PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Միջազգային հանրության ազդեցությունը Հայաստանի վրա



Վիշապ
03.04.2010, 18:38
Միջազգային հանրությունը թույլ չի տա։ Միջազգային հանրությունը միջամտում է։ Միջազգային հանրությունը միահամուռ ոտքի է կանգնում ու աղաղակում է(©)։ Միջազգային հանրությունը վրդովված է։ Միջազգային հանրությունը հավաքվել ու ներվային ծխում է Կուրիլյան կղզիներում… միջազգային բլա բլա բլա… Եկեք խոսենք այս խորհրդավոր, զգուշացնող–վախեցնող, զգաստացնող–սթափեցնող, «վնուշկեքի» մեջ գցող «Միջազգային հանրություն» կոչված «կենդանու» մասին։ Հաճախ որոշ տեղացի քաղաքական գործիչներ և սովորական քաղաքացիներ տվյալ «սուբյեկտի» մասին արտահայտվում են համարյա թե այնպես, ինչպես կարտահայվեին օրինակ Աստծու մասին։ Անձամբ ես արդեն ինքս ինձ համոզել եմ, որ միջազգային հանրությունը էտի ամերկայից ուժեղ ա, որ մի բան ասեց, ուրեմն վսյօ…Լավ, կատակը մի կողմ։ Ինչպիսին է Ձեր կարծիքով «միջազգային հանրություն» կոչվածի ազդեցությունը Հայաստանի վրա, իշխանությունների վարած քաղաքական կուրսի ընտրության հարցում, ներքին քաղաքականության հարցում, ու առհասարակ Հայաստանի քաղաքական դաշտում ինչ աստիճանի դեր է խաղում, ու ինչքանով է մեր՝ ՀՀ քաղաքացիներիս կյանքի վրա ազդում սույն միջազգային հանրությունը։
Հ.Գ. Խնրդում եմ ինձնից չհարցնել, թե ինչ բան է միջազգային հանրություն, հարցրեք նրանցից, ովքեր օգտագործում են «միջազգային հանրությունը» որևէ բան փաստարկելիս։

Mephistopheles
04.04.2010, 06:32
Այսօրվա Հայաստանի վրա անսահման ազդեցություն ունի, բայց եթե ունենանք նորմալ երկիր ազդեցությունը պետք է լինի միջին… ընդհանրապես բոլոր երկրների վրա էլ ունի միջին ազդեցություն, ներառյալ ԱՄՆ և այլն… միակ երկիրը որի վրա երևի միջազգային հանրությունը ազդեցություն չունի դա Հյուսիսային Կորեան է…

21-րդ դարում բոլոր երկրները շաղկապված են բոլոր բնագավառներում և բնականաբար և գտնվում են միջազգային հանրության ազդեցության տակ…

Chuk
04.04.2010, 17:12
Քվեարկել եմ «Աննշան»:
ՄՀ-ն ո՞նց կարող ա ազդի ՀՀ քաղաքական կուրսի վրա :o

dvgray
04.04.2010, 17:42
էսպես կոչված "միջազգային հանրությունը" կոչվածը սովետական մտացածին տերմին ա - "мировая общественность" :D:
երբ մի քանի արդեն թոշակի գնացած ակադեմիկոսների ու նկարիչների էին հավաքում, ու յանիմ ժողով էին անում ու ԱՄՆ-ին բողոքի նամակ էին գրում: Վրեմյայով էլ խրոխտ ձայնով կարդում էին "Мировая общественность осуждает …" :
էտ էսպես կոչված "միջազգային հանրությունը" կոչվածը մի գոյություն չունեցող բան ա, որին ով որ ասելու բան չի ունենում, իրան վկա ա բերում:

օրինակ, դու ոնց՞ ես պատկերացում էտ "միջազգային հանրությունը": :D
չինացիք օրինակ "միջազգային" էն՞ թե չէ: օրինակ նրանք /չինացիների մեծագույն մասը/ Հայաստանի տեղը անգամ չգիտի: չգիտի անգամ, որ Փարիզ անունով քաղաք կա աշխարհում: հիմա ոնց՞ ա իրա կարծիքը ասելու էտ չինական "միջազգային հանրությունը" այդ աշխարհագրական վայրերում կատարվոր հասարակական կամ քաղաքական դեպքերի վերաբերյալ:

այ միջազգայկին տարբեր տիպի կազմակերպությունները… դա ուրիշ բան: ազդում են, ու էն էլ ոնց:
իսկ "միջազգային հանրությունը"… դա ինչ որ աբստրակցիա է: :)

Վիշապ
04.04.2010, 23:59
...
օրինակ, դու ոնց՞ ես պատկերացում էտ "միջազգային հանրությունը": :D
չինացիք օրինակ "միջազգային" էն՞ թե չէ: օրինակ նրանք /չինացիների մեծագույն մասը/ Հայաստանի տեղը անգամ չգիտի: չգիտի անգամ, որ Փարիզ անունով քաղաք կա աշխարհում: հիմա ոնց՞ ա իրա կարծիքը ասելու էտ չինական "միջազգային հանրությունը" այդ աշխարհագրական վայրերում կատարվոր հասարակական կամ քաղաքական դեպքերի վերաբերյալ:
Դիվ, տեսնում ես, գրել եմ՝ «Հայաստանի վրա», իսկ դու Չինաստանից ես խոսում::beee Չինաստանի դեպքում Չինաստանն է ազդում միջազգային հանրության վրա::P


այ միջազգայկին տարբեր տիպի կազմակերպությունները… դա ուրիշ բան: ազդում են, ու էն էլ ոնց:
իսկ "միջազգային հանրությունը"… դա ինչ որ աբստրակցիա է: :)
Ինձ թվում է, քաղ. գործիչները որ «միջազգային հանրություն» ասելով նկատի ունեն հենց այդ կազմակերպություններին, որ տարբեր միջազգային միսիաներ հետապնդող պետությունների միավորումներ են: Խոսքի Եվրոխորհուրդը իր ԵԽԽՎ-ով:

Վիշապ
05.04.2010, 00:07
Քվեարկել եմ «Աննշան»:
ՄՀ-ն ո՞նց կարող ա ազդի ՀՀ քաղաքական կուրսի վրա :o
Իզուր ես տենց քվեարկել: Լևոնի (:))) «Պատերազմ և Խաղաղություն» մարտավարական ակնարկը կարդացե՞լ ես: Էնտեղ օրինակ Լևոնը ասում է, որ՝

ստատուս քվոն երկար ժամանակով պահպանել հնարավոր չէ, որովհետեւ դա թույլ չեն տա ո՛չ միջազգային հանրությունը, ո՛չ էլ Հայաստանի տնտեսական կարողությունները.
Իսկ էս վերջին ելույթը (մարտի մեկի) կարելի է ասել նվիրված էր միջազգային հանրության ցանկություններին ու կրքերին:

Chuk
05.04.2010, 00:10
Լևոնը շատ բան ա ասել, միջազգային հանրությունը (իմա կառավարություններ, կառույցներ) ոչ մի հնարավորություն չունեն ներազդելու ՀՀ ներքին կյանքի վրա: Մենք կղզի ենք: Մեր վրա ոչինչ չի կարող ազդել:

Վիշապ
05.04.2010, 00:15
Լևոնը շատ բան ա ասել, միջազգային հանրությունը (իմա կառավարություններ, կառույցներ) ոչ մի հնարավորություն չունեն ներազդելու ՀՀ ներքին կյանքի վրա: Մենք կղզի ենք: Մեր վրա ոչինչ չի կարող ազդել:

Ստորագրեց:))

Վիշապ
05.04.2010, 12:35
Ազատության և ստրկության սահմանագիծը (http://7or.am/hy/news/2009-08-14/5534/)
Օգոստոս 14, 2009 18:52

Մենք հիմա գտնվում ենք համակարգային անցման նախաշեմին։ Գործողն ունի արտաօրենսդրական խաղի կանոններով կարգավորվող պսևդոժողովրդավարական-ֆեոդալական-հետադիմական բնույթ։ Նման համակարգը երկար կյանք չի կարող ունենալ. կամ պետք է բարեփոխվի, կամ՝ ինքնաոչնչացման ենթարկվի։ Երկրորդ տարբերակն ի սկզբանե պետք է բացառել ոչ թե նրա համար, որ իրական կյանքում այն չի լինի, այլ այն պատճառով, որ ցանկալի չէ, քանի որ նշանակում է պետականության կորուստ։

Այս տիպի պետությունները երկար չեն կարող գոյատևել, այն պարզ պատճառով, որ դրա համար ռեսուրսներ են պահանջվում գազի և նավթի տեսքով։ Մեզ դա չի «սպառնում», իսկ մեր հիմնական ռեսուրս մարդը չի կարող զարգանալ և զարգացնել պետությունը, եթե մեզանում գործի տնտեսաքաղաքական փակ համակարգ։ Ակտիվ մարդիկ պարզապես կլքեն հայրենիքը կամ էլ կդառնան ներսում գործող մարգինալներ։ Իսկ եթե որևէ պետության մեջ մտածելու ու գործ անելու (ցանկացած բնագավառում) ընդունակ անհատները դառնան մարգինալ, ապա այդ պետությունը լուրջ հեռանկար չի կարող ունենալ։

Շատ ինդիկատորներ կան, որոնք ցույց են տալիս, որ Հայաստանում հանրային դիմադրություն կա ստեղծված իրավիճակին։ Ճիշտ է, այդ դիմադրությունը դեռ ապակենտրոնացված բնույթ ունի և առայժմ արտահայտվում է «ինտելեկտուալ կրակոցների» ու «խոհանոցային դեբատների» տեսքով, սակայն դա այդպես էլ պետք է լիներ. սկզբում՝ խոսք, հետո՝ գործ։ Հարցն այն է, թե որքան կտևի խոսքից գործի անցնելու պահը։ Դա կախված է ինչպես ներքին, այնպես էլ արտաքին գործոններից, որոնցից ես կկարևորեի ներքինը։ Արտաքինի ազդեցությունը տոկոսային առումով շատ փոքր է և ոչ որոշիչ։

Շատ սխալ տեսակետ կա, թե իբր դրսում՝ ինչ-որ մի տեղ, խելոք և ամենակարող «ձյաձյաները» կամ «ծյոծյաները» որոշում են, և մենք շարժվում ենք նրանց նախանշած ուղով՝ «Ախպե՛ր, ռուսները լրիվ սրանց են պահում, մենք ի՞նչ կարանք անենք», կամ «Ամերիկացիք ոնց որ էսսրանց վրա են «ստավկա» անում, ուրեմն լուծված ա հարցերը» «վերլուծություններով» հանդերձ։

«Ղարաբաղը կստիպեն, որ տանք», «Էսինչին Պուտինը «դաբրո» ա տվել, ու ինքը կդառնա նախագահ», «Մեդվեդևին ա հանդիպել, ուրեմն դրսից «պադձեռժկա» ունի, ուրեմն «վսյո», ինքը կրած ա», «Բուշի «վարսավիրին» ա հանդիպել, աչքիս ռևալյուցիայի «դաբրոն» ունի» և նմանատիպ այլ նախադասություններ, հավանաբար, շատ լսած կլինեք։ Ասեմ, որ հենց քաղաքական գործիչներն են առաջին հերթին տարածում դրանք, քանի որ գիտեն, թե ինչ մոգական ազդեցություն են գործում բազմաչարչար և լյումպենացված ընտրողների վրա այդ անհեթեթությունները։ Կարծում եք պատահակա՞ն էր, որ Սերժ Սարգսյանը նախագահական ընտրություններից անմիջապես հետո մեկնեց Մոսկվա ու հեռուստաէկրանների առաջ ժամերով անհարմարության աստիճանի հասնող շնորհակալություն էր հայտնում ՌԴ թանկագին նախագահ Դմիտրի Մեդվեդևից, որ իրենք օգնեցին ՀՀ շախմատի ֆեդերացիայի նախագահին, պետական համալսարանի կառավարման խորհրդի նախագահին ու էլի շատ ու շատ պաշտոններ ու տիտղոսներ ունեցող Սարգսյանին նախագահ ընտրվելու հարցում։ Իրականում ոչ մի օգնություն էլ չի եղել և չէր էլ կարող լինել։ Պարզապես իշխանությունը գիտի, որ Ռուսաց թագավորին նամակ գրել սիրող մեր ժողովրդի մի ստվար հատվածի վրա՝ նման էժանագին քարոզչական հնարքներն ազդում են ու շտապում է թատրոն ցույց տալու։

Եթե Մեդվեդևի հրաշագործ ազդեցությունը լիներ, հրեն Լևոն Տեր-Պետրոսյանը հիմա Բաղրամյան 26 հասցեում պետք է աշխատեր։ Չէ՞ որ Տեր-Պետրոսյանի թիմն ու ՀՀ առաջին նախագահին աջակցող մամուլը տարածում էին, թե նախագահական ընտրությունների նախօրեին Տեր-Պետրոսյանը հանդիպել է Մեդվեդևին։ Ենթադրենք՝ հանդիպել էր (չնայած այդ հանդիպման փաստը հավաստող որևէ իրական ապացույց այդպես էլ չներկայացվեց, բացի «Ապե՛, դե որ ասում են՝ ուրեմն հանդիպած կլինի էլի...» բազմանշանակ հիմնավորումից)։ Հետո՞։ Ոչ մի բան։ Տեր-Պետրոսյանն ինչպես հանրահավաք էր անում այդ հանդիպումից առաջ, նույնը շարունակում է հիմա։ Սա՛ է իրականությունը;

Դրսի մոգական ազդեցության մասին հյուսվող առասպելները համատարած մոլորություն են և ստրկամտության վառ դրսևորում, որի շրջանակներում շատերը մտածում են, թե մեզ մոտ ոչինչ չի փոխվի, քանի դեռ դրսից մի բան չեն արել։ Չե՛ն անելու։ Այդպիսի բան չկա։ Պետք է դադարել «դաբրոյով» ապրելուց ու «դաբրոներով» առաջնորդվելուց։ Մեր հարցերը լուծվում են ներսում, իսկ դրսինները փորձում են օգտվել դրանից։ Այսքան բան։

Եվ ուրեմն, որպեսզի դրական փոփոխություններ լինեն մեր կյանքում, պետք է հոգեբանորեն դրան պատրաստ լինել։ Ազատությունը հեշտ բան չէ։ Երբ ժամանակին ստրուկներին ազատություն շնորհեցին, նրանցից ոմանք, քիչ անց, վերադարձան իրենց նախկին տիրոջ մոտ ու ասացին, թե չեն ուզում ազատ լինել, քանի որ չեն կարողանում իրենց գլխի ճարը տեսնել։ Ժամանակ էր պետք, որպեսզի այդ ստրուկները համակերպվեին իրենց ազատ կարգավիճակի հետ։

Եթե մենք՝ հասարակ քաղաքացուց մինչև քաղաքական գործիչ կոչվածը, առաջնորդվենք «Մեկ ա մենք բան չենք կարա փոխենք, քանի դեռ դրսի «պապաները» մի բան չեն արել» սկզբունքով, ապա երբեք էլ հաջողության չենք հասնի։ Հաղթանակի և պարտության բանալիները ներսում են. մե՛ր զինվորն ու հրամանատարն են հաղթել Արցախի պատերազմում, մե՛ր քաղաքացիներն ու ուժայիններն են համատեղ կեղծել գրեթե բոլոր մակարդակների ընտրությունները հետանկախական փուլում, մե՛ր շախմատիստներն են չեմպիոն դարձել, մե՛ր դատավորներն են կաշառք վերցնում և այլն։ Բոլորը մենք ենք։ Կոնդոլիզա Ռայսն ու Սարկոզիի կինն այստեղ կապ չունեն։ Ոչ մեկը մեզանից չի կարող խլել Արցախը, եթե մենք այն կամովին չհանձնենք։ Ոչ մեկը չի կարող ստիպել մեզ ընտրակեղծիքներ անել, եթե մենք դա չանենք։ Դրսից կազմակերպված «դավադրությունների տեսությանը» պետք չէ լուրջ վերաբերվել։

Հետևաբար, ներսից մեր Տունը մաքրելով, պետք է այնպես անենք, որ դուրսն իր ձեռքերը չշփի՝ օգտվելով հարմար առիթից։

Անդրանիկ Թևանյան

Տրիբուն
05.04.2010, 12:42
Եթե մենք՝ հասարակ քաղաքացուց մինչև քաղաքական գործիչ կոչվածը, առաջնորդվենք «Մեկ ա մենք բան չենք կարա փոխենք, քանի դեռ դրսի «պապաները» մի բան չեն արել» սկզբունքով, ապա երբեք էլ հաջողության չենք հասնի։ Հաղթանակի և պարտության բանալիները ներսում են. մե՛ր զինվորն ու հրամանատարն են հաղթել Արցախի պատերազմում, մե՛ր քաղաքացիներն ու ուժայիններն են համատեղ կեղծել գրեթե բոլոր մակարդակների ընտրությունները հետանկախական փուլում, մե՛ր շախմատիստներն են չեմպիոն դարձել, մե՛ր դատավորներն են կաշառք վերցնում և այլն։ Բոլորը մենք ենք։ Կոնդոլիզա Ռայսն ու Սարկոզիի կինն այստեղ կապ չունեն։ Ոչ մեկը մեզանից չի կարող խլել Արցախը, եթե մենք այն կամովին չհանձնենք։ Ոչ մեկը չի կարող ստիպել մեզ ընտրակեղծիքներ անել, եթե մենք դա չանենք։ Դրսից կազմակերպված «դավադրությունների տեսությանը» պետք չէ լուրջ վերաբերվել։

Հետևաբար, ներսից մեր Տունը մաքրելով, պետք է այնպես անենք, որ դուրսն իր ձեռքերը չշփի՝ օգտվելով հարմար առիթից։

Անդրանիկ Թևանյան

Ո՞վ էր ասում Թևանյանը գռդոնչի ա: Կարգին էլ տղայա:

Chuk
05.04.2010, 15:23
Ախպեր, ի՞նչ գռդոնչի: Մեր հոգևոր պապաշան ա :)

Rammer
05.04.2010, 15:26
Ախպեր, ի՞նչ գռդոնչի: Մեր հոգևոր պապաշան ա :)

Ում համար պապաշա, իսկ ում համար մամաշա...

Վիշապ
05.04.2010, 15:42
Պարոնայք, ես հուսով եմ, որ դուք չեք առաջնորդվի «եթե դուք վեճի մեջ պարտություն եք կրում, ձեզ մնում է էլի մի հնարավորություն, հայհոյել ձեր ընդդիմախոսին» տրամաբանությամբ։:)

Բիձա
05.04.2010, 19:36
Փորձենք հասկանալ դուրս –ներս ֆակտորների հարցում մեր հասարակական նման ընկալման պատճառներն էլ: Որ ամեն անգամ զերոյից չգանք հասնենք նույն կետին ու լռվենք: :ok
Հիմնական հարցը հետևայալն է- Թե էդ ինչպես է, որ մենք ազգովի շեղված ենք աշխարհընկալման սկզբունքներում ու դարեր ի վեր չենք փոխվում:
Մեխանիզմը պարզ է, -թուլություններն ընդունելու ինքնախոստովանանքի խնդիր կա, բայց մենք էլ «տղամարդ» ժողովուրդ լինելով -ինչպես կարող ենք ընդունել որևէ թուլություն՞: :o
Գանք հեռվից:
Ներքին հարաբերություններում ամեն մեկս է որևէ կողմ, դրսի հարաբերություններում մեր հավաքական հոգեբանությունը, արժեհամակարգը, մտածելակեպն է կողմ ասածը:
Դրսում մեր պահվածքի մանրակերտը առկա է ներսում: Ինչ ներսում ենք անում- նույնն էլ դրսում ենք արել ու անելու, որովհետը դա է պարտադրում մեր մենթալիտետ ասածը: :ok
Հարաբերությունների մեջ էլ մենթալիտետը ասածն այն չի, որ տեղից ԲՏ-ությունը հարգող, թույլ ժողովուրդ ենք, այլ այն, թե ինչպես ենք ամեն մեկս դիրքավորվում կոնֆլիկտային իրավիճակներում: Հիմքը սա է: :ok
Ներքին կոնֆլիկտի դեպքում մեզանից մի 50-ը կասի -արա դե լավ գործ չունեք էդ ԲՏ-ու հետ:
Մի 20 -ը կմիանան էդ ԲՏ-ուն:
20-նն էլ կասեն հլա նայի էս 70 -ին ու յան կտան:
10-ն էլ կասեն արա դուք սաղդ եք խելառ -էդ ինչ եք անում՞:
Նախնական ԲՏ-ն էլ կմոտենա էդ 10-ին կասի -արա բա ձեզ պետք ա՞:
Արդյունքում էդ 10-ը կամ դուրս կգնա երկրից, կամ կզոհվի, կամ կհայտնվի բանտում:
Սա է կոնֆլիկտային իրավիճակներում մեր ընդհանրական պահվածքը: :ok
Այսինքն կոնֆլիկտի դեպքում մեր մեծամասնությունը առաջնորդվում է ոչ թե ճշմարտությունը վեր հանելու ու ըստ դրա ու արժանապատվություն պաշտպանելու սկզբունքով, այլ զիջողական ինչ որ մի կուլտուրայի թելադրանքով, որը շատ խորն է նստած մեզանում:
Հարցը թասիբ ասածին է վերաբերում:
Թասիբ ասածն էլ դա կոնֆլիկտի դեպքում համարժեք կեցվածք ու պատասխան տալու պատրաստակամությունն է ընդամենը:
Եթե մեկը վիրավորում է մեզ- մենք գերադաասսւմ ենք համակերպվել, քան թե համարժեք, կամ նույնիսկ գերազանցող կանխիչ պատասխան տալ: :ok
Արդյունքում ներքին ու արտաքին շուստրիները հասկանալով մեր ազգային այս քնձռոտ թուլությունը, միշտ մտնում են կոնֆլիկտի մեջ մեր հետ թե ներսում և թե դրսում, նախապես իմանալով, որ պատասխան չեն ստանալու ու գրավում են գերակա դիրքեր:
Թուրքերը դրանով հասան ցեղասպանության:
Ներսում էլ բուծվեցին ԲՏ-եք, որոնք էլ համարժեք ներքին ցեղասպանություն իրացրին:
Անցել են դարեր ու միլիոններով զոհեր ենք տվել, բայց այս պարզ տրամաբանական եզրահանգման դեմ տաբուներ են դրված դեռ:
Ներքին քաղաքական պայքարում այս հավությունը կոչվում է սահմանադրական պայքար:
Ինչ մասին է խոսքը՞ -պարզեցնեմ: Ներքաղաքական հարցերը դրանք իրենցից ամենօրյա կոնֆլիկտ են ներկայացնում: Եթե կոնֆլիկտ հրահրող ԲՏ-ն օր-օրի ադեկվատ պատասխան չի ստանում, դառնում է բազազ: /Եթե ստանար կմնար ընդմանը գվիդոն:/ Ինչ բարդ բան կա այս տարրական տրամաբանության մեջ՞:
Զիջողականությունը հանդեպ չհետզոտված, չապացուցված ուժեղը, անչափ խորն է դրված, նույնիսկ մեր ենթագիտակացականի մակարդակով է: Մեզանում միմիկրայով հերոս էլ, ֆիդային էլ, գեներալ էլ, հանճարեղ էլ կարող ես համարվել:
Զիջողականությունը ներարկված է նույնիսկ է մեր բանահյուսության մակարդակով, հետևաբար ԲՏ-ուն ֆիզիկապես դիմադրելը դուրս է մեր քաղաքական մեթոդական արսենալից: Այն պարզապես արգելված է գոյություն ունենալ:
Ըստ բանահյուսության, եթե գոնե ասվեր, որ սարից իջան 2 ձի, մեկը փնչաց-մեկը ոչ, գոնե մարդկաց կեսը կփնչային: Կամ էլ թե չէ, եթե քեռիներն ասեին- -զարթնիր լաո, մռնիմ քեզի,- գոնե մանկահասակները կզարթնեին ու կգնային ԲՏ-եքի դեմ, ու դրանց հերերն էլ մոռանալով տաբուները կգնային իրենց տղեքի թասիբին: :D
Բայց հիմա, նաղդ, ամեն ինչ պարզ է ու հանդարտ: Գնում ես միտինգ - էնտեղ բարձրախոսով, պաշտոնապես, ապահով, ոստիկան ԲՏ-եքի պաշտպանության ներքո, ասում են- մենք սահմանադրական պայքարով ենք գնալու:
Այ դա պարզ է, հեգեհարազատ, անկոնֆլիկտ, հեքիաթային:
Իմ կարծիքով ընդհանրացված «սահմանադրական կեցվածքն» է, մի թշիդ կխփեն-մյուսը դեմ տալն է եղել մեր պատմական ու նորօրյա բոլոր գենոցիդների ու թշվառությունների հիմքը: Մեր անթասիբությունը /ոչ ադեկվատությունը/ -մեր անձնական և ազգային արժանապատվությունը պաշտպանելու մենթալիտետային անկարողությունը:
Մեր բազմաթիվ պարտությունները ոչ թե բազմաթիվ թերությունների արդյունք են, այլ ընդամենը մի հիմնական թերության- աշխարհայացքային ոչ ադեկվատության հետևանք: :ok
Ու հիմա, երբ տեսնում եմ սահմանադրականը որպես դրոշ ընդունողների դիմադրությունը նորմալ տրամբանությանը-մտածում եմ, լավ էլ ինչ արհավիրք պետք է գա մեր գլխին, որ մենք ազգովի հասկանանք, թե ինչն ինչոց է:
Ես չեմ հասկանում, թե ինչ տրամաբանական անդունդ է ընկած իմ ու միայն սահմանադրականը որպես ճանապարհ տեսնողների մեջ, որ ոչ ես եմ իրենց հասկանում-ոչ իրենք-ինձ:
Վիշապ ջան, մեր պրոբլեմներում նույնիսկ այսօր, էսքան քարուքանդ լինելուց հետո, արտաքին ֆակտոր ասածը 10 տոկոսից ավել չէ: Սահմանադրականն է, անթասիբությունն է, զիջողականությունն է, որ մեր հերն է անիծել ու կոխել մութ, անհեռանկար ու դժբախտ էս աշխարհը: :ok
Մեր ներսի պրոբլեմները քաղցկեղի ուժի են, դրսինները-հարբուղ են

Chuk
05.04.2010, 23:47
Պարոնայք, ես հուսով եմ, որ դուք չեք առաջնորդվի «եթե դուք վեճի մեջ պարտություն եք կրում, ձեզ մնում է էլի մի հնարավորություն, հայհոյել ձեր ընդդիմախոսին» տրամաբանությամբ։:)

Ձյաձս, ու՞ր ա վեճ :)
Մեկը ինձ մնացել ա ժպտալը «փաստարկված» գրառումների վրա ;)

Բիձա
06.04.2010, 00:52
Ժպտալս որն է, ծիծաղել է պետք:
Փառք ծիծաղին:
Փառք, փառք:

Mephistopheles
06.04.2010, 03:56
Իզուր ես տենց քվեարկել: Լևոնի (:))) «Պատերազմ և Խաղաղություն» մարտավարական ակնարկը կարդացե՞լ ես: Էնտեղ օրինակ Լևոնը ասում է, որ՝
ստատուս քվոն երկար ժամանակով պահպանել հնարավոր չէ, որովհետեւ դա թույլ չեն տա ո՛չ միջազգային հանրությունը, ո՛չ էլ Հայաստանի տնտեսական կարողությունները.
Իսկ էս վերջին ելույթը (մարտի մեկի) կարելի է ասել նվիրված էր միջազգային հանրության ցանկություններին ու կրքերին:

Վիշ ապեր, կարող ա՞ սխալ ա ասել… կարող ա՞ Հայաստանը փակ սահմաններով տնտեսապես զարգանալու ա կամ զարգացել ա վրեքներս խաբար չկա, թե՞ միջազգային հանրությունը ստատուս քվոյի հետ խնդիր չունի… լավ էլ ունեն ու մեր ամբողջ տնտեսական հզորությունը միջազգային վարկերն ու արտագնա աշխատողների վրա ա… սրան տնտեսություն չեն ասում…

Վիշապ
06.04.2010, 08:20
Վիշ ապեր, կարող ա՞ սխալ ա ասել… կարող ա՞ Հայաստանը փակ սահմաններով տնտեսապես զարգանալու ա կամ զարգացել ա վրեքներս խաբար չկա, թե՞ միջազգային հանրությունը ստատուս քվոյի հետ խնդիր չունի… լավ էլ ունեն ու մեր ամբողջ տնտեսական հզորությունը միջազգային վարկերն ու արտագնա աշխատողների վրա ա… սրան տնտեսություն չեն ասում…

Հա՛ Մեֆ, չոտկի ասիր: Ուրեմն Հայաստանը փակ սահմաններով զարգացել ա, ու շատերի վրեն խաբար չկա: Այսինքն դու գուցե իսկապես խաբար չես, իսկ ով էլ որ խաբար ա, աշխատում ա ընենց ցույց տա, յանի խաբար չի: Էն մարդիկ, ովքեր որ կասեն, թե չի զարգանում, ապա իրենք ըստ երևույթին Հայաստանի տեղը իրենց նկատի ունեն: Ստեղ պարզապես ընդհանուր շահը կիսելու բազառ է, ուղղակի հո միանգամից այդպես չե՞ն ասի, կասեն Ղարաբաղի հարց, միջազգային հանրություն, տարանցիկ գոտի, լո լո լո... Իսկ ինչ էլ որ խանգարում է Հայաստանի զարգացմանը, էդ լրիվ ներսի պրոբլեմներ են: Հայաստանը միջազգային վարկեր էլ է ստանում, մի հատ նավթի տրուբա քաշելու համար է՞ էս սաղ: Նավթի տրուբեն ուրիշ ուղղությամբ վաղուց քաշել են, գնացքը գնացել է, ուրի՞շ: Որ Թուրքիայի սահմանը բացվի, Սերժի կառավարությունը կարող ա մասքային հարկերը պակասեցնի՞: Հայաստանում կարող ա օֆիսների տեղը գործարաններ սարքե՞ն, հողը ավելի էֆֆեկտիվ կմշակե՞ն, տուպոյ նախարարների տեղը խելոք մարդկանց կնշանակե՞ն, էդ սաղ Թուրքիայի սահմանի հետ է կապված հա՞:

Երվանդ
06.04.2010, 08:52
Հա՛ Մեֆ, չոտկի ասիր: Ուրեմն Հայաստանը փակ սահմաններով զարգացել ա, ու շատերի վրեն խաբար չկա: Այսինքն դու գուցե իսկապես խաբար չես, իսկ ով էլ որ խաբար ա, աշխատում ա ընենց ցույց տա, յանի խաբար չի: Էն մարդիկ, ովքեր որ կասեն, թե չի զարգանում, ապա իրենք ըստ երևույթին Հայաստանի տեղը իրենց նկատի ունեն: Ստեղ պարզապես ընդհանուր շահը կիսելու բազառ է, ուղղակի հո միանգամից այդպես չե՞ն ասի, կասեն Ղարաբաղի հարց, միջազգային հանրություն, տարանցիկ գոտի, լո լո լո... Իսկ ինչ էլ որ խանգարում է Հայաստանի զարգացմանը, էդ լրիվ ներսի պրոբլեմներ են: Հայաստանը միջազգային վարկեր էլ է ստանում, մի հատ նավթի տրուբա քաշելու համար է՞ էս սաղ: Նավթի տրուբեն ուրիշ ուղղությամբ վաղուց քաշել են, գնացքը գնացել է, ուրի՞շ: Որ Թուրքիայի սահմանը բացվի, Սերժի կառավարությունը կարող ա մասքային հարկերը պակասեցնի՞: Հայաստանում կարող ա օֆիսների տեղը գործարաններ սարքե՞ն, հողը ավելի էֆֆեկտիվ կմշակե՞ն, տուպոյ նախարարների տեղը խելոք մարդկանց կնշանակե՞ն, էդ սաղ Թուրքիայի սահմանի հետ է կապված հա՞:

Հա շատ ուժեղ ա զարգացել, «Կովկասյան վագր» Վարդան Օսկանյանի ականջը կանչի:)), ես զարգացում տեսնում եմ մենակ ներմուծման վրա, ասենք առաջ մաուքսյոն բոմբաներկա էին բերում հիմա Մոցարտ ու Ջուլիան են բերում համ էլ:)), եթե լուրջ Հայաստանի զարգացումը էղել ա էնքան որ երևի նույնքան կլիներ ու նույնիսկ ավել եթե նախագահ ու կառավարություն չլիներ, հիմանականում պայմանավորված ա արտաքին տրանսֆերներով, իրական տնտեսությունը զարգանում է երբ քո մոտ ավելանում է արդյունաբերությունը ու արտահանումը, արտահանման ավելացմանը սահմանի բացում կարա նպաստի:
Հ.Գ
Վիշ աշխատավարձդ աչքիս ավելացրել են:think

Վիշապ
06.04.2010, 09:27
Հա շատ ուժեղ ա զարգացել, «Կովկասյան վագր» Վարդան Օսկանյանի ականջը կանչի:)), ես զարգացում տեսնում եմ մենակ ներմուծման վրա, ասենք առաջ մաուքսյոն բոմբաներկա էին բերում հիմա Մոցարտ ու Ջուլիան են բերում համ էլ:)), եթե լուրջ Հայաստանի զարգացումը էղել ա էնքան որ երևի նույնքան կլիներ ու նույնիսկ ավել եթե նախագահ ու կառավարություն չլիներ, հիմանականում պայմանավորված ա արտաքին տրանսֆերներով, իրական տնտեսությունը զարգանում է երբ քո մոտ ավելանում է արդյունաբերությունը ու արտահանումը, արտահանման ավելացմանը սահմանի բացում կարա նպաստի:
Հ.Գ
Վիշ աշխատավարձդ աչքիս ավելացրել են:think
Եր, էդ Մոցարտ ու Ջուլիան առնող կա հա՞, որ բերում են։ Ուրեմն էն որ տնտեսության վրա նստած են իմ նման կենդանիները՝ իմա վիշապները, ապա դա ներքին խնդիր է Եր ջան, էդ խնդիրը եթե Ղարաբաղի հարցը լուծվի, Թուրքիայի սահմանն էլ բացվի, մեկա մնալու է։ Բայց որոշ դեմագոգներ էդ խնդրի լուծման ճանապարհ տեսնում են Հայաստանի կապիտուլյացիան ու դեռ միջազգային հանրության արևով էլ երդվում են։

Chuk
06.04.2010, 09:28
Եր, էդ Մոցարտ ու Ջուլիան առնող կա հա՞, որ բերում են։ Ուրեմն էն որ տնտեսության վրա նստած են իմ նման կենդանիները՝ իմա վիշապները, ապա դա ներքին խնդիր է Եր ջան, էդ խնդիրը եթե Ղարաբաղի հարցը լուծվի, Թուրքիայի սահմանն էլ բացվի, մեկա մնալու է։ Բայց որոշ դեմագոգներ էդ խնդրի լուծման ճանապարհ տեսնում են Հայաստանի կապիտուլյացիան ու դեռ միջազգային հանրության արևով էլ երդվում են։

Հնարում ես :)
Կամ էլ պարզապես չես հասկանում, թե կողքիններն ինչից են խոսում:

Երվանդ
06.04.2010, 09:44
Եր, էդ Մոցարտ ու Ջուլիան առնող կա հա՞, որ բերում են։ Ուրեմն էն որ տնտեսության վրա նստած են իմ նման կենդանիները՝ իմա վիշապները, ապա դա ներքին խնդիր է Եր ջան, էդ խնդիրը եթե Ղարաբաղի հարցը լուծվի, Թուրքիայի սահմանն էլ բացվի, մեկա մնալու է։ Բայց որոշ դեմագոգներ էդ խնդրի լուծման ճանապարհ տեսնում են Հայաստանի կապիտուլյացիան ու դեռ միջազգային հանրության արևով էլ երդվում են։

Առնող կա քանի որ տարեկան 1.5 միլիարդ դոլար դրսից մտնում ա Հայաստան, մարդիկ աշխատում ուղարկում են, ես երբեք չեմ էլ պնդել որ տնտեսության էս վիճակը միայն արտաքին խնդիրներով ա պայմանավարոված, ես ուղղակի ահավոր համաձայն չէի էն մտքիդ որ տնտեսությունը զարգացել ա, ինչ որ չափով իհարկե, բայց ասում եմ եթե կառավարություն չլիներ էլ էտ նույն չափով ու նույնիսկ ավել հաստատ կզարգանար, մոնոպոլիան վերացնելը իհարկե շատ լավ բան ա, բայց էտ մոնոպոլիստները ներմուծման վրա են հիմնականում, իսկ մենակ ներմուծումով բանականաբար տնտեսություն չի զարգանա, մեզ պետք ա բաց սահամաններ որ կարողանանք խթանենք արտահանումը, եթե ստացվի լավ եթե չէ սենց մի կերպ կշարունակենք, ուզում եմ ասեմ մեկը ես կողմ չեմ բաց սահմանների դիմաց լուրջ զիջումներ անելուն, բայց ժխտել որ բաց սահմանը մեր տնտեսությանը թափ կհաղորդի իմաստ չունի:

Վիշապ
06.04.2010, 10:12
Առնող կա քանի որ տարեկան 1.5 միլիարդ դոլար դրսից մտնում ա Հայաստան, մարդիկ աշխատում ուղարկում են, ես երբեք չեմ էլ պնդել որ տնտեսության էս վիճակը միայն արտաքին խնդիրներով ա պայմանավարոված, ես ուղղակի ահավոր համաձայն չէի էն մտքիդ որ տնտեսությունը զարգացել ա, ինչ որ չափով իհարկե, բայց ասում եմ եթե կառավարություն չլիներ էլ էտ նույն չափով ու նույնիսկ ավել հաստատ կզարգանար, մոնոպոլիան վերացնելը իհարկե շատ լավ բան ա, բայց էտ մոնոպոլիստները ներմուծման վրա են հիմնականում, իսկ մենակ ներմուծումով բանականաբար տնտեսություն չի զարգանա, մեզ պետք ա բաց սահամաններ որ կարողանանք խթանենք արտահանումը, եթե ստացվի լավ եթե չէ սենց մի կերպ կշարունակենք, ուզում եմ ասեմ մեկը ես կողմ չեմ բաց սահմանների դիմաց լուրջ զիջումներ անելուն, բայց ժխտել որ բաց սահմանը մեր տնտեսությանը թափ կհաղորդի իմաստ չունի:
Ուրեմն էդ որ մարդիկ գնում են, աշխատում են, ուղարկում են, դա արտահանում է, Հայաստանը արտահանում է աշխատուժ։ Ուրիշ բան որ դա լավ չի նայվում։ Բայց ամեն դեպքում տնտեսության ցուցանիշը Համախառն Ներքին Արդյունքն է, եթե դու վստահ ես, որ Հայաստանի Համախառն Ներքին Արդյունքը վերջին ասենք 10 տարիներին չի աճել, կամ աճել է գրոշներով, ապա ես խիստ կասկածում եմ։ Համենայն դեպս ընդդիմությունը նման բան չի ասել։

Mephistopheles
06.04.2010, 10:19
Հա՛ Մեֆ, չոտկի ասիր: Ուրեմն Հայաստանը փակ սահմաններով զարգացել ա, ու շատերի վրեն խաբար չկա: Այսինքն դու գուցե իսկապես խաբար չես, իսկ ով էլ որ խաբար ա, աշխատում ա ընենց ցույց տա, յանի խաբար չի: Էն մարդիկ, ովքեր որ կասեն, թե չի զարգանում, ապա իրենք ըստ երևույթին Հայաստանի տեղը իրենց նկատի ունեն: Ստեղ պարզապես ընդհանուր շահը կիսելու բազառ է, ուղղակի հո միանգամից այդպես չե՞ն ասի, կասեն Ղարաբաղի հարց, միջազգային հանրություն, տարանցիկ գոտի, լո լո լո... Իսկ ինչ էլ որ խանգարում է Հայաստանի զարգացմանը, էդ լրիվ ներսի պրոբլեմներ են: Հայաստանը միջազգային վարկեր էլ է ստանում, մի հատ նավթի տրուբա քաշելու համար է՞ էս սաղ: Նավթի տրուբեն ուրիշ ուղղությամբ վաղուց քաշել են, գնացքը գնացել է, ուրի՞շ: Որ Թուրքիայի սահմանը բացվի, Սերժի կառավարությունը կարող ա մասքային հարկերը պակասեցնի՞: Հայաստանում կարող ա օֆիսների տեղը գործարաններ սարքե՞ն, հողը ավելի էֆֆեկտիվ կմշակե՞ն, տուպոյ նախարարների տեղը խելոք մարդկանց կնշանակե՞ն, էդ սաղ Թուրքիայի սահմանի հետ է կապված հա՞:

Վիշապ ջան, ապեր, 80% փակ սահմաններով երկիրը տնտեսական զարգացում չի կարող ունենալ… երկիր որը տարանցիկ չի, գտնվում է տնտեսապես ոչ շահավետ վիճակում, նամանավանդ այնպիսի երկիր ինչպիսին Հայաստանն է, որը որևէ էական ռեսուրս չունի… ու զարգացող տնտեսության ժամանակ հարստության, կամ շահույթի բևեռացում չի լինում, ճիշտ հակառակը, երբ կա բևեռացում դա միանշանակ տնտեսական անկման նշան է… իսկ Հայաստանի դեպքում դու ինձնից լավ պիտի իմանաս թե օլիգարխներն իրենց շահույթնրը որտեղից են ստանում… ու եթե բազառը էդ "ընդհանուր շահը" կիսելն է, ապեր, ուրեմն ստեղ տնտեսության զարգացման մասին ընդհանրապես խոսք չկա… ես դա հասկանում եմ ժողովրդից գողացածը կիսել…

Ինչ վերաբերվում է բաց սահմաններին, ապա ասեմ, Վիշապ ջան, ես միշտ էլ ասել եմ. էս պայմաններում՝ Սերժով Մկով լֆիկով դոդով, նախ սահմանը չի բացվի և երկրորդ եթե բացվեց ապա ոչ մի տարբերություն էլ չի լինելու, կարող է մի քիչ լավ լինի, բայց հաստատ Հայաստանի հնարավոր պոտենցիալից շատ ցածր կլինի… վերջում էլ ավելացնեմ որ փակ սահմանները ավելի խթանում ու նպաստում են մենաշնորհների զարգացմանը, ես կասեի պատճառներից մեկն է… Սահմանը Սերժը չպիտի բացի, այլ պիտի բացի Լեգիտիմ (իմա արտաքին լծակներից հնարավորինս զերծ) իշխանությունները, որպեսզի մենք կարողանանք բաց ու փակ սահմանների տարբերությունը զգանք… Ցանկացած հայրենասեր ու պրագմատիկ ղեկավար պիտի փորձի Ղարաբաղի հարցը կոմպրոմիսով լուծել ու սահմանները բացել, միայն այդ դեպքում Հայաստանը կարող է իսկապես զարգանալ ու հզորանալ… եթե ուզում եք հակառակն ապացուցել՝ խնդրեմ…

Մի խոսքով, Վիշապ ջան, ապեր… փակ սահմաններով երկիրը չի կարող զարգանալ այնպես ինչպես բաց սահմաններով երկիրը… սա բանականությանը հակառակ է… ու չարժի հակառակը պնդել… մի հատ տնտեսագետ բերեք թող ապացուցի ես էլ համոզվեմ… այ էս լո լո ա ապեր… լո լոների Բիթլզն ա …

Վիշապ ջան, բանավեճը շատ սրտիդ մոտ մի ընդունի… քննարկում ենք ընգեր

Երվանդ
06.04.2010, 10:24
Ուրեմն էդ որ մարդիկ գնում են, աշխատում են, ուղարկում են, դա արտահանում է, Հայաստանը արտահանում է աշխատուժ։ Ուրիշ բան որ դա լավ չի նայվում։ Բայց ամեն դեպքում տնտեսության ցուցանիշը Համախառն Ներքին Արդյունքն է, եթե դու վստահ ես, որ Հայաստանի Համախառն Ներքին Արդյունքը վերջին ասենք 10 տարիներին չի աճել, կամ աճել է գրոշներով, ապա ես խիստ կասկածում եմ։ Համենայն դեպս ընդդիմությունը նման բան չի ասել։

Դա շատ վատ արտահանում է, դե նույն ա որ ապրանք արտահանես ու փողիդ կեսը չտան, էտ քո արտահանած աշխատուժի որակյալ մասը մնում ա դրսում ընդմիշտ հետո էլ ընտանիքն ա տանում, մի քիչ Քոչին հիշեցրիր, որ ասում էր՝ լավ ա դուրս են գնում մեր Սփյուռքն ա զատո հզորանում:)), կրկնում եմ, ես չեմ ասել որ համախառն ներքին արդյունքը չի աճել, ես ասել եմ իրական աճի էտ տեմպը կլիներ նույնիսկ էն դեպքում եթե կառավարությունը չլիներ, էտքան դժվար բան եմ ասում չեմ հասկանում?: Իսկ էն վագրային թռիչքներով Համախառն ներքին արդյունքի աճը որ երկնիշ թիվ էր , հիմանականում պայմանավորված էր շինարարության ոլորտով ու լավ ուռճացված էր, ու նույնիսկ էտ ուռճացված տարբերակով արդյունաբերության ու արտահանման աճը միշտ էլ շատ ցածր ա էղել ՄԻՇՏ , այսինքն քո տնտեսությունը ոչ թե զարգացել ա այլ ուղղակի իներցիայով առաջ ա գնացել հիմնականում դրսի տրանսֆերների ու շինարարության հաշվին, իսկ ընդիմությունը ինչ ա ասում կամ չէ ես վաղուց չեմ հետաքրքրվում ցավոք սրտի:

Mephistopheles
06.04.2010, 10:25
Ուրեմն էդ որ մարդիկ գնում են, աշխատում են, ուղարկում են, դա արտահանում է, Հայաստանը արտահանում է աշխատուժ։ Ուրիշ բան որ դա լավ չի նայվում։ Բայց ամեն դեպքում տնտեսության ցուցանիշը Համախառն Ներքին Արդյունքն է, եթե դու վստահ ես, որ Հայաստանի Համախառն Ներքին Արդյունքը վերջին ասենք 10 տարիներին չի աճել, կամ աճել է գրոշներով, ապա ես խիստ կասկածում եմ։ Համենայն դեպս ընդդիմությունը նման բան չի ասել։

Վիշ ապեր, ոնց որ նայվում ա տենց էլ կա… ու Հայաստանն առաջին դեպքը չի, մեր հարևան Մեքսիկոյից էլ են գալիս, ամբողջ կենտրոնական ամերիկայից… ու բոլորս էլ գիտենք թե դրանք ինչ "լավ" երկրներ են… երբ երկիրն էժան աշխատուժ ա արտահանում, դա չեմ կարծում լավ ցուցանիշ ա երկրի տնտեսական զարգացման համար

Վիշապ
06.04.2010, 10:27
Մեֆ ջան, կներես հիմա շատ ժամանակ չունեմ քննարկելու, բայց ասեմ համառոտ՝ 20% բաց սահմաններով Հայաստանը հիմա հնարավորություն ունի ամեն ինչ ներմուծելու ու ամեն ինչ արտահանելու, ուրիշ բան որ թանկ է նստում։ Բայց ամենակարևորը՝ հիմա քեզ առաջարկում են բաց սահմաններ, որի դիմաց պահանջում են կապիտուլյացիա դրանից բխող հետևանքներով։ Ադրբեջանն ու Թուրքիան փոխզիջումների համաձայն են, Հայաստանն էլ պոչ է՞ խաղացնում հա՞… դե դավայծե սաղ հանձնենք Ադրբեջանին, թող ղարաբաղցիներին էլ մի հատ թարս էթնիկ զտում անեն, էդ ժամանակ տեսնեմ Հայաստանի տնտեսությունը ոնց է զարգանում։

Վիշապ
06.04.2010, 10:30
Դա շատ վատ արտահանում է, դե նույն ա որ ապրանք արտահանես ու փողիդ կեսը չտան, էտ քո արտահանած աշխատուժի որակյալ մասը մնում ա դրսում ընդմիշտ հետո էլ ընտանիքն ա տանում, մի քիչ Քոչին հիշեցրիր, որ ասում էր՝ լավ ա դուրս են գնում մեր Սփյուռքն ա զատո հզորանում:)), կրկնում եմ, ես չեմ ասել որ համախառն ներքին արդյունքը չի աճել, ես ասել եմ իրական աճի էտ տեմպը կլիներ նույնիսկ էն դեպքում եթե կառավարությունը չլիներ, էտքան դժվար բան եմ ասում չեմ հասկանում?: Իսկ էն վագրային թռիչքներով Համախառն ներքին արդյունքի աճը որ երկնիշ թիվ էր , հիմանականում պայմանավորված էր շինարարության ոլորտով ու լավ ուռճացված էր, ու նույնիսկ էտ ուռճացված տարբերակով արդյունաբերության ու արտահանման աճը միշտ էլ շատ ցածր ա էղել ՄԻՇՏ , այսինքն քո տնտեսությունը ոչ թե զարգացել ա այլ ուղղակի իներցիայով առաջ ա գնացել հիմնականում դրսի տրանսֆերների ու շինարարության հաշվին, իսկ ընդիմությունը ինչ ա ասում կամ չէ ես վաղուց չեմ հետաքրքրվում ցավոք սրտի:
Լավ համաձայն եմ։ Բայց որ մեկը գա ասի եկեք իշխանությունը փոխենք, որ Ղարաբաղի հարցը լուծենք սահմանները բացվեն, դրան քուանշած ունեմ մի ուրիշ ձևի։ Միջազգայինների արևով երդվողներին էլ վաաբշե սրած ունեմ։

Chuk
06.04.2010, 10:31
Համենայն դեպս ընդդիմությունը նման բան չի ասել։

Սա մեջբերում եմ իմիջիայլոց, ցույց տալու համար, որ ընդդիմությունը նման բան ասել է.

ՀՀ նախկին վարչապետ Հրանտ Բագրատյանն այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանն անդրադառնալով Հայաստանի տնտեսական ցուցանիշներին` ասաց. «Այս տարվա 2 ամսվա համար գրել են 3.1 տոկոս աճ: Նախ հարց է ծագում` այս մարդիկ գրո՞ւմ են, թե՞ այդպես էլ կա: Ամեն անգամ ոնց գցում ես` ոտքի վրա են կանգնում: Ի դեպ, այդ հատկությունը շատ հանրապետականներ են ձեռք բերել»:

Ըստ Բագրատյանի` վերջին 10 տարիներին երկրում արձանագրված տարեկան 4-7 տոկոս աճը ներկայացվել է 12-17 տոկոս: ՀՆԱ-ի թիվը, ըստ Բագրատյանի, կարելի է տարեկան 3-5 տոկոս խաբել, սակայն երբ 5 տոկոսը կուտակվում է 10 տարվա ընթացքում, ստացվում է՝ Հայաստանի ՀՆԱ-ի մի զգալի մասը «փուչիկ» է:
tert.am (http://tert.am/am/news/2010/03/25/balloon/)

Բագրատյանը ՀՆԱ-ի աճի փուչիկ լինելու մասին մեծ ու համակողմանի հոդված էլ ուներ, ափսոս չեմ հիշի թե որտեղ, հավանաբար Առավոտում, բայց թե երբ էր, չեմ հիշում: Ինչևէ, ինտերնետը քեզ օգնական՝ եթե հետաքրում է ու ուզում ես ծանոթանալ այդ տեսակետին:

Տրիբուն
06.04.2010, 10:34
Ախպեր, ի՞նչ գռդոնչի: Մեր հոգևոր պապաշան ա :)

Հոգևոր պապաշը Լևոնն ա - մենքկ ինքը տոշնի գիտի թե միջազգային հանրությունը ոնց ա Հայաստանի վրա ազդում, դեսպան ա ընդունում-ճանապարհում, ԵԽԽՎ փաստեր ա ուղարկում:

Վիշապ
06.04.2010, 10:35
Սա մեջբերում եմ իմիջիայլոց, ցույց տալու համար, որ ընդդիմությունը նման բան ասել է.

tert.am (http://tert.am/am/news/2010/03/25/balloon/)

Բագրատյանը ՀՆԱ-ի աճի փուչիկ լինելու մասին մեծ ու համակողմանի հոդված էլ ուներ, ափսոս չեմ հիշի թե որտեղ, հավանաբար Առավոտում, բայց թե երբ էր, չեմ հիշում: Ինչևէ, ինտերնետը քեզ օգնական՝ եթե հետաքրում է ու ուզում ես ծանոթանալ այդ տեսակետին:
Ապեր Բագրատյանի վախտ դրամը ձեռներիս ամեն վայրկյան զուգարանի թուղթ էր դառնում, մի փուչիկ էլ Բագրատյանն ա։ ՀՀՇ–ն ու ՀՀԿ–ն երկուսն էլ նույն քոլի բիբարն են։ Երկուսին էլ սիկ ա պետք անել։

Chuk
06.04.2010, 10:36
Հոգևոր պապաշը Լևոնն ա - մենքկ ինքը տոշնի գիտի թե միջազգային հանրությունը ոնց ա Հայաստանի վրա ազդում, դեսպան ա ընդունում-ճանապարհում, ԵԽԽՎ փաստեր ա ուղարկում:

Չէ, ձյաձ: Մենակ ինքը չի, որ գիտի: Ուզած առողջ տրամաբանություն էդ մասին եզրահանգումներ անում ա:

Mephistopheles
06.04.2010, 10:36
Մեֆ ջան, կներես հիմա շատ ժամանակ չունեմ քննարկելու, բայց ասեմ համառոտ՝ 20% բաց սահմաններով Հայաստանը հիմա հնարավորություն ունի ամեն ինչ ներմուծելու ու ամեն ինչ արտահանելու, ուրիշ բան որ թանկ է նստում։ Բայց ամենակարևորը՝ հիմա քեզ առաջարկում են բաց սահմաններ, որի դիմաց պահանջում են կապիտուլյացիա դրանից բխող հետևանքներով։ Ադրբեջանն ու Թուրքիան փոխզիջումների համաձայն են, Հայաստանն էլ պոչ է՞ խաղացնում հա՞… դե դավայծե սաղ հանձնենք Ադրբեջանին, թող ղարաբաղցիներին էլ մի հատ թարս էթնիկ զտում անեն, էդ ժամանակ տեսնեմ Հայաստանի տնտեսությունը ոնց է զարգանում։

Վիշ ջան, քանի չես գնացել ասեմ… բա հենց թանկն ա որ ձեռ չի տալիս ու մեկ էլ էն որ մենակ մի մարդ ա էդ անում… մեկ էլ էն որ շինանյութ պտի տանեին Սոչիի Օլիմպիադայի շինարարության համար էն էլ չտարան, որովհետև ճանապարհ չկար… դրա մասին ահագին խոսվեց…

Ապեր, ես երբեք չեմ առաջարկում կապիտուլյացիայի դիմաց բաց սահման… ես պարզ ու հստակ գրել եմ … Սահմանը Սերժը չպիտի բացի, այլ պիտի բացի Լեգիտիմ (իմա արտաքին լծակներից հնարավորինս զերծ) իշխանությունները

Լեգիտիմ իշխանություններ, հետո նոր բանակցություններ…

Երվանդ
06.04.2010, 10:36
Մեֆ ջան, կներես հիմա շատ ժամանակ չունեմ քննարկելու, բայց ասեմ համառոտ՝ 20% բաց սահմաններով Հայաստանը հիմա հնարավորություն ունի ամեն ինչ ներմուծելու ու ամեն ինչ արտահանելու, ուրիշ բան որ թանկ է նստում։ Բայց ամենակարևորը՝ հիմա քեզ առաջարկում են բաց սահմաններ, որի դիմաց պահանջում են կապիտուլյացիա դրանից բխող հետևանքներով։ Ադրբեջանն ու Թուրքիան փոխզիջումների համաձայն են, Հայաստանն էլ պոչ է՞ խաղացնում հա՞… դե դավայծե սաղ հանձնենք Ադրբեջանին, թող ղարաբաղցիներին էլ մի հատ թարս էթնիկ զտում անեն, էդ ժամանակ տեսնեմ Հայաստանի տնտեսությունը ոնց է զարգանում։

Ծայհեղական մոտեցում, կարողա էս ամենի մեջից մենք ենք կրած դուրս գալու, ի՞նչ կապիտուլացիայի մասին ա խոսքը, մենք մի փոխզիջում ունենք, էտ մի քիչ հող հետ տալ , բայց մենակ էն դեպքում երթ Ղարաբաղի կարգավիճակը հստակեցվի, ուրիշ ոչ մի զիջում թող փակ մնան սահմանները , Վիշ դուրս ա գալիս որ եթե դու մտածում ես որ պահանջում են կապիտուլացիա սահմանների բացելու դիմաց, ուրեմն կարելի ա պնդել որ Հայաստանը լավ էլ զարգացել ա ու զարգանում ա:)), կարելի ա ասել որ շատ դանդաղ տեմպով է աճում տնտեսությունը, բայց մենք կողմ ենք որ դանդաղ տեմպով աճի ու մենք լուրջ զիջումնեի չգնանք, մոտս արդեն նենց տպավորություն ա ստեղծվել որ Վարդան Օսկանյանի հիմնադրում քեզ գործի են ընդհունել:))

Chuk
06.04.2010, 10:37
Ապեր Բագրատյանի վախտ դրամը ձեռներիս ամեն վայրկյան զուգարանի թուղթ էր դառնում, մի փուչիկ էլ Բագրատյանն ա։ ՀՀՇ–ն ու ՀՀԿ–ն երկուսն էլ նույն քոլի բիբարն են։ Երկուսին էլ սիկ ա պետք անել։

Վիշ ջան, սպասի ապեր: Ես չեմ ուզում էդ քննարկման մեջ մտնեմ: Իմ սրտով չի սաղին քրֆելը ու էս պահին Բագրատյան չեմ քննարկում: Ընդամենը դու ասում էիր, որ ընդդիմությունը տենց բան չի ասել, ես էլ ասում եմ՝ ուշադիր չես եղել: Ցույց եմ տալիս որ ասել ա: Իսկի չեմ խորանում՝ ճի՞շտ ա ասել, թե՞ սխալ (ինքս համոզված եմ, որ ճիշտ, բայց չեմ խորանում էդ պահով):

Mephistopheles
06.04.2010, 10:40
արաաաա, էս ինչ պօլնի կամպլեկտով հավաքվեեել եեենք…………… պահ, պահ, պա

Վիշապ
06.04.2010, 10:41
Վիշ ջան, սպասի ապեր: Ես չեմ ուզում էդ քննարկման մեջ մտնեմ: Իմ սրտով չի սաղին քրֆելը ու էս պահին Բագրատյան չեմ քննարկում: Ընդամենը դու ասում էիր, որ ընդդիմությունը տենց բան չի ասել, ես էլ ասում եմ՝ ուշադիր չես եղել: Ցույց եմ տալիս որ ասել ա: Իսկի չեմ խորանում՝ ճի՞շտ ա ասել, թե՞ սխալ (ինքս համոզված եմ, որ ճիշտ, բայց չեմ խորանում էդ պահով):

Ապեր, ընդդիմությունը որ պահին իրեն ոնց ձեռ ա տալիս տենց ա ասում։ Էսօր Սերժի դեմ պետք լինի ասել, կասի վերջին երկու տարում։ Վաղը կասի վերջին 10 տարում։ Ու քանի դեռ պարոն Բագրատյանը չի ասել, թե իր ժամանակ ՀՆԱ–ն ինչ փուչիկներ էր փչում, ես փաթաթած ունեմ Բագրատյանի ցանկացած փաստարկ։

Երվանդ
06.04.2010, 10:42
Լավ համաձայն եմ։ Բայց որ մեկը գա ասի եկեք իշխանությունը փոխենք, որ Ղարաբաղի հարցը լուծենք սահմանները բացվեն, դրան քուանշած ունեմ մի ուրիշ ձևի։ Միջազգայինների արևով երդվողներին էլ վաաբշե սրած ունեմ։

Ես էլ;), ես չեմ ուզում որ որևէ ուժ Ղարաբաղի հարցը ու սահմանները օգտագործելով գա իշխանության:

Վիշապ
06.04.2010, 10:42
Ժողովուրդ, հիշեցնեմ, որ էս թեման միջազգային հանրության, պապաների ու մենձ ախպերների մասին ա։ Ու իրենց կոնկրետ Հայաստանում ունեցած դվիժենիի։

Chuk
06.04.2010, 10:44
Ապեր, ընդդիմությունը որ պահին իրեն ոնց ձեռ ա տալիս տենց ա ասում։ Էսօր Սերժի դեմ պետք լինի ասել, կասի վերջին երկու տարում։ Վաղը կասի վերջին 10 տարում։ Ու քանի դեռ պարոն Բագրատյանը չի ասել, թե իր ժամանակ ՀՆԱ–ն ինչ փուչիկներ էր փչում, ես փաթաթած ունեմ Բագրատյանի ցանկացած փաստարկ։

Ձյաձ, սպասի հասկանամ էլի ասածդ ինչ ա, եթե իհարկե դեմ չես:
Ինձ բնավ չի հետաքրքրում, դու Բագրատյանի կարծիքը փաթթած ունե՞ս, թե՞ չէ: Ինձ հետաքրքրում ա մի բան, ինքը ճի՞շտ ա ասում, թե՞ սխալ:
Ու դու խոսում էիր նրանից, ՀՆԱ-ն աճ ունի՞, թե՞ չունի: Հետո էլ ասում էիր, որ ընդդիմությունն անգամ չի ասում, որ չունի:
Ես քեզ ցույց եմ տալիս, որ ասում ա:
Դու միանգամից սկսում ես ՀՀՇ քրֆել:
Կարող ա ճիշտ ես անում ապեր, չեմ խորանում: Կարող ա Բագրատյանի ժամանակ էլ էր փուչիկ:
Բայց էդ քո ՀՆԱ-ի աճի կամ չաճի խոսակցության հետ ի՞նչ կապ ուներ:
Ու նորից նույն հարցն ա մոտս առաջանում. ի՞նչ ա, նպատակը ամեն կերպ ընդդիմությանը քրֆե՞լն ա:

Վիշ, ո՞նց ա ստացվում, որ մեկ էլ հանկարծ տնտեսական աճ ես տեսնում, որ պաշտոնական աղբյուրների ես սկսում հավատալ: Լուրջ չեմ հասկանում: Ազնիվ, ազնիվ խոսք:

Տրիբուն
06.04.2010, 10:45
Ի՞նչ եք կպել Վիշապի ասած «Հայաստանը զարգացել ա»-ից ու պոկ չեք գալիս: Մի քիչ պետք ա բջիջներն աշխատացնել ու հասկանալ, թե մարդը ինչ ա ուզում ասի: Իսկ մարդը ուզում ա ասի, որ Ղարաբղը կտաս չես տա, թուրքերի հետ էլ սահմանները կբացվեն թե կփակվեն, եթե իշխանության մնալու են փալանչիները, դա տնտեսության վրա ոչ մի ազդեցություն չի թողնելու: Տարբերությունը լինելու ա նա, որ Լֆիկը ուրիշ ճանփով ա հիմա պեսոկն ու Երոյի սիրած բամբաներկեքը բերելու, հայերը էլի քուչեքում են փող աշխատելու ու Հայաստան ուղարկելու, մենք էլ Երևանում էլի էլիտար շինարարություն ենք անելու ու պեսոկ ենք առնելու: Կարճ ասած, մարդը ուզում ա գնահատի սահման բացելու ու Ղարաբաղը փոխզիջելու գինը: Կոպիտ ասած, բաց թե փակ, զիջած թե չզիջած, երկիրը ներսից կեղտոտ ա, ու ուզում ես քսան հատ Ղարաբաղ զիջի միջազգային հանրությանը, թուրքերի հետ էլ սահմանը չորս անգամ երկարացրու, ոնց կեղտոտ կար տըենց էլ մնալու ա, եթե ներսի կեղտը մինչև էտ չի մաքրվում:

Տրիբուն
06.04.2010, 10:47
Չէ, ձյաձ: Մենակ ինքը չի, որ գիտի: Ուզած առողջ տրամաբանություն էդ մասին եզրահանգումներ անում ա:

Մալադեց, մաղթում եմ բոլոր առողջ տրամաբանություն ունեցողներին լուրջ եզրահանգումներ ու էտ եզրահանգումների հիման վրա գրված երկար-բարակ, ոչ մի օգուտ չտվող, ժամանակ ու էներգիա վատնող ճառեր: Ձետի հետ էլ կարելի ա մի հատ միտինգ անել եզրահանգումներին մոտիկից/առաջին աղբյուրից ծանոթանալու համար:

Երվանդ
06.04.2010, 10:49
Ի՞նչ եք կպել Վիշապի ասած «Հայաստանը զարգացել ա»-ից ու պոկ չեք գալիս: Մի քիչ պետք ա բջիջներն աշխատացնել ու հասկանալ, թե մարդը ինչ ա ուզում ասի: Իսկ մարդը ուզում ա ասի, որ Ղարաբղը կտաս չես տա, թուրքերի հետ էլ սահմանները կբացվեն թե կփակվեն, եթե իշխանության մնալու են փալանչիները, դա տնտեսության վրա ոչ մի ազդեցություն չի թողնելու: Տարբերությունը լինելու ա նա, որ Լֆիկը ուրիշ ճանփով ա հիմա պեսոկն ու Երոյի սիրած բամբաներկեքը բերելու, հայերը էլի քուչեքում են փող աշխատելու ու Հայաստան ուղարկելու, մենք էլ Երևանում էլի էլիտար շինարարություն ենք անելու ու պեսոկ ենք առնելու: Կարճ ասած, մարդը ուզում ա գնահատի սահման բացելու ու Ղարաբաղը փոխզիջելու գինը: Կոպիտ ասած, բաց թե փակ, զիջած թե չզիջած, երկիրը ներսից քաք ա, ու ուզում ես քսան հատ Ղարաբաղ զիջի միջազգային հանրությանը, թուրքերի հետ էլ սահմանը չորս անգամ երկարացրու, ոնց քաք կար տըենց էլ մնալու ա, եթե ներսի քաքը մինչև էտ չի մաքրվում:

Ապեր բամբաներկեքը թո ԼՖիկը չբերի էլի:)), Վիշը ինչ ա ասում պարզ ա , ուղղակի զարմացա էտ արտահայտության վրա որ զարգացել ա ու զարգանում ա Հայաստանը, մինչև հիմա էլ մտածում եմ ինքը իրոք տենց ա մտածում որ զարգացել ա, թե ուղղակի բանավեճով տարված բան էր ասեց:think

Rammer
06.04.2010, 10:50
Ձյաձ, սպասի հասկանամ էլի ասածդ ինչ ա, եթե իհարկե դեմ չես:
Ինձ բնավ չի հետաքրքրում, դու Բագրատյանի կարծիքը փաթթած ունե՞ս, թե՞ չէ: Ինձ հետաքրքրում ա մի բան, ինքը ճի՞շտ ա ասում, թե՞ սխալ:
Ու դու խոսում էիր նրանից, ՀՆԱ-ն աճ ունի՞, թե՞ չունի: Հետո էլ ասում էիր, որ ընդդիմությունն անգամ չի ասում, որ չունի:
Ես քեզ ցույց եմ տալիս, որ ասում ա:
Դու միանգամից սկսում ես ՀՀՇ քրֆել:
Կարող ա ճիշտ ես անում ապեր, չեմ խորանում: Կարող ա Բագրատյանի ժամանակ էլ էր փուչիկ:
Բայց էդ քո ՀՆԱ-ի աճի կամ չաճի խոսակցության հետ ի՞նչ կապ ուներ:
Ու նորից նույն հարցն ա մոտս առաջանում. ի՞նչ ա, նպատակը ամեն կերպ ընդդիմությանը քրֆե՞լն ա:

Վիշ, ո՞նց ա ստացվում, որ մեկ էլ հանկարծ տնտեսական աճ ես տեսնում, որ պաշտոնական աղբյուրների ես սկսում հավատալ: Լուրջ չեմ հասկանում: Ազնիվ, ազնիվ խոսք:

Ապեր քանի Թևանանյը չի ասել որ աճ կա, Վիշապը չի հավատլու, ձև չկա :))

Rammer
06.04.2010, 10:54
Մալադեց, մաղթում եմ բոլոր առողջ տրամաբանություն ունեցողներին լուրջ եզրահանգումներ ու էտ եզրահանգումների հիման վրա գրված երկար-բարակ, ոչ մի օգուտ չտվող, ժամանակ ու էներգիա վատնող ճառեր: Ձետի հետ էլ կարելի ա մի հատ միտինգ անել եզրահանգումներին մոտիկից/առաջին աղբյուրից ծանոթանալու համար:

Խի ես ջղայանացել ձաձ ջան?

Ուզում ես ցույց տամ, թե սահմանի բացումը ոնց կբերի իշխանափոխության?

Տրիբուն
06.04.2010, 10:58
Ապեր բամբաներկեքը թո ԼՖիկը չբերի էլի:)), Վիշը ինչ ա ասում պարզ ա , ուղղակի զարմացա էտ արտահայտության վրա որ զարգացել ա ու զարգանում ա Հայաստանը, մինչև հիմա էլ մտածում եմ ինքը իրոք տենց ա մտածում որ զարգացել ա, թե ուղղակի բանավեճով տարված բան էր ասեց:think

Ապեր, որ ՀՆԱ աճով նայենք, Հայաստանը մի քիչ ա մնացել որ Շֆեյցարիային հասնի: Տիգրան Սարգսյանին ու Երիցյանին էլ որ լսենք Գյումրին արդեն տեխնոպարկ ա, Դիլիջանն էլ Նյու-Յորքի հետ ա մրցում համաշխարհային ֆինասական կենտրոն դառնալու հարցում: Թիրախավորում ենք բարձր տեխնոլոգիաները :hands էս մի քանի օր առաջ եմ սովորել Երիցյանինց:

Եր ջան, սաղ թեմայի խնդիրը նրանում ա, որ մենք կուտը կերած հավի պես, վեր ենք ընգել ու կարդում ենք առողջ տրամաբանություն ունեցողների ելույթները, որոնց մեջ բացի հավայի կտից ուրիշ բան չկա - Ղարաբաղ, սահման, միջազգային հանրություն, ԵԽԽՎ, զահր ու զիբիլ: Ու սենց էտ կտերով մենք գնալու ենք նրան, որ Ղարաբաղն էլ ենք տալու, սահմաններն են բացվելու, Հայաստանում էլ ոչ մի բան չի փոխվելու, նույն դոդլֆիկը հիմա էլ առանց ղարաբաղի ու չերեզ թուրքիայա սաղ բերելու, ՀՆԱ աճը լինելու ա նույն ձևի փուչիկ մի քիչ ավել մի քիչ պակաս, ու երջանիկ ա լինելու միայն Մինսկի խումբը, մեկ էլ ԱՄՆ կոնգրեսը:

Mephistopheles
06.04.2010, 10:59
Հոգևոր պապաշը Լևոնն ա - մենքկ ինքը տոշնի գիտի թե միջազգային հանրությունը ոնց ա Հայաստանի վրա ազդում, դեսպան ա ընդունում-ճանապարհում, ԵԽԽՎ փաստեր ա ուղարկում:

Տրիբուն ջան, նախ բարև ախպեր ջան…

Միջազգային հանրությունը մենակ վախենալու ու ենթարկվելու համար չի,այլ որպես լծակ օգտագործելու համար ա… հիմա էս իշխանությունները միջազգային հնրությունից տակները լցնում են և ցանկացած քաղաքական գործիչ պետք ա կարողանա հնարավորինս օգտագործել դա … եթե ավելի ճիշտ արտահայտվենք ապա միջազգային հանրությունը շատ մեծ լծակներ ու ազդեցություն ունի ոչ թե Հայաստանի այլ էս իշխանությունների վրա ու Լևոնը փորձում ա էդ լծակն օգտագործել… հիմա ինչքանով ա էֆֆեկտիվ, դա ուրիշ հարց ա… բայց ցանկացած քաղաքական գործիչ էդ լծակը պիտի օգտագործի… ալտերնատիվն արյունն ա որը մեզ բերելու ա էլի էս նույն վիճակին…

Տրիբուն
06.04.2010, 10:59
Խի ես ջղայանացել ձաձ ջան?

Ուզում ես ցույց տամ, թե սահմանի բացումը ոնց կբերի իշխանափոխության?

Ապեր, էտ բանաձևը սաղս էլ գիտենք: Սաղ հարցը նրանում ա, թե էտ բացվելուց ու Ղարաբաղն էլ տալուց հետո, մեզ էտ իշխանափոխությունը պետք ա լիենելու թե չէ:

Rammer
06.04.2010, 11:02
Տրիբուն ջան, նախ բարև ախպեր ջան…

Միջազգային հանրությունը մենակ վախենալու ու ենթարկվելու համար չի,այլ որպես լծակ օգտագործելու համար ա… հիմա էս իշխանությունները միջազգային հնրությունից տակները լցնում են և ցանկացած քաղաքական գործիչ պետք ա կարողանա հնարավորինս օգտագործել դա … եթե ավելի ճիշտ արտահայտվենք ապա միջազգային հանրությունը շատ մեծ լծակներ ու ազդեցություն ունի ոչ թե Հայաստանի այլ էս իշխանությունների վրա ու Լևոնը փորձում ա էդ լծակն օգտագործել… հիմա ինչքանով ա էֆֆեկտիվ, դա ուրիշ հարց ա… բայց ցանկացած քաղաքական գործիչ էդ լծակը պիտի օգտագործի… ալտերնատիվն արյունն ա որը մեզ բերելու ա էլի էս նույն վիճակին…

Ճիշտ ես ասում Մեֆ մենք արուն թափելու տեղ չունենք...Մի հատթեթև արուն թափենք Հայաստում մարդ չի մնա...

Rammer
06.04.2010, 11:03
Ապեր, էտ բանաձևը սաղս էլ գիտենք: Սաղ հարցը նրանում ա, թե էտ բացվելուց ու Ղարաբաղն էլ տալուց հետո, մեզ էտ իշխանափոխությունը պետք ա լիենելու թե չէ:

Ապեր այ էտ ժամանակ արդեն քար չպրտեոլւ ժամանակ կլինի 100Ջ

Վիշապ
06.04.2010, 12:02
Տրիբուն ջան, նախ բարև ախպեր ջան…

Միջազգային հանրությունը մենակ վախենալու ու ենթարկվելու համար չի,այլ որպես լծակ օգտագործելու համար ա… հիմա էս իշխանությունները միջազգային հնրությունից տակները լցնում են և ցանկացած քաղաքական գործիչ պետք ա կարողանա հնարավորինս օգտագործել դա … եթե ավելի ճիշտ արտահայտվենք ապա միջազգային հանրությունը շատ մեծ լծակներ ու ազդեցություն ունի ոչ թե Հայաստանի այլ էս իշխանությունների վրա ու Լևոնը փորձում ա էդ լծակն օգտագործել… հիմա ինչքանով ա էֆֆեկտիվ, դա ուրիշ հարց ա… բայց ցանկացած քաղաքական գործիչ էդ լծակը պիտի օգտագործի… ալտերնատիվն արյունն ա որը մեզ բերելու ա էլի էս նույն վիճակին…
Ապեր աչքիս Լևոնից շատ ոչ մեկ միջազգային հանրությունից տակը չի լցնում։ Վկան 98 թիվը, իրա «պատերազմ ու խաղաղությունը» ու իրա հրաժարականը։ Հայաստանի ժողովդրին թողած միջազգային հանրությունը որպես լծակ օգտագործելը չեմ ասի թե ինչություն է։ .......ություն է։

Վիշապ
06.04.2010, 12:12
Ապեր բամբաներկեքը թո ԼՖիկը չբերի էլի:)), Վիշը ինչ ա ասում պարզ ա , ուղղակի զարմացա էտ արտահայտության վրա որ զարգացել ա ու զարգանում ա Հայաստանը, մինչև հիմա էլ մտածում եմ ինքը իրոք տենց ա մտածում որ զարգացել ա, թե ուղղակի բանավեճով տարված բան էր ասեց:think

Ապեր, ես որպես քաղաքացի հիմա ավելի լավ եմ ապրում, քան 10 տարի առաջ։ Ու էլի լիքը մարդկանց եմ տեսնում, որ նույնապես հիմա ավելի լավ են ապրում քան 10 տարի առաջ։ Ունեմ ծանոթ ընկերներ, որ սովորական խանութչի են, ղարաբաղցի չեն, ու ինձնից 10 անգամ լավ են ապրում։ Վերջին երկու տարին իսկապես հետքայլեր էին։ Պարզապես մի վախտ մարդ դեռևս խաբար չի, որ կապիտալիստական երկրում է ապրում, մի քիչ էլ ուղեղին է պետք զոռ տալ ու ինքնուրույն ելքեր որոնել, ոչ թե սպասել թե Լևոնը կգա ու Հրազդան գետով կսկսի կարագ ու մեղր հոսել։ Մոնոպոլիան հիմնականում խոշոր բիզնեսին է վերաբերում, իսկ նենց թեթև մի ֆուռ ապրանք ես ինքս էլ առանց պրոբլեմի կարող եմ ասենք Alibaba–ից առնել ու ներմուծել Հայաստան։ Էսքանը որ ասում եմ, ուզում եմ ասել, Ղարաբաղը ազերներին նվիրելը մեզ տենց բեսամփ վիզ պետք չի, հլը որ:P Իսկ ամենակարևորը՝ իշխանությունների թալանը տարբեր տեսքերով ու էն որ ոլորտի հետ կապ չունեցող դուռակներն են դառել նախարար, հեչ կապ չունի Թուրքիայի փակ սահմանի ու Ղարաբաղի հարցի հետ։ Վաաաաաաաբշե կապ չունի։

Վիշապ
06.04.2010, 12:30
Խի ես ջղայանացել ձաձ ջան?

Ուզում ես ցույց տամ, թե սահմանի բացումը ոնց կբերի իշխանափոխության?

Ցույց տուր տեսնենք։

Վիշապ
06.04.2010, 12:39
Մի հատ էլ խնդիր միջազգային հանրության զորությանը հավատացողների համար։ Գտնել այն մեխանիզմը, որի միջոցով միջազգային հանրություն կոչվածը իշխանափոխություն է անում խոսքի Հայաստանում։
Ու հիմա Սերժը կարծես թե կոշտանցում է Ղարաբաղի ու Թուրքիայի հարցում դիրքորոշումը, ու կարծես թե այլընտրանք չունի էլ։ Եթե հավատում ենք միջազգային հանրության զորությանը, ապա շուտով Լևոնը դառնալու է նախագահ, քանի որ Լևոնը արդեն ավելի թոլերանտ է գտնվելու միջազգային հանրության համար, քան Սերժը։ Ի դեպ նկատենք, որ էն գլխից իր գաղափարախոսությամբ ավելի թոլերանտ էր, քան Քոչարյանը, թե խի՞ միջազգային հանրությունը իշխանափոխություն չէր անում… չես հասկանում։:think

Տրիբուն
06.04.2010, 12:52
Տրիբուն ջան, նախ բարև ախպեր ջան…

Միջազգային հանրությունը մենակ վախենալու ու ենթարկվելու համար չի,այլ որպես լծակ օգտագործելու համար ա… հիմա էս իշխանությունները միջազգային հնրությունից տակները լցնում են և ցանկացած քաղաքական գործիչ պետք ա կարողանա հնարավորինս օգտագործել դա … եթե ավելի ճիշտ արտահայտվենք ապա միջազգային հանրությունը շատ մեծ լծակներ ու ազդեցություն ունի ոչ թե Հայաստանի այլ էս իշխանությունների վրա ու Լևոնը փորձում ա էդ լծակն օգտագործել… հիմա ինչքանով ա էֆֆեկտիվ, դա ուրիշ հարց ա… բայց ցանկացած քաղաքական գործիչ էդ լծակը պիտի օգտագործի… ալտերնատիվն արյունն ա որը մեզ բերելու ա էլի էս նույն վիճակին…

Մեֆ ջան, հարգանքներս…

Եղբայր, բախտի բերմամբ, թե պատահմամբ, հենց նոր պերերիվ էի անում Հայաստանում Եվրոմիության նախկին դեսպաններից մեկի հետ` ազգությամբ ֆրանսիացի: Հիմա Տյան-Շանի կողմերում ա, բայց իրար շուտվանից գիտենք: Բնականաբար զրուցի հիմնական թեման Հայաստանյան վերջին զարգացումներն էին: Այ, հորս արև կրկնում եմ իրա բառերը, ֆրնասիական ակցենտով «If you kill journalists or other people in your country, we can say that we are sorry about that, but we don’t give a shit»: Շարունակությունն էլ նույն ոգով ու մոտավորապես էն իմաստով, որ եթե ուզում եք ձեր երկրում մի բան անեք, ձեզ ոչ մեկը չի օգնելու: Ապեր, էլ ոնց ասեմ, որ հասկանալի լինի, որ միջազգային հանրությունը փաթթած ունի, թե Հայաստանի ներսում ինչ ա կատարվում, ու մեր փառահեղ իշխանություններն էլ արտակարգ դրա մասին գիտեն: Սերոժը ինձանցի ու քեզանից լավ գիտի, որ միջազգային հանրության համար եթե խնդիր կա էլ, էտ խնդիրը Հայաստանի սահմաններից դուրս ա գտնվում: Համբերգերները գալիս են, գնում են, երկու հատ ֆուֆլո հաշվետվություն են գրում, Դավիթ Հարությունյանը ԵԽԽՎ-ում կոնյակով-փողով-ախպերությունով հարցերը լուծում ա: Ղարաբաղի կամ հայ-թուրքական սահմանի հարցն էլ եթե էտքան լուրջ գլոբալ նշանակություն ունի հիմա Եվրոպայի կամ ԱՄՆ համար, բռատ, դրա նշանակությունը որոշվում ա միայն ինքը իրանով ու իրանց համար մեծ հաշվով մեկ ա, Սերոժն ա էտ թղթերի տակ ստորագրելու, սադիստը, Լևոնը, թե մեր քուչի Հովոն:

Մեֆ ջան, միջազգային հանրության, որպես գործոնի դերը արհեստականորեն գեր-գեր-գերգնահատված ա: Ու ցավալին էն ա, որ մենք ոչ մի դաս չենք քաղում - տրաքած ընտրություններ, կարճ-ծակ շլվարներով դիտորդներ, ֆուֆլո եզրակացություն, լիքը թղթաբանություն, Չուկի սիրած «արձանագրված փաստեր», ու ոչ մի բան, ՖՍՅՕ: Էս կապակցությամբ ուզում եմ մի հատ հին անեգդոտ հիշացնեմ.


Ուրեմս, անտառում գելը նապաստակին երբ բռնում ա, մի հատ բռնաբարում ա: Էս նապոն էլ սաղ օրը դիլխոր ու մանթո ման ա գալիս, ու տենց հանդիպում ա առյուծին: Էս առյուծը, ասում ա.
- Նապո ջան, խի՞ էս դիլխոր:
Նապոս էլ դնում սաղ պատմում ա: Առյուծը գելին կանչում ա մոտը ու ասում.
- Քյասար սրանից հետո վրետ լիմիտ ա դրած. դու կարաս նապին բռնաբարես տարին մի անգամ:

Գելս էլ խելոք համաձայնվում ա: Մյուս օըր նապոն էլի ռաստվում ա գելին: Էս գելը հարցնում ա.
- Նապո ջան, հիմա ո՞ր թիվն ա:
- 2010:
- դե արի քեզ էս տարվա տեղը մի հատ սիրեմ:
Սիրում ա ու ճամփու ա դնում գելին: Մյու սօրը հանդիպում ա, ու էլի.
- Նապո ջան հիմա, ո՞ր թիվն ա:
- 2010:
- Դե արի քեզ հիմա մի հատ սիրեմ, բայց էսի 2011-ի տեղն ա, ու 2011-ին էլ չեմ սիրի:
Նոպն համաձայնվում ա: Գելս նապոյին սիրում ա, ու ճամփու ա դնում: Մյուս օրը էլի հանդիպում են, ու էս գելս ասում ա.
- Նապո ջան, հիմա ո՞ր թիվն ա:
- 2010
- Դե արի քեզ էսօր մի հատ սիրեմ 2012-ի տեղը, ու 2012-ին էլ չեմ սիրի: Ու նապո ջան, որ չմոռանանք որ ես քեզ արդեն նիսյայով երկու տարվա տեղը սիրել եմ, արի մի հատ բլոկնոտ պահի մոտդ ու գրանցի, թե որ թվերն ենք արդեն օգտագործել:

Նապոս էլ սկսում ա մյուս օրվանից բլոկնոտ պահել ու մանրամասն «արձանագրել բոլոր փաստերը» (միջազգային հանրության, իմա առյուծի համար): Ու սենց գելս ամեն օր, նապիս նիսյայով սիրում ա մինչև 2086 թիվը: Նապոն էլ խելոք սաղ փաստերը արձանագրում ա: Մի օր նապոն էէլի տենց դիլխոր քայլում ա ու ռաստ ա գալիս առյուծին: Էս առյուծը հարցնում ա.
- Նապ ջան, ո՞նց ես, դզվա՞վ գործերդ գելի հետ, սաղ լա՞վ ա:
Նապոն ասում ա.
- Առյուծ ջան, սաղ մնացել ա նույնը, մենակ թղթաբանությունն ա ավելացել:
:D

Բռատ, հիմա գտիր հինգ տարբերություն նապի ու հայոց միջազգայնահանրությունասեր ժողովրդի միջև: Կարաս ասես ինչն ա փոխվել վերջին երկու տրվա մեջ Հայաստանում, բացի ԵԽԽՎ փաստեր ուղարկելուց:

Տրիբուն
06.04.2010, 12:54
Ապեր աչքիս Լևոնից շատ ոչ մեկ միջազգային հանրությունից տակը չի լցնում։ Վկան 98 թիվը, իրա «պատերազմ ու խաղաղությունը» ու իրա հրաժարականը։ Հայաստանի ժողովդրին թողած միջազգային հանրությունը որպես լծակ օգտագործելը չեմ ասի թե ինչություն է։ .......ություն է։

Ապեր, «Հայաստանի Ժողուրդ» լծակը Լևոնը բարեհաջող մաշացրեց, թրջեց, փռեց արևին չորանալու - մարտի մեկի բունտը մսխեց:

Chuk
06.04.2010, 13:03
Յուղ :)

Mephistopheles
06.04.2010, 13:18
Ապեր աչքիս Լևոնից շատ ոչ մեկ միջազգային հանրությունից տակը չի լցնում։ Վկան 98 թիվը, իրա «պատերազմ ու խաղաղությունը» ու իրա հրաժարականը։ Հայաստանի ժողովդրին թողած միջազգային հանրությունը որպես լծակ օգտագործելը չեմ ասի թե ինչություն է։ .......ություն է։

Վիշ ջան, Լևոնը միջազգային հանրության ճնշման տակ ոչ մի փաստաթուղթ չի ստորագրել, եթե կա ցույց տուր, իսկ 98-ին ինքը Թևանյանի ասած քաղաքագետ Վազգեն Սարգսյանի ու քոչարյանների ճնշման տակ հրաժարական տվեց, որովհետև ավելի լավ քաղաքականություն էին վարելու… ու դրա արդյունքները մենք էսօր տեսնում ենք, ափսոս Վազգենը ինքն իր հանճարեղ քաղաքականության զոհ գնաց ու չտեսավ ինչ բարձրունքների հասավ Հայսատանը…

Ապեր, 8 զոհ 10 տարվա էն գլխից ու 10 զոհ էլ էս գլխից գումարած ցեղասպանության ու Ղարաբաղի վաճառք… էս ինչությու՞ն ա Վիշապ ջան… 98-ի "Պատերազմ թե խաղաղության" ալտերնատիվն էս ա ու սրանք կանխատեսումներ չեն այլ ադեն եղած փաստեր…

Տրիբուն
06.04.2010, 13:21
Յուղ :)

Բայց բարձր որակի ու սինթետիկ: :D Հատուկ բարձր աբառոտների համար:

Իսկ ես գիտեմ մեկի տեղը որ ահագին ժամանակ ա ցածր որակի յուղ ա վառում՝ լեռան գլխին, ու հեսա մատոռը խփելու ա: Տենաս էսօրվա ելույթն ինչի՞ մասին ա լնելու: Գռազ եմ գալիս, որ եթե ելույթի տեքստում պարբերությունների տեղերը փոխենք, նախորդ ելույթից ոչ մի բանով չի տարբերվելու: Ախպերսսսսսսսս... սաղ յուղ են վառում, մենք էլ սաղի հետ: Բա ո՞նց ես ուզում: Կարո՞ղ ա երկրում հեղափոխություն ա նստել մնացել ենք տունը:

Chuk
06.04.2010, 13:28
Բայց բարձր որակի ու սինթետիկ: :D Հատուկ բարձր աբառոտների համար:

Իսկ ես գիտեմ մեկի տեղը որ ահագին ժամանակ ա ցածր որակի յուղ ա վառում՝ լեռան գլխին, ու հեսա մատոռը խփելու ա: Տենաս էսօրվա ելույթն ինչի՞ մասին ա լնելու: Գռազ եմ գալիս, որ եթե ելույթի տեքստում պարբերությունների տեղերը փոխենք, նախորդ ելույթից ոչ մի բանով չի տարբերվելու: Ախպերսսսսսսսս... սաղ յուղ են վառում, մենք էլ սաղի հետ: Բա ո՞նց ես ուզում: Կարո՞ղ ա երկրում հեղափոխություն ա նստել մնացել ենք տունը:
Հա, հեղափոխություն ա :)
Որի տեմպերը գնալով դանդաղում են...
Պատճառները որ գրեմ, տուրուդմփոց կլինի, էնպես որ ես սուսսսս :)

Միջազգային հանրության դերը Տեր-Պետրոսյանի շուրթերով երբևէ չի գերագնահատվել, բայց այ գերագնահատված ուրիշների կողմից ներկայացվել ա՝ վերագրելով իրան: Ոմանք էլ կուտը կերած կրկնել են: Նորմալ ա:

Արտաքին ազդեցությունները թերագնահատելն ա աբսուրդ:

Mephistopheles
06.04.2010, 13:30
Ապեր, «Հայաստանի Ժողուրդ» լծակը Լևոնը բարեհաջող մաշացրեց, թրջեց, փռեց արևին չորանալու - մարտի մեկի բունտը մսխեց:

Տրիբուն ջան, չմաշացնելը որն ա անզեն ժողովրդին գյուլլի բերան ուղղարկելը ինչ ա ինքը նախագահ պտի լինի՞… սա քեզ "իշխանատենչություն" չի հիշացնու՞մ… ապեր, կհարձակվեր ժողովուրդը ու միլիցեքն ու զորքը հենց մենակ ինքնապաշտպանության համար ամեն ինչ կանեին… մեղադրել չէր լինի, զուտ բնազդից ելնելով կանեին… էն ժամանակ շատ զոհ կլիներ… կհաղթեր, բայց էդ արյունը ոչ մի բանով էլ չէիր լվա…

… արդյունքում միջազգային հանրությունը էս անգամ Լևոնին կասեր մարդասպաններին բռնի… էն էլ հո իրա անունից ու հանուն իրա իշխանության բռնությունների գնացած ու արյուն թափած մարդկանց չէ՞ր բռնելու… ու ստեղ լինում ա էն ինչ էսօր ա տեղի ունենում…

… Տրիբուն ջան, արյունը թանկ գին ունի ապեր, ավելի լավ ա դրանով առևտուր չանենք…

Տրիբուն
06.04.2010, 13:36
… Տրիբուն ջան, արյունը թանկ գին ունի ապեր, ավելի լավ ա դրանով առևտուր չանենք…

Ամեն ինչն էլ գին ունի Մեֆ ջան: Բայց եթե պատրաստ չես էտ գինը վճարել, ուրեմն պիտի սսկվես տեղդ նստես, այլ ոչ թե ժողովդրին ոտի հանես, ասես հեսա ավգյան ախոռ եմ մաքրում, հետո էլ ատմազկեք ման գաս ու վրիցդ ցրես: Վերջում էլ մեղադրես ժողովրդին պասիվության մեջ: Ոնց որ էտ ժողովուդրը չէ երկու տարի առաջ Երևանը ցնցում: Էս էլ էն դեպքում երբ արյունը արդեն թափվել ա, լիքը մարդ էլ նստել ա ու դեռ նստած ա: Մեֆ ջան, ինձ մուտիտը դուր չի գալիս: Փիս մուտիտը: Ախպերս, էս դու էս ել ես - Լևոնի ու քոմփանիի ուզածը էս պահին ոչ մի բանով չի տարբերվում Արթուրիկի ուզածից երկու տարի առաջ: Իմ ու քու արև, Արթուրիկը երկու տարի առաջ նույնքան ընդդիմություն էր ինչքան ՀԱԿ-ը հիմա:

Mephistopheles
06.04.2010, 13:45
Մեֆ ջան, հարգանքներս…

Եղբայր, բախտի բերմամբ, թե պատահմամբ, հենց նոր պերերիվ էի անում Հայաստանում Եվրոմիության նախկին դեսպաններից մեկի հետ` ազգությամբ ֆրանսիացի: Հիմա Տյան-Շանի կողմերում ա, բայց իրար շուտվանից գիտենք: Բնականաբար զրուցի հիմնական թեման Հայաստանյան վերջին զարգացումներն էին: Այ, հորս արև կրկնում եմ իրա բառերը, ֆրնասիական ակցենտով «If you kill journalists or other people in your country, we can say that we are sorry about that, but we don’t give a shit»: Շարունակությունն էլ նույն ոգով ու մոտավորապես էն իմաստով, որ եթե ուզում եք ձեր երկրում մի բան անեք, ձեզ ոչ մեկը չի օգնելու: Ապեր, էլ ոնց ասեմ, որ հասկանալի լինի, որ միջազգային հանրությունը փաթթած ունի, թե Հայաստանի ներսում ինչ ա կատարվում, ու մեր փառահեղ իշխանություններն էլ արտակարգ դրա մասին գիտեն: Սերոժը ինձանցի ու քեզանից լավ գիտի, որ միջազգային հանրության համար եթե խնդիր կա էլ, էտ խնդիրը Հայաստանի սահմաններից դուրս ա գտնվում: Համբերգերները գալիս են, գնում են, երկու հատ ֆուֆլո հաշվետվություն են գրում, Դավիթ Հարությունյանը ԵԽԽՎ-ում կոնյակով-փողով-ախպերությունով հարցերը լուծում ա: Ղարաբաղի կամ հայ-թուրքական սահմանի հարցն էլ եթե էտքան լուրջ գլոբալ նշանակություն ունի հիմա Եվրոպայի կամ ԱՄՆ համար, բռատ, դրա նշանակությունը որոշվում ա միայն ինքը իրանով ու իրանց համար մեծ հաշվով մեկ ա, Սերոժն ա էտ թղթերի տակ ստորագրելու, սադիստը, Լևոնը, թե մեր քուչի Հովոն:

Մեֆ ջան, միջազգային հանրության, որպես գործոնի դերը արհեստականորեն գեր-գեր-գերգնահատված ա: Ու ցավալին էն ա, որ մենք ոչ մի դաս չենք քաղում - տրաքած ընտրություններ, կարճ-ծակ շլվարներով դիտորդներ, ֆուֆլո եզրակացություն, լիքը թղթաբանություն, Չուկի սիրած «արձանագրված փաստեր», ու ոչ մի բան, ՖՍՅՕ: Էս կապակցությամբ ուզում եմ մի հատ հին անեգդոտ հիշացնեմ.


Ուրեմս, անտառում գելը նապաստակին երբ բռնում ա, մի հատ բռնաբարում ա: Էս նապոն էլ սաղ օրը դիլխոր ու մանթո ման ա գալիս, ու տենց հանդիպում ա առյուծին: Էս առյուծը, ասում ա.
- Նապո ջան, խի՞ էս դիլխոր:
Նապոս էլ դնում սաղ պատմում ա: Առյուծը գելին կանչում ա մոտը ու ասում.
- Քյասար սրանից հետո վրետ լիմիտ ա դրած. դու կարաս նապին բռնաբարես տարին մի անգամ:

Գելս էլ խելոք համաձայնվում ա: Մյուս օըր նապոն էլի ռաստվում ա գելին: Էս գելը հարցնում ա.
- Նապո ջան, հիմա ո՞ր թիվն ա:
- 2010:
- դե արի քեզ էս տարվա տեղը մի հատ սիրեմ:
Սիրում ա ու ճամփու ա դնում գելին: Մյու սօրը հանդիպում ա, ու էլի.
- Նապո ջան հիմա, ո՞ր թիվն ա:
- 2010:
- Դե արի քեզ հիմա մի հատ սիրեմ, բայց էսի 2011-ի տեղն ա, ու 2011-ին էլ չեմ սիրի:
Նոպն համաձայնվում ա: Գելս նապոյին սիրում ա, ու ճամփու ա դնում: Մյուս օրը էլի հանդիպում են, ու էս գելս ասում ա.
- Նապո ջան, հիմա ո՞ր թիվն ա:
- 2010
- Դե արի քեզ էսօր մի հատ սիրեմ 2012-ի տեղը, ու 2012-ին էլ չեմ սիրի: Ու նապո ջան, որ չմոռանանք որ ես քեզ արդեն նիսյայով երկու տարվա տեղը սիրել եմ, արի մի հատ բլոկնոտ պահի մոտդ ու գրանցի, թե որ թվերն ենք արդեն օգտագործել:

Նապոս էլ սկսում ա մյուս օրվանից բլոկնոտ պահել ու մանրամասն «արձանագրել բոլոր փաստերը» (միջազգային հանրության, իմա առյուծի համար): Ու սենց գելս ամեն օր, նապիս նիսյայով սիրում ա մինչև 2086 թիվը: Նապոն էլ խելոք սաղ փաստերը արձանագրում ա: Մի օր նապոն էէլի տենց դիլխոր քայլում ա ու ռաստ ա գալիս առյուծին: Էս առյուծը հարցնում ա.
- Նապ ջան, ո՞նց ես, դզվա՞վ գործերդ գելի հետ, սաղ լա՞վ ա:
Նապոն ասում ա.
- Առյուծ ջան, սաղ մնացել ա նույնը, մենակ թղթաբանությունն ա ավելացել:
:D

Բռատ, հիմա գտիր հինգ տարբերություն նապի ու հայոց միջազգայնահանրությունասեր ժողովրդի միջև: Կարաս ասես ինչն ա փոխվել վերջին երկու տրվա մեջ Հայաստանում, բացի ԵԽԽՎ փաստեր ուղարկելուց:

Տրիբուն ջան, ոչ ոք էլ պատրանք չունի թե միջազգային հնրությունը սիրահարված ա մեր վրա ու մեզ լավություն ա ուզում անի, կամ դեմոկրատիա կառուցի… հենց դրա համար էլ լծակ բառն եմ օգտագործել… լծակ բառը սիրո ու գթասրտության էլեմենտներ չունի, կապ չունի էդ զգացմունքների հետ… leverage… սա քաղաքականության մեջ ամենաօգտագործված եղանակն ա… սրանով մարդկանց/երկրներին ստիպում են կամ օգտագործում… ու չեմ կարծում որ Լևոնը էս փաստերը հավաքում ու եխխխխվ-ին ա հանձնում նրանց գութը շարժելու համար… Լևոնը էդքան էլ միամիտ չի…

կարող ա ես միամիտ եմ, բայց եթե լինի մի ալտերնատիվ ստրատեգիա իրա ստրատեգով… պաժալստա թող գա մեջտեղ… մենակ, please արուն մարուն չասեք…

Mephistopheles
06.04.2010, 13:56
Ամեն ինչն էլ գին ունի Մեֆ ջան: Բայց եթե պատրաստ չես էտ գինը վճարել, ուրեմն պիտի սսկվես տեղդ նստես, այլ ոչ թե ժողովդրին ոտի հանես, ասես հեսա ավգյան ախոռ եմ մաքրում, հետո էլ ատմազկեք ման գաս ու վրիցդ ցրես: Վերջում էլ մեղադրես ժողովրդին պասիվության մեջ: Ոնց որ էտ ժողովուդրը չէ երկու տարի առաջ Երևանը ցնցում: Էս էլ էն դեպքում երբ արյունը արդեն թափվել ա, լիքը մարդ էլ նստել ա ու դեռ նստած ա: Մեֆ ջան, ինձ մուտիտը դուր չի գալիս: Փիս մուտիտը: Ախպերս, էս դու էս ել ես - Լևոնի ու քոմփանիի ուզածը էս պահին ոչ մի բանով չի տարբերվում Արթուրիկի ուզածից երկու տարի առաջ: Իմ ու քու արև, Արթուրիկը երկու տարի առաջ նույնքան ընդդիմություն էր ինչքան ՀԱԿ-ը հիմա:

ապեր, էդ գինը ինքը չէր վճարելու այլ դու ու մի կյանք էլի ջահելներ իրա աթոռի համար ու ավգյան ախոռներն էլ չէր մաքրվելու… հավատա բռատ էսօր էդ արունը թափած լիներ տենց էլ գնալու էր… գիտե՞ս ինչի նման ա լինում, որ տունը գող ա մտնում ու հերը երեխին պաշտպանելու ու փրկելու համար գողին սպանում ա, բայց մի բացառիկ դաժանությամբ ու հաճույք ստանալով… հաստատ ստեղ երեխին չես նախանձի եթե չասենք ավելի վատ…

… ապեր, կարող ա Լևոնը էն մարդը չի որ էս ամեն ինչը ինքն անի… բայց … տեղը ինչ…

Mephistopheles
06.04.2010, 14:01
Բայց բարձր որակի ու սինթետիկ: :D Հատուկ բարձր աբառոտների համար:


էս "աբառոտ" բառը սխալ էի կարդում… աբոռտ էի կարդում… ծիծաղից չհասցրեցի զուգարան գնամ…

Վիշապ
06.04.2010, 14:03
Վիշ ջան, Լևոնը միջազգային հանրության ճնշման տակ ոչ մի փաստաթուղթ չի ստորագրել, եթե կա ցույց տուր, իսկ 98-ին ինքը Թևանյանի ասած քաղաքագետ Վազգեն Սարգսյանի ու քոչարյանների ճնշման տակ հրաժարական տվեց, որովհետև ավելի լավ քաղաքականություն էին վարելու… ու դրա արդյունքները մենք էսօր տեսնում ենք, ափսոս Վազգենը ինքն իր հանճարեղ քաղաքականության զոհ գնաց ու չտեսավ ինչ բարձրունքների հասավ Հայսատանը…

Բա իհարկե չի ստորագրել միջազգային ճնշման տակ, որովհետև չէր էլ կարող ստորագրել, որովհետև էդ միջազգային ճնշում կոչվածը իր հնարածն է։ Մարդիկ ուզում են, որ ժողովուրդը հավատա, որ միջազգայիններն են ճնշել, դրա համար են օրինակ իրենք սենց տապոռ, ժողովուրդն էլ հավատում է։ Ի՞նչ արդյունքներ էիր ուզում տեսնել Մեֆ ջան որ մենք էս խելքով արագ հասնեինք, 70 տարի կոմունիստական լոլոներով բթացած ու ապակողմնորոշված ժողովուրդը ուզում ես 10 տարում հասնի էն երկրներին, որ 50 դրան տարվա մե՞ջ են հասել։


Ապեր, 8 զոհ 10 տարվա էն գլխից ու 10 զոհ էլ էս գլխից գումարած ցեղասպանության ու Ղարաբաղի վաճառք… էս ինչությու՞ն ա Վիշապ ջան… 98-ի "Պատերազմ թե խաղաղության" ալտերնատիվն էս ա ու սրանք կանխատեսումներ չեն այլ ադեն եղած փաստեր…
Ուրեմն էն որ տարեկան 300 հոգի մարդ մենակ ճանապարհատրանսպորտային պատահարներից է զոհվում, ոչ մեկի տանձին չի, բայց որ թուլեքը 10 մարդ են խփել, երկու տարի էդ շուխուրն է։ Լևոնի վախտ ոչ մեկի չէին խփում վիձիծե լի։ Ապեր՝ պոլիտիկա, դու մի կարծիր, թե մարդկանց սրտերից արյուն է գնում, որ 10 հոգին զոհվել են, տես ինչ ցինիկ բան եմ ասում, բայց ես համոզված եմ, որ ճշմարտություն է։ Էդ 10 հոգի զոհը չլիներ, Լևոնի թեմաների մեծ մասը սպառված էին։ Ղարաբաղն էլ ոչ մեկ չի վաճառում ու չի էլ կարող, ժողովդրի աչքին թող թոզեր չփչեն։

Վիշապ
06.04.2010, 14:07
Հա, հեղափոխություն ա :)
Որի տեմպերը գնալով դանդաղում են...
Պատճառները որ գրեմ, տուրուդմփոց կլինի, էնպես որ ես սուսսսս :)

Միջազգային հանրության դերը Տեր-Պետրոսյանի շուրթերով երբևէ չի գերագնահատվել, բայց այ գերագնահատված ուրիշների կողմից ներկայացվել ա՝ վերագրելով իրան: Ոմանք էլ կուտը կերած կրկնել են: Նորմալ ա:

Արտաքին ազդեցությունները թերագնահատելն ա աբսուրդ:
Է պարզ չի՞։ Տրիբունն ու Վիշապը որ Ակումբում յուղ վառեն, բա իշխանափոխության տեմպերն էլ կդանդաղեն էլի…
Էսօր ասել ասող, տեսնենք, թե Տեր–Պետրոսյանը էլի ինչ է ասելու միջազգային հանրության տենչանքների ու տարփանքների մասին։

Chuk
06.04.2010, 14:08
Է պարզ չի՞։ Տրիբունն ու Վիշապը որ Ակումբում յուղ վառեն, բա իշխանափոխության տեմպերն էլ կդանդաղեն էլի…

Չէ, էս անգամ մի քիչ իմպրովիզ էի ուզում անել :))

Տրիբուն
06.04.2010, 14:28
Չէ, էս անգամ մի քիչ իմպրովիզ էի ուզում անել :))

Չուկ, ախեր շատ լավն ես, է - բալամուտը իմպովիզի տեղ ուզում ես անցկացնես :P

Տրիբուն
06.04.2010, 14:36
Տրիբուն ջան, ոչ ոք էլ պատրանք չունի թե միջազգային հնրությունը սիրահարված ա մեր վրա ու մեզ լավություն ա ուզում անի, կամ դեմոկրատիա կառուցի… հենց դրա համար էլ լծակ բառն եմ օգտագործել… լծակ բառը սիրո ու գթասրտության էլեմենտներ չունի, կապ չունի էդ զգացմունքների հետ… leverage… սա քաղաքականության մեջ ամենաօգտագործված եղանակն ա… սրանով մարդկանց/երկրներին ստիպում են կամ օգտագործում… ու չեմ կարծում որ Լևոնը էս փաստերը հավաքում ու եխխխխվ-ին ա հանձնում նրանց գութը շարժելու համար… Լևոնը էդքան էլ միամիտ չի…



Մեֆ ջան, միամիտ չի: Լաաաաավ էլ բիթի տղայա: Ու էտ բիթի տղեն գիտի, որ էսօր իրան սպառնացող միակ վտանգը գալիս ա ՀԱԿ-ի ներսի որոշ վայրենիներից, որոնք ոտի են հելել Աժ-ում տեղերի տենչանքով ու կառավարությունում երկու պորտֆել ձեռ քցելու հույսով, ու էսօր անգոռձ նստած են: Ու դրանց ախորժակը բավարարելու համար պետք ա «միջազգային հանրություն» լծակով, ամիսը մեկ մատենադարանի դեմը գլխաքանակ հաշվելով, քարոզով-բանով, հասցնել մինիմում նպատակին՝ ԱԺ-ում կնոպկա սխմելուն ու ընդդիմության պայքարը արտախորհրդարանականից խորհրդարանական դարձնելուն:

Chuk
06.04.2010, 14:41
Չուկ, ախեր շատ լավն ես, է - բալամուտը իմպովիզի տեղ ուզում ես անցկացնես :P

Ձյաձս, էդ յուղ վառելու մասին Վիշ ախպերը գրեց :) Իսկ ես ուրիշ բան էի ուզում ասել: Լրիվ ուրիշ բան: Ի դեպ ես Վիշի նման քո ու իրա ոճը մի հարթության մեջ չեմ դնում: Ես հարգում եմ Վիշի համոզմունքները և այլն, բայց փաստ ա, որ ինքը յան տված ա ֆռֆռում, իսկ դու ինչքան էլ որ ստեղ ու էնտեղ խոսես, գրես, հասկանում ես, որ էս պահին այլընտրանք չկա, ուրեմն էս պահին սրա հետ պիտի լինել:

Իսկ ասելիքս, թե ինչի ա դանդաղել, բնավ սրան կամ նրան մեղադրանքներ հնչեցնելու հետ կապ չուներ: Բայց որ ասեմ, էլի «բազառ» ա բացվելու, ինչի հավեսը չունեմ, առանց էն էլ ձանձրացած եմ էս անվերջ կրկնվող ու ոչ մի բան չտվող խոսակցություններից :)

Mephistopheles
06.04.2010, 14:43
Բա իհարկե չի ստորագրել միջազգային ճնշման տակ, որովհետև չէր էլ կարող ստորագրել, որովհետև էդ միջազգային ճնշում կոչվածը իր հնարածն է։ Մարդիկ ուզում են, որ ժողովուրդը հավատա, որ միջազգայիններն են ճնշել, դրա համար են օրինակ իրենք սենց տապոռ, ժողովուրդն էլ հավատում է։ Ի՞նչ արդյունքներ էիր ուզում տեսնել Մեֆ ջան որ մենք էս խելքով արագ հասնեինք, 70 տարի կոմունիստական լոլոներով բթացած ու ապակողմնորոշված ժողովուրդը ուզում ես 10 տարում հասնի էն երկրներին, որ 50 դրան տարվա մե՞ջ են հասել։

ուզում ես ասել որ էսօր որ դրած Սերժին թուղթը թղթի հետևից ստորագրել են տալիս, սաղ աշխարհի առաջ Էձիկի թշերն են կսմթում զոռովից ստորագրել են տալիս, Սերոժը հանկարծ ուզում ա թուրքերի հետ պարզի թե ցեղասպանություն եղել ա թե չէ… սրանք սաղ Լևոնի հնարած միջազգային ճնշումների տակ ա անու՞մ… ապեր կա ճնշում,դրան իհարկե մոգական զորություն պետք չի տալ այլ պետք ա աշխատել դրա հետ, ոնց որ աշխարհի բոլոր նորմալ ժողովուրդներն են անում…



Ուրեմն էն որ տարեկան 300 հոգի մարդ մենակ ճանապարհատրանսպորտային պատահարներից է զոհվում, ոչ մեկի տանձին չի, բայց որ թուլեքը 10 մարդ են խփել, երկու տարի էդ շուխուրն է։ Լևոնի վախտ ոչ մեկի չէին խփում վիձիծե լի։ Ապեր՝ պոլիտիկա, դու մի կարծիր, թե մարդկանց սրտերից արյուն է գնում, որ 10 հոգին զոհվել են, տես ինչ ցինիկ բան եմ ասում, բայց ես համոզված եմ, որ ճշմարտություն է։ Էդ 10 հոգի զոհը չլիներ, Լևոնի թեմաների մեծ մասը սպառված էին։ Ղարաբաղն էլ ոչ մեկ չի վաճառում ու չի էլ կարող, ժողովդրի աչքին թող թոզեր չփչեն։

Վիշ, ճանապարհատրանսպորտային պատահարներից ամեն տեղ էլ մահանում են, բայց ամեն տեղ չի որ իրանց երկրի սնայպերները իրենց իսկ ժողովրդին ու զինվորին գրխից խփում են ընտրություններից հետո,կամ տանկերը վրեքները քշում… քաղծկեղից էլ են մեռնում, գրիպից էլ ու էդ բոլորովին էլ չի նշանակում որ մի 10 հոգու կարաս սնայպերով գլխից խփես անմեղ տեղն ու ասես " հեն ա, ավարյայից տես ինչքան մարդ ա մեռնում"

էդ նրանից ա որ մարդկանց համար սովորական ա դառել մարդկանց սպանելն ու չբացահայտելը… մարդկանց հոգեբանությունն ա աղավաղվել… մադրասպանին պետք ա բռնել որ մարդասպանը դեմք ունենա ոչ թե ստատիստիկա լինի… էնի պետք ա դատարանի առաջ կանգնի ու իրա բերանով մեկ մեկ պատմի թե ոնց ա եղել ու ով ա հրաման տվել… մենակ էդ դեպքում սրա դեմը կարելի ա առնել… թե չէ սպանելը, վրեժխնդրությունը լուծում չի…

Չիգիտեմ Վիշ ջան, ու համար ոնց, բայց 10 անմեղ մարդու սպանությունը ընտրությունների ժամանակ թեմա ա… Բա էլ ի՞նչն ա թեմա Վիշ,

Ղարաբաղի հարցում չգիտեմ ուր ա գնալու ապեր, իմ կարծիքով եթե սենց մնա Սերոժը տրաքելու ա,դրա համար էլ ոտ ու ձեռ ա ընգած… leverage ապեր leverage … տղեքը վրեն ունեն ու չեն ամաչում օգտագործել…

Տրիբուն
06.04.2010, 14:46
Արա, բայց իմ արև, էս միջազգային հանրությունը ինչ դեմք ա: Ոնց որ հատուկ ձեռ առնեն - «Մարդու իրավունքների միջազգային ֆեդերացիայի կոնգրես» Երևանում: :hands Աաաաաա, լրիվ կայֆավատ: Հեսա Սերժով, վարչապետով, մկով, բանով ելույթներ են ունենալու, ծափեր, կայֆեր, շամպանսկի: Մի քայլ առաջ են արձանագրելու, պատվոգրեր են հանձնելու, հատուկ շնորհակալություն ԵՄ-ին, ԵԽԽՎ-ին, ՄԺԾԾ-ին, ԵԱՀԿ-ին, ՀԲ-ին, ՄԱԿ-ին ու մնացած միջազգային հանրությանը մարդու իրավունքների վիաճկը Հայաստանում բերալեվելու ուղղությամբ ունեցած գործուն մասնակցության համար: Վերջում էլ ֆուրշետ, բանկետ:

Տրիբուն
06.04.2010, 14:49
ի միջի այլոց, էսօրվա խաղաղ միտինգն ու երթն էլ, արտոնված, մենթերով, Ֆեդերացիային կհամոզեն, որ մեր մոտ մարդու իրավունքները ամենաբարձր մակարդակի վրա են: Մարդիկ դժգոհ են, ընդդիմություն են, հելել են միտինգ են անում, իրանց ոչ մեկը չի խանգարում, մի բան էլ մենթերը կագ ու կանոն են ապահվում: Նե ժիզն, ա մալինա:

Mephistopheles
06.04.2010, 14:51
Մեֆ ջան, միամիտ չի: Լաաաաավ էլ բիթի տղայա: Ու էտ բիթի տղեն գիտի, որ էսօր իրան սպառնացող միակ վտանգը գալիս ա ՀԱԿ-ի ներսի որոշ վայրենիներից, որոնք ոտի են հելել Աժ-ում տեղերի տենչանքով ու կառավարությունում երկու պորտֆել ձեռ քցելու հույսով, ու էսօր անգոռձ նստած են: Ու դրանց ախորժակը բավարարելու համար պետք ա «միջազգային հանրություն» լծակով, ամիսը մեկ մատենադարանի դեմը գլխաքանակ հաշվելով, քարոզով-բանով, հասցնել մինիմում նպատակին՝ ԱԺ-ում կնոպկա սխմելուն ու ընդդիմության պայքարը արտախորհրդարանականից խորհրդարանական դարձնելուն:

ապեր դրա ձևն էդ չի… հեն ա քաղաքպետարանի ընտրությունները կհայտարարեին "մեծ" հաղթանակ ու կանցնեին անդրկուլիսյան կենացների… իրանք կմտնեին խորհրդարան, ոնց որ ժառանգներն ու Արթուրիկը… բայց կպահեին "ընդդիմադիր" կեցվածքը… խի չէ որ… բոլորն էլ գիտեն էդ ոնց ա արվում

Chuk
06.04.2010, 15:03
ի միջի այլոց, էսօրվա խաղաղ միտինգն ու երթն էլ, արտոնված, մենթերով, Ֆեդերացիային կհամոզեն, որ մեր մոտ մարդու իրավունքները ամենաբարձր մակարդակի վրա են: Մարդիկ դժգոհ են, ընդդիմություն են, հելել են միտինգ են անում, իրանց ոչ մեկը չի խանգարում, մի բան էլ մենթերը կագ ու կանոն են ապահվում: Նե ժիզն, ա մալինա:

Փակված ճամփեքով, բաներով, իհարկե կհամոզեն :)

Վիշապ
06.04.2010, 15:18
ուզում ես ասել որ էսօր որ դրած Սերժին թուղթը թղթի հետևից ստորագրել են տալիս, սաղ աշխարհի առաջ Էձիկի թշերն են կսմթում զոռովից ստորագրել են տալիս, Սերոժը հանկարծ ուզում ա թուրքերի հետ պարզի թե ցեղասպանություն եղել ա թե չէ… սրանք սաղ Լևոնի հնարած միջազգային ճնշումների տակ ա անու՞մ… ապեր կա ճնշում,դրան իհարկե մոգական զորություն պետք չի տալ այլ պետք ա աշխատել դրա հետ, ոնց որ աշխարհի բոլոր նորմալ ժողովուրդներն են անում…

Մեֆ, Էձիկը որ ասեր չեմ ստորագրում,կարող ա՞ ուտեին Էձիկին։ Իրենց մոմենտով դիվանագիտություն էին անում, Հայաստանն ուզում էր բաց սահման, Թուրքիան էլ ուզում էր ցեղասպանությունը ջրեր ու ազերի ախպերներին լավութեն արած լիներ։ Կարող էին ոչ մի արձանագրություն էլ չստորագրել, դրանից ՆԱՏՈ–ի զորքերը Հայատան չէին մտնի։


Վիշ, ճանապարհատրանսպորտային պատահարներից ամեն տեղ էլ մահանում են, բայց ամեն տեղ չի որ իրանց երկրի սնայպերները իրենց իսկ ժողովրդին ու զինվորին գրխից խփում են ընտրություններից հետո,կամ տանկերը վրեքները քշում… քաղծկեղից էլ են մեռնում, գրիպից էլ ու էդ բոլորովին էլ չի նշանակում որ մի 10 հոգու կարաս սնայպերով գլխից խփես անմեղ տեղն ու ասես " հեն ա, ավարյայից տես ինչքան մարդ ա մեռնում"

էդ նրանից ա որ մարդկանց համար սովորական ա դառել մարդկանց սպանելն ու չբացահայտելը… մարդկանց հոգեբանությունն ա աղավաղվել… մադրասպանին պետք ա բռնել որ մարդասպանը դեմք ունենա ոչ թե ստատիստիկա լինի… էնի պետք ա դատարանի առաջ կանգնի ու իրա բերանով մեկ մեկ պատմի թե ոնց ա եղել ու ով ա հրաման տվել… մենակ էդ դեպքում սրա դեմը կարելի ա առնել… թե չէ սպանելը, վրեժխնդրությունը լուծում չի…

Չիգիտեմ Վիշ ջան, ու համար ոնց, բայց 10 անմեղ մարդու սպանությունը ընտրությունների ժամանակ թեմա ա… Բա էլ ի՞նչն ա թեմա Վիշ,

Ղարաբաղի հարցում չգիտեմ ուր ա գնալու ապեր, իմ կարծիքով եթե սենց մնա Սերոժը տրաքելու ա,դրա համար էլ ոտ ու ձեռ ա ընգած… leverage ապեր leverage … տղեքը վրեն ունեն ու չեն ամաչում օգտագործել…

Մեֆ ճիշտ է, թեմա է։ Ամեն ինչն էլ թեմա է։ Գևորգ Մհերյանի սպանությունն էլ է թեմա, հոկտեմբերի 27–ն էլ է թեմա, Պողոս Պողսյանի սպանությունն էլ է թեմա։ Ու էդ թեմայով Լևոնը էնքան որ լեկցիա է կարդում ժողովդրի գլխին, ով գիտի իշխանության ներկայացուցիչները իսկի չեն էլ կարդում լեկցիան։ Ու ի՞նչ… փոփոխություն կա՞։ Հրես միջազգային հանրությունը էսօր պիտի կլիզմի Սերժին, տեսնենք–տեսնենք…

Վիշապ
06.04.2010, 15:21
Հենա ազերներն էլ էշ էշ ընկել են մեր ջրերը՝


Ադրբեջանի ընդդիմությունը խնդրում է ԱՄՆ-ի աջակցությունը Ալիևին գահընկեց անելու համար (http://tert.am/am/news/2010/04/06/azerbaijan/)

Ցավալի է, որ բազմաթիվ ադրբեջանցիների կարծիքով` ԱՄՆ-ն հետաքրքրված է միայն էներգակիրներով և ահաբեկչության դեմ գլոբալ պայքարով, այսինքն` ժողովրդավարությունը Միացյալ Նահանգներին այնքան էլ չի հետաքրքրում: Հուսով ենք, որ Օբամայի վարչակազմի համար առաջնահերթություն կլինի Ադրբեջանի նախագահին ժողովրդավարական բարեփոխումների և մարդու իրավունքերի մասին հիշեցնելը… Ադրբեջանական ընդդիմությունը ԱՄՆ-ի միջամտությունը կամ ֆինանսական աջակցությունը չի խնդրում: Մեր ուզածը Միացյալ Նահանգների բարոյական աջակցությունն է»:

Rammer
06.04.2010, 16:23
Փակված ճամփեքով, բաներով, իհարկե կհամոզեն :)

Ապեր ինչ փակած ճանապարհ, տենց բան չկա, ինչ ես խոսում: Եթե կա էլ, էլի Լևոննա մեղավոր: Ինչի չի գնում առավոտից մարդկանց տուն իրա ավտոյով բերի մատենադարան հըն? Կամ ինչի ճանապարհին կանգնած գաի ավտոները չեն տրաքացնում...Կամ ինչի Լևոնը վեռտալյոտ չի վարձում մարդկանց օդով բերի: Իսկ Սևանցիքին սուզանվով մեկից դուրս գան կարապի լիճ...Այ քեզ բան ախպեր: Թող անի:

Rammer
06.04.2010, 16:25
Մեֆ, Էձիկը որ ասեր չեմ ստորագրում,կարող ա՞ ուտեին Էձիկին։ Իրենց մոմենտով դիվանագիտություն էին անում, Հայաստանն ուզում էր բաց սահման, Թուրքիան էլ ուզում էր ցեղասպանությունը ջրեր ու ազերի ախպերներին լավութեն արած լիներ։ Կարող էին ոչ մի արձանագրություն էլ չստորագրել, դրանից ՆԱՏՈ–ի զորքերը Հայատան չէին մտնի։


Ապեր ով կարա մեր Էձիկին բան ասի...Տենց մարդ չկա աշխարհում: Մաքսիում թշերին ճտսնեն...

Վիշ բայց ենթադրենք տեսականորեն էձիկին տեղում ուտեին ու չք..քեին...Ինչ կլիներ որ? Ով էր գնալու ասեր ետ տվեք մեր Էձիկին?

Rammer
06.04.2010, 16:37
...

Mephistopheles
07.04.2010, 07:00
Մեֆ, Էձիկը որ ասեր չեմ ստորագրում,կարող ա՞ ուտեին Էձիկին։ Իրենց մոմենտով դիվանագիտություն էին անում, Հայաստանն ուզում էր բաց սահման, Թուրքիան էլ ուզում էր ցեղասպանությունը ջրեր ու ազերի ախպերներին լավութեն արած լիներ։ Կարող էին ոչ մի արձանագրություն էլ չստորագրել, դրանից ՆԱՏՈ–ի զորքերը Հայատան չէին մտնի։


Մեֆ ճիշտ է, թեմա է։ Ամեն ինչն էլ թեմա է։ Գևորգ Մհերյանի սպանությունն էլ է թեմա, հոկտեմբերի 27–ն էլ է թեմա, Պողոս Պողսյանի սպանությունն էլ է թեմա։ Ու էդ թեմայով Լևոնը էնքան որ լեկցիա է կարդում ժողովդրի գլխին, ով գիտի իշխանության ներկայացուցիչները իսկի չեն էլ կարդում լեկցիան։ Ու ի՞նչ… փոփոխություն կա՞։ Հրես միջազգային հանրությունը էսօր պիտի կլիզմի Սերժին, տեսնենք–տեսնենք…

Ապեր, Էձիկն ու Սերոժը որ կարանային չստորագրեին չեին ստորագրի բռատ… իրանք էս ֆուտբոլի ու մանացած կաշաները չեին եփի եթե կարողանային չանել, բայց ոնց որ տենում ես չեն կարում… Էձիկը որ չստորագրի, Էձիկին բան չի լինի՝ Սերոժին կլինի…

Վիշ ապեր, ասենք…դիցուք… միջազգային հանրությունը bullshit ա, բա սրանք ումի՞ց են սենց վախում… բա ո՞վ պտի "ճանաչի" Ղարաբաղի անկախությունը, բա ու՞մ ենք ուզում խաբենք… բա էս ի՞նչ ճնշումներ են գալիս, որ մենք էլ պտի "կոշտացնենք" մեր դիրքորոշումը…

Տրիբուն
07.04.2010, 08:47
Ապեր ինչ փակած ճանապարհ, տենց բան չկա, ինչ ես խոսում: Եթե կա էլ, էլի Լևոննա մեղավոր: Ինչի չի գնում առավոտից մարդկանց տուն իրա ավտոյով բերի մատենադարան հըն? Կամ ինչի ճանապարհին կանգնած գաի ավտոները չեն տրաքացնում...Կամ ինչի Լևոնը վեռտալյոտ չի վարձում մարդկանց օդով բերի: Իսկ Սևանցիքին սուզանվով մեկից դուրս գան կարապի լիճ...Այ քեզ բան ախպեր: Թող անի:

Սաղ գրախներդ ճիշտ են: Ինչի՞ չի անում: Եթե չի կարում անի, ինչի՞ ա գլուխներս ելույթներով տանում: Վաղն էլ կարող ա մենթերը չթողեն որ վաբշե տնից դուրս գանք, ում համար ա ելույթ ունենալու:

Ռամ ջան, Լևոնը թող իրա վեռտալյոտը իրան պահի, կարա տնեցիքին դրանով մեկ ու մեջ դիսնեյ տանի: Իրանից տրանսպորտային միջոցներ չենք ուզում: Իրանից մի բան ենք ուզում, թող իրա երկարաշունչ ելույթներից գոնե մեկում ասի որ ինքը տուֆտում ա «սահմանդրական փոփոխություններով»: Փոխարենը Լևոնը բառացի ասեց ելույթներից մեկու «ով ուզում ա կտրուկ քայլեր կամ ուրիշ բան թող հույսը մեր վրա չդնի, չի լինելու տենց բան ..... ուրիշ գնալու տեղ չունեք, մենակ մենք ենք ընդդիմություն»: Կարճ ասած, քարդ բլանշ իշխանություններին, փակուղի ժողովրդի համար: Էս ա Լևոնի արածը: Դրա համար հիմա որ այլընտրնաք ունենք, ոչ էլ դուխ: Հավայի միտինգ ենք անում, քղբանտարկյալների ֆեդերացիա ենք ընդունում, ակցիա ենք անում: Իմ ու քու արև, էս միտինգները լրիվ իշխանությունների համար դառել են պոզիտիվ.
- Միտինգներն արտոնված են
- Անվտանգ քանակն ապահովված ա, քանի որ մարդիկ մուֆթա միտինգի չեն ուզում գնան: Ելույթ ա, տունը կկարդան
- Կարան մենթերի վրով մտնեն Երևան, բայց դե Լևոնն ասել ա չարություն չանեք
- Երևանի մուտքերը փակում են, որ Թալինից մարդ չգա: Բայց ՀՀ բնակչության կեսը Երևանում ա ապրում, ու մարդիկ չերեզ աբովյանի պոստ չեն մտնում Երևան որ գնան մատենադարան, բայց էլի չեն գնում միտինգի
- Ասում, խոսում ենք, Լևոն-Լևոն ենք գոռում գնում ենք տոււն
- Իշխանությունների համար ապահվում ենք լիարժեք դեմոկրատական իշխանությունների իմիջը
- Մեկ ու մեջ էլ դրսերից մարդ մուրդ ենք բերում, կոնֆերանս ենք անում ու պեչատում ենք էտ դեմոկրատական իմիջը

Մուտտիտյաց մուտիտներ

Rammer
07.04.2010, 08:54
Սաղ գրախներդ ճիշտ են: Ինչի՞ չի անում: Եթե չի կարում անի, ինչի՞ ա գլուխներս ելույթներով տանում: Վաղն էլ կարող ա մենթերը չթողեն որ վաբշե տնից դուրս գանք, ում համար ա ելույթ ունենալու:

Ռամ ջան, Լևոնը թող իրա վեռտալյոտը իրան պահի, կարա տնեցիքին դրանով մեկ ու մեջ դիսնեյ տանի: Իրանից տրանսպորտային միջոցներ չենք ուզում: Իրանից մի բան ենք ուզում, թող իրա երկարաշունչ ելույթներից գոնե մեկում ասի որ ինքը տուֆտում ա «սահմանդրական փոփոխություններով»: Փոխարենը Լևոնը բառացի ասեց ելույթներից մեկու «ով ուզում ա կտրուկ քայլեր կամ ուրիշ բան թող հույսը մեր վրա չդնի, չի լինելու տենց բան ..... ուրիշ գնալու տեղ չունեք, մենակ մենք ենք ընդդիմություն»: Կարճ ասած, քարդ բլանշ իշխանություններին, փակուղի ժողովրդի համար: Էս ա Լևոնի արածը: Դրա համար հիմա որ այլընտրնաք ունենք, ոչ էլ դուխ: Հավայի միտինգ ենք անում, քղբանտարկյալների ֆեդերացիա ենք ընդունում, ակցիա ենք անում: Իմ ու քու արև, էս միտինգները լրիվ իշխանությունների համար դառել են պոզիտիվ.
- Միտինգներն արտոնված են
- Անվտանգ քանակն ապահովված ա, քանի որ մարդիկ մուֆթա միտինգի չեն ուզում գնան: Ելույթ ա, տունը կկարդան
- Կարան մենթերի վրով մտնեն Երևան, բայց դե Լևոնն ասել ա չարություն չանեք
- Երևանի մուտքերը փակում են, որ Թալինից մարդ չգա: Բայց ՀՀ բնակչության կեսը Երևանում ա ապրում, ու մարդիկ չերեզ աբովյանի պոստ չեն մտնում Երևան որ գնան մատենադարան, բայց էլի չեն գնում միտինգի
- Ասում, խոսում ենք, Լևոն-Լևոն ենք գոռում գնում ենք տոււն
- Իշխանությունների համար ապահվում ենք լիարժեք դեմոկրատական իշխանությունների իմիջը
- Մեկ ու մեջ էլ դրսերից մարդ մուրդ ենք բերում, կոնֆերանս ենք անում ու պեչատում ենք էտ դեմոկրատական իմիջը

Մուտտիտյաց մուտիտներ

Տրիբուն ջան մի սատարի ընգեր ՀԱԿ-ին: Ես չեմ հասկանում եթե քեզ համար սահմանադրականը ֆուֆոլ է ուրեմն ոչ գնա միտինգնրեի ոչ կարդա ելութները: Բա ինչ անես? Ապեր դու ու Վիշապը հանգիստ կարող եք, օրինակ սատարել Սյամոին: Իրան կարող եք հռչակել ձեր լիդերը ու իրա պռագմատիկ ելույթնները քննարկեք...

Տրիբուն
07.04.2010, 09:07
Տրիբուն ջան մի սատարի ընգեր ՀԱԿ-ին: Ես չեմ հասկանում եթե քեզ համար սահմանադրականը ֆուֆոլ է ուրեմն ոչ գնա միտինգնրեի ոչ կարդա ելութները: Բա ինչ անես? Ապեր դու ու Վիշապը հանգիստ կարող եք, օրինակ սատարել Սյամոին: Իրան կարող եք հռչակել ձեր լիդերը ու իրա պռագմատիկ ելույթնները քննարկեք...

Ապեր, ախր շատ գաղափարապես հզոր տղա ես, է :hands

Լևոնին մուտիտի մեջ մեղադրրելը, դեռ չի նշանակում, որ պարտադիր պետք ա Սյամոյին սատարել: Էն որ էլ տեղ չի մնացել գնալու, բացի ՀԱԿ-ին մի ձևի առաջ բռթելուց, որ գոնե, հա գոնե մի բան դուրս գա էս եթիմ երկրից, բռատ, դժբախտություն ա: Ուրախանալու բան չկա Ռամ ջան, վաբշե: Էն որ ուզած չուզած մեր, հատկապես Չուկի, քո ու այլ երիտասարդ ՀԱԿահամակրների քաղաքական պայքարի վերջակետը երկու տարուց դրվելու ա ԱԺ-ում, էլի դժբախտություն ա, ու էլի ուրախանալու ու ոգևորվելու բան չկա: Էն որ մենք ազգովի ոչխարացել ենք էնքան, որ ներսի ղզլբաշի դեմը սահմանադրությամբ ենք ուզում առնենք, իսկ դրսի ղզլբաշի դեմը ՆԱՏՈ-ի խաղաղապահներով, դժբախտության գագաթնակետն ա, ու ստեղ արդեն պետք ա կոլեկտիվ զռալ - сиськи прижали, бегом побежали:

Rammer
07.04.2010, 09:20
Ապեր, ախր շատ գաղափարապես հզոր տղա ես, է :hands

Լևոնին մուտիտի մեջ մեղադրրելը, դեռ չի նշանակում, որ պարտադիր պետք ա Սյամոյին սատարել: Էն որ էլ տեղ չի մնացել գնալու, բացի ՀԱԿ-ին մի ձևի առաջ բռթելուց, որ գոնե, հա գոնե մի բան դուրս գա էս եթիմ երկրից, բռատ, դժբախտություն ա: Ուրախանալու բան չկա Ռամ ջան, վաբշե: Էն որ ուզած չուզած մեր, հատկապես Չուկի, քո ու այլ երիտասարդ ՀԱԿահամակրների քաղաքական պայքարի վերջակետը երկու տարուց դրվելու ա ԱԺ-ում, էլի դժբախտություն ա, ու էլի ուրախանալու ու ոգևորվելու բան չկա: Էն որ մենք ազգովի ոչխարացել ենք էնքան, որ ներսի ղզլբաշի դեմը սահմանադրությամբ ենք ուզում առնենք, իսկ դրսի ղզլբաշի դեմը ՆԱՏՈ-ի խաղաղապահներով, դժբախտության գագաթնակետն ա, ու ստեղ արդեն պետք ա կոլեկտիվ զռալ - сиськи прижали, бегом побежали:

Ապեր ես չեմ ուրախանում: Ինչի վրա ուրախանամ, որ դու ու Վիշապը իշխանական ՊՌ քոմփընի եք սկսել?

Տրիբուն
07.04.2010, 09:28
Հենա ազերներն էլ էշ էշ ընկել են մեր ջրերը՝

Բա կիրգիզները, կիրգիզները

Киргизская оппозиция обратилась за помощью в посольства США и России (http://www.regnum.ru/news/1270605.html)

Հայրենիքում հեղափոխություն չեմ կարում անեմ, Տյան-Շանի փեշերին եմ անելու :hands

07.04.2010
00:24
Киргизская оппозиция заявляет об убитых во время беспорядков

06.04.2010
23:36
В Бишкеке арестован лидер социал-демократов Алмазбек Атамбаев (Киргизия)

22:40
В ходе беспорядков в Таласе пострадали около 40 человек (Киргизия)

21:49
Премьер Киргизии: Виновные в беспорядках в Таласе понесут самое суровое наказание

21:03
Оппозиционеры избили нескольких милиционеров (Киргизия)

20:45
Сторонники оппозиции сожгли милицейский "УАЗ" (Киргизия)

20:14
В Киргизии начались задержания лидеров оппозиции

20:12
Столкновения между оппозиционерами и спецназом продолжаются (Киргизия)

19:47
Бойцы спецназа вытеснили оппозиционеров из здания таласской администрации (Киргизия)

19:35
Милиция штурмует захваченное оппозиционерами здание таласской обладминистрации (Киргизия)

17:44
Оппозиционеры перекрыли мосты, ведущие в Талас (Киргизия)

16:37
Оппозиционеры готовятся к стычкам с милицией (Киргизия)

16:25
Власти Киргизии перебросили в Талас подкрепление

16:23
Премьер Киргизии обещает навести порядок в Таласе в течение двух часов

16:03
Премьер-министр Киргизии призвал граждан не участвовать в курултаях оппозиции

15:58
В Киргизии возбуждено несколько уголовных дел по событиям в Таласе



Կներեք էլի որ ռուսերեն են նորությունները: Մանրամասն ՍՏԵՂ (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/kirghizia/)

Տրիբուն
07.04.2010, 09:34
Ապեր ես չեմ ուրախանում: Ինչի վրա ուրախանամ, որ դու ու Վիշապը իշխանական ՊՌ քոմփընի եք սկսել?

Հա ապեր, ուշքս գնում ա իշխանությունների համար:

Ռամ ջան, իշխանական ամենալավ ՓՌ-ը հիմա ՀԱԿ-ն անում: Դու միտինգներին ու ելույթներին մի նայի, փաստերի նայի - ՀԱԿ-ի գործողությունների արդյունքում մենք հիմա ունենք ամենամարդկային ու դեմոկրատական իշխանույթունները: Երեկվա միտինգը արտոնվա՞ծ էր: Բա ինչի՞ց ես բողոքում: Կարո՞ղ ա դեմոկրատիա չի: Ցանկացած դեմոկրատական հասարակության մեջ էլ կա ընդդիմություն, որը ինչ-որ բանից դժգոհ ա, միտինգ ա անում- Ֆրանսիայում ու Իսպանիայում էլ են անում: ՀԱԿ-ը մեզ սարքել ա դեմոկրատական երկր, բռատ ջան՝ ըմբոստությունը, պրոտեստը ու բողոքը արտոնված, սահմանդարական միտինգների ու երկարաշունչ ելույթների վերածելով: Նենց որ բռատ, հայտնի չի թե ով ում ՓՌ-ն ա անում:

Rammer
07.04.2010, 10:09
Հա ապեր, ուշքս գնում ա իշխանությունների համար:

Ռամ ջան, իշխանական ամենալավ ՓՌ-ը հիմա ՀԱԿ-ն անում: Դու միտինգներին ու ելույթներին մի նայի, փաստերի նայի - ՀԱԿ-ի գործողությունների արդյունքում մենք հիմա ունենք ամենամարդկային ու դեմոկրատական իշխանույթունները: Երեկվա միտինգը արտոնվա՞ծ էր: Բա ինչի՞ց ես բողոքում: Կարո՞ղ ա դեմոկրատիա չի: Ցանկացած դեմոկրատական հասարակության մեջ էլ կա ընդդիմություն, որը ինչ-որ բանից դժգոհ ա, միտինգ ա անում- Ֆրանսիայում ու Իսպանիայում էլ են անում: ՀԱԿ-ը մեզ սարքել ա դեմոկրատական երկր, բռատ ջան՝ ըմբոստությունը, պրոտեստը ու բողոքը արտոնված, սահմանդարական միտինգների ու երկարաշունչ ելույթների վերածելով: Նենց որ բռատ, հայտնի չի թե ով ում ՓՌ-ն ա անում:


ՀԱԿ-ի գործողությունների արդյունքում մենք հիմա ունենք ամենամարդկային ու դեմոկրատական իշխանույթունները::D

Ապեր դե քեզանից բան թաքցնել չի լինի էլի: Պալիտ արիր էլի վերջը: Փառք Տրիբունին, փառք...Բա գիտես որ նստացույցի օրերին սաշիկը անձամբ գիշերը պլանն էր բաժանում...

Ձաձ ուզում ես ասեմ թե շուտով քո դու ինչ ես անելու? Անունդ փոխելու ես դնես Արիական ասպետ - 2 :))

Chuk
07.04.2010, 19:26
Էն որ ուզած չուզած մեր, հատկապես Չուկի, քո ու այլ երիտասարդ ՀԱԿահամակրների քաղաքական պայքարի վերջակետը երկու տարուց դրվելու ա ԱԺ-ում, էլի դժբախտություն ա,
Ձյաձս, Չուկի պայքարը ոչ ՀԱԿ-ով ա սկսվել, ոչ էլ, եթե հանկարծ ու հրաշք պատահի ու քո ասած ձևով ՀԱԿ-ի պայքարը ԱԺ-ով պրծնի (իրականում ես համարում եմ, որ այդպես համարողը մեր պայքարի տրամաբանությունից բան չի հասկանում ու նյութականը [նյութականը ֆինանսականը չի] ավելի ա կարևորում), բայց եթե նույնիսկ ՀԱԿ-ի պայքարը դրանով պրծնի, Չուկինը չի պրծնի: Ու մի տարբերություն էլ. ես ՀԱԿ-ի պայքարի տրամաբանությունն ընդունում ու էդպես պայքարում եմ, վաղը չընդունեմ, այլ կերպ մտածեմ, էդ մտածածս կերպ կպայքարեմ, ոչ թե երկար բարակ բողոքավոր բաներ կգրեմ ու տեղս կնստեմ:

Տրիբուն
01.02.2011, 10:17
Թեթև կզախտն Բելոռուսին: (http://www.lenta.ru/news/2011/01/31/sanctions/)

Իսկ մենք սպասում են Համեբրգերի հերթական տխմար զեկույցին ու ՀԱԿ-ի անիմաստ միտինգին, արդեն համեմված Կարապետիչի ազգափրկիչ մեսսիայով: Այ սենց մի հատ միջազգային հանրություն ու պայքարող հայ հասարակություն:

Արաբի ու կիրգիզի չափ չկանք, եվրոմիության էլ տանձին չենք :D Ազգովի խառակիրի անելու վախտն ա: