Դիտել ողջ տարբերակը : Շրջափակման ազդեցությունը Հայաստանի տնտեսության վրա
Mephistopheles
19.07.2010, 03:49
Այս թեմայում առաջարկում եմ քննարկել թե ին չազդեցություն ունի շրջափակումը Հահյաստանի տնտեսության վրա… կամ ընդհանրապես ունի՞ ազդեցություն թե ոչ…
ցանկալի է որ պնդումները լինեն հիմնավոր…
Ընդհանրապես յուրաքանչյուր երկրի տնտեսության արյունատար անոթներից մեկը տրանսպորտային ուղիների փունջն է: Որքան մեծ է դիվերսիֆիկացիան այս ուղղությամբ այնքան ավելի անկախ է տվյալ երկիրը տնտեսապես: Ինչ է նշանակում այս արյունատար անոթների վատ աշխատանքը կամ ընդհանրապես խցանումը: Ինչպես մարդու օրգանիզմում արյունատար համակարգի աշխատանքը, այնպես էլ այստեղ, եթե կտրվում են դեպի սիրտ տանող երակները, մարդու սիրտը սկսում է ծանր աշխատել, նույնը տնտեսության սիրտը, և կարող է նաև այդ սիրտը կանգնել: Շրջափակման արդյունք կարող են լինել ոչ նորմալ թանկացումները, որը հիմնականում կապված է ապրանքների ներմուծման այլընտրանքային ճանապարհների որոնման հետ, իսկ այդ դեպքում հաստատ ավելի թանկ է նստում: Հիմա կասեք բա Իսրայելը ինչ ասի, է գոնե ծով ունեն: Հաջորդ խնդիրը արտահանման դժվարություններն են, որոնք նպաստում են տեղի արտադրանքի ոչ մրցունակության բարձրացմանը: Այս երկու խնիրները կամ այսպես կոչված տնտեսության ոչ առողջ վիճակը Հայաստանը և հայաստանցիները զգում են սեփական մաշկի վրա: Հաջորդ խնդիրը կապիտալի, աշխատուժի ոչ ազատ տեղաշարժի խնդիրն է, որը հանգեցնում է ընդհանուր երկրի մրցունակության անկման: Սենց ասեմ, եթե շրջափակում չլիներ, ապա ստացված համախառն ներքին արդյունքը կամ համախառն եկամուտը երկրի կլիներ տասնապատիկ անգամ ավելի շատ, այնուհետև այդ աճը տնտեսական կլիներ արդյունավետ: Նույնիսկ կարելի է հաշվարկել իրական կորուստները շրջափակման ժամանակ և իրական օգուտները շրջափակումը հանելուց հետո, եթե ցանկանաք կարող ենք հաշվարկել հենվելով մեր վիճակագրական տվյալների վրա: Օգտվելով տնտեսագիտական տրամաբանությունը և առաջատար տնտեսամաթեմատիկական մոդելները: Հաջորդ կողմը ֆինանսատնտեսական ճգնաժամի կողմն է, եթե սահմանները բաց լինեյին մեր անկումը այդքան խորը կարող է չլիներ: Ինչպես գիտենք տնտեսությունը սնուցող հիմնական բաղադրիչներից մեկը ներդրումների ազատ հոսքն է: Իսկ շրջափակման մեջ գտնվող երկրներում ներդրումներ անողները մեծ ռիսկի են դիմում, քանի որ բախվում են հումքային ռեսուրսների ներմուծման խնդիրների հետ: Իսկ Հայստանը բնական ռեսուրսների առկայությամբ չի փայլում: ՄԻ խոսքով, եթե շրջափակումը վերացվի շունչ կքաշենք, եթե ոչ ապա պետք է մտածել տնտեսության զարգացման առավել արդյունավետ խթանման մասին: Որը , ըստ ինձ , այնքան էլ հեշտ խնդիր չէ:
Mephistopheles
19.07.2010, 04:58
համաձայն եմ Ադրիանո ջան, բայց եթե այնուամենայնիվ շրջափակումը չվերացվի ապա, Վրաստանն ու Իրանը ինչքանով կարող են ալտերնատիվ դառնալ Հայաստանի համար… Իրանը ինքնին արդեն մտնում ա էմբարգոյի ու տնտեսական սանկցիաների էտապ ու դժվար ա նրան ընդունել որպես ճանապարհ դեպիարտաքին աշխարհ… Վրաստանն էլ բնականաբար քիչ ա… էլ չասեմ որ որպես տարանցիկ երկիր մենք անիմաստ ենք դառնում
Հայաստանը էսօր են վիճակում է, որ այստեղ տնտեսությունը ոչ թե կարգավորվում է տնտեսական օրենք-օրինաչափություններով, ոչ նույնիսկ քաղաքական-կուսակցական հրահանգներով,այլ մի կողմից ֆեոդալի կամայականութամբ-ցանկությամբ, մյուս կողմից օտար տիրապետողի /Ռուսաստանի/ քաղաքական գծով:
Այսինքն ժողովրդի կյանքի վրա բացարձակապես չի անդրադառնա, թե ներկրման ու արտահանման գները ինչքանով կփոխվեն, քանի որ
1. Հայաստանը, որպես կցորդ գաղութ, արտահանելու է միայն հումք /որը ունի թե չունի, դա ուրիշ հարց/
2. ներկրելու էժանանալուց միայն Սերժը /Քոչը և այլն/ ավելի շատ փող կդիզի, որը կգնա ոչ թե ժողովրդի կյանքի ու պայմանների լավացմանը, այլ Լաս -Վեգաս կամ Մոնտե -Կառլո կամ Աֆրիկա՝ առյուծի որսի:
Այս ամենից մի քայլ առաջ շարժվելու համար անհրաժեշտ է այժմ ոչ թե սահմանները բացել կամ նման անկապ բաներ, այլ կատարել անցում ֆեոդալիզմից դեպի վաղ կապիտալիզմ:
Մի 15-20 տարի առաջ այդպես չէր, ու իրականում քանի դեռ Գռզո-Վանո-Լևոնենք վերջնականապես չէին օիլիգարխացրել ու ճորտացրել Հայաստանը, շանս կար կապիտալիստական կարգեր հաստատելու: Սակայն այդ ժամանակը ավաղ բաց թողնվեց, ու հիմա իրականում ոչ մի կապ չունի, թե քանի հատ սահման ա բաց: Ֆեոդալները այնքան ամուր են հսկում ամեն ինչ, որ եթե պետք լինի, հանգիստ կարող են օրենք ընդունել, որ "Բենզինը բերելու է միայն Սերոժը …" ու դրա դեմ ոչ մեկը ոչինչ չի կարող անել այս պայմաններում:
Այդ բաց սահմանները իմաստ կստանան, երբ որ ժողովուրդը դուրս կգա ճորտի կարգավիճակից ու հոգեբանություից:
Փորձեմ պատասխանել դվգրեյի ու Mephistopheles-ի տեսակետներին իմ տեսանկյունից: Իհարկե երկրի կոռումպացվածությունը, ներքաղաքական անկայուն վիճակը էական գործոններ են տնտեսությունում: Սակայն, սահմանների բացությունը, ըստ ինձ, անկախ նրանից երկիրդ ինչ կոռումպացվածության աստիճան ունի լավ է: Այ ուրիշ հարց այդ լրացուցիչ եկամուտները , որոնք գալիս են սահմանի բացությունից, որքան արդյունավետ կծախսվեն, իհարկե դոդը , մուկը և այս շարքի մնացած կենդանիները էլ ավելի կմեծացնեն իրենց հարստությունը, սակայն արդեն ոչ թե գնային գործոնը սրելով երկրում, այլ կաշխատեն քանակի վրա:Իսկ ահա կապված Հայստանի հարևանների հարցին նշեմ , որ ինչքան էլ չլինի ՀՀ միակ զարկերակներն են, որոնցով առևտրաշրջանառություն է տեղի ունենում: Իսկ Էմբարգոն իրանի վրա հո դրված չէ բոլոր ապրանքների գծով, հետևաբար լայն սպառման ապրանքները ազատ կարող են տեղաշարժվել , ինչպես մեր կողմից այնպես էլ, Վրաստանի ու Իրանի: Օրինակ Հայստանը կաթնամթերք արտահանում է թե ոչ?
Այս թեմայում առաջարկում եմ քննարկել թե ին չազդեցություն ունի շրջափակումը Հահյաստանի տնտեսության վրա… կամ ընդհանրապես ունի՞ ազդեցություն թե ոչ…
ցանկալի է որ պնդումները լինեն հիմնավոր…
Շրջափակումը ոչ մի ազդեցություն չունի տտեսության վրա: Ապրանքի գինը, որակը, քանակը որոշում են մի 5-6 հոգի: Տեղական արտադրողը համարյա չի շնչում ու մրցակությունից դուրս ա: Բացառություն են կազմում կաթնամթերքի արտադրությունը, որը ներմուծել համարյա հնարավոր չի:
Նույնիսկ ամենաբաց սահմաններով ու ամենաշահավետ առևտրային պայմանների դեպքում էլ Հայաստանում ապրանքի գինը կլինի էնքան, ինչքան որ էդ 5-6 հոգին են ուզում, տեղական արտադրողը կունենա էնքան եկամուտ, ինչքան որ իրանք են ուզում ու ընդհանրապես կարան ուզեն, որ տեղական արտադրող չլինի ու չի լինի: Մաքսային տուրքերն էլ կլինեն էնքան, ինչքան որ ուզում են:
Միակ անձեռնմխելի բիզնեսը, որը ցավոք տնտեսության վրա մեծ ազդեցություն չի թողնում, դա քյաբաբ-խորովածի մանղալներն են: Դրանք էլ ազգային, մշակությային արժեք հանդիսանալով, չեն ավերվում:
Թեմայի վերնագիրը շատ հստակ է «Շրջափակման ազդեցությունը Հայաստանի տնտեսության վրա»…
Ու իմ կարծիքով էստեղ տնտեսագիտության տեսության լսարան չի:
Կուզեի անդրադառնալ աշխատուժի շարժի խնդրին: Ըստ ինձ՝ փակ սահմանները 0.001% ազդեցություն ունեն աշխատուժի շարժի վրա, քանի որ՝
1. Հայաստանը էնպիսի ռելիեֆ ու ներպետական ու միջպետական ճանապարհներ չունի, որ հնարավոր լինի ասենք Երևանից առավոտ դուրս գալ ու մի երկու ժամում հասնել օր. Կարս աշխատանքի: Երևանից Գյումրի ընդամենը 125 կմ ա, բայց 1ժ 10-20ր հազիվ ես հասնում, էն էլ չեմ ասում, որ ճանապարհին էնքան վերև-ներքև ես անում, որ ճնշումդ 15 անգամ իջնում-բարձրանում ա: Կապանի կամ Բերդի ճանապարհներն էլ քննարկումից դուրս են,
2. Սահմանների փակ կամ բաց լինելը կապ չունի աշխատուժի միգրացիայի հետ, քանի որ տեղաշարժվող աշխատուժի համար Հայաստանում, ըստ էության, արգելքներ չկան: Օդային սահմանը բաց է, ու դա շատ ավելի հարմար ճանապարհ է աշխատուժի շարժի համար, քան ավտոմեքենան, քանի որ հազարից մեկը հավես ու ռիսկ կանի ստեղից մինչև օր. Փարսիզ մեքենայով գնա նոր աշխատատեղում աշխատելու համար,
3. Քոչվոր ու սոված աշխատուժը քլորի բոչկեքի մեջ էլ սահմանը կհատի ու կգնա արտերկիր աշխատելու, էնպես որ փակ սահմանը հաստատ նրանց համար արգելք չի,
4. Հենց հիմա մեզ մոտ գալիս են խաղալու Տրապիզոնից եկած թուրք բանվորներ, որոնք(ց) եկել(բերել) են Հայաստան, ու բանվորության համար վարձատրում են ավելի քիչ, քան մեր, տեղական բանվորական ուժին, իսկ սրանք երջանկությունից փայլում են, ինչ ա սոված չեն, գործ ունեն ձեռքներին:
Դե պատկերացրեք, թե ինչ կկատարվի, եթե հանկարծ բաց սահմանների դեպքում նորմալ չհսկվի դրանց մուտքը Հայաստան:
Էնպես որ, Հայաստանի դեպքում փակ սահմանները աշխատուժի շարժին չեն խոչընդոտում: Էս մեկը պիտի արանքից հանենք:
Թեմայի վերնագիրը շատ հստակ է «Շրջափակման ազդեցությունը Հայաստանի տնտեսության վրա»…
Ու իմ կարծիքով էստեղ տնտեսագիտության տեսության լսարան չի:
Կուզեի անդրադառնալ աշխատուժի շարժի խնդրին: Ըստ ինձ՝ փակ սահմանները 0.001% ազդեցություն ունեն աշխատուժի շարժի վրա, քանի որ՝
1. Հայաստանը էնպիսի ռելիեֆ ու ներպետական ու միջպետական ճանապարհներ չունի, որ հնարավոր լինի ասենք Երևանից առավոտ դուրս գալ ու մի երկու ժամում հասնել օր. Կարս աշխատանքի: Երևանից Գյումրի ընդամենը 125 կմ ա, բայց 1ժ 10-20ր հազիվ ես հասնում, էն էլ չեմ ասում, որ ճանապարհին էնքան վերև-ներքև ես անում, որ ճնշումդ 15 անգամ իջնում-բարձրանում ա: Կապանի կամ Բերդի ճանապարհներն էլ քննարկումից դուրս են,
2. Սահմանների փակ կամ բաց լինելը կապ չունի աշխատուժի միգրացիայի հետ, քանի որ տեղաշարժվող աշխատուժի համար Հայաստանում, ըստ էության, արգելքներ չկան: Օդային սահմանը բաց է, ու դա շատ ավելի հարմար ճանապարհ է աշխատուժի շարժի համար, քան ավտոմեքենան, քանի որ հազարից մեկը հավես ու ռիսկ կանի ստեղից մինչև օր. Փարսիզ մեքենայով գնա նոր աշխատատեղում աշխատելու համար,
3. Քոչվոր ու սոված աշխատուժը քլորի բոչկեքի մեջ էլ սահմանը կհատի ու կգնա արտերկիր աշխատելու, էնպես որ փակ սահմանը հաստատ նրանց համար արգելք չի,
4. Հենց հիմա մեզ մոտ գալիս են խաղալու Տրապիզոնից եկած թուրք բանվորներ, որոնք(ց) եկել(բերել) են Հայաստան, ու բանվորության համար վարձատրում են ավելի քիչ, քան մեր, տեղական բանվորական ուժին, իսկ սրանք երջանկությունից փայլում են, ինչ ա սոված չեն, գործ ունեն ձեռքներին:
Դե պատկերացրեք, թե ինչ կկատարվի, եթե հանկարծ բաց սահմանների դեպքում նորմալ չհսկվի դրանց մուտքը Հայաստան:
Էնպես որ, Հայաստանի դեպքում փակ սահմանները աշխատուժի շարժին չեն խոչընդոտում: Էս մեկը պիտի արանքից հանենք:
Նախ խոսքը չի վերաբերում ՀՀ տարածում մեր աշխատուժի տեղափոխության մասին, երկրորդ հերթին աշխատուժի միգրացիա կա նաև փակ սահմանների պայմաններում, միլիոնավոր հայեր գնում են հենց նույն Թուրքիա աշխատում գալիս, ապրանք բերում այնտեղից, սակայն հարցը նրանումն է, որ սահմանների բացման դեպքում այդ միգրացիոն շարժը էլ ավելի կաշխուժանա: Իհարկե մեր երկիրը աշխատուժի տեսանկյունից այնքան էլ գրավիչ չէ,այսինքն մեր մոտ էժան աշխատուժ ներգրավելու խնդիր չկա, այնքան ցածր են աշխատավարձերը, որ նույնիսկ մենք չենք ցանկանում աշխատել սեփական իսկ երկրում: ՀԻմա մի կարևրո հարց է առաջանում լավ, բա արդյոք մենք պատրաստ ենք սահմանների բացմանը? Հարցս տարօրինակ կթվա, քանզի ինքս համարում եմ, որ բաց սահմանները մեծ առավելություններ են տալիս, սակայն մյուս կողմից մտածում եմ, որ մեր երկիրը իր իսկ ոչ մի հարևանի հետ մրցակցային դաշտ ապահովել չի կարողանա:
Բաց սահմանը հարևանների հետ փակ սահմանից լավ ա - սա որպես աքսիոմ:
Բայց, լիքը քոսոտ երկրներ կան բոլորի հետ բաց սահմաններով ու հարևանների հետ առանց պրոբլեմների, ու լիքը նամուսով երկրներ կան առանց ծով ելքի, ու մի երկու հարևանի հետ էլ թեթև պրոբլեմներով: Այնպես որ, Հայաստանի համար բաց սահմաը ու Թուրքիայի հետ բարի դրացիությունը պանացեա չի կարող լինել: Եթե երկիրը ներսից քոսոտ ա (չկրկնեմ նախորդ գրառումները - մոնոպոլացվածություն, մի քանի հոգի որոշող թե ով որտեղ, ուր, որտեղից, ոնց, ինչքան, ինչքանով ու ինչ պիտի ներմուծի, մեռած արդարադատական համակարգ) բաց ու փակ սահմանը առանձնապես ոչ մի ազդեցություն էլ տնտեսության վրա չեն ունենալու: Ավելի պարզ, Լֆիկի պեսոկի գինը հիմա էլ, փակ սահմաններով, կարա ավելի էժան լինի, քան վաճառվում ա շուկայում: Սահմանների բացվելը Հայաստանի համար այս պահին բացարձակապես առաջնահերթություն չի: Առաջնահերթությունը երկրի ներսում այլանդակված տնտեսական հարաբերությունները խելքի բերելն ա:
Բաց սահմանը հարևանների հետ փակ սահմանից լավ ա - սա որպես աքսիոմ:
Ավելի պարզ, Լֆիկի պեսոկի գինը հիմա էլ, փակ սահմաններով, կարա ավելի էժան լինի, քան վաճառվում ա շուկայում:
Տիրբուն ջան, հաստատ եմ քեզ ասում, էսօր Սամոն պեսոկը բերում ա ամենաէժան հնարավոր տեղից, ու մեր սահմանների բաց կամ փակ լինելը նրան ՀԱՍՏԱՏ չի խանգարում իր ուզած գնով ծախել դա: Ես խիստ կասկածում եմ, որ նույնիսկ էլ ավելի քիչ ծախսերով Հայաստան ներկրելու դեպքում ինքը պեսոկի գինը կէժանացնի...
Հ.Գ. էս փակ պայմենների դեպքում ընդամենը 3 մլն ժողովուրդ չեն կարողանում պահել, բացի դեպքում էդ 3 մլն-ին էլ կորցնելու են: Իմ կարծիքով եթե վաղը սահմանները բացեն, տնտեսությունը վերածվելու ա հասարաց տան` ով որտեղ, ում հետ հասցնի...
Բաց սահմանը հարևանների հետ փակ սահմանից լավ ա - սա որպես աքսիոմ:
Բայց, լիքը քոսոտ երկրներ կան բոլորի հետ բաց սահմաններով ու հարևանների հետ առանց պրոբլեմների, ու լիքը նամուսով երկրներ կան առանց ծով ելքի, ու մի երկու հարևանի հետ էլ թեթև պրոբլեմներով: Այնպես որ, Հայաստանի համար բաց սահմաը ու Թուրքիայի հետ բարի դրացիությունը պանացեա չի կարող լինել: Եթե երկիրը ներսից քոսոտ ա (չկրկնեմ նախորդ գրառումները - մոնոպոլացվածություն, մի քանի հոգի որոշող թե ով որտեղ, ուր, որտեղից, ոնց, ինչքան, ինչքանով ու ինչ պիտի ներմուծի, մեռած արդարադատական համակարգ) բաց ու փակ սահմանը առանձնապես ոչ մի ազդեցություն էլ տնտեսության վրա չեն ունենալու: Ավելի պարզ, Լֆիկի պեսոկի գինը հիմա էլ, փակ սահմաններով, կարա ավելի էժան լինի, քան վաճառվում ա շուկայում: Սահմանների բացվելը Հայաստանի համար այս պահին բացարձակապես առաջնահերթություն չի: Առաջնահերթությունը երկրի ներսում այլանդակված տնտեսական հարաբերությունները խելքի բերելն ա:
Հենց էդ նույն լֆիկը արդեն կբերի էդ քո ասած էժան գնով ու էլի շահույթ կունենա գոնե հիմա մի քիչ ժողովուրդը կշահի, էն իմաստով , որ արդեն էս գնից ավելի էժան գնով կվաճառի, քանի որ ինքը շահ չունի, անիմաստ բարձր գին պահելու:
[/B]
Հենց էդ նույն լֆիկը արդեն կբերի էդ քո ասած էժան գնով ու էլի շահույթ կունենա գոնե հիմա մի քիչ ժողովուրդը կշահի, էն իմաստով , որ արդեն էս գնից ավելի էժան գնով կվաճառի, քանի որ ինքը շահ չունի, անիմաստ բարձր գին պահելու:
Adriano, էս Հայաստանն ա ապեր... գրածդ նորից եմ ասում, տեսություն ա...
պարզ օրինակ բերեմ մի երկու օր առաջ Վիվասելը հայտարարեց, որ նույն 8800 դրամի դիմաց այսուհետ 1 Գբ գերարագ ինտերնետի փոխարեն Տրամադրելու է 5 Գբ: Հիմա դու ինձ կարա՞ս մատնանշես էն մեխանիզմը, որի համաձայն էս ընկերությունում գնագոյացումն ա տեղի ունենում: Նույն պատմությունն էլ համարյա բոլորի մոտ ա անխտիր: Գերշահույթ ստանալը հայկական մենեջմենթի ամենաամուր ավանդույթն ա, էլ չեմ ասում, որ Սամոն սկի գաղափար էլ չունի, թե մենեջմենթը ինչ բանա: Սամոյի շահը գնի մեջ ինչքան հնարավոր ա շատ մտնելն ա:
Հ.Գ. մի անգամ վայթե ասել եմ, որ "Նոյ" և "Բյուրեղ" 0.5լ-ի գործարանային ինքնարժեքը կազմում ա 11-12 դրամ, իսկ ինչքանո՞վ ենք մենք դրանք գնում խանութից… ճիշտ ա, 150 դրամ: Հիմա, եթե դժվար չի, էս հարցիս էլ պատասխանի… ո՞վ կամ ի՞նչն ա խանգարում նույն "Նոյ" և "Բյուրեղ" 0.5լ-ը վաճառել 100 դրամ:
Տիրբուն ջան, հաստատ եմ քեզ ասում, էսօր Սամոն պեսոկը բերում ա ամենաէժան հնարավոր տեղից, ու մեր սահմանների բաց կամ փակ լինելը նրան ՀԱՍՏԱՏ չի խանգարում իր ուզած գնով ծախել դա: Ես խիստ կասկածում եմ, որ նույնիսկ էլ ավելի քիչ ծախսերով Հայաստան ներկրելու դեպքում ինքը պեսոկի գինը կէժանացնի...
..
Ապեր, ես էլ եմ նույն բանն ասում էլի: Կարո՞ղ ա հակառակ բանն եմ ասում:
Ապեր, ես էլ եմ նույն բանն ասում էլի: Կարո՞ղ ա հակառակ բանն եմ ասում:
չէ, Տրիբուն ջան, գրածիդ +1 եմ անում :))
“Հայաստանի հետ սահմանի բացումը քննարկման թեմայից դուրս է”,-ասել է Թուրքիայի ԱԳ նախարար Ահմեդ Դավութօղլուն` ի պատասխան թուրք լրագրողների հարցին հայ-թուրքական սահմանի հնարավոր բացման վերաբերյալ: “Ոչ մի նման բան, ինչպիսին է սահմանը բացելը, գոյություն չունի:
Այն չի գտնվում կառավարության օրակարգում եւ նման բան հայտարարելը սխալ է”,-ասել է Դավութօղլուն Ալմաթիում տեղի ունեցած հանդիպման շրջանակներում: Այս մասին հաղորդում է Today’s Zaman-ը:
Թուրքիայի արտաքին քաղաքական գերատեսչության ղեկավարը հայտնել է նաեւ, որ նա այս մասին տեղեկացրել է իր ադրբեջանցի գործընկերոջը:
http://www.aravot.am/am/articles/politics/0/view/all
Առավոտի էս համարի ճակատին գասպարյան վովան է՝ ֆորմով: Կառկառուն դեմք է: Էս տղու վրի ամեն ինչը, սկսած պագոններից, վերջացրած դոշին խփած մյուս բոլոր օրդեններով ու մեդալների պլանկեքով կեղծ է: Մյուս կողմից էլ որ սրան համեմատում ես մյուս շատ-շատ ավելի բեթար գեներալների հետ, զգում ես հայկական գեներալիտետի անծայրածիր դիապազոնը:
Օբյեկտի հաշվով էլ է ստում: Սաղը, գեներալները, մինիստրները, դիրեկտորները, սաղ շեֆերն ու շեֆատակերը, էս կարգի ու հատ-հատ ջոկած սուբյեկտներ են: Բա սրանք կթողնեն որ ուրիշը մի պատառ կուլ տա ու մարսի՞: :D
Շրջափակում ասածը դրսից չի: Դա սրա ու իրա նմանների ներքին շուրջկալն է, որից պրծնելը փաստաթղթեր ստորագրելով չի:
My World My Space
29.08.2010, 08:06
մի տարի առաջ կրիզիսի մասին մի շատ լավ անեկդոտ կար, ու էսօր էլ արդիական ա մեր համար նաև սահմանների փակ լինելու հանգամանքից ելնելով.
- Հայրիկ, իսկ կրիզիսը մեր վրա հետք կթողնի՞.
- Չէ՛ բալես, հետք կթողնի հարուստների վրա, մենք պարզապես կոչնչանանք......
Mephistopheles
29.08.2010, 08:24
http://www.aravot.am/am/articles/politics/0/view/all
Առավոտի էս համարի ճակատին գասպարյան վովան է՝ ֆորմով: Կառկառուն դեմք է: Էս տղու վրի ամեն ինչը, սկսած պագոններից, վերջացրած դոշին խփած մյուս բոլոր օրդեններով ու մեդալների պլանկեքով կեղծ է: Մյուս կողմից էլ որ սրան համեմատում ես մյուս շատ-շատ ավելի բեթար գեներալների հետ, զգում ես հայկական գեներալիտետի անծայրածիր դիապազոնը:
Օբյեկտի հաշվով էլ է ստում: Սաղը, գեներալները, մինիստրները, դիրեկտորները, սաղ շեֆերն ու շեֆատակերը, էս կարգի ու հատ-հատ ջոկած սուբյեկտներ են: Բա սրանք կթողնեն որ ուրիշը մի պատառ կուլ տա ու մարսի՞: :D
Շրջափակում ասածը դրսից չի: Դա սրա ու իրա նմանների ներքին շուրջկալն է, որից պրծնելը փաստաթղթեր ստորագրելով չի:
Բիձա ջան, ինչքան էլ որ ճիշտ ես ասում, այնուամենայնիվ եթե մենք մեր ներքին խնդիրները փորձենք լուծել և կասկած չկա որ հաջողության կհասնենք, ապա դա կլինի միայն հնարավորության պատուհան որպեսզի մենք շրջափակումը վերացնենք… շրջափակումը չի կարող ազդեցություն չունենալ մեր տնտեսության ու արտաքին և ներքին քաղաքականության վրա… դրա ազդեցությունը բավականին մեծ է որպեսզի անտեսենք… իհարկե կարելի է ասել որ թե փակ և թե բաց սահմաններով մերտնտեսությունը չի զարգանա քանի որ այն մենաշնորհային է, բայց եթե մենաշնորհը վերացնենք ապա միևնույնն է նրա զարգանալու հեռանկարները այնքան էլ մեծ չեն, նամանավանդ մեր երկրի պայմաններում որտեղ ներմուծումն ու արտահանումը կեսական է… մենք ինքնաբավ երկիր չենք և տրանզիտը նույնպես մեր ռեսուրսներից մեկն է որից մենք այսօր չենք օգտվում…
եթե որևէ գործարար թորձի մեծաքանակ հումգ ներմուծել Հայաստան արտադրություն հիմնելու նպատակով ապա գները հաստատ շատ ավելի թանկ կլինեն քան բաց ճանապարհների պայմաններում… միայն հայրենասիրությունից դրդված կարող ես որոշ ժամանակ ավելնորդ ծախսերը տանել, բայց դա անորոշ ժամանակով չի կարող տևել…
ցանկացած քաղաքական գործչի, կամ տնտեսգետի եթե ցույց տաս Հայաստանի իրավիճակը ես 100%-ով համոզված եմ որ պիտի ասեն "you have to get those boarders opend, I don't care how but you've got to do it"…
Ցանկալի կլինի որ մի տնտեսաբան ներկայացնի Հայաստանի տնտեսական պոտենցիալը փակ սահմաններով…
ես նաև կարծում եմ որ անգամ իշխանափոխությունից հետո մենք սահմանների հարցը եթե չլուծենք, ապա շատ հեշտությամբ մի քանի տարի հետո նորից սահելու և վերադառնալու ենք նույն մենաշնորհային վիճակին… սովորաբար ցանկացած դեֆիցիտ տանում է մենաշնորհի
...
եթե որևէ գործարար փորձի մեծաքանակ հումգ ներմուծել Հայաստան արտադրություն հիմնելու նպատակով ապա գները հաստատ շատ ավելի թանկ կլինեն քան բաց ճանապարհների պայմաններում…
Օրինակ ի՞նչ և որտեղի՞ց։ Ո՞ր ճանապարհների բաց կամ փակ լինելու դեպքում։ Թուրքիայի չէ՞ նկատի ունես, ինչու՞ չես նշում, որ Թուրքիայի սահմանի փակ ու բաց լինելու դեպքում, այլ նենց վերացական ասում ես «բաց սահմաններ» կամ «փակ սահմաններ»։ Օրինակ շաքարավազի ներկրման ճանապարհածախսի վրա ազդելու է՞ Թուրքիայի բաց սահմանը։ Իսկ ցորենի՞, իսկ ալյումի՞նի, ուրանի՞, կարա՞գի, ծխախոտի՞, ավտոմեքենաների՞... Ազդելու է մենակ թուրքական ապրաքների վրա չէ՞ Մեֆ։ Ի՞նչ են թուրքական ապրանքները՝ հագուստեղեն, կենցաղային իրեր, կահույք, ավտոմեքենաների պահեստամասեր, շինանյութ։ Մեծամասամբ՝ աղբ, որոնց մեծ մասը հանգիստ կարելի է արտադրել Հայաստանում և որոնց գերակշիռ մասի ավելի որակով այլընտրանքը կա Հայաստանում։ Շատերի չինական նույն կարգի այլընտրանքը ավելի էժան է։ Սա է՞ Հայաստանի զարգացման հեռանկարի հիմնաքարը, հա՞։ Մտցրու բոլորի մեջ Վրաստանով շրջանցվելու տրանզիտի ծախսը, ու՞։ Էդ տրանզիտի ծախսը մեզ պիտի փրկի, հա՞։:P
My World My Space
29.08.2010, 15:20
Օրինակ ի՞նչ և որտեղի՞ց։ Ո՞ր ճանապարհների բաց կամ փակ լինելու դեպքում։ Թուրքիայի չէ՞ նկատի ունես, ինչու՞ չես նշում, որ Թուրքիայի սահմանի փակ ու բաց լինելու դեպքում, այլ նենց վերացական ասում ես «բաց սահմաններ» կամ «փակ սահմաններ»։ Օրինակ շաքարավազի ներկրման ճանապարհածախսի վրա ազդելու է՞ Թուրքիայի բաց սահմանը։ Իսկ ցորենի՞, իսկ ալյումի՞նի, ուրանի՞, կարա՞գի, ծխախոտի՞, ավտոմեքենաների՞... Ազդելու է մենակ թուրքական ապրաքների վրա չէ՞ Մեֆ։ Ի՞նչ են թուրքական ապրանքները՝ հագուստեղեն, կենցաղային իրեր, կահույք, ավտոմեքենաների պահեստամասեր, շինանյութ։ Մեծամասամբ՝ աղբ, որոնց մեծ մասը հանգիստ կարելի է արտադրել Հայաստանում և որոնց գերակշիռ մասի ավելի որակով այլընտրանքը կա Հայաստանում։ Շատերի չինական նույն կարգի այլընտրանքը ավելի էժան է։ Սա է՞ Հայաստանի զարգացման հեռանկարի հիմնաքարը, հա՞։ Մտցրու բոլորի մեջ Վրաստանով շրջանցվելու տրանզիտի ծախսը, ու՞։ Էդ տրանզիտի ծախսը մեզ պիտի փրկի, հա՞։:P
նեա.... Վիշ ջան Թուրքիայի սահմանը բաց լինելու պարագայում մենք կունենանք տրանզիտի այլընտրանք, ու այլևս կախված չենք լինի Վրաստանի "բարի կամք"-ից, Վրաստանն էսօր ինչ գին խելքը բրդի կարա ուզի, մենք էլ ճարահատյալ պիտի տանք: Իսկ այլընտրանքը ամեն դեպքում կառաջացնի մրցակցություն Թիֆլիսի ու Անկարայի միջև` ավելի շատ աշխատել քան մյուսը: Չնայած չեմ բացառում, որ Անկարան ու Թիֆլիսը պայմանավորվածություն ձեռք բերեն համարժեք գներ սահմանել:
Բաց սահմանները պետության զարգացման համար շատ լուրջ կռվան է, սակայն ոչ հայաստանի համար, որտեղ ասենք շաքարավազի գներն աճում են միջազգային գնաճի կրկնապատիկով, միջազգային շուկայում գների անկումից չեն իջնում, մյուս անգամ բարձրանալուց կրկին են բարձրանում` անվերջ աճող պրոգրեսիայի տեսքով.....
Էնպես որ բաց սահմանների հարցը լավ ա փակենք, քանի դեռ գները ոչ թե սահմաններն են որոշում, այլ մի քանի անհատներ....
նեա.... Վիշ ջան Թուրքիայի սահմանը բաց լինելու պարագայում մենք կունենանք տրանզիտի այլընտրանք, ու այլևս կախված չենք լինի Վրաստանի "բարի կամք"-ից, Վրաստանն էսօր ինչ գին խելքը բրդի կարա ուզի, մենք էլ ճարահատյալ պիտի տանք: Իսկ այլընտրանքը ամեն դեպքում կառաջացնի մրցակցություն Թիֆլիսի ու Անկարայի միջև` ավելի շատ աշխատել քան մյուսը: Չնայած չեմ բացառում, որ Անկարան ու Թիֆլիսը պայմանավորվածություն ձեռք բերեն համարժեք գներ սահմանել:
Բաց սահմանները պետության զարգացման համար շատ լուրջ կռվան է, սակայն ոչ հայաստանի համար, որտեղ ասենք շաքարավազի գներն աճում են միջազգային գնաճի կրկնապատիկով, միջազգային շուկայում գների անկումից չեն իջնում, մյուս անգամ բարձրանալուց կրկին են բարձրանում` անվերջ աճող պրոգրեսիայի տեսքով.....
Էնպես որ բաց սահմանների հարցը լավ ա փակենք, քանի դեռ գները ոչ թե սահմաններն են որոշում, այլ մի քանի անհատներ....
Սկզբունքորեն համաձայն եմ։ Բայց եթե հիմիկվա դրությամբ նայենք թե Հայաստանը նաև ինչ գին պիտի վճարի էդ սահմանի բացման համար, ապա իսկապես փակելու հարց է։
Գանգրահեր
29.08.2010, 21:13
Իհարկե շրջափակում մեծ ազդեցություն ունի մեր տնտեսության վրա:Դրա հետ է կապված ապրանքների համեմատաբար թանկությունն,չունենք ավելի էժան ճանապարհ ապրանք ներմուծելու հաար:
---------- Ավելացվել է՝ 02:13 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 02:06 ----------
Սկզբունքորեն համաձայն եմ։ Բայց եթե հիմիկվա դրությամբ նայենք թե Հայաստանը նաև ինչ գին պիտի վճարի էդ սահմանի բացման համար, ապա իսկապես փակելու հարց է։
Իսկապես միշտ դեմ եմ եղել սահմանների բացելուն:Չնայած մյուս կոմից էլ Հայաստանի դրությունն երևի մի քիչ կլավանա,բայց դե հայ ենք ու չպիտի թույլ տանք միամտացնեն,չէ-որ գոյություն ունի ՀԱՅԿԱԿԱՆ ՀԱՐՑՆ
My World My Space
29.08.2010, 21:45
Սկզբունքորեն համաձայն եմ։ Բայց եթե հիմիկվա դրությամբ նայենք թե Հայաստանը նաև ինչ գին պիտի վճարի էդ սահմանի բացման համար, ապա իսկապես փակելու հարց է։
Վիշ ջան իրականությունն այո, էն ա, թե ինչքանով ա հիմա մեզ ձեռնտու սահմանի բացումը, քանի որ ինքն արդեն օրակարգային հարց ա.
ԻՄՀԿ սահմանի բացմանը մենք անպատրաստ ենք մի քանի պատճառներով`
1. Սահմանների գինը շատ մեծ է:
2. Ստեղծված իրավիճակում Հայաստանի ժողովուրդը իր վրա ոչ մի հետք չի զգալու սահմանի բացումից, քանի դեռ տնտեսությունն այս վիճակում է:
3. Առանց այն էլ հազիվ գոյատևող արտադրության ոլորտը չի դիմանա թուրքական մեծաքանակ ներկրվող ապրանքների հետ մրցակցությանը և հիմիկվա մեր գոնե զրոյական տնտեսությունը մինուսի կգնա:
հարևան Վրաստանում տարվող քաղաքականությունն այս ոլորտում պետք է որ ուսանելի լիներ մեզ համար, բայց ավա՜ղ.....
Վրաստան ներկրվող ցանկացած ապրանք, որը Վրաստանում չի արտադրվում հարկվում է 12 տոկոսով, իսկ Վրաստանում արտադրվող ապրանքներ ներմուծելիս հարկերն արդեն 32տոկոս են:
Ահա տնտեսությունը մրցունակ դարձնող ևս մեկ նախապայման:
Իսկ մեզ մոտ մի քանի օր առաջ էլի ավելացավ մեքենաների ներմուծման մաքսային արժեքը, ըստ հաշվարկների տարեկան 44.000 մեքենա ներկրելու դեպքում բյուջե կմուտքագրվի լրացուցիչ մոտ 25 միլիարդ դրամ, որը բյուջեի եկամուտների 8 տոկոսն է: Եվս մեկ խայտառակ բեռ ժողովրդի ուսերին: Այսինքն 3 միլիոնանոց երկրի 44 000 մեքենայատերեր ապահովելու են բյուջեի եկամտի 8 տոկոսը:o: Ստացվում է, որ վրաստանում մեքենա մաքսազերծելը հայաստանից ավելի էժան է 5-15 անգամ : Էսօր սահմանները բացելը կնշանակի պետական ինքնասպանություն::(
Վիշ ջան իրականությունն այո, էն ա, թե ինչքանով ա հիմա մեզ ձեռնտու սահմանի բացումը, քանի որ ինքն արդեն օրակարգային հարց ա.
ԻՄՀԿ սահմանի բացմանը մենք անպատրաստ ենք մի քանի պատճառներով`
1. Սահմանների գինը շատ մեծ է:
2. Ստեղծված իրավիճակում Հայաստանի ժողովուրդը իր վրա ոչ մի հետք չի զգալու սահմանի բացումից, քանի դեռ տնտեսությունն այս վիճակում է:
3. Առանց այն էլ հազիվ գոյատևող արտադրության ոլորտը չի դիմանա թուրքական մեծաքանակ ներկրվող ապրանքների հետ մրցակցությանը և հիմիկվա մեր գոնե զրոյական տնտեսությունը մինուսի կգնա:
հարևան Վրաստանում տարվող քաղաքականությունն այս ոլորտում պետք է որ ուսանելի լիներ մեզ համար, բայց ավա՜ղ.....
Վրաստան ներկրվող ցանկացած ապրանք, որը Վրաստանում չի արտադրվում հարկվում է 12 տոկոսով, իսկ Վրաստանում արտադրվող ապրանքներ ներմուծելիս հարկերն արդեն 32տոկոս են:
Ահա տնտեսությունը մրցունակ դարձնող ևս մեկ նախապայման:
Իսկ մեզ մոտ մի քանի օր առաջ էլի ավելացավ մեքենաների ներմուծման մաքսային արժեքը, ըստ հաշվարկների տարեկան 44.000 մեքենա ներկրելու դեպքում բյուջե կմուտքագրվի լրացուցիչ մոտ 25 միլիարդ դրամ, որը բյուջեի եկամուտների 8 տոկոսն է: Եվս մեկ խայտառակ բեռ ժողովրդի ուսերին: Այսինքն 3 միլիոնանոց երկրի 44 000 մեքենայատերեր ապահովելու են բյուջեի եկամտի 8 տոկոսը:o: Ստացվում է, որ վրաստանում մեքենա մաքսազերծելը հայաստանից ավելի էժան է 5-15 անգամ : Էսօր սահմանները բացելը կնշանակի պետական ինքնասպանություն::(
Շատ էլ լավ կլինի, բայց շանս չկա, քանի որ՝
1-Ինքնասպանվել կարող է այն, ինչը գոյություն ունի:
2- Գոյությունից զատ նաև թասիբ ունի:
3- Թասիբից զատ նաև խելք էլ ունի:
4- Եվ ամենակարևորը՝-խելքը փորից/փորով չպետք է կառավարվի: :D
Բիձա ջան, ինչքան էլ որ ճիշտ ես ասում, այնուամենայնիվ եթե մենք մեր ներքին խնդիրները փորձենք լուծել և կասկած չկա որ հաջողության կհասնենք, ապա դա կլինի միայն հնարավորության պատուհան որպեսզի մենք շրջափակումը վերացնենք… շրջափակումը չի կարող ազդեցություն չունենալ մեր տնտեսության ու արտաքին և ներքին քաղաքականության վրա… դրա ազդեցությունը բավականին մեծ է որպեսզի անտեսենք… իհարկե կարելի է ասել որ թե փակ և թե բաց սահմաններով մերտնտեսությունը չի զարգանա քանի որ այն մենաշնորհային է, բայց եթե մենաշնորհը վերացնենք ապա միևնույնն է նրա զարգանալու հեռանկարները այնքան էլ մեծ չեն, նամանավանդ մեր երկրի պայմաններում որտեղ ներմուծումն ու արտահանումը կեսական է… մենք ինքնաբավ երկիր չենք և տրանզիտը նույնպես մեր ռեսուրսներից մեկն է որից մենք այսօր չենք օգտվում…
եթե որևէ գործարար թորձի մեծաքանակ հումգ ներմուծել Հայաստան արտադրություն հիմնելու նպատակով ապա գները հաստատ շատ ավելի թանկ կլինեն քան բաց ճանապարհների պայմաններում… միայն հայրենասիրությունից դրդված կարող ես որոշ ժամանակ ավելնորդ ծախսերը տանել, բայց դա անորոշ ժամանակով չի կարող տևել…
ցանկացած քաղաքական գործչի, կամ տնտեսգետի եթե ցույց տաս Հայաստանի իրավիճակը ես 100%-ով համոզված եմ որ պիտի ասեն "you have to get those boarders opend, I don't care how but you've got to do it"…
Ցանկալի կլինի որ մի տնտեսաբան ներկայացնի Հայաստանի տնտեսական պոտենցիալը փակ սահմաններով…
ես նաև կարծում եմ որ անգամ իշխանափոխությունից հետո մենք սահմանների հարցը եթե չլուծենք, ապա շատ հեշտությամբ մի քանի տարի հետո նորից սահելու և վերադառնալու ենք նույն մենաշնորհային վիճակին… սովորաբար ցանկացած դեֆիցիտ տանում է մենաշնորհի
Մեֆ ջան, հետևում էի քո ու Վիշապի տող առ տող, միտք առ միտք վեճին: Դե ինչպես, գիտես ես մոտավորապես Վիշապի դիրքորոշման եմ, բայց քանի որ դու մի քանի տեսական/ հռետորական հարցադրումներ դրեցիր, համարձակվում եմ միջամտել:
Արեք հասկանանք թե ինչ էր հայաստանը մինչև հեղափոխությունը /Պանիկովսկին մի կողմ/ և ինչ դառավ հեղափոխութոյւնից հետո:
Մինչև 88-ը ու երկրաշարժը, հայաստանը մոտ 11 մլդ ռուբլի արտադրանք/ - 9 մլրդ սպառումով, իրա մուղամներով ու շուստրիությամբ, ու մյուս հանրապետությունների հաշվին էլ բարգավաճող երկիր էր: Մենակ մեխակի արտահանումը միլիարդավոր եկամուտ էր բերում: Հայր Դեմիրճյանը թուրքերի ու պրիբալտների զաստավիտով մեխակի ջերմոցները քանդելուց հետո, սողացող հողերը /Սովետաշեն/ ու 45 աստիճանի թեքության սարերը /Բջնի/ բաժանել էր որպես դաչաներ, մարդիկ էլ ցեմենտ- բետոն -շինանյութ գողանալով զբաղված էին դաչա սարքելով: Մոտ 7-8000 թեկնածու ու 2000 դոկտորներ կային, 42 ակադեմիական ու մի էդքան էլ ճյուղային ինստիտուտներ, տասնյակ հղոր գործարաններ, /ներառյալ շաքարի/ կային, կոշիկի 100 ավոր ցեխեր: Կյանքը լաֆա էր - "չաղ ուրախ ու բախտավոր" : Այսինքն սովետի մեջ հայաստանը լավ էլ արտահանում, ներմուծում ու շուստրիություն էր անում:
Նույն 88 թվին վրա հասան ղարաբաղը, երկրաշարժը, ատոմակայան փակելը, ճանապարհների, գազի ու մնացած բլոկադաները, սկսվեց սովետի քանդվելը ու հայաստանը մանրից սկսեց մտնել դժոխք:
Հենց էդ վախտերից սկսած միտք, առողջ տրամաբանություն դուրս եկավ հայաստանից, փոխարենը ներս մտավ չարը: Ընկերոջս կինը, որը ռուս էր, մարդուն տարօրինակ բան ասեց- ասեց հայաստանում չարիք է կուտակվում, արի գնանք Մոսկվա, էնտեղ տուն ունենք- սպասենք, տեսնենք ինչ է լինում՝ հետո հետ կգանք: Կինը գնաց- ընկերս մնաց: Այդ կինը ինչ որ բնազդներով զգում էր չարը, բայց ես ու շատ-շատերը այն տեսանք հետո, երբ տղերքը 89-ի մայիսի 31-ին, բանտից դուրս գալով եկան ու ղարաբաղի թեման թողած սկսեցին նաիրիտ փակել: Նաիրիտը փակեցին, ատոմնակայանը չբացեցին: Լավ, մտածում եմ, բա Սպիտակի շաքարի գործարանը ինչու չեն բացում՞: Տո բացելը հեչ, ինչու են այն ծախում վրացիներին՞: :angry
Հետագան չթվեմ: Պատերազմ ու հազար ու մի այլ պատրվակ կշրխկացնես իբր անհասկացող ճակատիս, բայց ես իմ տեսած, լսած ու անցածն եմ նկարագրում: Ասում ես, թե " ցանկացած քաղաքական գործչի, կամ տնտեսգետի եթե ցույց տաս Հայաստանի իրավիճակը ես 100%-ով համոզված եմ որ պիտի ասեն "you have to get those boarders opend, I don't care how but you've got to do it"…"
Բա էդ 91-ից սկսածները էդ կատեգորիայի մեջ չեն մտնում՞: Բա 1000 անգամ էդ գյադեքին մինչև պատերազմն էլ ասվեց, որ խելքներդ գլուխներդ հավաքեք, Հայաստան եք քանդում, տո այ բանասեր- պատմաբաններ, երեկոյան ու հեռակա ավարտած տնտեսությունից ու քաղաքականությունից լուսատարիներ հեռու կիսագրագետներ:
Ասողին լսող չեղավ:
Ջերմոց քանդողը փոխարինվեց նաիրիտ փակողով, ուտիլ ու մարդ արտահանողով:
20 տարվա մեջ 1000 անալիզ արվեց, թե ինչ է պետք անել ու ինչ չանել: Արվեց այն, ինչ չէր կարելի անել ու չարվեց այն, ինչ պարտավոր էին: Հիմա ինչ ճանապարհների բացման մասին է խոսքը՞ Բացվեն որ մեր ինչը դուրս գա ու իրենց ինչը մտնի՞ : Ինչ անալիզ է քեզ պետք որ չի եղել, ու նոր պետք է արվի՞: Որ մասը չգիտես՞: Այն, որ միայն հայաստանում ջարդեցին 0-ից բարձր IQ ունեցող բոլոր հասուն մարդկանց կամքը, հույսն ու հավատը առ առողջ բանականություն՞: Այն, որ հարևանից պարտք վերցնելը դարձավ մեր հիմնական տնտեսական դոկտրինը՞: Այն, որ նույնիսկ կանանց՝ դրսում պոռնկությամբ ներսում ընտանիք կերակրելը, դարձավ ընդունելի հայ հասարակության համար՞: Պատմաբանին խռիկ տվեցին ֆիզկուլտուրնիկը , ջերմոց քանդողն ու պարտկոմը ու հինը շարունակվեց շատ ավելի մեծ դաժանությամբ:
Էս 20 տարվա մեջ կարող ես մի պաշտոնյայի անուն տաս, որը իրենց մաղով անցած չէր ու չենթարկվեց իրենց ներքին և արտաքին քաղաքականության տրամաբանությանը, չեղավ իրենց գործի շարունակողը: Հիմա պետական ապարատի էս ֆիլտրված, մաղված, թարազու բերած սրիկայանոցին բաց սահմանը պիտի խելքի բերի՞: Հին քանդողներին իշխանության նստացնելը բիդի փրկի՞:
Կա մի ասպարեզ, որում մենք մակարդակով, հարգված մասնագետներ ունենք ու որ սահմանը բացենք, նրանք մատը կես միլիմետր իրանց թույլատրվածից ազատ շարժվելու իրավունք են ունենալու ու տամա ենք խփելու՞:
Հարցը մեր ներքին հասարակական, ազգային, կենցաղային մաքրության հարթությունում է: Մենք որակի պահանջ չենք դրել որևէ մարդու ու որևէ ղեկավարի առջև: Այնպես չի, որ միայն մեր գեներալ մլիցա ու թաղապետն են վատը: Ոչ, վատի պարտադրանք է դրված- վատն էլ վերարտադրվում է: Դրսի բարձր պահանջներ դրած այն ֆիրմաները, որոնք հայաստանում սկզբնապես ինչ որ չափով բարգավաճում էին, հիմա կանգնած են հենց այս պրոբլեմի առաջ՝ հասարակությունը, հասարակական կարծիքը ատում է որակյալ աշխատանքը, իսկ դրսից այն պարտադրվում է: Գայթակղիչ երկընտրանք է- հայկական ոճով գլուխ պահել մի հայկական անգյալանոցում, թե գլուխ ջարդել հայաստանյան իրականությանը անհարիր արևմտյան ստանդարտներով աշխատանքի մեջ:
Տնտեսական առումով սահման բացելը միայն բացասական էֆֆեկտ կունենա, որովհետև փաստացի մինչև վերջին չոփը վերահսկվող ու մենաշնորհացված տնտեսական միջավայրում սահմանի բացի-փակի խնդիր գոյություն չունի: Վրաստանի հետ մեր սահմանը բաց է- տեսար, տղերքը նստեցին, քցին բռնին, ասին, արա ախպեր, ոնց կարանք էտի մոնոպոլիզացնենք: Հլա դու պատկերացրու, դոդլֆիկով էթանք ալամ աշխարհ քաշ գանք մաշնա ջոկենք, առնենք, բերենք ներս- հո մենք ռաբ չենք՞: Թող ռաբերն էթան, էդ էշ գործն անեն, մենք էլ իրանց սահմանի վրա ֆուկ կանենք: Ու արին չէ՞ :
Հիմա որ թուրքիայով էդ ավտոն բերին- սահմանապահ-տամոժեննիկ չեստ են տալու, թե հալալ ա ձեզ հայություն՞: Ոչ կասեն, արա մուծվի, եթե դժգոհ ես, գնա վրաստանով մտի, ես պերերիվ եմ: Վրաստանում էլ հայտնի բանաձևով կասեն- հլա մի հատ արի կզի-: :D
Չգիտեմ, չեմ հասկանում, ինչքան կարելի է վիճել նույն ծամած-մարսած, արդեն վաղուց միայն բույսերին պիտանի նույն մասսան:
Երթալը փրկել է երթացածներին: Մնացածներին ոչ թե տնտեսագետների կամ երթացածների խորհուրդները պիդի փրկեն, այլ մնացածների կամքն ու պատրաստակամությունը հարցերին շիտակ նայելու: Մեր հարցերը տնտեսագետի ու քաղաաքական գործիչի չեն- նրանք շատ վաղուց մի քանի լակոտ լուկուտի հետ կենաց մահու են:
Սաղ ուրախ::(
Համարյա բոլորի հետ համաձայն եմ :)
Սահման բացելուց եթե մտածում ենք, թե թուրքական ապրանքները պետք է հեղեղեն Հայաստանը ու սատկացնեն չեղած արտադրությունը կարծում եմ չափազանցված է: Նախ չեղած բանը չեն կարող սատկացնել :) Երկրորդ թուրքական ապրանքները հիմա էլ են հեղեղել, նույնիսկ թուրք բանվորներն են Հայաստանում շինարարությամբ զբաղվում, այն դեպքում որ մերոնք գործի պակասի բերումով գնում են Ռուսաստան: Նենց որ սրանից ավել հեղեղել չեմ պատկերացնում: Այսինքն չէ պատկերացնում եմ, չինական հեղեղը, բահց դե թուրքականը չինականին չի հասնի մասշտաբներով ու էժանությամբ:
Հիմնական վնասների մեջ ես կներառեի նարկոթրաֆիկի նոր գծի ստեղծումը, որ ոչ մեր օրենսդրական դաշտն է ի վիճակի պահելու, ոչ էլ մեր բազարից կարտոլ ծախողներին լարող ոստիկանական համակարգը: Դեռ ավելին, հնարավոր ա նարկոտրաֆիկի ճանապարհի կոնկրետ քավորների հայտնություն որը եղած ձու-կաթ-մածուն բիզնեսների մոտ ուղղակի ոսկեբեր գետա, ընդ որում փողը օդից, բան չես անում, էնքան որ ապահովի էդ անտեր բեռնատարը էս ջհանդամից հասնի էն մյուս ջհանդամը... Ու ոնց էլ լինի էդ ապրանքի մի մասը կմնա Հայաստանում, ու Հոկտեմբերյանը կդառնա երեխայական խաղերի ցանքատարածություն:
Մեր հիմնական օգուտը ոնց որ ոչ մի տեղ չտեսա... Բաց սահմանի հիմնական կայֆը ես տեսնում եմ ոչ թե ներմուծման մեջ, այլ արտահանման: Թուրքիայի արևելյան շրջանները բավական թույլ են զարգացած ու բացառված չի որ Հայաստանը կարողա ապահովվել որոշ ապրանքատեսակներ, բացի դրանից էլ վատ չի լինի միանգամից հասնել Բոսֆոր ու Դարդանել, փոխանակ տրաքած Փոթիի հույսին մնալ:
Դե իսկ քրդերի էս կողմ քոչելու խնդիրն էլ առաձին կինոյա:
Sagittarius
30.08.2010, 01:52
Շրջափակման ազդեցությունը Հայաստանի տնտեսության վրա
Ժող. եկեք մի սաբոտաժեք ամեն թեմա.
ա. Խոսքը գնում ա շրջափակմնա զադեցության մասին, այլ ոչ թե կլանաօլեգարխիկ համակարգի գոյության
բ. Ազդեցությունը տնտեսության վրա և ոչ թե քաղական նպատակաների իրականացման, հայոց հարցի լուծման, և այլնի վրա
Անկասկած շրջափակումը թողում է բացասական տնտեսական հետևանքներ, և այս պարագայում տնտեսագետների խնդիրն է այդ հետևանքների «բացահայտումը» և դրանց «հակաթույն» առաջարկումը, տնտեսական այնպիսի մոդել, որը թույլ կտա ապահովել տնտ. զարգացում փակ սահմաների պայմաններում.
Իսկ սահմաների բացելու խնդիրը /երբ, ինչ պայմաներով, և այլն/ արդեն քաղաքական գործիչներին, դիվանագետներին, թող մնա. համենայն դեպս այս թեման կարծում եմ դրա մասին չէ.
Նաև տնտեսագետների խնդիրն է սահմանի բացման դեպքում երկրի տնտեսության նախապատրաստումը և անհրաժեշտ միջոցառումների իրականացումը.
Իսկ թե ահա ինչպիսի կլանաօլիգարխիկ տնտեսություն ունենք /որի հետ ոտ ու ձեռով համաձայն եմ/ ընդհանրապես այլ թեմա է, և կարելի է նոր թեմայում քննարկել.
Հ.Գ. նոր նկատեցի, իսկ ինչո՞ւ է թեման քաղաքականության բաժնում :think հենց նման դեպքերի համար էի ժամանակին առաջարկում առանձին Տնտեսություն բաժին բացել
Sagittarius, տնտեսությունն ու քաղաքականությունը մարդ ու կնիկ են, եթե խոսքը գնում է երկրի մասին։ Իսկ խոսքը գնում է ոչ միայն երկրի, այլ կոնկրետ երկրի մասին՝ Հայաստանի։ Հետևաբար Հայաստանի քաղաքական իրավիճակը պետք է հաշվի առնել։ Հակառակ դեպքում պիտի թեմայի անունը լիներ «շրջափակման ազդեցությունը պետությունների տնտեսության վրա» անորոշ մի բան, տնտեսական բաժնում։ Սաղս կասեինք՝ ազդեցությունը խայտառակ է, զարգացման հեռանկարներ չկան, պետությունը թքեց, ու կսպասեինք, թե երբ է Հյուսիսային Կորեան թքելու։
Mephistopheles
31.08.2010, 03:48
Օրինակ ի՞նչ և որտեղի՞ց։ Ո՞ր ճանապարհների բաց կամ փակ լինելու դեպքում։ Թուրքիայի չէ՞ նկատի ունես, ինչու՞ չես նշում, որ Թուրքիայի սահմանի փակ ու բաց լինելու դեպքում, այլ նենց վերացական ասում ես «բաց սահմաններ» կամ «փակ սահմաններ»։ Օրինակ շաքարավազի ներկրման ճանապարհածախսի վրա ազդելու է՞ Թուրքիայի բաց սահմանը։ Իսկ ցորենի՞, իսկ ալյումի՞նի, ուրանի՞, կարա՞գի, ծխախոտի՞, ավտոմեքենաների՞... Ազդելու է մենակ թուրքական ապրաքների վրա չէ՞ Մեֆ։ Ի՞նչ են թուրքական ապրանքները՝ հագուստեղեն, կենցաղային իրեր, կահույք, ավտոմեքենաների պահեստամասեր, շինանյութ։ Մեծամասամբ՝ աղբ, որոնց մեծ մասը հանգիստ կարելի է արտադրել Հայաստանում և որոնց գերակշիռ մասի ավելի որակով այլընտրանքը կա Հայաստանում։ Շատերի չինական նույն կարգի այլընտրանքը ավելի էժան է։ Սա է՞ Հայաստանի զարգացման հեռանկարի հիմնաքարը, հա՞։ Մտցրու բոլորի մեջ Վրաստանով շրջանցվելու տրանզիտի ծախսը, ու՞։ Էդ տրանզիտի ծախսը մեզ պիտի փրկի, հա՞։:P
Թուրքիայի սահմանն էլ Ադրբեջանինն էլ… էրկուսն էլ սահման են, էրկուսն էլ կենսական ու էս ա մեզ դարձնում տարանցիիկ…
Վիշ ապեր, երբ խոսում ենք տնտեսությունից ու բաց սահմաններից, չարժէ անընդհատ խոսել թե ինչքան էժան ու անորակ ապրանք կմտնի թուրքիայից ու ինչքան կէժանանա էդ ապրանքը… էժան քրջ-ու-փալաս են բերում, որովհետև էդ ա մեր ժողովրդի գնողունակությունը, դրա շուկան կա՝ էդ են բերում… բերողներն էլ մենք ենք ուրիշ, մարդ չի…
Ճանապարհները մեզ պետք են արտադրություն հիմնելու համար ու արտադրանքն իրացնելու համար որն էլ աշխատատեղեր են ստեղծելու որ մեր ժողովուրդն աշխատի ու կարողանա բարձրորակ ապրանքներ առնի… ստեղ որ մասն ա անհասկանալի, բռատ… գիտենք որ մենաշնոհրներ կան ու դա պետք ա վերացվի առաջին հերթին, բայց դուք ասում եք (մոտավորապես)՝ քանի որ մենաշնորհներ կան ուրեմն բաց սահմանը չի աշխատի, ասել է թե բաց սահմանից չի կախված մեր տնտեսական վիճակը, դրա համար էլ մեզ բաց սահման պետք չի… հետո էլ ասում եք բաց սահմանի գինը շատ թանկ ա, իսկ մեկնումեկդ հաշվել ե՞ք թե փակ սահմանի գինն ինչքան ա… մեկնումեկդ հաշվել ե՞ք թե ինչքան երկար պտի վճարենք էս վիճակի համար ու ինչով… ես համոզված եմ որ ոչ… ոչ հաշվել եք ոչ էլ պատկերացում ունեք… որ ունենայիք ու դրական լիներ, մինչև հիմա մեջտեղը կլիներ…
---------- Ավելացվել է՝ 03:48 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 03:29 ----------
Մեֆ ջան, հետևում էի քո ու Վիշապի տող առ տող, միտք առ միտք վեճին: Դե ինչպես, գիտես ես մոտավորապես Վիշապի դիրքորոշման եմ, բայց քանի որ դու մի քանի տեսական/ հռետորական հարցադրումներ դրեցիր, համարձակվում եմ միջամտել:
..........................(
Ապեր, միջամտի էլ քլնգի էլ… դրա համար ա էս ամեն ինչը… ու շնորհակալություն դրա համար… Բիձա ջան,
… կարդացի երկարաշունչ գրառումդ: անկախ նրանից որ մի մասի հետ համաձայն եմ մյուսի հետ չէ, պիտի հարցնեմ… այնուամենայնիվ մեզ բաց սահման պե՞տք է թե ոչ… ինչ կլինի եթե սահմանները մնան փակ… ո՞նց եք պատկերացնում փակ սահմաններով Հայաստանի զարգացումը… էս հացին պետք է պատասխան տալ այլ ոչ թե շրջանցել հայրենասիրական ճառերով (քեզ ինկատի չունեմ)… քյասար ճամփա չկա…
… ապեր, կարևոր չի թե մինչև հիմա ինչ է եղել, կոնկրետ էս պարագային մենք պետք ա հարցին ռացիոնալ մոտենանք… անկախ ամեն ինչից էս հարցը էն "500 փաունդանոց գորիլլան ա սենյակում", որին անտեսել չի կարելի…
Mephistopheles
31.08.2010, 04:14
Ժող մի շատ ցավալի բան եմ նկատում… երբ որ խոսում ենք բաց սահմաններից չգիտես ինչու շատ թեժ քննարկվում են.
ա. էժան թուրքական ապրանքների մուտքը
բ. մեր թուրքիային կուլ գնալը
գ. դրա զրոյական ազդեցությունը շաքարի ու մնացած բաների գների վրա քանի որ մենաշնորհ է
դ. Հայաստան օտարների ներխուժում
և նորերս էլ
ե. նարկոտրաֆիկ
Որևէ մեկի մտքով զարգացում չի անցնու՞մ… որ կարող ա
ա. արտադրություններ հիմնվեն Հայաստանում ու արտադրենք մրցունակ ապրանքներ համ դրսի համ էլ ներքին շուկայի համար (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
բ. զենք արտադրենք ու ծախենք (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
գ. ադրբեջանից էժան նավթ առնենք վերածենք էժան էլէկտրաէներգիայի ու հարմար գներով ծախենք հարևաններին (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
դ. դառնանք ամենակարճ տարանցիկ ճանապարհը դեպի դուրս Իրանի ու հենց նույն ադրբեջանի համար (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
ե. Նախիջևանը ողողենք հայկական ապրանքներով ու հայկական քոմփանիների ֆիլիալներով՝ էժան աշխատուժ (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
դժվար է պնդել թե այս ամենը հնարավոր է դատելով ձեր վերաբերմունքից … բայց հնարավոր է եթե մենք կարողանանք իրավիճակը ռեալ գնահատել… դժբախտաբար մենք ոչ թե լավատես չենք այլ unbelievably unreasonable ենք…
Ընկերս Գլենդեյլում ընդունվել էր Ֆորդի դիլեշիփ ու պատմում էր… գալիս են հայերը՝ տատիկով, պապիկով, երեխեքով, հարսներով ու խնամիներով ավտո առնելու… "ապեր ավտոն ինչքա՞ն արժի" հարցնում են… "30 000 դոլար ապեր, թանկ է՞", հարցնում է ընկերս… "ապեր կարա՞մ 15 000 քաշ տամ տանեմ…"
ա. արտադրություններ հիմնվեն Հայաստանում ու արտադրենք մրցունակ ապրանքներ համ դրսի համ էլ ներքին շուկայի համար (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
բ. զենք արտադրենք ու ծախենք (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
գ. ադրբեջանից էժան նավթ առնենք վերածենք էժան էլէկտրաէներգիայի ու հարմար գներով ծախենք հարևաններին (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
դ. դառնանք ամենակարճ տարանցիկ ճանապարհը դեպի դուրս Իրանի ու հենց նույն ադրբեջանի համար (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
ե. Նախիջևանը ողողենք հայկական ապրանքներով ու հայկական քոմփանիների ֆիլիալներով՝ էժան աշխատուժ (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
դժվար է պնդել թե այս ամենը հնարավոր է դատելով ձեր վերաբերմունքից … բայց հնարավոր է եթե մենք կարողանանք իրավիճակը ռեալ գնահատել…
Մեֆ ջան, ընդամենը մի հարց եմ ուզում տալ. դու իրավիճակը ռեալ գնահատելով ես վերևի տարբերակները առաջարկել???
Ժող մի շատ ցավալի բան եմ նկատում… երբ որ խոսում ենք բաց սահմաններից չգիտես ինչու շատ թեժ քննարկվում են.
ա. էժան թուրքական ապրանքների մուտքը
բ. մեր թուրքիային կուլ գնալը
գ. դրա զրոյական ազդեցությունը շաքարի ու մնացած բաների գների վրա քանի որ մենաշնորհ է
դ. Հայաստան օտարների ներխուժում
և նորերս էլ
ե. նարկոտրաֆիկ
Որևէ մեկի մտքով զարգացում չի անցնու՞մ… որ կարող ա
ա. արտադրություններ հիմնվեն Հայաստանում ու արտադրենք մրցունակ ապրանքներ համ դրսի համ էլ ներքին շուկայի համար (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
բ. զենք արտադրենք ու ծախենք (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
գ. ադրբեջանից էժան նավթ առնենք վերածենք էժան էլէկտրաէներգիայի ու հարմար գներով ծախենք հարևաններին (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
դ. դառնանք ամենակարճ տարանցիկ ճանապարհը դեպի դուրս Իրանի ու հենց նույն ադրբեջանի համար (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
ե. Նախիջևանը ողողենք հայկական ապրանքներով ու հայկական քոմփանիների ֆիլիալներով՝ էժան աշխատուժ (մենք խելոք ու աշխատասեր ազգ ենք չէ՞)
դժվար է պնդել թե այս ամենը հնարավոր է դատելով ձեր վերաբերմունքից … բայց հնարավոր է եթե մենք կարողանանք իրավիճակը ռեալ գնահատել… դժբախտաբար մենք ոչ թե լավատես չենք այլ unbelievably unreasonable ենք…
Ընկերս Գլենդեյլում ընդունվել էր Ֆորդի դիլեշիփ ու պատմում էր… գալիս են հայերը՝ տատիկով, պապիկով, երեխեքով, հարսներով ու խնամիներով ավտո առնելու… "ապեր ավտոն ինչքա՞ն արժի" հարցնում են… "30 000 դոլար ապեր, թանկ է՞", հարցնում է ընկերս… "ապեր կարա՞մ 15 000 քաշ տամ տանեմ…"
Լավ էլ անցնումա ուշադիր չես :)
Մեր հիմնական օգուտը ոնց որ ոչ մի տեղ չտեսա... Բաց սահմանի հիմնական կայֆը ես տեսնում եմ ոչ թե ներմուծման մեջ, այլ արտահանման: Թուրքիայի արևելյան շրջանները բավական թույլ են զարգացած ու բացառված չի որ Հայաստանը կարողա ապահովվել որոշ ապրանքատեսակներ, բացի դրանից էլ վատ չի լինի միանգամից հասնել Բոսֆոր ու Դարդանել, փոխանակ տրաքած Փոթիի հույսին մնալ:
պիտի հարցնեմ… այնուամենայնիվ մեզ բաց սահման պե՞տք է թե ոչ… ինչ կլինի եթե սահմանները մնան փակ… ո՞նց եք պատկերացնում փակ սահմաններով Հայաստանի զարգացումը… էս հացին պետք է պատասխան տալ այլ ոչ թե շրջանցել հայրենասիրական ճառերով (քեզ ինկատի չունեմ)… քյասար ճամփա չկա…
… ապեր, կարևոր չի թե մինչև հիմա ինչ է եղել, կոնկրետ էս պարագային մենք պետք ա հարցին ռացիոնալ մոտենանք… անկախ ամեն ինչից էս հարցը էն "500 փաունդանոց գորիլլան ա սենյակում", որին անտեսել չի կարելի…
Հա Մեֆ, ջան, պետք ա՝ "Հայաստան պետությանը" բաց սահման պետք ա, բայց հայաստան անվան տակ մի քանի հոգու դուքան- կոնցլագերին բաց սահման պետք չի: Իրանք ոչ թե հայաստանի սահմանն են ուզում բացեն, այլ ուզում են վրաստան թուքիա ներկրման ալտերնատիվ ճանապարհը ունենան, որ ներկրումն էժանացնեն: ԵՎ բացի դա էլ լեգիտիմություն ստանալու քաղաքական բաղադրիչը կա, ուզում են աշխարհի պապաներին ասեն, թե բա տեսեք, դուք ասիք գենոցիդ բարիշեք, սահման բացեք, մենք էլ անում ենք, էլ ինչ եք ուզում: Այսինքն թե քաղաքական և թե տնտեսական առումով սահման բացելը մենակ իրենց է ձեռնտու, այլ ոչ թե հայաստանում պարփակված ժողովրդին: Հիմա կասես, թե բա եթե էժան ներկրեն, վերջին հաշվով կէժանանա ապրանքը ու կամաց-կամաց հայաստանը խելքի կգա: Տեսկանորեն ճիշտ ես, գործնականում-հըը: :(
Ու բացատրությունն էլ այն է, որ ժամանակի մեջ քո նշած և այլ բազմաթիվ զուգահետ պրոցեսներ են տեղի ունենալու- հայաստան է մտնելու թուրքական կապիտալը, որը նախ և առաջ քաղաքական, այլ ոչ թե տնտեսական նպատակներով է ներդրվելու: Գնվելու են կենտրոնի դատարկ "էլիտար" տները, և թուրքացվելու է Երևանը: Դրանից հետո մնացածի մասին խոսելն էլ է ավելորդ: Հասկանում եմ, որ դրան էլ չես համաձայնվի, բայց արի ու տես, որ վերջին մի քանի տասնամյակում 10 միլիոն թուրք լցվեց եվրոպա, իրենց ու այլ մուսուլմանների ջանքերով 6000 մզկիթ կառուցվեց, բայց ոչ մի եկեղեցի չկառուցվեց թուրքիայում ու ոչ մի եվրոպացի չընտրեց թուրքիան որպես երկրորդ հայրենիք: Կարող եմ ցանկացած բաղադրիչի մասով արգումեներ բերել, բայց օգուտը չեմ տեսնում: Մենք դոդլֆիկի հախից չենք կարում գանք, հույսներս դրել ենք թե թուրքերն ու ինքըստինքյան ընթացող պրոցեսները հախներիցը կգան: Ախր ընչի, որ տրամաբանությամբ, թուրքը պետք ա գա ու մեզանում կարգ ու կանոն հաստատի՞ :D
ռսների ասած-սպանի, չեմ հասկանում:
Հիմա դու ընդիմության կողմնակից ես, ու կողմ ես սահմանների էդ կոնտեքստով բացելուն: Ես ընդիմությունից ձեռ եմ քաշած ու իշխանությոանն էլ հենց ընդիմության բնութագրմամբ ավազակների խումբ եմ համարում, բայց դեմ եմ նման թատրոնին: Սա է խնդիրը: թե ոնց է, որ դո կարծում ես, որ լրիվ ծնկի եկած, մասնագետներից ու բանական սկզբունքներից զուրկ երկիրը ընդունակ է բան արտադրելու ու արտահանելու, իսկ ես կարծում եմ, որ սահմանը բացելը չի մեր խնդիրը, այլ ներքին կարգ ու կանոնի հաստատումը:
Ես մի գուցե ծայրահեղ գնահատականներ եմ տալիս, քանի որ տարին միայն մեկ-երկու ասով եմ լինում հայաստանում ու մասնակի եմ տեղյակ իրավիճակին, բայց դու վաաբշե բեխաբար ես ռեալ իրավիճակից ու դաժե տեղյակ չես , թե հայաստանում հիմա բարլուս, բարիրգուն ու այլ մաղթանքները ոնց և որ դեպքերում են ասվում: Հասկանում ես, Մեֆ ջան, չես էլ նկատել, որ գորիլլան 500 փաունդ չի է, -800 ա ա ախպեր: :D
Այ ըտենց էլ հայաստանն ա ուրիշ:
Հեսա դեղձ-խաղողը հասնելու ա մեֆ ջան, աերոֆլոտն էլ լոս, New York, Washington-ic էժան-էժան հասցնում ա երեվան: Մի հատ գնա, հայրենի հողը համբուրի, մեր, ձեր ու իրանց տղերքին տես , բարլուս բարիրգուն ասա, կենդանի մնա, դեղձն ու խաղողը համտեսի, հետ արի, էն վախտ ռեալ խոսանք: :hands
Թե չէ ասածդ սաղ wishful thinking -ա, ու պատմականորեն էլ պռավալ գնացած թեորիաներին էլ շատ ես տեղ տալիս-ախպեր::P
Mephistopheles
31.08.2010, 21:21
Մեֆ ջան, ընդամենը մի հարց եմ ուզում տալ. դու իրավիճակը ռեալ գնահատելով ես վերևի տարբերակները առաջարկել???
ապեր, վերջին նախադասությունը սկզբից մինչև վերջ կարդա…
իսկ ինչ անհնար բան կա…
Գանգրահեր
31.08.2010, 22:05
Մի խոսքով շատ սխալ է սահմանները բացելը:Կարելի է ասել նույնիսկ ներսում բարվոք վիճակ չէ,չեմ էլ ուզում պատկերացնել ինչ կլինի բացելուց հետո:Նաև մի հարց էլ,թուրքը ազգա,որ մի հատ էլ հարևանություն անենք,իհարկե,ՈՉ:
Mephistopheles
01.09.2010, 00:29
Հա Մեֆ, ջան, պետք ա՝ "Հայաստան պետությանը" բաց սահման պետք ա, բայց հայաստան անվան տակ մի քանի հոգու դուքան- կոնցլագերին բաց սահման պետք չի: Իրանք ոչ թե հայաստանի սահմանն են ուզում բացեն, այլ ուզում են վրաստան թուքիա ներկրման ալտերնատիվ ճանապարհը ունենան, որ ներկրումն էժանացնեն: ԵՎ բացի դա էլ լեգիտիմություն ստանալու քաղաքական բաղադրիչը կա, ուզում են աշխարհի պապաներին ասեն, թե բա տեսեք, դուք ասիք գենոցիդ բարիշեք, սահման բացեք, մենք էլ անում ենք, էլ ինչ եք ուզում: Այսինքն թե քաղաքական և թե տնտեսական առումով սահման բացելը մենակ իրենց է ձեռնտու, այլ ոչ թե հայաստանում պարփակված ժողովրդին: Հիմա կասես, թե բա եթե էժան ներկրեն, վերջին հաշվով կէժանանա ապրանքը ու կամաց-կամաց հայաստանը խելքի կգա: Տեսկանորեն ճիշտ ես, գործնականում-հըը: :(
Բիձ, ինչ որ մի օր սրանք պետք ա գնան չէ՞… դրանից հետո գոնե մեզ բաց սահման պետք լինելու է՞ թե չէ… կապ չունի թե ով կհեռացնի…
…եթե կարծում ես որ սրանք ու սրա նմանները հավերժականն են ուրեմն ընդհանրապես բանավեճ չի կարող լինել…
Ու բացատրությունն էլ այն է, որ ժամանակի մեջ քո նշած և այլ բազմաթիվ զուգահետ պրոցեսներ են տեղի ունենալու- հայաստան է մտնելու թուրքական կապիտալը, որը նախ և առաջ քաղաքական, այլ ոչ թե տնտեսական նպատակներով է ներդրվելու: Գնվելու են կենտրոնի դատարկ "էլիտար" տները, և թուրքացվելու է Երևանը: Դրանից հետո մնացածի մասին խոսելն էլ է ավելորդ: Հասկանում եմ, որ դրան էլ չես համաձայնվի, բայց արի ու տես, որ վերջին մի քանի տասնամյակում 10 միլիոն թուրք լցվեց եվրոպա, իրենց ու այլ մուսուլմանների ջանքերով 6000 մզկիթ կառուցվեց, բայց ոչ մի եկեղեցի չկառուցվեց թուրքիայում ու ոչ մի եվրոպացի չընտրեց թուրքիան որպես երկրորդ հայրենիք: Կարող եմ ցանկացած բաղադրիչի մասով արգումեներ բերել, բայց օգուտը չեմ տեսնում: Մենք դոդլֆիկի հախից չենք կարում գանք, հույսներս դրել ենք թե թուրքերն ու ինքըստինքյան ընթացող պրոցեսները հախներիցը կգան: Ախր ընչի, որ տրամաբանությամբ, թուրքը պետք ա գա ու մեզանում կարգ ու կանոն հաստատի՞ :D ռսների ասած-սպանի, չեմ հասկանում:
Բիձ, քեզ որ լսեմ պարսկական սահմանն էլ ա պետք փակել… ո՞վ ա ասում թուրքերը մեր երկրում կարք ու կանոն պտի հաստատեն…
ստեղից ա երևում որ մենք մեր ուժերին չենք վստահում
Հիմա դու ընդիմության կողմնակից ես, ու կողմ ես սահմանների էդ կոնտեքստով բացելուն: Ես ընդիմությունից ձեռ եմ քաշած ու իշխանությոանն էլ հենց ընդիմության բնութագրմամբ ավազակների խումբ եմ համարում, բայց դեմ եմ նման թատրոնին: Սա է խնդիրը: թե ոնց է, որ դո կարծում ես, որ լրիվ ծնկի եկած, մասնագետներից ու բանական սկզբունքներից զուրկ երկիրը ընդունակ է բան արտադրելու ու արտահանելու, իսկ ես կարծում եմ, որ սահմանը բացելը չի մեր խնդիրը, այլ ներքին կարգ ու կանոնի հաստատումը:
Ես մի գուցե ծայրահեղ գնահատականներ եմ տալիս, քանի որ տարին միայն մեկ-երկու ասով եմ լինում հայաստանում ու մասնակի եմ տեղյակ իրավիճակին, բայց դու վաաբշե բեխաբար ես ռեալ իրավիճակից ու դաժե տեղյակ չես , թե հայաստանում հիմա բարլուս, բարիրգուն ու այլ մաղթանքները ոնց և որ դեպքերում են ասվում: Հասկանում ես, Մեֆ ջան, չես էլ նկատել, որ գորիլլան 500 փաունդ չի է, -800 ա ա ախպեր: :D
Այ ըտենց էլ հայաստանն ա ուրիշ:
Հեսա դեղձ-խաղողը հասնելու ա մեֆ ջան, աերոֆլոտն էլ լոս, New York, Washington-ic էժան-էժան հասցնում ա երեվան: Մի հատ գնա, հայրենի հողը համբուրի, մեր, ձեր ու իրանց տղերքին տես , բարլուս բարիրգուն ասա, կենդանի մնա, դեղձն ու խաղողը համտեսի, հետ արի, էն վախտ ռեալ խոսանք: :hands
Թե չէ ասածդ սաղ wishful thinking -ա, ու պատմականորեն էլ պռավալ գնացած թեորիաներին էլ շատ ես տեղ տալիս-ախպեր::P
Բիձ, միշտ էլ ասել եմ ու կրկնել… իշխանափոխություն հետո՝ սահման … սա ես կարծում եմ ամենահարմար ձևն ա… եթե կարգ ու կանոն հաստատեցինք, բայց սահմանը չբացվեց՝ անիմաստ է…
… Բիձ հիմա որ գնացի Հայաստան մի երկու հատ տանձ-ու-խնձոր կերա կարող ա՞ փակ սահմանը Հայաստանի տնտեսության համար լավ լինի… կարող ա հանկարծ մտածեմ "արի սաղ սահմանները փակենք քանի թուրքերը չեն եկել լցվե՞լ"… տեղն էլ որ գա ասում եք մեզ Ղարաբաղի պատերազմով են վածացնում, բայց մենք չենք վախենում, բայց թուրքական "կապիտալից" լեղապատառ ենք եղել…
իմ ասածի մեջ պրակտիկ բան կա Բիձ Economy 101 ապեր
… Բիձ հիմա որ գնացի Հայաստան մի երկու հատ տանձ-ու-խնձոր կերա կարող ա՞ փակ սահմանը Հայաստանի տնտեսության համար լավ լինի… կարող ա հանկարծ մտածեմ "արի սաղ սահմանները փակենք քանի թուրքերը չեն եկել լցվե՞լ"… տեղն էլ որ գա ասում եք մեզ Ղարաբաղի պատերազմով են վածացնում, բայց մենք չենք վախենում, բայց թուրքական "կապիտալից" լեղապատառ ենք եղել…
իմ ասածի մեջ պրակտիկ բան կա Բիձ Economy 101 ապեր
Մեֆ,
1-Բռատ ջան, ոչ թե տանձ-խնձոր, այլ դեղձ-խաղող: Հեչ միրգ ուտելիքային պատրիոտիզմ չունես:
2-Նախ դու գնա, հետո ընդեղ արդեն կերած- կոֆե խմած, ազատ վախտին հայավարի կմտածես, կտեսնես, որն ա ճիշտ, որը հակասական:
3-Ես ցանկացած կապիտալից եմ լեղապատառ: Էս վիճակում ցանկացած կապիտալ գալու գումարվելու ա դոդլֆիկյանին ու քեֆ- հարսանիք, սանիկ- քավոր, նոր թուրք-քուրդ-դոդլֆիկյան ազգ ա կերտվելու:
4 էս սաղ հեչ է, Մեֆ ջան, էս ակումբն ա ինքնըստինքյան վերանալու ու ես ու դու մնալու ենք պատմականորեն չպահանջված- պատկերացնում ես՞::D
ապեր, վերջին նախադասությունը սկզբից մինչև վերջ կարդա…
և՞
իսկ ինչ անհնար բան կա…
սկզբունքորեն անհնար բան չկա, բայց դա ընդամենը սկզբունքորեն...
Mephistopheles
01.09.2010, 22:49
և՞
էն որ էդ մենտալիտետով եթե մոտենաս չի լինի…
սկզբունքորեն անհնար բան չկա, բայց դա ընդամենը սկզբունքորեն...
դե ուրեմն հենց սկզբմունքից էլ սկսենք…
---------- Ավելացվել է՝ 22:49 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 22:46 ----------
Մեֆ,
1-Բռատ ջան, ոչ թե տանձ-խնձոր, այլ դեղձ-խաղող: Հեչ միրգ ուտելիքային պատրիոտիզմ չունես:
2-Նախ դու գնա, հետո ընդեղ արդեն կերած- կոֆե խմած, ազատ վախտին հայավարի կմտածես, կտեսնես, որն ա ճիշտ, որը հակասական:
3-Ես ցանկացած կապիտալից եմ լեղապատառ: Էս վիճակում ցանկացած կապիտալ գալու գումարվելու ա դոդլֆիկյանին ու քեֆ- հարսանիք, սանիկ- քավոր, նոր թուրք-քուրդ-դոդլֆիկյան ազգ ա կերտվելու:
4 էս սաղ հեչ է, Մեֆ ջան, էս ակումբն ա ինքնըստինքյան վերանալու ու ես ու դու մնալու ենք պատմականորեն չպահանջված- պատկերացնում ես՞::D
Բիձ ապեր, մրգերի հաշվով լրիվ ճիշտ ես, բայց եթե դոդլֆիկներից պրծնենք, սահմանները բացելու ուղղությամբ աշխատե՞նք թե չէ… արժի՞ սահմանները բացել ու գնալ կոմպրոմիսի… կլավանա՞ մեր տնտեսությունը թե չէ…
Բիձ ապեր, մրգերի հաշվով լրիվ ճիշտ ես, բայց եթե դոդլֆիկներից պրծնենք, սահմանները բացելու ուղղությամբ աշխատե՞նք թե չէ… արժի՞ սահմանները բացել ու գնալ կոմպրոմիսի… կլավանա՞ մեր տնտեսությունը թե չէ…
Մեֆ ջան, որ իրանցից պրծանք է, նախ 7 օր 7 գիշեր քեֆ կանենք, հետո յոթ, քառսունք ու տարին իրար հետ կանենք ու կանցնենք սահման բացելուն: Բացելուց առաջ նախ մի հատ էլ քաղաքացիական, կամ հայերեն ասած թասիբով շարժվող հասարակություն կսարքենք: Հետո նարիտ, պոլիվինիլացետատ, եղվարդի ջրամբար, սպիտակի շաքարի ու ու մնացած սաղ գործարաններն ու ջարդ ու խուրդ արած արտադրությունները անգլերեն սովորած վրացիների օգնությամբ կվերագործարկենք, բոլոր պոռնիկներին կապահովենք այլ աշխատանքով, տաքսիստների ու մնացած մուղամասեր ժողովրդի թուրքական զապիսները հրապարակավ կվառենք, ու դրանից հետո թուրքերի հետ չէ, սատանի հետ սահմաններն էլ կբացենք:
Թե իմ ծոռների ծոռներն էլ որ սաղ եղան, իմ արև, կգան հանդիսություններին ու իմ անունից քեզ էլ կբարևեն: Ինչքան չլնի դու մեֆ ես՝ անմահ ես չէ՞:
Mephistopheles
02.09.2010, 02:54
Մեֆ ջան, որ իրանցից պրծանք է, նախ 7 օր 7 գիշեր քեֆ կանենք, հետո յոթ, քառսունք ու տարին իրար հետ կանենք ու կանցնենք սահման բացելուն: Բացելուց առաջ նախ մի հատ էլ քաղաքացիական, կամ հայերեն ասած թասիբով շարժվող հասարակություն կսարքենք: Հետո նարիտ, պոլիվինիլացետատ, եղվարդի ջրամբար, սպիտակի շաքարի ու ու մնացած սաղ գործարաններն ու ջարդ ու խուրդ արած արտադրությունները անգլերեն սովորած վրացիների օգնությամբ կվերագործարկենք, բոլոր պոռնիկներին կապահովենք այլ աշխատանքով, տաքսիստների ու մնացած մուղամասեր ժողովրդի թուրքական զապիսները հրապարակավ կվառենք, ու դրանից հետո թուրքերի հետ չէ, սատանի հետ սահմաններն էլ կբացենք:
Թե իմ ծոռների ծոռներն էլ որ սաղ եղան, իմ արև, կգան հանդիսություններին ու իմ անունից քեզ էլ կբարևեն: Ինչքան չլնի դու մեֆ ես՝ անմահ ես չէ՞:
Բիձ, ղուրբանդ ըլնեմ… կարա՞ս մի հատ նորմալ պատասխան տաս… խի՞ ես սար ու ձոր ընկնում… ասա "կարծում եմ փակ պիտի մնա" Կամ "պտի բացենք"
Բիձ, ղուրբանդ ըլնեմ… կարա՞ս մի հատ նորմալ պատասխան տաս… խի՞ ես սար ու ձոր ընկնում… ասա "կարծում եմ փակ պիտի մնա" Կամ "պտի բացենք"
Էսքան խոսալուց հետո դատախազական "հա"ն ու "չե"ն ա մնացե՞ : Ակումբում ենք, թե ոստիկանությունում՞: Քաղաքականությունից ենք խոսում, թե սրոկ ստանալուց՞: Ախպեր, ուզում ես դանակով խփի ու ինքնասպանություն հաշվի, բայց ես քյասար ասում եմ- Էս պահին՝ Չէ, Нет, No.
Վախ արա:.
Mephistopheles
03.09.2010, 00:40
Էսքան խոսալուց հետո դատախազական "հա"ն ու "չե"ն ա մնացե՞ : Ակումբում ենք, թե ոստիկանությունում՞: Քաղաքականությունից ենք խոսում, թե սրոկ ստանալուց՞: Ախպեր, ուզում ես դանակով խփի ու ինքնասպանություն հաշվի, բայց ես քյասար ասում եմ- Էս պահին՝ Չէ, Нет, No.
Վախ արա:.
ուրեմն նորմալ իշխանության պարագային էլ դու նախընտրում ես սահմանները փակ պահել, հա՞… բա ո՞նց ես առաջարկում տնտեսության զարգացում
ուրեմն նորմալ իշխանության պարագային էլ դու նախընտրում ես սահմանները փակ պահել, հա՞… բա ո՞նց ես առաջարկում տնտեսության զարգացում
Մեֆ, մեր պես բառադի, կաշառակեր, ոչ պրոֆեսսիոնալ, անթասիբ պետության մեջ տնտեսության զարգացումը սահմանի բացելով չի կարող սկսվել, այլ ներքին ազատականացմամբ: Հենց հիմա կան 4 սահմաններ: Լավ, հասկացանք, 2 թուրքերի հետ սահմանը փակ է, բայց փակից ինչով են տարբերվում վրաստանի ու իրանի սահմանները՞- նույն բեսպրեդելն ու կաշառակերությունը չի՞ :
Սահման ասածը մեր ներսում է, մեր աշխարհընկալման հարթություններում: Իրար վատություն անելով արդեն հասել ենք կործանման եզրին Դրության տերերից որևէ մեկը դա հասկանում է, հաշվի է նստում դրա հետ՞: Մասնագետ ասածը խայտառակ վարկաբեկված է մեր երկրում: Ամեն մի անասուն կարող է հանգիստ հավակնել ցանկացած պաշտոնի ու գործի ու ոչ մեկն էլ չի զարմանում դրա վրա, իրան էլ որ առաջարկեն, չի առարկի: Ամեն այլանդակություն որպես նորմայի մեջ է ընկալվում: : Չի կարող նման արժեհամակարգի դավանող ազգը նորմալ պետություն կերտել: Ոնց անի -ավազակապետություն է ստացվելու:
Սովետը քանդվեց, ասինք գնում ենք ժողովրդավարացման: Ժողովրդավարացումը հազար ու մի բանից կարող էր սկսվել, օրինակ պադավատի մաշինա ու դրա շոֆեռ ասածը վերացնելուց, կամ ԿԳԲ-ի արխիվները բացելուց, կամ սպիտակի շաքարի գործարանը վերականգնելուց, կամ սեփականշնորհած հողերին ջուր տալուց, կամ պրեզիդենտական պալատի դեմի չափառը չսարքելոււց, կամ մասնագետներին , այլ ոչ թե ԲՏ-եքին պաշտոններ բաժանելուց: Որ երկրում ես տեսել պադավատի շոֆեռների նման բազմություն: Էսքան տարվա մեջ ընդիմությունները մի անգամ ծպտուն հանել են էդ մասին՞ Սաղ հույս ունեն մուղամով, ֆռցնելով իշխանություն փախցնեն:
Տո ռացիոնալ հազար ու մի բան կար ու կա անելու, բայց դրանցից ոչ մեկը մենք ընդունակ չենք եղել ու հիմա էլ չենք՝ անելու: Հենց հիմա բեր Նիկոլին դիր նախագահ, վաղը իրա քեռու տղեն, աղջիկը, հորոխպերը գալու են մոտը արցունք թափեն, մղկտան, թե Նիկոլ ջան, մի միլիմետր, -մի միլիմետր օգնի ու գնալու է կաշը: Նիկոլը մերժեց, Նիկոլի տեղակալի բարեկամն է օղակը պատռելու, այլ պաշտոնյաների տղա ու աղջիկ են մեջտեղ գալու: Պաշտոնից օգտվելը արդեն մեր գեների մեջ է մտած:
Հայաստանում այնպիսի այլանդակ նոմենկլատուրա է ձևավորվել, որից հենց այնպես պրծնել հնարավոր չի: Սահակաշվիլին առաջինը իջեցրեց ոստիկանության կաշառակերությունը, որ կարողանա վերահսկողություն սահմանել այլ ոլորտներում էլ: Կաշառակեր ոստիկանը դա պետության բացակայություն է նշանակում: 22 տարի է, մեզանում մի ոստիկանի խաթրին կպած կան, Նույն հակը, որ ուզում էր իշխանություն վերցներ- մինչև մարտի մեկը, մի թթու խոսք ոստիկանության հասցեին ասած կար՞: ԻՆչ է, մինչև էդ, Էդ մարդասպանների մասին տեղյակ չէր՞:
Սկզբում մեր հույսը Սասունցի Դավիթն էր, տեսանք դավիթներ չկան, ընկանք քաղաքացիական հասարակության տեսիլքային չոլերը, պարզվեց դա էլ գլուխ էկող չի, հիմա էլ սահման բացելով ենք ազգովի փրկություն ման գալիս: Սա էլ չի ստացվի վաղը մի ուրիշ հիմարության հետևից կընկնենք, բայց երբեք մտքներովս չի անցնի մեր ներքին տականքին կարգի հրավիրել, վերացնել, այնպիսի արժեքներ սերմանել, որ այն տեղ չունենա այլևս:
Առավոտում Գագիկ Շամշանի վիդեոն կա էրեկվա կիևյանի կամրջի դեպքով: Հլա նայի, մի յաշչիկ ոստիկան ռացիայով պադկրեպլենիա յա կանչում : Գալիս ա մի այլ յաշիկ ու իրար պաչ-պռոշտիով բարևում են ու իբր սկսում գործը:
Մեֆ ջան, նման բան աշխարհի ոչ մի այլ բառադիանոցում պատկերացնելն անհնարին է: Մենք շատ վատ վիճակում ենք, մեծ ցավով եմ ասում, բայց չասեմ՞
Mephistopheles
04.09.2010, 22:55
Մեֆ, մեր պես բառադի, կաշառակեր, ոչ պրոֆեսսիոնալ, անթասիբ պետության մեջ տնտեսության զարգացումը սահմանի բացելով չի կարող սկսվել, այլ ներքին ազատականացմամբ: Հենց հիմա կան 4 սահմաններ: Լավ, հասկացանք, 2 թուրքերի հետ սահմանը փակ է, բայց փակից ինչով են տարբերվում վրաստանի ու իրանի սահմանները՞- նույն բեսպրեդելն ու կաշառակերությունը չի՞ :
Սահման ասածը մեր ներսում է, մեր աշխարհընկալման հարթություններում: Իրար վատություն անելով արդեն հասել ենք կործանման եզրին Դրության տերերից որևէ մեկը դա հասկանում է, հաշվի է նստում դրա հետ՞: Մասնագետ ասածը խայտառակ վարկաբեկված է մեր երկրում: Ամեն մի անասուն կարող է հանգիստ հավակնել ցանկացած պաշտոնի ու գործի ու ոչ մեկն էլ չի զարմանում դրա վրա, իրան էլ որ առաջարկեն, չի առարկի: Ամեն այլանդակություն որպես նորմայի մեջ է ընկալվում: : Չի կարող նման արժեհամակարգի դավանող ազգը նորմալ պետություն կերտել: Ոնց անի -ավազակապետություն է ստացվելու:
Սովետը քանդվեց, ասինք գնում ենք ժողովրդավարացման: Ժողովրդավարացումը հազար ու մի բանից կարող էր սկսվել, օրինակ պադավատի մաշինա ու դրա շոֆեռ ասածը վերացնելուց, կամ ԿԳԲ-ի արխիվները բացելուց, կամ սպիտակի շաքարի գործարանը վերականգնելուց, կամ սեփականշնորհած հողերին ջուր տալուց, կամ պրեզիդենտական պալատի դեմի չափառը չսարքելոււց, կամ մասնագետներին , այլ ոչ թե ԲՏ-եքին պաշտոններ բաժանելուց: Որ երկրում ես տեսել պադավատի շոֆեռների նման բազմություն: Էսքան տարվա մեջ ընդիմությունները մի անգամ ծպտուն հանել են էդ մասին՞ Սաղ հույս ունեն մուղամով, ֆռցնելով իշխանություն փախցնեն:
Տո ռացիոնալ հազար ու մի բան կար ու կա անելու, բայց դրանցից ոչ մեկը մենք ընդունակ չենք եղել ու հիմա էլ չենք՝ անելու: Հենց հիմա բեր Նիկոլին դիր նախագահ, վաղը իրա քեռու տղեն, աղջիկը, հորոխպերը գալու են մոտը արցունք թափեն, մղկտան, թե Նիկոլ ջան, մի միլիմետր, -մի միլիմետր օգնի ու գնալու է կաշը: Նիկոլը մերժեց, Նիկոլի տեղակալի բարեկամն է օղակը պատռելու, այլ պաշտոնյաների տղա ու աղջիկ են մեջտեղ գալու: Պաշտոնից օգտվելը արդեն մեր գեների մեջ է մտած:
Հայաստանում այնպիսի այլանդակ նոմենկլատուրա է ձևավորվել, որից հենց այնպես պրծնել հնարավոր չի: Սահակաշվիլին առաջինը իջեցրեց ոստիկանության կաշառակերությունը, որ կարողանա վերահսկողություն սահմանել այլ ոլորտներում էլ: Կաշառակեր ոստիկանը դա պետության բացակայություն է նշանակում: 22 տարի է, մեզանում մի ոստիկանի խաթրին կպած կան, Նույն հակը, որ ուզում էր իշխանություն վերցներ- մինչև մարտի մեկը, մի թթու խոսք ոստիկանության հասցեին ասած կար՞: ԻՆչ է, մինչև էդ, Էդ մարդասպանների մասին տեղյակ չէր՞:
Սկզբում մեր հույսը Սասունցի Դավիթն էր, տեսանք դավիթներ չկան, ընկանք քաղաքացիական հասարակության տեսիլքային չոլերը, պարզվեց դա էլ գլուխ էկող չի, հիմա էլ սահման բացելով ենք ազգովի փրկություն ման գալիս: Սա էլ չի ստացվի վաղը մի ուրիշ հիմարության հետևից կընկնենք, բայց երբեք մտքներովս չի անցնի մեր ներքին տականքին կարգի հրավիրել, վերացնել, այնպիսի արժեքներ սերմանել, որ այն տեղ չունենա այլևս:
Առավոտում Գագիկ Շամշանի վիդեոն կա էրեկվա կիևյանի կամրջի դեպքով: Հլա նայի, մի յաշչիկ ոստիկան ռացիայով պադկրեպլենիա յա կանչում : Գալիս ա մի այլ յաշիկ ու իրար պաչ-պռոշտիով բարևում են ու իբր սկսում գործը:
Մեֆ ջան, նման բան աշխարհի ոչ մի այլ բառադիանոցում պատկերացնելն անհնարին է: Մենք շատ վատ վիճակում ենք, մեծ ցավով եմ ասում, բայց չասեմ՞
Բիձ բա ասեցի… "ուրեմն նորմալ իշխանության պարագային էլ դու նախընտրում ես սահմանները փակ պահել, հա՞" դու ասում ես… "զարգացումը սահմանի բացելով չի կարող սկսվել"
Ես կարծում եմ որ սա կոմպլեքս հարց է… գծային չի, այլ տարածական… մեկը մեկից կախված է ու սա է դժվարությունը… գտնել դրանց ազդեցությունների բալանսը… բոլորս էլ ուզում ենք որ բոլոր հարցերը լուծվեն, բայց փոխկախվածությունը բարդացնում է վիճակը… էս խնդիրը մի գաղափարով կամ գաղափարախոսությամբ-առավել ևս- չի կարող լուծվել, պետք է տարբեր մոտեցումներ ու փաղափարներ "բախվեն" որպեսզի մոտենանք բալանսին… բոլոր գաղափարներն ու ստրատեգիները պետք է ոչ միայն իրավունք ունենան գոյություն ունենալ, այլ պետք է գոյություն ունենան…
Mephistopheles
07.09.2010, 21:26
Քլնգեք պարոնայք
http://www.youtube.com/watch?v=JtluWSGJL_0&feature=youtube_gdata
Քլնգեք պարոնայք
http://www.youtube.com/watch?v=JtluWSGJL_0&feature=youtube_gdata
Բեսեդկի թոշակառուների զրույցի մակարդակի նվնվոցը քլնգման ենթակա չէ: