստիարակելով կարող ենք զբաղվել: Ինքս էլ քաղաքականության մեջ չեմ կարող մտնել գոնե այժմ, բայց օրինակի համար ասեմ, որ երբ մեր տանը ինչ-որ մեկը ասում է ղափանցի կամ սիսիանցի, ծնողներս զգուշացնում են մեր հյուրին, որ ինքը իմ հետ կարող է լուրջ պրոբլեմներ ունենալ :D Նույնն էլ շրջապատում: Ես փոքրուց եմ բախվել այս հարցին, ինձ շատ տհաճություն է պատճառել այս հանգամանքը: Մայրիկիս ընտանիքը ցեղասպանության ժամանակ գաղթել է և այժմ հաստատված է Գյումրիի մոտակայքում: Փոքրուց շփումս մեծ է եղել այդ գյուղի հետ, բայց ցավոք շատ լավ հիշողություններ չկան, որովհետև օր չկար, որ վեճ չծագեր իմ ու տեղի երեխաների միջև: Ինձ մատով էին ցույց տալիս, թե՝ երևանցի, երևանցի... ու իբր դա անպատվաբեր մի բան է: Մի օր էլ որ տեսա քեռուս որդուն են սովորեցնում, որ ինձ ծաղրի՝ երևանաբնակ լինելուս պատճառով, արյունը գլխիս խփեց: Փոքր ժամանակ էլ չասեմ՝ ինչ չար եմ եղել :D Էդ տղայի կոկորդից բռնել էի ու առուն էի գցում: Լավ է ժամանակին ուշքի եկա, թե չէ հիմա ոչ թե ուսանող Աստղը կգրեր ակումբում, այլ՝ նստած-հելած, տարածք նայող Աստղը :D Միգուցե հենց այդ հանգամանքն էլ պատճառ է դարձել, որ ես խորացել եմ այս խնդրի մեջ: Կարծիք կա, չէ՞, որ երբ անձամբ չես բախվում խնդրին, ավելի լավ չես պատկերացնում ու լուծման ուղիներն էլ չես տեսնում: Իմ ընկերները մեծամասամբ ՀՀ տարբեր մարզերից են, ԼՂՀ-ից, Ջավախքից, Իսրայելից... Շատ է եղել, որ իրար հետ բավականին ժամանակ շփվել ենք, նոր իմացել, որ նույն թաղամասից ենք :D Ինձ համար կարևոր չէ իր տարածքային ծագումնաբանությունը, բավական է, որ իմ հայրենակիցն է, իմ երկրի քաղաքացին և, վերջապես, լավ մարդ:
Երեխեք, խոստացել էի, որ վրան եմ խփելու թեմայում, էն էլ զբաղված եմ ահավոր :( Մինչև 5-րդ էջն եմ կարդացել թեմայի ոնց-որ: Կաշխատեմ դասերս շուտ անել, որ էլի գրեմ: Էս թեման ինձ համար շատ կարևոր է: Աշխատել եմ շատ հակիրճ գրել, եթե կցանկանաք, ավելի կմանրամասնեմ :)
Տիգ ջան, անկեղծ ասած ծանոթ չեմ նշածդ Կարին ազգագրականին, բայց եթե ասում ես, որ տարբերություն չեն դնում տարածքային ֆակտորով, ուրեմն լավ է: Բայց, ես էլի իմ չորկողությունը պիտի անեմ :)) Սա էլի մի օրինակ է, որ մենք կառչած ենք մեր անցյալից, որը բաղկացած էր միմիայն պարտություններից: Թող լինի Գյումրիի պարի պետական անսամբլ, Իջևանի, Գավառի... ասենք երեխան հարցնում է, թե Կարինը ի՞նչ է, մենք պատասխանում ենք՝ մեր քաղաքներից է: Քարտեզի վրա ցույց ենք տալիս, բայց Թուրքիայի տարածքում է: Եկանք էլի մեր պատմությանը, որ մեզ կոտորել են, քշել մեր հայրենի հողերից... այստեղ երկու դեպք կա, որի մասին հետո կգրեմ ;)
Իսկ իր մոտեցման կապակցությամբ, թե պետք չէ տրորել ուրիշինը, քանի դեռ ինքը չի ցանկացել տրորել, կարող ենք ուրախանալ, որովհետև չի ասել՝ մինչև չտրորի: Այսինքն՝ ինքը չի էլ ցանկանում թույլ տալ, որ տրորվի :ok: Իհարկե մշակույթի բնագավառն է, ռազմատենչ հայտարարություններ պետք չեն, բայց որ ինձ մնար, կարգախոսը այսպիսին կլիներ՝ չտրորենք ուրիշինը, բայց պատժենք մերը տրորել ցանկացողներին և տրորենք նրանցը, եթե մեր շահերից է դա բխում: Էս էլ իմ ռազմատենչ կարգախոսը :)) Բայց քանի որ, էլի եմ ասում, սա մշակույթի բնագավառ է, որը չպետք է ճանաչի քաղաքականություն, այլ պետք է լինի ազգերը կամրջող միջոցներից մեկը, ապա սա կարող ենք օգտագործել քաղաքական, ազգային անվտանգության ոլորտում: Բիձային էլ ասեմ, որ ես եղբորս համերաշխության դրդելով ուզում եմ, որ մենք մեզ չկոտորենք գոնե, իսկ օտարին թույլ չտանք անգամ մտածել մեզ վնասելու մասին: Ինչպե՞ս է ընտանիքի ներսում, այ այդպես ազգի ներսում պետք է լինի: Ճիշտ է, սա արդեն ֆանտաստիկայի ոլորտից է, որովհետև մարդը մարդուն գայլ է, բայց դե մենք ենք դաստիարակում, ուրեմն կարող ենք նաև էդ ամենի դեմն առնել:
հ.գ. Ես ստորաբար ներկա չգտնվեցի ամսի 24-ի միջոցառմանը: Շատ եմ ափսոսում: Միակ օրն էր, որ տխրել էի՝ դասերի շուտ ավարտվելու պատճառով, ինչի հետևանքով չկարողացա ներկա գտնվել: Տիգը պատմում է, երեխեք, որ պարերից հետո ոչ ոք տուն չի ցանկացել գնալ: Սկսել են հայրենասիրական երգեր երգելը... այ քեզ ինքնաբուխ հանրահավաք :hands
Օրինակ կառաջարկեի մեր իշխանություններին միավորել գյուղական և քաղաքային համայնքները, քչացնել նրանց թիվը՝ մեծացնելով նրանք: Հիմա բացատրեմ: Մենք ունենք 865 գյուղական և 48 քաղաքային համայնքներ: Ես հենց ներսի ինֆորմացիա ունեմ, որ խելացի մարդիկ /ինքս ինձ գովեցի, էլի :))/ առաջարկել են միավորել 25 տուն ունեցող գյուղը կողքի խոշոր գյուղի հետ, բայց առաջարկը մերժվել է, քանի որ այդ 25 տնանի գյուղի ղեկավարները ասել են՝ յաաաա, բա մեր գյուղի ավանդույթնե՜րը, մեր հերոսնե՜րը... ու ավանդաբար թշնամական հարաբերությունների մեջ են կողքի գյուղի հետ: Այսինքն՝ էլի իմ ասածին եկանք :) Համեմատության համար քննարկենք Սլովենիայի օրինակը, որը արդեն Շենգենյան համաձայնագրի անդամ է, ԵՄ անդամ: Ուրեմն տարածքը 20 000 կմ² է, բնակչությունը՝ մոտ 2 մլն, բաժանվում է 210 համայնքի, որից 11-ը միայն քաղաքի ստատուս ունեն: Բյուջեն էլ 20 միլիարդ: Իսկ մենք 910 համայնք ունենք՝ անհայտ թվով բնակիչներով, 2 մլրդ բյուջեով: Ես առաջարկում եմ ստիպել հայերին միասին ապրել: Աբսուրդ է առաջին հայացքից, բայց շատ արդի խնդիր: Մենք կողք կողքի չենք կարողանում ապրել: Սա առաջարկներիցս մեկն է, որը իշխանության իրականացնելիք գործ է: Սա կարող ենք հենց մենք առաջարկի տեսքով ուղարկել կառավարությանը: Հենց այստեղ էլ մշակենք ու ուղարկենք: Կարող ենք ստորագրել՝ ակումբ.ամ: Կամ մեր անուններով, խնդիր չկա: Միայն թե լուրջ վերաբերվենք գործին ու հարկադրենք թեկուզ մերժման դեպքում հիմնավոր պատճառներ նշել: Ի՞նչ կասեք :think
Իսկ անձամբ մենք միայն շրջապատը դաստիարակելով կարող ենք զբաղվել: Ինքս էլ քաղաքականության մեջ չեմ կարող մտնել գոնե այժմ, բայց օրինակի համար ասեմ, որ երբ մեր տանը ինչ-որ մեկը ասում է ղափանցի կամ սիսիանցի, ծնողներս զգուշացնում են մեր հյուրին, որ ինքը իմ հետ կարող է լուրջ պրոբլեմներ ունենալ :D Նույնն էլ շրջապատում: Ես փոքրուց եմ բախվել այս հարցին, ինձ շատ տհաճություն է պատճառել այս հանգամանքը: Մայրիկիս ընտանիքը ցեղասպանության ժամանակ գաղթել է և այժմ հաստատված է Գյումրիի մոտակայքում: Փոքրուց շփումս մեծ է եղել այդ գյուղի հետ, բայց ցավոք շատ լավ հիշողություններ չկան, որովհետև օր չկար, որ վեճ չծագեր իմ ու տեղի երեխաների միջև: Ինձ մատով էին ցույց տալիս, թե՝ երևանցի, երևանցի... ու իբր դա անպատվաբեր մի բան է: Մի օր էլ որ տեսա քեռուս որդուն են սովորեցնում, որ ինձ ծաղրի՝ երևանաբնակ լինելուս պատճառով, արյունը գլխիս խփեց: Փոքր ժամանակ էլ չասեմ՝ ինչ չար եմ եղել :D Էդ տղայի կոկորդից բռնել էի ու առուն էի գցում: Լավ է ժամանակին ուշքի եկա, թե չէ հիմա ոչ թե ուսանող Աստղը կգրեր ակումբում, այլ՝ նստած-հելած, տարածք նայող Աստղը :D Միգուցե հենց այդ հանգամանքն էլ պատճառ է դարձել, որ ես խորացել եմ այս խնդրի մեջ: Կարծիք կա, չէ՞, որ երբ անձամբ չես բախվում խնդրին, ավելի լավ չես պատկերացնում ու լուծման ուղիներն էլ չես տեսնում: Իմ ընկերները մեծամասամբ ՀՀ տարբեր մարզերից են, ԼՂՀ-ից, Ջավախքից, Իսրայելից... Շատ է եղել, որ իրար հետ բավականին ժամանակ շփվել ենք, նոր իմացել, որ նույն թաղամասից ենք :D Ինձ համար կարևոր չէ իր տարածքային ծագումնաբանությունը, բավական է, որ իմ հայրենակիցն է, իմ երկրի քաղաքացին և, վերջապես, լավ մարդ:
Էհ Ասըղ, Աստղ: Բերածդ բոլոր օրինակներում սխալ ես գործել: Բայց մյուս կողմից էլ դա օգուտ է, քանի որ հենց քո փորձով կարող ենք քննարկել տարբեր սխալներ ու տեսնել թե ինչումն է բանը: Դու ինչքան կարող ես քո գլխին եկածը պատմի, տեսնենք ազգովի էլ ինչ սխալներ ունենք: Դու այդ առումով շտեմարան ես: :P
1- Դու փոքր ժամանակ "սխալ ժամանակին ես "ուշքի"" եկել: Էդ տղուն պետք է առուն գցած լինեիր: Համ ինքը տղա կմեծանար, համ էլ դու հիմա իրավունք աշխատած կլինեիր տղա դաստիարակելու: Ու ակումբում էլ ոչ թե համերաշխության կոչեր կանեիր, այլ մարդկային էությանը համապատասխան ելքերի կտրամադրեիր:
Մինչև սեռահասունությունը, աղջիկ -տղա, իրենց իրավունքների պաշտպանության հարցում նույն դաստիարակությունը պետք է ստանան: Իրենք պետք է ատամներով էլ իրենցը պաշտպանեն: Մեզանում ոչ տղաների, և ոչ էլ աղջիկների դաստիարակություն կա: Առանց դաստիարակելու աղջիկը մի կերպ մայր դառնում է, ու իր ֆունկցիաները կատարում է, բայց տղայից տղամարդը չի ստացվում ու բոլորը մնում են սասունցի դավիթ քեռու հույսին:
Մի երկու տարի առաջ մասնագիտությամբ փիլիսոփա ընկերոջս հարցրի թե ինչով ես զբաղվելու, ասեց, տղա թոռնիկներ ունեմ, զբաղվելու եմ իրենց որպես հետագա տղամարդ դաստիարակելու գործով: Մտածեցի, որ հանճարեղ գործ է: Ասում եմ մի գուցե նման կուրսեր էլ բացես՞: Ասում է, գնացել եմ, կողքի դպրոցի դիրեկտորի մոտ եմ գնացել, ասեց -գնա գործիդ:
2- Կառավարությանը խորհուրդ տալը:
Աստղ, Աստղ, էս ինչ ես առաջարկում՞: Քաղաքագետ- դիվանագետ ես դառնալու: Բա քո դասագրքերում գրած չի, որ ցանկացած պաշտոնյային խորհուրդ տալը արդեն ոչ միայն քաղաքականությունից դուրս գործ է, այլ գործը վարի տալու սկիզբ, դրանց այլասերելու ու դրանց ճորտագրվելու դիմում՞:
Ես առաջարկել եմ իշխանությունից հեռու, /որ ինքը չտեսնի թե ինչ ենք անում/, մանրից, փոքր խմբերով մանր գործեր անենք, ու հետո, որ ուժեղանանք՝ դուրս գանք, դրանց պարտադրենք մեր ուզածը:
Քեզ թվում է, թե կառավարությունը չի հասկանում, խելք չունի, ֆանտազիա չունի, կարոտ է քո առաջարկին՞: Հա, կարող է ինքը չի հասկանում, խելք էլ ու ֆանտազիա էլ չունի, բայց ինքը թքած ունի մեր սաղի վրա ու իր վրա ազդու կարող է լինել միայն ու միայն ստիպելը, "հայերեն" ասած զաստավիտը: :ok:angry:(
Հասկացիր, ցանկացած պաշտոնյայի կայֆը մեզ կզած կահելն է, մեզ ստրկացնելը: Իրենց խորհուրդ տալ, նշանակում է շարունակել ճորտ մնալը :ok
3-Մնացածը քո մյուս փոստի առթիվ :P
Օրինակ կառաջարկեի մեր իշխանություններին միավորել գյուղական և քաղաքային համայնքները, քչացնել նրանց թիվը՝ մեծացնելով նրանք: Հիմա բացատրեմ: Մենք ունենք 865 գյուղական և 48 քաղաքային համայնքներ: Ես հենց ներսի ինֆորմացիա ունեմ, որ խելացի մարդիկ /ինքս ինձ գովեցի, էլի :))/ առաջարկել են միավորել 25 տուն ունեցող գյուղը կողքի խոշոր գյուղի հետ, բայց առաջարկը մերժվել է, քանի որ այդ 25 տնանի գյուղի ղեկավարները ասել են՝ յաաաա, բա մեր գյուղի ավանդույթնե՜րը, մեր հերոսնե՜րը... ու ավանդաբար թշնամական հարաբերությունների մեջ են կողքի գյուղի հետ: Այսինքն՝ էլի իմ ասածին եկանք :) Համեմատության համար քննարկենք Սլովենիայի օրինակը, որը արդեն Շենգենյան համաձայնագրի անդամ է, ԵՄ անդամ: Ուրեմն տարածքը 20 000 կմ² է, բնակչությունը՝ մոտ 2 մլն, բաժանվում է 210 համայնքի, որից 11-ը միայն քաղաքի ստատուս ունեն: Բյուջեն էլ 20 միլիարդ: Իսկ մենք 910 համայնք ունենք՝ անհայտ թվով բնակիչներով, 2 մլրդ բյուջեով: Ես առաջարկում եմ ստիպել հայերին միասին ապրել: Աբսուրդ է առաջին հայացքից, բայց շատ արդի խնդիր: Մենք կողք կողքի չենք կարողանում ապրել: Սա առաջարկներիցս մեկն է, որը իշխանության իրականացնելիք գործ է: Սա կարող ենք հենց մենք առաջարկի տեսքով ուղարկել կառավարությանը: Հենց այստեղ էլ մշակենք ու ուղարկենք: Կարող ենք ստորագրել՝ ակումբ.ամ: Կամ մեր անուններով, խնդիր չկա: Միայն թե լուրջ վերաբերվենք գործին ու հարկադրենք թեկուզ մերժման դեպքում հիմնավոր պատճառներ նշել: Ի՞նչ կասեք :think
Աստղ ջան, քո ասած ներսի ինֆոևրմացիան բավականին ճշգրիտ է, փոքր «+» «-»-ներով: «Համայնքների խոշորացման և միջհամայնքնային միավորումների ձևավորման հայեցակարգ» (http://mta.gov.am/region/downloads/docs/charts.pdf/Tex.inqnak/Concept/Consol.pdf)-ը նո՞ր ենք ուղարկել կառավարություն: 2008թ-ին արդեն պատրաստի տարբերակով, իսկ մինչ դրա վերաբերյալ այդ բազմաթիվ առաջարկներ ենք ուղարկել կառավարություն: Մինչև հիմա ընդամենը Վայոց ձորում են սկսել պիլոտային համայնքների վրա անել, էն էլ կասկածում եմ, որ ֆինանսավորումը վերջանա, գործը կիսատ թողեն:
Ուրեմն, էս խնդրին երկու լուծում կա ներկա պայմաններում՝ 1/ համայնքների խոշորացում և 2/միջհամայնքային միավորումների ստեղծումը: Երկուսն էլ ընդունելի են, երկուսն էլ իրականանալի են, երկուսն էլ ուղղված են համայնքներում ստեղծված էս խայտառակ վիճակը բարելավվելու: Հիմա ընդդիմացողների մասին: Այո, հիմնական ընդդիմացողները ոչ թե ժողովուրդն է, այլ հենց համայնքի ղեկավարները, որոնք ուղղակի չեն ուզում «աթոռ կորցնել»:
Համայնքների խոշորացման դեպքում՝
ՀՀ Սահմանադրության մեջ հստակ սահմանվում է, Համայնքը մեկ կամ մի քանի բնակավայրերի բնակչության հանրությունն է /Հոդված 104.1/: Այսինքն՝ մեկ համայնքի մեջ կարող են ներառված լինել մի քանի բնակավայրեր: Այ էս պահը ոչ ոք չի ուզում հասկանա, որ եթե դու ընդգրկվում ես մի մեծ համայնքի կազմում, ապա քո «գեղի» անունը չի փոխվում, «գեղիդ» ավանդույթներն ու «գեղիդ» հերոսը են մոռացվում: Լեզուներս ցավաց սրա մասին խոսելուց, բայց մեկա, ԲԵՏՈՆ:
Միջհամայնքային միավորումների դեպքում ընդամենը կառավարման գործառույթները մեկ ընդհանուր մարմնի հանձնելն է, որը ընտրվում է հենց իրենց կողմից... մանրամասն տվածս հղման մեջ կարող եք ծանոթանալ: Բայց էլի հանգում ենք հայկական ավանդական ԲԵՏՈՆ-ին: Էս անգամ իշխանության մակարդակում:
Այմ մարդ հեռու չգնանք, Վրաստանը, մինչև 2006թ-ի խոշորացումը ուներ 998 համայնք՝ 3200 մարդ միջին բնակչությամբ, իսկ խոշորացումից հետո՝ 69 համայնք՝ 45000 միջին բնակչությամբ / երկու դեպքում էլ Թբիլիսին չհաշված/: Ուղղակի ընտիր ա, արդեն հունի մեջ են ու ապրում են մարդիկ:
Իսկ մեր կառավարության են մրգին էլ չի էս գործով լուրջ զբաղվի, քանի որ թույլ համայնքներից քվե կորզելը ավելի հեշտ է, նամանավանդ հեսա պառլամենտական ընտրություններն են:
Աստղ ջան, համայնքները միավորելու ու քչացնելու առաջարկը շատ լավնա, բայց պատկերացնո՞ւմ ես ինչքան մարդիկ կզրկվեն պաշտոններից.... Դավիթը շատ ճիշտա ասում՝ մեծ դիմադրության կհանդիպենք հենց իշխանություններում… լծակնարի կրճատում ես առաջարկում...:) Բաժանիր և տիրիր…
...
Օրինակ կառաջարկեի մեր իշխանություններին...
"Вы все в милиции:o? Фантастика!" («Դեժավյու» ֆիլմից)...
Փաստորեն մենք արդեն իսկ կայացած դեմոկրատական պետություն ենք, ուռա՛: Ընդդիմադիր երիտասարդությունը իշխանություններին կառուցողական առաջարկներ է անում «Այնթափցի Եղիազար» ծրագրի շրջանակներում::))
Հայեր, խելքի եկեք...
Նայեք, ինչ կառուցողական ընդդիմություն ունենք, պուպուշ, ժողովդրի մասին մտածող...
http://www.youtube.com/watch?v=ZQgkZVN08DM&feature=youtube_gdata
Ի՞նչ եք ուզում սրանից ավել անել::esim
Ազգովի խելքի գալու համար...
Որ ազգին են ավելի նման հայերն աշխարհում? Հայերն ՈՒՍՈՒՄՆԱՍԻՐՈՒՄ ԵՆ բոլոր երկրների ՓՈՐՁԵՐԸ այս վիճակից դուրս գալու համար, որոնք վերջում պարզվում են` իրականում փորձանք են մեզ համար. ժամանակի և ռեսուրսների զուր վատնում: Իսկ մինչ օրս մեկը չկա ասի_ԵԿԵՔ ՕԳՏԱԳՈՐԾԵՆՔ ՀՐԵԱԿԱՆ ՓՈՐՁԸ, եթե իհարկե դուք համարում եք, որ մեզ ՓՈՐՁ է պետք: Իսկ տեսական բազա մենք ունենք, և ոչ պակաս արժեքավոր, քան վերը նշվածը: Որն իրականում ունի ոչ պակաս , կուզեք մտածեք բարոյական, կուզեք` քաղաքական, կրոնական և լ ն, ԱՐԺԵՔ, քան նրանց ազգային առաջնորդագիրը: Խոսքս Գ. Տեր-Հարությունյանի` ՆԺԴԵՀԻ մասին է, ավելի ճիշտ` այն գրավոր ժառանգության, որը նա թողել է ՄԵԶ, որը , ցավոք սրտի, այսօր շոշափվում է որոշ կուսակցական ՆԵՂԻՑ ԷԼ ՆԵՂ շահերի, կամ որևէ ՀԸ ն դատարկ եթերը լցնելու նպատակով միայն. ՍԹԱՓՎԵՔ, Նժդեհը որևէ գրական գեղարվեստական աշխատություն չի, որ հեղինակել է. ովքեր ծանոթ են այդ գաղափարներին, և փոքրիշատե խորությամբ ուսումնասիրել են այն, իմ կարծիքով կհամաձայնվեն իմ այն մտքի հետ, որ այսօրվա հայ իրականության մեջ ԱՌԱՋԱՑԱԾ այս իրավիճակը շտկելու ԼԱՎԱԳՈՒՅՆ այլ տարբերակ դժվար թե գտնվի, քան հետևել Նժդեհի ՎԵՐԱՍՏԵՂԾԱԾ ՈՒՍՄՈՒՆՔԻՆ, նրա առաջարկների...
Հեշտ չէ, իհարկե, այն կարող է հարվածել մի քանիսի անմիջական շահերին, ինչու չէ` որոշ ՊԵՏՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ շահերին և ոչ ֆինանսական, լինել Գողգոթա մեր պետության, նրա կայացման համար, բայց միանգամայն ռեալ, արդյունավետ ուղի, որի բարեհաջող ավարտի դեպքում հայը չի կորցնի նաև իր բարոյական նկարագիրը... Եվ ինչպես ժամանակին Վ Սարգսյանն էր ասում "թույլին խղճում են, ՈՒԺԵՂԻՆ ԵՆ ՕԳՆՈՒՄ", կարիքի դեպքում մեզ կօգնեն, այլ ոչ թե իրենց պետական շահերը կարգացնեն մեր դժբախտությունների վրա
Թե չէ_ամերիկա եվրոպա
Լավ ա չէն շարունակում_Азия, Евразия
Что за безобразия???
Ազգովի խելքի գալու համար...
Որ ազգին են ավելի նման հայերն աշխարհում? Հայերն ՈՒՍՈՒՄՆԱՍԻՐՈՒՄ ԵՆ բոլոր երկրների ՓՈՐՁԵՐԸ այս վիճակից դուրս գալու համար, որոնք վերջում պարզվում են` իրականում փորձանք են մեզ համար. ժամանակի և ռեսուրսների զուր վատնում: Իսկ մինչ օրս մեկը չկա ասի_ԵԿԵՔ ՕԳՏԱԳՈՐԾԵՆՔ ՀՐԵԱԿԱՆ ՓՈՐՁԸ, եթե իհարկե դուք համարում եք, որ մեզ ՓՈՐՁ է պետք: Իսկ տեսական բազա մենք ունենք, և ոչ պակաս արժեքավոր, քան վերը նշվածը: Որն իրականում ունի ոչ պակաս , կուզեք մտածեք բարոյական, կուզեք` քաղաքական, կրոնական և լ ն, ԱՐԺԵՔ, քան նրանց ազգային առաջնորդագիրը: Խոսքս Գ. Տեր-Հարությունյանի` ՆԺԴԵՀԻ մասին է, ավելի ճիշտ` այն գրավոր ժառանգության, որը նա թողել է ՄԵԶ, որը , ցավոք սրտի, այսօր շոշափվում է որոշ կուսակցական ՆԵՂԻՑ ԷԼ ՆԵՂ շահերի, կամ որևէ ՀԸ ն դատարկ եթերը լցնելու նպատակով միայն. ՍԹԱՓՎԵՔ, Նժդեհը որևէ գրական գեղարվեստական աշխատություն չի, որ հեղինակել է. ովքեր ծանոթ են այդ գաղափարներին, և փոքրիշատե խորությամբ ուսումնասիրել են այն, իմ կարծիքով կհամաձայնվեն իմ այն մտքի հետ, որ այսօրվա հայ իրականության մեջ ԱՌԱՋԱՑԱԾ այս իրավիճակը շտկելու ԼԱՎԱԳՈՒՅՆ այլ տարբերակ դժվար թե գտնվի, քան հետևել Նժդեհի ՎԵՐԱՍՏԵՂԾԱԾ ՈՒՍՄՈՒՆՔԻՆ, նրա առաջարկների...
Հեշտ չէ, իհարկե, այն կարող է հարվածել մի քանիսի անմիջական շահերին, ինչու չէ` որոշ ՊԵՏՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻ շահերին և ոչ ֆինանսական, լինել Գողգոթա մեր պետության, նրա կայացման համար, բայց միանգամայն ռեալ, արդյունավետ ուղի, որի բարեհաջող ավարտի դեպքում հայը չի կորցնի նաև իր բարոյական նկարագիրը... Եվ ինչպես ժամանակին Վ Սարգսյանն էր ասում "թույլին խղճում են, ՈՒԺԵՂԻՆ ԵՆ ՕԳՆՈՒՄ", կարիքի դեպքում մեզ կօգնեն, այլ ոչ թե իրենց պետական շահերը կարգացնեն մեր դժբախտությունների վրա
Թե չէ_ամերիկա եվրոպա
Լավ ա չէն շարունակում_Азия, Евразия
Что за безобразия???
Հարգելի BSmbat, ըստ Ձեր ներկայացրածի, դուք լավ ծանոթ եք Նժդեհի աշխատանքներին:
Ես ինքս, /և կարծում եմ շատերը/ խորը պատկերացում չունեմ Նժդեհի գափարախոսության և տեսակետների մասին: Չէիք կարող արդյոք այս բաժնում սեղմ ներկայացնել Նժդեհի հիմնական թեզերը, տեսակետերը, մոտեցումները՞: Այդ դեպքում ներկան էլ հաշվի առնելով, կքնարկենք դրանք և մի գուցե ընդհանուր հայտարարների ավելի շուտ ու հեշտ գանք:
Քանի խմած եմ ասեմ, որ զզվում եմ էս թեմայից, էս նորմալ մարդկանց դեմագոգիայի դրդող թեմա ա:
Հ.Գ.
Բգ :sorry
Քանի խմած եմ ասեմ, որ զզվում եմ էս թեմայից, էս նորմալ մարդկանց դեմագոգիայի դրդող թեմա ա:
Հ.Գ.
Բգ :sorry
Երվանդ ջան, քանի խմած չեմ ասեմ, որ ես էլ եմ զզվում… Բայց փաստը մնումա փաստ, որ մենք ազգովի խելքի գալու կարիք ունենք… Նայի, անհատական որ վերցնում ես բոլորոս էլ խելացի ենք, բայց որպես հավաքական ազգ անխելք ենք, ու պատմությունը մի անգամ չի որ դա ապացուցելա ու ապացուցումա… Տեսականորեն, բոլորս էլ հասկանում ենք, թե որը որից հետոյա, բայց իրականում այլ կերպ ենք ապրում…
Հարգելի BSmbat, ըստ Ձեր ներկայացրածի, դուք լավ ծանոթ եք Նժդեհի աշխատանքներին:
Ես ինքս, /և կարծում եմ շատերը/ խորը պատկերացում չունեմ Նժդեհի գափարախոսության և տեսակետների մասին: Չէիք կարող արդյոք այս բաժնում սեղմ ներկայացնել Նժդեհի հիմնական թեզերը, տեսակետերը, մոտեցումները՞: Այդ դեպքում ներկան էլ հաշվի առնելով, կքնարկենք դրանք և մի գուցե ընդհանուր հայտարարների ավելի շուտ ու հեշտ գանք:
Բիձա ջան, ես ինքս որ ասԵմ մեծագույն գիտակն եմ էդ ասպարեզում սուտ կլնի, բայց և բավարար չափով ծանոթ եմ` թույլ տալու համար ինձ բարձրաձայնել էս թեմայով: Կարճ ասեմ, եթե ծանոթ ես Աստվածաշնչի Հին Կտակարանին, էդ աշխատությունը մեզ համար իրականում ունի ոչ պակաս արժեք, որպես ազգային, ավելի շուտ ՑԵՂԱՅԻՆ, ՑԵՂԱԿՐՈՆ ազգի, հասարակության ձևավորման համար: ՑԵՂԱԿՐՈՆՈՒԹՅՈՒՆ, ահա Նժդեհի կոչը:
Իսկ մեր ընկերոջ ասածի համար _
Երվանդ ջան, վառվանք խմելով, ուտել խմելով, մեր ազգի, մեծերի կենացներով, իսկ ավելի լավ չի եթե գնահատում ենք էդ մարդկանցորպես ՄԵԾ, ուղղակի յուրաքանչյուրս մեր հնարավորության չափով_չանտեսենք նրանց գաղափարները, կյանքի բերենք դրանք:
Ի միջ այլոց եթե հետաքրքիր ա, ու չկարողանաք գտնել ԻՆետում, կարող եմ փոխանցել լինկերը էդ թեմայով:
Ի միջ այլոց եթե հետաքրքիր ա, ու չկարողանաք գտնել ԻՆետում, կարող եմ փոխանցել լինկերը էդ թեմայով:
երևի 2 տարի կլինի, որ ստորագրությանս մեջ էդ լինկը կա...
Ժող ջան։ Սիրելի Հայրենակիցներ:P Ցեղակրոնությունն ու ազգայնական մոտիվացիաները չեն լուծելու մեր խնդիրները։ Այսինքն արտաքին քաղաքականության մեջ անշուշտ անհրաժեշտ է ազգային ուղղորդվածությունը։ Բայց սույն թեմայում մոտավոր ընդգծված պրոբլեմները ներքին պրոբլեմներ են։ Ու պրոբլեմները ունեն երկու կողմ։ Մի կողմը իշխանավորների բարոյականության, աշխարհայացքի, մտավոր ունակությունների, կամ կարճ ասած մարդ լինելու խնդիրն է, մյուսը՝ պետական համակարգի, կառուցվածքի խնդիր է, որտեղ իշխանությունն ու տնտեսությունը մի թևում են ու հակակշռող թև գոյություն չունի։ Վերջինս էլ հենց հիմնական խնդիրն է, փոխադարձ հակակշռող զսպիչ կամ խթանիչ օղակների բացակայությունը։ Դրա համար էլ ամենից շատը ԲՏ–ներն են ձգտում իշխանության, որտեղ քիչ աշխատում ես, շատ լափում։ Ի՞նչը պիտի լինի կենտրոնացված իշխանություն–տնտեսություն կոռումպացված ապարատի հակակշիռը։ Այս ապարատին սնող, պահող, փայփայող զանգվածը՝ աշխատավոր հարկեր վճարող ժողովուրդը։ Ինչպե՞ս։ Օրինակ օգտագործելով քաղաքացիական անհնազանդության բոլոր ձևերը։ Ո՞վ պիտի կազմակերպի՝ նոր կուսակցություն է պետք։ Որտեղի՞ց պիտի առաջանա այդ նոր կուսակցությունը։ Հայրենասեր, էնտուզիաստ, ամենակարևորը՝ իրավունքներից ու օրենքներից խաբար ու տառաճանաչ ավանգարդ սերնդից։ Այ էստեղից սկսեք։:oy
Ժող ջան։ Սիրելի Հայրենակիցներ:P Ցեղակրոնությունն ու ազգայնական մոտիվացիաները չեն լուծելու մեր խնդիրները։ Այսինքն արտաքին քաղաքականության մեջ անշուշտ անհրաժեշտ է ազգային ուղղորդվածությունը։ Բայց սույն թեմայում մոտավոր ընդգծված պրոբլեմները ներքին պրոբլեմներ են։ Ու պրոբլեմները ունեն երկու կողմ։ Մի կողմը իշխանավորների բարոյականության, աշխարհայացքի, մտավոր ունակությունների, կամ կարճ ասած մարդ լինելու խնդիրն է, մյուսը՝ պետական համակարգի, կառուցվածքի խնդիր է, որտեղ իշխանությունն ու տնտեսությունը մի թևում են ու հակակշռող թև գոյություն չունի։ Վերջինս էլ հենց հիմնական խնդիրն է, փոխադարձ հակակշռող զսպիչ կամ խթանիչ օղակների բացակայությունը։ Դրա համար էլ ամենից շատը ԲՏ–ներն են ձգտում իշխանության, որտեղ քիչ աշխատում ես, շատ լափում։ Ի՞նչը պիտի լինի կենտրոնացված իշխանություն–տնտեսություն կոռումպացված ապարատի հակակշիռը։ Այս ապարատին սնող, պահող, փայփայող զանգվածը՝ աշխատավոր հարկեր վճարող ժողովուրդը։ Ինչպե՞ս։ Օրինակ օգտագործելով քաղաքացիական անհնազանդության բոլոր ձևերը։ Ո՞վ պիտի կազմակերպի՝ նոր կուսակցություն է պետք։ Որտեղի՞ց պիտի առաջանա այդ նոր կուսակցությունը։ Հայրենասեր, էնտուզիաստ, ամենակարևորը՝ իրավունքներից ու օրենքներից խաբար ու տառաճանաչ ավանգարդ սերնդից։ Այ էստեղից սկսեք։:oy
Վիշ ջան, համերաշխության հորդորող տոնդ տեղին չէ: էդ "Հայրենասեր, էնտուզիաստ, ամենակարևորը՝ իրավունքներից ու օրենքներից խաբար ու տառաճանաչ ավանգարդ սերնդից սկսելը։" ասելը հեշտ է, բայց էդ սերունդը օդից է ընկնելու գլխներիս՞ :
Հեսա, ոնց տեսնում եմ եղածը լավ էլ հայրենասեր, էնտուզիաստ, ամենակարևորը՝ իրավունքներից ու օրենքներից խաբար ու տառաճանաչ ավանգարդ է: Մյուսներին անմեղ տեղը քրֆել- քլնգելու իր իրավունքներից լավ էլ օգտվում է ու թքած ունի սաղի վրա:
Մենք սկզբից և հիմնկանում ոչ թե քո նկարագրած մասշտաբայինի մեջ ենք թաղված, այլ հենց էս կարգի մասնավորի՝ մեկս -մեկու հետ հարաբերություններում:
Մեզանւում ցանկացված պատահական անցորդ կարող է կպնել քեզ, հայհոյել, անպատվել, ու առանց որևէ կորստի շարժվել հաջորդի վրա:
Բա Ռոբի պապլավոկում մարդ սպանելու պատվեր տալն ինչ էր, նույնի նախագահին վայել տարբերակը չէր՞: Շարքայինը կքրֆի, նախագահն էլ կգյուլլի: Կողքից էլ կարան ծափ էլ տան: Ու տվին էլ:
Նախ և առաջ սրա դեմն է պետք առնել ու հետո նոր՝ բարձր մատերիաներից խոսել:
Նաղդ կայքն էլ հասարակության մի մասնիկ է, դե տեսնենք, թե ոնց է արձագանքելու իր տարածքում կատարվածին:
Դավիթ ջան, բա ոնց ասեմ՞: Իր գրածը զատակ արած քֆուր եր:
Զզվելն ու հետ տալը մի կողմ: Հլա տես, թե քանի ուղղությամբ կեղտ կար գրվածի մեջ: Իբր էստեղ գրողները աննորմալ են, ու նորմալին էլ խելքահան են անում՝ դրդում դեմագոգիայի:
Դե իմ ընկալմամբ մեզ ա ի նկատի ունեցել՝ ասելով նորմալ մարդ, բայց դե դեմագոգիայո՞վ ենք զբաղված որ... :think
---------- Ավելացվել է՝ 19:59 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 19:54 ----------
Ժող ջան։ Սիրելի Հայրենակիցներ:P Ցեղակրոնությունն ու ազգայնական մոտիվացիաները չեն լուծելու մեր խնդիրները։ Այսինքն արտաքին քաղաքականության մեջ անշուշտ անհրաժեշտ է ազգային ուղղորդվածությունը։ Բայց սույն թեմայում մոտավոր ընդգծված պրոբլեմները ներքին պրոբլեմներ են։ Ու պրոբլեմները ունեն երկու կողմ։ Մի կողմը իշխանավորների բարոյականության, աշխարհայացքի, մտավոր ունակությունների, կամ կարճ ասած մարդ լինելու խնդիրն է, մյուսը՝ պետական համակարգի, կառուցվածքի խնդիր է, որտեղ իշխանությունն ու տնտեսությունը մի թևում են ու հակակշռող թև գոյություն չունի։
Վիշապ, ասածիցդ ոչ միանշանակ կերպով կարելի ա եզրակացնել, թե մեր ժողովուրդը օրենքի գիտակ, գրքի ու գրականության մեռած, ուսման ծարավ ժողովուրդ ա, մենակ իշխանություններն ու պետական կառավարման համակարգն են վատը… :o
ախպոր պես, գոնե ստեղ տենց բաներ մի գրի էլի, մանկապարտեզում չենք:
երևի 2 տարի կլինի, որ ստորագրությանս մեջ էդ լինկը կա...
Դավիթ ջան, ցավոք սրտի Նժդեհի քո լինքի տեքստը Unicode չի ու հղումներ անել ու կոնկրետ կետերը քննարկելը շատ դժվար է: Կարող է, այս հարցը ինչ որ կերպ լուծելի է՞:
Վիշապ, ներկա ստեղծված իրավիճակում հայրենասիրության վրա հույս դնելը, իմ կարծիքով, անհույս ա. մի խելքով մարդ ժամանակին ասել ա, ՀԱՅՐԵՆԱՍԻՐՈՒԹՅՈՒՆԸ ՍՐԻԿԱՆԵՐԻ ՎԵՐՋԻՆ ՀԱՆԳՐՎԱՆՆ Է: Եթե հիշողությունս ինձ չի դավաճանում, հենց էնտուզիաստ հայրենասերները ժամանակին ստեղծեցին էս համակարգը, որի դառը պտուղները դեռ չենք էլ ճաշակել, նրանք դեռ հասունանում են, էսօրը երեկվա տրամաբանական շարունակությունն ա... Ինչ ա արվել 18-19 տարվա ընթացքում? Ուր ա համախումբ հայ ազգը? Եվ վերջապես_ուր են էն մարդիկ, ովքեր ԵՆ իրականում եղել հայ ազատագրական շարժման շարժիչ ուժը, մի մասին արդեն չեն հիշում, կամ չկան, մի մասը .... էս թեման չի: Բոլորն էլ էնտուզիազմով բացում են որևէ կուսակցություն, որն իրականում ժողովրդին կրկին անգամ հուսախաբ անելու մի այլանդակ մեքենա ա, մարդիկ ԽՈՍՈՒՄ ԽՈՍՈՒՄ ԽՈՍՈՒՄ են հայրենասիրությունից, բարձր արժեքներից, ու բանից պարզվում ա, որ մեր բարձր արժեքների վերին սահմանը կարա լնի ցանկացած ԻՆՍՏԻՏՈՒՏ, որը ՓՈՂ ա կարում պոկի էդ ինստիտուտից դուրս գտնվող ՍԻՐԵԼԻ ՀԱՅՐԵՆԱԿԻՑՆԵՐԻՑ: Իսկ ցեղակրոնության իմաստն էն ա, որ մարդիկ հավաքվեն ոչ թե անհատի, այլ գաղափարի շուրջ, դրա իրականացնողը չի կարա լնի մի հոգի, դա համակարգ ա, որը պետք ա ստեղծել, կայացնել:
Ու տղեք ջան, մի բան էլ. հասարակության մեջ նման անդամներ ել են պետք, այ երբ որ երկրում ԱԶԳՕԳՈՒՏ ՀԱՄԱԿԱՐԳ կաշխատի մի օր, դալի դոլի, ԼԱՎԱՄԱՐԴ, ՅԱԽՇԻ մասսա երկրում չի լինի, այլ բոլորը կկոչվեն ու կլինեն ՀՀ ՔԱՂԱՔԱՑԻ (իհարկե` երբեմն բացառություններով):
Դավիթի նշած լինքից առանձնացրել եմ ինձ համար կարևորները: Վերջում նշել եմ որոշ նկատառումներ, որոնք իմ կարծիքով արդի պայմաններում այլ հնչեղություն ունեն:
Նժդեհի սկզբունքները:
1-Եթե ցայսօր մեր ժողովուրդը հարվածներ է ստանում, և անկարող է հակահարվածել, դրա պատճառն այն է, որ չի ապրում ցեղորեն:
2-Մեր դժբախտությունների համար մեղավոր ենք նախ և առաջ մենք:
3- Մեզ պետք եկած ուժը փնտրենք մեր մեջ:
4-Աշխարհը ճանապարհ է տալիս ուժեղներին՝ հոգով, մտքով, և բազկով ուժեղներին:
5-Հաղթում է ուժեղը և ոչ արդարը:
6- Չի կարելի և չարժե օգնել ընկածին, եթե նրան պակասում է ինքնօգնությամբ ոտքի կանգնելու կամքը:
7- Ցեղի արտաքին թշնամիներին գերազանցելու համար նախ պետք է գերազանցել իր նախորդ սերնդին:
8- Մարդս ինքն է իր առաջին զենքը:
Նժդեհը հայությունը բաժանում է զգայա-գիտակցական 3 շերտերի -ցեղ, տականք և ժողովուրդի:
Արդի հայությունը գերազանցորեն հանդես է գալիս որպես հայ ժողովուրդ, որը հայկական որևէ հատկանիշ ունեցող մարդկանց ժողովածու է :
9 -Ժողովուրդը տատանվող, չկողմնորոշված մի զանգված է, որը կարող է կողմնորոշվել և դեպի տականքը և դեպի ցեղը, կախված հանգամանքներից:
10-Ժողովուրդն առաջնորդվում է հատվածական շահերով, ցեղը՝ համազգային:
11- Ժողովուրդը ապրում է առօրեայով, ցեղը՝ հավիտենականով:
12 -Ժողովուրդը արդարության ու ապրելու իրավունքի աղերսող է, ցեղը՝ այն նվաճող և դրանք հաստատող:
13- Ժողովուրդը հարմարվող է անփառունակ վիճակին, ցեղը չի հանդուրժում ստրկական շղթաները:
14-Վտանգի պահին ժողովուրդը մատնվում է խուճապի, ցեղը բնազդորեն ելքերն է գտնում:
15- Ժողովւուրդն ընդունակ չէ կանխատեսելու վտանգը, ցեղը նախազգում է այն:
16-Ժողովուրդը մեծարում է միջակություններին, ցեղը՝ հանճարներին:
17-Ժողովուրդը դպիրներն է ծնում, ցեղը՝ մարգարեներ:
18-Ժողովուրդը արժեքներ պահել ու հերոսնել գնահատել չգիտե, ցեղը արժեքների կրողն է ու հավերժացնողը:
19-Որքան հայության մեջ բարձր է ցեղի տեսակարար կշիռը, այնքան նա ապրում է «ցեղորեն» այնքանով հզոր ու կենսունակ է նա որպես ազգ: Իսկ ցեղի տեսակարար կշիռը կարող է աճել միայն ժողովրդի հաշվին, նրան «ցեղելով»
20- Ցեղը հայության ընտրանին է, որի նպատակն է իր տեսակի հավիտենականացումը: Ցեղն է մարտընչում և նահատակվում հայության պատիվը փրկելիս:
21- Տականքը դա հայության ազգուրաց մասն է, ցեղի թշնամին: Այն անդիմագիծ է որպես հայ և զզվելի՝ որպես մարդ: Նա ազգային պատկանելություն չունի, գերագույ արժեքը դրամն է: Հայրենիք չի ճանաչում: Խոսում է հայերեն, քանի որ այլ լեզու չգիտի:
Մտքեր, որոնք իմ կարծիքով այս պահին միարժեք չեն:
-«Պետք է առաջնորդվել ներցեղային բարոյականությամբ, որի հիմքը դա եսամերժություն- եսազոհությունն է հանուն հայ ցեղի ու հայաստանի գալիքի»:
Առաջնորդվելու հորդորը իրականում բարի ցանկություն է, որը գրավիչ չէ շարքային մահկանացուի համար:
Նժդեհը նաև առանձնացնում է առաջնորդին որպես պաշտամունքի:
Հասկանալի է, որ պատերազմական պայմաններում սա առաջնային պայման է, բայց ներհասարակական կյանքում մեկ առաջնորդը նույնիսկ վնասակար է: Պետք է բազմաթիվ լիդերներ լինեն ասպարեզում, մրցակցեն գաղափարներով և գործերով և մշտապես զբաղված լինեն իրենց որպես գործիչ թարմացնելու խնդրով՝ մրցապայքարին դիմանալու համար:
Նժդեհը չի նշել տականքի դեմ պայքարելու հնարավոր ձևերը, համարելով, որ միայն քարոզով հնարավոր է մեծացնել "ցեղի" տեսակարար կշիռը և չեզոքացնել տականքին:
Այսօր հայաստանը հենց կանգնած է տականքին հակազդելու խնդրի առջև: Հասկանալի է, որ ելնելով հայաստանի արտաքին խնդիրների ծանրությունից Նժդեհը չի քննարկել ներազգային քաղաքացիական կոնֆլիկտի հարցը:
Երևի նաև այս բացը շահարկելով է, որ ամեն քայլափոխի մենք հանդիպում ենք Նժդեհի նսեմացմանը, որպես անցյալի հոգեբանության գործիչի ու փիլիսոփայի:
Ինձ համար 1-21 կետերի մտքերը հզոր և մեզ համար շատ կարևոր փիլիսոփայական եզրահանգումներ են, որոնք ներկա սերունդը անտեսում է, /իսկ մի գուցե նաև լայեղ չի անում հասկանալ/:
Իմ կարծիքով, սահմանափակի, պրիմիտիվի, նեղ ազգայնականի իմաստով որևէ հայի Նժդեհական պիտակելը ստորություն է:
Որևէ ներկա լիդերի՝ Նժդեհին քամահրանքով վերաբերվելը սրիկայություն:
Երևի նաև այս բացը շահարկելով է, որ ամեն քայլափոխի մենք հանդիպում ենք Նժդեհի նսեմացմանը, որպես անցյալի հոգեբանության գործիչի ու փիլիսոփայի:
Ինձ համար 1-21 կետերի մտքերը հզոր և մեզ համար շատ կարևոր փիլիսոփայական եզրահանգումներ են, որոնք ներկա սերունդը անտեսում է, /իսկ մի գուցե նաև լայեղ չի անում հասկանալ/:
Բիձա ջան, նախ շնորհակալությւոն գրառման համար…
Նժդեհի գաղափարները նսեմացնողը էսօր հանրապետական կուսակցությունն է, որը իր ստեղծման հիմքում ունենալով հենց այդ նույն գաղափարները, էսօր դրանք ոտքի տակ ա տվել:
Էսօրվա սերունդը Նժդեհի անունը լսելիս նրան միանգամից ասոցացնում է հհկ-ի հետ, ինչը իր հերթին ամենամեծ տգիտությունն է ու դեբիլության առաջին ախտանիշ:
Իմ կարծիքով, սահմանափակի, պրիմիտիվի, նեղ ազգայնականի իմաստով որևէ հայի Նժդեհական պիտակելը ստորություն է:
Որևէ ներկա լիդերի՝ Նժդեհին քամահրանքով վերաբերվելը սրիկայություն:
Միանշանակ համաձայն եմ:
Բիձա ջան, կարդացի այս թեմայի գրեթե բոլոր գրառումները: Վերջին գրառումները հպանցիկ եմ նայել, բայց խոստանում եմ դրանք էլ անպայման կարդալ: Շատ ցավոտ հարց եք բարձրացրել. ազգովի խելքի գալու համար՝ ի՞նչ և ինչպե՞ս… Ցավոք, մենք հիմա թմրության մեջ ենք. մտածում ենք՝ օրը 24 ժամ լույս ունենք, ջուր ու գազ ունենք, գրողի ծոցը, թե ամիսը մեկ թանկացնում են, ուրեմն լավ ժամանակներում ենք ապրում, եթե հացը կտրոնով չենք գնում, ուրեմն սով չի: Մեր ազգի ցավոտ կողմերի մասին շատ է գրվել. չկրկնվեմ, միայն ասեմ, որ գրառումների մեծ մասի հետ համամիտ եմ:
Ի՞նչ է պետք մեր ազգի հետագա բարեկեցության համար: Իմ կարծիքով մեր ամենացավոտ տեղը կրթական համակարգն է. մենք մեր կրթական համակարգը պիտի խելքի բերենք: Սերունդը հենց սկզբից պիտի ճիշտ դաստիարակվի, որ հետո նման ինչ և ինչպես հարցեր չառաջանան: Վերջերս պատմության մի երիտասարդ ուսուցչի հետ էի խոսում. ինձ ներկայացնում էր դպրոցներում առարկաների դասավանդման ներկայիս մեթոդիկան: Կարճ ասեմ. էդ մեթոդիկայի էությունն այն էր, որ աշակերտը մինիմալ գիտելիքներով ապահովված լինի… ու վերջ: Բա էդպես սերո՞ւնդ են դաստիարակում: Մատազ սերնդին ազգային բարձր արժեքներով դաստիարակելը շատ կարևոր է:
Էլ չեմ խոսում մեր դիմորդների մասին. խեղճ երեխեքը մտնում են քննասենյակ, «Ո՞վ է ուզում դառնալ միլիոնատեր» խաղում ու դուրս գալիս (բայց միլիոն ստանալու փոխարեն հետագա տարիների ընթացքում իրենք են տալիս):
Մեր բուհական կրթահամակարգն էլ անպիղծ չի մնացել. արդեն 15 տարի է՝ կրթական համակարգը դարձրել են եռաստիճան, բայց ցայսօր մագիստրատուրայի համար կրթական մի նորմալ ծրագիր դեռ չեն մշակել: Էլ չեմ խոսում կրեդիտային համակարգի բացասական կողմերի մասին:
Մեզ վերևից ռեֆորմներ են պետք, բայց դրա համար էլ էդ դրածո վերևինների կառափներում հարդի փոխարեն ուղեղ պիտի լինի: Բիձա ջան, հանգիստ, մանր քայլերով մենք չենք կարող բարձրացնել մեր ժողովրդի ազգային ինքնագիտակցությունը: Գրառումներից մեկում մեկ ընդհանուր նպատակի շուրջ համախմբվելու միտքն էր առաջ քաշված: Լիովին համաձայն եմ: Ու գիտեք՝ որն է լինելու էդ նպատակը. Տրիբունի ասած խորը կեղտից դուրս գալը: Ցավալի է, բայց էդպես է լինելու: Վառ ապացույցը երկու տարի առաջ եղավ: Մինչև էդ լա՞վ էինք ապրում. հաստատ չէ, ուղղակի էդ ժամանակ կեղտն ավելի ակնհայտ դարձավ: Ու հազար ափսոս, որ ժողովուրդը մինչև վերջ չգնաց. մեզ մարտի 1-ը չկանգնեցրեց, չէ, ուղղակի ժողովուրդն այլընտրանքի հետևից էր գնում, դրա համար էլ մինչև վերջ չգնաց: Ու հազար ափսոս՝ ժողովուրդը չհասկացավ, որ իր հաղթանակի դեպքում քաղաքական ոչ մի հին դիակ չի կռկռալու իր գլխավերևում. ժողովրդի միջից մի նոր առաջնորդ էր ծնվելու: Էդ ժամանակ ռեֆորմներն էլ կլինեին, բարեփոխումներն էլ, մեր ինչ ու ինչպեսի պատասխանն էլ:
Բիձա ջան, եթե բույսի արմատները մոլախոտերից խեղդվում են, ինչքան ուզում է՝ ջրես, խնամես, պարարտացնես. օգուտ չի: Պիտի էդ մոլախոտերը ուժով պոկես ու գրողի ծոցն ուղարկես:
Ինչքան ուզում եք՝ քննարկումներ անենք, նամակներ ու բողոքագրեր ուղարկենք, օգուտ չի, մեզ լսող չի լինի: Մեզ հեղաշրջումը միայն կփրկի, իսկ հեղաշրջումը ազգի համախմբման, ինչ ու ինչպես որոշելով չի լինում: Հեղաշրջման համար պետք են պատճառներ /լիքն են/ ու մի փոքր կայծ՝ առիթ… ու ազգի ընդամենը մի քանի տոկոսը ոտքի է կանգնում: Հեղաշրջումները միշտ ազգի մի բուռն է կատարում: Ու, եթե հեղաշրջումից հետո էլ դժգոհ լինենք մեր ղեկավարությունից, ուրեմն արժանի ենք ինչ ու ինչպես հարցի վրա հավերժ գլուխ ջարդելուն:
Բիձա ջան, կարդացի այս թեմայի գրեթե բոլոր գրառումները: Վերջին գրառումները հպանցիկ եմ նայել, բայց խոստանում եմ դրանք էլ անպայման կարդալ: Շատ ցավոտ հարց եք բարձրացրել. ազգովի խելքի գալու համար՝ ի՞նչ և ինչպե՞ս… Ցավոք, մենք հիմա թմրության մեջ ենք. մտածում ենք՝ օրը 24 ժամ լույս ունենք, ջուր ու գազ ունենք, գրողի ծոցը, թե ամիսը մեկ թանկացնում են, ուրեմն լավ ժամանակներում ենք ապրում, եթե հացը կտրոնով չենք գնում, ուրեմն սով չի: Մեր ազգի ցավոտ կողմերի մասին շատ է գրվել. չկրկնվեմ, միայն ասեմ, որ գրառումների մեծ մասի հետ համամիտ եմ:
Ի՞նչ է պետք մեր ազգի հետագա բարեկեցության համար: Իմ կարծիքով մեր ամենացավոտ տեղը կրթական համակարգն է. մենք մեր կրթական համակարգը պիտի խելքի բերենք: Սերունդը հենց սկզբից պիտի ճիշտ դաստիարակվի, որ հետո նման ինչ և ինչպես հարցեր չառաջանան: Վերջերս պատմության մի երիտասարդ ուսուցչի հետ էի խոսում. ինձ ներկայացնում էր դպրոցներում առարկաների դասավանդման ներկայիս մեթոդիկան: Կարճ ասեմ. էդ մեթոդիկայի էությունն այն էր, որ աշակերտը մինիմալ գիտելիքներով ապահովված լինի… ու վերջ: Բա էդպես սերո՞ւնդ են դաստիարակում: Մատազ սերնդին ազգային բարձր արժեքներով դաստիարակելը շատ կարևոր է:
Էլ չեմ խոսում մեր դիմորդների մասին. խեղճ երեխեքը մտնում են քննասենյակ, «Ո՞վ է ուզում դառնալ միլիոնատեր» խաղում ու դուրս գալիս (բայց միլիոն ստանալու փոխարեն հետագա տարիների ընթացքում իրենք են տալիս):
Մեր բուհական կրթահամակարգն էլ անպիղծ չի մնացել. արդեն 15 տարի է՝ կրթական համակարգը դարձրել են եռաստիճան, բայց ցայսօր մագիստրատուրայի համար կրթական մի նորմալ ծրագիր դեռ չեն մշակել: Էլ չեմ խոսում կրեդիտային համակարգի բացասական կողմերի մասին:
Մեզ վերևից ռեֆորմներ են պետք, բայց դրա համար էլ էդ դրածո վերևինների կառափներում հարդի փոխարեն ուղեղ պիտի լինի: Բիձա ջան, հանգիստ, մանր քայլերով մենք չենք կարող բարձրացնել մեր ժողովրդի ազգային ինքնագիտակցությունը: Գրառումներից մեկում մեկ ընդհանուր նպատակի շուրջ համախմբվելու միտքն էր առաջ քաշված: Լիովին համաձայն եմ: Ու գիտեք՝ որն է լինելու էդ նպատակը. Տրիբունի ասած խորը կեղտից դուրս գալը: Ցավալի է, բայց էդպես է լինելու: Վառ ապացույցը երկու տարի առաջ եղավ: Մինչև էդ լա՞վ էինք ապրում. հաստատ չէ, ուղղակի էդ ժամանակ կեղտն ավելի ակնհայտ դարձավ: Ու հազար ափսոս, որ ժողովուրդը մինչև վերջ չգնաց. մեզ մարտի 1-ը չկանգնեցրեց, չէ, ուղղակի ժողովուրդն այլընտրանքի հետևից էր գնում, դրա համար էլ մինչև վերջ չգնաց: Ու հազար ափսոս՝ ժողովուրդը չհասկացավ, որ իր հաղթանակի դեպքում քաղաքական ոչ մի հին դիակ չի կռկռալու իր գլխավերևում. ժողովրդի միջից մի նոր առաջնորդ էր ծնվելու: Էդ ժամանակ ռեֆորմներն էլ կլինեին, բարեփոխումներն էլ, մեր ինչ ու ինչպեսի պատասխանն էլ:
Բիձա ջան, եթե բույսի արմատները մոլախոտերից խեղդվում են, ինչքան ուզում է՝ ջրես, խնամես, պարարտացնես. օգուտ չի: Պիտի էդ մոլախոտերը ուժով պոկես ու գրողի ծոցն ուղարկես:
Ինչքան ուզում եք՝ քննարկումներ անենք, նամակներ ու բողոքագրեր ուղարկենք, օգուտ չի, մեզ լսող չի լինի: Մեզ հեղաշրջումը միայն կփրկի, իսկ հեղաշրջումը ազգի համախմբման, ինչ ու ինչպես որոշելով չի լինում: Հեղաշրջման համար պետք են պատճառներ /լիքն են/ ու մի փոքր կայծ՝ առիթ… ու ազգի ընդամենը մի քանի տոկոսը ոտքի է կանգնում: Հեղաշրջումները միշտ ազգի մի բուռն է կատարում: Ու, եթե հեղաշրջումից հետո էլ դժգոհ լինենք մեր ղեկավարությունից, ուրեմն արժանի ենք ինչ ու ինչպես հարցի վրա հավերժ գլուխ ջարդելուն:
Ամպ ջան, հիմնականում համամիտ եմ մտքերիդ հետ:
Կրթության կարևորության մասին արդեն նշել եմ, ու ոչ միայն այս թեմայում: Իսկ ինչ վերաբերվումա հեղափոխությանը ու ուժով հարցերը լուծմանը... Բա Բիձեն էս 100 տարիյա դրա մասինա ասում… վերջը տեսավ մեջներս պլոճիկով տղա չկա, հիմա էլ փորձումա մեր դուխն ու համախմբվածությունը բարձրացնող մեթոդներ առաջարկել… ու… ու էլի դեմա առնում…
Իսկ ինչ վերաբերվումա մարտի 1-ին… հաստատ համոզված եմ, որ ժողովուրդը մինչև վերջ գնացող էր, եթե իրան մինչև վերջ տանող լիներ… Իսկ առաջնորդողները կեսից հետ քաշվեցին… Բա տենո՞ւմ ես, որ առաջնորդից շատ բանա կախված, իսկ դու ասում ես՝ …որ իր հաղթանակի դեպքում քաղաքական ոչ մի հին դիակ չի կռկռալու իր գլխավերևում…: էն էլ ոնց էր կռկռալու ու նոր առաջնորդի ի հայտ գալու դեպքում միանգամից վիզը պոկելու էր…
Ամպ ջան, հիմնականում համամիտ եմ մտքերիդ հետ:
Կրթության կարևորության մասին արդեն նշել եմ, ու ոչ միայն այս թեմայում: Իսկ ինչ վերաբերվումա հեղափոխությանը ու ուժով հարցերը լուծմանը... Բա Բիձեն էս 100 տարիյա դրա մասինա ասում… վերջը տեսավ մեջներս պլոճիկով տղա չկա, հիմա էլ փորձումա մեր դուխն ու համախմբվածությունը բարձրացնող մեթոդներ առաջարկել… ու… ու էլի դեմա առնում…
Իսկ ինչ վերաբերվումա մարտի 1-ին… հաստատ համոզված եմ, որ ժողովուրդը մինչև վերջ գնացող էր, եթե իրան մինչև վերջ տանող լիներ… Իսկ առաջնորդողները կեսից հետ քաշվեցին… Բա տենո՞ւմ ես, որ առաջնորդից շատ բանա կախված, իսկ դու ասում ես՝ …որ իր հաղթանակի դեպքում քաղաքական ոչ մի հին դիակ չի կռկռալու իր գլխավերևում…: էն էլ ոնց էր կռկռալու ու նոր առաջնորդի ի հայտ գալու դեպքում միանգամից վիզը պոկելու էր…
Tig ջան, թե՛ Բիձեն, թե՛ ցանկացած մեկ ուրիշը մեր համախմբվածությունը բարձրացնող կոչեր անելիս միշտ էլ արգելքների կհանդիպեն:
Իսկ էն, որ ասում ես՝ էն էլ ոնց էր կռկռալու… հա, գուցե կռկռար, բայց իշխանություն վռնդելու փորձ ունեցող ժողովուրդը էդ կռկռոցը երկար չէր հանդուրժի: Ամեն դեպքում ժողովուրդը կգտնի իր առաջնորդին:
լրիվ տեքստը http://www.armtimes.com/17873
Նիկոլի հոդվածն է:
Խորենացու նկարագիրը նման է բժշկի՝ մետաստազներով քաղցկեղի ախտորոշման:
Ահավոր սթափություն ու խորը ցավ կա այս դաժան բնութագրականի մեջ: Զարմանալի է, որ դեռ կանք:
Խորենացին եւ մենք
ՀԳՄ նախագահ Լեւոն Անանյանի` «ՀԺ»-ի երեկվա համարում տպագրված խոսքը ընտրություն չթողեց իմ այսօրվա գրելիքի հարցում: Այս պահին վայր եմ դնում գրիչս եւ առաջարկում էլի մեկ անգամ միասին ընթերցել Մովսես Խորենացու «Ողբը», որով եզրափակվում է Քերթողահոր «Հայոց պատմությունը»:
Ողբ` հայոց թագավորության Արշակունյաց ցեղից դադարելու մասին եւ եպիսկոպոսապետության` սուրբ Գրիգորի տոհմից
Ողբում եմ քեզ, հայոց աշխարհ, ողբում եմ քեզ, բոլոր հյուսիսային ազգերի մեջ վեհագույնդ, որովհետեւ վերացան թագավորդ ու քահանադ, խորհրդականդ եւ ուսուցանողդ. վրդովվեց խաղաղությունը, արմատացավ անկարգությունը, խախտվեց ուղղափառությունը, հիմնավորվեց տգիտությամբ չարափառությունը:
Խղճում եմ քեզ, Հայաստանյայց եկեղեցիդ բեմիդ բարեզարդությունից անշքացած, քաջ հովվից եւ հովվակցից զրկված: Այլեւս չեմ տեսնում քո բանավոր հոտը դալար տեղում եւ հանգիստ ջրերի մոտ սնվելիս եւ ոչ էլ փարախի մեջ ժողովված` գայլերից զգուշանալու համար, այլ ցիրուցան եղած անապատներում եւ գահավեժ տեղերում:
Ավա՛ղ այս զրկանքներին, ավա՛ղ այս թշվառ պատմությանը: Ի՛նչպես դիմանամ այս ցավերին, ի՛նչպես ամրապնդեմ միտքս ու լեզուս եւ հայրերիս հատուցեմ խոսքով ծնունդի եւ սնունդի փոխարեն: Որովհետեւ նրանք ինձ ծնեցին եւ սնեցին իրենց տված ուսումով եւ ուրիշների մոտ ուղարկեցին կատարելագործվելու: Եւ մինչ նրանք սպասում էին մեր դարձին, որ փառավորվեին իմ ամենիմաստ գիտությամբ եւ լիակատար պատրաստությամբ, եւ մենք էլ Բյուզանդիայից շտապ–շտապ դիմելով, հույս ունեինք հարսանիքում պարել, խիզախ եւ արագ շարժումներով, եւ առագաստի երգեր երգել, այժմ, այդ ուրախության փոխարեն, գերեզմանի վրա ողբեր եմ ասում, ողորմելի հառաչելով, նույնիսկ չհասցրի տեսնել նրանց աչքերի փակվելը, լսել նրանց վերջին ձայնն ու օրհնությունը:
Այսպիսի վշտով խեղդվում եմ, մեր հոր կարոտով մաշվում: Ո՞ւր է այն քաղցր աչքերի հանդարտությունը ուղիղների համար եւ ահավորությունը շեղվածների համար, ո՞ւր է այն զվարթ շրթունքների ժպիտը լավ աշակերտներին հանդիպելիս, ո՞ւր է այն բարյացակամ սիրտը, որ հետեւողներ է գրավում, ո՞ւր է երկայն ճանապարհները հեշտացնող հույսը, նեղություններից հանգստացողը, կորավ ժողովուրդը, ծածկվեց նավահանգիստը, լքեց օգնականը, լռեց խրախուսիչ ձայնը: Ո՞վ այսուհետեւ պետք է հարգի մեր ուսումը, ո՞վ պետք է ուրախանա իր` աշակերտիս առաջադիմությամբ, ո՞վ հայրական զվարճությունը պիտի արտահայտի` մասամբ իր որդուց հաղթվելով: Ո՞վ պետք է զսպի առողջ վարդապետությանը հակառակ դուրս եկողների հանդգնությունը, որոնք ամեն բանով քանդված ու քայքայված շատ ուսուցիչներ են փոփոխում եւ բազմաթիվ գրքեր, ինչպես ասաց հայրերից մեկը, ամեն խոսքի առթիվ նրանք հավասարապես նեղանում են, եւ մարդկանց համար չար օրինակ են դարձնում մեզ ծաղրելն ու արհամարհելը, իբրեւ անհաստատ եւ որեւէ պիտանի արվեստից զուրկ: Ո՛վ պետք է նրանց պապանձեցնի սաստելով եւ մեզ սփոփի գովելով եւ չափ դնի խոսքի եւ լռության:
Երբ մտածում եմ այս բաների մասին, սիրտս հառաչում եւ արտասվում է եւ ցանկանում եմ տխրալից եւ սգավոր խոսք ասել: Եւ չգիտեմ ինչպե՞ս հորինեմ իմ ողբը, եւ կամ ո՞ւմ արտասվեմ. արդյոք իմ թշվառ մանուկ թագավորի՞ն, որ վատթար խորհրդակցությամբ իր ցեղով հանդերձ դեն նետվեց եւ նախքան մահով մեռնելը անարգաբար աթոռից կործանվեց, թե՞ ինձ, որի գլխից վերցվեց փառավորող գեղեցիկ կյանքին օգտակար պսակը, արդյոք իմ հորն ու քահանայապետի՞ն, այն վսեմ մտքին, որ ուր գնում, տանում էր կատարյալ խոսքը, որով կառավարում էր եւ բարեկարգում, եւ սանձերը բուռը հավաքած` ուղղություն էր տալիս դեմքերին ու սանձահարում էր օտարոտի լեզուները, թե ինձ` նրա հոգու խանդից զրկվածիս ու տնանկիս, արդյոք իմ ծնողի՞ն, այն վարդապետության աղբյուրը, որ ոռոգում էր արդարությունը եւ իբրեւ հեղեղ դուրս էր քշում ամբարշտությունը, թե ինձ, նրա խրատները խմելու ծարավից ցամաքածիս ու թառամածիս, արդյոք մեր երկրին արդեն եկա՞ծ աղետները, թե ապագայում սպասվողները:
Ուսուցիչները` տխմար ու ինքնահավան, իրենք իրենցից պատիվ գտած եւ ոչ Աստծուց կոչված, փողով ընտրված եւ ոչ սուրբ հոգով, ոսկեսեր, նախանձոտ, թողած հեզությունը, որի մեջ Աստված է բնակվում, եւ գայլ դարձած գիշատում են իրենց հոտերը:
Կրոնավորները` կեղծավոր, ցուցամոլ, սնափառ, պատվամոլ, քան թե աստվածասեր:
Վիճակավորները` հպարտ, դատարկապորտ, դատարկախոս, ծույլ, գիտություններն ու վարդապետական գրվածքներն ատող, առեւտուր եւ կատակերգություններ սիրող:
Աշակերտները` սովորելու մեջ ծույլ, սովորեցնելու մեջ փութաջան, որոնք դեռ չսովորած` աստվածաբան են:
Աշխարհականները` ամբարտավան, ստահակ, մեծախոս, աշխատանքից խուսափող, արբեցող, վնասակար, ժառանգությունից փախչող:
Զինվորականները` անարի, պարծենկոտ, զենք ատող, ծույլ, ցանկասեր, թուլամորթ, կողոպտիչ, գինեմոլ, ելուզակ, ավազակներին համաբարո:
Իշխանները` ապստամբ, գողերին գողակից, կաշառակեր, կծծի, ժլատ, ագահ, հափշտակող, երկիր ավերող, աղտեղասեր, ստրուկներին համախոհ:
Դատավորները` տմարդի, ստախոս, խաբող, կաշառակեր, իրավունքը չպաշտպանող, անկայուն, ընդդիմացող:
Եւ առհասարակ սերն ու ամոթը ամենքից վերացած:
Եւ ի՞նչ կա այս բոլորի դիմաց, եթե ոչ այն, որ Աստված մեզ անտես է արել, եւ տարրերը փոխել են իրենց բնույթը, գարունը երաշտացած, ամառը սաստիկ անձրեւային, աշունը ձմեռ դարձած, ձմեռը սաստիկ ցուրտ, մրրկալից եւ երկարատեւ; Քամիները բքաբեր ու խորշակաբեր, ցավեր տարածող, ամպերը կայծակներ թափող, կարկտաբեր. անձրեւներն անժամանակ եւ անօգուտ, եղանակը դաժան, եղյամաբեր. ջրերի ավելանալը անօգուտ, իսկ պակասելը` չափազանց. հողի պտուղների անբերրիություն եւ անասունների անաճելություն, այլեւ երկրաշարժեր եւ սասանումներ: Եւ այս բոլորի վրա ամեն կողմից խռովություն, համաձայն այն խոսքի, թե ամբարիշտներին խաղաղություն չկա:
Որովհետեւ (մեզ) տիրեցին խստասիրտ ու չար թագավորներ, որոնք ծանր, դժվարակիր բեռներ են բարձում, անտանելի հրամաններ են տալիս, կառավարիչները կարգ չեն պահպանում, անողորմ են, սիրելիները դավաճանված են, թշնամիները զորացած, հավատը ծախվում է այս ունայն կյանքի համար: Ավազակներ են գալիս անհատնում եւ շատ կողմերից, տները թալանվում են, ստացվածքները հափշտակվում, գլխավոր մարդիկ կապվում են, հայտնի անձեր բանտարկվում են, դեպի օտարություն են աքսորվում ազնվականները, անթիվ նեղություններ են կրում ռամիկները, առնվում են քաղաքներ, քանդվում են ամրոցներ, ավերվում են ավաններ, հրդեհվում են շինություններ, անվերջ սովեր եւ հիվանդություններ եւ բազմատեսակ համաճարակներ:
Կարմրով ընդգծվածները ինձ համար ամենասկզբունքայինն են: Մեր պրոբլեմը անուս աշակերտն է, հետո դրանից սերված անուս հասուն մարդը, պաշտոնյան, ընտանիքի հայրը, պետական գործիչը: Սա է արմատը մեր բոլոր դժբախտությունների՝ տգետն ու տգիտությունը:
Հոդվածը սպասվելիք՝ մեքենաների ընդհանուր պարտադիր ապահովագրման մասին է:
Ստորև ես բերել եմ կարևորները:
Լրիվ հոդվածը
http://hetq.am/am/politics/avto-2/
Ապահովագրության նվազագույն շեմ է սահմանվել 19 հազար դրամը, իսկ առավելագույնը՝ 106 հազարը։ 106 հազար դրամ վճարում են միայն այն ժամանակ, երբ ավտոմեքենան գերհզոր է, շարժիչի հզորությունը 231 և ավելի ձիաուժ ունի, որը վարում են անսահմանափակ քանակությամբ վարորդներ, այսինքն՝ վարորդները փոփոխվում են անընդհատ, և մեքենան օգտագործվում է որպես տաքսի։ «Այսինքն՝ եթե որևէ մեկը որպես տաքսի օգտագործում է, ասենք, «Համեր» մեքենա, և այդ վարորդի տարիքը մինչև 23 է, և ինքն էլ ունի 3 տարուց քիչ փորձ, միայն այդ դեպքում կունենանք 106 հազար սակագինը»,- բացատրում է Վաչե Գաբրիելյանը։
Սովետական կամ ռուսակա արտադրության մեքենան, որը վարում է 23-ից ավելի տարեկան անձ և ունի 3 տարուց ավելի վարորդական փորձ, ապահովագրության համար կվճարի 32 հազար դրամ։ Իսկ, օրինակ, հին «Մոսկվիչը», «Զապոռոժեցը», խորհրդային ժիգուլիներն ընկնում են մինչև 25 հազար դրամ սակագնային խմբում։
«Ինչո՞ւ պետք է գյուղացին իր 74 թվականի 2410 մակնիշի մեքենայի համար, որն օգտագործում է միայն գյուղում և Երևան չի գալիս, վճարի 32 հազար դրամ, որքան Երևանում գրանցված մեքենան» լրագրողներից մեկի հարցին՝ Վաչե Գաբրիելյանը պատասխանեց. «Գյուղացին պետք է վճարի, որովհետև թե գյուղացիները, թե քաղաքացիները Հայաստանում ենթակա են օրենքները կատարելու։ Մենք աշխատել ենք հնարավորինս հաշվի առնել բնակչության սոցիալական վիճակը և դա համադրել ապահովագրական ընկերությունների ֆինանսական կայունության հետ»,
Ապահովագրական շուկայում գործընթացը կենթադրի լրացուցիչ մոտ 10-12 մլրդ դրամի շրջանառություն։
Ապահովագրական վկայագրերի վաճառքով կարող են զբաղվել նաև գործակալները. 370 գործակալ է գրանցված՝ ներառյալ մարզերը, որոնցից 160-ը իրավաբանական անձինք են։ Գործակալների անունները կան ԿԲ-ի կայքում։ Սա ոչ միայն ավտոապահովագրությանն է վերաբերում, այլ նաև ապահովագրությանն ընդհանրապես։ Վստահ լինելու համար՝ կարելի՞ է տվյալ գործակալից ապահովագրական վկայագիր գնել, թե՞ ոչ, պետք է ԿԲ-ի կայքում գտնել տվյալ անձնավորությանը։ Վաչե Գաբրիելյանի ենթադրությամբ, մինչև տարվա վերջ գործակալների քանակը կավելանա՝ անցնելով 500-ից։
2009 թվականի տվյալներով, ապահովագրված է 20 հազար տրանսպորտային միջոց։ Գույքային վնասով 1200 պատահար է գրանցվել։ Գույքային միջին վնասը կազմել է շուրջ 600 հազար դրամ։Անձի առողջությանը, կյանքին պատճառված վնասի միջին չափը 630 հազար դրամ է կազմել։
Անձի մահվան դեպքում փոխհատուցումը մինչև 3 մլն դրամ է սահմանված, գույքայինը՝ 1,5 մլն դրամ։
Էս նոր, բայց բավական մեծ համահայկական օյին է:
Համաշխարհային ապահովագրական փորձի ու պրակտիկայի հետ սա որևէ կապ չունի: Սա թալանի ու ավտոտերերի հաշվին մի նոր 500 դառմաեդի, իրենց մարդկանց կերակրելու մեխանիզմ է, որոնք հիմա արդեն ուղղակի օրինականացված թալան-ռեկետ են անելու:
Ինչ է նշանակում, թե սա ապահովագրական շուկայում "լրացուցիչ" 10-12 մլրդ դրամի շրջանառություն կենթադրի: Ինչ շրջանառության մասին է խոսքը՞: Շրջանառությունը որ գնաց էդ 500-ի ջեբերը, դա բյուջէի հարց է լուծելու՞:
12 մլրդ դրամը դա մոտ 35 միլիոն դոլար է: Ասում է, թե շահութաբերությունը չի անցնի 5-6 տոկոսը: Ում եք հիմարի տեղ դրել՞: Հայկական դատարանների ու ոստիկանության "արդարամտության" պահմաններում էդ 12 միլիարդից երևի 10-ը հենց իրենց ջեբն է գնալու: Այսինքն իշխանությունը իր 500 լակոտ -լուկուտի բերանը մոտ $20 -25 միլիոնի պատառ է գցել ու հիմա թե ինչ նոր կռիշներ են առաջանալու, ապահովագրական ընկերությունների, ռեմոնտային տեխսպասարկման կայանների , դատարաններում գործ դզողների ձևով՝ միայն իրենց երևակայությանն է պետք սպասել:
ԱՄՆ ում վարորդները` մեկ պատահարին իրենց մեղավորության դեպքի համար, վերցնում են միջինում 300000 բժշկական ծախսերի և 100000 մեքենայի վնասի փոխհատուցման ապահովագիր: Դրա համար տարեկան վճարվում է, կախված հանգամանքներից, $300- 1000. Համեմատենք այդ թվերը: $400000-ի դիմաց ամերիկացին վճարում է միջինը $500, հայաստանցին 4,5 միլիոն դրամի, այսինքն մոտ $300000 ի դիմաց $120: Տարբերությունը մոտ 3 անգամ է: Այսինք նույնիսկ լավագույն ու բացարձակ ազնիվ, ամերիկյանի ոճով աշխատանքի դեպքում, ապահովագրական համակարգը 3 անգամ ավելի մեծ գումար է վերցնելու հաճախորդից հայաստանում ու դնելու է իր գրպանը:
Կիրառմնան հապճեպությունը, միտումնավոր, դիտավորյալ կետերի գերակշռությունը, դաժանությունը՝ գյուղացուն, կամ մեքենայի անսարք վիճակը հաշվի չառնելու առումով ու մատից ծծած տուգանքները, բացահայտ ցույց են տալիս, որ տեռորով են դա անելու:
Հիմա այս ամենը հաշվի առնելով, ինչ է հնարավոր անել գոնե այս հարցում դիմադրելու, խելքի գալու առումով՞: Ինչ հակադիր քայլեր են տեսնում կայքի ժողովուրդը՞: Ինչ առաջարկներ կարող են լինել՞:
Սա այն տեղն է, ուր խելք-խելքի է պետք տալ: Հերթական բեսպրեդելն է մուտքագրվում հայկական կյանք, որը բոլորին է խփելու:
Նույնիսկ ամերիկյան խիստ և բավական անաչառ դատարանի պայմաններում բազմաթիվ են մուղամբազ, կազմակերպած բախումները ապահովագրությունից փող կթելու համար: Հայաստանում, կարծում եմ, որ դա կլինի համատարած թալանի բուն:
Ով ինչ է կարծում՞ : Թե :esim ՞
Ambrosine
10.10.2010, 19:46
Միանգամից ասեմ, որ ստորաբար չեմ կարդացել գրառումները... ժամանակ չկա :this
Մի բան ասեմ ու էլի գնամ... երեխեք, էստեղ արդեն բավականին գրվել է՝ խելքի գալու միջոցների, մեր սխալների մասին: Բա էն կողքի թեման ապացուցում ա, որ էլի խելքի չենք գալու... Երևանի ծննդյան օրն ա, այդ ու՞ր առանց շնորհավորանք :beee Այդպե՞ս ենք հարգում մեր մայրաքաղաքը: Չե՞ք կարծում, որ դա էլ ինչ-որ առումով գաղափար է: Դե անցեք գործնական քայլերի :P
Հոդվածը սպասվելիք՝ մեքենաների ընդհանուր պարտադիր ապահովագրման մասին է:
Ստորև ես բերել եմ կարևորները:
Լրիվ հոդվածը
Էս նոր, բայց բավական մեծ համահայկական օյին է:
Համաշխարհային ապահովագրական փորձի ու պրակտիկայի հետ սա որևէ կապ չունի: Սա թալանի ու ավտոտերերի հաշվին մի նոր 500 դառմաեդի, իրենց մարդկանց կերակրելու մեխանիզմ է, որոնք հիմա արդեն ուղղակի օրինականացված թալան-ռեկետ են անելու:
Ինչ է նշանակում, թե սա ապահովագրական շուկայում "լրացուցիչ" 10-12 մլրդ դրամի շրջանառություն կենթադրի: Ինչ շրջանառության մասին է խոսքը՞: Շրջանառությունը որ գնաց էդ 500-ի ջեբերը, դա բյուջէի հարց է լուծելու՞:
12 մլրդ դրամը դա մոտ 35 միլիոն դոլար է: Ասում է, թե շահութաբերությունը չի անցնի 5-6 տոկոսը: Ում եք հիմարի տեղ դրել՞: Հայկական դատարանների ու ոստիկանության "արդարամտության" պահմաններում էդ 12 միլիարդից երևի 10-ը հենց իրենց ջեբն է գնալու: Այսինքն իշխանությունը իր 500 լակոտ -լուկուտի բերանը մոտ $20 -25 միլիոնի պատառ է գցել ու հիմա թե ինչ նոր կռիշներ են առաջանալու, ապահովագրական ընկերությունների, ռեմոնտային տեխսպասարկման կայանների , դատարաններում գործ դզողների ձևով՝ միայն իրենց երևակայությանն է պետք սպասել:
ԱՄՆ ում վարորդները` մեկ պատահարին իրենց մեղավորության դեպքի համար, վերցնում են միջինում 300000 բժշկական ծախսերի և 100000 մեքենայի վնասի փոխհատուցման ապահովագիր: Դրա համար տարեկան վճարվում է, կախված հանգամանքներից, $300- 1000. Համեմատենք այդ թվերը: $400000-ի դիմաց ամերիկացին վճարում է միջինը $500, հայաստանցին 4,5 միլիոն դրամի, այսինքն մոտ $300000 ի դիմաց $120: Տարբերությունը մոտ 3 անգամ է: Այսինք նույնիսկ լավագույն ու բացարձակ ազնիվ, ամերիկյանի ոճով աշխատանքի դեպքում, ապահովագրական համակարգը 3 անգամ ավելի մեծ գումար է վերցնելու հաճախորդից հայաստանում ու դնելու է իր գրպանը:
Կիրառմնան հապճեպությունը, միտումնավոր, դիտավորյալ կետերի գերակշռությունը, դաժանությունը՝ գյուղացուն, կամ մեքենայի անսարք վիճակը հաշվի չառնելու առումով ու մատից ծծած տուգանքները, բացահայտ ցույց են տալիս, որ տեռորով են դա անելու:
Հիմա այս ամենը հաշվի առնելով, ինչ է հնարավոր անել գոնե այս հարցում դիմադրելու, խելքի գալու առումով՞: Ինչ հակադիր քայլեր են տեսնում կայքի ժողովուրդը՞: Ինչ առաջարկներ կարող են լինել՞:
Սա այն տեղն է, ուր խելք-խելքի է պետք տալ: Հերթական բեսպրեդելն է մուտքագրվում հայկական կյանք, որը բոլորին է խփելու:
Նույնիսկ ամերիկյան խիստ և բավական անաչառ դատարանի պայմաններում բազմաթիվ են մուղամբազ, կազմակերպած բախումները ապահովագրությունից փող կթելու համար: Հայաստանում, կարծում եմ, որ դա կլինի համատարած թալանի բուն:
Ով ինչ է կարծում՞ : Թե :esim ՞
Բիձ, նման կազմակերպված թալանի օրինակներ Հայաստանում 3-4ը չեն: Համարյա բոլոր բնագավառներում նույն վիճակնա տիրում, ու թե դրա դեմ ինչ կարելիա անել… չգիտեմ… Երևի թե բոլոր վարորդները, տաքսիստների նման, իրենց մեքենաներով նմանատիպ բողոքի ակցիա կազմակերպեն… Բայց փորձը ցույցա տալիս, որ նման ակցիաներ կազմակերպելու համար շատ ճկուն կազմակերպիչներ են պետք ու շատ… Տաքսիստները էլի իրար մեջ շփվում են ու ինքնակազմակերպումը իրանց պարագայում ավելի հեշտա: Բայց այս դեպքը արդեն ավելի գլոբալ հարցա…
Ձայնալար
11.10.2010, 18:02
Մոդերատորական. Բիձայի ու Երվանդի երկխոսությունը ջնջվել է: Երկուսն էլ ստացել են տուգանային միավորներ: Մի քիչ էլ՝ ու արգելափակում: Իսկ ընդհանրապես՝ ամոթ ա:
Mephistopheles
11.10.2010, 18:40
արաաաա… էս ինչ եմ բաց թողեեեե՜՜՜՜լ
Մոդերատորական. Բիձայի ու Երվանդի երկխոսությունը ջնջվել է: Երկուսն էլ ստացել են տուգանային միավորներ: Մի քիչ էլ՝ ու արգելափակում: Իսկ ընդհանրապես՝ ամոթ ա:
Ջայնալար, խոսքը սկսվել է 203 փոստից՝ գրառողի զզվելուց ու հետ տալուց: Բարի եղիր դա ու դրա հետ կապվածներն էլ հանելու:
Չնայած շատերի զզվանքին, թեման հետ տալու մութ անկյուն, կամ չոլ չի:
Նաև պահանջում եմ ջնջել այդ ամենազոր ընկերոջ ինձ ուղարկած քֆուրների զակատ արած պակետները:
---------- Ավելացվել է՝ 18:45 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 18:44 ----------
արաաաա… էս ինչ եմ բաց թողեեեե՜՜՜՜լ
Ոչ մի բան, հայկական ամենակեղտոտ քֆուրները, խմածի դերակատարմամբ: Մի պատառիկ դեռ մնացել է նայի 203 փոստը
Ես հրապարակայնորեն ոչ մեկի չեմ հայհոյել, իսկ նամակներով ընդհամենը պատասխանել եմ այն ամենին ինչ ստեղ գրած եմ տեսել ի զարմանս ինձ, խնդրում եմ չզրպարտել, իսկ ցանկացած թեմայից այդ թվում նաև էս, զզվելու իրավունք ունի ցանկացած մարդ, այդ թվում նաև ես: Բացատրեմ ինչի եմ զզվում էս թեմայից ու դա համարում դեմագոգիայի դրդող, բացատրեմ ստեղ գրած մարդկանց մեծամասնությանը, քանի որ իրանց նորմալ մարդ եմ համարում, ու հարգում եմ՝ թեմայի վերնագրից արդեն պարզ ա, որ ստեղ լինելու են քննարկումներ ու մտքեր որոնք իրականում երբեք կյանքի չեն կոչվելու, ու ոչ մի ձևով չեն օգնելու ազգին խելքի գալ, ազգին խելքի բերելու մի ձև կա , էտ կրթությունն ա, իսկ մնացած երկար բարակ խոսելը, ճառ ասելը բարդ բան չի, եսել կարող եմ մեկը մյուսից սիրուն բանաձևեր առաջարկել ազգի հետ չգիտեմ ինչ անելու, հա ի՞նչ, որևէ բան փոխվելու ա դրանից, ոչ , իհարկե ոչ, բայց եթե մեկը ուզում ա դա անի ես իրա դեմ ոչ մի բան չունեմ, բայց ունեմ իրավունք դա անվանելու դեմագոգիա, կամ դրդող դեմագոգիայի, ու նաև իրավունք ունեմ զզվելու էտ թեմայից, էտ բոլորովին չի նշանակում որ ես զզվում եմ թեմայում գրառում անողներից, չնայած որոշ մասից զզվում էլ եմ , անկեղծ ասեմ:
Հ:Գ
Էս վերջի մասով ուղղակի գրառումս թեմայից դուրս համարվելուց փրկեցի, ինչպես նաև ցանկացա օրինակ Տիգին բացատրել ինչ էի ուզում ասել իմ գրառումով:
Տղերք, ինձ թվում ա պմ-ներով իրար արդեն արտահայտվել եք… չի նայվում, չի սազում, թարգեք...
---------- Ավելացվել է՝ 20:13 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 19:56 ----------
.... ու ոչ մի ձևով չեն օգնելու ազգին խելքի գալ, ազգին խելքի բերելու մի ձև կա , էտ կրթությունն ա, իսկ մնացած երկար բարակ խոսելը, ճառ ասելը բարդ բան չի...
Երվանդ ջան, խոսքը մեր մեջ, գրածդ ճանապարհը իր դեմագոգիկ բնույթով չի զիջում ստեղ առաջարկված ցանկանած ճանապարհին… Ես չեմ կարծում, որ դու հույս ունես, որ մեր ազգը թեկուզ 50 տարի հետո կիրթ կլինի, կամ թեկուզ լավ ու լեգիտիմ կառավարության պայմաններում կիրթ կլինի: Խոսքը ազգի մասին է, այլ ոչ թե անհատների: Էդ ուտոպիա ա:
Հ.Գ. Ժողովուրդ, էս երկրագնդի վրա կիրթ ազգ կա՞:
Տղերք, ինձ թվում ա պմ-ներով իրար արդեն արտահայտվել եք… չի նայվում, չի սազում, թարգեք...
---------- Ավելացվել է՝ 20:13 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 19:56 ----------
Երվանդ ջան, խոսքը մեր մեջ, գրածդ ճանապարհը իր դեմագոգիկ բնույթով չի զիջում ստեղ առաջարկված ցանկանած ճանապարհին… Ես չեմ կարծում, որ դու հույս ունես, որ մեր ազգը թեկուզ 50 տարի հետո կիրթ կլինի, կամ թեկուզ լավ ու լեգիտիմ կառավարության պայմաններում կիրթ կլինի: Խոսքը ազգի մասին է, այլ ոչ թե անհատների: Էդ ուտոպիա ա:
Հ.Գ. Ժողովուրդ, էս երկրագնդի վրա կիրթ ազգ կա՞:
Բա տեսնում ես, որ ասում եմ չես հավատում:)), ես էլ դամագոգիկ գրառում արեցի, հիմա ի?նչ, դնեմ ինձ կոտորեմ:))
Բա տեսնում ես, որ ասում եմ չես հավատում:)), ես էլ դամագոգիկ գրառում արեցի, հիմա ի?նչ, դնեմ ինձ կոտորեմ:))
:)) եթե լուրջ, արդեն որոշակի մտքեր կան, ու մոտակա ժամանակում իրագործվելու են: Ինչքան շատ խելոք ինֆորմացիա ունենանք, էնքան մեր օգուտն ա, աշխատելու դաշտը ավելի հստակ ա երևում:
Հ.Գ. Էն վերջի գրածդ կարդալով գիտես ինչ հիշեցի՞...
Նոր հայերը հիշում ես մի համար ունեին, որ յանի "Ռոմեո և Ջուլիետ"-ն են բեմադրում... բեմադրող-ռեժիսյորը մի պահ դրվագում հրահանգ ա տալիս թե՝
- Семья Капулетти ненавидит семью Монтекки, а семья Монтекки ненавидит семью Капулетти...
Ու սկսում են բեմի վրա իրար ֆշշցնել, իբր ատում են իրար... ընենց հավես են ֆշշցնում, իրանց կոտորելով... :D :D
Mephistopheles
11.10.2010, 20:03
Տղերք, ինձ թվում ա պմ-ներով իրար արդեն արտահայտվել եք… չի նայվում, չի սազում, թարգեք...
Ժող, ես ՊՄ-ով իրար հայհոյելը, կամ անպատվելը, կամ հաշիվ մաքրելը համարում եմ շատ վատ… "քյառթուություն"… ես չեմ ասում թե ձեզանից որևէ մեկը "քյառթու ա"… էս ֆորումի էս բաժնում մենք բոլորս գրառումներ ենք անում ընդհանուր ցավերի ու խնդիրների մասին ու դրանց լուծման մասին ու ես համոզված եմ որ ոչ մեկն այստեղ իր շահերից ելնելով առաջարկներ չի անում, ես կասեի անկախ արտահայտած մտքերի այստեղ մեր ժողովրդի լավագույն մասն է հավաքվում ու ես այստեղի մարդկանց անշահախնդրությանն ու ազնվությանը չեմ կասկածում…
ֆորումում՝ քաղաքականության մեջ քլնգեք իրար, հողին հավասարեցրեք, քննադատեք ամենասուր ձևով, բայց անձնականում սաղս իրար քուր-ու-ախպեր ենք… էս ղալմաղալը որ քննարկում ենք սրա համար ա, որ մտածենք ազատ-անկախ-յուրովի, որ լինենք միասին… հա գիտեմ… հակասական չի ու հենց էն ա ինչ որ մենք անում ենք… քաղաքական հայացքների համար չարժե որ մարդիկ իրար թշնամանան… ՊՄ-ով միայն լավ բաներ իրար, ոչ մի թշնամություն… ինձ էլ են գրել ու ես էլ եղել ա որ դուրս եմ եկել հավասարակշռությունից, բայց դե, ես ել եմ սխալ արել…
Երվանդ ջան, խոսքը մեր մեջ, գրածդ ճանապարհը իր դեմագոգիկ բնույթով չի զիջում ստեղ առաջարկված ցանկանած ճանապարհին… Ես չեմ կարծում, որ դու հույս ունես, որ մեր ազգը թեկուզ 50 տարի հետո կիրթ կլինի, կամ թեկուզ լավ ու լեգիտիմ կառավարության պայմաններում կիրթ կլինի: Խոսքը ազգի մասին է, այլ ոչ թե անհատների: Էդ ուտոպիա ա:
Հ.Գ. Ժողովուրդ, էս երկրագնդի վրա կիրթ ազգ կա՞:
Դավ ջան, ստեղ հնչած բոլոր գաղափարներն էլ իրականացման արժանի են… ու բոլորն էլ պետք ա իրագործվեն, որովհետև լուծումը մի եզակի ճանապարհի/ուզզու մեջ չի այլ բազմաթիվ ուղիների, բազմաչափողական (multidimensional) մոտեցման մեջ ա… շատ հեշտ կլիներ եթե մի ճանապարհ լիներ, բայց չկա,
ա. Երվանդն առաջարկում ա կրթությունը (ո՞վ կարա ասի հրատապ ու կարևոր չի)
բ. Վիշապն ասում ա օրենքի իմացություն ու նոր կուսակցություն ազնիվ սկզբմունքներով ու լիդերով (ո՞վ կարա ասի հրատապ ու կարևոր չի)
գ. Բիձեն ասում ա մարդիկ համախմբվեն ու միասին իրենց ընդհանուր շահերը պաշտպանեն, շալանգով ա թե ոնց ա չգիտեմ (ո՞վ կարա ասի հրատապ ու կարևոր չի)
դ. Աստղը շատ կարևոր բաներ ա առաջարկում…
բանն այն է որ առանց մեկի մյուսներն իրականացնելն անհնար է, ու ստեղ հակասություն չկա… շրանցից ոչ մեկն էլ 100% անոց չեն իրականացվելու (ու ոչ մի տեղ էլ տենց բան չկա) բայց անգամ 20% մեր վրա երևալու ա ու լավ ա լինելու…
…Ես ողջունում եմ բոլոր առաջարկները…, բայց էդ չի նշանակում որ չեմ քլնգելու…
Հ.Գ. Բացի Տրիբունի գաղափարներից… լոմով գլուխ ջարդել, գիլիոտինով մարդկանց բուժել և այլն…
Հ.Գ. Բացի Տրիբունի գաղափարներից… լոմով գլուխ ջարդել, գիլիոտինով մարդկանց բուժել և այլն…
Առաջներում քաղաքական հարթություններ ու մամուլ դուրս բերած շատ ու շատ հարցերի կողքին, էսօր, հենց էս թեմայի ասելիքն էլ եմ ավելի լայն շրջանակ դուրս բերել :
http://www.7or.am/hy/news/2010-10-11/18425/
Դավ ջան, ստեղ հնչած բոլոր գաղափարներն էլ իրականացման արժանի են… ու բոլորն էլ պետք ա իրագործվեն, որովհետև լուծումը մի եզակի ճանապարհի/ուզզու մեջ չի այլ բազմաթիվ ուղիների, բազմաչափողական (multidimensional) մոտեցման մեջ ա… շատ հեշտ կլիներ եթե մի ճանապարհ լիներ, բայց չկա,
ա. Երվանդն առաջարկում ա կրթությունը (ո՞վ կարա ասի հրատապ ու կարևոր չի)
բ. Վիշապն ասում ա օրենքի իմացություն ու նոր կուսակցություն ազնիվ սկզբմունքներով ու լիդերով (ո՞վ կարա ասի հրատապ ու կարևոր չի)
գ. Բիձեն ասում ա մարդիկ համախմբվեն ու միասին իրենց ընդհանուր շահերը պաշտպանեն, շալանգով ա թե ոնց ա չգիտեմ (ո՞վ կարա ասի հրատապ ու կարևոր չի)
դ. Աստղը շատ կարևոր բաներ ա առաջարկում…
բանն այն է որ առանց մեկի մյուսներն իրականացնելն անհնար է, ու ստեղ հակասություն չկա… շրանցից ոչ մեկն էլ 100% անոց չեն իրականացվելու (ու ոչ մի տեղ էլ տենց բան չկա) բայց անգամ 20% մեր վրա երևալու ա ու լավ ա լինելու…
…Ես ողջունում եմ բոլոր առաջարկները…, բայց էդ չի նշանակում որ չեմ քլնգելու…
Հ.Գ. Բացի Տրիբունի գաղափարներից… լոմով գլուխ ջարդել, գիլիոտինով մարդկանց բուժել և այլն…
Մեֆ ջան, համաձայն եմ, ցանկացած եզակի լուծում թերի է, քանի որ էդ լուծումը վերաբերում է 3 մլն ժողովրդի, ու ուզես թե չուզես պիտի բաց համակարգում աշխատես՝ ներառելով մի քանի գործոններ… Ասել քեզ՝ երանի չէր միակ լուծում ունենայինք:
Բայց մի հարց: Տիրբունի առաջակրը ինչի՞ դուրդ չի գալիս: Մենակ կարճ, հակիրճ էլի (ինչքան հնարավոր է)
---------- Ավելացվել է՝ 21:18 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 21:17 ----------
http://www.7or.am/hy/news/2010-10-11/18425/
Բիձա, Վարդան Գիրգորյանը դու ես՞՞
Mephistopheles
11.10.2010, 20:29
.....................
Բայց մի հարց: Տիրբունի առաջակրը ինչի՞ դուրդ չի գալիս: Մենակ կարճ, հակիրճ էլի (ինչքան հնարավոր է)
Դավ, եթե քո գլխին լոմով խփեն անկախ նրանից թե դու ինչքանով ես սխալ, դու դրանից կխելոքանա՞ս թե կչարանաս…
Համ էլ Տրիբունը մեր ախպերն ա, դրա համար էլ կարամ չհամաձանվեմ… չէ՞
Մեֆ ջան, համաձայն եմ, ցանկացած եզակի լուծում թերի է, քանի որ էդ լուծումը վերաբերում է 3 մլն ժողովրդի, ու ուզես թե չուզես պիտի բաց համակարգում աշխատես՝ ներառելով մի քանի գործոններ… Ասել քեզ՝ երանի չէր միակ լուծում ունենայինք:
Բայց մի հարց: Տիրբունի առաջակրը ինչի՞ դուրդ չի գալիս: Մենակ կարճ, հակիրճ էլի (ինչքան հնարավոր է)
---------- Ավելացվել է՝ 21:18 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 21:17 ----------
Բիձա, Վարդան Գիրգորյանը դու ես՞՞
Մեֆ ջան, դրանցից մի 2-3 հատ հայտնի ու մի հատ էլ անհայտը կա: Ես անհայտն եմ: :D
Դավ, եթե քո գլխին լոմով խփեն անկախ նրանից թե դու ինչքանով ես սխալ, դու դրանից կխելոքանա՞ս թե կչարանաս…
Համ էլ Տրիբունը մեր ախպերն ա, դրա համար էլ կարամ չհամաձանվեմ… չէ՞
Մեֆ, ստից տեղը ինչի քո գլխին պիտի խփեն... կամ ինչ ա նշանակում սխալի չափ… եթե բանը հասել ա նրան, որ լոմերն ենք հանում գոտիների արանքից, ուրեմն սխալի չափ հարցնող չկա…
Հ.Գ. չէ, համաձայնվելու խնդիր չկա, չընդունելու մասին էր խոսքը...
Մեֆ ջան, դրանցից մի 2-3 հատ հայտնի ու մի հատ էլ անհայտը կա: Ես անհայտն եմ: :D
Ես հայտնի լինելու համար չէի հարցնում... :D մեր հարևան ԿԳԲ-շնիկ Աշոտ ձյան էր ուզում անունդ իմանար... :)) :))
Մեֆ, ստից տեղը ինչի քո գլխին պիտի խփեն... կամ ինչ ա նշանակում սխալի չափ… եթե բանը հասել ա նրան, որ լոմերն ենք հանում գոտիների արանքից, ուրեմն սխալի չափ հարցնող չկա…
Հ.Գ. չէ, համաձայնվելու խնդիր չկա, չընդունելու մասին էր խոսքը...
Ես հայտնի լինելու համար չէի հարցնում... :D մեր հարևան ԿԳԲ-շնիկ Աշոտ ձյան էր ուզում անունդ իմանար... :)) :))
Դավ ջան, է ձեր հարևան "Օնիկ" ձյային ասա, թող գործուղում վերցնի գա, նստենք իրար հետ քեֆ անենք: Էս սաղ երկիրը լցված է բիզնեսմեն դառած նախկին ռուսական շպիոններով: Թող արանքներում էլ մի հատ հայ ըլնի: Ինչ վատ կլինի, որ՞ :D
Mephistopheles
11.10.2010, 20:51
Մեֆ, ստից տեղը ինչի քո գլխին պիտի խփեն... կամ ինչ ա նշանակում սխալի չափ… եթե բանը հասել ա նրան, որ լոմերն ենք հանում գոտիների արանքից, ուրեմն սխալի չափ հարցնող չկա…
Հ.Գ. չէ, համաձայնվելու խնդիր չկա, չընդունելու մասին էր խոսքը...
ասեմ Դավ ջան, անկախ նրանից թե ում գլուխն ա լոմով ջարդվում, ես չեմ ուզում որ երկիրն անցնի էն մարդու ձեռը որը կարա լոմով մարդու գլուխ ջարդի… դրանք արդեն երկրի գլխին են էսօր… բա հետո դրանց ձեռից ով ա վերցնելու լոմը… մի հատ ուրիշ լոմով գլուխ ջարդո՞ղ…
ես նույնիսկ համաձայն չեմ որ սրանց գլուխը ջարդվի… ես ուզում եմ որ իրանք իրանց բերանով ժողովրդին պատմեն թե ոնց են թալանել ու սպանել… սա շատ ավելի դաժան ա ու էֆֆեկտիվ… էն մարդը որ վայրագաբար սպանվում ա ու զոհ ա դառնում, նա շատ հաճախ մարդկանց համակրանքն ա շահում…
Հ.Գ. իսկ ո՞վ ա որոշում ստից տեղն են խփում թե իսկական, կամ ո՞վ ա որոշում սխալի չափը… եթե լոմով խփողն ա՞ որոշում… ես խիստ կասկածում եմ նրա դատողությանը…
ասեմ Դավ ջան, անկախ նրանից թե ում գլուխն ա լոմով ջարդվում, ես չեմ ուզում որ երկիրն անցնի էն մարդու ձեռը որը կարա լոմով մարդու գլուխ ջարդի… դրանք արդեն երկրի գլխին են էսօր… բա հետո դրանց ձեռից ով ա վերցնելու լոմը… մի հատ ուրիշ լոմով գլուխ ջարդո՞ղ…
լոմով գլուխջարդողը պետության գլուխ չի էլ կանգնի, պետության գլուխ կկանգնի էն անհատը կամ թիմը, ում համար գլուխեն ջարդել: Իսկ եթե էդ թիմը կարողացել է այնքան վստահություն ու քաղաքական համակրանք ձեռք բերել, որ նրա համար գլուխեն ջարդում, ուրեմն հալալ ա, լավ են անում` ջարդում են: Հա, ինչի չէ որ... եթե ինքը էնքան ապուշ ա, որ պիտի երկիրը հասցնի էն վիճակին, որ իր համար հանած լոմը ուղղեն հենց իր գլխին, ուրեմն էդպես էլ թող լինի, խի չէ որ...
ես նույնիսկ համաձայն չեմ որ սրանց գլուխը ջարդվի… ես ուզում եմ որ իրանք իրանց բերանով ժողովրդին պատմեն թե ոնց են թալանել ու սպանել… սա շատ ավելի դաժան ա ու էֆֆեկտիվ… էն մարդը որ վայրագաբար սպանվում ա ու զոհ ա դառնում, նա շատ հաճախ մարդկանց համակրանքն ա շահում…
Մեֆ լավ էլի, լավ էլի... այ մարդ, դու քո ասածներին հավատում ես... էսօր նախկին իշխանությունը ընդդիմություն ա, ու իրա սխալների մանրամասները չի ուզում հրապարակ հանի` որ գոնե դրանով քավություն ստանա, այլ ասում ա` կներեք, սխալ եմ արել... դու ուզում ես որ Սամոն քեզ կանգնի ու պատմի, թե ոնց ա ապրանք կամ դեղ կեղծում... չէ, Մեֆ ջան, չլնող բանա, չեմ հավատում, ինչքան էլ վայրագաբար սպանվեն, մեկա կեղտը մնում ա կեղտ, ինքը չի կարա հերոսանա, եթե հատուկ ագիտացիա չտարվի, բայց սրանց դեպքում էդ ագիտացիան էլ չի օգնի, որովհետև ամեն ինչ ժողովրդի աչքի առաջ ա տեղի ունենում, ու՞մ պիտի խաբեն: Կամ ով պիտի սրանց օգտին ագիտացիա անի...
Mephistopheles
11.10.2010, 21:20
լոմով գլուխջարդողը պետության գլուխ չի էլ կանգնի, պետության գլուխ կկանգնի էն անհատը կամ թիմը, ում համար գլուխեն ջարդել: Իսկ եթե էդ թիմը կարողացել է այնքան վստահություն ու քաղաքական համակրանք ձեռք բերել, որ նրա համար գլուխեն ջարդում, ուրեմն հալալ ա, լավ են անում` ջարդում են: Հա, ինչի չէ որ... եթե ինքը էնքան ապուշ ա, որ պիտի երկիրը հասցնի էն վիճակին, որ իր համար հանած լոմը ուղղեն հենց իր գլխին, ուրեմն էդպես էլ թող լինի, խի չէ որ...
Դավ, տենց բան չի լինում, միամիտ չլինես… էն մարդը կամ թիմը որի համար գլուխ են ջարդում՝ նրանք էլ նույնն ինչ որ էսօր կա… էդ լոմը հետո շուռ ա գալու ժողովրդի գլխին… չկասկածես Դավ, պատմությունը ցույց ա տվել… երբ որ լոմն ա քաղաքական խաղի մեջ մտնում, ապա ղեկավարում ա նա ու ձեռքին ա լոմը… մեր խնդիրը լոմը քաղաքական դաշտից հանելն ա…
Մեֆ լավ էլի, լավ էլի... այ մարդ, դու քո ասածներին հավատում ես... էսօր նախկին իշխանությունը ընդդիմություն ա, ու իրա սխալների մանրամասները չի ուզում հրապարակ հանի` որ գոնե դրանով քավություն ստանա, այլ ասում ա` կներեք, սխալ եմ արել... դու ուզում ես որ Սամոն քեզ կանգնի ու պատմի, թե ոնց ա ապրանք կամ դեղ կեղծում... չէ, Մեֆ ջան, չլնող բանա, չեմ հավատում, ինչքան էլ վայրագաբար սպանվեն, մեկա կեղտը մնում ա կեղտ, ինքը չի կարա հերոսանա, եթե հատուկ ագիտացիա չտարվի, բայց սրանց դեպքում էդ ագիտացիան էլ չի օգնի, որովհետև ամեն ինչ ժողովրդի աչքի առաջ ա տեղի ունենում, ու՞մ պիտի խաբեն: Կամ ով պիտի սրանց օգտին ագիտացիա անի...
Հավատում եմ Դավ ջան, որովհետև ալտերնատիվը էն ա ինչ որ էսօր ունենք ու եթե էսօրվանը փոխարինելու ա գալիս մեկ ուրիշ արյունախում տարբերությունը ո՞րն ա… եթե արդյունքում մի գալավարեզի գլուխը կտրում ա մեկ ուրիշ գալավարեզ ու նստում տեղը, խի՞ իզուր տեղը էս գալավարեզի գլուխը ջարդենք…
Եթե արդյունքում մենք չենք աշխատելու ազատ անկախ դատարաններ, գործադիր ու օրենսդիր մարմիններ ունենալու վրա ապա չարժե տնից դուրս գալ… իսկ էն քաղաքական ուժը որը կոչ ա անում լոմով գլուխ ջարդել, նա դադարում ա քաղաքական ուժ լինելուց, դառնում ա կրիմինալ…
Դավ, տենց բան չի լինում, միամիտ չլինես… էն մարդը կամ թիմը որի համար գլուխ են ջարդում՝ նրանք էլ նույնն ինչ որ էսօր կա… էդ լոմը հետո շուռ ա գալու ժողովրդի գլխին… չկասկածես Դավ, պատմությունը ցույց ա տվել… երբ որ լոմն ա քաղաքական խաղի մեջ մտնում, ապա ղեկավարում ա նա ու ձեռքին ա լոմը… մեր խնդիրը լոմը քաղաքական դաշտից հանելն ա…
Հավատում եմ Դավ ջան, որովհետև ալտերնատիվը էն ա ինչ որ էսօր ունենք ու եթե էսօրվանը փոխարինելու ա գալիս մեկ ուրիշ արյունախում տարբերությունը ո՞րն ա… եթե արդյունքում մի գալավարեզի գլուխը կտրում ա մեկ ուրիշ գալավարեզ ու նստում տեղը, խի՞ իզուր տեղը էս գալավարեզի գլուխը ջարդենք…
Եթե արդյունքում մենք չենք աշխատելու ազատ անկախ դատարաններ, գործադիր ու օրենսդիր մարմիններ ունենալու վրա ապա չարժե տնից դուրս գալ… իսկ էն քաղաքական ուժը որը կոչ ա անում լոմով գլուխ ջարդել, նա դադարում ա քաղաքական ուժ լինելուց, դառնում ա կրիմինալ…
Փաստորեն ընդունում ես, որ էսօրվա ընդդիմությունը նույնն ա, ինչ իշխանությունները… Շատ լավա, առաջխաղացում տեսնում եմ, քանի որ եթե դու հիմա ասես, որ մարտի մեկին մարդիկ պատրաստ չէին մի մի քանի հոգու գլուխը լոմել, ուրեմն ես մեծագույն պատասխանատվությամբ կասեմ, որ դու սուտ ես խոսում... Սակայն համոզված եմ, որ նման բան չես ասի…
Հետևաբար եթե բանը հասնի լոմելուն չպիտի անենք, որովհետև սկզբունքային տարբերություն չի լինելու նոր եկացածի և հնի միջև… Մեֆ բայց շանս կա, չէ, որ էդ տեղը նստողը կարող ա բ**ի տղա չլնի.. թեկուզ չնչին, բայց էդ շանսը կա... Մեֆ. լոմը ընդամենը իշխանությւոնը բռնի խլելու գործիք ա... հիշում ես Ալ Կապոնեի հայտնի խոսքերից մեկը... «Ատրճանակով և բարի խոսքով կհասնես շատ ավելի լավ արդյունքի, քան միայն բարի խոսքով»... Համաձայն չես, որ փայլուն ա, հանձարեղ ա: Բարի խոսքով եկածը պատասխանատու ա միայն իր ասած բարի խոսքերի համար, իսկ բարի խոսքերով ու ատրճանակով եկածը ոչ միայն պատասխանատու է իր բարի խոսքերի համար, այլ նաև դրանց արդյունքում այդ նույն ատրճանակից փամփուշտ չստանալու վախի առաջ... Իսկ վախն ու պատասխանատվությունը փայլուն մոտիվատորներ են:
Ձայնալար
11.10.2010, 21:39
Ջայնալար, խոսքը սկսվել է 203 փոստից՝ գրառողի զզվելուց ու հետ տալուց: Բարի եղիր դա ու դրա հետ կապվածներն էլ հանելու:
Չնայած շատերի զզվանքին, թեման հետ տալու մութ անկյուն, կամ չոլ չի:
Նաև պահանջում եմ ջնջել այդ ամենազոր ընկերոջ ինձ ուղարկած քֆուրների զակատ արած պակետները:
---------- Ավելացվել է՝ 18:45 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 18:44 ----------
Ոչ մի բան, հայկական ամենակեղտոտ քֆուրները, խմածի դերակատարմամբ: Մի պատառիկ դեռ մնացել է նայի 203 փոստը
Դե սըբանիք էլի, սաղդ օֆտոպում եք, ես էլ կոֆտոպեմ:
Միանգամից ասեմ. եթե կայֆ ա շահարկել իմ ջերմ հարաբերությունները Երվանդի հետ, ցավդ էլ տանեմ՝ շահարկի: Երվանդը իմ ընկերն ա, բայց իրա ստացած տուգանայինները համարժեք են քոնին: Եթե չես հավատում, մեքմ ասած՝ մի հավատա: 203-րդ գրառումը չի ջնջվել, որովհետև էդ գրառումը իմ կարծիքով ոչ ոքի չի վիրավորում ու ոչ մի կետով չի հակասում հակասում Ակումբի կանոնադրությանը. կարող ա և սխալվում եմ, բայց, եթե ջնջել չջնջելու գործը ես եմ անում, ուրեմը ստիպված եմ անել ըստ իմ ընկալման: Դեմ չեմ լինի, եթե Չուկն էլ աչքի տակով անցկացնի, կընդունեմ, եթե հակառակ կարծիքի լինի ու ջնջի:
Էս քո գրառումն էլ՝ մոդերատորականի մեջբերումով, շատ լավ գիտես, որ թեմայից դուրս ա: Եթե բողոքներ կան, համեցիր «բողոքի գիրք»:
ասեմ Դավ ջան, անկախ նրանից թե ում գլուխն ա լոմով ջարդվում, ես չեմ ուզում որ երկիրն անցնի էն մարդու ձեռը որը կարա լոմով մարդու գլուխ ջարդի… դրանք արդեն երկրի գլխին են էսօր… բա հետո դրանց ձեռից ով ա վերցնելու լոմը… մի հատ ուրիշ լոմով գլուխ ջարդո՞ղ…
ես նույնիսկ համաձայն չեմ որ սրանց գլուխը ջարդվի… ես ուզում եմ որ իրանք իրանց բերանով ժողովրդին պատմեն թե ոնց են թալանել ու սպանել… սա շատ ավելի դաժան ա ու էֆֆեկտիվ… էն մարդը որ վայրագաբար սպանվում ա ու զոհ ա դառնում, նա շատ հաճախ մարդկանց համակրանքն ա շահում…
Հ.Գ. իսկ ո՞վ ա որոշում ստից տեղն են խփում թե իսկական, կամ ո՞վ ա որոշում սխալի չափը… եթե լոմով խփողն ա՞ որոշում… ես խիստ կասկածում եմ նրա դատողությանը…
Mef, Էս քո գլխին չկպնելու թեզը արդեն 20 տարի է մեր քաղաքական ընդիմադիր տեսության քոքն է դառել, որը իմ կարծիքով և բերել է մեր այժմյան այս ծանր վիճակին:
Քանի որ այս կարծիքը դիտվում է որպես տեսական անսասանելի ճշմարտություն, երևի պետք է գոնե մատների վրա, գոնե պրիմիտիվ տեսականով քննարկել այն, որ հասկանանք, թե ինչն ինչոց է:
Գլուխ ջարդելը դա կոնֆլիկտի հանգուցալուծման վերին էտապների գործիքներից է: Մի անգամ երկար- բարակ կոնֆլիկտի էսկալացիայի շղթան քննարկել էի, երևի լրացուցիչ պարզաբանումների կարիքը կա:
Առհասարակ ցանկացած կոնֆլիկտի քննարկման մեխը դա կողմերի սուբյեկտայնություն է: Անիմաստ է որևէ խոսակցություն, եթե մենք որպես կոնֆլիկտի մի կողմ դիտում ենք իր գործողությունների մեջ որևէ սահմանափակում չունեցող իշխանությանը, իսկ որպես հակադիր կողմ՝ դիտում ենք կաղապարների մեջ պարտակված և նոր, ռելսերից շեղված որևէ գործի անընդունակ ընդիմադիր մարդուն:
-Մտածելու և գործողությունների մեջ սահմանափակված մարդը արդեն սուբյեկտ չէ: Հետևաբար կոնֆլիկտի կողմ չէ: Հետևաբար նույնիսկ տեսականորեն հայաստանում կոնֆլիկտ չկա: Իսկ եղածը դա ոչ թե կոնֆլիկտ է, այլ իշխանություն-ժողովուրդ առօրյա հարաբերություններ:
-16 տարի է ընդիմությունը աղաչում -պաղատում, շնչելու մի ծակ է մուրում իշխանություններից: Փոխարենը իշխանությունները մինչև վերջ են ձգել գայկեքը, աջ ու ձախ կրակում են, թքած ունեն իրենց անհատական շահին խփող ցանակացած մտքի, առաջարկի, բարի կամքի, փեշներից քարը թափելու, ազգովի բարիշելու, նստածներին ազատելու-վոբշեմ ամենատարրական ու ազգի ու ժողովրդի համար խիստ անհետաձգելի խորհուրդների ու պահանջների վրա:
1994-ից իշխանությունը չի փոխվել հայաստանում, դրա համար ես համասեռ կբերեմ ժամանակագրությունը:
94-ից իշխանությունները սկսեցին արդեն ֆիզիկապես նեղել ընդիմությանը՝ մեր նախկին «հերոսներից» մեկի՝ Աշոտ Նավասարդյանի «օրհնանքով»:
Ընդիմությունը առաջնորդվելով հենց քո ասած փիլիսոփայությամբ ձեն չհանեց: Հետագա տարիներին սկսեցին ընդիմության գլուխները ջարդել, մինչև արունլվան, էլի ընդիմությունը չարձագանքեց: 96-ին մի երկու իշխանավորի գլուխ չանգռվեց, և դա վերածվեց Հ1-ով ու մնացած մանկլավիկներով բեմադրվող համազգային սուգի՝: Բա թե տեսեք, թե անգրագետ, քաղաքականապես տհաս հայը – մյուս, իշխանական լավ հայի վրա ձեռ բարձրացրեց- սահմանադրականը մի կողմ թողած:
Հետագա թատրոնները մի կողմ թողնենք ու հասնենք 99-ին: 99-ին աբսուրդը վերջնականապես մտավ մեր ուղեղները ու շրջեց ամեն մի տրամաբանականը: Հիմա արդեն մենք ունենք պատմական սրբագրված հերոսներ, պիտակավորված խիստ հատ ու կենտ բոբոներ, մի քանի ԲՏ ու վսյո:
Մեֆ ջան, ախր նաղդ 10 հոգու սպանել են, 100 էդքան նստցրել, աջ ու ձախ, դոդլֆիկանոցներով մարդկանց կալմեջ արած հոտի պես ուր ուզում քշում են:
Դու հասկանում ես, որ իրենք կոնֆլիկտի մեթոդայնության աստիճանը դեռ 1994-ից են բեսպրեդելը սարքել: ՞ Հասկանում ես, որ բեսպրեդելից դեն, այսինքն մարդ սպանելուց, ահաբեկելուց, բանտելուց, համատարած վախի ու տեռորի մթնոլորտ ստեղծելուց դեն էլ ուղղակի այլ մեթոդական տեսականի չկա, գոյություն չունի: Եթե ունենային՝ հաստատ կկիրառեին:
Այսինքն ըստ գաղափարական ասպեկտի, վռոդե իշխանություն-ընդիմությունը հայաստանում իբր նորմալ կոնֆլիկտի մեջ են: Բայց իրական, մեթոդական ու գործունեության առումով, հայաստանում փաստացի ընդիմություն չկա:
Մեֆ ջան: Դու ու քո կողմնակիցները հենց էս դիրքի վրա եք: Դուք ու սահմանադրական ընդիմությունը կոնֆլիկտի մեթոդաբանական ու հետևապես նաև գործնական առաջին փուլի վրա եք զմռսված մնացել, իշխանությունները վերջինի վրա են, դինամիկ գործում են ու մտածում են, թե էլ ինչ ձև գտնեն մասսային կզցնելու:
Էնպես որ լոմի դեմ մի խոսա այ ախպեր: Լավ, գոնե վերապահումներով խոսա:
Այլապես Տրիբունն էլ է ձենը կտրել, ես էլ մեկ- մեկ արձագանքում եմ ու մտածում, թե լավ, էլ ինչ արգումնետ կա էս պարզության օգտին:
Մտածում եմ,բայց նորը չեմ գտնում:
Երևի բախտ բացողի խնդիր է դառել մեր ապագան:
Mephistopheles
11.10.2010, 22:03
Փաստորեն ընդունում ես, որ էսօրվա ընդդիմությունը նույնն ա, ինչ իշխանությունները… Շատ լավա, առաջխաղացում տեսնում եմ, քանի որ եթե դու հիմա ասես, որ մարտի մեկին մարդիկ պատրաստ չէին մի մի քանի հոգու գլուխը լոմել, ուրեմն ես մեծագույն պատասխանատվությամբ կասեմ, որ դու սուտ ես խոսում... Սակայն համոզված եմ, որ նման բան չես ասի…
Հետևաբար եթե բանը հասնի լոմելուն չպիտի անենք, որովհետև սկզբունքային տարբերություն չի լինելու նոր եկացածի և հնի միջև… Մեֆ բայց շանս կա, չէ, որ էդ տեղը նստողը կարող ա բ**ի տղա չլնի.. թեկուզ չնչին, բայց էդ շանսը կա... Մեֆ. լոմը ընդամենը իշխանությւոնը բռնի խլելու գործիք ա... հիշում ես Ալ Կապոնեի հայտնի խոսքերից մեկը... «Ատրճանակով և բարի խոսքով կհասնես շատ ավելի լավ արդյունքի, քան միայն բարի խոսքով»... Համաձայն չես, որ փայլուն ա, հանձարեղ ա: Բարի խոսքով եկածը պատասխանատու ա միայն իր ասած բարի խոսքերի համար, իսկ բարի խոսքերով ու ատրճանակով եկածը ոչ միայն պատասխանատու է իր բարի խոսքերի համար, այլ նաև դրանց արդյունքում այդ նույն ատրճանակից փամփուշտ չստանալու վախի առաջ... Իսկ վախն ու պատասխանատվությունը փայլուն մոտիվատորներ են:
ես տենց բան չգրեցի, այլ ասեցի (ինկատի ունեի) որ եթե լոմով անեն՝ նույնը կլինի… պատրաստ էին, բայց կանխվեց հենց ընդդիմության կողմից… եթե կոչ արվեր լոմերով գահընկեց անել ապա նույնն էր լինելու 100%…
այո, "բանը հասնի լոմելուն" շատ կասկածելի արտահայտություն ա, բանը միշտ էլ կարելի է հասցնել լոմին, մարիֆեթը դրանից խուսափելն է… Դավ, շանս չկա որ գլուխ ջարդելով իշխանության եկածները բ**ի տղա չլինի… կգա՝ կիմանանք… էն քաղաքական ուժը որը միջոցների առաջ խտրականություն չի դնում իշխանության հասնելու համար, նա բարոյական որևէ սահման չունի՝ անբարոյական է… նրանք նույն միջոցներն էլ օգտագործելու են մնալու իշխանության համար… ինչ միջոցով որ եկար իշխանության նույն միջոցներով էլ կառավարելու ես… տենց հեշտ ոչ ոք լոմը ցած չի դնում
Վախը պետքական զգացմունք ա, բայց դրանով առաջնորդվել չարժե, վախը ստրուկին աշխատեցնելու միջոց ա
ես տենց բան չգրեցի, այլ ասեցի (ինկատի ունեի) որ եթե լոմով անեն՝ նույնը կլինի… պատրաստ էին, բայց կանխվեց հենց ընդդիմության կողմից… եթե կոչ արվեր լոմերով գահընկեց անել ապա նույնն էր լինելու 100%…
այո, "բանը հասնի լոմելուն" շատ կասկածելի արտահայտություն ա, բանը միշտ էլ կարելի է հասցնել լոմին, մարիֆեթը դրանից խուսափելն է… Դավ, շանս չկա որ գլուխ ջարդելով իշխանության եկածները բ**ի տղա չլինի… կգա՝ կիմանանք… էն քաղաքական ուժը որը միջոցների առաջ խտրականություն չի դնում իշխանության հասնելու համար, նա բարոյական որևէ սահման չունի՝ անբարոյական է… նրանք նույն միջոցներն էլ օգտագործելու են մնալու իշխանության համար… ինչ միջոցով որ եկար իշխանության նույն միջոցներով էլ կառավարելու ես… տենց հեշտ ոչ ոք լոմը ցած չի դնում
Վախը պետքական զգացմունք ա, բայց դրանով առաջնորդվել չարժե, վախը ստրուկին աշխատեցնելու միջոց ա
Մեֆ, այ ցավդ տանեմ, ոնց գրեմ որ ասածս հասկանա, լոմ վերցնողը իշխանության գլուխ կանգնողը չի, լոմ վերցնողը ես ու դու ենք, շարքային քաղաքացին ա... եթե լոմ վերցնողը նույն ապագա իշխանավորն ա, ապա նրա՝ իշխանության անցնելը իշխանության բռնազավթում ա, դա իշխանափոխություն չի... ես լրիվ ուրիշ բան եմ ասում...
Mephistopheles
11.10.2010, 22:14
Mef, Էս քո գլխին չկպնելու թեզը արդեն 20 տարի է մեր քաղաքական ընդիմադիր տեսության քոքն է դառել, որը իմ կարծիքով և բերել է մեր այժմյան այս ծանր վիճակին:
Քանի որ այս կարծիքը դիտվում է որպես տեսական անսասանելի ճշմարտություն, երևի պետք է գոնե մատների վրա, գոնե պրիմիտիվ տեսականով քննարկել այն, որ հասկանանք, թե ինչն ինչոց է:
Գլուխ ջարդելը դա կոնֆլիկտի հանգուցալուծման վերին էտապների գործիքներից է: Մի անգամ երկար- բարակ կոնֆլիկտի էսկալացիայի շղթան քննարկել էի, երևի լրացուցիչ պարզաբանումների կարիքը կա:
Առհասարակ ցանկացած կոնֆլիկտի քննարկման մեխը դա կողմերի սուբյեկտայնություն է: Անիմաստ է որևէ խոսակցություն, եթե մենք որպես կոնֆլիկտի մի կողմ դիտում ենք իր գործողությունների մեջ որևէ սահմանափակում չունեցող իշխանությանը, իսկ որպես հակադիր կողմ՝ դիտում ենք կաղապարների մեջ պարտակված և նոր, ռելսերից շեղված որևէ գործի անընդունակ ընդիմադիր մարդուն:
-Մտածելու և գործողությունների մեջ սահմանափակված մարդը արդեն սուբյեկտ չէ: Հետևաբար կոնֆլիկտի կողմ չէ: Հետևաբար նույնիսկ տեսականորեն հայաստանում կոնֆլիկտ չկա: Իսկ եղածը դա ոչ թե կոնֆլիկտ է, այլ իշխանություն-ժողովուրդ առօրյա հարաբերություններ:
-16 տարի է ընդիմությունը աղաչում -պաղատում, շնչելու մի ծակ է մուրում իշխանություններից: Փոխարենը իշխանությունները մինչև վերջ են ձգել գայկեքը, աջ ու ձախ կրակում են, թքած ունեն իրենց անհատական շահին խփող ցանակացած մտքի, առաջարկի, բարի կամքի, փեշներից քարը թափելու, ազգովի բարիշելու, նստածներին ազատելու-վոբշեմ ամենատարրական ու ազգի ու ժողովրդի համար խիստ անհետաձգելի խորհուրդների ու պահանջների վրա:
1994-ից իշխանությունը չի փոխվել հայաստանում, դրա համար ես համասեռ կբերեմ ժամանակագրությունը:
94-ից իշխանությունները սկսեցին արդեն ֆիզիկապես նեղել ընդիմությանը՝ մեր նախկին «հերոսներից» մեկի՝ Աշոտ Նավասարդյանի «օրհնանքով»:
Ընդիմությունը առաջնորդվելով հենց քո ասած փիլիսոփայությամբ ձեն չհանեց: Հետագա տարիներին սկսեցին ընդիմության գլուխները ջարդել, մինչև արունլվան, էլի ընդիմությունը չարձագանքեց: 96-ին մի երկու իշխանավորի գլուխ չանգռվեց, և դա վերածվեց Հ1-ով ու մնացած մանկլավիկներով բեմադրվող համազգային սուգի՝: Բա թե տեսեք, թե անգրագետ, քաղաքականապես տհաս հայը – մյուս, իշխանական լավ հայի վրա ձեռ բարձրացրեց- սահմանադրականը մի կողմ թողած:
Հետագա թատրոնները մի կողմ թողնենք ու հասնենք 99-ին: 99-ին աբսուրդը վերջնականապես մտավ մեր ուղեղները ու շրջեց ամեն մի տրամաբանականը: Հիմա արդեն մենք ունենք պատմական սրբագրված հերոսներ, պիտակավորված խիստ հատ ու կենտ բոբոներ, մի քանի ԲՏ ու վսյո:
Մեֆ ջան, ախր նաղդ 10 հոգու սպանել են, 100 էդքան նստցրել, աջ ու ձախ, դոդլֆիկանոցներով մարդկանց կալմեջ արած հոտի պես ուր ուզում քշում են:
Դու հասկանում ես, որ իրենք կոնֆլիկտի մեթոդայնության աստիճանը դեռ 1994-ից են բեսպրեդելը սարքել: ՞ Հասկանում ես, որ բեսպրեդելից դեն, այսինքն մարդ սպանելուց, ահաբեկելուց, բանտելուց, համատարած վախի ու տեռորի մթնոլորտ ստեղծելուց դեն էլ ուղղակի այլ մեթոդական տեսականի չկա, գոյություն չունի: Եթե ունենային՝ հաստատ կկիրառեին:
Այսինքն ըստ գաղափարական ասպեկտի, վռոդե իշխանություն-ընդիմությունը հայաստանում իբր նորմալ կոնֆլիկտի մեջ են: Բայց իրական, մեթոդական ու գործունեության առումով, հայաստանում փաստացի ընդիմություն չկա:
Մեֆ ջան: Դու ու քո կողմնակիցները հենց էս դիրքի վրա եք: Դուք ու սահմանադրական ընդիմությունը կոնֆլիկտի մեթոդաբանական ու հետևապես նաև գործնական առաջին փուլի վրա եք զմռսված մնացել, իշխանությունները վերջինի վրա են, դինամիկ գործում են ու մտածում են, թե էլ ինչ ձև գտնեն մասսային կզցնելու:
Էնպես որ լոմի դեմ մի խոսա այ ախպեր: Լավ, գոնե վերապահումներով խոսա:
Այլապես Տրիբունն էլ է ձենը կտրել, ես էլ մեկ- մեկ արձագանքում եմ ու մտածում, թե լավ, էլ ինչ արգումնետ կա էս պարզության օգտին:
Մտածում եմ,բայց նորը չեմ գտնում:
Երևի բախտ բացողի խնդիր է դառել մեր ապագան:
Բիձ ջան, լոմով եկար, լոմով կառավարելու ես, լոմով էլ գնալու ես… միանշանակ…
մի տեղից պետք ա սկսել էդ կախարդված շրջանը բացել… իսկ ինչու՞ էսօր չսկսենք…
իսկ լոմով իշխանության գլուխ գալու գինը դա մենակ արյան գինը չի, այլ շատ ավելին ա քան մենք պատկերացնում ենք…
Բիձ ջան, լոմով եկար, լոմով կառավարելու ես, լոմով էլ գնալու ես… միանշանակ…
մի տեղից պետք ա սկսել էդ կախարդված շրջանը բացել… իսկ ինչու՞ էսօր չսկսենք…
իսկ լոմով իշխանության գլուխ գալու գինը դա մենակ արյան գինը չի, այլ շատ ավելին ա քան մենք պատկերացնում ենք…
Մեֆ, լոմով իշխանության չես գալու: Լոմով ստիպելու ես, որ իր ձեռի պիստալետը ավտոմատը, թնդանոթը, միլպետին, դատախազին ու ԲՏ-ուն քցի, ու նստի հետդ իսկականից խոսալու:
Բիձ ջան, լոմով եկար, լոմով կառավարելու ես, լոմով էլ գնալու ես… միանշանակ…
ապեր, քրիստոներական առաջին քարոզիչնեչրին շատ նման խոսքեր ես ասում :
քրիստոնիաները սաղ աշխաչհում էին տարածվում, ու կարող էին մի 300 տարի սպասել ու անկապ-անկապ մարդկանց տալ գել ու գազանի բերան, մինչև իրանց ուզածին հասան, իսկ մենք՞ ինչ ռեսուրս ունենք մի 300 տարի մարդկանց անկապ անկապ կոտորվեու ուղարկելու:
իսկ նույն դեպքում ֆրանսիացիք, ամերիկացիք, մի երկու-երեք հատ լովով կռիվ տվին, լոմով եկար իշխանության, ու լիքը հարցեր լուծեցին իրենց երկրների առաջխաղացման համար:
Mephistopheles
11.10.2010, 22:50
Մեֆ, այ ցավդ տանեմ, ոնց գրեմ որ ասածս հասկանա, լոմ վերցնողը իշխանության գլուխ կանգնողը չի, լոմ վերցնողը ես ու դու ենք, շարքային քաղաքացին ա... եթե լոմ վերցնողը նույն ապագա իշխանավորն ա, ապա նրա՝ իշխանության անցնելը իշխանության բռնազավթում ա, դա իշխանափոխություն չի... ես լրիվ ուրիշ բան եմ ասում...
Դավ դու կարա՞ս մարդու գլուխ ջարդես լոմով… ես չեմ կարող ոչ էլ ուզում եմ որ իմ երեխեն դա կարողանա անել… եթե ես ու դու լոմ ենք վերցնում ինչ որ "արժանի" թմի համար (չգիտեմ որտեղից ենք որոշում որ նրանք արժանի են, երեի նրանից որ հանգիստ խղճով կոչ են անում ժողովրդին լոմերն առնեն ու գնան ոստիկանության ու բանակի դեմ) ուրեմն էդ լոմը պտի պահենք որ հետո իրանց գլուխը ջարդենք…
ապեր, բացի դրանից, ի՞նչ երկիր ու հասարակություն պտի կառուցենք որի անդամները (սովորական քաղաքացիները) լոմով մարդու գլուխ կարան ջարդեն…
---------- Ավելացվել է՝ 22:38 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 22:35 ----------
Մեֆ, լոմով իշխանության չես գալու: Լոմով ստիպելու ես, որ իր ձեռի պիստալետը ավտոմատը, թնդանոթը, միլպետին, դատախազին ու ԲՏ-ուն քցի, ու նստի հետդ իսկականից խոսալու:
Պիստալետը թնդանոթն ու ավտոմատն ավելի շուտ կկրակեն քան թե ցած կդրվեն… Բիձ ջան քո կարծիքով ինչի են վրցրել ձեռները, հո պառադի դուրս չե՞ն եկել
---------- Ավելացվել է՝ 22:50 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 22:38 ----------
ապեր, քրիստոներական առաջին քարոզիչնեչրին շատ նման խոսքեր ես ասում :
քրիստոնիաները սաղ աշխաչհում էին տարածվում, ու կարող էին մի 300 տարի սպասել ու անկապ-անկապ մարդկանց տալ գել ու գազանի բերան, մինչև իրանց ուզածին հասան, իսկ մենք՞ ինչ ռեսուրս ունենք մի 300 տարի մարդկանց անկապ անկապ կոտորվեու ուղարկելու:
իսկ նույն դեպքում ֆրանսիացիք, ամերիկացիք, մի երկու-երեք հատ լովով կռիվ տվին, լոմով եկար իշխանության, ու լիքը հարցեր լուծեցին իրենց երկրների առաջխաղացման համար:
Դիվ ջան, գաղափարներ չենք տարածում, այլ ինչքան հնարավոր ա առանց արյան ուզում ենք որ ժողովուրդը հեռացնի իր չուզած իշխանությանը… երկրումդ մարդ չի մնացել նրանք էլ որ սկսեն իրար գլուխ ջարդել ու՞ր կհասնի… ինչ վերաբերվում ա ֆրանսիացիներին, ապա վատ չէր լինի որ մի հատ իրանց հեղափոխության պատմությունը նայեիր Վիկիպեդիայով ու հետո ասեիր մենք ունենք էդքան ռեսուրս թե չէ… իրանց առաջխաղացմանը իրանց ռեսուրսներով 200 տարի ա քաշել… մե՞զ ինչքան ա պետք, հաշվել ե՞ս
Էնքան եմ կատաղել էս տրանսպորտային միջոցների պարտադիր ապահովագրության ձևից, պայմաններից, գումարի չափից, դրան էլ գումարած լոմի մասին էստեղի հիշեցումները որ մտքիս միայն մի բան է գալիս. Մեր ժողովուրդը մի այլ կարգի ունի.
1. խիզախության կարիք,
2. իրավունքների ու օրենքի իմացության կարիք;
Մեր սահմանադրության մեջ մի շատ կարևոր կետի բացակայությունն է հիմա պատճառ իշխանավորների լկտիության, անսպառ ագահության, կոռումպացվածության...
Այն է՝
ՀՀ յուրաքանչյուր քաղաքացի ունի ազատ զենք կրելու իրավունք։ Մեզ օդ ու ջրի պես պետք է այդ կետը։ Նախ մենք պատերազմի մեջ գտնվող, թշնամիներով շրջապատված երկիր ենք, մեր բոլոր քաղաքացիները պիտի զենքից օգտվել իմանան։ Եվ երկրորդ՝ մեր մեջ կան ներքին թշնամիներ, որոնց դեմ բացի զենքից այլ միջոցներով խաղ չկա։ Բոլոր այն երկրներում, որտեղ գործում է այս օրենքը, էնտեղ շատ ավելի քիչ են հանցագործությունները քան այն երկրներում, որտեղ միայն օրգանի աշխատողներին ու որսորդներին է թույլատրվում զենք կրել։
Դավ դու կարա՞ս մարդու գլուխ ջարդես լոմով… ես չեմ կարող ոչ էլ ուզում եմ որ իմ երեխեն դա կարողանա անել… եթե ես ու դու լոմ ենք վերցնում ինչ որ "արժանի" թմի համար (չգիտեմ որտեղից ենք որոշում որ նրանք արժանի են, երեի նրանից որ հանգիստ խղճով կոչ են անում ժողովրդին լոմերն առնեն ու գնան ոստիկանության ու բանակի դեմ) ուրեմն էդ լոմը պտի պահենք որ հետո իրանց գլուխը ջարդենք…
ապեր, բացի դրանից, ի՞նչ երկիր ու հասարակություն պտի կառուցենք որի անդամները (սովորական քաղաքացիները) լոմով մարդու գլուխ կարան ջարդեն…
---------- Ավելացվել է՝ 22:38 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 22:35 ----------
Պիստալետը թնդանոթն ու ավտոմատն ավելի շուտ կկրակեն քան թե ցած կդրվեն… Բիձ ջան քո կարծիքով ինչի են վրցրել ձեռները, հո պառադի դուրս չե՞ն եկել
Մեֆ, ընդիմությունը դա մենակ դու չես: Ընդիմության մեջ կան ամենատարբեր ունակությունների ու նախասիրությունների տեր մարդիկ: Մեկը շեֆ ա, ճանճ էլ չի կարող քշել, բայց փոխարենը լավ խոսում է: Մյուսը մի քիչ փող ունի, կարա շատերին քյաբաբով հյուրասիր: Մյուսը հրապարակախոս ա, կարա կողքից խոսա: Բայց մի 100 էդքան էլ մարդ կա, որը չգիտի թե ինչ անի: Էդ հարյուրից էլ մի 20-ը կան, որոնք խնդրում, աղաչում են, թե մեզ ասեք ինչ անենք՞: Գալիս են շեֆերի մոտ խնդրում են՝ ուզում եք գնանք գիշերով սրա նրա գլուխը լոմով ջարդենք, ուզում եք մթով սրա-նրա մաշնի պակրիշկեն ծակենք, կռիլոն այլանդակենք, ծախսի տակ քցենք:
Մեֆ, հավատա, էդ մարդիկ երջանիկ կլինեն, եթե քո չկարացածը, որ իրենք ի հակառակ քեզ կարում են՝ անեն: Որ իրենց թույլատրվի, խրախուսվի իրենց ձեռքից եկածը անելու:
Էդ մարդիկ էդքանը գիտեն, հասարակ մարդիկ են, հանցագործ չեն, ու միայն էդ գործը կարան անեն:
Չես օգտագործում էդ մարդուն, նա տարիներով սպասում է, մինչև տան մեջի ամեն ինչը ծախած շիվար նստած սպասում է, թե երբ մի անասոսւն կգա կասի, արա սոված, հել գնա էսինչի գլուխը ջարդի, մի պորցիա քյաբաբ կուտացնեմ: Էդ սոված մարդու աչքին էլ արդեն ոչ մի բան չի երևում ու նա հենց մի քյաբաբով է սկսում դեպի ԲՏ իր ընթացքը:
Ու հենց էս սխեմայով հայաստանում նորմալից անասունը բուծվեց: Որովհետև ստռատեգիական ընդիմությունը չթողեց, որ էդ խեղճ մարդիկ էլ իրենց իմացածի չափով մասնակից լինեն, իրենց ինքնարտահայտեն ու օգուտ տան ընդհանուր գործին:
Mephistopheles
11.10.2010, 22:57
Էնքան եմ կատաղել էս տրանսպորտային միջոցների պարտադիր ապահովագրության ձևից, պայմաններից, գումարի չափից, դրան էլ գումարած լոմի մասին էստեղի հիշեցումները որ մտքիս միայն մի բան է գալիս. Մեր ժողովուրդը մի այլ կարգի ունի.
1. խիզախության կարիք,
2. իրավունքների ու օրենքի իմացության կարիք;
Մեր սահմանադրության մեջ մի շատ կարևոր կետի բացակայությունն է հիմա պատճառ իշխանավորների լկտիության, անսպառ ագահության, կոռումպացվածության...
Այն է՝
ՀՀ յուրաքանչյուր քաղաքացի ունի ազատ զենք կրելու իրավունք։ Մեզ օդ ու ջրի պես պետք է այդ կետը։ Նախ մենք պատերազմի մեջ գտնվող, թշնամիներով շրջապատված երկիր ենք, մեր բոլոր քաղաքացիները պիտի զենքից օգտվել իմանան։ Եվ երկրորդ՝ մեր մեջ կան ներքին թշնամիներ, որոնց դեմ բացի զենքից այլ միջոցներով խաղ չկա։ Բոլոր այն երկրներում, որտեղ գործում է այս օրենքը, էնտեղ շատ ավելի քիչ են հանցագործությունները քան այն երկրներում, որտեղ միայն օրգանի աշխատողներին ու որսորդներին է թույլատրվում զենք կրել։
պատկերացնում եմ իիիի՜՜՜նչ կայֆերի մեջ ենք լինելու… ապահովագրությունը, նամանավանդ Հայաստանում, հաստատ թալանի ամենաօրինական ձևն ա լինելու… ավտոդ էլ ա վարի գնալու փողերդ էլ…
ՀՀ յուրաքանչյուր քաղաքացի ունի ազատ զենք կրելու իրավունք։
բռավո :) : այ սրանից է պետք սկսել, քանի դեռ լրիվ կորած չէ ամեն ինչ: ժողովրդին պետք է զինել:
…
միայն զենքով մարդը ՄԱՐԴ կարա դառնա … Հայաստանում