Դիտել ողջ տարբերակը : Ո՞ր երկիրն է ամենահարմարը աշխատելու համար
Խնդրում եմ եթե ինչ-որ տեղեկություններ ունեք կամ եղել եք մի եվրոպական երկրում և ծանոթ եք էնտեղի աշխատանքի հնարավորություններին էմիգրանտների համար՝ ապա գրեք:
ռիսկային քայլ եմ ուզում անել ու գնալ տուրիստական փաթեթով որևէ տեղ: Ամերիկայի դեսպանատանը մերժվել եմ երկու անգամ: Ուզում եմ գնալ Եվրոպա, բայց չգիտեմ, թե կոնկրետ որ երկրում կարող եմ իմ անլեգալ ստատուսով քիչ թե շատ նորմալ վարձատրվող աշխատանք գտնել:
Սա իմ մասին: Եթե հնարավոր է ինչ-որ խորհուրդ տվեք: Իսկ ընդհանրապես թեման բացի իմ խնդրից, վերաբերվում է նաև ընդհանուրին:
One_Way_Ticket
12.01.2010, 21:07
Ի սրտե ցանկանում եմ, որ Ձեզ Եվրոպական դեսպանատներն էլ մերժեն: Ներողություն անկեղծության համար:
Եվրոպական ոչ մի երկիր չի թողնի ԱՄՆի դեսպանատանը մերժված քաղաքացու իր երկիր ոտք դնի: Էդ մեկ:
Երկրորդը, աշխատելու համար աշխատանքային վիզա է պետք, որը էդքան հեշտ չի տրվում: Իսկ տուրիստական վիզայով աշխատելու դեպքում էլ շատ արագ կվտարեն իրենց երկրից: Ո՞ր երկիրը կուզի հարկեր չվճարող օտարերկրացուն պահել: :esim
Եթե այնուամենայնիվ ինչ-որ երկրում հաջողվի աշխատել, ապա անխտիր այն կլինի ծանր աշխատանք: Էդքան գլխացավանքից զերծ մեր երկրում գոնե լիիրավ քաղաքացի ես, էդ աշխատանքներն էլ մեզ մոտ կան, թեկուզ պակաս վարձատրությամբ:
Խորհուրդ եմ տալիս լեգալ տարբերակներ փնտրել: :) Հաջողություն եմ մաղթում:
Եվրոպական ոչ մի երկիր չի թողնի ԱՄՆի դեսպանատանը մերժված քաղաքացու իր երկիր ոտք դնի: Էդ մեկ:
Երկրորդը, աշխատելու համար աշխատանքային վիզա է պետք, որը էդքան հեշտ չի տրվում: Իսկ տուրիստական վիզայով աշխատելու դեպքում էլ շատ արագ կվտարեն իրենց երկրից: Ո՞ր երկիրը կուզի հարկեր չվճարող օտարերկրացուն պահել: :esim
Եթե այնուամենայնիվ ինչ-որ երկրում հաջողվի աշխատել, ապա անխտիր այն կլինի ծանր աշխատանք: Էդքան գլխացավանքից զերծ մեր երկրում գոնե լիիրավ քաղաքացի ես, էդ աշխատանքներն էլ մեզ մոտ կան, թեկուզ պակաս վարձատրությամբ:
Խորհուրդ եմ տալիս լեգալ տարբերակներ փնտրել: :) Հաջողություն եմ մաղթում:
Ես ընդհանրապես ծանոթ չեմ տենց բաներից, բայց հարց առաջացավ, ոնց ա՞ պատահում, որ հայերը այստեղից մեկնում են ու մի քանի տարի հետո քաղաքացիություն են ստանում, բա ոնց ա օտարերկրացուն քաղաքացիություն են տալիս, մեկ էլ ինչու պետք է կամ ծանր աշխատանք ճարի կամ էլ չճարի, կարող ա նորմալ մասնագիտություն ունի:
Sagittarius
13.01.2010, 02:20
Եվրոպական ոչ մի երկիր չի թողնի ԱՄՆի դեսպանատանը մերժված քաղաքացու իր երկիր ոտք դնի: Էդ մեկ:
Երկրորդը, աշխատելու համար աշխատանքային վիզա է պետք, որը էդքան հեշտ չի տրվում: Իսկ տուրիստական վիզայով աշխատելու դեպքում էլ շատ արագ կվտարեն իրենց երկրից: Ո՞ր երկիրը կուզի հարկեր չվճարող օտարերկրացուն պահել: :esim
Եթե այնուամենայնիվ ինչ-որ երկրում հաջողվի աշխատել, ապա անխտիր այն կլինի ծանր աշխատանք: Էդքան գլխացավանքից զերծ մեր երկրում գոնե լիիրավ քաղաքացի ես, էդ աշխատանքներն էլ մեզ մոտ կան, թեկուզ պակաս վարձատրությամբ:
Խորհուրդ եմ տալիս լեգալ տարբերակներ փնտրել: :) Հաջողություն եմ մաղթում:
լավ էլ թողում են, աշխատանք տրամադրում են, շատ էլ նորմալ աշտաքանքներ ա լինում՝ իրանց օրենքները ուղղակի աննորմալ աշխատանքի հնարավորությունը բացառում են, հլը մի բան էլ իրանք են շատ դեպքերում փող տալիս,,,, ու էլի լիքը բաներ
միակ բանը, պետք է օրենքին հավատարիմ լինես, բարեխիղճ, էտ երկրում մնալու բավականին արդարացված հիմնավորում կարողանաս ներկայացնես,
իսկ թե արդյո՞ք նման տարբերակը քեզ հարմար է, կախված է արդեն անհատի կարգավիճակից, բայց մի բան հաստատ է, ստորացման ոչ մի դեպքում չես ենթարկվում,, իհարկե եթե պետությունից գաղտնի անլեգալ գործերում չմտնես
լավ էլ թողում են, աշխատանք տրամադրում են, շատ էլ նորմալ աշտաքանքներ ա լինում՝ իրանց օրենքները ուղղակի աննորմալ աշխատանքի հնարավորությունը բացառում են, հլը մի բան էլ իրանք են շատ դեպքերում փող տալիս,,,, ու էլի լիքը բաներ
միակ բանը, պետք է օրենքին հավատարիմ լինես, բարեխիղճ, էտ երկրում մնալու բավականին արդարացված հիմնավորում կարողանաս ներկայացնես,
իսկ թե արդյո՞ք նման տարբերակը քեզ հարմար է, կախված է արդեն անհատի կարգավիճակից, բայց մի բան հաստատ է, ստորացման ոչ մի դեպքում չես ենթարկվում,, իհարկե եթե պետությունից գաղտնի անլեգալ գործերում չմտնես
Կոնկրետ որ երկիրի մասին ես խոսում:
իհարկե եթե պետությունից գաղտնի անլեգալ գործերում չմտնես
Էտ արդեն չլնող բան ես ասում, հայի խասիաթա քիթը ուրիշների գործերի մեջ խցկելը:D
Ընկերս մի քանի տարի առաջ որպես փախստական գնաց Ֆրանսիա (կնոջ հետ): Հիմա ունի 2 երեխա, քաղաքացիություն, մարդուն վայել աշխատանք, պատրաստվում է բանկից 5%-ով վերցնել 150 հազար, որպեսզի 100 հազարով այնտեղ սեփական գործը սկսի, 50 հազարն էլ ուղարկի Հայաստան, եղբայրը տուն գնի:
Ստացվում է, որ ես` լինելով Հայաստանի լիիրավ քաղաքացի իմ երկրում գումար կարող եմ վերցնել 15%-ով, իսկ եթե գնամ Եվրոպա (առանց բիզնես վիզայի, որպես փախստական)` 3 տարուց` 5%-ով:
Կա՞ արդյոք Ակումբում մարդ, որն անկեղծորեն հավատում է, որ ես 3 տարուց կկարողանամ Հայաստանում 5%-ով գումար վերցնել:
Ընկերս մի քանի տարի առաջ որպես փախստական գնաց Ֆրանսիա (կնոջ հետ): Հիմա ունի 2 երեխա, քաղաքացիություն, մարդուն վայել աշխատանք, պատրաստվում է բանկից 5%-ով վերցնել 150 հազար, որպեսզի 100 հազարով այնտեղ սեփական գործը սկսի, 50 հազարն էլ ուղարկի Հայաստան, եղբայրը տուն գնի:
Ստացվում է, որ ես` լինելով Հայաստանի լիիրավ քաղաքացի իմ երկրում գումար կարող եմ վերցնել 15%-ով, իսկ եթե գնամ Եվրոպա (առանց բիզնես վիզայի, որպես փախստական)` 3 տարուց` 5%-ով:
Կա՞ արդյոք Ակումբում մարդ, որն անկեղծորեն հավատում է, որ ես 3 տարուց կկարողանամ Հայաստանում 5%-ով գումար վերցնել:
Տենց մի հատ պատմություն ես գիտեմ, բայց իրան քաղաքացիություն չեն տվել, ես իմ ինչ թույլտվություն ա, քաղաքացիություն էս երկու ասմվա մեջ պտի տան:
Sagittarius
13.01.2010, 02:30
Կոնկրետ որ երկիրի մասին ես խոսում:
Գերմանիայի, Հոլանդիա, Բելգիա....ինձ թվում ա մնացած Արմ Եվրոպայի երկրներում ևս,, բայց որոշ բան էլ բախտից ա կախված
Sagittarius
13.01.2010, 02:33
Ընկերս մի քանի տարի առաջ որպես փախստական գնաց Ֆրանսիա (կնոջ հետ): Հիմա ունի 2 երեխա, քաղաքացիություն, մարդուն վայել աշխատանք, պատրաստվում է բանկից 5%-ով վերցնել 150 հազար, որպեսզի 100 հազարով այնտեղ սեփական գործը սկսի, 50 հազարն էլ ուղարկի Հայաստան, եղբայրը տուն գնի:
Ստացվում է, որ ես` լինելով Հայաստանի լիիրավ քաղաքացի իմ երկրում գումար կարող եմ վերցնել 15%-ով, իսկ եթե գնամ Եվրոպա (առանց բիզնես վիզայի, որպես փախստական)` 3 տարուց` 5%-ով:
Կա՞ արդյոք Ակումբում մարդ, որն անկեղծորեն հավատում է, որ ես 3 տարուց կկարողանամ Հայաստանում 5%-ով գումար վերցնել:
տենց օրինակներ շատ կան, ու ես ցավոք իմ կողմից բարոյական չեմ համարում մարդկանց խորհուրդ տալ մնալ Հայաստանում, երբ գիտեմ որ նրանք Եվրոպայում ավելի արժանապատիվ կյանք կառուցելու հնարավորություն ունեն
Գերմանիայի, Հոլանդիա, Բելգիա....ինձ թվում ա մնացած Արմ Եվրոպայի երկրներում ևս,, բայց որոշ բան էլ բախտից ա կախված
Գերմանիա՞, ընկերս կպելա, բա համալասարանդ ավարտի գնանք Գերմանիա, ինքը միտք ունի ավարտելուց հետո գնա ուրեմն հնարավոր ա ստացվի, բայց հաստատ չեմ գնա, Ֆոտոնի հետ համաձայն եմ ավելի լավա այստեղ ապրենք քիչ աշխատավարձով քան օտարության մեջ:
Sagittarius
13.01.2010, 02:50
Գերմանիա՞, ընկերս կպելա, բա համալասարանդ ավարտի գնանք Գերմանիա, ինքը միտք ունի ավարտելուց հետո գնա ուրեմն հնարավոր ա ստացվի, բայց հաստատ չեմ գնա, Ֆոտոնի հետ համաձայն եմ ավելի լավա այստեղ ապրենք քիչ աշխատավարձով քան օտարության մեջ:
նուու,, մենակ աշխավարձը չի տարբերությունը,, բայց եթե դու իրոք նախընտրում ես Հայաստանը, դա իրոք արժանի է հիացմունքի
Ինքս այս պահին 2 բան եմ խորհուրդ տալիս ծանոթներիս
1. կարող ես չծառայել՝ չծառայես:
2. կարող ես գնալ Հայաստանից՝ մի մնա:
Իմ շրջապատում առավել տարիքով ընկերներիս մեծ մասը (արդեն ամուսնացած, կամ նրանք, որոնք զգում են, որ արդեն ժամանակ է, բայց ընտանիքը պահել է պետք) մտածում է այս երկիրր լքելու մասին (ավելի շուտ այստեղից փախնելու մասին):
Մի անգամ եմ ծնվում, ուզում ենք գոյատևելու փոխարել ապրել:
Ինքս հույսս կտրել եմ թե կկարողանամ տուն գնել (Հայաստանում):
նուու,, մենակ աշխավարձը չի տարբերությունը,, բայց եթե դու իրոք նախընտրում ես Հայաստանը, դա իրոք արժանի է հիացմունքի
Դեռ փոքր եմ չեմ հասկանում:D, տնից լավ տեղ չկա, մեկա ուր էլ գնաս դու հյուր ես, ինչքան էլ ասեն ստեղ էս ա ստեղ էն ա մեկ ա հյուր ես ու իսկ մենք այստեղ հյուր չենք, ոչինչ ստեղ էլ կդզվի, այ էս ա ամենամեծ առավելությունը:
Ինքս այս պահին 2 բան եմ խորհուրդ տալիս ծանոթներիս
1. կարող ես չծառայել՝ չծառայես:
2. կարող ես գնալ Հայաստանից՝ մի մնա:
Իմ շրջապատում առավել տարիքով ընկերներիս մեծ մասը (արդեն ամուսնացած, կամ նրանք, որոնք զգում են, որ արդեն ժամանակ է, բայց ընտանիքը պահել է պետք) մտածում է այս երկիրր լքելու մասին (ավելի շուտ այստեղից փախնելու մասին):
Մի անգամ եմ ծնվում, ուզում ենք գոյատևելու փոխարել ապրել:
Ինքս հույսս կտրել եմ թե կկարողանամ տուն գնել (Հայաստանում):
Ոնց հասկացա դու Հայաստանում ես ապրում:
Ոնց հասկացա դու Հայաստանում ես ապրում:
Սա այնքան էլ «ապրել» բառի իմ պատկերացումներին չի համապատասխանում:
Սա այնքան էլ «ապրել» բառի իմ պատկերացումներին չի համապատասխանում:
Հետաքրքիր ա եթե հնարավորություն ունենաս ստեղից գնալու, որ երկիրը կգնաս ու քո կարծիքով այնտեղ ինչ պետք է անես:
Պլանավորում եմ գնալ Չեխիա՝ իմ մասնագիտությամբ (System administrator):
Պլանավորում եմ գնալ Չեխիա՝ իմ մասնագիտությամբ (System administrator):
Հա արդեն ուզում ես գնաս, իհարկե գործերիդ հաջողություն եմ ցանկանում:
Ես Չեխիաից ինտեռնետային ծանոթ ունեմ:D ասում ա լավ տեղ շատ գոհ ա:
Դեռ փոքր եմ չեմ հասկանում:D, տնից լավ տեղ չկա, մեկա ուր էլ գնաս դու հյուր ես, ինչքան էլ ասեն ստեղ էս ա ստեղ էն ա մեկ ա հյուր ես ու իսկ մենք այստեղ հյուր չենք, ոչինչ ստեղ էլ կդզվի, այ էս ա ամենամեծ առավելությունը:
ճիշտ ես, հյուր չենք: երբևէ չեմ լսել, որ հյուրերին այնպես վերաբերվեն, ինչպես վերաբերվում են մեզանից շատ շատերին "մեր իսկ երկրում":
իսկ շատ հետաքրքիր է, թե ինչ՞ ես դու Հայաստանում: Տեր՞, քաղաքացի՞… ինչ՞
Ի սրտե ցանկանում եմ, որ Ձեզ Եվրոպական դեսպանատներն էլ մերժեն: Ներողություն անկեղծության համար:
էսքան փափուկ՞՞՞ ;)
…
ճիշտըն ասած ավելի անտակտ ու ավելի գռեհիկ-ինքնասեր ցանկություն երբևէ բարձրաձայն լսած չկաի:
լավ էլ թողում են, աշխատանք տրամադրում են, շատ էլ նորմալ աշտաքանքներ ա լինում՝ իրանց օրենքները ուղղակի աննորմալ աշխատանքի հնարավորությունը բացառում են, հլը մի բան էլ իրանք են շատ դեպքերում փող տալիս,,,, ու էլի լիքը բաներ
միակ բանը, պետք է օրենքին հավատարիմ լինես, բարեխիղճ, էտ երկրում մնալու բավականին արդարացված հիմնավորում կարողանաս ներկայացնես,
իսկ թե արդյո՞ք նման տարբերակը քեզ հարմար է, կախված է արդեն անհատի կարգավիճակից, բայց մի բան հաստատ է, ստորացման ոչ մի դեպքում չես ենթարկվում,, իհարկե եթե պետությունից գաղտնի անլեգալ գործերում չմտնես
Հենց սկզբից թեման բացողը փնտրում է անլեգալ տարբերակ, դրա համար էլ պատասխանս այդպիսին էր: Ու չեմ կարծում, որ ծանր աշխատանք կատարողը կամ ստորացվողը իր հայրենակիցներին այդ մասին կպատմեր: Ինչևէ :)
Իհարկե տարբեր երկրներում տարբեր են օենքներն ու հնարավորությունները: Ես ոչինչ չեմ բացառում: Անգլիայում էլ բարեկամ ունեմ, աշխարհում չճարվող մասնագետ լինելով, դեռ քաղաքացի չի: Ռուսաստանում 8-ից ավել տարի ապրող բարեկամ էլ ունեմ, որ ընտանիքով վարձով են մինչև հիմա ապրում, քաղաքացի էլ չեն: Ու այդպիսինները քիչ չեն: :)
Sagittarius
13.01.2010, 05:09
Հենց սկզբից թեման բացողը փնտրում է անլեգալ տարբերակ, դրա համար էլ պատասխանս այդպիսին էր: Ու չեմ կարծում, որ ծանր աշխատանք կատարողը կամ ստորացվողը իր հայրենակիցներին այդ մասին կպատմեր: Ինչևէ :)
Իհարկե տարբեր երկրներում տարբեր են օենքներն ու հնարավորությունները: Ես ոչինչ չեմ բացառում: Անգլիայում էլ բարեկամ ունեմ, աշխարհում չճարվող մասնագետ լինելով, դեռ քաղաքացի չի: Ռուսաստանում 8-ից ավել տարի ապրող բարեկամ էլ ունեմ, որ ընտանիքով վարձով են մինչև հիմա ապրում, քաղաքացի էլ չեն: Ու այդպիսինները քիչ չեն: :)
Անլեգալի պարագայում էլ ոչ մեկ քեզ իրավունքներից չի զրկում և ստորացուցիչ աշխատանք չի տալիս, իսկ էտ անլեգալ կարգավիճակը, օրինապահ ապրելու դեպքում, շատ հեշտ դառնում ա
լեգալ...
հետաքրքիր ա ծանր կամ ստորացուցիչ աշխատանք ասելով ինչ նկատի ունեք,,,, օրինակ՝ Հայաստանում Դասախոսի աշխատանքը շաաատ ավելի ծանր ու ստորացուցիչ ա, քան Արմտյան Եվրոպայում գռուզշիկի աշխատանքը, որքան էլ որ ցավալի ա
Ռուսաստանը Հայաստանից եսիմ ինչ առաջ չի, մի բարդակ էլ են ա էլի...;)
բայց դե էլի եմ ասում,, ողջունելի ա, երբ մարդ կարողանում ա Հայաստանում ԼԱՎ ապրել,, առանց ուրիշների իրավունքները խախտելու
ճիշտ ես, հյուր չենք: երբևէ չեմ լսել, որ հյուրերին այնպես վերաբերվեն, ինչպես վերաբերվում են մեզանից շատ շատերին "մեր իսկ երկրում":
իսկ շատ հետաքրքիր է, թե ինչ՞ ես դու Հայաստանում: Տեր՞, քաղաքացի՞… ինչ՞
Եվ տիրոջ իրավունքով պետք է մեր երկրիրը մաքրենք այսօրվա ծաղրածուներից:
Եվ տիրոջ իրավունքով պետք է մեր երկրիրը մաքրենք այսօրվա ծաղրածուներից:
եվ հետո՞, դու քո մեծ-մեծ խոսացալուց ասենք մեծ բավականություն ստացար… դրանից հետո: արի դրանից հետո խոսա: դու հիմա ով՞ ես ՝ Տեր՞
եվ հետո՞, դու քո մեծ-մեծ խոսացալուց ասենք մեծ բավականություն ստացար… դրանից հետո: արի դրանից հետո խոսա: դու հիմա ով՞ ես ՝ Տեր՞
Երևի այս նույն բաները նորից քեզ եմ ասել, այսօր նրանք կան վաղը չկան, իսկ էտ անտեր վաղն էլ մենք ենք, բա կարողա՞ ստրուկ եմ, իհարկե իմ հողի վրա ես տեր եմ ու թե էսօր կա մեկը որ կարա քո վրով անցնի էտ չի նշանակում որ տեր չես:
Երևի այս նույն բաները նորից քեզ եմ ասել, այսօր նրանք կան վաղը չկան, իսկ էտ անտեր վաղն էլ մենք ենք, բա կարողա՞ ստրուկ եմ, իհարկե իմ հողի վրա ես տեր եմ ու թե էսօր կա մեկը որ կարա քո վրով անցնի էտ չի նշանակում որ տեր չես:
ցավոք, ոչ միայն նրանք "վաղը" չկան, այլ նաև մենք: կարծում եմ դու հավերժ չես ապրելու չէ՞ :)
ուրեմն դու քեզ տեր ես համարում քո երկրին հա՞: հինալի է ուղղակի :D
ցավոք, ոչ միայն նրանք "վաղը" չկան, այլ նաև մենք: կարծում եմ դու հավերժ չես ապրելու չէ՞ :)
ուրեմն դու քեզ տեր ես համարում քո երկրին հա՞: հինալի է ուղղակի :D
Եթե չճաշակես կյանքի դառնությունը երբեք չես իմանա քաղցրության համը, իսկ քեզ ով ասաց որ կյանքդ պտի հարթ ասֆալտ լինի կամ գիտես Եվրոպայում լավա՞, հա կարող ա դու կարողանա ինչ որ բանի հասնես զերծ մնաս այնտեղի անբարօյական կյանքից, որովհետև Հայաստանում ես մեծացել, բա քո սերունդը, ռուսաստանում էնքան հայ աղջիկներ կան ովքեր 15 տարեկանից էլ աղջիկ չեն կամ ով չի ալարում թևերը լցնում ա, արդեն տղերքն էլ են էք մեծանում, դե հիմա մտածի ոնց երեխայիդ էտ շրջապատից հեռու պահես որ հանկարծ վաղը չիմանաս որ տղեդ նառկաման ա:
Ապեր հո մենակ գնալով չի՞, մարդ կա հելնում իլայի թռնում ա, օրինակ ոչ լեզու գիտի, ոչ էլ մասնագիտություն ունի, տո անգամ դիմավորող չունի, բայց տուն տեղ ծախում գնում ա, հետո գլխին ա տալիս:
Եթե չճաշակես կյանքի դառնությունը երբեք չես իմանա քաղցրության համը,
սա սխալ մոտեցում ա: որ տենց լինի, գնա նարկամար դառի, որ իմանաս որ դա վատ բան է… կամ գնս մարդ սպանի, որ իսկականի ճաշակես մարդ ծնելու բերկրանքը: Սխալ ա չէ՞ ;)
իսկ քեզ ով ասաց որ կյանքդ պտի հարթ ասֆալտ լինի կամ գիտես Եվրոպայում լավա՞, հա կարող ա դու կարողանա ինչ որ բանի հասնես զերծ մնաս այնտեղի անբարօյական կյանքից,
որտեղ՞ ա անբարոյական, Եվրոպայում՞ թե Հայաստանում :D:
որն՞ ա քո համար բարոյականությունը: որ աղջիկը 15 տարեկանից աղջիկ չի՞ : իսկ մնացածը: բարոյական ա, որ առավոտից իրիկում ափաշկյարա թափ տված կան սաղի գլխին. լինի աղջիկ թե կնիկ թե տղա թե գոմիտղա:
մի հատ բարոյականությունից խոսալուց առաջ բարի եղիր կոպերտ մի քիչ բարձրացրու ու նայիր, թե ինչ ք…քի մեջ նստած ինչ բարձր բանրեից ես խոսում:
որովհետև Հայաստանում ես մեծացել, բա քո սերունդը, ռուսաստանում էնքան հայ աղջիկներ կան ովքեր 15 տարեկանից էլ աղջիկ չեն կամ ով չի ալարում թևերը լցնում ա, արդեն տղերքն էլ են էք մեծանում, դե հիմա մտածի ոնց երեխայիդ էտ շրջապատից հեռու պահես որ հանկարծ վաղը չիմանաս որ տղեդ նառկաման ա:
դու քո մասին մտածի, թե ոնց էս էտ բանը անելու Հայաստանում, քանի որ դա համարյա թե անհնարին խնդիր ա հիմա: Դուրս արի կարապի լիճ, կամ մտի ցանկացած "չաստ" ու նայի թե գոմիկը ու նարկամանը որտեղ ա շատ
Ապեր հո մենակ գնալով չի՞, մարդ կա հելնում իլայի թռնում ա, օրինակ ոչ լեզու գիտի, ոչ էլ մասնագիտություն ունի, տո անգամ դիմավորող չունի, բայց տուն տեղ ծախում գնում ա, հետո գլխին ա տալիս:
մարդ էլ կա Երաևանում տուն տեղ ծախել ա, որովհետև նարկաման ա, ու մարդ էլ կա որ ծախել ա, որովհետև կազինո խաղացող ա: ես անգամ մարդ գիտեմ, որ դրսից իրան փող էին ուղարկել, որ իրա ծանր հիվանդ տատին օպրերացիա անի, իսկ ինքը էտ փողը առավ գնաց կազինո ու տարվավ: Հիմա էտ մարդը Եվրոպայում ա ապրում՞ թե Երևանում: Իմ իմանալով Երևանում, քանի որ իմ հարևանն էր ;)
Չգիտեմ կոնկրետ որ երկիր, բայց հնարավորության դեպքում չծառայեք բանակում ու ամեն ինչ արեք, որ փախնեք ստեղից: Էդ ա միակ տարբերակը:
Էստեղ երբեք արդար կերպով քեզ լիարժեք քաղաքացի չես դրսևորի, չես կարողանա անել ինչ-որ բան՝ սեփական կյանքը գոնե չնչին տոկոսով բարելավելու համար:
Ստեղ պետք ա լինես կամ տիգրան նաղդալյան, կամ հրաչ քեշիշյան, կամ էլ արմեն աշոտյան, որ ապրես ըստ պահանջի ու գոնե ինչ-որ չափով քեզ մարդ զգաս:
Իսկ ով որ կհակառակվի իմ էս տեսակետին՝ թող մնա էստեղ ու ապրի Սերժիկ ձաձայի ու Լևոն պապիկի հետ միասին:
Սուտի հայրենասերի դերից զզվել եմ:
:think Գիտե՞ք ինչն ա հետաքրքիր, որ ցանկացած մարդու, ով մտածում, ու ավելին բարձրաձայնում է երկիրը լքելու մասին մեղմ ասած «դավաճան» են հանում: Ինչո՞ւ:Հլա մի հատ սառը դատեք՝ առանց էմոցիաների:Չխոսենք անլեգալ տարբերակների մասին, քանի որ այն լեգալ դարձնելու ճանապարհները շատ բարդ են, բայց ոչ անհնար:
Նախ. մարդը ապրում ա մի անգամ ու ուզում ա ապրի մարդավարի: Էս են ծեծված խոսքը չի, որ կրկնում են ոսկյա երիտասարդության ներկայացուցիչները. թե մի անգամ ենք աշխարհ գալիս՝ ուզում ենք բոլոր հաճույքներից օգտվել:Ուղղակի մարդը ունենալով համապատասխան կրթություն կամ անգամ չունենալով, բայց ունենալով պարտականություններ իր ընտանիքի առաջ՝ ուզում ա աշխատի ու ապրի՝ չգոյատևի: Ներեցեք, բայց հայաստանյան իրականությունում ապրելը շատ քչերին ա վերաբերվում:Էստեղ ով տերավոր նա զորավոր: Եթե ինչ որ մեկը օրվա հաց վաստակելը համարում ա ապրել. խոսք չունեմ ասելու: Հիմա կասեք ավելի լավա օրվա հաց քան..... անորոշություն:Իմ ընկերները, որոնք երիտասարդ ընտանիք են, ունեն երկու անչափահաս երեխա, էս երկում ապրում են վարձով, չունեն մշտական աշխատանք և ապրում են վաղվա օրվա հանդեպ չունենալով հավատ: Իմ ամենից մոտ հարազատս արդեն 14 տարի ապրում է դրսում: Մի տարի է, որ ստացել է քաղաքցիություն, կատարում է ձեր նշած ստորացուցիչ աշխատանքը/ թեպետ ինձ համար ստորացուցիչ՝ դա միայն բարոյական նորմերի մեջ չտեղավորվող աշխատանքն է կոչվում/,ապրում է վարձով,բայց Հայաստան անունը չի ուզում լսի՝չունենալով այս երկրի հետ ոչ մի խնդիր:Բայց կան կողքիս ընկերներ, ովքեր այստեղ ունեն տուն, աշխատանք և ցանկանում են ապրել էստեղ, իսկ հանգիստը անց կացնել երկրից դուրս: Այսինքն երկրից դուրս ուզում են գնան նրանք, ովքեր չունեն ապրելու բավավար պայմաններ, կամ եղածը չի բավարարաում իրեն պահանջները:Ի վերջո մարդը առաջընթաց է ապրում, իսկ տնտեսութոյւնը կրիայի քայլերով է առաջ գնում: Սխա՞լ է այտ անհատը, որ ուզում է ավելին ստանալ:Չէ՞ որ նա ուզում է աշխատել՝ իր աշխատանքի արդյունքն է ուզում տեսնի:Իսկ ամպագոռգոռ բառեր ասող ու կյանքի թոհուբոհով չանցածներ. կանգնեք մի րոպե՝ բարձրացրեք ձեր հայացքը գետնից ու մի լավ նայեք շուրջներդ ....մի՛ նայեք վերնախավին, նայե՛ք միջին ու ցածր խավին ու տեսեք ինչպե՞ս են աշխատում ու ի՞նչ են ստանում:
Ես հայրենասեր եմ, սիրում եմ իմ երկիրը՝անկախ ամեն ինչից ու շատ մեծ ցանկություն ունեմ ապրել այս երկրում, բայց.... այնքան ժամանակ մինչև չկան ռեալ շանսեր:Իսկ հենց լինեն այդ շանսերը, որոնք կտան ինձ ոտքի վրա կանգնելու էլ ավելի ամուր հիմքեր, որոնք կապահովեն իմ ընտանիքիս հետագան՝ ես կընտրեմ այդ ճանապարհը, ու կապ չունի այդ շանսերը որ երկիրը կտա…ՇԱՏ ավելի լավ կլնինի իմ երկիրը դա տա...իսկ եթե դա տա ուրիշ երկիր. ես կգնամ, ու չասեք թե ես պակաս հայրենասեր կլինեմ քան դուք եք՝ էստեղ մնացողներդ:
Վախենամ էս գրառումից հետո ինձ քարկոծեն ու ակումբի հայրենասեր մասսան ամբողջ հոգով ատի::)
One_Way_Ticket
13.01.2010, 13:58
էսքան փափուկ՞՞՞ ;)
…
ճիշտըն ասած ավելի անտակտ ու ավելի գռեհիկ-ինքնասեր ցանկություն երբևէ բարձրաձայն լսած չկաի:
Այո, ու լավ եմ անում: Որովհետև հեղինակի նմանների պատճառով նորմալ մարդիկ չեն կարողանում տուրիստական վիզա ստանալ (կամ շատ դժվարությամբ են ստանում): Հեղինակը իր մասին է մտածում, ես էլ իմ մասին եմ մտածում: Պատկերացրու, մեկը քեզ ասեր` "ուզում եմ գնամ բանկ կողոպտելու, շորերդ տուր, քո շորերով գնամ, որ հետո հանցագործության մեջ քեզ կասկածեն": Ի՞նչ կասեիր: Երևի` "առ ախպերս, վերցրու, մեռնեմ սրտի՞դ":
սա սխալ մոտեցում ա: որ տենց լինի, գնա նարկամար դառի, որ իմանաս որ դա վատ բան է… կամ գնս մարդ սպանի, որ իսկականի ճաշակես մարդ ծնելու բերկրանքը: Սխալ ա չէ՞ ;)
Կամ կազինո, բայց դա արդեն հիմարություն է, հրեաների ասած պետք է ուրիշի սխալների վրա սովորես, չնայած ես դա չեմ ընդունում, բայց հատ ու կենտ պահեր կան որ պետք է անել, ամեն մարդ ինքն է իր կյանքի տերը, եթե տունը կազինոյում կրվեց, ուրեմն ինքը այդպես որոշեց:
որտեղ՞ ա անբարոյական, Եվրոպայում՞ թե Հայաստանում :D:
որն՞ ա քո համար բարոյականությունը: որ աղջիկը 15 տարեկանից աղջիկ չի՞ : իսկ մնացածը: բարոյական ա, որ առավոտից իրիկում ափաշկյարա թափ տված կան սաղի գլխին. լինի աղջիկ թե կնիկ թե տղա թե գոմիտղա:
մի հատ բարոյականությունից խոսալուց առաջ բարի եղիր կոպերտ մի քիչ բարձրացրու ու նայիր, թե ինչ ք…քի մեջ նստած ինչ բարձր բանրեից ես խոսում:
Էտ էլ մեր սխալն ա, խի ես հուսահատվու՞մ, ինքդ քեզ փոխիր հետո մտածի ընտանիք և երկիր ստեղծելու մասին, ինքդ քեզ բողոքելով ոչնչի չես հասնում, դու ամեն ինչ պատրաստ ես ուզում, բայց տենց բաներ չեն լինում:
դու քո մասին մտածի, թե ոնց էս էտ բանը անելու Հայաստանում, քանի որ դա համարյա թե անհնարին խնդիր ա հիմա: Դուրս արի կարապի լիճ, կամ մտի ցանկացած "չաստ" ու նայի թե գոմիկը ու նարկամանը որտեղ ա շատ
Գյուղ չկա շուն չունենա, բայց դա չի նշանակում, որ նույն սանդղակի վրա ենք:
մարդ էլ կա Երաևանում տուն տեղ ծախել ա, որովհետև նարկաման ա, ու մարդ էլ կա որ ծախել ա, որովհետև կազինո խաղացող ա: ես անգամ մարդ գիտեմ, որ դրսից իրան փող էին ուղարկել, որ իրա ծանր հիվանդ տատին օպրերացիա անի, իսկ ինքը էտ փողը առավ գնաց կազինո ու տարվավ: Հիմա էտ մարդը Եվրոպայում ա ապրում՞ թե Երևանում: Իմ իմանալով Երևանում, քանի որ իմ հարևանն էր ;)
Էտ մեկն արդեն հիվանդ մարդու արարք ա ու ոնց հասկացա Երևանում ես ապրում:), բա խի ախպերս,խի չես գնու՞մ:)
:think Գիտե՞ք ինչն ա հետաքրքիր, որ ցանկացած մարդու, ով մտածում, ու ավելին բարձրաձայնում է երկիրը լքելու մասին մեղմ ասած «դավաճան» են հանում: Ինչո՞ւ:Հլա մի հատ սառը դատեք՝ առանց էմոցիաների:Չխոսենք անլեգալ տարբերակների մասին, քանի որ այն լեգալ դարձնելու ճանապարհները շատ բարդ են, բայց ոչ անհնար:
Նախ. մարդը ապրում ա մի անգամ ու ուզում ա ապրի մարդավարի: Էս են ծեծված խոսքը չի, որ կրկնում են ոսկյա երիտասարդության ներկայացուցիչները. թե մի անգամ ենք աշխարհ գալիս՝ ուզում ենք բոլոր հաճույքներից օգտվել:Ուղղակի մարդը ունենալով համապատասխան կրթություն կամ անգամ չունենալով, բայց ունենալով պարտականություններ իր ընտանիքի առաջ՝ ուզում ա աշխատի ու ապրի՝ չգոյատևի: Ներեցեք, բայց հայաստանյան իրականությունում ապրելը շատ քչերին ա վերաբերվում:Էստեղ ով տերավոր նա զորավոր: Եթե ինչ որ մեկը օրվա հաց վաստակելը համարում ա ապրել. խոսք չունեմ ասելու: Հիմա կասեք ավելի լավա օրվա հաց քան..... անորոշություն:Իմ ընկերները, որոնք երիտասարդ ընտանիք են, ունեն երկու անչափահաս երեխա, էս երկում ապրում են վարձով, չունեն մշտական աշխատանք և ապրում են վաղվա օրվա հանդեպ չունենալով հավատ: Իմ ամենից մոտ հարազատս արդեն 14 տարի ապրում է դրսում: Մի տարի է, որ ստացել է քաղաքցիություն, կատարում է ձեր նշած ստորացուցիչ աշխատանքը/ թեպետ ինձ համար ստորացուցիչ՝ դա միայն բարոյական նորմերի մեջ չտեղավորվող աշխատանքն է կոչվում/,ապրում է վարձով,բայց Հայաստան անունը չի ուզում լսի՝չունենալով այս երկրի հետ ոչ մի խնդիր:Բայց կան կողքիս ընկերներ, ովքեր այստեղ ունեն տուն, աշխատանք և ցանկանում են ապրել էստեղ, իսկ հանգիստը անց կացնել երկրից դուրս: Այսինքն երկրից դուրս ուզում են գնան նրանք, ովքեր չունեն ապրելու բավավար պայմաններ, կամ եղածը չի բավարարաում իրեն պահանջները:Ի վերջո մարդը առաջընթաց է ապրում, իսկ տնտեսութոյւնը կրիայի քայլերով է առաջ գնում: Սխա՞լ է այտ անհատը, որ ուզում է ավելին ստանալ:Չէ՞ որ նա ուզում է աշխատել՝ իր աշխատանքի արդյունքն է ուզում տեսնի:Իսկ ամպագոռգոռ բառեր ասող ու կյանքի թոհուբոհով չանցածներ. կանգնեք մի րոպե՝ բարձրացրեք ձեր հայացքը գետնից ու մի լավ նայեք շուրջներդ ....մի՛ նայեք վերնախավին, նայե՛ք միջին ու ցածր խավին ու տեսեք ինչպե՞ս են աշխատում ու ի՞նչ են ստանում:
Ես հայրենասեր եմ, սիրում եմ իմ երկիրը՝անկախ ամեն ինչից ու շատ մեծ ցանկություն ունեմ ապրել այս երկրում, բայց.... այնքան ժամանակ մինչև չկան ռեալ շանսեր:Իսկ հենց լինեն այդ շանսերը, որոնք կտան ինձ ոտքի վրա կանգնելու էլ ավելի ամուր հիմքեր, որոնք կապահովեն իմ ընտանիքիս հետագան՝ ես կընտրեմ այդ ճանապարհը, ու կապ չունի այդ շանսերը որ երկիրը կտա…ՇԱՏ ավելի լավ կլնինի իմ երկիրը դա տա...իսկ եթե դա տա ուրիշ երկիր. ես կգնամ, ու չասեք թե ես պակաս հայրենասեր կլինեմ քան դուք եք՝ էստեղ մնացողներդ:
Վախենամ էս գրառումից հետո ինձ քարկոծեն ու ակումբի հայրենասեր մասսան ամբողջ հոգով ատի::)
Դե լավ էլի մեկն էլ կարդա կասի «Ձայն Դժողքից» հաղորդումն են նայում, ով ա՞ ասում թող չգնան, բայց էտքան ողբալի մի ներկայացրեք պատճառը , ես որ կարդացի ինձ վատ զգացի, իմ լացն էլ եկավ:
Դե լավ էլի մեկն էլ կարդա կասի «Ձայն Դժողքից» հաղորդումն են նայում, ով ա՞ ասում թող չգնան, բայց էտքան ողբալի մի ներկայացրեք պատճառը , ես որ կարդացի ինձ վատ զգացի, իմ լացն էլ եկավ:
Իրականությունը միշտ էլ լացացնող է չէ՞....
Ես պարզապես բերեցի օրնակներ. թե որ դեպքում են մարդիկ լքում հայրենիքը, իսկ թե ով ոնց դա ընկալեց՝ էտ արդեն ամենքի անձնական գործն է:
Իրականությունը միշտ էլ լացացնող է չէ՞....
Ես պարզապես բերեցի օրնակներ. թե որ դեպքում են մարդիկ լքում հայրենիքը, իսկ թե ով ոնց դա ընկալեց՝ էտ արդեն ամենքի անձնական գործն է:
Կներես բայց դա իրականություն չէր, իրականությունը շատ ավելի վառ գույներով ներկեցիր, իհարկե էտքան էլ լավ ժամանակներ չեն, բայց պետք չի ավելին նկարագրել, դե իհարկե մարդ կարիքից ելնելով ա գնում այստեղից ու թե հետո իրա հետ ինչ ա լինում, էտ արդեն ժամանակն ա ցույց տալիս, մարդ կա գնում ա որ թալան անի, մարդ էլ կա գնում ա, բայց ինչքան ստեղ էր անպետք մարդ մի էտքան էլ այնտեղ ու թքում ա փայտիկին:
Կներես բայց դա իրականություն չէր, իրականությունը շատ ավելի վառ գույներով ներկեցիր, իհարկե էտքան էլ լավ ժամանակներ չեն, բայց պետք չի ավելին նկարագրել, դե իհարկե մարդ կարիքից ելնելով ա գնում այստեղից ու թե հետո իրա հետ ինչ ա լինում, էտ արդեն ժամանակն ա ցույց տալիս, մարդ կա գնում ա որ թալան անի, մարդ էլ կա գնում ա, բայց ինչքան ստեղ էր անպետք մարդ մի էտքան էլ այնտեղ ու թքում ա փայտիկին:
Հետաքրքիր էր :o ինչը իրականություն չէր իմ նկարագրած օրինակներում: Եթե անուններ են պետք ես տամ:Էն ինչը ես եմ տեսնում դու ինձնից լավ գիտե՞ս:
Հետաքրքիր էր :o ինչը իրականություն չէր իմ նկարագրած օրինակներում: Եթե անուններ են պետք ես տամ:Էն ինչը ես եմ տեսնում դու ինձնից լավ գիտե՞ս:
Անուններ պետք չեն, երկուսս էլ Հայաստանում ենք ապրում:
Նախ. մարդը ապրում ա մի անգամ ու ուզում ա ապրի մարդավարի:
Փող ունենալը չի նշանակում, որ ապրածդ կյանքը մարդավարի ա:
թե մի անգամ ենք աշխարհ գալիս՝ ուզում ենք բոլոր հաճույքներից օգտվել:
Անձամբ ես օգտվում եմ, դու չե՞ս կարողանում:
Եթե ինչ որ մեկը օրվա հաց վաստակելը համարում ա ապրել. խոսք չունեմ ասելու:
Այստեղ դժվար ա, բայց ապրողն ապրում ա, ոչ թե գոյատևում:
Անուններ պետք չեն, երկուսս էլ Հայաստանում ենք ապրում:
Փող ունենալը չի նշանակում, որ ապրածդ կյանքը մարդավարի ա:
Անձամբ ես օգտվում եմ, դու չե՞ս կարողանում:
Այստեղ դժվար ա, բայց ապրողն ապրում ա, ոչ թե գոյատևում:
Էստեղ խնդիրը նրանում է, թե ի՞նչ ենք հասկանում մարդավարի ապրել հասկացության տակ:Իսկ ի՞նչ ես հասկանում հաճույք ասելով և ի՞նչ չեմ ես կարողանում:Եվ եթե այս բոլորից դու կարողանում ես օգտվել, ապա ինչպե՞ս դու կկարողանաս հասկանալ իմ բարձրացրած խնդրի իմաստը/ հազար ներող եթե կոպիտ ստացվեց/:
Եվ ի վերջո ի՞նչն է քեզ տալիս ենթադրել, որ եթե ես խոսում եմ մի փաստի մասին դա անպայման անձնական բնույթ է կրում:
Ո՞ր երկիրն է ամենահարմարը աշխատելու համար - Միանշանակ՝ ԼՂՀ
Մարդավարին սկսում է ազնվությունից և մարդ լինելուց:
Ուզում ես օրինակներ բերե՞մ,շատ են եթե կուզես լսես մի երկու հատ օրինակ կբերեմ, ես չեմ ասում դու չես կարողանում, միայն հարցնում եմ, որովհետև երկիր լքելու պատճառներից մեկը համարեցիր:
Եվ եթե այս բոլորից դու կարողանում ես օգտվել, ապա ինչպե՞ս դու կկարողանաս հասկանալ իմ բարձրացրած խնդրի իմաստը
Չես ուզում չես օգտվում, հիասթափությունը կյանքի նկատմամբ սարսափելի երևույթ է:
Ո՞ր երկիրն է ամենահարմարը աշխատելու համար - Միանշանակ՝ ԼՂՀ
Չգիտեմ ասածիդ մեջ ծաղր կար թե լուրջ ասացիր, բայց իսկականից հոյակապ տեղ ա,մի երեք շաբաթ եմ գնացել ու էն էլ ձմեռով բայց հիացած եմ, ստեղ են ասել գործ չի ճարվում Արցախից նուռ բերեք Երևան:
Չգիտեմ ասածիդ մեջ ծաղր կար թե լուրջ ասացիր, բայց իսկականից հոյակապ տեղ ա,մի երեք շաբաթ եմ գնացել ու էն էլ ձմեռով բայց հիացած եմ, ստեղ են ասել գործ չի ճարվում Արցախից նուռ բերեք Երևան:
Ոչ մի ծաղր չկա, ամենայն լրջությամբ եմ ասում: :)
Մարդավարին սկսում է ազնվությունից և մարդ լինելուց:
Ուզում ես օրինակներ բերե՞մ,շատ են եթե կուզես լսես մի երկու հատ օրինակ կբերեմ, ես չեմ ասում դու չես կարողանում, միայն հարցնում եմ, որովհետև երկիր լքելու պատճառներից մեկը համարեցիր:
Չես ուզում չես օգտվում, հիասթափությունը կյանքի նկատմամբ սարսափելի երևույթ է:
Կյանքի նկատմամաբ հիասթափություն ապրող մարդը ինքնասպան ա լինում:Իսկ եթե մարդը հիասթափվում ա տիրող կարգերից ու բարքերից, այլ կերպ ասած երկիրց՝ նա արդեն ճանապարհներ ա ման գալիս երկիրը լքելու համար:
Իսկ օրինակները բեր նամակով գրի, լա՞վ, թե չէ իմ ու քո բանավեճը շատ երկարեց:)
Կյանքի նկատմամաբ հիասթափություն ապրող մարդը ինքնասպան ա լինում
Ինքնասպանությունը մի բաժակ թան չի:
Գերմանիա ջան,Գերմանիա,ես երևի այդետ եմ ուզում աշխատել
One_Way_Ticket
13.01.2010, 21:12
Եվրոպական ոչ մի երկիր չի թողնի ԱՄՆի դեսպանատանը մերժված քաղաքացու իր երկիր ոտք դնի:
Սա ի դեպ միֆ է: Մերժումը դեր խաղում է, բայց ծայրահեղության պետք չէ հասցնել: Ես իտալական մերժումից հետո թե ԱՄՆ, թե շենգեն վիզաներ եմ ստացել:
Իհարկե, եթե "տուրիստը" չի կարող աշխատավայրից նորմալ տեղեկանք ներկայացնել, բնական հարց է առաջանում, թե որտեղից իրեն այդքան փող, որ գնում է թանկ ու կրակ Եվրոպայում հաճույքների վրա ծախսի: Եվ եթե այդ հարցին նա համոզիչ պատասխան չունի, դեռ մի բան էլ ամերիկյան մերժում ունի, կասկած չի մնում, որ նա այլ նպատակներով է ուզում մեկնել:
Սա ի դեպ միֆ է: Մերժումը դեր խաղում է, բայց ծայրահեղության պետք չէ հասցնել: Ես իտալական մերժումից հետո թե ԱՄՆ, թե շենգեն վիզաներ եմ ստացել:
Իհարկե, եթե "տուրիստը" չի կարող աշխատավայրից նորմալ տեղեկանք ներկայացնել, բնական հարց է առաջանում, թե որտեղից իրեն այդքան փող, որ գնում է թանկ ու կրակ Եվրոպայում հաճույքների վրա ծախսի: Եվ եթե այդ հարցին նա համոզիչ պատասխան չունի, դեռ մի բան էլ ամերիկյան մերժում ունի, կասկած չի մնում, որ նա այլ նպատակներով է ուզում մեկնել:
Աշխատավայրից նորմալ տեղեկանք վերձնելու եղածը ինչա? (Չուկ էս խի հարցականիս ձևը սենց ստացվեց:))
Բայց գիտեք չէ վերջը չհասկացա էտ ոնց եք երկրից հեռանում?:D ասում եք տուրիստ եք գնում էլ չեք գալիս?, բա խի չեն թողնում որ գնաք ու մնաք:
Այո, ու լավ եմ անում: Որովհետև հեղինակի նմանների պատճառով նորմալ մարդիկ չեն կարողանում տուրիստական վիզա ստանալ (կամ շատ դժվարությամբ են ստանում): Հեղինակը իր մասին է մտածում, ես էլ իմ մասին եմ մտածում: Պատկերացրու, մեկը քեզ ասեր` "ուզում եմ գնամ բանկ կողոպտելու, շորերդ տուր, քո շորերով գնամ, որ հետո հանցագործության մեջ քեզ կասկածեն": Ի՞նչ կասեիր: Երևի` "առ ախպերս, վերցրու, մեռնեմ սրտի՞դ":
նախ, հինականում նորմալ մարդիկ հենց չեն կարողանում "վիզա" ստանալ, քանի որ հասկանալի պատճառներով ոչ մեկն էլ չունի էտքան գումար, որ կամ կաշառք տա կամ էլ իրական բանկային 20000անոց հաշիվներ ներկայացնի:
երկորդ, ասեմ, որ քո բերած օրինակը սկի կապ չուներ սրա հետ: Այստեղ ավելի ճիշտ է բերել պատերազմի օրինակը, երբ ճակատամարտում ջախջախիչ պարտություն կրելուց հետո ամեն մեկը փախչում է ով ոնց կարող է: դու որ /Աստված չանի/ 1 տարի անգործ նստես տանը, էն ժամանակ կտեսնենք թե Եվրոպական երկրեն /կամ քո սիրած Ռուսաստան/ ինչ վիզայի համար կդիմես ու ոնց կճողոպրես:
Մեծ մեծ մի խոսացեք: Էտ անօրինական գաղթածների մեջ լիքը շատ ավելի օրինական մարդիկ կան, քան թե օրինական եկածների մեծ մասը: Ասում եմ իմ իմացածներից: Ես ինքս եկել եմ օրինական ու ապրում եմ օրինական: Սակայն ըստ հայ համայքի հետ իմ քիփ շփումների, ճանաչում եմ լիքը մարդկանց, որոնք էսպես ասած "անօրինական" են:
…
ստեղ մի կարևոր բան էլ կա: Մարդկանց մեծ մասը լքում է Հայաստանը ոչ թե ուտելիքի կամ հագնելիքի խնդիր ունենալով այլ ունենալով ավելի մեծ ու արժեքավոր բանի խնդիր, որն է Արդարության սուր դիֆիցիտ: Ու այդ դիֆիցիտի անվերջ ավելացում: Այ սրանից է պետք խոսալ, թե չէ ուտել խմել… մարդ կարող է մի 40 օր հաց ընդանրապես չուտել ու կապրի: Բայց , մարդ անարդարությունից կաթված. ինսուլտ, ինֆարկտ է ստանում ու վայրկյանի մեջ մահանում: Սա է խնդիրը: Քանի՞ մարդ մահացավ էտ անասում Հյուսիսային Պողոտայում անարդարություններից: ու քանի՞սը մահացավ ասենք մարտի 1-ից հետո: դա ոչ մի վրճակագրական վարչություն էլ չի հաշվարկում:
դրա համար էլ որ հայակական թերթեր եմ կարդում ու հուզվում, ջղայնանում, ստեղի ծանոթներս ասում են ՛բա սա քեզ պետք է…՛ ու չգիտեմ ինչ ասեմ, քանի որ իրանք էլ են ճիշտ:
Ինչ-ինչ բայց ոչ Հայաստանի Հանրապետությունը:(
One_Way_Ticket
14.01.2010, 13:43
նախ, հինականում նորմալ մարդիկ հենց չեն կարողանում "վիզա" ստանալ, քանի որ հասկանալի պատճառներով ոչ մեկն էլ չունի էտքան գումար, որ կամ կաշառք տա կամ էլ իրական բանկային 20000անոց հաշիվներ ներկայացնի:
Դու պատճառն ու հետևանքը խառնում ես: 90-ականներին լավ էլ վիզա էին տալիս առանց բանկային հաշիվների: Հայերը չարաշահեցին: Դրա համար էլ պահանջները խստացրեցին:
երկորդ, ասեմ, որ քո բերած օրինակը սկի կապ չուներ սրա հետ: Այստեղ ավելի ճիշտ է բերել պատերազմի օրինակը, երբ ճակատամարտում ջախջախիչ պարտություն կրելուց հետո ամեն մեկը փախչում է ով ոնց կարող է: դու որ /Աստված չանի/ 1 տարի անգործ նստես տանը, էն ժամանակ կտեսնենք թե Եվրոպական երկրեն /կամ քո սիրած Ռուսաստան/ ինչ վիզայի համար կդիմես ու ոնց կճողոպրես:
Դու երևի լավ չհասկացար իմ ասածը: Հեղինակի արարքը իր համար շատ նորմալ, բնական և խելամիտ արարք է: Ես ինքս բանակում ծառայել չեմ ուզում: Եթե կարողանամ խելքին մոտ կաշառքով ազատվել, կանեմ առանց մտածելու և թքած կունենամ, թե ինչ կմտածեն իմ անօրինական արարքի մասին Պողոսը, Պետրոսը, Մարտիրոսը: Սակայն միաժամանակ եթե Պողոսը ասի "բոլորս պարտավոր ենք բանակում ծառայել, ես ծառայել եմ, և հույս ունեմ, որ քեզ մոտ ոչինչ չի ստացվի, և դու նույնպես կգնաս ծառայելու", ես դա չեմ համարի "գռեհիկ, ինքնասեր, անտակտ": Շատ նորմալ տեսանկյուն է: Նույնը այստեղ: Ես մտածում եմ իմ, ընկերներիս, բարեկամներիս մասին: Ինչու՞ քույրս չպիտի կարողանար գնալ Ֆրանսիա հորեղբորը այցելության:
One_Way_Ticket քեզ հետ համաձայն եմ,չգիտես ինչու մի երկու տարի առաջ ինձ չթողեցին գնալ Գերմանիա,քրոջս թողեցին,ասեցին լավ կլիներ որ առաջինը ինքը գնա գա,հետո դու գնա,բա եդի պատճառա,ընդեղի բարեկամներս ինչ ասես չարեցին,ինչ որ գառանտիա ուղարկեցին,նամակներ գրեցին,բայց մեկա չօգնեց,հիմա էլի են ուզում հրավիրեմ,բայց Անգլիա,չգիտես խի համոզված եմ որ էլի վիզա չեն տա,այսինքն ամենաճիծտը Եվրոպա գնալ է,ու հաստատվելը,համ էլ գիտես որ ցանկացած երկիր կարող ես գնալ,իսկ Հայաստան գալու հետ խնդիր չի լինի,համոզված եմ նաև,որ այնտես կկարողանամ արժանապատիվ կյանք վայեյել,աշխատանքը այնտեղ գնահատվում է,Հայսատանում ապրելը դա կարծես տանջանք լինի,ամեն անգամ ինչ որ խնդիր է առաջանում,չեմ ասում որ Եվրոպայում խնդիրներ չեն լինի,բայց այնտեղ այլ կերպ է,Գերմանիայում ընդամենը մի ամիս եմ ապրել,ասեմ որ հիանալի երկիր է,ոչ մեկ քիթը չի խոթում ուրիշի գործերի մեջ,աշխատանքը բավականին լավ վարձատրվող և այլն,ես իմ յարենիքը շատ եմ սիրում,բայց դե այստեղ ապրելը..........,չգիտեմ միգուցե ես սխալվում եմ,դա ոիղղակի իմ անձնական կարծիքն է
մի բան էլ,խոսքս վերաբերում է երիտասարդ ընտանիքներին,պետությունը չի մտածում թե եթե երիտասարդ ընտանիքը ցանկանում է բնակարան գնել,եդ ոնց պիտի գնի,բանկերը գովազդում են իրենց վարկավորման ծրագրերի մասին,բայց ես ոչ մի անգամ չլսեցի թե գոնե մի անգամ պետությունը հետքրքրվի թե ինչ պայմանններով են վարկերը տրամադրում,մինիմում ընտանիքի ամեն անդամ պիտի ստանա -250-300000 դրամ որ կարողանա փակվի ամենամսյա մուծումների համար,իսկ Եվրոպայում վարկը տրամադրվում է ավելի շահավետ պայմաններով,որ կարողանաս մի 15 տարում փակվես,դե տոկոսն էլ շատ քիչ է,ուրեմն էլ ինչու երիտասարդ ընտանիքը չպետք է ձգտի գնալ Եվրոպա
Մոդերատորական: Թեման Տուրիզմ բաժնից տեղափոխվում է Դեսից Դենից բաժին: