Ցանկացած լեգիտիմ նախագահ ստիպված կլինի՞ Արցախը հանձնել [Պահոց]

voter

18.03.2010, 13:44

Վերջին շրջանում Արցախի հարցի սրացման հետևանքով խոսակցությունները Սերժ Սարգսյանի հրաժարականի մասին հաճախացել են։
Ինչքան էլ իշխանական սերժանտները գովերգեն, որ ամեն ինչ կուշտ է և հանգիստ է, ակընհայտ է, որ հարցը կանգնած է բգին ու հայկական կողմից Մադրիդյան սկզբունքների վերաբերյալ դիրքորոըում են պահանջում այն էլ, ոչ թե ԱՄՆն ու Եվրոպան այլ նաև Ռուսները, ինչը վիճակը լրիվ պալաժենի ա դարձնում։

ՀԱԿի ներկայացուցիչները խոսում են 1999ի հետ նմանության մասին, որ այն ժամանակ էլ Վազգեն Սարգսյանին Ամերիկա այցելության ժամանակ լուրջ խոսակցություններ էին եղել ու հիմա Սերժ Սարգսյանին է Օբաման հրավիրել լուջ խոսակցությունների։

Այսօր նկատեցի Իգոր Մուրադյանի կարծիքը, որը անուղղակի կարելի է համարել Արցախցիների դիրքորոշումը

Իսկ եթե գան ուրիշները, ովքեր հասարակության աչքում լեգիտիմ կերևան, ովքեր կասեն, որ նոր մոտեցումների կողմնակից են և խոսք են տալիս, որ կհասնեն կարգավորման այս կամ այն հարցերում, իմ հայրենիքը կհանձնեն 6 ամսում: Իսկ հետո ես ոչ ոքի չեմ գտնի, որ այժմ ասում է, որ այդպես չի լինի` ոչ քաղաքական գործիչների, ոչ բիզնեսմենների, ոչ պատգամավորների, ոչ լրագրողների: Նախևառաջ ինչ-որ մեկին մյուսով փոխելուց առաջ պետք է գտնել նրան: Եթե գտել եք, եկեք փոխենք, եթե ոչ` չի կարելի փոխել ավելի վատով”, ասել է Իգոր Մուրադյանը:

Այսինքն Արցախցիները համարում են, որ եթե լեգիտիմ նախագահ լինի Հայաստանում, ապա նա չի կարողանա մանեվրել ու Արցախը ուզի չուզի պիտի կես տարվա մեջ հանձնի, իսկ ոչ լեգիտիմը կարող է հրաժարվել ասել ժողովուրդը իմ կողմը չե ես հրաժարական եմ տալիս։

Ինձ թվում է սա գալիս է նրանից, որ մարդիկ այլընտրանք ու վստահելի քաղաքական ուժ չեն տեսնում, ով կկարողանա ժողովրդի տրամադրությունը - Արցախը մերն է, պաշտպանել, իսկ ԼՏՊին ակընհայտ է որ չեն վստահում ու 6 ամսվա մեջ հանձնելը նրան է վերաբերում...

Սա վտանգավոր է այն առումով, որ Քոչարյանը այս դոգմաի վրա է երևում է փորձում հետ գալ, թե 98ին եկա չթողեցի հանձնեն հիմա էլ թողեք գամ չեմ թողի հանձնեն։

Բայց ախր հենց նրա վարած քաղաքականության հետևանքով է, որ Արցախցիներին բանի տեղ չեն դնում ու բանակցային կողմ չեն համարում - միթե հայ ժողովուրդը, կամ առնվազն Արցախցիները ու Արցախի ազատագրմանը մասնակիցները չեն գիտակցում, որ հենց Քոչարյանը ամենաշուտը կհանձնի ավելի ճիշտ ուղղակի ԿԾԱԽԻ Արցախն էլ հայաստանն էլ հետը...

Եթե Սերժ Սարգսյանը միայն ազատագրված տարածքներն է ուզում տալ իսկ ԼՏՊն ամբողջ Արցախը, ապա Քոչարյանի "սախ իմնա ես եմ որոշում ում ինչ տամ" մոտեցումը ավելի վտանգավոր է, այդ պետական հանցագործը ցույց տվեց, որ թքած ունի հայ ժողովրդի վրա պետք լինի Երևանն էլ վառել կտա ում ձեռքից ինչ կարող է կվերցնի ու կծախի...

Հուսամ հայ ժողովուրդը այդքան տկար հիշողություն չունի ու այդքան փողի գերի չի դարձել , որ համաձայնվի վաճառել Արցախն էլ հայաստանն էլ եղեռնն էլ...

voter

18.03.2010, 14:17

Արամ Կարապետյանն ասում է, որ ներկայիս վիճակում էլ ելքը կամ պատերազմն է, կամ Հայաստանում արտահերթ ընտրությունը: Ընդ որում, Արամ Կարապետյանը նշում է, որ երկուսն էլ հավանական են, ու եթե արտահերթ ընտրություն լինի` պատերազմ չի լինի, իսկ եթե պատերազմ լինի, կլինի արտահերթ ընտրություն:

Արամ Կարապետյանը համարում է, որ ներկայում թելադրողը ոչ ընդդիմություն է եւ ոչ էլ իշխանությունը, այլ թելադրողն իրավիճակն է: Այդ իրավիճակում, ըստ ՆԺԿ նախագահի, արտահերթ ընտրությունը փրկություն է Հայաստանի համար: Սակայն Արամ Կարապետյանն ասում է, որ այս իշխանությունը իր համար լավ քայլերի էլ գնալու ունակ չէ: “Չգիտեմ ինչ են մտածում, երեւի գիշերը գիտի”, ակնարկել է Արամ Կարապետյանը, ասելով, որ գուցե մի գիշեր Էդվարդ Նալբանդյանը մի բան կասի, որ հասկանալի լինի, թե ինչ իրավիճակ է:

Ինչ վերաբերում է արտահերթ ընտրությամբ փոփոխությանն ու հարցին, թե արդյոք կա ուժ, որը կարող է գալ եւ շտկել իրավիճակը, ապա Արամ Կարապետյանը համարում է, որ կոալիցիոն քաղաքական լուծումներն անպետք են եւ անօգտակար, ու այդ նոր ուժը պետք է լինի երիտասարդների թիմ, որին պետք է օժանդակեն փորձառու մասնագետները, ընդհուպ ներկայիս արտգործնախարար Էդվարդ Նալբանդյանը կամ նախկին արտգորնախարար Վարդան Օսկանյանը:

Հարցազրույց Աշոտ Բլեյանի հետ - Տեսեք` ինչ ունենք. ցեղասպանության արդարացի պահանջ (հենց հիմա) Թուրքիայից, Ամերիկայից, աշխարհից, Արցախի ու Լաչինի, Քելբաջարի, Աղդամի (պատմական հայրենիք) անհապաղ վերադարձի պահանջ, ժողովրդական մուռ Վրաստանի նկատմամբ (Ջավախքի նկատմամբ իրավունքի պահանջ) ու այս պահանջատիրությանը ստորադասված հայաստանցու: Կյանքի´ իրավունք. փոխադարձ դավադիր մարտական գնդակից սահմանի վրա շարունակ զոհվում են հայ և ադրբեջանցի զինվորներ: Այսպես արդեն տասնութ տարի: Արտահայտվելո´ւ իրավունք. բանտում է Նիկոլը, բանտում է Արցախի ազատամարտի հերոսը, բանտում են Հայաստանի Երրորդ Հանրապետությունը հռչակած մեր տասնյակի չափ հայրենակիցները: Այս պարագայում հարամ է այն հացը, որ ուտում ենք մենք:

- 17 տարի հետո նորից նույն կետի՞ն ենք վերադառնում:

- Վտանգավոր բան եք արձանագրում: 1992 թ. փակուղուց ելքը 1992 թ. դեկտեմբերին Զանգելանի գրավումով (սա ժամանակին անվանել եմ «Զանգելանի ավանտյուրա») սկսված չհայտարարված, բայց իսկական պատերազմն էր, նրա բերած Սոդոմ-Գոմորը, որից հրաշքով պրծանք: Հիմա նույն ելքի՞ն ենք գնում 1994 թ. մայիսին Հայաստանին, Ադրբեջանին, Արցախին պարտադրված հրադադարով սկսված փակուղուց:
Շատ լարված դրություն է :8

Rhayader

18.03.2010, 14:25

Ճիշտն ասած, ինչ-որ ջուր ծեծոցի էր, կասկածելի հավաստիության աղբյուրների մեջբերումներ: Իբր թե պետք է «ցնցող», «լուսաբանող» բան լիներ, բայց, ինչպես ասում են, «արդեն երրորդն եմ քաշում՝ բան չի ասում»:

voter

18.03.2010, 14:26

Միացյալ Նահանգների Պետդեպարտամենտի եւ Կոնգրեսի դեմոկրատ ղեկավարության միջեւ պայմանավորվածություն չկա Հայոց ցեղասպանությունը ճանաչող թիվ 252 օրինագծի առաջխաղացումը կասեցնելու հարցում: Այդ մասին չորեքշաբթի օրը հայտարարել է ԱՄՆ-ի պետքարտուղարի տեղակալ Ֆիլիպ Գորդոնը: Իսկ սա արդեն նշանակում է, որ Հայոց ցեղասպանության ճանաչումը որպես ապահովվագրություն է առաջարկվելու հայերին Արցախը հանձնելու դիմաց։
Այսինքն ԱՄՆն որոշել է ընդունել ու դատապարտել Ցեղասպանությունը, որով հայկական կողմի միակ արժեքավոր պահանջը «հայության անվտանգությունը» չեզոքացնի ու ստիպի թուրքերի երկրում ապրել, հանձնել Արցախը։

Ինչքանով է իրական, որ Արցախը հանձնելով թուրքերին ԱՄՆն նոր Սումգայիթները, Բաքուները ու Կիրովաբադները ցեղասպանող թուրքերին կզսպի, վիճելի է, բայց եթե ԱՄՆն դա անի Հայաստանի ոչ լեգիտիմ սերժանտա հաբՌՔածական իշխանությունը ոչինչ էլ ասելու չի ունենա ու իր վերջին կոզիրը «հայերը ադրբեջանում անվտանք չեն» ամերիկացիները խփած կլինեն, կասեն դե մենք դատապարտում ենք թուրքերի վայրագությունը, ուրեմն դուք էլ պիտի մեզ հանձնվեք մենք գանք կանգնեք Արցախում, որպես հնարավոր ցեղասպանությունից ձեզ պաշտպանող...

Դե գնա ու դրանից հետք ասա ՉԷ ոչ Քոչարյանը, ոչ Սարգսյանը, ոչ Տեր-Պետրոսյանը ոչ էլ որևէ ուրիշ կռուտոյ տղա ԱՄՆին չի կարողա նա ասել ապե դու չես կարա դա անես - ոչ մեկ չի հավատա ու Հայաստան պետությունը այլընտրանք չի ունենա կան հանձնել Արցախը միջազգային ուժերի ենթակայությանը....

Kuk

18.03.2010, 14:49

Սա վտանգավոր է այն առումով, որ Քոչարյանը այս դոգմաի վրա է երևում է փորձում հետ գալ, թե 98ին եկա չթողեցի հանձնեն հիմա էլ թողեք գամ չեմ թողի հանձնեն։

Եթե Սերժ Սարգսյանը միայն ազատագրված տարածքներն է ուզում տալ իսկ ԼՏՊն ամբողջ Արցախը, ապա Քոչարյանի "սախ իմնա ես եմ որոշում ում ինչ տամ" մոտեցումը ավելի վտանգավոր է, այդ պետական հանցագործը ցույց տվեց, որ թքած ունի հայ ժողովրդի վրա պետք լինի Երևանն էլ վառել կտա ում ձեռքից ինչ կարող է կվերցնի ու կծախի...

Հուսամ հայ ժողովուրդը այդքան տկար հիշողություն չունի ու այդքան փողի գերի չի դարձել , որ համաձայնվի վաճառել Արցախն էլ հայաստանն էլ եղեռնն էլ...

Ոտեր ջան, կներես կոպիտ արտահատվելու համար, անկեղծանալս եկել ա, պետքա ասեմ՝ դատարկաբանություն ա: Չգիտեմ՝ տողերի հեղինակը դու ես, թե մեկ ուրիշի խոսքերն ես տեղադրել, բայց իրականությանը չհամապատասխանող տողեր կան: Քոչին 98-ին բերին ու նա տասը տարի Արցախի հարցը բերեց հասցրեց զուգարանի դռան դիմաց, իսկ հիմա Սերժը գցել ա ***ի մեջ, իսկ թե ով պետք է հանի, կամ ընդհանրապես՝ կա՞ նման մարդ, որ կարող ա հանի, այս մասին ոչ ոք չգիտի, կարծում եմ: Մենակ էն, որ քոչը չի կարա ասի՝ եկա չթողեց, էլի գամ չթողեմ, էդ երևի բոլորին ա պարզ:
Հաջորդը. ո՞վ ա ասում, որ Սերժը միայն ազատագրված տարածքներն ա ուզում հանձնի, իսկ Լևոնը ամբողջ Արցախն էր ուզում հաձնել: Սա աբսուրդ ա: Ապացուցիր, որ այդպես է: Վստահ եմ՝ չես կարող:

Երկրորդ գրառումը դեռ չեմ կարդացել:

Kuk

18.03.2010, 14:54

Արամ Կարապետյանն էլ կոնկրետ բլթեր ա արել ստեղ՝ նենց չեզոք, շառից-փորձանքից հեռու խոսացել ա. պետք է լինեն երիտասարդները, ովքե՞ր են էդ երիտասարդները, ինքնաբուխ պետքա գան, ասեն՝ մենք ենք էս հարցը լուծելո՞ւ, նոր դեմքեր ե՞ն ի հայտ գալու էս թեժ պահին, եթե ոչ՝ ապա ինչի՞ կոնկրետ չի նշել, թե ովքեր են էս հարցը լուծելու ունակ մարդիկ: Իսկ Նալբանդյանի ու Օսկանյանի օգնելու պահով խոսքերն ավելորդ են: Օսկանյանը որ լավ օգնի, կարող ա Հայաստանն էլ դուրս մնա բանակցային գործընթացից:

voter

18.03.2010, 16:39

Իրականությունը դա է, որ Իգոր Մուրադյանի բերանով արցախցիների մտքինն ա արտահայտվում, թե Հայաստանցիներին թողես երկիրը ում էլ լեգիտիմ բերեն դնեն իշխանություն Արցախը կհանձնի, դարնով փորձում են որպես միակ լուծում ներկայացնում են «Ղարաբաղից մարդ ա պետք դնել որ հայաստանցիներին Արցախը հանձնել չթողնի»։
Լեվոնի ամբողջ արցախը հանձնելը Արցախցիների համար փաստված է, ինչքանով է դա այդպես հիմա արդեն դեր չի խաղում նա Արցախը հանձնողի կարգավիճակ ունի ու առնըվազն դա չի ժխտել, չի ասել իր լուծումը բացի Արցախը ադրբեջանի կազմում ինքնավարություն ունենալուց բացի ինչ լուծում է։

Էշի ականջում մուշմուշի արած քնացրել փողով առելեն հայաստանում սաղին, դրանից էլ Առավոտի խմբագիր Աբհրահամյանի ասած, վախենում եմ,որ իսկապես Քոչարյանին դեմ են տալու, որպես Արցախի փրկիչ...
Քոչարյանը 98ին ուրիշ ոչ մի բանի համար չեն բերել քան այն, որ նա Արցախը չհանձնի, Վազգեն Սարգսյանի կողմից բերման է ենթարկվել որ Արցախը չթողի ԼՏՊն հանձնի, ուրիշ բան պնդելն է դատարկաբանություն է ...

Իսկ որ Արցախի բանակցություններում Քոչարյանը եկավ ավելի քաքմեջ արեց ու ավելի զրոյացրեց Արցախի ազդեցությունը Արցախի վերաբերյալ բանակցություններում ակընհայտ է....

Հասկանում եմ, որ ԼՏՊին ձեռ տալուց ստեղ սկսում ա շատ ուժեղ հոտ գալ, բայց հարցը հիմա ԼՏՊն էլ չի սերժանտներն էլ չի հաբՌՔածներն էլ չի, այլ այն, որ մեզ դրել են ու բոլոր կողմից սեղմում են - Արցախը տալիս եք թուրքերը սահմանը բացում են ճանապարհը իրանք գալիս սարքում են Եղեռն էլ ընդունում են, չտաք Արցախը Եղեռնը կմնա ոնց կա թուրքերի հետ հարցնել փակ կմնա...

Ձայնալար

18.03.2010, 16:50

Մոդերատորական: Հերիք ա բաժինը *** մեջ անեք, ավել սավոկը առած հետևներիցդ խմբագրում եմ: Արտահայտեք ձեր մտքերը առանց զուգարանային տերմինալոգիայի:

Բիձա

18.03.2010, 17:06

Իրականությունը դա է, որ Իգոր Մուրադյանի բերանով արցախցիների մտքինն ա արտահայտվում, թե Հայաստանցիներին թողես երկիրը ում էլ լեգիտիմ բերեն դնեն իշխանություն Արցախը կհանձնի, դարնով փորձում են որպես միակ լուծում ներկայացնում են «Ղարաբաղից մարդ ա պետք դնել որ հայաստանցիներին Արցախը հանձնել չթողնի»։
Լեվոնի ամբողջ արցախը հանձնելը Արցախցիների համար փաստված է, ինչքանով է դա այդպես հիմա արդեն դեր չի խաղում նա Արցախը հանձնողի կարգավիճակ ունի ու առնըվազն դա չի ժխտել, չի ասել իր լուծումը բացի Արցախը ադրբեջանի կազմում ինքնավարություն ունենալուց բացի ինչ լուծում է։

Էշի ականջում մուշմուշի արած քնացրել փողով առելեն հայաստանում սաղին, դրանից էլ Առավոտի խմբագիր Աբհրահամյանի ասած, վախենում եմ,որ իսկապես Քոչարյանին դեմ են տալու, որպես Արցախի փրկիչ...
Քոչարյանը 98ին ուրիշ ոչ մի բանի համար չեն բերել քան այն, որ նա Արցախը չհանձնի, Վազգեն Սարգսյանի կողմից բերման է ենթարկվել որ Արցախը չթողի ԼՏՊն հանձնի, ուրիշ բան պնդելն է դատարկաբանություն է ...

Իսկ որ Արցախի բանակցություններում Քոչարյանը եկավ ավելի քաքմեջ արեց ու ավելի զրոյացրեց Արցախի ազդեցությունը Արցախի վերաբերյալ բանակցություններում ակընհայտ է....

Հասկանում եմ, որ ԼՏՊին ձեռ տալուց ստեղ սկսում ա շատ ուժեղ հոտ գալ, բայց հարցը հիմա ԼՏՊն էլ չի սերժանտներն էլ չի հաբՌՔածներն էլ չի, այլ այն, որ մեզ դրել են ու բոլոր կողմից սեղմում են - Արցախը տալիս եք թուրքերը սահմանը բացում են ճանապարհը իրանք գալիս սարքում են Եղեռն էլ ընդունում են, չտաք Արցախը Եղեռնը կմնա ոնց կա թուրքերի հետ հարցնել փակ կմնա...
Վոտեր, արի ոտն ու գլուխը դատարկաբանությամբ չխառնենք: ok:
1-Քոչին Վազգենը չի բերել - Լեվոնն ա բերել տվել Վազգենի միջոցով: :ok
2- Քոչին բերել են ոչ թե նրա համար, որ Արցախը չհանձնի, այլ որ ոչ-լեգիտիմի կողքին իբր թազա ղայդին վարչապետ լինի- հայաստանին հանի կուտակված կեղտից: :ok
3-Բերելու պահին ոչ մեկի մտքով էլ չի անցել, թե ռոբը հետագայում "միակ տղամարդու" ինչ խաղեր ա տալու: :ok
4-Ղարաբաղը Ամերիկային 1000 տարի պետք չի-թուրքերին ա ամեն վայրկյան պետք: :ok
5-Վաաբշե միջնորդներից ոչ մեկին էլ ղարաբաղի հարց լուծելը ձեռնտու չի - ադրբեջանցիք դա վաղուց են հասկացել, դրա համար էլ պատերազմով շանտաժ են անում: Որքանով որ պատերազմի շանտաժն է աշխատում, այդքանով էլ միջնորդները դեռ որ փորձում են հայերի հաշվին հավայի խոսան: Բայց երբ բանը -բանից անցավ, ու երբ մեր չխոսալու բոլոր ռեսուրսներն էլ սպառված լինեն, այ էդ վախտ ոչ թե ղարաբաղը կտանք, այլ դիրքերը կլքվեն, թուրքերը կլցվեն: :ok
6-Հիմա էլ հայերը պետք է պատերազմի հանդիպակած շանտաժով զբաղվեն: Այ էդ դեպքում միայն վիճակը կդզվի ու պատերազմի վտանգը կվերանա: :ok

voter

18.03.2010, 18:04

Պատմական վերլուծությունների վրա ժամանակ ծախսելու իմաստ չեմ տեսնում։ Ով ինչքան է դատարկ կամ լիքնը հասկանում ինչ է կատարվել 1998ին ժամանակի հետ կպարզվի։

Հիմա հարցը ուրիշ է Հայկական կողմի միակ փաստարկը «Արցախը հայության անվտանգության ու նոր Եղեռնից խուսափելու երաշխիքն է» ԱՄՆն պատրաստվում է չէզոքացնել նրանով, որ ընդունելու է Եղեռնը ու ստիպելու է Թուրքիային Եղեռնը դատապարտել ու հայերի հետ ու նկատմամբ անվտանգ վերաբերմունք ստեղծել։

Փոխարենը հայությունից պահանջվում է Արցախը հանձնել թուրքերի ենթակայությանը քանի որ Եղեռնը ընդունելով թուրքերը փոխվում են ու անվտանգությունը ապահովված է լինելու, չեք հավատում ԱՄՆի մամայի արևով են երդվելու։
Կամ պարզ ասած ԱՄՆ խոստանալու է խաղաղարար ուժերով այդ հարցին հետևել, որ թուրքերի Եղեռնը դատապարտելը իրականություն դառնա։

Սա ձեռնոտու է ԱՄՆին, քանի որ կտա հնարավորություն Ռուսաստանին զսպելու ու ուզած չուզած համաձայնվելու, որ ԱՄՆ ուժեր Արցախում տեղադրի միջազգային խաղաղարարների հովանու տակ, ինչը ԱՄՆ շատ ձեռնտու է - Իրանի սահմանին ռազմաբազա...

Ադրբեջանը այստեղ դեր չի խաղում, դրանից էլ բան չեն կարողացել ասեն, արդեն համաձայնվել են Մադրիդյան սկզբունքներին։

Հարցը Հայաստան-Թուրքիա է դառել Արցախն ու Եղեռն էլ մանր խաղաքաղ ու ես չեմ տեսնում ինչ որ մեկին հայկական աշխարում, որ պլոճիկ ունենա հրաժարվի Հայաստան-Թուրքիա պայմանագրից։
Արցախցիք հենց դա են հասկացել ու հիմա ասում են Իգոր Մուրադյանի բերանով, որ հիմա ինչ նոր նախագահ էլ լինի Արցախը հանձնելու է։

Ռուսներին եթե ձեռնտու չի էլ միգուցե, բայց դրա դեմ նրանք միայն մի բան կարող են անել, փորձեն Հայաստանում հեղաշրջում անեն մինչ Սարգսյանը հասնի Վաշինգտոն ու որևէ քննարկում սկսվի Արցախ-Եղեռն փոխանակման գործում... Կամ Ռուսները պատերազմի սպառնալիքները իրակնություն պիտի կդարձնեն, որ այս ամենը դադարեցնեն, բայց դրա համար ինչ որ մեկը կամ Հայաստանում կամ Ադրբեջանում պիտի պատրաստ լինի նման ծայրահեղության...

voter

18.03.2010, 18:10

Ի դեպ ևս մի տրամաբանական կապ, որ ԱՄՆն հարցը այդպես է լուծելու, այն, որ ձեռի հետ էլ որ գան հասնեն տարածաշրջան ժողովրդավարություն էլ կանեն, ինչը Քլինտոնը նկատի ունի ասելով, որ Ղարաբաղի հարցով տարածաշրջանում ժողովրդավարության հարց է լուծվելու....

ԱՄՆ պետքարտուղար Հիլարի Քլինթոնն օրերս հայտարարել էր, որ ԱՄՆ իր ջանքը կենտրոնացրել է Ղարաբաղի հակամարտության կարգավորման վրա, եւ դա մարդու իրավունքի վիճակից առաջնային է, որովհետեւ եթե հակամարտությունը կարգավորվի, ապա թե Հայաստանում, թե Ադրբեջանում մարդու իրավունքի վիճակը կբարելավվի:

Բիձա

18.03.2010, 18:17

Պատմական վերլուծությունների վրա ժամանակ ծախսելու իմաստ չեմ տեսնում։ Ով ինչքան է դատարկ կամ լիքնը հասկանում ինչ է կատարվել 1998ին ժամանակի հետ կպարզվի։

Հիմա հարցը ուրիշ է Հայկական կողմի միակ փաստարկը «Արցախը հայության անվտանգության ու նոր Եղեռնից խուսափելու երաշխիքն է» ԱՄՆն պատրաստվում է չէզոքացնել նրանով, որ ընդունելու է Եղեռնը ու ստիպելու է Թուրքիային Եղեռնը դատապարտել ու հայերի հետ ու նկատմամբ անվտանգ վերաբերմունք ստեղծել։

Փոխարենը հայությունից պահանջվում է Արցախը հանձնել թուրքերի ենթակայությանը քանի որ Եղեռնը ընդունելով թուրքերը փոխվում են ու անվտանգությունը ապահովված է լինելու, չեք հավատում ԱՄՆի մամայի արևով են երդվելու։
Կամ պարզ ասած ԱՄՆ խոստանալու է խաղաղարար ուժերով այդ հարցին հետևել, որ թուրքերի Եղեռնը դատապարտելը իրականություն դառնա։

Սա ձեռնոտու է ԱՄՆին, քանի որ կտա հնարավորություն Ռուսաստանին զսպելու ու ուզած չուզած համաձայնվելու, որ ԱՄՆ ուժեր Արցախում տեղադրի միջազգային խաղաղարարների հովանու տակ, ինչը ԱՄՆ շատ ձեռնտու է - Իրանի սահմանին ռազմաբազա...

Ադրբեջանը այստեղ դեր չի խաղում, դրանից էլ բան չեն կարողացել ասեն, արդեն համաձայնվել են Մադրիդյան սկզբունքներին։

Հարցը Հայաստան-Թուրքիա է դառել Արցախն ու Եղեռն էլ մանր խաղաքաղ ու ես չեմ տեսնում ինչ որ մեկին հայկական աշխարում, որ պլոճիկ ունենա հրաժարվի Հայաստան-Թուրքիա պայմանագրից։
Արցախցիք հենց դա են հասկացել ու հիմա ասում են Իգոր Մուրադյանի բերանով, որ հիմա ինչ նոր նախագահ էլ լինի Արցախը հանձնելու է։

Ռուսներին եթե ձեռնտու չի էլ միգուցե, բայց դրա դեմ նրանք միայն մի բան կարող են անել, փորձեն Հայաստանում հեղաշրջում անեն մինչ Սարգսյանը հասնի Վաշինգտոն ու որևէ քննարկում սկսվի Արցախ-Եղեռն փոխանակման գործում... Կամ Ռուսները պատերազմի սպառնալիքները իրակնություն պիտի կդարձնեն, որ այս ամենը դադարեցնեն, բայց դրա համար ինչ որ մեկը կամ Հայաստանում կամ Ադրբեջանում պիտի պատրաստ լինի նման ծայրահեղության...

Վոտեր, դու վիճակին ղարաբաղցի Իգորի աչքերով ես նայում: Բայց այլ դիտակետեր էլ կան:
Իմ նայած կետից ամերիկացիք հազար ու մի այլ լուրջ գործեր ունեն ու մեր պես քաղաքականությունից նախնադար չեն, որ գործող գեոքաղաքական լծակը վեր ածեն թուրքական վիլայեթի: Ամերիկյան ու թուրքական շահերը սովետի քանդվելուց հետո իրար չեն բռնում- հո զոռով չի: :hands
Բացի այս ամենից: Սեռժին էլ կանչել են ոչ թե կզցնելու, այլ հակառակը-դուխ տալու:

voter

18.03.2010, 18:39

Ետ ինչ տեսակեա որ կա բայց ասող չկա՞

Չեմ տեսնում ոչ մի կերպ ինչու պիտի ԱՄՆն նման լավ հնարավորություն Իրանին զսպելու չօգտագործի։
Պարզ է, որ իրանց համար Արցախն էլ Եղեռն էլ թուրքերի 20 պիրացենտն էլ դեր չեն խաղում, բայց միակ դերը դա տարածաշրջան գալն է ու արդեն գրեցի Քլինտոնը ասմ է, որ գալու են - ժողովրդավարություն էլ են բերելու ստեղծելու, Արցախի հարցն էլ են լուծելու...

Թե կարծում ես թուրքերը խելքները հացի հետ են կերել, որ ինչ որ մի կոնգրեսի բանաձևի ընդունման պատճառով, որ ամեն տարի էլ ընդունվում է ու հա չի էլ հասնում ընդհանուր քննարկամն, հրաժարվեն ԱՄՆի հետ հարաբերվելուց դեսպան հետ կանչեն ԱՄՆ էլ չգնան՞

Ամեն ինչ շատ ավելի մեծ չափերի է, ԱՄՆին պետք է ԱՌԻԹ տարածաշրջանում զորք տեղադրելու ու Իրանին զսպելու, ով է ուզում ինչ շահեր են թուքերը փռռացնում, դա իրենց չի հետաքրքրում, մտքներին կա գալու են ու թուրքերին ասել են, ջաններդ յուղեք, ոնց Գերմանիայում 45ից սկսած բոլորի մեջներից նացիստականությունը ու ամեն տեղ Գերմանիայի տեսնելը ու գրավելու ցանկությունը մաքրեցին, գալու են թուրքերին էլ լվացք անեն ու հենց իրանք պիտի ընդունեն Եղեռնը, դրանից էլ տենց թունդ նեղացել են թուրքերը, հասկանում են, որ շատ խոշոր բան ա ուզվում...

Սերոժին դուխ տալը որն ա ինչի համար պիտի Վաշինգտոնը նման բան անի, կայֆի համար՞
Ես այդքան միամիտ չեմ, որ կարծեմ ԱՄՆն կարող է անկապությունների, դուխ տալ, ձեռի հետ տղեքով Վաշինգտոն ֆռֆռալու Օբամայի հետ ֆոտո լինելու համար նախաձեռնություններ անեն - Օբամայի հետ կարողա դուխ տալու համար Սերոժին նկարեն, բայց գոսդեպում տանելու են քաղաբաղնիս անեն ու Գորդոնները Քլինտոնները լուջ վրեքներն խոսալու են ու դեմ տան անելիքը ու տղա կանչել Քոչարյանին հետը Փարիզ տանել Շիրակին օգնության բերել մերել չի օգնելու...

Kuk

18.03.2010, 18:55

Հասկանում եմ, որ ԼՏՊին ձեռ տալուց ստեղ սկսում ա շատ ուժեղ հոտ գալ, բայց հարցը հիմա ԼՏՊն էլ չի սերժանտներն էլ չի հաբՌՔածներն էլ չի, այլ այն, որ մեզ դրել են ու բոլոր կողմից սեղմում են - Արցախը տալիս եք թուրքերը սահմանը բացում են ճանապարհը իրանք գալիս սարքում են Եղեռն էլ ընդունում են, չտաք Արցախը Եղեռնը կմնա ոնց կա թուրքերի հետ հարցնել փակ կմնա...

Ոտե՞ր, ի՞նչ հոտ ա գալիս, կարողա՞ ոտերի հոտ ա:

voter

18.03.2010, 18:59

Եթե ոտերի տակ ա ընգում չես նկատում տրորում ես փիս հոտ ա գալիս...
Կրաճ ասած հեռու մնանք շրջանցենք ԼՏՊին կարևոր տեղ պիտի հասնենք, բայց դե գարանտիա չկա որ ինքը ոտի տակ էլի չի ընդգնի...

voter

18.03.2010, 19:03

Ի դեպ թուրքերի ապազգայնացումը արդեն սկսվել է

Թուրք երիտասարդները դուրս են եկել Էրդողանի դեմ հայերի համար
18:33 / 18.03.2010

Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանի՝ Լոնդոնում արած հայտարարության արձագանքները Թուրքիայում շարունակում են աճել: Այս անգամ էլ թուրք երիտասարդները հավաքվել են Ստամբուլի Գալաթասարայի հրապարակում եւ խիստ քննադատության են ենթարկել Էրդողանին եւ հակահայ ընդդիմադիր «Ժողովրդահանրապետական» կուսակցության պատգամավորներին, մասնավորապես՝ սկանդալային, երդվյալ հակահայ Ջանան Արըթմանին:

Թուրքական Samanyolu-ի փոխանցմամբ` երիտասարդների մոտ եղել է 1900 թվականների մի լուսանկար, որտեղ Թալեաթ փաշայի գլխի փոխարեն տեղադրված է Էրդողանի գլուխը, իսկ կողքին Ջանան Արըթմանը: Նկարի մեջ Էրդողանը ասում է «Հայերին Էրզրում-Կարսով ուղարկենք», իսկ Արըթմանը` «տկլոր եւ ոտքով»:

Երիտասարդները պահել են նաեւ պաստառներ, որոնց վրա գրված է եղել. «Էրդողանը Քասըմփաշայում ծնվեց եւ իթթիհադական (Հայոց ցեղասպանությունը իրականացրած երիտթուրքերի կուսակցության անդամ) դարձավ», «Երիտասարդ քաղաքացիականները անհանգստացած են»:

Երիտասարդների անունից հայտարարությամբ հանդես եկած Ջերեն Քենարը հեգնել է Էրդողանին` ասելով. «Այն ժամանակներում չեն հարցրել, թե 2010-ին մի հանձնաժողովի կողմից ընդունված որոշմանը նման կերպով արձագանքած պետությունը 1915-ին ի՞նչ կաներ: 95 տարի նույն պետական ռեֆլեքսն է: Թալեաթ փաշայից մինչեւ Էրդողան փաշան քանի՞ վեզիր (վարչապետ) է անցել:

Վարչապետի հայտարարությունները միջազգային իրավունքին եւ խղճին հակասում են: Թալեաթ ու Էնվեր փաշաների դատապաշտպաննե՞րն ենք դարձել: Մենք չենք ուզում լինել Թալեաթի, Էնվերի եւ մյուսների կողմից արեւելյան նահանգներում հայերին կոտորողների թոռները, այլ ուզում ենք լինել այն մարդկանց թոռները, ովքեր հայերին թաքցրել են իրենց տներում եւ պաշտպանել կոտորածից»,- նշել է Ջերեն Քենարը: http://news.am/am/news/16988.html

Հայտնի է դարձել, որ «Ժողովրդահանրապետական» կուսակցության խորհրդում որոշվել է պահանջել, որ Հայաստանի հետ հարաբերությունները քննարկվեն Թուրքիայի խորհրդարանում:

Նշենք, որ հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորման աշխատանքների հենց սկզբից տվյալ կուսակցությունը դեմ է եղել առանց Ղարաբաղի խնդրի լուծման Հայաստանի հետ հարաբերությունները կարգավորելուն եւ մշտապես պահանջել է ետ կանչել թուրքական խորհրդարանից ստորագրված հայ-թուրքական արձանագրությունները: Իսկ օրեր առաջ հենց «Ժողովրդահանրապետական» կուսակցության սկանդալային կին պատգամավոր Ջանան Արըթմանը պահանջել է Թուրքիայում անօրինական ապրող հայերին վտարել եւ ետ կանչել արձանագրությունները խորհրդարանից:

http://news.am/am/news/16953.html

Kuk

18.03.2010, 19:45

Եթե ոտերի տակ ա ընգում չես նկատում տրորում ես փիս հոտ ա գալիս...
Կրաճ ասած հեռու մնանք շրջանցենք ԼՏՊին կարևոր տեղ պիտի հասնենք, բայց դե գարանտիա չկա որ ինքը ոտի տակ էլի չի ընդգնի...

Հա Ոտեր ջան, կրաճ ասա, որ չընդգնի: Հենց կրաճ չես ասում, սկսում ա ընդգնել, ու փիս հոտ ա գալիս, որտև հենց ընդգնում ա, ոմանք անում են տակները, ու էդ ոմանց տակ գտնվողները միանգամից հոտն առնում են:

Kuk

18.03.2010, 19:54

Եթե Սերժ Սարգսյանը միայն ազատագրված տարածքներն է ուզում տալ իսկ ԼՏՊն ամբողջ Արցախը…

Ոտեր, էս պահով գրածիս չպատասխանեցիր տենց էլ: Լավ կլինի, եթե լուսավորես անտեղյակներիս՝ մերկապարանոց հայտարարություններ անողի տպավորություն չթողնելու համար:

voter

18.03.2010, 20:13

Լուսավորել մի բանում, որ գոյություն չունի - ԼՏՊի դիրքորոշում Արցախը ՊԱՀԵԼՈՒ հարցում, անհընար է։

Եթե նրա հրաժարականը, պատերազմ խաղաղություն հոդվածները հիմք չեն ու ցանկացած պնդում, որ ԼՏՊն Արցախը հանձնելու է, շարունակում են մերկապարանոց հնչել ապա բեր ԼՏՊն Արցախի պահելու պատրաստակամության պլանը, հոդվածը հայտարարությունը...

Առայժմ ԼՏՊն Արցախի ու Հայ-Թուրքական հարցում ոչ խանգարում ա ոչ էլ աջակցում է - միայն ոտերի տակ ա ընգնում...

Kuk

18.03.2010, 20:17

Լուսավորել մի բանում, որ գոյություն չունի - ԼՏՊի դիրքորոշում Արցախը ՊԱՀԵԼՈՒ հարցում, անհընար է։

Եթե նրա հրաժարականը, պատերազմ խաղաղություն հոդվածները հիմք չեն ու ցանկացած պնդում, որ ԼՏՊն Արցախը հանձնելու է, շարունակում են մերկապարանոց հնչել ապա բեր ԼՏՊն Արցախի պահելու պատրաստակամության պլանը, հոդվածը հայտարարությունը...

Առայժմ ԼՏՊն Արցախի ու Հայ-Թուրքական հարցում ոչ խանգարում ա ոչ էլ աջակցում է - միայն ոտերի տակ ա ընգնում...

Իսկ ընդհանրապես, Ոտեր ջան, ես ոչինչ չասեցի Լևոնի հնարավոր անելիքների մասին, ես ընդամենը ասեցի՝ ապացուցիր, որ Լևոնը ուզում էր ողջ Արցախը հանձնել, և հարկ եմ համարում խոստովանել, որ արդեն քանի գրառում է, դու ամեն կերպ պատասխանում ես, բայց հարցիս կոնկրետ պատասխանին չես հասնում:

voter

18.03.2010, 20:32

Պատմության գերիների համար

Եթե մի փաստաթղթի վերաբերյալ Ադրբեջանը արդեն «այո» է ասել, դրանից հետո բոլորի ակնկալիքները Հայաստանից են եւ նրանց հայտարարությունները վերածվում են ճնշման: Երբ նրանց ակնկալիքները, երբ ամրագրվում են իրենց մտքերում եւ նրանք հստակ ձեւակերպվում են եւ գրավոր ներկայացնում, թե հարցն ինչպես պետք է լուծվի, դա հետագայում շտկելը շատ դժվար է լինում: Այսօր մենք ծանր վիճակում ենք: Նման իրավիճակներ նախկինում եղել են, սակայն մենք կարողացել ենք հաղթահարել:

Նման վիճակ եղել է 1996թ` Լիսաբոնից հետո, 1998թ, երբ իշխանափոխություն եղավ: Այսօր նման իրավիճակ է: Նախկինում մի քիչ հեշտ էր, քանի որ հնարավոր եղավ կտրուկ փոփոխություն անել, քանի որ իշխանափոխություն եղավ:

Վազգեն Սարգսյանի ԼՏՊին ուղղված նամակից

Ձերբազատվե՞նք պատերազմից, ձերբազատվե՞նք Ղարաբաղից... Ինչպե՞ս, եթե դա արդեն մի ամբողջ սերնդի կյանք ու պատմություն է՝ պսակված տասնյակ հազարավոր զոհերի արյամբ ու հիշողությամբ, հարյուր հազարավոր մարդկանց՝ ճակատագիր ու կյանքի նպատակ:

Նորից կրկնվեմ հարցը ԱՅՍՕՐՎԱ մասին է, թե ով ինչ է արել նախկինում այստեղ քննարկելու նպատակ չունեմ ու ամեն մանկամիտի դատարկաբանություններ իր պարագլխի մասին ունկընդրելու կարիք չունեմ։

Հարցը կրկնեմ
Հայաստանի ցանկացած իշխանությունից-նախագահից-ներկայացուցչից պահանջվում է հանձնել Արցախը հայ ժողովրդի նկատմամբ կատարված ու կատարվելիք Եղեռնի, ոտընձգությունների բացառելու ապահովվագրության դիմաց։ Կարող է որևէ հայաստանի ներկայացուցիչ լինի լեգիտիմ թե ոչ չհամաձայնվել ու չհանձնել Արցախը՞

Ambrosine

18.03.2010, 20:36

Լուսավորել մի բանում, որ գոյություն չունի - ԼՏՊի դիրքորոշում Արցախը ՊԱՀԵԼՈՒ հարցում, անհընար է։

Եթե նրա հրաժարականը, պատերազմ խաղաղություն հոդվածները հիմք չեն ու ցանկացած պնդում, որ ԼՏՊն Արցախը հանձնելու է, շարունակում են մերկապարանոց հնչել ապա բեր ԼՏՊն Արցախի պահելու պատրաստակամության պլանը, հոդվածը հայտարարությունը...

Առայժմ ԼՏՊն Արցախի ու Հայ-Թուրքական հարցում ոչ խանգարում ա ոչ էլ աջակցում է - միայն ոտերի տակ ա ընգնում...
Ցանկացած նախագահ, որ կփորձի Արցախը հանձնել Ադրբեջանին, հաջորդ օրը չի լուսացնի: Չի լինելու հանձնում, լինելու է փոխզիջում:
Ու լրիվ աբսուրդ ա, թե ոչ լեգիտիմ նախագահն է, որ Արցախը պահելու է... Այսինքն, եթե լեգիտիմ չի, հրաժարական կտա, իր կաշին կփրկի, իսկ իրենից հետո կգա լեգիտիմ կոչված նախագահը և Արցախը վարդագույն ժապավենով կհանձնի Ադրբեջանին, և դեռ ավելի մեծ տպավորության և հանդիսավորության համար շոմպայնով էլ կշնորհավորի: Թե՞ ոչ լեգիտիմին հաջորդելու է ոչ լեգիտիմը... ասենք ամիսը մեկ նախագահ փոխենք, որ Արցախը <<պահենք>>:blin Արցախը կպահենք ՀՀ-ն զարգացնելով ու ամրապնդելով, ոչ թե մկների ժողով գումարելով:

Մի բան հիշեք. Արցախը մերն է, չի հանձնվելու Ադրբեջանին: Ադրբեջանը շա՞տ է ցանկանում, որ Արցախը լինի իր կազմում, թող գա ու փորձի վերցնել: Համոզված եմ, որ ռիսկ չի անի այդ քայլին դիմել... ու, ինչպես տեսնում եք, չի էլ անում:

voter

18.03.2010, 20:50

Ցանկացած նախագահ, որ կփորձի Արցախը հանձնել Ադրբեջանին, հաջորդ օրը չի լուսացնի: Չի լինելու հանձնում, լինելու է փոխզիջում:
Ու լրիվ աբսուրդ ա, թե ոչ լեգիտիմ նախագահն է, որ Արցախը պահելու է... Այսինքն, եթե լեգիտիմ չի, հրաժարական կտա, իր կաշին կփրկի, իսկ իրենից հետո կգա լեգիտիմ կոչված նախագահը և Արցախը վարդագույն ժապավենով կհանձնի Ադրբեջանին, և դեռ ավելի մեծ տպավորության և հանդիսավորության համար շոմպայնով էլ կշնորհավորի: Թե՞ ոչ լեգիտիմին հաջորդելու է ոչ լեգիտիմը... ասենք ամիսը մեկ նախագահ փոխենք, որ Արցախը <<պահենք>>:blin Արցախը կպահենք ՀՀ-ն զարգացնելով ու ամրապնդելով, ոչ թե մկների ժողով գումարելով:

Մի բան հիշեք. Արցախը մերն է, չի հանձնվելու Ադրբեջանին: Ադրբեջանը շա՞տ է ցանկանում, որ Արցախը լինի իր կազմում, թող գա ու փորձի վերցնել: Համոզված եմ, որ ռիսկ չի անի այդ քայլին դիմել... ու, ինչպես տեսնում եք, չի էլ անում:

«Ոչ լեգիտիմը լեգիտիմց լավն է» պնդումը իմը չէ, ընդհամեը վախկոտ դաշնակների ու նրանց ուղեղի լվացմանը ենթարկված արցախցիներու ներառյալ Իգոր Մուրադյանի համոզմունքն է։
Իհարկե հնարավոր լուծումը ուժեղ երկիր Հայաստան ստեղծելն է, բայց ես չգիտեմ արդյոք մեք կարող ենք այդքան ուժեգ տնվել ու ծնել նորից 88ի միասնականություն, որ թույլ չի տա հանձնել Արցախը...

Այսօրվա դրությունը այնքան վատ է, որ ով էլ լինի լեգիտիմ էլ ոչ լեգիտիմ էլ, ստիպված է ստորագրել Արցախի Մադրիդյան սկզբունքներով հանձնման պլանը Եղեռնի ընդունման փոխարեն։
Ոչ մեկից ոչ մյուսից հրաժարվել չի կարողանա ոչ մի անձ լինի լեգիտիմական, ԼՏՊական, սերժանտական, հաբոգածական թե եհովական։ Անձով չի որոշվելու հայ ժողովուրդը պիտի միասնական որոշի....

Ադրբեջանի մասին գերլ էի, կրկնվեմ, նա այլևս դեր չի խաղում - զուտ ԱՄՆ զորքերին որպես խաղաղապահների տարածք տալուց բացի նրանից ոչ մեկ ոչիչն չի սպասում, դրանից էլ սուսփուս համաձայնվել են։

Արցախի հարցը տեղափոխվել է մեր սերժանտական դեբիլնեի շնորհիվ Հայաստան-Թուրքիա հարդակ, որտեղ Հայաստանը թույլ է ու ոչ մի պոտենցիալ չունի, ի համեմմատ ԱՄՆի ու Թուրքիայի փաստերի։
Այսինքն այսօվա հայաստանի ներկայացուցիչ ով էլ լինի ստիպված է լիլու համաձայնվել մադրիդյան սկզբունքնրի...

Դա չեմ ասում, որպես արդարացում սերժանտնեի քայլերի, այլ առ այն, որ իսկապես պիտի հայությունը ելք փնտրի ու ասի ինչպես է ուզում պահել Արցախը ինչ երկիր է ուզում ստեղծել Հայաստանում ու Արցախում։

Առայժմ այնպես ենք մսխել ու համը հանե, որ ոչ մեկ չի հավատում հայերի կողմից արժեք ու ուժ ունեցող պետություն ստեղծելուն, իսկ եթե արժեք ու ուժ չունենք մեզ վրա ուշադրություն դարձնող էլ չի լինի ընդհամենը դեմ կտան կասեն այ էս գծի տակ ստորագրի ու ուրախ դեմքի արտահայտություն ընդնունի, պետք լինի թշերից կքաշեն որ ժպտա....

Ambrosine

18.03.2010, 21:22

Այսօրվա դրությունը այնքան վատ է, որ ով էլ լինի լեգիտիմ էլ ոչ լեգիտիմ էլ, ստիպված է ստորագրել Արցախի Մադրիդյան սկզբունքներով հանձնման պլանը Եղեռնի ընդունման փոխարեն։
Ոչ մեկից ոչ մյուսից հրաժարվել չի կարողանա ոչ մի անձ լինի լեգիտիմական, ԼՏՊական, սերժանտական, հաբոգածական թե եհովական։ Անձով չի որոշվելու հայ ժողովուրդը պիտի միասնական որոշի....

Մեզ հեղափոխությունը կփրկի. ինչ ձևի ու բնույթի էլ լինի՝ երգի, պարի, կարատեի, թե չինգաչունգի...
Պետք է իշխանության գա մի ուժ, որը չեղյալ կհայտարարի Արցախի հարցում կայացված ցանկացած որոշում ու համաձայնություն և հարաբերությունները կսկսի մաքուր էջից /զինադադարից հետո ստորագրած փաստաթղթերը վերանայելով/: Ամեն ինչ պետք է սկսվի երկրում հաստատված ձևական երկիշխանությունից, երբ մյուս ծանրակշիռ սոցիալական հենարան ունեցող ուժը <<չի ընդունի>> կառավարության ցանկացած որոշում և <<կբոյկոտի>>...

Kuk

18.03.2010, 21:36

Բան ա ասվում, ասում եմ՝ հիմնավորիր, ասում ա՝ դե դու հիմնավորի, որ տենց չի, կամ էլ՝ թեման դրա մասին չի:
Խոսքերն ավելորդ են, սմայլերը՝ տեղին՝ :D:D:D

voter

22.03.2010, 18:32

ՀՀ մի շարք տարածքային զինկոմիսարիատներում սկսվել է ՀՀ քաղաքացիների հաշվառման գործընթաց: Հաշվառումից հետո նաեւ քաղաքացիրներին տանում են զորավարժությունների:

ՀՀ պաշտպանության նախարարի մամլո քարտուղար, գնդապետ Սեյրան Շահսուվարյանը «Ա1+»-ի հետ զրույցում նշեց, որ հաշվառման գործընթաց մեր երկրում կատարվել է մշտապես:

«Դա ոչ նորություն է, ոչ էլ միայն հիմա է կատարվում: Գործընթացը եղել է մշտապես: Հաշվառում ենք մինչեւ 50 տարեկան բոլոր ՀՀ քաղաքացիներին: Դա ավելի շուտ կցագրում է, հստակեցում, որ տվյալ մարդը ռեալ կա: Եթե նրանք չեն ներկայանում, ապա ստիպված կլինենք ենթարկել պատասխանատվության ՀՀ զինապարտության մասին օրենքի շրջանակում»,-«Ա1+»-ին ասաց նա:

Այն, որ հաշվառումից հետո ՀՀ քաղաքացիներին առավելագույնս մեկ շաբաթով նաեւ տանում են զորավարժությունների` Սեյրան Շահսուվարյանը նորմալ համարեց. «Տանում են իրենց նշանակման տեղը ցույց տալու: Եթե, ասենք, վաղը պատերազմ լինի, նրանք արդեն հստակ կիմանան` ուր եւ ինչի համար են գնում, կիմանան իրենք տեղը թե տվյալ զորամասում, թե շարքում»:

Զորավարժությունների ժամկետները, ըստ նրա, կախված են զորամասից, որին կցագրվում է ՀՀ քաղաքացին:

«Երկու-երեք օր, թե մի շաբաթ` դա պայմանավորված է պահանջարկով եւ ըստ հաշվառվող անձի զինվորական մասնագիտության»,-ասաց նա եւ հավելեց, որ զորավարժությունների ընթացքում քաղաքացուն ՊՆ-ի կողմից տրամադրվում է սնունդ եւ գումար: «Շարքային կազմին օրական տրամադրվում է 3 հազար, սպայական կազմին` 5հազար դրամ»,-ասաց նա: Իսկ այն քաղաքացիներին, ովքեր ստիպված են լինելու բացակայել իրենց աշխատավայրից, տրվելու է համապատասխան տեղեկանք, որի հիման վրա քաղաքացին բացակայության ընթացքում աշխատավայրում շարունակելու է վարձատրվել:

Չեմ հիշում, որ մինչ օրս նմամ զորահավաքներ եղած լինեն։ Առավել ևս փող բաժանելու կտվածքով կասկածելի է - աչքիս Արցախի հանձնելը նախապատրաստում են, ժողովրդին հոգեբանական ճնշման տակ դնելով, թե չտաք պիտի գնաք պատերազմ 18-ից 50 տարեկան բոլորը ....

Հետաքրքիր կլինի տեսնել ինչպես է պատրաստվում ՊՆ-ն 800 000 մարդու օրական 3000 դրամ վճարել, ինչը նվազագույնը 7 միլլիոն դոլլար արժի ու պահել այդքան մարդ զորամասերում։
Չնայած հավանական է, որ շատերին «կեսբերան» կանչեն ու ասեն դե չեկավ պիտի պատասխանատվության ենթարկենք ու ստիպեն իրանց 3000 դրամ վճարել ու իրականում փող հավաքելու հաշվառում է ու շատ կասկածելի, որ կանչում են փող բաժանեն...

Ամեն դեպքում խիստ կասկածելի նախաձեռնություն է ու ինչ իրական նպատակներով է սա բարձրաձայնվում, դեռ կերևա...

Բիձա

22.03.2010, 18:51

Ցանկացած նախագահ, որ կփորձի Արցախը հանձնել Ադրբեջանին, հաջորդ օրը չի լուսացնի: Չի լինելու հանձնում, լինելու է փոխզիջում:
Ու լրիվ աբսուրդ ա, թե ոչ լեգիտիմ նախագահն է, որ Արցախը պահելու է... Այսինքն, եթե լեգիտիմ չի, հրաժարական կտա, իր կաշին կփրկի, իսկ իրենից հետո կգա լեգիտիմ կոչված նախագահը և Արցախը վարդագույն ժապավենով կհանձնի Ադրբեջանին, և դեռ ավելի մեծ տպավորության և հանդիսավորության համար շոմպայնով էլ կշնորհավորի: Թե՞ ոչ լեգիտիմին հաջորդելու է ոչ լեգիտիմը... ասենք ամիսը մեկ նախագահ փոխենք, որ Արցախը <<պահենք>>:blin Արցախը կպահենք ՀՀ-ն զարգացնելով ու ամրապնդելով, ոչ թե մկների ժողով գումարելով:

Մի բան հիշեք. Արցախը մերն է, չի հանձնվելու Ադրբեջանին: Ադրբեջանը շա՞տ է ցանկանում, որ Արցախը լինի իր կազմում, թող գա ու փորձի վերցնել: Համոզված եմ, որ ռիսկ չի անի այդ քայլին դիմել... ու, ինչպես տեսնում եք, չի էլ անում:
Ես հասկացել եմ թե դա ոնց է լինելու: Հենց որ որևէ լեգիտիմ, կամ ոչլեգիտիմ ստորագրեց պայմանագիրը արևը կմարի: Ամբողջ մոլորակով էլ հաջորդ օրը չենք լուսացնելու: Դա հասկանում են աշխարհի բոլոր մեծամեծերը ու ըտենց բան թույլ չեն տա:
Արխային էղի Աստղ ջան, եթե մենք մեր կարճամտության, կամ այլ բնական ու անբնական արատների պատճառով չհիշենք, ուրիշները հիշելու են ու նման էշություն չեն անի::hands

voter

23.03.2010, 20:30

Սերժ Սարգսյանն ասել է. «Անվտանգությունն ամրապնդելու համար Ղարաբաղի շուրջ ձեւավորվեց անվտանգության գոտի: Այդպես հաճախ է լինում պատերազմների ժամանակ, բայց պատերազմը մեր նախընտրությունը չէր: Ի հակառակ Ադրբեջանի պնդումներին` այդ գոտին մեր կողմից ոչ բնակեցվում եւ ոչ էլ շահագործվում է: Երբ Ղարաբաղի ժողովուրդը ստանա իր ինքնորոշման իրավունքն իրագործելու իրական հնարավորություն եւ ստեղծվեն անվտանգության եւ զարգացման գործնական մեխանիզմներ, հայկական կողմի փոխզիջում կարող է դիտվել Ղարաբաղի շուրջ գտնվող այդ շրջանների վերադարձն Ադրբեջանին, իհարկե, պահպանելով Լեռնային Ղարաբաղն ու Հայաստանը կապող միջանցքը: Ես բազմիցս հայտարարել եմ այդ մասին»:
Սերժ Սարգսյանը Սիրիա կատարած այցի ընթացքում Al Watan պարբերականին տված հարցազրույցում:
http://www.armenialiberty.org/content/article/1991414.html

Ինչպես արդեն նշել էի
Սերժ Սարգսյանը միայն ազատագրված տարածքներն է ուզում տալ,
ԼՏՊն ամբողջ Արցախը,
Քոչարյանը Հայաստանն էլ կտա - կհայաթափի, "սախ իմնա ես եմ որոշում ում ինչ տամ" Երևանն էլ վառել կտա, ում ձեռքից ինչ կկարող կվերցնի ու կծախի...

Վերոնշյալ հարցազրույցում Սարգսյանը բացահայտ արդեն ասել է, որ համաձայն է հանձնել ազատագրված տարածքները։
Հերթը մյուսներինն է, տեսնենք ով ինչ է առաջարկելու «ՓՈՂզիճել»....

Ambrosine

25.03.2010, 20:42

Սերժ Սարգսյանը Սիրիա կատարած այցի ընթացքում Al Watan պարբերականին տված հարցազրույցում:
http://www.armenialiberty.org/content/article/1991414.html

Ինչպես արդեն նշել էի
Սերժ Սարգսյանը միայն ազատագրված տարածքներն է ուզում տալ,
ԼՏՊն ամբողջ Արցախը,
Քոչարյանը Հայաստանն էլ կտա - կհայաթափի, "սախ իմնա ես եմ որոշում ում ինչ տամ" Երևանն էլ վառել կտա, ում ձեռքից ինչ կկարող կվերցնի ու կծախի...

Վերոնշյալ հարցազրույցում Սարգսյանը բացահայտ արդեն ասել է, որ համաձայն է հանձնել ազատագրված տարածքները։
Հերթը մյուսներինն է, տեսնենք ով ինչ է առաջարկելու «ՓՈՂզիճել»....

Նախ, սկսենք նրանից, որ 2008-ին ԼՂՀ-ն այդ տարածքները հռչակել է իր կազմի մեջ. չկան այլևս անվտանգության գոտի, ԼՂԻՄ եզրույթները: ԼՂԻՄ-ը լուծարել են դեռ ադրբեջանցիները՝ խորհրդային շրջանում, իսկ անկախության հռչակագրում հայտարարելով, որ 1918 թվի Ադրբեջանի հանրապետության իրավահաջորդն են իրենց հռչակում, դրանով իրենք իրենց զրկել են Արցախի վրա որևէ իրավունքից: Ու ո՞նց եք պատկերացնում, որ ԼՂՀ-ն կտա իր անվտանգության երաշխիքը հանդիսացող տարածքները: Այդ տարածքներով 4 շրջան է կարծեմ կազմվել՝ վարչատարածքային նոր բաժանումների հիման վրա: Այդքան մակերեսորեն մի նայեք այս հարցին, թե այս նախագահը սա կտա, այն մեկը չի տա... նախագահի տալով չի: Ու բացի դա մեռա կրկնելով՝ միակողմանի զիջում չի լինելու:

Լեռնցի

26.03.2010, 08:19

Կարծում եմ, որ ցանկացած իրեն հայ համարող մարդ թույլ չի տա, որ Արցախից մի թիզ հող հանձնեն: :)

voter

26.03.2010, 15:24

Կարծում եմ, որ ցանկացած իրեն հայ համարող մարդ թույլ չի տա, որ Արցախից մի թիզ հող հանձնեն: :)

Ցանկացած հայ իրեն թույլ չի տա ընդունել, որ հայկական հողերը Ադանայից մինչև Գանձակ թուրքերինն է ու երբեք էլ դրանից չի հրաժարվի։

Հարցը նրանում է, որ հայերին այդ ամենից օգտվելու ԱՊԱՀՈՎՎԱԳԻՐ ու ԹՈՒՅԼԱՏՎՈՒԹՅՈՒՆ է պետք։

Իսկ ցանկացած փաստաթղթի վկայականի դիմաց առնվազն տպելու ինքնարժեքը պիտի վճարես։

Եթե հայության իրավունքը ապրել, գոյատևել ըդնունվի բոլորի կողմից ու ապահովվություն ու անվտանգություն առաջարկվի, թե ոչ մեկ հայության նկատմամբ ոտընձգությունների գործելու իրավունք չունի , դրանից հետո նշանակություն չի ունենա, թե այն հողատարածքը, որտեղ հայն ուզում է ապրել ինչ անձնագրով, որ պետության ենթակայթուան տակ ու ինչ անվան տակ պիտի լինի։

Այսօրվա Արցախի բանակցություններում, գոնէ այդքանը դեռ սերժանտահաբռգիսնտերը զգում են, որ իրանց միակ փաստարկը, որ գործում է միջազգային միջնորդների վրա - հայության անվտանգության ու ինքնորոշման իրավունքը ապահովվելն է, դա էլ շարունակում են երգել։

Բայց հարցը նրանում է որ սերժանտահաբռգիսնտերը շատ սահմանափակ պատկերացումներով ու ԷԺԱՆՈՎ մենակ Արցախահայության համար այդ անվտանգության ու ինքնորոշման իրավունքը ուզում են պոկած լինեն ու չեն գիտակցում կամ վախենում են հարցի գլոբալությունը արծարծել, որ պետք է հայերի անվտանգությունը ԲՈԼՈՐ երկրներում ապահովվել, ընդունելով Եղեռնը ու ստիպելով, որ թուրքիան էլ բաքվի քոչվորներն էլ ընդունեն, ռուս նացիստներն էլ, տեխասի կուկլուկսկլանիսնտերն էլ։

ՈՒ եթե դա տեղի ունենա ապա առ ու տուրը, թե որ մասում ինչքան հայկական հող կա ու սահմանը որտեղ ոնց պիտի լինի, ով որտեղ պիտի ապրի ու ինչ անվան տակ - ԿԿՈՐՑՆԻ իր իմաստը, քանի որ հայերի իրավունքը ապրել ցանկացած հայկական ու ոչ հայկական հողում պարտավորված կլինեն բոլորը ապահովվել։

Հրեաները մենակ Իսրաելում չեն բնակվում ու չեն էլ պատրաստվում բոլորով վերադառնալ երբևիցե Իսրաել, նրանց ընդհամենը հաջողվել է ցանկացած երկրում ցանկացած ոտնձգություն հրեաների նկատմամբ իրենց ազգային պատկանելիության պատճառով բացառել։ Իսկ եթե որևէ երկիր իրեն թույլ է տալիս հակահրեական գործողություններ, նրան անմիջապես կարողանում են «ոչնչացնեն» ու նույնիսկ կարող են իրենց թույլ տալ գալ ռմբահարել...

Դժբախտությունը նրանում է, որ սերժանտահաբռգիստները ԱՊԱՇՆՈՐՀ են չեն կարողանում ու ճեն գիտակցում ինչ կարևոր խաղաթղեր ունեն ու ԷԺԱՆՈՎ մսխում են հայության հնարավորությունները։

Kuk

27.03.2010, 01:04

Ինչպես արդեն նշել էի
Սերժ Սարգսյանը միայն ազատագրված տարածքներն է ուզում տալ,
ԼՏՊն ամբողջ Արցախը,

Էս թեման ինչ բացվել ա, ես մի բան եմ մտածում. «Տեսնես՝ Ոտերը մի ամբողջ ինտերնետում կկարողանա՞ գտնել մի տող, որը նրան հնարավորություն կտա հիմնավորել այս տողերը», և, անկեղծ ասած, էդ միտքն ինձ այդպես էլ չի լքում: Ոտերը, ոնց մերկապարանոց արտահայտություններով թեման սկսել ա, տենց էլ շարունակում ա: Այ քեզ… բա՜ն:'

Armavir

27.03.2010, 01:20

Քվեարկեցի առաջին կետին, քանի որ դա է իրականությունը, ուզենք մենք թե չուզենք: Լուծել Ղարաբաղի խնդիրը առանց հող հանձնելու ուղղակի անհնար է: Ուստի՝ մեզ ձեռնտու է խնդրի չլուծված վիճակը, մինջև այն ժամանակ, երբ հնարավոր կլինի լուծել Արցախի խնդիրը առանց հոշ հանձնելու:

Ambrosine

27.03.2010, 01:24

Քվեարկեցի առաջին կետին, քանի որ դա է իրականությունը, ուզենք մենք թե չուզենք: Լուծել Ղարաբաղի խնդիրը առանց հող հանձնելու ուղղակի անհնար է: Ուստի՝ մեզ ձեռնտու է խնդրի չլուծված վիճակը, մինջև այն ժամանակ, երբ հնարավոր կլինի լուծել Արցախի խնդիրը առանց հոշ հանձնելու:

Հա, հանձնելու, բայց նաև համարժեքը ստանալու;) Իսկ բացարձակ չզիջելու համար դիմանալ է պետք մոտ 20 տարի:

Gayl

27.03.2010, 01:27

Լուծել Ղարաբաղի խնդիրը առանց հող հանձնելու ուղղակի անհնար է:

Ինչու՞:

Gayl

27.03.2010, 01:29

Հա, հանձնելու, բայց նաև համարժեքը ստանալու;) Իսկ բացարձակ չզիջելու համար դիմանալ է պետք մոտ 20 տարի:

Աստղ և ինչը կարող է համարժեք համարվել:

Ambrosine

27.03.2010, 01:31

Աստղ և ինչը կարող է համարժեք համարվել:

Օրինակ Շահումյանի շրջանը պետք է վերադարձնենք՝ հանձնելով ինչ-որ այլ տարածք:

Gayl

27.03.2010, 01:35

Օրինակ Շահումյանի շրջանը պետք է վերադարձնենք՝ հանձնելով ինչ-որ այլ տարածք:
Ինչու հենց Շահումյանի և օրինակի համար ինչ տարածք կառաջարկես:

Armavir

27.03.2010, 01:41

Ինչու՞:

Որով հետև Ադրբեջանը չի ճանաչի Արցախը առանց շատ լուրջ զիճումների մեր կողմից(այն էլ շատ մեծ հարց է): Բա ուրիշ էլ լուծումը ո՞նց պիտի լինի, եթե Ադրբեջանը(հետևաբար, միջազգային հանրությունը) չճանաչեն Արցախը:
Չնայած թեմայի հարցը միքիչ սխալ է ձևակերպված: «Ստիպված կլինի հանձնել» ու «առանց հող հանձնելու չի կարողանա խնդիրը լուծել»՝ բոլորովին տարբեր բաներ են: :think

Gayl

27.03.2010, 01:49

Որով հետև Ադրբեջանը չի ճանաչի Արցախը առանց շատ լուրջ զիճումների մեր կողմից(այն էլ շատ մեծ հարց է): Բա ուրիշ էլ լուծումը ո՞նց պիտի լինի, եթե Ադրբեջանը(հետևաբար, միջազգային հանրությունը) չճանաչեն Արցախը:

Բայց Ադրբեջանը ինչու պետք է ճանաչի, այդպես լիներ պատերազմ չէր լինի, քեզ խի ա հետաքրքրում ազերները կճանաչեն թե չեն ճանաչի, որ չճանաչեն ի՞նչ պետք է լինի:

Ambrosine

27.03.2010, 01:49

Ինչու հենց Շահումյանի և օրինակի համար ինչ տարածք կառաջարկես:
Որ ինձ մնա՝ ոչ մի տարածք էլ չեմ առաջարկի: Բայց եթե հասնեն հարաբերությունների կարգավորման այդ փուլին, երբ 2 կողմերն էլ կգնան զիջումների, ուրեմն իմ կարծիքով չպետք է հող տան Քաշաթաղից, Ֆիզուլիից, որովհետև խոցելի կդարձնեն Սյունիքը: Երևի թե Աղդամը ամենաանվտանգ տարբերակն է:think Իսկ ինչու Շահումյանը, որովհետև հայաբնակ է եղել լրիվ, կարծեմ այդպիսին է նաև Մարտունու այն հատվածը, որը էլի ադրբեջանցիների վերահսկողության տակ է, նաև՝ Մարտակերտի մի փոքր հատված:

Gayl

27.03.2010, 02:00

Որ ինձ մնա՝ ոչ մի տարածք էլ չեմ առաջարկի: Բայց եթե հասնեն հարաբերությունների կարգավորման այդ փուլին, երբ 2 կողմերն էլ կգնան զիջումների, ուրեմն իմ կարծիքով չպետք է հող տան Քաշաթաղից, Ֆիզուլիից, որովհետև խոցելի կդարձնեն Սյունիքը: Երևի թե Աղդամը ամենաանվտանգ տարբերակն է:think Իսկ ինչու Շահումյանը, որովհետև հայաբնակ է եղել լրիվ, կարծեմ այդպիսին է նաև Մարտունու այն հատվածը, որը էլի ադրբեջանցիների վերահսկողության տակ է, նաև՝ Մարտակերտի մի փոքր հատված:

Բա մեր օգուտը որն էր այստեղ:

Հա, հանձնելու, բայց նաև համարժեքը ստանալու
Ես համարժեք ասելով հող եմ հասկանում ու քո ասածով մենք տվեցինք ու ոչինչ չստացանք:

Ambrosine

27.03.2010, 02:08

Բա մեր օգուտը որն էր այստեղ:

Ես համարժեք ասելով հող եմ հասկանում ու քո ասածով մենք տվեցինք ու ոչինչ չստացանք:
Ո՞նց չստացանք... մեր օգուտը այն է, որ ասենք Աղդամը տալիս ենք, Շահումյանի հս-արլ-ը վերցնում ենք:

Gayl

27.03.2010, 02:17

Ո՞նց չստացանք... մեր օգուտը այն է, որ ասենք Աղդամը տալիս ենք, Շահումյանի հս-արլ-ը վերցնում ենք:
Երևի տարածքը չեմ կարողանում պատկերացնել, Շահումյանը էլի մերնա, կեսը իրանց մոտա՞, ինչքա՞ն տարածքա և վերջապես Աղդամը անչափ մոտ է Ստեփանակերտին ու վտանգավոր առաջարկ ես անում և հետո ազերը այդքանով նախ չի բավարարվի ու չեմ կարծում, որ դա համարժեք է:

Ambrosine

27.03.2010, 02:24

Երևի տարածքը չեմ կարողանում պատկերացնել, Շահումյանը էլի մերնա, կեսը իրանց մոտա՞, ինչքա՞ն տարածքա և վերջապես Աղդամը անչափ մոտ է Ստեփանակերտին ու վտանգավոր առաջարկ ես անում և հետո ազերը այդքանով նախ չի բավարարվի ու չեմ կարծում, որ դա համարժեք է:

Շահումյանի մոտ 40 տոկոսը իրենց մոտ ա: Որ տարածքն էլ առաջարկենք, վտանգավոր է մեզ համար: Ամեն դեպքում Աղդամի առջև անհաղթահարելի Շուշին է կանգնած:

Gayl

27.03.2010, 02:34

Շահումյանի մոտ 40 տոկոսը իրենց մոտ ա: Որ տարածքն էլ առաջարկենք, վտանգավոր է մեզ համար: Ամեն դեպքում Աղդամի առջև անհաղթահարելի Շուշին է կանգնած:
Պատկերացրեցի ինչ տարածքի մասին է խոսքը գնում ու ոնց հասկացա ավելի փոքր տարածք ուզում ենք և ավելի մեծը վերադարձնում, իսկ Շուշին այնքան էլ անհաղթահարելի չի, չնայած այդքան էլ պետք չի հաղթահարել, Աղդամը գտնվելով Ստեպանակերտին շատ մոտ կարելի կլինի մայրաքաղաքի վրա կործանիչ հրթիռներ ուղղարկել և հետո մենք նորից օգուտ չունենք, տալիս ենք ավելի մեծ տարածք, թշնամու մուտքը ավելի հեշտացնում ենք, իսկ մենք ինչ որ հյուսիսում վերձնում ենք տարածք, դե եթե Աստղ որ տարածքն էլ առաջարկենք պետք է մեզ համար վտանգավոր լինի բա էլ ինչու առաջարկենք, ավելի լավ չի մեզ մնա ու ավելի անվտանգ լինենք:)

Armavir

27.03.2010, 03:52

Բայց Ադրբեջանը ինչու պետք է ճանաչի, այդպես լիներ պատերազմ չէր լինի, քեզ խի ա հետաքրքրում ազերները կճանաչեն թե չեն ճանաչի, որ չճանաչեն ի՞նչ պետք է լինի:
Ուղղակի հարցը չի լուծվի, իսկ մենք խոսում ենք հենց հարցի լուծման մասին:

Gayl

27.03.2010, 04:36

Ուղղակի հարցը չի լուծվի, իսկ մենք խոսում ենք հենց հարցի լուծման մասին:
Ի՞նչ հարց ես ուզում լուծես, Արցախ անկախ Հանրապետությունա, դրանից լավ պետք է լուծվի՞, դե իհարկե դրանից լավ կլինի երբ միանա ՀՀ ին դա էլ երևի ժամանակի հարցա:

Armavir

27.03.2010, 14:20

Ի՞նչ հարց ես ուզում լուծես, Արցախ անկախ Հանրապետությունա, դրանից լավ պետք է լուծվի՞, դե իհարկե դրանից լավ կլինի երբ միանա ՀՀ ին դա էլ երևի ժամանակի հարցա:

Դե-ֆակտո, բայց ոչ դե-յուրե: Իսկ մինջ դեռ Արցախի անկախ հանրապետությունը չի ճանաչել ոչ միայն ՄԱԿը, այլև ոչ մի երկիր, այդ թվում նաև Հայաստանի Հանրապետությունը՝ Արցախի հարցը լուծված չի կարելի համարել: Կարծում եմ, որ սա ակնհայտ է:

Gayl

27.03.2010, 14:42

Դե-ֆակտո, բայց ոչ դե-յուրե: Իսկ մինջ դեռ Արցախի անկախ հանրապետությունը չի ճանաչել ոչ միայն ՄԱԿը, այլև ոչ մի երկիր, այդ թվում նաև Հայաստանի Հանրապետությունը՝ Արցախի հարցը լուծված չի կարելի համարել: Կարծում եմ, որ սա ակնհայտ է:
Թող լուծեն, եթե իհարկե կարողանում են, իսկ կարողանալ չի նշանակում տարածք վերադարձնել, էտ տարածքները մեր արյան գնով չի գրավվել, որ ասում ենք տարածքներ վերադարձնենք, ամենաքիչը դրա իրավունքը չունենք, փոխանակ հողը ատամներով պահենք էլի բաժանում ենք, տենց ենք արել, որ այս օրին ենք ընկել:

Բիձա

27.03.2010, 17:07

Շահումյանի մոտ 40 տոկոսը իրենց մոտ ա: Որ տարածքն էլ առաջարկենք, վտանգավոր է մեզ համար: Ամեն դեպքում Աղդամի առջև անհաղթահարելի Շուշին է կանգնած:
Աստղ ջան, քաղաքականությունն ու պոեզիան երբեմն չեն բռնում իրար: :(

Վիշապ

27.03.2010, 18:09

Ապշում եմ այստեղի որոշ մտքերից։ Մասնավորապես այն մտքերից, որ ասում ենք կարգավորում, կամ լուծում՝ հասկանում ենք հողերի հանձնում։ Ինչ–որ մեկը կաթացրել է, որ հողեր հանձնելով լուծվում է Ղարաբաղի հարցը ու մենք խաղաղության օրրան ենք ստանում ու դրախտի դռները բացվում են հա՞ մեր առաջ:)) Դուք նախ և առաջ ուշադրություն դարձրել ե՞ք, որ հայերս խոսում ենք միայն հողեր հանձնելուց դա համարելով փոխզիջում, իսկ ազերները խոսում են միայն հողեր ստանալուց ու դա համարում են փոխզիջում։ Որևէ մեկը կարո՞ղ է մեջ բերել ադրբեջանից որևէ մեկի խոսք, որը ասում է, թե այսինչ հողը պետք է զիջել հայերին։ Ինձ թվում է հայերս հիմա մեր հիմարագույնությամբ տարածաշրջանում առաջին տեղում ենք, կարող ենք հպարտանալ:)) Կարծիքներ են թնդում, թե հարց լուծելու միակ ձևը հողեր հանձնելն է։ Ուրիշ ձև չկա ախպեր։ Բայց ասենք անցյալ դարի վերջին հայկական հարցը լուծվեց հայերին կոտորելով, բայց դե մենք որ կոտորվում ենք, դա նորմալ է, բայց դե մենք հո չե՞նք կոտորելու կամ պատերազմելու, մենք քրիստոնյա հինավուրց խաղաղասեր ազգ ենք, բա մեզ պալոժ ա՞…
Կարճ կապեմ. ներկա դրությամբ առանց Ղարաբաղի անկախությունը ճանաչելու, նիսյա ստատուսի դիմաց հողեր հանձնելը դա էշության գագաթնակետն է, հիմարության վերին աստիճան, տխմարության սահմանային վիճակ, ավելի տխմար բան երևի թե կարելի է պատկերացնել, որ օրինակ Հրազդան գետը լրիվ բացենք Սևանը ցամաքի, որ տեղում դաչա սարքենք, կամ ասենք Խոսրովի անտառը պաժառ տանք, որ ձմեռը տաք լինի, կամ ասենք Արագած լեռը տրաքացնենք, որ սամալյոտները հյուսիսից պասադկա անեն Զվարթնոցում, որ Զվարթնոցը դառնա միջազգային այրոպորտ։ Է միանգամից սաղ սահմաններից զորքերը եկեք հանենք, որ սաղ աշխարհը հավատա, որ մենք խաղաղություն ենք ուզում ու հեչ էլ ագրեսոր չենք, մի խոսքով ապացուցենք, որ սիրում ենք։
Ուրեմն զորքը հենց հանեցինք, որ Ադրբեջանը զոռով պրովոկացիա չսարքի, պատերազմը իրեն իրեն կստացվի, որովհետև «փուլային տարբերակ» կոչվող իլյուզիան հետևյալն է՝ Հայաստանը հետ է քաշում զորքերը և կողմերը շարունակում են բանակցությունները Ղարաբաղի վերջնական ստատուսի համար։:) Ու ամենայն հավանականությամբ իրար լեզու չեն հասկանում, բայց Ադրբեջանը արդեն առավելություն ունի դիրքերի առումով։
Սերժ Սարգսյանը նիսյա ստատուսի համար նաղդ հողեր հանձնելու իր բազմակի բլթոցներով, ինքզինքը զինվորական տրիբունալի առաջ կանգնելու համար կատարյալ հիմքեր է ստեղծել։ Իմիջայլոց Լևոնի հրաժարականի թեման էլ նույն խնդիրն էր։ Մենք պարզապես մեր թուլամորթությամբ Ադրբեջանին կոմրոպիսների գնալու հնարավորություն չենք տալիս, այլ զորով ասում ենք, որ ախպեր առ սաղ քեզ, մնացածն էլ հարձակվիր պատերազմիր և կստանաս։

Բիձա

27.03.2010, 18:36

Ապշում եմ այստեղի որոշ մտքերից։ Մասնավորապես այն մտքերից, որ ասում ենք կարգավորում, կամ լուծում՝ հասկանում ենք հողերի հանձնում։ Ինչ–որ մեկը կաթացրել է, որ հողեր հանձնելով լուծվում է Ղարաբաղի հարցը ու մենք խաղաղության օրրան ենք ստանում ու դրախտի դռները բացվում են հա՞ մեր առաջ:)) Դուք նախ և առաջ ուշադրություն դարձրել ե՞ք, որ հայերս խոսում ենք միայն հողեր հանձնելուց դա համարելով փոխզիջում, իսկ ազերները խոսում են միայն հողեր ստանալուց ու դա համարում են փոխզիջում։ Որևէ մեկը կարո՞ղ է մեջ բերել ադրբեջանից որևէ մեկի խոսք, որը ասում է, թե այսինչ հողը պետք է զիջել հայերին։ Ինձ թվում է հայերս հիմա մեր հիմարագույնությամբ տարածաշրջանում առաջին տեղում ենք, կարող ենք հպարտանալ:)) Կարծիքներ են թնդում, թե հարց լուծելու միակ ձևը հողեր հանձնելն է։ Ուրիշ ձև չկա ախպեր։ Բայց ասենք անցյալ դարի վերջին հայկական հարցը լուծվեց հայերին կոտորելով, բայց դե մենք որ կոտորվում ենք, դա նորմալ է, բայց դե մենք հո չե՞նք կոտորելու կամ պատերազմելու, մենք քրիստոնյա հինավուրց խաղաղասեր ազգ ենք, բա մեզ պալոժ ա՞…
Կարճ կապեմ. ներկա դրությամբ առանց Ղարաբաղի անկախությունը ճանաչելու, նիսյա ստատուսի դիմաց հողեր հանձնելը դա էշության գագաթնակետն է, հիմարության վերին աստիճան, տխմարության սահմանային վիճակ, ավելի տխմար բան երևի թե կարելի է պատկերացնել, որ օրինակ Հրազդան գետը լրիվ բացենք Սևանը ցամաքի, որ տեղում դաչա սարքենք, կամ ասենք Խոսրովի անտառը պաժառ տանք, որ ձմեռը տաք լինի, կամ ասենք Արագած լեռը տրաքացնենք, որ սամալյոտները հյուսիսից պասադկա անեն Զվարթնոցում, որ Զվարթնոցը դառնա միջազգային այրոպորտ։ Է միանգամից սաղ սահմաններից զորքերը եկեք հանենք, որ սաղ աշխարհը հավատա, որ մենք խաղաղություն ենք ուզում ու հեչ էլ ագրեսոր չենք, մի խոսքով ապացուցենք, որ սիրում ենք։
Ուրեմն զորքը հենց հանեցինք, որ Ադրբեջանը զոռով պրովոկացիա չսարքի, պատերազմը իրեն իրեն կստացվի, որովհետև «փուլային տարբերակ» կոչվող իլյուզիան հետևյալն է՝ Հայաստանը հետ է քաշում զորքերը և կողմերը շարունակում են բանակցությունները Ղարաբաղի վերջնական ստատուսի համար։:) Ու ամենայն հավանականությամբ իրար լեզու չեն հասկանում, բայց Ադրբեջանը արդեն առավելություն ունի դիրքերի առումով։
Սերժ Սարգսյանը նիսյա ստատուսի համար նաղդ հողեր հանձնելու իր բազմակի բլթոցներով, ինքզինքը զինվորական տրիբունալի առաջ կանգնելու համար կատարյալ հիմքեր է ստեղծել։ Իմիջայլոց Լևոնի հրաժարականի թեման էլ նույն խնդիրն էր։ Մենք պարզապես մեր թուլամորթությամբ Ադրբեջանին կոմրոպիսների գնալու հնարավորություն չենք տալիս, այլ զորով ասում ենք, որ ախպեր առ սաղ քեզ, մնացածն էլ հարձակվիր պատերազմիր և կստանաս։

Ու զարմանալին այն է, որ ամեն ինչ զիջելու տոնով խոսում են նաև երիտասարդները: Մեղադրում են սեռժին, ֆլանին- ստանին, ում ասես, բայց ոչ հենց մեզ, որ ք-քլան ենք դառել ազգովի: Ժողովրդի 99 տոկոսը պատրաստ է ամեն ինչ զիջելու, միայն մի ավել օր հաց ուտի:
Միտք, դինամիկա, ինքնուրույնության չկա: Էսինչն էս ասեց- էնինչն էն ասեց: Իսկ դու, ինքդ ինչ մտածեցիր ու ասեցիր՞:
Այսօր, Առավոտում Երևանյան Միջօրէ վերնագրի տակ կարդացի այս տողերը՛
"1974 թվականն էր,- ասաց Ռոբերտը,- հիվանդանոցում Այփար Նովրուզովի հետ խոսում էինք, ասացի, որ քսան տարի հետո Ղարաբաղը կազատենք թուրքական լծից, սկսեցինք վիճել, մի ուրիշ թուրք ասաց. «Ոնց որ միշտ՝ վերջը ձեզ բոլորիդ մորթելու ենք»: Բռնեցի կոկորդից, խեղդում էի: Բժիշկը եկավ, թե՝ «Ի՞նչ ես անում, մեր փողի աղբյուրը ինչո՞ւ ես կտրում»: http://www.aravot.am/am/articles/politics/0/view/all
Ահավոր հայ թուրքական դիապազոն կա էս երեք տողի մեջ:
Ուրեմն հիվանդ թուրքը երևանի հիվանդանոցում չի վախենում ու ընդհանրացված տեսքով շրխկացնում է մեր երեսին- թե սաղիդ ենք մորթելու ոնց որ միշտ:
Հայ բժիշկն էլ իր մի կոպեկի համար գալիս միջամտում է, թքելով իր ու իր ազգի թասիբի վրա:
Սա ենք մենք- ուղեղազուրկ, անթասիբ, անսկզբունք: Կրակն ենք ընկել թե մեր, թե ղարաբաղի, թե հայ ԲՏ-ու, ու թե ղարաբաղցի բջերի ձեռը: Ու դեռ կրակն ընկած էլ, խաբար չենք, թե ինչ է կատարվում: Այս սիմպտոմները հակացուցված են թե ազգային, թե անհատական, նույնիսկ ֆիզիոլոգիական կյանքին: Թե ոնց ենք շարունակում ապրելը չեմ հասկանում:

Lord

27.03.2010, 19:23

Շատ քնարկելով հարցին լուծում չեք տա, ավելի լավա մտացեք ինչ կարաք անեք, պատրաստեք եք այն բանին որ զենք վերցնեք ու..............................................................................................................
Մենք ենք որոշում ինչ անենք ու ուրիշ ոչ մեկ:

aerosmith

27.03.2010, 19:47

Շատ քնարկելով հարցին լուծում չեք տա, ավելի լավա մտացեք ինչ կարաք անեք, պատրաստեք եք այն բանին որ զենք վերցնեք ու..............................................................................................................
Մենք ենք որոշում ինչ անենք ու ուրիշ ոչ մեկ:

շաատ հեշտա տենց ասելը.. զենքը հա էլ կա։ Հազիվ ա մեր երկիրը ոտքի կանգնում, կրիայի քայլերով, ու հանկարց պատերազմ, ու ինչ՞՞՞ նորից ապյած դվադցծ պյած։ Ես սաղ հեչ, բա անմեղ զոհերը որ պետքա լինեն։ Քանի մայրեր են հիմա սրտատրոփ սպասում իրանց որդիների ծառայությունն ավարտելուն, որ վերադառնան տուն։ Ու հանկարց պատերազմ՞՞՞ քանի երեխա նորից որբ պետքա մնա։Ոչ եղբայր սա պետք չի մեզ։ Վերջապես գոյություն կունենան ավելի խելամիտ որոշում։

Վիշապ

27.03.2010, 20:25

շաատ հեշտա տենց ասելը.. զենքը հա էլ կա։ Հազիվ ա մեր երկիրը ոտքի կանգնում, կրիայի քայլերով, ու հանկարց պատերազմ, ու ինչ՞՞՞ նորից ապյած դվադցծ պյած։ Ես սաղ հեչ, բա անմեղ զոհերը որ պետքա լինեն։ Քանի մայրեր են հիմա սրտատրոփ սպասում իրանց որդիների ծառայությունն ավարտելուն, որ վերադառնան տուն։ Ու հանկարց պատերազմ՞՞՞ քանի երեխա նորից որբ պետքա մնա։Ոչ եղբայր սա պետք չի մեզ։ Վերջապես գոյություն կունենան ավելի խելամիտ որոշում։
Խելամիտ որոշումը ոտքերը մի կոշիկի մեջ դնելն է, ու պնդելը, որ առանց Ղարաբաղի անկախության ճանաչման ոչ մի սանտիմետր հող տալու չունենք։ Այսինքն ունեինք, հենց նոր պրծավ։ Կրիզիս ա ախպեր, ու՞րդուց մենք հող տանք, մեկը լինի մեզ հող տա:pardon Ու էդ ժամանակ կլինի խաղաղություն ու խաղաղ բանակցություններ ու իրական կոմպրոմիսային առաջարկներ, որովհետև Ադրբեջանը էդքան ապուշ չի պատերազմի նախաձեռնող լինելու համար։ Էդ ժամանակ կզռա, որ Ադրբեջանը հարձակվեց Հայաստանի վրա։ Իսկ եթե հողեր վերադարձնենք, էն ժամանակ էնքան հազար ու մի ինտրիգների հնարավորություն կստանա Ադրբեջանը, որ էլ չասած, սկսած ծայրահեղական հայերի ավազակային հարձակումներից մինչև ազգայնականների տեռորիզմը ի դեմս Ադրբեջանի խաղաղ ձգտումների։ Պարզ եմ չէ՞ ասում։ Ուրեմն «ոչ մի թիզ հող»–ը դա իրականում խաղաղության կարգախոս է, իսկ «փոխզիջումներ, հետագա ստատուսի դիմաց»–ը նաղդ պատերազմ է։ Կողմնորոշվեք։

Բիձա

27.03.2010, 20:33

շաատ հեշտա տենց ասելը.. զենքը հա էլ կա։ Հազիվ ա մեր երկիրը ոտքի կանգնում, կրիայի քայլերով, ու հանկարց պատերազմ, ու ինչ՞՞՞ նորից ապյած դվադցծ պյած։ Ես սաղ հեչ, բա անմեղ զոհերը որ պետքա լինեն։ Քանի մայրեր են հիմա սրտատրոփ սպասում իրանց որդիների ծառայությունն ավարտելուն, որ վերադառնան տուն։ Ու հանկարց պատերազմ՞՞՞ քանի երեխա նորից որբ պետքա մնա։Ոչ եղբայր սա պետք չի մեզ։ Վերջապես գոյություն կունենան ավելի խելամիտ որոշում։
Պատերազմները միշտ էլ հրահրվում են: :ok
Բայց մեր-հայերիս մոտ կա այն սխալ թեզը, թե պատերազմները ուժեղներն են հրահրում: :D
Ոչ, պատերազմը թույլերն են հրահրում իրենց թույլությամբ: :ok
Ուժեղն ուժեղի վրա չի հարջակվի: Ուժեղը թույլի վրա է հարձակվում, երբ համոզված է, որ հաստատ կհաղթի: :ok
Հիմա մենք աշխարհով մեկ ողբ ենք կապել, թե մենք ապրել ենք ուզում, թե մենք թույլ ենք, թե մենք պատերազմ չենք ուզում, վախենում ենք պատերազմից, ձեր ցավը տանենք, արեք էս արյունարբու թուրքերից մեզ ազատեք: :ok
Այդ պայմաններում, առողջ քաղաքական տրամաբանության շրջանակներում, մեր հարեևանների մեջ չպետք է լինի մեկը, որ չուզենա մեզանից մի բան փախցնել: Դրա համար ոչ միայն թուրք ու ադրբեջանցին է մեր վզին նստած, այլ վրացիք էլ են օրը մեջ խաղեր տալիս: Իրանն էլ մեծ խաղերի մեջ է, ժամանակ չունի, թե չէ սատկող էշից ինքն էլ մի նալ կպոկեր: Իսկ միջնորդներն էլ շշկռած են թե ինչ անեն, մեր շառի տակից ոնց դուրս գան: Դրսում կատու ենք, ներում էլ համատարած ԲՏ: :ok
Արդեն մի 20000 տարի է, քաղաքակրթության ու պետության առաջացման պահից ի վեր, քաղաքական այբուբեն կա ստեղծված: Այդ այբուբենի առաջին տառը ա-ն չի- Պ-ն է: Հիմնական բառն էլ ոչ թե արա-սար~~~~ պրիմիտիվիզմն է, այլ ՊԱՏԵՐԶՄ բառն է:
Ցավալի է, բայց Նժդեհ-ից ու այլ մի քանիսից բացի, հայերս քաղաքական մսուրից էն կողմ մարդ չունենք անցած: :[

Ambrosine

27.03.2010, 21:01

Պատկերացրեցի ինչ տարածքի մասին է խոսքը գնում ու ոնց հասկացա ավելի փոքր տարածք ուզում ենք և ավելի մեծը վերադարձնում, իսկ Շուշին այնքան էլ անհաղթահարելի չի, չնայած այդքան էլ պետք չի հաղթահարել, Աղդամը գտնվելով Ստեպանակերտին շատ մոտ կարելի կլինի մայրաքաղաքի վրա կործանիչ հրթիռներ ուղղարկել և հետո մենք նորից օգուտ չունենք, տալիս ենք ավելի մեծ տարածք, թշնամու մուտքը ավելի հեշտացնում ենք, իսկ մենք ինչ որ հյուսիսում վերձնում ենք տարածք, դե եթե Աստղ որ տարածքն էլ առաջարկենք պետք է մեզ համար վտանգավոր լինի բա էլ ինչու առաջարկենք, ավելի լավ չի մեզ մնա ու ավելի անվտանգ լինենք:)
Գայլ, քարտեզին նայի, էլի: Ես տարածքի առումով գրեթե համարժեք փոխանակում առաջարկեցի: Եթե խոսում ենք Ստեփանակերտի մոտ և հեռու լինելուց, ապա Երևանն էլ Թուրքիայից հեռու չէ:pardon Թուրքական գենշտաբի հաշվարկներով 6 ժամ է ընդամենը թուրքերին հարկավոր՝ Երևան մտնելու համար: Հետո՞:
Ես չբացեցի հողերը տալու թեման;):

Աստղ ջան, քաղաքականությունն ու պոեզիան երբեմն չեն բռնում իրար: :(
Բիձա, լավ էլի, էս հարցում չես կարող համոզել: Շուշին ստրատեգիական կարևորագույն նշանակություն ունի, ու դա բնավ պոեզիա չէ: Հայերը խորամանկության շնորհիվ են տիրել այդ բերդին... ու հետաքրքիր մի փաստ կա, որ Շուշին մեկ անգամ է գրավվել, այն էլ հայերի կողմից:P

Ambrosine

27.03.2010, 21:15

Վիշապ, Բիձա, երկուսդ էլ սխալ կարծիքի եք երիտասարդության մասին:
Նախ դաժե Սերժն ա ասում, որ միայն Ղարաբաղի ստատուսը որոշելուց հետո պետք է նստենք <<առևտուրի>>, դուք ասում եք՝ հողային զիջումներ ստատուսի համար: Հետո էլ մարդիկ էդքան հիմար չեն, որ հողերը վերադարձնեն, հիմար են, որ չեն գնում էնտեղ՝ հողերը մշակելու, այլ Երևանի անցումներում մուրացկանություն են անում. 10 անգամ Արարատյան դաշտի հողերից բերրի են:

Ո՞վ է ասել, որ մենք Ադրբեջանից վախենում ենք, վախեցող լինեինք մեր գրանցումը ՀՀ չէր լինի, այլ ասենք՝ ՌԴ, ԱՄՆ... Բայց եթե կա հնարավորություն խուսափելու պատերազմից, ինչու՞ չխուսափենք: Էստեղ թուրքերին մի խառնեք. նախ իրենք մեզ հետ պատերազմել չեն պատրաստվում, որովհետև առջևում ռուսական բանակն է, բացի այդ՝ իրենց թիվ մեկ նպատակը Եվրոպան է, Հայաստանը իրենց արտաքին գերակայությունների մեջ անգամ չկա էլ, դա մենք ենք անընդհատ շահարկում: Իսկ Ադրբեջանը էդքան չկա, որ մեր բանակի դեմ դուրս գա: Իրենք շատ լավ գիտեն, որ էլի ջարդ են ուտելու, ու այս անգամ իրենց համար կարող ա ընդհանրապես կործանարար լինել: Հերիք ա պեսիմիստական բաներ գրեք:

Բիձա

27.03.2010, 22:28

Վիշապ, Բիձա, երկուսդ էլ սխալ կարծիքի եք երիտասարդության մասին:
Նախ դաժե Սերժն ա ասում, որ միայն Ղարաբաղի ստատուսը որոշելուց հետո պետք է նստենք <<առևտուրի>>, դուք ասում եք՝ հողային զիջումներ ստատուսի համար: Հետո էլ մարդիկ էդքան հիմար չեն, որ հողերը վերադարձնեն, հիմար են, որ չեն գնում էնտեղ՝ հողերը մշակելու, այլ Երևանի անցումներում մուրացկանություն են անում. 10 անգամ Արարատյան դաշտի հողերից բերրի են:

Ո՞վ է ասել, որ մենք Ադրբեջանից վախենում ենք, վախեցող լինեինք մեր գրանցումը ՀՀ չէր լինի, այլ ասենք՝ ՌԴ, ԱՄՆ... Բայց եթե կա հնարավորություն խուսափելու պատերազմից, ինչու՞ չխուսափենք: Էստեղ թուրքերին մի խառնեք. նախ իրենք մեզ հետ պատերազմել չեն պատրաստվում, որովհետև առջևում ռուսական բանակն է, բացի այդ՝ իրենց թիվ մեկ նպատակը Եվրոպան է, Հայաստանը իրենց արտաքին գերակայությունների մեջ անգամ չկա էլ, դա մենք ենք անընդհատ շահարկում: Իսկ Ադրբեջանը էդքան չկա, որ մեր բանակի դեմ դուրս գա: Իրենք շատ լավ գիտեն, որ էլի ջարդ են ուտելու, ու այս անգամ իրենց համար կարող ա ընդհանրապես կործանարար լինել: Հերիք ա պեսիմիստական բաներ գրեք:

1-Մեր ուզած ստատուսը որն է՞
2-Ըստ քո բնութագրականի, հայերիս ստատուսը ընկած է երևանի փողոցներում մուրացկանություն անողների, ղարաբաղում հող չմշակողների ու ռուսաստան, ամերիկա հասածների դիապազոնում: Չէիր ասի, թե որն ինչու է այդ վիճակում՞:
3-Ուրեմն թուրքերը մեզ վրա չեն տալիս միայն այն պատճառով, որ ռուսից են վախենում՞: Եթե այդպես է, ապա էլ ինչ ինքնուրույն հայկական պետության մասին է խոսքը՞ : Եթե նույնիսկ Հայաստանն է սատելիտ, բա անկախ ղարաբաղն ինչ է, ռուսական թվանքի տակ ծվարած ղազի ղազը՞ :
4-Օպտիմիիզմն էլ պեսսիմիզմն էլ հոգեբանական ծայրահեղություններ են: Բայց երբ քաղաքական վերլուծությունը հանգեցնում է պեսսիմիստականի, ապա այն չի կարելի մերժել զուտ այդպիսին լինելու համար: Վատ լուր բերողին կախելու ժամանակները վաղուց պատմություն են: Մի քիչ էլ տրամաբանություն է պետք միացնել:

Ambrosine

27.03.2010, 23:00

1-Մեր ուզած ստատուսը որն է՞
2-Ըստ քո բնութագրականի, հայերիս ստատուսը ընկած է երևանի փողոցներում մուրացկանություն անողների, ղարաբաղում հող չմշակողների ու ռուսաստան, ամերիկա հասածների դիապազոնում: Չէիր ասի, թե որն ինչու է այդ վիճակում՞:
3-Ուրեմն թուրքերը մեզ վրա չեն տալիս միայն այն պատճառով, որ ռուսից են վախենում՞: Եթե այդպես է, ապա էլ ինչ ինքնուրույն հայկական պետության մասին է խոսքը՞ : Եթե նույնիսկ Հայաստանն է սատելիտ, բա անկախ ղարաբաղն ինչ է, ռուսական թվանքի տակ ծվարած ղազի ղազը՞ :
4-Օպտիմիիզմն էլ պեսսիմիզմն էլ հոգեբանական ծայրահեղություններ են: Բայց երբ քաղաքական վերլուծությունը հանգեցնում է պեսսիմիստականի, ապա այն չի կարելի մերժել զուտ այդպիսին լինելու համար: Վատ լուր բերողին կախելու ժամանակները վաղուց պատմություն են: Մի քիչ էլ տրամաբանություն է պետք միացնել:
1. Անկախ ԼՂՀ:
2. Իրենց խելքից ու հանձնվելուց:
3. Իսկ Եվրոպայում անկախ երկրի անուն կարո՞ղ ես տալ: Եվ այսօր ի՞նչ է նշանակում անկախ պետություն: Չկա նման բան. բոլորը կախված են մեկը մյուսից: Հարաբերությունների խորացումը հենց դրան է հանգեցրել: Դու կարո՞ղ ես անկախ Հայաստան պահել՝ առանց ռուսական զորքի: Հայաստան-Թուրքիա սահմանը ՀԱՊԿ-ՆԱՏՕ սահմանն է:
Ոչ մեկին էլ գաղտնիք չէ, որ ԼՂՀ-ն շնչում է ՀՀ-ի շնորհիվ:
4. Ես ոչ օպտիմիստ եմ, ոչ էլ պեսիմիստ: Ավելի շուտ հակված եմ պեսիմիզմի: Բայց այդքանով հանդերձ ես չեմ կարծում, որ մեր ազգը կործանման եզրին է, բարոյալքված է, հիմար է... ինչպես դուք եք կարծում: Տրամաբանությունը էստեղ պետք չէ, ուղղակի պետք է իրականությունը տեսնել: Եթե իշխանությունները մեղմ ասած լավագույնը չեն, դա չի նշանակում, որ բոլորն էլ էդպիսին են: Իշխանություններին ժողովուրդը չի ընտրել:

Gayl

28.03.2010, 01:28

Գայլ, քարտեզին նայի, էլի: Ես տարածքի առումով գրեթե համարժեք փոխանակում առաջարկեցի: Եթե խոսում ենք Ստեփանակերտի մոտ և հեռու լինելուց, ապա Երևանն էլ Թուրքիայից հեռու չէ:pardon Թուրքական գենշտաբի հաշվարկներով 6 ժամ է ընդամենը թուրքերին հարկավոր՝ Երևան մտնելու համար: Հետո՞:
Ես չբացեցի հողերը տալու թեման;):

Հետո ճիշտ ես ասում, երևի 6 ժամն էլ շատ ասացիր, եթե իհարկե թուրքիայի պատերազմ սկսվի, բայց ազերների հետ հարցը այլ է, թող հողերի տարածքով համարժեք լինի, բայց սրված իրավիճակա, եթե հանկարծ Աղդամ անցավ ազերների ձեռքը 90 տոկոսով համոզված եմ, պատճառներ կփնտրի որ պատերազմը վերսկսվի, եթե անգամ ԼՂՀ ին անկախ հանրապետություն հռչակի, քո ասածը առաջարկը ամենավտանգավոր ու ամենասխալ քայլերից կլինի, Աստղ Լաչինը գտնվում է բարձր գոտում,Աղդամից Ստեփանակերտ 10-12 կմ է և դա այն դեպքում որ Աղդամը բարձր կետում է գտնվում, իսկ Շուշի 5-6 կմ ա, պատկերացնու՞մ ես ինչ լուրջ վտանգի առջև կարող ենք կանգնել, ես դեռ մի բան չեմ հասկանում, թե ինչու՞ ես ուզում այդ երկու տարածքների փոփոխությունը, ի՞նչ իմաստ ունի:

Gayl

28.03.2010, 01:42

Իսկ Ադրբեջանը էդքան չկա, որ մեր բանակի դեմ դուրս գա: Իրենք շատ լավ գիտեն, որ էլի ջարդ են ուտելու, ու այս անգամ իրենց համար կարող ա ընդհանրապես կործանարար լինել: Հերիք ա պեսիմիստական բաներ գրեք:

:)
Քանակով շատ են, ռազմամթերքով շատ ավելի հզոր են(ինձանից լավ ես հասկանում, որ այս թվին տեխնիկան ամենամեծ դերն է կատարում), ցավոք հայերը կոտրված են ասում են էթամ կռվեմ հետո ընտանիքս էս երկիրը պտի պահի՞ և ամենակարևորը կա մի մեծ զանգված, որ չեն սիրում անխտիր արցախցիներին ու հաստատ ամեն ինչ կանեն որ փախնեն, դե էլ չեմ ասում, որ շատերն էլ այն կարծիքին են, որ Սեռժի սարքածն ա ու չունեն Սեռժի համար կռվելու, ոմանք էլ վախենում են կարճ ասած եթե կռիվ սկսվի մեր համար անչափ դժվար ու վտանգավոր է լինելու ու չես կարող ասել ինչ ընթացք կլինի:

aerosmith

28.03.2010, 11:48

:)
Քանակով շատ են, ռազմամթերքով շատ ավելի հզոր են(ինձանից լավ ես հասկանում, որ այս թվին տեխնիկան ամենամեծ դերն է կատարում), ցավոք հայերը կոտրված են ասում են էթամ կռվեմ հետո ընտանիքս էս երկիրը պտի պահի՞ և ամենակարևորը կա մի մեծ զանգված, որ չեն սիրում անխտիր արցախցիներին ու հաստատ ամեն ինչ կանեն որ փախնեն, դե էլ չեմ ասում, որ շատերն էլ այն կարծիքին են, որ Սեռժի սարքածն ա ու չունեն Սեռժի համար կռվելու, ոմանք էլ վախենում են կարճ ասած եթե կռիվ սկսվի մեր համար անչափ դժվար ու վտանգավոր է լինելու ու չես կարող ասել ինչ ընթացք կլինի:

Gayl ջան բայց ադրբեջանում էլ նամնները կլինեն, որոնք իրենց նախագահի համար չունեն կռվելու, իրանք էլ են մտածում, որ էթան կռվեն իրանց ընտանիքը իրանց երկիրը չի պահի։ Ու նման այլ հարցեր

Վիշապ

28.03.2010, 14:18

Վիշապ, Բիձա, երկուսդ էլ սխալ կարծիքի եք երիտասարդության մասին:
Նախ դաժե Սերժն ա ասում, որ միայն Ղարաբաղի ստատուսը որոշելուց հետո պետք է նստենք <<առևտուրի>>, դուք ասում եք՝ հողային զիջումներ ստատուսի համար:

Աստղո ջան, Սերժը նման բան չի ասել և չի ասում։ Դու չես կարող նման խոսք մեջ բերել, որ Սերժը ասում է Ղարաբաղի ստատուսը որոշենք, նոր հողերը նվիրենք (վերադարձնել չեմ ասում, մենակ ստրկամիտ ժողովդրի տերմինոլոգիայի մեջ կարող է հնչել «հողերը վերադարձնել» արտահայտությունը)։ Իմ ուղեղում շատ լավ տպավորված է Սերժի ասելիքը, այն է՝ «Ղարաբաղի ժողովուրդը պետք է ստանա իր ինքնորոշման իրավունքի իրացման հնարավորությունը»։ Էս դու ստատուս ե՞ս համարում։ Սա իսկական կռվի թեմա է։ Որպեսզի օդի մեջ ասած չհնչի, մեջբերեմ Սերժի վերջին հարցազրույցից՝

Լեռնային Ղարաբաղի ժողովուրդը տասնամյակների անարդարությունն ու ճնշումները փորձեց հանգուցալուծել իրավական ճանապարհով’ ԽՍՀՄ օրենսդրության և միջազգային իրավունքի շրջանակներում: Դրան հակադրվեց բռնի ուժ, այդ ժողովրդին բնաջնջելու փորձ: Սկսվեց տարիներ տևած, ծրագրված ռազմական գործողություն Արցախի դեմ. օրական հարյուրավոր ռումբեր էին նետվում Ստեփանակերտի վրա:

Դրան ի պատասխան՝ Արցախի ժողովուրդը կարողացավ համախմբվել և պաշտպանել իր հայրենիքը, սրբավայրերը, կանանց, երեխաներին և ծերերին: Անվտանգությունն ամրապնդելու համար Ղարաբաղի շուրջ ձևավորվեց անվտանգության գոտի: Այդպես հաճախ է լինում պատերազմների ժամանակ, բայց պատերազմը մեր նախընտրությունը չէր:

Ի հակառակ Ադրբեջանի պնդումներին՝ այդ գոտին մեր կողմից ոչ բնակեցվում և ոչ էլ շահագործվում է: Երբ Ղարաբաղի ժողովուրդը ստանա իր ինքնորոշման իրավունքն իրագործելու իրական հնարավորություն և ստեղծվեն անվտանգության և զարգացման գործնական մեխանիզմներ, հայկական կողմի փոխզիջում կարող է դիտվել Ղարաբաղի շուրջ գտնվող այդ շրջանների վերադարձն Ադրբեջանին, իհարկե, պահպանելով Լեռնային Ղարաբաղն ու Հայաստանը կապող միջանցքը: Ես բազմիցս հայտարարել եմ այդ մասին: Բայց «փոխզիջում» հասկացության մեջ առանցքային գաղափարը փոխադարձությունն է, և պետք է գիտակցել, որ նման իրավիճակներում միակողմանի զիջումները միայն խորացնում են առկա վտանգներն ու սպառնալիքները:

Հետո էլ մարդիկ էդքան հիմար չեն, որ հողերը վերադարձնեն, հիմար են, որ չեն գնում էնտեղ՝ հողերը մշակելու, այլ Երևանի անցումներում մուրացկանություն են անում. 10 անգամ Արարատյան դաշտի հողերից բերրի են:

Ոչ թե մարդիկ են հիմար, այլ դա պետական քաղաքականության մակարդակով է եղել, Սերժի վերջին խոսքերն էլ քեզ ապացույց։ Բայց ասեմ, որ հակառակ սրանց օրինակ Քելբաջարում հիմա մի 3000 շունչ է ապրում, կա դպրոց, մարզկենտրոն… Աչքերովս եմ տեսել։

Ո՞վ է ասել, որ մենք Ադրբեջանից վախենում ենք, վախեցող լինեինք մեր գրանցումը ՀՀ չէր լինի, այլ ասենք՝ ՌԴ, ԱՄՆ... Բայց եթե կա հնարավորություն խուսափելու պատերազմից, ինչու՞ չխուսափենք: Էստեղ թուրքերին մի խառնեք. նախ իրենք մեզ հետ պատերազմել չեն պատրաստվում, որովհետև առջևում ռուսական բանակն է, բացի այդ՝ իրենց թիվ մեկ նպատակը Եվրոպան է, Հայաստանը իրենց արտաքին գերակայությունների մեջ անգամ չկա էլ, դա մենք ենք անընդհատ շահարկում: Իսկ Ադրբեջանը էդքան չկա, որ մեր բանակի դեմ դուրս գա: Իրենք շատ լավ գիտեն, որ էլի ջարդ են ուտելու, ու այս անգամ իրենց համար կարող ա ընդհանրապես կործանարար լինել: Հերիք ա պեսիմիստական բաներ գրեք:
Իհարկե կա հնարավորություն պատերազմից խուսափելու։ Գրել եմ, բայց դե ո՞վ է ծեր վիշապներին հիմա բանի տեղ դնողը։ Չնայած իմ խորին համոզմամբ Սերժն ու Ալիևը իրենք են փակուղի մտցնում բանակցությունները։ Նրանց 1000 տարի պետք չի լրացուցիչ պատասխանատվություն վերցնել ու հարամել իրենց հարուստ, կայուն ողորմելի կյանքը։

Kuk

28.03.2010, 15:18

շաատ հեշտա տենց ասելը.. զենքը հա էլ կա։ Հազիվ ա մեր երկիրը ոտքի կանգնում, կրիայի քայլերով, ու հանկարց պատերազմ, ու ինչ՞՞՞ նորից ապյած դվադցծ պյած։ Ես սաղ հեչ, բա անմեղ զոհերը որ պետքա լինեն։ Քանի մայրեր են հիմա սրտատրոփ սպասում իրանց որդիների ծառայությունն ավարտելուն, որ վերադառնան տուն։ Ու հանկարց պատերազմ՞՞՞ քանի երեխա նորից որբ պետքա մնա։Ոչ եղբայր սա պետք չի մեզ։ Վերջապես գոյություն կունենան ավելի խելամիտ որոշում։

Մեր երկիրը հիմա ոտքի ա կանգնո՞ւմ:'

Բիձա

28.03.2010, 18:47

Մեր երկիրը հիմա ոտքի ա կանգնո՞ւմ:'
Շատ վռազն ես հա: :D
Ձևակերպման ու բաղադրիչների խնդիր ա: :D
Ասենք ըսենց, ցանկությունը կա, սպասում ենք պոտենցիային, որ կայնենք: :D

Gayl

28.03.2010, 21:44

Gayl ջան բայց ադրբեջանում էլ նամնները կլինեն, որոնք իրենց նախագահի համար չունեն կռվելու, իրանք էլ են մտածում, որ էթան կռվեն իրանց ընտանիքը իրանց երկիրը չի պահի։ Ու նման այլ հարցեր
Որոշ չափով համաձայն եմ, ես չգիտեմ թե իրենց մոտ հաշմանդամ տղերքին ինչպես են նայում կամ էլ զոհվածների ընտանիքներին, ինձ թվում է ավելի լավ են նայում քան այստեղ, ճիշտ է նրանք շատ ավելի վախկոտ են, բայց քանակով ավելի շատ ու ռազմամթերքով ավելի զարգացած են, հայերը պետք է միավորվեն դա կլինի մեր հաղթանակը, միայն վախս նրանում է որ պառակտված կլինենք, իհարկե ես ինչ որ պարտվողական տրամադրության մեջ չեմ ու ինքս էլ Աստղի պես եմ մտածում, բայց դե եթե ռեալ դատենք էտքան էլ լավ վիճակում չենք:

Ambrosine

29.03.2010, 18:10

Հետո ճիշտ ես ասում, երևի 6 ժամն էլ շատ ասացիր, եթե իհարկե թուրքիայի պատերազմ սկսվի, բայց ազերների հետ հարցը այլ է, թող հողերի տարածքով համարժեք լինի, բայց սրված իրավիճակա, եթե հանկարծ Աղդամ անցավ ազերների ձեռքը 90 տոկոսով համոզված եմ, պատճառներ կփնտրի որ պատերազմը վերսկսվի, եթե անգամ ԼՂՀ ին անկախ հանրապետություն հռչակի, քո ասածը առաջարկը ամենավտանգավոր ու ամենասխալ քայլերից կլինի, Աստղ Լաչինը գտնվում է բարձր գոտում,Աղդամից Ստեփանակերտ 10-12 կմ է և դա այն դեպքում որ Աղդամը բարձր կետում է գտնվում, իսկ Շուշի 5-6 կմ ա, պատկերացնու՞մ ես ինչ լուրջ վտանգի առջև կարող ենք կանգնել, ես դեռ մի բան չեմ հասկանում, թե ինչու՞ ես ուզում այդ երկու տարածքների փոփոխությունը, ի՞նչ իմաստ ունի:
6 ժամը թուրքական գենշատբն է հաշվարկել՝ հաշվի առնելով նաև հայերի դիմադրությունը: Գայլ ջան, ինչքան քարտեզին նայում եմ... դժվար Աղդամից Ստեփանակերտ 10-12 կմ լինի: Տեսնեմ՝ որտեղ լավ քարտեզ կա, կտեղադրեմ: Այդ տարածքների փոփոխությունը ես օրինակ բերեցի:)): Բայց ամեն դեպքում Շահումյանը կարծես թե կա մերոնց պլաններում՝ դեպքերի ինչ-ինչ զարգացման արդյունքում: Պատճառը այն է, որ ԼՂԻՄ-ի հետ Շահումյանի դեպուտատներն էլ են անկախություն հռչակել: Հենց ժամանակ ունեցա, այս փաստաթղթերն էլ կփորձեմ գտնել:))

:)
Քանակով շատ են, ռազմամթերքով շատ ավելի հզոր են(ինձանից լավ ես հասկանում, որ այս թվին տեխնիկան ամենամեծ դերն է կատարում), ցավոք հայերը կոտրված են ասում են էթամ կռվեմ հետո ընտանիքս էս երկիրը պտի պահի՞ և ամենակարևորը կա մի մեծ զանգված, որ չեն սիրում անխտիր արցախցիներին ու հաստատ ամեն ինչ կանեն որ փախնեն, դե էլ չեմ ասում, որ շատերն էլ այն կարծիքին են, որ Սեռժի սարքածն ա ու չունեն Սեռժի համար կռվելու, ոմանք էլ վախենում են կարճ ասած եթե կռիվ սկսվի մեր համար անչափ դժվար ու վտանգավոր է լինելու ու չես կարող ասել ինչ ընթացք կլինի:
Այ էստեղ սխալվեցիր ու ասեմ, որ շատերն են սխալվում: Ի՞նչ է նշանակում՝ չեմ կռվի, ընտանիքս էս երկիրը չի պահի... նույնիսկ այսօրվա զինվորը, որ փախչում է ծառայությունից, պիտի հասկանա, որ ծառայությունը ինչ-որ արարողակարգային պրոցես չէ: Իր ընտանիքը, հարազատները հանգիստ քնում են, ռեստորաններ են գնում, անգամ անիմաստ ապրում են, գնում են ռոմանո՝ աղջիկ տեսնելու ճ շնորհիվ այն բանի, որ իրենց որդին զենքը ձեռքին սահմանին կանգնած է և կյանքի գնով կպաշտպանի այն հողը, որի վրա ապրում են իր հարազատները, ապրում է իր ազգը: Պետք է հասկանան, որ իրենց թիկունքում այն մարդիկ են, որոնց համար և հանուն որոնց ապրում են:
Շատերը կարծում են Սերժի սարքա՞ծն ա:o: Այսինքն՝ Սերժն է պատերազմ հրահրու՞մ: Անկեղծ ասած՝ էս տարբերակը չէի լսել, եթե կարելի է կմանրամասնե՞ս:

Աստղո ջան, Սերժը նման բան չի ասել և չի ասում։ Դու չես կարող նման խոսք մեջ բերել, որ Սերժը ասում է Ղարաբաղի ստատուսը որոշենք, նոր հողերը նվիրենք (վերադարձնել չեմ ասում, մենակ ստրկամիտ ժողովդրի տերմինոլոգիայի մեջ կարող է հնչել «հողերը վերադարձնել» արտահայտությունը)։ Իմ ուղեղում շատ լավ տպավորված է Սերժի ասելիքը, այն է՝ «Ղարաբաղի ժողովուրդը պետք է ստանա իր ինքնորոշման իրավունքի իրացման հնարավորությունը»։ Էս դու ստատուս ե՞ս համարում։ Սա իսկական կռվի թեմա է։ Որպեսզի օդի մեջ ասած չհնչի, մեջբերեմ Սերժի վերջին հարցազրույցից՝
Վիշապ ջան, ես թերթից չեմ կարդացել, կարծեմ Դե ֆակտո ամսագիրն էր կամ էլ հեռուստատեսությամբ, էնպես որ չեմ կարող մեջբերել: Բայց անգամ քո մեջբերածից կարելի է հետևցնել իմ ասածը: Ինքը ասում է՝

Երբ Ղարաբաղի ժողովուրդը ստանա իր ինքնորոշման իրավունքն իրագործելու իրական հնարավորություն և ստեղծվեն անվտանգության և զարգացման գործնական մեխանիզմներ, հայկական կողմի փոխզիջում կարող է դիտվել Ղարաբաղի շուրջ գտնվող այդ շրջանների վերադարձն Ադրբեջանին, իհարկե, պահպանելով Լեռնային Ղարաբաղն ու Հայաստանը կապող միջանցքը:
...երբ ստանա: Սա կարևոր է շատ: Պլյուս՝ անվտանգության գործնական մեխանիզմներ: Իսկ Մադրիդյան կետերը չեն տալիս, թե այդ ինչ ուժեր պետք է տեղակայվեն ԼՂՀ-ում: Իսկ միջանցքի առումով հայկական կողմը չի համաձայնում, որովհետև 200 կմ-անոց սահման ունենք ԼՂՀ-ի հետ, եվրոպացիք եկել են մեզ իբր ընդառաջում են անում, էլի... միջանցք են տալիս մի 20 կմ-անոց:)) Իսկ միջազգային հանրության կողմից հարակից կոչվող, բայց արդեն դե յուրե ԼՂՀ կազմի մեջ մտնող տարածքների վերադարձը Ադրբեջանին Մադրիդյան կետերի մեջ առաջինն է: Էնպես որ Սերժի այս հայտարարությունը կարելի է ասել՝ Մադրիդյան սկզբունքների դեմ է:

Ոչ թե մարդիկ են հիմար, այլ դա պետական քաղաքականության մակարդակով է եղել, Սերժի վերջին խոսքերն էլ քեզ ապացույց։ Բայց ասեմ, որ հակառակ սրանց օրինակ Քելբաջարում հիմա մի 3000 շունչ է ապրում, կա դպրոց, մարզկենտրոն… Աչքերովս եմ տեսել։
Ես էլ լսել եմ, որ Քարվաճառում տասնյակ տեսակի խաղող է աճեցվում:

Իհարկե կա հնարավորություն պատերազմից խուսափելու։ Գրել եմ, բայց դե ո՞վ է ծեր վիշապներին հիմա բանի տեղ դնողը։ Չնայած իմ խորին համոզմամբ Սերժն ու Ալիևը իրենք են փակուղի մտցնում բանակցությունները։ Նրանց 1000 տարի պետք չի լրացուցիչ պատասխանատվություն վերցնել ու հարամել իրենց հարուստ, կայուն ողորմելի կյանքը։
Դու ու պապաս նույն կերպ եք մտածում այս հարցում:)) Դեռ ԱՍ չեմ այս հարցում, բայց հուսով եմ, որ սխալվում եք…

Վիշապ

29.03.2010, 19:55

6 ժամը թուրքական գենշատբն է հաշվարկել՝ հաշվի առնելով նաև հայերի դիմադրությունը: Գայլ ջան, ինչքան քարտեզին նայում եմ... դժվար Աղդամից Ստեփանակերտ 10-12 կմ լինի: Տեսնեմ՝ որտեղ լավ քարտեզ կա, կտեղադրեմ: Այդ տարածքների փոփոխությունը ես օրինակ բերեցի:)): Բայց ամեն դեպքում Շահումյանը կարծես թե կա մերոնց պլաններում՝ դեպքերի ինչ-ինչ զարգացման արդյունքում: Պատճառը այն է, որ ԼՂԻՄ-ի հետ Շահումյանի դեպուտատներն էլ են անկախություն հռչակել: Հենց ժամանակ ունեցա, այս փաստաթղթերն էլ կփորձեմ գտնել:))

Էս ի՞նչ վիրտուալ վերաբաշխումներ ու տեղաշարժեր եք անում։ Զգույշ արեք, Մռավդաղի սարերով տանկերը չեն անցնում:P Աղդամից Ստեփանակերտ ուղիղ գծով 24 կմ է։ Այնպիսի հնոտի հրթիռային համակարգ, ինչպիսին «Գրադ»–ն է, քնած հասցնող է։ Աղդամից Ստեփանակերտ։

...երբ ստանա: Սա կարևոր է շատ: Պլյուս՝ անվտանգության գործնական մեխանիզմներ: Իսկ Մադրիդյան կետերը չեն տալիս, թե այդ ինչ ուժեր պետք է տեղակայվեն ԼՂՀ-ում: Իսկ միջանցքի առումով հայկական կողմը չի համաձայնում, որովհետև 200 կմ-անոց սահման ունենք ԼՂՀ-ի հետ, եվրոպացիք եկել են մեզ իբր ընդառաջում են անում, էլի... միջանցք են տալիս մի 20 կմ-անոց:)) Իսկ միջազգային հանրության կողմից հարակից կոչվող, բայց արդեն դե յուրե ԼՂՀ կազմի մեջ մտնող տարածքների վերադարձը Ադրբեջանին Մադրիդյան կետերի մեջ առաջինն է: Էնպես որ Սերժի այս հայտարարությունը կարելի է ասել՝ Մադրիդյան սկզբունքների դեմ է:

Երբ ստանա ի՞նչ, հնարավորությու՞ն։ Ինքնորոշման իրավունքի իրացման հնարավորությունն ու ինքնորոշումը տարբեր բաներ են, հնարավորությունը դա թղթի վրա իրավական լոլոներ են, իսկ ինքնորոշումը իրական սահմաններ են, սահմանապահ զորքն էլ պոստերում կանգնած, ինչի՞ մասին է խոսքը։ Վախտին էն ո՞վ էր թղթերն առել ընկել Եվրոպայի դռները, որ հայկական հարցը լուծվի, ինչքա՞ն կարող եմ նույն բանը կրկնել։ Թե չէ որ Ադրբեջանը հարձակվեց հիմիկվա Եվրոպան հանկարծ պիտի գա ու Հայաստանին պաշտպանի՞::) Կդատապարտեն ու կմոռանան, ու կտոնենք հերթական բարոյական հաղթանակը։:))
Էս հարցը առանց պատերազմի չի լուծվի քյասար։ Ու ինչքան Հայաստանը կոշտ լինի, այդքան քիչ կլինի պատերազմի վտանգը։ Հայտնի բան է, գյուտ չեմ անում։ Միշտ հեշտ նպատակակետը ավելի ձգող է (սա նույնը չի, ինչ տղամարդու համար կինը՝ ինչքան անհասանելի, այդքան բաղձալի:P), իսկ Ադրբեջանը պաշտոնապես հայտարարել է, որ ունի ծրագիր Ղարաբաղը հետ վերադարձնելու, վերջացա՛վ, մնացածը հեքիաթներ են։

Հ.Գ. Ռազմական տակտիկական պլանների համար կարող եք օգտվել Վիկիմափիայից՝ http://wikimapia.org/#lat=39.9007818&lon=46.7907715&z=11&l=0&m=s&v=9 (:P)

Ambrosine

29.03.2010, 20:57

Երբ ստանա ի՞նչ, հնարավորությու՞ն։ Ինքնորոշման իրավունքի իրացման հնարավորությունն ու ինքնորոշումը տարբեր բաներ են, հնարավորությունը դա թղթի վրա իրավական լոլոներ են, իսկ ինքնորոշումը իրական սահմաններ են, սահմանապահ զորքն էլ պոստերում կանգնած, ինչի՞ մասին է խոսքը։ Վախտին էն ո՞վ էր թղթերն առել ընկել Եվրոպայի դռները, որ հայկական հարցը լուծվի, ինչքա՞ն կարող եմ նույն բանը կրկնել։ Թե չէ որ Ադրբեջանը հարձակվեց հիմիկվա Եվրոպան հանկարծ պիտի գա ու Հայաստանին պաշտպանի՞::) Կդատապարտեն ու կմոռանան, ու կտոնենք հերթական բարոյական հաղթանակը։:))
Էս հարցը առանց պատերազմի չի լուծվի քյասար։ Ու ինչքան Հայաստանը կոշտ լինի, այդքան քիչ կլինի պատերազմի վտանգը։ Հայտնի բան է, գյուտ չեմ անում։ Միշտ հեշտ նպատակակետը ավելի ձգող է (սա նույնը չի, ինչ տղամարդու համար կինը՝ ինչքան անհասանելի, այդքան բաղձալի:P), իսկ Ադրբեջանը պաշտոնապես հայտարարել է, որ ունի ծրագիր Ղարաբաղը հետ վերադարձնելու, վերջացա՛վ, մնացածը հեքիաթներ են։

Հ.Գ. Ռազմական տակտիկական պլանների համար կարող եք օգտվել Վիկիմափիայից՝ http://wikimapia.org/#lat=39.9007818&lon=46.7907715&z=11&l=0&m=s&v=9 (:P)
Վիշապ, բա էլ ըստ քեզ ինչու՞ չենք անվերապահ ընդունում Մադրիդյան կետերը... որովհետև ձեռնտու չեն:P Դու որտե՞ղ տեսար, որ ես գրեի, թե Եվրոպայի վրա եմ հույսս դրել: Փառք Ալլահին, Պողոս Նուբարի ժամանակները անցել են: Նրա քաղաքականության մնացուկները այժմ դաշնակների գործունեության մեջ են նկատվում... կամաց-կամաց կմաքրենք:
Կարանք կետ առ կետ քննարկենք Մադրիդյան սկզբունքները, ուղղակի կարող ա վերջին կիսամյակով համալսարանից դուրս մնամ. երկար թեմայա, քննություններն էլ սարերի հետևում չեն:))

voter

29.03.2010, 21:18

Տխուր է նկատել, որ հող տալ հող վերցնել, սրա նրա մռթին իջնելով հարց լուծելը դեռ շատերի համար համարվում է լուծում։

Ինչքան երկար քննարկենք - ես մասը տանք, ես վերցնենք ու որ չտան զենք վերցնենք գնանք անդազահան անենք, այնքան երկար նման ոչ մի հարցի լուծում չի լինելու։

Հողերի փոխզիճումներով երբեք հարց չի լուծվելու, ինչպես և զենք վերցնել գնալ ստիպել ինչ որ մեկին ինչ որ բան, հարցը չի լուծելու։

Հող տալով կարծում եք թուրքերը ձեզանից ձեռ են քաշելու։

Այդ հասարակ իրականությունը - կարևորը կարգավիճակն ու ապահովություններն են - միակ լուծումն է։

Դրա փոխարեն ինչ էլ Լևոնական, հաբՌՔածական էլ, սերժանտական էլ ու երկրապահական էլ լուծում առաջարկեն, մի հավատացեք, նման լուծումները դիմանալու է ավելի քիչ քան այդ էակների իշխանությունը։

Երկարաժամկետ ու ՓՈԽԱԴԱՐՁ ընդունելի լուծում պիտի լինի ու կրկնվեմ դա բոլորն էլ զգում են, կամ ավելի ճիշտ գիտակցում որ ամբողջ հայության ԿԱՐԳԱՎԻՃԱԿՆ է։ Այդ ամբողջ հայությունն է Արցախը ազատագրել ու ինչ որ մի քանիսի անձնական կարգավիճակի համար չի արվել - սեփականաշնորհում չի...

Արցախը կրկնվեմ, զուտ այդ տարածքների կարգավիճակի պարճառով չի ազատագրվել, այլ նրա համար որ հայությունը հասկացել է, իրեն ուզում են ոչնչացնել, զրկել գոյության իրավունքից։

ՈՒ հիմա համաձայվել, որ հայության գոյության իրավունքը պիտի ընդունվի միայն Արցախի ու Հայաստանի սահմաններում - միամտություն ու դավաճանություն է, այլ բոլոր զոհերի, որոնք արդեմ հարյուր տարի Եղեռնի ու մյուս հայերի մորթի ժամանակ տվել ենք։

Եթե Եղեռնը ընդունեն, ես դեմ չեմ լինի, որ Արցախը նույնիսկ Թուրքիայի տարածքային անձեռնմխելության սահմաններում ներգրավվի....

Մի մանրացեք, առավել ևս, չափագրություն, հող տարածք, Շահումյանի հարց չի լուծվում - հայության գոյության հարցն է...

Բիձա

29.03.2010, 22:31

Վիշապ, բա էլ ըստ քեզ ինչու՞ չենք անվերապահ ընդունում Մադրիդյան կետերը... որովհետև ձեռնտու չեն:P Դու որտե՞ղ տեսար, որ ես գրեի, թե Եվրոպայի վրա եմ հույսս դրել: Փառք Ալլահին, Պողոս Նուբարի ժամանակները անցել են: Նրա քաղաքականության մնացուկները այժմ դաշնակների գործունեության մեջ են նկատվում... կամաց-կամաց կմաքրենք:
Կարանք կետ առ կետ քննարկենք Մադրիդյան սկզբունքները, ուղղակի կարող ա վերջին կիսամյակով համալսարանից դուրս մնամ. երկար թեմայա, քննություններն էլ սարերի հետևում չեն:))
Գործ չունես, դասերիդ եղիր, Աստղ ջան: :ok
Նոր հասկացա, որ սկզբունք ասելով մեզանից ամեն մեկը տարբեր բան է հասկանում: :ok
Օրինակ ես մտածում էի, որ սկզբունքները հիմնված են մարդկանց ու ազգերի արժեքային համակարգերի վրա և որ դրանցից շեղվելու դեպքում, մենք պարտավոր ենք ադեկվատ ռեակցիաներ տալ ու քայլեր ձեռնարկել շեղումները կանխելու համար: Հիմա պարզվում է, որ մեզ համար սկզբունքը ուրիշի թրի տակով կզած-պպզած անցնելն է: :D
Ամեն գրված բան սկզբունք չի է: :[
Մի հին անեկդոտ կար, աղոտ եմ հիշում: Այն մասին էր, թե ոչ ամեն գրված բան գոյություն ունի: Վեջանում էր հանդիպակած հարցով- թե Ленин тоже написано,- есть?
Հիմա մերն է:
Ամեն մի զուգարանի թղթի վրա գրած էշություն մեր համար սկզբունք է դառել, սուգը կապել ենք ու կուչ եկել ամեն մի իդիոտի դեմ: :(
Գոնե գրել կարդալ չիմանայինք, հանգիստ ապրեինք: :hands

Ambrosine

29.03.2010, 22:54

Գործ չունես, դասերիդ եղիր, Աստղ ջան: :ok
Նոր հասկացա, որ սկզբունք ասելով մեզանից ամեն մեկը տարբեր բան է հասկանում: :ok
Օրինակ ես մտածում էի, որ սկզբունքները հիմնված են մարդկանց ու ազգերի արժեքային համակարգերի վրա և որ դրանցից շեղվելու դեպքում, մենք պարտավոր ենք ադեկվատ ռեակցիաներ տալ ու քայլեր ձեռնարկել շեղումները կանխելու համար: Հիմա պարզվում է, որ մեզ համար սկզբունքը ուրիշի թրի տակով կզած-պպզած անցնելն է: :D
Ամեն գրված բան սկզբունք չի է: :[
Մի հին անեկդոտ կար, աղոտ եմ հիշում: Այն մասին էր, թե ոչ ամեն գրված բան գոյություն ունի: Վեջանում էր հանդիպակած հարցով- թե Ленин тоже написано,- есть?
Հիմա մերն է:
Ամեն մի զուգարանի թղթի վրա գրած էշություն մեր համար սկզբունք է դառել, սուգը կապել ենք ու կուչ եկել ամեն մի իդիոտի դեմ: :(
Գոնե գրել կարդալ չիմանայինք, հանգիստ ապրեինք: :hands

Հա, դասերս կարևոր են ու արդեն շաաատ:)
Բիձա, մենք կուչ չենք եկել, վըյհ:sad Եթե ինչ-որ մեկը իրեն կուչ եկած է համարում, ես ինձ չեմ համարում ու չեմ էլ պատրաստվում: Սկզբունքի փոխարեն թող կետ կամ հոդված լինի, լավ: Էությունը չի փոխում: Մենք բոլոր դրույթները չենք ընդունում ու արդեն առաջարկներ ենք արել՝ փոփոխելու վերաբերյալ:
Հենա եվրոպացիք գրել-կարդալ չգիտեն, ձեռքները կրակն ենք ընկել:)) Որ իրենց հասկացնես ասելիքդ, պետք է օրը մի քանի անգամ կրկնես... էնքան, որ արդեն էդ նախադասությունից բացի ուրիշ բան լսեն, ընդունելի չլինի: Հիմա ադրբեջանցիք էնքան են ասել ԼՂԻՄ ու գրավյալ տարածքներ, որ զահլեքս գնաց կրկնելով, որ ԼՂԻՄ-ը, պարոնայք հարգարժան թաթարներ կովկասի, դուք եք դեռ լուծարել, ի՞նչ ԼՂԻՄ:angry, բայց ինչպես հասկանում եք՝ եվրոպացին դա չի հասկանում, նրան անգամ տարօրինակ է, որ մենք ասում ենք՝ դրանք անվտանգության երաշխիք հանդիսացող տարածքներ են, սկզբից եկեք ստատուս որոշենք, հետո նստենք հողային առևտրի: Իրե՞նց ինչ կա. ԵՄ-ում մի երկրից անցնում են մյուսը՝ չնկատելով դա. չկա սահման, չկա ազգային սրացած խնդիր, անվտանգության խնդիր... այ ստեղ են ասել՝ թաղեմ Գարբաչովին:angry:

Gayl

29.03.2010, 22:56

6 ժամը թուրքական գենշատբն է հաշվարկել՝ հաշվի առնելով նաև հայերի դիմադրությունը: Գայլ ջան, ինչքան քարտեզին նայում եմ... դժվար Աղդամից Ստեփանակերտ 10-12 կմ լինի: Տեսնեմ՝ որտեղ լավ քարտեզ կա, կտեղադրեմ: Այդ տարածքների փոփոխությունը ես օրինակ բերեցի:)): Բայց ամեն դեպքում Շահումյանը կարծես թե կա մերոնց պլաններում՝ դեպքերի ինչ-ինչ զարգացման արդյունքում: Պատճառը այն է, որ ԼՂԻՄ-ի հետ Շահումյանի դեպուտատներն էլ են անկախություն հռչակել: Հենց ժամանակ ունեցա, այս փաստաթղթերն էլ կփորձեմ գտնել:))
Մի չորս ամիս առաջ եմ Արցախ գնացել, Ստեփանակերտում գիշերը մնացել եմ, մի երեք ժամով Շուշի էլ եմ գնացել ու Շուշիից Աղդամ եմ , չգիտեմ ինձ չի թվացել, որ 12 կմ ից ավել ենք գնացել:

Այ էստեղ սխալվեցիր ու ասեմ, որ շատերն են սխալվում:Ի՞նչ է նշանակում՝ չեմ կռվի, ընտանիքս էս երկիրը չի պահի...
Ես խի եմ սխալվում, ասում եմ այն ինչ շատերի շրթունքներից իմ սեփական ականջներով եմ լսում, ասում ա գնամ հետո հետ չգամ, բա ընտանիքս հետո ոնց պտի ապրի, թքած ամեն ինչի վրա ավելի լավ ա հելնեմ էս երկրից գնամ:

նույնիսկ այսօրվա զինվորը, որ փախչում է ծառայությունից, պիտի հասկանա, որ ծառայությունը ինչ-որ արարողակարգային պրոցես չէ:
Է հա ես էլ չեմ գնացել, բայց հո դավաճան չե՞մ, որ ոտքս կտրածա ո՞նց գնամ:

Պետք է հասկանան, որ իրենց թիկունքում այն մարդիկ են, որոնց համար և հանուն որոնց ապրում են:
Դե թող ազերները ցխկվեն:D ու երանի տան հայ ազգին

Շատերը կարծում են Սերժի սարքա՞ծն ա:o: Այսինքն՝ Սերժն է պատերազմ հրահրու՞մ: Անկեղծ ասած՝ էս տարբերակը չէի լսել, եթե կարելի է կմանրամասնե՞ս:

Այսինքն Սեռժը պարտադիր կերպով պետք է տարածքները տա, սակայն փակուղու առաջ է կանգնած և որպեսզի չասեն թե Սեռժը տարածքները տվեց ուստի պատերազմ է սկսվում իսկ հետ ասենք թե մի երկու ամսից հայերը նահանջում են ու վերջ, անունը մաքուր է մնում:

Ambrosine

29.03.2010, 23:05

Ես խի եմ սխալվում, ասում եմ այն ինչ շատերի շրթունքներից իմ սեփական ականջներով եմ լսում, ասում ա գնամ հետո հետ չգամ, բա ընտանիքս հետո ոնց պտի ապրի, թքած ամեն ինչի վրա ավելի լավ ա հելնեմ էս երկրից գնամ:

Է հա ես էլ չեմ գնացել, բայց հո դավաճան չե՞մ, որ ոտքս կտրածա ո՞նց գնամ:
Էէէ, ծայրահեղացրիր. հաշմանդամի անուն ո՞վ տվեց: Դավաճան բառն էլ չեմ օգտագործել, սադրիչ:)) Ոչ թե դավաճան են, այլ դեռ չեն գիտակցում պետության իմաստը, չունեն պետական մտածողություն:

Gayl

29.03.2010, 23:11

Էէէ, ծայրահեղացրիր. հաշմանդամի անուն ո՞վ տվեց: Դավաճան բառն էլ չեմ օգտագործել, սադրիչ:)) Ոչ թե դավաճան են, այլ դեռ չեն գիտակցում պետության իմաստը, չունեն պետական մտածողություն:
Դե չէ, էտքան էլ հաշմանդամ չեմ ճիշտ ա փոքրուց կտրածա եղել, բայց պռոտեզով էլ կարամ գնամ ուղղակի օրենքով չպետք է տանեն, ես էլ չգնացի դրա համար էլ մի պահ մտածեցի կարողա՞ դավաճանություն եմ արել:

voter

30.03.2010, 14:08

մեր հակառակորդը 1993 թվականին համաձայնվել է փաստաթղթեր ստորագրելու, նորից նույն 93 թվականի դեկտեմբերին պատերազմ սկսել: Նորից 94 թվականին երբ սկսել է պարտվել, նորից գնացել է փաստաթուղթ ստորագրելու: Սա է մեր հակառակորդը: Մենք պետք է գիտակցենք, ամոթ չի իմանալ ու ճիշտը ասել, ոչ թե իլյուզիաներով տառապենք ասենք, որ վաղը պայմանագիր են ստորագրելու, խաղաղություն է լինելու: Լուրջ չի մի քիչ”, հայտարարել է Սամվել Բաբայանը: Նա հայտարարել է, թե մեր տարածաշրջանում դեռեւս պատմական ժամանակներից է ակնհայտ դարձել, որ լեզվով չի լինում ոչինչ եւ ամեն ինչ պարտադրելու վրա է:
Դիպուկ օրինակներ այն մասին, որ չպիտի մոռանանք ում հետ գործ ունենք ու քանի անգամ ենք արդեն փոխզիճչել ու մեկ է ավելի են երես առել։

Չնայած Բաբայանը ճիշտ է նկատում, որ էլի պիտի պարտադրենք թուրքերին ու ոչ թե հետները սիլի բիլի անենք, բայց ցավող նա համարում է, որ միակ ուղին հերդական պատերազմով ինչ որ բան պարտադրելն է, ինչը արդեն ասել էի, նույն կարճաժամկետ էֆֆեկտը կունենա ու հարցը էլի չի լուծի։

Եթե մենք ի վիճակի չենք միջնորդներին համոզել, որ հայ ազգի իր հողերում գոյության, իշխելու, ընտրվելու ու ընտրելու իրավունքը պարտադրեն թուրքերին ապա անկասկած մնում է զինվել ու պաշտպանվել։

Բայց ես դեռ հույս ունեմ, որ ԱՄՆներն Եվրոպաներն ու միգուցէ երբևիցե և Ռուսաստանները դրան մի օր կգան իսկ մեր իշխանավորները կթարգեն թուրքերի հետ սիլի բիլիները ու լուրջ մարդկանց հետ կբանակցեն ու նրանց կփոխզիճեն ով ի վիճակի է նման գարանտիաներ հայ ժողովրդին տալու և ոչ թե թուրքերից կարգավիճակ, սահման, տրասսա կակընկալեն....

Կրկնվեմ - ցանկացած հայ ազգի լեգիտիմ ներկայացուցիչ ստիպված է լինելու զիճել, հարցը միայն նրանում է որ ԷԺԱՆՈՎ չզիճես ու կարևորը նրան ով փոխարենը քեզ առաջարկելու բան ունի։

Թուրքերից մենք սպասելիք չունենք....

Վիշապ

30.03.2010, 16:00

…
Կրկնվեմ - ցանկացած հայ ազգի լեգիտիմ ներկայացուցիչ ստիպված է լինելու զիճել, հարցը միայն նրանում է որ ԷԺԱՆՈՎ չզիճես ու կարևորը նրան ով փոխարենը քեզ առաջարկելու բան ունի։

Թուրքերից մենք սպասելիք չունենք....
Դավայծե թանկով զիջենք Ճապոնիային։ Մարդիկ ապրելու տեղ չունեն։ Կարծում եք վա՞տ կլինի;)

Բիձա

30.03.2010, 17:28

Դավայծե թանկով զիջենք Ճապոնիային։ Մարդիկ ապրելու տեղ չունեն։ Կարծում եք վա՞տ կլինի;)
Կարծում եմ ձրիով զիջվելն էլ չխանգառա :D

voter

18.05.2010, 20:23

Էլի նույն օրինակին ենք գալիս, որ բազմաթիվ անգամ ասել եմ - մի կատակեք, վիճակը Հայաստանում անտանելի է ու իրականում մարդկանց հոգեկան վիճակն այնպիսին է, որ եթե Ճապոնյանին ձիճվելու լինեն մարդա մի 50-100 հազար դոլլարի դիմաց հաստատ կզիճվեն Հայաստանից կգնան սախով...
Ինչ ենք անելու դրանից հետո՞
Կրկնվեմ օրինակը, որով կարելի է զգալ Հայկական պետականության անդունդի առաջ կանգնած լինելը …
Դա երևում է նրանից, որ եթե ամեն Հայաստանյան ընտանիքի 200 000 $ տան Հայաստանից հրաճարվելու ու քոչելու դրսում ապրելու իրավունքով, բոլոր մնացած միլլիոն ընտանիքը եթե չէ էլ, բայց կեսը հաստատ կքոչեն։
Այսինքն Հայաստանը հիմա 200 Միլլիարդ դոլլար արժի։
Ի դեպ Հունաստանի ու Եվրոի փրկության համար միջազգային արժույթային հիմնադրամը այս օրերին 250 միլլիարդ է հատկացրել ու դա դեռ հույներին պիտի տան, որ իրանք մնան իրանց երկիրում, բայց ուղղակի պիտի աշխատեն հետ տան։

Հայկական պետությունը այդքանից քիչ գումարով կարելի է ուղղակի ԱՌՆԵԼ ու դատարկել....
Ինչու է այդպես, պարզ և հասարակ, Հայկական պետականություն գոյություն չունի, ընդահմենը որոշ անռանձին անձանց բախչեն է, որտեղ մի քանի միլլոն հայ ազգի պատանդ են պահում ու նրանք էլ հուսահատ պատրաստ են ուրիշին ստրուկ դառնան եթե նրանց ավելի լավ պահեն։

voter

18.05.2010, 20:25

Կարճ ասած Թուրքերը կոնկրետ գին ու փող են առաջարկում Արցախի դիմաց, սկզբից Քելբաջար ու Ֆիզուլի հետո պարզ է ամբողջ Արցախահայությանը կառնեն, կգայթակղեն, կամ կստիպեն հեռանան ուրիշ տեղ իրենց համար ավելի լավ պայմաններ ստեղծելով...

Հայությունը մի կողմից պիտի հասկանա, որ ինչ որ առևտրի մեկ է պիտի գնանք, եթե ամեն ինչ կորցնել ու ինքնասպան չենք ուզում լինել։

Բայց հարցը նրանում է, ում ենք պատրաստվում վստահել մեր անունից առևտուր անել....

Բիձա

18.05.2010, 22:41

Էլի նույն օրինակին ենք գալիս, որ բազմաթիվ անգամ ասել եմ - մի կատակեք, վիճակը Հայաստանում անտանելի է ու իրականում մարդկանց հոգեկան վիճակն այնպիսին է, որ եթե Ճապոնյանին ձիճվելու լինեն մարդա մի 50-100 հազար դոլլարի դիմաց հաստատ կզիճվեն Հայաստանից կգնան սախով...
Ինչ ենք անելու դրանից հետո՞
Կրկնվեմ օրինակը, որով կարելի է զգալ Հայկական պետականության անդունդի առաջ կանգնած լինելը …
Դա երևում է նրանից, որ եթե ամեն Հայաստանյան ընտանիքի 200 000 $ տան Հայաստանից հրաճարվելու ու քոչելու դրսում ապրելու իրավունքով, բոլոր մնացած միլլիոն ընտանիքը եթե չէ էլ, բայց կեսը հաստատ կքոչեն։
Այսինքն Հայաստանը հիմա 200 Միլլիարդ դոլլար արժի։
Ի դեպ Հունաստանի ու Եվրոի փրկության համար միջազգային արժույթային հիմնադրամը այս օրերին 250 միլլիարդ է հատկացրել ու դա դեռ հույներին պիտի տան, որ իրանք մնան իրանց երկիրում, բայց ուղղակի պիտի աշխատեն հետ տան։

Հայկական պետությունը այդքանից քիչ գումարով կարելի է ուղղակի ԱՌՆԵԼ ու դատարկել....
Ինչու է այդպես, պարզ և հասարակ, Հայկական պետականություն գոյություն չունի, ընդահմենը որոշ անռանձին անձանց բախչեն է, որտեղ մի քանի միլլոն հայ ազգի պատանդ են պահում ու նրանք էլ հուսահատ պատրաստ են ուրիշին ստրուկ դառնան եթե նրանց ավելի լավ պահեն։

Վոտեր ջան, էս ինչ մեծ-մեծ թվեր ես կրակում՞:
Որ մարդա իրա տան մի մետրին $200 տաս, գումարած մարդա $1000 ու ճամփի տոմս , հայաստանի 80 տոկոսի աչքի լուսը կդառնաս: Մնացած 20 տոկոսից 15-ին էլ որ մարդա $10.000 տաս ու մետրին էլ $500 ու տոմսերը, մեռսիներն էլ վրեն կունենաս: Իսկ մնացած 5 տոկոսը փողով չեն գնա, բայց որ թուրքերը մի հատ լավ փըշտ անեն, Մի 2-3 չամադան փողով ու առանց վեշ կտռճկեն, կեթան իրանց դրսի տներում ու հայաստանում թալանածով ապրելու: Ու էս սաղ թվերը որ գումարես, մի ընտանիքին ստացվում ա $20-30000:

dvgray

19.05.2010, 03:53

Վոտեր ջան, էս ինչ մեծ-մեծ թվեր ես կրակում՞:
Որ մարդա իրա տան մի մետրին $200 տաս, գումարած մարդա $1000 ու ճամփի տոմս , հայաստանի 80 տոկոսի աչքի լուսը կդառնաս: Մնացած 20 տոկոսից 15-ին էլ որ մարդա $10.000 տաս ու մետրին էլ $500 ու տոմսերը, մեռսիներն էլ վրեն կունենաս: Իսկ մնացած 5 տոկոսը փողով չեն գնա, բայց որ թուրքերը մի հատ լավ փըշտ անեն, Մի 2-3 չամադան փողով ու առանց վեշ կտռճկեն, կեթան իրանց դրսի տներում ու հայաստանում թալանածով ապրելու: Ու էս սաղ թվերը որ գումարես, մի ընտանիքին ստացվում ա $20-30000:
կարծում եմ ստեղ աբսուրդ թվաբանություն եք անում: Հայաստանի մեծագույն մասը պատրաստ ա ինքը $3000-15000 վճարել, մենակ թե փախնի նորմալ երկիր:
ընենց որ հերիք ա վիզա առաջարկես, Հայաստանում մենակ "առաջին" դեմքերը կմնան

այսինքն այս գործի վրա ոչ թե փոզ ծախսել, այլ կարող են լավ փող սարքել
2 000 000 * $ 5 000 = $10 000 000 000 :o

voter

19.05.2010, 13:11

Ես հասկանում եմ, որ 10 անգամ քիչ էլ որ տաս կգնան սաղով խոպան, բայց կհրաժարվեն Արցախից ինչ որ մի 10 միլլիարդի դիմաց՞

Իմ ասածը վերաբերում է ոչ միայն հիպոտետիկ տրամադրություններին, որ յա կա յա չկա, այլ իրական վտանգին, որի առաջ կարող ենք կանգնել, եթե թուրքերն ու ռուսները պայմանավորվեն հայերին կամաց կամաց դուրս հանել այս տարածքից, առնել բոլորի ունեցվածքը ու ասիմիլյացնել դարձնել ուրիշ երկրի քաղաքացի։

Կասկածում եմ, որ 50 հազարով մարդիկ Հայաստանից կհրաժարվեն, բայց 200 000 այն առվելագույն գումարն է, որը Հայաստանից ցանկացած ընտանիքի կարելի է հանել տանել ուրիշ երկրի քաղաքացի դարձնել։

ՈՒ դա հիմք վերցնելով եմ փորձում հասկացնել ինչքան խոցելի է Հայաստանի վիճակը, որ 200 միլլիարդ դոլլարով կարելի է այն ոչընչացնել։
Դժբախտությունը նրանում է, որ օրինակ Լատվիան Էստոնիան կամ Սլովենիան, որ ավելի քիչ բնակչություն ունեն այդքան գումարով չես առնի ու ստիպի մարդանց իրենց հայրենիքից հրաժարվել, իսկ հայերի հուսահատությունը փաստորեն ավելի էժանով էլ կարելի է օգտագործել, ինչը և թուրքերը կարծում եմ, որոշել են անել։

Սահման Արցախի դիմաց բացելու խոստումները դրան են վերաբերում - մենք ձեզ փող դուք մեզ հող։
Որ առօրյա իշխանություններին փողից բացի ոչինչ չի հետաքրքրում, կարծում եմ ոչ մեկ չի կասկածում ու սկզբունքայնորեն թքած, կարելի է և փոխել, բայց եթե բնակչությունը բացի փողից ուրիշ նպատակներ ու առժեքներ այլև չունի, դա այդպես հեշտ չես փոխի ու դրանում շատ մեծ վտանգ կա, ներառյալ և այն, որ լավ գին որ տան կարող է շատ շատերը հրաժարվեն Արցախից էլ Հայաստանից էլ։

Ambrosine

19.05.2010, 13:15

Էէէ, էլի էս պեսիմիստական տրամադրությունները... ոչ ոք չի պատրաստվում լքել Հայաստանը: Դժվար չի տոմս գնել ու գնալ էստեղից, բայց էստեղ ենք չէ՞: Ու այստեղ էլ լինելու ենք:

Kuk

19.05.2010, 13:49

Էլի նույն օրինակին ենք գալիս, որ բազմաթիվ անգամ ասել եմ - մի կատակեք, վիճակը Հայաստանում անտանելի է ու իրականում մարդկանց հոգեկան վիճակն այնպիսին է, որ եթե Ճապոնյանին ձիճվելու լինեն մարդա մի 50-100 հազար դոլլարի դիմաց հաստատ կզիճվեն Հայաստանից կգնան սախով...
Ինչ ենք անելու դրանից հետո՞
Կրկնվեմ օրինակը, որով կարելի է զգալ Հայկական պետականության անդունդի առաջ կանգնած լինելը …
Դա երևում է նրանից, որ եթե ամեն Հայաստանյան ընտանիքի 200 000 $ տան Հայաստանից հրաճարվելու ու քոչելու դրսում ապրելու իրավունքով, բոլոր մնացած միլլիոն ընտանիքը եթե չէ էլ, բայց կեսը հաստատ կքոչեն։
Այսինքն Հայաստանը հիմա 200 Միլլիարդ դոլլար արժի։
Ի դեպ Հունաստանի ու Եվրոի փրկության համար միջազգային արժույթային հիմնադրամը այս օրերին 250 միլլիարդ է հատկացրել ու դա դեռ հույներին պիտի տան, որ իրանք մնան իրանց երկիրում, բայց ուղղակի պիտի աշխատեն հետ տան։

Հայկական պետությունը այդքանից քիչ գումարով կարելի է ուղղակի ԱՌՆԵԼ ու դատարկել....
Ինչու է այդպես, պարզ և հասարակ, Հայկական պետականություն գոյություն չունի, ընդահմենը որոշ անռանձին անձանց բախչեն է, որտեղ մի քանի միլլոն հայ ազգի պատանդ են պահում ու նրանք էլ հուսահատ պատրաստ են ուրիշին ստրուկ դառնան եթե նրանց ավելի լավ պահեն։

Ոտեր ապեր, ինչ հիշում եմ էս հաշվարկների մեջ ես. ի՞նչ ես խոսում, չենք հասկանում:'

voter

19.05.2010, 14:27

Ինչքան հասկացա ԱԳ նախարարի տեղակալ Շավարշ Քոչարյանը հայտարարել է, որ Հայաստանի համար չկան նորացված Մադրիդյան սկզբունքներ ու 2007ից հետո ոչ մի նոր սկզբունքային առաջարկություն չի եղել, իսկ ինչ էլ որ եղել է Ադրբեջանը սուտ է ասում, որ համաձայնվել է։ http://tert.am/am/news/2010/05/18/shavarshkocharyan/
Թուրքերին էլ մեղադրում է պոպուլիզմի մեջ ու առաջարկում ավելի կոնստրուկտիվ լինել, այսինքն կամ գինը լավը չի ու տենց էժանով չեն ուզում տարածք զիճելու թուղթ ստորագրեն սերժանտները կամ իսկապես կարծում են, իրանց ԱՄՆ/Ռուսաստան/Ֆրանսիա թողելու են իշխեն ու կարան ամեն ինչից հրաժարվեն ու էլի ժամանակ ձգեն...

Եթե ժամանակ ձգելը թույլ տան, դա Հայաստանը դատարկելու ուրիշ մեթոդ է դառնալու...

voter

19.05.2010, 14:29

Էէէ, էլի էս պեսիմիստական տրամադրությունները... ոչ ոք չի պատրաստվում լքել Հայաստանը: Դժվար չի տոմս գնել ու գնալ էստեղից, բայց էստեղ ենք չէ՞: Ու այստեղ էլ լինելու ենք:
ՈՒղղակի հարց ու փորձ արեք, բացի տոմս առնել գնալուց, ինքան փողի դիմաց կհամաձայնվեն հրաժարվել ձեր շրջապատի մարդիկ ՀՀ քաղաքացիությունից ու երբևիցե Հայաստան հետ չգալու պահյմանով հեռանան՞...

Ambrosine

19.05.2010, 14:49

Ինչքան հասկացա ԱԳ նախարարի տեղակալ Շավարշ Քոչարյանը հայտարարել է, որ Հայաստանի համար չկան նորացված Մադրիդյան սկզբունքներ ու 2007ից հետո ոչ մի նոր սկզբունքային առաջարկություն չի եղել, իսկ ինչ էլ որ եղել է Ադրբեջանը սուտ է ասում, որ համաձայնվել է։ http://tert.am/am/news/2010/05/18/shavarshkocharyan/
Թուրքերին էլ մեղադրում է պոպուլիզմի մեջ ու առաջարկում ավելի կոնստրուկտիվ լինել, այսինքն կամ գինը լավը չի ու տենց էժանով չեն ուզում տարածք զիճելու թուղթ ստորագրեն սերժանտները կամ իսկապես կարծում են, իրանց ԱՄՆ/Ռուսաստան/Ֆրանսիա թողելու են իշխեն ու կարան ամեն ինչից հրաժարվեն ու էլի ժամանակ ձգեն...

Եթե ժամանակ ձգելը թույլ տան, դա Հայաստանը դատարկելու ուրիշ մեթոդ է դառնալու...

Նշված հոդվածից մի հատված՝

«Իրականում, ելնելով այն հայտարարություններից, որ անում է Ադրբեջանը, և համեմատելով դրանք Մադրիդյան սկզբունքների գաղտնազերծված մասի հետ, որտեղ շատ հստակ նշված է, որ հարցը պետք է կարգավորվի երեք միջազգային նորմերի վրա՝ ազգերի ինքնորոշման, տարածքային ամբողջականության և ուժի չկիրառման, այնպիսի տպավորություն է ստեղծվում, որ Բաքուն ինքն իր հետ բանակցում է, գալիս է ինչ-որ՝ իր համար ընդունելի լուծման և հետո փորձում է դա ներկայացնել որպես բանակցությունների արդյունք, քանի որ այն, ինչ հայտարարում է Ադրբեջանը, միանշանակ հակասում է հենց Մադրիդյան սկզբունքներին։։ Այսինքն դա միանշանակ բանակցային գործընթացի խեղաթյուրում է»,- նշել է ՀՀ փոխարտգործնախարարը։
Բան չեմ հասկանում... http://forum.realmadrid.am/images/smiles/mega_shok.gif
Նախ ուժի չկիրառման չէ, այլ՝ սահմանների անխախտելիության: Եթե ուժի չկիրառումը լիներ, Սերժ Սարգսյանը հրապարակավ չէր առաջարկի պ/գ կնքել՝ էդ սկզբունքը պահպանելու մասին: Եվ հետո... ինչպե՞ս թե նորացված սկզբունքներ չկան: Իսկ Բաբայանի հայտարարությու՞նը... անուններ չեմ կարող տալ, բայց նորացված սկզբունքների թեմայի վրա ԱԳՆ-ում տաբու էր դրված: Էս ի՞նչ են խոսում, բացահայտ պատերազմի են տանու՞մ: Խոսքն էլ ՀՀ ԱԳՆ-ի ամենահեղինակավոր դիվանագետին են տրամադրե՞լ:

voter

19.05.2010, 15:06

Նշված հոդվածից մի հատված՝

Բան չեմ հասկանում... http://forum.realmadrid.am/images/smiles/mega_shok.gif
Նախ ուժի չկիրառման չէ, այլ՝ սահմանների անխախտելիության: Եթե ուժի չկիրառումը լիներ, Սերժ Սարգսյանը հրապարակավ չէր առաջարկի պ/գ կնքել՝ էդ սկզբունքը պահպանելու մասին: Եվ հետո... ինչպե՞ս թե նորացված սկզբունքներ չկան: Իսկ Բաբայանի հայտարարությու՞նը... անուններ չեմ կարող տալ, բայց նորացված սկզբունքների թեմայի վրա ԱԳՆ-ում տաբու էր դրված: Էս ի՞նչ են խոսում, բացահայտ պատերազմի են տանու՞մ: Խոսքն էլ ՀՀ ԱԳՆ-ի ամենահեղինակավոր դիվանագետին են տրամադրե՞լ:
Մանվել Սարգսյանի
http://lragir.am/armsrc/politics35034.html
ու Իգոր Մուրադյանի
http://lragir.am/armsrc/comments35020.html

կարծիքները կարդալուց հետո միքիչ սկսում եմ հասկանալ ինչու են մերոնք երկու ոտ մի մաշիկ արել ու պնտդում են, թե 2007ից հետո ոչ մի նոր սկզբունք էլ չի եղել։

Միտքը այդ հոդվածների այն է, որ սերժանտական իշխանությունը հավատում է «Ռուսները դեռ մեր ախպերն են, բայց իրանք իրանց հարցերն էլ ունեն լուծելու սպաենք տենանք ինչ կուզեն մեզանից»։
Մոտավորապես իմ հասկացածը հետևյլան է.
Ռուսաստանին թույլ են տվել վերականգնել ազդեցությունը նախկին սովետական եկրներում, ինչը նա արդեն սկսել է անել։ Առաջինը ՈՒկրաինայում արվեց, հիմա հերդը կովկասին է։ Վրաստանին ստիպելու են կոմմունիկացիաները բացել, որ Ռուսները ու Թուրքերը կարողանան իրար հետ փոխշահավետ համագործակցել։ ՈՒ դա Վրացիները պիտի անեն, քանի որ համ Թուրքերը համ Ռուսները համ ԱՄՆն ուզում են որ նրանք ձենները կտրեն ու առանց Օսեթիա ու Աբխազիա հետ ուզելու բացեն սահմանները։ Առաջին նշանը Լարսի անցակետի բացումն էր Ռուսների հետ այդքան գզվրտոցներից հետո....

Հայաստան-Ադրբեջան հարցում Ռուսները նույնպես իրենց ուզածով պիտի լուծեն, քանի որ ԱՄՆն այստեղ էլ իրենց թույլ ա տվել գործել։ Ադրբեջանցիք էլ Վրացական հեռանկարից վախեցած, որ կարողա հողերն էլ չստանան սահմաններն էլ բացել տան, սկսել են վայնասուն, որ հա մենք համաձայն ենք, բայց նորացված ձևով ու հողերը հետ ստանալու պայմանով։ Դրանից էլ իրենց ախպերությանը թուրքերին խնդրել են, որ գնան Ռուսներին համոզեն, որ իրանց ախպոր պես նայեն շատ չքցեն, գոնէ մի երկու տարածք մարածք, Քելբաջարա, Ֆիզուլիա բանա տան հետո պահանջեն սահման բացելը։

Ռուսների վերջին հայտարարությունը, որ իրանք լուրջ տրամադրված են լուծել Արցախի հարցը ու Թուրքիային տեղյակ կպահեն, առավելագույնն է, որ թուրքերը կարողացել են մուրալ ռուսներից։

Հիմա մնում է սպասել տեսնել Ռուսները իսկապես ինչ են ուզում անեն ու ոնց ինչ գնով են պահանջելու լուծել Արցախի հարցը....

Բիձա

19.05.2010, 17:28

Մանվել Սարգսյանի
http://lragir.am/armsrc/politics35034.html
ու Իգոր Մուրադյանի
http://lragir.am/armsrc/comments35020.html

կարծիքները կարդալուց հետո միքիչ սկսում եմ հասկանալ ինչու են մերոնք երկու ոտ մի մաշիկ արել ու պնտդում են, թե 2007ից հետո ոչ մի նոր սկզբունք էլ չի եղել։

Միտքը այդ հոդվածների այն է, որ սերժանտական իշխանությունը հավատում է «Ռուսները դեռ մեր ախպերն են, բայց իրանք իրանց հարցերն էլ ունեն լուծելու սպաենք տենանք ինչ կուզեն մեզանից»։
Մոտավորապես իմ հասկացածը հետևյլան է.
Ռուսաստանին թույլ են տվել վերականգնել ազդեցությունը նախկին սովետական եկրներում, ինչը նա արդեն սկսել է անել։ Առաջինը ՈՒկրաինայում արվեց, հիմա հերդը կովկասին է։ Վրաստանին ստիպելու են կոմմունիկացիաները բացել, որ Ռուսները ու Թուրքերը կարողանան իրար հետ փոխշահավետ համագործակցել։ ՈՒ դա Վրացիները պիտի անեն, քանի որ համ Թուրքերը համ Ռուսները համ ԱՄՆն ուզում են որ նրանք ձենները կտրեն ու առանց Օսեթիա ու Աբխազիա հետ ուզելու բացեն սահմանները։ Առաջին նշանը Լարսի անցակետի բացումն էր Ռուսների հետ այդքան գզվրտոցներից հետո....

Հայաստան-Ադրբեջան հարցում Ռուսները նույնպես իրենց ուզածով պիտի լուծեն, քանի որ ԱՄՆն այստեղ էլ իրենց թույլ ա տվել գործել։ Ադրբեջանցիք էլ Վրացական հեռանկարից վախեցած, որ կարողա հողերն էլ չստանան սահմաններն էլ բացել տան, սկսել են վայնասուն, որ հա մենք համաձայն ենք, բայց նորացված ձևով ու հողերը հետ ստանալու պայմանով։ Դրանից էլ իրենց ախպերությանը թուրքերին խնդրել են, որ գնան Ռուսներին համոզեն, որ իրանց ախպոր պես նայեն շատ չքցեն, գոնէ մի երկու տարածք մարածք, Քելբաջարա, Ֆիզուլիա բանա տան հետո պահանջեն սահման բացելը։

Ռուսների վերջին հայտարարությունը, որ իրանք լուրջ տրամադրված են լուծել Արցախի հարցը ու Թուրքիային տեղյակ կպահեն, առավելագույնն է, որ թուրքերը կարողացել են մուրալ ռուսներից։

Հիմա մնում է սպասել տեսնել Ռուսները իսկապես ինչ են ուզում անեն ու ոնց ինչ գնով են պահանջելու լուծել Արցախի հարցը....

Տենդենցները մոտավորապես այդպիսին են: Բայց գլոբալ առումով երեկվանից մեծ նորություններ կան: ԱՄՆ-ն հրեական աներևակայան ջանքերի շներոհիվ, մի օրվա օրվա մեջ հաջողացրեց զաստավիտով խաղի մեջ քաշել ռուսններին ու չինացիներին ու դեմ դուրս գալ Իրան-թուրքիա-Բրազիլիա միջուկային վառելիք մշակելու ալյանսի դեմ: Սա շատ մեծ տեղաշարժ է ու որոշ եզրերով բռնում է Ռուսաստանին ազատություն տալու քո թեզին, բայց նաև նոր վերաբերմունք է թուրքերի հանդեպ: Այսինքն միացված է նախկինում արդեն օգտագործված դիմացինին անկախ վարքից պատժելու ծրագիրը, որը Իրաքի դեպքում հանգեցրեց արագ պատերազմի: Հիմա էլ ոնց որ գնալով անխուսափելի է դառնում պատերազմը Իրանի դեմ: Սա կատաստրոֆա կլինի Հայաստանի համար: Թուրքիան դեռ որ ալյանսում չէ ու իմ կարծիքով իրենք կհասցնեն վերակողմնորոշվել: Բայց այս ամենը նաղդ շատ ձեռնտու է Ադրբեջանին Իրանի մասնատման ու մեծ ադրբեջան կերտելու առումով:
Ես ոչ մի լավ բան չեմ տեսնում մեզ համար:

voter

19.05.2010, 23:43

Տենդենցները մոտավորապես այդպիսին են: Բայց գլոբալ առումով երեկվանից մեծ նորություններ կան: ԱՄՆ-ն հրեական աներևակայան ջանքերի շներոհիվ, մի օրվա օրվա մեջ հաջողացրեց զաստավիտով խաղի մեջ քաշել ռուսններին ու չինացիներին ու դեմ դուրս գալ Իրան-թուրքիա-Բրազիլիա միջուկային վառելիք մշակելու ալյանսի դեմ: Սա շատ մեծ տեղաշարժ է ու որոշ եզրերով բռնում է Ռուսաստանին ազատություն տալու քո թեզին, բայց նաև նոր վերաբերմունք է թուրքերի հանդեպ: Այսինքն միացված է նախկինում արդեն օգտագործված դիմացինին անկախ վարքից պատժելու ծրագիրը, որը Իրաքի դեպքում հանգեցրեց արագ պատերազմի: Հիմա էլ ոնց որ գնալով անխուսափելի է դառնում պատերազմը Իրանի դեմ: Սա կատաստրոֆա կլինի Հայաստանի համար: Թուրքիան դեռ որ ալյանսում չէ ու իմ կարծիքով իրենք կհասցնեն վերակողմնորոշվել: Բայց այս ամենը նաղդ շատ ձեռնտու է Ադրբեջանին Իրանի մասնատման ու մեծ ադրբեջան կերտելու առումով:
Ես ոչ մի լավ բան չեմ տեսնում մեզ համար:

Մի հակասաություն եմ տեսնում ասածիդ մեջ, Բրազիլյա–Թուրքիա–Իրան նորամուծությունը ու ուրանը Թուրքիա հանելու դեմ չի սանկցիաները, այլ հակառակը այդ նախաձեոնությունը ափալ թափալ Իրանը կազմակերպել է, երբ իմացել է, որ էլ շանս չունի Ռուսներն ու Չինացիք սանկցիաներին միանալու են։

Կհանգեցնի արդյող դա պատերազմի Իրանի դեմ – խիստ կասկածում եմ, սանկցիաներով ԱՄՆն փորձելու է Ախմադի Նիջադի իշխանությունը տապալել, այն հույսով, որ կանաչ հեղափոխական իրանցիները սանկցիաների պատճառով կկարողանան առավելություն ստանալ, քանի որ Նիջատին փող չի մնա իր միլիցեքին կերակրելու ու ընդիմության դեմ հանելու։

Այսինքն Իրանը հիմա ինչ էլ անի սանկցիաները մտցնելու են, բայցառությամբ եթե իսկամես Ախմադի Նիջատը կարողանա ուրանից հրաժարվելու հաշվին բացառել սանկցիաները։

Բայց դա նման է նրան, որ սերժանտները հանուն իրենց իշխանության պահպանման Արցախից հրաժարվելու խոստում տան, իրա հենց կողմնակիցները նրանց կքցեն, նույնպես Իրանի իսլամական ծայրահեղականներին ուրանն ա պետք ոչ թե Նիջատը, ու որ նա հիմա ուրանից հրաժարվի իսկականից կարող է հենց իրա կողմնակիցների ներսում խժդժություններ սկսվի....

ԱՄՆն ոչ Եվրոպան Ավղանստանում նենց քաքի մեջ են ու նաֆթի ասեղին նենց են նստած, որ Իրանի շրջակայքում հարյուր կիլոմետրի վրա էլ չեն ուզենա որևէ կրակոց լինի, հազիվ նավթի գինը սկսել են քցել որ ֆինանսական կրիզիսից դուրս գան գործարանները սկսեն էժան հումքով աշխատել....

Նենց որ չվախես, ոչ մի պատերազմ Իրանի դեմ չի պատրաստվում, որ ազերիներն էլ հլը դրանիք օգուտ քավեն

voter

20.05.2010, 13:58

Սերժանտները կտաղել են Ալիեվին ասում են, քո հերն էլ ա սուլթան դու էլ, քո մերն էլ......
Թուրքերից էլ պահանջում են Կիպրոսի զավթած տարածքները ազատել...

«Թուրք-ադրբեջանական տանդեմը, ի դեմս Թուրքիայի վարչապետ Էրդողանի եւ Ադրբեջանի սուլթանի պաշտոնը հորից որդի ժառանգած կրտսեր Ի. Ալիեւի, հանդես եկավ ղարաբաղյան հակամարտության հետ կապված անհեթեթ հայտարարություններով»,- ԱԺ հայտարարությունների ժամին ասել է ՀՀԿ խմբակցության քարտուղար Էդուարդ Շարմազանովը:

«Թուրքիան շարունակում է ապակառուցողական լեզվով խոսել հայկական կողմի հետ՝ նշելով, որ քանի դեռ ղարաբաղյան հարցը լուծված չէ, Թուրքիան չի բացի Հայաստանի հետ սահմանը: Այս հայտարարությունը եւս մեկ անգամ փաստում է, որ Թուրքիայի ղեկավարության ուղեղներում դեռեւս վառ են պանթուրքիզմի եւ նեոօսմանիզմի գաղափարները: Ստիպված եմ նրանց երկնքից իջեցնել երկիր, որպեսզի նրանք ավելի իրատեսորեն նայեն աշխարհին»,- նշել է Է. Շարմազանովը՝ ավելացնելով. «նախ, Թուրքիան պետք է հասկանա, որ ինքը չի կարող միջնորդ լինել ղարաբաղյան հարցում, եւ Մինսկի համանախագահության ձեւաչափը այլընտրանք չունի: Նախօրեին նման կարծիք արտահայտեց նաեւ Չեխիայի վարչապետը: Անպտուղ խոսելու փոխարեն՝ Թուրքիան թող զբաղվի իր խնդիրներով եւ իր զորքերը դուրս բերի Կիպրոսից, որի տարածքի մի մասը զավթած պահում է 35 տարուց ավելի։ Իրականությունից հեռու հայտարարությունների առումով իր ավագ եղբայր Էրդողանից առաջ անցավ կրտսեր Ալիեւը՝ նշելով, թե Հայաստանը պետք է իր զինուժը դուրս բերի ազատագրված տարածքներից: Ալիեւին հիշեցնենք, որ ԼՂ-ն երբեք չի եղել ու չի լինի Ադրբեջանի կազմում: Խնդրի խաղաղ կարգավորմանը հասնելու համար Ադրբեջանը, նախ եւ առաջ, պետք է իր զորքերը դուրս բերի Շահումյանից ու Գետաշենից եւ իր կողմից բռնազավթված հայկական տարածքներից եւ այդտեղ վերադարձնի հայ փախստականներին: Այսօր Լեռնային Ղարաբաղը կայացած պետություն է՝ իր կառույցներով, բանակով, սեփական ճակատագիրը ինքնուրույն տնօրինող քաղաքացիներով»:

Եզրափակելով խոսքը՝ ՀՀԿ խմբակցության քարտուղարը շնորհավորել է Արցախի ժողովրդին Լաչինի ազատագրման 18-րդ տարեդարձի կապակցությամբ եւ նշել, որ Արցախի անկախությունն ու հայրենիքին միացումն այլընտրանք չունեն:

Բիձա

20.05.2010, 17:33

Սերժանտները կտաղել են Ալիեվին ասում են, քո հերն էլ ա սուլթան դու էլ, քո մերն էլ......
Թուրքերից էլ պահանջում են Կիպրոսի զավթած տարածքները ազատել...

Ինչը դուրդ չի եկել Վոտեր ջան՞: Նաղդ, ինչ ասել ա, իմ սրտովն ա: Մինչև հիմա լսած կայիր, որ ասեն սկզբից անկախացում, հետո հայրենիքին միացում՞ Սա մուղամով շեղում է դրական ուղղությամբ:
Դու ուրիշ ձևով կասեիր՞:
Հլա քո տեքստն ասա:

voter

20.05.2010, 22:01

Իմ տեքստը ես հա էլ ասել եմ – Արցախի հանրապետությունը պարտաստ է ընդնունել իր անկախությունը, գոյությունը որպե պետություն ընդունող ցանկացած անձի մշատակն բնակության անկախ կրոնական դավանանքից ու ազգային պատկանելիությունից։ Ոտնձգություններ Արցախի անկախ հանրապետության տարածքների վրա, որոնք նա նվաճել է իր դեմ սանձազերծված ագրեսիային հակահարված տալու շնորհիվ, առևտրի առակա չէն, առավել ևս երրորդ երկրների իրար մեջ հարաբերություններ հաստատելու, սահմաններ բացելու համար։ Որպես երրորդ երկիր Արցախի համար համարվում է և Հայաստանի Հանրապետությունը և Ադրբեջանի Հանրապետությունը և Թուքական պետությունը և Ռուսական ֆեդերացիան և ԱՄՆ և Ֆրանսիան... Արցախի հանրապետությունը պատրաստ է համագործակցել ցանկացած ոլորտում ցանկացած պետության հետ այդ թվում և ռամական եթե այդ համագործակցությունները ելնում են Արցախի հանրապետության շահերից։ Հայաստանի հետ առկա ռազմական համագործակցությունը չի նախատեսում Արցախի պետության սահմաններում տեղակայված հայկական զորամիավորումների տեղաշարժ առանց Արցախի հանրապետության համաձայնության։

Բայց այս ամենը, ինչ սերժանտներն են հայտատարում չեմ հավատում Բիձ, որ անկեխծ են, մի ամիս առաջ արաբներին ինտերվյու են տալիս ասում հող կտանք, եթե անկախություն ընդունեն, հիմա դրե սուլթան հերտ թուրքերի կիպրոս մերդ են հիշել ու ոչ թե ինչ որ ուրիշ բան են առաջարկում օրինակ ասեն Քելբաջար չէ բայց Աղդամ կտանք եթե անկախություն ընդունեք ու սահման բացեք, այլ դրե խորով քֆրտում են ինչպես ամենաերջո դաշնակ....

Նման հուսահատ հայտարարություններ հնարավոր է միայն այն դեպքում, երբ թքած ունես, թե հետո ինչ է լինելու, քանի որ գիտես որ դու էլ չես լինելու։ Հնարավոր է, որ սերժանտները մերվել են այն բանի հետ, որ ռոբոտները գալիս են պառլամենտը տակից գրավեն կառավարությանը յան տան ու նախագահի իրավունքները զրոյացնեն ամեն ինչ տան վարչապետի բուռը, որի աթոռին գլխավոր ռոբոտն է թամբելու։

Բիձա

20.05.2010, 23:17

Իմ տեքստը ես հա էլ ասել եմ – Արցախի հանրապետությունը պարտաստ է ընդնունել իր անկախությունը, գոյությունը որպե պետություն ընդունող ցանկացած անձի մշատակն բնակության անկախ կրոնական դավանանքից ու ազգային պատկանելիությունից։ Ոտնձգություններ Արցախի անկախ հանրապետության տարածքների վրա, որոնք նա նվաճել է իր դեմ սանձազերծված ագրեսիային հակահարված տալու շնորհիվ, առևտրի առակա չէն, առավել ևս երրորդ երկրների իրար մեջ հարաբերություններ հաստատելու, սահմաններ բացելու համար։ Որպես երրորդ երկիր Արցախի համար համարվում է և Հայաստանի Հանրապետությունը և Ադրբեջանի Հանրապետությունը և Թուքական պետությունը և Ռուսական ֆեդերացիան և ԱՄՆ և Ֆրանսիան... Արցախի հանրապետությունը պատրաստ է համագործակցել ցանկացած ոլորտում ցանկացած պետության հետ այդ թվում և ռամական եթե այդ համագործակցությունները ելնում են Արցախի հանրապետության շահերից։ Հայաստանի հետ առկա ռազմական համագործակցությունը չի նախատեսում Արցախի պետության սահմաններում տեղակայված հայկական զորամիավորումների տեղաշարժ առանց Արցախի հանրապետության համաձայնության։

Բայց այս ամենը, ինչ սերժանտներն են հայտատարում չեմ հավատում Բիձ, որ անկեխծ են, մի ամիս առաջ արաբներին ինտերվյու են տալիս ասում հող կտանք, եթե անկախություն ընդունեն, հիմա դրե սուլթան հերտ թուրքերի կիպրոս մերդ են հիշել ու ոչ թե ինչ որ ուրիշ բան են առաջարկում օրինակ ասեն Քելբաջար չէ բայց Աղդամ կտանք եթե անկախություն ընդունեք ու սահման բացեք, այլ դրե խորով քֆրտում են ինչպես ամենաերջո դաշնակ....

Նման հուսահատ հայտարարություններ հնարավոր է միայն այն դեպքում, երբ թքած ունես, թե հետո ինչ է լինելու, քանի որ գիտես որ դու էլ չես լինելու։ Հնարավոր է, որ սերժանտները մերվել են այն բանի հետ, որ ռոբոտները գալիս են պառլամենտը տակից գրավեն կառավարությանը յան տան ու նախագահի իրավունքները զրոյացնեն ամեն ինչ տան վարչապետի բուռը, որի աթոռին գլխավոր ռոբոտն է թամբելու։

Իմ իմացածով տարբեր երկրներ տարբեր չափ ու կշիռ ունեն: Կախված տեղադրությունից ու հարևանությունից երբեմն մի քաղաքն էլ կարող է պետություն լինել ու բարիշ ապրել հարևանների հետ: Բայց որոշ դեպքերում 10- 20 միլիոնն էլ հերիք չի, որ պետություն ունենաս /օրինակ քրդերի, տիբեթցիների, թաթարների, ույգուրների ու ուրիշների դեպքում/: Ղարաբաղի պարագայում, երբ ժողովուրդ ասածը երևանի կենտրոնն ու հայաստանի պաշտոնները գրաված գեղցիներն են, հարևան ասածը մենակ ադրբեջանն է, իսկ հոպարն էլ ղարաբաղից էնքան էլ չտարբերվող հայաստանը, ապա քո տեքստը անձամբ ինձ չդզեց:
Ղարաբաղ անկախ պետությունն ում ա պետք՞: Կարա մեկն ասի՞: Նույն ՀՀՇ-ն, որ ժամանակին հնարեց էդ իդիոտ թեզը, թե ղարաբաղը պետք է անկախ լինի, կարա գոնե 2 ուտվող նախադասությամբ հիմնավորի, թե գլոբուսի վրա ու կոնկրետ էդ շրջապատում, անկախ ղարաբաղ ասածը ինչ ա նշանակում, ու ում ա դա ձեռ տալիս, բացի դրա հնարողից՞:

voter

07.06.2010, 15:37

Արցախի անկախության ճանաչումը այլընտրանք չունի, քանի որ այլապես ցանկացած գործողություն Հայաստանի կողմից, լինի դա ռազմական տեխնիկա ուղարկել, կամավորներ ու առավել ևս բանակ Հայաստանի միջազգայնորեն ընդունված տարածքներից դուրս, համարվում է օկուպացիոն գործողություն։ Նույնիսկ եթե Արցախահայությանը սպառնող վտանգն է պատճառը, թե պատմական անարդարություները ու սահմանների անորոշությունը, մեկ է սկզբից պիտի Հայաստան պետությունը հայտարարի թե ինչ կարգավիճակով է վերաբերվում Արցախին ու ցանկացած այլ տարածքի ու միայն դրանից հետո համապատասխան գործողությունների դիմի...
Դա էր պատճառը որ Ռուսաստանը Օսեթիուան ու Աբխազիան հապճեպ ճանաչեց առանց տարակուսելու, որ կարող է մնացած հյուսիսային կովկասի ժողովուրդներն էլ սկսեն անկախություն պահանջել։
Նույն կերպ Թուրքիaն է ճանաչել հյուսիսային կիպրոսի պետությունը, որ իր զորքերի այնտեղ գտնվելը հիմնավորի։

Անկախության ճանաչումը արվում է սեփական զորքերի տեղաշարժը հիմնավորելու համար, օրինակ հարևան պետության ժողովրդին բնաջնջումից փրկելու կամ կարգուկանոնն այնտեղ հաստատելու համար զորք մտցնելու համար...
Դա նույնիսկ սերժանտները ու ռոբոտներն են հասկանում, ինչու էլ հա ակնարկում են, որ եթե Ադրբեջանը որոշի ռազմական գործողություններ սկսել, Հայաստանը առաջին քայլը որ անի Արցախի անկախության ճանաչելն է լինելու, որի կհետևի ռազմական համագործակցության պայմանավորվածություն ու ՀՀ Զինուժի ու նրա հետ համագործակցողների պարտավորվածությունը օգնել Արցախ պետությանը։

Հարցը միայն նրանում է, որ սերժանտները ու ռոբոտները չեն դադարում բլոտ խաղալ ու Արցախը ճանաչելը իրենց վերջին կոզիրն է, իսկ հայությունը բլոտ խաղալու ժամանակ չունի, մեկ է պիտի ճանաչի Արցախ պետությունը, դրանից էլ ինչքան արագ այնքան հեշտ կլինի լուծում գտնել ու նույնիսկ հնարավոր պատերազմից խուսափել....

voter

05.08.2010, 19:55

Ես հասկանում եմ, որ 10 անգամ քիչ էլ որ տաս կգնան սաղով խոպան, բայց կհրաժարվեն Արցախից ինչ որ մի 10 միլլիարդի դիմաց՞

Իմ ասածը վերաբերում է ոչ միայն հիպոտետիկ տրամադրություններին, որ յա կա յա չկա, այլ իրական վտանգին, որի առաջ կարող ենք կանգնել, եթե թուրքերն ու ռուսները պայմանավորվեն հայերին կամաց կամաց դուրս հանել այս տարածքից, առնել բոլորի ունեցվածքը ու ասիմիլյացնել դարձնել ուրիշ երկրի քաղաքացի։

Կասկածում եմ, որ 50 հազարով մարդիկ Հայաստանից կհրաժարվեն, բայց 200 000 այն առվելագույն գումարն է, որը Հայաստանից ցանկացած ընտանիքի կարելի է հանել տանել ուրիշ երկրի քաղաքացի դարձնել։

ՈՒ դա հիմք վերցնելով եմ փորձում հասկացնել ինչքան խոցելի է Հայաստանի վիճակը, որ 200 միլլիարդ դոլլարով կարելի է այն ոչընչացնել։
Դժբախտությունը նրանում է, որ օրինակ Լատվիան Էստոնիան կամ Սլովենիան, որ ավելի քիչ բնակչություն ունեն այդքան գումարով չես առնի ու ստիպի մարդանց իրենց հայրենիքից հրաժարվել, իսկ հայերի հուսահատությունը փաստորեն ավելի էժանով էլ կարելի է օգտագործել, ինչը և թուրքերը կարծում եմ, որոշել են անել։

Սահման Արցախի դիմաց բացելու խոստումները դրան են վերաբերում - մենք ձեզ փող դուք մեզ հող։
Որ առօրյա իշխանություններին փողից բացի ոչինչ չի հետաքրքրում, կարծում եմ ոչ մեկ չի կասկածում ու սկզբունքայնորեն թքած, կարելի է և փոխել, բայց եթե բնակչությունը բացի փողից ուրիշ նպատակներ ու առժեքներ այլև չունի, դա այդպես հեշտ չես փոխի ու դրանում շատ մեծ վտանգ կա, ներառյալ և այն, որ լավ գին որ տան կարող է շատ շատերը հրաժարվեն Արցախից էլ Հայաստանից էլ։

39 ՏՈԿՈՍՆ ԸՆԴՄԻՇՏ ԿՀԵՌԱՆԱՐ

Նախկին խորհրդային հանրապետություններից երկիրը մշտապես լքելու ամենամեծ ցանկությունը հայաստանցիների մոտ է առկա` հարցվածների 39 տոկոսը: Այս մասին ասվում է Gallup հետազոտական կենտրոնի ուսումնասիրության մեջ:

Ըստ հարցման տվյալի, հայաստանցիները մեծ ցանկություն ունեն մեկնել արտերկիր նաեւ ժամանակավոր աշխատանքի: Հարցման համաձայն, նման ցանկություն ունի Հայաստանի բնակչության մոտ կեսը` 44 տոկոսը:

Եթե Հայաստանից հեռանալու ցանկություն ունի երկրի բնակչության 39 տոկոսը, ապա հարեւան Վրաստանից` 14 տոկոսը, իսկ Ադրբեջանից` 12 տոկոսը:

Երկրորդ տեղում Մոլդովան է, որտեղ բնակիչների 36 տոկոսն է երազում երկիրն ընդմիշտ լքելու, իսկ 53 տոկոսը` արտագնա աշխատանքի մասին:

Gallup-ի անցկացրած հետազոտության համաձայն՝ նախկին խորհրդային հանրապետությունների յուրաքանչյուր չորրորդ քաղաքացին, եթե ունենար նման հնարավորություն, կցանկանար հեռանալ իր երկրից` ընդմիշտ, ժամանակավոր աշխատանքի կամ սովորելու նպատակով: Նման ցանկություն ԱՊՀ-ի երկրներում այժմ 70 միլիոն մարդ ունի, նրանց գրեթե կեսը կցանկանար ընդհանրապես լքել իր հայրենիքն ու բնակություն հաստատել այլ երկրում:

Հետազոտության արդյունքում նաեւ պարզվել է, թե ետխորհրդային ո՞ր հանրապետություններում են առավելապես արտերկրից ստացվող օգնության հաշվին գոյատեւում: Այս ցանկը Տաջիկստանն է գլխավորում, Հայաստանը 4-րդ տեղում է` Մոլդովայից ու Ղրղըզստանից հետո:

Տվյալ սյունակում ամենացածր ցուցանիշը Ռուսաստանն է արձանագրել. պարզվում է, 2009-ին ռուսաստանցիների միայն 1 տոկոսն է արտերկրյա իր բարեկամներից ստացել օգնություն:

Հետազոտությունը անցկացվել է ետխորհրդային 12 հանրապետություններում եւ ավելի քան 13 հազար մարդու շրջանում: այս մասին տեղեկացնում է Ազատություն ռադիոն:

http://www.lragir.am/armsrc/country37445.html