Դիտել ողջ տարբերակը : Շինարարություն, վերանորոգում: Հարցեր, առաջարկներ, կարծիքներ:
bari hoki
18.01.2010, 23:59
Այստեղ կարող էք առաջարկել նոր նախագծեր, գծագրեր, թեմաներ շինարարությունից, ինչպես կառուցել ժամանակակից տուն, քարաշեն տուն, փայտից տուն, ինչպես վերանորոգել հին բնագարանը, տունը, առանձնատունը, կարելի է քննարկել, կիսվել գիտելիքներով, մի խոսքով հիմքից մինչև բանալի:
bari hoki
19.01.2010, 00:22
http://www.google.nl/imgres?imgurl=http://www.home.zonnet.nl/ensemble.rozenhof/Palen/singel/s_metselen_muur_518_516e.jpg&imgrefurl=http://www.home.zonnet.nl/ensemble.rozenhof/Palen/funderingsherstel_singel.htm&h=450&w=600&sz=39&tbnid=Fakyhcz1n7R1bM:&tbnh=101&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dmetselen%2Bmuur&hl=nl&usg=__YAQNdiJDKMM7LBlQdKc86Iy5IJQ=&ei=X75US-b5AYuNjAfy9J2fCg&sa=X&oi=image_result&resnum=7&ct=image&ved=0CBwQ9QEwBg
Այստեղ ցույց է տալիս թե ինչպես կարելի ճշգրիտ ամրացնել շինությունը, մեջբերեմ, որ շատ հին կառույց է:
Ձայնալար
19.01.2010, 13:54
Մոդերատորական: Բոլոր անլուրջ գրառումները ջնջվել են, դրանց հեղինակները՝ զգուշացվել, թեման տեղափոխվել է առավել համապատասխան բաժին: Պահանջում եմ թեման չանլրջացնել. այն կարող է շատ օգտակար լինել և ունենալ հետաքրքիր, ուսուցողական ընթացք: Թեմայի հեղինակին կխնդրեմ այսուհետ ավելի ուշադիր լինել թեմայի համար բաժին ընտրելիս: Բոլորին մաղթում եմ հաճելի և օգտակար քննարկումներ:
Ժողովուրդ ջան, եթե վերանորոգումից հասկացող մարդ կա, կխնդրեի պատասխանել. եթե լոգասենյակի պատերը երեսպատվի ոչ թե կերամիկական սալիկներով, այլ կախովի առաստաղի պլաստիկ լիստերով, հետագայում, նորմալ օդափոխություն ապահովելու դեպքում, պատերի խոնավանալու հետ կապված խնդիրներ կլինե՞ն:
Ժողովուրդ ջան, եթե վերանորոգումից հասկացող մարդ կա, կխնդրեի պատասխանել. եթե լոգասենյակի պատերը երեսպատվի ոչ թե կերամիկական սալիկներով, այլ կախովի առաստաղի պլաստիկ լիստերով, հետագայում, նորմալ օդափոխություն ապահովելու դեպքում, պատերի խոնավանալու հետ կապված խնդիրներ կլինե՞ն:
Սա վատթարագույն տարբերակն է։Ոչ մի դեպքում խորհուրդ չէի տա։ կարելի է ուղղակի յուղաներկել։
Ժողովուրդ ջան, եթե վերանորոգումից հասկացող մարդ կա, կխնդրեի պատասխանել. եթե լոգասենյակի պատերը երեսպատվի ոչ թե կերամիկական սալիկներով, այլ կախովի առաստաղի պլաստիկ լիստերով, հետագայում, նորմալ օդափոխություն ապահովելու դեպքում, պատերի խոնավանալու հետ կապված խնդիրներ կլինե՞ն:
ամուսնուս մորական տանը մի քանի տարի էդպես ապրել են, ոչինչ չի պատահել, եթե առաստաղին բան չի լինում, պատրին էլ չի լինի
Rammstein
28.06.2011, 01:11
Ժողովուրդ ջան, եթե վերանորոգումից հասկացող մարդ կա, կխնդրեի պատասխանել. եթե լոգասենյակի պատերը երեսպատվի ոչ թե կերամիկական սալիկներով, այլ կախովի առաստաղի պլաստիկ լիստերով, հետագայում, նորմալ օդափոխություն ապահովելու դեպքում, պատերի խոնավանալու հետ կապված խնդիրներ կլինե՞ն:
Դա հակահրդեհային տեսանկյունից սխալ է: Խոնավությունն էլ շատ թե քիչ կթափանցի դրա հետեւը, այլ հարց է, թե պատին ինչքան վնաս կտա: Օդափոխելը էական բան չի տա:
Ու ի վերջո, կախովի առաստաղի նյութը նախատեսված է միայն կախովի առաստաղ պատրաստելու համար: Խորհուրդ եմ տալիս ամեն նյութ կիրառել միայն նախատեսված տեղում:
ամուսնուս մորական տանը մի քանի տարի էդպես ապրել են, ոչինչ չի պատահել, եթե առաստաղին բան չի լինում, պատրին էլ չի լինի
Կախովի առաստաղի ու իրական առաստաղի արանքում անպայման արանք կա (առնվազն որ առաստաղի մեջ լամպ տեղավորվի): Իսկ պատի վրա մոնտաժելուց պիտի կիպ լինի, դրա համար խոնավությունն էլ դժվար դուրս կգա արանքից:
Ամենաճիշտը երևի յուղաներկելն ա, ինչքան մտածում եմ կախովի առաստաղի դեպքում համ գեղեցիկ չի լինի, համ էլ խոնավությունը անընդհատ կներծծվի պատի մեջ, որը որևէ լավ բանի չի հանգեցնի: Իսկ յուղաներկը, համապատասխան հիմք ապահովելու դեպքում, համ պատի ջրակլանելիությունը կհասցնի զրոյի, համ հետաքրքիր գունային լուծում գտնելու դեպքում ավելի գեղեցիկ կլինի:
Շնորհակալություն խորհուրդների համար:
Ժողովուրդ ջան, եթե վերանորոգումից հասկացող մարդ կա, կխնդրեի պատասխանել. եթե լոգասենյակի պատերը երեսպատվի ոչ թե կերամիկական սալիկներով, այլ կախովի առաստաղի պլաստիկ լիստերով, հետագայում, նորմալ օդափոխություն ապահովելու դեպքում, պատերի խոնավանալու հետ կապված խնդիրներ կլինե՞ն:
Պատերի արտաքին խոնավացումը կախված չէ օդափոխությունից, այլ պատերի և լոգասենյակի ջերմաստիճանային գրադիենտից` որքան սառն է պատը լոգասենյակի օդի համեմատ, այնքան արագ է խոնավությունը կոնդենսացվում պատերի վրա:
Ակտիվ օդափոխության համակարգը նվազեցնում, բայց չի վերացնում այդ երևույթը: Միակ տարբերակը պատերը տաքացնելն ա :)
Իսկ կախովի առաստաղի սալիկներով պատերը երեսպատելը այնքան էլ լավ միտք չի :)
1. Պոլիմերային նյութ է, պատին կիպ կպած վիճակում ավելի շատ է ենթարկվում ջերմաստիճանային ազդեցությունների` դեֆորմացվում է:
2. Բավականին արագ գունափոխվում կամ կեղտոտվում է: Առաստաղը կարելի է հանել ու լվանալ, բայց պատերը ...
3. միևնույն է չի ապահովի պատերի այնպիսի խոնավամեկուսացումը, ինչպես դա կանի նույնիսկ սովորական յուղաներկը, էլ չեմ ասում կերամիկական սալիկները:
Ամեն դեպքում կողմնորոշվելիս նաև հաշվի է առնվում ֆինանսական կողմը :)
Ամենաճիշտը երևի յուղաներկելն ա, ինչքան մտածում եմ կախովի առաստաղի դեպքում համ գեղեցիկ չի լինի, համ էլ խոնավությունը անընդհատ կներծծվի պատի մեջ, որը որևէ լավ բանի չի հանգեցնի: Իսկ յուղաներկը, համապատասխան հիմք ապահովելու դեպքում, համ պատի ջրակլանելիությունը կհասցնի զրոյի, համ հետաքրքիր գունային լուծում գտնելու դեպքում ավելի գեղեցիկ կլինի:
Շնորհակալություն խորհուրդների համար:
Միանշանակ ջրամեկուսացման տեսանկյունից յուղաներկն ավելի լավ է :)
Ու ինչ գեղեցիկ պատկերներ կարելի է նկարել ... :)
Ժողովուրդ ջան, հիմա մենք էլ ենք մեր բնակարանը վերանորոգում, ու էսպիսի հարց կա, սենյակներում հատակին ինչ անել, մանրահատակը բավականին թանկ հաճույք է, չենք ձգում, իսկ լամինատը իմ իմանալով թունավոր է, մնում է սենյակում էլ մետլախ կպցնենք, որը հեչ գեղեցիկ և հարմար չէ....
Ձայնալար
28.06.2011, 10:58
Ինչ-որ մեկը կա՞ որ յուղաներկով ջրամեկուսացրել ա պատերը: Ես մենակ էն գիտեմ, որ հին ռեմոնտներում եմ տեսել ու գրեթե միշտ էդ յուղաներկը պլոկված ա եղել, պատն էլ խոնավացած: Իսկ կախովի առաստաղի նյութով երեսպատում շատ եմ տեսել տարբեր տեղեր ավելի գեղեցիկ ա, ավելի հեշտ կմաքրվի, ջրամեկուսացումն էլ կարելի ա ապահովել միացման եզրերը հերմետիկ սոսնձելով: Հակահրդեհային տեսակետից իհարկե շատ վատ ա:
Ձայնալար
28.06.2011, 11:01
Ժողովուրդ ջան, հիմա մենք էլ ենք մեր բնակարանը վերանորոգում, ու էսպիսի հարց կա, սենյակներում հատակին ինչ անել, մանրահատակը բավականին թանկ հաճույք է, չենք ձգում, իսկ լամինատը իմ իմանալով թունավոր է, մնում է սենյակում էլ մետլախ կպցնենք, որը հեչ գեղեցիկ և հարմար չէ....
Լամինատ արեք :)) Սիրուն մետլախ կարաք ճարեք, բայց սառն ա ու չոր ա: Մի բան ձեռքիցդ ընկնում ա փշուր-փշուր ա լինում: Էլ չեմ ասում, որ եթե մարդ ա ընկնում, մետլախի վրա ցավոտ ա:
Ժողովուրդ ջան, հիմա մենք էլ ենք մեր բնակարանը վերանորոգում, ու էսպիսի հարց կա, սենյակներում հատակին ինչ անել, մանրահատակը բավականին թանկ հաճույք է, չենք ձգում, իսկ լամինատը իմ իմանալով թունավոր է, մնում է սենյակում էլ մետլախ կպցնենք, որը հեչ գեղեցիկ և հարմար չէ....
Լամինատը իրոք որ թունավոր է: Սենյակներում սալիկապատ հատակը այնքան էլ հարմար չէ:
Բայց հիմիկվա մանրահատակի ու սալիկների գները համեմատելի են !!! Լավ որակի լամինատն էլ ունի համարյա նույն արժեքը :)
Բացի սովորական մանրահատակը գոյություն ունի նաև մանրահատակային տախտակ` ֆաներայի վրա ամրացված 5մմ հաստությամբ մանրահատակի տախտակներ են և դա չեն կպցնում, այլ ձգում են հատակին :)
Ամեն դեպքում, բնակարանի հատակը սալիկապատելը հարմար է միայն մաքրելու տեսանկյունից:
Ջերմամեկուսացման, ձայնամեկուսացման և "փափկության" տեսանկյունից սալիկապատումը սխալ է :)
Ինչ-որ մեկը կա՞ որ յուղաներկով ջրամեկուսացրել ա պատերը: Ես մենակ էն գիտեմ, որ հին ռեմոնտներում եմ տեսել ու գրեթե միշտ էդ յուղաներկը պլոկված ա եղել, պատն էլ խոնավացած: Իսկ կախովի առաստաղի նյութով երեսպատում շատ եմ տեսել տարբեր տեղեր ավելի գեղեցիկ ա, ավելի հեշտ կմաքրվի, ջրամեկուսացումն էլ կարելի ա ապահովել միացման եզրերը հերմետիկ սոսնձելով: Հակահրդեհային տեսակետից իհարկե շատ վատ ա:
Ճիշտ ա, միատոն յուղաներկը հին ոճ ա:
Լավ արված յուղաները այդքան էլ արագ չի թափվում :) ՄԻ 10 տարի հաստատ կդիմանա, բացի այդ թեկուզ 5 տարին մեկ թարամացնելը միանշանակ ավելի էժան է նստում, քան սալիկապատումը :)
Նորմալ գրունտավորմամբ բազմաշերտ յուղաներկը, էմալային շերտով պատված բավականին երկար է դիմանում, էլ չեմ ասում, որ մոնոտոն գոյնը կարելի է փոծարինել գեղեցիկ և օրիգինալ պատկերներով:
Պօլիմերային ծածկույթը ԾԵՐԱՆՈՒՄ Է ավելի արագ և գունափոխվում է: Ճիշտ ասիրուն ստացվում ա, բայց կցատեղերի հերմետիկ սոսնձումը ժամանակի ընթացքում սկսում ա գույնով տարբերվել :)
Rammstein
28.06.2011, 12:13
Ժողովուրդ ջան, հիմա մենք էլ ենք մեր բնակարանը վերանորոգում, ու էսպիսի հարց կա, սենյակներում հատակին ինչ անել, մանրահատակը բավականին թանկ հաճույք է, չենք ձգում, իսկ լամինատը իմ իմանալով թունավոր է, մնում է սենյակում էլ մետլախ կպցնենք, որը հեչ գեղեցիկ և հարմար չէ....
Չէ, կերամիկան բացառեք, սենյակում մետլախը նույնն ա ոնց որ սանհանգույցում մանրահատակ անել, վրայից էլ գորգ փռել: :))
Լամինատը, չնայած վնասակար նյութեր պարունակում ա` փայտի փոշու կապակցման համար, բայց դրանք թաքնված են վրայի շերտի տակ, իսկ վրայի շերտը անվնաս ա:
Իսկ ընդհանրապես ցանկացած սենյակ խորհուրդ ա տրվում օդափոխել ոչ միայն պատուհանով, այլեւ դռները բացելով (ասենք` եթե սենյակը պատշգամբ ունի, ցանկալի ա մեկ-մեկ էլ դուռը բաց պահել), քանի որ հենց թեկուզ միջհարկային ծածկերի մեջից ինչ-ինչ վնասակար նյութեր կարող են հայտնվել սենյակի օդում, որոնք, միայն պատուհաններով օդափոխելու դեպքում, սենյակի ստորին մասից կարող ա չհեռանան: Լամինատ արեք, ու հերմետիկ մի փակվեք, ամեն ինչ նորմալ կլինի: :)
Ինչ-որ մեկը կա՞ որ յուղաներկով ջրամեկուսացրել ա պատերը: Այո իհարկե յուղաներկով ջրամեկուսացնում են։ Յուղաներկի որոշ տեսակներով նույնիսկ ծառայում են լողավազանների ջրամեկուսացման համար։
Ես մենակ էն գիտեմ, որ հին ռեմոնտներում եմ տեսել ու գրեթե միշտ էդ յուղաներկը պլոկված ա եղել, պատն էլ խոնավացած: Իսկ կախովի առաստաղի նյութով երեսպատում շատ եմ տեսել տարբեր տեղեր ավելի գեղեցիկ ա, ավելի հեշտ կմաքրվի, ջրամեկուսացումն էլ կարելի ա ապահովել միացման եզրերը հերմետիկ սոսնձելով: Հակահրդեհային տեսակետից իհարկե շատ վատ ա:եթե նույնիսկ յուղաներկը հին սիստեմ ա միևնույնն է ավելի նախնտրելի է քան պլաստմասե երեսպատումը։Քանի որ վերջինս ուղղակի ՙհայկական տարբերակ է՚։Այն ուղղակի նախատեսված չէ պատերի (մանավանդ լոգարանի) երեսպատման համար։Ցիվիլ երկրներում ընդհանրապես հրաժարվում են ՝անգամ պլաստմասե առաստաղից. քանի որ այն էկոլոգիապես ոչ մաքուր նյութ է համարվում։
Յուղաներկի ճիշտ կիրառման դեպքում ՝այն ավելի երկար կյանք կունենա .ավելի պրակտիկ ու էժան կլինի։Հնացած յուղաներկը ավելի բարվոք է նայվում քան հնացած պլաստմասը։ Յուղաներկի շահագործումը երկար պահելու համար խորհուրդ կտաի որ նախքան ներկը քսելը պատերին օլիֆ քսեիք(մանավանդ եթե պատը գաջապատ է)։Իսկ որպես դիմացկուն յուղաներկ կարելի է վերցնել ՙժելեզնիհ սուրիկ՚։
Ժողովուրդ ջան, հիմա մենք էլ ենք մեր բնակարանը վերանորոգում, ու էսպիսի հարց կա, սենյակներում հատակին ինչ անել, մանրահատակը բավականին թանկ հաճույք է, չենք ձգում, իսկ լամինատը իմ իմանալով թունավոր է, մնում է սենյակում էլ մետլախ կպցնենք, որը հեչ գեղեցիկ և հարմար չէ....ՙՇատ էլ հարմար է՚ ինչպես ասվում է :)։ Կերամիկական հատակը իր որոշակի անհամրարություններով հանդերձ. համեմատության մեջ. առավել նախնտրելին է։
Ժողովուրդ ջան, հիմա մենք էլ ենք մեր բնակարանը վերանորոգում, ու էսպիսի հարց կա, սենյակներում հատակին ինչ անել, մանրահատակը բավականին թանկ հաճույք է, չենք ձգում, իսկ լամինատը իմ իմանալով թունավոր է, մնում է սենյակում էլ մետլախ կպցնենք, որը հեչ գեղեցիկ և հարմար չէ....
Եթե ջեռուցման համակարգ ունեք տանը, շատ հարմար տարբերակ է տաք հատակի անցկացումը, վրայից էլ մետլախ: Հիմա շատ գեղեցիկ սալիկներ կան, ոչ թե քառակուսի, ինչպես սովորաբար լինում է, այլ երկար, պարկետի նման, ու փայտի ֆակտուրայով: Համ շատ գեղեցիկ է ստացվում, համ ձմեռը տաք կլինի, համ անհամեմատ ավելի "երկարակյաց" հատակ կունենաք:
Բայց եթե ջեռուցման համակարգ չկա, կամ հնարավորություն չկա տաք հատակի համար, ամենալավ տարբերակը լամինատն է, 3000 դր.-ից սկսված կարելի է գտնել բավականին գեղեցիկ լամինատ, չնայած երկարակեցության առումով ահագին կզիջի, թե մետլախին, թե պարկետին:
Հ.Գ. Տաք հատակի դեպքում շատ կարևոր է ուշադրություն դարձնել ներքևից լավ ջերմամեկուսացմանը, որպեսզի ձեր տունը ջեռուցեք, ոչ թե տակի հարևանի :)
լավ մի հատ անմեղ հարց տամ էլի, էլի շինարարության հետ թող կապ ունենա:))
Որտեղից գնեմ շատ լավ որակի կանիֆոն?
կամ ոնց տարբերեմ գոնե?
Ձայնալար
28.06.2011, 14:18
Կանիֆո՞ն, թե՞ պատիֆոն :))
Rammstein
28.06.2011, 14:18
Եթե ջեռուցման համակարգ ունեք տանը, շատ հարմար տարբերակ է տաք հատակի անցկացումը, վրայից էլ մետլախ: Հիմա շատ գեղեցիկ սալիկներ կան, ոչ թե քառակուսի, ինչպես սովորաբար լինում է, այլ երկար, պարկետի նման, ու փայտի ֆակտուրայով: Համ շատ գեղեցիկ է ստացվում, համ ձմեռը տաք կլինի, համ անհամեմատ ավելի "երկարակյաց" հատակ կունենաք:
Բայց եթե ջեռուցման համակարգ չկա, կամ հնարավորություն չկա տաք հատակի համար, ամենալավ տարբերակը լամինատն է, 3000 դր.-ից սկսված կարելի է գտնել բավականին գեղեցիկ լամինատ, չնայած երկարակեցության առումով ահագին կզիջի, թե մետլախին, թե պարկետին:
Հ.Գ. Տաք հատակի դեպքում շատ կարևոր է ուշադրություն դարձնել ներքևից լավ ջերմամեկուսացմանը, որպեսզի ձեր տունը ջեռուցեք, ոչ թե տակի հարևանի :)
Արէա ջան, էն մարդիկ մտածում են` թանկ չլինելու համար մետլախ անեն թե լամինատ, դու ասում ես` տաքացվող հատակ: Էդ տաքացվող հատակի գումարով թերեւս կարելի ա սաղ հատակներով, պատերով, առաստաղով պարկետ խփել: :D
Բացի էդ, ձմեռվա ջեռուցումը մի կողմ, բա մարդ ամռանը չկարողանա՞ իր սենյակում ոտաբոբիկ ման գա (կերամիկական հատակի վրա ամռանն էլ ա սառը):
Էլ չասեմ, որ մետլախը, եթե մի քիչ վատ սարքեն, ճաքելու ա, լրիվ տեսքից ընկնի` ինչքան ուզում ա գեղեցիկ ֆակտուրա ունենա:
Յուղաներկի շահագործումը երկար պահելու համար խորհուրդ կտաի որ նախքան ներկը քսելը պատերին օլիֆ քսեիք(մանավանդ եթե պատը գաջապատ է)։Իսկ որպես դիմացկուն յուղաներկ կարելի է վերցնել ՙժելեզնիհ սուրիկ՚։
Հիմա շուկայում համարյա չեն մնացել յուղաներկեր, հիմնականում էմալային ներկեր են, որոնց ավանդորեն "յուղաներկ" ենք ասում :)
Այդպիսի ներկերի տակից օլիֆ չեն քսում, քանի որ նշված ներկերը օլիֆային հիմքի վրա չեն ստեղծված:
"ժելեզնի սուրիկ"-ը յուղաներկ չի :) Երկաթի օքսիդի հիման վրա ստեղծված հակակոռոզիոն ներկ է, ավելի շատ կիրառվում է մետաղական կոնստրուկցիաների ենրկման համար, որպես գրունտային շերտ:
Չնայած գաջի կամ սվաղի վրա էլ վատ չի աշխատում :)
Իսկ ընդհանրապես ցանկացած սենյակ խորհուրդ ա տրվում օդափոխել ոչ միայն պատուհանով, այլեւ դռները բացելով (ասենք` եթե սենյակը պատշգամբ ունի, ցանկալի ա մեկ-մեկ էլ դուռը բաց պահել), քանի որ հենց թեկուզ միջհարկային ծածկերի մեջից ինչ-ինչ վնասակար նյութեր կարող են հայտնվել սենյակի օդում, որոնք, միայն պատուհաններով օդափոխելու դեպքում, սենյակի ստորին մասից կարող ա չհեռանան: Լամինատ արեք, ու հերմետիկ մի փակվեք, ամեն ինչ նորմալ կլինի: :)
Օդափոխման հարցում ճիշտ ես, բայց կախված լամինատի որակից վնասակար գազերի պարունակությունն ու խտությունը, ինչպես նաև արտազատման տրողությունը տարբեր է:
Լամինատապատ հատակով փակ սենյակում ճանճերն էլ են սատկում :)
Պարկետից կամ պարկետային տախտակից վալը չկա` բոլոր առումներով: Իհարկէ պետք է ըստ պատշաճի նաև լաքապատել և խնամել :)
ՙՇատ էլ հարմար է՚ ինչպես ասվում է :)։ Կերամիկական հատակը իր որոշակի անհամրարություններով հանդերձ. համեմատության մեջ. առավել նախնտրելին է։
Նախընտրելի է պոտենցյալ խոնավացող տարածքներում և այն վայրերում, որտեղ "ոտքի տակ" է` հեշտ է մաքրվում:
Բայց.
1. կոտրվող է,
2. ջերմա և ձայնամեկուսացումը վատն է (սառն է, քայլում ես հարևանները բողոքում են :) )
3. նորոգումը բարդ է:
Եթե ջեռուցման համակարգ ունեք տանը, շատ հարմար տարբերակ է տաք հատակի անցկացումը, վրայից էլ մետլախ: Հիմա շատ գեղեցիկ սալիկներ կան, ոչ թե քառակուսի, ինչպես սովորաբար լինում է, այլ երկար, պարկետի նման, ու փայտի ֆակտուրայով: Համ շատ գեղեցիկ է ստացվում, համ ձմեռը տաք կլինի, համ անհամեմատ ավելի "երկարակյաց" հատակ կունենաք:
Բայց եթե ջեռուցման համակարգ չկա, կամ հնարավորություն չկա տաք հատակի համար, ամենալավ տարբերակը լամինատն է, 3000 դր.-ից սկսված կարելի է գտնել բավականին գեղեցիկ լամինատ, չնայած երկարակեցության առումով ահագին կզիջի, թե մետլախին, թե պարկետին:
Տաք հատակ+մետլախ ... ոնց որ "մի քիչ" թանկ ա գալիս :)
Հ.Գ. Տաք հատակի դեպքում շատ կարևոր է ուշադրություն դարձնել ներքևից լավ ջերմամեկուսացմանը, որպեսզի ձեր տունը ջեռուցեք, ոչ թե տակի հարևանի :)
Շատ դիպուկ և տեղին է ասված, ուղղակի ջերմամեկուսացումը ևս լրացուցիչ ծախս է :) Որքանով հիշում եմ խոսքը գնում էր ավել էժան տարբերակի մասին :)
3000 դր. անոց լամինատը շատ բարակ և անորակ է: վելի շատ նախատեսված է գրասենյակային տարածքների համար, քան թե բնակարանների:
նորմալ լամինատի 1քմ-ն ոնւյն արժեքն ունի, ինչ որ հաճարենուց պատրաստված մանրահատակը :)
Ամեն դեպքում կենցաղային ոլորտում լավագույն հատկությունները դրսևորում է մանրահատակը :)
լավ մի հատ անմեղ հարց տամ էլի, էլի շինարարության հետ թող կապ ունենա:))
Որտեղից գնեմ շատ լավ որակի կանիֆոն?
կամ ոնց տարբերեմ գոնե?
Եթե խոսը "կանիֆոլի" մասին է, ապա գնելու մասով չեմ կարող խորհուրդ տակ, բայց որակական մասը ստոգում են միայն տաքացնելով :)
Արէա ջան, էն մարդիկ մտածում են` թանկ չլինելու համար մետլախ անեն թե լամինատ, դու ասում ես` տաքացվող հատակ: Էդ տաքացվող հատակի գումարով թերեւս կարելի ա սաղ հատակներով, պատերով, առաստաղով պարկետ խփել: :D
:) Հաշվարկ.
Տաքացվող հատակի համար անհրաժեշտ նյութեր.
1. 3/8" մետաղոպլաստե խողովակ, 1 ք.մ.-ի հաշվարկով 4մ, սենյակի մակերեսը միջինը 25 ք.մ., ստացանք 100 մ խողովակ, 1 մ.-ի գինը` 180 դրամ, ընդամենը 18000 դրամ
2. մեկ հատ կալեկտոր, երկու կամ երեք թևանի, գինը` 2000-3000 դրամ
3. մի քանի հատ դետալ` կցորդներ, անկյունակներ, անցումներ, ընդհանուր արժեքը մոտ 5000 դրամ
4. մեկուսիչ շերտ` 4000-5000 դրամի կարգի
Այսպիսով. ընդամենը 30000 դրամ և դուք ունեք այնպիսի ճոխություն, ինչպիսին է տաքացվող հատակը :) , այդ գնով դժվար թե պատերով ու առաստաղներով պարկետ խփվի ;)
Բացի էդ, ձմեռվա ջեռուցումը մի կողմ, բա մարդ ամռանը չկարողանա՞ իր սենյակում ոտաբոբիկ ման գա (կերամիկական հատակի վրա ամռանն էլ ա սառը):
Ես հիմա ամեն ինչ կտայի սառը հատակի վրայով ոտաբոբիկ քայլելու համար :) դե իսկ ձմռանը տաք հատակի վրայով ման գալու հետ ոչ մի բան չի համեմատվի,մանավան եթե տանը փոքր երեխա կա:
Էլ չասեմ, որ մետլախը, եթե մի քիչ վատ սարքեն, ճաքելու ա, լրիվ տեսքից ընկնի` ինչքան ուզում ա գեղեցիկ ֆակտուրա ունենա:
Սենյակում մետլախը հաստատ չի ճաքի` մեխանիկական ազդեցություն չկա, ջերմաստիճանի կտրուկ տատանումներ չկան (Եթե իհարկե օգտագործում ես ոչ թե 1500 դրամանոց, այլ գոնե 4000-5000 դրամանոց մետլախ)
նորմալ լամինատի 1քմ-ն նույն արժեքն ունի, ինչ որ հաճարենուց պատրաստված մանրահատակը :)
:) Չէի ասի, 6000 դրամով կարող ես գնել A4 դասի 12 մմ հաստությամբ լամինատ (սովորական լամինատները A3 դասի են, և ունեն 9.5 մմ հաստություն), մանրահատակը մոտ երկու անգամ ավելի թանկ է:
:) Հաշվարկ.
Տաքացվող հատակի համար անհրաժեշտ նյութեր.
1. 3/8" մետաղոպլաստե խողովակ, 1 ք.մ.-ի հաշվարկով 4մ, սենյակի մակերեսը միջինը 25 ք.մ., ստացանք 100 մ խողովակ, 1 մ.-ի գինը` 180 դրամ, ընդամենը 18000 դրամ
2. մեկ հատ կալեկտոր, երկու կամ երեք թևանի, գինը` 2000-3000 դրամ
3. մի քանի հատ դետալ` կցորդներ, անկյունակներ, անցումներ, ընդհանուր արժեքը մոտ 5000 դրամ
4. մեկուսիչ շերտ` 4000-5000 դրամի կարգի
Այսպիսով. ընդամենը 30000 դրամ և դուք ունեք այնպիսի ճոխություն, ինչպիսին է տաքացվող հատակը :) , այդ գնով դժվար թե պատերով ու առաստաղներով պարկետ խփվի ;)
Սա ինքնաշեն տաքացվող հատակ է, իսկ մենք մտածում էինք պատրաստի տարբերակի մասին :)
Ինքնաշեն տարբերակը ունի իր մինուսները.
1. մետաղապլատե խողովակների ջերմատվությունը փոքր է:
2. Երկար խողովակաշարը չի նպաստում ամբողջ ջեռուցման համակարգի համաչափ տաքացմանը, հետևապես նաև ջերմային հավասրակշռություն խախտվում է:
3. գազի ծախսը ավելի է շատանում:
4. Պոմպը ավելի մեծ նագրուսկայի տակ է ընկնում, հոսանքի ճախսն էլ շատանում է:
Բայց որպես էժան տարբերակ` ընտիր միտք է 5+
Նաև ասեմ, որ այդ նույն համակարգով սառը ջուր կամ ֆրիոն ֆռացնելու դեպքում կարելի է սառացնել սենյակը :)
Ես հիմա ամեն ինչ կտայի սառը հատակի վրայով ոտաբոբիկ քայլելու համար :) դե իսկ ձմռանը տաք հատակի վրայով ման գալու հետ ոչ մի բան չի համեմատվի,մանավան եթե տանը փոքր երեխա կա:
Միանգամայն համամիտ եմ :) Փոքր երեխայի համար կարևորը տանը ջերմաստիճանային գրադիենտի փոքր լինելն է, իսկ հաշվի առնելով այն, որ երեխան ավելի ցածրահասակ է, իսկ ներքևում օդը ավելի սառը, համ էլ երեխան շատ է սիրում գետնին պարկել, ուստի երեխաների համար տաք հատակը ընտիր լուծում է
Սենյակում մետլախը հաստատ չի ճաքի` մեխանիկական ազդեցություն չկա, ջերմաստիճանի կտրուկ տատանումներ չկան (Եթե իհարկե օգտագործում ես ոչ թե 1500 դրամանոց, այլ գոնե 4000-5000 դրամանոց մետլախ)
Բայց ախր կոշտ ա է :) մանավանդ երեխայի համար :)
:) Չէի ասի, 6000 դրամով կարող ես գնել A4 դասի 12 մմ հաստությամբ լամինատ (սովորական լամինատները A3 դասի են, և ունեն 9.5 մմ հաստություն), մանրահատակը մոտ երկու անգամ ավելի թանկ է:
Նայած մանրահատակ, նայած ում համար :)
Սա ինքնաշեն տաքացվող հատակ է, իսկ մենք մտածում էինք պատրաստի տարբերակի մասին :)
Ինքնաշեն տարբերակը ունի իր մինուսները.
1. մետաղապլատե խողովակների ջերմատվությունը փոքր է:
:) Իսկ շատ ջերմատվություն պետք էլ չի, այն դեպքում երբ մարտկոցները տաքանում են մինչև 60 աստիճան, տաքացվող հատակը 30-35 աստիճանից ավելի չպետք է տաքանա: Եվ ջերմության կորուստ չենք ունենում խողովակների ցածր ջերմատվության շնորհիվ, տաք ջուրը նորից մտնում է կաթսա և երկրորդ անգամ տաքացնելու համար շատ ավելի քիչ ջերմային էներգիա է ծախսվում: Հետևաբար քիչ է լինում նաև գազի ծախսը:
2. Երկար խողովակաշարը չի նպաստում ամբողջ ջեռուցման համակարգի համաչափ տաքացմանը, հետևապես նաև ջերմային հավասրակշռություն խախտվում է:
:) Իսկ կալեկտորը ինչի՞ համար է: Երեք թևանի կալեկտորը հնարավորություն է տալիս սենյակը բաժանել 3 մասի, ու ամեն թևի երկարությունը կլինի 3 անգամ ավելի կարճ, քան ընդհանուր երկարությունը, և քո ասած ջերմային անհամաչափությունը գործնականում չի զգացվի:
3. գազի ծախսը ավելի է շատանում:
:) բնականաբար, բայց սա հաշվի առնել որպես թերություն ինձ թվում է պետք չէ, որովհետև նույն տրամաբանությամբ կարելի է հրաժարվել ջեռուցումից ընդհանրապես :)
4. Պոմպը ավելի մեծ նագրուսկայի տակ է ընկնում, հոսանքի ճախսն էլ շատանում է::
Կաթսաների մոտ հոսանքի ծախսն էնքան քիչ է, որ գործնականում կարելի է անտեսել` մի քանի հարյուր դրամ ամսվա կտրվածքով:
Նաև ասեմ, որ այդ նույն համակարգով սառը ջուր կամ ֆրիոն ֆռացնելու դեպքում կարելի է սառացնել սենյակը
Լավն ա :) , բայց կոմպրեսոր ա պետք ;)
Rammstein
28.06.2011, 15:39
:) Հաշվարկ.
Տաքացվող հատակի համար անհրաժեշտ նյութեր.
1. 3/8" մետաղոպլաստե խողովակ, 1 ք.մ.-ի հաշվարկով 4մ, սենյակի մակերեսը միջինը 25 ք.մ., ստացանք 100 մ խողովակ, 1 մ.-ի գինը` 180 դրամ, ընդամենը 18000 դրամ
2. մեկ հատ կալեկտոր, երկու կամ երեք թևանի, գինը` 2000-3000 դրամ
3. մի քանի հատ դետալ` կցորդներ, անկյունակներ, անցումներ, ընդհանուր արժեքը մոտ 5000 դրամ
4. մեկուսիչ շերտ` 4000-5000 դրամի կարգի
Այսպիսով. ընդամենը 30000 դրամ և դուք ունեք այնպիսի ճոխություն, ինչպիսին է տաքացվող հատակը :) , այդ գնով դժվար թե պատերով ու առաստաղներով պարկետ խփվի ;)
Բա խողովակի մեջի ջուրը ո՞նց ա տաքանալու:
Բացի էդ, բնակարաններում, իմ կարծիքով էնքան էլ ճիշտ չի տաքացվող հատակը, որ վթարի դեպքում ներքեւի բնակարանը վարի չգնա:
Սենյակում մետլախը հաստատ չի ճաքի` մեխանիկական ազդեցություն չկա, ջերմաստիճանի կտրուկ տատանումներ չկան (Եթե իհարկե օգտագործում ես ոչ թե 1500 դրամանոց, այլ գոնե 4000-5000 դրամանոց մետլախ)
Մարդու քայլելը մեխանիկական ազդեցություն չի՞: Որ վատ սարքեն, ամեն տեղ էլ կճաքի, իսկ ես մեր մոտ քիչ եմ հանդիպել լավ սարքած մետլախ:
Բա խողովակի մեջի ջուրը ո՞նց ա տաքանալու:
Բացի էդ, բնակարաններում, իմ կարծիքով էնքան էլ ճիշտ չի տաքացվող հատակը, որ վթարի դեպքում ներքեւի բնակարանը վարի չգնա:
Խողովակի մեջի ջուրը տաքանալու ա նույն կերպ, ինչ մարտկոցների ջուրն ա տաքանում :)
Ինչ վերաբերվում է վնասվելուն, նախ հատակի տակ մնում է ամբողջական կտորով խողովակ` առանց կցոնների, իսկ խողովակի վնասվելու հավանականությունը գործնականում հավասար է զրոլի, եթե հաշվի առնենք որ այն ամբողջությամբ փակ վիճակում է, եվ ոչ մի մեխանիկական ազդեցություն չի ընկնում վրան: Դե իսկ հակառակ դեպքում, եթե անգամ ինչ որ բան էլ պատահի, հոսելու է ընդամենը 1 կամ 2 լիտր ջուր, եթե նման հավանականությունը հաշվի առնենք, տանը ջրագիծ ընդհանրապես պետք է չքաշենք` դրա վնասվելու դեպքում կարտահոսի անհամեմատ ավելի շատ ջուր:
Կանիֆո՞ն, թե՞ պատիֆոն :))
:beee
Եթե խոսը "կանիֆոլի" մասին է, ապա գնելու մասով չեմ կարող խորհուրդ տակ, բայց որակական մասը ստոգում են միայն տաքացնելով :)
Այո կանիֆոլ փաստորեն:oy:))
Դե ասի փորձված տեղ իմացող կլինի:))
Նախընտրելի է պոտենցյալ խոնավացող տարածքներում և այն վայրերում, որտեղ "ոտքի տակ" է` հեշտ է մաքրվում:
Բայց.
1. կոտրվող է, Կվալտո՞վ
2. ջերմա և ձայնամեկուսացումը վատն է (սառն է, քայլում ես հարևանները բողոքում են :) )Նորմալ սալիկապատված հատակը մի քանի անգամ ավելի քիչ է վիբրացիայի ենթարկվում. ըստ այդմ էլ նրա վրա քայլելը առավել անաղմուկ է ։
3. նորոգումը բարդ է:Որևե բարդ բան ես չեմ տեսնում. ուղղակի անհրաժեշտ է մի քանի պահեստային սալիկ ունենալ։Պոկված սալիկը շատ լավ կպնում է սիլիկոնե բարակ շերտով։
Այո կանիֆոլ փաստորեն:oy:))
Դե ասի փորձված տեղ իմացող կլինի:))Մալաթիայի տոնավաճառի ավտոպահեստամեսերի շարքի մեջտեղներում մի պապիկ կա ռադիոմասեր է վաճառում.էնտեղ փորձիր։
Rammstein
29.06.2011, 02:41
Խողովակի մեջի ջուրը տաքանալու ա նույն կերպ, ինչ մարտկոցների ջուրն ա տաքանում :)
Ինչ վերաբերվում է վնասվելուն, նախ հատակի տակ մնում է ամբողջական կտորով խողովակ` առանց կցոնների, իսկ խողովակի վնասվելու հավանականությունը գործնականում հավասար է զրոլի, եթե հաշվի առնենք որ այն ամբողջությամբ փակ վիճակում է, եվ ոչ մի մեխանիկական ազդեցություն չի ընկնում վրան: Դե իսկ հակառակ դեպքում, եթե անգամ ինչ որ բան էլ պատահի, հոսելու է ընդամենը 1 կամ 2 լիտր ջուր, եթե նման հավանականությունը հաշվի առնենք, տանը ջրագիծ ընդհանրապես պետք է չքաշենք` դրա վնասվելու դեպքում կարտահոսի անհամեմատ ավելի շատ ջուր:
Ուղղակի չեմ մտաբերում, որ Apsara-ն գրած լինի, որ իրենք ջեռուցման մարտկոցներ ու հետեւաբար, գազի կաթսա ունեն: Ես խոսում էի ամբողջ ծախսի մասին` կաթսան էլ հետը:
Հա, ճիշտ է, վնասվելու դեպքում շատ ջուր չի հոսի, բայց վերանորոգելը բարդ ու ծախսատար կլինի:
Ինչեւէ, վնասվելը թողնենք մի կողմ, հաշվենք, որ չի վնասվելու: Բայց մեկ ա, կերամիկական հատակը սենյակում անընդունելի ա: ;)
Կվալտո՞վՆորմալ սալիկապատված հատակը մի քանի անգամ ավելի քիչ է վիբրացիայի ենթարկվում. ըստ այդմ էլ նրա վրա քայլելը առավել անաղմուկ է ։Որևե բարդ բան ես չեմ տեսնում. ուղղակի անհրաժեշտ է մի քանի պահեստային սալիկ ունենալ։Պոկված սալիկը շատ լավ կպնում է սիլիկոնե բարակ շերտով։
Առանց կվալտի էլ :) Եվ դա առավելապես նաև կախված է ոչ միայն սալիկի որակից, այլև սալիկի տակ խոռոչների առկայությունից :)
Խնդիրը վիբրացիան չի :) խնդիրը նրանումն է, որ կերամիկան շատ ավելի լավ ձայնային փոխանցման միջավայր է, քան ասենք փայտը: Փաստացի շատ եմ լսել, երբ վերևի հարևանը քայլում է մետլախի վրայով :) Բաղնիքում խոսում ես` ամբողջ շենքը լսում ա :)
Խոսքս չի գնում պոկված սալիկների մասին: Պոկվածը կպցնելուց հեշտ բան չկա: Խնդիրը վնասված սալիկը փոխարինելն է:
բնականաբար, բայց սա հաշվի առնել որպես թերություն ինձ թվում է պետք չէ, որովհետև նույն տրամաբանությամբ կարելի է հրաժարվել ջեռուցումից ընդհանրապես :)
Բայց ես չեմ էլ ասել, որ դա թերություն է :) Ընդամենը ասել եմ, որ մինուս է: Եթե նաշվի առնենք նաև այն, որ մյուս տարի գազը էլի կթանկացնեն, ապա Հայաստանում շատերն արդեն իրենց Բաքսիները (անկախ իրական մոդելից :D) կարող են նույնիսկ չմիացնել:
Կաթսաների մոտ հոսանքի ծախսն էնքան քիչ է, որ գործնականում կարելի է անտեսել` մի քանի հարյուր դրամ ամսվա կտրվածքով:
Այ այս հարցում, այնքան էլ համամիտ չեմ :) Կախված կաթսայի մոդելից, հզորությունից, տաքացվող մակերեսից, ջեռուցման խողովակաշարի երկարությունից, ինչպես նաև եղանակային պայմաններից, կաթսաների կողմից օրական մինչև 5ԿՎտ էլ. էներգիա կարող է ծախսվել:
Լավն ա :) , բայց կոմպրեսոր ա պետք ;)
Ահա, պոմպ ա պետք, մեկ էլ հովացման ռադիատոր: Դրա փոխարեն կարելի է օգտագործել հին սովետական ժեշտից սեկցիաներից սարքված համակարգը :)
Ուղղակի չեմ մտաբերում, որ Apsara-ն գրած լինի, որ իրենք ջեռուցման մարտկոցներ ու հետեւաբար, գազի կաթսա ունեն: Ես խոսում էի ամբողջ ծախսի մասին` կաթսան էլ հետը:
:) Ես էլ չեմ մտաբերում, դրա համար գրել էի երկու տարբերակ. ինչ կարելի է անել եթե ունեն ջեռուցման համակարգ, և ինչ` եթե համակարգ չունեն ;)
Ինչեւէ, վնասվելը թողնենք մի կողմ, հաշվենք, որ չի վնասվելու: Բայց մեկ ա, կերամիկական հատակը սենյակում անընդունելի ա:
Էս արդեն ուրիշ բան, ինչպես ասում են ճաշակի հարց է: Կարևորը, որ բոլոր "թերությունները" վերացան, մնաց միայն անընդունելին :)
Այ այս հարցում, այնքան էլ համամիտ չեմ :) Կախված կաթսայի մոդելից, հզորությունից, տաքացվող մակերեսից, ջեռուցման խողովակաշարի երկարությունից, ինչպես նաև եղանակային պայմաններից, կաթսաների կողմից օրական մինչև 5ԿՎտ էլ. էներգիա կարող է ծախսվել:
:)
Ֆիրմա. Baxi
Մոդել. Mainfour
Հզորություն. 24 Kwt
Ջեռուցվող տարածք. մինչև 240 ք.մ.
Պոմպը. Grundfus
Պոմպի հզորությունը. 0.1 Kwt
Պոմպը օրվա ընթացքում աշխատում է մոտ 12 ժամ, օրվա ծախսը` 1.2 Kwt, ամսվանը` 36 Kwt:
36x25=900 դրամ ;)
:)
:)
Ֆիրմա. Baxi
Մոդել. Mainfour
Հզորություն. 24 Kwt
Ջեռուցվող տարածք. մինչև 240 ք.մ.
Պոմպը. Grundfus
Պոմպի հզորությունը. 0.1 Kwt
Պոմպը օրվա ընթացքում աշխատում է մոտ 12 ժամ, օրվա ծախսը` 1.2 Kwt, ամսվանը` 36 Kwt:
36x25=900 դրամ ;)
Ինչքան գիտեմ, տեխնիկապես ոչ թե քմ տարածք են տաքացնում, այլ խմ ծավալ:) թե չէ 240 քմ առաստաղի բարձրություն էլ 4.2մ :D Հաստատ կտաքացնի
Համ էլ ազնվորեն չեմ հավատում, որ այդ կաթսան օպտիմալ ռեժիմում կարող է այդպիսի տարածք տաքացնել, քանի որ 24ԿՎտ-ը կաթսայի առավելագույն հզորությունն է:
Փաստորեն ձեր մոտ հոսանքը դեռ 25 դրամ է ? :)
Ես գիտեի 30` ցերեկը, 20` գիշերը :)
Անկեղծ ասեմ ես էլ եմ մոռանում :) ու կամ նայում եմ, կամ էլ ընկերներից հարցնում: Այս անգամ էլ տենց արեցի :D
Սիկ Մերկուրիները ու ավելի հին մոդելները (ոչ 4-րդ սերնդի Բաքսիները) ?
Առանց կվալտի էլ :) Եվ դա առավելապես նաև կախված է ոչ միայն սալիկի որակից, այլև սալիկի տակ խոռոչների առկայությունից :)Դե էստեղ արդեն խնդիրը ոչ թէ սալիկի մեջ է այլ վարպետի։Սալիկի տակ անթույլատրելի է խոռոչների առկայությունը։Իսկ գործի որակը ստուգելու համար անհրաժեշտ է գործի ընդացքում մի քիչ պնդերեսություն անել ու վարպետին խնդրել որ երբեմն պատահական ընտրված սալիկներ բարձրացնի։:)[/QUOTE]
Խնդիրը վիբրացիան չի :)Varzor Փորձիր ձեռքով թեթև հարված հասցնել բաժանարար (պերեգարոդկա) պատին և հիմնական պատին՝ կզգաս վիբրացիայի ՙզորությունը՚ Նույն էֆեկտով էլ քայլելուց է ձայնի խնդիր առաջանում.որքան ամուր հատակ՝այնքան քիչ դխկ ու շխկ։
խնդիրը նրանումն է, որ կերամիկան շատ ավելի լավ ձայնային փոխանցման միջավայր է, քան ասենք փայտը: Փաստացի շատ եմ լսել, երբ վերևի հարևանը քայլում է մետլախի վրայով :) Բաղնիքում խոսում ես` ամբողջ շենքը լսում ա :)Կոնկրետ բաղնիքի ու զուգարանի ձայնամեկուսացման խնդիրը ոչ թէ սալիկներն են. այլ օդափոխատար համակարգը։
Խոսքս չի գնում պոկված սալիկների մասին: Պոկվածը կպցնելուց հեշտ բան չկա: Խնդիրը վնասված սալիկը փոխարինելն է:հիմնականում. եթե սալիկը լավ է փակցված. ապա այն չի վնասվում։Իսկ եթե ամուր չի կպած եղել՝ դրա հեռացումն էլ դժվար չի լինի։ Փոքրիկ մուրճով ու զուբիլով կարելի է այն հեռացնել։
Ինչքան գիտեմ, տեխնիկապես ոչ թե քմ տարածք են տաքացնում, այլ խմ ծավալ:) թե չէ 240 քմ առաստաղի բարձրություն էլ 4.2մ :D Հաստատ կտաքացնի
Համ էլ ազնվորեն չեմ հավատում, որ այդ կաթսան օպտիմալ ռեժիմում կարող է այդպիսի տարածք տաքացնել, քանի որ 24ԿՎտ-ը կաթսայի առավելագույն հզորությունն է:
Փաստորեն ձեր մոտ հոսանքը դեռ 25 դրամ է ? :)
Ես գիտեի 30` ցերեկը, 20` գիշերը :)
Անկեղծ ասեմ ես էլ եմ մոռանում :) ու կամ նայում եմ, կամ էլ ընկերներից հարցնում: Այս անգամ էլ տենց արեցի :D
Սիկ Մերկուրիները ու ավելի հին մոդելները (ոչ 4-րդ սերնդի Բաքսիները) ?
Տարածքը նշվում է ք.մ.-վ ավելի պատկերավոր և հասանելի լինելու համար, իրականում ընդունված է հաշվարկել 1 Կվտ ջերմային հզորությունը համապատասխանում է 25-30 խորանարդ մետր տարածքի, կախված բնակարանի արևոտ կամ ցուրտ կողմ լինելու հետ, պանելային կամ քարե պատերից, պատուհանների տեսակից և չափսից, անգամ տանը բնակվող մարդկանց քանակից. այս թվերն են օգտագործվում թե ջեռուցման համակարգի թե օդակարգավորման համակարգի նախագծման ժամանակ:
200-220 ք.մ. հաստատ տաքացնում է, դրանից ավելի դեպքում ավելացվում է մեկ ցիրկուլացիոն պոմպ, և վերջ:
Ես 25 էի հիշում, ամեն դեպքում ոչինչ չի փոխվում. ցերեկը 30, գիշերը 20, միջինը` 25 :)
Որպես գաղտնիք թաքուն ասեմ :) չորրորդ սերնդի կաթսաները, երրորդ սերնդի կաթսաներից տարբերվում են միայն թվային դիսփլեյով, իսկ քո նշած Մերկուրիի մեջ տեղադրված է նույն դանիական Grundfus պոմպը, Squirell-ի մեջ` Vaio, որի հզորությունը էլի 0.1 Կվտ է:
Դե էստեղ արդեն խնդիրը ոչ թէ սալիկի մեջ է այլ վարպետի։Սալիկի տակ անթույլատրելի է խոռոչների առկայությունը։Իսկ գործի որակը ստուգելու համար անհրաժեշտ է գործի ընդացքում մի քիչ պնդերեսություն անել ու վարպետին խնդրել որ երբեմն պատահական ընտրված սալիկներ բարձրացնի։:)
Միանգամայն ճիշտ ես :)
Varzor Փորձիր ձեռքով թեթև հարված հասցնել բաժանարար (պերեգարոդկա) պատին և հիմնական պատին՝ կզգաս վիբրացիայի ՙզորությունը՚ Նույն էֆեկտով էլ քայլելուց է ձայնի խնդիր առաջանում.որքան ամուր հատակ՝այնքան քիչ դխկ ու շխկ։Կոնկրետ բաղնիքի ու զուգարանի ձայնամեկուսացման խնդիրը ոչ թէ սալիկներն են. այլ օդափոխատար համակարգը։
Դե չէ էլի, ֆիզիկան հո մի քանի հատ չի :) Բուն հատակի վիբրացիան կամ ճոճը (առանց քայլելու կարելի է հատակը "փորձել" ճոճել) չեն, որ ձայնային խնդիր են ստեղծում: Երբ վերևդ դաշնամուր են նվագում կամ ջութակ, ահա այս պարագայում մետլախը "վատ ընկեր" է:
Ինչքան էլ լավ կպցնես կամ ամուր սարքես: Կաբլուկով քղջկա քայլվածքից չես փախնի :)
հիմնականում. եթե սալիկը լավ է փակցված. ապա այն չի վնասվում։Իսկ եթե ամուր չի կպած եղել՝ դրա հեռացումն էլ դժվար չի լինի։ Փոքրիկ մուրճով ու զուբիլով կարելի է այն հեռացնել
Համաձայն եմ, իհարկե :) Առանց խոռոչների փակցված սալիկը կոտրելը դժվար գործ է, բայց ոչ անհնարին, նայած տանը քանի երեխա են, ու ինչ են գցել գետնին :)
Զուբիլի ու մուրճի տարբերակը իրոք որ ամենահարմարն է: Մեկ էլ կողքիններին չվնասելու համար կարելի է կտրել այդ սալիկը (ձեռքով կամ բալգարկայով)
Տարածքը նշվում է ք.մ.-վ ավելի պատկերավոր և հասանելի լինելու համար, իրականում ընդունված է հաշվարկել 1 Կվտ ջերմային հզորությունը համապատասխանում է 25-30 խորանարդ մետր տարածքի, կախված բնակարանի արևոտ կամ ցուրտ կողմ լինելու հետ, պանելային կամ քարե պատերից, պատուհանների տեսակից և չափսից, անգամ տանը բնակվող մարդկանց քանակից. այս թվերն են օգտագործվում թե ջեռուցման համակարգի թե օդակարգավորման համակարգի նախագծման ժամանակ:
Այ հիմա ուրիշ բան :) Թե չեմ զբաղվում ենք մարկետինգային տերմինաբանությամբ :)
200-220 ք.մ. հաստատ տաքացնում է, դրանից ավելի դեպքում ավելացվում է մեկ ցիրկուլացիոն պոմպ, և վերջ:
Մեկա` չեմ հավատում :) Մոռացար? H=4.2մ :)
Խրուշյովկա կտաքացնի :)
Ես 25 էի հիշում, ամեն դեպքում ոչինչ չի փոխվում. ցերեկը 30, գիշերը 20, միջինը` 25 :)
:hands
Որպես գաղտնիք թաքուն ասեմ :) չորրորդ սերնդի կաթսաները, երրորդ սերնդի կաթսաներից տարբերվում են միայն թվային դիսփլեյով, իսկ քո նշած Մերկուրիի մեջ տեղադրված է նույն դանիական Grundfus պոմպը, Squirell-ի մեջ` Vaio, որի հզորությունը էլի 0.1 Կվտ է:
Լավ "գաղտնիք" էր: Բա երկրոդ ու 1-ին սերնդի կաթսաները?
Պոմպի ֆիրման նույնն ա, բայց պարամետրերը կարծեմ տարբեր են :)
Ինչքան էլ լավ կպցնես կամ ամուր սարքես: Կաբլուկով քղջկա քայլվածքից չես փախնի :)
Էս դեպքում անհրաժեշտ է ուղղակի դրսի դռան վրա հակակաբլուկային նշան փակցնել:)։քանի որ կաբլուկով տան մեջ ՙֆռֆռալ՚ չի կարելի ցանկացած հատակի դեպքում։ ։Այն նախատեսված է ասֆալտի համար։
Վիբրացիայի ու ձայնի տարածման անհամաձայնությանդ հետ համաձայն չեմ։Բայց վիճելու ցանկություն չունեմ։ Գործնականը ցույց կտա։:)
Մոռացար? H=4.2մ :)
H=2,7 մ, մնացած h-երի դեպքում S = 240 * 2,7 / h :)
Բա երկրոդ ու 1-ին սերնդի կաթսաները?
Հայաստանում չկա, ինչպես չկա առաջին, կամ երկրորդ սերնդի համակարգիչ
Պոմպի ֆիրման նույնն ա, բայց պարամետրերը կարծեմ տարբեր են
Չէ :) լրիվ նույնն ա
Էս դեպքում անհրաժեշտ է ուղղակի դրսի դռան վրա հակակաբլուկային նշան փակցնել:)։քանի որ կաբլուկով տան մեջ ՙֆռֆռալ՚ չի կարելի ցանկացած հատակի դեպքում։ ։Այն նախատեսված է ասֆալտի համար։
Վիբրացիայի ու ձայնի տարածման անհամաձայնությանդ հետ համաձայն չեմ։Բայց վիճելու ցանկություն չունեմ։ Գործնականը ցույց կտա։:)
կաբլուկը ասֆալտի համար ??
Կարծում եմ, որ այն ավելի շատ գործնական կամ երեկույթային մաստ ունի, ուրիշ բան որ մեր աղջիկները դրանք կրում են նույնիսկ տանը :)
Չեմ ասում, թե վիբրացիան կապ չունի ձայնի հետ, քանի որ ձայնը հնեց ինքը վիբրացիա է: Սակայն ընդհանուր կոնստրուկցիայի վիբրացիան կապ չունի կոնստրուկցիայի միջով ձայնի տարածման հետ: Այստեղ կապ ունի ներքին մեխանիկական հատկությունները, մասանվորապես ձայնային թափանցելիությունը: Կերամիկան երբեք ձայնամեկուսիչ չի համարվել, նույնիսկ հակառակը :) Տակը ամբողջովին դատարկ հատակը ավելի լավ ձայնա և ջերմամեկուսացում է ապահովում:)
Գործնականում, երբ քայլում են ավելի կարծր, ամուր և խիտ մակերևույթի վրայով, ապա ձայնը ավելի արագ է տարածվում, քանին որ շփման (հարվածի) կետում մակերևույթի ներքին մեխանիկական հատկությունների հաշվին այդ տատանումը տարածբում է ավելի արագ և "բարձր" լսելի է լինում :)
Դրա համար էլ գորգի վրա քայլում ես` ձայնը խլանում է: Պարկետի միջով ձայնը ավելի վատ է թափանցում և տարածվում: Դրան նպաստում է 2 գործոն` պարկետը փայտ է և տակը ձյութ կա, որը նույնպես "խլացուցիչի" դեր է տանում:
H=2,7 մ, մնացած h-երի դեպքում S = 240 * 2,7 / h :)
:hands
Մի փոքր ճշտում` S=K*240*2.7/h, որտեղ K-ն գործակից է, որը ցույց է տալիս (h-2.7) բարձրության վրա տեղի ունեցող ջերմային կորստի չափը և կոնվեկցիոն երևույթները:)
Հայաստանում չկա, ինչպես չկա առաջին, կամ երկրորդ սերնդի համակարգիչ
կան, բայց չեն աշխատում :D
Չէ :) լրիվ նույնն ա
Իսկ ես մտածում էի, թե տարբեր են: Շնորհակալություն, չգիտեի :)
Կերամիկան երբեք ձայնամեկուսիչ չի համարվել, նույնիսկ հակառակը :) Տակը ամբողջովին դատարկ հատակը ավելի լավ ձայնա և ջերմամեկուսացում է ապահովում:)
Գործնականում, երբ քայլում են ավելի կարծր, ամուր և խիտ մակերևույթի վրայով, ապա ձայնը ավելի արագ է տարածվում, քանին որ շփման (հարվածի) կետում մակերևույթի ներքին մեխանիկական հատկությունների հաշվին այդ տատանումը տարածբում է ավելի արագ և "բարձր" լսելի է լինում :)
Դրա համար էլ գորգի վրա քայլում ես` ձայնը խլանում է: Պարկետի միջով ձայնը ավելի վատ է թափանցում և տարածվում: Դրան նպաստում է 2 գործոն` պարկետը փայտ է և տակը ձյութ կա, որը նույնպես "խլացուցիչի" դեր է տանում:
Միանգամայն ճիշտ է, որքան խիտ են դասավորված տվյալ նյութի մոլեկուլները, այնքան ավելի փոքր կորուստներով են անցնում նրա միջով ձայնային ալիքները: Մոտեցող գնացքի ձայնը կարելի է լսել մի քանի կիլոմետրից, եթե ականջը կպցնենք ռելսերին, իսկ օդի միջով այն կլսենք շատ ավելի ուշ:
Պարզ փորձ. ականջը կպցրեք սեղանին ու գրիչով հարվածեք սեղանին, որքան պինդ նյութից է պատրաստված սեղանը, այնքան ավելի բարձր կլինի ձայնը, այն դեպքում երբ օդի միջով լսվող ձայնը շատ ավելի ցածր կլինի:
Դե իսկ կերամիկական սալիկի մոլեկուլներն անհամեմատ ավելի խիտ են տեղակայված, քան փայտի, ձյութի, և բետոնի մոլեկուլները: Հետևաբար նրա միջով ձայնը ավելի փոքր կորուստներով կանցնի:
Հ.Գ. կարևոր է որպեսզի ձայնի աղբյուր հանդիսանա հենց տվյալ նյութը, ավելի ճիշտ ձայնի ստեղծման պատճառ դառնա (կոկրետ էս դեպքում կաբլուկը կպնելով սալիկին առաջացնում է ձայն), լոգասենյակում խոսակցությունը հարևանների կողմից լսելը կապել սալիկների հետ, կարծում եմ ճիշտ չի:
Հ.Գ. կարևոր է որպեսզի ձայնի աղբյուր հանդիսանա հենց տվյալ նյութը, ավելի ճիշտ ձայնի ստեղծման պատճառ դառնա (կոկրետ էս դեպքում կաբլուկը կպնելով սալիկին առաջացնում է ձայն), լոգասենյակում խոսակցությունը հարևանների կողմից լսելը կապել սալիկների հետ, կարծում եմ ճիշտ չի:
Ֆիզիկայի տեսանկյունից` լավ էլ ճիշտ ա :)
Չեմ ասում, որ մենակ սալիկներից ա, բայց սալիկենրը նպաստում են: Մանավանդ մեր հայրենակիցները տարածք ստանալու համար քանդում են լոգասենյակների "պետական" կոնստրուկցիայով նախատեսված մեկուսացման խցիկները :)
Ձայնը պատից այն կողմ անցնելու համար անհրաժեշտ է որպեսզի այդ ձայնը փոխանցվի ինչ-որ բանի միջոցով: Սալիկների միջոցով ավելի լավ է փոխանցվում :)
Ձեզ ծանոթ չի բաժակով հարևաններին լսելու տրյուկը ? :Ճ
Տակը ամբողջովին դատարկ հատակը ավելի լավ ձայնա և ջերմամեկուսացում է ապահովում:)Ցավք գիտատեխնիկական առաջնդացը դեռ նույնիսկ պլաններ ու պատկերացում չունի թէ ինչպես կարելի է ստեղծել ամբողջովին դատարկ հատակ։Թեպետ դրանց մոտավոր պրոյեկտները հանդես են եկել մուլտֆիլմերում ՙթռչող գորգերի՚ տեսքով։ :)
Գործնականում, երբ քայլում են ավելի կարծր, ամուր և խիտ մակերևույթի վրայով, ապա ձայնը ավելի արագ է տարածվում, քանին որ շփման (հարվածի) կետում մակերևույթի ներքին մեխանիկական հատկությունների հաշվին այդ տատանումը տարածբում է ավելի արագ և "բարձր" լսելի է լինում :)Ոչ թէ գործնականում.այլ տեսականում։Միայն թէ տեսական հաշվարկներդ այս դեպքում կիրառելի չեն։Քանի որ՝ այո կարծր հատակը կարող է լավ ձայնահաղորչիչ լինել սակայն դա այն եպքում. եթե կարծր նչութին հարվածես մեկ այլ կարծր նյութով։Որպես կանոն մարդիկ մուրճերով անընդհատ հարվածներ չեն հասցնում իրենց հատակներին։Հարևանին խանգարող հիմնական միջոցը դա երեխաների վազվզոցն է կամ թեկուզ և ծանրաքաշ մարդու քայից առաջացած վիբրացիան։Նորից կրկնեմ որ սալիկապատ հատակը մի քանի անգամ վիբրադիմացկուն է քան այլ հատակները։Որպես գործնական օրինակ նորից հիշեցնեմ ՝ ձեռքով հարվածեք հենասյանը հետո միջնապատին ու եկեք իզուր ֆիզիկային ՙչչարչարենք՚
Սալիկի վերանորոգումը դժվար գործ համարողներին էլ կուզեի հիշեցնել. թէ ինչ անհարմարությունների առաջ կարող են կանգնել նրանք. եթե իրենց պարկետը ուռչի կամ ճաքերը լայնանան(բավական հաճախ հանդիպող երևույթ)Սալիկապատ հատակի ՙթերություններն՚ էլ շատ հեշտությամբ կարելի է ծածկել հասարակ գորգով։
Բոլորի վոտքի տակը թող ամուր լինի:)
Ցավք գիտատեխնիկական առաջնդացը դեռ նույնիսկ պլաններ ու պատկերացում չունի թէ ինչպես կարելի է ստեղծել ամբողջովին դատարկ հատակ։Թեպետ դրանց մոտավոր պրոյեկտները հանդես են եկել մուլտֆիլմերում ՙթռչող գորգերի՚ տեսքով։ :)
Ինձ ճիշտ չհասկացար :) Ասում եմ, որ եթե հատակի տակը փուչ ա լինում (օրինակ տախտակով պոլերը կամ էլ կեղծ հատակները (կերամիկական կայ այլ սալիկներ են, բայց անմիջապես բետոնի հետ չեն առնչվում))
կարծ ասած`հատակը հենց հարևանի տանիքի (առաստաղի) հետ անմիջապես չի շփվում` արանք կա:
Ոչ թէ գործնականում.այլ տեսականում։Միայն թէ տեսական հաշվարկներդ այս դեպքում կիրառելի չեն։Քանի որ՝ այո կարծր հատակը կարող է լավ ձայնահաղորչիչ լինել սակայն դա այն եպքում. եթե կարծր նչութին հարվածես մեկ այլ կարծր նյութով։Որպես կանոն մարդիկ մուրճերով անընդհատ հարվածներ չեն հասցնում իրենց հատակներին։Հարևանին խանգարող հիմնական միջոցը դա երեխաների վազվզոցն է կամ թեկուզ և ծանրաքաշ մարդու քայից առաջացած վիբրացիան։Նորից կրկնեմ որ սալիկապատ հատակը մի քանի անգամ վիբրադիմացկուն է քան այլ հատակները։Որպես գործնական օրինակ նորից հիշեցնեմ ՝ ձեռքով հարվածեք հենասյանը հետո միջնապատին ու եկեք իզուր ֆիզիկային ՙչչարչարենք՚
Սալիկի վերանորոգումը դժվար գործ համարողներին էլ կուզեի հիշեցնել. թէ ինչ անհարմարությունների առաջ կարող են կանգնել նրանք. եթե իրենց պարկետը ուռչի կամ ճաքերը լայնանան(բավական հաճախ հանդիպող երևույթ)Սալիկապատ հատակի ՙթերություններն՚ էլ շատ հեշտությամբ կարելի է ծածկել հասարակ գորգով։
Ախպեր ջան, հիմա իմ գլխին են մետլախի վրով երեխեքը վազվզում, դու "տոսական" ես ասում ?
Մինչև մետլախ անելը պարկետ էր: Վիբրացիայից խուլ ձայն էր գալիս, ջահն էլ ճոչվում էր, սերվանդի ապակիներն էլ շխկշխկում: Բայց մետլախ անելուց հետո, ոնց որ կողքս քայլեն :)
մեկ-մեկ տեսականը գործնականի հետ համընկնում ա :)
Բոլորի վոտքի տակը թող ամուր լինի:)
Շնորհակալ եմ, քեզ նույնն եմ ցանկանում :) ու նաև որ ոչ միայն ամուր, այլև հարթ, մաքուր և գեղեցիկ լինի, ճոխ սալիկապատված հատակի նման :)
մի հատ ինձ կասեք ֆինական տնակի հարցում, ավելի ճիշտ է ներսից դեսպե, թե գիպսակառդոն?
մի հատ ինձ կասեք ֆինական տնակի հարցում, ավելի ճիշտ է ներսից դեսպե, թե գիպսակառդոն?գիպսակառդոն:viannen_17:
գիպսակառդոն:viannen_17:
իսկ ավելի մանրամասն?
իսկ ավելի մանրամասն?Ուրեմն նաև քո հարցը մանրամասնիր.լա՞վ։Ի՞նչ ունեք.ի՞նչ եք նախատեսում ստանալ.ի՞նչ պայմանների համար...
մի հատ ինձ կասեք ֆինական տնակի հարցում, ավելի ճիշտ է ներսից դեսպե, թե գիպսակառդոն?
Սրանից մանրամասն? Ֆինական տակները ներսից դեսպեով են սարքում, ռուսականները ներսից գիպսակարդոնով:
Հիմա որն է ավելի լավ? ինչով լավ, ինչով վատ, համեմատական կարգով:
Սրանից մանրամասն? Ֆինական տակները ներսից դեսպեով են սարքում, ռուսականները ներսից գիպսակարդոնով:
Հիմա որն է ավելի լավ? ինչով լավ, ինչով վատ, համեմատական կարգով:
Դա նաև կախված է նրանից, թե ինչ կլիմայական պայմաններում է գտնվում տնակը և ինչ նպատակի է ծառայելու:
Դա նաև կախված է նրանից, թե ինչ կլիմայական պայմաններում է գտնվում տնակը և ինչ նպատակի է ծառայելու:
Հայաստանի պայմաններում, նպատակը կարևոր չէ ստեղ:
Ուղղակի տարբերությունն է պետք ինձ իմանալ
Սրանից մանրամասն? Ֆինական տակները ներսից դեսպեով են սարքում, ռուսականները ներսից գիպսակարդոնով:
Հիմա որն է ավելի լավ? ինչով լավ, ինչով վատ, համեմատական կարգով:Դեսպեն շատ ավելի թանկ է նստում.Նրա հետ աշխատելը առավել դժվար է. ներկարարական ավարտուն տեսքի բերելն էլ՝ անհնարին մոտ։
Հայաստանի պայմաններում, նպատակը կարևոր չէ ստեղ:
Ուղղակի տարբերությունն է պետք ինձ իմանալ
Չէի ասի, եթե Հոկտեմբերյնում դնես ու Ստեփանավոնում` տարբերությունը կզգաս :) Տարբերությունները նշեմ.
1. Հիմնական տարբերությունը կայանում է գնի մեջ :) ДСП-ն թանկացել է :)
2. խոնավակայունություն և ջերմակայունություն: Այս պարամետրերով գիպսաստվարաթուղթը առավելություններ ունի միայն երկրորդով:
3. ДСП-ի հետ ավելի դժվար է աշխատելը` ամրացնել, կցատեղերը փակել, հարթացնել, ապահովել, որ չդեֆորմացվի, ներկել (չնայած, եթե ծեփամածիկով պատվի` համարյա նույնն ա :) )
4. ДСП-ն ավելի ամուր է:
5. Գիպսաստվարաթուղթը նաև հրակայուն է
6. Գիպսը միջատներից ավելի լավ է պաշտպանում
7. ДСП-ով գործ անողները քիչ են :)
Չէի ասի, եթե Հոկտեմբերյնում դնես ու Ստեփանավոնում` տարբերությունը կզգաս :) Տարբերությունները նշեմ.
1. Հիմնական տարբերությունը կայանում է գնի մեջ :) ДСП-ն թանկացել է :)
2. խոնավակայունություն և ջերմակայունություն: Այս պարամետրերով գիպսաստվարաթուղթը առավելություններ ունի միայն երկրորդով:
3. ДСП-ի հետ ավելի դժվար է աշխատելը` ամրացնել, կցատեղերը փակել, հարթացնել, ապահովել, որ չդեֆորմացվի, ներկել (չնայած, եթե ծեփամածիկով պատվի` համարյա նույնն ա :) )
4. ДСП-ն ավելի ամուր է:
5. Գիպսաստվարաթուղթը նաև հրակայուն է
6. Գիպսը միջատներից ավելի լավ է պաշտպանում
7. ДСП-ով գործ անողները քիչ են :)
Չէ դե ֆինականները իրանք դեսպեով են հավաքում, իսկ ռուսականները գիպսակարդոնով:))
Գառնիի տարածքում է դրվելու, ընտեղ մեղմ կլիմա է:)
Չէ դե ֆինականները իրանք դեսպեով են հավաքում, իսկ ռուսականները գիպսակարդոնով:))
Գառնիի տարածքում է դրվելու, ընտեղ մեղմ կլիմա է:)
Գլխաավանքից ազատվի` միանգամից գիպսակարտոնով հավաքի ու վերջ :)
Հա, մեկ էլ ասեմ, որ սկանդինավները արդեն վաղուց իրանց մոտ էլ են գիպսակարտոնով հավաքում., նույնիսկ գիպսե սալիկներով, որոնց մեջ տաքացման սպիրալներ կան` տաքացվող պատերով :)
Գլխաավանքից ազատվի` միանգամից գիպսակարտոնով հավաքի ու վերջ :)
Հա, մեկ էլ ասեմ, որ սկանդինավները արդեն վաղուց իրանց մոտ էլ են գիպսակարտոնով հավաքում., նույնիսկ գիպսե սալիկներով, որոնց մեջ տաքացման սպիրալներ կան` տաքացվող պատերով :)
Ես կասկածում եմ մեզ մոտիի որակի վրա ընդհաբուր, բայց դե գնացինք, նայեցինք հավաքածները, վատը չէին:)
մեկ էլ գերմանականները պիտի նայենք, էտ ավելի են գովում չգիտեմ խի:))
Ես կասկածում եմ մեզ մոտիի որակի վրա ընդհաբուր, բայց դե գնացինք, նայեցինք հավաքածները, վատը չէին:)
մեկ էլ գերմանականները պիտի նայենք, էտ ավելի են գովում չգիտեմ խի:))
Որովհետև գերմանական ա :D
Մեր մոտ ամենալավը "եվրոպական չաձանիշներն են": հետաքրքիր ա, եվրոպայում որ չափանիշների հետ են համեմատվում?? :)
Մեր մոտ ամենալավը "եվրոպական չաձանիշներն են": հետաքրքիր ա, եվրոպայում որ չափանիշների հետ են համեմատվում?? :)եվրոպայում երբեք չես գտնի ՙեվրոշինանյութ՚ այնտեղ ուղղակի շինանյութ է. ու շատ տարբեր Հայաստանի ՙեվրո՚ ից։:)
Ձայնալար
05.07.2011, 15:02
+ Գիպսաստվարաթուղթը էկոլոգիապես անվնաս է, ինչը չէի ասի փայտատաշեղային սալիկների (ДСП) մասին:
+ Գիպսաստվարաթուղթը էկոլոգիապես անվնաս է, ինչը չէի ասի փայտատաշեղային սալիկների (ДСП) մասին:
Այ էս մասը մոռացել էի նշել :)
Իհարկե ավելի մաքուր է, մանավանդ տան ներսում :)
Շատ մերսիներ, տենց էլ կանենք:)
Հարց շինարարությունից հասկացողներին.:)
Կարելի է՞ արդյոք գաջի վրա կաֆել կպցնել: Եթե այո, ապա ինչո՞վ: Էմուլսիան կպահի՞:
Ձայնալար
12.07.2011, 17:40
Առանձնապես շինարարությունից չեմ հասկանում, բայց քանի որ հայ եմ, չեմ կարա խորհուրդ չտամ :))
Չէ, չի կարելի: Գաջը խոնավությունից վախենում ա: Իսկ կպցնելու համար հատուկ սոսինձներ են վաճառում՝ ցեմենտի նման փոշի ա, ջրով բացում ցեխ ես սարքում ու կպցնում: Առաջ կարծեմ ցեմենտի հետ էմուլսիա էին խառնում, դրա կատաղած տեսակն ա:
Առանձնապես շինարարությունից չեմ հասկանում, բայց քանի որ հայ եմ, չեմ կարա խորհուրդ չտամ :))
Չէ, չի կարելի: Գաջը խոնավությունից վախենում ա: Իսկ կպցնելու համար հատուկ սոսինձներ են վաճառում՝ ցեմենտի նման փոշի ա, ջրով բացում ցեխ ես սարքում ու կպցնում: Առաջ կարծեմ ցեմենտի հետ էմուլսիա էին խառնում, դրա կատաղած տեսակն ա:
Սալիկի սոսինձը շատ ամուր ա, բայց երևի գաջը չի պահի: Փորձել չարժի: Միակ տարբերակը երևի գաջը քանդելն ա::(
Հարց շինարարությունից հասկացողներին.:)
Կարելի է՞ արդյոք գաջի վրա կաֆել կպցնել: Եթե այո, ապա ինչո՞վ: Էմուլսիան կպահի՞:
Էմուլսիան չի պահի, կաֆելը կպցնում են ցեմենտային հիմքով հատուկ սոսինձներով, կամ ավանդական ցեմենտ ավազ էմուլսիա խառնուրդով, բայց երկու դեպքում էլ գաջը պետք ա մաքրել, ու նոր կպցնել, քանի որ ցեմենտը և գաջը թաց վիճակում ռեակցիայի մեջ են մտնում իրար հետ, ու ցեմենտը ուղղակի չի մնա գաջի վրա, կպոկվի:
Եթե փոքր տեղ ա, կարելի ա սիլիկոնով կպցնել, բայց դե ամեն դեպքում ամենաճիշտը գաջը մաքրելն ու ցեմենտային սոսինձներով փակցնելն ա:
Հարց շինարարությունից հասկացողներին.:)
Կարելի է՞ արդյոք գաջի վրա կաֆել կպցնել: Եթե այո, ապա ինչո՞վ: Էմուլսիան կպահի՞:Այո կարելի է։եթե պատիդ ուղղությունը նորմալ վիճակում է ։Նախ պետք է ջաջե պատին մոտ մեկը հինգի հարաբերությամբ էմուլսիաջուր քսել.(Չնայած խանութում կարելի է հատուկ գրունտ գտնել) ապա չորանալուց հետո միայն սալիկի սոսնձով կպցնել։Սա՝ եթե խոսքը վերաբերվում է խոհանոցին։ Լոգարանի մասով այլ է։
Այո կարելի է։եթե պատիդ ուղղությունը նորմալ վիճակում է ։Նախ պետք է ջաջե պատին մոտ մեկը հինգի հարաբերությամբ էմուլսիաջուր քսել.(Չնայած խանութում կարելի է հատուկ գրունտ գտնել) ապա չորանալուց հետո միայն սալիկի սոսնձով կպցնել։Սա՝ եթե խոսքը վերաբերվում է խոհանոցին։ Լոգարանի մասով այլ է։
Ամեն դեպքում, ոնց հասկացա, այնքան էլ հուսալի չէ: Ավելի լավ է խուսափեմ այդ տարբերակից: Ուրեմն կամ գաջը կքանդեմ կամ էլ կաֆել խփելու փոխարեն յուղաներկ կքսեմ կպրծնեմ::)
Ամեն դեպքում, ոնց հասկացա, այնքան էլ հուսալի չէ: Ավելի լավ է խուսափեմ այդ տարբերակից: Ուրեմն կամ գաջը կքանդեմ կամ էլ կաֆել խփելու փոխարեն յուղաներկ կքսեմ կպրծնեմ::)
հուսալին՝ հուսալի է։Նույնիսկ լոգարանում։Միայն կարևոր է մի բան.որ սալիկապատած գաջը հակառակ կողմից խոնավացնող աղբյուր չունենա։երեսի կողմից վտանգ չի սպառնա. եթե սալիկի կարերը նորմալ լցված լինեն։
Rammstein
13.07.2011, 00:54
Անձամբ ես գաջի վրայից չէի սալիկապատի: Սալիկապատման կարիք, հիմնականում թաց կետերում ա լինում, հետեւաբար վերեւի բնակարանում էլ ա էդ մասը թաց կետ: Ի՞նչ իմանամ` մի օր վերեւի հարեւանիս խողովակը չի պայթի ու պատերիս մեջ ջուր չի անցնի: :)
Ընդհանրապես բոլորին խորհուրդ եմ տալիս ցանկացած գործողություն` սկսած մեխ մեխելուց մինչեւ շենք սարքելը, իրականացնել միայն նախատեսված ձեւով, որ հետո անցանկալի հետեւանքներ չլինեն:
հուսալին՝ հուսալի է։Նույնիսկ լոգարանում։Միայն կարևոր է մի բան.որ սալիկապատած գաջը հակառակ կողմից խոնավացնող աղբյուր չունենա։երեսի կողմից վտանգ չի սպառնա. եթե սալիկի կարերը նորմալ լցված լինեն։
Մեկ էլ պետքա տակի գաջը նորմալ քսած լինի: Գաջի վրա կաֆել չկցնելու միտքը գալիս է ցեմենտ-ավազով կպցնելու ժամանակներից: Հիմիկվա նյութերը թույլ են տալիս նորմալ և ամուր սալիկապատել համարյա ցանկացած տիպի պատ :)
Անձամբ ես գաջի վրայից չէի սալիկապատի: Սալիկապատման կարիք, հիմնականում թաց կետերում ա լինում, հետեւաբար վերեւի բնակարանում էլ ա էդ մասը թաց կետ: Ի՞նչ իմանամ` մի օր վերեւի հարեւանիս խողովակը չի պայթի ու պատերիս մեջ ջուր չի անցնի: :)
Ընդհանրապես բոլորին խորհուրդ եմ տալիս ցանկացած գործողություն` սկսած մեխ մեխելուց մինչեւ շենք սարքելը, իրականացնել միայն նախատեսված ձեւով, որ հետո անցանկալի հետեւանքներ չլինեն:
Համաձայն եմ այն մտքին ,որ եթե պատը խոնավ տարածքում է (լոգարան, սանհանգույց) ապա հնարավոր չի, որ գաջի մեջ կամ տակ խոնավություն չլինի:
Սակայն չմոռանանք, որ ոչ բոլոր երկրներում է, որ սալիկապատում են քարե կամ բետոնե պատերը` այդպիսի պատեր չունեն, բայց նորմալ էլ սալիկապատում են: Ուղղակի տեխնոլոգիան պետք է ճիշտ պահպանել:
Համաձայն եմ այն մտքին ,որ եթե պատը խոնավ տարածքում է (լոգարան, սանհանգույց) ապա հնարավոր չի, որ գաջի մեջ կամ տակ խոնավություն չլինի:
Սակայն չմոռանանք, որ ոչ բոլոր երկրներում է, որ սալիկապատում են քարե կամ բետոնե պատերը` այդպիսի պատեր չունեն, բայց նորմալ էլ սալիկապատում են: Ուղղակի տեխնոլոգիան պետք է ճիշտ պահպանել:
Ի դեպ, ոչ մի երկրում պատին գաջ չեն քսում, անգամ չգիտեն գաջի մասին :)
Անմիջապես գաջի վրա ցեմենտ քսել հնարավոր չի, ցեմենտը չի կպնում գաջին` թաց վիճակում ռեակցիայի մեջ են մտնում: Իհարկե հնարավոր է մեկուսացնել գաջի արտաքին շերտը գրունտովկայով, և բացառել ցեմենտի ու գաջի անմիջական շփումը, բայց չպետք է մոռանալ, որ գաջը շատ ավելի հեշտ է պոկվում բետոնե պատից, քան ցեմենտը, հետևաբար սալիկի պոկվելը պատից դառնում է շատ ավելի հավանական:
Ի դեպ, ոչ մի երկրում պատին գաջ չեն քսում, անգամ չգիտեն գաջի մասին :)
Շատ մեծ բան են կորցրել :)
Ի դեպ ռուսները արդեն սկսել են սովորել ու լավ էլ կիրառում են:
գաջը շատ ավելի հեշտ է պոկվում բետոնե պատից, քան ցեմենտը,Շատ վիճելի հարց է։:)
Rammstein
14.07.2011, 00:08
Սակայն չմոռանանք, որ ոչ բոլոր երկրներում է, որ սալիկապատում են քարե կամ բետոնե պատերը` այդպիսի պատեր չունեն, բայց նորմալ էլ սալիկապատում են: Ուղղակի տեխնոլոգիան պետք է ճիշտ պահպանել:
Տեխնոլոգիան պահելու համար էլ պիտի նորմալ տեխնոլոգիա գոյություն ունենա: Կարող ա` գաջի վրայից սալիկապատելու ինչ-որ տեխնոլոգիա գոյություն ունի, բայց դա նման ա նրան, որց որ գոյություն ունենա մանրահատակի վրայից բետոնի հարթեցնող շերտ անելու, կամ լամինատե հատակը հղկելու (շլիֆովկա անելու) կամ նման մեկ այլ աբսուրդ տեխնոլոգիա:
Տեխնոլոգիան պահելու համար էլ պիտի նորմալ տեխնոլոգիա գոյություն ունենա: Կարող ա` գաջի վրայից սալիկապատելու ինչ-որ տեխնոլոգիա գոյություն ունի, բայց դա նման ա նրան, որց որ գոյություն ունենա մանրահատակի վրայից բետոնի հարթեցնող շերտ անելու, կամ լամինատե հատակը հղկելու (շլիֆովկա անելու) կամ նման մեկ այլ աբսուրդ տեխնոլոգիա:
Ռամշ ջան, չեմ համաձայնի, որովհետև մարդիք սալիկապատում են փայտե և գիպսակարտոնե պատերը, ալեբաստրով սվաղած պատերը: Այնպես որ, կան դեպքեր երբ ավելորդ տեղը պետք չի չարչարվել ու պատը գաջից մաքրել:
Իհարկե պանելային պատի վրայից գաջ մաքրելը բավականին հեշտ գործ է :) Բայց ոչ պրավիլաֆորմ քարից շարված, կամ անհարթ շարվածքով շարված պատի վրայից գաջ մաքրելը, մեղմ ասած, ինքնախարազանում է:
Մանավանդ գաջը մաքրելը ճիշտ է, երբ այդ գաջը ունի 2 սմ հաստություն: պանելային շենքերի խոհանոցների ու սանհանգույց-լոգարանների պայմաններում նույնիսկ այդ 2սմ-ն կարող է շատ օգտակար լինել ;)
Rammstein
15.07.2011, 00:46
Ռամշ ջան, չեմ համաձայնի, որովհետև մարդիք սալիկապատում են փայտե և գիպսակարտոնե պատերը, ալեբաստրով սվաղած պատերը: Այնպես որ, կան դեպքեր երբ ավելորդ տեղը պետք չի չարչարվել ու պատը գաջից մաքրել:
Փայտը` ուրիշ, փայտի վրա շենքեր ու քաղաքներ էլ կարելի ա սարքել (օրինակ` Ստ. Պետերբուրգը), էնպես որ փայտի համար նորմալ տեխնոլոգիա կարա՛ գոյություն ունենա: Գիպսաստվարաթուղթն էլ լինում ա նաեւ ջրակայուն, կանաչ գույնի են լինում դրանք: Մեկ տան սանհանգույցի մի փոքրիկ մասը հենց տենց էլ սալիկապատել ենք` ջրի ու կոյուղու կանգնակները քողարկելու համար: Դեռ որեւէ խնդիր չի առաջացել: :)
Իսկ գաջը, ինչպես ասվեց, պետք ա նախ էմուլսիայով պատել, հետո չգիտեմինչ… մի խոսքով էդ «տեխնոլոգիային» ես լուրջ չեմ վերաբերվում: ;)
Փայտը` ուրիշ, փայտի վրա շենքեր ու քաղաքներ էլ կարելի ա սարքել (օրինակ` Ստ. Պետերբուրգը), էնպես որ փայտի համար նորմալ տեխնոլոգիա կարա՛ գոյություն ունենա: Գիպսաստվարաթուղթն էլ լինում ա նաեւ ջրակայուն, կանաչ գույնի են լինում դրանք: Մեկ տան սանհանգույցի մի փոքրիկ մասը հենց տենց էլ սալիկապատել ենք` ջրի ու կոյուղու կանգնակները քողարկելու համար: Դեռ որեւէ խնդիր չի առաջացել: :)
Իսկ գաջը, ինչպես ասվեց, պետք ա նախ էմուլսիայով պատել, հետո չգիտեմինչ… մի խոսքով էդ «տեխնոլոգիային» ես լուրջ չեմ վերաբերվում: ;)
Դե, որ լուրջ չես վերաբերվում էդ նորմալ ա :) բայց դա չի նշանակում, որ տեխնոլոգիան վատն է, կամ անհուսալի: էմուլսիոն շերտով պատելը ընդամենը առաջարկված տարբերակներից մեկն էր:
Հաստատ այլ տարբերակներ էլ կան:
Հիմա Ռամշտայն ջան, սովորական խամ պատին քաշած գաջը ոնց կարելի է էֆեկտիվ մաքրել? :)
Rammstein
15.07.2011, 10:57
Հիմա Ռամշտայն ջան, սովորական խամ պատին քաշած գաջը ոնց կարելի է էֆեկտիվ մաքրել? :)
Ինչքան քերվում ա` քերելով, հենց որ շերտը բարակեց, մնաց քարի անհարթությունների արանքներինը` կարելի ա ինչ-որ մետաղական խոզանակով մասամբ մաքրել: Անպայման չի 100%-ով մաքրել, կարեւորը` քարի զգալի մակերես բացվի:
Կարող ա ավելի լավ ձեւ էլ կա մաքրելու, չգիտեմ, ուղղակի հիմա մտքովս էս անցավ:
Ինչքան քերվում ա` քերելով, հենց որ շերտը բարակեց, մնաց քարի անհարթությունների արանքներինը` կարելի ա ինչ-որ մետաղական խոզանակով մասամբ մաքրել: Անպայման չի 100%-ով մաքրել, կարեւորը` քարի զգալի մակերես բացվի:
Կարող ա ավելի լավ ձեւ էլ կա մաքրելու, չգիտեմ, ուղղակի հիմա մտքովս էս անցավ:
Rammstein ջան, ես էլ մենակ քո ասած ձևը գիտեմ :) Ու արել եմ` տանջալից ու երկարատև աշխատանք ա, մանավանդ, երբ մակերեսը մեծա :)
Բայց դե ստեղ էլ ասում են "ով ալարի` ոչ դալարի" :D
Գիպսոկարտոնը ներկելուց առաջ անպայման պետք է ծածկվի՞ ծեփամածիկի շերտով, թե՞ կարելի է ներկել հենց գիպսոկարտոնի մակերեսը:
ժողովուրդ ջան մի հարց էլ ես տամ, սեփական տան բակում գառաժ եմ սարքել, նավեսով առանց պատերի, մնացելա հատակը, ոնց ավելի էժան կլինի, ցեմենտ անեմ թե ասֆալտ՞
Գիպսոկարտոնը ներկելուց առաջ անպայման պետք է ծածկվի՞ ծեփամածիկի շերտով, թե՞ կարելի է ներկել հենց գիպսոկարտոնի մակերեսը:
գիպսոկարտոնի կարերն ու պտուտակների գլուխները անպայման պիտի կրկնակի հարդեցնել ծեփամածիկով։Իսկ ողջ մակերեսը՝ պարտադիր չէ.բայց ցանկալի է։ Վերջինիս դեպքում ներկը ավելի լավ է նստում մակերեսին։
ժողովուրդ ջան մի հարց էլ ես տամ, սեփական տան բակում գառաժ եմ սարքել, նավեսով առանց պատերի, մնացելա հատակը, ոնց ավելի էժան կլինի, ցեմենտ անեմ թե ասֆալտ՞
Ասֆալտը բազմակի թանկ հաճույք է։ եթե նախատեսվող մակերեսը պահանջում է 3-4 սմ ից ավելի հաստ բետոն.ապա անհրաժեշտ է՝ նախ հատակը լիցքավորել խճաքարով(շիբին) ապա նոր
1 ը 4 ին հարաբերությամբ ցեմենտավազով հարդեցնել։Նախնտրելին կապույտ ավազն է։։
Ասֆալտը բազմակի թանկ հաճույք է։ եթե նախատեսվող մակերեսը պահանջում է 3-4 սմ ից ավելի հաստ բետոն.ապա անհրաժեշտ է՝ նախ հատակը լիցքավորել խճաքարով(շիբին) ապա նոր
1 ը 4 ին հարաբերությամբ ցեմենտավազով հարդեցնել։Նախնտրելին կապույտ ավազն է։։
Շնորհակալություն, խորհուրդի համար.
Ժողովուրդ, ինչ-որ մեկը գիտի՞, Երևանում որտեղ են վաճառում լամինացված ԴՍՊ: Գնունիի ու Նար-Դոսի վրա նայել եմ, չկա:
Ժողովուրդ, ինչ-որ մեկը գիտի՞, Երևանում որտեղ են վաճառում լամինացված ԴՍՊ: Գնունիի ու Նար-Դոսի վրա նայել եմ, չկա:
Արգավանդի խաչմերուկում նայիր։
Ձայնալար
19.07.2011, 12:52
Միհատ կա 15 թաղամասում, միհատ կա Արշակունյաց պողոտայի վրա: Միհատը Կոմիտաս-Արամ խաչատրյան արանքներում էր, բայց կոնկրետ չեմ հիշում տեղը:
Միհատ կա 15 թաղամասում, միհատ կա Արշակունյաց պողոտայի վրա: Միհատը Կոմիտաս-Արամ խաչատրյան արանքներում էր, բայց կոնկրետ չեմ հիշում տեղը:
Խանութնե՞ր են, թե՞ կահույքագործական արհեստանոցներ
Ձայնալար
19.07.2011, 14:36
Խանութ, գնում ես ընտրում ես քո ուզած գույնը, ցանկության դեպքում չափերը տալիս ես կտրտում են, տանում ես տուն: Վաճառում են լիստերով, հնարավոր է նաև կես լիստով: Կից վաճառվում են նաև կահույքի պատրասման համար այլ աքսեսուարներ:
Կտրատելը նույնպես վճարովի է՝ մի կտորը 100 դրամ:
Միհատ կա 15 թաղամասում, միհատ կա Արշակունյաց պողոտայի վրա: Միհատը Կոմիտաս-Արամ խաչատրյան արանքներում էր, բայց կոնկրետ չեմ հիշում տեղը:
Մի հատ էլ կա Ռայկոմի կանգառռւմ, HSBC բանկից մի 50 մետր վերև, Ազատության պողոտայի վրա։
Խանութ, գնում ես ընտրում ես քո ուզած գույնը, ցանկության դեպքում չափերը տալիս ես կտրտում են, տանում ես տուն: Վաճառում են լիստերով, հնարավոր է նաև կես լիստով: Կից վաճառվում են նաև կահույքի պատրասման համար այլ աքսեսուարներ:
Կտրատելը նույնպես վճարովի է՝ մի կտորը 100 դրամ:
Շատ շնորհակալ եմ: Մի խնդրանք էլ. կասե՞ս, 15 թաղամասում, կոնկրետ ո՞ր մասում ա
Ձայնալար
19.07.2011, 16:23
Շատ շնորհակալ եմ: Մի խնդրանք էլ. կասե՞ս, 15 թաղամասում, կոնկրետ ո՞ր մասում ա
Շիրազի փողոցի վրա ա, սերվիսի խաչմերուկից որ իջնում ես դեպի Լենինգրադյան աջի վրա ա, մեծ տարածք ա միքիչ ներս ընկած, կտեսնես: Պատկերացրեցի՞ր մոտավորապես: Եթե չէ, քարտեզի վրա նշեմ:
Շիրազի փողոցի վրա ա, սերվիսի խաչմերուկից որ իջնում ես դեպի Լենինգրադյան աջի վրա ա, մեծ տարածք ա միքիչ ներս ընկած, կտեսնես: Պատկերացրեցի՞ր մոտավորապես: Եթե չէ, քարտեզի վրա նշեմ:
Պատկերացրեցի, շնորհակալ եմ :)
Ժողովուրդ, ինչ-որ մեկը գիտի՞, Երևանում որտեղ են վաճառում լամինացված ԴՍՊ: Գնունիի ու Նար-Դոսի վրա նայել եմ, չկա:
Ամենամեծ տեսականին և հարմար գները դա կարելի է ասել Երևանի հիմնական մատակարար բազա հանդիսացող առևտրի կետն է՝ գտնվում է Չարբախում, կենտրոնական զինվորական հավաքակայանի մոտ՝ դիմացի մայթը: Յադտեղ կ նաև կահույթագործական նյութերի և իրերի բավականին մեծ ու համարյա անկրկնելի տեսականի:
համենայն դեպս կահույքի արտադրամասերի մեծ մասը այդտեղից են առևտուր անում ;)
Ժող անհամեստ հարց տամ էլի:))
Մի 45-50քմ 1 հարկանի տուն սարքելը 0ից, ինչ կնստի? իդալական տուն չէ էլի եսիմ ինչ, սովորական տուն:
Հա մեկ էլ որտեղից մատչելի քար կարելի է գնել պարսպատման համար:)
Ժող անհամեստ հարց տամ էլի:))
Մի 45-50քմ 1 հարկանի տուն սարքելը 0ից, ինչ կնստի? իդալական տուն չէ էլի եսիմ ինչ, սովորական տուն:
Հա մեկ էլ որտեղից մատչելի քար կարելի է գնել պարսպատման համար:)
Դե, եթե մեկ հարկանի սարքես, ապա համեստ հաշվարկներով մի $20-30.000 կնստի` աշխատանքներն էլ հետը (առանց հողի արժեքի), նայած, թե ինչ շինանյութ կոգտագործես և ինչ ներքին հարդարանք կանես:
Մոտ մի $2.500-3000 նստում է սանհանգույցը, մնացած ծախսերից ամենաշատը պատերը շարելը ու տանիքը կապելն է:
Սենց ասեմ մի քարե ավտոտնակ սարքելը (2 տակ պատերով, դարպասով, ծածկով և տանիքի մեկուսացմամբ) մոտ $4.000-5.000 նաստում է: Հաշվի առնելով, որ ավտոտնակը քո նշած մակերեսի մոտ կեսն է, ապա մենակ մի $10.000-12.000 կծախսես պատերը շարելու ու առաստաղը կապելու վրա:
Մատչելի քար գտնելը կախված է վայրից: Ամենաէժան տարբերակը հենց հանքից "լեվի" քար առնելն է ;)
Ժողովուրդ, Հայաստանում կեռամզիտ աչքներովդ ընկել ա՞, թ՞է Հայաստանում չեն արտադրում:
Керамзит – это легкий пористый строительный материал, получаемый путем обжига глины.
http://www.board.atz-box.ru/images/stories/articles/keramzit/keramzdts.jpg
Ժողովուրդ, Հայաստանում կեռամզիտ աչքներովդ ընկել ա՞, թ՞է Հայաստանում չեն արտադրում:
Չէ, տենց բան Հայաստանում չեն արտադրում: Նախ կարիքը չկա, քանի որ Հայաստանում էդ հատկություններով այլ ապարներ կան, երկրորդ՝ թանկ է նստում:
Չէ, տենց բան Հայաստանում չեն արտադրում: Նախ կարիքը չկա, քանի որ Հայաստանում էդ հատկություններով այլ ապարներ կան, երկրորդ՝ թանկ է նստում:
Ինձ հետաքրքրում ա կեռամզիտի հետևյալ հատկությունները.
1. կեռամզիտաբետոն - թեթև, ջերմամեկուսիչ, համեմատաբար ամուր,
2. կեռամզիտի որպես սուբստրատ օգտագոծումը - շատ լավ խոնավություն է պահում ու լավ աերացիա է ապահովում
Այս երկու դեպքերում էլ ի՞նչ կարելի է օգտագործել կեռամզիտի փոխարեն:
Մի հարց էլ, ի՞նչ հումք են օգտագործում պեմզաբլոկի արտադրության ժամանակ:
Նախապես մերսիներ:
Varzor, ինչ լավ էր եկար, թէ չե Chuk-ը արդեն խառնվել էր իրար: :D
Ինձ հետաքրքրում ա կեռամզիտի հետևյալ հատկությունները.
1. կեռամզիտաբետոն - թեթև, ջերմամեկուսիչ, համեմատաբար ամուր,
2. կեռամզիտի որպես սուբստրատ օգտագոծումը - շատ լավ խոնավություն է պահում ու լավ աերացիա է ապահովում
Այս երկու դեպքերում էլ ի՞նչ կարելի է օգտագործել կեռամզիտի փոխարեն:
Կարմիր գույնի թեթև շեբեն կա: Այն որը օգտագործում են նաև այգիների ու պուրակների արահետներոմ:
Մի հարց էլ, ի՞նչ հումք են օգտագործում պեմզաբլոկի արտադրության ժամանակ:Սպիտակ ավազ ու ցեմենտ:1 ին 7-8 հարաբերությունը պիտի որ լավ լինի, կախված թէ ինչ մարկայի ցեմենտ ա. ու ինչ ամրություն ես ուզում:
Կարմիր գույնի թեթև շեբեն կա: Այն որը օգտագործում են նաև այգիների ու պուրակների արահետներոմ:
Չեմ տեսել ու չեմ էլ պատկերացնում, ոնց կարելի է էդ շեբենը օգտագործեն բետոնի մեջ, ախր շատ փխրուն ա:
ԻՍկ որպես սուբստրատ օգտագործելու համար էլ, մի քանի օր պետք է լվանալ: Էտքան լվանալուց հետո էլ հարց ա, կփխլվի՞, թ՞է չէ:
Սպիտակ ավազ ու ցեմենտ:1 ին 7-8 հարաբերությունը պիտի որ լավ լինի, կախված թէ ինչ մարկայի ցեմենտ ա. ու ինչ ամրություն ես ուզում:
Մերսի:
Փաստորեն սպիտակ ավազով ու ցեմենտով կարելի ա կեռամզիտաբետոնի հատկություններով բետոն ստանա՞լ:
Չեմ տեսել ու չեմ էլ պատկերացնում, ոնց կարելի է էդ շեբենը օգտագործեն բետոնի մեջ, ախր շատ փխրուն ա:
ԻՍկ որպես սուբստրատ օգտագործելու համար էլ, մի քանի օր պետք է լվանալ: Էտքան լվանալուց հետո էլ հարց ա, կփխլվի՞, թ՞է չէ:Ճիշտն ասած կոնկրետ չհասկացա որ ուզում ես բետոնի մեջ լցնել: Բետոնի մեջ հարմար է Ջրաբերի շեբենը: Բայց ավելի լավ ա ասես, թէ ինչ ես ուզում անել: Գուցե ավելի հետաքրքիր պայման գտնենք:
Մերսի:
Փաստորեն սպիտակ ավազով ու ցեմենտով կարելի ա կեռամզիտաբետոնի հատկություններով բետոն ստանա՞լ:կեռամզիտաբետոնի հատկություններով բետոն կարող ես կեռամզիտաբետոնով ստանալ:) Դու հարցրել էիր թե ինչպով են պեմզաբլոկը պատրաստում, ես էլ պատասխանեցի՝ Հայաստանի համար::)Նորից խնդրում եմ նշիր թէ ինչ ես ուզում կառուցել:
Նետ ջան, ուզում եմ առավելագույն ջերմամեկուսիչ շինություն սարքեմ:
Հայաստանում շատերը ջերմամեկուսիչ շինություն միայն պատկերացնում են երկու տակ քարով:
Հիմա մտածում եմ, եթե էդ երկու տակ քարի արանքում 5-10 սմ պենոպլաստ դրվի, ապա այս դեպքում մի քանի անգամ ավելի ջերմամեկուսիչ կստացվի:
Բայց այս դեպքում էլ դժվար է դրսի և ներսի պատերը իրար հետ ամրացնելը:
Ռուսաստանում շատերը դրսի և ներսի պատերի արանքում լցնում են կեռամզիտաբետոն (գազոբետոն, շլաքոբետոն), որը առնվազն 3 անգամ ջերմամեկուսիչ է քան սովորական բետոնը:
Պեմզաբլոկի պահով ել, մտածում եմ կեռամզիտաբետոնի փոխարեն, պատերի արանքում լցվի սպիտակ ավազով բետոն: Հետաքրքիր է այս դեպքում ավելի ջերմամեկուսիչ կստացվի, թ՞է պարզապես դրսի պատը սովորական քար, իսկ ներսինը պեմզաբլոկ:
Չոր խոտից ու կավից պատ, ասում են ավելի ջերմամեկուսիչ ա, քան քարինը:
http://www.youtube.com/watch?v=ICB8RpRkQCI
Նետ ջան, ուզում եմ առավելագույն ջերմամեկուսիչ շինություն սարքեմ:
Հայաստանում շատերը ջերմամեկուսիչ շինություն միայն պատկերացնում են երկու տակ քարով:
Հիմա մտածում եմ, եթե էդ երկու տակ քարի արանքում 5-10 սմ պենոպլաստ դրվի, ապա այս դեպքում մի քանի անգամ ավելի ջերմամեկուսիչ կստացվի:
Բայց այս դեպքում էլ դժվար է դրսի և ներսի պատերը իրար հետ ամրացնելը:
Ռուսաստանում շատերը դրսի և ներսի պատերի արանքում լցնում են կեռամզիտաբետոն (գազոբետոն, շլաքոբետոն), որը առնվազն 3 անգամ ջերմամեկուսիչ է քան սովորական բետոնը:Իսկ մտածե՞լ ես պենոպլաստը դրսից կպցնելու մասին:
Պեմզաբլոկի պահով ել, մտածում եմ կեռամզիտաբետոնի փոխարեն, պատերի արանքում լցվի սպիտակ ավազով բետոն: Հետաքրքիր է այս դեպքում ավելի ջերմամեկուսիչ կստացվի, թ՞է պարզապես դրսի պատը սովորական քար, իսկ ներսինը պեմզաբլոկ:Այ էստեղ արդեն հանգիստ կարող ես իմ ասած կարմիր շլակը լցնել:Հետո պարտադիր չէ որ այն շաղախես բետոնով, կարող ես ուղղակի չոր վիճակում լցնել մինչև քարի գլուխը, այնուհետև վրայից քսել շաղախը, հաջորդ քարի համար... ու շարունակ:
Ձայնալար
25.09.2012, 18:02
Մի քանի հղում տամ, կարող ա պետք գա՝
http://shinarar.am/index.php?mod=directory.companies&act=companies&catId=123&parentId=98
http://shinarar.am/index.php?mod=directory.companies&act=companies&task=company&catId=181&id=819
http://shinarar.am/index.php?mod=directory.companies&act=companies&task=company&catId=181&id=904
http://areg.biz/firms/?lng=am&ID=12841
http://mybox.am/am/get/item/00542
Ամեն դեպքում պենոպլաստը էկոլոգիապես ոչ մաքուր ու հրդեհավտանգ նյութ ա։
Իսկ մտածե՞լ ես պենոպլաստը դրսից կպցնելու մասին:
Իհարկե մտացել եմ, բայց պենոպլաստի վրա եթե արտաքին երեսպատման սալիկներ կպցնեմ, ավելի թանկ կնստի, քան երկրորդ տակ պատը: Իսկ մենակ սվաղելու դեպքում էլ, ամուր ու հուսալի չի լինի:
Այ էստեղ արդեն հանգիստ կարող ես իմ ասած կարմիր շլակը լցնել:Հետո պարտադիր չէ որ այն շաղախես բետոնով, կարող ես ուղղակի չոր վիճակում լցնել մինչև քարի գլուխը, այնուհետև վրայից քսել շաղախը, հաջորդ քարի համար... ու շարունակ:
Այդպես մեծ վտանգ կա, որ կոնդենսատը երկու պատերի արանքում կարող է հավաքվել ու խոնավացնել շլակը:
Մի քանի հղում տամ, կարող ա պետք գա՝
http://shinarar.am/index.php?mod=directory.companies&act=companies&catId=123&parentId=98
http://shinarar.am/index.php?mod=directory.companies&act=companies&task=company&catId=181&id=819
http://shinarar.am/index.php?mod=directory.companies&act=companies&task=company&catId=181&id=904
http://areg.biz/firms/?lng=am&ID=12841
http://mybox.am/am/get/item/00542
Ամեն դեպքում պենոպլաստը էկոլոգիապես ոչ մաքուր ու հրդեհավտանգ նյութ ա։
Շատ լավ հղումներ էին, մերսիներ:
Պեռլիտը հետաքրքրեց, ուսումնասիրում եմ:
Ամեն դեպքում պենոպլաստը էկոլոգիապես ոչ մաքուր ու հրդեհավտանգ նյութ ա։Դրսի երեսպատումը որևե եկոլոգիական խնդիր չի կարող ունենալ : Իսկ համապատասխան լրացուցիչ երեսպատումն էլ կապահովվի հակահրդեհայնությունը:
Ամեն դեպքում՝ ես աշխատում եմ առաջարկել հնարավորինա էժան ու պրակտիկ միջոցներ, թէ չէ տեխնոլոգիական վերջին ճիչերին էլ եմ լավ ծանոթ:
Իհարկե մտացել եմ, բայց պենոպլաստի վրա եթե արտաքին երեսպատման սալիկներ կպցնեմ, ավելի թանկ կնստի, քան երկրորդ տակ պատը: Իսկ մենակ սվաղելու դեպքում էլ, ամուր ու հուսալի չի լինի:Հատուկ հումքեր կան որոնցով կարելի է պենոպլաստի վրա ցան(բռիզգ) անել: Իսկ հասարակ սվաղը պետք է արվի մետաղե ցանցից հետո:
Այդպես մեծ վտանգ կա, որ կոնդենսատը երկու պատերի արանքում կարող է հավաքվել ու խոնավացնել շլակը:նման վտանգ չկա
Հաջորդ, համեմատաբար թանկ տարբերակը: Շարում եք ձեր կրկնակի պատը, ներսի կողմից ներսապատում եք:) գիպսակարտոնով և մեջը դնում ստեկլովատ:
Հաջորդ, համեմատաբար թանկ տարբերակը: Շարում եք ձեր կրկնակի պատը, ներսի կողմից ներսապատում եք:) գիպսակարտոնով և մեջը դնում ստեկլովատ:
:o միլիոնատեր չեմ:
Համենայն դեպս գին/էֆեկտիվություն տեսանկյունից անհաջող տարբերակ ա:
Rammstein
26.09.2012, 00:00
Հայաստանում շատերը ջերմամեկուսիչ շինություն միայն պատկերացնում են երկու տակ քարով:
Չէ, քարը հաստատ լավագույն տարբերակը չի: Իհարկե էժան ա, բայց նաեւ լավ չի նրանով, որ ջերմամեկուսացում ապահովելու համար պատը հաստ ա ստացվում ու մակերես ա կորում:
Հիմա մտածում եմ, եթե էդ երկու տակ քարի արանքում 5-10 սմ պենոպլաստ դրվի, ապա այս դեպքում մի քանի անգամ ավելի ջերմամեկուսիչ կստացվի:
Բայց այս դեպքում էլ դժվար է դրսի և ներսի պատերը իրար հետ ամրացնելը:
Ոնց հասկացա, պատերդ կրող չեն, չէ՞: Ի՞նչ շարվածքով ես պատերդ շարում: Ուզում եմ հասկանամ` երկու տակ քարի շարվածքի արանքում ո՞նց պիտի փրփրապլաստ դնես:
Եթե նորմալ, երկու տականոց պատ ես շարում կանոնավոր շարվածքով, ապա արանքը ուղղակի տեղ չի կարա մնա, քանի որ էդ դեպքում մի շարքում քարերը դրվում են զույգ-զույգ` երկայնական ուղղությամբ, իսկ հաջորդ շարքում քարերը դրվում են մեկական` լայնական ուղղությամբ:
Ռուսաստանում շատերը դրսի և ներսի պատերի արանքում լցնում են կեռամզիտաբետոն (գազոբետոն, շլաքոբետոն), որը առնվազն 3 անգամ ջերմամեկուսիչ է քան սովորական բետոնը:
Պեմզաբլոկի պահով ել, մտածում եմ կեռամզիտաբետոնի փոխարեն, պատերի արանքում լցվի սպիտակ ավազով բետոն: Հետաքրքիր է այս դեպքում ավելի ջերմամեկուսիչ կստացվի, թ՞է պարզապես դրսի պատը սովորական քար, իսկ ներսինը պեմզաբլոկ:
Իդեան հետեւյալն ա. ինչքան շատ օդ մնա պատի մեջ (բայց ոչ թե դատարկ օդի շերտ, որը խաղում ա, այլ անշարժ օդ), էնքան ջերմամեկուսացումը լավ կլինի:
Փրփրապլաստը կամ քո ասած տարատեսակ բետոնները հենց նրանով են լավ, որ շատ օդ են պարունակում: Իսկ սպիտակ ավազով բետոնը ինքդ դատիր, թե ինչքանով ա ջերմամեկուսիչ:
Ոնց հասկացա, պատերդ կրող չեն, չէ՞:
Ճիշտ ես հասկացել:
Ի՞նչ շարվածքով ես պատերդ շարում: Ուզում եմ հասկանամ` երկու տակ քարի շարվածքի արանքում ո՞նց պիտի փրփրապլաստ դնես:
Այ այսպես: Քյարփինջի տեղը պատկերացրու մեր տուֆը: Պատի հասությունը լինում է մոտ 50 սմ:
http://static.seekingalpha.com/uploads/2010/10/19/752908-128747451375071-longshortvalue.jpg
Իդեան հետեւյալն ա. ինչքան շատ օդ մնա պատի մեջ (բայց ոչ թե դատարկ օդի շերտ, որը խաղում ա, այլ անշարժ օդ), էնքան ջերմամեկուսացումը լավ կլինի:
Փրփրապլաստը կամ քո ասած տարատեսակ բետոնները հենց նրանով են լավ, որ շատ օդ են պարունակում:
Դե դա պարզ է:
Իսկ սպիտակ ավազով բետոնը ինքդ դատիր, թե ինչքանով ա ջերմամեկուսիչ:
Վատն էլ էնա, որ մեր դատին ա թողնված, մի հատ թիվ չեմ կարողանում գտնեմ, որ կարողանամ հաշվարկ անեմ:
Rammstein
26.09.2012, 12:06
Bruno ջան, աղյուսի դեպքում գուցե նորմալ ա, չգիտեմ, քանի որ աղյուսի չափսերը ավելի փոքր են, նման պատը մոտ 40-45 սմ ա ստացվելու, իսկ տուֆի դեպքում` 50-60 սմ: Շատ ես մակերես կորցնելու, իմ կարծիքով լավ տարբերակ չի:
Շենքը ո՞րտեղ ա գտնվում: Եթե շատ ցուրտ տեղում չի, ապա իմ ասած կրկնակի շարվածքով շարես` առանց արանքում բան դնելու, նորմալ ջերմամեկուսացում կլինի:
Կամ կարաս մի շերտը քարով շարես, մի շերտն էլ դրսից` 10-անոց բլոկներով, արանքում էլ քո ուզած ջերմամեկուսացումը դնես:
Կամ միգուցե մի շերտ քար, դրսից փրփրապլաստով ջերմամեկուսացում, վրայից էլ երեսպատում:
Տարբերակներ կան, բայց կրկնեմ, քո ասածը լավ տարբերակ չեմ համարում: ;)
Bruno ջան, աղյուսի դեպքում գուցե նորմալ ա, չգիտեմ, քանի որ աղյուսի չափսերը ավելի փոքր են, նման պատը մոտ 40-45 սմ ա ստացվելու, իսկ տուֆի դեպքում` 50-60 սմ:
Rammstein ջան, հիմիկվա պրավիլաֆորները չափերով փոխր են կտրում` էդքան չի հաստանա պատը:
Իսկ մի հատ հարց:
Կան չէ հատուկ ջերմամեկուսիչ նյութերից պարտաստված սալիկներ, մոտ 2-3սմ հաստությամբ, որոնք քարի շերտին փոխարինում են:
Մեկ է պեմզաբլոկով շարված պատը ավելի ջերմամեկուսացված չի լինում? Չէ որ մեջը օդային բարձիկներ են:
Մեկ է պեմզաբլոկով շարված պատը ավելի ջերմամեկուսացված չի լինում? Չէ որ մեջը օդային բարձիկներ են:
Էս հարցիդ արդեն Rammstein-ը պատասխանել ա:
Իդեան հետեւյալն ա. ինչքան շատ օդ մնա պատի մեջ (բայց ոչ թե դատարկ օդի շերտ, որը խաղում ա, այլ անշարժ օդ), էնքան ջերմամեկուսացումը լավ կլինի:
Իսկ մի հատ հարց:
Կան չէ հատուկ ջերմամեկուսիչ նյութերից պարտաստված սալիկներ, մոտ 2-3սմ հաստությամբ, որոնք քարի շերտին փոխարինում են:
Տուֆի ջերմահաղորդականությունը տատանվում է 0,21- 0,76 (http://belkin-labs.ru/own_house/warmcalc/72/) Վտ/մ*K, նայած ինչ խտության է:
Իսկ օրինակ փրփրապոլիուրետանի ջերմահաղորդականությունը տատանվում է 0,029 - 0,041 (http://belkin-labs.ru/own_house/warmcalc/49/#m_49) Վտ/մ*K սահմաններում:
Հիմա եթե վերցնենք այս երկու նյութերից միջին խտությամբ, տուֆը 0,37 Վտ/մ*K և փրփրապոլիուրետանը 0,035 Վտ/մ*K ու տուֆի հաստությունը վերցնենք 200 մմ, ապա
0.2 / 0.37 * 0.035 = 0.0189 մ
այսինքն միջին խտության 18.9 մմ-ոց փրփրապոլիուրետանը ապահովում նույն ջերմափոխանցման դիմադրությունը, ինչ որ միջին խտության 200 մմ-ոց տուֆը:
Բայց ասեմ, երկու տակ տուֆի պատի ջերմափոխանցման դիմադրությունը կազմում է 1,39 մ2oC/Վտ (մետր քառակուսի * աստիճան ցելսիուս / Վատտ) , իսկ Հայաստանում ընդունված նորմատիվը 2,35 ա: Ու հավանաբար էս նորմատիվը ընդունվել ա մի քանի տարի առաջ , որտեղ հաշվի չի առնվել ջերմակիրների այսքան թանկ գները: Իմ կարծիքով, եթե հիմա նոր տուն է կառուցվում կամ ջերմամեկուսացվում, ապա պատի ջերմափոխանցման դիմադրությունը պետք է հացվի առնվազն 3-ի, սա Արարատյան դաշտավայրի մասին է խոսքը, հյուսիսային շրջանների համար պետք է հասցվի 3,5-4 -ի :
Rammstein
28.09.2012, 02:42
Rammstein ջան, հիմիկվա պրավիլաֆորները չափերով փոխր են կտրում` էդքան չի հաստանա պատը:
Ինչքա՞ն փոքր:
Իսկ մի հատ հարց:
Կան չէ հատուկ ջերմամեկուսիչ նյութերից պարտաստված սալիկներ, մոտ 2-3սմ հաստությամբ, որոնք քարի շերտին փոխարինում են:
Մեկ է պեմզաբլոկով շարված պատը ավելի ջերմամեկուսացված չի լինում? Չէ որ մեջը օդային բարձիկներ են:
Երեւի սենդվիչ պանելների հետ ես: Երկու կողմից մետաղի շերտ ա, արանքն էլ` ջերմամեկուսիչ: Բայց Հայաստանում լայն տարածում չունեն:
Հա, պեմզաբլոկը ավելի լավ ջերմամեկուսիչ ա: Ուղղակի քարը ավելի էժան ա (չնայած` քարինն էլ շարելն ա թանկ):
Հա, պեմզաբլոկը ավելի լավ ջերմամեկուսիչ ա: Ուղղակի քարը ավելի էժան ա (չնայած` քարինն էլ շարելն ա թանկ):
Էդ երբվանից ա պեմզաբլոկը թանկացել, իմ իմանալով համարյա նույն գներն են: 20*20*40 չափի և տուֆի և պեմզաբլոկի գինը 150-170 դրամ է:
Ինչ վերաբերվում ա շարելուն, ապա մի տակ տուֆը շարում են քառակուսի մետրը 1200-1300 դրամով, երկու տակը՝ 2200-2400 դրամով:
Իսկ պեմզաբլոկը ի՞նչքանով են շարում:
Rammstein
28.09.2012, 12:12
Էդ երբվանից ա պեմզաբլոկը թանկացել, իմ իմանալով համարյա նույն գներն են: 20*20*40 չափի և տուֆի և պեմզաբլոկի գինը 150-170 դրամ է:
Ինչ վերաբերվում ա շարելուն, ապա մի տակ տուֆը շարում են քառակուսի մետրը 1200-1300 դրամով, երկու տակը՝ 2200-2400 դրամով:
Իսկ պեմզաբլոկը ի՞նչքանով են շարում:
Ինձ թվում ա քո ասածը 10-անոց բլոկի գինն ա, 20-անոցը մի քիչ ավելի թանկ պիտի որ լինի: Կոնկրետ գները չգիտեմ: Համ էլ մի մոռացի, որ քարի բարձրությունը 30 սմ ա, այսինքն` 1 մ2-ի համար ավելի քիչ քար ա պետք, քան բլոկ:
Պեմզաբլոկը կարծեմ մի տակը մոտավոր 1000 դրամով են շարում:
Ինձ թվում ա քո ասածը 10-անոց բլոկի գինն ա, 20-անոցը մի քիչ ավելի թանկ պիտի որ լինի: Կոնկրետ գները չգիտեմ:
Ահա գները (http://www.list.am/item/1514046): 10-անոց բլոկի գինը 120-140 դրամ է:
Համ էլ մի մոռացի, որ քարի բարձրությունը 30 սմ ա, այսինքն` 1 մ2-ի համար ավելի քիչ քար ա պետք, քան բլոկ:
Պեմզաբլոկը կարծեմ մի տակը մոտավոր 1000 դրամով են շարում:
Ես ոչ մի տեղ չեմ ասել, որ քարի բարձրությունը 30 սմ ա: Հիմիկվա քարերի բարձրությունը 20 սմ ա, երկարությունը՝ 35-40 սմ, լայնությունն էլ՝ 17-18 սմ:
Rammstein
28.09.2012, 13:03
Ահա գները (http://www.list.am/item/1514046): 10-անոց բլոկի գինը 120-140 դրամ է:
Քարի գները կոնկրետ գիտե՞ս, հղում կարա՞ս տաս:
Բլոկը մի հատ էլ թերություն ունի: Բլոկների մեջ կան որակովները ու կան անորակները: Քարը նման խնդիր չունի:
Քարի գները կոնկրետ գիտե՞ս, հղում կարա՞ս տաս:
Ցավոք հղում չեմ կարա տամ:
Բայց շրջապատիցս տեսածով/լսածով կարամ ասեմ, որ սև տուֆը 18*20*38 գնել են 135 դրամով: Ասում են Արթիկի վարդագույն տուֆը, որի չափերը և խտությունը ավելի մեծ է, 220 դրամով են վաճառում:
Էս հարցիդ արդեն Rammstein-ը պատասխանել ա:
Բայց ընդեղ խոսքը քարերի երկու շերտերի արանքի օդի մասին չէր?
Տուֆի ջերմահաղորդականությունը տատանվում է 0,21- 0,76 (http://belkin-labs.ru/own_house/warmcalc/72/) Վտ/մ*K, նայած ինչ խտության է:
Իսկ օրինակ փրփրապոլիուրետանի ջերմահաղորդականությունը տատանվում է 0,029 - 0,041 (http://belkin-labs.ru/own_house/warmcalc/49/#m_49) Վտ/մ*K սահմաններում:
Հիմա եթե վերցնենք այս երկու նյութերից միջին խտությամբ, տուֆը 0,37 Վտ/մ*K և փրփրապոլիուրետանը 0,035 Վտ/մ*K ու տուֆի հաստությունը վերցնենք 200 մմ, ապա
0.2 / 0.37 * 0.035 = 0.0189 մ
այսինքն միջին խտության 18.9 մմ-ոց փրփրապոլիուրետանը ապահովում նույն ջերմափոխանցման դիմադրությունը, ինչ որ միջին խտության 200 մմ-ոց տուֆը:
Հենց դրա մասին էլ ասում եմ: բացյ կան հատուկ ջերմամեկուսիչ նյութերի սալիկներ, որոնք փոխարինում են նույնիսկ երկտակ պատին իրենց ջերմամեկուսացմամբ:
Հ.Գ.
Էս հաշվարկները ուսանողությունս հիշեցրին` մեր պրոռեկտորի առարկան էր թերմոդինամիկան:
Ինչքա՞ն փոքր:
Դե վախտին ստանդարտ տարածված էր երկու չափ` 20x25x40 և 20x20x40, ընդ որում առաջինն ավելի տարածված էր:
Հիմա քարի հաստությունը որոշ քարհանքերում հազիվ 18 են անում, երկարությունն էլ մոտ 37-38: Նորմալ կտրած քարն ավելի թանկ է:
Երեւի սենդվիչ պանելների հետ ես: Երկու կողմից մետաղի շերտ ա, արանքն էլ` ջերմամեկուսիչ: Բայց Հայաստանում լայն տարածում չունեն:
Հա, պեմզաբլոկը ավելի լավ ջերմամեկուսիչ ա: Ուղղակի քարը ավելի էժան ա (չնայած` քարինն էլ շարելն ա թանկ):
Սենդվիչները պատերի համար էդքան էլ հարմար չեն մեր ռեգիոնում, չնայած եթե պատերը կրող չեն իրենց լավ էլ արդարացնում են, համ էլ ավելի հեշտ ու արագ է դառնում շինարարությունը: Բայց դրանց հետ չէի: Ինչ-որ պոլիմերային միացություններ են, որոնց 3սմ շերտը ասում են 50սմ քարե պատի ջերմամեկուսացում է ապահովում:
Ես տեսել եմ դրանցից արդեն պատին շարած` երեսպատման տրավերտինե սալիկների տակից: Գիպսակարտոնի նման ձգում էին արդեն մեկ տակ շարված պատին: Դեղնավուն սալիկներ էին, ոնց որ սեղմած սպունգ լիներ:
Էդ երբվանից ա պեմզաբլոկը թանկացել, իմ իմանալով համարյա նույն գներն են: 20*20*40 չափի և տուֆի և պեմզաբլոկի գինը 150-170 դրամ է:
Ինչ վերաբերվում ա շարելուն, ապա մի տակ տուֆը շարում են քառակուսի մետրը 1200-1300 դրամով, երկու տակը՝ 2200-2400 դրամով:
Իսկ պեմզաբլոկը ի՞նչքանով են շարում:
Էտի թեթը (ոչ խիտ) բլոկերինն ա: Տուֆն էլ կախված տեսակից ու ռեգիոնից գները տարբեր են:
Բլոկը էժան են շարում` ավելի հեշտ է:
Ինձ թվում ա քո ասածը 10-անոց բլոկի գինն ա, 20-անոցը մի քիչ ավելի թանկ պիտի որ լինի: Կոնկրետ գները չգիտեմ: Համ էլ մի մոռացի, որ քարի բարձրությունը 30 սմ ա, այսինքն` 1 մ2-ի համար ավելի քիչ քար ա պետք, քան բլոկ:
Պեմզաբլոկը կարծեմ մի տակը մոտավոր 1000 դրամով են շարում:
Եղբայր 30սմ բարձրությամբ քարեր էդ որտեղ ես տեսել ստանդարտով? Սովետի պրարաբները նույնիսկ կոպիտ հաշվարկի ձև ունեին` 1քմ=10 քար:
Պեմզաբլոկներն էլ տարբեր չափերի, ձևէրի ու խտության են լինում, տարբեր ավազներից:
Ու տեղ կա, որ պեմզաբլոկ հասցնելն ա թանկ, տեղ կա քարը: Համ էլ նայած քար, նայած պեմզաբլոկ:
Քարի գները կոնկրետ գիտե՞ս, հղում կարա՞ս տաս:
Բլոկը մի հատ էլ թերություն ունի: Բլոկների մեջ կան որակովները ու կան անորակները: Քարը նման խնդիր չունի:
Ռանշ ջան, քարի գները շատ հեշտ է պարզել` Երևանյան լճի մոտ լիքը շարված են բեռնատարները:
Ճիշտ ես` բլոկները որակապես տարբեր են, բայց քարն էլ իր որակական տարբերությունները ունի: Մասնավորապես թե ինչ տուֆ է և ինչպես է կտրված (չափերն ու անկյունները): Քար կա հատը 260դր է: Ի դեպ էդ նույն գնի բլոկներ էլ կան:
Rammstein
29.09.2012, 01:46
Եղբայր 30սմ բարձրությամբ քարեր էդ որտեղ ես տեսել ստանդարտով?
Իմ լեկցիաներում: :))
Իմ լեկցիաներում: :))
Հիմա քարի գինը շուկայում մի քանի հոգի մարդ են որոշում` քարհանքերն իրենցն են: Ու քանի որ հիմա նանոտեխնոլոիաների դարաշրջան է քարերն էլ գնալով փոքրացնում են :))
Ինչ-որ պոլիմերային միացություններ են, որոնց 3սմ շերտը ասում են 50սմ քարե պատի ջերմամեկուսացում է ապահովում:
Ես տեսել եմ դրանցից արդեն պատին շարած` երեսպատման տրավերտինե սալիկների տակից: Գիպսակարտոնի նման ձգում էին արդեն մեկ տակ շարված պատին: Դեղնավուն սալիկներ էին, ոնց որ սեղմած սպունգ լիներ:
Քո նկարագրածով, ոնց որ հենց փրփրապոլիուրետանի սալիկներ լինեն: Դե պոլիուրետանից ավելի ջերմամեկուսիչ շինանյութ, ոնց որ էլ չկա:
Բայց ոնց ման եկա, Հայաստանում պոլիուրետանե սալիկներ արտադրող/ներկրող ընկերություն չգտա, միայն փչվող պոլիուրետանով զբաղվում ա greentec (http://www.greentec.am/am/service1.php) ընկերությունը:
Varzor ջան, եթե կարաս մի երկու հավելյալ տեղեկություն էլ տուր էդ սալիկների մասին:
Իմիջայլոց greentec-ի կայքում Ֆասադների, քարի և փայտի պաշտպանիչ ծածկապատման (http://www.greentec.am/am/service4.php) նյութ էլ կա:
Ասեմ որ շատ լավ բան ա ու համապատասխանում ա իրա նկարագրությանը՝
-Մակերևույթը ձեռք է բերում աղային և ջրային կայություն, բացառելով հետագահյում աղերի, փոշու, կեղտի առկայությունը,
բայց ասում են 3-4 տարի է դիմանում ու թանկ ա, 4 լիտրը արժի 25000 դրամ:
Ու քանի որ հիմա նանոտեխնոլոիաների դարաշրջան է քարերն էլ գնալով փոքրացնում են :))
:D
Հիմա քարի գինը շուկայում մի քանի հոգի մարդ են որոշում` քարհանքերն իրենցն են:
Հետաքրքիր ա, կարելի ա վաղը նայել:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=isrcG35Ynog#!
Քո նկարագրածով, ոնց որ հենց փրփրապոլիուրետանի սալիկներ լինեն: Դե պոլիուրետանից ավելի ջերմամեկուսիչ շինանյութ, ոնց որ էլ չկա:
Բայց ոնց ման եկա, Հայաստանում պոլիուրետանե սալիկներ արտադրող/ներկրող ընկերություն չգտա, միայն փչվող պոլիուրետանով զբաղվում ա greentec (http://www.greentec.am/am/service1.php) ընկերությունը:
Varzor ջան, եթե կարաս մի երկու հավելյալ տեղեկություն էլ տուր էդ սալիկների մասին:
Ամոթելա ասելը, բայց չեմ հիշում էդ նյութի անունը, բայց պոլիուրետան չէր ոնց որ: Մենակ տեսել եմ, հարցրել եմ ինչա, պատնմել են: Մի անգամ էլ հեռուստացույցով տոլի գովազդ էր, տոլի հաղորդում: Թե ով է ներկրում նույնպես տեղյակ չեմ: Այ սրա նման մի բան էր (http://www.teplex.ru/material/usecase/)
Ժող ջան, Երևանում անգլիական տիպի փայտե պատուհաններ հնարավո՞ր ա գտնել, կամ պատվիրել։
Այ սրանցից.
https://www.youtube.com/watch?v=-nuOac-fD-I
Ձայնալար
10.07.2017, 19:17
Ժող ջան, Երևանում անգլիական տիպի փայտե պատուհաններ հնարավո՞ր ա գտնել, կամ պատվիրել։
Այ սրանցից.
https://www.youtube.com/watch?v=-nuOac-fD-I
Անպայման փա՞յտ ես ուզում, մետաղապլաստի մեջ էլ են կարում էդ սպիտակ վանդակներից անեն:
Անպայման փա՞յտ ես ուզում, մետաղապլաստի մեջ էլ են կարում էդ սպիտակ վանդակներից անեն:
Հենց փայտ եմ ուզում։
Սպիտակ վանդակները տեսել եմ մետաղապլաստի մեջ, անդուր բաներ են ))
Համ էլ հենց սենց բացվող եմ ուզում։
Սա, կարելի ա ասել, ներսի լուսամուտ ա։
Սրանից հետո փակ պատշգամբ ա մետղապլաստե պատուհանով։
Սա հյուրասենյակից դեպի պատշգամբ նայող պատուհան ա։
Երկու շարք մետաղապլաստ դնելու իմաստ չկա։
Հետո փայտը սիրուն ա ավելի։
Ձայնալար
10.07.2017, 21:26
Հենց փայտ եմ ուզում։
Սպիտակ վանդակները տեսել եմ մետաղապլաստի մեջ, անդուր բաներ են ))
Համ էլ հենց սենց բացվող եմ ուզում։
Սա, կարելի ա ասել, ներսի լուսամուտ ա։
Սրանից հետո փակ պատշգամբ ա մետղապլաստե պատուհանով։
Սա հյուրասենյակից դեպի պատշգամբ նայող պատուհան ա։
Երկու շարք մետաղապլաստ դնելու իմաստ չկա։
Հետո փայտը սիրուն ա ավելի։
Հասկացա: Երևի պլոտնիկի պետք ա սարքել տաս: Քեզ մի տակ ապակիով թեթև բան ա պետք: Փայտի պրոֆիլով սարքողներ կան, բայց էլի հաստ պրոֆիլներով, հերմետիկ և այլը:
Ժող, էլեկտրոմոնտաժից, մասնավորապես узо-ների ու ավտոմատների խմբավորումից հասկացողներ կա՞ն։
Ձայնալար
08.09.2017, 11:44
Չեմ համարձակվում ինձ հասկացողների շարքին դասել, քանի որ գիտելիքներս ինտերնետային են, փորձ էլ չունեմ: Բայց միքիչ ուսումնասիրել եմ: Իմ տան համար պատրաստվում եմ ինքս անել: Հարցերդ գրի, իրար հետ քննարկենք:
Չեմ համարձակվում ինձ հասկացողների շարքին դասել, քանի որ գիտելիքներս ինտերնետային են, փորձ էլ չունեմ: Բայց միքիչ ուսումնասիրել եմ: Իմ տան համար պատրաստվում եմ ինքս անել: Հարցերդ գրի, իրար հետ քննարկենք:
Ես էլ եմ ինքս անում մոնտաժը։
Ահագին ուսումնասիրել եմ, հիմա նախագծել եմ սխեման, ուզում էի քննարկել )
https://i.imgur.com/CjAN7iP.png
Մտածում եմ դրսի միջանցքում, հաշվիչի մոտ, 50 կամ 63A ավտոմատ դնեմ, 6մմ2 լարով բերեմ տուն, տանը մի հատ 40A ավտոմատ, հետո 4 հատ 40A/0.03mA պաշտպանիչ սարք (ուզո), ու 10 հատ ավտոմատ, վարդակների համար 20A ավտոմատ ու 2.5մմ2 լար, լույսի համար 16A ավտոմատ ու 1.5մմ2 լար։
Ընդհանուր ստացվում ա 20 մոդուլ՝ սխեման վերևում։
Ուզում եմ հասկանամ, օպտիմալացնելու տեղ ունի սա, թե կարելի ա մոնտաժել էս սխեմայով։
Ձայնալար
08.09.2017, 14:40
Մի քանի հարց տամ, բայց դեռ նայում եմ էլի :)
1. Լարի հատույթից կախված ապահովիչի ամպերաժի տարբեր արժեքներ կան տարբեր աղբյուրներում: Ես միքիչ ավելի զապասով կանեի: Օրինակ Լույսերի համար ինչն ա խանգարում 10Ա դնել: Մեկա էդքան բեռ չես միացնելու: Յութուբ տեղ միհատ քյաչալ կա (https://youtu.be/YK6f4Imfh0E?t=210) ինքն ասում ա 1,5 -ին 10Ա, 2,5մմ2-ին 16Ա:
2. Օդափոխիչը կոնդիցիոներ ա՞: Եթե հա՝ քիչ չի՞ 20Ա: Ես լրիվ առանձին լար կտանեի ու չէի կապի ուրիշ բաների հետ:
3. Ջերոցները մինչև 4կՎտ լինում են: Արդեն կա՞ ջեռոցը: Եթե չէ, խորհուրդ կտամ վերագնահատել ըստ խանութներում եղածների հզորության:
4. ՈւԶՈ-ների միլիամպերները չեմ հիշում ինչ կարգի թվեր են, բայց կարելի ա դիտարկել թաց տեղերում առավել զգայունները տեղադրելը (կարող ա քո գծածն էլ ա շատ զգայուն, էս օդի մեջ եմ ասում):
Հլը միքիչ էլ կնայեմ, ինձ էս թեման հետաքրքիր ա: Իսկ միացումները ո՞նց ես անում: Տուփերո՞վ, թե՞ առանց:
1. Համաձայն էս աղյուսակի. http://www.eds-perm.ru/vibor-moschnosti-toka-i-secheniya-provodov-i-kabeley/
2.5 լարը դիմանում ա մինչև 27 ամպեր, այսինքն 20 ամպերանոց ավտոմատը լրիվ կպաշտպանի էդ լարը, ավելի քիչ դնելու դեպքում հնարավոր ա կեղծ անջատումներ։
1.5 լարը դիմանում ա մինչև 19 ամպեր, 16 ավտոմատն էլ էս լարը նորմալ կպաշտպանի, չնայած լույսերի դեպքում կարելի ա մտածել 10Ա դնել 16-ի փոխարեն, մեկ ա էդքան հոսանք չի գնալու էդ ավտոմատով։
2. Օդափոխիչը խոհանոցային вытяжка-ն ա, շատ քիչ ա հզորությունը՝ 0.2կՎտ մոտավոր։
3. Ես 3.5 եմ հաշվել, սառնարանն ու կաթսան էլ իրար հետ 0.5՝ ընդհանուր 4կՎտ։ 20 ամպերը 4.4կՎտ ա։ Այսինքն պիտի որ նորմալ լինի։ Եթե 25Ա դնեմ, ուրեմն լարն էլ 4մմ պիտի դնեմ, դեռ չեմ կողմնորոշվում էս մի հարցում։
Համարյա նույնքան էլ սպասք լվացող մեքենայի, գազի պլիտայի ու օդափոխիչի խումբն ա կազմում։
4. Հիմնականում 30մԱ ու 10մԱ ա լինում, թաց տեղերում 10մԱ են խորհուրդ տալիս, բայց ես խանութներում 10մԱ չգտա։ Էս հարցն էլ ա բաց մնում։ Լվացքի մեքենան բաղնիքում ա լինելու, բաղնիք զուգարանի լույսի, վարդակների ու լվացքի մեքենայի համար առանձին ուզո եմ դրել, 30մԱ, պիտի որ նորմալ աշխատի իմ կարծիքով։
Միացումները՝ կոմբինացված։ Ամեն սենյակի մուտքում մի հատ տուփ, սենյակի մեջ միացումները հենց վարդակների ներսում եմ անելու։
Այսինքն բաժանարար տուփից 2.5 լարը կիջնի ամենամոտ վարդակի մոտ, կմիանա դրան ու հենց նույն տեղից ճյուղավորվելով, հաջորդաբար կգնա մյուս վարդակների մոտ։
Ձայնալար
08.09.2017, 16:06
Ես միքիչ ավելի զապասով եմ անում ամեն ինչ (դրա համար էլ տակից դուրս չեմ գալի :D ): Հաշվի եմ առնում, որ ոչ լարերի հաստությունն ա երաշխավորված, ոչ էլ լարման մակարդակը: Էդ աղյուսակներն էլ շատ իրարամերժ են: Օրինակ էլեկտրական ջեռոցի համար միհատ 4-անոց եմ տարել առանձին, գազոջախը ինդուկցիոն օջախի համար եմ նախատեսել՝ դա էլ մինչև 10կՎտ կարա լինի: Ամեն վարդակին տուփից առանձին լար եմ տանում, տուփին 4անոց եմ բերում: Ոբշմ միքիչ համը հանել եմ:
Իսկ հողանցում անո՞ւմ ես: Էդ հողանցումն էլ առանձին կինո ա:
Ես միքիչ ավելի զապասով եմ անում ամեն ինչ (դրա համար էլ տակից դուրս չեմ գալի :D ): Հաշվի եմ առնում, որ ոչ լարերի հաստությունն ա երաշխավորված, ոչ էլ լարման մակարդակը: Էդ աղյուսակներն էլ շատ իրարամերժ են: Օրինակ էլեկտրական ջեռոցի համար միհատ 4-անոց եմ տարել առանձին, գազոջախը ինդուկցիոն օջախի համար եմ նախատեսել՝ դա էլ մինչև 10կՎտ կարա լինի: Ամեն վարդակին տուփից առանձին լար եմ տանում, տուփին 4անոց եմ բերում: Ոբշմ միքիչ համը հանել եմ:
Իսկ հողանցում անո՞ւմ ես: Էդ հողանցումն էլ առանձին կինո ա:
Տուփին, եթե 4անոց ես բերում, հետո շարունակում ես 2.5-ով, ի՞նչ ավտոմատով ես պաշտպանում էդ գիծը։
Եթե 25Ա, ապա 2.5անոց լարերը անպաշտպան են մնում։
Եթե 20Ա, կամ ավելի քիչ, էդ դեպքում 4մմ լարը իմաստ չունի, որովհետև մեկ ա ավտոմատը 4.4կվտ-ից ավելի դեպքում անջատվելու ա, այսինքն էդ գծով 4մմ-ի համար նախատեսված հոսանք չի կարա գնա՝ ավտոմատը չի թողնի։
Ես մտածում էի 2.5անոց լարերը 16Ա-ով պաշտպանեմ, բայց հետո կասկածեցի որ կեղծ անջատումները շատ կլինեն, կարծիքների կեսն էլ 20Ա ա խորհուրդ տալիս, որոշեցի 20 դնեմ։ Մանավանդ որ Հայսատանում 2.5 լարի համար սովորաբար 25Ա ավտոմատ են դնում։
Հողանցում անելու եմ, բայց չգիտեմ որտեղից միացնեմ։ Էլեկտրիկը ասում ա հիմնական պատերի, սյուների մեջ արմատուրա գտի, միացրու դրան, բայց կասկածում եմ էս մեթոդի վրա։ Չնայած ուրիշ տեղ չկա էլ, որ միացնեմ։
Ձայնալար
08.09.2017, 16:49
Տուփին, եթե 4անոց ես բերում, հետո շարունակում ես 2.5-ով, ի՞նչ ավտոմատով ես պաշտպանում էդ գիծը։
Եթե 25Ա, ապա 2.5անոց լարերը անպաշտպան են մնում։
Եթե 20Ա, կամ ավելի քիչ, էդ դեպքում 4մմ լարը իմաստ չունի, որովհետև մեկ ա ավտոմատը 4.4կվտ-ից ավելի դեպքում անջատվելու ա, այսինքն էդ գծով 4մմ-ի համար նախատեսված հոսանք չի կարա գնա՝ ավտոմատը չի թողնի։
Ավտոմատը 2,5-անոցի հաշվարկով եմ դնելու, ճիշտ ես ասում, 4-անոցը միքիչ անիմաստ ա ստացվում, բայց լրացուցիչ հուսալիություն ա տալի: Էդ հատվածը քիչ կտաքանա, երկար կծառայի, փչանալուց էլ մի վարդակի միացումը կփչանա, մյուսները կաշխատեն: Ընդունում եմ, որ միքիչ չափն անցնում եմ :))
Հողանցում անելու եմ, բայց չգիտեմ որտեղից միացնեմ։ Էլեկտրիկը ասում ա հիմնական պատերի, սյուների մեջ արմատուրա գտի, միացրու դրան, բայց կասկածում եմ էս մեթոդի վրա։ Չնայած ուրիշ տեղ չկա էլ, որ միացնեմ։
Բազմաբնակարան շենք ա՞: Եթե հա, ուրիշ ձև չկա: Չնայած սովետի վերջի թվերի շենքերում խոհանոցում էլեկտրական «գազօջախ» ա նախատեսված ու դրա համար հողանցում կա (համենայնդեպս մեր շենքում տենց ա, բայց դե ո՞վ գիտի դա նորմալ աշխատում ա որպես հողանցում, թե չէ):
Բազմաբնակարան շենք ա՞: Եթե հա, ուրիշ ձև չկա: Չնայած սովետի վերջի թվերի շենքերում խոհանոցում էլեկտրական «գազօջախ» ա նախատեսված ու դրա համար հողանցում կա (համենայնդեպս մեր շենքում տենց ա, բայց դե ո՞վ գիտի դա նորմալ աշխատում ա որպես հողանցում, թե չէ):
Էդ գազօջախների երրորդ լարը, կարծեմ, ոչ թե հողանցում ա, այլ եռաֆազ հոսանք ա։
Ամեն դեպքում էլեկտրիկը ասեց միակ ձևը էս շենքում էդ ա, բայց ռուսական ֆորումներում սաղ գրում են որ չի կարելի տենց անել, եթե ինչ-որ սարքի մոտ հողանցումը միանա ֆազին, ամբողջ շենքը լարման տակ ա ընկնում, բայց դե ոչինչ, մեկ ա ուզոն կանջատի հոսանքը էդ դեպքում։
Հայաստանում բոլորը տենց են հողանցում անում, ու հիմնականում առանց ուզոյի։ Դեռ ոչ մեկին շենքը չի հոսանքահարել ))
Ձայնալար
08.09.2017, 17:20
Էդ գազօջախների երրորդ լարը, կարծեմ, ոչ թե հողանցում ա, այլ եռաֆազ հոսանք ա։
Ամեն դեպքում էլեկտրիկը ասեց միակ ձևը էս շենքում էդ ա, բայց ռուսական ֆորումներում սաղ գրում են որ չի կարելի տենց անել, եթե ինչ-որ սարքի մոտ հողանցումը միանա ֆազին, ամբողջ շենքը լարման տակ ա ընկնում, բայց դե ոչինչ, մեկ ա ուզոն կանջատի հոսանքը էդ դեպքում։
Հայաստանում բոլորը տենց են հողանցում անում, ու հիմնականում առանց ուզոյի։ Դեռ ոչ մեկին շենքը չի հոսանքահարել ))
Եռաֆազի համար 4 ծակ ա պետք՝ 3 ֆազ ու մի 0: Հաստատ հողանցում ա:
Էն ա մեր տակի հարևանին ջրի տռուբից դռցնում ա: Օրը 3 անգամ գալիս ա մեր տուն ստուգում ա դիվերսանտ ա ման գալի :))
Էն ամենաառաջի 40 Ամպերանոցը դիֆ ավտոմատ ա՞:
Էն ամենաառաջի 40 Ամպերանոցը դիֆ ավտոմատ ա՞:
Չէ, սովորական երկբևեռ ավտոմատ ա, ընդհանուր տան հոսանքը անջատելու համար։
Սկզբում ուզում էի ուղղակի անջատիչ դնեմ, ոչ ավտոմատ, ուղղակի որ հարմար լինի տան ընդհանուր հոսանքը միանգամից անջատել, հետո մտածեցի որ 40 ամպերանոց ուզոների համար էլ ա պաշտպանիչ պետք, դրա համար ավտոմատ եմ դրել։
Հավաքեցի )
https://i.imgur.com/LSkAh53.jpg