PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ինչպե՞ս պայքարել հայի բարոյական արժեքները փոխող օտար պրոպագանդայի դեմ:



razmik21
17.03.2010, 07:04
Չգիտեմ, թե որքանով հաջողվեց ընտրել թեմայի վերնագիրը: Ուզում եմ լսել, կարծիքներ թե ինչպես կարելի է դիմակայել օտար այն կենսակերպի պրոպագանդային, որը փոխում է մեր ազգի որոշ դրական բարոյական կողմեր: Երևի բոլորիս համար ակնհայտ են այն բոլոր, բացասական երևույթերը, որ ներթափանցեցին մեր հասարակություն ու ցավոք սրտի ընդունվեցին ու զգալի զանգվածի կողմից: Եթե 15 տարի առաջ բոլորը ասում էին, որ հայերը երբեք չեն ընդունի այդպիսի արժեքներ, ապա այսօր ավելի ու ավելի է տասանելի, որ լավ էլ ընդունվում են: Այսօր շատ կարելի է տեսնել ծխող կանանց, որ փորձում են նմանվել արտասահմանում ապրողներին: Չեմ ուզում թվարկել մնացած ավելի վատ երևույթները, քանի որ թեմայի նմապատկը դրանք, բնորոշելը չէ, այլ պայքարելու ուղիներ գտնելն է:

razmik21
17.03.2010, 07:10
Ասեմ նաև, որ ժամանակին շատերը և միգուցե ես նաև կարծում էի, որ մեզ ազգային մշակույթն ու արժեքները այնքան ամուր են, որ կկարողանան պայքարել այդպիսի երևույթների դեմ, որ հիմնականում գլոբալիզացման հետևանք են: Բայց արի ու տես, որ այդ հաշվարկնեևը սխալ էին... Գիտեմ, որ կլինեն մարդիկ, որ կասեն, թեման սխալ բաժնում է ստեղծված, ասեմ, որ շատ ճիշտ բաժնում է....Ես իմ կարծիքը ավելի ուշ կգրեմ: Կցանկանայի լսել, թե դուք պայքարելու ի՞նչ ուղիներ եք տեսնում…

Արևածագ
17.03.2010, 10:00
Մինչև անցյալ տարի գլոբալիզացիայի դեմ պայքարի լավ օրինակ էր Կուբան: Բայց դե Ֆիդելի աներևութանալուց հետո (պարզ չի, կենդանի՞ է, թե՞ մեռած), այնտեղ էլ մարդկանց թույլատրեցին կենցաղային էլեկտրասարքեր ու բջջային հեռախոսներ ձեռք բերել:
Հասարակական նախապաշարմունքները ոտնձգություններից ու «այլախոհներից» հաջողությամբ մաքրազարդվել է միջնադարյան Եվրոպայում՝ հերետիկոսներին այրելու միջոցով:
Ոչ վաղ, խորհրդային անցյալում, արտասահմանի հետ կապի մեջ կասկածվողներին ամենապակասը տաս տարով ուղարկում էին տաժանակրության (Ա. Սոլժենիցին «Архипелаг Гулаг»): ԽՍՀՄ- ում մինչև վերջին տարիները գոյություն ունեին հասարակական միավորումներ՝պիոներական, կոմերիտական, կոմունիստական, արհմիություններ, ընկերական դատարաններ, որտեղ խոշորացույցի տակ քննվում էր մարդու՝ խորհրդային քաղաքացու վեհ կերպարին անհարիր վարքն ու նրան հայտարարվում էին տարաբնույթ նկատողություններ, նկարը փակցվում էր պատի թերթում՝պարսավալից մակագրությամբ, կարող էր զրկվել աշխատավարձի հավելավճարներից, և ամենասարսափելին՝ զրկում էին կուսակցության անդամությունից:
Ներկայացվածը մարդկության պատմության մեջ «սպիտակ ագռավների» դեմ պայքարի օրինակների չնչին մասն է, բայց ուշադիր աչքը գուցե այստեղ օգտակար հատիկներ տեսնի՝Հայաստանում կիրառելու համար:

yerevanci
17.03.2010, 10:42
Ողջունում եմ թեմայի հեղինակին, շատ արդիական թեմայա…
Ասեմ, որ դրսից սովորույթների վերցնելը գալիս է մեզնից, ոչ ոք մեզ չի պարտադրում դա, այսինք կամքը մերն է, ընդունել, թե՝ ոչ: Միանշանակ ոչն էլ չեմ ընդունում, որովհետև կան լավ սովորույթներ, որնոց մեր առօրյա մտցնելը ավելի դրական ազդեցություն կունենա:

keyboard
17.03.2010, 11:59
Չգիտեմ, թե որքանով հաջողվեց ընտրել թեմայի վերնագիրը: Ուզում եմ լսել, կարծիքներ թե ինչպես կարելի է դիմակայել օտար այն կենսակերպի պրոպագանդային, որը փոխում է մեր ազգի որոշ դրական բարոյական կողմեր: Երևի բոլորիս համար ակնհայտ են այն բոլոր, բացասական երևույթերը, որ ներթափանցեցին մեր հասարակություն ու ցավոք սրտի ընդունվեցին ու զգալի զանգվածի կողմից: Եթե 15 տարի առաջ բոլորը ասում էին, որ հայերը երբեք չեն ընդունի այդպիսի արժեքներ, ապա այսօր ավելի ու ավելի է տասանելի, որ լավ էլ ընդունվում են: Այսօր շատ կարելի է տեսնել ծխող կանանց, որ փորձում են նմանվել արտասահմանում ապրողներին: Չեմ ուզում թվարկել մնացած ավելի վատ երևույթները, քանի որ թեմայի նմապատկը դրանք, բնորոշելը չէ, այլ պայքարելու ուղիներ գտնելն է:
Լավ թեմա է, ես շատ եմ խոսել այս մասին տարբեր թեմաներում, սակայն մի փոքր անհամաձայնություն ունեմ, քո ներկայացրած ծխող կանայք եղել են նաև կոմունիստական և մնացած այլ բոլոր հասարակարգերի ու օրենքների ժամանակ, սակայն եթե նախկին հասարակարգերի ժամանակ դա արվում էր «թաքուն», այսինքն՝ հարազատներ, մտերիմներ գիտեչն այդ մասին, այսօր դա «ափաշկյարա» է արվում, իբր ազատությունից ելնելով:
Մեր բարոյական արժեքները պահպանելու համար հայ ազգին մի բան է պակասում ՉԱՓ-ի, ՍԱՀՄԱՆՆԵՐԻ գիտակցելը, ուրիշ ոչինչ, մինչև մեր միջից ՉՏԵՍՈՒԹՅՈՒՆ-ը չվերանա, ոչ մի արժեք էլ չի պահպանվի:
Ազատ սիրուց էինք խոսում, մեր ազգի որոշ զանգված ազատ սերը հասկացավ՝ նախամուսնական սեքս,փողոցում սեքս և այլն, իսկ դա ուղղակի պետք էր հասկանալ, որ ի տարբերություն մեր տատեր-պապերի, որ երբ աղջիկը ծնվում էր, դեռ պոռտալարը չկտրած արդեն ամուսին ուներ, մենք ունենք ընտրության, սիրելով ամունանալու իրավունք, այդքան բան:
Այ երբ ամենը կնկալվի այնպես ինչպես կա, այլ ոչ թե ծայրահեղական, այդ ժամանակ բոլորն էլ կընդունեն և կհարգեն բարոյական նորմերը:

ranchpar
17.03.2010, 12:07
Շնորհակալություն այս թեման առաջ քաշելու համար...
Այո մենք ընդհանրապես ոչ մի բան չունենք Եվրոպաից սովորելու..մեր բարոյական արժեքներն ու վեհափառ մարդասիրությունը մեզ հերիք են գոյատևելու ու արարելու համամարդկային մսհակույթներ ու քաղաքակրթություններ...ակնհայտ,պարզ ու տրամաբանական է ,որ այս լեռներից են ծնվել մարդիկ ու այս լեռներից տարածել համաշխարհային քաղաքակրթությունները...մենք պետք է սկսենք մեզնից սովորել..այսինքն դառնանք այնպես ինչպես կայինք....մենք ստեղծում ենք ,բայց ուրիշինը երբեք չենք քանդում...
Մեր բարոյականությունը մեր ուժն է..մեր տեսակի պաշտպանը...

ranchpar
17.03.2010, 12:11
մինչև մեր միջից ՉՏԵՍՈՒԹՅՈՒՆ-ը չվերանա, ոչ մի արժեք էլ չի պահպանվի:
:

իսկ ով մտցրեց մեր մեջ այդ չտեսությունը...եթե մնք հզոր մշակույթների արմատն ենք..էլ ինչու պետք է <չտես > լինենք...
Ես կասեի չտես իր մշակույթի նկատմամբ...

Արիացի
17.03.2010, 13:03
Գլոբալիզացիայի դեմ պայքարելը անիմաստ ու սխալ գործ է: Գլոբալիզացիան մարդկությանը տանում է ճիշտ ուղով, որի վերջնական արդյունքը կլինի իրական ազատության, հավասարության ու խաղաղության հաստատումը երկրագնդի վրա:

Rammstein
17.03.2010, 13:10
Չգիտեմ, թե որքանով հաջողվեց ընտրել թեմայի վերնագիրը: Ուզում եմ լսել, կարծիքներ թե ինչպես կարելի է դիմակայել օտար այն կենսակերպի պրոպագանդային, որը փոխում է մեր ազգի որոշ դրական բարոյական կողմեր: Երևի բոլորիս համար ակնհայտ են այն բոլոր, բացասական երևույթերը, որ ներթափանցեցին մեր հասարակություն ու ցավոք սրտի ընդունվեցին ու զգալի զանգվածի կողմից: Եթե 15 տարի առաջ բոլորը ասում էին, որ հայերը երբեք չեն ընդունի այդպիսի արժեքներ, ապա այսօր ավելի ու ավելի է տասանելի, որ լավ էլ ընդունվում են: Այսօր շատ կարելի է տեսնել ծխող կանանց, որ փորձում են նմանվել արտասահմանում ապրողներին: Չեմ ուզում թվարկել մնացած ավելի վատ երևույթները, քանի որ թեմայի նմապատկը դրանք, բնորոշելը չէ, այլ պայքարելու ուղիներ գտնելն է:

Բայց այնուամենայնիվ լավ կանեիր թվարկեիր, որովհետեւ կարդացողը չգիտի, թե քո մտքինը կոնկրետ ինչն է։

Բարոյական բազմաթիվ արժեքներ խաթարված են եղել դեռ շատ վաղուց, ու դժվար է ասել, դա օտարներից է՞, թե՞ մեզնից։
Անշուշտ օտարների ազդեցությունը կա. օրինակ` ԽՍՀՄ-ը իմ կարծիքով խիստ նպաստեց կաշառակերության տարածմանը։ Էս առումով ահագին սովորելու բան ունենք նույն օտարներից։
ԱՅլ օրինակ` հնում հայ վաճառականը եղել է ճշմարտախոսության էտալոն։ Հիմա` ճիշտ հակառակն է, շուկայում պիտի խոշորացույցով փողերը հաշվես, որ հանկարծ մի 20000 դրամ չքցեն առեւտուր անելուց։ Հարց. ինչո՞ւ, ի՞նչը փոխվեց հայերի մեջ ու ինչ պատճառով։ Արյո՞ք օտարները մեղավոր են։

Ձայնալար
17.03.2010, 14:20
Բայց այնուամենայնիվ լավ կանեիր թվարկեիր, որովհետեւ կարդացողը չգիտի, թե քո մտքինը կոնկրետ ինչն է։

Բարոյական բազմաթիվ արժեքներ խաթարված են եղել դեռ շատ վաղուց, ու դժվար է ասել, դա օտարներից է՞, թե՞ մեզնից։
Անշուշտ օտարների ազդեցությունը կա. օրինակ` ԽՍՀՄ-ը իմ կարծիքով խիստ նպաստեց կաշառակերության տարածմանը։ Էս առումով ահագին սովորելու բան ունենք նույն օտարներից։
ԱՅլ օրինակ` հնում հայ վաճառականը եղել է ճշմարտախոսության էտալոն։ Հիմա` ճիշտ հակառակն է, շուկայում պիտի խոշորացույցով փողերը հաշվես, որ հանկարծ մի 20000 դրամ չքցեն առեւտուր անելուց։ Հարց. ինչո՞ւ, ի՞նչը փոխվեց հայերի մեջ ու ինչ պատճառով։ Արյո՞ք օտարները մեղավոր են։

Շնորհակալություն Ավետ ջան, իսկապես ովքե՞ր են բարոյական չափանիշներ սահմանողները: Ո՞վ ասաց, որ կանանց ծխելը անբարոյական է: Որոնք են մյուս «անբարոյականությունները», որոնք գալիս են օտարներից և սեմանվում մեր անմեղ հոգիներում: Հայտնի՞ է արդյոք Ձեզ, որ օրինակ ԱՄՆ -ում շատ ավելի քիչ են թե՛ ծխող կանայք, թե՛ տղամարդիկ:
Եվ վերջապես, ինչ կապ ունի այս ամենը կրոնի հետ՝ ինչո՞ւ է թեման բացվել «կրոն» բաժնում:

_DEATH_
17.03.2010, 14:57
Ես էլ չհասկացա թե ծխելու մեջ ինչ անբորայականություն կա: Օրինակ ես ինքս չեմ ծխում ու ցանկալի չի լինի որ ընկերուհիս ծխող լինի, բայց ոչ մի վատ բան չեմ տեսնում դրա մեջ:
Վերնագիրը որ կարդացի, իմացա լուրջ թեմայա, ստեղ ուրիշ լուրջ հարցեր ա քննարկվելու:

Rammstein
17.03.2010, 15:30
Շնորհակալություն Ավետ ջան, իսկապես ովքե՞ր են բարոյական չափանիշներ սահմանողները: Ո՞վ ասաց, որ կանանց ծխելը անբարոյական է: Որոնք են մյուս «անբարոյականությունները», որոնք գալիս են օտարներից և սեմանվում մեր անմեղ հոգիներում: Հայտնի՞ է արդյոք Ձեզ, որ օրինակ ԱՄՆ -ում շատ ավելի քիչ են թե՛ ծխող կանայք, թե՛ տղամարդիկ:
Եվ վերջապես, ինչ կապ ունի այս ամենը կրոնի հետ՝ ինչո՞ւ է թեման բացվել «կրոն» բաժնում:
Դա Հայաստանում ամեն ինչը «շատ ըլնի քիչ չըլնի» սկզբունքով ա` թե՛ ծխող կանայք, թե՛, էլ չասեմ ծխող տղամարդիկ։
Ասում են Ամերիկայում պոռտը բաց աղջիկներն էլ են ավելի քիչ… :D


Ես էլ չհասկացա թե ծխելու մեջ ինչ անբորայականություն կա: Օրինակ ես ինքս չեմ ծխում ու ցանկալի չի լինի որ ընկերուհիս ծխող լինի, բայց ոչ մի վատ բան չեմ տեսնում դրա մեջ:
Վերնագիրը որ կարդացի, իմացա լուրջ թեմայա, ստեղ ուրիշ լուրջ հարցեր ա քննարկվելու:

Դե որ ծխելը վատ բան է, դա փաստ է (սեփական ու շրջապատի առողջությանը վնասելու առումով), բայց հարցը էն ա, թե ինչի՞ ա դա օտար պրոպոգանդա, այ սա եմ ուզում հասկանամ։

_DEATH_
17.03.2010, 16:06
Դա Հայաստանում ամեն ինչը «շատ ըլնի քիչ չըլնի» սկզբունքով ա` թե՛ ծխող կանայք, թե՛, էլ չասեմ ծխող տղամարդիկ։
Ասում են Ամերիկայում պոռտը բաց աղջիկներն էլ են ավելի քիչ… :D

Հա էտ հեչ, ամերիկան աշխարհի ամենաբարոյական երկիրն ա, դրա համար ծննդաբերությունների 53% տոկոսը առանց ամուսնանալու ա, որոնց մեծ մասն էլ միայնակ մայրերն են մեծացնում, որովհետև իրանց ընկերները նենց "կարգին" տղեք են եղել, որ հենց իմացել են հղի ա, ասել են Good bye


Դե որ ծխելը վատ բան է, դա փաստ է (սեփական ու շրջապատի առողջությանը վնասելու առումով), բայց հարցը էն ա, թե ինչի՞ ա դա օտար պրոպոգանդա, այ սա եմ ուզում հասկանամ։

Դե ես սենց եմ մտածում, ամեն մեկը ինքն ա որոշում իրա առողջությունը քայքայի թե չէ, բայց եթե արդեն շրջապատի առողջությունն ա քայքայում ու էլ չեմ ասում ապագա երեխայի առողջությունն ա քայքայելու, հետն էլ հարց ա առողջ կծնվի երեխան, այ էտի արդեն պռոբլեմ ա:


Իմիջայլոց ամերիկան մի 20-30 տարի առաջ էս աստիճան աննորմալ երկիր չի եղել, էն ժամանակ կապույտ-կանաչ մազերով մարդկանց հասարակությունը չեր ընդունում, իսկ հիմա շատ կան տենց էկզոտիկ գույնի մազերով մարդիկ, լրիվ նորմալ ընդունում են, մի բան էլ յանի սեքսի ա:

Ընենց որ եթե հասնենք ամերիկայի մակարդակին, հաջորդ քայլը էտ ա լինելու, հետո էլ արդեն չգիտեմ ինչ աննորմալություններ:

Sophie
17.03.2010, 16:30
Երբ լսում եմ Տատիկիս պատմածները իրենց ժամանակների մասին իմ աչքը ոչ մի բարոյականություն չի մտնում : Այլ միշտ զարմանում եմ թե ոնց են մարդիկ էդպես ապրել անազատության մեջ: Ճիշտ է որոշ առումով առաջ մարդիկ ավելի համեստ են եղել, բայց շատ առումներով ես ներկա փոփոխությունները դրական եմ համարում: Օրինակ նայելով զուտ ընտանեկան տեսանկյունից: Ծխող կանանց պաշտպանել չեմ ուզում, բայց ուրախ եմ որ կինը ներկա Հայաստանում այդքան ոտնահարված չի համեմատած հին ժամանակների:

Իհարկե պետք է ընդունել, որ աշխարհը համընդհանւոր բարոյական անկում է ապրում ու Հայաստանը չի կարող բացառություն լինել: Ամեն մարդ դրա դեմ իր ձևով կարող է պայքարել իր լավ օրինակը ցույց տալով : Բայց ոչ թե ընտրի զուտ հայկական հին ավանդույթները, որոնց մեջ իրականում ամեն ինչ չի որ լավ ու կատարյալ է, այլ ընտրի իր համար ճիշտ սահմանը այն ամեն նորի համար որ փոխվում է մեր կյանքի մեջ:

Արիացի
17.03.2010, 16:41
Երբ լսում եմ Տատիկիս պատմածները իրենց ժամանակների մասին իմ աչքը ոչ մի բարոյականություն չի մտնում : Այլ միշտ զարմանում եմ թե ոնց են մարդիկ էդպես ապրել անազատության մեջ: Ճիշտ է որոշ առումով առաջ մարդիկ ավելի համեստ են եղել, բայց շատ առումներով ես ներկա փոփոխությունները դրական եմ համարում: Օրինակ նայելով զուտ ընտանեկան տեսանկյունից: Ծխող կանանց պաշտպանել չեմ ուզում, բայց ուրախ եմ որ կինը ներկա Հայաստանում այդքան ոտնահարված չի համեմատած հին ժամանակների:

Հին ժամանակներում ոտնահարված, իրավազուրկ, խոսքի իրավունք չունեցող հայ կնոջ մասին հեքիաթները արդեն հոգնեցնում են: Եթե կինը ամուսնանում ա, ապա անիմաստ ա խոսել ազատությունների ու անազատությունների մասին, որովհետև կնոջ ազատությունների սահմանը ամուսինն ա որոշում, ոչ թե թոռը: Եթե կինը մտածում ա, որ ամուսնանալով ոտնահարվելու ա ու իրավունքներից զրկվելու ա, ապա կարող ա ուղղակի չամուսնանալ ու ապրել ազատ:

razmik21
17.03.2010, 16:56
Ավելի ուշ կուզենայի իմ տեսանկյունը ցույց տայի, բայց քանի որ հարց ունես չեմ կարող անպատասխան թողնեմ:
Իհարկե բարոյականություն ասվածը դժվար է հստակ սահմանել: Կոնկրետ այս թեմայում ես նկատի ունեմ չափից ազատ ապրելակերպը, որի դրսևորվումներից է երիտասարդների մոտ նախաամուսնական սեռական հարաբերությունները, թմրամոլության աճը, ընտանեկան սխալ ոչ ճիշտ հարաբերությունները և այլ ածանցյալ դրսևորումներ, որ օտարածին են կամ ավելի շատ զարգացել են գլոբալիզացիայի հետևանքով:

Իսկ ինչու՞ այս բաժինը: Կպատասխանեմ մի փոքր ուշ…

Ձայնալար
17.03.2010, 17:15
Հին ժամանակներում ոտնահարված, իրավազուրկ, խոսքի իրավունք չունեցող հայ կնոջ մասին հեքիաթները արդեն հոգնեցնում են: Եթե կինը ամուսնանում ա, ապա անիմաստ ա խոսել ազատությունների ու անազատությունների մասին, որովհետև կնոջ ազատությունների սահմանը ամուսինն ա որոշում, ոչ թե թոռը: Եթե կինը մտածում ա, որ ամուսնանալով ոտնահարվելու ա ու իրավունքներից զրկվելու ա, ապա կարող ա ուղղակի չամուսնանալ ու ապրել ազատ:

Իսկ ամուսինը անազատ հասարակությունում առաջնորդվում ա հասարակական կարծիքով ու շատ դեպքերում ալարում ա շարիկները պտտի տենա բայց ախր դրա մեջ իսկականից վատ բան կա՞ թե՞ չէ: Իսկ եթե հանկարծ պտտի ու տենա որ չկա, ինքն ա քննադատվելու: Օրիանակ ես դեմ չեմ, որ իմ կինը կարճ շրջազգեստ հագնի, բայց եթե իրա հետ գնանք ինչ-որ գյուղ, կասեմ չհագնի, որովհետև զարմացած հայցքներին ներվերս չի դիմանա:

Արիացի
17.03.2010, 18:26
Իսկ ամուսինը անազատ հասարակությունում առաջնորդվում ա հասարակական կարծիքով ու շատ դեպքերում ալարում ա շարիկները պտտի տենա բայց ախր դրա մեջ իսկականից վատ բան կա՞ թե՞ չէ: Իսկ եթե հանկարծ պտտի ու տենա որ չկա, ինքն ա քննադատվելու: Օրիանակ ես դեմ չեմ, որ իմ կինը կարճ շրջազգեստ հագնի, բայց եթե իրա հետ գնանք ինչ-որ գյուղ, կասեմ չհագնի, որովհետև զարմացած հայցքներին ներվերս չի դիմանա:

Հասարակության ազատ կամ անազատ լինելը կապ չունի: Ազատ հասարակությունում էլ են շատերը առաջնորդվում հասարակական կարծիքով: Ուղղակի ավելի ճիշտ ա, որ մարդն առաջնորդվի ոչ թե հասարակական կարծիքով, այլ սեփական բարոյական նորմերով (որոնց ձևավորման վրա, ինչ խոսք, ազդում է նաև հասարակությունը): Օրինակ, եթե ես դեմ չլինեմ որ իմ կինը կարճ շրջազգեստ հագնի, ապա դրան դեմ չեմ լինի անկախ նրանից գյուղում եմ գտնվում, թե ամենազարգացած քաղաքում:

Sophie
17.03.2010, 18:48
Հին ժամանակներում ոտնահարված, իրավազուրկ, խոսքի իրավունք չունեցող հայ կնոջ մասին հեքիաթները արդեն հոգնեցնում են: Եթե կինը ամուսնանում ա, ապա անիմաստ ա խոսել ազատությունների ու անազատությունների մասին, որովհետև կնոջ ազատությունների սահմանը ամուսինն ա որոշում, ոչ թե թոռը: Եթե կինը մտածում ա, որ ամուսնանալով ոտնահարվելու ա ու իրավունքներից զրկվելու ա, ապա կարող ա ուղղակի չամուսնանալ ու ապրել ազատ:
Կներես Արիացի իսկ ո՞վ ասաց, որ կնոջը հարցնում էին ամունանալ կամ չամուսնանալ: Եթե կնոջը 17 տարեկանում ամունացնում էին ինքն ինչ էր իմանում իրավունքնեի ոտնահարությունների մասին, որ մի հատ էլ հակառակ որոշում կայացներ: Հա ի դեպ ասեմ, որ այդ քո ասած սահմանը ոչ միայն ամուսինն է որոշում այլև սկեսուրը, սկեսրարը:

Արիացի
17.03.2010, 19:01
Կներես Արիացի իսկ ո՞վ ասաց, որ կնոջը հարցնում էին ամունանալ կամ չամուսնանալ: Եթե կնոջը 17 տարեկանում ամունացնում էին ինքն ինչ էր իմանում իրավունքնեի ոտնահարությունների մասին, որ մի հատ էլ հակառակ որոշում կայացներ: Հա ի դեպ ասեմ, որ այդ քո ասած սահմանը ոչ միայն ամուսինն է որոշում այլև սկեսուրը, սկեսրարը:

Քո ասածը խիստ մասնավոր դեպք ա, որը ընդհանուր պատկերի հետ քիչ կապ ունի: Օրինակ իմ երկու տատիկներն էլ ամենաերջանիկ ձևով են իրենց կյանքը անցկացրել:
Իսկ էն, որ սկեսուրն ու սկեսրարն են սահմանը որոշում, տենց բան չի կարող լինել: Իհարկե, եթե տղան առանձին տուն չունի ու ապրում է մոր ու հոր հետ, ապա թե՛ տղան, թե՛ կինը պարտավոր են հարգել ու ընդունել ծնողների որոշումները, այն պարզ պատճառով, որ ապրում են նրանց տանը: Բայց առանձին ապրելու դեպքում սկեսուրն ու սկեսրարը ընդհանրապես չեն խառնվում այդ ընտանիքի գործերին:

Sophie
17.03.2010, 19:20
Քո ասածը խիստ մասնավոր դեպք ա, որը ընդհանուր պատկերի հետ քիչ կապ ունի: Օրինակ իմ երկու տատիկներն էլ ամենաերջանիկ ձևով են իրենց կյանքը անցկացրել:
Իսկ էն, որ սկեսուրն ու սկեսրարն են սահմանը որոշում, տենց բան չի կարող լինել: Իհարկե, եթե տղան առանձին տուն չունի ու ապրում է մոր ու հոր հետ, ապա թե՛ տղան, թե՛ կինը պարտավոր են հարգել ու ընդունել ծնողների որոշումները, այն պարզ պատճառով, որ ապրում են նրանց տանը: Բայց առանձին ապրելու դեպքում սկեսուրն ու սկեսրարը ընդհանրապես չեն խառնվում այդ ընտանիքի գործերին:
Երկու տատիկ էլ ես եմ ունեցել իրանք ամենադժբախտ ամուսնական կյանքն են ունեցել: Բայց իմ տեղեկություններն իհարկե իրենց անձնական օրինակներով չեն սահմանափակված այլ բազմաթիվ այլ, որոնք չեն կարող սուտ լինել: Այդ վատ սովորություներից շատերը նույնիսկ հիմա որոշ ընտանիքներում պահպանված են: Ինձ ամենուր պատմում են, թե գիտես բա առաջ հո սենց չէր առաջ բա մենք իրավունք ունեինք սենց անեինք, նենց անեինք:

Լուսաբեր
17.03.2010, 19:25
Ինձ ամենուր պատմում են, թե գիտես բա առաջ հո սենց չէր առաջ բա մենք իրավունք ունեինք սենց անեինք, նենց անեինք:

Երկու սերունդ հետո դու/մենք էլ ես ասելու տենց, սկի հիմա ենք մենք էսքան երիտասարդ եկող սերնդի երեխեքին թերագնահատում կամ փնովում ենք հաճախ կամ էլ համեմատում ենք մեզ հետ:

Tig
17.03.2010, 19:38
Բարոյական արժեքների անկման հիմնական պատճառը,/ ու կապ չունի հայի բարոյականություն, թե չինացու,/ իմ կարծիքով անազատությունն է և ազատություն բառի սխալ ընկալումը: Էսօրվա չտեսությունը գալիս է երեկվա անազատությունից դուրս պրծնելու հնարավորությունից: Մի կողմից մարդը ձգտում է ազատության, իսկ մյուս կողմից ինչ-ինչ ձևերով փորձում է այն սահմանափակել, քանի որ զգում է, որ ազատությունը կամաց հավասարվում է լկտիության ու անարխիայի աստիճանին: Էս սահմանը մի քիչ դժվարա պարզ ուրվագծել, քանի որ սա անհատական խնդիրա: Օրինակ՝ մարդուն հետաքրքրումա թե ինչ բանա թմրանյութը ու նա ազատ ընտրության հնարավորություն ունենալու դեպքում, կամ թաքուն, օգտագործումա այն, զուտ իր հետաքրքրությունը բավարարելու համար: Ու դրանից հետո կա երկու ճանապարհ, եթե մարդը այնաստիճան գիտակից է, որ հասկանում է դրա վնասակարությունը, թե իր, թե իր շրջակատի համար, և սահմանումա իր համար դրա անիմաստությունը, ապա նա փորձելուց հետո հրաժարվումա այն իր ապրելակերպի մեջ ներառելուց, իսկ եթե մարդը կարծումա որ դա ինչ-ինչ հարցերում օգնումա իրան, օրինակ շրջապատում օրիգինալ երևալու հարցա լուծում, կամ թվացյալ հանգստությունա բերում, ապա նա դա դարձնումա իր առօրեայի մի մասնիկը: Այստեղ խնդիրը հանգում է գիտակցության աստիճանը բարձրացնելուն: Ծնողի հետ զրույցի միջոցով, դպրոցներում համապատասխան թեմանոր քննարկելով, երեխայի մոտ պիտի ձևավորել այն վիճակը, որ դա նույնիսկ չհետաքրքի իրան ու փորձելու ցանկություն էլ չառաջանա մոտը: Իսկ եթե առաջացել է, ապա նա կարողանա այդ ցանկության մեջ ճիշտ կողմնորոշվելու ճանապարհը գտնի…
Նույնն էլ սեռական հարաբերությունների խնդիրնա: Բոլորին էլ դա հետաքրքրումա ու բոլորի մոտ էլ բնական ցանությունա առաջանում, դրա համար ոչ թե պետք լռել, այլ խոսել դրա մասին, գոնե բացատրության մակարդակով երեխան, պատանին պիտի բավարարի իր այդ ցանկությունը: Մինիմալ գիտելիքներ ունենա, սեռական կյանքի ու դրա լավ ու վատ հետևանքների մասին: Մեկա նա գիտակցորեն կամ ենթագիտակցորեն փնտրելույա ուղիներ այդ ցանկությունը ու հետաքրքրությունը բավարարելու համար: Ու ավելի լավա այդ ուղին տանի դեպի հասուն ու գիտակից մարդու մոտ, օրինակ հանձինս ծնողի, կամ ուսուցչի, քան թե փողոց՝ հանձինս մարմնավաճառների և այլն…
Այլ հարցա, որ այսօր թե ծնողների, թե ուսուցիչների մեծամասնությունը կամ խուսափում են նման թեմաներից, կամ էլ ուղղակի մինիմալ գիտելիքներ չունեն երեխայի հարցերին պատասխանելու համար…

Sophie
17.03.2010, 19:38
Երկու սերունդ հետո դու/մենք էլ ես ասելու տենց, սկի հիմա ենք մենք էսքան երիտասարդ եկող սերնդի երեխեքին թերագնահատում կամ փնովում ենք հաճախ կամ էլ համեմատում ենք մեզ հետ:
Իմ ասածը փնովելուն չէր վերաբերվում, այլ հակառակը: Չնայած որ շատերը թեև տուժած դրանից, իսկապես փնովում են: Իմ ասածն այն է, որ նրանք երանի են տալիս նոր սերունդին որնք զրկված չեն այն բաներից ինչից իրենք Էին զրկված:

Լուսաբեր
17.03.2010, 19:51
Իմ ասածը փնովելուն չէր վերաբերվում, այլ հակառակը: Չնայած որ շատերը թեև տուժած դրանից, իսկապես փնովում են: Իմ ասածն այն է, որ նրանք երանի են տալիս նոր սերունդին որնք զրկված չեն այն բաներից ինչից իրենք Էին զրկված:

իսկ ես միայն փնովելու մասին չէի, դրա համար կամ-երով անջատել եմ, ասածս էն էր, որ մարդը միշտ էլ իրեն համեմատության մեջա դնում եկող սերնդի հետ, դրա համար էլ միշտ <հայր և որդիներ> խնդիրը գոյությունա ունենալու:
Բայց ես օրինակ երանի չեմ տալիս եկող սերնդին այն առումով, որ չնայած իրենք մեզնից շատ ավելի տեղեկացված են, բայց ռոբոտացված վիճակները ավելի շատա: Ոչ մի երեխա չես տեսնի բակում ազատ խաղա հողերի հետ կամ գոնե ընկերներով ինչ-որ հետաքրքիր բակային խաղ խաղան ու դաստիարակվեն դրանից, փոխարենը բոլորը հեռախոսներ ունեն, որով հեշտությամբ կարան օդնո մտնեն կամ կիսամերկ աղջիկների նկարներ նայեն: Բա մանկությունը?
էլ չեմ ասում մնացած բաները........

Հարդ
17.03.2010, 20:35
Էհ, խոսում եք էսօրվա մասին, բայց գիտեք, թե առաջ (էն ավելի առաջը, քան սովետը) ինչեր ա կատարվել?
Նեյկայացնեմ դասախոսիս պատմածը, որ իրան մի գյուղացի ծեր կին ինչեր ա պատմել.
Ուրեմն, նոր ամուսնացած զույգ ու ամուսինն էտ գիշեր տուն չի եկել, մեկ էլ հարսը զգացել ա, որ սկսեսրարը էկել մտել ա ծոցը, բայց ձեն չի հանել: Նույն վիճակ, ու տեքրն ա նույն բանն արել, բայց էլի հարսը ձեն չի հանել:
Մարդու կնիկը գնացել ա դավաճանելու, մարդն իմանալով ձեն չի հանել: Իսկ գյուղերում «սեր անելը» շատ հեշտ ա: Շուրջբոլորը բարձր խոտ:
Հիմա որ ժամանակում ա բարոյական նորմերը խախտված, երբ են ճիշտ վարվել?:B

Vook
17.03.2010, 21:03
իսկապես ովքե՞ր են բարոյական չափանիշներ սահմանողները:ԻՐեՆՔ մեր մոտից չեն երևում։

Ո՞վ ասաց, որ կանանց ծխելը անբարոյական է:Նաև ես կասեի։
Կամ էլ կարելի է սուպեռդեմագոգի դիմակ հագնել ու հարցնել ՝
իսկ ո՞վ ասաց, որ կանանց հարբեցողությունն ու թմրամոլությունը անբարոյական է։
Ով ասաց, թէ մերկ ման գալը անբարոյականություն է։
և վերջապես, ով ասեց թէ մարմնավաճառությունը անբարոյականություն է։

Sophie
17.03.2010, 22:50
իսկ ես միայն փնովելու մասին չէի, դրա համար կամ-երով անջատել եմ, ասածս էն էր, որ մարդը միշտ էլ իրեն համեմատության մեջա դնում եկող սերնդի հետ, դրա համար էլ միշտ <հայր և որդիներ> խնդիրը գոյությունա ունենալու:
Բայց ես օրինակ երանի չեմ տալիս եկող սերնդին այն առումով, որ չնայած իրենք մեզնից շատ ավելի տեղեկացված են, բայց ռոբոտացված վիճակները ավելի շատա: Ոչ մի երեխա չես տեսնի բակում ազատ խաղա հողերի հետ կամ գոնե ընկերներով ինչ-որ հետաքրքիր բակային խաղ խաղան ու դաստիարակվեն դրանից, փոխարենը բոլորը հեռախոսներ ունեն, որով հեշտությամբ կարան օդնո մտնեն կամ կիսամերկ աղջիկների նկարներ նայեն: Բա մանկությունը?
էլ չեմ ասում մնացած բաները........
Ես չեմ հասկանում թե ինչն էք սխալ գտնում ու փորձում հակադրել:): Միթե՞ ես այդ իրողությունները ժխտել եմ: Ի՞նչն էք փորձում հակառակ ապցուցել չեմ հասկանում:

Լուսաբեր
17.03.2010, 22:52
Էհ, խոսում եք էսօրվա մասին, բայց գիտեք, թե առաջ (էն ավելի առաջը, քան սովետը) ինչեր ա կատարվել?
Նեյկայացնեմ դասախոսիս պատմածը......

Դրա համար էլ մամայիս տատը ասում էր, ինչ առաջ թաքուն ծպտված էին անում, հիմա լրիվ դառելա ափաշկյարա :think

Հարդ
17.03.2010, 22:54
Դրա համար էլ մամայիս տատը ասում էր, ինչ առաջ թաքուն ծպտված էին անում, հիմա լրիվ դառելա ափաշկյարա :think

Չեմ կարծում, իր հիմա անբարո կյանքի էտ աստիճանն ա:

Լուսաբեր
17.03.2010, 22:56
Ես չեմ հասկանում թե ինչն էք սխալ գտնում ու փորձում հակադրել:): Միթե՞ ես այդ իրողությունները ժխտել եմ: Ի՞նչն էք փորձում հակառակ ապցուցել չեմ հասկանում:

ես հակառակ կամ ինչ որ բան ապացուցելու բան չունեմ, ես պարզապես իմ կարծիքն եմ հայտնել, չի կարելի? :esim:pardon

Լուսաբեր
17.03.2010, 22:57
Չեմ կարծում, իր հիմա անբարո կյանքի էտ աստիճանն ա:

չհասկացա ճիշտն ասած ինչ ի նկատի ունես Հարդ ջան, այսինքն ոնց?

Հարդ
17.03.2010, 23:01
չհասկացա ճիշտն ասած ինչ ի նկատի ունես Հարդ ջան, այսինքն ոնց?

Այսինքն դասախոսիս նկարագրածն ավելի վատ վիճակ էր, քան հիմա: Ծնողն ամուսնացնում էր իր ուզած տղու հետ, թեկուզ էտ տղեն շատ փոքր էր աղջկանից ու ընդհանուր երկուսն էլ երեխա: Դա արդեն ի վերջո բերում էր դավաճանության: Իսկ դավաճանողը կդավաճանի և սրա, և նրա հետ: Այսինքն արդեն կորցնում ա իր բարոյականությունը, իսկ տղեն, չստանալով կնոջից ինչ որ բան, նույնպես դավաճանում ա, էն բարձր խոտերում: Բայց երկուսն էլ լավ իմանալով դա, մինչև կյանքի վերջ ապրում են: Կան գեղջկական երգեր, որտեղ բառերում այրիացած կինն ուրախանում է, որ վերջապես պրծավ իրիկից (ամուսնուց):

Լուսաբեր
17.03.2010, 23:16
Այսինքն դասախոսիս նկարագրածն ավելի վատ վիճակ էր, քան հիմա: Ծնողն ամուսնացնում էր իր ուզած տղու հետ, թեկուզ էտ տղեն շատ փոքր էր աղջկանից ու ընդհանուր երկուսն էլ երեխա: Դա արդեն ի վերջո բերում էր դավաճանության: Իսկ դավաճանողը կդավաճանի և սրա, և նրա հետ: Այսինքն արդեն կորցնում ա իր բարոյականությունը, իսկ տղեն, չստանալով կնոջից ինչ որ բան, նույնպես դավաճանում ա, էն բարձր խոտերում: Բայց երկուսն էլ լավ իմանալով դա, մինչև կյանքի վերջ ապրում են: Կան գեղջկական երգեր, որտեղ բառերում այրիացած կինն ուրախանում է, որ վերջապես պրծավ իրիկից (ամուսնուց):

աա, պարզա արդեն :)
դե լաավ եկեք մի դեպք էլ ես պատմեմ, ինձ էլ էն նույն մամայիս տատնա պատմել ու ես ծանոթ եմ եղել գործող անձանց բոլորի հետ :))
Ուրեմն մի ընտանիքա, որում ապրում են ամուսիններ ու ամուսնու առաջին կնոջից մնացած երկու զավակները: Երբ ամուսինը պատերազմա գնում ու հետ գալիս տեսնումա կինը մի երեխա էլ ունի: ՈՒ ամբողջ գյուղը գիտեր, որ էտ երեխան կինը ունեցել էր ամուսնու որդուց, բայց ոչ մեկ բան չէր ասում: Տենց էլ մարդիկ ապրեցին` կինը մինչև մահ, ամուսինն էլ մինչև հիմա ապրումա :)) Երեխայի հայրությունն էլ պապն էր ընդունել:
Տատս նաև պատմում էր, որ պատերազմի տարիներին շատերը լեվի երեխա էին ունենում ու ծննդաբերության ժամանակ խեղդում, որ խայտառակ չլինեն, որովհետև ամուսինները պատերազմի դաշտում էին:
Այսինքը նենց էլ չի, որ եսիմ ինչ բարոյակ են եղել ու հիմա են վդրուգ անբարո դառել ու դա լրիվ օտար պրոպագանդայի արդյունքիցա: Պարզապես հիմա մարդիկ ավելի քիչ են կաշկանդվում, ավելի քիչ ուշադրություն են սկսել դարձնել դիմացինի կարծիքին, Մեծ մասը հասկացելա, որ իրա անձնականը ոչ մեկին չի վերաբերում և այլն: Ու տենց էլ պետքա լիներ...

Հարդ
17.03.2010, 23:23
Վերջին մտքերի հետ թույլ տուր չհանաձայնել: Ախր ինչպես նշվեց, ազատ սերը խառնում են ուրիշ բաների հետ: Ընդհանուր, ազատության իմաստը չեն հասկանում, իրանց նենց ազատ են պահում, որ դրանով ազդում են դիմացինի նյարդերին:

Benadad
17.03.2010, 23:52
ինչ՞ես ճիշտ կարդացի ՝Գլոբալիզացիան մարդկությանը տանում է ճիշտ ուղով , հաաաաաա՞ լուրջ ես ասում, իսկ դու տեղյակ ես գլոբալիզացիայի նպատակի գործողությունների մշակված պլանի մասին, թե ինչպես նոր երկրներ և նոր տարածքներ գրավի, կամ նրա մյուս կողմը դիտարկել ես ,նախքան դա ասելը,որ ճիշտ ուղով է տանում, եթե ուսումնասիրած լիներիր հաստատ նման անմտություն չէիր ասի

Արիացի
18.03.2010, 15:16
ինչ՞ես ճիշտ կարդացի ՝Գլոբալիզացիան մարդկությանը տանում է ճիշտ ուղով , հաաաաաա՞ լուրջ ես ասում, իսկ դու տեղյակ ես գլոբալիզացիայի նպատակի գործողությունների մշակված պլանի մասին, թե ինչպես նոր երկրներ և նոր տարածքներ գրավի, կամ նրա մյուս կողմը դիտարկել ես ,նախքան դա ասելը,որ ճիշտ ուղով է տանում, եթե ուսումնասիրած լիներիր հաստատ նման անմտություն չէիր ասի
Քանի որ ավելի շատ գլոբալիզացիայի մասին է, պատասխանեցի այստեղ՝
http://www.akumb.am/showthread.php/46454-%D4%B3%D5%AC%D5%B8%D5%A2%D5%A1%D5%AC%D5%AB%D5%A6%D5%A1%D6%81%D5%AB%D5%A1/page6

Ariadna
18.03.2010, 16:02
Իսկ իմ կարծիքով ամեն ինչ էլ նորմալ է, սերունդը գնալով ավելի լավն ու բարոյական է դառնում, կամաց–կամաց ավելի են կարևորում սիրելով ամուսնանալը, եթե 5 տարի իրար հետ ման են գալիս ու հետո զգում են, որ էնքան էլ հարմար չեն, ամոթից չեն ամուսնանում, թե բա ինչ կխոսեն մեր մասին, իհարկե էդպիսիններն էլ դեռ կան, որ կուլ են գնում հասարակության կարծիքին։ Իհարկե էդ ամեն ինչը շատ դանդաղ է տեղի ունենում, ու երևի մեր ծոռները կապրեն էն օրենքներով ու նորմերով, որոնք կուզեի, որ հիմա լինեին, բայց ամեն դեպքում առաջընթաց կա։ Իսկ նախամուսնական սեռական հարաբերությունները բացարձակ կապ չունեն բարոյականության հետ, եթե մարդիկ իրար սիրում են, իրենք են որոշում՝ երբ, որտեղ կամ ինչ հաճախականությամբ։ Իսկ անբարոյականություն է ասենք սուտասանությունը, ընտրություններին 5հազար դրամով հոգին ծախելը, կաշառակերությունը, 8-րդ դասարանի կրթությամբ մարդուն դեպուտատ դարձնելը....., այ էդ երևույթների դեմ է պետք պայքարել, որ վաղը ունենանք նորմալ, առողջ սերունդ։

Ֆրեյա
18.03.2010, 16:58
Նախ ամեն մարդ թող մտածի իր բարոյական արժեքները կայունացնելու ու հաստատելու ուղղությամբ, հետո թող զբաղվի մնացածի "հոգիների փրկությամբ"…
Ամեն մեկիս արածը կուտակվում դառնում է հասարակական բարոյականություն։
Եթե ամեն մեկը մի վատ բան անելուց առաջ մտածի ու չանի, դա արդեն ահագին բան է։

Գալաթեա
18.03.2010, 17:06
Ինչքա՞ն կարելի ա էս նույն թեման տարբեր վերնագրերով բացել ու քննարկել:
Ծխացրիք:

Whyspher Whisper
18.03.2010, 20:11
Այսինքը նենց էլ չի, որ եսիմ ինչ բարոյակ են եղել ու հիմա են վդրուգ անբարո դառել ու դա լրիվ օտար պրոպագանդայի արդյունքիցա: ...
Լիովին համաձայն եմ, հիմա ուղղակի մարդու տարբեր ցանկությունները ավելի շատ որպես բնական են ընդունվում ու դրանք բավարարելու ճանապարհին էլ ընտրության ազատությունը բավականին մեծ է: Բայց միևնույն ժամանակ ծանոդներից մեկը /ամերիկյան կրթական ծրագրերի հետկապ ունեցող/ պատմում էր, թե ինչպես են ամերիկյան կազմակերպությունները վճարում երիտասարդներին մարդաշատ վայրերում զույգերով ման գալու, համբուրվելու համար: Ինձ սկզբից անիմաստ թվաց, բայց հենց էդպես է, որ անգիտակցաբար որպես սովորական ես սկում ընդունել այլ ազգին բնորոշ վարվելակերպը, հետևաբար սկսում ես վարվել նույն կերպ: Դա էլ երևի հայ երիտասարդի վարքի ու հայկական ընտանիքի ձևավորման դասակն պատկերացմանը հակառակ է:

Kuk
18.03.2010, 20:40
Ադմինիստրացիային առաջարկում եմ փակել սույն թեման, նույնիսկ ջնջել թեման, որովհետև թեման շատ կոպիտ ձևով վիրավորում ա շատերին: Թեմայի հենց առաջին գրառման մեջ ասվում է, որ ծխող կանայք անբարոյական են: Միայն սա արդեն բավական է թեման փակելու և թեմայի հեղինակին խիստ նկատողությւոն տալու համար, հաջորդ անգամ նմանատիպ թեմա բացելու դեպքում նույնիսկ զրկելու թեմա բացելու հնարավորությունից և իրավունքից՝ մեծ թվով մարդկանց անհարկի վիրավորվելու հնարավորությունից զերծ պահելու համար:
Թեմայի քննարկումները ծավալվում են և շարունակելու են ծավալվել անհանդուրժողականության մթնոլորտում: Մեկը հենց ես, և կարծում եմ՝ շատերը չեն կարող հանդուրժել, որ ծխող կնոջը համեմատեն հարբեցող ու թմրամոլ կանանց հետ, մերկ ման եկող կանանց հետ (չգիտեի, որ կան այդպիսի կանայք. այ կիսամերկ գիտեի, բայց մերկ՝ ոչ), ծխող կանանց համեմատել մարմնավաճառների հետ: Աբսուրդի է հասնում: Կարծում եմ՝ ֆորումի ղեկավար կազմը թույլ չի տա ֆորումում մի թեմա, որը միտված է անհանդուրժողականություն սերմանելուն, մեծ թվով մարդկանց անհարկի կոպտորրեն վիրավորելուն:

Chuk
19.03.2010, 01:11
Մոդերատորական. Ազգայնամոլության տարրեր պարունակող, անհանդուրժողականության տարրեր պարունակող, վիրավորական ձևակերպումներ պարունակող, սխալ բաժնում ու վատ պահանջով բացված թեման փակվում է: