Դիտել ողջ տարբերակը : La Belote խաղի Ֆրանսիական կանոները
կենացները քաղցրացան ԱՅՍ (http://www.akumb.am/showthread.php/54485-%C2%AB%D5%94%D5%B8%D6%82%D5%A1%D5%B6%D5%B7%D5%A5%D5%AC%C2%BB-%D5%AB%D5%9E%D5%B6%D5%B9-%D5%A7-%D5%B6%D5%B7%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4?p=2014774#post2014774) թեմայից հետո ու քանի,որ հետաքրքրությունը շարունակվում է ու ես էլ խոստացել էի,որ կպատասխանեմ հարցերին, ուստի նպատակահարմար գտա առանձին թեմայում կատարել դա:
Պատրաստ եմ ձեր բոլոր հարցերին պատասխանել հիմք ընդունելով խաղի օրենքների Ֆրանսիական տարբերակը (սկղբնաղբյուրներից), տալ նաև մեկնաբանություններ…
շատ եմ խնդրում վեճի չվերածենք թեման,որովհետև կլինեն բազմաթիվ բացահայտումներ,որոնք կլինեն դժվարընդունելի,քանզի գրեթե բոլորի մոտ արմատավորված են հայկական տարբերակները օրենքների,որոնք ոչ միայն սխալ ,նաև անտրամաբանական են…
Ամեն ինչ լավ էր, բայց տուզի պահը մութ մնաց:D
Եթե բոյ են խոսում տուզը 19 ա, իսկ սովորական ղոզի ժամանակ 11 ուզու/մ ես ասես հայերը հորինե՞լ են էտ պահը:
կարելի էր հերթականությամբ սկսել խաղի պատմությունից, գոյություն ունեցող տարբերակներից և ամեն ինչ ավելի հեշտ կնկալվեր
Միգուցե ընթացքում հարցերով բացհայտվի..
ԲՈՅ--Sans atouts Sans =առանց atouts -ղոզ,կոզր հոգնակի թվով այսինք առանց կոզր
հանդիսանում է Tout atouts տարբերակի (ասեմ ,որ ամենա ճոԽ,դժվար ու հետաքրքիր տարբերակն է) մասնավոր դեպքը բոլորը կոզր
1. սովորական atout
2. Sans atouts
3. Tout atouts
սա Ճուրդային (բազար) տարբերակը չէ, բայց ըստ պատվերի 3-ը հանդիսանում է ամենա բարձրը, որի դեպքում միովորները եռապատկվում են ու քանի որ բոլորն ել աթու են
ապա միավորների քանակը ստացվում է 258 առանց եռապատկման,հաշվի առնելով 4XV=4X20=80 4X9=4X14=56 իսկ մնացած Խաղաթղթերը ձեր իմացած արժեքներով, ընդ որում A=11 ու ոչ մի տարբերակում այլ արժեք չունի,ասենք 19-ը
դա արվել է պարզապես 162 միավորը պահպանելու համար, ու ասեմ էս հարցում էլ ենք բավականին հնարամիտ
2.- դեպքում միավորների գումարը 130 է որն էլ կրկնապատկվում է
10=10 V=2 D=3 K=4 A=11
բոլոր երք դեպքերում էլ գոյություն ունի վերջին ձեռք-հասկացությունը dis d'air 10 օդից,բացի Capot-ից( սա հայկական ԿԱՊՈՒՏն է), որը գումրվում է վերջին ձեռքը տանողի միավորներին
1---162
2.--130
3--258
Գոյություն ունեցոզ բոլոր տարբերակների 100% ոց համընկումն է,որ խաղացվում է 32 խաղաթղթով
1.Belot ամենասզբնական տարբերակն է հաճախ անվանվում է Belot classique
2.Tout atouts կամ Sans atouts-Tout atouts,թերևս ամենաբարդ տարբերակը, ընթացակարգով բավականին նման է 1.-ին
3. Belot coinche -բազար բլոտն է, միակ 4 հոգիանոց տարբերակը,որի դեպքում բոլոր խաղաթղերը մի անգամից բաԺանվում են
4. ԲԱՑ ԲԼՈՏ -2 հոգու համար, 3 հոգիանոց տարբերակ գոյություն չունի
շարունակելով.
Belot-ին ծանոթ լինելով բավականին վաղուց, (աչքս բացել դա եմ տեսել, Մեր գերդաստանի ամենասիրած թղթաԽաղն էր, հետո ԱՐԱՐԱՏ 73-ի տղաների շնորհիվ մասսայականությունը մեԾացավ ,ի տարբերություն որ նրանք խաղում էին ֆրանսիական օրենքներով: 75թվին մի անգամ ծաղկաձորում մասնակցել եմ) լինելով թղթախաղերի սիրահար, ասեմ որ իմ իմացածով Դուռակից բացի, մնացածում Խաղաթղթերը բաժանվում են ժամ սլաքի հակառակ ուղղությամբ:
Ամեն ինչ լավ էր, բայց տուզի պահը մութ մնաց:D
Եթե բոյ են խոսում տուզը 19 ա, իսկ սովորական ղոզի ժամանակ 11 ուզու/մ ես ասես հայերը հորինե՞լ են էտ պահը:
կարծես կոնկրետ չպատասխանեցի
--Belot coinche ում Sans atouts ինչպես նաև Tout atouts չկա,սրանք հանդիսանում են Sans atouts-Tout atouts-ի մասնավոր դեպքը,այնպես որ սա էլ այստեղից է փոխառնվել:Որից էլ նրան ստիպողաբար 19 միավոր վերագրելը 162 բալանսը պահպանելու նպատակով:
հանուն արդարության ասեմ,որ հենց Ֆրանսիայում էլ պատահում են օրենքների ռեգիոնալ (բայց չնչին) տարբերություններ: Իմ ներկայացածները կլինեն հիմնականում կիռարվողները:
կարծես կոնկրետ չպատասխանեցի
--Belot coinche ում Sans atouts ինչպես նաև Tout atouts չկա,սրանք հանդիսանում են Sans atouts-Tout atouts-ի մասնավոր դեպքը,այնպես որ սա էլ այստեղից է փոխառնվել:Որից էլ նրան ստիպողաբար 19 միավոր վերագրելը 162 բալանսը պահպանելու նպատակով:
հանուն արդարության ասեմ,որ հենց Ֆրանսիայում էլ պատահում են օրենքների ռեգիոնալ (բայց չնչին) տարբերություններ: Իմ ներկայացածները կլինեն հիմնականում կիռարվողները:
Շատ լավ այդ դեպքում հայերը խելացի քայլ են արել:
Որովհետև եթե ես բոյ խոսամ ավելի քիչ միավոր եմ տանում քան ցանկացած այլ ղոզի ժամանակ, մինչդեռ շատ տեղերում խաղալուց առաջ պայմանավորվում են, որ եթե բոյ խոսացիր ու հանեցիր ապա ասածդ թիվը կրկնապատկվում է:
Կապուտով -խաղը չի պրծնում
Բոլորիդ համար էլ պարզ է, մի շտապեք....
Կապուտով -խաղը չի պրծնում, այն դեպքում երբ Կապուտով լինողն է հատում 300-ի սահմնագիծը,ի շնորհիվ Իր կողմից հայտարարված Բլոտի K+D ստանալով 2 միավոր 299+2=301…
որպես տրամաբանական բացատրություն ասեմ,որ թեորապես խաղը կարող է անվերջ տևել:Հա կապուտ ես անում,դիմացինդ նույնիսկ մի ձեոք էլ չի տանում,բայց դու հաղթող չես:
Առիթը եղավ ասեմ ինչու միայն Բլոտի K+D շնորհիվ, քանի որ այն համարվում է անձեռնամխելի և միշտ հատուցվում է այն հայտարարողին, նույնիսկ եթԵ նա տակ տա, էլի հիմնական տարբերություն մեր իմացացծի հետ:Այստեղից էԼ գալիս է խաղի անվան հիմնական բացատրությունը:
Ի տարբերություն մյուս annonces-անոնսները-հայտարարությունները, որպես խրախուսանք գումարվում են արդեն հավաքած միավորներին,այսինքն եթե կապուտ ես եղել-կամ որ նույնն է միավոր չես տարել նույնիսկ 100 էլ հայտարած լինես ,ոչ մի միավոր չես ստանա:Գոնե մեկ ձեռք պետք է տանել թեկուզ 0 կամ 0.2 միավորով,որպեսզի անոնսները չկորչեն:
Նույն տրամաբանությամբ էլ աճուրդի -բազարի մաքսիմալ միավորը 270-ն է: Այո պիտ առանց հայտարարությունների հավաքես պատվիրածդ միավորները- տղամարդու խաղ ա ,ոչ բախտի :) +0.2 միավոր: Օրինակ պատվիրել ես 12: պիտի հավաքես 122 միավոր:Սրա բացատրությունը--քանի ,որ մինիմալ պատվերը 8-է 80,ապա հնարավոր է որ դու քո 80 հանես իսկ դիմացինդ այդ դեպքում կունենա 162-80=82 միավոր,ավելի քան պատվիրատուն:Սակայն հիմնական օրենք էլ պարտադրում է,որ խաղ պավիրողը պիտի ավելի շատ միավորներ հավաքի խաղը հանելու-տակ չտալու-խոսքի տերը լինելու-պայմանը կատարելու --ֆրանսերենում fair contract ի համար--fair=անել contract=այո մեր իմացած կոնտրակնտն է: Մի երկու բառ էլ ձեռի հետ սովորելը հույսով եմ չի ձանձրացնի :) Հակառակ դեպքում տակ-dedans
-մեջ սա լրիվ իմաստով փոխառել ենք ու տակ -ի հետ օգտագործում ենք: Եվ բոլոր միավորները, հակառակ կողմին :angry
հ.գ.
հանկարծ թեմայի հետ կապված սմայլիկներ հանդիպեն, նվիրեք..
merci
Շատ լավ այդ դեպքում հայերը խելացի քայլ են արել:
-Belot coinche ում Sans atouts ինչպես նաև Tout atouts չկա, ախր սրան ես պատասխանել,իսկ թեմայում քննարկում ենք Ֆրանսիական բլոտի օրենքները ու նրա տարբերությունը հայացված ձևից.
Որովհետև եթե ես բոյ խոսամ ավելի քիչ միավոր եմ տանում քան ցանկացած այլ ղոզի ժամանակ,
ԲՈՅ--Sans atouts Sans =առանց atouts -ղոզ,կոզր հոգնակի թվով այսինք առանց կոզր
հանդիսանում է Tout atouts տարբերակի (ասեմ ,որ ամենա ճոԽ,դժվար ու հետաքրքիր տարբերակն է) մասնավոր դեպքը բոլորը կոզր
....... դեպքում միավորների գումարը 130 է որն էլ կրկնապատկվում է եսենց բան էլ եմ չէ գրել՞
մինչդեռ շատ տեղերում խաղալուց առաջ պայմանավորվում են............. դա արդեն օրենքներ չեղավ
հարցն էլ հայերի խելացի լինելը չի,կարծես այլազգի չեմ-
Եթե առողջությունս հերիքի :) մինչև Tout atouts կամ Sans atouts-Tout atouts խաղի կանոններին հասնենք, ամեն ինչ տեղը կգա
Լսել ես ,որ այդպիսի Բլոտի տարբերակ էլ կա ու մեր իմացած կլասիկը և բոյը հանդիսանում են մասնավոր դեպք այդ տարբերակում,վերջինս, կրկնեմ, Ֆրանսիական բազար բլոտում չկա
Կապուտով -խաղը չի պրծնում
Բոլորիդ համար էլ պարզ է, մի շտապեք....
Կապուտով -խաղը չի պրծնում, այն դեպքում երբ Կապուտով լինողն է հատում 300-ի սահմնագիծը,ի շնորհիվ Իր կողմից հայտարարված Բլոտի K+D ստանալով 2 միավոր 299+2=301…
Կապուտով խաղը կվերջանա միայն այն դեպքում, երբ հակառակորդը կապուտին քուանշ է ասել և ասածի տակից դուրս է եկել:
Կապուտով խաղը կվերջանա միայն այն դեպքում, երբ հակառակորդը կապուտին քուանշ է ասել և ասածի տակից դուրս է եկել:
այսինքն կապուտ չի ստացվել, և քուանշ տվողն է անցել 300-ը՞
Եթե այս տարբերակը նկատի ունես, իհարկե ավարտվում է ,իմաստը վաստակած միավորներով 300 անցնելն է,այլ ոչ անոնսներով:Իսկ այս դեպքում միավորներ ինքը վաստակել է քուանշը շահելով
Կապուտով խաղը կվերջանա միայն այն դեպքում, երբ 300-սահմանը կանցնես վաստակած միավորներով, որի տակ հասկանում ենք
1.-KD
2. տարած միավորներ
3.տարած միավորներ +KD
4.տարած միավորներ +անոնսներ
5.տարած միավորներ +KD+անոնսներ
էլի ընդհանուր դրույթներ բոլոր տարբերակների համար
les cartes-խաղաթղթերը լէ քյաղթ խառնելուց հետո,տրվում է ձախակողմնյա խաղացողին իրականացնելու համար la coupe -կիսում,կտրում լյա քուփ, couper-կիսել,կտրել բայն է քուփէ: 2 մասի,ընդ որում այնպես որ առնվազն 2 խաղաթուղթ լինի բաԺանված մասերից մեկում,այսինքն կատեգորիկ արքելվում է կիսել մեկ խաղաթղթով,ինչն էլ մեր մոտ հաճաԽ նկատվում է:Սեանսը սկսելուց առաջ, 1-ին բաԺանողը որոշվում է Խաղաթուղթ քաշելով ու բաժանում է ամենափոքր
Խաղաթուղթ քաշածը la plus petite fait-ամենափոքրը կատարում է (բաժանում է) լյա փլու փթի ֆէ:Բաժանումը կատարվում է 2-3 կամ 3-2 կլասիկի և Tout atouts -թութաթու դեպքում և 2-2-3,2-3-2 կամ 3-2-2 կարգով քուանշէ-ի դեպքում,այլ ոչ 4-4 կամ 5-3 կամ այլն
բաժանման դեպքում սխալի դեպքում կա 2 տարբերակ-այ սա կարելի պայմանավորվել
1. վերաբաժանում նույն բաժանողի կողմից առանց տուգանքի
2.բաժանելու հերթը փոԽանցվում է հաջորդին + 162 միավոր
կլորացում-arrondi աղոնդի
կատարվում է մաթեմաթիտակայի օրենքներին համապատասԽան,առավել ևս ,որ Sans atouts-առանց կոզր սանզաթու
տրաբերակում ունենք ըդհանուր 130 կլոր թիվը, այստեղից ևս մեկ բացատրություն ըստ որի ավելի տրամաբանական է ստացվում կլորացումը ըստ 10-ի
օրինակ-15,16,17,18,19 -գրվում է 2
11,12,13,14-գրվում է 1
այսինքն կապուտ չի ստացվել, և քուանշ տվողն է անցել 300-ը՞
Եթե այս տարբերակը նկատի ունես, իհարկե ավարտվում է ,իմաստը վաստակած միավորներով 300 անցնելն է,այլ ոչ անոնսներով:Իսկ այս դեպքում միավորներ ինքը վաստակել է քուանշը շահելով
Կապուտով խաղը կվերջանա միայն այն դեպքում, երբ 300-սահմանը կանցնես վաստակած միավորներով, որի տակ հասկանում ենք
1.-KD
2. տարած միավորներ
3.տարած միավորներ +KD
4.տարած միավորներ +անոնսներ
5.տարած միավորներ +KD+անոնսներ
Կներես շտապ գրառում էի անում, մի քիչ վռազ էի և կիսատ եմ գրել, եթե ենթադրենք դու կապուտ ես ասում, ես քուանշում եմ, իսկ դու սրում ես և դու սրածդ հանում ես, ապա 300 ի սահմանը անցնելու դեպքում խաղը ավարտվում է, քանի, որ քուանշ և սրած է եղել:
էլի ընդհանուր դրույթներ բոլոր տարբերակների համար
les cartes-խաղաթղթերը լէ քյաղթ խառնելուց հետո,տրվում է ձախակողմնյա խաղացողին իրականացնելու համար la coupe -կիսում,կտրում լյա քուփ, couper-կիսել,կտրել բայն է քուփէ: 2 մասի,ընդ որում այնպես որ առնվազն 2 խաղաթուղթ լինի բաԺանված մասերից մեկում,այսինքն կատեգորիկ արքելվում է կիսել մեկ խաղաթղթով,ինչն էլ մեր մոտ հաճաԽ նկատվում է:Սեանսը սկսելուց առաջ, 1-ին բաԺանողը որոշվում է Խաղաթուղթ քաշելով ու բաժանում է ամենափոքր
Խաղաթուղթ քաշածը la plus petite fait-ամենափոքրը կատարում է (բաժանում է) լյա փլու փթի ֆէ:Բաժանումը կատարվում է 2-3 կամ 3-2 կլասիկի և Tout atouts -թութաթու դեպքում և 2-2-3,2-3-2 կամ 3-2-2 կարգով քուանշէ-ի դեպքում,այլ ոչ 4-4 կամ 5-3 կամ այլն
բաժանման դեպքում սխալի դեպքում կա 2 տարբերակ-այ սա կարելի պայմանավորվել
1. վերաբաժանում նույն բաժանողի կողմից առանց տուգանքի
2.բաժանելու հերթը փոԽանցվում է հաջորդին + 162 միավոր
Ապեր ջան, բայց 2-2-3, 2-3-2 կամ 3-2-2 ձևով մի բան էն չի, ճիշտ եմ չէ ասու՞մ:D, ախր այդպես խաղաթղերի քանակը ստացվում է 7:)
Բայց չասացիր, ինչու պետք է բոյի ժամանակ ավելի քիչ միավոր վաստակեմ:
Ապեր ջան, բայց 2-2-3, 2-3-2 կամ 3-2-2 ձևով մի բան էն չի, ճիշտ եմ չէ ասու՞մ:D, ախր այդպես խաղաթղերի քանակը ստացվում է 7:)
Բայց չասացիր, ինչու պետք է բոյի ժամանակ ավելի քիչ միավոր վաստակեմ:
Կներես պատասխանդ չէի կարդացել:
-Belot coinche ում Sans atouts ինչպես նաև Tout atouts չկա, ախր սրան ես պատասխանել,իսկ թեմայում քննարկում ենք Ֆրանսիական բլոտի օրենքները ու նրա տարբերությունը հայացված ձևից.
ԲՈՅ--Sans atouts Sans =առանց atouts -ղոզ,կոզր հոգնակի թվով այսինք առանց կոզր
հանդիսանում է Tout atouts տարբերակի (ասեմ ,որ ամենա ճոԽ,դժվար ու հետաքրքիր տարբերակն է) մասնավոր դեպքը բոլորը կոզր
....... դեպքում միավորների գումարը 130 է որն էլ կրկնապատկվում է եսենց բան էլ եմ չէ գրել՞
դա արդեն օրենքներ չեղավ
հարցն էլ հայերի խելացի լինելը չի,կարծես այլազգի չեմ-
Եթե առողջությունս հերիքի :) մինչև Tout atouts կամ Sans atouts-Tout atouts խաղի կանոններին հասնենք, ամեն ինչ տեղը կգա
Լսել ես ,որ այդպիսի Բլոտի տարբերակ էլ կա ու մեր իմացած կլասիկը և բոյը հանդիսանում են մասնավոր դեպք այդ տարբերակում,վերջինս, կրկնեմ, Ֆրանսիական բազար բլոտում չկա
Ամեն ինչ պարզ է և իմ կարծիքով ավելի ճիշտ:
Բոյի կրկնակի լինելու դեպքում պայմանավորվում են, այսինքն գոյություն ունի կանաչ-կապուտ արտահայտությունը, եթե կանաչ-կապուտ կա ուրեմն բոյը կրկնակի չէ և հակառակը, ես երբեք կանաչ-կապուտին չեմ համաձայնվում:
Կարելի է քննարկել երբ 8 երի դեպքում 4 թուղթ ես բռնում, միշտ նախօրոք ասել եմ, որ 8 երը ոչինչ էլ չի ջրում, հետաքրքիր է իրականում ոնց ա՞, մի տեսակ այդ պահը հիմարություն եմ համարել:
Եվ մեկ էլ չոր խաղն ա ավելի ճի՞շտ:
Էտ խաղը լուրջ կա?
սպասիր դեռ կոնկրետ որևէ տարբերակը չենք էլ քննարկում,առայԺմ միայն ընդհանուր դրույթները Բլոտի տարբերակների համար:
Իհարկե կան ոչ միայն նշածս 4-ր, բայց մնացածը համարվում են որևէ տարբերակի ածանցյալը,ոչ էական տարբերություններով..
Առաջին գրառումով էլ ասել եմ --
հիմք ընդունելով խաղի օրենքների Ֆրանսիական տարբերակը (սկղբնաղբյուրներից).. հարկ եղած դեպքում պատրաստ եմ ներկայացնել:Ֆրանսիայում էլ ամեն ինչ 100% չի, իհայտ գալով 20-րդ դարի սկզբին 3 ասոցիացիաներ հավակնում էին Fédération Française de Belote ի կոչմանը ու ընդամենը 2009թ նոյեմբերի 16-ին հավատարմագրվեց այդ ասոսացիաներից մեկի իրավունքները (փարիզյան), մնացաց երկուսը տարբեր շրջաններից էին ու բնականաբար նրանց դրույթներն էլ իրենց յուրահատկությունները ունեն,ինչպես մեզ մոտ:Այնպես,որ ամենևին տպավորություն չստեղծվի,որ փնովում եմ հայկական տարբերակը: Եզրակացոությունները ինքներդ կանեք: Անձամբ իմ համար օրենքները պիտի լինեն հնարավորինս տրամաբանությանը մոտ և ոչ միայն խաղերի դեպքում..
Հայկական մի տարբերակ գիտեմ, երբեք այդպես չեմ խաղացել, որովհետև դուրս չի եկել:
Ուրեմն ինչպես սովորականում բաժանվում են երկու խմբի և սկսում են ղոզ խոսալը, բայց միայն թիվ են ասում, այսինքն «սիրտը 9» արատահայտության փոխարեն ասվում է «9-ը»: Եվ երբ արդեն թիվը գրվում է, խոսացողը ասում է, թե որն է ղոզը:
Ամեն ինչ պարզ է և իմ կարծիքով ավելի ճիշտ:
Բոյի կրկնակի լինելու դեպքում պայմանավորվում են, այսինքն գոյություն ունի կանաչ-կապուտ արտահայտությունը,
չէ էտ կդառնա Սիլվա Հակոբյանի երգը :D Բլոտը ավելի լուրջ երեվույթ է, կանաչ-կապուտ էտենց բաներ չկան
Կարելի է քննարկել երբ 8 երի դեպքում 4 թուղթ ես բռնում, միշտ նախօրոք ասել եմ, որ 8 երը ոչինչ էլ չի ջրում, հետաքրքիր է իրականում ոնց ա՞, մի տեսակ այդ պահը հիմարություն եմ համարել: Մի քիչ առաջ ընկար,որով էլ ցույց ես տալիս որ անտարբեր չես մեկնաբանություններիս,շոյվաԾ եմ,իսկ ըստ էության սա էլ պայմանավորվածության կարող է ենթարկվել, հետևյալ պայմաններով
1. 4 8-անոց, չեղյալ է համարում անոնսները
2. 4 7-անոց հնարավոր է վերաբաԺանում
այս 2-ը միաժամանկ պետք է գործեն
Եվ մեկ էլ չոր խաղն ա ավելի ճի՞շտ:
նկատի ունես առանց անոնսների--sans annonces ՞, այո դա էլ պայմանավորվածության առարկա է, ու հետաքրքիր նրանով,որ ոչ մեկը չի ասի բախտդ բերեց անոնսներով կրեցիր:
ճիտ հասկացա, սա նկատի ունեիր՞
Հայկական մի տարբերակ գիտեմ, երբեք այդպես չեմ խաղացել, որովհետև դուրս չի եկել:
Ուրեմն ինչպես սովորականում բաժանվում են երկու խմբի և սկսում են ղոզ խոսալը, բայց միայն թիվ են ասում, այսինքն «սիրտը 9» արատահայտության փոխարեն ասվում է «9-ը»: Եվ երբ արդեն թիվը գրվում է, խոսացողը ասում է, թե որն է ղոզը:
դա էլ դառնում է ՍԵԿԱ-յի տյոմնին, կամ էլ փոկերի բլայնդ-ը
չէ ֆրանսիական ոչ մի տարբերակում այն չկա և հիմնական տրամաբանությունը մինիմալի հասցնել պատահականությունները, հնարավորություն տալով հաղթել ինտելեկտին: Քաջ Նազար տուտ նե պրիչյում..:)
հ.գ. իսկ բացատրություն կա ինչու հենց «9-ը»՞
չէ էտ կդառնա Սիլվա Հակոբյանի երգը :D Բլոտը ավելի լուրջ երեվույթ է, կանաչ-կապուտ էտենց բաներ չկան
Մի քիչ առաջ ընկար,որով էլ ցույց ես տալիս որ անտարբեր չես մեկնաբանություններիս,շոյվաԾ եմ,իսկ ըստ էության սա էլ պայմանավորվածության կարող է ենթարկվել, հետևյալ պայմաններով
1. 4 8-անոց, չեղյալ է համարում անոնսները
2. 4 7-անոց հնարավոր է վերաբաԺանում
այս 2-ը միաժամանկ պետք է գործեն
նկատի ունես առանց անոնսների--sans annonces ՞, այո դա էլ պայմանավորվածության առարկա է, ու հետաքրքիր նրանով,որ ոչ մեկը չի ասի բախտդ բերեց անոնսներով կրեցիր:
ճիտ հասկացա, սա նկատի ունեիր՞
7 երի և 8 երի պահը չնդունեցի, այդ օրենքը փոխել է պետք, երբ հասնես այդ պահին ավելի մանրամասը կքննարկենք:
Չէ այստեղ բախտի գործոն չկա, տես չոր խաղի դեպքում «ավել» և «պադերշկա» արտահայտությունը երբեք չի հնչում, եթե ես և դու իրար ընկեր ենք և դու օրինակ սիրտը 8 ես խոսում և եթե առաջին ռուկից ասացի սիրտը 9ը կամ 10, դա նշանակում է, որ ավել եմ տալիս, իսկ երկրորդ ռուկից ավելանալու դեպքում ասում եմ մոտս տուզ կա:
Իսկ եթե դու քո ղոզը միանգամից 9 ես խոսում դա նշանակում է 9ոցը և վալետը մոտդ ա, եթե միանգամից 10 ես ասում, դա նշանակում դուրսը ինչքան ղոզ կա մաքրում ես և այդ երկու դեպքում էլ կարող եմ տզիս իշմարը առաջին ռուկից տամ:
Ուֆ խառնա:D
Հետաքրքիր թեմա ա, շնորհակալություն Hda-ին :):
7 երի և 8 երի պահը չնդունեցի, այդ օրենքը փոխել է պետք, երբ հասնես այդ պահին ավելի մանրամասը կքննարկենք:
Չէ այստեղ բախտի գործոն չկա, տես չոր խաղի դեպքում «ավել» և «պադերշկա» արտահայտությունը երբեք չի հնչում, եթե ես և դու իրար ընկեր ենք և դու օրինակ սիրտը 8 ես խոսում և եթե առաջին ռուկից ասացի սիրտը 9ը կամ 10, դա նշանակում է, որ ավել եմ տալիս, իսկ երկրորդ ռուկից ավելանալու դեպքում ասում եմ մոտս տուզ կա:
Իսկ եթե դու քո ղոզը միանգամից 9 ես խոսում դա նշանակում է 9ոցը և վալետը մոտդ ա, եթե միանգամից 10 ես ասում, դա նշանակում դուրսը ինչքան ղոզ կա մաքրում ես և այդ երկու դեպքում էլ կարող եմ տզիս իշմարը առաջին ռուկից տամ:
Ուֆ խառնա:D
հասկացա ինչ նկատի ունես՞
նախ 7-8
սա էլ պայմանավորվածության կարող է ենթարկվել ... ընդամենը ներկայցրել եմ հնարավոր տարբերակը,որ չի բացառվում: Ինքս էլ անձամբ կողմ չեմ դրան և որպես պաշտպանություն դրան տվյալ պահին հարցնում եմ---եթե 4 V կամ 4A ունենաիր կխառնեիր՞,7-8 ն էլ դրանց նման խաղաթղթեր են
իսկ չոր խաղի մոմենտով ասեմ , օրենքը հնարավորին չափ քիչ բերանը բացելն է (ճանճի տզզոցը պիտի լսվի) նույնիսկ խրախուսվում է je passe կամ passe -անցավ-ի փոխարեն թխկացնել սեղանին, երբ քեզանից առաջ անոնս են անում և դու էլ ունես դրանցից պարզապես ասում ես բոյը
ասենք քեզանից առաջ հայտարարվեց թյեղս tiers -եռյակ, դու էլ չես ասում----ես էլ, բոյը .....այլ միանգամից ասում ես Դամա, եթե ասենք բոյը դա է,իսկ եթե ավելի բարձր կարգի անոնս է, հայտարարում ես դա -ասենք հիթսում ու քեզ հաջորդողը եթե հիթսուն ունի կհայտարարի միանգամից բոյը Վալետ,որով էլ խուսափում ենք հայկական բազարից բոյը ասա-չէ, դու քոնը ասա-չէ, դու ասա սկզբից--,այնպես որ սա էլ կանոկարգված է:Իսկ հայտարարություններ շատ հստակ, կոնկրետ, առանց ավելորդ բառերի:Ընդ որում սկզբից հայտարարվում է թիվը հետո գույնը- couleur քուլող , նակտի ունեմ մեր հասկացաԾ մաստը, ֆրանսերենում պարզապես գույն են ասում:Բացատրությունը, որ քուանշողը,որը արտահերթ է, ստիպված լսի մինչև վերջ, քանզի միայն թիվը իմանալով քուանշել ավելի դժվար է քան, միայն գույնը կամ էլ կարող ես պայմանավորվել ընկերոջդ հետ ,որ ասեմ խաչ 8 վալետը մոտս չի,որ ասեմ 8 խաչ մոտս ա, թողնելով միայմ մեկ տարբերակ ընդունելի
passe մեկ էլ թիվ+գույն ուրիշ ոչ մի խոսք: Դրա անհրաժեշտությունն էլ չկա...
մանցած մասին հետո կանդրադառնամ կոնկրետ խաղը քննարկելիս.
էլի ընդհանուրներից
Անոնսները-հայտարարությունները
սկում է մինիմում 3 միագույն (մի մաստի) իրար հաջորդող թղթերից
3հատ հաջորդականություն---tiers-եռյակ թյեղս 20 միավոր
4հատ--cinquant-հիթսուն սենքանթ 50միավոր
5հատ- cent-հարյուր սան 100 միավոր
care-քառյակ քյաղէ 4 միանուն թուղթ 10,D,K,A-100 միավոր 4V-200,իսկ անղոզի դեպքում 100 միավոր, 4 9-նանոց 150,անղոզի դեպքում 0 միավոր 4 7.8--0 միավոր
այստեղ առաջանում է վիճելի մոմենտ 4X10 ու 4XD,K առաջնության հարցով, մնացած անոնսների համար որոշվում է այսպես 9.10.V,D,K,A ու ակնհայտ է
տվյալ լոգիկակյով եթե հետևենք 4X10 -ը փոքր է 4XD,K-ից:Մյուս կողմից 10-ը ավելի մեծ է քան V,D,K:Ուրեմն ամենատարծված տարբերակով, եթե խաղարկվում է սանզաթու, ապա այդ դեպքում միայն 4X10 հզոր է: Ամեն դեպքում care-ն հաղթում է cent-ին ,չնայած 2-ն էլ գնահատվում են 100 միավոր
փորձեմ ավարտել ընդհանուր օրենքները
-capot կատարողները ստանում են 50-ական միավոր պարգև: Զույգով խաղի դեպքում ընդհանուր կկազմի 100 միավոր,(152+50+50=250) իսկ բաց բլոտ-ի դեպքում երբ 2 հոգի են մասնակիցները-միայն 50 միավոր այդ մեկ հոգուն: փոխարենը չի հաշվվում վերջին ձեռքի տասը: Սրա ևս մեկ մեկնաբանում dix de der -վերջին 10-ը դիս դե դեղ der բառ գոյութոյւն չունի ֆրանսերենում,նկատի է առնվում dernier-վերջին դեղնիյէ բառի der սկզբնամասը:
1-ին Խաղացողի խաղաթղթով որոշվում ե տվյալ ձեռքի պահանջվող գույնը,որի առկայության դեպքում արգելվում է այլ գույնի խաղաթուղթ դնել,իսկ տվյալ գույնի բացակայության դեպքում հարկ է չախել -couper:
rubicon-եթե խաղի ավարտին հաղթողի միավորները գերազանցում են հակառակորդի միավորների կրկնակին:ՈՒշադրություն գրածիցս բխում է որ 51 միավոր հավաքելը բավարար չէ rubicon-ից խուսափելու համար: 59 միվորի դեմ եթե դիմացինը հավաքել է 2X59=118 ից շատ միավոր,ապա իրագործված է rubicon…
ևս շատ կարևոր հանգամանք--հիմնականում անոնսի ներկայացնելը-ցույց տալը պարտադիր չէ, քանի որ կարող է բավականին փոխել խաղի ընթացքը, մանավանդ ասենք A-ով թերս ունես ,ընկերդ էլ թաք 10 արդեն կխաղա տեսնելով A-ը քո մոտ:Ամեն ինչ փոխադարձ վստահության վրա է հիմնված,սակայն հակռակորդի պահանջի դեպքում պարտավոր ես ցուցադրել,միայն և միայն պահանջի դեպքում, կամովի իրավունք չունի:Հակառակորդին տրվում է հնարավորություն ընտրելու իրեն ձեռնտու տարբերակը,ըստ խաղի ընթացքի
միտքս չի գալիս ինչ եմ բաց թողել ընդհանուրից
Ապեր ջան, բայց 2-2-3, 2-3-2 կամ 3-2-2 ձևով մի բան էն չի, ճիշտ եմ չէ ասու՞մ:D, ախր այդպես խաղաթղերի քանակը ստացվում է 7:)
Բայց չասացիր, ինչու պետք է բոյի ժամանակ ավելի քիչ միավոր վաստակեմ:
Վայ քո արա
մերսի Ախպերս, :hands դետսկիյ սխալ եմ արել :D :D
հույսով եմ ներում եք 2-3-3 3-2-3 կալսիկի դեպքում 2-3-3 3-3-2 3-2-3 բազարի
ասենք քեզանից առաջ հայտարարվեց թյեղս tiers -եռյակ, դու էլ չես ասում----ես էլ, բոյը .....այլ միանգամից ասում ես Դամա,
Դրա մասին չէի մտածել:D, իսկականից որ, եթե դիմացինինը փոքր է էլ ինչու՞ պետք է բացվի:
հ.գ. իսկ բացատրություն կա ինչու հենց «9-ը»՞
Անկապ թիվ ասացի:D:D
փորձեմ ավարտել ընդհանուր օրենքները
-capot կատարողները ստանում են 50-ական միավոր պարգև: Զույգով խաղի դեպքում ընդհանուր կկազմի 100 միավոր,(152+50+50=250) իսկ բաց բլոտ-ի դեպքում երբ 2 հոգի են մասնակիցները-միայն 50 միավոր այդ մեկ հոգուն: փոխարենը չի հաշվվում վերջին ձեռքի տասը: Սրա ևս մեկ մեկնաբանում dix de der -վերջին 10-ը դիս դե դեղ der բառ գոյութոյւն չունի ֆրանսերենում,նկատի է առնվում dernier-վերջին դեղնիյէ բառի der սկզբնամասը:
1-ին Խաղացողի խաղաթղթով որոշվում ե տվյալ ձեռքի պահանջվող գույնը,որի առկայության դեպքում արգելվում է այլ գույնի խաղաթուղթ դնել,իսկ տվյալ գույնի բացակայության դեպքում հարկ է չախել -couper:
rubicon-եթե խաղի ավարտին հաղթողի միավորները գերազանցում են հակառակորդի միավորների կրկնակին:ՈՒշադրություն գրածիցս բխում է որ 51 միավոր հավաքելը բավարար չէ rubicon-ից խուսափելու համար: 59 միվորի դեմ եթե դիմացինը հավաքել է 2X59=118 ից շատ միավոր,ապա իրագործված է rubicon…
ևս շատ կարևոր հանգամանք--հիմնականում անոնսի ներկայացնելը-ցույց տալը պարտադիր չէ, քանի որ կարող է բավականին փոխել խաղի ընթացքը, մանավանդ ասենք A-ով թերս ունես ,ընկերդ էլ թաք 10 արդեն կխաղա տեսնելով A-ը քո մոտ:Ամեն ինչ փոխադարձ վստահության վրա է հիմնված,սակայն հակռակորդի պահանջի դեպքում պարտավոր ես ցուցադրել,միայն և միայն պահանջի դեպքում, կամովի իրավունք չունի:Հակառակորդին տրվում է հնարավորություն ընտրելու իրեն ձեռնտու տարբերակը,ըստ խաղի ընթացքի
միտքս չի գալիս ինչ եմ բաց թողել ընդհանուրից
Պաաաաահ բաց բլոտի մասին մոռացել էի, կարելի է 4 հոգանոցը մի լավ քննարկել և հետո առանձին թեմա բացել բաց բլոտի համար:
-capot կատարողները ստանում են 50-ական միավոր պարգև: Զույգով խաղի դեպքում ընդհանուր կկազմի 100 միավոր,(152+50+50=250)
Այստեղ արդեն սխալ գոյություն ունի, զույգի դեպքում, ոչ թե 100 այլ 75 է, տես եթե ես բոյը կապուտ եմ ասել՝ այսինքն 25 և հանել եմ, ապա ոչ թե 50 ն է կրկնապատկվում այլ 25ը, թե չէ կողից կարող ա 4 հատ չորս թուղթ են ունենում, էտքանը որ կրկնապատկես կստացվի պարտիա:D ուրեմն դուբլում ենք 25 ը հետո գումարում ենք ևս մեկ 25, քանի որ կապուտս արել և կողքից ով ինչ թոշակ ունի գումարում ենք:
Վայ քո արա
մերսի Ախպերս, :hands դետսկիյ սխալ եմ արել :D :D
հույսով եմ ներում եք 2-3-3 3-2-3 կալսիկի դեպքում 2-3-3 3-3-2 3-2-3 բազարի
:D:D
Բայց ես չեմ սիրում բլոտը այդպես խառնել ավելի շատ նախնտրում եմ միանգամից 8 հատ տալը և մեկ-մեկ 4-4 տարբերակն եմ ընտրում, իսկ հազարից մեկ 1-1-1-1-1-1-1-1 տարբերակը:D:D
Իսկ ինետով հնարավո՞ր է հավաքվենք խաղանք, խոսքս հայկականի մասին չի, դրա մեջ երկու միլիոն հատ թերություն կա:
Իսկ ինետով հնարավո՞ր է հավաքվենք խաղանք, խոսքս հայկականի մասին չի, դրա մեջ երկու միլիոն հատ թերություն կա:
Այո, իհարկե
Ժամանակին փորձեցի խաղալ,բայց այն ժամանակվա ինետի արագության պատճառով ոչ մի ռեյտինգով խաղացող չէր հրավիրում կամ ընդունում հրավերքս
Ժամանակը պատկերացնում էին մտածելու վրա ծախսված ժամանակ, շախմատն էլ ժամանակով սահմանափակվածի դեպքում միշտ տարվում էի, անսահմանափակում էլ լուրջ խաղացոզ չի լինում… Հետո լինկերը կվերանայեմ կտեղեկացնեմ
կլասիկի վերեբարյալ կարծես հարց չկա:
Belot coinche -բազար բլոտ
ներկայացնում եմ նկատված տարբերությունները
բաԺանելուց հետո հաջորդ խաղացողի խոսքն է
-թիվ գույն-փաս -առայժմ այս 2 տարբերակը միայն:Ընդ որում փաս -ը, չի զրկում աճուրդի հետագա մասնակցությունից, եթե իհարկե իրենից հետո որևէ մեկը կպատվիրի-անկախ իր ընկերն է ,թե հակառակորդը
-հաջորդը ավելի բարձր թիվ, կամ փաս:Առանց մոռանալու,որ քուանշը արտահերթ է:
-եթե 1-ն ձեռքում բալոր 4 խաղացողներ փաս-ում են,վերաբաԺանում է հաջորդ խաղացողը
բացի 1-ն ձեռքից, որտեղ հնարավոր է 3 փասից հետո 4-րդ պատվիրի աղ, 3 փասից հետո աճուրդը դադարում է…Այսինքն եթե դու խաղ ես պատվիրել և քեզանից հետո 3 հոգի փաս է հայտարարել-ապա ինքդ այլ բան պատվիրել չես կարող: ( Որը չի պահպանվում մեր մոտ, պատվիրում է 10, ոչ ոք չի առարկում ու սկսում է ինք իր վրա մեծանալ կամ գույնն էլ փոխել, այն դեպքում նրա պատվիրածին խաղի մնացած մասնակիցները չեն առարկել):Ինչպես սովորական աճուրդում, նոր պատվեր ես կատարում միայն եթե որևէ մեկը խփել է քո պատվերը
-չի կարելի պատվիրել հակառակորդի գույնը
կլասիկի վերեբարյալ կարծես հարց չկա:
Belot coinche -բազար բլոտ
ներկայացնում եմ նկատված տարբերությունները
բաԺանելուց հետո հաջորդ խաղացողի խոսքն է
-թիվ գույն-փաս -առայժմ այս 2 տարբերակը միայն:Ընդ որում փաս -ը, չի զրկում աճուրդի հետագա մասնակցությունից, եթե իհարկե իրենից հետո որևէ մեկը կպատվիրի-անկախ իր ընկերն է ,թե հակառակորդը
-հաջորդը ավելի բարձր թիվ, կամ փաս:Առանց մոռանալու,որ քուանշը արտահերթ է:
-եթե 1-ն ձեռքում բալոր 4 խաղացողներ փաս-ում են,վերաբաԺանում է հաջորդ խաղացողը
բացի 1-ն ձեռքից, որտեղ հնարավոր է 3 փասից հետո 4-րդ պատվիրի աղ, 3 փասից հետո աճուրդը դադարում է…Այսինքն եթե դու խաղ ես պատվիրել և քեզանից հետո 3 հոգի փաս է հայտարարել-ապա ինքդ այլ բան պատվիրել չես կարող: ( Որը չի պահպանվում մեր մոտ, պատվիրում է 10, ոչ ոք չի առարկում ու սկսում է ինք իր վրա մեծանալ կամ գույնն էլ փոխել, այն դեպքում նրա պատվիրածին խաղի մնացած մասնակիցները չեն առարկել):Ինչպես սովորական աճուրդում, նոր պատվեր ես կատարում միայն եթե որևէ մեկը խփել է քո պատվերը
-չի կարելի պատվիրել հակառակորդի գույնը
Անցյալ էջում առարկություն եմ գրել:
խաղում են 1-ը,2-ը,3-ը և 4-ը: 1-ն ու 3 ը իրար հետ զույգ են:
1-փաս
2-փաս
3-փաս
4-խոսաց 8
Վերջ գրվում է, էլ իրավունք չկա բարձրանալ:
1-փաս
2-փաս
3-փաս
4- 8 ից բարձր ցանկացած պատվեր:
2 ը քանի, որ 4 ի ընկերն է կարող է ընկերոջ ղոզի վրա ավելանալ, եթե չի ավելանում, ապա խոսացողը կարող է ինքն իր ղոզի վրա ավելանալ:
1-ցանկացած թիվ
2-փաս
3-մեկ այլ թիվ
4-փաս
Առաջին կռուգը ֆռաց և 2 ն ու 4 ը չխոսացին, նրանք այլևս իրավունք չունեն խոսալու:
Չհասկացա, թե ինչու չի կարելի պատվիրել հակառակորդի գույնը, ենթադրենք 1-ը սիրտ խոսաց և 2ը մեկով ավել նորից սիրտ է խոսում, շատ հնարավոր է, թե 1ը և թե 2 ը իրենց թիվը հանում են, էլ ի՞նչ խնդիր կարող է լինել:
Անցյալ էջում առարկություն եմ գրել:
խաղում են 1-ը,2-ը,3-ը և 4-ը: 1-ն ու 3 ը իրար հետ զույգ են:
1-փաս
2-փաս
3-փաս
4-խոսաց 8
Վերջ գրվում է, էլ իրավունք չկա բարձրանալ:
Տրամաբանությունը այն է,որ մնացած 3 Խաղացողները պիտի առարկություն չունենան պատվերիդ:
շատ հաճախ 50,կամ Քառե ունենալով փաս եմ գնացել:Եթե մնացած 3-ն էլ փաս են, ապա կորում է հա,բայց Եթե որևէ մեկը Խոսի ու հետո դու էս խոսում,կարծելով թե ստիպված ես քանի որ իրա պատվիրած գույնը ձեռ չի տալիս քեզ քուանշում է,դե դու էլ պարզ է կսրես ուուուո ....: Երբեք 8-9 -ի համար չեմ խաղում..
1-փաս
2-փաս
3-փաս
4- 8 ից բարձր ցանկացած պատվեր:
2 ը քանի, որ 4 ի ընկերն է կարող է ընկերոջ ղոզի վրա ավելանալ, եթե չի ավելանում, ապա խոսացողը կարող է ինքն իր ղոզի վրա ավելանալ:
իսկ ով՞ էր իրեն խանգարում իրա ուզած վերջնական թիվը ասել,իմաստը որն է՞ ինքնաճուրդի
1-ցանկացած թիվ
2-փաս
3-մեկ այլ թիվ
4-փաս
Առաջին կռուգը ֆռաց և 2 ն ու 4 ը չխոսացին, նրանք այլևս իրավունք չունեն խոսալու:
սկզբի ասածս հաշվի առնելով նայի այս հատցին
Չհասկացա, թե ինչու չի կարելի պատվիրել հակառակորդի գույնը, ենթադրենք 1-ը սիրտ խոսաց և 2ը մեկով ավել նորից սիրտ է խոսում, շատ հնարավոր է, թե 1ը և թե 2 ը իրենց թիվը հանում են, էլ ի՞նչ խնդիր կարող է լինել:
քանի,որ հիմնականում խաղում են մաքուր խաղ,այսինքն մաքուր միավորներով պետք է Խոսքդ կատարես միայն այդ դեպքում անոնսները որպես պրեմիա կստանաս,ապա 2-ից մեկը նույն գույնով հաստատ Խոսքի տերը չի լինի:Այնինչ ես 9 Խաչ դու 10 սիրտ հնարավոր է 2-էլ հանենք :
Hda ի՞նչ կարծիքի ես, մեր ձևափոխած բլոտն է լավ թե Ֆրանսիական La Belote: Օրինակ ինձ համար մերը ուրիշ է ;)
---------- Ավելացվել է՝ 11:21 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 11:12 ----------
Իսկ ինետով հնարավո՞ր է հավաքվենք խաղանք, խոսքս հայկականի մասին չի, դրա մեջ երկու միլիոն հատ թերություն կա:
Գայլ ջան մեր բլոտի մեջ ինչ կարևոր թերություններ ես նկատել իհարկե բացառությամբ նշմար տալու կամ այլ ավելորդ բաների՝ ճտցնել, ֆռցնել և այլն :)
Օրինակ ես պայթում եմ որ դիմացինս արդար բլոտ չի խաղում և ես այդ նույն մարդուն պարտներ չեմ վերցնի և ինձ պես շատերը կան որ խաղում են արդար և մաքուր բլոտ: Դու Ֆրանսիացիներին մի նայի, նրանք շաքարից են սարքված քանի որ սիրում են ամեն ինչ կլասսիկ լինի ինչպես շատ հարցերում: Եթե մաքուր խաղ գնա մերն ուրիշա, խելացի մտածված:
Hda ի՞նչ կարծիքի ես, մեր ձևափոխած բլոտն է լավ թե Ֆրանսիական La Belote: Օրինակ ինձ համար մերը ուրիշ է ;)
անկեղծ ասեմ
--մերում մոմենտներ կան ,որ իրոք բազար է դառնում:
-պահեր կան, որ այնքան էլ տրամաբանական չեն
նայի, օրինակ, ով ինչքան ուզի կխոսի,12543787 ասենք (պարզա թեորապես եմ ասում), իսկ Ֆրանսիականում մաքսիմումը 270,ասվում է որ դրանից մեծ թիվ չես կարող հայտարարել:
ամեն դեպքում սովորության ու պայմանավորվածության հարց է: Պատկերացրու ես էլ հիմա հայկականով եմ խաղում:Հին շրջապատիցս շատ մարդ չի մնացել հայաստանում: Սկզբում շատ դԺվար էր համակերպելը, վեճեր էր էլ լինում: Հիմա պարզապես ընդունելով բլոտի մի այլ տարբերակ,հանգիստ խաղում եմ:
Իսկ մենք հիմնականում խաղում էինք թութաթու
Տրամաբանությունը այն է,որ մնացած 3 Խաղացողները պիտի առարկություն չունենան պատվերիդ:
շատ հաճախ 50,կամ Քառե ունենալով փաս եմ գնացել:Եթե մնացած 3-ն էլ փաս են, ապա կորում է հա,բայց Եթե որևէ մեկը Խոսի ու հետո դու էս խոսում,կարծելով թե ստիպված ես քանի որ իրա պատվիրած գույնը ձեռ չի տալիս քեզ քուանշում է,դե դու էլ պարզ է կսրես ուուուո ....: Երբեք 8-9 -ի համար չեմ խաղում..
Երբեք առաջին ստավկես 10 ից ավել չի եղել, երբեք չեմ ասել օրինակ քյափ 11:էնքանա եղել խոսացել եմ 8 և ընկերոջս հետ միասին կապուտ եմ արել, չէ՞ որ բլոտը ընկերական խաղ է:
իսկ ով՞ էր իրեն խանգարում իրա ուզած վերջնական թիվը ասել,իմաստը որն է՞ ինքնաճուրդի
Դե ասացի բլոտը զույգերով են խաղում, պատկերացրու մոտդ 5 հատ ղառ է, ղոզերը մաքորում ես, իսկ ընկերդ 3 տզի իշմար է տալիս, ստացվեց կապուտ, սա կապուտի ամենահասարակ ձևն է, բայց դե ինչ ասես չի պատահում, եթե ինքդ քո ձեռքով տեսնես երեք քար դուրս ես տալիս կապուտ կասե՞ս, իհարկե ոչ:
քանի,որ հիմնականում խաղում են մաքուր խաղ,այսինքն մաքուր միավորներով պետք է Խոսքդ կատարես միայն այդ դեպքում անոնսները որպես պրեմիա կստանաս,ապա 2-ից մեկը նույն գույնով հաստատ Խոսքի տերը չի լինի:Այնինչ ես 9 Խաչ դու 10 սիրտ հնարավոր է 2-էլ հանենք :
Դրա համար էլ չես կարող ասել մաքուր են խաղու՞մ, թե թոշակով:
Գայլ ջան մեր բլոտի մեջ ինչ կարևոր թերություններ ես նկատել իհարկե բացառությամբ նշմար տալու կամ այլ ավելորդ բաների՝ ճտցնել, ֆռցնել և այլն :)
Օրինակ ես պայթում եմ որ դիմացինս արդար բլոտ չի խաղում և ես այդ նույն մարդուն պարտներ չեմ վերցնի և ինձ պես շատերը կան որ խաղում են արդար և մաքուր բլոտ: Դու Ֆրանսիացիներին մի նայի, նրանք շաքարից են սարքված քանի որ սիրում են ամեն ինչ կլասսիկ լինի ինչպես շատ հարցերում: Եթե մաքուր խաղ գնա մերն ուրիշա, խելացի մտածված:
Չէ ի՞նչ ճտցնել, ֆռցնել, իշմար տալ, բա ինձ էլ տենց բան ա պետք, որ իրանց խոսացած թվի կողքը գրեմ «շատ էիք ուզում, բայց չստացվեց»:D
Ուրեմն խոսեմ թերություններից.
Կապուտով խաղ է վերջացնում:
Եթե չորս ութերը գործի է դրվում, ապա ինչու չկան չորս յոթերը:
Մի պահ էլ կա, դժվար ա բացատրել, բայց կփորձեմ.
Ուրեմն առաջին ռուկն ա քարը քցեց 1,2,3,4 հերթականությամբ, տես 1-ը ասաց թերզ, 4 ը նույն նույնպես թերզ ասաց, երկուսի բոյն էլ մեկա, այսինքն անցնում ա նրանը ով առաջին ձեռա, բայց տես ինչա կատարվում, խաղը սկսեց մեկը, բայց ֆռաց 4 ի վրա , եկավ երկրորդ ռուկը քանի որ խաղը 4 ն ա խաղում ինքն էլ իրա թերզը ցույց ա տալիս, բայց չի կարող այդպիսի բան լինել, քանի որ ռուկը սկսելա 1 ից ու կապ չունի ում վրայա ֆռացել ուրեմն մեկն էլ պետք է իրենը ցույց տա:
Բոյը կրկնակի չի:
Եվ այլն Արծիվ ջան հա էլ կարամ հիշեմ:)
Երբեք առաջին ստավկես 10 ից ավել չի եղել, երբեք չեմ ասել օրինակ քյափ 11:էնքանա եղել խոսացել եմ 8 և ընկերոջս հետ միասին կապուտ եմ արել, չէ՞ որ բլոտը ընկերական խաղ է:
չնեղանաս,բայց մակարդակով խաղացողների մոտ ըտենց բան չի լինի
Դե ասացի բլոտը զույգերով են խաղում, պատկերացրու մոտդ 5 հատ ղառ է, ղոզերը մաքորում ես, իսկ ընկերդ 3 տզի իշմար է տալիս, ստացվեց կապուտ, սա կապուտի ամենահասարակ ձևն է, բայց դե ինչ ասես չի պատահում, եթե ինքդ քո ձեռքով տեսնես երեք քար դուրս ես տալիս կապուտ կասե՞ս, իհարկե ոչ:
դրա համար էլ կա խոսելու ձև (չգրված կանոններ)
-կոզր 8 ասելիս գոնէ 9 կամ V մոտդ լինի…Եթե ընկերդ ունի V կամ 9 ապա 1-ով մեծանում է 9, եթե բացի այդ ունի A,միանգամից դա էլ է մեծանում կախված քանիսն ունի
Օրինակ ունի V և 2A, ապա 8-ին պատասխանում է 11 1V +2A 8+3=11,ընդ որում նաև 9 +2A ի դեպքում,հեչ կարիք չկա V-ը 2 մեծանալու (ընկերդ խոսալուց ասացի որ 9 գոնե արդեն ունի, ու պարզ է իրեն որ 1 մեծանում ես, ուրեմն վալետն է)
-- Եթե ունես 9 ու V, ապա խոսում ես միանգամից 9 ու Ընկերդ դ համապատասխան A երի քանակով մեծանում է
---Եթե 9,V ու A--ասում ես 10,սա էլ մի ձև է ընկերոջդ հասկացնելու ,առանց իշմարի ,օրենքի սահմաններում,որ դրա A-ն էլ մոտդ է
հիմա այսքանից ելնելով դու պատասխանիր տվածդ հարցին
--Եթե էտ 5 հատ ղառից 9+V մոտդ է,խոսում ես 9,ընկերդ 3հատ մեծանում է 12 ու պարզա 250 կխփես: Իսկ 9 եթե մոտդ չի հայտարարում ես ընդհամենը 8,ընկերդ քեզ չխափելու համար պտի լռի, 9-ը մոտը չի, ձայն չի հանում,A-էրը 2-րդ ձեռքի համար են: ՈՒ այս դեպքում եթե կապուտ ես արել ուրեմն բախտդ բերել է,9-ը ձեր մոտ չէր, դու 5 կոզր ունեիր ,բայց 9- կերար:հետևաբար օրինաչափ երևույթ համարել չի լինի:Իսկ իմ ասած տարբերակով լրիվ հիմնավորված է 250-ը:
---------- Ավելացվել է՝ 15:40 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:35 ----------
Մի պահ էլ կա, դժվար ա բացատրել, բայց կփորձեմ.
Ուրեմն առաջին ռուկն ա քարը քցեց 1,2,3,4 հերթականությամբ, տես 1-ը ասաց թերզ, 4 ը նույն նույնպես թերզ ասաց, երկուսի բոյն էլ մեկա, այսինքն անցնում ա նրանը ով առաջին ձեռա, բայց տես ինչա կատարվում, խաղը սկսեց մեկը, բայց ֆռաց 4 ի վրա , եկավ երկրորդ ռուկը քանի որ խաղը 4 ն ա խաղում ինքն էլ իրա թերզը ցույց ա տալիս, բայց չի կարող այդպիսի բան լինել, քանի որ ռուկը սկսելա 1 ից ու կապ չունի ում վրայա ֆռացել ուրեմն մեկն էլ պետք է իրենը ցույց տա:
Օգնեմ
կարևորը, ով է 1-նը հայտարարել (= ի դեպքում),ու վերևում էլ նշել եմ,որ ցույց տալը կատարվում է միայն պահանջի դեպքում
անկեղծ ասեմ
--մերում մոմենտներ կան ,որ իրոք բազար է դառնում:
-պահեր կան, որ այնքան էլ տրամաբանական չեն
նայի, օրինակ, ով ինչքան ուզի կխոսի,12543787 ասենք (պարզա թեորապես եմ ասում), իսկ Ֆրանսիականում մաքսիմումը 270,ասվում է որ դրանից մեծ թիվ չես կարող հայտարարել:
ամեն դեպքում սովորության ու պայմանավորվածության հարց է: Պատկերացրու ես էլ հիմա հայկականով եմ խաղում:Հին շրջապատիցս շատ մարդ չի մնացել հայաստանում: Սկզբում շատ դԺվար էր համակերպելը, վեճեր էր էլ լինում: Հիմա պարզապես ընդունելով բլոտի մի այլ տարբերակ,հանգիստ խաղում եմ:
Իսկ մենք հիմնականում խաղում էինք թութաթու
Hda ջան բայց ինչքան հիշում եմ մեր հայկական բլոտում էլ խոսալը լիմիթ ունի, ինչևէ ես լրիվ պատկերացնում եմ քո ասածը, մեր բլոտում իրոք որ ամեն ինչ բազարի է վերածվում բայց էֆկտն էլ հենց դա է իսկ Ֆրանսիականը պետք է որ ավելի դասական լինի, ամեն դեպքում նրանք են այս խաղի ստեղծողները եթե չեմ սխալվում: Դու ճիշտ ես մեր հայկականը ճիշտ հայերի համար է քանի որ սիրում են բազար անել և երբեմն էլ իրար չեն հասկանում դրա հետևանքով էլ ստեղծվում են վեճեր: Բայց կարծում եմ դեռ մնացել են մարդիկ ովքեր սիրում են նոռմալ և պարկեշտ խաղ:
Հետաքրքի՞ր խաղա թութաթուն, բլոտից լավնա՞ :)
Չէ ի՞նչ ճտցնել, ֆռցնել, իշմար տալ, բա ինձ էլ տենց բան ա պետք, որ իրանց խոսացած թվի կողքը գրեմ «շատ էիք ուզում, բայց չստացվեց»:D
Ուրեմն խոսեմ թերություններից.
Կապուտով խաղ է վերջացնում:
Եթե չորս ութերը գործի է դրվում, ապա ինչու չկան չորս յոթերը:
Մի պահ էլ կա, դժվար ա բացատրել, բայց կփորձեմ.
Ուրեմն առաջին ռուկն ա քարը քցեց 1,2,3,4 հերթականությամբ, տես 1-ը ասաց թերզ, 4 ը նույն նույնպես թերզ ասաց, երկուսի բոյն էլ մեկա, այսինքն անցնում ա նրանը ով առաջին ձեռա, բայց տես ինչա կատարվում, խաղը սկսեց մեկը, բայց ֆռաց 4 ի վրա , եկավ երկրորդ ռուկը քանի որ խաղը 4 ն ա խաղում ինքն էլ իրա թերզը ցույց ա տալիս, բայց չի կարող այդպիսի բան լինել, քանի որ ռուկը սկսելա 1 ից ու կապ չունի ում վրայա ֆռացել ուրեմն մեկն էլ պետք է իրենը ցույց տա:
Բոյը կրկնակի չի:
Եվ այլն Արծիվ ջան հա էլ կարամ հիշեմ:)
Սա է իմ հասկացած բլոտը՝
Իմ խաղացած բլոտի մեջ կապուտով միայն այն ժամանակ չի վերջանում խաղը երբ՝ դու և քո ընկերն եք վերցրել կոզրը ու կապուտ արել, անկախ նրանից թե կապուտ եք ուզել թե ոչ, մնացած այլ դեպքերում խաղը վերջանում է:
Չորս ութերը ինչպես նաև չորս յոթերը պետք է խաղի մեջ կիրառվեն, չորս յոթերը խաղը հեչ են անում որից հետո պետք է խաղը սկսել նորից իսկ չորս ութերը ջրում են ներկա պահին բռնած թոշակները, դրանք են՝ թերզերը, հիսուները, հարյուրները, չորս թղթերը:
Մյուս բերածտ օրինակը իրոք որ մարդիկ շատ այլ կերպերով են օգտագործում, բայց իմ խաղացած բլոտը սա է՝
Ով որ առաջինն է սկսում խաղը և իր ձեռքի թերզը կամ այլ թոշակը ավելի բարձ է քանի 2 ինը ,3 ինը կամ 4 ինը ուրեմն նա էլ պետք է ցույց տա, իսկ թե 2 րդ ռուկում խաղը ով կսկսի դա կապ չունի: Գայլ ջան իմ իմացած բլոտը սա է բայց ամեն մարդ կարող է փոխել բլոտի կանոները և խաղա իր ուզածի պես ու գիտես ի՞նչիա մեր բլոտը ոչ ստույգ իր կանոների մեջ, քանի որ չկա իսկական խաղի հիմք, օտար խաղա հասել հայերիս դե հայերն էլ իրանց ուզածով են սարքել որ իրանց հարմար լինի, մեր բլոտ copy արած դրա համար էլ հետևանքը էսա: Ֆրանսիական Belote (http://en.wikipedia.org/wiki/Belote) չի աղավաղվում քանի որ օրիգինալ խաղը նրանց է: Հա վերջերս եմ իմացել կա նաև Հարավ Արաբական բլոտ, խաղի անունն է՝ Baloot (http://en.wikipedia.org/wiki/Baloot) :)
http://www.fortegames.com/ngames/belote/belot.php
Սա է իմ հասկացած բլոտը՝
Իմ խաղացած բլոտի մեջ կապուտով միայն այն ժամանակ չի վերջանում խաղը երբ՝ դու և քո ընկերն եք վերցրել կոզրը ու կապուտ արել, անկախ նրանից թե կապուտ եք ուզել թե ոչ, մնացած այլ դեպքերում խաղը վերջանում է:
Ես էլ եմ դա ասում, իսկ այնտեղ խաղը վերջանում է:)
Չորս ութերը ինչպես նաև չորս յոթերը պետք է խաղի մեջ կիրառվեն, չորս յոթերը խաղը հեչ են անում որից հետո պետք է խաղը սկսել նորից իսկ չորս ութերը ջրում են ներկա պահին բռնած թոշակները, դրանք են՝ թերզերը, հիսուները, հարյուրները, չորս թղթերը:
Իսկ այնտեղ 4 յոթերը չեն կիրառվում, միայն ութերն են կիրառվում:)
Մյուս բերածտ օրինակը իրոք որ մարդիկ շատ այլ կերպերով են օգտագործում, բայց իմ խաղացած բլոտը սա է՝
Ով որ առաջինն է սկսում խաղը և իր ձեռքի թերզը կամ այլ թոշակը ավելի բարձ է քանի 2 ինը ,3 ինը կամ 4 ինը ուրեմն նա էլ պետք է ցույց տա, իսկ թե 2 րդ ռուկում խաղը ով կսկսի դա կապ չունի:
Արծիվ դու իմ ոչ մի ասածին չես հակասել, Արծիվ իսկ ինչպես եք վարվում երբ թերզի բոյերը հավասար են, ասածս սա էր, ես մեծի համար չեմ էլ խոսացել, պարզից էլ պարզ է, որ ումը մեծ է նա էլ պետք է ցույց տա:
Արծիվ իսկ ինչպես եք վարվում երբ թերզի բոյերը հավասար են, ասածս սա էր, ես մեծի համար չեմ էլ խոսացել, պարզից էլ պարզ է, որ ումը մեծ է նա էլ պետք է ցույց տա:
Իմ խաղացած բլոտը ես էնքանով գիտեմ որ ով որ առաջինն է սկսում խաղը նրան է անցնում, օրինակ՝ եթե առաջին խաղացողը բռնել է թերզ բոյն էլ տուզ (ոչ կոզր) և չորորդն էլ է բռնել թերզ նորից բոյը տուզ (ոչ կոզր) ապա նորից առաջինի բռնածն է անցնում: Մի խոսքով եթե թերզերի բոյերը հավասար եղան ապա անցնում է նրանը ով առաջինն է խաղում: Հույսով եմ կարողացա բացատրել:
---------- Ավելացվել է՝ 02:13 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 02:08 ----------
http://www.fortegames.com/ngames/belote/belot.php
BOBO Օնլայն հայկական բլոտի սայթ գիտե՞ս, ես էս Ֆրանսիականից վաբշե գլուխ չեմ հանում:
Իմ խաղացած բլոտը ես էնքանով գիտեմ որ ով որ առաջինն է սկսում խաղը նրան է անցնում, օրինակ՝ եթե առաջին խաղացողը բռնել է թերզ բոյն էլ տուզ (ոչ կոզր) և չորորդն էլ է բռնել թերզ նորից բոյը տուզ (ոչ կոզր) ապա նորից առաջինի բռնածն է անցնում: Մի խոսքով եթե թերզերի բոյերը հավասար եղան ապա անցնում է նրանը ով առաջինն է խաղում: Հույսով եմ կարողացա բացատրել:
---------- Ավելացվել է՝ 02:13 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 02:08 ----------
BOBO Օնլայն հայկական բլոտի սայթ գիտե՞ս, ես էս Ֆրանսիականից վաբշե գլուխ չեմ հանում:
blot.am խաղը պտի քաշես
Իմ խաղացած բլոտը ես էնքանով գիտեմ որ ով որ առաջինն է սկսում խաղը նրան է անցնում, օրինակ՝ եթե առաջին խաղացողը բռնել է թերզ բոյն էլ տուզ (ոչ կոզր) և չորորդն էլ է բռնել թերզ նորից բոյը տուզ (ոչ կոզր) ապա նորից առաջինի բռնածն է անցնում: Մի խոսքով եթե թերզերի բոյերը հավասար եղան ապա անցնում է նրանը ով առաջինն է խաղում: Հույսով եմ կարողացա բացատրել:[COLOR="Silver"]
Հաաաաաաա Արծիվ դու ընդհանրապես ուրիշ կողմով ես քայլում:D
Ուրեմն մեկը կոմպի բլոտա սարքել, մեջը լիքը սխալ, ախար ես դրա մասին եմ ասում, բա ես էլ քո ասածն եմ ասում, իսկ ընդեղ ես իմ ինչերա:
Օրինակ որ առանց ինետ ես խաղում, հենց 4 վալետ եմ բռնում ուրեմն էտի իմ ջեք-փոթն ա, ուրեմն հակառակորդի ղոզը հենց 22 եմ ասում միանգամից քուանշումա:D
blot.am խաղը պտի քաշես
էտի վատէ չի բայց մենակ դու ինքտ քո հետ պիտի խաղաս :)
---------- Ավելացվել է՝ 03:07 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 03:06 ----------
Հաաաաաաա Արծիվ դու ընդհանրապես ուրիշ կողմով ես քայլում:D
Ուրեմն մեկը կոմպի բլոտա սարքել, մեջը լիքը սխալ, ախար ես դրա մասին եմ ասում, բա ես էլ քո ասածն եմ ասում, իսկ ընդեղ ես իմ ինչերա:
Օրինակ որ առանց ինետ ես խաղում, հենց 4 վալետ եմ բռնում ուրեմն էտի իմ ջեք-փոթն ա, ուրեմն հակառակորդի ղոզը հենց 22 եմ ասում միանգամից քուանշումա:D
Չգիտեմ կոմպի մասին ես իսկական խաղի մասին էի խոսում:
էտի վատէ չի բայց մենակ դու ինքտ քո հետ պիտի խաղաս :)
---------- Ավելացվել է՝ 03:07 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 03:06 ----------
Չէ ինետով էլ կա ու 4 հոգանոց, բայց անկապ բանա, համ շատ դանդաղ են խաղում համ էլ հենց տենում են կրվում են՝ հելնում գնում են:
Չէ ինետով էլ կա ու 4 հոգանոց, բայց անկապ բանա, համ շատ դանդաղ են խաղում համ էլ հենց տենում են կրվում են՝ հելնում գնում են:
Ինետով խաղն էլ էտ Գայլ ջան, պարզապես զզվում եմ նման իրավիճակից, դրա համար էլ ես առավել ևս գերադասում եմ ռեալ խաղը, պարզապես մեզ մոտ բլոտ խաղացողները քչացել են, հին ժամանակների հավեսը փախելա ժողովրդի միջից, ում հարցնում ես բլոտի հավես չունի քանի որ մարդկանց հոգսու ցավը շատացելա, ամեն մեկը 2-3 տեղա աշխատում որ տան վարձը հասցնի որ տան տերը դուրս չհանի իրեն տնից :(
Սա է իմ հասկացած բլոտը՝
Իմ խաղացած բլոտի մեջ կապուտով միայն այն ժամանակ չի վերջանում խաղը երբ՝ դու և քո ընկերն եք վերցրել կոզրը ու կապուտ արել, անկախ նրանից թե կապուտ եք ուզել թե ոչ, մնացած այլ դեպքերում խաղը վերջանում է:
ըստ քեզ սա տրամաբանկան է՞
--հա կապուտ ես անում,յավնիյ ուժեղ ես բայց դեռ հաղթող չես
-դիմացինդ դիտմամբ հա կապուտ է լինում,չգիտեմ հետագա ինչ՞ հրաշքի վրա հույս դնելով, առաջացնելով հաշվի վիթխարի տարբերություն…ԵՎ ինչպես հիշում եք,ռեպիկոն էլ ոչ թե 151 հասնելն է,այլ բավարար է,որ հակառակորդդ վերջնական հաշվարկով քո հավաՔած միավորների կրկնակին գերազանցի:299 -ը 600 ով դա ռեպիկո է,իսկ այդ ձևով դա էլ շատ հավանական է դառնում
Պարզ է ֆրանսիականում սա անհնար է,բայց ասենք 165 331 լրիվ հնարավոր
Չորս ութերը ինչպես նաև չորս յոթերը պետք է խաղի մեջ կիրառվեն, չորս յոթերը խաղը հեչ են անում որից հետո պետք է խաղը սկսել նորից իսկ չորս ութերը ջրում են ներկա պահին բռնած թոշակները, դրանք են՝ թերզերը, հիսուները, հարյուրները, չորս թղթերը:
սա կարելի է պայմանավորվել, առանց լոգիկա ման գալուԻսկ ես այդ դեպքում առաջարկում եմ իմ տարբերակը
Եթե 4V դեմ դուս է գալիս 4-ը 7, ապա 4V=0:իմաստը այն է,որ 4V համերվելով ամենաուժեղ կւմբինացիան,նույնիսկ այդ դեպքում էլի կասկածես,որ ասենք 220 կհանես,դրա համար էլ առանց անոնսը ավելի եմ հարգում:
Գայլ ջան իմ իմացած բլոտը սա է բայց ամեն մարդ կարող է փոխել բլոտի կանոները և խաղա իր ուզածի պես ու գիտես ի՞նչիա մեր բլոտը ոչ ստույգ իր կանոների մեջ, քանի որ չկա իսկական խաղի հիմք, օտար խաղա հասել հայերիս դե հայերն էլ իրանց ուզածով են սարքել որ իրանց հարմար լինի, մեր բլոտ copy արած դրա համար էլ հետևանքը էսա: Ֆրանսիական
Ֆրանսիացիների մոտ էլ ռեգիոնալ տարբերություններ կան,նշել եմ:Բելգիացիների հետ էլ վիճարկում են խաղի պատկանելիությունը, ինչպես ասենք ՎՈԴԿԱ-ինը Լեհերն ու ռուսները
հ.գ.
սանզաթուն չեմ մոռացել
ըստ քեզ սա տրամաբանկան է՞
--հա կապուտ ես անում,յավնիյ ուժեղ ես բայց դեռ հաղթող չես
-դիմացինդ դիտմամբ հա կապուտ է լինում,չգիտեմ հետագա ինչ՞ հրաշքի վրա հույս դնելով, առաջացնելով հաշվի վիթխարի տարբերություն…ԵՎ ինչպես հիշում եք,ռեպիկոն էլ ոչ թե 151 հասնելն է,այլ բավարար է,որ հակառակորդդ վերջնական հաշվարկով քո հավաՔած միավորների կրկնակին գերազանցի:299 -ը 600 ով դա ռեպիկո է,իսկ այդ ձևով դա էլ շատ հավանական է դառնում
Պարզ է ֆրանսիականում սա անհնար է,բայց ասենք 165 331 լրիվ հնարավոր
սա կարելի է պայմանավորվել, առանց լոգիկա ման գալուԻսկ ես այդ դեպքում առաջարկում եմ իմ տարբերակը
Եթե 4V դեմ դուս է գալիս 4-ը 7, ապա 4V=0:իմաստը այն է,որ 4V համերվելով ամենաուժեղ կւմբինացիան,նույնիսկ այդ դեպքում էլի կասկածես,որ ասենք 220 կհանես,դրա համար էլ առանց անոնսը ավելի եմ հարգում:
Ֆրանսիացիների մոտ էլ ռեգիոնալ տարբերություններ կան,նշել եմ:Բելգիացիների հետ էլ վիճարկում են խաղի պատկանելիությունը, ինչպես ասենք ՎՈԴԿԱ-ինը Լեհերն ու ռուսները
հ.գ.
սանզաթուն չեմ մոռացել
Ես խոսում եմ իսկական այսինքն բնական կապուտի մասին իսկ եթե դիմացինտ ինքն է ուզում կապուտ լինել ու լինում է դա էլ է տրամաբանական բայց արդեն խաղի հետաքրքրությունը կորում է այդ դեպքում, ինչևէ մեր հայերը խաղը աղավաղել են բայց նորից եմ ասում եթե նոռմալ խաղացողներ են ապա խաղը հետաքրքիր կնթանա այլ ոչ թե լակոտավարի կա այլն:
Դու ճիշտ ես չորս վալետը կջրվի եթե չորս յոթ ունենա դիմացինը իսկ շարունակությունը չհասկացա կներես :)
Դրա համար էլ ասում եմ ամեն ազգ իր ուզած ձևովա սարքել խաղը ինչպես որ իրեն ձեռքա տալիս:
Դու ճիշտ ես չորս վալետը կջրվի եթե չորս յոթ ունենա դիմացինը իսկ շարունակությունը չհասկացա կներես :)
կասկածես=կկասկածես
երևի այս վրիպակն է պատճառը
ըստ քեզ սա տրամաբանկան է՞
--հա կապուտ ես անում,յավնիյ ուժեղ ես բայց դեռ հաղթող չես
-դիմացինդ դիտմամբ հա կապուտ է լինում,չգիտեմ հետագա ինչ՞ հրաշքի վրա հույս դնելով, առաջացնելով հաշվի վիթխարի տարբերություն…ԵՎ ինչպես հիշում եք,ռեպիկոն էլ ոչ թե 151 հասնելն է,այլ բավարար է,որ հակառակորդդ վերջնական հաշվարկով քո հավաՔած միավորների կրկնակին գերազանցի:299 -ը 600 ով դա ռեպիկո է,իսկ այդ ձևով դա էլ շատ հավանական է դառնում
Պարզ է ֆրանսիականում սա անհնար է,բայց ասենք 165 331 լրիվ հնարավոր
Ապեր բայց ի՞նչ միամիտ բան ես ասում, եթե կապուտով հատել ես 300 ի սահմանը և բավականին առաջ ես ապա, էլ ղոզ մի ուզի, մենք միշտ այդպես ենք անում, կամ էլ հակառակորդը չի կարող այնպես անել, որ դու միշտ կապուտ անես և մի բան էլ եթե ղոզ խոսացիր ու տակ տվեցիր ապա խաղը էլի շարունակվում է, այնպես, որ ամենալավը խելոք տեղդ նստելն է, եթե բավականին առաջ ես հակառակորդից, իսկ եթե ոչ սվաղի թող գնա երկրորդ կապուտը չի խանգարի:
---------- Ավելացվել է՝ 15:10 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:02 ----------
Ուրեմն ես այսպիսի կանոն էլ գիտեմ, սակայն իմ խաղի ժամանակ թույլ չեմ տալիս այն օգտագործել, դե պայմանավորվելու վրայա:
Եթե քո խաղաքարտերի գումարը չի գերազանցում 11 թիվը ապա կարող ես հանգիստ քարերդ թափել:
Ապեր բայց ի՞նչ միամիտ բան ես ասում, եթե կապուտով հատել ես 300 ի սահմանը և բավականին առաջ ես ապա, էլ ղոզ մի ուզի, մենք միշտ այդպես ենք անում, կամ էլ հակառակորդը չի կարող այնպես անել, որ դու միշտ կապուտ անես և մի բան էլ եթե ղոզ խոսացիր ու տակ տվեցիր ապա խաղը էլի շարունակվում է, այնպես, որ ամենալավը խելոք տեղդ նստելն է, եթե բավականին առաջ ես հակառակորդից,
դու մի խոսա-հակառակորդը չխոսա ...բա ով խոսա ,հենա ձեր համար պիվան խմեք, էլ խի եք անունը դրել թե բլոտ էք խաղում:թե քեզ հաճույք կպատճառի դիմացինիդ անփությունից սխալ խոսալով,կամ սխալ խաղալով հաղթես՞
իսկ եթե ոչ սվաղի թող գնա երկրորդ կապուտը չի խանգարի:
դրանից հետո բան ա փոխվելու՞,էլի նույն իրավիճակը չի պահպանվում՞
Ուրեմն ես այսպիսի կանոն էլ գիտեմ, սակայն իմ խաղի ժամանակ թույլ չեմ տալիս այն օգտագործել, դե պայմանավորվելու վրայա:
Եթե քո խաղաքարտերի գումարը չի գերազանցում 11 թիվը ապա կարող ես հանգիստ քարերդ թափել:
-անձամբ չեմ ընդունում, մեկին չտեսա որ ասեր ինձ 4 տուզ էք տվել հաշիվ չի խառնենք.. :)
հ.գ.
էտքան միամիտի տպավորություն եմ թողնում՞ :)
դու մի խոսա-հակառակորդը չխոսա ...բա ով խոսա ,հենա ձեր համար պիվան խմեք, էլ խի եք անունը դրել թե բլոտ էք խաղում:թե քեզ հաճույք կպատճառի դիմացինիդ անփությունից սխալ խոսալով,կամ սխալ խաղալով հաղթես՞
դրանից հետո բան ա փոխվելու՞,էլի նույն իրավիճակը չի պահպանվում՞
Ապեր գործնականում հնարավոր չէ անվերջ կապուտ անել, դա ուղղակի անհնարին է:
-անձամբ չեմ ընդունում, մեկին չտեսա որ ասեր ինձ 4 տուզ էք տվել հաշիվ չի խառնենք.. :)
հ.գ.
էտքան միամիտի տպավորություն եմ թողնում՞ :)
4 տուզը արդեն 44 միավոր է, իսկ ես ընդամենը 11 եմ ասում, օրինակ մի հատ տասնոց ունես ու սաղ 7,8,9 էտ ժամանակ կարաս խառնես, եթե իհարկե պայմանավորվել եք:
Բա ապեր ջան, ինչպես է հնարավոր անվերջ կապուտ անել, ամբողջ խաղի ընթացքում ընդամենը մի քանի անգամ է կապուտ լինում:
Ապեր գործնականում հնարավոր չէ անվերջ կապուտ անել, դա ուղղակի անհնարին է:
ճիշ տ ես,բայց չես կարող ապացուցել որ չի էլ լինի: Կարծում եմ չես առարկի,որ թեորապես հնարավոր է: էտ թեորապեսն էլ պետք է մինիմալ լինի
Բա ապեր ջան, ինչպես է հնարավոր անվերջ կապուտ անել, ամբողջ խաղի ընթացքում ընդամենը մի քանի անգամ է կապուտ լինում:
մի էքսպերիմենտ ասեմ փորձիր
լրիվ 32-ն էլ բաց բաժանի ու հետազոտի, թե ընկերների իրար ճիշտ հասկանալու դեպքում, ասենք 10 անգամ բաժանելուց քանիսը կապուտի,անկախ որ կողմից,ձեռք կլինի… հաստատ կեսից ավելին
ճիշ տ ես,բայց չես կարող ապացուցել որ չի էլ լինի: Կարծում եմ չես առարկի,որ թեորապես հնարավոր է: էտ թեորապեսն էլ պետք է մինիմալ լինի
մի էքսպերիմենտ ասեմ փորձիր
լրիվ 32-ն էլ բաց բաժանի ու հետազոտի, թե ընկերների իրար ճիշտ հասկանալու դեպքում, ասենք 10 անգամ բաժանելուց քանիսը կապուտի,անկախ որ կողմից,ձեռք կլինի… հաստատ կեսից ավելին
Իհարկե համաձայն չեմ, բայց որպեսզի ավելի չերկարացնենք, թող քո ասածով լինի «կեսից ավելին», իսկ դա չի նշանակում, որ անվերջ կարելի է կապուտով խաղալ:
Իհարկե համաձայն չեմ, բայց որպեսզի ավելի չերկարացնենք, թող քո ասածով լինի «կեսից ավելին»,
առիթ կլինի կփորձենք
իսկ դա չի նշանակում, որ անվերջ կարելի է կապուտով խաղալ:
ինքս էլ ասացի,-միայն թեորապես
առիթ կլինի կփորձենք
ինքս էլ ասացի,-միայն թեորապես
Hda ջան եթե ոչ ամեն օր ապա գոնե երկու օրը մեկ բլոտ եմ խաղում, շաաատ մեծ փորձ ունեմ, կապուտ անելը թան խմելիք չի, երբ մանավանդ հակառակորդը աֆերիստի մեկնա:D
Hda ջան եթե ոչ ամեն օր ապա գոնե երկու օրը մեկ բլոտ եմ խաղում, շաաատ մեծ փորձ ունեմ,
հակառակ դեպքում այսպես ակտիվ չէիր մասնակցի քննարկումներրին,շնորհակալ եմ, թեման էլ մենախոսություն կստացվեր :)
մի օր փորձել ա պետք.... :think
Ձայնալար
03.06.2010, 16:49
մի օր փորձել ա պետք.... :think
Ես էլ էի էդ ուզում ասել` լաբորատոր պարապմունքներ արեք միքիչ էդքան տեսությունից հետ :)
Դե մի հատ լավ սայթ ասեք խաղանք:
Դե մի հատ լավ սայթ ասեք խաղանք:
հարկավորա Ժիվոյ հարմարացնել
բա չգոռգրանք իրար վրա,բազար անենք.......... :D
Ես էլ էի էդ ուզում ասել` լաբորատոր պարապմունքներ արեք միքիչ էդքան տեսությունից հետ :)
ԵՍ մեկ
հարկավորա Ժիվոյ հարմարացնել
բա չգոռգրանք իրար վրա,բազար անենք.......... :D
հա, մենակ կենդանի ( ժիվոյ` ասել Hda-ի :D )..... իսկ գարեջուր՞՞՞ :love
հարկավորա Ժիվոյ հարմարացնել
բա չգոռգրանք իրար վրա,բազար անենք.......... :D
Դե ամենալավը էտ ա, բայց հո չենք հավաքվի միայն բլոտ խաղալու համա՞ր:D
Այսօր կամ վաղը հայտարարություն է գրվելու, եթե գաք մի պարտիա կհարմարացնենք:
Ներողություն բոլոր թեմային հետևողներից,բավականին ընդմիջվեց-դե մի քիչ ֆուտբոլը,մի քիչ ես...Լավ գնացինք
Tout atouts
էլի շատ հակիրճ կնշեմ հիմնական դրույթները,հարկ եղած դեպքում կմանրամասնենք հարցերով
-ընթացակարգը բավականին նման է կլասիկին:Բաժանվում է 2+3 կամ 3+2 :21 խաղաթուղթը շրջվում է-այսքանը լրիվ կլասիկն է:
1-ն խաղացողը կարող է---փաս կամ շրջված գույնը աթու պատվիրել:Իտարբերություն կլասիկի այդ շջված խաղաթուղթը չի կարող վերցնել,որովհետև գույն աթու պատվիրելը,դա ամենավերջին խոսքը չէ: Հաջորդը կարող է համաձայնվել--փաս,կամ Sans atouts ,կամ Tout atouts:Tout atouts հայտարարողը կարող է արդեն վերցնել տակի խաղաթուղթը,քանզի սա աճուրդի վերջն է:Պրոֆեսիալները նույնիսկ բառացի չեն էլ հայտարարում Tout atouts,այլ պարզապես վերցնում են տակի թուղթը:2-րդի փասի դեպքում համապատասխան իրավունքները պատվիրելու անցնում են հաջորդին:եթե 2-րդը հայտարարեց Sans atouts ապա 3-րդը միայն փաս կամ Tout atouts:
Ուշադրություն-մինչ հիմա խոսքը գնում է առաջին շրջանի մասին:Որի ժամանակ առաձին խոսացողը կամ փասելու է կամ տվյալ գույնը պատվիրի:Ցանկացած այլ բարձր պատվեր չի կարելի,քանի ցածր պատվիրված չէ:Իսկ առաջին շրջանի առաջին պատվերը դա պարտադիր պառկած գույնն է:Հնարավոր է բոլոր 4-ն էլ առաջին շրջանում փասեն:Այս դեպքում ի հակառակ կլասիկի 1-նը նորից խոսելու իրավունք ունի, ինչպես նաև հաջորդները, նույնիսկ արդեն ցանկացած պատվերով արդեն: Հնարավոր 2-րդ շրջանում էլ բոլորը փաս,այ այս ժամանակ միայն նորից կբաժանվի,պարզ է հաջորդ մասնակցի կողմից:
Եթե հարցեր,խնդրեմ միայն այսքանի վերաբերյալ:Չեմ ուզում միանգամից,կարծում եմ մենախոսություն կստացվի ու ոչ Էֆֆեկտիվ:Հետո առաջ կանցնենք ու բոլոր հարցերի պատասխանները կանոնների վերաբերյալ պարքս եմ համարում տեղեկացնել..
Կարևորը մի հատ էս 32 կարտը բաժանենք, հետո տենանք ինչ ենք անում :)
Եթե խաղացվում է atout--լրիվ ձեր իմացած կլասիկն է 152+10=162 միավորով Capot=252
-Sans atouts -ի դեպքում հավաքված միավորները կրկնապատկվում են, բոլոր վալետները=2,իսկ 9=0:Այսպիսով կստանանք 120+10=130x2=260 իսկ Capot=(120+100)x2=440
Tout atouts-ի դեպքում հավաքված միավորները եռապատկվում են, բոլոր վալետները=20,իսկ 9=14:
կստանանք 248+10=258x3=774 իսկ Capot=(248+100)x3=1044
քանի որ միավորները կլորացվում են, ապա բազմապատկումը կատարվում է կլորացումից հետո,արդյունքում
atout-- 16 միավոր, Capot=25
Sans atouts -13 ընդհանուրը առանց կրկնապատկման,իսկ Capot=(12+10)x2=44
Tout atouts-26 ընդհանուրը առանց եռապատկման,, իսկ Capot=(25+10)x3=105
Ուշադիր նայելիս նկատում ենք ,որ Sans atouts -ի դեպքում միավորները կլօր 120-ն էն:Ահա ևս մի տրամաբանություն,բացի մաթեմաթիկական կլօրացումից, որ 5-ով հավաքած միավորները կլորացվում են դեպի մեծ 15=2 85=9:Ի տարբերություն հայկական տարբերակով Sans atouts,ուր արհեստական պահպանելով 162միավորը, ասերին 19 միավոր վերագրելով,հնարավոր է երկու կողմի միավորներն էլ ավորտվեն 5-ով:
55-75 15- 115 նման դեպքում երկուսինն էլ կլօրացվում է դեպի մեծը 6-8 2-12
նույն անալոգիան պահպանելով բոլոր 3 դեպքերի համար:
խաղն ավարտվում է 301-ից, նույն կլասիկի պայմաններով,որ քննարկել ենք ավելի վաղ գրառումներում: