PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : "The secret "/«Գաղտնիք» հոգեբանական ֆիլմ



Haykolo1991
05.06.2010, 15:15
Ովա նայել,ինչ կարծիքի եք?:)

VisTolog
05.06.2010, 15:16
Ովա նայել,ինչ կարծիքի եք?:)

Մինչև վերջ չեմ նայել, որովհետև ասվում էր էն, ինչ ես մինչև նայելս գիտեի::)

Հինատա
05.06.2010, 15:21
Շատ հետաքրքիր վավերագրական ֆիլմ է, նույնիսկ երկու անգամ եմ դիտել:

Haykolo1991
05.06.2010, 15:22
հա հենց հիմա արմենակոբով ցույց են տալիս,բայց ես շատ սու եի տեսել:)

Դարք
05.06.2010, 15:26
հա հենց հիմա արմենակոբով ցույց են տալիս,բայց ես շատ սու եի տեսել:)

չեմհավատում շատ են տուֆտում,հեսա գնամ մի հատ բմվ 6 սերիայի մաշնի նկար պրինտ անեմ:),բերեմ զարկեմ մոնիտորիս էկրանի վերևի ձախ ակյունը:aha ու ժամերով զմայլվեմ, մեկ-մեկ էլ բալկոնից դուրս նայեմ,մեկ էլ տեսար:aaa

VisTolog
05.06.2010, 15:32
չեմհավատում շատ են տուֆտում,հեսա գնամ մի հատ բմվ 6 սերիայի մաշնի նկար պրինտ անեմ:),բերեմ զարկեմ մոնիտորիս էկրանի վերևի ձախ ակյունը:aha ու ժամերով զմայլվեմ, մեկ-մեկ էլ բալկոնից դուրս նայեմ,մեկ էլ տեսար:aaa

Էտ տենց չի աշխատում;)

Դարք
05.06.2010, 15:38
Էտ տենց չի աշխատում;)

էտ վաբշե չի աշխատում:)

VisTolog
05.06.2010, 15:41
էտ վաբշե չի աշխատում:)

Իմ մոտ աշխատումա: 3-4 ամսում նենց ցանկություններ իրականացան, որ ինձ թվում էր թե հույս էլ չունեի, որ կլինեն:

Հավես էլ չկա բացատրելու, որովհետև ինքդ պետքա դա հասկանաս

Եթե դու ուզում ես քննությունը ամենաբարձրը ստանաս, դա դեռ չի նշանակում, որ այդպես ես ուզում::)

Ի դեպ, դա քո մոտ էլ ա լինում, ուղղակի չես նկատում::)

Պետք է ուղղակի հավատալ:

Բարդա:mda

Չամիչ
05.06.2010, 15:55
Ֆիլմը չեմ նայել բայց գիրքը կարդացել եմ:

Կարող եմ ասել, որ մեթոդը աշխատում է հիմնվելով մարդու ենթագիտակցության անսահման հնարավորությունների վրա:

Եթե հիպնոզի ենթարկված մարուն ներշնչեք, որ շիկացած մետաղադրամ ենք դրել նրա մարմնի վրա իսկ փոխարենը օգտագործենք ընդամենը թղթի կտոր, ապա հիպնոզի ենթարկված մարդու մաշկի վրա ենթադրյալ մեռտաղադրամի տեղը այրվածք կառաջանա, իսկ սպին կմնա մինչեւ կյանքի վերջ:

Այրվածք ստանալու սպասումը օրգանիզմի բջիջները այրում է այնպես ինչպես դա տեղի կունենար իսկական այրվածքի դեպքում:

Կյանքում ստանում ենք այն ինչին անկեղծորեն հավատում ենք: Անկեղծորեն հավատալը իրականում այնքան էլ հեշտ բան չէ, այն ինչպես եւ ցանկացած այլ հատկանիշ պետք է մարզել:

EgoBrain
05.06.2010, 18:05
Եթե հիպնոզի ենթարկված մարուն ներշնչեք, որ շիկացած մետաղադրամ ենք դրել նրա մարմնի վրա իսկ փոխարենը օգտագործենք ընդամենը թղթի կտոր, ապա հիպնոզի ենթարկված մարդու մաշկի վրա ենթադրյալ մեռտաղադրամի տեղը այրվածք կառաջանա, իսկ սպին կմնա մինչեւ կյանքի վերջ:
Իսկ էդ որտեղից գիտես?:o

Ֆոտոն
05.06.2010, 22:54
Ֆիլմը նայել էի, այսօր էլ հայերեն թարգմանությամբը նայեցի:
Ամեն ինչ շատ ճիշտ է: Միայն թե այս կինոյում շատ պարզեցված է, ու ամեն ինչ մի քանի անգամ կրկնվում է, մի տեսակ ձանձրալի է:

Ինձ քվանտային մեխանիկայի դասախոսն էր խորհուրդ տվել: Ինքը ամեն օր նայում է: Իր կյանքում էլ անհավատալի հետաքրքիր բաներ են եղել:
Իսկ ես "Transurfing" աուդիոգիրքն էի լսել, որ ավելի մանրամասն ու բարդ է բացատրում, մյուս կողմից էլ ավելի խորը: Տեսությանը մինչև իմանալս էլ հավատացել եմ ու կիրառել կյանքում:

Դպրոցում չէի սիրում պատմության դասը, հետևաբար դասը սովորելը տանել չէի կարողանում: Բոլոր տնայիններն անում էի, իսկ սա ամեն անգամ խուսափելուն կամ հետախձգելուն էի թողնում: Մեր դասատուն շատ հստակ հերթով էր հարցնում դասը: Ում գնահատականը ամենահինն էր, իրեն էր հարցնում: Այդպիսով հաստատ գիտեինք, թե ում է հարցնելու: Նույնիսկ դա իմանալով՝ էլի չէի սովորում ու հույսս դնում էի, ավելի ճիշտ հավատում էի, որ մի հրաշք տեղի կունենա, չի հարցնի: Իսկ երբ արդեն չէի հավատում, հաստատ հարցնում էր: Մի քանի անգամ տարբեր ձևերով եղել է, որ մի քանի շաբաթով ինձ հարցնելը հետաձգվել է: Գիշերները քնելիս խնդրում էի չգիտեմ ումից կամ հավատում, չեմ կարող բացատրել, թե ոնց, վերջը, միշտ աշխատում է դա: :)


Մի անգամ էլ մի տխմար փորձ եմ արել: :)) Ավտոբուս էի նստել ու ինքս ինձ քմծիծաղելով ցանկացա, որ ամենավերջին ազատ տեղին, որ կնստեն մինչև բոլոր նստատեղերի զբաղված լինելը, կլինի իմ կողքինը: :o Պատկերացրեք, ցանկությունը պահեցի ու մոռացա: Երբ զգացի, որ կողքս մարդ նստեց, հիշեցի ու ավտոբուսով մեկ հայացքս շրջեցի: Ապցեցի, որ այդ անպետք ցանկությունը նույնիսկ իրականացավ: :))

ministr
05.06.2010, 23:07
Ֆիլմը չեմ նայել բայց գիրքը կարդացել եմ:

Կարող եմ ասել, որ մեթոդը աշխատում է հիմնվելով մարդու ենթագիտակցության անսահման հնարավորությունների վրա:

Եթե հիպնոզի ենթարկված մարուն ներշնչեք, որ շիկացած մետաղադրամ ենք դրել նրա մարմնի վրա իսկ փոխարենը օգտագործենք ընդամենը թղթի կտոր, ապա հիպնոզի ենթարկված մարդու մաշկի վրա ենթադրյալ մեռտաղադրամի տեղը այրվածք կառաջանա, իսկ սպին կմնա մինչեւ կյանքի վերջ:

Այրվածք ստանալու սպասումը օրգանիզմի բջիջները այրում է այնպես ինչպես դա տեղի կունենար իսկական այրվածքի դեպքում:

Կյանքում ստանում ենք այն ինչին անկեղծորեն հավատում ենք: Անկեղծորեն հավատալը իրականում այնքան էլ հեշտ բան չէ, այն ինչպես եւ ցանկացած այլ հատկանիշ պետք է մարզել:

Նույն ձևի է երազ տեսնելիսա.. Եթե ասենք երազում ձեր ոտքը շունա կծում, ապա սարսափած զարթնելով որոշակի ցավ եք զգում "կծած տեղում"..
Էդ հիպոթեզը վաղուց գիտեի, իսկ ֆիլմը նայելուց ուղղակի քնեցի, որովհետև չի կարելի նույն միտքը կրկնել 10000 անգամ: Երևի դա ամերիկացիների համարա, որ հասկանան..

Համարվում է, որ մարդու գործողությունները տրամադրության հետևանք են, բայց իրականում կա նաև հակառակ կապ, այսինքն եթե ձեզ պահեք այնպես, կամ անեք այնպիսի բաներ, որոնք բնորոշ են ձեր որոշակի տրամադրությանը, ապա ձեր տրամադրությունը որոշ ժամանակ հետո կդառնա հենց այդպիսին:

Aware
05.06.2010, 23:12
<<Շատ>> հետաքրքիր ֆիլմ ա: Էնքան որ 15 րոպե նույն ֆռազը լսելուց հետո մի տեսակ սկսեցի հավատալ ,որ քունս տանում ա, ու իրոք ` քունս տարավ:Ո'վ հրաշք: Փաստորեն աշխատում ա:
<<Ամեն-ինչ շատ հեշտ է, միայն պետք է անկեղծ հավատալ>> կինոյի լրիվ իմաստը: Միայն թե չնկատեցի :think, թե ինչի չեն մանրամասնում ,թե ոնց էտ <<անկեղծ>> հավատը վարժեցնենք:
Հետաքրքիրն այն ա,որ էդ տեսությունը նենց խելացի ա կազմված,որ իրան հնարավոր չի որևէ փաստարկով մերժել:Եթե հանկարծ ինչ-որ բանի հավատացիր ու էդ բանը չեղավ, լրիվ կարանք <<անկեղծ հավատալու>> վրա բարդենք:angry ու վերջ:

VisTolog
05.06.2010, 23:19
<<Շատ>> հետաքրքիր ֆիլմ ա: Էնքան որ 15 րոպե նույն ֆռազը լսելուց հետո մի տեսակ սկսեցի հավատալ ,որ քունս տանում ա, ու իրոք ` քունս տարավ:Ո'վ հրաշք: Փաստորեն աշխատում ա:
<<Ամեն-ինչ շատ հեշտ է, միայն պետք է անկեղծ հավատալ>> կինոյի լրիվ իմաստը: Միայն թե չնկատեցի :think, թե ինչի չեն մանրամասնում ,թե ոնց էտ <<անկեղծ>> հավատը վարժեցնենք:
Հետաքրքիրն այն ա,որ էդ տեսությունը նենց խելացի ա կազմված,որ իրան հնարավոր չի որևէ փաստարկով մերժել:Եթե հանկարծ ինչ-որ բանի հավատացիր ու էդ բանը չեղավ, լրիվ կարանք <<անկեղծ հավատալու>> վրա բարդենք:angry ու վերջ:

Ուռա՜, վերջապես գտնվեց մի բան, որի մերժման համար պատճառներ չեն հորինվի::)

Եթե մի բանի հավատում ես, դա դեռ չի նշանակում, որ հավատում ես: Պետք է հասկանալ, թե ինչ է իրականում ուզում մեր ենթագիտակցականը ու ըստ դրա էլ ցանկություններ հայտնել: Եթե ցանկանում ես շքեղ մեքենա, բնականաբար դու դա չես կարող ունենալ, որովհետև քո ուղեղը հասկանում է, որ դու նման հնարավորություն չունես, որ հետո լիքը հարցեր կառաջանան..

Yevuk
05.06.2010, 23:24
Շատ լավ ֆիլմ է, բան չունեմ ասելու, բայց չգիտեմ, ինձ համար մենակ թե ոչ, այն այդքան էլ հեշտ չի կիրառելը: Չի ստացվում մի բանին հավատալ 100Ջ-ով. միշտ էլ կասկածներ լինում են, որ այդ ցանկությունը չի իրականանա: Կարողա և հոգաբանական պահ կա, որ չես ցանկանում հետո, որ ասենք, այդ ցանկությունը ի կատար չածվի, հիաթափվել:
Իհարկե, շատ անգամներ եմ նկատել, որ գործում է, բայց անկախ իմ կամքից մի տեսակ:

Ֆոտոն
05.06.2010, 23:49
Երեխաներին ընդհանրապես ավելի հեշտ է հավատալը, քանի որ իրենք չեն պատկերացնում ցանկության իրականանալու ճանապարհը: Այսինքն՝ դժվար կամ հեշտ չկա: Իրենք ուզում են ու հավատում են, որ հաստատ կլինի:

Նույն ձևով, եթե ինչ-որ բան ես ուզում, նախ պետք է համոզվել, որ հաստատ ուզում ես, այսինքն՝ մտքով տեղափոխվել այն իրավիճակ, որտեղ ցանկությունն իրականություն է: Եթե հոգեպես անհարմարություն չեք զգում, ցնակությունն ամրապնդվում է, տատանվելու առիթ չկա: Մոռացեք իրականացնելու մասին մտածելը: Միայն պատկերացրեք այն արդեն կատարված ու անկեղծ ուրախացեք, որ այդպես է շուտով լինելու: Կարելի է նախապես «օր նշանակել» ինքներդ ձեր համար, որ իսկապես հավատաք: Այսինքն՝ երբ ես ուզում եմ, որ ունենամ 10 տարի փնտրածս գիրքը, պարզ է, որ հենց վաղը ունենալուն ես դժվար թե անկեղծորեն հավատամ: Ինձ համար նշանակում եմ ու հավատում, որ ամռանը հաստատ կգտնեմ ինչ-որ հանգամանքում: Մտովի արդեն այդ հարցը լուծված եմ համարում ու գլխիցս այդ միքը հանում եմ, էլ չեմ անհանգստանում, թե ինչպես կլինի, բա որ հանկարծ..., կարող ա չստացվի... մոռանում եք ու պըրծ: Շուտով ապշահար կլինեք, որ ձեր ձեռքում հայտնվի ցանկացածը:

Ուղղակի նորից զգուշացնեմ, որ պետք է լավ մտածել ցանկանալուց առաջ: Թեկուզ երբեմն մտքով ուզում ենք ինչ-որ մեկի տեղը լինել, հիվանդ լինել, հիվանդանոցում պառկել, որ ուշադրության կենտրոնում հայտնվենք կամ քննության չգնանք: Լավ մտածեք, որ ձեր չուզած բաների կողմը չգնա: ;)

Մանուլ
05.06.2010, 23:52
Հմմ... Ես փոքրուց երազել եմ կախարդական փայտիկ ունենալու մասին, ամենայն մանրամասնությամբ պատկերացրել եմ, թե ոնց կլինի դրանից հետո: Բայց դեռ չունեմ :pardon:

Yevuk
06.06.2010, 00:05
Հմմ... Ես փոքրուց երազել եմ կախարդական փայտիկ ունենալու մասին, ամենայն մանրամասնությամբ պատկերացրել եմ, թե ոնց կլինի դրանից հետո: Բայց դեռ չունեմ :pardon:

Ման, մի քիչ ռեալ բան պահի: Էտ օյին չի: :))

Ընդհանրապես, չեմ հիշում էս ֆիլմում էր ասում, թե չէ, բայց սենց մի տեսություն կա, որ ցանկություն պահելուց պետքա ոչ միայն ռեալ լինի, այլև շատ «հեռավոր» չլիտի: Այսինքն՝ օրինակ ավտոմեքենան մութ ժամանակ: Մթության մեջ մեքենայի լուսարձակները լուսավորում են միայն մի քանի դինացի մետրերը, ու գնալով, վերջը հասնում է այնտեղ, որտեղ ուզում է: Ասածս ինչա, որ ցանկություն պահելուց պետկա ոչ թե ամենավերջին կետը պահել, այլ նախ դրան հասնելու առաջին «քայլը»: Ու տենց շարունակ:

Ֆոտոն
06.06.2010, 00:41
Հմմ... Ես փոքրուց երազել եմ կախարդական փայտիկ ունենալու մասին, ամենայն մանրամասնությամբ պատկերացրել եմ, թե ոնց կլինի դրանից հետո: Բայց դեռ չունեմ :pardon:

Բայց դու մինչև հիմա հավատու՞մ ես, որ դա հնարավոր է ու շատ էլ բնական է կախարդական փայտիկ ունենալը: Ներքուստ հավատու՞մ ես:

Aware
06.06.2010, 09:28
Ուռա՜, վերջապես գտնվեց մի բան, որի մերժման համար պատճառներ չեն հորինվի::)

Եթե մի բանի հավատում ես, դա դեռ չի նշանակում, որ հավատում ես: Պետք է հասկանալ, թե ինչ է իրականում ուզում մեր ենթագիտակցականը ու ըստ դրա էլ ցանկություններ հայտնել: Եթե ցանկանում ես շքեղ մեքենա, բնականաբար դու դա չես կարող ունենալ, որովհետև քո ուղեղը հասկանում է, որ դու նման հնարավորություն չունես, որ հետո լիքը հարցեր կառաջանան..

Կարևոր բացթողում ...
Ցանկությանդ կամ նպատակիդ հասնելու ճանապարհին առաջացած խոչընդոտները (կամ հարցերը) մարդը հաղթահարում(կամ պատասխանում) է նոր գիտելիքներ յուրացնելով ու դրանք կիրառելով (որ ուղեղի մոտ հարցեր ու չհնարավորություններ չառաջանան), իսկ հավատալով կամ անկեղծ հավատալով ,համենայնդեպս, իմ դեպքում (չգիտեմ ֆիլմի տեսությանը կողմնակիցների մոտ ոնց) նոր գիտելիքներ չեն ստեղծվում:
Երևի:think ,եթե 15 րոպե չէ, այլ մինչև վերջ դիտեի ֆիլմը , մեկ էլ տեսար իմ մոտ էլ <<անկեղծ հավատալով>> նոր գիտելիք գտնելու ֆենոմենը ձևավորվեր :think, ու էտ հավատալ-չհավատալու իմաստը հասկանայի:

VisTolog
06.06.2010, 09:36
Կարևոր բացթողում ...
Ցանկությանդ կամ նպատակիդ հասնելու ճանապարհին առաջացած խոչընդոտները (կամ հարցերը) մարդը հաղթահարում(կամ պատասխանում) է նոր գիտելիքներ յուրացնելով ու դրանք կիրառելով (որ ուղեղի մոտ հարցեր ու չհնարավորություններ չառաջանան), իսկ հավատալով կամ անկեղծ հավատալով ,համենայնդեպս, իմ դեպքում (չգիտեմ ֆիլմի տեսությանը կողմնակիցների մոտ ոնց) նոր գիտելիքներ չեն ստեղծվում:
Երևի:think ,եթե 15 րոպե չէ, այլ մինչև վերջ դիտեի ֆիլմը , մեկ էլ տեսար իմ մոտ էլ <<անկեղծ հավատալով>> նոր գիտելիք գտնելու ֆենոմենը ձևավորվեր :think, ու էտ հավատալ-չհավատալու իմաստը հասկանայի:

Իսկ ի՞նչ կասես նրան, որ ես իմ նպատակին առանց հատուկ գիտելիքների եմ հասել: Ու ընդհանրապես, դա ի՞նչ կապ ունի նպատակին հասնելու հետ::think

Եթե նույնիսկ ֆիլմը մինչև վերջ նայեիր, այն քեզ չէր տա «անկեղծ հավատալով» գիտելիքներ ձեռք բերելու ձևը, որովհետև ֆիլմը չի՛ ասում «գիտելինքեր ձեռք բերեք», այլ ասում է, թե ինչպես օգտագործել արդեն եղած գիտելիքները, որոնք մեր ենթագիտակցականում են:

Aware
06.06.2010, 10:16
Իսկ ի՞նչ կասես նրան, որ ես իմ նպատակին առանց հատուկ գիտելիքների եմ հասել:
Եթե նույնիսկ ֆիլմը մինչև վերջ նայեիր, այն քեզ չէր տա «անկեղծ հավատալով» գիտելիքներ ձեռք բերելու ձևը, որովհետև ֆիլմը չի՛ ասում «գիտելինքեր ձեռք բերեք», այլ ասում է, թե ինչպես օգտագործել արդեն եղած գիտելիքները, որոնք մեր ենթագիտակցականում են:

Չհասկացա` ինչ նկատի ունես <<հատուկ գիտելիքներ>> ասվածով:think : Գիտելիքը գիտելիք ա, <<հատուկը>> ինչ կապ ունի:o??? Համենայնդեպս ,ուղեղիդ համար նպատակիդ հասնելուն բոլոր հարցերը <<պարզաբանված են>> չէ եղել, որ հասել ես դրան (ընդամենը քո ասած նախորդ մտքի վրա հիմնվելով եմ սա ասում):o??? Իսկ էտ <<պարզաբանումներին>> ոնց ես հասել :o???? Հավատալով ???? Հա :o???? Հավատալով ես ենթագիտակցականում նոր կոմպլեքս գիտելիքներ սինթեզում, կամ եղածները օգտագործում` ուղեղիդ մոտ <<առաջացած>> հարցերին պատասխանելու համար ????

Մանուլ
06.06.2010, 10:17
Բայց դու մինչև հիմա հավատու՞մ ես, որ դա հնարավոր է ու շատ էլ բնական է կախարդական փայտիկ ունենալը: Ներքուստ հավատու՞մ ես:

Արդեն չեմ հավատում, բայց փոքր ժամանակ անկեղծորեն հավատում էի :):

Էս ֆիլմը չեմ տեսել, բայց ինչքան հասկացա, միտքը էն էր, որ եթե մի բան շատ ես ուզում, լինում ա: Էդ գիտեի :): Բայց իմ կախարդական փայտիկը չեղավ :pardon:
Հետաքրքրեց: Կճարեմ, կնայեմ :):


Ման, մի քիչ ռեալ բան պահի: Էտ օյին չի: :))
Էդ ռեալ բաները գիտեմ, որ կլինեն: Ինձ կախարդական փայտիկն էր պետք :D:

VisTolog
06.06.2010, 10:25
Չհասկացա` ինչ նկատի ունես <<հատուկ գիտելիքներ>> ասվածով:think : Գիտելիքը գիտելիք ա, <<հատուկը>> ինչ կապ ունի:o??? Համենայնդեպս ,ուղեղիդ համար նպատակիդ հասնելուն բոլոր հարցերը <<պարզաբանված են>> չէ եղել, որ հասել ես դրան (ընդամենը քո ասած նախորդ մտքի վրա հիմնվելով եմ սա ասում):o??? Իսկ էտ <<պարզաբանումներին>> ոնց ես հասել :o???? Հավատատալով ???? Հա :o???? Հավատալով ես ենթագիտակցականում նոր կոմպլեքս գիտելիքներ սինթեզում, կամ եղածները օգտագործում` ուղեղիդ մոտ <<առաջացած>> հարցերին պատասխանելու համար ????

Ուֆ :think

Դու ասում ես` անկությանդ կամ նպատակիդ հասնելու ճանապարհին առաջացած խոչընդոտները (կամ հարցերը) մարդը հաղթահարում(կամ պատասխանում) է նոր գիտելիքներ յուրացնելով...

Ես ասում եմ` Իսկ ի՞նչ կասես նրան, որ ես իմ նպատակին առանց հատուկ գիտելիքների(հատուկ, որովհետև եթե դա ինչ-որ հատուկ ձևով է ձեռք բերվում` էս դեպքում քո նշած խոչընդոտների հաղթահարման միջոցով, ուրեմն իմ համար դա դառնում է հատուկ գիտելիք) եմ հասել: Ու ընդհանրապես, դա ի՞նչ կապ ունի նպատակին հասնելու հետ:

Էս դեպքում հատուկ գիտելիք ասելով, նկատի ունեի քո նշած նոր գիտելիքները, որոնք առաջանում են նպատակին հասնելու ճանապարհին խոչընդոտները հաղթահարելիս:



Համենայնդեպս ,ուղեղիդ համար նպատակիդ հասնելուն բոլոր հարցերը <<պարզաբանված են>> չէ եղել, որ հասել ես դրան (ընդամենը քո ասած նախորդ մտքի վրա հիմնվելով եմ սա ասում):o??? Իսկ էտ <<պարզաբանումներին>> ոնց ես հասել :o????

Ես չեմ հասկանում, թե պարզաբանել ասելով ինչ նկատի ունես: Ես հավատքն ու ցանկությունը, գիտելիքներ չեմ համարում, որոնք մարդն օգտագործելով հասնում է իր նպատակին...

Aware
06.06.2010, 10:44
Եթե ցանկանում ես շքեղ մեքենա, բնականաբար դու դա չես կարող ունենալ, որովհետև քո ուղեղը հասկանում է, որ դու նման հնարավորություն չունես, որ հետո լիքը հարցեր կառաջանան..

էս դու չես գրել ???
Ես էլ ասում եմ, որ ուղեղիդ հարցերը պարզաբանում ես գիտելիքներով, էլ ուրիշ ինչով ?! Հավատալ-չհավատալով ??

Tig
06.06.2010, 10:59
Ֆիլմը դիտել եմ, մոտ կես տարի առաջ: Ու ասեմ, որ ընդունում եմ ֆիլմում առաջ քաշվող այն միտքը, որ մենք այն ենք ինչ մտածում ենք: Այսինքն մեզ հետ առավելապես տեղի է ունենում այն, ինչի մասին մենք ավելի շատ ենք մտածում: Ու կապ չունի մենք դա ուզում ենք, թե չենք ուզում, կարևորը այն է որ մենք կենրտրոնացած ենք դրա վրա...

Իսկ այ ֆիլմում մի բան հեչ դուրս չեկավ, այն որ շեշտը դրված էր հիմնականում մարդու նյութայան ցանկությունների վրա, բայց չէ? որ մարդը ունի նաև հոգևոր մղումներ ու կարծում եմ մարդու հոգեկան աշխարհի վիճակը առավել մեծ ազդեցություն ունի նրա հետ կատարվելիք իրողությունների վրա...;)

Magic-Mushroom
06.06.2010, 11:17
Հերթական մարդկանց ուղեղները լվանալու ֆիլմ նախատեսված մենեջրների համար:angry,եթե այդպիսի գաղտնիք լիներ,ապա բոլորին ցույց չէին տա:D,
ավելի լավ է դիտեք այս ֆիլմը “Дух времени (Zeitgeist) и Дух времени 2 (ZEITGEIST 2: Addendum)”:ok

VisTolog
06.06.2010, 11:33
էս դու չես գրել ???
Ես էլ ասում եմ, որ ուղեղիդ հարցերը պարզաբանում ես գիտելիքներով, էլ ուրիշ ինչով ?! Հավատալ-չհավատալով ??

Հարցերը պարզաբանում ես գիտելիքներով, բայց նպատակին կարող ես հասնել նաև հավատքով::)

Ֆոտոն
06.06.2010, 11:43
էս դու չես գրել ???
Ես էլ ասում եմ, որ ուղեղիդ հարցերը պարզաբանում ես գիտելիքներով, էլ ուրիշ ինչով ?! Հավատալ-չհավատալով ??

Վիստոլոգը շատ լավ ա բացատրում: Մեքենա ուզելու դեպքում, եթե իսկպաես քո մտքում դա շատ բնական է, ու ոչ մի բարդություն չես տեսնում, իսկականից կունենաս: Հարցն այն է, որ եթե այդ ունենալը քեզ համար հենց սկզբից աբսուրդ է, դու համարյա թե չես հավատում, այդ դեպքում հաստատ լինել չի կարող:
Մի օրինակ բերեմ: Երբ մարդ հավատում է, որ Քրիստոսը ջուրը գինի է դարձրել, ոչ մի գիտելիք ի զորու չէ դա բացատրելու, բայց մենք հավատում ենք: Երբ հավատում ես ու վստահ ես, որ եթե եկեղեցում աղոթես ու մոմ վառես, ցանկությունդ կկատարվի, ասենք՝ կբուժվես:
Եվ դա լրիվ իրական է:

Սա իսկապես շատ պարզեցված ֆիլմ է, ամերիկացիների համար ոնց որ լինի, շատ բաներ որոշ պայմաններում են տեղի ունենում, իսկ ֆիլմում մակերեսային է շատ: Խոհուրդ կտայի Լազարևի «Դիզգնոստիկա Կարմի» գրքերի սերիան կարդալ: Շատ մատչելի, մանրամասն քննարկում է մարդու ցանկություններով բուժվելու ու ավելի լայն ոլորտ: Ցանկացողներին կարող եմ մեյլով ուղարկել:

E-la Via
06.06.2010, 12:06
Ես էլ եմ մի քանի ամիս առաջ նայել այս ֆիլմը, շատ դուրս եկավ, հատկապես, որ ես այս տեսությանը բավական ժամանակ արդեն ծանոթ էի:
Իզուր չի ասվել, որ ամեն մեկին տրվում է ըստ իր հավատի:
Այս տեսության լավն այն է, որ ուղղակի հերթական հեքիաթը չի, որով մարդկանց մանիպուլյացիայի են ենթարկում: Փորձիր և ինքդ համոզվիր:
Դուրս է եկել նաև "The Secret"-ի երկրորդ մասը, դեռ չեմ նայել, բայց պատրաստվում եմ:

Rhayader
06.06.2010, 12:11
Ֆիլմը չեմ նայել բայց գիրքը կարդացել եմ:

Կարող եմ ասել, որ մեթոդը աշխատում է հիմնվելով մարդու ենթագիտակցության անսահման հնարավորությունների վրա:

Եթե հիպնոզի ենթարկված մարուն ներշնչեք, որ շիկացած մետաղադրամ ենք դրել նրա մարմնի վրա իսկ փոխարենը օգտագործենք ընդամենը թղթի կտոր, ապա հիպնոզի ենթարկված մարդու մաշկի վրա ենթադրյալ մեռտաղադրամի տեղը այրվածք կառաջանա, իսկ սպին կմնա մինչեւ կյանքի վերջ:

Այրվածք ստանալու սպասումը օրգանիզմի բջիջները այրում է այնպես ինչպես դա տեղի կունենար իսկական այրվածքի դեպքում:

Կյանքում ստանում ենք այն ինչին անկեղծորեն հավատում ենք: Անկեղծորեն հավատալը իրականում այնքան էլ հեշտ բան չէ, այն ինչպես եւ ցանկացած այլ հատկանիշ պետք է մարզել:

Սուտ է, փորձի ժամանակ մարդն ընդամենը ճչացել ու վեր է թռել, ինչպես իրական այրվածքի դեպքում, մաշկն էլ մի փոքր կարմրել է այդ տեղում (քանի որ օրգանիզմը համապատասխան ռեակցիա է տվել): Ոչ մի այրվածքի մասին խոսք գնալ չէր կարող:

Ինչ վերաբերում է այս ֆիլմին, ապա այն սկսում է միստիֆիկացիայով (ինչ-որ գաղտնի գաղտնիք, որ բոլոր ազգերը թաքցնում էին, ու դա աշխարհում ամենամեծ գաղտնիքն է, ու վերջապես դուք այն կարող եք իմանալ:D), ինչը բնավ նորություն չի ու խոսում է այն մասին, որ հեղինակը ձեր վրա էշի ականջներ է նկարում, իսկ դուք նրան ծափահարում եք: Իհարկե, որևէ պատմական կամ փաստացի հիմնավորում տալ հրաժարվում են: Ասեցիր նման մի բան՝ հաստատ կգտնվեն մի քանիսը, ովքեր կհավատան, կսկսեն ուրիշներին էլ համոզել, ու ի վերջո ֆիլմը նորմալ կվաճառվի:
Հետո՝ եթե ինչ-որ մեկն այդքան «իմաստուն» է, ինչու՞ է մարդկանց ներքին ներդաշնակության հասնելու ձև ասելու փոխարեն նյութական բարեկեցության ձև ասում: Չեմ ուզում վիճել մեթոդի էֆեկտիվության շուրջ, որովհետև, ինչպես միշտ, մի խումբ ֆանատիկ ու հավատացյալ պիտի հավաքեմ վրաս ու ջարդները տամ, համ էլ՝ ուսումնասիրեմ մի բան (մասնավորապես՝ կարդամ այդ գիրքը), որն ուսումնասիրելու ոչ ժամանակ ունեմ, ոչ էլ ցանկություն:

Ֆոտոն
06.06.2010, 12:21
Սոֆին համամիտ եմ, իսկապես մեթոդի ամենագրավիչ մասն են ներկայացնում իբր հրապուրելով մարդկանց: Բայց գաղափարը էդտեղից չի, որ գիտեմ, հաստատ գործում է:

Մի օրինակ էլ հիշեցի, որ փորձել եմ: :))

Մերոնց պարտք էին շատ վաղուց ու տալու մտադրություն չկար: Էսպես ամեն քնելուց առաջ մոտ 4 օր, դրա մասին էի մտածում, կարծես եկող շաբաթ օրը պետք է պարտքը տային: Մամային շաբաթ օրը հարցրի էդ պարտքի մասին, ասեց. վա՜յ, մոռացա ասել, ուրբաթ օրն էին տվել, այսինքն մի օր էլ շուտ: :)

Արևածագ
06.06.2010, 12:55
Ինչքան հասկացա, խոսքն այն մասին էր, որ եթե մի բան սրտիդ ողջ ցանկությամբ ուզես, անպայման կկատարվի: Մի օրինակ իմ կյանքից:
Փոխադրվում էի ավարտական դասարան: Ամռանն էր: «Պիոներ» ամսագրի թարմ համարում կարդացի մեր զուգահեռ դասարանի աղջիկներից մեկի մասին: Լավ, գովաբանական նյութ էր. Հակոբյան Անահիտը բակային ճամբար էր կազմակերպել ու զբաղեցնում էր իրենց ու շրջապատող թաղերի երեխաներին: Հիմա, մի' եմ ուրախացել Անահիտի համար, այնպե՜ս եմ ուզում շնորհավորել: Ընդհանրապես, որ մեկին լավ բան պիտի ասեմ, մինչև չասեմ, չեմ հանգստանա: Վատի մասին տարիներով կարող եմ լռել, բայց լավը մեջս պահել չեմ կարողանում: Ցավն այն է, որ ես գյուղում եմ ապրում, ինքը շրջկենտրոնում, մենք իրար հետ չենք էլ շփվել, ուղղակի ես «ա» ում էի, նա՝ «բ» ում: Ձեռքս եմ առել Եղեգնաձորի հեռախոսի աբոնենտների գիրքը՝ Հակոբյան ազգանունով հիսունից ավելի մարդ կա: Հո բոլորին չեմ զանգելու, որ «Անահիտ» գտնեմ... Բայց շա՜տ եմ ուզում շնորհավորել: Այդպես, մի երկու ժամ դրանից բացի ուրիշ ոչնչի մասին չեմ կարողանում մտածել: Մեկ էլ... հեռախոսը զնգաց: Վերցրի լսափողն ու... ականջներիս չեմ հավատում: Անահիտի ձայնն ինձ ասում է. «Տվեք այսինչին» :Ես՝ «Սխալ եք զանգել» ու հետն էլ «Անահի՞տն է խոսում»: Նա. «Այո', բայց ու՞ր եմ ընկել...»: Ասացի՝ ու՞ր է զանգել, պատմեցի, թե ինչքան էի ուզում իրեն շնորհավորել, ինքն էլ իր սխալ զանգից շատ զարմացավ, երկար զրուցեցինք: Մինչև օրս էլ ինձ համար հանելուկ է մնացել. ինչպես տասը հազարից ավելի աբոնենտներից ինձ սխալմամբ զանգահարեց հենց նա, ում ձայնն այնքան շատ ուզում էի լսել:

Rhayader
06.06.2010, 13:01
Երեխաներին ընդհանրապես ավելի հեշտ է հավատալը, քանի որ իրենք չեն պատկերացնում ցանկության իրականանալու ճանապարհը: Այսինքն՝ դժվար կամ հեշտ չկա: Իրենք ուզում են ու հավատում են, որ հաստատ կլինի:

Օ, այ թե ինչպես:D երևի ձեր գրքի դեմ ես էլ գրքով կռվեմ:

Ֆիլիպը կանգնած էր սեղանի մոտ ու անտարբեր տեսքով թերթում էր աստվածաշունչը:
- Լսիր, քեռի, այ այս հատվածը... ի՞նչ է նշանակում, քո կարծիքով:
Նա մատով այնպես ցույց տվեց պարբերությունն, ասես պատահաբար է նկատել:
Պարոն Քերին ակնոցների վրայից նայեց զարմիկին: Նա նստած էր բուխարու մոտ՝ «Բլեքսթեյբլ թայմսը» կրակի մոտ պահած: Այդ երեկոյան թերթը տպագրությունից դեռ խոնավոտ էր եկել, ու տերտերը նման դեպքերում մի քանի րոպե այն չորացնում էր, նախքան կարդալուն անցնելը:
- Ո՞ր հատվածը,- հարցրեց նա:
- Դե, հենց այստեղ գրված է, որ եթե հավատ ունես, ապա կարող ես սարեր տեղից շարժել:
- Եթե աստվածաշնչում այդպես է ասված, ապա այդպես էլ կա,- մեղմորեն նկատեց տիկին Քերին՝ սեղանի արծաթե սպասքով զամբյուղը տանելով:
Ֆիլիպը լուռ նայում էր քեռուն՝ պատասխան սպասելով:
- Ամբողջ հարցը հավատի մեջ է:
- Մի՞թե ճիշտ է, որ բավական է հավատալ, որ դու կարող ես սարը տեղից շարժել, ու դու այն իսկապես կշարժես:
- Աստծո օգնությամբ,- ասաց տերտերը:
- Դե, Ֆիլիպ, քեռուն «բարի գիշեր» մաղթիր,- միջամտեց Լուիզա մորաքույրը:- Դու չես պատրաստվում այս գիշեր սարեր շարժել, չէ՞:
Ֆիլիպը ճակատը դեմ տվեց քեռուն, որ վերջինս համբուրի, ու մորաքույր Լուիզայի հետ վերև գնաց: Նա պատասխան ստացավ: Նրա սենյակում օդը սառցային սառն էր, ու Ֆիլիպը դողում էր գիշերանոցը հագնելիս: Բայց նա միշտ էլ հավատում էր, որ աղոթքներն աստծուն ավելի հաճելի են, եթե աղոթում ես՝ անհարմարության զգացողությունը հաղթահարելով: Ցրտից փայտացած ձեռքերն ու ոտքերը զոհաբերություն էին բարձրյալի զոհասեղանին: Ու հիմա նա ընկավ ծնկների վրա, դեմքը փակեց ձեռքերով ու սկսեց կրակոտ աղոթել աստծուն, որ նա իր այլանդակ ոտքն այնպիսին դարձնի, ինչպես մյուսների մոտ է: Ախր դա մանրուք է, կարելի՞ է ինչ-որ ոտքը համեմատել սարի հետ: Նա գիտեր, որ եթե աստված ցանկանա, կարող է դա անել, ու նրա հավատն անսասան էր: Հաջորդ առավոտյան, աղոթքն ավարտելով նույն խնդրանքով, նա նշանակեց օրը, երբ պետք է որ տեղի ունենար հրաշքը:
- Ամենաբարի ու ամենաողորմած աստված, եթե քո կամքով է՝ խնդրում եմ, իմ ոտքն առողջացրու դպրոց վերադառնալուս նախօրեին:
Նրան հաճելի էր, որ կարողացավ խնդրանքն այդքան քաղցր ձևով արտահայտել, նա այն կրկնում էր ճաշասենյակում, նախքան առավոտյան աղոթքի ծնկի իջած դիրքից վեր կենալը՝ պարտադիր լռության կարճ հատվածի ընթացքում, որը պահպանվում էր տերտերի պահանջով: Նա այն նորից արտասանեց երեկոյան, հետո՝ քնից առաջ, ցրտից դողալով: Ու նա հավատում էր: Կյանքում առաջին անգամ էր արձակուրդների ավարտին անհամբերությամբ սպասում: Հոգու խորքում Ֆիլիպը ծիծաղում էր, պատկերացնելով քեռու զարմանքը, երբ վերջինս տեսնի, թե ինչպես է նա թռչկոտելով իջնում աստիճանաշարով... Իսկ նախաճից հետո նա ու Լուիզա մորաքույրը ստիպված կլինեն կոշիկների նոր զույգ գնել: Դպրոցում բոլորը ցնցված կլինեն:
«Հեյ, Քե՛րի, ի՞նչ ես արել ոտքիդ հետ»:
«Հիմա այն նորմալ է»,- կասի նա անտարբերորեն, ասես իր հետ տեղի ունեցածն աշխարհում ամենասովորական բանն է:
Նա կկարողանա ֆուտբոլ խաղալ: Սիրտը կծկվեց, երբ պատկերացրեց, թե ինչպես է վազում, վազում ավելի արագ, քան մնացած երեխաները: Զատիկի կիսամյակից հետո նրանք սպորտային մրցություններ կունենան, ու նա կկարողանա մասնակցել վազքին. Ֆիլիպը շատ էր ուզում արգելքներով վազքին մասնակցել: Ի՜նչ երջանկություն է մյուսներին նման լինելը, որ նորեկները, ովքեր դեռ չգիտեն քո խեղվածքի մասին, աչքերը չպլշեն քո վրա, որ ամառը, երբ լողալու ժամանակն է, ստիպված չլինես բոլոր նախազգուշությունները ձեռնարկել, քանի դեռ հանվում ես ու դեռ չես հասցրել ոտքդ ջրում թաքցնել...
Ուիլիամ Սոմերսեթ Մոեմ, «Ստրկություն Մարդկային»
Շարունակությունն է՞լ գրեմ, թե՞ կարդացել եք:

---------- Ավելացվել է՝ 14:01 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 13:58 ----------


Սոֆին համամիտ եմ, իսկապես մեթոդի ամենագրավիչ մասն են ներկայացնում իբր հրապուրելով մարդկանց: Բայց գաղափարը էդտեղից չի, որ գիտեմ, հաստատ գործում է:

Մի օրինակ էլ հիշեցի, որ փորձել եմ: :))

Մերոնց պարտք էին շատ վաղուց ու տալու մտադրություն չկար: Էսպես ամեն քնելուց առաջ մոտ 4 օր, դրա մասին էի մտածում, կարծես եկող շաբաթ օրը պետք է պարտքը տային: Մամային շաբաթ օրը հարցրի էդ պարտքի մասին, ասեց. վա՜յ, մոռացա ասել, ուրբաթ օրն էին տվել, այսինքն մի օր էլ շուտ: :)

Ձեզ տարել ա փողի վրա:angry

Ֆոտոն
06.06.2010, 13:07
Օ, այ թե ինչպես:D երևի ձեր գրքի դեմ ես էլ գրքով կռվեմ:

Ուիլիամ Սոմերսեթ Մոեմ, «Ստրկություն Մարդկային»
Շարունակությունն է՞լ գրեմ, թե՞ կարդացել եք:

Կռվելու կարիք չկա, բոլորն էլ իրեն կյանքի փորձով են ապացուցում մի բան իրենց համար, և բացառված չէ, որ մեկ ուրիշն էլ հակառակը կապացուցի իր համար:
Շարունակությունն էլ դիր, չեմ կարդացել:

Elmo
06.06.2010, 13:09
Եթե մի բան շատ ես ուզում ու հավատում ես, որ կստացվի ուրեմն ինքդ էլ կատարում ես քո ցանկությունը: Ֆիլմում գերբնական բաներից ա խոսում, որը իհարկե գոյություն չունի: Տիեզերքը չի լսում քո ցանկությունը, այլ պարզապես մարդը եթե հույսը չի կորցրել ու ցանկությունն էլ մեծ ա, անպայման իրա ուզածին հասնում ա, որովհետև չի դադարում աշխատել ցանկությանը հասնելու ուղղությամբ:

Տանը նստած, մենակ ցանկանալով իհարկե ոչինչ չի ստացվի:

Ֆոտոն
06.06.2010, 13:10
Ձեզ տարել ա փողի վրա:angry


Փողով փորձն էլ գրեցի, բայց հաստատ չի տարել: ԻԻԻ :beee


Փորձերիցս մեկում ընկերուհուս քրոջը դուրս գրելու օրն եմ մտապահել: Հիվանդանոց ընկնելուց մեկ շաբաթից ոչ ավել պահելով: Ինքս էլ հիվանդության բարդությունից բան չէի հասկանում, գիտեի, նոր թրոմբ ունի, ընկերուհիս էլ ասում էր, որ բարդ ա վիճակը:

Rhayader
06.06.2010, 13:10
Սոֆին համամիտ եմ, իսկապես մեթոդի ամենագրավիչ մասն են ներկայացնում իբր հրապուրելով մարդկանց:
Նախ, դա ամենագրավիչ մասն է մարդկանց համար, ովքեր բացի իրենց նյութական բարեկեցությունից ուրիշ ոչ մի բանի ի վիճակի չեն հավատալ: Ինչպես իրենք են մանր, այնպես էլ իրենց ցանկություններն ու իրենց հավատը:
Հետո՝ արդյո՞ք կարիք կա աշխատող մեթոդի համար «գրավել» մարդկանց: Այն էլ այդպիսի մարդկանց:
Քանի՞ անգամ եք ամբողջ սրտով ինչ-որ բան ցանկանում: Քանի՞ անգամ է այն առանց ձեր ու այլ մարդկանց, ովքեր դրա մասին գիտեն, միջամտության իրականանում: Եթե հավանականության տեսությունից գոնե տարրական գիտելիքներ ունեք, դրեք ու համեմատեք: Կտեսնեք, որ պատահաբար իրականանալու հավանականությունն ու փաստացի իրականացումների քանակը լրիվ իրար համապատասխանում են:
Ֆիլմն օրինակ է բերում հարստության ու իշխանության հասած մարդկանց: Ուրեմն կարող եմ պնդել, որ այն լավ մարդիկ չեն նկարահանել ու այն լավ մարդկանց չի ուղղված: Ագահ ու նյութապաշտ մարդկանց: Իսկ նրանց օգնել ցանկացողը նախ նրանց իրենց ագահությունից ու նյութապաշտությունից բուժելու մասին կհոգար:
Իսկ նման ֆիլմը, եթե նայենք, ձեռնտու է շատ կրոնական ուղղությունների: Նա մարդկանց մեջ մարզում է կուրորեն հավատալու մեխանիզմը: Այն միանշանակորեն ձեռնտու է գրեթե ցանկացած կրոնական և աղանդավորական շարժման: Զոմբիացման ու նախապատրաստման մեխանիզմ: Ամենահավանական պատվիրատուները սայենտոլոգներն են: Երկրորդ տեղում՝ ավետարանչականները: Եվ այլն:

Ֆոտոն
06.06.2010, 13:16
Իսկ նման ֆիլմը, եթե նայենք, ձեռնտու է շատ կրոնական ուղղությունների: Նա մարդկանց մեջ մարզում է կուրորեն հավատալու մեխանիզմը: Այն միանշանակորեն ձեռնտու է գրեթե ցանկացած կրոնական և աղանդավորական շարժման: Զոմբիացման ու նախապատրաստման մեխանիզմ: Ամենահավանական պատվիրատուները սայենտոլոգներն են: Երկրորդ տեղում՝ ավետարանչականները: Եվ այլն:

Շնորհակալություն կարևոր մեկնաբանության համար:
Քո մեկնաբանությանը ո՛չ կողմ, ո՛չ էլ դեմ եմ, համարում եմ հնարավոր տարբերակներից:

Թեկուզ Լազարևն ասում ա, որ եթե մի բան կպած ուզում ես ու դրանից կախում ունես, շատ վատ ա, կատարվելու քիչ հավանականություն կա: Ուղղակի ամբողջ 12 գիրք չեմ կարող համառոտել, որ պարզ լինի էս կինոյի մակերեսայնությունը: Իսկապես էստեղ ասում ա, որ հնարավոր ա, բայց թե երբ ու որ դեպքերում, չի ասում: :)

Farfalla
06.06.2010, 13:27
Ֆիլմը չեմ դիտել, քանի որ նման ֆիլմերի այդքան էլ չեմ հավատում:
Ուղղակի գիտեմ, որ ինչ-որ բան ցանկանալը դեռ շատ քիչ է: Նույնիսկ եթե ամբողջ սրտով ես ցանկանում, օր ու գիշեր դրա մասին ես մտածում, երազանքդ չի իրականա, եթե տեղդ նստես ու ոչինչ չանես:

Yevuk
06.06.2010, 13:37
Բայց ինչի՞ եք մենակ փողի կողմը տեսնում, ախր էտ ֆիլմում հազար ուրիշ օրինակներ ա բերում: Օրինակ էն մարդը, որը ավտովթարի ժամանակ ջարդուխուրդ էր եղել ու նորյալ ապրելու ոչ մի հույս չկար, կամ էլ էն տղան, ով լիքը ընկերուհիներ ուներ, բայց իր «միակ»-ին դեռ չէր գտել: Պետք չի տեսնել միայն ագահների ու նյութապաշտներին տեսել: Լավ կողմից նայեք:

Վեջիվերջո ստեղծվել է ֆիլմ, ու դրա վրա կատարվել են ծախսեր: Անկախ նրանից, թե ֆիլմը լավն է թե վատն է, այն պետք է գովազդել, ձեր ասածով մարդկանց «գրավել», որպեսզի ծախսերը գոնե ծածկվեն, էլ չեմ ասում շահույթ ստանալու մասին: Ուզում եք հավատացեք, ուզում եք՝ ոչ, բայց էն խոսքը, որ «Որակով արտադրանքը ինքն իրեն վաճառում է» արդեն դարը անցել է: :pardon

Rhayader
06.06.2010, 13:56
Թեկուզ Լազարևն ասում ա, որ եթե մի բան կպած ուզում ես ու դրանից կախում ունես, շատ վատ ա, կատարվելու քիչ հավանականություն կա: Ուղղակի ամբողջ 12 գիրք չեմ կարող համառոտել, որ պարզ լինի էս կինոյի մակերեսայնությունը: Իսկապես էստեղ ասում ա, որ հնարավոր ա, բայց թե երբ ու որ դեպքերում, չի ասում: :)
Չգիտեմ, թե ինչ է ասում Լազարևը, բայց, ասենք, 12 գիրք դատարկաբանություն կարդալու փոխարեն կարելի է կարդալ Հերման Հեսսեի փոքրիկ «Դեմիան»-ը, որտեղից բավականին հիմար ու անգրագետ ձևով գողացված է գաղափարը:

---------- Ավելացվել է՝ 14:56 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 14:38 ----------


Բայց ինչի՞ եք մենակ փողի կողմը տեսնում, ախր էտ ֆիլմում հազար ուրիշ օրինակներ ա բերում: Օրինակ էն մարդը, որը ավտովթարի ժամանակ ջարդուխուրդ էր եղել ու նորյալ ապրելու ոչ մի հույս չկար,
Չլիներ՝ չէր ապրի: Իսկ եթե այդքան վատ լիներ, էլի չէր աշխատի՝ մինչև կյանքի մոտակա վերջը հաշմանդամ կմնար:

կամ էլ էն տղան, ով լիքը ընկերուհիներ ուներ, բայց իր «միակ»-ին դեռ չէր գտել:
«Միակ» գոյություն չունի: Իհարկե, եթե դնես ու քեզ օրերով զոմբիացնես, թե կա, միգուցե այնքան հավատաս, որ մեկին դնես այդ դիրքում: Բայց դա կլինի ընդամենը ինքնախաբեության արդյունք:

Վեջիվերջո ստեղծվել է ֆիլմ, ու դրա վրա կատարվել են ծախսեր:
Ծախսեր, որոնք պետք է փակել;)

Անկախ նրանից, թե ֆիլմը լավն է թե վատն է, այն պետք է գովազդել, ձեր ասածով մարդկանց «գրավել», որպեսզի ծախսերը գոնե ծածկվեն, էլ չեմ ասում շահույթ ստանալու մասին:
Փաստորեն՝ ֆիլմը նրա համար է, որ խելոք ագահները միամիտ ագահների վրա փող աշխատեն:

Ուզում եք հավատացեք, ուզում եք՝ ոչ, բայց էն խոսքը, որ «Որակով արտադրանքը ինքն իրեն վաճառում է» արդեն դարը անցել է: :pardon
Փաստորեն՝ այն, ինչ կարող է այդ աստիճանի փոխել քո կյանքը, ընդամենը «ապրանք» է: Ցավում եմ, բայց երևի պարզապես մենք իրարից չափից դուրս տարբեր ենք՝ քո ասածն էլ է նյութապաշտության օրինակ:
Սայենտոլոգիայի եկեղեցին առաջարկում է մարդկանց «փրկել», բայց եթե մարդիկ վճարեն իրեն: Ինչքան շատ կվճարես, այնքան ավելի «կփրկվես»: Շատ նման քաղաքականություն է:
Այլ կերպ ասած՝ տարօրինակ եք: Նույնիսկ ձեր Հիսուսն, չնայած հրեա լինելուն, իր լեռան քարոզի համար ունկնդիրներին հաշիվ չուղարկեց:

Ֆոտոն
06.06.2010, 13:59
Չգիտեմ, թե ինչ է ասում Լազարևը, բայց, ասենք, 12 գիրք դատարկաբանություն կարդալու փոխարեն կարելի է կարդալ Հերման Հեսսեի փոքրիկ «Դեմիան»-ը, որտեղից բավականին հիմար ու անգրագետ ձևով գողացված է գաղափարը:



Ես միայն մեկն եմ կարդացել: Էդ կարևոր չի, դու էն դրածիդ շարունակությունը դիր:
«Դեմիան»ի հայերենը կա՞, կուզեմ կարդալ:

Enigmatic
06.06.2010, 14:07
Իմ կարծիքով աշխատում ա, բայց միքիչ այլ կերպ: օրինակ ես, որ մի բանը անչափ շատ եմ ուզում, երազում եմ ունենալ, որ թվումա թե անհավանականա, որ գա էտ օրը, բայց մեկ էլ մի օր իրականանումա ցանկությունս, ոչ իմ պատկերացրած ամենաճոխ ձևով, բայց ունենում եմ դա, լինի իր, կամ միջադեպ, կամ իրավիճակ, մի խոսքով տարբեր հարցերում:

Արևածագ
06.06.2010, 15:47
Ձեզ տարել ա փողի վրա:angry
Իհարկե, Ֆոտոնը ընդհամենը դրվագ է ներկայացրել փողի հետ կապված, բայց չի գրել՝ իմ երազանքների գագաթնակետը մենակ էդ փողն էր: Իսկ ես շարունակում եմ հենց այստեղից, որովհետև հասարակության մեջ հաջողակ լինելու գրավականը հենց փողն է: Ինչքան էլ դրա վրա ռոմանտիկ քող գցենք՝ «հոգևոր հարստություն, մշակութային արժեքներ, ստեղծագործական կայացում...» և այլն, և այլն, այս ամենի լիարժեք գոյությունը պայմանավորվում է միայն փողի առկայությամբ:Փողի բացակայությունը շատերին ոչ միայն ստեղծագործելու հնարավորություն չի տալիս, այլև չի թողնում եղած արժեքներից օգտվել: Ավելի պարզ՝թատրոննների ու համերգների տոմսերը, որոնք կուզենայի այցելել, ինձ մատչելի չեն: Իսկ ֆիզիկական առողջությու՞նը, երբ իսկապես հանճարեղ մեկը դեղեր գնելու փող չունի: Այնպես որ, եթե ֆիլմի հեղինակները հաջող ապրելու ամենակարճ՝ հարստանալու ճանապարհն են ցույց տվել, դրանում, ըստ իս , հանցագործություն չկա:

My World My Space
06.06.2010, 15:55
Ժող. գիտե՞ք ինչքան տենց ախմախ գրքեր կան տարբեր անուններով.
սսաղ ռուսալեզու գրականության սայթերեը ողողված են դրանցով, նենց էլ հետաքրքիր վերնագրեր են դնում, պատահական հանդիպում ես, քաշում ես, ու նույն զիբիլն ա

Rhayader
06.06.2010, 16:44
Իհարկե, Ֆոտոնը ընդհամենը դրվագ է ներկայացրել փողի հետ կապված, բայց չի գրել՝ իմ երազանքների գագաթնակետը մենակ էդ փողն էր: Իսկ ես շարունակում եմ հենց այստեղից, որովհետև հասարակության մեջ հաջողակ լինելու գրավականը հենց փողն է: Ինչքան էլ դրա վրա ռոմանտիկ քող գցենք՝ «հոգևոր հարստություն, մշակութային արժեքներ, ստեղծագործական կայացում...» և այլն, և այլն, այս ամենի լիարժեք գոյությունը պայմանավորվում է միայն փողի առկայությամբ:Փողի բացակայությունը շատերին ոչ միայն ստեղծագործելու հնարավորություն չի տալիս, այլև չի թողնում եղած արժեքներից օգտվել: Ավելի պարզ՝թատրոննների ու համերգների տոմսերը, որոնք կուզենայի այցելել, ինձ մատչելի չեն: Իսկ ֆիզիկական առողջությու՞նը, երբ իսկապես հանճարեղ մեկը դեղեր գնելու փող չունի: Այնպես որ, եթե ֆիլմի հեղինակները հաջող ապրելու ամենակարճ՝ հարստանալու ճանապարհն են ցույց տվել, դրանում, ըստ իս , հանցագործություն չկա:
Պատկերացրու՝ ինչ կլիներ, եթե ամեն հիվանդության դեղ գտնվեր, որ բոլոր մարդկանց դարձներ առողջ, հարուստ ու երջանիկ: Աշխարհը կկործանվեր: Միանգամից:

Դատարկություն
06.06.2010, 17:03
Այնպես որ, եթե ֆիլմի հեղինակները հաջող ապրելու ամենակարճ՝ հարստանալու ճանապարհն են ցույց տվել, դրանում, ըստ իս , հանցագործություն չկա:
Ձեզ թվումա, եթե իրականում գտնեին հարստանալու կարճ եղանակը ու դա գործեր, բոլոր մարդկանց կասեի՞ն: Ի սեր աստծո, մարդը ի վերուստ էնքա՜ն ագահ կենդանի օրգանիզմա, որ հարստանալու գործող միջոցները հասարակության լայն զանգվածներին չէր քարոզի՝ առանց սեփական շահ ունենալու: Իրենց ուզածին հասնողները, հարստանալու կարճ ճանապարհ գտածները, հիմա իրանց համար առոք-փառոք ապրում են, ոչ թե մտածում են, ոնց մնացած մարդկանց էլ հարստացնեն:


Իմ կարծիքով, ֆիլմում ամեն բան շատ ճոխացրած է, չնայած, հավես նայվող ֆիլմա ու ոգեշնչող, մի փոքր վստահություն տվող:) Հնարավորա, ֆիլմի գաղտնիք էլ նա է, որ էն «գաղտնիքի» միջոցով, որը իբր բացահայտում են, դրդում են մարդուն ավելի կենտրոնանալ իր ցանկությունների վրա ու ձգտել իրականացնել դրանք:) Համենայն դեպս, դրական ֆիլմա, եթե ծայրահեղորեն չմոտենան մարդիկ նայելուց:

Ֆոտոն
06.06.2010, 17:06
Պատկերացրու՝ ինչ կլիներ, եթե ամեն հիվանդության դեղ գտնվեր, որ բոլոր մարդկանց դարձներ առողջ, հարուստ ու երջանիկ: Աշխարհը կկործանվեր: Միանգամից:

Կործանվելու հիմքերը չհասկացա: Ինչի՞ պետք ա կործանվի երջանիկ հասարակությունը, եթե հիվանդ հասարակությունը չի կործանվում: :think

Rhayader
06.06.2010, 17:42
Ջուլ, նրանից, որ մարդը, նամանավանդ էս ձեր «Սիքրեթով» տառապող մարդը, ագահ ա, ու իրա երջանկությունը տեսնում ա ռեսուրսների սպառման մեջ:
Ու վերջապես՝ գերբնակեցում: Աշխարհում արդեն չափից դուրս քիչ տեղ կա մեր բոլորի համար:

kyahi
06.06.2010, 17:59
Ֆիլմը չեմ տեսել, բայց ծանոթներիցս մեկը պատմել ա ու արդեն սյուժեից ես հսկացա, որ անկապ, հիմար և մարդկանց խաբելու ֆիլմ են նկարահանել: Ծիծաղելի է նույնիսկ մտածել, որ եթե մարդ կենտրոնանա ու մի բան շատ ցանկանա այն կլնի, ուղղակի երբ մարդ մի բան ուզում է նա միշտ աշխատում է այդ ուղղությամբ դրա համար էլ ստացվում է / սկսում է մտածել, որ դա նրանից էր որ նա անընդհատ էդ մասին էր մտածում, կատարյալ հիմարություն, եթե ըստ ֆիլմի առաջնորդվենք/ : Նույն այդ ծանոթս քննությունից առաջ միշտ ասում ա, որ ինքը բարձր եմ ստանալու ու իրեն ընկնելու ա էս տոմսը, որովհետև ինքը ուզում եմ, որ դա ընկնի:D հետո քննությունից հետո միշտ մոտենում եմ հարցնում եմ , թե էդ ընկավ?, դե բնականաբար պատասխանը բացասական է միշտ լինում:D բայց ինչն է հետաքրքիր նա դրան հավատում է, չնայած սխալ արդյունքների:o ու իր նման շատ մարդիկ, որոնք վախից կամ դրա նման մի բանից իրենց ապագա անելիքի համար սկսում են նման հիմար բաների մասին մտածել, ցավալի է, բայց նման մարւդիկ շատ կան:
Ի դեպ վերջերս մեկը ասում էր, որ եթե կենտրոնանաս ու նայես փակ դռանը ու անընդհատ ուզես, որ այն բացվի այն կբացվի:D դե եթե մտածես, հավանականություն կա, որ մեկը կգա ու դուռը կբացի...ինչևէ նման բաներին հավատալը հիմարություն ա ըստ իս

Հայկօ
06.06.2010, 18:24
Ջուլ, նրանից, որ մարդը, նամանավանդ էս ձեր «Սիքրեթով» տառապող մարդը, ագահ ա, ու իրա երջանկությունը տեսնում ա ռեսուրսների սպառման մեջ:
Ու վերջապես՝ գերբնակեցում: Աշխարհում արդեն չափից դուրս քիչ տեղ կա մեր բոլորի համար:

Տեղ շատ կա, ուղղակի կա՛մ սխալ ա օգտագործվում, կա՛մ էլ ընդհանրապես չի օգտագործվում ;): Իսկ ռեսուրսների սպառումը երջանկություն ա, քանի դեռ էդ ռեսուրսները սահմանափակ քանակությամբ են:

Հ.Գ. Ֆիլմը չեմ նայել, չեմ էլ նայի (չնայած՝ մի անգամ նույնիսկ նվեր եմ ստացել :D):

Yevuk
06.06.2010, 18:31
Չլիներ՝ չէր ապրի: Իսկ եթե այդքան վատ լիներ, էլի չէր աշխատի՝ մինչև կյանքի մոտակա վերջը հաշմանդամ կմնար:

«Միակ» գոյություն չունի: Իհարկե, եթե դնես ու քեզ օրերով զոմբիացնես, թե կա, միգուցե այնքան հավատաս, որ մեկին դնես այդ դիրքում: Բայց դա կլինի ընդամենը ինքնախաբեության արդյունք:

Ծախսեր, որոնք պետք է փակել;)

Փաստորեն՝ ֆիլմը նրա համար է, որ խելոք ագահները միամիտ ագահների վրա փող աշխատեն:

Փաստորեն՝ այն, ինչ կարող է այդ աստիճանի փոխել քո կյանքը, ընդամենը «ապրանք» է: Ցավում եմ, բայց երևի պարզապես մենք իրարից չափից դուրս տարբեր ենք՝ քո ասածն էլ է նյութապաշտության օրինակ:
Սայենտոլոգիայի եկեղեցին առաջարկում է մարդկանց «փրկել», բայց եթե մարդիկ վճարեն իրեն: Ինչքան շատ կվճարես, այնքան ավելի «կփրկվես»: Շատ նման քաղաքականություն է:
Այլ կերպ ասած՝ տարօրինակ եք: Նույնիսկ ձեր Հիսուսն, չնայած հրեա լինելուն, իր լեռան քարոզի համար ունկնդիրներին հաշիվ չուղարկեց:
Ճիշտն ասաց, ես «ապրանք» ասելով նկատի ունեի ֆիլմը, ոչ թե իր պարունակությունը, գաղափարը: Երկրորդ, «միակ» ասելով ես նույնպես նկատի չունեի այն միակ անձնավորությունը, դրա համր էլ փակագծերի մեջ էի վերցրել:
Ամեն դեպքում, ինչպես դու ասացիր, մենք շատ տարբեր ենք, դու ամեն ինչը շառ պեսիմիստական ես տեսնում: Հիմա, որ մարդը էտ ֆիլմը նայելա ու հավատումա դրան, գումարած դրան էլ ինքը իր կյնաքի մեջ զգումա դրա ազդեցությունը, ուրեմն ինքը հիմարա՞: Չեմ կարծում: Ամեն դեպքում էտ փաստա, որ եթե վատ մտքեր են մոտդ լինում, հաստատ մի վատ բան հետդ լինում ա՝ անկախ նրանից դու դրան հավատում ես, թե չէ:
Ամեն դեպքում շատ հնարավորա, որ հենց ֆիլմ ստեղծողները նյութապաշտ էին, ու ասեմ, որ իրան իրանց ուզածին հասել են, որովհետև իրանց ուզածը ոչ թե էնա, որ դու հավատաս կամ չէ, այլ էն, որ դու ընդամենը նայես իրանց ֆլիմը:

Rhayader
06.06.2010, 19:39
Երկրորդ, «միակ» ասելով ես նույնպես նկատի չունեի այն միակ անձնավորությունը, դրա համր էլ փակագծերի մեջ էի վերցրել:
Իսկ ի՞նչ ի նկատի ունեիր «միակ» ասելով, ու քո ասած «միակի» ուրիշ իմաստին ինչքանո՞վ հնարավոր չի «գտնել»՝ ընդամենը ինքդ քեզ զոմբիացնելով (ասենք, քեզ ներշնչես, որ հաջորդ ընկերուհիդ հենց քո «միակն» է լինելու. իհարկե, գիտակցական ներշնչումը զոմբիացում չի, իսկ այ այն, ինչի մասին խոսվում է, զոմբիացման դասական օրինակ է):

Ամեն դեպքում, ինչպես դու ասացիր, մենք շատ տարբեր ենք, դու ամեն ինչը շառ պեսիմիստական ես տեսնում:
Թող այդպես լինի: Ես նախընտրում եմ դա անվանել «ավելի առողջ եմ նայում մատից ծծած թեորիաներին»:

Հիմա, որ մարդը էտ ֆիլմը նայելա ու հավատումա դրան, գումարած դրան էլ ինքը իր կյնաքի մեջ զգումա դրա ազդեցությունը, ուրեմն ինքը հիմարա՞:
:nyam

Չեմ կարծում: Ամեն դեպքում էտ փաստա, որ եթե վատ մտքեր են մոտդ լինում, հաստատ մի վատ բան հետդ լինում ա՝ անկախ նրանից դու դրան հավատում ես, թե չէ:
Նայի, կա սցենարների մասին գիտական տեսություն, որն առաջ ա քաշել Էրիկ Բերնը, ու որին ես շատ ավելի հիմնավոր եմ համարում հավատալը, որովհետև, պարզ ասած, էդ մարդն իրա պնդումները հիմնավորում ա: Ու կան ծույլ մարդիկ, ովքեր ուղեղ լվացող պոպսա ֆիլմեր են նայում ու սկսում արթուն տեղը խոսել, ոնց կասել Լյովը, ուսուցիչ Յոդայի նման:D

Ամեն դեպքում շատ հնարավորա, որ հենց ֆիլմ ստեղծողները նյութապաշտ էին, ու ասեմ, որ իրան իրանց ուզածին հասել են, որովհետև իրանց ուզածը ոչ թե էնա, որ դու հավատաս կամ չէ, այլ էն, որ դու ընդամենը նայես իրանց ֆլիմը:
Ասեմ քեզ, որ եթե իրենց նպատակն ինձ զվարճացնելն էր, կամ իմ կողմից հայհոյվելը, ապա նրանք սկսում են ինձ դուր գալ: Թող հաճախ նման ֆիլմեր թողարկեն:
Համենայն դեպս, ես նրանց սկավառակը չեմ առել, չեմ քաշել և այլն, ու չգիտեմ գոնե մի մարդու, ով դա արել է: Իմ վրա նրանք ոչ մի կոպեկ չեն աշխատել:

Արևածագ
06.06.2010, 19:40
Պատկերացրու՝ ինչ կլիներ, եթե ամեն հիվանդության դեղ գտնվեր, որ բոլոր մարդկանց դարձներ առողջ, հարուստ ու երջանիկ: Աշխարհը կկործանվեր: Միանգամից:

Դու ամեն ինչ ծայրահեղացրիր: Նախ՝ դեղով երևի անհնար է բոլորին հարուստ ու երջանիկ դարձնել, համ էլ ինչու՞ պիտի կործանվեր: Եթե այսքան անարդար ու հակասական նա շարունակակում է գոյություն ունենալ, երբ երջանիկները շատ լինեն, պիտի կործանվի՞: Կարճ ասած՝ «գերադասում եմ լինել հարուստ և առողջ, քան՝ աղքատ ու հիվանդ»:

Rhayader
06.06.2010, 20:00
Դու ամեն ինչ ծայրահեղացրիր: Նախ՝ դեղով երևի անհնար է բոլորին հարուստ ու երջանիկ դարձնել, համ էլ ինչու՞ պիտի կործանվեր: Եթե այսքան անարդար ու հակասական նա շարունակակում է գոյություն ունենալ, երբ երջանիկները շատ լինեն, պիտի կործանվի՞: Կարճ ասած՝ «գերադասում եմ լինել հարուստ և առողջ, քան՝ աղքատ ու հիվանդ»:

Կարճ ասած, եթե հարստությունդ ու առողջությունդ չես վաստակում, ապա վերցնում ես ինչ-որ մեկից, ով, ամենայն հավանականությամբ, վաստակում է, որովհետև ոչինչ ոչինչից չի առաջանում ու ոչինչ չի ոչնչանում;)

Չամիչ
06.06.2010, 20:10
Ի դեպ, գրքում արդարացի կերպով հարց է առաջ քաշվում, այդ ո՞նց է լինում, որ մեկը դառնում է միլիարդատեր իսկ մյուսը անգամ հացի փող չի կարողանում վաստակել: Փորձը ցույց է տալիս, որ միլիարդատերներից շատ շատերը ոչ մեկից առավել չեն՝ ոչ իրենց ինտելեկտուալ ոչ էլ մեկ այլ յուրահատուկ հատկանիշներով: Գրքի մեջ արդարացի կերպով նշվում է, որ համապատասխան ուսումնասիրությունները ցույց են տվել, որ հարուստ մարդկանց մտածելակերպը գործում է մի որոշակի մեխանիզմով, որն էլ թույլ է տալիս դառնալ՝ ռուսերենով ասած магнит удачи, магнитом для денег Հենց այդ մեխանիզմի ուսումնասիրության արդյունքներն են ներկայացվում СЕКрет ֆիլմում, որ այն հասանելի լինի բոլորին եւ որոշակի աշխատանքի արդյուքնում հնարավոր լինի ձեռք բերել համապատասխան ճիշտ մտածելակերպ:
Եվ դրա մեջ ոչ մի վատ բան չկա: Մարդը լույս աշխարհ է եկել արժանավայել ապրելու համար:

Արևածագ
06.06.2010, 21:08
Կարճ ասած, եթե հարստությունդ ու առողջությունդ չես վաստակում, ապա վերցնում ես ինչ-որ մեկից, ով, ամենայն հավանականությամբ, վաստակում է, որովհետև ոչինչ ոչինչից չի առաջանում ու ոչինչ չի ոչնչանում;)

Չէ, թարսի պես «վերցնողներից» չեմ ու շատ եմ ափսոսում դրա համար: Մնացյալն իմ փոխարեն Չամիչն արդեն գրել է:

VisTolog
06.06.2010, 21:23
Ի դեպ վերջերս մեկը ասում էր, որ եթե կենտրոնանաս ու նայես փակ դռանը ու անընդհատ ուզես, որ այն բացվի այն կբացվի:D դե եթե մտածես, հավանականություն կա, որ մեկը կգա ու դուռը կբացի...ինչևէ նման բաներին հավատալը հիմարություն ա ըստ իս

Երևի դռան շարժվելու մեջ ինչ-որ գերբնական բան տեսար հա՞:think Դուռը կարող է շարժվել քամուց, որին դու էիր «առաջացրել», որպեսզի այն շարժի դուռը...

Մի անգամ փորձի քեզնից փոքր հեռավորության վրա գտնվող մարդու վրա ազդել..
Մի անգամ ստացվեց իմ մոտ:))Որոշեցի փորձ անեմ: Ինձնից մոտ 1.5 հեռավորության վրա գտնվող աղջկան «ստպեցի», որ մոտենա ու ինձ մի բան ասի.. կապ չուներ, թե ինչ կասեր, կարևորը իմ համոզմունքը կլիներ, որ ես եմ ազդել իր վրա:D չեմ բացառում, որ դա զուգադիպություն էր, չնայած չեմ էլ հավատում զուգադիպություններին::)

Մի քանի անգամ էլ հրապարակի շատրվանների ջուրն եմ բերել իմ կողմ, հետո «վերահասցեավորել» այն մարդկանց վրա, ում ներկայությունն ինձ համար հաճելի չէր:D Հա, ծիծաղեք, որովհետև ինձ համար էլ է ծիծաղելի:)

Rhayader
06.06.2010, 21:25
Ամբողջ թարգմանությունը.

Ֆիլիպը կանգնած էր սեղանի մոտ ու անտարբեր տեսքով թերթում էր աստվածաշունչը:
- Լսիր, քեռի, այ այս հատվածը... ի՞նչ է նշանակում, քո կարծիքով:
Նա մատով այնպես ցույց տվեց պարբերությունն, ասես պատահաբար է նկատել:
Պարոն Քերին ակնոցների վրայից նայեց զարմիկին: Նա նստած էր բուխարու մոտ՝ «Բլեքսթեյբլ թայմսը» կրակի մոտ պահած: Այդ երեկոյան թերթը տպագրությունից դեռ խոնավոտ էր եկել, ու տերտերը նման դեպքերում մի քանի րոպե այն չորացնում էր, նախքան կարդալուն անցնելը:
- Ո՞ր հատվածը,- հարցրեց նա:
- Դե, հենց այստեղ գրված է, որ եթե հավատ ունես, ապա կարող ես սարեր տեղից շարժել:
- Եթե աստվածաշնչում այդպես է ասված, ապա այդպես էլ կա,- մեղմորեն նկատեց տիկին Քերին՝ սեղանի արծաթե սպասքով զամբյուղը տանելով:
Ֆիլիպը լուռ նայում էր քեռուն՝ պատասխան սպասելով:
- Ամբողջ հարցը հավատի մեջ է:
- Մի՞թե ճիշտ է, որ բավական է հավատալ, որ դու կարող ես սարը տեղից շարժել, ու դու այն իսկապես կշարժես:
- Աստծո օգնությամբ,- ասաց տերտերը:
- Դե, Ֆիլիպ, քեռուն «բարի գիշեր» մաղթիր,- միջամտեց Լուիզա մորաքույրը:- Դու չես պատրաստվում այս գիշեր սարեր շարժել, չէ՞:
Ֆիլիպը ճակատը դեմ տվեց քեռուն, որ վերջինս համբուրի, ու մորաքույր Լուիզայի հետ վերև գնաց: Նա պատասխան ստացավ: Նրա սենյակում օդը սառցային սառն էր, ու Ֆիլիպը դողում էր գիշերանոցը հագնելիս: Բայց նա միշտ էլ հավատում էր, որ աղոթքներն աստծուն ավելի հաճելի են, եթե աղոթում ես՝ անհարմարության զգացողությունը հաղթահարելով: Ցրտից փայտացած ձեռքերն ու ոտքերը զոհաբերություն էին բարձրյալի զոհասեղանին: Ու հիմա նա ընկավ ծնկների վրա, դեմքը փակեց ձեռքերով ու սկսեց կրակոտ աղոթել աստծուն, որ նա իր այլանդակ ոտքն այնպիսին դարձնի, ինչպես մյուսների մոտ է: Ախր դա մանրուք է, կարելի՞ է ինչ-որ ոտքը համեմատել սարի հետ: Նա գիտեր, որ եթե աստված ցանկանա, կարող է դա անել, ու նրա հավատն անսասան էր: Հաջորդ առավոտյան, աղոթքն ավարտելով նույն խնդրանքով, նա նշանակեց օրը, երբ պետք է որ տեղի ունենար հրաշքը:
- Ամենաբարի ու ամենաողորմած աստված, եթե քո կամքով է՝ խնդրում եմ, իմ ոտքն առողջացրու դպրոց վերադառնալուս նախօրեին:
Նրան հաճելի էր, որ կարողացավ խնդրանքն այդքան քաղցր ձևով արտահայտել, նա այն կրկնում էր ճաշասենյակում, նախքան առավոտյան աղոթքի ծնկի իջած դիրքից վեր կենալը՝ պարտադիր լռության կարճ հատվածի ընթացքում, որը պահպանվում էր տերտերի պահանջով: Նա այն նորից արտասանեց երեկոյան, հետո՝ քնից առաջ, ցրտից դողալով: Ու նա հավատում էր: Կյանքում առաջին անգամ էր արձակուրդների ավարտին անհամբերությամբ սպասում: Հոգու խորքում Ֆիլիպը ծիծաղում էր, պատկերացնելով քեռու զարմանքը, երբ վերջինս տեսնի, թե ինչպես է նա թռչկոտելով իջնում աստիճանաշարով... Իսկ նախաճից հետո նա ու Լուիզա մորաքույրը ստիպված կլինեն կոշիկների նոր զույգ գնել: Դպրոցում բոլորը ցնցված կլինեն:
«Հեյ, Քե՛րի, ի՞նչ ես արել ոտքիդ հետ»:
«Հիմա այն նորմալ է»,- կասի նա անտարբերորեն, ասես իր հետ տեղի ունեցածն աշխարհում ամենասովորական բանն է:
Նա կկարողանա ֆուտբոլ խաղալ: Սիրտը կծկվեց, երբ պատկերացրեց, թե ինչպես է վազում, վազում ավելի արագ, քան մնացած երեխաները: Զատիկի կիսամյակից հետո նրանք սպորտային մրցություններ կունենան, ու նա կկարողանա մասնակցել վազքին. Ֆիլիպը շատ էր ուզում արգելքներով վազքին մասնակցել: Ի՜նչ երջանկություն է մյուսներին նման լինելը, որ նորեկները, ովքեր դեռ չգիտեն քո խեղվածքի մասին, աչքերը չպլշեն քո վրա, որ ամառը, երբ լողալու ժամանակն է, ստիպված չլինես բոլոր նախազգուշությունները ձեռնարկել, քանի դեռ հանվում ես ու դեռ չես հասցրել ոտքդ ջրում թաքցնել...
Նա ամբողջ հոգով աղոթում էր: Կասկածները նրան չէին անհանգստացնում: Նա հավատում էր աստծո խոսքին: Ու դպրոց գալու նախօրեին նա քնելու գնաց՝ հուզմունքից դողալով: Ձյուն էր եկել, ու Լուիզա մորաքույրն ինքն իրեն անսովոր շքեղություն թույլ տվեց՝ իր ննջասենյակի բուխարին վառեց: Բայց Ֆիլիպի սենյակում այնքան ցուրտ էր, որ մատները լրիվ թմրել էին ու նա դժվարությամբ էր արձակում օձիքի կոճակները: Ատամներն իրար էին զարկվում: Նա որոշեց, որ այդ օրը պետք է ինչ-որ սահմաններն անցնող բան անել աստծո ողորմածությանն արժանանալու համար, ծալեց անկողնու մոտի գորգն ու ծնկի իջավ չոր տախտակների վրա. այդ պահին նրան թվաց, որ գիշերազգեստն էլ է շքեղություն ու կարող է բարկացնել աստծուն, նա հանեց այն ու սկսեց մերկ աղոթել: Երբ նա անկողին մտավ, ահավոր մրսում էր ու երկար ժամանակ չէր կարողանում քնել, ու երբ քունը վերջապես եկավ, այնքան խորն էր, որ Մերի-Էննը առավոտյան նրան դժվարությամբ արթնացրեց: Վերջինս տաք ջուր էր բերել ու ինչ-որ բան էր իրեն ասում, քանի դեռ բացում էր վարագույրները, բայց Ֆիլիպը նրան չէր պատասխանում. նա միանգամից հիշեց, որ այդ առավոտյան պետք է որ հրաշք կատարվեր: Նրա սիրտը լիքն էր շնորհակալությամբ ու հրճվանքով: Բնազդաբար մեկնեց ձեռքը, որ շոշափի ոտնաթաթը, որն այժմ այնպիսին էր, ինչպիսին ուրիշների մոտ է, բայց միանգամից հետ քաշեց այն՝ վախենալով, որ դա կարող է աստծո ողորմածության նկատմամբ կասկած թվալ: Ախր նա գիտի, որ իր ոտքն առողջ է: Բայց ի վերջո նա հավաքեց ողջ քաջությունն ու աջ ձեռքով թեթևակի կպավ ձախ ոտքին: Հետո ձեռքի ափն անց կացրեց նրա վրայով:
Ֆիլիպն իջավ ներքև, երբ Մերի-Էննը աղոթքի համար մտնում էր ճաշասենյակ: Հետո նա նստեց նախաճաշելու:
- Դու այսօր ինչ-որ լուռ ես,- մի փոքր անց նրան ասաց Լուիզա մորաքույրը:
- Երազում է համեղ նախաճաշի մասին, որը նրան վաղը կտան դպրոցում,- ասաց տերտերը:
Մի քիչ լռելուց հետո Ֆիլիպը պատասխանեց, բայց, ինչպես ինքը սովորաբար անում էր, ոչ այն, ինչի մասին խոսքը գնում էր՝ քեռին միշտ բարկանում էր դրա վրա ու անվանում «ամպերում սավառնելու հիմար սովորություն»:
- Ենթադրենք՝ դու աստծուն ինչ-որ բան ես խնդրել,- ասաց Ֆիլիպը,- ու իսկապես հավատացել ես, որ նա կանի դա՝ ասենք, սարը կտեղաշարժի, կամ էլ ինչ-որ ուրիշ բան, հասկանու՞մ ես: Դու հավատ ունես, բայց ոչինչ տեղի չունեցավ: Դա ի՞նչ կարող է նշանակել:
- Ի՜նչ տարօրինակ տղա ես,- ասաց Լուիզա մորաքույրը:- Դու երկու շաբաթ առաջ արդեն հարցնում էիր, արդյո՞ք կարելի է սարեր տեղաշարժել:
- Դա նշանակում է, որ բավականաչափ հավատ չունես,- պատասխանեց քեռի Ուիլիամը:
Ֆիլիպն ընդունեց այդ բացատրությունը: Եթե աստված նրան չբուժեց, ապա դա նշանակում է, որ նա այնպես չի հավատացել, ինչպես պետք էր: Բայց միևնույն ժամանակ չէր էլ հասկանում, թե ինչպես է հնարավոր ավելի ուժեղ հավատալ: Իսկ ի՞նչ, եթե նա աստծուն չափազանց քիչ ժամանակ էր տրամադրել: Նա աղոթում էր ընդամենը ինչ-որ տասնիննը օր: Մեկ-երկու օր անց նա սկսեց նորից կրկնել իր աղոթքն ու աստծո համար նոր ժամկետ նշանակեց՝ զատիկը: Այդ պայծառ օրը մեռելներից հարություն է առել աստծո որդին, ու աստված, լավ տրամադրության մեջ լինելով, պետք է որ ավելի բարեհաճ տրամադրված լիներ: Բայց այս անգամ Ֆիլիպն այլ միջոցներ էլ ձեռք առավ, որ իր ցանկությունն իրականանա. ցանկությունը կրկնում էր՝ նայելով նորալուսնին, չալպուտուրիկ ձիուն, սպասում էր, որ երկնքից աստղ ընկնի, տանը լինելու կարճ ընթացքում նրանց մի անգամ հավ բերեցին, ու նա Լուիզա մորաքույրի հետ միասին կոտրեց կրծքի աղեղնաձև ոսկորը՝ նորից ու նորից ցանկանալով, որ իր ոտքն առողջ լինի, ինչպես ուրիշներինն է: Չիմանալով դրա մասին՝ նա դիմում էր ավելի հին աստվածների, քան իսրայելցիներինն է: Նա բարձրյալին հեղեղեց օրվա ցանկացած ժամին արված իր աղոթքներով, հենց հիշեր այդ մասին, բայց միշտ նույն խոսքերով. նրան չգիտես ինչու թվում էր, որ բառերի ճշգրտությունը շատ կարևոր է: Բայց շուտով սկսեց զգալ, որ հավատն արդեն չի բավականացնում. նա արդեն չէր կարողանում կասկածները խեղդել: Ու ամեն ինչ ավարտվեց նրանով, որ նա իր անձնական փորձից ընդհանուր հետևություն արեց.
- Երևի ոչ մեկն էլ բավականաչափ հավատ չունի,- ասում էր նա ինքն իրեն:
Դա նման էր իր դայակի հեքիաթներին. վերջինս իրեն վստահեցնում էր, որ ցանկացած թռչուն կարելի է բռնել, եթե նրա պոչին մի փոքր աղ լցնես: Մի անգամ փոքրիկ Ֆիլիպն իր հետ Քենսինգտոնյան զբոսայգի աղով տոպրակ տարավ, բայց ոչ մի անգամ չկարողացավ այնքան մոտենալ թռչնին, որ կարողանա պոչին աղ լցնել: Զատիկին Ֆիլիպը դադարեցրեց պայքարը: Իրեն խաբաց քեռու նկատմամբ նա լուռ զայրույթ էր զգում: Գրվածքը, որտեղ ասվում էր, թե հավատով կարելի է սարեր շարժել, ավելորդ օրինակ էր նրա, որ գրքերում մի բան է ասվում, իսկ գործնականում ստացվում է լրիվ ուրիշ բան: Ամենայն հավանականությամբ, քեռին պարզապես կատակել էր նրա հետ:
Ուիլիամ Սոմերսեթ Մոեմ, «Ստրկություն Մարդկային»

Հայկօ
06.06.2010, 21:27
Ի դեպ, գրքում արդարացի կերպով հարց է առաջ քաշվում, այդ ո՞նց է լինում, որ մեկը դառնում է միլիարդատեր իսկ մյուսը անգամ հացի փող չի կարողանում վաստակել: Փորձը ցույց է տալիս, որ միլիարդատերներից շատ շատերը ոչ մեկից առավել չեն՝ ոչ իրենց ինտելեկտուալ ոչ էլ մեկ այլ յուրահատուկ հատկանիշներով: Գրքի մեջ արդարացի կերպով նշվում է, որ համապատասխան ուսումնասիրությունները ցույց են տվել, որ հարուստ մարդկանց մտածելակերպը գործում է մի որոշակի մեխանիզմով, որն էլ թույլ է տալիս դառնալ՝ ռուսերենով ասած магнит удачи, магнитом для денег Հենց այդ մեխանիզմի ուսումնասիրության արդյունքներն են ներկայացվում СЕКрет ֆիլմում, որ այն հասանելի լինի բոլորին եւ որոշակի աշխատանքի արդյուքնում հնարավոր լինի ձեռք բերել համապատասխան ճիշտ մտածելակերպ:
Եվ դրա մեջ ոչ մի վատ բան չկա: Մարդը լույս աշխարհ է եկել արժանավայել ապրելու համար:

Հու՜յս, հու՜յս, հույս տվեք ձեզ :D: Մի միլիարդատիրոջ հարցնում են՝ դու ո՞նց դառար միլիարդատեր: Ասում ա՝ դե սկզբում մի արկղ խնձոր առա վեց դոլարով, ութով ծախեցի: Հետո երկու արկղ վեցով առա, էլի ութով ծախեցի: Հետո տասը արկղ վեցով առա, ութով ծախեցի... Հետո պապս մեռավ, ինձ մի միլիարդ ժառանգություն թողեց :D:

Rhayader
06.06.2010, 21:32
Ի դեպ, գրքում արդարացի կերպով հարց է առաջ քաշվում, այդ ո՞նց է լինում, որ մեկը դառնում է միլիարդատեր իսկ մյուսը անգամ հացի փող չի կարողանում վաստակել: Փորձը ցույց է տալիս, որ միլիարդատերներից շատ շատերը ոչ մեկից առավել չեն՝ ոչ իրենց ինտելեկտուալ ոչ էլ մեկ այլ յուրահատուկ հատկանիշներով: Գրքի մեջ արդարացի կերպով նշվում է, որ համապատասխան ուսումնասիրությունները ցույց են տվել, որ հարուստ մարդկանց մտածելակերպը գործում է մի որոշակի մեխանիզմով, որն էլ թույլ է տալիս դառնալ՝ ռուսերենով ասած магнит удачи, магнитом для денег Հենց այդ մեխանիզմի ուսումնասիրության արդյունքներն են ներկայացվում СЕКрет ֆիլմում, որ այն հասանելի լինի բոլորին եւ որոշակի աշխատանքի արդյուքնում հնարավոր լինի ձեռք բերել համապատասխան ճիշտ մտածելակերպ:
Եվ դրա մեջ ոչ մի վատ բան չկա: Մարդը լույս աշխարհ է եկել արժանավայել ապրելու համար:

Բազմաթիվ խելքին շատ ավելի մոտ բացատրություններ կարող եմ բերել, հենց թեկուզ սոցիոպսիխոլոգիայի տեսանկյունից, բայց ցնդաբանություններին արդեն հավատացած մարդկանց ոչ մի կերպ չես համոզի: Անուններ չտամ, որոշ մարդիկ կրոնի բաժնում զառանցում էին, որ հնէաբանները մարդկանց խաբում են, երբ էվոլյուցիոն տեսության ապացույցներ են բերում: Նման մարդկանց հետ ես քննարկելու բան չունեմ:

Հինատա
06.06.2010, 21:36
Ես էլ եմ փորձել այդպիսի բաներ:Երբ նոր էի կարդացել ահավոր ոգեվորված էի: Որոշեցի որ մի բան պետք է անեմ: Պառկեցի և սկսեցի իմ ամբողջ ուժով ազդել լամպին, որպեսզի տրաքի, չեմ կարող բացատրել, թե ինչպես եմ ազդում: Զգում էի, որ էներգիաս գնում է, մեկ էլ հոպ՝ լամպը տրաքեց:

Մի բան էլ, մայրիկիս ջղայնացրել էի: Երբ գնացի քնելու ամբողջ էությամբ ցանկանում էի, որ մայրիկի երազում հայտնվեմ և կանչեմ նրան ինձ մոտ: Հենց իմ ուզածի նման էլ եղավ:

Այդպիսի բաներ շատ եմ արել և միշտ ստացվել է, ուղղակի պետք է իսկապես հավատալ, որովհետև մարդկային ենթագիտակցությունը ամենահզորն է, ուղղակի ցանկանալ է պետք:

Եվ մի բան էլ, ես և քույրս կարողանում ենք մտքեր փոխանցել:

Հայկօ
06.06.2010, 21:39
Ես էլ եմ փորձել այդպիսի բաներ:Երբ նոր էի կարդացել ահավոր ոգեվորված էի: Որոշեցի որ մի բան պետք է անեմ: Պառկեցի և սկսեցի իմ ամբողջ ուժով ազդել լամպին, որպեսզի տրաքի, չեմ կարող բացատրել, թե ինչպես եմ ազդում: Զգում էի, որ էներգիաս գնում է, մեկ էլ հոպ՝ լամպը տրաքեց:

Մի բան էլ, մայրիկիս ջղայնացրել էի: Երբ գնացի քնելու ամբողջ էությամբ ցանկանում էի, որ մայրիկի երազում հայտնվեմ և կանչեմ նրան ինձ մոտ: Հենց իմ ուզածի նման էլ եղավ:

Այդպիսի բաներ շատ եմ արել և միշտ ստացվել է, ուղղակի պետք է իսկապես հավատալ, որովհետև մարդկային ենթագիտակցությունը ամենահզորն է, ուղղակի ցանկանալ է պետք:

Եվ մի բան էլ, ես և քույրս կարողանում ենք մտքեր փոխանցել:

Հա, բայց էդ ամեն ինչը շատ փողերի հետ ի՞նչ կապ ունի: Սովորական տելեպատիա է, հազար անգամ բացատրված ու հաստատված երևույթ: Կենսադաշտեր, ուղեղի էլեկտրական իմպուլսներ և այլն, էնքան էլ secret չի ;):

Հինատա
06.06.2010, 21:43
Հա, բայց էդ ամեն ինչը շատ փողերի հետ ի՞նչ կապ ունի: Սովորական տելեպատիա է, հազար անգամ բացատրված ու հաստատված երևույթ: Կենսադաշտեր, ուղեղի էլեկտրական իմպուլսներ և այլն, էնքան էլ secret չի ;):

Իսկ ով ասաց, որ փողի հետ կապ ունի, ուղղակի երբ կարդացի որոշ գրառումներ, որտեղ նշված էր իրենց փորձերի մասին, հիշեցի նաև իմ փորձերը::)

Rhayader
06.06.2010, 21:48
Նայիր, քո ասածը գործ ունի այսպես կոչված ESP-ի հետ, ու այս թեմայի հետ ընդհանրապես կապ չունի;)

javaharut
06.06.2010, 22:30
Ժողովուրդ The Secret-ը շատ լավ աշխատում ա, եթե կարողանաս ճիշտ օգտագործես, ոչ թե սկսես մտածել ինչ-որ անհավանական բաների մասին, որոնք ոչ մի կերպ հնարավոր չէ պատկերացնել: Այն շատ լավ միջոց է և սերմանում է մեր մեջ նպատակ դնել և որոնել, փնտրել ամեն ինչ անել ու հասնել այդ նպատակին: Իսկ թե ինչպես կհասնես դա կարևոր չէ քո ուժերով, պատահականորեն, թե ընկերների ու բարեկամների, կարևորն այն է, որ նպատակդ իրականացավ: Ես շատ բաներ եմ փորձել ու մեծամասնությունը իմ ուզածով էլ եղել է, պարզապես ինչպես ամեն ինչ մի չարաշահեք ձեր նպատակները, քանի որ միշտ չէ որ գիտենք ինչ ենք ուզում:

Aware
06.06.2010, 23:01
Մեքենա ուզելու դեպքում, եթե իսկպաես քո մտքում դա շատ բնական է, ու ոչ մի բարդություն չես տեսնում, իսկականից կունենաս: Հարցն այն է, որ եթե այդ ունենալը քեզ համար հենց սկզբից աբսուրդ է, դու համարյա թե չես հավատում, այդ դեպքում հաստատ լինել չի կարող:
Բարդություն տեսնել-չտեսնելը , ակնհայտ ա, կախված ա քո ունեցած հնարավորություններից ու եթե ունես հնարավորությունների պակաս, բնականաբար, ենթագիտակցությանդ մեջ ֆիքսվում ա: Բայց էտ հնարավորությունները դու հո չես ստեղծում հավատով ?! Օրինակ` նյութական հնարավորությունները հավատալով ստեղծելը, դու ոնց ես պատկերացնում (համենայնդեպս, եթե հոգևորական չլինես) ??....Էտ հնարավորությունները կարելի ա ստեղծել միտքդ ու մարմինդ համապատասխան ուղղությամբ անընդհատ ուղղորդելով,տրամադրելով , ինչը դուք խառնում եք հավատալու հետ: Ինչ կապ ունի, նպատակիդ հավատալ-չհավատալը ??? Հավատում-չհավատում ես քո հնարավորություններին, իսկ էտ ավտոնոմ կերպով անում ա քո ենթագիտակցությունը:

Leo Negri
06.06.2010, 23:08
Էս ամառ որ Մոսկվայում էի, զարմիկս, բազում փառաբանող բառերով ուղղորդելով, տվեց, որ կարդամ: Ես էլ քանի որ էդ երեկո անելու բան չունեի, կարդացի:

Ինչը դուր եկավ` գրքում մեգագաղտնիքի անվանման տակ տրվում են տարրական մենթալ մոգության հնարքներ` սեփական բարեկեցությունը բարելավելուն ու զանազան մանր մունր ցանկությունները կատարելուն ուղղված: Ահամ, իրոք աշխատումա, բայց դրան մի քանի գիրք վրա վրա նվիրել, ֆիլմեր հանել, ագրեսսիվ գովազդային կամպանիա ծավալել?

Ինչը դուր չեկավ` էդ ամենը վաճառվումա գերագույն հոգևոր գաղտնիքի տեսքով /կարդացող մարդկանց կեղծ համոզումա, որ հիմա իրանք էլ են էդ գերագույն գաղտնիքի իմացողներից/, ու էնաստիճան աղավաղված ու տապոռ ձևի, որ մարդու զարմանքա գալիս: Ոնց որ վաճառեն բուլկի, բայց գովազդեն որպես քսան ճաշատեսակից բաղկացած շքեղ ընթրիք: Ինքը նմանա ասենք նրան, որ ԱՄՆ-ում քսանէջանոց Աննա Կարենինայի մասին էրոտիկ կոմիքս են տպում /որի վերջում Կարենինան շոթգանով ցխումա Վրոնսկիի գլուխը/` որ մասսաները, որոնց համար իսկական Աննա Կարենինան չափից երկարա ու բարդ, գնեն ու կարդան ասենք մետրոյով աշխատանքի գնալու ճանապարհին: Մասսաների սնունդ` պարզեցրած մասսաների համար: Ընդ որում դա չի նշանակում, որ սնունդը վատնա /ոնց որ ասենք երշիկը վատը չի սև խավիարից - են համ էն եմ սիրում, համ էն/` ուղղակի ավելի համով բաներ ել կան, ու էդքան էլ քիչ ու գաղտնի չեն, ինչքան ընդունվածա համարել` բավականա մատը մատին խփել ու մի քիչ փնտրել /այդպես ոմն Ֆրանց Բարդոնի մոտ, որի մասին ականջս կտամ, թե լսելա Սիքրեթը կարդացած մարդկանց մեծամասնությունը, արդեն առաջին գրքի առաջին գլխում են ավելի թունդ "գաղտնիքներ" տրվում, քան համայն սիքրեթյան ֆիլմերում ու գրքերում` միասին վերցրած/: NLP-ի բազում գրքերի մասին ընդհանրապես լռում եմ:

Չամիչ
06.06.2010, 23:22
Բազմաթիվ խելքին շատ ավելի մոտ բացատրություններ կարող եմ բերել,

Բեր, այլ ոչ թե ասա ինչ կարող ես կամ ինչ չես կարող:


Բայց ցնդաբանություններին արդեն հավատացած մարդկանց ոչ մի կերպ չես համոզի: Անուններ չտամ, որոշ մարդիկ կրոնի բաժնում զառանցում էին, որ հնէաբանները մարդկանց խաբում են, երբ էվոլյուցիոն տեսության ապացույցներ են բերում: Նման մարդկանց հետ ես քննարկելու բան չունեմ:

Դե կներես, որ նեղացրել եմ քո պաշտելի հնեաբաններին, հնարավոր է, քեզ համոզել են, որ նախնիդ մարդակապկանման է եղել, ինձ առայժ չեն համոզել:

Լավ կլինի թեմայի վերաբերյալ ինչ որ կոնկրետ բան ասես, եթե իհարկե ասելու բան կա:;)

Leo Negri
06.06.2010, 23:25
որ նախնիդ մարդակապկանման է եղել, ինձ առայժ չեն համոզել:

Իսկ օրինակ ըստ քրիստոնեության մարդուն անուղեղ կավի կտորից են ստեղծել: Ու ինձ առայժմ չեն համոզել, որ նախնիս կավի կտորա եղել:

Չամիչ
06.06.2010, 23:49
Իսկ օրինակ ըստ քրիստոնեության մարդուն անուղեղ կավի կտորից են ստեղծել: Ու ինձ առայժմ չեն համոզել, որ նախնիս կավի կտորա եղել:

Leo Negri ջան, եթե ուզում ես այս թեմայի քննարկումը կարող ենք շարունակել կրոն բաժնի համապատասխան թեմայում, ի դեպ, իմ պոստերին պատասխանելու հնարավորություն ունեցել ես, բայց չգիտեմ ինչու որոշեցիր այս թեմայում դա անել::)

Leo Negri
07.06.2010, 00:02
Leo Negri ջան, եթե ուզում ես այս թեմայի քննարկումը կարող ենք շարունակել կրոն բաժնի համապատասխան թեմայում, ի դեպ, իմ պոստերին պատասխանելու հնարավորություն ունեցել ես, բայց չգիտեմ ինչու որոշեցիր այս թեմայում դա անել:

Երևի այս թեմայում աչքիս ընկավ:
Ինչևէ, մոռանանք անխելք կավի ու խելոք օձի մասին, ու վերադառնանք մեգագաղտնիքին:
Առաջարկում եմ գաղտնիքասերներին գրել, կոնկրետ ինչ ցանկություններ են կատարել մեգագաղտնիքի օգնությամբ, որ չէին կատարի, եթե չլիներ մեգագաղտնիքը: Համ կարդալը հետաքրքիր կլինի, համել գովազդի տեսքով յուրահատուկ շնորհակալություն կլինի ձեզնից` գրքի հեղինակներին:

Yevuk
07.06.2010, 08:52
Իսկ ի՞նչ ի նկատի ունեիր «միակ» ասելով, ու քո ասած «միակի» ուրիշ իմաստին ինչքանո՞վ հնարավոր չի «գտնել»՝ ընդամենը ինքդ քեզ զոմբիացնելով (ասենք, քեզ ներշնչես, որ հաջորդ ընկերուհիդ հենց քո «միակն» է լինելու. իհարկե, գիտակցական ներշնչումը զոմբիացում չի, իսկ այ այն, ինչի մասին խոսվում է, զոմբիացման դասական օրինակ է):

Նախ ասեմ էդ տղայի դեպքը. նա հաստատ չէր պատրաստվում էտ մեթոդը կիրառել, ասենք՝ մանյակի նման, որ ամեն մի աղջկա մեջ իր ապագա կնոջը տեսներ: Նա ուղղակի ցանկանում էր ամուսնանալ, ընդամենը: Իսկ էտ ամենը արդեն իր հետևանքները ունեցավ: Չես ուզում, մի հավատա:


Թող այդպես լինի: Ես նախընտրում եմ դա անվանել «ավելի առողջ եմ նայում մատից ծծած թեորիաներին»:

:nyam
Ւնչ ասեմ, քեզ շնորհավորում եմ, ամբողջ աշխարհը տխմարի մեկնա, դու էլ` մեր մեջների ամենախելացին: :pardon


Նայի, կա սցենարների մասին գիտական տեսություն, որն առաջ ա քաշել Էրիկ Բերնը, ու որին ես շատ ավելի հիմնավոր եմ համարում հավատալը, որովհետև, պարզ ասած, էդ մարդն իրա պնդումները հիմնավորում ա: Ու կան ծույլ մարդիկ, ովքեր ուղեղ լվացող պոպսա ֆիլմեր են նայում ու սկսում արթուն տեղը խոսել, ոնց կասել Լյովը, ուսուցիչ Յոդայի նման:D
Ամեն մի տեսություն չի, որ ապացուցման կարիք ունի, շատ բաներ պետքա ուղղակի ընդունել, իսկ ավելի ճիշտ՝ հավատալ:


Ասեմ քեզ, որ եթե իրենց նպատակն ինձ զվարճացնելն էր, կամ իմ կողմից հայհոյվելը, ապա նրանք սկսում են ինձ դուր գալ: Թող հաճախ նման ֆիլմեր թողարկեն:
Համենայն դեպս, ես նրանց սկավառակը չեմ առել, չեմ քաշել և այլն, ու չգիտեմ գոնե մի մարդու, ով դա արել է: Իմ վրա նրանք ոչ մի կոպեկ չեն աշխատել:

Հիշեցնեմ, որ «սև» PR-ն էլ է promotion-ի մի ձև: ;)

Rhayader
07.06.2010, 09:24
Բեր, այլ ոչ թե ասա ինչ կարող ես կամ ինչ չես կարող:
Իմա՞ստը:

Դե կներես, որ նեղացրել եմ քո պաշտելի հնեաբաններին, հնարավոր է, քեզ համոզել են, որ նախնիդ մարդակապկանման է եղել, ինձ առայժ չեն համոզել:
Համենայն դեպս, նրանք խելքին մոտ բան են ասում: Ի տարբերություն որոշ մարդկանց: Նրանց հետ ես կարող եմ բանավիճել, որովհետև իրականությունից չեն կտրված:

Լավ կլինի թեմայի վերաբերյալ ինչ որ կոնկրետ բան ասես, եթե իհարկե ասելու բան կա:;)
Էհ, քանի էջ է՝ ասում եմ, ու փոխարենը մենակ «կռուտիտ» ու խղճուկ պսևդո-հակափաստարկներ եմ տեսնում: Իմաստը: Ավելի լավ է՝ շարունակեմ տրոլլինգով զբաղվել, դա երևի ձեր վրա ավելի լավ կազդի:

---------- Ավելացվել է՝ 10:24 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 10:13 ----------


Նախ ասեմ էդ տղայի դեպքը. նա հաստատ չէր պատրաստվում էտ մեթոդը կիրառել, ասենք՝ մանյակի նման, որ ամեն մի աղջկա մեջ իր ապագա կնոջը տեսներ: Նա ուղղակի ցանկանում էր ամուսնանալ, ընդամենը: Իսկ էտ ամենը արդեն իր հետևանքները ունեցավ: Չես ուզում, մի հավատա:
Չգիտեմ, ում ցույց տվեցի մեր գրառումների այդ «միակային» շարքը, ծիծաղից ընկավ սեղանի տակ: Փաստորեն, ես «միակը» չեմ, ում սա ծիծաղելիության աստիճանի աբսուրդ է թվում:
Հայաստանում կարելի էր հզոր գովազդային ծրագիր մշակել այս հողի վրա.
«Անհույս կույսեր, տանը մնացածներ, թուղթուգիրը չի՞ օգնում գտնել ձեր միակին: The Secret. ձեր ամուսնության գրավականը»:D

Ւնչ ասեմ, քեզ շնորհավորում եմ, ամբողջ աշխարհը տխմարի մեկնա, դու էլ` մեր մեջների ամենախելացին: :pardon
Ինչպես սիրում եմ ասել, ձեր Քրիստոսին էլ մեծամասնության քվեարկությամբ խաչեցին:D կարելի ա ասել՝ զոհ գնաց դեմոկրատիային:D

Ամեն մի տեսություն չի, որ ապացուցման կարիք ունի, շատ բաներ պետքա ուղղակի ընդունել, իսկ ավելի ճիշտ՝ հավատալ:
Դե, սա դարերով կա, ու կոչվում ա կույր հավատ: Զոմբիացում: Եվ այլն: Եթե դու կույր հավատի ու զոմբիացման մեջ որևէ դրական բան ես տեսնում, ապա ասելու բան չունեմ: Ու՝ նայի վերևի գրառումներում ինչ եմ գրել նման ծրագրի ձեռնտու լինելու լինելու մասին՝ ում ու ինչու:

Հիշեցնեմ, որ «սև» PR-ն էլ է promotion-ի մի ձև: ;)
Շնորհակալություն հիշեցման համար, բայց եթե իմ էսքան գրածը որպես «սև փիառ» կարդալուց հետո ինչ-որ մեկը դառնա «սիքրեթի վկաներից» (ահամ, տարբերությունը եհովայի վկաների վաղ շրջանից չնչին ա, պակասում ա՝ սկսեք հավաքվել ու էդ հեղինակի թողարկած գրքերն ու ամենամսյա բուկլետները քննարկեք), ապա թող անի:D

Yevuk
07.06.2010, 10:22
Իմա՞ստը:

Համենայն դեպս, նրանք խելքին մոտ բան են ասում: Ի տարբերություն որոշ մարդկանց: Նրանց հետ ես կարող եմ բանավիճել, որովհետև իրականությունից չեն կտրված:

Էհ, քանի էջ է՝ ասում եմ, ու փոխարենը մենակ «կռուտիտ» ու խղճուկ պսևդո-հակափաստարկներ եմ տեսնում: Իմաստը: Ավելի լավ է՝ շարունակեմ տրոլլինգով զբաղվել, դա երևի ձեր վրա ավելի լավ կազդի:

---------- Ավելացվել է՝ 10:24 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 10:13 ----------


Չգիտեմ, ում ցույց տվեցի մեր գրառումների այդ «միակային» շարքը, ծիծաղից ընկավ սեղանի տակ: Փաստորեն, ես «միակը» չեմ, ում սա ծիծաղելիության աստիճանի աբսուրդ է թվում:
Հայաստանում կարելի էր հզոր գովազդային ծրագիր մշակել այս հողի վրա.
«Անհույս կույսեր, տանը մնացածներ, թուղթուգիրը չի՞ օգնում գտնել ձեր միակին: The Secret. ձեր ամուսնության գրավականը»:D

Ինչպես սիրում եմ ասել, ձեր Քրիստոսին էլ մեծամասնության քվեարկությամբ խաչեցին:D կարելի ա ասել՝ զոհ գնաց դեմոկրատիային:D

Դե, սա դարերով կա, ու կոչվում ա կույր հավատ: Զոմբիացում: Եվ այլն: Եթե դու կույր հավատի ու զոմբիացման մեջ որևէ դրական բան ես տեսնում, ապա ասելու բան չունեմ: Ու՝ նայի վերևի գրառումներում ինչ եմ գրել նման ծրագրի ձեռնտու լինելու լինելու մասին՝ ում ու ինչու:

Շնորհակալություն հիշեցման համար, բայց եթե իմ էսքան գրածը որպես «սև փիառ» կարդալուց հետո ինչ-որ մեկը դառնա «սիքրեթի վկաներից» (ահամ, տարբերությունը եհովայի վկաների վաղ շրջանից չնչին ա, պակասում ա՝ սկսեք հավաքվել ու էդ հեղինակի թողարկած գրքերն ու ամենամսյա բուկլետները քննարկեք), ապա թող անի:D

Եթե գրածներիս վրա ծիծաղդ գալիս է, ինչ ասեմ, խիխաղիր ինչքան ուզում ես: Աեն դեպքում ցավալի է հանդիպել մի մարդու, որ ոչինչի չի հավատում ու հավատքը խառնում է զոմբիացման հետ: :pardon
Արի վերջացնենք էս անիմաստ երկխոսութոյւնը. մեկա ոչ դու ես ինձ բան ապացուցելու, ոչ էլ առավել ևս ես՝ քեզ:

Rhayader
07.06.2010, 10:26
ԿՈՒՅՐ հավատը, Եվուկ: Ասենք, հավատը կուլտից տարբերակող այդ փոքրիկ նրբությունը:
Հետո՝ միգուցե քեզ ապացուցելու բան չունեմ, բայց եթե բաց բանավեճ է գնում, ես իմաստ եմ գտնում որոշ փաստարկների հակաճառել, հակադրվել, ժխտել և այլն: Եթե դու ինձ ապացուցելու բան չունես, կարող ես ինքդ դադարեցնել գրել այս թեմայում:

Անահիտ
07.06.2010, 16:09
ոչ մի գերբնական բան չեն պնդում ֆիլմում, որ հավատանք կամ չհավատանք․․
երբ երեխան հեծանիվա ուզում, էնքանա ցանկանում, որ ձմեռ պապիկին նամակա գրում դրա մասին․ իսկ ձմեռ պապը տղայի պապիկնա ու հեծանիվա գնում նրա համար․․
եթե քո սիրած տան կամ մեքենայի նկարն ես պատից կախում, անընդհատ նայում ես ու երազում ու ավելի շատ ու լավ ես աշխատում․․ այնքան ես կատարելագործվում մինչև որ կարողանում ես ստանալ երազանքդ․․
ամեն ինչ իրականա ու բացատրելի

Rhayader
07.06.2010, 17:17
ոչ մի գերբնական բան չեն պնդում ֆիլմում, որ հավատանք կամ չհավատանք․․
երբ երեխան հեծանիվա ուզում, էնքանա ցանկանում, որ ձմեռ պապիկին նամակա գրում դրա մասին․ իսկ ձմեռ պապը տղայի պապիկնա ու հեծանիվա գնում նրա համար․․
եթե քո սիրած տան կամ մեքենայի նկարն ես պատից կախում, անընդհատ նայում ես ու երազում ու ավելի շատ ու լավ ես աշխատում․․ այնքան ես կատարելագործվում մինչև որ կարողանում ես ստանալ երազանքդ․․
ամեն ինչ իրականա ու բացատրելի

Դե ինչ ասեմ, մեր հանրակացարանի մոտ շինարարություն էր գնում, մի հատ բիձա իրա բեռնատարի մեջ Սանդրայի նկարն էր կպցրել, ով գիտի՝ երազում էր (թեորետիկ ու պրակտիկ, օրը մի քանի անգամ), բայց ինչքան գիտեմ՝ Սանդրային էդպես էլ չդոմփեց: Լրիվ իրական պատմություն:

Չամիչ
07.06.2010, 17:26
Հու՜յս, հու՜յս, հույս տվեք ձեզ :D:

Ես կասեի հավատ, այլ ոչ թե հույս, սրանք լրիվ տարբեր հասկացություններ են, այտեղ որտեղ կա հույս կասկածի տարը անպատճառ առկա է, իսկ որտեղ կա կասկած այնտեղ հավատի համար տեղ չկա::)
Հավատը չի կարող լինել կույր, անբուժելի հիվանդը որին մնացել է մեկ ամիս կյանք, շարունակում է հավատալ, այլ ոչ թե կուրորեն հավատալ: Ցանկացած՝ հոգեպես առողջ մարդ պետք է ունենա առողջ հավատ, հավատ առ սեփական ուժերը եւ պայծառ ապագան:) այս կարգի ֆիլմերը եւ գրքերը ընդամենը ուղղորդիչ ինստրուկցիաներ են, որոնք օգնում են ավելի լավ տիրապետել կյանքի արվեստին::)

Rhayader
07.06.2010, 17:39
Նայի, էդ քո ոչ կույր հավատն անբուժելի հիվանդին կարա առողջացնի, բայց էն խեղճ երեխային մի հատ կախարդական փայտիկ չկարողացա՞վ տա:( էդ ի՞նչ անարդար հավատ ա: Ու խի՞ ա միշտ աբստրակտ գործում:

Չամիչ
07.06.2010, 18:13
Պետք չէ մարդուն արարչագործական հատկանիշներով օժտել, եւ պետք չէ ամեն ինչ ծայրահեղացնել:
Մարդուն ի սկզբանե տրված է որոշակի հնարավորություններ եւ միայն այդ հնարավորությունների սահմաններում է, որ հավատը կարող է արարել, պետք է փորձել ծանոթանալ այդ հնարավորություններին եւ փորձել օգտագործել: Կոպիտ ասած, մարդը մի գործիք է, որի վրա պետք է նվագել սովորել, իսկ դրա համար համապատասխան գիտելիքներ են պետք եւ արդյունք ստանալու համար որոշակի ջանքեր:
Մարդկանց մեծ մասը պարզապես չի տիրապետում մարդ կոչված գործիքին, արդյունքում, գործիքը արտաբերում է միայն անհաջող ճռռոցներ ու ֆալշեր:

Rhayader
07.06.2010, 18:39
Հա, բայց, ասենք, ըստ սահմանման անհնարին բան անել եթե կարելի է (օրինակ՝ առողջացնել անբուժելի հիվանդին), ապա միգուցե կարելի՞ է մի քիչ ավելի փոքր ու միանշանակ անհնար բան էլ անել: Օրինակ՝ Մանեին կախարդական փայտիկ տալ:

Հայկօ
07.06.2010, 18:47
Չամիչ ջան, դու այս սկզբունքով ինչի՞ ես հասել :):

Չամիչ
07.06.2010, 18:52
Հա, բայց, ասենք, ըստ սահմանման անհնարին բան անել եթե կարելի է (օրինակ՝ առողջացնել անբուժելի հիվանդին), ապա միգուցե կարելի՞ է մի քիչ ավելի փոքր ու միանշանակ անհնար բան էլ անել: Օրինակ՝ Մանեին կախարդական փայտիկ տալ:

Ջութակով կարելի է արտաբերել, միայն, ջութակի հնարավորությունների սահմաններում հնչյուններ, ջութակով հնարավոր չէ տրամբոնի ձայն արտաբերել:

Ռուֆուս
07.06.2010, 19:00
Էս ախմախ ֆիլմը ինչի՞ ա վեց էջանոց քննարկման արժանացել :o

Գործընկերուհիս մի քանի ամիս առաջ բերեց ԴՎԴ-ն, բա հրաշք ֆիլմ ա, եսիմ ով էս ֆիլմը նայելուց հետո հարուստ փեսացու ա ճարել, չգիտեմ ով ավտո ա առել, մեկ ուրիշն էլ Ամերիկա է գնացել: Առաջին երկու րոպեն տեսա, բավական էր հասկանալ, թե ինչ կարգի տխմարություն է լինելու... Իսկ ինքը ֆիլմը նայեց, ինտերնետից մի քանի սիրուն ավտոների ու տների նկարներ քաշեց, տպեց տարավ պատին կպցրեց ու ամեն օր երազում ա, որ մի տարի հետո սիրուն ավտո ու տուն ա ունենալու.... :)) Բայց մինչև հիմա ոչ ավտո ունի, ոչ էլ տուն :))

Ինչ-որ մի բանի հասնելու համար պետք չի անընդհատ դրա մասին մտածել, այլ պետք ա շատ աշխատել, ամեն հնրավորություն ու ջանք օգտագործել, որպեսզի դրան հասնես :)

Չամիչ
07.06.2010, 19:01
Չամիչ ջան, դու այս սկզբունքով ինչի՞ ես հասել :):

Հայկօ ջան, արի չքննարկենք իմ անձնական կյանքը:)
Խնդիրը հետեւյալն է: Ո՞րն է, ի վերջո, հաջողակի հոգեբանությունը, կոգնիտիվ ի՞նչ մեխանիզմներ են գործում հաջողակ մարդու մոտ, ո՞րն է պատճառը որ նույն հիվանդությամբ տառապող նույն բժշկական բուժումը ստացող մարդկանցից մեկը շատ արագ առողջանում է մյուսը շատ արագ մահանում, ո՞րն է պատճառը, որ նույն հնարավորություններով նույն պոտենցիալով օժտված մարդկանցից մեկը լիարժեք կայանում է իսկ մյուսը դառնում է բոմժ: Այս թեմային նվիրված են բազմաթիվ գրքեր, Секрет-ը ընդամենը դրանցից մեկն է:

VisTolog
07.06.2010, 19:08
Էս ախմախ ֆիլմը ինչի՞ ա վեց էջանոց քննարկման արժանացել :o

Ինչ-որ մի բանի հասնելու համար պետք չի անընդհատ դրա մասին մտածել, այլ պետք ա շատ աշխատել, ամեն հնրավորություն ու ջանք օգտագործել, որպեսզի դրան հասնես

Ռուֆ, ֆիլմը ախմախա, մի ժամից ավել միայն նույն բաննա կրկնվում, բայց ստեղ ոչ թե ֆիլմն ենք քննարկում, այլ նրա միտքը, որ ամեն ինչի իրականացման մեջ ամենաշատ տեղը հավատքն ու ցանկությունն է զբաղեցնում:

Ճիշտա, երբեմն մի բան լինում է, անկախ մեր գիտակցված ցանկությունից::))

Ռուֆուս
07.06.2010, 19:12
Ռուֆ, ֆիլմը ախմախա, մի ժամից ավել միայն նույն բաննա կրկնվում, բայց ստեղ ոչ թե ֆիլմն ենք քննարկում, այլ նրա միտքը, որ ամեն ինչի իրականացման մեջ ամենաշատ տեղը հավատքն ու ցանկությունն է զբաղեցնում:

Ճիշտա, երբեմն մի բան լինում է, անկախ մեր գիտակցված ցանկությունից::))

Նեա, մենակ մտածելով ոչ մի բանի չես հասնի, եթե կոնկրետ գործողություններ չանես: Էդ ամեն ինչը ֆուֆլօ ա :) ԻՄՀԿ

Հայկօ
07.06.2010, 19:17
Հայկօ ջան, արի չքննարեկն իմ անձնական կյանքը:)
Խնդիրը հետեւյալն է: Ո՞րն է, ի վերջո, հաջողակի հոգեբանությունը, կոգնիտիվ ի՞նչ մեխանիզմներ են գործում հաջողակ մարդու մոտ, ո՞րն է պատճառը որ նույն հիվանդությամբ տառապող նույն բժշկական բուժումը ստացող մարդկանցից մեկը շատ արագ առողջանում է մյուսը շատ արագ մահանում, ո՞րն է պատճառը, որ նույն հնարավորություններով նույն պոտենցիալով օժտված մարդկանցից մեկը լիարժեք կայանում է իսկ մյուսը դառնում է բոմժ: Այս թեմային նվիրված են բազմաթիվ գրքեր, Секрет-ը ընդամենը դրանցից մեկն է:

Բաղդադում էլ խուրմա կա ;): Թող քո անձնականը չլինի, բայց լինի կոնկրետ օրինակ: Մի անգամ գրել էի, որ ուզում եմ մյուս տարի ունենալ Ա) խաղողի այգիներ Բորդոյում, Բ) երկու հարեմ Մարոկկոյում, Գ) կղզի՝ Բահամյան արխիպելագում: Հիմա բացարձակապես ոչ մի հոգեբանական կոգնիտիվ կամ պերցեպցիոնալ կամ էմպիրիկ կամ աստիգմատիկ կամ սիֆիլիտիկ կամ ինչ-ուզում-ա-լինի մեխանիզմ չի կարող իրականացնել իմ ցանկությունը: Ավելին՝ իրականալի ցանկությունների շարքում չկա մեկը, որի մասին սթափ դատելով պարզորոշ չընկալեմ, որ այն իրականալի է առանց որևէ սուպեր-գերգաղտնի-սեկռետ ինֆորմացիայի: Մ.թ.ա. 18-րդ դարում այս մասին շատ դիպուկ ու ճիշտ արդեն ասել է Ք. Նազարը. բախտ ունես՝ քեֆ արա: Խելացի, նպատակասլաց, աշխատասեր ու մի քիչ էլ հաջողակ մարդը վիլլաների ու ավտոմեքենաների նկարներին նայելու կարիք չունի՝ դրանց հասնելու ճանապարհը իր ողջ նրբություններով ու բարդություններով բավականին լավ տեսնելու համար:

---------- Ավելացվել է՝ 20:17 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 20:15 ----------


Նեա, մենակ մտածելով ոչ մի բանի չես հասնի, եթե կոնկրետ գործողություններ չանես: Էդ ամեն ինչը ֆուֆլօ ա :) ԻՄՀԿ


:angry:angry:angry

Չամիչ
07.06.2010, 19:29
Բաղդադում էլ խուրմա կա ;): Թող քո անձնականը չլինի, բայց լինի կոնկրետ օրինակ: Մի անգամ գրել էի, որ ուզում եմ մյուս տարի ունենալ Ա) խաղողի այգիներ Բորդոյում, Բ) երկու հարեմ Մարոկկոյում, Գ) կղզի՝ Բահամյան արխիպելագում: Հիմա բացարձակապես ոչ մի հոգեբանկան կոգնիտիվ կամ պերցեպցիոնալ կամ էմպիրիկ կամ աստիգմատիկ կամ սիֆիլիտիկ կամ ինչ-ուզում-ա-լինի մեխանիզմ չի կարող իրականացնել իմ ցանկությունը: Ավելին՝ իրականալի ցանկությունների շարքում չկա մեկը, որի մասին սթափ դատելով պարզորոշ չընկալեմ, որ այն իրականալի է առանց որևէ սուպեր-գերգաղտնի-սեկռետ ինֆորմացիայի: Մ.թ.ա. 18-րդ դարում այս մասին շատ դիպուկ ու ճիշտ արդեն ասել է Ք. Նազարը. բախտ ունես՝ քեֆ արա: Խելացի, նպատակասլաց, աշխատասեր ու մի քիչ էլ հաջողակ մարդը վիլլաների ու ավտոմեքենաների նկարներին նայելու կարիք չունի՝ դրանց հասնելու ճանապարհը իր ողջ նրբություններով ու բարդություններով բավականին լավ տեսնելու համար:

---------- Ավելացվել է՝ 20:17 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 20:15 ----------




:angry:angry:angry

Էլի ծայրահեղացնում եք ամեն ինչ առանց փորձ անելու խորանալ խնդրո առարկայի մեջ:

Հայկօ
07.06.2010, 19:42
Էլի ծայրահեղացնում եք ամեն ինչ առանց փորձ անելու խորանալ խնդրո առարկայի խորքերը:

Ախր չեմ քնում է՜, կասեր Ազատ Շերենցի հերոսը «Մենք ենք մեր սարերում» :): Չեմ ծայրահեղացնում, բնավ ոչ: Պրաքսեմատիկացնում եմ ;): Փորձում եմ զուտ վերացական-թեորետիկ բանավեճը բերել թանձրացական-պրակտիկ դաշտ: Հա, ես չափազանց նյութապաշտ, չորուցամաք ու հողին կպած երևույթ եմ, գիտեմ. բայց եթե ինչ-որ բանի համար վճարում ես, ճիշտ չի՞ արդյոք ակնկալելը, որ պիտի այդ ինչ-որ բանը ստանաս: Իսկ վճարում ես դրամով, ժամանակով, աշխատանքով, ջանքերով, գեղեցիկի ու բարու հանդեպ կորցրած հավատով, քայքայված լյարդով, առանձնապես ծանր դեպքերում՝ նատուրայով և այլն: Հասարակ առևտուր է, сдал, принял, отпечатки пальцев: Ես եթե հավաստիանամ, որ սույն տեխնոլոգիան «աշխատող» է, առաջինը կլինեմ, ով վասն մեծն Սեկռետ աստծու հարյուր ցուլ կզոհաբերի (ու մերկ կպարի լուսնի լույսի տակ): Բայց դե ի՞նչ իմանաս՝ մինչև չիմանաս: Ոչ մի անձնական բան, միայն բիզնես:

Ֆոտոն
07.06.2010, 21:54
Օֆֆ, Հայկօ, ինչ ասես գրեցիր :{

Կարծես ոչ ոք էլ առարկություն չունի, որ ֆիլմը շատ պարզունակ ու զոմբիացման մեխանիզմով աշխատող, շահ հետապնդող նկարահանում է: Առաջին էջերն էլ որ չեք կարդացել, մեղավոր չենք: Օրինակներ կան գրած, Ոչ ոք էլ չի ասում, որ գերգաղտնիք մի բան կա: Ուղղակի ֆիլմի գաղափարն ենք քննարկում լայն իմաստով, ինչքան էլ որ սա գաղափարը կրող գիրք-գրականություն-ֆիլմերից ամենատափակն ու անվստահելին ա: Ոչի՛նչ: Դա մի կողմ թողե՛ք:

Rhayader
07.06.2010, 23:14
Ջուլ, թեմայի վերնագրին նայի;)

Ֆոտոն
07.06.2010, 23:40
Ջուլ, թեմայի վերնագրին նայի;)

Իսկ դու առաջին էջերը կարդա: ;)

Rhayader
08.06.2010, 00:39
Ջուլ, ես կարդացել եմ ու բավականաչափ կռիվ եմ արել, որ դու գրես, որ գործ ունենք զոմբիացնող զիբիլ կինոյի հետ: Ինքդ գնա կարդա: Ասածս էն ա, որ դուք խղճուկ փորձեր եք անում պաշտպանել մի ֆիլմ, որը.
ա) խոսում ա իբր թե հին խիստ կարևոր գաղտնիքի մասին, որը ոչ հին ա, ոչ խիստ կարևոր, ոչ էլ գաղտնիք
բ) ֆիլմն իրա ամբողջ ընթացքում կրկնու ա նույն բանը, որը կարելի էր ասել մոտ երեք րոպեում
գ) մղում ա նյութապաշտության
դ) մղում ա կույր հավատի (բավականին անամոթաբար ու անթաքույց կերպով)
ե) բերում ա օրինակներ՝ իմանալով, որ դրանք ինչքան ուղղակիորեն ապացուցելն ա անհնար, էնքան էլ ժխտելը (ոչ մի զացեպկա չի տալիս ստուգելու համար)
զ) շատ նման ա եհովայի վկաների ու այլ ամերիկյան ծագմամբ քրիստոնեական աղանդների պրոպոգանդային ու ուղղված ա ճնշված, անհաջողակ ու հուսահատ մարդկանց վրա, ովքեր առավել խոցելի են նման պրոպոգանդայի համար
Վերջապես մտածի՝ ֆիլմի ամենաթանկարժեք մասը սկզբի «գաղտնիքը թաքցնելու» ու մնացածի հետ կապված հատվածի նկարահանումն էր, որն ամեն խելքը գլխին մարդ էլ կհասկանա՝ սուտ ա: Ինչի՞ համար էր ինքը:
Պատասխան՝ էն միամիտների, ովքեր կհավատան:

Չամիչ
08.06.2010, 00:48
Ջուլ, ես կարդացել եմ ու բավականաչափ կռիվ եմ արել, որ դու գրես, որ գործ ունենք զոմբիացնող զիբիլ կինոյի հետ: Ինքդ գնա կարդա: Ասածս էն ա, որ դուք խղճուկ փորձեր եք անում պաշտպանել մի ֆիլմ, որը.
ա) խոսում ա իբր թե հին խիստ կարևոր գաղտնիքի մասին, որը ոչ հին ա, ոչ խիստ կարևոր, ոչ էլ գաղտնիք
բ) ֆիլմն իրա ամբողջ ընթացքում կրկնու ա նույն բանը, որը կարելի էր ասել մոտ երեք րոպեում
գ) մղում ա նյութապաշտության
դ) մղում ա կույր հավատի (բավականին անամոթաբար ու անթաքույց կերպով)
ե) բերում ա օրինակներ՝ իմանալով, որ դրանք ինչքան ուղղակիորեն ապացուցելն ա անհնար, էնքան էլ ժխտելը (ոչ մի զացեպկա չի տալիս ստուգելու համար)
զ) շատ նման ա եհովայի վկաների ու այլ ամերիկյան ծագմամբ քրիստոնեական աղանդների պրոպոգանդային ու ուղղված ա ճնշված, անհաջողակ ու հուսահատ մարդկանց վրա, ովքեր առավել խոցելի են նման պրոպոգանդայի համար
Վերջապես մտածի՝ ֆիլմի ամենաթանկարժեք մասը սկզբի «գաղտնիքը թաքցնելու» ու մնացածի հետ կապված հատվածի նկարահանումն էր, որն ամեն խելքը գլխին մարդ էլ կհասկանա՝ սուտ ա: Ինչի՞ համար էր ինքը:
Պատասխան՝ էն միամիտների, ովքեր կհավատան:

Կարծում եմ բոլորին էլ պարզ է, որ թեմայի հեղինակը թեման բացել է ոչ թե ֆիլմի գեղարվեստական արժեք ներկայացնել չներկայացնելը քննարկելու այլ ֆիլմում ներկայացվող մեթոդը քննարկելու համար:
Իսկ եթե գիտես այս մեթոդը ներկայացնող ավելի արժեքավոր աղբյուրներ, ապա ավելի լավ է դրանց մասին խոսես, այլ ոչ թե ֆիլմի գեղարվեստական արժեք չներկայացնելը քննարկես: Չէ՞ որ հենց ինքդ ես ասում, որ ֆիլմում առաջարկված մեթոդը ոչ նորություն է, ոչ էլ գաղտնիք է: Ավելի լավ է խոսիր արդեն վաղուց քեզ հայտնի մեթոդի մասին:

Rhayader
08.06.2010, 00:54
Կարծում եմ բոլորին էլ պարզ է, որ թեմայի հեղինակը թեման բացել է ոչ թե ֆիլմի գեղարվեստական արժեք ներկայացնել չներկայացնելը քննարկելու այլ ֆիլմում ներկայացվող մեթոդը քննարկելու համար:
Իսկ եթե գիտես այս մեթոդը ներկայացնող ավելի արժեքավոր աղբյուրներ, ապա ավելի լավ է դրանց մասին խոսես, այլ ոչ թե ֆիլմի գեղարվեստական արժեք չներկայացնելը քննարկես: Չէ՞ որ հենց ինքդ ես ասում, որ ֆիլմում առաջարկված մեթոդը ոչ նորություն է, ոչ էլ գաղտնիք է: Ավելի լավ է խոսիր արդեն վաղուց քեզ հայտնի մեթոդի մասին:
Բայց ախր ապուշ ֆիլմը խոտանելն ու հայհոյելը շատ ավելի մեծ հաճույք ա պատճառում, քան ուղղելը:P
Իսկ եթե մի բան գաղտնիք չի, դա դեռ չի նշանակում, թե ակնհայտ ճշմարտություն ա:
Հա, մեկ էլ, մեռա բողոքելով, էս ֆիլմը, նախ, հոգեբանական չի, վերնագիրը մարդկանց շփոթության մեջ ա գցում, հետո՝ ոչ հոգեբանության հետ կապ ունի, ոչ էլ փիլիսոփայության, իրա մեջ ներկայացված տեսանկյունը լրիվ կրոնական ա, դրա համար էլ պահանջում եմ, որ թեման վերանվանվի ու տեղափոխվի կրոնի բաժին:angry

Չամիչ
08.06.2010, 01:23
Ահա թե ինչ խոսքերով է սկսվում գիրքը՝


Я узнала великую тайну — Тайну жизни. Первый намек на нее я нашла в книжке столетней давности; ее дала мне Хейли, моя дочь. Я начала искать следы Тайны в истории человечества и с удивлением обнаружила, что множество людей — величайших людей — знали ее: Платон, Шекспир, Ньютон, Гюго, Бетховен, Линкольн, Эмерсон, Эдисон, Эйнштейн.

Հեղինակը ասում է, որ թվացյալ «գաղտնիքի» մասին առաջին ինֆորմացիան ստացել է 100 տարվա հնություն ունեցող մի գրքից, որը իրեն տվել էր իր աղջիկը՝ Հեյլին: Հետագայում, գնալով այս երեւույթի պարզաբանման հետքերով զարմանքով հայտաբերում է, որ այն հայտնի է եղել այնպիսի մարդկանց ինչպիսին են՝ Պլատոնը, Շեքսպիրը, Նյուտոնը, Հյուգոն, Բեթհովենը, Լինկոլնը, Էմերսոնը, Էդիսոնը եւ այլն....

Իսկ եթե սա էլ եք համարում գովազդի տար, ապա ասեմ, որ կույր հավատի հակառակ երեսը կույր անհավատությունն է, որը մեծ սթրես է մարդու օրգանիզմի համար:P

Rhayader
08.06.2010, 01:41
Ես ասում եմ՝ ուղղակի իմաստով, այդպիսի գաղտնիք գոյություն չունի: Փոխաբերական իմաստի մասին թող նախորոք զգուշացվի: Ապացուցիր հակառակը:
Շարունակի, Ո՞Ր գրքից է ստացել նա այդ գաղտնիքն ու ի՞նչ եղանակով: Միգուցե դա հենց նույն «Ձյան» գիրքն է եղել, որից իր բազմաթիվ «գաղտնիքներն» է սովորել Բլավացկայան, Նեկրոնոմիկոնը, որի միջոցով կարելի է կանչել մեծն Կտուլհուին, ու ընդհանրապես տարբեր մասշտաբի շառլատանների ու գեղարվեստական գրողների հիշատակած հանելուկային գրքերի հավաքական հարյուր տարի առաջվա հրատարակության տարբերակը, որը մարդուն իշանություն է տալիս աշխարհի վրա:D
Այո, իմ «կույր անհավատությունը» մեծ սթրես է: Քո օրգանիզմի համար: Ես, իհարկե, նախընտրում եմ այն անվանել սթափ տրամաբանություն: Ու իմ տրամաբանությամբ դու ի սկզբանե խոսում ես ուսուցիչ Յոդայի նման:

Չամիչ
08.06.2010, 01:49
Ահա եւս մեկ հատված գրքից, որը փորձում եմ ինքս թարգմանել:



Ի՞նչ եք կարծում, ինչպե՞ս է ստացվել, որ բնակչության մեկ տոկոսը վաստակում է փողերի համարյա 96 տոկոսը: Մաքուր պատահականությու՞ն է: Ոչ, ամեն ինչ կառուցված է որոշակի կերպով: Այս մարդիկ որոշ բան հասկանում են, նորանք գիտեն օրենքը:
Հարուստ մարդիկ՝ գիտակցված կամ անգիտակցորեն օգտագործել են օրենքը: Նրանք մշտապես մտածում են բարեկեցության եւ հարստության մասին եւ թույլ չեն տալիս, որ հակառակ բնույթի մտքերը արմատանան իրենց ուղեղում: Հարստության մասին մտքերը այդ կարգի մարդկաց մոտ գերակշռում են: Եվ հենց այդ հաստատուն մտքերն են որ նրանց բարեկեցություն են բերում, այսպիսին է ձգողականության օրենքը:
Իմ նախաձեռնությամբ գաղտնիք բառը փոխարինել եմ օրենք բառով, Rhayader-ի նյարդերը խնայելու համար:hands, ամեն դեպքում չարժի բառերից կառչել, կարեւորը իմաստի մեջ ներթափանցել կարողանալն է:

Կարծում եմ , որ այս օրենքը տարածվում է բոլոր ասպեկտներում: Մենք ստանում ենք այն ինչ մտածում ենք, լինի դա առողջության, անձնական կյանքի, աշխատանքային թե մեկ այլ ոլորտում:

---------- Ավելացվել է՝ 01:49 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 01:42 ----------


Ես ասում եմ՝ ուղղակի իմաստով, այդպիսի գաղտնիք գոյություն չունի: Փոխաբերական իմաստի մասին թող նախորոք զգուշացվի: Ապացուցիր հակառակը:
Շարունակի, Ո՞Ր գրքից է ստացել նա այդ գաղտնիքն ու ի՞նչ եղանակով: Միգուցե դա հենց նույն «Ձյան» գիրքն է եղել, որից իր բազմաթիվ «գաղտնիքներն» է սովորել Բլավացկայան, Նեկրոնոմիկոնը, որի միջոցով կարելի է կանչել մեծն Կտուլհուին, ու ընդհանրապես տարբեր մասշտաբի շառլատանների ու գեղարվեստական գրողների հիշատակած հանելուկային գրքերի հավաքական հարյուր տարի առաջվա հրատարակության տարբերակը, որը մարդուն իշանություն է տալիս աշխարհի վրա:D
Այո, իմ «կույր անհավատությունը» մեծ սթրես է: Քո օրգանիզմի համար: Ես, իհարկե, նախընտրում եմ այն անվանել սթափ տրամաբանություն: Ու իմ տրամաբանությամբ դու ի սկզբանե խոսում ես ուսուցիչ Յոդայի նման:

Քո կույր անհավատությունը ոչ մի կերպ չի կարող սթերս լինել իմ օրգանիզմի համար: Պետք չէ կուրորեն հավատալ սեփական մտքերին:;)
Համոզված եմ, որ օժտված ես սթափ տրամաբանությամբ, բայց մի կարծի որ դիմացինիդ տրամաբանությունը ինչ որ առումով զիջում է քոնին, եթե նման կարծիքի ես, ապա այս հարցում սթափ տրամաբանությունը մի պահ դավաճանում է:

Ուսուցիչ Յոդան ո՞վ է:o

Leo Negri
08.06.2010, 01:51
Հեղինակը ասում է, որ թվացյալ «գաղտնիքի» մասին առաջին ինֆորմացիան ստացել է 100 տարվա հնություն ունեցող մի գրքից


Լուրջ հեղինակները նման դեպքում չեն մոռանում նշեն գրքի անվանումը, տարեթիվը, հեղինակի անունազգանունը, ու մի հատ էլ վրից գոնե կազմի նկարն են կցում: Դե որ կասկած չառաջանա, որ 100ամյա մեգագաղտնիք պարունակող գիրքը հորինածա:


որ այն հայտնի է եղել այնպիսի մարդկանց ինչպիսին են՝ Պլատոնը, Շեքսպիրը, Նյուտոնը, Հյուգոն, Բեթհովենը, Լինկոլնը, Էմերսոնը, Էդիսոնը եւ այլն....


Օրինաչափ հարցա առաջանում` իսկ Չինգիզ Խանը, Իվան Ահեղը, Լենինը, Ստալինը, Ֆիդել Կաստրոն, Չարլի Մենսոնը, Մաո Ցզեդունը ու Հիթլերը գաղտնիքին ծանոթ չեին? Անարդարա ստացվում, ինչա, Գաղտնիքը մենակ միջին ամերիկացու համար դրական պատմական կերպարների համարա?

P.S.


Ի՞նչ եք կարծում, ինչպե՞ս է ստացվել, որ բնակչության մեկ տոկոսը վաստակում է փողերի համարյա 96 տոկոսը:


Մասոնոիլլումինատական դավադրությունա, ով գիտի...:D

Rhayader
08.06.2010, 02:20
Ռայադերի նյարդերը լավ են, հանգիստ))) այնպես որ, քո գրածի բառակախվավերլուծահայհոյման մեջ «օրենք» բառը կփոխարինեմ «գաղտնիք» բառով՝ նախ, որովհետև դա համապատասխանում է բնագրին (իսկ դու հեղինակի թույլտվությունն ունե՞ս տեքստի կենտրոնական գաղափարը տրամագծորեն հակառակ հասկացությամբ փոխարինելու համար. գիտե՞ս, որ քո թարգմանությունն արդեն ոչ աուտենտիկ է).

Ի՞նչ եք կարծում, ինչպե՞ս է ստացվել, որ բնակչության մեկ տոկոսը վաստակում է փողերի համարյա 96 տոկոսը:
Նախ՝ նյութապաշտության հերթական օրինակն է: Հետո՝ չեմ կարծում, թե Պլատոնը, Շեքսպիրը, Նյուտոնը, Հյուգոն, Բեթհովենը, Լինկոլնը, Էմերսոնը, Էդիսոնն ու մնացածներն իրենց ժամանակին վաստակում էին «փողերի համարյա 96 տոկոսը»: Քո այդ իբր թե գաղտնիքն իմացող Բեթհովենն ապրել է խիստ դժբախտ կյանք, խլացել ու մահացել է սիֆիլիսից: Նյուտոնին հրաժարվել են թաղել եկեղեցական ծեսով: «Պարոն հաջողակ» Հյուգոյի երկու տղաները մահացան իրենից առաջ, իսկ աղջիկը գժանոց ընկավ: Լինկոլնին սպանեցին 56 տարեկանում: Եվ այլն, և այլն:
Գիրքը ստանդարտ է սկսում ամերիկյան «հաջողության հասնելու ձեռնարկի» համար՝ բերում է օրինակներ մարդկանց, որոնց աշխատանքի մասին մարդիկ տեղյակ են, որոնք հեղինակություն են մարդկանց համար, բայց գրեթե ոչ մի ամերիկացի նրանց կենսագրությունից բավականաչափ տեղյակ չի, որ ասի այն, ինչ ես նոր ասացի: Իսկ ովքեր տեղյակ են, նման ապուշ գրքի վրա ժամանակ չեն վատնի:

Մաքուր պատահականությու՞ն է: Ոչ, ամեն ինչ կառուցված է որոշակի կերպով: Այս մարդիկ որոշ բան հասկանում են, նորանք գիտեն գաղտնիքը:
Ո՞ր գաղտնիքը: Արդյո՞ք քո հատվածը գոնե մակերեսայնորեն այն հիշատակում է: Եթե ոչ, ապա ի՞նչ իմաստ ունի այն մեջբերել: Ապացուցում ես, որ եթե հարյուր տարի առաջվա գիրքը չկա էլ, գոնե այս մե՞կը կա: Հավատում եմ:

Հարուստ մարդիկ՝ գիտակցված կամ անգիտակցորեն օգտագործել են օրենքը: Նրանք մշտապես մտածում են բարեկեցության եւ հարստության մասին եւ թույլ չեն տալիս, որ հակառակ բնույթի մտքերը արմատանան իրենց ուղեղում:
Փաստորեն, ըստ սրա, բոլոր հարուստներն իրենց ամբողջ էությամբ ձգտել են հարստության ու հակառակ բնույթի բոլոր մտքերը, որպես հերետիկոսական որակելով, արմատախի՞լ են արել: Ամոթ չլինի հարցնել, իսկ քանի՞ հարուստի է անձամբ ճանաչել հեղինակը, քանիսի՞ն է հնարավորություն ունեցել ուսումնասիրել, վերջապես, գրողը տանի, նա բավականաչափ լավ հոգեբա՞ն է, որ դա անի ու կարծիք հայտնի: Իմ պատասխանը՝ ոչ:

Հարստության մասին մտքերը այդ կարգի մարդկաց մոտ գերակշռում են: Եվ հենց այդ հաստատուն մտքերն են որ նրանց բարեկեցություն են բերում, այսպիսին է ձգողականության օրենքը:
Չգիտեմ, միգուցե գաղտնի՞քը: Հակառակ դեպքում՝ սուտ է, ձգողականության, ավելի ճիշտ՝ տիեզերական ձգողականության օրենքը, նման բան չի ասում:

---------- Ավելացվել է՝ 03:20 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 03:18 ----------

Խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել, որ բազմիցս նշվեցին գրքի, ֆիլմի ու ամբողջ տեսության թույլ կողմերը, ու պաշտպանողները, մասնավորապես՝ Չամիչը, ոչ մի հակափաստարկ չբերեցին՝ փոխարենը բառերի ու մեջբերումների հերթական հեղեղը տեղալով:

Leo Negri
08.06.2010, 02:29
Նյուտոնին հրաժարվել են թաղել եկեղեցական ծեսով:

Ի դեպ, կյանքի վերջին տարիներին մի քիչ խելքը թրցրել էր: Գաղտնիքից չէր, չէ, նրանից էր, որ սեփական ալքիմիկ լաբորատորիայում սնդիկի տաքացումից առաջացող տոքսիկ գազեր էր շնչում:


Իսկ ովքեր տեղյակ են, նման ապուշ գրքի վրա ժամանակ չեն վատնի:

Ես վատնել եմ, ուղիղ մեկ երեկո: :D

Rhayader
08.06.2010, 02:36
Լինկոլնին էլ երևի սպանել են, որովհետև «նա չափից դուրս շատ բան գիտեր»:D

Leo Negri
08.06.2010, 02:38
Լինկոլնին էլ երևի սպանել են, որովհետև «նա չափից դուրս շատ բան գիտեր»


Լավ դեմոտիվատոր կստացվեր: Պատկերում են Լինքոլնին, հետևը ատրճանակով կանգնած Բութին, տակն էլ գրում ես` "Նա գիտեր գաղտնիքը": :D

Ավելի թունդ էֆֆեկտի համար ավելացնում ես` "Իսկ դու?"

P.S.

Աաաաայ այսպես:

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs595.snc3/31372_1469899504441_1142191885_31392294_8301054_n.jpg

Leo Negri
08.06.2010, 03:13
Եվս մի հատ`

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs595.snc3/31372_1469921784998_1142191885_31392342_5349569_n.jpg

Rhayader
08.06.2010, 11:50
Իրականում ինչ-որ մեկը, տարված Դեյլ Քարնեգիի վերին աստիճանի հակաէթիկ ու տականք գրքի հաջողությամբ, որոշել ա «կլոն» հանի՝ նույնիսկ Էմերսոնի, Էդիսոնի ու Լինկոլնի օրինակները, որոնք Քարնեգին էնքան ա շոշափում, մինչև երեքն էլ դագաղում էրեկցիա են ստանում, ինքը վերցրել ա իրա գիրք: Հետո ավելացրել ա Բեթհովենին, Նյուտոնին ու Հյուգոյին (լավ ա՝ Պավլիկ Մառոզովին ու Իվան Սուսանինին էլ չի ավելացրել, իրանք հաստատ գիտեին «գաղտնիքը»:D), հաշվի չառնելով, որ էդ մարդիկ, մեղմ ասած, հաջողակ մարդու օրինակ չեն կարող կոչվել: Ով գիտի՝ ստուգել ա մենակ, որ երիտասարդ մահացած չլինեն:

Չամիչ
08.06.2010, 19:40
Եվս մեկ հատված գրքից
__________________________________________________________


Մենք պետք է հստակ որոշել թե ինչ ենք ուզում: Այս կերպ մենք գործի ենք գցում տիեզերքի ամենահզոր օրենքներից մեկը՝ ձգողականության օրենքը: Մենք դառնում ենք այն ինչի մասին ամենաշատն ենք մտածում, մենք ստանում ենք այն ինչի մասին ամենաշատն ենք մտածում:
Այսօրվա ձեր կյանքը՝ անցյալում ձեր գիտակցության մեջ գերակշռող մտքերի արտացոլումն է:
Շատ մարդիկ չեն հասկանում, որ միտքը ունի սեփական հաճախականությունը: Եթե դուք, որոշ ժամանակ, մտածում եք նույն բանի մասին ձեր միտքը մշտապես արձակում է որոշակի հաճախականություն:
Մտքերը ուղարկում են մագնիսական ազդանշան, որը դեպի իրեն է ձգում այն ինչ համապատասխանում է մտքի հաճախականությանը:
Մարդը տիեզերքի ամենահզոր հաղորդիչն է:
Մտքի աշխատանքը կարելի է պատկերացնել հետեւյալ կերպ: Մենք գիտենք, որ հեռուստատեսային աշտարակը որոշակի հաճախականության ազդանշաններ է հաղորդում եւ այդ ազդանշանները փոխակերպվում են ձեր հեռուստացույցի վրա երեւացող պատկերների: Մեզնից շատերը տեղյակ չեն թե սա ինչպես է աշխատում, բայց մեզնից յուրաքանչյուրը գիտի, որ ամեն ալիք ունի իր հաճախականությունը: Փոխելով ալիքները մենք ընտրում ենք հաճախականությունը եւ էկրանի վրա ստնաում ենք համապատասխան պատկերը:

Մարդը փոխանցիչ կայան է, գոյություն ունեցող բոլոր կայաններից ամենահզորը: Պատկերները որոնք դուք մտքով փոխանցում եք հայտնվում են ոչ թե հեռուստաէկրանին այլ ձեր կյանքում: Եթե ուզում եք ինչ որ բան փոխել, պարզապես փոխեք ալիքը, տրամադրվեք այլ հաճախականության վրա, փոխեք մտքերը եւ մտապատկերները:

_____________________________________________________________________________

---------- Ավելացվել է՝ 19:40 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 19:24 ----------

Տիեզերքում գործում է ոչ միայն ձգողականության այլ նաեւ բեւեռականության օրենքը, դրականը առանց բացասականի չի կարող գոյություն ունենալ, ամեն բան գործում է որոշակի սահմաններում, էնպես, որ պետք չէ ամեն ինչ չափազանցեցնել:

javaharut
08.06.2010, 21:30
Վերջապես ես հենց այսպիսի գրառմանն էլ սպասում էի, ինչքան էլ ուզենան հակառակը ցույց տան բավարար չի լինի արդեն ինձ ուրիշ բան համոզելը:
Իսկ ապացուցված ա դա գիտես?

Հայկօ
08.06.2010, 21:51
Մարդը փոխանցիչ կայան է, գոյություն ունեցող բոլոր կայաններից ամենահզորը: Պատկերները որոնք դուք մտքով փոխանցում եք հայտնվում են ոչ թե հեռուստաէկրանին այլ ձեր կյանքում: Եթե ուզում եք ինչ որ բան փոխել, պարզապես փոխեք ալիքը, տրամադրվեք այլ հաճախականության վրա, փոխեք մտքերը եւ մտապատկերները:

Նոր փորձեցի, ստացվեց, պատկերացրու :): Յա յա՜, դաս իսթ ֆանթա՜սթիշ... :love

Չամիչ
08.06.2010, 23:22
Վերջապես ես հենց այսպիսի գրառմանն էլ սպասում էի, ինչքան էլ ուզենան հակառակը ցույց տան բավարար չի լինի արդեն ինձ ուրիշ բան համոզելը:
Իսկ ապացուցված ա դա գիտես?

Բայց ի՞նչ կա կասկածելու, նայիր շուրջդ, տեսել ե՞ս ինչ որ մեկին ով կյանքից, սեփական անձից դժգոհ է եւ լուրջ հաջողությունների է հասնում: Տես էլ ես մեկին ով միայն վատին է սպասում՝ լավը ստանա:

kyahi
08.06.2010, 23:39
Բայց ի՞նչ կա կասկածելու, նայիր շուրջդ, տեսել ե՞ս ինչ որ մեկին ով կյանքից, սեփական անձից դժգոհ է եւ լուրջ հաջողությունների է հասնում: Տես էլ ես մեկին ով միայն վատին է սպասում՝ լավը ստանա:

Չամիչ մի բան հասկացիր, երբ մարդ մի բան ուզում է նա դրան հասնում է իր աշխատասիրության, տվայլ գործին իր նվիրվածությամբ ու այս տիպի բաների միջոցով, իսկ վատին սպասող՝ լավ ստացողը, դա արդեն ինքնաներշնչում է ու կապ չունի ինչ-որ գաղտնիքի հետ, եթե դու նոր ես բացահայտում, որ ինքնաներշնչումը անձի վրա կարող է ազդել,ավելի շուտ դա ինքդ քեզ խաբելու հավես միջոց ա, ապա, այո՛, դա քո համար գաղտնիք է եղել ու դու ապշած ես, բայց դա չի նշանակում, որ եթե դու անընդհատ ուզես, որ երկրաշարժ լինի ու քո նման ևս մի քսան հոգի այն կլինի, դու եթե ամեն օր նայես Բրեդ Փիթի լուսանկարին ու նրան ուզես ամբողջ հոգով ու մարմնով նա քոնը չի լինի, հասկանում ես, հետևաբար այս ֆիլմը էշություն ա ու այդ ֆիլմը՝ իբրև մարդկանց համար հաջողակ ապրելու գաղտնիք բացահայտող ֆիլմ, որակելը ուղղակի հիմարություն է ու չգիտես ինչ կարգի մարդը կարող է միայն ժամանակ վատնել, որ հասկանա գաղտնիքը և սկսի դրանով ապրել:

Չամիչ
09.06.2010, 00:36
Եվս մեկ հատված գրքից: Վերջը ամբողջ գիրքը թարգմանելու եմ դառնամ թարգմանիչ::)

_______________________________________________________________________________

Մարդիկ մեծ մասամբ մտածում են այն մասին թե ինչ չեն ուզում, հետո էլ զարմանում են, թե ինչպե՞ս ստացվեց, որ այն ինչից խուսափում են անընդհատ հայտնվում է իրենց կյանքում:
Մեր հասարակության մեջ դարեր ի վեր մոլեգնում է մի համաճարակ, որը ժանտախտից ավելի սարսափելի է: Այդ համաճարակը կովում է՝ «չեմ ուզում»: Մարդիկ մտածում են, գործում են եւ ուղորդում են իրենց ուշադրությունը այն բանի վրա ինչը չեն ուզում:

Ձգողականության օրենքը անաչառ է, նա չի տարբերում չարը բարուց, նա պարզապես ընդունում է ձեր մտքերը եւ վերադարձնում է ապրումների եւ իրադարձությունների ձեւով:
Եթե դուք կենտրոնանում եք այն բանի վրա ինչը չեք ուզում, օրինակ՝ « ես չեմ ուզում, ուշանալ, միայն թե չուշանամ» , ձգողականության օրենքը չի հասկանում, որ դուք դա ուզում եք: Ձգողականության օրենքը չի տարբերում ուզելը կամ չուզելը, երբ դուք կենտրոնացած եք ինչ որ բանի վրա, կապ չունի թե ինչի ուղղությամբ, դուք դարձնում եք այն իրականություն:

Դուք հորինում եք ձեր կյանքը եւ այն դառնում է իրականություն:

Դուք ունեք ընտրելու հնարավորություն: Դուք ուզում ե՞ք հավատալ , որ ձեր կյանքում ամեն բան պատահականության արդյունք է եւ ցանկացած վատ բան կարող է ցանկացապ պահի տեղի ունենալ: Դուք ուզու՞մ եք հավատալ, որ հանգամանքների վրա չունեք իշխանություն, թե ուզում եք հավատալ, որ ամեն բան ձեր ձեռքերում է: Դուք ունեք ընտրելու հնարավորություն, ինչ էլ որ ընտրեք, կդառնա ձեր կյանքի փորձառությունը:

---------- Ավելացվել է՝ 00:36 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 00:27 ----------


Չամիչ մի բան հասկացիր, երբ մարդ մի բան ուզում է նա դրան հասնում է իր աշխատասիրության, տվայլ գործին իր նվիրվածությամբ ու այս տիպի բաների միջոցով, իսկ վատին սպասող՝ լավ ստացողը, դա արդեն ինքնաներշնչում է ու կապ չունի ինչ-որ գաղտնիքի հետ, եթե դու նոր ես բացահայտում, որ ինքնաներշնչումը անձի վրա կարող է ազդել,ավելի շուտ դա ինքդ քեզ խաբելու հավես միջոց ա, ապա, այո՛, դա քո համար գաղտնիք է եղել ու դու ապշած ես, բայց դա չի նշանակում, որ եթե դու անընդհատ ուզես, որ երկրաշարժ լինի ու քո նման ևս մի քսան հոգի այն կլինի, դու եթե ամեն օր նայես Բրեդ Փիթի լուսանկարին ու նրան ուզես ամբողջ հոգով ու մարմնով նա քոնը չի լինի, հասկանում ես, հետևաբար այս ֆիլմը էշություն ա ու այդ ֆիլմը՝ իբրև մարդկանց համար հաջողակ ապրելու գաղտնիք բացահայտող ֆիլմ, որակելը ուղղակի հիմարություն է ու չգիտես ինչ կարգի մարդը կարող է միայն ժամանակ վատնել, որ հասկանա գաղտնիքը և սկսի դրանով ապրել:

Հարգելիս, ես նոր չէ, որ բացահայտում եմ, պարզապես թեման փորձում եմ լրացնել ըստ էության:
Ամեն ինչ էլի ծայրահեղացնում եք, ո՞վ ասեց, որ ձեռքերը ծալած, հայացքը երկնքին հառած անշարժ պետք է նստել եւ ձմեռ պապիկի նվերին սպասել: Իհարկե պետք է գործել, չարչարվել, բայց սխալ մտածելու դեպքում քրթնաջան չարչարանքները ջուրը կլցվեն, հետո էլ կասենք էս ո՞նց եղավ:

javaharut
09.06.2010, 00:42
Չամիչ ջան եթե դժվար չի գրքի անունը կասես? Կարծում եմ բոլորիս էլ պետք է կարդալ:
Մեր ազգի դժբախտություններից մեկն էլ լրիվ անհավատությունն է: ՈՒ գնալով ինչքան մարդկանց փորձել եմ համոզել մեծամասնության մոտ չի ստացվել, նույնիսկ չեն էլ ուզել փորձել:
"The Secret" ֆիլմն ունեմ, բայց կուզեմ գիրքն էլ կարդալ, որ ամրապնդվի մոտս նպատակներիս հասնելու ձգտումը:

Չամիչ
09.06.2010, 00:52
Չամիչ ջան եթե դժվար չի գրքի անունը կասես? Կարծում եմ բոլորիս էլ պետք է կարդալ:
Մեր ազգի դժբախտություններից մեկն էլ լրիվ անհավատությունն է: ՈՒ գնալով ինչքան մարդկանց փորձել եմ համոզել մեծամասնության մոտ չի ստացվել, նույնիսկ չեն էլ ուզել փորձել:
"The Secret" ֆիլմն ունեմ, բայց կուզեմ գիրքն էլ կարդալ, որ ամրապնդվի մոտս նպատակներիս հասնելու ձգտումը:

Ронда Берн « Секрет»
Ռոնդա Բերն «Գաղտնիք»
Այստեղ (http://www.litru.ru/?book=49005) կարող ես օնլայն կարդալ, կամ էլ ցանկության դեպքում կարող ես բեռնել, բեռնման տարբերակները համացանցում շատ են:

kyahi
09.06.2010, 00:58
Հարգելիս, ես նոր չէ, որ բացահայտում եմ, պարզապես թեման փորձում եմ լրացնել ըստ էության:
Ամեն ինչ էլի ծայրահեղացնում եք, ո՞վ ասեց, որ ձեռքերը ծալած, հայացքը երկնքին հառած անշարժ պետք է նստել եւ ձմեռ պապիկի նվերին սպասել: Իհարկե պետք է գործել, չարչարվել, բայց սխալ մտածելու դեպքում քրթնաջան չարչարանքները ջուրը կլցվեն, հետո էլ կասենք էս ո՞նց եղավ:
Տես, եթե մարդ քրտնաջան աշխատում է, նա բնականաբար ինչպես ցանկացած առողջ մարդ կունենա վատ կասկածներ,բայց հաշվի առնելով, որ նա նրան ինչին ուզում է հասնել շատ է ուզում ու աշխատում է այդ ուղղությամբ նա լավ արդյունքի կհասնի ու հավատա նա ամեն օր չի մտածում " Այսօր առավոտ ավելի շատ ժամանակ կծախսեմ լավատեսական մտքերի, քան ինքնազարգացման վրա":
Ի դեպ արի թեման ըստ էության մի լրացրու ուղակի խնդրում եմ, որովհետև դու ըստ չգիտես ինչի ես լրացնում…
Հա մի բան էլ այստեղ դու ես ամեն ինչ ծայռահեղացնում, այդ բառը ամեն տեղ գրելու պատճառով, ես չեմ ծայռահեղացնում ուղղակի ասում եմ իմ կարծիքը, իսկ այս թեմային լուրջ վերաբերվելը, դա ինչ խոսք, քո կողմից ծայրահեղություն է:

Չամիչ
09.06.2010, 01:07
Տես, եթե մարդ քրտնաջան աշխատում է, նա բնականաբար ինչպես ցանկացած առողջ մարդ կունենա վատ կասկածներ,բայց հաշվի առնելով, որ նա նրան ինչին ուզում է հասնել շատ է ուզում ու աշխատում է այդ ուղղությամբ նա լավ արդյունքի կհասնի ու հավատա նա ամեն օր չի մտածում " Այսօր առավոտ ավելի շատ ժամանակ կծախսեմ լավատեսական մտքերի, քան ինքնազարգացման վրա":
Ի դեպ արի թեման ըստ էության մի լրացրու ուղակի խնդրում եմ, որովհետև դու ըստ չգիտես ինչի ես լրացնում…
Հա մի բան էլ այստեղ դու ես ամեն ինչ ծայռահեղացնում, այդ բառը ամեն տեղ գրելու պատճառով, ես չեմ ծայռահեղացնում ուղղակի ասում եմ իմ կարծիքը, իսկ այս թեմային լուրջ վերաբերվելը, դա ինչ խոսք, քո կողմից ծայրահեղություն է:

Արի կլինի դու ինձ մի ուղորդի ես ինչ անեմ, գրում ես լավ ես անում, գրի ինչքան ուզում ես, բայց ուրիշներին մի ուղորդի թե ինչ գրեն:;)

kyahi
09.06.2010, 01:15
Արի կլինի դու ինձ մի ուղորդի ես ինչ անեմ, գրում ես լավ ես անում, գրի ինչքան ուզում ես, բայց ուրիշներին մի ուղորդի թե ինչ գրեն:;)

Չեմ ուղղորդում, ասում եմ այն ինչ ակնհայտ տեսնում եմ;)

Leo Negri
09.06.2010, 02:33
Մի քիչ առաջ մտա Գաղտնիքի օֆիցիալ կայքը` տենամ թե էլ որ Մեծերն են ծանոթ եղել Գաղտնիքին: Պարզվեց, որ

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs535.ash1/31372_1471026892625_1142191885_31395099_788943_n.jpg

Որոշակի օրինաչափությունա նկատվում: Պետքա անպայման նամակ գրել Ռոնդա Բերնին ու հարցնել, իսկ Լենինը գիտեր Գաղտնիքը?

Rhayader
09.06.2010, 06:33
Վերջապես ես հենց այսպիսի գրառմանն էլ սպասում էի, ինչքան էլ ուզենան հակառակը ցույց տան բավարար չի լինի արդեն ինձ ուրիշ բան համոզելը:
Իսկ ապացուցված ա դա գիտես?
Ու՞մ կողմից: Որտե՞ղ: Ե՞րբ: Ինչպե՞ս:

---------- Ավելացվել է՝ 07:24 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 07:21 ----------


Եվս մեկ հատված գրքից: Վերջը ամբողջ գիրքը թարգմանելու եմ դառնամ թարգմանիչ::)

_______________________________________________________________________________

Մարդիկ մեծ մասամբ մտածում են այն մասին թե ինչ չեն ուզում, հետո էլ զարմանում են, թե ինչպե՞ս ստացվեց, որ այն ինչից խուսափում են անընդհատ հայտնվում է իրենց կյանքում:
Մեր հասարակության մեջ դարեր ի վեր մոլեգնում է մի համաճարակ, որը ժանտախտից ավելի սարսափելի է: Այդ համաճարակը կովում է՝ «չեմ ուզում»: Մարդիկ մտածում են, գործում են եւ ուղորդում են իրենց ուշադրությունը այն բանի վրա ինչը չեն ուզում:

Ձգողականության օրենքը անաչառ է, նա չի տարբերում չարը բարուց, նա պարզապես ընդունում է ձեր մտքերը եւ վերադարձնում է ապրումների եւ իրադարձությունների ձեւով:
Եթե դուք կենտրոնանում եք այն բանի վրա ինչը չեք ուզում, օրինակ՝ « ես չեմ ուզում, ուշանալ, միայն թե չուշանամ» , ձգողականության օրենքը չի հասկանում, որ դուք դա ուզում եք: Ձգողականության օրենքը չի տարբերում ուզելը կամ չուզելը, երբ դուք կենտրոնացած եք ինչ որ բանի վրա, կապ չունի թե ինչի ուղղությամբ, դուք դարձնում եք այն իրականություն:

Դուք հորինում եք ձեր կյանքը եւ այն դառնում է իրականություն:

Դուք ունեք ընտրելու հնարավորություն: Դուք ուզում ե՞ք հավատալ , որ ձեր կյանքում ամեն բան պատահականության արդյունք է եւ ցանկացած վատ բան կարող է ցանկացապ պահի տեղի ունենալ: Դուք ուզու՞մ եք հավատալ, որ հանգամանքների վրա չունեք իշխանություն, թե ուզում եք հավատալ, որ ամեն բան ձեր ձեռքերում է: Դուք ունեք ընտրելու հնարավորություն, ինչ էլ որ ընտրեք, կդառնա ձեր կյանքի փորձառությունը:

Ապացուցում ես իմ պնդումը: Ես հիմնավորում եմ պահանջում, դու հերթական բառերի հեղեղն ես գրում, որոնք իմ հարցի հետ կապ չունեն:
Նույնիսկ չեմ պատրաստվում կարդալ:[

---------- Ավելացվել է՝ 07:27 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 07:24 ----------


Հարգելիս, ես նոր չէ, որ բացահայտում եմ, պարզապես թեման փորձում եմ լրացնել ըստ էության:
Ամեն ինչ էլի ծայրահեղացնում եք, ո՞վ ասեց, որ ձեռքերը ծալած, հայացքը երկնքին հառած անշարժ պետք է նստել եւ ձմեռ պապիկի նվերին սպասել: Իհարկե պետք է գործել, չարչարվել, բայց սխալ մտածելու դեպքում քրթնաջան չարչարանքները ջուրը կլցվեն, հետո էլ կասենք էս ո՞նց եղավ:
Իսկ եթե ամենաճիշտ մտածելու դեպքում էլ փողոցում գլխիդ դաշնամուր ընկնի, «Գաղտնիքը» կօգնի՞:D

---------- Ավելացվել է՝ 07:33 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 07:27 ----------

Պարզ բան ասեմ. «դրական մտածիր», «լավատես եղիր»՝ դա մի խորհուրդ է, որ ոչ գաղտնիք է, ոչ էլ բան, հաճախ ենք իրար տալիս: Դրական մտածողությունն այն չի, ինչի մասին կարելի է նման զիբիլ գիրք գրել: Չէ, բազմաթիվ գրքեր: Չամիչը գիտի՝ թե ինքը միակ «սիքրեթի վկան» է: Թող թեմայում մի քիչ վերև կարդա, տեսնի, թե ինչպես է Ֆոտոնը գաղտնիքի շնորհիվ հարևաններից պատրք ստանում ու ավտոբուսում տեղ ազատում: Ու թող դրանից հետո կրկնի, թե ծայրահեղացնում եմ:
Հետո, Չամիչ ջան, հաջողության ու փողերի մագնիս դառնալու փոխարեն կարող էիր թե սեփական, թե ուրիշների նյարդերը խնայել, եթե հավաստի գիտելիքների մագնիս դառնայիր: Ոչ թե կարդայիր սատանան գիտի ինչ գրքեր:

Անահիտ
09.06.2010, 09:29
մարդիկ կան, որոնց ֆիլմը ներշնչումա, ու սկսում են աշխատել իրենց վրա՝ ԻՐԱԿԱՆ բաների հասնելու համար, իսկ «գաղտնիք» անվանումը խորհրդավորությունա տալիս ֆիլմին ու ստիպում նայել գոնե մեկ անգամ

եթե մարդը թափթված ա, երբեմն գռեհիկ դիտողություններ անելու հակումներ ունի ասելիքի բացակայության պատճառով ու շանսեր չունի հակառակ բնութագիր ունեցող և իր իդեալը հանդիսացող ԾԱՆՈԹ աղջկա սիրտը նվաճել, նա կփոխվի և միգուցե կհասնի իր երազանքին

այսպիսի՝ քոմենթներ չպահանջող մտորումներ․․

Անահիտ
09.06.2010, 13:38
ասում եմ․․․ լավ ֆիլմա

Rhayader
09.06.2010, 13:41
Ասում եմ:D ախմախ ֆիլմ ա:D իսկ թե ինչու՝ կարող եք կարդալ թեմայի 9 էջերում:

Ariadna
09.06.2010, 13:49
Մոդերատորական. վերջին մի քանի անլուրջ և անձնական հարթություն տեղափոխված գրառումները ջնջված են՝ այս անգամ առանց տուգանայինների։ Պարզապես հիշեցման կարգով ասեմ, որ յուրաքանչյուրն իրավունք ունի իր կարծիքը ունենալ այս կամ այն երևույթի նկատմամբ և պետք չէ միմյանց վիրավորել

Ariadna
09.06.2010, 15:37
Ես էլ գրեմ իմ կարծիքը :) Ֆիլմը դիտել եմ անցյալ տարի, մի 15-20 րոպե դիմացա։ Անընդհատ նույն բանն էր ասվում, զարգացում չկար, ու մի բան էլ դուրս չեկավ. տեսեք էստեղ քննարկում ենք, ասենք Rhayader-ը ասում է որ ապուշություն է, մեկ ուրիշն էլ ասում է, որ շատ լավն է։ Ըստ իս դա ավելի նորմալ է, էդ ֆիլմում էլ եթե լինեին ընդդիմախոսներ, ավելի ճիշտ կընկալվեր ու հետաքրքիր կլիներ, իսկ էստեղ կարծես ինչ որ աղանդավորական կազմակերպության քարոզ լիներ։ Բայց, այնուամենայնիվ, ֆիլմի այն միտքը, որ պետք է դրական մտքեր ունենալ, լավ բաներ մտածել, վատը չմտածել անընդհատ, կարծում եմ շատ կիրառելի է և օգտակար։ Ես ինքս, երբ ընկնում եմ դեպրեսիայի մեջ, ինքս ինձ հիշեցնում եմ, որ պետք է միայն լավը մտածել, որ լավ լինի, երբեմն օգնում է :)

Անահիտ
09.06.2010, 15:50
բայց չէ՞ որ թոկ շոու չի, որ երկխոսություն ներմուծեին
հետո հոգեբաններ էին խոսում, աղանդավորները չգիտեն՝ գիտությունը ինչա․․
կարծում եմ, որ թույլ ու ոչ վճռական մարդկանց համար խթանիչա "The Secret"ը

Rhayader
09.06.2010, 16:02
Ես էլ գրեմ իմ կարծիքը :) Ֆիլմը դիտել եմ անցյալ տարի, մի 15-20 րոպե դիմացա։ Անընդհատ նույն բանն էր ասվում, զարգացում չկար, ու մի բան էլ դուրս չեկավ. տեսեք էստեղ քննարկում ենք, ասենք Rhayader-ը ասում է որ ապուշություն է, մեկ ուրիշն էլ ասում է, որ շատ լավն է։ Ըստ իս դա ավելի նորմալ է, էդ ֆիլմում էլ եթե լինեին ընդդիմախոսներ, ավելի ճիշտ կընկալվեր ու հետաքրքիր կլիներ, իսկ էստեղ կարծես ինչ որ աղանդավորական կազմակերպության քարոզ լիներ։ Բայց, այնուամենայնիվ, ֆիլմի այն միտքը, որ պետք է դրական մտքեր ունենալ, լավ բաներ մտածել, վատը չմտածել անընդհատ, կարծում եմ շատ կիրառելի է և օգտակար։ Ես ինքս, երբ ընկնում եմ դեպրեսիայի մեջ, ինքս ինձ հիշեցնում եմ, որ պետք է միայն լավը մտածել, որ լավ լինի, երբեմն օգնում է :)

Համաձայն եմ, Արիադնա: Դրական մտածողությունն իսկապես շատ կարևոր երևույթ է: Բայց մի՞թե դրական մտածելը նշանակում է կանոնավոր կերպով ինքնազոմբիացմամբ զբաղվել: Կամ՝ կուրորեն հավատալ: Ոչ մի դեպքում:
Ամեն ինչի մեջ կարելի է դրականը տեսնել: Սեփական կյանքի ամեն ինչի մեջ: Բայց իրականությունից անջատվել, փախնել, սպասել, որ հաջողությունն ինչ-որ տեղից կգա ու կկպնի քեզ՝ ինչպես մագնիսի, նույնիսկ մտածել, որ նպատակը, որին հասնելու ճանապարհը պատկերացնում ես, այդ մեթոդով անհասանելի է, արդեն մի փոքր չափազանց է: Համաձայն չե՞ս:
Լավ, խոսում էի սցենարների ու տրանսակտ անալիզի մասին: Մարդկանց կյանքում հաճախ ձևավորվում են ճակատագրի սցենարներ՝ դաստիարակությունից, կյանքի էպիզոդներից ու այլ գործոններից կախված: Սցենարների հիմնական տեսակներն են՝ հաղթողի, չհաղթողի ու անհաջողակի սցենարներ: Հաղթողի սցենարի դեպքում արդը հասնում է իր սցենարի վերջնական արդյունքին: Չհաղթողը միջակ ճանապարհ է անցնում ու միջակ արդյունք ունենում: Անհաջողակի սցենարի դեպքում մարդն անընդհատ շեղվում է նպատակից, չի դիմանում դժվարություններին ու ամեն ինչ վարի է տալիս: Ասենք՝ մարդը հայտնի գիտնական դառնալու սցենար ունի: Հաղթողի սցենարի դեպքում նա դառնում է հայտնի գիտնական: Չհաղթողի դեպքում՝ միջակ գիտական կարիերա է անում ու անընդհատ պնդում, որ իրենից վատերն ու անարժաններն են միշտ հաջողության հասնում: Անհաջողակի դեպքում նա սկսում է փորձերը վարի տալ, ետ մնալ գրաֆիկից, գործից ազատում են, ալկոհոլիկ է դառնում ու ասում, որ եթե «այն մի անգամը լավ ստացվեր», նա հայտնի գիտնական կլիներ: Սա ընդամենը մասնավոր օրինակ է, պետք չի բառացի ընդունել:
Մարդը կարող է սցենարով ապրել, երջանիկ լինել՝ հենց սցենարն այդպես պահանջի, տխրել սցենարի համապատասխան պահին: Բայց դա նրա կյանքը չի, դա այն է, ինչ իրեն ներշնչել են ուրիշներն ու հենց ինքը:
Դրա համար էլ ցանկացած սցենար դեստրուկտիվ է: Ու անհաջողակի սցենարը հաջողակի սցենարի փոխելն իրականում բացարձակապես ոչինչ չի փոխում: Որովհետև սցենարով ապրողը չի ապրում:

---------- Ավելացվել է՝ 17:02 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 17:00 ----------


բայց չէ՞ որ թոկ շոու չի, որ երկխոսություն ներմուծեին
հետո հոգեբաններ էին խոսում, աղանդավորները չգիտեն՝ գիտությունը ինչա․․
կարծում եմ, որ թույլ ու ոչ վճռական մարդկանց համար խթանիչա "The Secret"ը

"The Secret"-ը թույլ ու անվճռական մարդկանց համար փախուստ ա իրականությունից:
(փաստորեն, այս ե՞ս էի, որ չէի կարողանում իմ իդեալ աղջկան հասնել, ու դրա համար ասելիքի պակասությունից գռեհիկ բաներ էի խոսում:D:D:D)

Չամիչ
09.06.2010, 18:26
Ապացուցում ես իմ պնդումը: Ես հիմնավորում եմ պահանջում, դու հերթական բառերի հեղեղն ես գրում, որոնք իմ հարցի հետ կապ չունեն:
Նույնիսկ չեմ պատրաստվում կարդալ:[



Ախր դու լրիվ օյին ես: Համ ասում ես չեմ պատրաստվում կարդալ, համ էլ ասում ես հիմնավորում բեր, դու նախապես տրամադրված ես, որ իմ գրառումների մեջ հիմնավորում չես գտնելու, էլ ինչի՞ ես իզուր հիմնավորում պահանջում:D


Պարզ բան ասեմ. «դրական մտածիր», «լավատես եղիր»՝ դա մի խորհուրդ է, որ ոչ գաղտնիք է, ոչ էլ բան, հաճախ ենք իրար տալիս: Դրական մտածողությունն այն չի, ինչի մասին կարելի է նման զիբիլ գիրք գրել: Չէ, բազմաթիվ գրքեր: Չամիչը գիտի՝ թե ինքը միակ «սիքրեթի վկան» է: Թող թեմայում մի քիչ վերև կարդա, տեսնի, թե ինչպես է Ֆոտոնը գաղտնիքի շնորհիվ հարևաններից պատրք ստանում ու ավտոբուսում տեղ ազատում: Ու թող դրանից հետո կրկնի, թե ծայրահեղացնում եմ:

Իսկ ո՞վ ասեց, որ գաղտնիք չէ: Մարդկանց մեծ մասը տառապալից դեպքով հաջողություն է ակնկալում: Ամբողջ օրը միայն լացելով հաջողության է սպասում: Հայ ազգը բողոքի գրքի մարմնացում է դարձել, բոլորը մի գլուխ բողոքում են, որ տուն մտնում ես՝ պետության, ազգի, գործատուի ֆլանի, ֆստանի հասցեին հայհոյանքից բացի ուրիշ բան չես լսում: Գաղտնիքը մեր դեպքում շատ տեղի է ասված, ինչպես երեում է շատերի համար այն գաղտնիք եղել է, կա եվ ամենայն հավանականությամբ կմնա:


Հետո, Չամիչ ջան, հաջողության ու փողերի մագնիս դառնալու փոխարեն կարող էիր թե սեփական, թե ուրիշների նյարդերը խնայել, եթե հավաստի գիտելիքների մագնիս դառնայիր: Ոչ թե կարդայիր սատանան գիտի ինչ գրքեր:

Արի կլինի դու սատանային քիչ հիշիր;) թե չէ սատանան գիտի, թե ինչեր ես կարդում, հետո էլ ուրիշներին ես վերագրում:;)

Արևածագ
09.06.2010, 19:46
Այ ժողովուրդ, ո՞նց կարելի է նույն ջուրը հազար անգամ մի բաժակից մյուսը լցնել,9 էջ տարբեր ձևերով հիմնավորել- հերքել, ու դրանից չհոգնել: Եթե գիտեք, ինձ էլ ասեք սրա գաղտնիքն էլի՜...:oy

Magic-Mushroom
09.06.2010, 21:01
չէ ես խոսքեր չունեմ բրավո ֆիլմի հեղինակններին:angry,բայց ինչ լավ են լվանում մարդկանց ուղեղները,հաստատ գիտեմ որ բնակչության մոտ 60% տոկոսը կամ ավելի շատ կհավատա այս ապուշությանը,այս ֆիլմը մարդկանց աչքերին թոզ է փչում ու զոմբի է սարքում,որպեսզի առանց պայքարելու ապրեն ու վերջում թե հոգեպես եւ թե ֆիզիկապես թերզարգացած մահանան ու պետությանն էլ հոգսեր չպատճառ են:

P.S.նստած թախտին,սպասում եմ բախտին 2012...:hands

Rhayader
09.06.2010, 22:17
Ախր դու լրիվ օյին ես: Համ ասում ես չեմ պատրաստվում կարդալ, համ էլ ասում ես հիմնավորում բեր, դու նախապես տրամադրված ես, որ իմ գրառումների մեջ հիմնավորում չես գտնելու, էլ ինչի՞ ես իզուր հիմնավորում պահանջում:D
Չամիչ, հին ասացվածքն ասում ա՝ առաջին անգամ անհիմն բառերի տարափ կարդացիր՝ ամոթ գրողին: Երկրորդ անգամ կարդացիր՝ ամոթ կարդացողին: Իսկ երրորդ անգամ...

Իսկ ո՞վ ասեց, որ գաղտնիք չէ: Մարդկանց մեծ մասը տառապալից դեպքով հաջողություն է ակնկալում: Ամբողջ օրը միայն լացելով հաջողության է սպասում: Հայ ազգը բողոքի գրքի մարմնացում է դարձել, բոլորը մի գլուխ բողոքում են, որ տուն մտնում ես՝ պետության, ազգի, գործատուի ֆլանի, ֆստանի հասցեին հայհոյանքից բացի ուրիշ բան չես լսում: Գաղտնիքը մեր դեպքում շատ տեղի է ասված, ինչպես երեում է շատերի համար այն գաղտնիք եղել է, կա եվ ամենայն հավանականությամբ կմնա:
Չամիչ, դա քեզ ինչ-որ չի օգնում էս թեմայում գոնե մի փոքրիկ հաջողության հասնել: Իհարկե, դու կարող ես պնդել, որ ամեն ինչ քո դեմ է, որ մենք համառ ենք, որ մենք բան չենք հասկանում՝ կարճ ասած, կարող ես բողոքել:D դու էիր, որ սիրում էիր հայ լինել ու չէիր սիրում հայերի թերությունները քննադատողներին, օրիորդ նացիոնալիստ:

Արի կլինի դու սատանային քիչ հիշիր;) թե չէ սատանան գիտի, թե ինչեր ես կարդում, հետո էլ ուրիշներին ես վերագրում:;)
Չամիչ, ես կհիշեմ ում կուզեմ, ու միայն քո խոսքը մի փոքր քիչ է դա փոխելու համար: Ինչքան տեսնում եմ, քո խոսքն ընդհանրապես որևէ բան փոխելու համար քիչ է:
Ես կարդում եմ լուրջ գրականություն: Վերևում գրածիս մեջ հոգեբանության բնագավառում կոմպետենտ ցանկացած մարդ կտեսներ ականավոր հոգեբան Էրիկ Բերնի «Մարդիկ, ովքեր խաղեր են խաղում. մարդկային ճակատագրի հոգեբանությունը» գրքում շոշափված գաղափարներից մեկի ռադիկալ ու համառոտ շարադրումը: Ընդունված ու գործող գրականություն է, ասեմ քեզ: Մասնագիտական շրջաններում: Ի տարբերություն քո «Սիքրեթ»-ների: Որոնք, ներիր, բայց աղբ են:

---------- Ավելացվել է՝ 23:17 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:11 ----------

Հա, ու մեկ էլ, եթե ես պնդում եմ անում ու հիմնավորում եմ պահանջում, ապա սպասում եմ, որ պատասխանողը կմեջբերի ասածս ու ցույց կտա, թե որտեղ եմ սխալվում, ոչ թե կսկսի իմ հարցի հետ կապ չունեցող ինչ-որ բան թարգմանել, ընդ որում՝ ականջների կողքով բաց թողնելով իմ բազում հարցերը, ու մի հատ էլ վիրավորվի, որ ես իր գրածը չեմ կարդում: Չամիչ, իսկ դու իմ գրածը կարդու՞մ ես:

Չամիչ
09.06.2010, 23:32
Չամիչ, հին ասացվածքն ասում ա՝ առաջին անգամ անհիմն բառերի տարափ կարդացիր՝ ամոթ գրողին: Երկրորդ անգամ կարդացիր՝ ամոթ կարդացողին: Իսկ երրորդ անգամ...

Չամիչ, դա քեզ ինչ-որ չի օգնում էս թեմայում գոնե մի փոքրիկ հաջողության հասնել: Իհարկե, դու կարող ես պնդել, որ ամեն ինչ քո դեմ է, որ մենք համառ ենք, որ մենք բան չենք հասկանում՝ կարճ ասած, կարող ես բողոքել:D դու էիր, որ սիրում էիր հայ լինել ու չէիր սիրում հայերի թերությունները քննադատողներին, օրիորդ նացիոնալիստ:

Չամիչ, ես կհիշեմ ում կուզեմ, ու միայն քո խոսքը մի փոքր քիչ է դա փոխելու համար: Ինչքան տեսնում եմ, քո խոսքն ընդհանրապես որևէ բան փոխելու համար քիչ է:
Ես կարդում եմ լուրջ գրականություն: Վերևում գրածիս մեջ հոգեբանության բնագավառում կոմպետենտ ցանկացած մարդ կտեսներ ականավոր հոգեբան Էրիկ Բերնի «Մարդիկ, ովքեր խաղեր են խաղում. մարդկային ճակատագրի հոգեբանությունը» գրքում շոշափված գաղափարներից մեկի ռադիկալ ու համառոտ շարադրումը: Ընդունված ու գործող գրականություն է, ասեմ քեզ: Մասնագիտական շրջաններում: Ի տարբերություն քո «Սիքրեթ»-ների: Որոնք, ներիր, բայց աղբ են:

---------- Ավելացվել է՝ 23:17 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:11 ----------

Հա, ու մեկ էլ, եթե ես պնդում եմ անում ու հիմնավորում եմ պահանջում, ապա սպասում եմ, որ պատասխանողը կմեջբերի ասածս ու ցույց կտա, թե որտեղ եմ սխալվում, ոչ թե կսկսի իմ հարցի հետ կապ չունեցող ինչ-որ բան թարգմանել, ընդ որում՝ ականջների կողքով բաց թողնելով իմ բազում հարցերը, ու մի հատ էլ վիրավորվի, որ ես իր գրածը չեմ կարդում: Չամիչ, իսկ դու իմ գրածը կարդու՞մ ես:

Երբ, որ թեմայի վերաբերյալ կոնկրետ ասելիք կունենաս, էն ժամանակ կմտածեմ արժի գրածներիդ արձագանքել թե ոչ, առայժմ, միայն՝ սեփական անձի աննախադեպ առավելությունը եւ սեփական կարծիքի անգերազանց կշիռը ապացուցելու ճիգերից բացի այլ բան չեմ տեսնում:;)

Rhayader
10.06.2010, 00:10
Չամիչ, ես կարիք չունեմ որևէ ճիգեր անել քեզ գերազանցելու: Ինչի՞ս է պետք գերազանցել մի մարդու, որը նույնիսկ ադեկվատ բանավեճ վարելու ի վիճակի չի: Երբ ասում եմ՝ «ինչու՞ է գիրքդ պնդում, որ բոլոր խնձորները կանաչ են», դու պատասխանում ես «դու ծայրահեղացնում ես, ահա թարգմանեմ գրքից՝ տանձենին դա ծառ է, որը...»: Այս պայմաններում ես քեզ գերազանցելու ի՞նչ կարիք ունեմ: Այստեղ դրա մասին խոսք չի էլ կարող գնալ: Իմ համար քեզ գերազանցելու փորձը կնմանվեր հոգեբուժական հիվանդանոց մտնելուն այն նպատակով, որ ապացուցեմ, թե ավելի ադեկվատ եմ, քան ցանկացած հիվանդ: Հիվանդների մեջ միգուցե կան առողջ վիճակում ինձ իրենց ադեկվատությամբ գերազանցող մարդիկ, բայց իրենց հիվանդության բերումով նրանք ընդհանրապես ադեկվատ չեն:D սրանով ի վիճակի չունեմ, թե դու հիվանդ ես կամ նման բան, բայց քո մոտ էլ ինչ-որ ոչ ադեկվատության շրջան է կարծես թե: Ու միայն ես չեմ, ով դա նկատում է: Ինչևէ, դա բնավ իմ գործը չի, եթե իմ գործը լիներ, դու կգրեիր ինձ, որ քեզ թայմաութ է պետք, մինչև մտքերդ կարգավորես: Ու կհամոզվեիր, որ ես բնավ չեմ փորձում քեզ գերազանցել: Այսինքն՝ ես կտայի քեզ այդ թայմաութը, բայց ոչ թե որպես գերազանցության/մեծահոգության նշան, այլ հանուն բանավեճի:
Բայց դու այնքան ես տոգորված սեփական ճշմարտացիության գիտակցմամբ, որ դժվար է հասկանալ, թե որքան ժամանակ հետո կանգ կառնես (եթե առնես), որ ասես՝ սպասիր, այս ի՞նչ է կատարվում այս թեմայում, քննարկման գիծ ինչ-որ չկա:
Գերազանցել քե՞զ: Ներիր, բայց ես ավելի կարևոր գործեր ունեմ, քան ոմն Չամիչի գերազանցելը:

Չամիչ
10.06.2010, 00:25
Երբ, որ թեմայի վերաբերյալ կոնկրետ ասելիք կունենաս, էն ժամանակ կմտածեմ արժի գրածներիդ արձագանքել թե ոչ, առայժմ, միայն՝ սեփական անձի աննախադեպ առավելությունը եւ սեփական կարծիքի անգերազանց կշիռը ապացուցելու ճիգերից բացի այլ բան չեմ տեսնում:

Աշխատիր քիչ առնչվել ոչ ադեկվատների հետ, վարակիչ է;)

Ամեն մարդ դիմացինի մեջ տեսնում է իր սեփական արտացոլումը, եթե շրջապատումդ վերջերս սկսել է գերակշռել ոչ ադեկվատությունը ապա փնտրիր քո մեջ, եւ փոխիր ալիքներիդ հաճախականությունը:;)

Magic-Mushroom
10.06.2010, 01:37
Երեխեք ՎԵՐՋ,այս հիմար ֆիլմը անգամ մի լումա չարժի,որ վիճենք իրար հետ,միգուցե այս ֆիլմի նպատակը իրար մեջ կռիվ գցելն է,դուք երկուսդ էլ շատ լավն եք,Խաղաղություն:ok:angel:yahoo

Rhayader
10.06.2010, 08:33
Երբ, որ թեմայի վերաբերյալ կոնկրետ ասելիք կունենաս, էն ժամանակ կմտածեմ արժի գրածներիդ արձագանքել թե ոչ, առայժմ, միայն՝ սեփական անձի աննախադեպ առավելությունը եւ սեփական կարծիքի անգերազանց կշիռը ապացուցելու ճիգերից բացի այլ բան չեմ տեսնում:;)

Երբ, որ թեմայի վերաբերյալ կոնկրետ ասելիք կունենաս, էն ժամանակ կմտածեմ արժի գրածներիդ արձագանքել թե ոչ, առայժմ, միայն՝ սեփական անձի աննախադեպ առավելությունը եւ սեփական կարծիքի անգերազանց կշիռը ապացուցելու ճիգերից բացի այլ բան չեմ տեսնում:
Չամիչ, դու ՔՈ գրառումները գոնե կարդու՞մ ես:D կրկնվում ես:

Աշխատիր քիչ առնչվել ոչ ադեկվատների հետ, վարակիչ է;)
Անձնական փորձի՞ց ես ասում:D

Ամեն մարդ դիմացինի մեջ տեսնում է իր սեփական արտացոլումը, եթե շրջապատումդ վերջերս սկսել է գերակշռել ոչ ադեկվատությունը ապա փնտրիր քո մեջ, եւ փոխիր ալիքներիդ հաճախականությունը:;)
Ու նորից կրկնվում ես, ալիքների հաճախականության առումով: Իսկ իմ շրջապատում միշտ չես պատկերացնի, ինչ երևույթներ են գերիշխել ժամանակ առ ժամանակ, ու վերջին հիմարությունը կլիներ դա իմ արտացոլումը համարել:D: Ու եթե երբեմն-երբեմն իմ շրջապատում ոչ ադեկվատ մարդիկ են հայտնվում, դա կլոր հաշվով ոչինչ չի նշանակում:

---------- Ավելացվել է՝ 09:33 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 09:30 ----------


Երեխեք ՎԵՐՋ,այս հիմար ֆիլմը անգամ մի լումա չարժի,որ վիճենք իրար հետ,միգուցե այս ֆիլմի նպատակը իրար մեջ կռիվ գցելն է,դուք երկուսդ էլ շատ լավն եք,Խաղաղություն:ok:angel:yahoo

Մի ծանրաբեռնվիր: Ես հանգիստ եմ, ու նախընտրում եմ հավատալ, որ Չամիչը, չնայած ամեն ինչին, քաղաքակիրթ մարդ է, ու դժվար թե այս վեճը որոշակի սահմաններից անցնի:

Ֆրեյա
10.06.2010, 08:53
Չեմ հասկանում, էսքան ինչ կար քննարկելու՞՞՞ Ինչ–որ զոմբիացնող դոկումենտալ ֆիլմը ա, շատ կասկածելի ու տափակ։
Կասկածելի ա, որովհետև.
1/ պարզ չի՝ ով ա նկարել,
2/ ում համար ա նախատեսված եւ որն ա էդ ֆիլմի նպատակը՞ իսկ մենք ինչպես գիտենք՝ ամեն ինչ փող արժի, հետեև.՝ ում էր պետք մարդկանց լավություն անելու համար ֆիլմ նկարել, ուղղակի... ես տենց բան չեմ տեսել

Կարծում եմ՝ դրա նպատակը մարդկանց զոմբիացնելն ա, հատկապես՝ բութ մարդկանց, որովհետև ամբողջ ֆիլմը երկու երեք անգամ նույն ասելիքը կրկնում է՝ վարիացիաներով։ Հավանաբար, ստեղծողը կարծել է, որ այդ ֆիլմի աուդիտորիան առաջին անգամից լավ չի հասկանում։

Ամբողջ ֆիլմի ընթացքում պնդում է, որ "Տիեզերքը լսում է քո կանչը... որ լավ մտքեր ունենաս, էսպես կլինի, էնպես կլինի..." մի խոսքով դատարկ, անապացուցելի, կասկածելի պնդումներ։

Եւ մի բան էլ է ապշեցնում. մի երկու տարի ա, ինչ էս ֆիլմը աժիոտաժ ա առաջացրել Հայաստանում։ Նույնիսկ մի անգամ փողոցում անցնում էի կաֆեի մոտով, մի զույգ էր նստած, աղջիկը ասում է ոգեւորված ՝" Սիքրեթը տեսել ես՞ :roll"
Դե հաշվի առնելով, որ հայերը փողի մեռած, ուշքն ու միտքները թանգանոց ավտոներ ու թանգանոց հեռախոսներն են, ոնց անեն "մի քիշ փող կպցնենք, ախխխպպեերսսս" , լրիվ հայերի սրտից էր էս կինոն։ Բա ոնց՞ Ասում ա ոնց անես, որ բան չանես ու փողը գա քեզ կպնի :D

javaharut
10.06.2010, 09:37
Վայ ես ինչ անհավատ ազգ ենք: Մինչև չտեսնենք չենք հավատա, կամ հենց տեսնելուց հետո էլ չենք հավատում:

Շատ դեպքեր են եղել, որոնք տեղի են ունեցել: Իսկ եթե ուզում եք ֆիլմին սխալ հանել ապացուցեք հակառակը գործով, ոչ թե ասելով միայն

Rhayader
10.06.2010, 09:48
Նայի, ուզու՞մ ես՝ հավատամ: Բայց ո՞նց հավատամ, երբ էդ ֆիլմը ձեզ չի օգնում նույնիսկ ինձ համոզելու հարցում հաջողություն ունենալ:

javaharut
10.06.2010, 10:11
Դեռ ժամանակը չի ուրեմն, որ դու համոզվես: Ամեն ինչ ասվում ա ֆիլմում, որ ժամանակին ա լինում: Թե չէ պատկերացնում ես ինչ որ մտածես անմիջապես հայտնվի մոտդ կամ իրականանա:
Մի փաստ էլ դու չես կարող ժխտես, որ իրենք իրենց արած գործով ապացուցում են ամեն ինչ: Նրանց նպատակը այդքան փող աշխատելը չի ինչքան տարածելը այդ ֆիլմը:
Եթե լավ ուսումնասիրես Rhayader ջան կտեսնես, որ նրանցից շատերն այնքան փող ունեն, որ մինչև կյանքի վերջ իրանց լիովին կբավարարի:

Rhayader
10.06.2010, 11:58
Մարդկանց մի մասը, ովքեր նշվում են որպես ձեր էդ «գաղտնիքը» իմացող, ապրել են բավականին դժբախտ կյանքով: Մի քանի էջ առաջ դրա մասին էինք խոսում: Հիանալի գաղտնիք ա: Հյուգոյի մեծ աղջիկն ու երկու տղաները մահացել են իրանից առաջ: Փոքր աղջիկը հոգեբուժական հիվանդանոց ա ընկել: Լավ, չեմ պատրաստվում կրկնել, եթե ուզում ես՝ կարդա, եթե չես ուզում, ապա ես ինձ պարտավորված չեմ զգում քո դրույթները լսել ու առավել ևս դրանց լուրջ վերաբերվել:

Ֆրեյա
10.06.2010, 12:03
Ախր ֆիլմի գաղափարը ինքնին նորություն չի... Մարդիկ արդեն մի 10 տարի ա սովորում են "կառավարել պողիտիվը" :))
Այսինքն, ասում են, որ պետք է լավ տրամադրվել, լավ բաների մասին մտածել, եւ ընդհանրապես դրական վերաբերմունք ունենալ։

Եթե ֆիլմը բացի այդ տեսությունից նաև ասեր, որ պետք է ջանքեր թափել սեփական անձը զարգացնելու համար, աշխատասեր լինել, շատ աշխատել նպատակներիդ հասնելու համար, ապա դա ավելի ողջունելի կլիներ։

Իսկ ֆիլմում միակ աշխատանքը, որ առաջարկում է, նստել ու մտածել, որ լինելու է։
Եթե ոչինչ չանես, միայն մտածես, դրանով հասսստատ որ ոչինչ չի փոխվի...

Rhayader
10.06.2010, 12:11
Ախր ֆիլմի գաղափարը ինքնին նորություն չի... Մարդիկ արդեն մի 10 տարի ա սովորում են "կառավարել պողիտիվը" :))
Այսինքն, ասում են, որ պետք է լավ տրամադրվել, լավ բաների մասին մտածել, եւ ընդհանրապես դրական վերաբերմունք ունենալ։

Եթե ֆիլմը բացի այդ տեսությունից նաև ասեր, որ պետք է ջանքեր թափել սեփական անձը զարգացնելու համար, աշխատասեր լինել, շատ աշխատել նպատակներիդ հասնելու համար, ապա դա ավելի ողջունելի կլիներ։

Իսկ ֆիլմում միակ աշխատանքը, որ առաջարկում է, նստել ու մտածել, որ լինելու է։
Եթե ոչինչ չանես, միայն մտածես, դրանով հասսստատ որ ոչինչ չի փոխվի...

Ու ամենակարևորը, եթե հավատանք Ֆոտոնին, չպատկերացնել, թե ինչպես է պետք հասնել այդ նպատակին;)

Chuk
10.06.2010, 12:45
Նստում եմ: Տրամադրվում եմ: Արդեն մտածում եմ. թեմա փակվիր: Թեմա, կփակվես չէ՞: Այ թեմա, փակվիր: Փակվիր: Փակվիր: Փակվիր:

---------- Ավելացվել է՝ 13:45 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 13:35 ----------

Շարունակում եմ մտածել. թեմա՛, մեծամտությունն է բույն դրել քեզնում: Թեմա՛, փակվիր: Փակվիր: Փակվիր:

Rhayader
10.06.2010, 13:05
Չուկ, մոռացել ես փակված թեմայի նկար դնես կոմպի էկրանի մոտ:

Chuk
10.06.2010, 13:06
Չուկ, մոռացել ես փակված թեմայի նկար դնես կոմպի էկրանի մոտ:

Իմ բարի ցանկությունը բավարար է, Rhayader, աղբանոցի վերածված թեման փակվելու համար: Թեմա՛ փակվիր:

Rhayader
10.06.2010, 13:17
Մոդերատորական. Մեծամտության տարրեր պարունակող հեգնական գրառումը ջնջվում է:

Chuk
10.06.2010, 13:40
Մոդերատորական. Թեմա՛, փակվիր:

Ameli
01.05.2011, 23:10
Ո՞վ է նայել "The secret" ֆիլմը: Նրա առաջին մասը հիանալի ֆիլմ է :hands


http://www.youtube.com/watch?v=qTn8Qamw1Zc&feature=related

***Mademoiselle Divo***
01.05.2011, 23:40
Ես նայել եմ, ավելին ասեմ մի քանի անգամ եմ նայել:Ճ

VisTolog
01.05.2011, 23:54
Նույնիսկ մի անգամ չկարողացա մինչև վերջ նայեի, արդեն 15-20րդ րոպեից էլ պարզ էր թե ինչի մասինա: Նույն բանը երկու ժամ կրկնումա:

Valentina
01.05.2011, 23:56
Նույնիսկ մի անգամ չկարողացա մինչև վերջ նայեի, արդեն 15-20րդ րոպեից էլ պարզ նէր թե ինչի մասինա: Նույն բանը երկու ժամ կրկնումա:

Ես էլ լրիվ չեմ կարողացել նայել, առաջ տալով կիսատ պռատ նայեցի:

Leo Negri
02.05.2011, 05:01
Ժամանակակից նյուէյջի կառկառուն ներկայացուցիչ: Եվս մի ապացույց, որ մարդիկ կուտեն ամեն ինչ` ասա մեջը շատ շաքար լցես, ինչ ասես խոստանաս ու էդ սաղ գրագետ գովազդես:

Ռուֆուս
02.05.2011, 09:41
Մոդերատորական. Ամեն ֆիլմ չէ, որ ֆիլմ է: Թեման Կինո բաժնից տեղափոխվում է «Հոգեբանություն ու Փիլիսոփայություն», որովհետև բնույթով ավելի է համապատասխանում այդ բաժնին:

Ameli
02.05.2011, 11:26
Ժամանակակից նյուէյջի կառկառուն ներկայացուցիչ: Եվս մի ապացույց, որ մարդիկ կուտեն ամեն ինչ` ասա մեջը շատ շաքար լցես, ինչ ասես խոստանաս ու էդ սաղ գրագետ գովազդես:

Դե ինչ մեղքս թաքցնեմ :oy, քաղցրասեր եմ, իսկ Դուք երևի ռեալիստ եք, հա՞:

Leo Negri
02.05.2011, 12:17
իսկ Դուք երևի ռեալիստ եք, հա՞:


Չէ: Բայց ակնհայտ սուտ, որով լիա Գաղտնիքային ապրանքների ողջ սերիան, չեմ սիրում:

impression
02.05.2011, 12:22
ես չէի ասի ակնհայտ սուտ, ոնց որ սուտ չեմ անվանի նաև Կոելիոյի գրքերում ծավալված գաղափարները
ուղղակի ոնց որ Կոելիոյի մոտ, նենց էլ Գաղտնիք ֆիլմում, ահավոր կոմերցիոն ա դարձված ամեն ինչ, պարզեցված ու պարզունակացված են բազմաթիվ օկկուլտային ճշմարտություններ ու մտքեր
մի կողմից պարզ ա, պետք է մասսայականություն վայելի արածդ գործը, որ կոնկրետ Գաղտնիքի կոնցեպտը աշխատի իր հեղինակների համար
դե հա, ֆիլմի ստեղծողները հսկայական գումար են վաստակել, ոնց որ Կոելիոն, որին միշտ շփոթում են գեղարվեստական գրականության հետ, իսկ նրա մատուցածն ընդամենը գիտահանրամատչելի /չափազանց հանրամատչելի/ ճշմարտություններ են, ու գրականությունն այստեղ ընդհանրապես չպետք է շոշափվի

մի խոսքով, փառք փիառին, որը մեզ ստիպում է կուլ տալ ամեն ինչ

Leo Negri
02.05.2011, 12:43
ես չէի ասի ակնհայտ սուտ, ոնց որ սուտ չեմ անվանի նաև Կոելիոյի գրքերում ծավալված գաղափարները


Գաղտնիքի գովազդման համար պնդվումա, որ Գաղտնիքը գիտեին մի շարք հայտնի մարդիկ /ակնհայտ սուտ/: Օրինակ Աբրահամ Լինքոլնը /կրակել են գլխին/, Վիկտոր Հյուգոն /տղաներն ու աղջիկներից մեկը մեռել են իրանից շուտ, ևս մի աղջիկ հայտնվելա հոգեբուժարանում/ կամ Մարթին Լյութեր Քինգը /էլի սպանել են/: Ասա խաբում են, գոնե խելք ունենային որպես օրինակ բերել նենց քչից համապատասխան մարդկանց:


ուղղակի ոնց որ Կոելիոյի մոտ, նենց էլ Գաղտնիք ֆիլմում, ահավոր կոմերցիոն ա դարձված ամեն ինչ, պարզեցված ու պարզունակացված են բազմաթիվ օկկուլտային ճշմարտություններ ու մտքեր


Կոելյոյի մոտ ջրիկացրած ու հսկայական կաթոլիցիզմի չափաբաժին ավելացրած Քրոուլիի իդեաներն են: Բանն այն է, որ Քոելյոն բրազիլական Argentum Astrumi /վերջինը Քրոուլիի ստեղծած A.A.-ի ժամանակակից ճյուղավորումներիցա/ անդամ էր, որտեղից ըստ ասեկոսների հեռացվելա կազմակերպության ստանդարտներին չհամապատասխանելու համար, ամենացածր աստիճաններից մեկի փորձությունները չանցնելով:

impression
02.05.2011, 12:45
Leo Negri, գաղտնիքն իմանալն ու կիրառելը տարբեր բաներ են :))

Leo Negri
02.05.2011, 12:54
Leo Negri, գաղտնիքն իմանալն ու կիրառելը տարբեր բաներ են


Ես էլ ասում եմ էդ ինչի գաղտնիքն իմացողների մեծ մասը հեչ սեփական երազանքները ի կատար ածած մարդկանց տպավորություն չեն թողնում...

impression
02.05.2011, 12:57
չեմ ուզում վիճել, բայց չհարցնել չեմ կարող` իսկ ինչքանով ես դու տեղյակ նրանց երազանքներից?
միգուցե Հյուգոն մենակ հայտնի գրող դառնալու մասին էր երազում, իսկ էրեխեքի ճակատագրի մասին մոռացել էր
Լինքոլնն ու Քինգն էլ մի քանի խոշոր երազանքներ ունեն իրականացրած, ջհանդամ թե գլխից չեն խփել` նման փառավոր կենսագրության վերջում

Leo Negri
02.05.2011, 13:08
Կրկնեմ ևս մեկ անգամ` Հյուգոյի, Լինքոլնի ու Քինգի "Գազտնիքը" գրքում թվարկած նյուէյջական իդեաներին ծանոթ լինելը ակնհայտ սուտա: Իրանք ընտրված են զուտ գովազդի նպատակով: Ինչպես նաև մնացած հայտնի մարդիկ:

Վերջին գրառման մեջ գաղտնիքը իմացողներ ասելով ես նկատի ունեմ գաղտնիքասեր մարդկանց, որոնց հետ ես դժբախտություն եմ ունեցել առնչվել ռեալ կյանքում:

Ariadna
02.05.2011, 13:21
Մոդերատորական.Գաղտնիքը/The Secret թեմայի գրառումները միացվել են արդեն գոյություն ունեցող The Secret/ «Գաղտնիք» հոգեբանական ֆիլմ փակ թեմային։ Թեման փորձնական վերաբացվում է, այն կրկին կփակվի՝ աղբանոցի և անձնական հարթության վիրավորանքների վերածվելու դեպքում։ Մաղթում եմ քաղաքակիրթ և հետաքրքիր քննարկումներ։

Freeman
04.05.2011, 12:14
Ժամանակակից նյուէյջի կառկառուն ներկայացուցիչ: Եվս մի ապացույց, որ մարդիկ կուտեն ամեն ինչ` ասա մեջը շատ շաքար լցես, ինչ ասես խոստանաս ու էդ սաղ գրագետ գովազդես:

Ախր ոչ էլ գովազդ ա,ուղղակի շաքարն ա շատ:)

Leo Negri
06.05.2011, 03:17
Ախր ոչ էլ գովազդ ա,ուղղակի շաքարն ա շատ


Բաց ցանկացած մարքեթինգի դասագիրք ու համեմատի կարդացածը նրա հետ, թե ինչ են անում գաղտնիքի հորինող/ծախողները:
Կտենաս որ գովազդ կա, ընդ որում շատ գրագետ իրականացված: Ուղղված հենց նրա վրա, որ Գաղտնիքը ծախվի ավելի շատ ու ավելի թանկ, քան իրա մրցակից շաքարաջրերը:

Sambitbaba
06.05.2011, 10:46
Ֆիլմը դիտել եմ, մոտ կես տարի առաջ: Ու ասեմ, որ ընդունում եմ ֆիլմում առաջ քաշվող այն միտքը, որ մենք այն ենք ինչ մտածում ենք: Այսինքն մեզ հետ առավելապես տեղի է ունենում այն, ինչի մասին մենք ավելի շատ ենք մտածում: Ու կապ չունի մենք դա ուզում ենք, թե չենք ուզում, կարևորը այն է որ մենք կենրտրոնացած ենք դրա վրա...

Իսկ այ ֆիլմում մի բան հեչ դուրս չեկավ, այն որ շեշտը դրված էր հիմնականում մարդու նյութայան ցանկությունների վրա, բայց չէ? որ մարդը ունի նաև հոգևոր մղումներ ու կարծում եմ մարդու հոգեկան աշխարհի վիճակը առավել մեծ ազդեցություն ունի նրա հետ կատարվելիք իրողությունների վրա...;)

Ես ֆիլմը մի քանի տարի առաջ եմ նայել, բայց հուսով եմ, չեմ սխալվի, սիրելի Տիգ, եթե հիշեցնեմ քեզ այն կնոջ մասին, որն իր քաղցկեղը բուժեց, երբ բժիշկներն արդեն հույս չունեին...

Քանի որ գրեցի այստեղ, միանգամից ասեմ նրանց համար, ում դուրը եկել է ֆիլմը. այդ թեմայով մի քանի ֆիլմեր էլ կան, որոնցից են. "Օպուս", "Կողմնացույց", "Բանալի" և այլն: Կա նաև "Գաղտնիք-2. Вниз по кроличьей норе": Շատ հետաքրքիր ֆիլմ է` քվանտային ֆիզիկայի մասին:

Կարելի է կարդալ Ջո Վիտալեի (ֆիլմի հերոսներից մեկն է) գրքերը, առավելապես "Կյանքն առանց սահմանափակումների": Արտակարգ գիրք է: Շատ բան հասկանալի կդառնա, նաև, թե ինչպես երբեմն հեքիաթն էլ կարող է իրականություն դառնալ:

Ձեր համարյա բոլոր հարցերին կարող են պատասխանել Նիլ Դոնալդ ՈՒոլշի (ֆիլմի վերջին հերոսն է` ալեհեր տղամարդը) գրքերը` "Զրույց Աստծո հետ" շարքից: Մի վախեցեք, սա կրոնական գրականություն չի, սա` փիլիսոփայություն է:

Sambitbaba
06.05.2011, 11:10
Տիեզերքը չի լսում քո ցանկությունը...

Տիեզերքը լսում է քո ցանկությունները: Բայց նա միայն մեկ պատասխան ունի քեզ համար, և այն է. "Այո՛": ՈՒ երբ դու ցանկանում ես մի բան, Տիեզերքրը քեզ պատասխանում է. "Այո՛": Սա նշանակում է, որ նա հաստատում է ոչ թե այն, որ դու կստանաս ցանկացածդ. նշանակում է, որ նա հաստատում է քո ցանկությունը: Դու ասում ես. "Ես ցանկանում եմ": Նա պատասխանում է. "Այո՛, ցանկացի՛ր":

Եթե ցանկանում ես մի բան` նշանակում է, որ դու այն չունես: Ցանկանալով մեքենա`դու հաստատում ես, որ մեքենա չունես: Տիեզերքի համար` քո կյանքում, ներկա ակնթարթին, դու ապրում ես քո` մեքենա չունենալու փորձը: Եվ, ամբողջ սրտով ցանկանալով քեզ օգնել, Տիեզերքը քեզ մեքենայի բացակայություն է նվիրում:

ՈՒրեմն, կառուցիր միտքդ այնպես, որպեսզի քո իրականությունը դառնա ոչ թե մեքենայի բացակայությունը, այլ նրա առկայությունը:

Freeman
06.05.2011, 17:04
Բաց ցանկացած մարքեթինգի դասագիրք ու համեմատի կարդացածը նրա հետ, թե ինչ են անում գաղտնիքի հորինող/ծախողները:
Կտենաս որ գովազդ կա, ընդ որում շատ գրագետ իրականացված: Ուղղված հենց նրա վրա, որ Գաղտնիքը ծախվի ավելի շատ ու ավելի թանկ, քան իրա մրցակից շաքարաջրերը:
Պիտի գրեի «լավ գովազդ չի»,գրել էի «գովազդ չի»,թե չէ առանց մարկետինգի դասագրքի էլ ա երևում :)

Magic-Mushroom
06.05.2011, 17:23
Գաղնիք ֆիլմը նման է կրոնին՝պլացեբո է ժողովուրդի համար,որոշ առումով մարդկանց զոմբի է դարձնում եւ հույս տալիս՝ «Նստիր թախտին սպասիր բախտին» կարգախոսով,եթե մարդ չունի մոտիվացիա ու համառություն ոչ մի բանի չի հասնի եթե նույնիսկ IQ-ն 150-ից բարձր է ու ավարտել է Քեմբրիջի համալսարանը:

Ameli
06.05.2011, 17:27
Գաղնիք ֆիլմը նման է կրոնին՝պլացեբո է ժողովուրդի համար,որոշ առումով մարդկանց զոմբի է դարձնում եւ հույս տալիս՝ «Նստիր թախտին սպասիր բախտին» կարգախոսով,եթե մարդ չունի մոտիվացիա ու համառություն ոչ մի բանի չի հասնի եթե նույնիսկ IQ-ն 150-ից բարձր է ու ավարտել է Քեմբրիջի համալսարանը:

Համամիտ չեմ, այնտեղ չի ասվում "Նստիր թախտին, սպասիր բախտին", ընդհակառակը՝ ասում է "գործիր":
Իսկ այ Ձեր երկրորդ մտքի հետ համամիտ եմ՝ համառություն և մոտիվացիա է պետք հաջողության հասնելու համար: