Դիտել ողջ տարբերակը : Փարաջա կրելն արգելող օրինագիծ
Ժողովուրդ ինչպես իմացա այսօր Ֆրանսիան արգելք է մցնում մուսուլմանական փարաջաներ կրելու վրա: Այսպիսով հասարակական վայրերում նման զգեստներ կրողները կտուգանվեն, իսկ այն տղամարդիկ , ովքեր կստիպեն իրենց կանանց հագնվել նման ձևով կարող են նույնիսկ ազատազրկվել: Խնդիրը բավականին լուրջ , քանի որ եվրոպական երկրներում մուսուլմանները որոշ դեպքերում էական դեր ու նշանակություն են ստանում: Սակյն խնիրը չի սահմանափակվում Ֆրանսիայով կամ Եվրոպայով, այ օրինակ ինչպիսի մոտեցում ունենք մենք նման արգելքի նկատմամբ: Արդյոք տեղի չի ունենում մարդու իրավունքների խախտում: Եվ քանի որ մեր Հայաստանում ևս շատացել են հատկապես պարսիկները, ինչպես եք գտնում արժի արգելել նրանց կրել այդ հագուստները: Այստեղ իհարկե կարևոր գործոն է ահաբեկչության դեմ պայքարը: Քանզի շատ-շատ ահաբեկճություններ կազմակերպվում են հենց այդ կանանց միջոցով: Նրանց հարմար է օգտագործել, բոմբ տեղափոխելու համար, ռումբը քողարկելը շատ հարմար է:
Այստեղ եկեք քննարկենք այս խնդիրը տարբեր տեսակետներից`իրավական, կրոնական, կենցաղային, տնտեսական և այլն:
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=3&ed=1&text=paranja&spsite=fake-024-1361579.ru&img_url=www.abc.net.au%2Freslib%2F200703%2Fr132871_443972.jpg&rpt=simage
Օրինակ Իրան մտնող ցանկացած կնոջ պարտադրում են գլխաշոր: Դե ուրեմն թող իրենք էլ պատրաստ լինել առաջնորդվել այն երկրի նիստուկացով, որտեղ որ գնում են:
Օրինակ Իրան մտնող ցանկացած կնոջ պարտադրում են գլխաշոր: Դե ուրեմն թող իրենք էլ պատրաստ լինել առաջնորդվել այն երկրի նիստուկացով, որտեղ որ գնում են:
Իսկ ինչ ասել է պարտադրում են?Իսկ արդյոք չես կարծում որ մարդու ազատությունները այս դեպքում սահմանափակվում են երկու կողմից?
Moonwalker
14.07.2010, 10:49
Դե բնականաբար սահմանապակվում են, բայց եթե ԻԻՀ-ը իսլամական երկիր ա ու հայ կանայք էնտեղ ստիպված փարաջա են կրում, դեմոկրատական Ֆրանսիայում էլ մահմեդականները թող չկրեն: Բայց դե չեմ հասկանում ում էին խանգարում փարաջայով կանայք, մտածում եմ Սարկոզին պատրաստվում ա ընտրություններին՝ դիվիդենտներ ա հավաքում (ըստ հարցումների ֆրանսիացիների մոտ 80 տոկոսը կողմ ա օրենքին)
«Խաչելության...» հարցի նման սրա բացատրությունն էլ մեկն է. արևմտյան ու արևելյան քաղաքակրթությունների բախում, քրիստոնեության ու իսլամիզմի ազդեցության գոտիների համար պայքար:Ու մուսուլմանական միգրացիայի դեմ որոշակի պատնեշ:
Moonwalker
14.07.2010, 11:00
«Խաչելության...» հարցի նման սրա բացատրությունն էլ մեկն է. արևմտյան ու արևելյան քաղաքակրթությունների բախում, քրիստոնեության ու իսլամիզմի ազդեցության գոտիների համար պայքար:Ու մուսուլմանական միգրացիայի դեմ որոշակի պատնեշ:
Մի կողմից էլ ֆրանսիացիներին էլ կարող ես կասկանալ:think: Ախր ում դուրը կգա, որ իրա երկրում հերիք չի ապրում ա մի քանի միլիոն մահմեդական, հլը մի բան էլ ապրում են ոչ թե քո երկրի սովորույթներով, այլ իրենց երկրի ու շարիաթի օրենքներով::angry
Սահմանափակումա ա ինչա չգիտեմ, բայց ես կողմ եմ ես օրինագծին: Եթե այդ երկիրը քեզ ընդունելա ու հնարավորություն ա տվել աշխատել, ապրել ու կրթություն ստանալ, ինչը ասենք անհնար էր իր սեփական երկրում, ապա թող բարի լինեն նաև իրենք "զոհերի" գնալու ու ավելի համապատասխան հագուստ հագնելու, ի դեպ պարտադիր չի եվրոպական, թեկուզ իրենց տարազով բայց ոչ փարանջայով:
Վերջերս մի հատ մեծ աղմուկ բարձրացավ, էն բանի համար, որ մի մահմեդական կնոջ ոստիկանները տուգանել են փարանջայով մեքենա քշելու համար:
Դուք պատկերացնում եք սենց մեկը մեքենայի ղեկին: Տեղով երթևեկող ավտովթարա:
http://s43.radikal.ru/i101/1007/d8/10ad9d12ab9d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s40.radikal.ru/i090/1007/ea/7ab13b903e3c.jpg (http://www.radikal.ru)
Կամ ասենք սենց ֆրանսիական լողափերում լողալիս: Սենց համ ինքը կխեղդվի կողիներին էլ հետը կքաշի: Իսկ եթե դա էլ չլինի անասունությունա:
http://i076.radikal.ru/1007/0a/e611f90c903a.jpg (http://www.radikal.ru)
Ամեն մեկն ինքը պետք է ընտրի իր հագուստը ցանկացած երկրում: Ինձ հաճելի չի նման հագուստով մարդ տեսնելը. բայց նույն կարգի տհաճ հագուստներ էլ կան, որ չեն արգելվում:
Իսլամական երկրներում գլխաշոր կրելու պարտադրանքի պայմանում էլ իրենց լրիվ տեղն ա: Ես կողմ կլինեմ, որ բոլոր երկրներում էլ ազատ հագուստ լինի:
Ես էլ եմ էս օրինագծին 100% կողմ։ Եվ եթե իրենք իրենց երկրում պարտադրում են օտարներին հագնել էդ սարսափազդու շորերը, ուրեմն իրենք էլ պետք է բարի լինեն օտարի երկրում օտարի օրենքներով շարժվել։
Ես էլ եմ էս օրինագծին 100% կողմ։ Եվ եթե իրենք իրենց երկրում պարտադրում են օտարներին հագնել էդ սարսափազդու շորերը, ուրեմն իրենք էլ պետք է բարի լինեն օտարի երկրում օտարի օրենքներով շարժվել։
Ես շատ եմ տատանվում, որովհետև խիստ սուբյեկտիվորեն կողմ եմ արգելքին: Բայց էս տիպի հիմնավորումները ինձ խորթ են: Ֆրանսիայում ապրող մուսուլմանը մեղավոր չի, որ Իրանում հային կամ Ֆրանսիացուն պարտադրում են գլխաշոր կրել: Այսինքն եթե խոսում ենք հագուստի ազատության մասին, ապա կարծում եմ, որ պիտի սպասենք, ակնկալենք, պահանջենք, որ Իրանում գլխաշորը չպարտդրվի, այլ ոչ թե իրանց ինադու Ֆրանսիայում ապրող մուսուլմանի ազատությունը սահմանափակենք:
Հետաքրքիր ա իսկ իրենք՝ հենց փարաջա կրողները, ի՞նչ կարծիքի են այդ օրնագծի մասին: Դրական են վերաբերվում թե՞ բացասական: Ամեն դեպքում ազատ հագուստի կողմնակից եմ:Բայց սենց հագուկապը դուրս չի գալիս: Ինքս մի քիչ դժվարությամբ եմ կարողանում հասկանալ փարաջավոր կանանց, ովքեր 40 աստիճան շոգին էտ քուրքը հագներին ման են գալիս: Եթե եկել էս էտ երկիրը՝ ուրեմն հարգի՛ր նրա օրենքները: Չէ՞ որ եվրոպացին մուսուլմանական երկիր գնալով դա անում ա: Սա հարմարավետության առումով: Իսկ բացի սա կարծում եմ էս օրենքում ահագին դիվանագիտական նկատառումներ էլ կա...
Սրա իմաստը ըստ իս ոչ այնքան շոր հագցնել հանելն է, ինչքան դեպի Եվրոպա մուսուլմանական ներհոսքի դեմ լրացուցիչ պատնեշ դնելը: Այսինքն սա քաղաքական, և նույնիսկ ազգային անվտանգության հարց է: բացառված չէ, որ որոշ ժամանակ անց Եվրոպայում գլուխ կբարձրացնի ռասիզմը և նացիոնալիզմը, բայց այս անգամ ոչ թե սևամորթների դեմ այս մուսուլմանների: Տեսեք Եվրոպան ուր է հասել, որ ԵԽԽՎ նախագահը զռռ թուրք ա: Իսկ ինչ վերաբերում է կոնկրետ փարաջային, ապա Երևանի փողոցներում նման հագուստով կանանց տեսնելիս վատանում եմ, էլ ուր մնաց եվրոպացիները, որ շատ ավելի հաճախ են տեսնում: Նույնիսկ գլխաշորն է ազդում...
Ի դեպ մոռացա նշել ևս մի բանի մասին, այդ մասին ինձ Դեկադան հուշեց:
Հիմա մենք ակամա քննարկում ենք, որ Ֆրանսիան, փաստորեն, սահմանափակում է մուսուլմանի իրավունքները, բռնանալով նրա հագուստի վրա:
Իսկ գուցե լրիվ հակառա՞կը:
Գուցե հնարավորությու՞ն է տալիս հագուստի ազատության:
Որովհետև մենք գիտենք, որ մուսուլմանների մոտ դա պարտադրված է, ոչ թե ազատ ընտրություն: Այդ տեսակ հագուստը հենց հագուստի սահմանափակում է: Մուսուլման շատ կանայք նախանձով են նայում եվրոպական գեղեցիկ հագուստով կանանց, տանը մենակ մնալուց թաքուն փորձարկում, մերձ շրջապատում այդպես հագնում, բայց մարդամեջ այդ հագուստով դուրս գալ չեն կարող, նրանց դա արգելվում է, նրանց ազատության վրա բռնանում են: Իսկ այս օրենքը նրանց կարող է հնարավորություն տալ ազատ հագուստ կրել: Նրանք բարձրաձայն կբողոքեն, թե էս ինչ ա, մեզ արգելում են, որ մեր այդ սև հագուստը կրենք, իսկ ներքուստ կհրճվեն, որ վերջապես կարող են իրենց նախընտրած մինի յուբկան կամ նեղ շալվարը հագնել և այլն:
Ի դեպ մոռացա նշել ևս մի բանի մասին, այդ մասին ինձ Դեկադան հուշեց:
Հիմա մենք ակամա քննարկում ենք, որ Ֆրանսիան, փաստորեն, սահմանափակում է մուսուլմանի իրավունքները, բռնանալով նրա հագուստի վրա:
Իսկ գուցե լրիվ հակառա՞կը:
Գուցե հնարավորությու՞ն է տալիս հագուստի ազատության:
Որովհետև մենք գիտենք, որ մուսուլմանների մոտ դա պարտադրված է, ոչ թե ազատ ընտրություն: Այդ տեսակ հագուստը հենց հագուստի սահմանափակում է: Մուսուլման շատ կանայք նախանձով են նայում եվրոպական գեղեցիկ հագուստով կանանց, տանը մենակ մնալուց թաքուն փորձարկում, մերձ շրջապատում այդպես հագնում, բայց մարդամեջ այդ հագուստով դուրս գալ չեն կարող, նրանց դա արգելվում է, նրանց ազատության վրա բռնանում են: Իսկ այս օրենքը նրանց կարող է հնարավորություն տալ ազատ հագուստ կրել: Նրանք բարձրաձայն կբողոքեն, թե էս ինչ ա, մեզ արգելում են, որ մեր այդ սև հագուստը կրենք, իսկ ներքուստ կհրճվեն, որ վերջապես կարող են իրենց նախընտրած մինի յուբկան կամ նեղ շալվարը հագնել և այլն:
Ես սա ասեցի իմ ականատես եղած օրինակի վրա: Անցած ամառ Սևանում մեր կողքին հանգստանում էին մուսուլմաններ: Ավելի հավանական ա որ պարսիկներ էին: Ուշադրությունս գրավեց այն, որ տղամարդիկ պլավկաներով կամ էլ շորտերով էին, իսկ կանայք էտ շոգ կրակին թեև փարաջայով չէին, բայց մինչև ոտքերի մատերը հասնող շալվարներով ու թևերը լրիվ փակող վերնազգեստով էին: Սրան էտքան էլ կարևորություն չէի տա եթե չտեսներ թե ինչպես են երկու սեռի ներկայացուցիչներն էլ մեծ հրճվանքով նայում մնացածիս, իսկ մենք նրանցից լրիվ տարբերվում էինք: :) Չեմ կարծում, որ նման հագուկապին կանայք կողմ կլինեին՝ առավել ևս դրանով լողափ գալուն:
Սրա իմաստը ըստ իս ոչ այնքան շոր հագցնել հանելն է, ինչքան դեպի Եվրոպա մուսուլմանական ներհոսքի դեմ լրացուցիչ պատնեշ դնելը: Այսինքն սա քաղաքական, և նույնիսկ ազգային անվտանգության հարց է: բացառված չէ, որ որոշ ժամանակ անց Եվրոպայում գլուխ կբարձրացնի ռասիզմը և նացիոնալիզմը, բայց այս անգամ ոչ թե սևամորթների դեմ այս մուսուլմանների: Տեսեք Եվրոպան ուր է հասել, որ ԵԽԽՎ նախագահը զռռ թուրք ա: Իսկ ինչ վերաբերում է կոնկրետ փարաջային, ապա Երևանի փողոցներում նման հագուստով կանանց տեսնելիս վատանում եմ, էլ ուր մնաց եվրոպացիները, որ շատ ավելի հաճախ են տեսնում: Նույնիսկ գլխաշորն է ազդում...
Չմոռանանք նաև փարաջայով մահապարտների մասին, ովքեր քիչ չեն հանդիպում Եվրոպայի փողոցերում (հատկապես գետնանցումներում):
Օրինակ Իրան մտնող ցանկացած կնոջ պարտադրում են գլխաշոր: Դե ուրեմն թող իրենք էլ պատրաստ լինել առաջնորդվել այն երկրի նիստուկացով, որտեղ որ գնում են:
Մինիստր ջան, ահագին տարբերություն կա։ Եթե մեզ արգելվեր գլխաշոր կրել, ապա հավասար պայմաններում կլինեինք։ Մեզ համար երկուսն էլ ընդունելի է՝ համ գլխաշորով, համ առանց, դրա համար երբ մեզ խնդրում են գլխաշոր կրել, դա խանգարում է իհարկե, բայց հոգեկան, բարոյական կոնֆլիկտ չի առաջացնում։
Համ էլ՝ գլխաշոր կրելը մուսուլմանակ երկրում առաջինը կնոջ շահերից է/տուրիստ/... թե չէ կարող է էնտեղի տղամարդիկ չդիմանան, փախցնեն... :P
Տուրիստներին ընդհանրապես չունեն իրավունք արգելելու։
Արգելքը ընդունելի է ՄԻԱՅՆ տեռռորիզմը կանխելու եւ այլ խարդախությունները կանխելու նպատակով։
Ոչ ոք իրավունք չունի կնոջն արգելել գլխաշոր կրել։ Չէ որ ֆրանսիայի քաղաքացին իրավունք ունի ցանկացած դավանանքի, եթե մուսուլման է... դեմոկրատ են.. դե թող հավասարություն ապահովեն...
---------- Ավելացվել է՝ 12:59 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 12:47 ----------
Սրա իմաստը ըստ իս ոչ այնքան շոր հագցնել հանելն է, ինչքան դեպի Եվրոպա մուսուլմանական ներհոսքի դեմ լրացուցիչ պատնեշ դնելը: Այսինքն սա քաղաքական, և նույնիսկ ազգային անվտանգության հարց է:
Շնորհակալությունս այս հատվածին է ուղղված։ Մինիստր, եթե փողոցում տեսնում ես ու վատ ես զգում, ուղղակի մի նայիր, ավելի թեթև վերաբերվիր... չէ որ, քեզ համար ընդամենը "էստետիկ" հաճույքի հարց է, իսկ իրենց համար հավատքի։ Ինչպես քեզ կզգաս, եթե մի մտացածյալ երկիր գնաս, եւ այնտեղ քեզ ստիպեն սև ներկվել, որ սևամորթների աչքին ռեզոնանս չլինի... :)
Ի դեպ մոռացա նշել ևս մի բանի մասին, այդ մասին ինձ Դեկադան հուշեց:
Հիմա մենք ակամա քննարկում ենք, որ Ֆրանսիան, փաստորեն, սահմանափակում է մուսուլմանի իրավունքները, բռնանալով նրա հագուստի վրա:
Իսկ գուցե լրիվ հակառա՞կը:
.........
Նախ, մուսուլմանական երկրում ոչ ոքի չեն ստիպում իրենց տարազը հագնել՝ ոտից գլուխ սև ու ամբողջը թաքցրած։ Բավարար է ընդամենը հասարակ մի բանով ուսերը ծածկելը ու ցանկացած կտորից գլխաշորը։ Կարծում եմ՝ մահացու չէ... Պատկերացրեք, սովորական կինը իրեն ինչպես կզգա մուսուլմանական երկրում, եթե բոլորը վրան նայեն ու գռեհիկ արտահայտություն թույլ տան... այդ մարդիկ սովոր չեն նման բանի....
Բացի այդ, մուսուլմանների համար գլխաշորը պարտադրանք չէ միայն, միայն կրոնական մոտիվ չի։ Իրենց մոտ հասարակությունում ընդունված է, որ բարոյական կինը պետք է ծածկի իր բարեմասնությունները։ Պատկերացրեք, ինչպես կզգա իրեն հայ աղջիկը, եթե մի երկիր գնա ու իրեն պարտադրեն լրիվ մերկ ման գալ՞ Մուսուլմանի համար սրանք հավասար են... բնականաբար, անբարոյականի պես կզգա...
Առանց գլխաշոր մուսուլման կինը իրեն նույն կերպ է զգալու։
Երևի մի ամիս առաջ էր, հրապարակի կանգառում երկար կանգնած էի ու նայում էի անցորդներին... երևի ավելի շատ պարսիկներ տեսա, քան հայեր: Սա ոչ թե նացիոնալիզմի դրսևորում է մոտս, այլ տհաճության դրսևորում, կարծես թե օտար մի տեղում ես, չնայած քո երկրի հրապարակում ես: Իսկ ինչու տհաճության? Որովհետև շուրջբոլորդ պարսկերեն ես լսում, ու անցնում են պարսկական ընտանիքներ, որտեղ մայրերի փոխարեն կարծես սև սատանաներ լինեն (ներողություն, եթե կոշտ արտահայտվեցի):
Ու հետո ես համոզված եմ, որ դա արվել է միայն ահաբեկչության ու մուսուլմանները ներհոսքի դեմ պայքարի նկատառումներով: Չգիտեմ, ես համաձայն եմ: Զբոսաշրջիկ են? Լավ ա, ուրախ եմ, որ եկել են երկիրս տեսնելու, բայց թող հարգեն մեզ ու լեղիներիս:
Ես էլ եմ կարծում, որ մի քիչ զարգացած մուսուլմանները հոգու խորքում շատ էլ ուրախ կլինեն, որ արգելվի։ Մի տարի առաջ մեր հիմնադրամը սեմինար էր կազմակերպել իրաքցի գիտնականների համար, դասախոսությունները վարում էին ամերիկացիները, Ծաղկաձորում էինք մի քանի օր սեմինարի, ու հատուկ զգուշացվել էր, որ պետք է սեղանին խոզի միս չլինի, ալկոհոլ չլինի։ Խոհարարը եկավ ինձ կանչեց, թե՝ ինչ անենք, սրանք հերթով, գաղտնի գալիս են խոհանոց խոզի միս են խնդրում։ Հետո էլ գիշերվա կեսին եկան մեր շեֆին, թե՝ սոված ենք, մեզ տար սուպերմարկետ ուտելիք առնենք։ Գիշերվա 1-ին գնացել էին Հրազդանի ՍՏԱՐ–ը, պարզվել էր, որ հիմնական նպատակը օղի առնելն էր եղել։ Բայց խմում էին մեկը մյուսից գաղտնի, մեջները վախ կա, որ կբռնվեն։ Նույն ձևի էլ իրենց շորերի մասին էին խոսում, որ շատ կուզեին մեզ պես ազատ լինել, ազատ հագնվել, տղաները ասում էին, որ իրենց դուր չեն գալիս իրենց սևավոր կանայք։ Բայց դե, սրանք զարգացած մասսան էին, շատ լավ կրթություն ստացած, հասարակ խավը չգիտեմ, թե ոնց կնայի էդ հարցերին։
Չգիտեմ, հասկանում եմ, որ մարդու իրավունքների ոտնահարում է ինչ որ տեղ, բայց նաև հնարավոր է, որ կամաց–կամաց զարգանան էդ օրենքին ենթարկվելով։ Մենք էլ ենք չէ՞ առաջ եղել գլխաշորերով, փակ երեսներով, բայց դե կամաց–կամաց զարգացել ենք, ինչի՞ բացառենք, որ կարող ա էդ մարդիկ էլ փոխվեն ու մի օր շատ էլ շնորհակալ լինեն դրա համար։
Հարդ ջան, պետք չի էդպես ասել... չեմ հասկանում, ինչից ես վատ զգում։ Իրենք էլ մեզ պես մարդիկ են, մանավանդ ոչմի վատ բան չեն անում, ընտանիքներով զբոսնում են։ Ինչու է դա քեզ անհանգստացնում՞
Եթե մենք մեզ մոտ չհանդուրժենք օտարերկրացիներին, իրենք էլ մեզ չեն հանդուրժի։ Պատկերացրա, դու գնաս մի երկիր ու քեզ վրա թարս նայեն.. վատ կզգաս, չէ՞ իսկ մենք հետաքրքիր երկիր ենք, հին պատմություն ունենք... թող գան նայեն մարդիկ, թող իմանան.. հո չենք դնելու տակներս պահենք :) Մենք էլ ուրիշ սիրուն բաներ կգնանք նայենք իրանց ստեղծած ;)
Հարդ ջան, պետք չի էդպես ասել... չեմ հասկանում, ինչից ես վատ զգում։ Իրենք էլ մեզ պես մարդիկ են, մանավանդ ոչմի վատ բան չեն անում, ընտանիքներով զբոսնում են։ Ինչու է դա քեզ անհանգստացնում՞
Եթե մենք մեզ մոտ չհանդուրժենք օտարերկրացիներին, իրենք էլ մեզ չեն հանդուրժի։ Պատկերացրա, դու գնաս մի երկիր ու քեզ վրա թարս նայեն.. վատ կզգաս, չէ՞ իսկ մենք հետաքրքիր երկիր ենք, հին պատմություն ունենք... թող գան նայեն մարդիկ, թող իմանան.. հո չենք դնելու տակներս պահենք :) Մենք էլ ուրիշ սիրուն բաներ կգնանք նայենք իրանց ստեղծած ;)
Հա, բայց կարող ա իրանք գլխի չեն ընկնում, բայց ինձ ոչ թե անսովոր ա, այլ ուղղակի տհաճ ա տենց հագուկապով մարդ տեսնելը քաղաքում: Անհանգստացնում ա էն, որ ասենք իրանք հեչ էլ էն մյուս (Եվրոպացի) տուրիստների նման չեն: Ոնց որ էկած լինեն հաց ուտելու: Մի անգամ չտեսա, որ ասենք մեր շենքերով հիանան, իսկ թանգարաններում ընդհանրապես իրանց տեսած չկամ:
Հանդուրժելը հանդուրժենք, բայց եթե իրանք մեզնից իրանց երկրում հարգանք են պահանջում, մենք էլ դրա իրավունքն ունենք:
Այսինքն, եթե փարաջաները հանեն, ամեն ինչ լավ կլինի՞ :)
Ուղղակի ուզում եմ հասկանամ, թե ռեալ քեզ ինչով են խանգարում, թեկուզ եթե հաց են ուտում, կամ ման են գալիս։ Դուր չգալը, հաշիվ չի, էլի.. ինձ հայերի մեջ էլ մարդ կա, որ դուր չի գալիս։ Օրինակ, ոտքից գլուխ սև հագած տղաները, կամ աղջիկները։ Դա իմ պրոբլեմն ա :)
Հա, էլի, թող հանեն: Կլնի? (:D):
Դե հա, էսօր մենակ էտ ա անհանգստացնում, թե չէ պարսիկները մեր ընգերներն են::))
Հա, էլի, թող հանեն: Կլնի? (:D):
Դե հա, էսօր մենակ էտ ա անհանգստացնում, թե չէ պարսիկները մեր ընգերներն են::))
Իհարկե սա մի քիչ թեմայից դուրս կարող է լինել, բայց ոչ Պարսիկները, ոչ Թրքերը, ոչ էլ Ազերիները մեր ընկերները չեն, առավել ևս ՝ ընգերները, սկսած փղերից մինչև Սումգաիթ:
http://www.youtube.com/watch?v=DbbCrvQ-M6Q
Իհարկե սա մի քիչ թեմայից դուրս կարող է լինել, բայց ոչ Պարսիկները, ոչ Թրքերը, ոչ էլ Ազերիները մեր ընկերները չեն, առավել ևս ՝ ընգերները, սկսած փղերից մինչև Սումգաիթ:
Ահա :) եկեք իրենց հետ էլ հարաբերությունները փչացնենք, կամուրջները վառենք։ Մեր ինչին ա պետք հարևան...
Մի քիչ էլ եկեք խորանանք։ Էն վրացիներն էլ էն մյուս կողմից... Ջավախք... եկեք բոլոր չորս կողմերից բոլորի հետ կռիվ անենք։
Ռուսները մեզ տիեզերքով գազ կհասցնեն, սննդամթերն էլ հողի տակով գաղտնի թունելներ կփորենք, էդպես կբերենք։
հ.գ. կարող ա, վսե–տակի մենք անհանդուրժող ազգ ենք՞ :think
Ահա :) եկեք իրենց հետ էլ հարաբերությունները փչացնենք, կամուրջները վառենք։ Մեր ինչին ա պետք հարևան...
Մի քիչ էլ եկեք խորանանք։ Էն վրացիներն էլ էն մյուս կողմից... Ջավախք... եկեք բոլոր չորս կողմերից բոլորի հետ կռիվ անենք։
հ.գ. կարող ա, վսե–տակի մենք անհանդուրժող ազգ ենք՞ :think
Տո բա ինչ ենք.. քանի դարա մեր երկիրը չենք ուզում նվեր տանք դրանց, մեռան ուզելով...
Ահա :) եկեք իրենց հետ էլ հարաբերությունները փչացնենք, կամուրջները վառենք։ Մեր ինչին ա պետք հարևան...
Մի քիչ էլ եկեք խորանանք։ Էն վրացիներն էլ էն մյուս կողմից... Ջավախք... եկեք բոլոր չորս կողմերից բոլորի հետ կռիվ անենք։
հ.գ. կարող ա, վսե–տակի մենք անհանդուրժող ազգ ենք՞ :think
Ան, պետք չի ծայրահեղացնել: Եթե Պողոսն իմ ընկերը չի, դա դեռ չի նշանակում, որ նա իմ թշնամին է:
Ան, պետք չի ծայրահեղացնել: Եթե Պողոսն իմ ընկերը չի, դա դեռ չի նշանակում, որ նա իմ թշնամին է:
Ես ուղղակի խոսակցության շարունակությունն եմ պրոյեկտում :) որ մի քիչ էլ խորանանք, հասնելու ենք էն մտքին, որ թշնամին են։ ;)
Միանշանակ կողմ եմ, կարծում եմ որ մահմեդական կանանց մեծամասնությունը հոգու խորքում շատ լավ էլ գոհ ա էտ օրենքի ընդունումից, ակամայից հիշեցի մի տուֆտա բան:)), պարսիկ աղջիկները որ գալիս են ստեղ, ինչ չադրա ինչ բան մինի յուբկա հագած դիսկոներում տժժում էին Նովրուզի ժամանակ, բացի դա կա նաև ազգային անվտանգության խնդիր, օրենքը նպաստում է ահաբեկչության դեմ պայքարին, հիմնականում էտ պատճառով էլ ընդունվել ա, կին ահաբեկիչները իրանց չադրայով լրիվ դիմակավորվում են, ասենք կամերաները իրանց նկարում են բայց գտնելը շատ դժվար ա, դեմք չի երևում, ոչ մեկ ֆրանսիացիներին չի կարող մեղադրել իրենց ազգային անվտանգությունը բարձրացնող օրենքի ընդունման համար:
My World My Space
14.07.2010, 12:49
վաու, բա ո՞ւր մնացին կրոնական ազատությունները.....
իսկ եթե ավելի լուրջ ապա լավ են անում,
Հուսով եմ մերոնք էլ կհասկանան մի օր, կրոնական ազատությունները ամենաթողություն չեն նշանակում ու մեր պաշտոնական այրերը որ մեծ մեծ բարբաջում են, թե Եվրոպական Միության առջև պատասխանատվություն ենք ստանձնել, որ աղանդներին թողնենք աշխատեն, աչքերը մի քիչ մեծ կբացեն ու կտեսնեն, որ ԵՄ ամենամեծ երկրներից մեկում Ֆրանսիայում Եհովայի վկաների աղանդը վաղուց արգելված է:
Ազատությունն առաջին հերթին պատասխանատվություն է` չանցնել սեփական ազատության սահմանները, առավել ևս չմտնել այլոց ազատությունների սահմանը:
Մի խոսքով հալալ ա ֆրանսիացիներին:
Հա, բայց կարող ա իրանք գլխի չեն ընկնում, բայց ինձ ոչ թե անսովոր ա, այլ ուղղակի տհաճ ա տենց հագուկապով մարդ տեսնելը քաղաքում: Անհանգստացնում ա էն, որ ասենք իրանք հեչ էլ էն մյուս (Եվրոպացի) տուրիստների նման չեն: Ոնց որ էկած լինեն հաց ուտելու: Մի անգամ չտեսա, որ ասենք մեր շենքերով հիանան, իսկ թանգարաններում ընդհանրապես իրանց տեսած չկամ:
Հանդուրժելը հանդուրժենք, բայց եթե իրանք մեզնից իրանց երկրում հարգանք են պահանջում, մենք էլ դրա իրավունքն ունենք:
Հարդ ջան բոլորս էլ լավ գիտենք, որ պարսիկները մեր երկիր հիմնականում գալիս են անելու այն, ինչ իրենց մոտ արգելված ա, բայց էդ չի նշանակում որ նրանք մեր թանգարաններ ընդհանրապես չեն մտնում և այլն և այլն: Անձամբ տեսել եմ, որ մի օրում Ազգային պատկերասրահ եկան բազմաթիվ պարսիկներ:
:)
Փարաջան նրանց ազգային ավանդույթների, ինքնուրույնության պահպանման նպատակ ունի: Պարտադիր չի որ բոլոր շարժվեն դեպի գլոբալիզացիա: Փոքր ազգերի իրենցը պահպանելու լուրջ խնդիր ունեն, թեկուզ դա լինի փարաջայի միջոցով: Այսօր պահամջում են, որ փարաջա չկրեն, վախը կպահանջեն, որ նամազ չանեն և այլն և այլն և ազգը կկորցնի իր դիմագիծը, հետո ինչ որ իրենց երկրում չեն ապրում. դրանից նրանք չեն դադարում իրենց ազգին և կրոնին պատկանելուց: Կարծում եմ, որ սա մարդու իրավունքների կոպիտ խախտում է: Իսկ ահաբեկչությունը փարաջաների վերացումից չեմ կարծում, որ շատ կտուժի:
Հարդ ջան բոլորս էլ լավ գիտենք, որ պարսիկները մեր երկիր հիմնականում գալիս են անելու այն, ինչ իրենց մոտ արգելված ա, բայց էդ չի նշանակում որ նրանք մեր թանգարաններ ընդհանրապես չեն մտնում և այլն և այլն: Անձամբ տեսել եմ, որ մի օրում Ազգային պատկերասրահ եկան բազմաթիվ պարսիկներ:
:)
Փարաջան նրանց ազգային ավանդույթների, ինքնուրույնության պահպանման նպատակ ունի: Պարտադիր չի որ բոլոր շարժվեն դեպի գլոբալիզացիա: Փոքր ազգերի իրենցը պահպանելու լուրջ խնդիր ունեն, թեկուզ դա լինի փարաջայի միջոցով: Այսօր պահամջում են, որ փարաջա չկրեն, վախը կպահանջեն, որ նամազ չանեն և այլն և այլն և ազգը կկորցնի իր դիմագիծը, հետո ինչ որ իրենց երկրում չեն ապրում. դրանից նրանք չեն դադարում իրենց ազգին և կրոնին պատկանելուց: Կարծում եմ, որ սա մարդու իրավունքների կոպիտ խախտում է: Իսկ ահաբեկչությունը փարաջաների վերացումից չեմ կարծում, որ շատ կտուժի:
Ինանա ջան, ասենք մեր ազգային ավանդությն էլ խորոված անելն ա, բայց դե խորովածի հոտը դուր չեկավ օրինակ Գլենդելում ապրող ամերիկացիներին, էնքան բողոքեցին մինչև ինչ որ օրենք ընդունվեց որով արգելվում ա խորոված անել մարդաշատ վայրերում, թե ինչ որ ժամի ընդհանրապես չի կարելի, լավ չգիտեմ էտ օրենքը բայց գիտեմ որ տենց մի բան էղավ թերթերով գրեցին, հիմա դա մարդու իրավունքնեի խախտու՞մ ա, իսկ ամերիկացու իրավունքները չեն խախտվում որ օրը 14 ժամ ստիպված շնչում ա իր չսիրած հոտը, հիմա նույնը Ֆրանսում ա, կարողա ֆրանսիացիները ահավոր ստրեսի մեջ են ընկնում փարաջավոր կանանց տեսքից:)), իրանց իրավունքն ա ու իրանց երկիրը, դուրներդ չի գալիս գնացեք ձեր երկրներում ինչքան ուզում եք խորոված արեք կամ փարաջա կրեք, իսկ ահաբեկչության պահով ինչքան դու չես կարծում էնքան ես կարծում եմ, ու բացատրեցի ինչի եմ կարծում:
Փարաջան նրանց ազգային ավանդույթների, ինքնուրույնության պահպանման նպատակ ունի: Պարտադիր չի որ բոլոր շարժվեն դեպի գլոբալիզացիա: Փոքր ազգերի իրենցը պահպանելու լուրջ խնդիր ունեն, թեկուզ դա լինի փարաջայի միջոցով: Այսօր պահամջում են, որ փարաջա չկրեն, վախը կպահանջեն, որ նամազ չանեն և այլն և այլն և ազգը կկորցնի իր դիմագիծը, հետո ինչ որ իրենց երկրում չեն ապրում. դրանից նրանք չեն դադարում իրենց ազգին և կրոնին պատկանելուց: Կարծում եմ, որ սա մարդու իրավունքների կոպիտ խախտում է: Իսկ ահաբեկչությունը փարաջաների վերացումից չեմ կարծում, որ շատ կտուժի:
Չեմ հասկանում թե ինչն է կոպիտ խախտում: Միթե՞ իրենք հիմա պարտադրված չեն հագնում այդ փարաջան: Իրենք չունեն ազատ հագնելու իրավունք, այսպես թե այնպես պարտադրված են հագնում : Հենց իրենց պետությունը ոտնահարում է իրենց ազատ հագնվելու իրավունքը: Չեմ հավատա, որ որևէ կին ուշագնաց է լինում իրենց էտ սևավոր անհարմար փարաջայի համար: Իսկ ազգային դեմքը էստեղ կապ չունի, եթե մի բան մարդուն խանգարում է և տհաճ է իրա ինչինա պետք դրա ազգային կողմը:
Ես որ փողոցում տեսնում եմ էդ սևավոր տիկնանց մարմնովս մի տեսակ տհաճ սարսուռ է անցնում: Չեմ կարող բացատրել, թե ինչ վատ զգացողություններ եմ ունենում: Էդ մարդկանցից բռնության, անազատության հոտ է փչում:
100 %- ով կողմ եմ այդ օրենքին:
Moonwalker
14.07.2010, 13:17
Ի դեպ մոռացա նշել ևս մի բանի մասին, այդ մասին ինձ Դեկադան հուշեց:
Հիմա մենք ակամա քննարկում ենք, որ Ֆրանսիան, փաստորեն, սահմանափակում է մուսուլմանի իրավունքները, բռնանալով նրա հագուստի վրա:
Իսկ գուցե լրիվ հակառա՞կը:
Գուցե հնարավորությու՞ն է տալիս հագուստի ազատության:
Որովհետև մենք գիտենք, որ մուսուլմանների մոտ դա պարտադրված է, ոչ թե ազատ ընտրություն: Այդ տեսակ հագուստը հենց հագուստի սահմանափակում է: Մուսուլման շատ կանայք նախանձով են նայում եվրոպական գեղեցիկ հագուստով կանանց, տանը մենակ մնալուց թաքուն փորձարկում, մերձ շրջապատում այդպես հագնում, բայց մարդամեջ այդ հագուստով դուրս գալ չեն կարող, նրանց դա արգելվում է, նրանց ազատության վրա բռնանում են: Իսկ այս օրենքը նրանց կարող է հնարավորություն տալ ազատ հագուստ կրել: Նրանք բարձրաձայն կբողոքեն, թե էս ինչ ա, մեզ արգելում են, որ մեր այդ սև հագուստը կրենք, իսկ ներքուստ կհրճվեն, որ վերջապես կարող են իրենց նախընտրած մինի յուբկան կամ նեղ շալվարը հագնել և այլն:
Ինձ թվում ա, որ մեկ ա իրենց ուզած մինի յուբկան կամ նեղ շալվարը չեն կարողանա հագնել, որովհետև օրենքն արգելում ա հենց փարաջա կրել, ոչ թե փակ հագուստ: Հիմա էլ հագնելու են նույն սև շորը ուղղակի առանց գլխաշորի: Առանձնակի բան չի փոխվում, բայց որ մահմեդականների բողոքի ալիք ա բարձրանալու՝ էդ փաստ ա:
Ինանա ջան, ասենք մեր ազգային ավանդությն էլ խորոված անելն ա, բայց դե խորովածի հոտը դուր չեկավ օրինակ Գլենդելում ապրող ամերիկացիներին, էնքան բողոքեցին մինչև ինչ որ օրենք ընդունվեց որով արգելվում ա խորոված անել մարդաշատ վայրերում, թե ինչ որ ժամի ընդհանրապես չի կարելի, լավ չգիտեմ էտ օրենքը բայց գիտեմ որ տենց մի բան էղավ թերթերով գրեցին, հիմա դա մարդու իրավունքնեի խախտու՞մ ա, իսկ ամերիկացու իրավունքները չեն խախտվում որ օրը 14 ժամ ստիպված շնչում ա իր չսիրած հոտը, հիմա նույնը Ֆրանսում ա, կարողա ֆրանսիացիները ահավոր ստրեսի մեջ են ընկնում փարաջավոր կանանց տեսքից:)), իրանց իրավունքն ա ու իրանց երկիրը, դուրներդ չի գալիս գնացեք ձեր երկրներում ինչքան ուզում եք խորոված արեք կամ փարաջա կրեք, իսկ ահաբեկչության պահով ինչքան դու չես կարծում էնքան ես կարծում եմ, ու բացատրեցի ինչի եմ կարծում:
Խորոված անելը ինչ-որ կրոնական աշխարհայացքային կամ գաղափարական իմաստ չի բովանդակում իր մեջ, ուստի օրինակը անտեղին եմ համարում: էստեղ սթրեսի հարց էլ չկա: Էդ նույն սթրես ապրող ֆրանսիացիները ինչու են գնում մուսուլմանական երկրներ տեսնելու, որ ավելի մեծ սթրես ապրեն? Ուղղակի մեծ քաղաքականություն ա գնում, որը կոչվում ա Գլոբալիզացիա, որը չի հանդուրժում այլ արժեքների առկայությունը:
Իսկ ահաբեկիչներին մի թերագնահատեք, նրանք ուրիշ միջոցներ էլ կգտնեն:
Բացի այդ էս օրենքը ավելի շատ կոգևորի ահաբեկիչներին, ինչի մասին Սարկոզին լավ էլ գիտի: Սա նրանց ակտիվացնելու միտում ունի:
Բայց ինչից եք վերցնում, որ բոլոր պարսիկ կանայք դեմ են փարաջային՞ եթե էդպես լիներ, կընդվզեին... չէր երկարի դրա կյանքը։
Մեծամասնությունը, այնուամենայնիվ, իր ազգի, իր երկրի բարոյական նորմաերին ա հարմարվում։
Ասում եմ՝ ինչպես հայ կնոջ համար լրիվ մերկ լինելն է անբարոյական, էնպես իրենց համար դեմքը բացելն է անբարոյականություն։
Եւ արդյոք Ֆրանսիան պետք է որոշի, թե մուսուլմանն ինչ անի, թե իրենց վրա մեծ միսիան են վերցրել. "Ազատել խեղճ մուսուլման կանանց հպատակությունից"։
Կասեք՝ իրենց երկիրն է՞ Ճիշտ է, Ֆրանսիան արդեն մուսուլմանացման ճանապարհին է եւ լուրջ պետական խնդիր ունեն։ Արդեն ֆրանսիայում ազգությամբ ֆրանսիացի չի մնացել։
Բայց պատկերացրեք, որ նույնը ասեն, ասենք թե հայերի համար։ Ասենք՝ արգելեն հայկական համայնքին հանդիպումներ կազմակերպել... իվերջո, ցանկացած ազգ, որ ուզում էր ավանդույթները պահել այլ երկրի ներսում, խանգարում է այդ երկրի պետականությանը։ Հայերը կարող էին ձուլվել, չէ՞ բայց չեն ձուլվում։ Այդ ինչու եք պահանջում, որ հայերը չձուլվեն, բայց ուզում եք, որ մուսուլմանները ձուլվեն ու դառնան ֆրանսիացի, հրաժարվեն իրենց ավանդույթից՞
Ինչպես մարդուն կարող ես ստիպել, որ ինքն իր համար անընդունելի բան անի՞
Էստեղ ինչ–որ լկտի պարսիկների օրինակներ բերեցիք, որոնք կարծես մսի ու ալկոհոլի գիժ են։ Այո, անշուշտ, իրենց հասարակությունում էլ կգտնվեն դուրսպրծուկներ, ովքեր երազում են հարբել ու խոզի միս ուտել։ Բայց բոլորը այդպիսին չեն։ Նորմալ պարսիկները պահպանում են իրենց ավանդույթները. ալկոհոլ չեն օգտագործում, խոզի մսից հրաժարվում են։
Դա նույնն է, որ արտասահմանցին ուրիշ երկրում երկար եղունգով հայ տեսնի ու ասի, որ բոլոր հայերը ճկույթին երկար եղունգ են պահում... հո էդպես չի...
Էլ չեմ ասում՝ որ հայ տղաները որ ընկնում են ռուսաստան, իրենց կորցրած նետվում են ռուս աղջիկների գիրկը։ Դա հո չի նշանակում, որ մեր երկրում էլ աղջիկները պետք է իրենց այդպես պահեն, կամ որ մեր հասարակությունը դա փոխելու կարիք ունի...
---------- Ավելացվել է՝ 14:28 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:23 ----------
Չեմ հասկանում թե ինչն է կոպիտ խախտում: Միթե՞ իրենք հիմա պարտադրված չեն հագնում այդ փարաջան: Իրենք չունեն ազատ հագնելու իրավունք, այսպես թե այնպես պարտադրված են հագնում : Հենց իրենց պետությունը ոտնահարում է իրենց ազատ հագնվելու իրավունքը: Չեմ հավատա, որ որևէ կին ուշագնաց է լինում իրենց էտ սևավոր անհարմար փարաջայի համար: Իսկ ազգային դեմքը էստեղ կապ չունի, եթե մի բան մարդուն խանգարում է և տհաճ է իրա ինչինա պետք դրա ազգային կողմը:
Ես որ փողոցում տեսնում եմ էդ սևավոր տիկնանց մարմնովս մի տեսակ տհաճ սարսուռ է անցնում: Չեմ կարող բացատրել, թե ինչ վատ զգացողություններ եմ ունենում: Էդ մարդկանցից բռնության, անազատության հոտ է փչում:
100 %- ով կողմ եմ այդ օրենքին:
Սոֆի, նրանով է մարդու իրավունքների խախտում, որ իրավունք չունեն մարդու պարտադրել այն, ինչն իր համար անընդունելի, անբարոյականի պահվածք է։
Եթե քեզ ստիպեն ըստ քո չափանիշների անբարոյական արարք անել, դու կվրդովվես, չէ՞ Նրանց համար բաց գլխով ման գալը ամենաանբարոյական երևալու ձևերից մեկն է։
Խորոված անելը ինչ-որ կրոնական աշխարհայացքային կամ գաղափարական իմաստ չի բովանդակում իր մեջ, ուստի օրինակը անտեղին եմ համարում: էստեղ սթրեսի հարց էլ չկա: Էդ նույն սթրես ապրող ֆրանսիացիները ինչու են գնում մուսուլմանական երկրներ տեսնելու, որ ավելի մեծ սթրես ապրեն? Ուղղակի մեծ քաղաքականություն ա գնում, որը կոչվում ա Գլոբալիզացիա, որը չի հանդուրժում այլ արժեքների առկայությունը:
Իսկ ահաբեկիչներին մի թերագնահատեք, նրանք ուրիշ միջոցներ էլ կգտնեն:
Բացի այդ էս օրենքը ավելի շատ կոգևորի ահաբեկիչներին, ինչի մասին Սարկոզին լավ էլ գիտի: Սա նրանց ակտիվացնելու միտում ունի:
Դե ազգային ավանդույթ ա, հիմա պարտադիր պիտի՞ կրոնական լինի որ իրավունքների խախտում համարվի, իսկ մուսուլմանական երկրներ գնում են իրանց մշակությին ծանոթանալու համար, ու կարողա իրանց երկրներում էլ փարաջայավոր կանայք դուրները չեն գալիս, բայց մշակույթին ծանոթանալու համար գնում են, հետո եթե իրանց երկրում ա այդպես էտ հասկանալի ա, ուզում են տող փարաջա կրեն ուզում են չորեքթաթ քայլեն, ով ուզում ա թող հարմարվի, բայց երբ որ ուրիշ երկրում են պահանջում էտ մի քիչ հասկանալի չի, գլոբալիզացիան ստեղ կարծում եմ էտքան կապ չունի, ոչ մեկ իրանց չի պարտադրում եվրոպացիների նման հագնվել, ուղղակի ասում են չադրա մի կրեք ու բացատրում են ինչի:
---------- Ավելացվել է՝ 14:36 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:30 ----------
Չեմ կարծում որ այն պարսիկ աղջիկները որ ստեղ առանց չադրայի են ման գալիս անբարոյականներ են, ընդհանրապես հենց կրոնական սահմանափակումներն են մարդկանց իրավունքների դեմ խախտում, տենց որ հաշվենք մենք բոլորս էլ անբարոյական ենք քանի որ բոլորս էլ ամբողջովին պատվիրանները, կամ Առաքելական եկեղեցու բոլոր կանոնները չենք կատարում:
Հարդ ջան, պետք չի էդպես ասել... չեմ հասկանում, ինչից ես վատ զգում։ Իրենք էլ մեզ պես մարդիկ են, մանավանդ ոչմի վատ բան չեն անում, ընտանիքներով զբոսնում են։ Ինչու է դա քեզ անհանգստացնում՞
Եթե մենք մեզ մոտ չհանդուրժենք օտարերկրացիներին, իրենք էլ մեզ չեն հանդուրժի։ Պատկերացրա, դու գնաս մի երկիր ու քեզ վրա թարս նայեն.. վատ կզգաս, չէ՞ իսկ մենք հետաքրքիր երկիր ենք, հին պատմություն ունենք... թող գան նայեն մարդիկ, թող իմանան.. հո չենք դնելու տակներս պահենք :) Մենք էլ ուրիշ սիրուն բաներ կգնանք նայենք իրանց ստեղծած ;)
Համաձայն եմ քեզ հետ, Ֆրեյա: Բայց ես էլ եմ մեկ-մեկ վախենում, երբ այդքան շատ պարսիկների եմ տեսնում,չնայած՝ մի կողմից ուրախ եմ, որ մեր երկիրը ուրիշ ազգի ներկայացուցիչների մոտ հետաքրքրությունա առաջացնում: Բայց եթե պարսիկները ամեն քայլափոխի գիշերային ակումբներ չբացեն , ավելի լավ կլիներ;)
Չեմ կարծում, որ իրենք մեզ մի օր կարող են իրենց սովորույթները թելադրել,ամեն դեպքում պետք է զգույշ լինել...
Դե ազգային ավանդույթ ա, հիմա պարտադիր պիտի՞ կրոնական լինի որ իրավունքների խախտում համարվի, իսկ մուսուլմանական երկրներ գնում են իրանց մշակությին ծանոթանալու համար, ու կարողա իրանց երկրներում էլ փարաջայավոր կանայք դուրները չեն գալիս, բայց մշակույթին ծանոթանալու համար գնում են, հետո եթե իրանց երկրում ա այդպես էտ հասկանալի ա, ուզում են տող փարաջա կրեն ուզում են չորեքթաթ քայլեն, ով ուզում ա թող հարմարվի, բայց երբ որ ուրիշ երկրում են պահանջում էտ մի քիչ հասկանալի չի, գլոբալիզացիան ստեղ կարծում եմ էտքան կապ չունի, ոչ մեկ իրանց չի պարտադրում եվրոպացիների նման հագնվել, ուղղակի ասում են չադրա մի կրեք ու բացատրում են ինչի:
Մի քիչ հեռուն նայեք...
Մուսուլմանները առանց այդ էլ մոլի կրոնականներ են, նրանց առիթ ա պետք, որ դա ապացուցեն, Եվրոպան էլ էդ առիթը տալիս ա: Դոլլարը և Եվրոն ոսկով կայունանալու կարիք ունեն, ամեն հակամարտություն մեծապես օգնում ա իրանց, նոր զինամթերք են արտադրում ու վաճառում էդ մուսուլմաններին: Դրա համար էկ սենց սթից առիթներ են հորինում:
Մի քիչ հեռուն նայեք...
Մուսուլմանները առանց այդ էլ մոլի կրոնականներ են, նրանց առիթ ա պետք, որ դա ապացուցեն, Եվրոպան էլ էդ առիթը տալիս ա: Դոլլարը և Եվրոն ոսկով կայունանալու կարիք ունեն, ամեն հակամարտություն մեծապես օգնում ա իրանց, նոր զինամթերք են արտադրում ու վաճառում էդ մուսուլմաններին: Դրա համար էկ սենց սթից առիթներ են հորինում:
Դե որ տենց հեռուն նայենք կարանք շատ խորանանք ու վերջում նույն կարծիքին գանք:),ես ասում եմ մարդու իրավունքների տեսանկյունից, հիմա ես գնամ Պարսկաստան չեմ կարանալու ալկահոլային խմիչքներ օգտագործեմ, էտ իմ իրավունքների դեմ խախտում ա, բայց նայած որ կողմից նայենք, իրանց երկիրն ա ու ես շատ լավ գիտեմ էտ օրենքը, եթե իմանալով հանդերձ գնում եմ ուրեմն ընդունում եմ, եթե էտ էտքան կարևոր ա իմ համար ուղղակի չեմ գնա, Պարսկաստանը ինքավար պետություն ա ու կարա ունենա իրա օրենքները, ես դեմ լինեմ դրանց թե չէ, նույնն էլ Ֆրանսիան, եթե ինչ ինչ պատճառներով տենց օրենք ա ընդունում, ուրեմն ես կամ կմտնեմ էտ պետության տարածք կամ չէ, ոչ մեկ Ֆրանսիայում ապրող մմահմեդականներին զորով չի պահում, կարան գնան իրանց երկրները ինչքան ուզում են փարաջա կրեն:
Նախ, մուսուլմանական երկրում ոչ ոքի չեն ստիպում իրենց տարազը հագնել՝ ոտից գլուխ սև ու ամբողջը թաքցրած։ Բավարար է ընդամենը հասարակ մի բանով ուսերը ծածկելը ու ցանկացած կտորից գլխաշորը։ Կարծում եմ՝ մահացու չէ... Պատկերացրեք, սովորական կինը իրեն ինչպես կզգա մուսուլմանական երկրում, եթե բոլորը վրան նայեն ու գռեհիկ արտահայտություն թույլ տան... այդ մարդիկ սովոր չեն նման բանի....
Բացի այդ, մուսուլմանների համար գլխաշորը պարտադրանք չէ միայն, միայն կրոնական մոտիվ չի։ Իրենց մոտ հասարակությունում ընդունված է, որ բարոյական կինը պետք է ծածկի իր բարեմասնությունները։ Պատկերացրեք, ինչպես կզգա իրեն հայ աղջիկը, եթե մի երկիր գնա ու իրեն պարտադրեն լրիվ մերկ ման գալ՞ Մուսուլմանի համար սրանք հավասար են... բնականաբար, անբարոյականի պես կզգա...
Առանց գլխաշոր մուսուլման կինը իրեն նույն կերպ է զգալու։
Շնորհակալություն հակաճառելու համար :)
Որ մահացու չէ, ուրեմն թող հագնեն, բա ո՜նց, իհարկե :)
Ու ընդհանրապես ցանկացած ոչ մահացու բան կարելի է անել :))
Քանի որ դու գլոբալ ստատիստիկա ես անկացրել ու պարզել, որ բոլորը կողմ են այդ հագուստը կրելուն, ապա մենք լռենք (այլ հետևություն քո գրառումից չի կարելի անել):
Իմ գրառման մեջ հստակ գրված է, որ շատ մուսուլմաններ հաճույքով կփոխեն իրենց հագուստը ու դրանից իրենց երջանիկ կզգան ու սա ճշմարտություն է: Այդպիսիք կան, բավական շատ են ;)
Ժողովուրդ, ախր ինչու ենք մենք այսքան երկակի ստանդարտների կողմնակից...
Ֆրանսիայում մենք խնդիր չունենք, լավ, դա պարզ է... ու ընդհանուր առմամբ պետք է ընդունեմ, որ Ֆրանսիայի քաղաքականությունը զուտ մուսուլմաններին մի քիչ ճնշելու հարց է, քաղաքական, քանի որ երկիրը արդեն վտանգված է։
Բայց Ռուսաստանում... մի հատ նայեք... եթե Ֆրանսիայում սևամորթներն են նեգր, Ռուսաստանում հայերն են նեգր։ Ռուսները չեն տարբերում հայ, թուրք, վրացի, ՉԵՉԵՆՑԻ։ Նրանց համար բոլորս կովկասցի ենք։ Հանգիստ կարող են հայի կանգնացնել եւ տեռորիստի տեղ դնել։
Նույն կերպ, մեզ ներարկել են, որ բոլոր մուսուլմանները տեռորիստ են։ Հավատացեք, ժողովուրդ, մեզ պես մարդիկ են, մեզ պես ընտանիքներ են, մեզ պես ուզում են ապրել։ Իսկ ֆրանսիան, ժամանակին պետք է մտածեր ու միգրացիոն կանոնները խստացներ։ Իսկ հիմա՝ իրավունք չունի մարդկնաց հետ խաղալ։ նրանց մեծ մասը օրինական ֆրանսիայի քաղաքացիներ են։
Մեկ այլ բան։ Եթե խելք ունենային, կփորձեին մշակութային միջոցներով ազատել մուսուլմաններին հիդջաբից։ Օրինակ, խրախուսեին նրանց մեջ գեղեցիկ դեմքերները բացելը, ազատ լինելը... ոչ թե մուսուլման կանանց իրավունքները պաշտպաող ֆիլմեր նկարեին, օրինակ, ինչպես "Ես սիրում եմ քեզ Փարիզը"…
Մի ձեռքը չգիտի, թե մյուսն ինչ է անում։
Դե որ տենց հեռուն նայենք կարանք շատ խորանանք ու վերջում նույն կարծիքին գանք:),ես ասում եմ մարդու իրավունքների տեսանկյունից, հիմա ես գնամ Պարսկաստան չեմ կարանալու ալկահոլային խմիչքներ օգտագործեմ, էտ իմ իրավունքների դեմ խախտում ա, բայց նայած որ կողմից նայենք, իրանց երկիրն ա ու ես շատ լավ գիտեմ էտ օրենքը, եթե իմանալով հանդերձ գնում եմ ուրեմն ընդունում եմ, եթե էտ էտքան կարևոր ա իմ համար ուղղակի չեմ գնա, Պարսկաստանը ինքավար պետություն ա ու կարա ունենա իրա օրենքները, ես դեմ լինեմ դրանց թե չէ, նույնն էլ Ֆրանսիան, եթե ինչ ինչ պատճառներով տենց օրենք ա ընդունում, ուրեմն ես կամ կմտնեմ էտ պետության տարածք կամ չէ, ոչ մեկ Ֆրանսիայում ապրող մմահմեդականներին զորով չի պահում, կարան գնան իրանց երկրները ինչքան ուզում են փարաջա կրեն:
Ոչ ոք հայերին ԱՄն զորռով չի տանում, թող մնան Հայաստանում ինչքան ուզում են խորոված անեն...:)
Բայց մի մոռացեք, որ օրենքի ընդունման պահին երկրում լիքը մուսուլմաններ կլինեն, որոնք արդեն երկար տարիներ ապրում են այդ երկրում ու չեն կարա միանգամից վեր կենան գնան իրանց հայրենիք:
Քվեարկել եմ «ոչ դրական, ոչ բացասական», քանի որ փարաջա կրելուն վերաբերվում եմ տարբեր կերպ՝ կախված կրելու վայրից: Եթե կրում են իրենց հայրենի Սաուդիան Արաբիայում, կամ Իրանում, պաժալիստա, թող կրեն ինչքան ուզում են, շատ էլ դրական եմ վերաբերվում, իրենց կրոնը, իրենց երկիրը: Եթե ուզում են իմ երկրում ոտից գլուխ փակ ման գալ, որ համ նայեմ սիրտս կանգնի վախից, համ էլ չիմանաս, թե ով ովա, վերաբերվում եմ բացասական:
---------- Ավելացվել է՝ 14:16 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:15 ----------
Ոչ ոք հայերին ԱՄն զորռով չի տանում, թող մնան Հայաստանում ինչքան ուզում են խորոված անեն...:)
Բայց մի մոռացեք, որ օրենքի ընդունման պահին երկրում լիքը մուսուլմաններ կլինեն, որոնք արդեն երկար տարիներ ապրում են այդ երկրում ու չեն կարա միանգամից վեր կենան գնան իրանց հայրենիք:
Իսկ իրենց ոչ մեկը չի էլ ասում վեր կաց գնա քո հայրենիք, բայց եթե ուրիշի հայրենիքում ես, հարգի էտ հայրենիքի սովորույթները:
էէ սխալ քվերակեցի, ուղղել հնարավոր չի՞
վերաբերվում եմ բացասական
Քվեարկել եմ «ոչ դրական, ոչ բացասական», քանի որ փարաջա կրելուն վերաբերվում եմ տարբեր կերպ՝ կախված կրելու վայրից: Եթե կրում են իրենց հայրենի Սաուդիան Արաբիայում, կամ Իրանում, պաժալիստա, թող կրեն ինչքան ուզում են, շատ էլ դրական եմ վերաբերվում, իրենց կրոնը, իրենց երկիրը: Եթե ուզում են իմ երկրում ոտից գլուխ փակ ման գալ, որ համ նայեմ սիրտս կանգնի վախից, համ էլ չիմանաս, թե ով ովա, վերաբերվում եմ բացասական:
---------- Ավելացվել է՝ 14:16 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:15 ----------
Իսկ իրենց ոչ մեկը չի էլ ասում վեր կաց գնա քո հայրենիք, բայց եթե ուրիշի հայրենիքում ես, հարգի էտ հայրենիքի սովորույթները:
Տրիբուն շնորհակալությունը միամիտ ստացվեց:)
Բայց Երվանդը ասում էր է
Ոչ ոք հայերին ԱՄն զորռով չի տանում, թող մնան Հայաստանում ինչքան ուզում են խորոված անեն...:)
Բայց մի մոռացեք, որ օրենքի ընդունման պահին երկրում լիքը մուսուլմաններ կլինեն, որոնք արդեն երկար տարիներ ապրում են այդ երկրում ու չեն կարա միանգամից վեր կենան գնան իրանց հայրենիք:
Եսել եմ էլի էտ ասում Ինանա ջան, ու արդեն 2 ժամ:)), նույն սկզբունքով էլ թող էն մուսուլմաները որոնց համար փարաջա չկրելը անբարոյականություն է, ու որ առանց փարաջայի չեն կարա թող գնան իրենց հայրենիք, ԱՄՆ-ում էլ հայեր կան որ երկար տարիներ ա նդեղ ու չեն կարա տենց միանգամից վեր կենան գան, դրա համար էլ նախնտրում են տենց մոլագարի նման սաղ օրը խորոված չանել:
Ժողովուրդ, ախր ինչու ենք մենք այսքան երկակի ստանդարտների կողմնակից...
Ֆրանսիայում մենք խնդիր չունենք, լավ, դա պարզ է... ու ընդհանուր առմամբ պետք է ընդունեմ, որ Ֆրանսիայի քաղաքականությունը զուտ մուսուլմաններին մի քիչ ճնշելու հարց է, քաղաքական, քանի որ երկիրը արդեն վտանգված է։
Բայց Ռուսաստանում... մի հատ նայեք... եթե Ֆրանսիայում սևամորթներն են նեգր, Ռուսաստանում հայերն են նեգր։ Ռուսները չեն տարբերում հայ, թուրք, վրացի, ՉԵՉԵՆՑԻ։ Նրանց համար բոլորս կովկասցի ենք։ Հանգիստ կարող են հայի կանգնացնել եւ տեռորիստի տեղ դնել։
Նույն կերպ, մեզ ներարկել են, որ բոլոր մուսուլմանները տեռորիստ են։ Հավատացեք, ժողովուրդ, մեզ պես մարդիկ են, մեզ պես ընտանիքներ են, մեզ պես ուզում են ապրել։ Իսկ ֆրանսիան, ժամանակին պետք է մտածեր ու միգրացիոն կանոնները խստացներ։ Իսկ հիմա՝ իրավունք չունի մարդկնաց հետ խաղալ։ նրանց մեծ մասը օրինական ֆրանսիայի քաղաքացիներ են։
Ֆրեյա ջան, սա քաղաքական հարց չի, ու ոչ էլ հատուկ մուսուլմաններին ճնշելու համար է արվում: Ուրիշ բան, որ հիմա այն ըստ էության համընկնում է ամբողջ աշխարհում առկա մուսուլմանների բացասական (տիպա տեռորիստ) իմիջի հետ: Սա Ֆրանսիայում, ու ողջ Եվրոպայում լուրջ մշակութային ու սոցիալական խնդիր է:
Եվրոպան ինքը վերջին երեք հարյուր տարիների ընթացքում պայքարել է հանուն նրա, որ եկեղեցին առանձնանա պետությունից ու եկեղեցին չմիջամտի հասարակական կյանք, չթելադրի ու չպարտադրի վաքրի կանոններ, ապրելաձև և այլն: Եվրոպաական որոշ երկրներ - Իռլանդիա, Պորտուգալիա - մինչև հիմա դեռ չլիվ սրանից չեն ազատվել: Ու հիմա, հանկարծ, Եվրոպայի երեք հարյուր տարվա պայքարից հետո, գալիս են մուսուլմանները ու եվրոպական հասարակությունների մեջ, թեկուզ իրենք իրենց համար, ուզում են ապրել ու շարժվել իսլամի ու շարիաթի օրենքներով: Տրամաբանական չի:
Երկրորդ, հեջաբով կնոջ համար Ֆրանսիական հասարակության լիարժեք ընտեգրված անդամ դառնալը ավելի դժվար է, քան առանց հեջաբինի համար: Հեջաբով աշխատանք չի գտնի, կամ շատ դժվար կկգտնի: Արդյունքում կմնա Ֆրանսիական սոցիալական համակարգի հույսին, ու սենց լիքը բաներ: Այսինք, խնդիրն ավելի լայն է, քան ուղղակի մուսուլման ճնշելը:
Մեկ այլ բան։ Եթե խելք ունենային, կփորձեին մշակութային միջոցներով ազատել մուսուլմաններին հիդջաբից։ Օրինակ, խրախուսեին նրանց մեջ գեղեցիկ դեմքերները բացելը, ազատ լինելը... ոչ թե մուսուլման կանանց իրավունքները պաշտպաող ֆիլմեր նկարեին, օրինակ, ինչպես "Ես սիրում եմ քեզ Փարիզը"…
Մի ձեռքը չգիտի, թե մյուսն ինչ է անում։
Սր ահետ համաձայն եմ: Կոնկրետ Ֆրանսիայում ասիմիլիացիոն քաղաքականությունը թույլ է: Արաբներն ու սևերը ապրում են գետոներում, իրանց փոքր Բաղդադներում ու Դաքքաներում: Աշխատանք ճարելը դժվար է, աղքատ են ...... ու արդյունքում գնում են մեդրեսե, հագնում են հեջաբ, ապրում են մի մարդ վեց կնիկ ու սաղ սոված ....
Եսել եմ էլի էտ ասում Ինանա ջան, ու արդեն 2 ժամ:)), նույն սկզբունքով էլ թող էն մուսուլմաները որոնց համար փարաջա չկրելը անբարոյականություն է, ու որ առանց փարաջայի չեն կարա թող գնան իրենց հայրենիք, ԱՄՆ-ում էլ հայեր կան որ երկար տարիներ ա նդեղ ու չեն կարա տենց միանգամից վեր կենան գան, դրա համար էլ նախնտրում են տենց մոլագարի նման սաղ օրը խորոված չանել:
Երվանդ ջան էս 2 ժամ ա ուզում եմ քեզ ապացուցած լինեմ, որ խորոված անելն ու փարաջա հագնելը նույն բանը չի:)
Երվանդ ջան էս 2 ժամ ա ուզում եմ քեզ ապացուցած լինեմ, որ խորոված անելն ու փարաջա հագնելը նույն բանը չի:)
Ես երբեք էլ չեմ պնդել որ նույնն բանն ա, ուղղակի ես ասում եմ՝ եթե ֆարաջա արգելելը կրոնական սովորույթների դեմ ոտնձգություն ես համարում, ես էլ խորովածի արգելելը ազգային սովորույթի դեմ եմ ոտնձգություն համարում, եթե երկրորդ դեպքում համամիտ ես իմ հետ որ կարան գան Հայաստանում ինչքան ուզում են անեն, չեմ հասկանում ինչի առաջինի դեպքում նույն սկզբունքով չես առաջնորդվում, նույն հաջողությամբ էլ մահմեդականները թող գնան իրանց երկիր ու ինչքան ուզում են փարաջա հագնեն:
Երվանդ ջան էս 2 ժամ ա ուզում եմ քեզ ապացուցած լինեմ, որ խորոված անելն ու փարաջա հագնելը նույն բանը չի:)
Համարյա նույն բանն ա: Փարաջայով կինը մեքենային ղեկին նույնքան վտանգավոր է, որքան բաց կրակի վրա Կալիֆորնիայի շոգին խորոված անող հայը: Իսկ վատագույն տարբերակը փարաջայով խորոված անելն է:
Ֆրեյա ջան, սա քաղաքական հարց չի, ու ոչ էլ հատուկ մուսուլմաններին ճնշելու համար է արվում: Ուրիշ բան, որ հիմա այն ըստ էության համընկնում է ամբողջ աշխարհում առկա մուսուլմանների բացասական (տիպա տեռորիստ) իմիջի հետ: Սա Ֆրանսիայում, ու ողջ Եվրոպայում լուրջ մշակութային ու սոցիալական խնդիր է:
Եվրոպան ինքը վերջին երեք հարյուր տարիների ընթացքում պայքարել է հանուն նրա, որ եկեղեցին առանձնանա պետությունից ու եկեղեցին չմիջամտի հասարակական կյանք, չթելադրի ու չպարտադրի վաքրի կանոններ, ապրելաձև և այլն: Եվրոպաական որոշ երկրներ - Իռլանդիա, Պորտուգալիա - մինչև հիմա դեռ չլիվ սրանից չեն ազատվել: Ու հիմա, հանկարծ, Եվրոպայի երեք հարյուր տարվա պայքարից հետո, գալիս են մուսուլմանները ու եվրոպական հասարակությունների մեջ, թեկուզ իրենք իրենց համար, ուզում են ապրել ու շարժվել իսլամի ու շարիաթի օրենքներով: Տրամաբանական չի:
Երկրորդ, հեջաբով կնոջ համար Ֆրանսիական հասարակության լիարժեք ընտեգրված անդամ դառնալը ավելի դժվար է, քան առանց հեջաբինի համար: Հեջաբով աշխատանք չի գտնի, կամ շատ դժվար կկգտնի: Արդյունքում կմնա Ֆրանսիական սոցիալական համակարգի հույսին, ու սենց լիքը բաներ: Այսինք, խնդիրն ավելի լայն է, քան ուղղակի մուսուլման ճնշելը:
Սր ահետ համաձայն եմ: Կոնկրետ Ֆրանսիայում ասիմիլիացիոն քաղաքականությունը թույլ է: Արաբներն ու սևերը ապրում են գետոներում, իրանց փոքր Բաղդադներում ու Դաքքաներում: Աշխատանք ճարելը դժվար է, աղքատ են ...... ու արդյունքում գնում են մեդրեսե, հագնում են հեջաբ, ապրում են մի մարդ վեց կնիկ ու սաղ սոված ....
Գնել ջան, մի ուրիշ ֆակտոր էլ կա. մուսուլմանների համայնքն ա շատ ուժեղ ու փոխանակ ասիմիլացվեն, համախմբվում են ու պետության մեջ պետություն են ստեղծում։
Իսկ չեն վախենում, որ կարող ա էս պահին բոլոր մուսուլմանները, իրենց կողմ տարած նայեվ թուրքերին ու սևերին, համախմբվեն ու մի հատ նենց գմփ կազմակերպեն ամբողջ եւրոպայում, որ ֆրանսիացիները սկսեն արաբների համար զուգարան մաքրել, Ֆրանսիանել անվանվի Ֆրանսիայի Ազատագրված Իսլամական Հանրապետություն՞
Կարելի էր ավելի դիվանագիտական ձևերով անել։ Կամ էլ ուղղակի ուզում են ցույց տան, թե ում ձեռն ա տան տիրոջ հեռուստացույցի պուլտը :))
Համարյա նույն բանն ա: Փարաջայով կինը մեքենային ղեկին նույնքան վտանգավոր է, որքան բաց կրակի վրա Կալիֆորնիայի շոգին խորոված անող հայը: Իսկ վատագույն տարբերակը փարաջայով խորոված անելն է:
Չէ վատագույն տարբերակը որ փարաջայով մեկը Փարիզի մետրոյի անցումում խորովածանոց բացի:))
Ես երբեք էլ չեմ պնդել որ նույնն բանն ա, ուղղակի ես ասում եմ՝ եթե ֆարաջա արգելելը կրոնական սովորույթների դեմ ոտնձգություն ես համարում, ես էլ խորովածի արգելելը ազգային սովորույթի դեմ եմ ոտնձգություն համարում, եթե երկրորդ դեպքում համամիտ ես իմ հետ որ կարան գան Հայաստանում ինչքան ուզում են անեն, չեմ հասկանում ինչի առաջինի դեպքում նույն սկզբունքով չես առաջնորդվում, նույն հաջողությամբ էլ մահմեդականները թող գնան իրանց երկիր ու ինչքան ուզում են փարաջա հագնեն:
Ընդհանրապես ես կողմ եմ, որ ամեն մարդ իրա հայրենիքում ապրրի::)
Բայց փաստն այն է, որ տենց բան հնարավոր չի, քանի կան աղքատ և հարուստ երկրներ:
Պետք ա հաշվի նստել էդ երևույթի հետ, մանավանդ որ այլ երկրներում լիքը հայեր կան ու մի գեղեցիկ օր էլ մեր համար անընդունելի, բայց եվրոպական քաղաքակրթության կողմից շատ սովորական համարվող մի օրենքով կսահմանափակեն մեր իրավունքները::hi
Ոչ ոք իրավունք չունի կնոջն արգելել գլխաշոր կրել։ Չէ որ ֆրանսիայի քաղաքացին իրավունք ունի ցանկացած դավանանքի, եթե մուսուլման է... դեմոկրատ են.. դե թող հավասարություն ապահովեն...
Քաղաքացին իրավուն ունի ցանկացախ դավանանքի, բայց դա չի նշանակում որ իր դավանանքին հատռուկ արտաքին հատկանիշները պիտի ի ցույց դնի բոլորին: Քրիստոնյաները Ֆրանսիայում խաչակիրների հագուստներով ման չեն գալիս: Ու երկու մետրանոց խաչեր էլ վզներից ի կախած ի ցույց բոլորի էլի ման չեն գալիս:
Արի հիմա ուրիշ կերպ նայենք հարցին: Ենթադրենք ես դավանում եմ մի հատ նոր նուդիստական կրոնի, խոսքի նոր «մարդ-բնություն» կրոն ենք ստեղծել, ու ազատ դավանանքի իմ իրավունքը ինձ ասում է, որ ես պիտի տկլոր գնամ աշխատանքի: Դավանանքի հավասարոություն ա, թե՞ չէ, ու ինձ պիտի թողնեն, թե՞ արգելեն տկլոր գնալ աշխատանքի:
Արի հիմա ուրիշ կերպ նայենք հարցին: Ենթադրենք ես դավանում եմ մի հատ նոր նուդիստական կրոնի, խոսքի նոր «մարդ-բնություն» կրոն ենք ստեղծել, ու ազատ դավանանքի իմ իրավունքը ինձ ասում է, որ ես պիտի տկլոր գնամ աշխատանքի: Դավանանքի հավասարոություն ա, թե՞ չէ, ու ինձ պիտի թողնեն, թե՞ արգելեն տկլոր գնալ աշխատանքի:
Տրիբուն ձյա, կարծում եմ տղամարդիկ ակտիվ կպայքարեն էդ կրոնի ատրիբուտը թույլ տալու համար:
Բոլորի օֆիսներում էլ հիմա կնանիք կան:
Գնել ջան, մի ուրիշ ֆակտոր էլ կա. մուսուլմանների համայնքն ա շատ ուժեղ ու փոխանակ ասիմիլացվեն, համախմբվում են ու պետության մեջ պետություն են ստեղծում։
Անիջ ան, Ֆրանսիա մեկնած մուսուլման արաբը, հավատա, սրտանց գնացել ա Ֆրանսիա ու ուզում ա ապրի Ֆրանսիայում, քանի որ ուզում ա Ֆրանսիացի դառնա, եթե ոչ ինքը, ապա գոնե իրա ժառանգները: Որովհետև Ֆրանսիան ավելի լավ երկիր ա, քան Ալժիրը: Այն որ իրենք արագ, հենց առաջին կամ երկրորդ սերնդից չեն ասիմիլացվում, դա լուրջ սոցիալական խնդիր ա, որի առաջ կանգնել է համ Ֆրանսիան, համ էլ մ շարք այլ եվրոպական երկրներ: Երկրի սոցիալական համակարգերը պատրաստ չէին սենց մեծ հոսքին դիմակայելուն, ասիմիլացնելուն, ինտեգրելուն: Տնտեսությունը էտ ծանր բեռը չի կարողանում էլ տանել, աշխատանք չկա, ինտեգրումը զրոյացել է, դրա համար էլ արաբները ստիպված սկսում են հավաքվել ու ապրել ամենաէժան աղքատ թաղամասերում: Ու քանի որ այդ տեղում հինգ ֆրանսիացու կողքը ապրում է հինգ հազար արաբ, սարքում են մեդրեսե ու փոքր Բաղդադ: Այդպես ստացվել է, ոչ թե այդպես ցանկացել են: Իրանց որ մնա, հենց վաղն էլ կգնան Փարիզի կենտրոն, ու կթքեն հեջաբի վրա: Բայց չեն կարա: Դու նկատե՞լ ես, որ մենք նեղն ենք լինում, ինչքան հաճած ենք գնում եկեղեցի: Այ տենց էլ իրանց մոտ ա: Նեղն են, դրա համար էլ կրոնին են դարձել: Մարդիկ մեկ նեղության մեջ են Աստծուն հիշում, մեկ էլ մեռնելուց առաջ:
։
Իսկ չեն վախենում, որ կարող ա էս պահին բոլոր մուսուլմանները, իրենց կողմ տարած նայեվ թուրքերին ու սևերին, համախմբվեն ու մի հատ նենց գմփ կազմակերպեն ամբողջ եւրոպայում, որ ֆրանսիացիները սկսեն արաբների համար զուգարան մաքրել, Ֆրանսիանել անվանվի Ֆրանսիայի Ազատագրված Իսլամական Հանրապետություն՞
Ֆրանսիացիները նույն կերպ վախենում են նաև Ֆրանսիայի Ազատ Կաթոլիկ Հանրապետություն ստեղծվելուց, որտեղ վարքի կանոնները կթելադրի Հռոմի պապը: Նույն կերպ վախենում են ազգայնականներից, դրա համար էլ, երբ ազգայնականները 8% հավաքեցին նախորդ նախագահական ընտրությունների ժամանակ, տակներն էին արել, քիչ էր մնում արգելեին ու փակեին կուսակցությունը: Այնպես որ հանգում են իմ առաջին ասածին - Ֆրանսիայում չեն ուզում որ կրոնը ազդեցություն ունենա հասարակական կյանքի վրա, լինի դա իսլամ, քրիստոնեություն, թե սինտոյականություն (խառակիրի անել էլ չի կարելի, ի միջի այլոց):
Կարելի էր ավելի դիվանագիտական ձևերով անել։ Կամ էլ ուղղակի ուզում են ցույց տան, թե ում ձեռն ա տան տիրոջ հեռուստացույցի պուլտը :))
Թեկուզ այդպես: Ու պուլտի տերը որոշել է, որ իր հեռուստացույցով պիտի պոռնոգրաֆիա ցույց տան միայն: :D
Քաղաքացին իրավուն ունի ցանկացախ դավանանքի, բայց դա չի նշանակում որ իր դավանանքին հատռուկ արտաքին հատկանիշները պիտի ի ցույց դնի բոլորին: Քրիստոնյաները Ֆրանսիայում խաչակիրների հագուստներով ման չեն գալիս: Ու երկու մետրանոց խաչեր էլ վզներից ի կախած ի ցույց բոլորի էլի ման չեն գալիս:
Արի հիմա ուրիշ կերպ նայենք հարցին: Ենթադրենք ես դավանում եմ մի հատ նոր նուդիստական կրոնի, խոսքի նոր «մարդ-բնություն» կրոն ենք ստեղծել, ու ազատ դավանանքի իմ իրավունքը ինձ ասում է, որ ես պիտի տկլոր գնամ աշխատանքի: Դավանանքի հավասարոություն ա, թե՞ չէ, ու ինձ պիտի թողնեն, թե՞ արգելեն տկլոր գնալ աշխատանքի:
Իսկ պատկերացրա, եթե դու /պատճառը չենք քննարկում, ասենք թե մեկ աշխատանքային օրվա համար 1 միլիոն դոլար աշխատավարձ են տալիս :))/ գնում ես էդ քո ասած նուդիստական երկիրը ու չեն թողնում շորերով ման գաս... կինդ, երեխեքդ... Հաստատ վատ կզգաս։
Մուսուլմանի համար՝ եթե իր կինը չի հագնում հիջաբ, նույնն ա, ոնց որ կնոջը իցույց դնի... բա որ տղամարդը դրան կհանդուրժի...
Նույնը կնոջ համար։
Նայի, ավելորդ շորը երբեք չի կարող լինել ամոթ, բայց պակաս շորը ՝ ամոթ ա։ Ու ասենք նույնն ա, ոնց որ դու մարդուն ստիպես ահավոր ամոթ բան անել։
Անցյալում, քրիստոնյա կանայք էլ են հագել գլխաշորեր, իհարկե, թեթև տարբերակով։ Իսկ ռուսական եկեղեցին մինչև հիմա չի թողնում առանց գլխաշոր եկեղեցի մտնել։ Ճիշտ ա , սա ուրիշ ա, առօրյայում չի ենթադրում, բայց դե...
Իրականում, եթե պրակտիկ հարցերում ա խանգարում, ասենք, եթե գնտում են, որ ավտովթարները շատացել են հիջաբների պատճառով, թող արգելեն։ Բայց եթե "ինչ–որ մեկին դուր չգալու" համար են արգելում, մաքուր իրավունքների ոտնահարում ա։
Է կարող ա էդ մարդկանց էլ ֆրանսիացիների բաց տուտուզները դուր չեն գալիս, օրենքով Ֆրանսիայի քաղաքացի են… Հետո՞ իրանք էլ պահանջեն հետույքները փակել՞
Տրիբուն ձյա, կարծում եմ տղամարդիկ ակտիվ կպայքարեն էդ կրոնի ատրիբուտը թույլ տալու համար:
Բոլորի օֆիսներում էլ հիմա կնանիք կան:
Գալ ջան, օրինակ իմ օֆիսի կնանիք նենց են, որ ավելի լավ ա ոտից գլուխ փակ փարաջայով ման գան:
---------- Ավելացվել է՝ 14:58 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:54 ----------
Իսկ պատկերացրա, եթե դու /պատճառը չենք քննարկում, ասենք թե մեկ աշխատանքային օրվա համար 1 միլիոն դոլար աշխատավարձ են տալիս :))/ գնում ես էդ քո ասած նուդիստական երկիրը ու չեն թողնում շորերով ման գաս... կինդ, երեխեքդ... Հաստատ վատ կզգաս։
Իմ արև, եթե տան, նաղդ գնացող եմ, ու տկլոր էլ ման կգամ: Առակս ինչ կցուցանե: Ինչի՞ են մուսուլմանները եկել Ֆրանսիա: Լավ կյանքի համար, չէ՞: Հիմա, լավ կյանքի պայմաններցի մեկն էլ նա է, որ ինչպես ֆրանսիացիներն են հրաժարվել դավանանքը հասարակական կյանքի մաս դարձնելուց, այնպես էլ պիտի դու հրաժարվես: Կամ էլ վատ ապրի, կամ էլ գնա քո երկրում ապրի: Կարճ ասած, «бесплатный сыр бывает только в мышеловке»:
Թող միգրացիոն օրենքները խստացնեն։
Գիտես Գնել ջան, իրանք մի ահագին ժամանակ կոմպլեկսավորված են եղել իրենց գաղութային քաղաքականության պատճառով, ու դրա համար որոշել են "մեղքերը քավել", գաղութների ժողովուրդներին իրենց մոտ լավ կյանք թույլատրել։
Հիմա էլ հետևանքներն են վայելում։ Թող խստացնեն օրենքները, թող ներս չթողնեն նոր գաղթականների ու իրենց մոտի անօրինական ապրողներին վտարեն։
Հետո, քիչ–քիչ.. տենց շարունակեն։
Իդեպ, Ամերիկան վաղուց արդեն լայնաավալ քաղաքականություն ա սկսել։ Մաաանրից, աննկատ, հայտարարում ա պետական գերակա շահ ու մաքուր սևամորթ քաղաքները վերացնում ա։ Բնակիչներին տալիս ա տներ տարբերր քաղաքներում իսկ հին քաղաքի տեղը ասենք, չհիմնավորված մեծ կայանատեղի ա սարքում։
Ոչ ոք չի նկատում, բայց հին նեգրական հանցաորջերը ու կեղտոտ գետտոները վերանում են, իսկ բնակչությունը հավասարաչափ բաշխվում ա բոլոր նահանգներով։
Նայի, ավելորդ շորը երբեք չի կարող լինել ամոթ, բայց պակաս շորը ՝ ամոթ ա։ Ու ասենք նույնն ա, ոնց որ դու մարդուն ստիպես ահավոր ամոթ բան անել։
Եթե հարցը սկզբունքորեն են քննարկում, նույն կերպ էլ շարունակենք քննարկել: Տկլոր ման գալը ամո՞թ ա: Չէ, ոչ էլ ամոթ ա, քանի որ էտ իմ դավանանքն ա: Լավ ասենք ամոթ ա: Ուրեմն ոտից գլուխ փակ ման գալն էլ ա ամոթ, էս շոգ կրակին: Խայտառակություն ա: Մարդու իրավունքների կոպիտ ոտնահարում ա կրոնական նախապաշարմունքերի կողմից: Քանի որ առանց հեջաբի ման գալն ու տկլոր ման գալը իրարից ահագին հեռու բաներ են:
Անցյալում, քրիստոնյա կանայք էլ են հագել գլխաշորեր, իհարկե, թեթև տարբերակով։ Իսկ ռուսական եկեղեցին մինչև հիմա չի թողնում առանց գլխաշոր եկեղեցի մտնել։ Ճիշտ ա , սա ուրիշ ա, առօրյայում չի ենթադրում, բայց դե...
Իրականում, եթե պրակտիկ հարցերում ա խանգարում, ասենք, եթե գնտում են, որ ավտովթարները շատացել են հիջաբների պատճառով, թող արգելեն։ Բայց եթե "ինչ–որ մեկին դուր չգալու" համար են արգելում, մաքուր իրավունքների ոտնահարում ա։
Է կարող ա էդ մարդկանց էլ ֆրանսիացիների բաց տուտուզները դուր չեն գալիս, օրենքով Ֆրանսիայի քաղաքացի են… Հետո՞ իրանք էլ պահանջեն հետույքները փակել՞
Այ լավ ասեցիր, անցյալում: Բայց հիմա անցյալ չի, ներկայա, վաղն էլ ապառնի ա լինելու, ու սաղիս գլխի մեջ չիպ ա լինելու, հեջաբը որս ա՞: :hands
Հարցը մենակ պրակտիկ վտանգները չի, առաջին պոստում գրել եմ: Հարցը սկզբունքն ա - ոչ մի կրոն չի թելադրում կյանքի նորմեր, ոչ իսլամը, ոչ էլ քրիստոնեությունը: Ուզում ա ամոթ լինի, ուզում աննամուս լինի, ինչ ուզում ա լինի: Ֆրանսիական հասարակությունը, որպես աշխարհիկ հասարակություն ունի վարքի կանոններ - տկլոր չի կարելի դուրս գալ փողոց, բայց ոտից գլուխ փակ էլ չի կարելի դուրս գալ, սա ոչ քիստոնեություն ա, ոչ էլ իսլամ, սա իրանց երկրի կյանքի նորմն ա, որտեղ կրոնը ունի զրո ասելիք:
Ֆրանսիան օրենքի երկիր ա՞ ;) մեռնեմ օրենքին։
Կանսիտուսիոնը ասում ա, որ բոլորը ազատ են, հավասար են... դե թող ապահովեն :P բա պարզ ա, ամեն երկիր էլ իր շահերն ա հետապնդում, բայց պետք ա իրանց արածների համար էլ պատասխանատու լինեն։
Թե՞, օգտագործում են ու ուզում են շպրտեն՞
Թող միգրացիոն օրենքները խստացնեն։
Գիտես Գնել ջան, իրանք մի ահագին ժամանակ կոմպլեկսավորված են եղել իրենց գաղութային քաղաքականության պատճառով, ու դրա համար որոշել են "մեղքերը քավել", գաղութների ժողովուրդներին իրենց մոտ լավ կյանք թույլատրել։
Հիմա էլ հետևանքներն են վայելում։ Թող խստացնեն օրենքները, թող ներս չթողնեն նոր գաղթականների ու իրենց մոտի անօրինական ապրողներին վտարեն։
Հետո, քիչ–քիչ.. տենց շարունակեն։
Իդեպ, Ամերիկան վաղուց արդեն լայնաավալ քաղաքականություն ա սկսել։ Մաաանրից, աննկատ, հայտարարում ա պետական գերակա շահ ու մաքուր սևամորթ քաղաքները վերացնում ա։ Բնակիչներին տալիս ա տներ տարբերր քաղաքներում իսկ հին քաղաքի տեղը ասենք, չհիմնավորված մեծ կայանատեղի ա սարքում։
Ոչ ոք չի նկատում, բայց հին նեգրական հանցաորջերը ու կեղտոտ գետտոները վերանում են, իսկ բնակչությունը հավասարաչափ բաշխվում ա բոլոր նահանգներով։
Խստացնում են, ու խստացմանը զուգնըթաց էլ ներսում մանրից կարգի են բերում ամեն ինչ: Հիսուն տարի միգրանտ են ընդունել, հիմա շունչ քաշելու, տան մեջ գործերը կարգի բելերու խնդիր ունեն:
ԱՄՆ-ում շատ ճիշտ քաղաքականություն են վարում: Ու դու ինքդ էլ հիմա հաստատում ես, որ խնդիրը սոցիալական էր - սև թաղամասերից դուրս էին գալիս հանցագործներ, նարկոմաններ, աղքատություն .... հիմա ուզում են մանրից կարգի քցեն:
Ի միջի այլոց, Ֆրանսիան միգրատներ ընդունել է միշտ, Անգլիան էլ: Էտ մենք ենք կարծում, որ միայն ԱՄՆ-ն է միգրատների երկիր, Ֆրանսիան էլ է այդպիսին, քանի որ ուրիշ կերպ չէր էլ կարող լինել: ԳԱղութատեր հարուստ երկիր ա եղել միշտ, ու միշտ էլ ձգել ա ուրիշներին: Ուրիշ բան, որ վերջին հիսուն տարում դեմոգրաֆիան, տնտեսակնա վիճակը, սոցիալական լարվածությունւը ստիպում են որոշ ավելի կտրուկ քայլերի գնալ:
Հարցը մենակ պրակտիկ վտանգները չի, առաջին պոստում գրել եմ: Հարցը սկզբունքն ա - ոչ մի կրոն չի թելադրում կյանքի նորմեր, ոչ իսլամը, ոչ էլ քրիստոնեությունը: Ուզում ա ամոթ լինի, ուզում աննամուս լինի, ինչ ուզում ա լինի: Ֆրանսիական հասարակությունը, որպես աշխարհիկ հասարակություն ունի վարքի կանոններ - տկլոր չի կարելի դուրս գալ փողոց, բայց ոտից գլուխ փակ էլ չի կարելի դուրս գալ, սա ոչ քիստոնեություն ա, ոչ էլ իսլամ, սա իրանց երկրի կյանքի նորմն ա, որտեղ կրոնը ունի զրո ասելիք:
Հա, բայց իրանց ա շոգ, հո իրանց վրա նայող ֆրանսիացիներին շոգ չի՞ :)) Եթե ուզում են, թող դիմանան շոգին...
Իսկ այ եթե ուրիշ պռոբլեմներ ա էդտեղից բերում, թող կոնկրետ նշեն։ Օրինակ, կարան սկսեն մեքենա վարելն արգելելուց հիջաբով։
Թե մուսուլմանների դեմ կոնկրետ բան ունեն՞ :think
Հիմա իրանց են եմ , թե իրանց շորերին՞ :)) Ինձ թվում ա լիքը մարդ էս երկու հարցը իրար հետ ա դիտարկում
---------- Ավելացվել է՝ 16:16 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:12 ----------
Ի միջի այլոց, Ֆրանսիան միգրատներ ընդունել է միշտ, Անգլիան էլ: Էտ մենք ենք կարծում, որ միայն ԱՄՆ-ն է միգրատների երկիր, Ֆրանսիան էլ է այդպիսին, քանի որ ուրիշ կերպ չէր էլ կարող լինել: ԳԱղութատեր հարուստ երկիր ա եղել միշտ, ու միշտ էլ ձգել ա ուրիշներին: Ուրիշ բան, որ վերջին հիսուն տարում դեմոգրաֆիան, տնտեսակնա վիճակը, սոցիալական լարվածությունւը ստիպում են որոշ ավելի կտրուկ քայլերի գնալ:
Գնել ջան, աբուշ քաղաքականություն են վարել... հիմա մի հատ հայ տուրիստ որ ուզենա գնա Փարիզ, հոգին կուտեն, բայց սևերին գրկաբաց ընդունում էին...
Պետք ա ժամանակին կարգավորեին էդ հարցը, կառավարեին, ոչ թե քաոտիկ բոլորին թողեին, որ գան լցվեին։
Համ էլ իրանց էլ ձեռք չի տա։ Իրանց մոտ որակյալ կադրեր շատ կան, իրանց աղբ մաքրող ա պետք, ու էն էլ էժան...
Հիմա համ մեխին են խփում, համ նալին։
Ուղղակի կարող ա տակից չկարողանան դուրս գալ, արդեն իսկ, Փարիզը վերածվի մի մեծ խարույկի...
Ֆրանսիան օրենքի երկիր ա՞ ;) մեռնեմ օրենքին։
Կանսիտուսիոնը ասում ա, որ բոլորը ազատ են, հավասար են... դե թող ապահովեն :P բա պարզ ա, ամեն երկիր էլ իր շահերն ա հետապնդում, բայց պետք ա իրանց արածների համար էլ պատասխանատու լինեն։
Թե՞, օգտագործում են ու ուզում են շպրտեն՞
ՄԻ հատ հետաքրիքր փաստ: Ֆրանսիայի կոնստիտուսիոնը, եթե չեմ սխալվում «մարդու իրավունքներ» բաժին չունի, ու բոլոր կոնստիտուսիոններին կցվում ա 1798 թվի «մարդու ու քաղաքացու իրավունքների դեկրետը»: Չեմ կարողանում հիմա ինտըերնետում գտնել Ֆրանսիայի կոնստիտուսիոնը, բայց եթե դժվար չի, եկեք նայենք, տենանք էտ կոնստիտուսիոնն ինչ ա ասում կրոնի-մրոնի մոմենտներով:
---------- Ավելացվել է՝ 15:20 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:17 ----------
Հա, բայց իրանց ա շոգ, հո իրանց վրա նայող ֆրանսիացիներին շոգ չի՞ :)) Եթե ուզում են, թող դիմանան շոգին...
Իսկ այ եթե ուրիշ պռոբլեմներ ա էդտեղից բերում, թող կոնկրետ նշեն։ Օրինակ, կարան սկսեն մեքենա վարելն արգելելուց հիջաբով։
Թե մուսուլմանների դեմ կոնկրետ բան ունեն՞ :think
Հիմա իրանց են եմ , թե իրանց շորերին՞ :)) Ինձ թվում ա լիքը մարդ էս երկու հարցը իրար հետ ա դիտարկում
---------- Ավելացվել է՝ 16:16 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:12 ----------
Գնել ջան, աբուշ քաղաքականություն են վարել... հիմա մի հատ հայ տուրիստ որ ուզենա գնա Փարիզ, հոգին կուտեն, բայց սևերին գրկաբաց ընդունում էին...
Պետք ա ժամանակին կարգավորեին էդ հարցը, կառավարեին, ոչ թե քաոտիկ բոլորին թողեին, որ գան լցվեին։
Համ էլ իրանց էլ ձեռք չի տա։ Իրանց մոտ որակյալ կադրեր շատ կան, իրանց աղբ մաքրող ա պետք, ու էն էլ էժան...
Հիմա համ մեխին են խփում, համ նալին։
Ուղղակի կարող ա տակից չկարողանան դուրս գալ, արդեն իսկ, Փարիզը վերածվի մի մեծ խարույկի...
Անի ջան, առանձին առանձին ինչ-որ լավ բաներ ես ասում, բայց սենց միասին վերցրած միտքդ չեմ ըմբռնում: Հա, լավ, քաք են կերել, հիմա էլ ուզում են դզեն: Ինչ ա, վա՞տ են անում:
Ու դու էլի կպնում ես մուսուլմանների դեմ լինելուն: Ես քեզ կես ժամա ասում եմ, որ քրիստոնյաներին էլ չեն թողնում իրանց կրոնական գոռձերը ի վույց դնեն բոլորին: Մուսուլմանության դեմ չի, այ քու ցաը տանեմ, կրոնի դեմ ա, ընդհանրապես: Ջոգա՞ծ:
Հա, քանի չեմ մոռացել - տակից դուրս կգան, Փարիզն էլ խարույկի չի վերածվի: Լիքը մարդ էլ ուրախ կլինի, որ արդեն էլ օրենքով հեջաբ չի կրի: Կասի, Ալահու Աքբար, էս մի դարդից էլ պռծանք: :D
Հա :) Ասածդ հասկանում եմ, Գնել ջան ու ընդունում եմ, բայց չէ որ արաբները ֆրանսիացիներին չեն պարտադրում ևս գլխաշոր կրել... :D Իրենք են հագնում։ Ճիշտ ա, չեն ուզում ցանկացած կրոն մտնի հասարակական կյանք, բայց ուղղակի տենց հեշտ չեն կարող մարդկանց հավատքի հետ խաղան։ Փաստը դա է։
Իմ կարծիքով, ոչ մի երկրի օրենսդրություն չի համապատասխանում ներկայիս Եւրոպայի դրությանը։ Առաջ, օրինակ, հարց չի առաջացել՝ թույլատրել մզկիթկառուցել, թե ոչ։ Հարցը բնականով է լուծվել, երկիրը քրիստոնեական է եղել։ Իսկ հիմա ՝ հարց ա՝ քրիստոնեական ա, թե ոչ։
Չեն կարող հաշվի չնստել իրենց երկրի բնակչության հետ։
Մնում ա հետևել իրադարձություններին :)
Հա :) Ասածդ հասկանում եմ, Գնել ջան ու ընդունում եմ, բայց չէ որ արաբները ֆրանսիացիներին չեն պարտադրում ևս գլխաշոր կրել... :D Իրենք են հագնում։ Ճիշտ ա, չեն ուզում ցանկացած կրոն մտնի հասարակական կյանք, բայց ուղղակի տենց հեշտ չեն կարող մարդկանց հավատքի հետ խաղան։ Փաստը դա է։
Իմ կարծիքով, ոչ մի երկրի օրենսդրություն չի համապատասխանում ներկայիս Եւրոպայի դրությանը։ Առաջ, օրինակ, հարց չի առաջացել՝ թույլատրել մզկիթկառուցել, թե ոչ։ Հարցը բնականով է լուծվել, երկիրը քրիստոնեական է եղել։ Իսկ հիմա ՝ հարց ա՝ քրիստոնեական ա, թե ոչ։
Չեն կարող հաշվի չնստել իրենց երկրի բնակչության հետ։
Մնում ա հետևել իրադարձություններին :)
Անի ջան, ցավդ տանեմ, էլի նույն բանն եմ ասելու: Հարցիդ պատասխանը հետևյալն ա, Ֆրանսիան ոչ քրիստոնեական երկրի ա, ոչ էլ մուսուլմանական - Ֆրանսիան աշխարհիկ երկրի ա: Ֆռշտե՞յն ;) Ուրիշ բան, որ բնակչության մեծ մասը, գոնե էս պահին քրիստոնեական դավանանքի հետևորդներ են: Ու որ վաղը նենց չլինի, որ Ֆրանսիան դառնա Կաթոլիկ կամ Իսլամական երկիր, ուրեմն համ նրանց, համ էլ նրանց արգելում են կրոնը պռակտիկավատ անել քուչեքում: Տունդ ուզում ես փարաջան քաշի գլխիդ մտի դուշի տակ:
Մի հատ էլ օրինակ բերեմ, որ միտքս հասկանալի դառնա: Հայերն էլ քրիստոնյա, ու ի տարբերություն կաթոլիկների մատաղ անելու ավանդույթն ունեն: Բայց հայ քրիստոնեաներին արգելվում ա ոչխարին, կամ օխչարին առնել ու իրանց հայաթի մեջտեղը մատաղ անել Փարզում, արունով էլ երեխու ճակատին խաչ անել: Որ բռնեն տենց բան անելուց, ոչխարին կառնեն ու կխաչասերեն մատաղ անողի հետ:
ՄԻ հատ հետաքրիքր փաստ: Ֆրանսիայի կոնստիտուսիոնը, եթե չեմ սխալվում «մարդու իրավունքներ» բաժին չունի, ու բոլոր կոնստիտուսիոններին կցվում ա 1798 թվի «մարդու ու քաղաքացու իրավունքների դեկրետը»: Չեմ կարողանում հիմա ինտըերնետում գտնել Ֆրանսիայի կոնստիտուսիոնը, բայց եթե դժվար չի, եկեք նայենք, տենանք էտ կոնստիտուսիոնն ինչ ա ասում կրոնի-մրոնի մոմենտներով:
Ասում է, որ սահմանադրությունը երաշխավորում է կրոնի ազատությունը:)) 1905ին ընդունված օրենքը բաժանում էր եկեղեցու գործերը պետությունից և էտ օրենքը հիմք է հանդիսանում ներկայիս կանոնակարգերի վերաբերյալ կրոնական ազատության նկատմամբ, որը արգելում է կրոնական համոզմունքներից ելնելով խտրական վերաբերմունքը::
Էս ոճի բան:))
Վերջին ճշտումներիս համաձայն, արգելվել են ոչ թե հենց կոնկրետ հիջաբները, այլ դեմքն ամբողջությամբ փակող հագուստը... էնտեղ սիրուն նկարած էլ ա, թե որն ա դա։
Պաշտոնական մենաբանություն. հակասում է ֆրանսիայի մշակութային, ազգային արժեքներին...
հղում (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8676238.stm)
Գժոտ որոշում է, շուտ էր պետք ընդունել։ Դավանանքը պետք չի հագուկապի միջոցով քարշ տալ փողոցներում ու սաղին ցուցադրել։ Արաբների երկրներում Ռամադանի օրերին մի հատ տուրիստ օրը ցերեկով ծխի կամ ջուր խմի, ատելի հայացքներով կնայեն ու կարող ա քարկոծեն էլ, բայց միևնույն ժամանակ մուսուլմանները հենց փողոցում սեղան են փռում ու անհամբեր սպասում արևամուտին որ ագահաբար լափեն ու լրացնեն ցերեկվա բաց թողածը ընենց որ զզվելդ գալիս է, յանի ի՞նչ, չես հասկանում։ Իրենց ձևակերպումներով էլ «մուսուլման» նշանակում է իբր մարդ, որը հավատում է միակ Աստծուն, տրվում է Աստծուն, չգիտեմ ինչ է անում Աստծուն, կարծես մնացածներն էլ կորած–մոլորված անհավատ հարիֆներ են (Ղուրանում է հենց տենց գրած, որ մնացածը մոլորյալներ են)։ Կարելի է համարել որ իրենց հիջաբներով իրենք ընդգծում են իրենց հավատացյալ լինելը ու մյուսների անհավատ լինելը (իրենց համոզմամբ ու կրոնական հայացքներով)։ Նույնն է թե ասենք պանկերը իրենց վրա պլակատ ունենան, որ թքած ունեն բոլոր մուսուլմանների դավանանքի վրա։ Հիդջաբը արգելելը արգելում է կրոնական խտրականությունը և ոչ թե հակառակը, ու կարգին էլ դեմոկրատական օրենք է։
Վերջին ճշտումներիս համաձայն, արգելվել են ոչ թե հենց կոնկրետ հիջաբները, այլ դեմքն ամբողջությամբ փակող հագուստը... էնտեղ սիրուն նկարած էլ ա, թե որն ա դա։
Պաշտոնական մենաբանություն. հակասում է ֆրանսիայի մշակութային, ազգային արժեքներին...
հղում (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8676238.stm)
Աաաա. կարդացի . մազալուն էն ա, որ կոմունիստերն ի նշան բողոքի երեսուն հոգով դուրս են եկել դահլիճից: Աշխարհ աշխարհ, եկեղեցիներ պայթացնող կոմունիստները Ֆրանսիայում հեջաբն արգելող օրենքին դեմ են:
VisTolog
14.07.2010, 19:21
Ախր հենց մուսուլմանական երկրներն են իրենց ժողովրդի իրավունքները խախտում, ոտքից մինչև մազի ծայրը փակել պարտադրելով::pardon
Փարանջա կրելուն ոչ մի դեմ բան չունեմ: Իհարկե, վախեցնող է, երբ գիշերը փողոցով քայլելիս դեմդ է դուրս գալիս մի կին (երևի թե)՝ գլխից մինչև ոտքի ծայրերը պատված սև կտորով (չեմ համարձակվում անվանել «զգեստ»), որի աչքերն էլ անգամ չեն երևում: :scare Բայց եթե իրենց երկրում է, համակերպվել կարելի է: Իսկ երբ մեկնում են արտերկիր, նրանք պարտավոր են հարգել տվյալ երկրի օրենքները և չխախտել այն: Հա՛, հենց խախտել: Դպրոցներում բոլոր աշակերտները կրում են համազգեստ, իսկ մուսուլման աշակերտուհիները մյուսներից ինչո՞վ են տարբերվում, որ պետք է հագնեն իրենց փարանջան: Կամ ի՞նչ է նշանակում հագուստով մտնել հանրային լողավազան: Ու էլի շատ օրինակներ կան..
Շատ ճիշտ օրենք է, թող համակերպվեն:
Ֆռանսիաի կամ Անգլիաի կամ Գերմանիաի կողմից որևե նման քայլ , ոչ այլ ինչ է եթե ոչ ճահճում խեղտվողի հուսահատ ճիչ : Վերը նշված պետությունները արդեն համալրված են մուսուլմաններով , որոնցից շատ քչերն են , որ չադրա են հագնում , իսկ կառավարության նման դրսևորումը իրենք իրենց մխիթարելու միջոց է նախքան համոզվելը այն մտքի հետ , որ իրենք իրենց երկիրը հոժարակամ հանձնել են մուսուլմաններին , որոնք հիմա ոչ թե միջին արևելքից եկած գեղացի չադրայավոր անձիք են , այլ իրենց իսկ աղջիկների ծննդաբերած մուսուլմանի լամուկները : Հիմա արդեն եվրոպացիք հասկացել են , որ այն ժամանակ երբ Հայերը մուսուլմանների կողմից հալածվելով իրենց երկրից քայլում էին դեր-զորի անապատներով սովին ու ժանտախտին ընդառաջ , իսկ եվրոպացիք հեռվից դիտում էին և աչքերը կկոցելով դատողություններ անում , այդ նույն ժամանակ նրանք իրենց անտարբերությունով փաստորեն փորում էին իրենց սեփական գերեզմանը : Իսկ մինչ այդ մուսուլմանները հասել են իրենց նպատակին և հեռվից նստած ծիծաղում են եվրոպացիների վրա : Իսկ ինչը բերեց եվրոպաի մուսուլմաններով լցվելու գործնթացին : Առաջին պատճառը կորպորացիաների փողի նկատմամբ ունեցած անհագ ծարավն էր , հետևաբար նրանք ստիպեցին իրենց երկրի ղեկավարությանը որպեսզի սպառողների թիվը ավելացնեն ներգաղթի ճանապարհով , երկրորդ դրդապատճառը եվրոպայում « հատկապես ֆռանսիայում » ցածր ծնաճն էր և երորդ դրդապատճառը այն էր որ այս երկրներում համասեռամոլները ունեն անսահմանափակ իրավունքներ և բազմանում են առանց արգելքի և մեծ արագությամբ « հատկապես անգլիայում հիշենք , որ անգլիան առաջին պետությունն է , որ օրինականացրեց միասեռ ամուսնությունը : Սա նման է այն բանին , որ մի մարդ իր մատով իր աչքը հանի » : ՈՒշադրություն դարցրեք այս երեք դրդապատճառներին , արթյոք Հայաստանը զերծ է սրանցից , իհարկե ոչ , ուրեմն եկեք մտահոգվենք մեր հայրենիքի ապագայով և պայքարենք այս չարիքների դեմ այլապես նույնը կպատահի մեզ և մենք կկորցնենք մեր փոքրիկ Հայրենիքը , որը մենք թույլ չենք տա ինչ գնով էլ լինի :
Բայց ինչից եք վերցնում, որ բոլոր պարսիկ կանայք դեմ են փարաջային՞ եթե էդպես լիներ, կընդվզեին... չէր երկարի դրա կյանքը։
Մեծամասնությունը, այնուամենայնիվ, իր ազգի, իր երկրի բարոյական նորմաերին ա հարմարվում։
Ասում եմ՝ ինչպես հայ կնոջ համար լրիվ մերկ լինելն է անբարոյական, էնպես իրենց համար դեմքը բացելն է անբարոյականություն։
Եւ արդյոք Ֆրանսիան պետք է որոշի, թե մուսուլմանն ինչ անի, թե իրենց վրա մեծ միսիան են վերցրել. "Ազատել խեղճ մուսուլման կանանց հպատակությունից"։
Կասեք՝ իրենց երկիրն է՞ Ճիշտ է, Ֆրանսիան արդեն մուսուլմանացման ճանապարհին է եւ լուրջ պետական խնդիր ունեն։ Արդեն ֆրանսիայում ազգությամբ ֆրանսիացի չի մնացել։
Բայց պատկերացրեք, որ նույնը ասեն, ասենք թե հայերի համար։ Ասենք՝ արգելեն հայկական համայնքին հանդիպումներ կազմակերպել... իվերջո, ցանկացած ազգ, որ ուզում էր ավանդույթները պահել այլ երկրի ներսում, խանգարում է այդ երկրի պետականությանը։ Հայերը կարող էին ձուլվել, չէ՞ բայց չեն ձուլվում։ Այդ ինչու եք պահանջում, որ հայերը չձուլվեն, բայց ուզում եք, որ մուսուլմանները ձուլվեն ու դառնան ֆրանսիացի, հրաժարվեն իրենց ավանդույթից՞
Ինչպես մարդուն կարող ես ստիպել, որ ինքն իր համար անընդունելի բան անի՞
Էստեղ ինչ–որ լկտի պարսիկների օրինակներ բերեցիք, որոնք կարծես մսի ու ալկոհոլի գիժ են։ Այո, անշուշտ, իրենց հասարակությունում էլ կգտնվեն դուրսպրծուկներ, ովքեր երազում են հարբել ու խոզի միս ուտել։ Բայց բոլորը այդպիսին չեն։ Նորմալ պարսիկները պահպանում են իրենց ավանդույթները. ալկոհոլ չեն օգտագործում, խոզի մսից հրաժարվում են։
Դա նույնն է, որ արտասահմանցին ուրիշ երկրում երկար եղունգով հայ տեսնի ու ասի, որ բոլոր հայերը ճկույթին երկար եղունգ են պահում... հո էդպես չի...
Էլ չեմ ասում՝ որ հայ տղաները որ ընկնում են ռուսաստան, իրենց կորցրած նետվում են ռուս աղջիկների գիրկը։ Դա հո չի նշանակում, որ մեր երկրում էլ աղջիկները պետք է իրենց այդպես պահեն, կամ որ մեր հասարակությունը դա փոխելու կարիք ունի...
---------- Ավելացվել է՝ 14:28 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:23 ----------
Սոֆի, նրանով է մարդու իրավունքների խախտում, որ իրավունք չունեն մարդու պարտադրել այն, ինչն իր համար անընդունելի, անբարոյականի պահվածք է։
Եթե քեզ ստիպեն ըստ քո չափանիշների անբարոյական արարք անել, դու կվրդովվես, չէ՞ Նրանց համար բաց գլխով ման գալը ամենաանբարոյական երևալու ձևերից մեկն է։
Ինձ թվում է Ֆրեյա ջան դու էլ շատ լավ գիտես, թե ինչ է սպասվում այն կնոջը ով կհամարձակվի ընդվզել նման երկրներում: Հետևաբար այս հարցը փակ է մնում և կմնա քանի դեռ կողքից ավելի ուժեղ մեկը չի սկսել " պաշտպանել" նրանց ընդվզելու իրավունքը:
Հետո էլ եթե իսկապես նրանք կողմ լինեին ու պաշտպանեին այդ իրենց բարոյական հագուկապը Հայաստանում այսքան շատ պարսիկներ չէին լինի, որոնց ուշքը գնումա ազատ հագնվելու համար:
Ինձ թվում է Ֆրեյա ջան դու էլ շատ լավ գիտես, թե ինչ է սպասվում այն կնոջը ով կհամարձակվի ընդվզել նման երկրներում: Հետևաբար այս հարցը փակ է մնում և կմնա քանի դեռ կողքից ավելի ուժեղ մեկը չի սկսել " պաշտպանել" նրանց ընդվզելու իրավունքը:
Հետո էլ եթե իսկապես նրանք կողմ լինեին ու պաշտպանեին այդ իրենց բարոյական հագուկապը Հայաստանում այսքան շատ պարսիկներ չէին լինի, որոնց ուշքը գնումա ազատ հագնվելու համար:
Սոֆի ջան, որոշ հայ աղջիկների ուշքն էլ գնում ա դուրս գնալ Եւրոպա ու էնտեղ ֆռֆռալ գիշերային ակումբներով, դեղ–մեղ փորձել ու պատահական սեռական կապեր ունենալ։ Դա չի նշանակում, որ բոլոր հայ աղջիկներն են այդպես անում։
Կյանքումդ մուսուլմանակ երկրում եղել ես՞ կյանքումդ մուսուլման կանանց հետ խոսել ես՞ հարցրել ես, իրենք ինչ են մտածում՞ Լավ, գոնե վիճակգրական ուսումնասիրություններ, կամ սոցիալական հարցումներ նայել ես՞ թե ուղղակի այդպես ես "զգում"՞
Նույնիսկ եթե մի մաս կա, որ ուզում ա ազատվել հիջաբից ու մտնել ֆրանսիայի ազատ–համասեռամոլական–թմրանյութա–այլասերված աշխարհ ու այնտեղի հաճույքները վայելի, դա չի նշանակում, որ բոլոր մուսուլման կանանց պետք է պարտադրվի իրենց կրոնին դեմ գնալ։
Mephistopheles
15.07.2010, 13:48
Ի դեպ մոռացա նշել ևս մի բանի մասին, այդ մասին ինձ Դեկադան հուշեց:
Հիմա մենք ակամա քննարկում ենք, որ Ֆրանսիան, փաստորեն, սահմանափակում է մուսուլմանի իրավունքները, բռնանալով նրա հագուստի վրա:
Իսկ գուցե լրիվ հակառա՞կը:
Գուցե հնարավորությու՞ն է տալիս հագուստի ազատության:
Որովհետև մենք գիտենք, որ մուսուլմանների մոտ դա պարտադրված է, ոչ թե ազատ ընտրություն: Այդ տեսակ հագուստը հենց հագուստի սահմանափակում է: Մուսուլման շատ կանայք նախանձով են նայում եվրոպական գեղեցիկ հագուստով կանանց, տանը մենակ մնալուց թաքուն փորձարկում, մերձ շրջապատում այդպես հագնում, բայց մարդամեջ այդ հագուստով դուրս գալ չեն կարող, նրանց դա արգելվում է, նրանց ազատության վրա բռնանում են: Իսկ այս օրենքը նրանց կարող է հնարավորություն տալ ազատ հագուստ կրել: Նրանք բարձրաձայն կբողոքեն, թե էս ինչ ա, մեզ արգելում են, որ մեր այդ սև հագուստը կրենք, իսկ ներքուստ կհրճվեն, որ վերջապես կարող են իրենց նախընտրած մինի յուբկան կամ նեղ շալվարը հագնել և այլն:
ապեր սա ինքնության խնդիր ա… դու չգիտես թե էդ փարաջաի տակ ով ա… եթե տուգանես ի՞նչ պիտի իմանաս ում ես տուգանելու… ի՞նչ իմանաս որ պասպորտի նկարն իրենն ա… էլ չեմ ասում տեռորի վտանգը… եթե էդքան շատ են սիրում իրանց տրադիցիաները կարան Սաուդի Արաբիայում ապրեն…
այսիքն սա նորաձևույան կամ տրադիցիայի հարց չի… անգամ տրադիցիան եթե վտանգ ա ներկայացնում, ապա պիտի արգելվի…
Փաստորեն մուսուլման այն կանայք որոնք չեն ուզում հեջաբ կրեն զձգտում ունեն առ պոռնկության:esim, հա ճիշտ ա:)) և առ թմրամոլության:
Հիջաբ չհագնող մուսուլման աղջիկն իր ազգի ներկայացուցիչների կեղմից դիտվում է որպես մայրուղում կանգնած :oy
հ.գ. Պարսկաստանում գործում է այսպես կոչված "բարոյականության ոստիկանությունը", որը հետապնդում է գլխաշոր չկրող աղջիկների եւ պարտադրում նրանց հագնել այն։ Սա նաև ստիպողական բնույթ է կրում, քանզի երիտասարդությունը ձգտում է եւրոպացիների պես հագնվել։ Իսլամում հիջաբի իմաստը կնոջը թաքցնելը եւ նրան տղամարդու համար անցանկալի դարձնելն է։ Այդ պատճռաով էլ... ով հանում է, համարվում է, որ ուզում է տղամարդկանց երևալ...
Հիջաբ չհագնող մուսուլման աղջիկն իր ազգի ներկայացուցիչների կեղմից դիտվում է որպես մայրուղում կանգնած :oy
Բայց էդ նշանակու՞մ ա, որ էդ աղջիկը չի ուզում ուրիշ շոր հագնի :)
Բայց էդ նշանակու՞մ ա, որ էդ աղջիկը չի ուզում ուրիշ շոր հագնի :)
Կփորձեմ հայթայթել վիճակագրություն, հարցումներ... անշուշտ, կանանց մի մասը ուզում է հանել գլխաշորերը, մի մասը՝ ոչ։ Իսկ այ որ մասը՝ չեմ կարող ասել։
Բայց արդյոք եւրոպացիք են, որ պետք է դրա ջատագոբը լինեն՞ :)
Ֆրանսիայում կանանց ասոցացիա կա, որը հասարակական ակտիվություն է ցուցաբերում այս տիպի օրինագծերի դեմ։ Իրենք կանայք էլ են խոսում, ոչ միայն տղամարդիկ են նրանց արգելում :)
......In the schools that have largely Muslim student populations, girls who
do not wear the headscarf are viewed as whores and are potential targets
for violence, such as gang rape and even violence or murder.......
Դպրոցում, որտեղ սովորողների մեծամասնությունը մուսուլման է, աղջիկները, ովքեր չեն կրում գլխաշոր, դիտվում են որպես պոռնիկներ եւ բռնության պոտենցիալ վտանգի են ենթարկված։
կարդալ ամբողջը (http://lawreview.law.ucdavis.edu/issues/Vol39/Issue3/DavisVol39No3_WING.pdf)
Սա նշանակում է նաև, որ մուսուլմանների համար մեծ նշանակությոն ունի նաև որպես ազգային ինքնության պահպանում։ Եթե ֆրանսիացիներն ուղղակի օրենքով "վրա տան", շատ հնարավոր է, որ կանայք իրենք իրենց ազգի ներկայացուցիչների բռնությունների ենթարկվեն...
Իհարկե, այստեղ, համայնքը շատ մեծ դեր ունի։ Եւ գուցե պետք է օգնեն կանանց գաղափարական "ուղեղի լվացման" միջոցով :)
Անի եվրոպացիները, էս դեպքում ֆրասիացնիները, չեն էլ փորձում պայքարել մուսլման կանանց իրավունքերի համար իրանց երկրներում, էտ մարդիկ ասում են , մեր հասարակությունը էս տիպի ա, ուզում եք մեր երկրում ապրեք, մի կրեք էտ հեջաբը, ուզում եք կրեք գնացեք ձեր երկրներում կրեք, այսինքն իրանք ընտրության հնարավորություն ունեն:
Բայց էդ նշանակու՞մ ա, որ էդ աղջիկը չի ուզում ուրիշ շոր հագնի :)
Կփորձեմ հայթայթել վիճակագրություն, հարցումներ... անշուշտ, կանանց մի մասը ուզում է հանել գլխաշորերը, մի մասը՝ ոչ։ Իսկ այ որ մասը՝ չեմ կարող ասել։
Բայց արդյոք եւրոպացիք են, որ պետք է դրա ջատագոբը լինեն՞ :)
Ֆրանսիայում կանանց ասոցացիա կա, որը հասարակական ակտիվություն է ցուցաբերում այս տիպի օրինագծերի դեմ։ Իրենք կանայք էլ են խոսում, ոչ միայն տղամարդիկ են նրանց արգելում :)
......In the schools that have largely Muslim student populations, girls who
do not wear the headscarf are viewed as whores and are potential targets
for violence, such as gang rape and even violence or murder.......
Դպրոցում, որտեղ սովորողների մեծամասնությունը մուսուլման է, աղջիկները, ովքեր չեն կրում գլխաշոր, դիտվում են որպես պոռնիկներ եւ բռնության պոտենցիալ վտանգի են ենթարկված։
կարդալ ամբողջը (http://lawreview.law.ucdavis.edu/issues/Vol39/Issue3/DavisVol39No3_WING.pdf)
հ.գ. Արգելքը տարածվելու է այսպես կոչված բուրքաների վրա՝ հագուստ, որը ամբողջությամբ ծածկում է դեմքն ու մարմինը։
Խոսքն առայժմ սովորական շալերի, կամ թեթև գլխաշորերի մասին չի գնում։
Նույնիսկ եթե մի մաս կա, որ ուզում ա ազատվել հիջաբից ու մտնել ֆրանսիայի ազատ–համասեռամոլական–թմրանյութա–այլասերված աշխարհ ու այնտեղի հաճույքները վայելի, դա չի նշանակում, որ բոլոր մուսուլման կանանց պետք է պարտադրվի իրենց կրոնին դեմ գնալ։
Անի ջան, ինչի ես մի ծայրահեղությունից մյուս ծայրահեղության մեջ ընկնում: Հեջաբ չհագնել դեռ չի նշանակում, որ պիտի ռեսկի հեջաբդ հանես ու դառնաս նառկաման-պոռնիկ-լեսբիյանկա: Քո ասելով, ֆրանսիայի բնակչության 99.9%-ը որ հեջաբ չի հագնում, զբաղված ա մենակ ծակվելով, սեքսով ու ակումբներում քաշ գալով: Խո տենց չի այ բալամ:
Բայց էդ նշանակու՞մ ա, որ էդ աղջիկը չի ուզում ուրիշ շոր հագնի :)
Կփորձեմ հայթայթել վիճակագրություն, հարցումներ... անշուշտ, կանանց մի մասը ուզում է հանել գլխաշորերը, մի մասը՝ ոչ։ Իսկ այ որ մասը՝ չեմ կարող ասել։
Բայց արդյոք եւրոպացիք են, որ պետք է դրա ջատագոբը լինեն՞ :)
Ֆրանսիայում կանանց ասոցացիա կա, որը հասարակական ակտիվություն է ցուցաբերում այս տիպի օրինագծերի դեմ։ Իրենք կանայք էլ են խոսում, ոչ միայն տղամարդիկ են նրանց արգելում :)
......In the schools that have largely Muslim student populations, girls who
do not wear the headscarf are viewed as whores and are potential targets
for violence, such as gang rape and even violence or murder.......
Դպրոցում, որտեղ սովորողների մեծամասնությունը մուսուլման է, աղջիկները, ովքեր չեն կրում գլխաշոր, դիտվում են որպես պոռնիկներ եւ բռնության պոտենցիալ վտանգի են ենթարկված։
կարդալ ամբողջը (http://lawreview.law.ucdavis.edu/issues/Vol39/Issue3/DavisVol39No3_WING.pdf)
Սա նշանակում է նաև, որ մուսուլմանների համար մեծ նշանակությոն ունի նաև որպես ազգային ինքնության պահպանում։ Եթե ֆրանսիացիներն ուղղակի օրենքով "վրա տան", շատ հնարավոր է, որ կանայք իրենք իրենց ազգի ներկայացուցիչների բռնությունների ենթարկվեն...
Իհարկե, այստեղ, համայնքը շատ մեծ դեր ունի։ Եւ գուցե պետք է օգնեն կանանց գաղափարական "ուղեղի լվացման" միջոցով :)
հետազոտություն մուսուլման կանանց շրջանում ".. կանայք չեն համարում իրենց ճնշված եւ դեմ են եւրոպական արժեքների ներմուծմանը՝ որպես մուսուլմանական երկրների զարգցման միջոց (http://www.nytimes.com/2006/06/08/world/middleeast/08women.html)
Հիջաբ չհագնող մուսուլման աղջիկն իր ազգի ներկայացուցիչների կեղմից դիտվում է որպես մայրուղում կանգնած :oy
հ.գ. Պարսկաստանում գործում է այսպես կոչված "բարոյականության ոստիկանությունը", որը հետապնդում է գլխաշոր չկրող աղջիկների եւ պարտադրում նրանց հագնել այն։ Սա նաև ստիպողական բնույթ է կրում, քանզի երիտասարդությունը ձգտում է եւրոպացիների պես հագնվել։ Իսլամում հիջաբի իմաստը կնոջը թաքցնելը եւ նրան տղամարդու համար անցանկալի դարձնելն է։ Այդ պատճռաով էլ... ով հանում է, համարվում է, որ ուզում է տղամարդկանց երևալ...
Անի ջան, այ հոգուդ ղուրբան, իրենց երկրում ուզում են թող հեջաբ չհագնող աղջկան դիտեն որպես տիեզերագնաց: Էտ մեր ի՞նչ գործն ա, կամ ֆրանսիացիների ի՞նչ գործն ա:
Իրանում հիմա էլ գործում էտ բարոյականության ոստիկանությունը, քսան տարի առաջ տենց բան չկար, ու րիանում ոչ մեկին զաստավիտ չէին անում հեջաբ կրել: Հիմա սիրայում էլ զաստավիտ չեն անում: Ու էն ժամանակ երբ զաստավիտ չէին անում, հեջաբ չկրող աղջիկները ղուրուշով պոռնկությամբ չէին զբաղվում:
Էս էլ հատուկ քո համար Ֆարահ Փահլավիի նիկարը, որը Պարսկաստանի Թագուհին էր: Պոռնիկ չէր, նառկոման չէր, ակումբներում քաշ չէր գալիս:
http://farm2.static.flickr.com/1324/1312216602_e53717b314.jpg
Անի ջան, գլխի հեջաբ քաշած փողոցով ման գալը նիկոլի թվի խորը իսլամական վանադույթ ա ու տեղ չունի ժամանակակից եվրոպայում: Ոնց ուզում ես հասկացի:
Կփորձեմ հայթայթել վիճակագրություն, հարցումներ... անշուշտ, կանանց մի մասը ուզում է հանել գլխաշորերը, մի մասը՝ ոչ։ Իսկ այ որ մասը՝ չեմ կարող ասել։
Բայց արդյոք եւրոպացիք են, որ պետք է դրա ջատագոբը լինեն՞ :)
Ֆրեյ ջան, դու կարդու՞մ ես կարծիքները :)
Ուրեմն փորձեմ ավելի հստակեցնել. թե՛ ներկայիս տարբերակով թողնելու, թե՛ էդ արգելքի օրենքը մշակելու դեպքում լինելու են տուժողներ ու շահողներ: Խոսքը գնում ա սրա մասին, այլ ոչ թե, որ էդ օրենքի ընդունումը մուսուլման բոլոր կանանց երջանկացնելու ա ;)
Անի ջան, ինչի ես մի ծայրահեղությունից մյուս ծայրահեղության մեջ ընկնում: Հեջաբ չհագնել դեռ չի նշանակում, որ պիտի ռեսկի հեջաբդ հանես ու դառնաս նառկաման-պոռնիկ-լեսբիյանկա: Քո ասելով, ֆրանսիայի բնակչության 99.9%-ը որ հեջաբ չի հագնում, զբաղված ա մենակ ծակվելով, սեքսով ու ակումբներում քաշ գալով: Խո տենց չի այ բալամ:
Չէ, էդ նույնը կարելի ա գլխաշորով էլ անել :))
h.g. Բա էլ ուրիշ ինչով՞ :D
Խոսքը գնում ա սրա մասին, այլ ոչ թե, որ էդ օրենքի ընդունումը մուսուլման բոլոր կանանց երջանկացնելու ա ;)
Ապեր, որ ուզում ես իմանաս, լավ էլ բոլորին երջանկացնելու ա: Վաղը գնանք Փարիզ, լիքը երջանիկ դեմքերով արաբ ենք տեսնելու: Որ միջին վիճակագրական մարդուն վերցնենք, Չուկ ջան, ծայր հյուսիսում ապրող, ոտից գլուխ մորթիների մեջ փաթաված էսկիմոսը ավելի պակաս երջանիկ ա, քան Աֆրիկայի ջունգլիներում տկլոր թռչկոտող զուլուսը:
---------- Ավելացվել է՝ 15:05 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:04 ----------
Չէ, էդ նույնը կարելի ա գլխաշորով էլ անել :))
h.g. Բա էլ ուրիշ ինչով՞ :D
Հիմ ասե՞մ, թե էլ ուրիշ ինչով, թե՞ դու մաաաանրից գլխի կընկնես :D
Վաղը գնանք Փարիզ, լիքը երջանիկ դեմքերով արաբ ենք տեսնելու:
Բա ես էլ եմ էդ ասում:
Չհերքելով, որ լինելու են մարդիկ, ովքեր անկեղծորեն, ի սրտե դժգոհ են լինելու:
Բա ես էլ եմ էդ ասում:
Չհերքելով, որ լինելու են մարդիկ, ովքեր անկեղծորեն, ի սրտե դժգոհ են լինելու:
Չուկ, սերյոզնի, անկեղծորեն ու ի սրտե դժգոհող նույնիսկ Սաուդիան Արաբիայում չի լինի, եթե վաղը հեջաբները հանելու մասին օրենք ընդունեն: Դաժե թագավորը կուրախանա: :D
---------- Ավելացվել է՝ 15:12 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:10 ----------
Կարող ա Անին դժգոհի մենակ :D Որովհետեև, Սաուդիան Արաբիայում մի անգամից սաղ կսկսեն պոռնկությամբ զբաղվել:
Խածյա, որ տենց լինի, կարելի սաղ գործերը թողնել ու գնալ Սաուդիան Արաբիա: :think Խորացի, ինչպիսի արաբական կայֆեր կարելի ա անել ;)
Չէ, ժողովուրդ, աչքիս խեղճ մուսուլման կանայք ձև չունեն էդ կապանքներից ազատվելու։ Էրեկ մեր տանը մի ֆրանսիացու էինք հյուրընկալում, ասեցի՝ իմացար էդ օրենքը ընդունեցին։ Ասում է, հա, հերթական ձևական օրինագիծն է, ժողովրդին ընդամենը շեղում են ավելի գլոբալ պրոբլեմներից։ Իսկ ինչ վերաբերում է օրենքին, ասում է՝ արդեն հիմնադրամ կա բացված, որի հաշվին արդեն իսկ փոխանցել են մեկ միլիոն Եվրո, որ տուգանվողները, (տուգանքը 250Եվրո է ասեց), անմիջապես պետք է դիմեն էդ հիմնադրամին և փոխհատուցումը ստանան։
Ըստ վերջին տեղեկությունների Մեծ Բրիտանիայի բնակչությունը ևս կողմ է փարանջա կրելը արգելող օրինագծի ընդունմանը: Փաստորեն, եվրոպայում սկսում է ընկնել հակափարանջեական ցեցը: Եվ ահա Ֆրանսիայից հետո, նման օրենք է ցանկանում ընդունել Մեծ Բրիտանիան:Սակայն, հատկանշականն այն է, որ օրինագծին կողմ է արտահայտվել անգլիայում ապրող մուսուլմանը: Ըստ որի փարանջան որևէ կրոնական հենք չունի, այն ստրկության նշան է պարզապես:
Աղբյուր`http://news.mail.ru/politics/4124639/
Rammstein
19.07.2010, 11:50
Բայց աբսուրդ ա է… :mda
Հիմա որ ես մի հատ կրոն հիմնադրեմ, որտեղ պաշտամունքի առարկան ժամացույցն ա, պետք ա եւրոպացիք սկսեն ձեռքին ժամացույց կրելը արգելե՞լ: :D :fool
Սոֆի ջան, որոշ հայ աղջիկների ուշքն էլ գնում ա դուրս գնալ Եւրոպա ու էնտեղ ֆռֆռալ գիշերային ակումբներով, դեղ–մեղ փորձել ու պատահական սեռական կապեր ունենալ։ Դա չի նշանակում, որ բոլոր հայ աղջիկներն են այդպես անում։
Կյանքումդ մուսուլմանակ երկրում եղել ես՞ կյանքումդ մուսուլման կանանց հետ խոսել ես՞ հարցրել ես, իրենք ինչ են մտածում՞ Լավ, գոնե վիճակգրական ուսումնասիրություններ, կամ սոցիալական հարցումներ նայել ես՞ թե ուղղակի այդպես ես "զգում"՞
Նույնիսկ եթե մի մաս կա, որ ուզում ա ազատվել հիջաբից ու մտնել ֆրանսիայի ազատ–համասեռամոլական–թմրանյութա–այլասերված աշխարհ ու այնտեղի հաճույքները վայելի, դա չի նշանակում, որ բոլոր մուսուլման կանանց պետք է պարտադրվի իրենց կրոնին դեմ գնալ։
Ֆրեյա ջան մուսուլմանական երկրում չեմ եղել թերևս, բայց բավականին ծանոթներ ունեմ, որ կարողանամ պատկերացում կազմել ու կարծիք հայտնել: Հենց մեր կողքի հարևանները նույնպես իրանցիներ են:
Ի դեպ փարաջա կրելն ու նառկոտիկը/ ազատ անբարո կյանքը համամտելը շատ անիմաստ է: Դրանք լրիվ տարբեր բաներ են:
Իսլամական Սիրիան արգելում է համալսարաններում փարաջա կրել
http://www.tert.am/g_image.php?id=92701&tmb=3
Սիրիայում փարաջայով ուսանողուհիներին արգելվելու է մուտք գործել համալսարանի տարածք։ Այս մասին հայտարարել է երկրի բարձրագույն կրթության հարցերով նախարար Գիյաս Բարաքաթը։ Նա նշել է, որ փարաջա կրելը չի համապատասխանում Սիրիայի համալսարանների ակադեմիական արժեքներին ու ավանդույթներին։
Ինչպես հաղորդում է BBC-ն, Սիրիայի հասարակությունը գնալով առավել պահպանողական է դառնում։ Վերջին տարիներին Սիրիայում իսկական իսլամական վերածնունդ է տեղի ունենում. ավելի ու ավելի շատ թվով կանայք են սկսում հիջաբ կրել։ Այս որոշումը կարելի է դիտարկել որպես կառավարության քայլ՝ ուղղված սիրիական հասարակության աշխարհիկ բնույթի ուժեղացմանը։
Tert.am
էս էլ սենց:)
Փաստորեն ըստ Ֆրեյայի Սիրիայի իշխանությունները ստիպում են, որ իրանց ուսանողությունը անբարոյականությամբ զբաղվի:D
Բայց աբսուրդ ա է… :mda
Հիմա որ ես մի հատ կրոն հիմնադրեմ, որտեղ պաշտամունքի առարկան ժամացույցն ա, պետք ա եւրոպացիք սկսեն ձեռքին ժամացույց կրելը արգելե՞լ: :D :fool
Չէ, իրանք էդ ժամացույցը թույլ կտան կապել ոտքիդ:
Ռամշտ, ավելի քիչ աբսուրդ կլիներ, եթե փարաջա կրելն արգելող օրիենքը համեմատեիր խոզերին կառուսել նստել(ոչ թե նստեցնել) արգելելու հետ: :pardon
Բայց աբսուրդ ա է… :mda
Հիմա որ ես մի հատ կրոն հիմնադրեմ, որտեղ պաշտամունքի առարկան ժամացույցն ա, պետք ա եւրոպացիք սկսեն ձեռքին ժամացույց կրելը արգելե՞լ: :D :fool
Ռամշ ջան, իսլամում որտեղ ա փարաջան պաշտանմունքի առարկա՞:oy
Ժողովուրդ ինչպես իմացա այսօր Ֆրանսիան արգելք է մցնում մուսուլմանական փարաջաներ կրելու վրա: այլ ոչ մուսուլմաններին փարաջաներ կրելու վրա:Այսինքն նույնիսկ քրիստոնեան իրավունք չունի այն կրելու:Բոլորդ էլ ընդհանուր դրույթներով տրամաբանական բաներ էք ասում.բայց......
----միգուցէ թաքնված ենթատեքստ կա,բայց այս օրենքը կրոնական ոչ մի մասնիկ չի պարունակում և չի կարող քննարկվել այս հարթությունում.որքան ձեր ասածները իմ համար ընդունելի լինեն:Խոսքը գնում է ՕՐԵՆՔԻ մասին,այլ ոչ ինչ որ.....
----սա, չասեմ զուտ,պարզապես անվտանգությունից դրդված անհրաժեշտություն է,որի մասին բազմաթիվ կարծիքներ հայտնվեցին,որն էլ հանդիսանում է ցանկացած իրեն հարգող երկրի գերխնդիրը-ապահովել երկրի անվտանգությունը,բոլոր հնարավոր ու ոչ հնարավոր միջոցներով:Այնպես որ,ակումբակիցներ ջան,որքան էլ համակրենք կամ հակառակը այս օրենքին, մեզ խոսք չի հասնում:Իրենք լուծում են իրենց երկրի անվտագության հարցը:Հիմնականում սա է հարցը և աշխարհին է ներկայացված է այսպես:Հարգում եմ մնացած բոլոր կարծիքները,բայց դրանք ածանցյալ ստատուսով են հանդես գալիս ու օրենքի ուժ չեն ստանա,իսկ սրան ողջ Եվրոպան կհետևի:
Rammstein ջան բա որ ես մի հատ կրոն հիմնադրեմ,որտեղ պաշտամունքի առարկան կալաշնիկովն ա ինչ են անելու՞..... ու ինչու՞...Ազգային անվտանգություն այո:
Rammstein
26.07.2010, 01:42
Ռամշ ջան, իսլամում որտեղ ա փարաջան պաշտանմունքի առարկա՞:oy
Պաշտամունքի առարկա չի, բայց կրոնական նշանակություն ունի:
Եթե ուզում ես, թող օրինակիս մեջի ժամացույցը լինի ոչ թե պաշտամունքի առարկա, այլ ուղղակի պարտադիր լինի դրա կրելը էդ իմ հիմնադրած կրոնի հետեւորդներին: Օրինակիս էությունը դրանից չփոխվեց::)
Mephistopheles
26.07.2010, 03:58
ես գիտեմ խի են դեմ փարաջան հանելուն… փարաջան որ հանեցին, տակից ինչ ասես, ով ասես դուրս չի գա… սաղ մեջտեղ ա դուրս գալու… հիմիկվա դրությամբ էդ կնիկների հիջաբի տակ ի՜նչ քեֆ-ուրախություն ա, կայֆեր… իսկական դիսկո, էն փայլփլուն գնդակն/գունդն էլ կախած… մեր վրեն խաբար չկա
նախանձությունից են անում ֆրանսիացիք… հուրիշ պատճառ չկա
Ambrosine
03.08.2010, 22:43
Վերջապես թեման հանգստացավ, ու ես էլ, հաղթահարելով ալարկոտությունս /գրառման չափսերը, հուսով եմ, կպատասխանեն ինչու հարցին ճճ/, գրեմ իմ կարծիքը:
Ինչպես միշտ հայերով կաթոլիկից կաթոլիկ ենք, բոլշևիկից բոլշևիկ, մահմեդականից մահմեդական... Միանգամից ասեմ, որ այս օրինագիծը բնավ էլ չի ոտնահարում մահմեդականների իրավունքները, ոչ էլ նրանց ազգային կամ կրոնական սրբություններին է դիպչում: Ղուրանում չկա պարտադրանք, որ կանայք ծածկեն երեսները: Իրանի կանանց հետ էլ մի համեմատեք. այնտեղ լրիվ այլ պատմություն է: Քանի որ սիրում եմ փաստերով խոսել, մեջբերում անեմ Ղուրանից /ես եմ թարգմանել, սխալների համար չքարկոծել, շուտ եմ ասել/: Ան-Նուր սուրահի 30 և 31 այաթներում խոսվում է տղամարդկանց և կանանց առաքինի պահելաձևի մասին, խոսվում է նաև հագուստի մասին: Թարգմանել եմ նաև իսլամական աստվածաբանի մեկնաբանությունները՝
30. Ասա հավատացյալ տղամարդկանց, որ նրանք խոնարհեն իրենց հայացքները և իրենց գիրկը պահեն անարատ 1: Այսպես նրանց համար ավելի մաքուր կլինի: Հիրավի, Ալլահը տեղյակ է այն ամենի մասին, ինչ նրանք անում են:
1 Առաքինի պահվածքի կանոնները վերաբերում են ինչպես տղամարդկանց, այնպես էլ կանանց: Կնոջ վրա /կամ տղամարդու/ տղամարդու անամոթ հայացքը վարվելակերպի կանոնների խախտում է: Սեռերի միջև հարաբերություններում առաքինությունը ոչ միայն քաղաքավարություն է, և ոչ էլ միայն թույլ սեռի իրավունքների պաշտպանություն, այլև՝ ուժեղ սեռի հոգևոր առողջության պաշտպանություն:
31. Ասա հավատացյալ կանանց, որ նրանք խոնարհեն իրենց հայացքները և իրենց գիրկը պահեն անարատ 2: Թող նրանք իրենց բարեմասնությունները 3 ի ցույց չդնեն, բացառությամբ նրանց, որոնք ակնհայտ են, և թող ծածկեն իրենց ծածկոցներով կրծքի կտրվածքը և ցույց չտան իրենց գեղեցկությունը ոչ ոքի բացի իրենց ամուսիններից, կամ իրենց հայրերից, կամ իրենց սկեսուրներից, կամ իրենց որդիներից, կամ իրենց ամուսինների որդիներից, կամ իրենց եղբայրներից, կամ իրենց եղբայրների որդիներից, կամ իրենց քույրերի որդիներից, կամ իրենց կանանցից, կամ ստրուկներից, որ նրանք ունեն, կամ տղամարդկանց միջի ծառաներից, որոնց զրկված են ցանկասիրությունից, կամ երեխաներից, որոնք չեն հասկանում կնոջ մերկությունը: Եվ թող նրանք չխփեն հատակին ոտքերով՝ տեղեկացնելով իրենց զարդերի մասին, որոնց նրանք թաքցնում են 4: Ով, հավատացյալներ, բոլորդ միասին դիմեք Ալլահին՝ ապաշխարելու համար. գուցե հասցնեք 5:
2 Անհրաժեշտ է, որ առաքինի լինեն ինչպես տղամարդիկ, այնպես էլ կանայք: Բայց բնությունից՝ սեռերի տարբերության պատճառով, տաքարյունության և հասարակական կյանքում խաղացած դերի պատճառով պաշտպանության կարիք մեծամասմաբ զգում են կանայք, քան տղամարդիկ, հատկապես հագուստի և կուրծքը ծածկելու հարցում:
3 Զինաթը /բարեմասնությունները նկատի ունի/ նշանակում է ոչ միայն բնատուր գեղեցկությունը, այլև արհեստական զարդարանքը/զարդեղենը: Իսլամական աստվածաբանը ենթադրում է, որ այստեղ խոսքը գնում է թե առաջինի, թե երկրորդի մասին, բայց գլխավորապես առաջինի: Կանանց խնդրում են չցուցադրել իրենց ֆիգուրան ոչ ոքի՝ բացառությամբ ներքոհիշյալ անձանց՝ 1) իրենց ամուսիններին, 2) իրենց մերձավոր ազգականներին, որոնց առջև թույլատրելի է երևալ թեթև հագուստով, 3) իրենց կանանց, 4) արական և իգական սեռի ստրուկներին՝ հաշվի առնելով նրանց մշտական ներկայության անհրաժեշտությունը. բայց ստրկության վերացումից հետո այս կետը կորցրել է իր ուժը, 5) սեռական ցանկություններից ազատ տղամարդկանց, որոնք հաճախ են այցելում նրանց տուն, 6) երեխաներին ու անչաափահասներին այնքան ժամանակ, մինչև նրանք չեն զգա սեռական հակվածություն:
4 Սա ձևերից մեկն է, երբ կոկետ կանայք ուշադրություն էին հրավիրում իրենց վրա՝ ոտքով ոտքին հարվածելով, ինչի արդյունքում զարդերը զնգզնգում էին:
5 Առաքինի պահվածքի հետ միաժամանակ մահմեդականներին հստակ հիշեցնում են, որ գլխավորը, ինչի մասին իրենք պետք է հոգ տանեն, հոգևոր բարեկեցությունն է: Նրանց ողջ կարճ կյանքը Երկրի վրա փորձություն է, և նրանք պետք է ենթարկեն իրենց անձնական ու հասարակական կյանքը միասնական նպատակի՝ սրբության ձգտմանը, որպեսզի հասնեն իրական երանության, որը հանդիսանում է նրանց հոգևոր ձգտման նպատակը:
Ինչպես տեսնում ենք, ոչ մի խոսք չկա փարաջաների մասին, խոսք չկա մազերը ծածկելու մասին անգամ: Չգիտեմ, ուրիշ սուրահ կա՞ այդ մասին: Եթե այո, ապա կխնդրեմ ինձ էլ ասեք, որ կարդամ: Այս օրինագիծը, եթե դիտարկենք մարդու իրավունքների տեսանկյունից, ինչպես անում է թեմայի մասնակիցների մեծ մասը, ապա համարժեք օրինակ կարելի է բերել. ասենք Ֆրանսիայում արգելեն կարմիր խնձորի ավանդույթը :)) Դա կհամարեք ազգային ավանդույթների, մշակութային արժեքների ոտնահարու՞մ ճճ:
Ինչպես միշտ Ֆրանսիայում է ծագում հեղափոխությունը և նոր տարածում գտնում աշխարհի մյուս ծեգերում: Չեմ զարմանա, եթե օրինագիծը վարակիչ լինի մյուս բոլոր երկրների համար:
հ.գ. ավատարս թեմայի հետ կապ չունի. իմ հին ու բարի ավատարներից է:
հ.հ.գ. չե՞ք զգում, որ թեման սխալ բաժնում է բացված:
Ֆրանսիան «ոչ» է ասել մահմեդական ատրիբուտներին
Սեպտեմբեր 08, 2010 | 20:13
Ֆրանսիայի Սենատը սեպտեմբերի 8-ին հավանություն է տվել մահմեդական փարանջա կրելն արգելող օրինագծին: Օրինագծին կողմ է քվեարկել 335, դեմ` 1 պատգամավոր:
Նշենք, որ այս նախաձեռնությամբ, դեռեւս այս տարվա հունվարին հանդես էր եկել Ֆրանսիայի խորհրդարանի հատուկ հանձնաժողովը:
Արգելքը վերաբերում է, այսպես կոչված, «ամբողջական քողին»` իրանական փարանջային, արաբական նեկաբային եւ աֆղանական բուրկային, որոնք ամբողջությամբ փակում են դեմքը, միայն մի նեղ շերտ թողնելով աչքերի համար: Նախագծի հեղինակներն առաջարկում են օրենք ընդունել, որը հեռանկարում ընդհանրապես կարգելի կանանց փակ դեմքով հայտնվել հասարակական վայրերում: Ավելին, նրանք առաջարկել են Ֆրանսիայի պետական մարմիններին աշխատանքային վիզաներ, Ֆրանսիայում ապրելու իրավունք կամ քաղաքացիություն չտրամադրել փակ դեմքով կանանց, հաղորդում է DV-News-ը:
Կրոնական գլխաշոր կրելը, որը ծածկում է գլուխն ու վիզը, բաց թողնելով միայն դեմքը, արգելված է Ֆրանսիայում 2004-ից: «Քվեարկությանը ներկա են եղել 336 պատգամավորներ, որոնցից 335-ը կողմ է քվեարկել օրինագծին եւ միայն մեկ դեմ է եղել»,- ասել է խորհրդարանի ստորին պալատի մամուլի ծառայության ներկայացուցիչը:
Օրենքը խախտողները ստիպված կլինեն 150 եվրո տուգանք վճարել: Բացի այդ, օրենքը 30 հազար եվրո տուգանք եւ 1 տարվա ազատազրկում է նախատեսում նրանց համար, ովքեր կստիպեն կանանց «ամբողջական քող» կրել: Իսկ եթե այդ ճնշումը գործադրվի անչափահասի նկատմամբ, ապա տուգանքի չափը կլինի 60 հազար եվր
news.am