PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ղրղըզստանը՝ հեղափոխության շեմին



Էջեր : 1 2 [3]

REAL_ist
17.04.2010, 22:34
Այ ձեր ցավը տանեմ ինչ կա վիճելու չեմ հասկանում, հա էլի որ ինքնանպատակ չպետքա լինի իշխանափոխությունը, իշխանափոխությունը միջոցա փոփոխության հասնելու, քաղ հասարակություն սարքելու համար! Եթե հեղափոխություն չլինի քաղաքացիական հասարակությունը սարքելը հեքիաթա! Քանի դեռ մարդ իր աչքով չի տեսել, որ էս երկրում իրա նման քաղաքացիներին բանի տեղ դնող կա, ինքը իրա համար գլուխը կախ շարունակելուա իրա կյանքը ապրել!! Քանի դեռ իշխանությունը տեսելա, որ իրա դեմ խաղ չկա, ինքը տենց էլ շարունակելուա թքած ունենա սաղի վրա!

Իսկ ռիսկը Չուկ ջան էն կապը ուներ, որ վաղը մյուս օր նույնի կրկնվելու ռիսկը անհամեմատելի քիչա էն հնարավորության համեմատ, ինչը ստեղծվումա հեղափոխության միջոցով ապեր: Ղրղզները ետ հնարավորությունը ստեղծել են, իրանց իշխանությունների պատասխանատվության զգացումը ավելացրել են ու ետ մի քանի անգամ ավելի արժեքավորա, քան 5 տարի հետո նույնի կրկնվելու ռիսկը, նույնը առանց էս հեղափոխության էլ կարար 5 տարի հետո լիներ!

Chuk
17.04.2010, 23:19
Այ ձեր ցավը տանեմ ինչ կա վիճելու չեմ հասկանում
Բա ի՞նչ ես վիճում, այ ես քու ցավը տանեմ, ղուրբան լինեմ ոտերիդ հետքերին, էն էլ առանց հասկանալու թե հետդ «վիճողն» ինչ ա ասում :))

dvgray
18.04.2010, 00:47
Դիվ ջան կուսակցությունը քաղհասարակության բաղադրիչներից մեկն ա ու իշխանափոխության մեխանիզմ չի հանդիսանում… կուսակցույուններում միավորված են քաղաքական ընդհանուր հայացքներ ունեցող մարդիկ… իսկ մեխանիզմը ընտրություններն են… դեմոկրատական երկրում ես ապրում ու պտի որ իմանաս…

հարգելիս/բռատ/եղբայր/բռօ :)
իշխանափոխությունը ինչ՞ ճանապարհով է կատարվում քո մշտական բնակավայրում: կուսակցական պայքարի չէ՞ : ուրեմն չեղավ՞ որ կուսակցությունը ՝ դա մեխանիզմ է իշխանափոխության:
իմ ապրած իսկապես դեմոկրատական ու նաև ողն ու ծուծով սոցիալական երկրում կուսակցական պայքարի ուղուց ուրիշ ուղի չկա: իսկ Հայաստան աշխարհում իշխանափոխությունը կատարվում է թայաֆաների միջոցով /կամ էլ սկի չի կատարվում/: ուրեմն - այստեղ մեխանիզմը իշխանափոխության ՝ թայֆան է: դրա համար էլ
1. Լևոնը պայքարի մեջ մտավ իրա թայֆով /և ոչ թե նորմալ. ասենք ԱՄՆ-ի պես երկրի նման - չերեզ կուսակցություն/:
2. բոլորն էլ իշխանության հասնելու համար ստեղծում են իրենց թայֆեքը, կամ փորձում են օգտվել եղած թայֆեքից:

դրա համար էլ էս երկիրը դատապարտված է ՝
1. կամ հեղափոխական ճանապարհով ռեգուլյար կարգի հրավիրել իրենց թալանող թայֆեքից որևէ՝ մեկին: կամ
2. ապրել այնպես, ինչպես այժմ է ՝ ֆեոդալական հասարակարգի սխեմաներով ու մեխանիզմներով:




…իսկ էս քո քաղաքացիական հասարակության սահմանումը սպանեց ընգեր… մի հատ վրով անցի էլի բռատ… մի հատ դաբլչեք արա էլի… իմ խաթր
տավարիշ: :)
արի անցնեմ մի անգամ էլ վրայով:
ու այս անգամ ասեմ, որ նախօրդ անգամ շատ փափուկ եմ գրել:
քո/Չուկի/… ասած քաղհասարակությունը - դա սովետական հնոտի ա/ներող եթե մի քիչ ռեզկի եմ ասում :)/
ապեր/բռատ - Ալամ Դեռմոկրատական Աշխարհում այդպիսի բան չկա:
կան նորմալ/ազատ մարդիկ- հասարակության անդամներ: իսկ քաղհասարակությունը՝ դա ռուսական կգբ-ական պադվալներում ստեղծված անհեթեթություն ա. "կապիտալիզմի" դեմ սրբազան պայքարելի ժամանակ մոգոնված :D

քո երկրում, որտեղ որ դու ապրում ես, ուրիշ ձև ա՞: ու եթե ուրիշ ա, ոնց՞ ա : ինչ՞ բան ա քաղհասարակությունը : բացի ընտրական շրջանում ակտիվ դիրքորոշում հայտնելուց ուրիշ էլ ինչ՞ ա անում էտ "քաղհասարակություն": մենակ խնդրում եմ կուսակցական ու քվազիկուսակցական կազմակերպությունների գործնեությունը չնկարագրես:

Sagittarius
18.04.2010, 01:00
հարգելիս/բռատ/եղբայր/բռօ :)
իշխանափոխությունը ինչ՞ ճանապարհով է կատարվում քո մշտական բնակավայրում: կուսակցական պայքարի չէ՞ : ուրեմն չեղավ՞ որ կուսակցությունը ՝ դա մեխանիզմ է իշխանափոխության:
իմ ապրած իսկապես դեմոկրատական ու նաև ողն ու ծուծով սոցիալական երկրում կուսակցական պայքարի ուղուց ուրիշ ուղի չկա: իսկ Հայաստան աշխարհում իշխանափոխությունը կատարվում է թայաֆաների միջոցով /կամ էլ սկի չի կատարվում/: ուրեմն - այստեղ մեխանիզմը իշխանափոխության ՝ թայֆան է: դրա համար էլ
1. Լևոնը պայքարի մեջ մտավ իրա թայֆով /և ոչ թե նորմալ. ասենք ԱՄՆ-ի պես երկրի նման - չերեզ կուսակցություն/:
2. բոլորն էլ իշխանության հասնելու համար ստեղծում են իրենց թայֆեքը, կամ փորձում են օգտվել եղած թայֆեքից:

դրա համար էլ էս երկիրը դատապարտված է ՝
1. կամ հեղափոխական ճանապարհով ռեգուլյար կարգի հրավիրել իրենց թալանող թայֆեքից որևէ՝ մեկին: կամ
2. ապրել այնպես, ինչպես այժմ է ՝ ֆեոդալական հասարակարգի սխեմաներով ու մեխանիզմներով:



տավարիշ: :)
արի անցնեմ մի անգամ էլ վրայով:
ու այս անգամ ասեմ, որ նախօրդ անգամ շատ փափուկ եմ գրել:
քո/Չուկի/… ասած քաղհասարակությունը - դա սովետական հնոտի ա/ներող եթե մի քիչ ռեզկի եմ ասում :)/
ապեր/բռատ - Ալամ Դեռմոկրատական Աշխարհում այդպիսի բան չկա:
կան նորմալ/ազատ մարդիկ- հասարակության անդամներ: իսկ քաղհասարակությունը՝ դա ռուսական կգբ-ական պադվալներում ստեղծված անհեթեթություն ա. "կապիտալիզմի" դեմ սրբազան պայքարելի ժամանակ մոգոնված :D

քո երկրում, որտեղ որ դու ապրում ես, ուրիշ ձև ա՞: ու եթե ուրիշ ա, ոնց՞ ա : ինչ՞ բան ա քաղհասարակությունը : բացի ընտրական շրջանում ակտիվ դիրքորոշում հայտնելուց ուրիշ էլ ինչ՞ ա անում էտ "քաղհասարակություն": մենակ խնդրում եմ կուսակցական ու քվազիկուսակցական կազմակերպությունների գործնեությունը չնկարագրես:

ընկեր, դու աչքիս քաղաքական և քաղաքացիական բառերը խառնում ես իրար:)

dvgray
18.04.2010, 01:12
ընկեր, դու աչքիս քաղաքական և քաղաքացիական բառերը խառնում ես իրար:)
Շնորհակալ եմ անչափ իմ խառնածը ինձ ցուցադրելու համար :): արի մի հատ բարի գործ էլ արա: նկարագրիր թե ինչ՞ է էտ քաղաքացիական հասարակությունը /քաղհասարակությունը/ , որի ձևավորմամբ է զբաղված հիմա հայկական թայֆայականության կնքահայր Լևոն ու իրա ՀԱԿ-ը:

Գալաթեա
18.04.2010, 02:06
Ասեցի` մտնեմ ղրզղների թեման, տեսնեմ Լևոնից ինչ կա:

Mephistopheles
18.04.2010, 02:13
Այ ձեր ցավը տանեմ ինչ կա վիճելու չեմ հասկանում, հա էլի որ ինքնանպատակ չպետքա լինի իշխանափոխությունը, իշխանափոխությունը միջոցա փոփոխության հասնելու, քաղ հասարակություն սարքելու համար! Եթե հեղափոխություն չլինի քաղաքացիական հասարակությունը սարքելը հեքիաթա! Քանի դեռ մարդ իր աչքով չի տեսել, որ էս երկրում իրա նման քաղաքացիներին բանի տեղ դնող կա, ինքը իրա համար գլուխը կախ շարունակելուա իրա կյանքը ապրել!! Քանի դեռ իշխանությունը տեսելա, որ իրա դեմ խաղ չկա, ինքը տենց էլ շարունակելուա թքած ունենա սաղի վրա!

Իսկ ռիսկը Չուկ ջան էն կապը ուներ, որ վաղը մյուս օր նույնի կրկնվելու ռիսկը անհամեմատելի քիչա էն հնարավորության համեմատ, ինչը ստեղծվումա հեղափոխության միջոցով ապեր: Ղրղզները ետ հնարավորությունը ստեղծել են, իրանց իշխանությունների պատասխանատվության զգացումը ավելացրել են ու ետ մի քանի անգամ ավելի արժեքավորա, քան 5 տարի հետո նույնի կրկնվելու ռիսկը, նույնը առանց էս հեղափոխության էլ կարար 5 տարի հետո լիներ!


Ռեալիստ ջան, սրանք զուգահեր պրոցեսներ են… իշխանափոխությունը քաղհասարակության ստեղծման պարտադիր պայման չի, դրանով չի պայմանավորվում… հակառակն ավելի հավանական ա…

Վիշապ
18.04.2010, 12:18
Մի խոսքով ես ինչքան հասկացա, այստեղ մարդիկ պատկերացնում են ինչ–որ քաղաքացիական հասարակություն կոչված երևույթ, որտեղ այդ հասարակությունը կազմող մարդիկ ամեն օր միտինգներ–ցույցեր են անում, տարբեր քաղաքական կազմակերպությունների ու արհմիությունների անդամ դարձած ինչ–որ միջոցառումներ են անում, թղթաբանությամբ են զբաղված, ուշադիր հետևում են երկրի սոցտնտեսաքաղաքական գործընթացներին, որ ժամանակին տարբեր դեմոնստրացիաներով և/կամ գործադուլներով արգելեն հասարակության համար ոչ ձեռնտու պրոցեսները, հետևում են ոստիկանության, կառավարության անդամների, հարկայինի, և այլնների աշխատանքին, որ ապօրինություններ տեղի չունենան… և այլ տեսակի քաղաքացիական պարտականություններ են անում։ Մի խոսքով պիոներական ճամբարների ժամանակները վերադարձել են, մարդիկ։:blin Իսկ ամենակարևորը՝ երբ որ քաղաքացիական հասարակությունը սովածանում է, ապա հայտնվում են լևոնականները ու նրանց պոնչիկ–պեռաշկի են բաժանում:))
Ընկերներ, աչքիս դուք խաբար չեք, թե Սովետը ինչի քանդվեց։ Որովհետև գործ անող չկար ու սաղ զբաղված էին քաղաքացիական հասարակություն ստեղծելով։

REAL_ist
18.04.2010, 12:25
Ռեալիստ ջան, սրանք զուգահեր պրոցեսներ են… իշխանափոխությունը քաղհասարակության ստեղծման պարտադիր պայման չի, դրանով չի պայմանավորվում… հակառակն ավելի հավանական ա…
Ես ասել եմ, որ զուգահեռ չեն? Ասում եմ առանց հեղափոխության հեքիաթա նորմալ պետություն ու հասարակություն ձևավորելը, դրա համար իշխանափոխության տեղը մի երկու հատ սերնդափոխությունա պետք անել ու սպասել, որ պետքա հրաշք տեղի ունենա ու ամեն օր իշխանական բեսպրիդել ու ժողովրդի անզորություն տեսնող մարդկանց մոտ քաղաքացիական գիտակցություն արդնանա::blin

Mephistopheles
18.04.2010, 13:23
Մի խոսքով ես ինչքան հասկացա, այստեղ մարդիկ պատկերացնում են ինչ–որ քաղաքացիական հասարակություն կոչված երևույթ, որտեղ այդ հասարակությունը կազմող մարդիկ ամեն օր միտինգներ–ցույցեր են անում, տարբեր քաղաքական կազմակերպությունների ու արհմիությունների անդամ դարձած ինչ–որ միջոցառումներ են անում, թղթաբանությամբ են զբաղված, ուշադիր հետևում են երկրի սոցտնտեսաքաղաքական գործընթացներին, որ ժամանակին տարբեր դեմոնստրացիաներով և/կամ գործադուլներով արգելեն հասարակության համար ոչ ձեռնտու պրոցեսները, հետևում են ոստիկանության, կառավարության անդամների, հարկայինի, և այլնների աշխատանքին, որ ապօրինություններ տեղի չունենան… և այլ տեսակի քաղաքացիական պարտականություններ են անում։ Մի խոսքով պիոներական ճամբարների ժամանակները վերադարձել են, մարդիկ։:blin Իսկ ամենակարևորը՝ երբ որ քաղաքացիական հասարակությունը սովածանում է, ապա հայտնվում են լևոնականները ու նրանց պոնչիկ–պեռաշկի են բաժանում:))
Ընկերներ, աչքիս դուք խաբար չեք, թե Սովետը ինչի քանդվեց։ Որովհետև գործ անող չկար ու սաղ զբաղված էին քաղաքացիական հասարակություն ստեղծելով։

Չէ Վիշ, սխալ ես հասկացել, քաղհասարակությունը բոլորովին էլ չի ենթադրում առավոտից իրիգում բան գործ թողած պտի ընգնես փողոցները որ միտինգ անես ու թղթեր լրացնես… բայց նաև չի նշանակում որ 5 տարին մի անգամ որ գնաս ընտրության (կամ հեղափոխության) կարող ա ազատ ու իրավունքներդ պաշտպանված ապրես… ըտենց հեշտ որ լիներ բոլորն էլ լավ կապրեին…ուղղակի էդ մենք ենք էսօր որ պտի սաղ օրը ակտիվ լինենք քանի որ ոչ կազմակերպված հասարակություն ունենք ոչ էլ իշխանություն…

Քաղհասարակությունն օգնում ա որ ժողովրդի ձայնը, կարիքներն ու տրամադրություններն ավելի ճշգրիտ արտահայտվեն… սաարհեստական բան չի այլ բնական է քանի որ հասարակությունը չլինելով միատարր միանման շահեր ու հետաքրքրություններ ունեցող մարդիկ հավաքվում են իրար գլխի ոնց որ ասենք ոսկերիչներն ու տաքսու վարորդները, զոհված զինծառայողների ծնողները և այլն… շատ ավելի հեշտ ա ձայնը տեղ հասցնել նման կազմակերպված ձևով քան տարերային ու անհատական… և ավելի էֆֆեկտիվ ա… Նորման իշխանությունները պետք ա շահագռհռված լինեն քաղհասարակության կազմավորմամբ որովհետև նրանց համար ավելի հեշտ ա հաղորդակցվել ժողովրդի/ընտրողի հետ ու ավելի ճիշտ պատկերացում կունենան իրենց ընտրողների տրամադրությունների մասին…

Վիշ ապեր, դու հիմա ստեղ որտե՞ղ ես տեսնում կոմունիստական բան… սա հատուկ ա դեմոկրատիային ու ազատ շուկայական հարաբերություններին… և ճիշտ հակառակը սովետի փլուզումից հետո քաղհասարակությունը ավելի թափ ստացավ

Քաղհասարակություն այնուամենայնիվ չի նշանակում անպայման ամեն մարդ պիտի մի ինչ որ կազմակերպության մեջ մտնի ու սաղ օրը ակտիվ գործունեություն ծավալի, այլ նշամակում ա որ մարդը/անհատը պետք ա կարողանա կողմնորոշվել ու իր շահերը պաշտպանել ավելի իֆֆեկտիվ…

Էսօր մեր քաղաքացին որևէ հավատ չունի օրինակ դատական համակարգի նկատմամբ որովհետը ստիպված ա մենակը դիմակայել էդ հզոր մեքենային…

… մեզ մոտ ձևավորվում ա Վիշապ ջան, էդ հասարակությունը… այ օրինակ եթե դուք էլ (նկատի ունեմ այն հատվածի որը դժգոհ է և ՀԱԿ-ի և իշխանությունների ու մնացած ենթակա կուսակցություններից) կարողանայիք կազմակերպվել ու որոշակի քանակ ու կառույց ապահովել, ձեր ձայնն ավելի բարձր ու հստակ կլիներ և կիշիռն էլ ավելի մեծ…

Mephistopheles
18.04.2010, 14:54
հարգելիս/բռատ/եղբայր/բռօ :)
իշխանափոխությունը ինչ՞ ճանապարհով է կատարվում քո մշտական բնակավայրում: կուսակցական պայքարի չէ՞ : ուրեմն չեղավ՞ որ կուսակցությունը ՝ դա մեխանիզմ է իշխանափոխության:
իմ ապրած իսկապես դեմոկրատական ու նաև ողն ու ծուծով սոցիալական երկրում կուսակցական պայքարի ուղուց ուրիշ ուղի չկա: իսկ Հայաստան աշխարհում իշխանափոխությունը կատարվում է թայաֆաների միջոցով /կամ էլ սկի չի կատարվում/: ուրեմն - այստեղ մեխանիզմը իշխանափոխության ՝ թայֆան է: դրա համար էլ
1. Լևոնը պայքարի մեջ մտավ իրա թայֆով /և ոչ թե նորմալ. ասենք ԱՄՆ-ի պես երկրի նման - չերեզ կուսակցություն/:
2. բոլորն էլ իշխանության հասնելու համար ստեղծում են իրենց թայֆեքը, կամ փորձում են օգտվել եղած թայֆեքից:

դրա համար էլ էս երկիրը դատապարտված է ՝
1. կամ հեղափոխական ճանապարհով ռեգուլյար կարգի հրավիրել իրենց թալանող թայֆեքից որևէ՝ մեկին: կամ
2. ապրել այնպես, ինչպես այժմ է ՝ ֆեոդալական հասարակարգի սխեմաներով ու մեխանիզմներով:

Դիվ, իմ ապրած երկրում իշխանափոխության մեխանիզմը ընտրություններն են… կուսակցական պայքարը ինքնարտահայտման ձև ա, ժողովրդի հետ առնչվելու ձև… իսկ դու, կամ քո ապրած մինչև ուղն ուծուծը դեմոկրատական երկրի օրենքները կամ չգիտես կամ էլ ըդտեղ մարդու իրավունքները խախտվում են (որը քիչ հավանական ա)… ինչ վերաբերվում ա Լևոնին ու իրա թայֆային, ապեր, եթե էդքան վատն ա բա ինչի՞ եք ուզում որ իշխանության գար էն էլ արյունոտ ճանապարհով… պտի որ գոհ լինես որ իզուր արյուն չի թափվել… չի՞



տավարիշ: :)
արի անցնեմ մի անգամ էլ վրայով:
ու այս անգամ ասեմ, որ նախօրդ անգամ շատ փափուկ եմ գրել:
քո/Չուկի/… ասած քաղհասարակությունը - դա սովետական հնոտի ա/ներող եթե մի քիչ ռեզկի եմ ասում :)/
ապեր/բռատ - Ալամ Դեռմոկրատական Աշխարհում այդպիսի բան չկա:
կան նորմալ/ազատ մարդիկ- հասարակության անդամներ: իսկ քաղհասարակությունը՝ դա ռուսական կգբ-ական պադվալներում ստեղծված անհեթեթություն ա. "կապիտալիզմի" դեմ սրբազան պայքարելի ժամանակ մոգոնված :D

քո երկրում, որտեղ որ դու ապրում ես, ուրիշ ձև ա՞: ու եթե ուրիշ ա, ոնց՞ ա : ինչ՞ բան ա քաղհասարակությունը : բացի ընտրական շրջանում ակտիվ դիրքորոշում հայտնելուց ուրիշ էլ ինչ՞ ա անում էտ "քաղհասարակություն": մենակ խնդրում եմ կուսակցական ու քվազիկուսակցական կազմակերպությունների գործնեությունը չնկարագրես:

Դիվ ջան, ես չգիտեմ թե դու քո ինֆորմացիան որտեղից ես ստանում, բայց որտեղից էլ որ ստանում ես բավականին կասկածելի աղբյուր ա… քաղհասարակությունը ռուսների ստեղծածը չի, կապիտալիզմի դեմ պայքարելու համար չի… որտեղ ես եմ ապրում կա քաղհասարակությունը շատ բան ա անում մարդկանց համար նայած դու ինչ ինկատի ունես "ինչ ա անում" ասելով… ես ոնց որ հասկանում եմ դու քաղաքական կուսակցություններից բացի ուրիշ կազմակերպության մասին տեղյակ չես… ակտիվությունն ԱՄՆ-ում ընտրությունից ընտրություն չի, տենց որ լիներ Հայաստան կլիներ…

…Դիվ ապեր, եթե ուզում ես հիմնավորել որ քաղաքացիական հասարակությունը դատարկ բան ա, ապա մինիմում պտի մի հատ գուգլ անես տեսնես էդ ի՞նչ ա… ինձ մոտ ընենց տպավորություն ա որ դու ուրիշ բանի հետ ես խառնում

Mephistopheles
18.04.2010, 15:01
Ես ասել եմ, որ զուգահեռ չեն? Ասում եմ առանց հեղափոխության հեքիաթա նորմալ պետություն ու հասարակություն ձևավորելը, դրա համար իշխանափոխության տեղը մի երկու հատ սերնդափոխությունա պետք անել ու սպասել, որ պետքա հրաշք տեղի ունենա ու ամեն օր իշխանական բեսպրիդել ու ժողովրդի անզորություն տեսնող մարդկանց մոտ քաղաքացիական գիտակցություն արդնանա::blin

…Ռեալիստ ջան, քո էս ընդգծված արտահայտությունն ասում ա որ զուգահեռ չեն… մեկը մյուսով պայմանավորված ա ուրեմն զուգահեռ չի… Այ որ Վիշապի ասած հեղափոխությունից հետո սեքսով զբաղվենք, սերունդն էլ կփոխվի… բայց հասարակությունը կմնա նույնը… ես մեծ հաճույքով… հեղափոխությունից առաջ էլ հետո էլ… just in case հեղափոխությունից հետո չկարողանամ, դրա համար առաջ էլ եմ անում

REAL_ist
18.04.2010, 19:55
Չեմ պայմանավորում, զուգահեռ են բան չունեմ ասելու, ուղղակի առանց մեկի մյուսը ասածս սերնդափոխությամբ պետքա արվի :) Լավագույն դեպքում մեր ծոռները կտենան:)

Պայմանավորված չեն, պարտադիր չի հեղափոխությունը, ուղղակի արագ փոփոխության միակ ձևնա:

Տրիբուն
18.04.2010, 22:50
Դիվ, իմ ապրած երկրում իշխանափոխության մեխանիզմը ընտրություններն են… կուսակցական պայքարը ինքնարտահայտման ձև ա, ժողովրդի հետ առնչվելու ձև… իսկ դու, կամ քո ապրած մինչև ուղն ուծուծը դեմոկրատական երկրի օրենքները կամ չգիտես կամ էլ ըդտեղ մարդու իրավունքները խախտվում են (որը քիչ հավանական ա)… ինչ վերաբերվում ա Լևոնին ու իրա թայֆային, ապեր, եթե էդքան վատն ա բա ինչի՞ եք ուզում որ իշխանության գար էն էլ արյունոտ ճանապարհով… պտի որ գոհ լինես որ իզուր արյուն չի թափվել… չի՞


Մեֆ ջան, կիրգիզների, Լևոնին գրագիտության աստիճանով տաս անգամ զիջող ընդդիմությունը, իրա ժողովրդին չէր կտում, որ եթե պիկետ ու ակցիա անենք, մեկ էլ ստորագրություն հավաքենք Բակիեվին Հաագայի դատարան հանձնելու համար, կամ գազի ու ջրի գների թանկացման դեմ դատարան դիմելու համար, ապա կդառնան մի քսան տարի հետո քաղաքացիական հասարակություն - ինչ էլ որ նշանակում է էս քաղաքացիական հասարակությունը: Կիրգիզներին ասեցին, ձեզ ահավոր թալանում են, երկիրը փաստացի սարքում են շեյխություն, նախորդ հեղափոխությունից հետո ձեզ խաբեցին, հելեք ձեր հարցերը լուծեք:

Իսկ մեև մոտ առկա բողոքի ալիքը զոռով քնացրեցին ղարաբաղյան դադարներով, չնայած, ինչպես տեսնում ենք, երկու տարի առաջվա հոկտեմբերից մինչև հիմա ոչ մի ղարաբաղյան կատաստրոֆա դեռ չի եղել: Իսկ հիմա էլ շարունակում են քնացնել <քաղաքացիական հասարակության կառուցում> թեզով, որը Հայաստանի 90%-ը չի հասկանում, չի էլ ուզում հասկանա: Մեֆ ջան, Լևոնին ոչ մեկը չի խնդրում սաղիս հավաքի ու ասի գնացեք գրավեք նախագահականը: Լևոնից հիմա մեկը ես խնդրում եմ սուս մնա, բան չասի, մուֆթա կտեր չտա, ու մեզ չքնացնի:

Ապեր, էտ քաղաքացիական հասարակությունը ամենամեծ կուտն ա, որ ես երբևե լսել եմ: Ուզում ես քառասուն հատ ակցիա արա, հազար անգամ էլ դիմի դատարան - Ալիկ Հարությունյանը երեք օր առաջ ասեց, թե ինքը ինչ արած ունի քաղաքացիական հասարակությունը: Իսկ մենք, լուռ ոչխարի պես կգնանք հաջորդ արտոնված միտինգին, որտեղ կարգ ու կանոն կպաշտպանեն նույն Ալիկի շեստերը (դրանք ոստիկաններ չեն, ղզլբաշների շեստերն են) ու վերջում իրանց շոնրհակալություն կասենք: Ապեր, ես ավելի մեծ խաբեություն արդեն չեմ պատկերացնում: Հայաստանի նման երկրում, որտեղ նույնիսկ սահմանդրությունը չի գործում, մենք ուզում ենք էտ սահմանդրության շրջանակներում քաղաքացիական հասարակություն կառուցենք: Էս կարգի սաղիս էշի տեղ դնել չի կարելի: Այ սենց սաղիս էշի տեղ դրած էլ նախորդ դարասկզբին գնացինք յաթաղանի բերանը: Այ սենց, միջազգային հանրության առաջ գլուխներս բարձր պահած տալու ենք Ղարաբաղը, այ սենց Սերժի նման փնթիները վեշնի լինելու են մեր նախագահը: Մենք էնքան իներտ ենք, որ մեզ դուր ա գալիս որ մեզ խաբում են: Էնքան ենք զբաղվում էտ ինքնախաբեությամբ, մինչև բանը բանից անցնում ա:

Մեֆ ջան, Հայաստանում քաղաքացիական հասարակություն էնքան կա, ինչքան Ֆրանսիայում ու Հունաստանում: Փառք Աստծո, մենք ահագին ման էկող, աշխարհ տեսնող, կարդացած, գրագետ ժողովուրդ ենք: Գոնք այնքան ենք գրագետ, որքան գրագետ են միջին եվրոպացիները: Քաղաքացիական պարտականություններից էլ հասկանում ենք այնքան, որքան հասկանում ա միջին յանկին: Եթե ուզում ենք որ վերջին սիսիանցին, կամ աբարանցին կամ մարտունեցին էլ անգիր իմանա սահմանադրությունն ու իրա իրավունքները, չի լինելու տենց բան երբեք, ինչպես որ չկա աշխարհի ոչ մի երկրում: ՀԱԿ-ը զբաղված ա Աժ-ում տեղեր բռոնյա անելով, Մեֆ ջան, մնացածը սաղ կտեր են:

Ասեմ չես հավատա, բայց տպավորություն կա մոտս, որ ՀԱԿ-ին նույնիսկ ձեռ էլ չի տալիս որ Նիկլոի պես ռադիկալը հիմա դուրս գա բանտից: ՀԱԿ-ի սաղ խաղաքարտերը կխառնվեն: Նիկոլին թողնելու են ԱԺ ընտրություններից անմիջապես կամ առաջ կամ հետո: Ավելի շուտ հետո:

Տրիբուն
18.04.2010, 22:51
Թեմայի շրջանակներում: Կիրգիզ ընդդիմությունը, այսինք նոր իշխանությունները, արդեն բավականին հետաքրքիր սկզբուքներ են առաջ քաշում: Մանրամասները մանրից, վաղը:

Բիձա
19.04.2010, 06:03
Մեֆ ջան, կիրգիզների, Լևոնին գրագիտության աստիճանով տաս անգամ զիջող ընդդիմությունը, իրա ժողովրդին չէր կտում, որ եթե պիկետ ու ակցիա անենք, մեկ էլ ստորագրություն հավաքենք Բակիեվին Հաագայի դատարան հանձնելու համար, կամ գազի ու ջրի գների թանկացման դեմ դատարան դիմելու համար, ապա կդառնան մի քսան տարի հետո քաղաքացիական հասարակություն - ինչ էլ որ նշանակում է էս քաղաքացիական հասարակությունը: Կիրգիզներին ասեցին, ձեզ ահավոր թալանում են, երկիրը փաստացի սարքում են շեյխություն, նախորդ հեղափոխությունից հետո ձեզ խաբեցին, հելեք ձեր հարցերը լուծեք:

Իսկ մեև մոտ առկա բողոքի ալիքը զոռով քնացրեցին ղարաբաղյան դադարներով, չնայած, ինչպես տեսնում ենք, երկու տարի առաջվա հոկտեմբերից մինչև հիմա ոչ մի ղարաբաղյան կատաստրոֆա դեռ չի եղել: Իսկ հիմա էլ շարունակում են քնացնել <քաղաքացիական հասարակության կառուցում> թեզով, որը Հայաստանի 90%-ը չի հասկանում, չի էլ ուզում հասկանա: Մեֆ ջան, Լևոնին ոչ մեկը չի խնդրում սաղիս հավաքի ու ասի գնացեք գրավեք նախագահականը: Լևոնից հիմա մեկը ես խնդրում եմ սուս մնա, բան չասի, մուֆթա կտեր չտա, ու մեզ չքնացնի:

Ապեր, էտ քաղաքացիական հասարակությունը ամենամեծ կուտն ա, որ ես երբևե լսել եմ: Ուզում ես քառասուն հատ ակցիա արա, հազար անգամ էլ դիմի դատարան - Ալիկ Հարությունյանը երեք օր առաջ ասեց, թե ինքը ինչ արած ունի քաղաքացիական հասարակությունը: Իսկ մենք, լուռ ոչխարի պես կգնանք հաջորդ արտոնված միտինգին, որտեղ կարգ ու կանոն կպաշտպանեն նույն Ալիկի շեստերը (դրանք ոստիկաններ չեն, ղզլբաշների շեստերն են) ու վերջում իրանց շոնրհակալություն կասենք: Ապեր, ես ավելի մեծ խաբեություն արդեն չեմ պատկերացնում: Հայաստանի նման երկրում, որտեղ նույնիսկ սահմանդրությունը չի գործում, մենք ուզում ենք էտ սահմանդրության շրջանակներում քաղաքացիական հասարակություն կառուցենք: Էս կարգի սաղիս էշի տեղ դնել չի կարելի: Այ սենց սաղիս էշի տեղ դրած էլ նախորդ դարասկզբին գնացինք յաթաղանի բերանը: Այ սենց, միջազգային հանրության առաջ գլուխներս բարձր պահած տալու ենք Ղարաբաղը, այ սենց Սերժի նման փնթիները վեշնի լինելու են մեր նախագահը: Մենք էնքան իներտ ենք, որ մեզ դուր ա գալիս որ մեզ խաբում են: Էնքան ենք զբաղվում էտ ինքնախաբեությամբ, մինչև բանը բանից անցնում ա:

Մեֆ ջան, Հայաստանում քաղաքացիական հասարակություն էնքան կա, ինչքան Ֆրանսիայում ու Հունաստանում: Փառք Աստծո, մենք ահագին ման էկող, աշխարհ տեսնող, կարդացած, գրագետ ժողովուրդ ենք: Գոնք այնքան ենք գրագետ, որքան գրագետ են միջին եվրոպացիները: Քաղաքացիական պարտականություններից էլ հասկանում ենք այնքան, որքան հասկանում ա միջին յանկին: Եթե ուզում ենք որ վերջին սիսիանցին, կամ աբարանցին կամ մարտունեցին էլ անգիր իմանա սահմանադրությունն ու իրա իրավունքները, չի լինելու տենց բան երբեք, ինչպես որ չկա աշխարհի ոչ մի երկրում: ՀԱԿ-ը զբաղված ա Աժ-ում տեղեր բռոնյա անելով, Մեֆ ջան, մնացածը սաղ կտեր են:

Ասեմ չես հավատա, բայց տպավորություն կա մոտս, որ ՀԱԿ-ին նույնիսկ ձեռ էլ չի տալիս որ Նիկլոի պես ռադիկալը հիմա դուրս գա բանտից: ՀԱԿ-ի սաղ խաղաքարտերը կխառնվեն: Նիկոլին թողնելու են ԱԺ ընտրություններից անմիջապես կամ առաջ կամ հետո: Ավելի շուտ հետո:
Տրիբուն ջան, ցավոք սրտի հայաստանում արդեն 20 տարի է դաժե ազգանունների բազմազանություն չկա: էս մեկն էլ ա սարգսյան- էն էլ դաբլ- ալիկ սարգսի սարգսյան: :D

Տրիբուն
20.04.2010, 10:45
Ուրեմն, էս պահին Կիրգիստանում գործում ա ժամանակավոր կառավարություն, կամ այպես կոչված վեցի խորհուրդ: Խորհրդի գլխին, արդեն գիտենք, որ կանգնած ա Ռոզա Օտումբաեվան: Ռոզան, հիմա փաստացի վարչապետն ա, իսկ մնացած հինգը փոխվարչապետներ են: Նախարարները, И.О. կարգավիճակով շարունակում են աշխատել: Մի հատ թեթև ծանոթանանք, թե who is who ես վեցից:


Роза Отунбаева – трехкратный министр акаевских правительств разных созывов, филолог по образованию, большую часть своей сознательной политической жизни просидевшая заграницей в посольствах. Роза – замечательная женщина, такая киргизская пасионария, пламенная говорунья, лично очень искренняя и честная, истово верящая в полный набор демшелухи начала 90-х годов прошлого века – свободные выборы, свободную прессу, права человека и т.п., считающая, что в Киргизии можно учредить демократию по западным стандартам и зажить как в Швейцарии, совершенно и абсолютно неадекватная современным реалиям развитого трайбалистического общества. Роза – это Аскар Акаев в юбке, не даром он ее и продвигал в высокие кресла. Работник, в практическом плане – никакой. Вдобавок, она, безусловно, ориентирована на Запад и всевозможные западные НКО, фантазерка и мечтательница, как человек восторженный по своей натуре, плохо разбирается в людях и "контактах", среди ее приятелей, во время многолетних шатаний по заграницам, оказалась масса "опальных" олигархов, разного рода бизнес-прохвостов, которые непременно постараются использовать ее в своих целях.

Алмаз Атамбаев – зам. по экономике, инженер-связист с московским дипломом, один из первых киргизских кооператоров, потом всяческий министр – промышленности, торговли, еще чего-то у Бакиева, потом поссорился с шефом и заоппонировал, крайне амбициозный товарищ, долго работать в команде он не может ни с кем, первый потянет на себя одеяло;

Тимур Сариев, глава партии "Ак Шумкар", самой регионально хорошо представленной из оппокзиционных, финансист и биржевик со стажем и опытом, из разбогатевших в перестройку комсомольских работников, очень себе на уме, хитрован и интриган;

Омурбек Текебаев – зам. по новой конституции и платформе, то есть, в переводе с киргизского на русский, по идеологии, из школьных учителей, многократный депутат и вождь оппозиционных партий, сам указывал свое хобби в каком-то справочники – "Охотно читаю газеты и журналы, смотрю старые фотографии", в этой фразе весь его кругозор и уровень компетентности, такие идеологи – посильнее "Фауста" Гете будут;

Азимбек Бекназаров – зам. по силовому блоку, но кроме армии, юрист, бывший генпрокурор, народный трибун, лидер таласских повстанцев, тоже амбиций через край; наконец –

генерал Исаков – зам. по армии, на голову крупнее остальных

Rammer
20.04.2010, 10:47
Ուրեմն, էս պահին Կիրգիստանում գործում ա ժամանակավոր կառավարություն, կամ այպես կոչված վեցի խորհուրդ: Խորհրդի գլխին, արդեն գիտենք, որ կանգնած ա Ռոզա Օտումբաեվան: Ռոզան, հիմա փաստացի վարչապետն ա, իսկ մնացած հինգը փոխվարչապետներ են: Նախարարները, И.О. կարգավիճակով շարունակում են աշխատել: Մի հատ թեթև ծանոթանանք, թե who is who ես վեցից:

Բա էս նոր մարդասպանությունների մասին ինչի չես գրում?

Rammer
20.04.2010, 19:38
В Бишкеке начали громить "киргизский Черкизон"

В столице Киргизии начались погромы на крупнейшем в Центральной Азии вещевом рынке "Дордой". Несколько сотен человек прорвались сквозь оцепления охраны и начали громить рынок.

Ранее сегодня этот рынок был временно закрыт из-за угрозы мародерства, сообщает агентство 24.kg. "Митинг самозахватчиков проходит в непосредственной близости от нашей территории. Вчерашние погромы в селе Маевке всех очень напугали", - говорили работники рынка.

Бишкекский рынок "Дордой" - аналог московского "Черкизона". Существует версия, что Москва, обиженная на то, что Бакиев обманул ее с американской авиабазой "Манас", внесла свой вклад в киргизскую революцию, парализовала реэкспорт китайских товаров через Киргизию.

Накануне сотни молодых людей устроили в селе Маевка под Бишкеком беспорядки, пытаясь захватить дома, участки и предприятия местного населения - преимущественно турок-месхетинцев и русских. Во время погромов в ночь на вторник погибло пять человек, около 30 были ранены. Во вторник беспорядки возобновились



Медведев потребовал от министра обороны защитить находящихся в Киргизии россиян и их собственность

Президент России Дмитрий Медведев дал указание Министру обороны Анатолию Сердюкову принять меры по обеспечению безопасности российских граждан в Киргизии и усилить защиту российских объектов в связи с участившимися случаями захватов и рейдерства в этой стране, сообщает пресс-служба Кремля.

Накануне сотни молодых людей устроили в селе Маевка под Бишкеком беспорядки, пытаясь захватить дома, участки и предприятия местного населения - преимущественно турок-месхетинцев и русских. Во время погромов в ночь на вторник погибло пять человек, около 30 были ранены. Во вторник беспорядки возобновились. В столице Киргизии начались погромы на крупнейшем в Центральной Азии вещевом рынке "Дордой".

Существует версия, что Москва, обиженная на то, что Бакиев обманул ее с американской авиабазой "Манас", внесла свой вклад в киргизскую революцию.

...

Տրիբուն
21.04.2010, 14:15
Բա էս նոր մարդասպանությունների մասին ինչի չես գրում?

Ապեր, էնքան բան չկա, ինչքան ճոռոմացնում են լրատվամիջոցները: Երեկ տնեցիները պանիկայի մեջ զանգել են, ու ասում են TV-ով ցույց են տալիս, որ Բիշկեկում էլի սպանություններ են, զորք, հարայ-հուրույ, ու ես էտ պահին քաղաքաի կենտրոնում կանգնած եմ: Նայում եմ կողքերս, մարդ մարդու ձեռ չի տալիս, տրանսպորտն ու բոլոր ծառայությունները նորմալ գործում են: Իսկ թե, էտ էտ պարանոյայի տակ ինչ կարա թաքնված լինի, չեմ իմանում: Հազար ու մի բան, ներառյալ այ էսի



Москва хочет усилить свои позиции и военную составляющую в Кыргызстане, разыгрывая карту антирусских настроений,
- политолог М.Сариев
21-04-2010
14:22

Бишкек (АКИpress) - Москва хочет усилить свои позиции и военную составляющую в Кыргызстане, разыгрывая карту антирусских настроений, считает политолог Марс Сариев. Политолог в интервью агентству АКИpress 21 апреля прокомментировал решение президента России Дмитрия Медведева поручить Министерству обороны обеспечить безопасность россиян в Кыргызстане.

По мнению политолога, антирусские настроения, которые разыгрываются в СМИ — это, по большому счету, информационная война, потому что антирусских настроений на самом деле нет. Идет подогретый криминалом и сторонниками Бакиева захват земли. «Тут никак не пахнет антирусскими настроениями — это все подогревается искусственно. Я думаю, что стихийное движение ограничилось бы захватом участков. В данном случае на площади развешивались плакаты с антисемитскими лозунгами, в Маевке — характерные плакаты против русских. А стихийная толпа не может этого сделать», - говорит он.

«Все это подогревается СМИ, в первую очередь российскими СМИ, и это вызывает панику среди населения. Москва хочет усилить свои позиции и военную составляющую в Кыргызстане, разыгрываю эту карту, потому что на самом деле масштаб националистических настроений не так высок, но это подогревается и используется Россией», - говорит он.

Россия, по словам М.Сариева, видит, что Временное правительство не занимает жесткую пророссийскую позицию, и она понимает, что Кыргызстан не уйдет под зонт России, потому что это противоречило бы интересам республики. России хочется геополитически закрепиться в Кыргызстане, считает он. Кроме того, по мнению политолога, у России есть опасения, что, взяв деньги, Временное правительство не будет настолько пророссийским, насколько хотелось бы Кремлю, поэтому Россия хочет обезопасить себя.

Տրիբուն
21.04.2010, 14:17
...

Դորդոյի մասին լուրը լրիվ ֆուֆլոյա: Չկա տենց բան, չի եղել: Դուրդոյը տեղում ա: Հզար տոկոս գառանտյայով աում եմ:

Տրիբուն
21.04.2010, 14:21
Իսկ միջազգային հանրությունը, խելոք, գլուխը կախ, կընդունի էն ինչ կա Կիրգիստանում: ՄԱԿ-ը արդեն հայտարարությամբ հանդես եկավ, ԵՄ-ն նույնպես, Մոսկվան առաջին օրվանից էր ասել <կեցցե' հեղափոխությունը>, էս էլ ԱՄՆ էսօր


США готовы оказать финансовую помощь Кыргызстану в проведении референдума и выборов
21-04-2010
15:02

Бишкек (АКИpress) - Соединенные Штаты Америки готовы оказать Кыргызстану всяческую помощь в проведении референдума и выборов,в частности, США готовы оказать финансовую помощь, сообщил заместитель председателя Временного правительства, и.о. министра финансов Темир Сариев сегодня по итогам переговоров с послом США в Кыргызстане Татианой К. Гфэллэр.

Данная встреча была организована после официальной встречи Т.Сариева с помощником Госсекретаря США Робертом Блейком. Татиана К. Гфэллер хотела дополнительно уточнить какую помощь могут оказать США для Кыргызстана.

Գալաթեա
21.04.2010, 14:21
Տրիբուն ձյա, ե՞րբ ես գալու:

Տրիբուն
21.04.2010, 14:24
Գազի գների դեմ դատարան դիմելու փոխարեն, ժողովրդին կեղեքով տարիֆների դեմ սենց են պայքարում :hands


Временное правительство утвердило новые тарифы на электричество и тепло
21-04-2010
14:53

Бишкек (АКИpress) - Временное правительство Кыргызстана утвердило новые тарифы на электрическую энергию. Соответствующее постановление подписала 20 апреля председатель ВП Роза Отунбаева.

Արդեն ասել, եմ որ բունտի պատճառներից մեկն էլ գազի, ջրի, լույսի թանկացումներն էին: Չգիտեմ որքան էս էժան գներով կդիմանա Կիրգիզական բյուջեն, բայց էսօր արդեն տարիֆները իջացրեցին հետ` մինչթանկացումային մակարդակի:

Տրիբուն
21.04.2010, 14:25
Տրիբուն ձյա, ե՞րբ ես գալու:

Չեմ գալու:

Ստեղ փորձի փոխանակման եմ եկել :hands

Մայիսի վերջերին, Գալ ջան:

Տրիբուն
21.04.2010, 14:29
Հեղափոխականները իրանց գործն արել են, Ռամ ջան, ու ցրվել են տներով: Բայց ամեն հեղափոխություն էլ իրա side effect -ն ունի: Мырк-երի ձեռքերրը մի քիչ ազատ են հիմա: Մառադյոռներ դեռ մնացել են Բիշկեկում ու հատկապես ծայրամասերում ու մոտակա գյուղերում: Իսկ դրանց դեմ հատուկ պայքար ենք իրականացնում: :hands


Р.Отунбаева дала указание правоохранительным органам открывать огонь в случаях покушения на граждан и имущество
21-04-2010
08:45

Бишкек (АКИpress) - Председатель Временного правительства Роза Отунбаева 20 апреля сделала заявление по поводу произошедших в пригороде Бишкека трагических событий, повлекших гибель пятерых граждан Кыргызстана.

«От имени Временного правительства приношу глубокие соболезнования всем родственникам жертв и пострадавшим», - сказала Р.Отунбаева.

По ее словам, в результате последних событий Временным правительством приняты экстренные меры по немедленному восстановлению общественного порядка и прекращению насилия и беззакония.

«Мы обладаем достаточными силами и средствами для самостоятельного обеспечения общественного порядка и безопасности граждан в Кыргызстане. Мною даны указания Министерству внутренних дел, Службе национальной безопасности, а также соответствующим подразделениям Министерства обороны обеспечить безопасность граждан и сохранность их имущества», - сказала Р.Отунбаева.

В соответствии с законом, в случаях совершения разбойных нападений на граждан, их дома и частную собственность, покушения на их здоровье и жизнь, а также в случаях нападения на гражданские и военные объекты правоохранительные органы будут открывать огонь на поражение.

Временное правительство обращается ко всему народу Кыргызстана с просьбой сохранять спокойствие, пресекать провокации, давать отпор поджигателям и силам, стремящимся разрушить общественный мир и межэтническое согласие, сказала Р.Отунбаева.

Rammer
21.04.2010, 14:29
Ապեր, էնքան բան չկա, ինչքան ճոռոմացնում են լրատվամիջոցները: Երեկ տնեցիները պանիկայի մեջ զանգել են, ու ասում են TV-ով ցույց են տալիս, որ Բիշկեկում էլի սպանություններ են, զորք, հարայ-հուրույ, ու ես էտ պահին քաղաքաի կենտրոնում կանգնած եմ: Նայում եմ կողքերս, մարդ մարդու ձեռ չի տալիս, տրանսպորտն ու բոլոր ծառայությունները նորմալ գործում են: Իսկ թե, էտ էտ պարանոյայի տակ ինչ կարա թաքնված լինի, չեմ իմանում: Հազար ու մի բան, ներառյալ այ էսի

Բա ռուսները էլ ինչի են զորք ուղարկում? Դաժե ցույց տվեցին թե ովքեր են ուղարկվելու...

Տրիբուն
21.04.2010, 14:45
Ու եթե ցանկություն կա, կարող ենք քննարկել ու առաջարկվող սահմանդրական փոփոխությունները: Չգիտեմ թե որքանով կիրգիզները կկարողանան կյանքի կոչել էն բոլոր սկզբունքները, որ առաջարկվում են նոր սահմանդրության մեջ, բայց մի բան պարզ է - հիմա իրանք հնարավորություն ունեն պետական ու հասարակական լճացած հարաբերությունների մեջ բեկում մտցնել:




Бишкек (АКИpress) - Проект новой редакции Конституции Кыргызстана – это не совершенно новый документ, изменения затрагивают только содержание трёх глав действующей редакции: функций и полномочий президента, парламента и правительства, сообщил заместитель председателя Временного правительства Омурбек Текебаев.

19 апреля Текебаев дал СМИ комментарии о содержании нового проекта Конституции.

Как сообщил он, проект новой редакции основан на Концепции новой политической системы Кыргызстана – «Путь к справедливости», которая полтора года назад была одобрена всеми политическими партиями и лидерами, вошедшими в ОНД. «Согласно проекту, в стране будет установлена парламентская республика. Проект новой редакции не свёрстан на скорую руку. Он вызревал в ходе семнадцатилетней борьбы общества за демократию, против режима «семейной» власти, коррупции и клановости в системе государственного управления», - говорит зампред Временного правительства.

По его словам, в проекте новой редакции государство и политическая система будут выстроены таким образом, чтобы не допустить концентрации власти в одних руках. Президент лишается неприкосновенности, а члены его семьи больше не будут обеспечиваться за счёт государства. Главе государства предстоит жить на собственную зарплату.

Кроме того, упраздняется Конституционный суд. «Первый и второй президенты использовали этот орган как контору по выдаче индульгенций. Вместо того, чтобы стоять на страже Закона и прав граждан, Конституционный суд утвердил третий президентский срок Аскара Акаева, отменил выстраданную народом ноябрьскую редакцию Конституции 2006 года, открыл путь к узурпации власти и семейно-наследственному правлению клана Бакиевых через некий Госсовет. Два диктатора свергнуты. Конституционный суд, который был их пособником, не должен стать антиконституционной опорой для третьего. Его функции будут переданы специальному составу Верховного суда», - сказал он в интервью.

Как сообщил О.Текебаев, полномочия главы государства кардинальным образом сокращены. Он будет отстранён от кадровой политики. «Президент подписывает указы о назначении судей, членов правительства и глав государственных администраций. Но у него нет права отказать в своей подписи, а выборы на данные должности осуществляет не он, а другие органы. Кабинет министров формируется Жогорку Кенешем, судей избирает Национальный совет по делам правосудия, глав местных госадминистраций – местные кенеши депутатов.

Иначе говоря, подписывая Указы о назначении того или иного чиновника, президент выступает как главный нотариус страны. Он удостоверяет, что чиновник действительно облачён государственной властью. Также президент подписывает или, при наличии обоснованных возражений, возвращает в парламент принятые депутатами законы. Мы считаем, что для исполнения своей роли гаранта Конституции и прав граждан глава государства не должен лично участвовать в оперативном управлении обществом. При этом он будет гарантом обеспечения независимости судебной власти, ограждая её от давления министров и депутатов», - отметил он.

По словам зампреда Временного правительства, президенту предстоит олицетворять моральный авторитет государственной власти. Теперь, как он считает, президент действительно станет арбитром, поскольку будет лишён всех законодательных и исполнительных полномочий. В новой политической системе важнейшей функцией президента станет предотвращение системных кризисов государственной власти. Если отношения между правительством и парламентом зайдут в тупик, президент по предложению премьер-министра сможет распустить Жогорку Кенеш и назначить новые выборы. Политический процесс перейдёт на новый цикл, а конфликт будет преодолён мирным и законным путём.

Касаясь функций парламента и депутатов, О.Текебаев сообщил, что «в проекте новой редакции Конституции тоже заложены механизмы сдерживания депутатов парламента. При избрании премьер-министра Жогорку Кенеш будет выступать как коллегия выборщиков. Председатель правительства получит широкие полномочия, которые оградят его от коллективного шантажа депутатов, в том числе и его однопартийцев. Во-вторых, списочная система выборов возложит на каждого депутата и партийную ответственность. Нарушение им этических рамок автоматически нанесёт урон имиджу всей партии. Такой механизм неизбежно приведёт к развитию партийной дисциплины. Практика других стран убедительно показывает, что парламентское правление не означает депутатского произвола. Скорее даже напротив, способствует развитию ответственности перед своей партией и избирателями».

По его словам, в государствах с неразвитой политической культурой у правительства всегда есть соблазн пойти по пути наименьшего сопротивления, ограничить политическую конкуренцию. «Не случайно на постсоветском пространстве получили широкое распространение так называемые «партии власти». Такие например, как «Алга, Кыргызстан» и «Ак Жол». Итоги их деятельности общеизвестны – это 24 марта 2005 года и 7 апреля 2010 года. Практика показала, что стремление создать в парламенте конституционное большинство приводит к деградации политической системы и к отчуждению от жизни общества и нужд населения. Мы считаем, что для эффективной работы и контроля над деятельностью правительства количество мест в парламенте для победившей на выборах партии должно быть ограничено», - говорит Текебаев.

«Согласно проекту Конституции, который мы предлагаем, допускается занятие одной партией не более 50 из 90 мест в парламенте. Даже если победившая партия наберёт на выборах 90% голосов избирателей, положенные ей мандаты, превысившие допустимый порог, будут распределены между следующими партиями, - поясняет Текебаев. - Наличие большинства в 50 депутатов из 90 позволит партии-победительнице формировать однопартийное правительство, принимать законы, социально-экономические программы и реализовывать их. Но этих мандатов не хватит, чтобы одна партия самостоятельно изменяла конституционный строй, форму правления. Нельзя давать одной партии возможность узурпировать власть и манипулировать Конституцией. Кроме того, ограничение 50 мандатами не позволит правящей партии в одиночку преодолевать вето президента на принятые парламентом законы».

Правительству, по его словам, будет передана вся полнота исполнительной власти. По действующей редакции над правительством стоит громоздкая президентская администрация. Теперь кабинет министров получит реальную самостоятельность, а его глава будет назначать руководителей государственных административных ведомств. Вместе с расширением полномочий возрастёт ответственность правительства за результаты проводимой политики и за социально-экономическое развитие страны. Премьер будет регулярно отчитываться перед Жогорку Кенешем. Страна получит с одной стороны сильное и самостоятельное, с другой стороны – ответственное правительство.

«Если избиратели поддержат наш проект, то мы станем первым государством Центральной Азии, где появится такая форма правления. Сейчас оппозиции стран региона с восхищением смотрят на свободолюбивый народ республики, свергший двух диктаторов. Теперь и их надежды связаны с успехами демократического строительства в нашей стране. Сегодня у нас есть реальный шанс доказать всему миру, что в нашем регионе всё-таки можно построить устойчивую и благополучную демократическую систему», - заключил О.Текебаев.


Ահագին հետաքրքիր գաղափարներ կան:

Տրիբուն
21.04.2010, 14:47
Բա ռուսները էլ ինչի են զորք ուղարկում? Դաժե ցույց տվեցին թե ովքեր են ուղարկվելու...

Կարդացիր դրածս նյութը ? Մի հատ էլ կարդա, տես թե ինչի են ռուսները ուղարկում, ու ոնց են ուզում սարքեն էտ ուղարկելը: Ռուսները ամեն օր նորություններով ստրատեգիական նշանակության հրթիռներ են ցույց տալիս, բայց էտ չի նշանակում, որ հեսա քցելու են մեկի գլխին:

Վիշապ
21.04.2010, 17:32
Ու եթե ցանկություն կա, կարող ենք քննարկել ու առաջարկվող սահմանդրական փոփոխությունները: Չգիտեմ թե որքանով կիրգիզները կկարողանան կյանքի կոչել էն բոլոր սկզբունքները, որ առաջարկվում են նոր սահմանդրության մեջ, բայց մի բան պարզ է - հիմա իրանք հնարավորություն ունեն պետական ու հասարակական լճացած հարաբերությունների մեջ բեկում մտցնել:

Ահագին հետաքրքիր գաղափարներ կան:
Հալալ ա ղրղզներին։ Իրենցից ահագին սովորելու բան ունենք։

davidus
21.04.2010, 18:56
Պառլամենտում տեղերի սահմանափակումը առաջին հայացքից ընտիր գաղափար ա թվում: Բայց եթե չմտցրեցին "որակյալ մեծամասնություն"-ը պառլամենտի որոշումների (օրենքների) ընդունման կարգի մեջ, միևնույնն է կգործի 50+1-ը: Հետևաբար հաղթած կուսակցությունը առաջվա պես հնարավորություն կունենա միաձայն օրենք անցկացնելու: ԱՅՍ տեսանկյունից առանձնապես բան չի փոխվի:

Տրիբուն
22.04.2010, 10:38
Պառլամենտում տեղերի սահմանափակումը առաջին հայացքից ընտիր գաղափար ա թվում: Բայց եթե չմտցրեցին "որակյալ մեծամասնություն"-ը պառլամենտի որոշումների (օրենքների) ընդունման կարգի մեջ, միևնույնն է կգործի 50+1-ը: Հետևաբար հաղթած կուսակցությունը առաջվա պես հնարավորություն կունենա միաձայն օրենք անցկացնելու: ԱՅՍ տեսանկյունից առանձնապես բան չի փոխվի:

Դե սրանք դեռ նախնական գաղափարներն ու սկզբունքներն են: Բուն սահմանադրության նախագիծը դեռ չկա: Հենց լինի, կտեղադրեմ, ու կնայենք, նախատեսել են որակյալ մեծամասնության սկզբունքը, թե ոչ:

Տրիբուն
22.04.2010, 21:54
Ղրղզաց հեղափոխության ահագին նոր կադրեր են մանրից հայտնվում…


http://www.youtube.com/watch?v=GoeKjOiVyAk

Rammer
22.04.2010, 22:00
Դե սրանք դեռ նախնական գաղափարներն ու սկզբունքներն են: Բուն սահմանադրության նախագիծը դեռ չկա: Հենց լինի, կտեղադրեմ, ու կնայենք, նախատեսել են որակյալ մեծամասնության սկզբունքը, թե ոչ:

Ապեր թող չշտապեն,հեսա ձեռս փողա ընգնում մի հատ էլ հեղափոխություն ես եմ անելու Կիգիզայում, քեզ դնեմ նախագահ ու մի հատ էլ սահմանադրություն դու քո կայֆով կմշակես :))

Բիձա
23.04.2010, 21:52
В то же время киргизский бунт застал его врасплох. «Ничто не предвещало революционной ситуации и ажиотажа, который бы вызвал беспокойство среди населения», — объяснил бывший глава государства.

«Мы были абсолютно спокойны, когда ожидали, что будут митинги: оппозиция их постоянно проводила», — удивленно добавил Бакиев. http://www.gazeta.ru/politics/2010/04/23_a_3356646.shtml
Ոնց հասկանում եմ, էս հարիֆին մեր սահմանադրականի փորձն ա վարի տվել::D

Տրիբուն
23.04.2010, 23:18
Ապեր թող չշտապեն,հեսա ձեռս փողա ընգնում մի հատ էլ հեղափոխություն ես եմ անելու Կիգիզայում, քեզ դնեմ նախագահ ու մի հատ էլ սահմանադրություն դու քո կայֆով կմշակես :))

Ռամ ջան, որ քո ձեռ փող ընգնի, դու դիր քաղաքացիական հասարակության կառուցման վրա: Կարգին ներդրում ա: Եթե շահութաբեր եղավ, կարող ա ես էլ բաժնետեր դառնամ:

Բիձա
24.04.2010, 15:14
Ռամ ջան, որ քո ձեռ փող ընգնի, դու դիր քաղաքացիական հասարակության կառուցման վրա: Կարգին ներդրում ա: Եթե շահութաբեր եղավ, կարող ա ես էլ բաժնետեր դառնամ:

Տրիբուն ջան, մենք մեր սև արկղերում քննարկեցինք ղրղզներին ու ինչ ասես իրենց վերագրեցինք: Բայց մոռացանք քեզ հարցնել, թե բա ղրղզների հասարակաության տարբեր շերտերը ինչ վերաբերմունք ունեին ու ունեն կատարվածի հանդեպ՞: Ոնց են գնահատում կատարվածը, զոհերին ու ապագան՞
Օրինակ իրենց "բիձեն" ու "բիձուն քրֆողները", կամ ՀԱկ- ու ՀԱԿ-ին սխալ հանողները ինչ քանակական հարաբերությամբ էին՞/են/: ԲՏ կատեգորիան ինչ վիճակում էր /է/՞:
Մի խոսքով եթե կարող ես, մի հատ հասարակության կտրվածքն ու վերաբերոմւնքը կատարված հանդեպ տուր տեսնենք, թե մեր աիբներն ու իրանցը իրար բռնում են՞ :D
Կանխավ շնորհակալ: :)

Տրիբուն
24.04.2010, 15:38
Տրիբուն ջան, մենք մեր սև արկղերում քննարկեցինք ղրղզներին ու ինչ ասես իրենց վերագրեցինք: Բայց մոռացանք քեզ հարցնել, թե բա ղրղզների հասարակաության տարբեր շերտերը ինչ վերաբերմունք ունեին ու ունեն կատարվածի հանդեպ՞: Ոնց են գնահատում կատարվածը, զոհերին ու ապագան՞
Օրինակ իրենց "բիձեն" ու "բիձուն քրֆողները", կամ ՀԱկ- ու ՀԱԿ-ին սխալ հանողները ինչ քանակական հարաբերությամբ էին՞/են/: ԲՏ կատեգորիան ինչ վիճակում էր /է/՞:
Մի խոսքով եթե կարող ես, մի հատ հասարակության կտրվածքն ու վերաբերոմւնքը կատարված հանդեպ տուր տեսնենք, թե մեր աիբներն ու իրանցը իրար բռնում են՞ :D
Կանխավ շնորհակալ: :)

Ես երկու օրը մի քիչ զբաղված եմ: Բայց անպայման էս երկու օրը կանդրառնամ էս հարցին:

Rammer
24.04.2010, 16:00
Ռամ ջան, որ քո ձեռ փող ընգնի, դու դիր քաղաքացիական հասարակության կառուցման վրա: Կարգին ներդրում ա: Եթե շահութաբեր եղավ, կարող ա ես էլ բաժնետեր դառնամ:

Ապեր դու շատ լավ բան ես ասում լուրջ:
Իմ ասածը այն է որ դու չես տեսնում թե կրիգիզների մսաղացը ոնց է կիրառվում հենց իրենց դեմ: ՈՒ էտ մսաղացը փողին մուննաթով ա աշխատում: Եթե դեռ դա չես տեսնում ուրեմն արի Հայաստան ստեղից երևում ա :D

Բիձա
26.04.2010, 23:58
У нового президента Киргизии не будет неприкосновенности
заявил вице-премьер Омурбек Текебаев.

мы предлагаем, чтобы президент теперь сидел не в Белом доме, а, например, в здании министерства культуры, рядом с Историческим музеем. Чтобы в случае чего он мог слышать возмущение людей на центральной площади. «Газета.Ru» http://www.gazeta.ru/news/lenta/?3
Էս էլ, մեր արևին աշխարհից բեխաբար, ղրղզների մտածելակերպը: :hands:hands:hands

Rammer
27.04.2010, 08:11
Էս էլ, մեր արևին աշխարհից բեխաբար, ղրղզների մտածելակերպը: :hands:hands:hands

Թող մի հատ տաբուրետկա դնեն հրապարի մեջտեղը, ըտեղ թող նստի:D
Բիձ գիտես ինչի ա տենց, որովհետեև իրանց իսկական արդեն պրեզիդենտը նստում ա Մոսկվայում::hands

Mephistopheles
28.04.2010, 06:54
Էս էլ, մեր արևին աշխարհից բեխաբար, ղրղզների մտածելակերպը: :hands:hands:hands

Լավ էլ խաբար են ապեր… " в здании министерства культуры, рядом с Историческим музеем. "… շատ ուժեղ քայլ են արել… էլ վարյանտ չկա որ կաշառակեր լինեն…

Տրիբուն
05.05.2010, 21:01
Լավ էլ խաբար են ապեր… " в здании министерства культуры, рядом с Историческим музеем. "… շատ ուժեղ քայլ են արել… էլ վարյանտ չկա որ կաշառակեր լինեն…


Թող մի հատ տաբուրետկա դնեն հրապարի մեջտեղը, ըտեղ թող նստի:D
Բիձ գիտես ինչի ա տենց, որովհետեև իրանց իսկական արդեն պրեզիդենտը նստում ա Մոսկվայում::hands

Ապերներ, Утрировать не надо

Սաղ էլ հասկանում են, որ նախագահը մշակույթի նախարարությունում կամ առավել ևս на лавочке в садике չի նստելու: Հարցը նրանում ա, որ կիգիզները շատ պրիմիտիվ ու լայն զանգվածների համար հասկանալի լեզվով ուզում են բացատրել, որ ապագա սահմանադրության մեջ էականորեն նվազեցնելու են նախագահի լիազորությունները:

Տրիբուն
05.05.2010, 22:10
Տրիբուն ջան, մենք մեր սև արկղերում քննարկեցինք ղրղզներին ու ինչ ասես իրենց վերագրեցինք: Բայց մոռացանք քեզ հարցնել, թե բա ղրղզների հասարակաության տարբեր շերտերը ինչ վերաբերմունք ունեին ու ունեն կատարվածի հանդեպ՞: Ոնց են գնահատում կատարվածը, զոհերին ու ապագան՞
Օրինակ իրենց "բիձեն" ու "բիձուն քրֆողները", կամ ՀԱկ- ու ՀԱԿ-ին սխալ հանողները ինչ քանակական հարաբերությամբ էին՞/են/: ԲՏ կատեգորիան ինչ վիճակում էր /է/՞:
Մի խոսքով եթե կարող ես, մի հատ հասարակության կտրվածքն ու վերաբերոմւնքը կատարված հանդեպ տուր տեսնենք, թե մեր աիբներն ու իրանցը իրար բռնում են՞ :D
Կանխավ շնորհակալ: :)

էս հարցը երկար մնաց օդում կախված, ներող-մերող:

Նախ, Բիձա ջան, ասեմ, որ չնայած Միջին Ասիան ու հատկապես Կիրգիստանը շատ լավ գիտեմ, բայց Կիրգիզ քաղաքացիական հասարակության մաս ինձ չեմ համարում: Մեր մեջ ասած, Հայաստանի քաղաքացիական հասարակության մաս էլ արդեն չեմ համարում, հատկապես էն քաղբանտարկյալների իրավունքների միջազգային պաշտպան կնգա (անունը չեմ հիշում) էսօրվա ՀԺ-ում տպված հարցազրույցը կարդալուց հետո: :D Էս, էքսպրոմտոմ, «by the way» սերիայից:

Ուրեմն, հաշվի առնենք, որ որքան էլ տարօրինակ հնչի, Կիրգիստանը բազմազգ պետութուն է, ու հասարակության տարբեր շերտերի վերաբերմունքը ուսումնասիրելիս պետք է հաշի առնել ոչ միայն այդ շերտերի սոցիալական ստատուսը, այլ նաև ազգային պատկանելությունը:

1. Առաջաին խմբին պայմանականորեն անվանենք «հյուսիսի լեռնային կիրգիզներ»: Ապրում են հյուսիսի Նառին, Տալաս, Իսիկ-Կուլ շրջաններում: Իրար մեջ խոսումեն կիգիզերեն, բայց որպես կանոն մայրենիի պես տիրապետում են ռուսերենին: Այսինք կա ռուսականացվածության որոշակի աստիճան: Մուսուլման են, բայց խաբար չեն ինչ է իսլամը - օրինակ եթե հարցնես շիա ես թե սյունի, հարցդ չի հասկանա: Վերջին ժամանակներս սկսել են հանուն մոդայի մզկիթ հաճախել ու մեռելներին թաղել մուսալմանական կարգով: Գրեթե բոլորով պատկանում են հյուսիսի ընտանեկան կլաններին: Հեղափոխությունից գոհ են: Նախ, Բակիեվների կլանը հարավից էր ու հյուսիսցիները նեղված էին, երկրորդ տարիֆները իջացրեցին նախաթանկացումային մակարդակի ու դրանից գոհ չլինել չեն կարող:

Էքսպրոմտոմ. հարավ-հյուսիս հակասությունները լավ հասկանալու համար նշենք, որ իրար աղջիկ չեն տալիս:

2. Երկրորդ խմբին անվանենք «հարավի լեռնային կիրգիզներ»: Բնակչության մոտ 20%-ը: Կիրգիզ են ուզբեկանան մշակութային շատ ուժեղ ազդեցության տակ: Ապրում են հարավի Ջալալ-Աբադ, Օշ, Բատկեն շրջաններում: Ամենաքիչ ռուսականացված են: Գրեթե չեն տիրապետում ռուսերենին: Մուսուլման են ու նույնիսկ սովետի ժամանակ պահում էին իսլամի ադաթները, գոնե բազային մակարդակով: Վերջի ժամանակներս ավելի հեռու են գնացել ու շատերը երեխաներին նորմալ դպրոց ուղարկելու փոխարեն ուղարկում են մեդրեսե: Իսլամական ծայրահեղականության հսկայական պոտենցիալ կա, հատկապես թե հաշվի առնենք որ հարավը սահմանակցում է Տաջիկստանին: Բոլորով մտնում են հարավի ընտանեկան կլանների մեջ: Ազգային հողի վրա մշտական հակասություններ ունեն ուզբեկների հետ, բայց լուրջ բախումներ 91 թվից էս կողմ չեն եղել: Հեղափոխությունից չեն դժգոհում, Բակիեվին չաջակցեցին, քանի որ իրանք էլ էին զզվել նեղ ընտանեկան կլանայնությունից: Գումարած, իրանք էլ են օգտվում իջեցված տարիֆներից:

Էքսպրոմտոմ. թող տարօրինակ չլինի, որ հատուկ նշում են ռուսականացվածության մակարդակը: Մինչև ռուսների Կիրգիստանում հայտնվելը կիրգիզները չգիտեին ինչ է քաղաքաը, դպրոցը, գիր-գրաականությունը: Դրա համար էլ էս երկրում կրթվածությունը գնահատվում է ռուսերենի իմացությամբ: Եթե տիրապետում են ռուսերենին, դա ավտոմատ նշանակում է որ նվազագույնը դպրոց են հաճախել:

3. Երրորդ խմբին անվանենք «դաշտային ու քաղաքաբնակ կիրգիզներ»: Ապրում են Չույում, Իսիկ-Կուլում, ու հիմնականում Բիշքեքում: Բնկաչության մոտ 15%-ը: Խիստ ռուսականացված են: Սրանց անվանենք կիրգիզ քաղաքացիական հասարակություն: Կրթված են: Հիմնականում խոսում են ռուսերեն, նույնիսկ ընտանիքում: Հեղափոխությունից գոհ են, քանի որ հասկանում էին որ Բակիեվների կլանը երկիրը տանում էր կործանման ու պետք էին կտրուկ փոփոխություններին: Դժգոհ են հեղափոխությանն ուղեկցող բացասական երևույթներից՝ մառադյոռություն, այրված խանութաներ ու մի քանի շենք: Սրանք և հյուսիսի և հարավի լեռնային կիրգիզներին անվանում են МЫРК: Հասկանում են, որ ցավոք սրտի Կրգիստանի համար մշակութային ու քաղաքական վեկտորը պիտի միշտ ուղղված լինի դեպի Ռուսաստան, քանի որ դժբախտավար դրա այլընտրանքը Տաջիսկատնի, Պակիստանի կամ Աֆղանստանի կարգի երկր դառնալն է: Սրանք, ըստ էության միջին դասն են: Նույնիսկ եթե սոցիալական կարգավիճակով որոշ դեպքերում ավելի ցածր են կանգնած քան հարավի կամ հյուսիս որոշ լեռնային կիրգիզներ, սրանք իրենց համարում են ազգի էլիտա: Սրանք ակտիվորեն մասնակցում են նոր սահմանադրության քննարկումներին: Մեր ՀԱԿ-ի պես կարգին ՀԿ-ներ ունեն, դատական պրոցեսներ են կազմակերպում, մարդու իրավունքներ են պաշտպանում итд итп:

Էքսպրոմտոմ. կիրգիզ հասարակությունը խիստ բաժանված է երկու մասի, որոնց միջև առկա է լուրջ մշակութային հակասություն: Այս երկու հատվածները իրար գրեթե չեն հասկանում: Փաստացի նրանց միև շփումը բացակայում է, նույիսկ կենցաղային մակադրակում: Ու այս բաժանարար գիծը հստակ ասոցացված է ռուսականացվածության մակարդակի հետ: Ռամ, քեզ չկոտորես, Ռուսաստանը տուֆտա-շովինիստ երկիր ա, բայց որոշ ժողովուրդներ համար ռուսական մշակույթը արևմտյան մշակույթի հետ առնչվելու միակ միջոցն ա:

4. Ռուսներ, կամ զուտ ռուսախոս բնակչություն, ներառյալ բոլոր սլավոնները, գերմանացիները հրեաները, տարօրինակաբար նաև կորեացիները: Բնակչության մոտ 15-20%: Ապրում են հիմնականում Բիշքեքում: Բայց նար Չույի միջին չափի քաղաքներում, Իսիկ-Կուլի շրջակայքում: Քաղաքական առումով մարգինալացված են: Վերջին տաս տարում միայն մի տարի մի հատ ռուս վարչապետ ա եղել: Պետական ապարատում գրեթե չեն հանդիպում, չնայած սովետի ժամանակ համարյա ամբողջությամբ երկիրը ռուլիտ էին անում հենց ռուսները: Նույնը նաև Ղազախստանում, ի միջի այլոց: Շատ ակտիվ են մասնավոր սեկտորում- բանկեր, խանութներ, ուրիշ բիզնեսներ: Դաշտային կիրգիզների պես, ըստ սահմանման իրենց համարում են էլիտա, ու անկախ սոցիալական կարգավիճակից, իրենք միջին դասն են: Հեղափոխության վրա ունեն մեծ պալաժիտ արած, բայց տարիֆների իջեցումի հաստատ չեն դժգոհի: Ընդունում են, որ Բակիեվը արդեն խելքը թռցրել էր, ու սկզբունքորեն հեղափոխությունը օյեկտիվորեն հիմնավորված էր: Բայց, վախենում են, որ ամեն հեղափոխություն իր մեջ պոտենցիալ հակառուսականություն կարող է ունենալ, ու ազգայկանակության հողի վրա կարող են ռուսների վնաս տալ: Սրանց պետք է մշտական «կայունություն», մենակ իրանց ձեռ չտան: Որոշ հակառուսական կոչեր ապրիլին էլ եղան, բայց արագ մարեցին: Կիրգիզները ընդունում են ռուսների մշակության ներդրումը իրանց երկրում: Շատ տոլերանտ են ռուսների նկատմամբ: Սրանք էլ լեռնային կիրգիզներին էլի անվանում են МЫРК, բայց դեմքներին ավելի լուրջ ատելությամբ:

Էքսպրոմտոմ. Կիրգիստանի կորեացիների մոտ ամենաընդունված անուններ են, Կածյա, Նատաշա, Ժաննա, Կոլյա, Սաշա .... նայում ես էրեսին, ասիացի ա, անունը ասում ա, խառնվում ես իրար:

5.Ուզբեկներ: Բնակչության մոտ 20%-ը: Հիմնականում հարավում են: Պալաժիտ արած ունեն բոլոր հեղափոխությունները, քանի որ գիտեն, որ վաղ թե ուշ Կիրգիստանի հարավը լրիվ ուզբեկականացվելու է: Բայց էս ամենի հետ մեկտեղ էլ Կիրգիստանը սիրում են ավելի շատ, քան Ուզբեկստանը, քանի որ Կիրգիստանում գոնե ազատ շնչում են ու աշխատում են: Կարճ ասած, ուզբեկների համար Ուզբեկստանի համեմատ Կրգիստանը, ոնց որ Հայաստանի համեմատ Նորվեգիան:

6. Մնացած: Սրանց մեջ մտնում են, տաջիկներ, ույղուրները, դունգանները, չեչենները, ինգուշները, կաբարդինները, թուրք մեսխեթինցիները: Սրանք, խառը, իրանց համար, մանրից, աշխատում ապրում են: Ակտիվ հեղափոխական գործողություններին չեն մասկանցում: Բայց էլի իջեցված տարիֆներից չեն դժգոհի: Գոնե բարձրաձայն ասում են, որ Բակիեվին հասնում էր, քանի որ իրան դրել էր շեյխի տեղ ու շատ էլ լավ արեցին որ ուղարկեցին գրողի ծոցը:

Տրիբուն
06.05.2010, 23:50
Էս էլ ստեղ դնենք: Ահագին հետաքրքիր ա: Ու ինչքան լավ ա որ վերջին ժամանակներս մի քիչ շատացել են հակասահմանադրականները:


ՈՐՆ Է ԲՈՒՆՏԻ ՆԱԽԱԴՐՅԱԼԸ

Էդգար Վարդանյան. քաղաքագետ, անկախ վերլուծաբան, հրապարակախոս

Էդգար, վերջին շրջանում շատ է խոսվում այն մասին, որ մեր ներքաղաքական կյանքում ղրղզական սցենարի զարգացում հնարավոր չէ:

Նախ, փորձեմ ոչ թե խորությամբ խոսել ղրղզական դեպքերի մասին, այլ միանգամից ասեմ, որ, այո, ղրղզական սցենարը Հայաստանում հնարավոր է, որովհետև նախևառաջ և Ղրղստանում, և Հայաստանում կա իշխանությունների լեգիտիմության պակաս: Ի դեպ, այստեղ շատերը հակափաստարկ են բերում` չէ՞ որ Բակիևը լեգիտիմ էր: Խնդիրն այն չէ, որ նա օրինական կերպով էր եկել իշխանության: Լեգիտմությունը հենց տարբերվում է լեգալությունից նրանով, որ հասարակական վստահության դեֆիցիտի հետ գործ ունի, այսինքն`դու կարող ես լեգալ ճանապարհով գալ իշխանության, բայց մեկ ամիս անց, հակառակ քո կողմից հռչակված դրույթներին, քաղաքականություն վարես և ծայրահեղ դժգոհություն առաջացնես հասարակության մոտ: Այդժամ դու դառնում ես ոչ լեգիտիմ: Եվ ինչու եմ ասում` ղրղզական սցենարը մեզանում հնարավոր է, որովհետև այնտեղ էլ, ինչպես մեզանում, կլանային համակարգ կա, սոցիալական բավական վատթար իրավիճակ է, չձևավորված քաղաքական ինստիտուտներ են, բողոք, համատարած դժգոհություն հասարակության լայն զանգվածների մոտ: Այս առումով նույնն են ղրղզական և հայաստանյան խնդիրները:

Կարծիքներ կան, որ դրսի ուժերն էին կազմակերպել:

Ինձ համար առաջնային եմ համարում ներքինը, արտաքինը երկորդական է, որը կարող է մի փոքր նպաստել կամ խոչընդոտել, ոչ ավել: Ես չեմ կարծում, որ ինչ-որ երկիր ի զորու է մի այլ երկրում կազմակերպել ընդվզում, հեղափոխութուն, բունտ և այլն:

Կարծիքներ կան նաեւ, որ եթե դրսի ուժերն ուզենային, փոփոխությունը մեզանում շատ արագ տեղի կունենար:

Համաձայն չեմ այդ գնահատականների հետ, որովհետև արտաքին ուժերը չեն կարող զբաղվել մեր երկրում քաղաքականություն իրականացնելով, նրանք ունեն իրենց խնդիրները: Ասելով, որ Ղրղզստանում ստեղծված իրավիճակը շատ մոտ է Հայաստանում առկա իրավիճակին, պետք է այնուամենայնիվ նշել, որ կան որոշակի առանձնահատկություններ, տարբերություններ: Մեզ մոտ կա այսպիսի մի գործոն` արտաքին վտանգ, որն իշխանությունների կողմից անընդհատ օգտագործվում է ժողովրդին զսպելու համար` անընդհատ շահարկելով, որ եթե դուք որևէ գործողություն կատարեք, կարող է այսօրվա համեմատաբար կայուն վիճակը խաթարել, ինչը ձեռնտու կլինի մեր թշնամիներին, և մենք կտուժենք: Սա որոշակիորեն զսպիչ դեր է կատարում: Եվս մի հանգամանք. Ղրղզստանում օլիգարխիկ համակարգը դեռևս հստակ չէր ձևավորված. Հայաստանում օլիգարխիկ կամ քրեաօլիգարխիկ համակարգը բավականին կայուն է, համեմատած Ղրղզստանի հետ, շատ ավելի ձևավորված է, շատ ավելի խորը արմատներ է ձգել: Իսկապես, մեզանում կա որոշակի համաձայնություն օլիգարխների միջև հիմնական խաղի կանոնների շուրջ: Նրանք ունեն իրենց ազդեցության ոլորտները, տիրապետում են իրենց ազդեցության ոլորտում ընթացող իրադարձություններին և ամբողջությամբ վերահսկում են, և մեկը մյուսին միշտ զսպում է: Այսինքն` կարելի է ասել, որ այսպես ասած օլիգարխական դաշտում գործում է զսպումների և հակակշիռների մեխանիզմը: Դա թույլ էր կամ չկար Ղրղզստանում և այնտեղ նաև այսպիսի մի միտում կար, որ Բակիևը ցանկանում էր ավելի կենտրոնացնել իշխանությունը հենց իր ընտանիքի ձեռքում: Այսինքն` նա չէր ցանկանում, որ լինեն տարբեր, իր կողմից չվերահսկվող օլիգարխներ:

Ղրղզական դեպքերը շատ քաղաքագետներ տարբեր կերպ են մեկնաբանում, և չկա միանշանակ մոտեցում, թե ինչպես կարելի է կոչել այն, ինչ տեղի ունեցավ` բո՞ւնտ, հեղաշրջո՞ւմ, ապստամբությո՞ւն, հեղափոխությո՞ւն, եթե հեղափոխություն, ապա ինչպիսի՞ հեղափոխություն: Ես այս պահին դժվարանում եմ միանշանակ գնահատական տալ ղրղզական դեպքերին, սակայն կարող եմ նշել հետևյալը. այնտեղ կար բունտ, դա միանշանակ էր: Բունտը հիմնականում սոցիալական դժգոհություն է, որը արտահայտվում է շատ էմոցիոնալ, անկառավարելի ձևով: Այն, որ մինչև հիմա Ղրղզստանում անկառավարելի գործողություններ են կատարվում, որոնք չեն վերահսկվում ընդդիմության կողմից, դրա ապացույցն է: Եվ այդ ամբոխի կողմից իրականացվող ավերածությունները իսկապես ցույց են տալիս, որ ընդդիմությունը չի կարողանում վերահսկել իրավիճակը, և ես չեմ կարծում, որ ընդդիմությունը հենց ինքն էր կազմակերպել այդ ամենը:

Հայաստանում հնարավո՞ր է սոցիալական բունտ:

Գիտեք, ես չէի ցանկանա Հայաստանում սոցիալական բունտ լիներ, որովհետև այն բերում է մի շարք բացասական հետևանքների, և քանի որ այն անկառավարելի է, ուրեմն մենք չենք կարողանում հասկանալ նպատակը, մենք չենք կարողանում վերահսկել, մենք վերջիվերջո չենք հասկանում` մեզ հաջողվե՞ց վիճակը փոխել, թե՞ ոչ: Սոցիալական բունտը, ի տարբերություն ապստամբության կամ հեղափոխության, վայրի է, այսինքն` մենք ջղայանացած ենք և սկսում ենք ավերել` ցանկանալով, որ այն, ինչ վատ է, չլինի: Հեղափոխությունը կամ ապստամաբությունը տարբերվում են նրանով, որ հստակ նպատակով, հստակ կազմակերպված քաղաքական ուժով կատարվող գործողություն են, որը միտված է ուղղակիորեն քաղաքական համակարգը փոխելուն: Այս դեպքում արդեն հեղափոխության և ապստամբության կազմակերպողները գիտեն, թե ինչ տեսակի պետություն են կառուցում: Ես համոզված չեմ, որ այդ սոցիալական դժգոհությունների, ընդվզումների մասնակիցները հասկանում են` ինչ պետությունն են իրենք ուզում ստեղծել, հասկանում են` ինչ մեխանիզիմներ են անհրաժեշտ, որոնք զերծ են պահելու այլևս այն իրավիճակից, որից իրենք դժգոհ են:

Ի՞նչ պայմաններ կարող են նպաստել դրան:

Սոցիալական բունտին նպաստող հանգամանքներ կան, որոնց մեջ նախ պետք է նշել իշխանությունների անկարողությունը տարբեր սոցիալական հարցեր լուծելու մեջ, մյուս կողմից` ընդդիմության անկարողությունը, քաղաքական համակարգը կազմակերպված, նպատակաուղղված ձևով փոփոխելու: Եթե այս երկուսը չկան, արդյունքում մարդկանց վիճակն անընդհատ վատանում է, եւ ամեն մեկն իր մեջ է տեսնելու լուծման, խնդիրը փոխելու ճանապարհը, իր մեջ, բայց ոչ կազմակերպված ուժի մեջ: Եթե հարևաններով վեր կենանք խանութ ջարդենք, բունտ անենք, ի՞նչ կլինի, ոչինչ, որովհետև երկրի քաղաքական համակարգը հնավորություն չունի փոխվելու: Հարցն այն չէ, որ իքս մարդկանց փոխենք զեթ մարդկանցով, հարցը մեխանիզմները, սկզբունքները փոխելու մեջ է, որի հիման վրա ապրում է, գոյատևում է ներկայիս քաղաքական համակարգը: Եթե այդ սկզբունքները, մեխանիզմները մենք չենք կարողանում փոխել, ուրեմն ի՞նչ իմաստ ունի բունտը: Մյուս կողմից էլ, եթե մենք քայլեր չձեռնարկենք, բունտն անխուսափելի է: Այսինքն` եթե իշխանությունները շարունակելու են անտեսել հասարակության խնդիրները, իսկ ընդդիմությունը չի գտնելու տարբերակներ, որ փոխի քաղաքական համակարգը, որպեսզի ներդնի այն սկզբունքները, որի հիման վրա պետք է կառուցվի ժողովրդավարական պետություն, մենք բունտի իրականացման նախադրյալներ ենք ստեղծում:

Մարդու իրավունքի պաշտպան Արմեն Հարությունյանը մեզ հետ զրույցում նշեց, որ իշխանության մոտ ինչ-ինչ փոփոխությունների ծիլեր է նկատում, մասնավորապես օլիգարխների սահմանափակումների հետ կապված:

Իրականում, եթե այն, ինչի մասին ասվում է, իրականացվի, կնշանակի քաղաքական համակարգը փոխվում է: Իսկ դա նշանակում է, որ այն բոլորը մեխանիզմները, բոլոր սկզբունքները, որոնց հիման վրա գործում է քաղաքական համակարգը, այլևս չեզոքացվում են, ի չիք են դառնում, դա նշանակում է, որ այդ մեխանիզմով սնվող քաղաքական գործիչը, օլիգարխները դառնալու են սնանկ, այսինքն` դա ինքնասպանություն է, ես չեմ կարծում, որ նրանք պատրաստ են ինքնասպանության: Միգուցե իշխանության որոշ էլեմենտներ ցանկանան սահմանափակել որոշ օլիգարխների իշխանությունը, բայց ոչ թե նրա համար, որպեսզի հաստատեն դեմոկրատական պետություն, այլ որպեսզի ամրապնդեն իրենց անձնական իշխանությունը, այսինքն` ավելի ավտորիտար, ավելի միակենտրոն դարձնեն իշխանությունը, ավելի նեղ շրջանակում կենտրոնացված կլինի հարստությունը, իշխանությունը, նրանց մոտիվացիան միգուցե այդպիսին կարող է լինել:

Մինչև հասարակությունը չձևավորի իրավական պետության սկզբունքները, մեխանիզմները, մինչև չձևավորվի իրեն հարգող հասարակության կազմակերպված հատված, որը գիտակցում է, որ այս հատվածում բոլորը սուբյեկտ են, երբ հավասար են, ոչինչ չի փոխվի, և խնդիրն այսպես պետք է դնել` ոչ թե էլիտաների փոփոխություն, այլ իրավական պետության կառուցում, այսինքն` պետք է ձևավորվեն այն մեխանիզմները, որոնք հնարավորություն կտան հավասար մրցակցություն հիման վրա տարբեր դեմոկրատական ուժերին ձեռք բերել որոշակի կառավարչական լծակներ և իրականացնել այս կամ այն սոցիալ-տնտեսական ծրագիրը: Մեր խնդիրը դեմոկրատական մեխանիզմների ներմուծմամբ պետության ստեղծումն է, մեր խնդիրը լավ իշխանություն ձևավորելը չէ: Իսկ սոցիալ-տնտեսական ծրագիրն ընտրվում է ժողովրդի կողմից, ինչը նշանակում է, որ պետք է լինեն մեխանիզմներ, որոնք հնարավորություն կտան, որ ժողովուրդն ընտրի: Քանի դեռ չկան այդ մեխանիզմները, ինչ-որ սոցիալ-տնտեսական ծրագիր ներկայացնելն անիմաստ է: Հիմա պետք է մտածենք մեխանիզմներ ստեղծելու մասին:

Ո՞վ պետք է ստեղծի, եթե իշխանության քայլներն անկեղծ չեն, ուրմեն ընդդիմությո՞ւնը պետք է անի:

Երբ խոսում ենք ընդդիմության մասին, չպետք է մոռանանք, որ այն ոչ դեմոկրատական համակարգերում ձևավորված ընդդիմություն է, և ուրեմն այլ, յուրահատուկ օրակարգ պետք է ունենա` այնպես անել, որ ստեղծվի իրավական պետություն: Իմ կարծիքով, այսօր ընդդիմությունը պետք է դառնա կազմակերպված հասարակություն, որի նպատակն է ոչ թե իշխանության գալը, այլ քաղաքական համակարգի փոփոխությունը, նոր քաղաքական համակարգի հաստատումը: Եթե մենք սա չենք գիտակցում, ընկնում ենք ծուղակի մեջ` այս ուժն է լավ, թե այն մյուսը, այս լինդերն է լավը, թե մյուսը: Այսինքն`սկսում ենք դեմոկրատական պետություններին բնորոշ բանավեճ վարել, ինչը շատ անհասկանալի է: Կարծում եմ` սխալ մարտավարություն է ընտրած, դրական է սահմանադրական կարգ հաստատելու ընդդիմության նպատակը, բայց ինչպես հաստատել` սոցիալ- տնտեսական ծրագիր գրելո՞վ. սահմանադրական կարգը նախ պետք է հաստատվի, որ նոր միայն սոցիալ-տնտեսական ծրագիրն իրականացնես, այն էլ այն դեպքում, եթե քեզ ժողովուրդը ընտրի:

Մարինե Պետրոսյանն ասում է, որ նոր ուժ է պետք ստեղծված իրավիճակում: Համաձա՞յն եք:

Նրանք, ովքեր ասում են, որ պետք է ստեղծվի նոր ուժ, հենց իրենք պետք է ստեղծեն նոր ուժ, ուրեմն մենք այդ նոր ուժը մեզնից դուրս չպետք է դիտարկենք, օրինակ `ում դուր չի գալիս ընդդիմության մարտավարությունը, այդ թվում` նաև ինձ, մենք պետք է դրա մասին ասենք, հարցեր ուղղենք հենց ընդդիմությանը: Եթե ընդդիմությունը չի ցանկանում մեզ լսել, խնդիր չէ: Մենք մեր գործը պետք է անենք, առաջին հերթին` համախմբվենք իրավական պետություն ստեղծելու գաղափարի շուրջ:

Տրիբուն
06.05.2010, 23:58
Էս էլ ու վերջ
http://lragir.am/armsrc/interview34571.html

Ենթադրում եմ, որ մեզանում կա Հայաստան պետության, հասարակության նկատմամբ մի թերի պատկերացում, որ իբր այն թանգարանային արժեք է. սա գալիս է հայտնի սովետա-հայկական «Հայաստանը թանգարան է բաց երկնքի տակ» կարգախոսից, և իսկապես կա չափազանց մեծ ակնածանք այդ թանգարանի նկատմամբ, որի մեջ չի կարելի աղմկել, կռվել և որն իբր ինչ-որ մի մեծ, գոյություն ունեցող ավադական արժեք է, որին Աստված է պահում, որն ունի ճակատագիր, որը մենք չենք հասկանում և որին ոչ մի դեպքում չպետք է խանգարենք մեր ակտիվ գործողություններով, որովհետև ինքը դարերի ալիքների հոսանքներով անցնելով` վերջը կհասնի չգիտեմ որտեղ, հավանաբար փայլուն ապագա: Եվ չկա այն պատկերացումը, որ այդ մտածողությունն այսպես կոչված հին սրբազան պետության մտածողությունն է, և դա եկեղեցական, կրոնական պատկերացում է, որ իբր պետական վերին շահերը սովորական մարդու խելքի բանը չեն, այլ միայն քրմերի, որ աշխարհում կան բարձր քաղաքական խաղեր, որոնց մեջ այդ սրբազան երկիրը ներգրավված է, և պետք է դրսևորել շատ բարձր պատասխանատվություն, որպեսզի չխանագարել այդ ընթացող բարդ խաղերին և չկատարել ինչ-որ կտրուկ գործողություններ: Այնինչ հիմա այս երկիրը պարզապես փլվում է բոլոր հնարավոր ուղղություններով: Օրեցօր սարսափելի դարձող տնտեսական իրավիճակ, որևէ բարոյագաղափարական հիմքերից զուրկ իշխանություն, չկայացած պետություն: Իշխանության թևում արդեն բացարձակապես ռացիոնալությունը կորել է, վերածվել է բիրտ, ամենակոպիտ, ամենաանիմաստ բռնության:

Եվ ինձ թվում է` ներքին հոգեբանական բեկում պետք է տեղի ունենա. հավանաբար ղրղզներն այդքան չէին պաշտում իրենց ղրղզությունը, այդքան ազգայնական չէին ու կարողացան հասկանալ, որ հենց իրենք պետք է անեն այն, ինչ պետք է: Առհասարակ, հակառացիոնալ կրոնամիստիկ հոգեբանությունը ծանր է, բոլոր հարցերում մթագնող, իսկ ռացիոնալ մտածողությունը միշտ թեթև է, միշտ տեսնում է իրերն այնպես, ինչպես որ դրանք կան: Ամբողջ հարցը ուրեմն սա է` հոգեբանական այդ բեկումը (ի դեպ, դրան ես շատ ուշադիր եմ հետևում) կատարվում է, թե ոչ, մարդիկ շարունակում են կառչել ինչ-որ տարբեր ձևի, հիմնականում ազգայնական միստիկ պատկերացումներից: Երբ մտածողությունը փոխվի, ինձ թվում է ռացիոնալ գործողություն տեղի կունենա, ինչպես սովորական քաղաքացու կողմից, այնպես էլ, հնարավոր է, պետապարատի ռացիոնալ մասի կողմից, որովհետև մարդիկ վերջապես (ցածր և միջին պաշտոնների) չեն գալիս միայն և միայն ինչ-որ վատ նկատառումներով: Ռացիոնալ ելքը իշխանափոխություն է այս կամ այն ճանապարհով:

Mephistopheles
07.05.2010, 03:36
Ապերներ, Утрировать не надо

Սաղ էլ հասկանում են, որ նախագահը մշակույթի նախարարությունում կամ առավել ևս на лавочке в садике չի նստելու: Հարցը նրանում ա, որ կիգիզները շատ պրիմիտիվ ու լայն զանգվածների համար հասկանալի լեզվով ուզում են բացատրել, որ ապագա սահմանադրության մեջ էականորեն նվազեցնելու են նախագահի լիազորությունները:

Ինչի՞ Տրիբում ջան, որ ասեն "ապագա սահմանադրության մեջ էականորեն նվազեցնելու են նախագահի լիազորությունները" կարող ա չհասկանան, բայց որ ասում են " в здании министерства культуры, рядом с Историческим музеем. " էտի մի անգամից պարզ ա դառնու՞մ… կակ ռազ լավ էլ խաբելու ձև ա

Ապեր, ես չեմ ասում թե իրանց մոտ չի ստացվելու կամ չի ստացվել… դեռ շուտ ա եզրակացնելը, բայց սենց քայլերից հաստատ չարժե կարծիք կազմել…

Տրիբուն
07.05.2010, 12:50
Ինչի՞ Տրիբում ջան, որ ասեն "ապագա սահմանադրության մեջ էականորեն նվազեցնելու են նախագահի լիազորությունները" կարող ա չհասկանան, բայց որ ասում են " в здании министерства культуры, рядом с Историческим музеем. " էտի մի անգամից պարզ ա դառնու՞մ… կակ ռազ լավ էլ խաբելու ձև ա

Ապեր, ես չեմ ասում թե իրանց մոտ չի ստացվելու կամ չի ստացվել… դեռ շուտ ա եզրակացնելը, բայց սենց քայլերից հաստատ չարժե կարծիք կազմել…

Մեֆ ջան, իսկ որ կարդում ես ՀԱԿ-ի կամ Լևոնի բարդ միջազգային, ազգային, ներքին-արտաքին, քաղաքական վերլուծություններն ու հայտարարությունները, դրանից ինչ-որ բա՞ն ա փոխվում որևէ մեկի կյանքում Հայաստանում:

Տեկեբաեվը շատ հետաքրքիր հայտարարություն ա արել: Մեր մեջ ասած մենք էլ ահագին ելույթներ ենք լսել որ մեր նախագահը մոնղոլ-թաթարական նվաճող ա, բայց դա չի նշանակում որ ինքը իսկականից Չնգիզ Խանի թոռն ա, չէ՞:

Rammer
14.05.2010, 08:55
Թալանը Վազվռաշայեցա - 2


Сторонники Бакиева захватили аэропорт Джалал-Абада

Вслед за аэропортом Оша сторонники Курманбека Бакиева захватили аэропорт в Джалал-Абаде и заблокировали взлетную полосу, сообщил журналистам представитель областной администрации.

"Они засыпали взлетно-посадочную полосу камнями и гравием - видимо, опасаясь прибытия подкрепления от действующей власти из других регионов", - сказал он.

Сегодня сторонники бывшего президента Бакиева проникли в здания областных администраций трех южных областей Киргизии - Ошской, Джалал-Абадской (родина Бакиева) и Баткенской. На центральной площади Оша до сих пор продолжаются столкновения сторонников Бакиева со сторонниками временного правительства.

Отметим, что представители временного правительства сообщили, что аэропорта Оша работает в нормальном режиме. Об этом пишет агентство АKИpress.

Rammer
14.05.2010, 09:14
...

Сторонники Бакиева захватили здание областной администрации в Киргизии

Сторонники экс-президента Бакиева в городе Оше на юге Киргизии захватили здание областной администрации, сообщает «Газета.Ru» со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

Также уточняется, что захвату предшествовала демонстрация, в которой участвовали около тысячи человек.

Tig
14.05.2010, 09:48
Էս ի՞նչա, քաղաքացիական պատերա՞զմա…

Տրիբուն
14.05.2010, 22:50
Էս ի՞նչա, քաղաքացիական պատերա՞զմա…

Էս պահին կոնկրետ չեմ կարող ասել, բայց իմ ունեցած տվյալներով Բակիեվյան հարավային կլանի մի քանի սաղ մնացածներ, փողով-մողով մի երկու հազար մարդ են դուրս հանել հարավի շրջաններում, ու անկարգություններ են կազմակերպում: Իսկ ժամանակավոև կառավարությունը դեռ լիարժեք իրավիճակը չի հսկում:

Ջալալ-Աբադում երկու տարբեր միտինգներ են եղել՝ Բակիեվի կողմակիցներ ու Ժամանակավոր կառավարության կողմնակիցներ: Ծեծկռտուք ա սկսվել, կրակոցներ են եղել, զոհեր կան:

Ամեն դեպքում էսօր առավոտից Օշում սպեցնազ ու ներքին զորքեր են մտցրել ու ոնց որ հանգստացրել են սաղին:

Վերջը, աչքիս հարավն ու հյուսիսը իրարից առանձնանալու են:

Տրիբուն
14.05.2010, 22:54
Սենց էլի



Бишкек (АКИpress) - Весь день 14 мая Временное правительство восстанавливало контроль над зданиями обладминистраций в трех южных областях страны, захваченными сторонниками бывшего президента КР.

Параллельно ВП обнародовало в СМИ телефонные разговоры координатора контрреволюции Усена Сыдыкова, по которым можно сделать некоторые выводы о планах заговорщиков. План был простой - захват власти в Бишкеке сторонниками экс-мэра Наримана Тюлеева и в трех южных областях. После этого лидер коммунистов Исхак Масалиев собирает парламент, который избирает нового главу государства.

По версии Временного правительства, этим человеком должен был стать Курманбек Бакиев.

По словам и.о. председателя ГСНБ Кенешбека Дуйшебаева, план захвата власти финансировал Марат Бакиев из Алматы в тесном взаимодействии с бывшим мэром Бишкека Нариманом Тюлеевым.

К.Дуйшебаев выразил свое недовольство, что беспорядки в стране финансируют люди, находящиеся на территории Казахстана.

Кроме того, председатель Временного правительства Роза Отунбаева заявила, действия исполнителей беспорядков координировались из Москвы, хотя не уточнила, кем именно. Эдиль Байсалов в своем Twitter'e уточнил, что Отунбаева имела в виду граждан Кыргызстана в России, а не власти РФ.

Последние события указывают, что муссировавшаяся в последнее время версия о смещении не устроивших внешних сил членов Временного правительства и назначение своего ставленника, имеют под собой почву. Например, того же Н.Тюлеева 11 мая 2010 года открыто поддержал некий «генерал ФСБ из Москвы» Бахтияр Алиев.

Назначение президентом России спецпредствителя по делам Кыргызстана Рушайло 13 мая тоже выглядит не случайным.

Видимо, кто-то недооценил силы Временного правительства.

Տրիբուն
14.05.2010, 22:56
Մեկ էլ սենց

В Тейите сожжено 5 домов, принадлежащих семье К.Бакиева
14-05-2010
21:13

Жалал-Абад (АКИpress) - Неизвестные сожгли в селе Тейит в Жалал-Абадской области 5 домов, принадлежащих семье бывшего президента Кыргызстана Курманбека Бакиева.

Как сообщили источники АКИpress, беспорядки в Тейите устроили около сотни неизвестных. Все сожженные дома, по предварительным данным, принадлежат членам семьи К.Бакиева.

Дома сельчан не пострадали.

Mephistopheles
16.05.2010, 23:14
Մեֆ ջան, իսկ որ կարդում ես ՀԱԿ-ի կամ Լևոնի բարդ միջազգային, ազգային, ներքին-արտաքին, քաղաքական վերլուծություններն ու հայտարարությունները, դրանից ինչ-որ բա՞ն ա փոխվում որևէ մեկի կյանքում Հայաստանում:

Տեկեբաեվը շատ հետաքրքիր հայտարարություն ա արել: Մեր մեջ ասած մենք էլ ահագին ելույթներ ենք լսել որ մեր նախագահը մոնղոլ-թաթարական նվաճող ա, բայց դա չի նշանակում որ ինքը իսկականից Չնգիզ Խանի թոռն ա, չէ՞:

Տրիբուն ջան, մենակ լեկցիա կարդացողից չի, լսողից էլ ա… ապեր լեկցիայից ինչ պտի փոխվի, փոխողը լսողն ա լինելու… ես լրիվ համաձայն եմ որ Լևոնի ասածները մենք բոլորս էլ առանց Լևոնի գիտենք… մնում ա անենք… կամ գտնենք էն քաղաքական ուժին որի միջոցով մեր ուզածին հասնենք…

Տարբերությունը գիտե՞ս որն ա, Տրիբուն ջան… էն որ իրանք այնուամենայնիվ փող են ծախսելու ու իրանց պրեզիդենտին տանելու են թանգարանի կողքը լուսավորության մինիստրություն, որ ժողովրդի ձենը լավ լսի ու էտի պտի ներկայացվի առաջխաղացում (իրականում կարող ա թանգարանը թալանվի իսկ կուլտուրայի մինիստրությունը դառնա պրեզիդենտի անձնական ռեզիդենցիան, համենայն դեպս նախկին փորձը էդ ա ցույց տալիս… ու հավանական ա էնքանով որ ժողովուրդը էական կոնտրոլի ոչ մի լծակ չունի, բացի դուրս գալուց ու բունտ անելուց)… ինչ վերաբերվում ա Սերժի մոնղոլ-թաթար լինելուն, բոլորս էլ շատ լավ գիտենք որ ազգային պատկանելությունը չի որ իրան մոնղոլ դարձնում, այլ իրա վերբերմունքն ու ներքին քաղաքականությունը… սրա մասին, բառացի ու տառացի ա ասվել… հրապարակավ…

Տրիբուն
19.05.2010, 10:08
Տրիբուն ջան, մենակ լեկցիա կարդացողից չի, լսողից էլ ա… ապեր լեկցիայից ինչ պտի փոխվի, փոխողը լսողն ա լինելու… ես լրիվ համաձայն եմ որ Լևոնի ասածները մենք բոլորս էլ առանց Լևոնի գիտենք… մնում ա անենք… կամ գտնենք էն քաղաքական ուժին որի միջոցով մեր ուզածին հասնենք…

Տարբերությունը գիտե՞ս որն ա, Տրիբուն ջան… էն որ իրանք այնուամենայնիվ փող են ծախսելու ու իրանց պրեզիդենտին տանելու են թանգարանի կողքը լուսավորության մինիստրություն, որ ժողովրդի ձենը լավ լսի ու էտի պտի ներկայացվի առաջխաղացում (իրականում կարող ա թանգարանը թալանվի իսկ կուլտուրայի մինիստրությունը դառնա պրեզիդենտի անձնական ռեզիդենցիան, համենայն դեպս նախկին փորձը էդ ա ցույց տալիս… ու հավանական ա էնքանով որ ժողովուրդը էական կոնտրոլի ոչ մի լծակ չունի, բացի դուրս գալուց ու բունտ անելուց)… ինչ վերաբերվում ա Սերժի մոնղոլ-թաթար լինելուն, բոլորս էլ շատ լավ գիտենք որ ազգային պատկանելությունը չի որ իրան մոնղոլ դարձնում, այլ իրա վերբերմունքն ու ներքին քաղաքականությունը… սրա մասին, բառացի ու տառացի ա ասվել… հրապարակավ…

Փաստորեն Լևոնի ասածներն իրականացնելու համար, մի հատ ուրիշ, դեռ չգտնված քաղաքական ուժ ա պետք:

Բա, Մեֆ ջան, որ Սերժի հետ կապված ալեգորիան հասկանում ենք, ինչի՞ ենք ծաղրում կրգիզների նախագահին մշակույթի նախարարությունում նստացնելու ալեգորիան:

Կարմիրի հետ կապված, հատուկ - չունի, դրա համար էլ բունտ ա անում: Իսկ մենք ունե՞նք: Կամ առանց բունտի ո՞նց ենք ունենալու: Լևոնի ելույթներով, թե՞ Սերժի բարի կամքով:

Mephistopheles
22.05.2010, 01:49
Փաստորեն Լևոնի ասածներն իրականացնելու համար, մի հատ ուրիշ, դեռ չգտնված քաղաքական ուժ ա պետք:

Բա, Մեֆ ջան, որ Սերժի հետ կապված ալեգորիան հասկանում ենք, ինչի՞ ենք ծաղրում կրգիզների նախագահին մշակույթի նախարարությունում նստացնելու ալեգորիան:

Կարմիրի հետ կապված, հատուկ - չունի, դրա համար էլ բունտ ա անում: Իսկ մենք ունե՞նք: Կամ առանց բունտի ո՞նց ենք ունենալու: Լևոնի ելույթներով, թե՞ Սերժի բարի կամքով:

Լևոնի ասածները չէ Տրիբուն ջան, այլ մեր վաղուց իմացածը… էս ամեն ինչը Լևոնից առաջ գիտեինք…

OK Տրիբուն ապեր, արի սենց ասեմ, իրանցն ալեգորիա չի, որովհետև իրանք ակտուալ ժողովրդի վճարած հարկերով իրականացնելու են էդ ամենը… դա մեզ համար ալեգորիա է, նրանց համար ուղիղ խոսք… Սերոժի մոնղոլ-թաթար լինելն էլ համեմատություն-զուդահեռ անցկացնել ա ապեր ալեգորիա չի… ես կասեի… ավելի շատ էդ կատեգորիայի մեջ ա մտնում…

Տրիբուն ապեր, ես բունտի հետ խնդիր չունեմ, վատ ձև չի, բայց երբ որ ժողովրդի ազդեցությության լծակը լինում ա մենակ բունտը, ես 100% վստահեցնում եմ որ փոփոխություն չի լինելու, որովհետև բունտից հետո ձեռք բերածը պահելու կարողություն չենք ունենալու և ամեն ինչ տանելու ա դեպի նոր բունտը… ու սենց մինչև կամ կկազմակերպվենք, կամ էլ կգա մի հատ աննախադեպ դաժան մեկը որ սաղին կսսկացնի… պատկերացրու "ուժեղ ձեռքի" պահանջ շատերն են զգում (նամանավանդ, նախկին սովետի երկրներում)

dvgray
22.05.2010, 03:30
Մեֆ
այդ ամենը պահպանելը ու զարգացնելը արդեն քաղաքական կուսակցությունների գործն է: ժողովուրդին պետք է ապահովել ազատ քվեարկելու ու կուսակցություններից իրեն հարմարին ընտրելու իրավունքով. իսկ մնացածը արդեն ընտրություններով կարգավորվող հարցեր են:

մի մոռացիր, որ աշխարհում քաղաքական կյանքի գործող անձիք կուսակցություններն են, և ոչ թե ինչ որ աբստրակտ ժողովուրդ հասկացությունը:

Mephistopheles
22.05.2010, 05:03
Մեֆ
այդ ամենը պահպանելը ու զարգացնելը արդեն քաղաքական կուսակցությունների գործն է: ժողովուրդին պետք է ապահովել ազատ քվեարկելու ու կուսակցություններից իրեն հարմարին ընտրելու իրավունքով. իսկ մնացածը արդեն ընտրություններով կարգավորվող հարցեր են:

մի մոռացիր, որ աշխարհում քաղաքական կյանքի գործող անձիք կուսակցություններն են, և ոչ թե ինչ որ աբստրակտ ժողովուրդ հասկացությունը:

Չէ Դիվ… քաղաքական կուսակցություններից չես կարա պահանջել ավելին քան իրանք իրավասու են… conflict of interest… ազատ անկախ ընտրությունների վերահսկումը մենակ քաղաքական կուսակցություններին չես կարող վստահել… հասարակական կազմակերպություններն այստեղ և ընդհանրապես ավելի մեծ դեր ունեն քաղաքացիների կյանքում քան քաղաքական կուսակցությունները…

… և հետո, քաղաքական կուսակցությունների հզորություննել ա ժողովրդից գալիս… աջակցեց ժողովուրդը կլինի, չի աջակցի չի լինի…

… ազատ ու արդար ընտրությունները շատ քիչ ա դեմոկրատիայի կամ նորմալ երկիր կառուցելու համար…

Rammer
11.06.2010, 10:04
Օշը՝ կրակների մեջ. Նոր բախումներ, 12 զոհ

Հինգշաբթի գիշերը Ղրղըզստանի Օշ քաղաքում զանգվածային բախումներ են սկսվել ղրղըզների և ուզբեկների միջև, որոնք շարունակվել են մինչև այսօր առավոտ։

«Ռիա նովոստիի» փոխանցմամբ, քաղաքում այժմ շարունակվում են բախումները, լսվում են կրակոցներ, փողոցներում մարդիկ շրջում են փայտերով ու քարերով զինված խմբերով, հարձակվում են խանութների ու գրասենյակների վրա, թալանում ու հրկիզում դրանք։

Գիշերվա ընթացքում Օշում հրկիզվել ել ֆիլհարմոնիայի, դրամատիկական թատրոնի, հեռուստատեսության շենքերը, հյուրանոց, տպագրատուն, ինչպես նաև մի քանի սրճարաններ, խանութներ և առևտրային համալիրներ։

Ըստ որոշ տեղեկությունների, 12 մարդ զոհվել է, կան տասնյակ ձերբակալվածներ։ Կառավարությունը զորք է մտցել քաղաք, հայտարարվել է պարետային ժամ, սակայն այս միջոցառումներն առայժմ շոշափելի օգուտ չեն տալիս։

Tert.am

Adriano
12.06.2010, 14:29
Ռուսական խաղաղապահները Բիշկեկում

Ղրղըզստանի ժամանակավոր իշխանությունները խնդրել են ռուսաստանին խառնվել իրավիճակին, սակայն ոչ թե դիպլոմատիկ մակարդակով, այլ ռազմական միջոցներով, մասնավորապես նշելով , որ իրավիճակը անցնում է ու դուրս է գալիս թուլատրելի սահմաններից, և ռուսական <խաղաղապահ>զորքերի մուտքը թույլ կտա պահպանել իշխանությունը:

Աղբյուր: http://news.mail.ru/politics/3958662/

Rammer
12.06.2010, 21:04
Ռուսական խաղաղապահները Բիշկեկում

Ղրղըզստանի ժամանակավոր իշխանությունները խնդրել են ռուսաստանին խառնվել իրավիճակին, սակայն ոչ թե դիպլոմատիկ մակարդակով, այլ ռազմական միջոցներով, մասնավորապես նշելով , որ իրավիճակը անցնում է ու դուրս է գալիս թուլատրելի սահմաններից, և ռուսական <խաղաղապահ>զորքերի մուտքը թույլ կտա պահպանել իշխանությունը:

Աղբյուր: http://news.mail.ru/politics/3958662/

Էս ղրղզները մեզանից խնադլու են...:D

Տրիբուն
14.06.2010, 10:33
Էս ղրղզները մեզանից խնադլու են...:D

Ապեր, մեր մեջ ասած, վիճակը Օշում (հարավում) փիս լացելու ա, խնդալու չի: Իսկ «իշխանությունը պահելու համար ռուսական զորքեր մտցնելու» ծիպա նորությունը շիզոֆրենիայա: Էս համբալները հարավում իրավիճակը համարյա չեն վերահսկոում: Կիիգիզներն ու ուզբեկները իրար են ուտում, ու Բակիեվի կլանն էլ մուղամով ֆինանսավորում ա պրոցեսը: Երկիրը նատուռի կանգնած ա քաոսի եզրին: Ստեղ իշխանություն պահելու խնդիր էս պահին չկա - կա տարրական երկիրը չկործանելու խնդիր:

Rammer
14.06.2010, 11:50
Ապեր, մեր մեջ ասած, վիճակը Օշում (հարավում) փիս լացելու ա, խնդալու չի: Իսկ «իշխանությունը պահելու համար ռուսական զորքեր մտցնելու» ծիպա նորությունը շիզոֆրենիայա: Էս համբալները հարավում իրավիճակը համարյա չեն վերահսկոում: Կիիգիզներն ու ուզբեկները իրար են ուտում, ու Բակիեվի կլանն էլ մուղամով ֆինանսավորում ա պրոցեսը: Երկիրը նատուռի կանգնած ա քաոսի եզրին: Ստեղ իշխանություն պահելու խնդիր էս պահին չկա - կա տարրական երկիրը չկործանելու խնդիր:

Ես տեսել եմ որ Ատունբաևան ասեց զանգել եմ հոպարին օգնություն եմ խնդրել: Ապեր տրամաբանություն չկա ռուսական զորքեր խնդրել երկիրը պահելու համար, լրիվ հակառակը: Եթե հիմակվա կառավարությունը այդպես է մտածում ուրեմն երկրը իրենք են կործանում:

Կարող ա ճիշտն էլ դա է:Երբ ղրղրզնները պետություն ունեն ավելի վատ են ապրում քան ռուսական գաղութ լինելով...Իրենց ընտրությունն է: Մեր երկրում էլ լիքը մարդա կողմ ա օտարալեզու դպրոց բացելուն...

Mephistopheles
14.06.2010, 12:01
Ապեր, մեր մեջ ասած, վիճակը Օշում (հարավում) փիս լացելու ա, խնդալու չի: Իսկ «իշխանությունը պահելու համար ռուսական զորքեր մտցնելու» ծիպա նորությունը շիզոֆրենիայա: Էս համբալները հարավում իրավիճակը համարյա չեն վերահսկոում: Կիիգիզներն ու ուզբեկները իրար են ուտում, ու Բակիեվի կլանն էլ մուղամով ֆինանսավորում ա պրոցեսը: Երկիրը նատուռի կանգնած ա քաոսի եզրին: Ստեղ իշխանություն պահելու խնդիր էս պահին չկա - կա տարրական երկիրը չկործանելու խնդիր:
Ապեր, կարող ա՞ եթե ռուսները չմտնեն, ուզբեկները խառնվեն… տենց որ եղավ էդ ժողովուրդն էլ երկար ժամանակ կյանք չի տեսնելու

Հայաստան-Վրաստան
14.06.2010, 19:06
Ահավոր է, ինչպիսի գազանություն:o
Ես կարծում եմ միջազային հանրությունը անպայման պիտի միջամտի, ոչ թե ռուսական զորքերը մտցնեն

Adriano
14.06.2010, 19:58
Ահավոր է, ինչպիսի գազանություն:o
Ես կարծում եմ միջազային հանրությունը անպայման պիտի միջամտի, ոչ թե ռուսական զորքերը մտցնեն

Իսկ ես գտնում եմ, որ Ղրղզստան պետք է մտցնել ոչ թե միջազային խաղաղապահ կամ որևիցե մեկ երկրի, այս դեպքում ՌԴ ուժերը, այլ ԱՊՀ կոլեկտիվ պաշտպանության ուժերը, իհարկե համապատասխան մասշտաբի զորքերով յուրաքանչյուր անդամ երկրից, անթույլատրելի է միայն ռուսական զորքերով հավաքված խմբի ուղղարկումը, այդպես կերևա թե ԱՊՀ-ն ինչպես է կարողանում լուծել իր ներքին խնդիրները և բացի այդ կսկսի բարձրանալ վերջինիս դերը:

Հայաստան-Վրաստան
15.06.2010, 09:38
Իսկ ես գտնում եմ, որ Ղրղզստան պետք է մտցնել ոչ թե միջազային խաղաղապահ կամ որևիցե մեկ երկրի, այս դեպքում ՌԴ ուժերը, այլ ԱՊՀ կոլեկտիվ պաշտպանության ուժերը, իհարկե համապատասխան մասշտաբի զորքերով յուրաքանչյուր անդամ երկրից, անթույլատրելի է միայն ռուսական զորքերով հավաքված խմբի ուղղարկումը, այդպես կերևա թե ԱՊՀ-ն ինչպես է կարողանում լուծել իր ներքին խնդիրները և բացի այդ կսկսի բարձրանալ վերջինիս դերը:

Ես կարծում եմ, որ ԱՊՀ-ն մեռած կազմակերպություն է և գոյություն ունի ուղղակի ձևի համար, իսկ գերիշխողը իհարկե Ռուսաստանն է:

Տրիբուն
15.06.2010, 09:55
Ես տեսել եմ որ Ատունբաևան ասեց զանգել եմ հոպարին օգնություն եմ խնդրել: Ապեր տրամաբանություն չկա ռուսական զորքեր խնդրել երկիրը պահելու համար, լրիվ հակառակը: Եթե հիմակվա կառավարությունը այդպես է մտածում ուրեմն երկրը իրենք են կործանում:

Կարող ա ճիշտն էլ դա է:Երբ ղրղրզնները պետություն ունեն ավելի վատ են ապրում քան ռուսական գաղութ լինելով...Իրենց ընտրությունն է: Մեր երկրում էլ լիքը մարդա կողմ ա օտարալեզու դպրոց բացելուն...
Օտումբաեվան զանգել ա հոպարին, քանի որ էս երկիրը համարյա ոչ բանակ ունի, ոչ էլ ոստիկանություն: Բայց փոխարենը ունի մի միլիոն ուզբեկ՝ հարավում կոմպակտ բնակվող, ու Բակիեվի կլանի միլիոնները, որով մի երկու հարյուր վարձկանով իրավիճակը նենց են խառնում, որ տակից դուրս գալ հնարավոր չի: Գումարած մյուս կլողմից Տաջիկստանը՝ իրա իսլամիստներով: Նենց որ ապեր, ստեղ պոտենցիալ ռեգիոնալ կատաստրոֆա կարա լինի: Ու դա բոլորը հասկանում են: Ու որ կատաստրոֆա չլինի, մի հատ ուժեղ հոպար պիտի գոնե մի թեթև խառնվի:

Ուրիշ բան, որ հնարավոր ա, որ իսկականից կիրգիզների համար ռուսական գաղութ լինելը միակ լուծումն ա, որ երկիրը Տաջիկստան կամ Աֆղանստան չդառնա:

Rammer
15.06.2010, 10:46
Օտումբաեվան զանգել ա հոպարին, քանի որ էս երկիրը համարյա ոչ բանակ ունի, ոչ էլ ոստիկանություն: Բայց փոխարենը ունի մի միլիոն ուզբեկ՝ հարավում կոմպակտ բնակվող, ու Բակիեվի կլանի միլիոնները, որով մի երկու հարյուր վարձկանով իրավիճակը նենց են խառնում, որ տակից դուրս գալ հնարավոր չի: Գումարած մյուս կլողմից Տաջիկստանը՝ իրա իսլամիստներով: Նենց որ ապեր, ստեղ պոտենցիալ ռեգիոնալ կատաստրոֆա կարա լինի: Ու դա բոլորը հասկանում են: Ու որ կատաստրոֆա չլինի, մի հատ ուժեղ հոպար պիտի գոնե մի թեթև խառնվի:

Ուրիշ բան, որ հնարավոր ա, որ իսկականից կիրգիզների համար ռուսական գաղութ լինելը միակ լուծումն ա, որ երկիրը Տաջիկստան կամ Աֆղանստան չդառնա:

Ապեր օրինակ քո կողմից այդքան պիառված ժամանակվոր կառավարությունը գնացել ա բանակցի կամ գոնե իմանա թե էտ մարդիկ իրար ինչի են ուտում? Ինչ ա պատճառը որ յոլա չեն գնում ղրղզնորը ու ուզբեկները?
Չեն գնացել քանի որ դրածո են ու հստակ իստռուկտաժ են արվում թե ինչ անեն ու ոնց...
Ես հլը երբ էի ասում, որ ղրղզները մսաղաց են սարքել իրենք իրենց ձեռքով: Հիմա փով թող տա էտ մսաղացը կաշխատացնեն: Ես քեզ ասեցի փող քցվենք քեզ նախագահ սարքենք ըտեղ չուզեցիր: Դու ես մեղավոր որ հիմա ըտեց ըտենց վիճակա, նախագահ դառնաիր հարցրերը լուծեիր...:))

Տրիբուն
15.06.2010, 11:57
Ապեր օրինակ քո կողմից այդքան պիառված ժամանակվոր կառավարությունը գնացել ա բանակցի կամ գոնե իմանա թե էտ մարդիկ իրար ինչի են ուտում? Ինչ ա պատճառը որ յոլա չեն գնում ղրղզնորը ու ուզբեկները?
Չեն գնացել քանի որ դրածո են ու հստակ իստռուկտաժ են արվում թե ինչ անեն ու ոնց...
Ես հլը երբ էի ասում, որ ղրղզները մսաղաց են սարքել իրենք իրենց ձեռքով: Հիմա փով թող տա էտ մսաղացը կաշխատացնեն: Ես քեզ ասեցի փող քցվենք քեզ նախագահ սարքենք ըտեղ չուզեցիր: Դու ես մեղավոր որ հիմա ըտեց ըտենց վիճակա, նախագահ դառնաիր հարցրերը լուծեիր...:))

Ռամ ջան, նախ, ես ժամանակավոր կառավարության ՓիԱր չեմ արել: Ուշադիր կարդաս գրածներս:

Իսկ կիրգիզ-ուզբեկական հարաբերությունների լավ ու վատը մեկ կամ երկու ամսվա խնդիր չի, ահագին հին խնդիր ա: Դրան գումարի համ էլ խորը աղքատությունը հարավում, իսլամիստների տինդիրիտները, երկրում փաստացի բացակայող ուժային կառույցները:

Բայց եթե դու շատ ես ուզում, հատուկ քո համար.

1. հեղափոխությունը անիմաստ զբաղմունք էր
2. ժամանակավոր կառավարությունում բոլորը լոխ են
3. սաղ կազմակերպել են ռուսները
4. ժամանակավոր կառավարությունում բոլորը ռուսաստանի դրածո են
5. ուզբեկներն ու կիրգիզներն էլ թող իրար ուտեն ինչքան ուզում են, մեզ ինչ
6. Կիրգիստանում խաղաղության, միջէթնիկ ու միջկրոնական համերաշխության, բարգավաճման հասնելու համար անհրաժեշտ է կառուցել կիրգիզական քաղաքացիական հասարակություն ու փակել ռուսական դպրոցները:

Հայաստան-Վրաստան
15.06.2010, 12:49
5. ուզբեկներն ու կիրգիզներն էլ թող իրար ուտեն ինչքան ուզում են, մեզ ինչ
Այս մտքի հետ ես համամիտ չեմ, ինչպես կարող է մարդը լսի այդ նորությունները և անտարբեր մնա:
Եթե մի անմարդկային վայրենի երևույթ չի դատապարտվում ու կանխվում, ապա կկրկնվի նորը:

---------- Ավելացվել է՝ 13:49 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 13:46 ----------

Ուզբեկներին մորթում են կենդանու պես. Ուզբեկստանը փակել է սահմանը փախստականների առջև

12:48 • 15.06.10


Ուզբեկստանի իշխանությունները փակել են սահմանը Ղրղըզստանից փախչող ուզբեկ փախստականների առջև։ Ինչպես հաղորդում է РСН–ը, Ուզբեկստանի փոխվարչապետ Աբդուլլա Արիպովն այս որոշումը բացատրում է փաստով, որ նրանց տեղավորելու համար երկրում այլևս տեղ չկա։

Ըստ նրա՝ Ուզբեկստանը միջազգային կազմակերպությունների օգնության կարիքն ունի։ Տվյալ պահին հանրապետության տարածքում գրանցված է 45000 փախստական։

Միջազգային կարմիր խաչի տվյալներով՝ նրանց թիվը մոտենում է 80 հազարի։ Մոտ 70 հազար փախստական կուտակվել է սահմանի մոտ և սպասում է, որ իրենց թույլ տան անցնել սահմանը։

Fergana.ru պարբերականի գլխավոր խմբագիր Դանիլ Կիսլովը «Մոսկովսկի Կոմսոմոլեցին» պատմել է, որ Ղրղըզստանի հարավում բռնությունները չեն դադարում, ընդհակառակը, ուժգնանում են։ Եթե տան վրա «ղրղըզ» գրություն չկա, այդ տունը հրկիզում են։ Ոստիկանությունը, ըստ նրա, զենք է բաժանել տեղի ղրղըզներին։ Ականատեսների խոսքով, ուզբեկներին ուղղակի մորթում են դանակով, կան հարյուրավոր բռնաբարվածներ։

Tert.am

Վիշապ
15.06.2010, 13:42
Ապեր, կարող ա՞ եթե ռուսները չմտնեն, ուզբեկները խառնվեն… տենց որ եղավ էդ ժողովուրդն էլ երկար ժամանակ կյանք չի տեսնելու

Ռուսները չխառնվեցին, մեկ էլ տեսար Չինաստանը խառնվեց։ Էդ ժամանակ Մեդվեդը կսկսի ծամել սեփական գալստուկը։ Ղրղզները դեռ պետականությանը անսովոր վայրենիներ են, նման է որ շատ ոգևորվեցինք իրենց «հեղափոխություններով»։ Բիշքեկի քաղաքակիրթ մասսան դեռ հաշիվ չի։

Տրիբուն
16.06.2010, 22:10
Ռուսները չխառնվեցին, մեկ էլ տեսար Չինաստանը խառնվեց։ Էդ ժամանակ Մեդվեդը կսկսի ծամել սեփական գալստուկը։ Ղրղզները դեռ պետականությանը անսովոր վայրենիներ են, նման է որ շատ ոգևորվեցինք իրենց «հեղափոխություններով»։ Բիշքեկի քաղաքակիրթ մասսան դեռ հաշիվ չի։

Բռատ,, տոշնի դեռ ոչ մեկը չի իմանում ինչ ա կատարվում: Հեղափոխությունն էլ ուղղակի պատճառ չի էս ամեն ինչի: Լիքը վարձկանների մասին ա խոսք գնում Տաջիկստանից ու Աֆղանստանից: Ստեղ լիքը վատ բաներ են եղել, ու դեռ ահագին վատ էլ սպասվում ա: Ինչի որ համբալներ փիս, շատ փիս խաղեր են տալիս:

Adriano
23.06.2010, 12:17
Էս վրացիք լրիվ խայտառակ են.
Վրաստանից որպես մարդասիրական օգնություն Ղրղըզստանի Օշ քաղաք ուղարկված դեղորայքի շուրջ 70 տոկոսը ժամկետանց է։ Այս մասին, ինչպես հայտնում է АКИpress-ը, տեղեկացրել են քաղաք եկող մարդասիրական բեռների որակի ստուգմամբ զբաղվող հատուկ հանձնաժողովում։ «Որակի ստուգման ժամանակ պարզվել է, որ դրանց 70 տոկոսը ժամկետանց, հետխորհրդային շրջանի արտադրության դեղեր են»,- հայտնել են հանձնաժողովում։
Հունիսի 20-ին քաղաք է մտել ավելի քան 8 տոննա դեղորայք Վրաստանից։
Աղբյուր`http://tert.am/am/news/2010/06/22/osh/

Տրիբուն
24.06.2010, 15:59
Ձեռի հետ

ГСНБ: Беспорядки на юге организованы боевиками ИДУ, которых наняла семья Бакиевых (http://kg.akipress.org/news:229691/)
Ու
За два месяца родственники и приближенные Бакиевых четырежды организовывали массовые беспорядки (http://kg.akipress.org/news:229101/)

Համ էլ կիրակի օրը հանրաքվե են անելու, որ նոր Սահմանադրությունը հաստատեն: Թե հարավում ոնց են հանրաքվեն կազմակերպելու, էտ մենակ իրանք գիտեն:

http://diesel.elcat.kg/uploads/monthly_06_2010/post-94794-1276364152.jpg

http://diesel.elcat.kg/uploads/monthly_06_2010/post-94794-1276364163.jpg

http://diesel.elcat.kg/uploads/monthly_06_2010/post-94794-1276364185.jpg

http://diesel.elcat.kg/uploads/monthly_06_2010/post-30983-1276367907.jpg

Աստված սրանց պահապան:

---------- Ավելացվել է՝ 15:58 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:57 ----------

Այ սենց մի հատ վիճակ

http://diesel.elcat.kg/uploads/monthly_06_2010/post-30983-1276367930.jpg

http://diesel.elcat.kg/uploads/monthly_06_2010/post-30983-1276367951.jpg

http://diesel.elcat.kg/uploads/monthly_06_2010/post-30983-1276367960.jpg

---------- Ավելացվել է՝ 15:59 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:58 ----------


http://diesel.elcat.kg/index.php?act=attach&type=post&id=1438847

Գեա
27.06.2010, 11:34
Ինչպես ասել է Ստեֆան Ցվեյգը "Իշխանությունը նման է Մեդուզա Գարգոնայի գլխին:Նրա դեմքին նայողը քարանում է":Ամեն ինչ կատարվում է իշխանության հասնելու կամ էլ այն պահպանելու համար՝Ղրղստանում լինի ,Վրաստանում թե այլուր :Դժբախտաբար տուժում է խաղաղ բնակչությունը:Աստված նրանց հետ մինչև հարցի լուծումը:

Տրիբուն
15.07.2010, 14:23
Մի երկու օր առաջ ազգային ինքնագիտակցությանն ուղղված համերգ էին նայում, մի կտոր էլ նկարեցի:


http://www.youtube.com/watch?v=lAqVMQYXugQ

Տրիբուն
12.10.2010, 16:05
Այ սենք, ղրղզները, սարեցի ու անգրագետ, կազմակերպեցին ընտրություններ ու հեսա պառլամենտական հանրապետություն կունենա: Ու էս պառլամենտում ոչ մի կուսակցություն մեծամասնություն չի ունենալու: Քննադատությունների համար դիմեք ՂրղզԿենտԸնտՀանձ:


Экспресс-анализ будущего Жогорку Кенеша (дополнено)
11-10-2010
15:02

Бишкек (АКИpress) - По данным на 15:00, в ГАС «Шайлоо» поступили данные по 2210 участков из 2333 (94,73%). По предварительным данным, на выборах депутатов Жогорку Кенеша Кыргызстана пятипроцентный порог по республике (141 828 голосов) и 0,5% рубеж преодолели 5 партий: «Ата-Журт», СДПК, «Ар-Намыс», «Республика» и «Ата-Мекен».

Таким образом, если данные существенно не изменятся, то места в парламенте будут распределены следующим образом:
1. «Ата-Журт» - 28 мандатов;
2. СДПК – 26 мандатов;
3. «Ар-Намыс» - 24 мандата;
4. «Республика» – 23 мандата;
5. «Ата-Мекен» – 19 мандатов.

Это означает, что можно представить кадровый состав парламента — достаточно посмотреть на списки партий здесь.

Cценарий №1: В соответствии с действующей Конституцией, правящая коалиция может быть сформирована, если партии наберут более 60 голосов в парламенте. Это означает, что правящая коалиция должна будет состоять из трех партий, потому что мандатов двух партий недостаточно.

Учитывая личностные взаимоотношения лидеров партий, в коалицию правящей партии, скорее всего, войдут партии «Ата-Журт», «Ар-Намыс» и «Республика», которые будут обладать 75 голосами в парламенте из 120. Партии СДПК и «Ата-Мекен» будут обладать 45 местами в парламенте и находиться в оппозиции.

Исходя из этого, вполне вероятно, что премьер-министром будет один из лидеров партии «Ата-Журт», а первым вице-премьер-министром и вице-премьер-министром Феликс Кулов («Ар-Намыс») и Омурбек Бабанов («Республика»).

Однако возможен сценарий №2: С точки зрения Кремля, партия «Ата-Мекен» является маргинальной, потому что ориентируется на запад, а «Ата-Журт», потому что в списке партии - пробакиевские люди. Поэтому если эти две партии откинуть, правящую коалицию могут создать партии «Ар-Намыс», «Республика» и СДПК, которые могут занять 72 места в парламенте.

В пользу этого сценария указывают и сильные связи с Кремлем. Так, лидер СДПК Алмазбек Атамбаев встречался с премьер-министром России Владимиром Путиным, лидер парти «Ар-Намыс» Феликс Кулов с президентом России Дмитрием Медведевым и лидер партии «Республика» Омурбек Бабанов с руководителем Администрации президента РФ Сергеем Нарышкиным. Таким образом, Кремль может потребовать их объединиться и составить правящую коалицию.

Может быть и сценарий №3, когда объединятся СДПК, «Ата-Мекен» и «Республика». Партии СДПК и «Ата-Мекен» представляющие по сути партии власти, логически не могут не объединиться. В данном случае важную роль будет иметь позиция партии «Республика», от выбора которой зависит судьба парламентской формы правления в Кыргызстане.
Анализ дан по состоянию на 15.00 и будет уточняться по мере поступления дополнительной информации.