Փախուստ բանտից. ցմահ ազատազրկվածներն ազատության մեջ են [Պահոց]

Chuk

02.12.2009, 01:54

Հայաստանի Հանրապետության արդարադատության նախարարության ՙՆուբարաշեն՚ քրեակատարողական հիմնարկում . նոյեմբերի 27-ին ժամը 18:00-ի սահմաններում հայտնաբերվել է, որ նույն հիմնարկում պատիժ կրող, ցմահ ազատազրկման դատապարտված Սողոմոն Քոչարյանը և Մհեր Ենոքյանը քրեակատարողական հիմնարկից դիմել են փախուստի:
Փաստի առթիվ հարուցվել է քրեական գործ: Ձեռնարկվում են համապատասխան միջոցառումներ դատապարտյալների հայտնաբերման ուղղությամբ:

Ի դեպ, Սողոմոն Քոչարյանը և Մհեր Ենոքյանը մի քանի տարի առաջ փախուստի էին դիմել նաեւ ‘Գորիսի' ՔԿՀ-ից:10 շաբաթ անց, սակայն, նրանք կալանավորվել ու տեղափոխվել էին արդեն Երեւան` ‘Նուբարաշեն' ՔՀԿ;
Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/social/2009/11/28/nubarashen)

Հիմա շատերը կարող են հարցնել, թե ինչու՞ եմ սրան նվիրված թեմա բացել, այն էլ՝ «Քաղաքականություն» բաժնում: Իրոք, առաջին հայացքից ընդամենը թեժ լուր է:

Բայց անձամբ ես ոչ մի կերպ չեմ հավատում այս լուրին այն տեսքով, ինչ տեսքով որ մեզ հրամցվում է: Ես չեմ կարող պատկերացնել որ այս օպերացիան գլուխ կգար միայն ՔԿՀ աշխատակիցների անփութության արդյունքում, մեջբերեմ այսօրվա լրահոսից.

«Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկից 2 ցմահ դատապարտյալների փախուստի դեպքի առթիվ ՀՀ հատուկ քննչական ծառայությունում քննվող քրեական գործով «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկի 3 աշխատակցի դեկտեմբերի 1-ին մեղադրանք է առաջադրվել պաշտոնեական անփութության համար, որն առաջացրել է ծանր հետեւանքներ:

Նախաքննությամբ ձեռք բերված ապացույցների համաձայն՝ «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկի աշխատակից, հերթափոխի ավագ Ա.Սմբատյանը, 2009թ. նոյեմբերի 27-ին՝ ժամը 17-ի սահմաններում, քրեակատարողական հիմնարկում ցմահ ազատազրկման ձևով պատիժը կրող դատապարտյալների մեկժամյա զբոսանքը կազմակերպելու ընթացքում չի ապահովել պատշաճ հսկողություն ինչպես զբոսախցերի մուտքի դռների, այնպես էլ՝ զբոսախցերի տանիքի հատվածներում, զբոսանք տրամադրելիս չի իրականացրել վերահսկողություն զբոսանքի դուրս բերվող ցմահ ազատազրկման դատապարտվածների անձնական խուզարկության գործընթացի նկատմամբ: Արդյունքում՝ առանձնապես ծանր հանցագործության կատարման համար ցմահ ազատազրկման դատապարտվածներ Սողոմոն Քոչարյանն ու Մհեր Ենոքյանը «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկի 6-րդ հարկի թիվ 1 զբոսախուց են ուղեկցվել առանց անձնական խուզարկության ենթարկվելու, որտեղ տեւական ժամանակ մնացել են առանց հսկողության եւ զբոսահրապարակի տանիքից դիմել փախուստի:

Ձեռք բերված ապացույցների հիման վրա՝ հերթափոխի ավագ Ա.Սմբատյանին, անվտանգության ապահովման բաժնի աշխատակիցներ Ա.Աթաբեկյանին եւ Վ.Հարությունյանին մեղադրանք է առաջադրվել ՀՀ քրեական օրենսգրքի 315-րդ հոդվածի 2-րդ մասով (պաշտոնեական անփութություն, որն առաջացրել է ծանր հետեւանքներ):

Ըստ Գլխավոր դատախազության` Հատուկ քննչական ծառայությունում նախաքննությունը շարունակվում է:
Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/official/2009/12/1/genproc)

Իմ հավատն իսկապես չի գալիս, որ այս փախուստը կարող էր իրականություն դառնալ առանց լուրջ օժանդակության, աջակցության: Ու ահա այս հարցում անձամբ ինձ համար հետաքրքիր է «Հայկական ժամանակ» օրաթերթի այսօրվա համարում տպագրված նյութը, որը կմեջբերեմ հաջորդ գրառման մեջ:

Chuk

02.12.2009, 01:57

ԴԱՐԻ ՕՊԵՐԱՑԻԱՆ

http://hzh.am/Ynd-foto/1111.JPG

Անցած հանգստյան օրերին մի շարք փաստեր ի հայտ եկան ցմահ ազատազրկման դատապարտված երկու դատապարտյալների` նոյեմբերի 27-ին «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկից փախուստի դիմելու հետ կապված: Իսկ ի հայտ եկած փաստերի համադրման արդյունքում ստացվող եզրահանգումն արտառոց է: Բանն այն է, որ տեղի ունեցածի ետեւում կարող է թաքնված լինել մի ոճրագործության պլան, որը, հաջողվելու դեպքում, կարող էր դասվել Հայաստանի նորագույն պատմության այնպիսի ողբերգական իրադարձության շարքին, ինչպիսին է «Հոկտեմբերի 27»-ի ոճրագործությունը: Այսպես, դատապարտյալների փախուստի առնչությամբ երեկ տարածված պաշտոնական հաղորդագրություններով հաստատվեցին այն տեղեկությունները, որ ցմահ ազատազրկման դատապարտվածները փախուստի են դիմել «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ի զբոսահրապարակի տանիքից: Եթե որեւէ դատապարտյալ «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ի վերը նշված վայրից կարողացել է փախուստի դիմել, ապա դա նույնն է, թե ասենք, որ ՔԿՀ-ի դռները բացել են, եւ նա դուրս է եկել: Բանն այն է, որ նշված զբոսահրապարակը վերեւից պատված է հաստ ճաղավանդակներով, որոնց բարձր լարման հոսանք է միացված: Մեր տեղեկություններով, Սողոմոն Քոչարյանի եւ Մհեր Ենոքյանի փախուստի պահին ճաղավանդակների մի մասի հոսանքն անջատված է եղել, ինչով էլ բացատրվել է այն հանգամանքը, որ նրանց հաջողվել է կտրել 22 միլիմետր հաստությամբ ամրանները: Ամրաններից կախված է եղել մոտ 50 մետր երկարությամբ պարան, որն այնպիսի տեսք է ունեցել, կարծես հենց նոր խանութից գնված եղած լիներ: Ընդհանրապես, դատապարտյալների զբոսանքի պահին զբոսահրապարակի տանիքը հսկում են զինված բանտապահներ: Փախուստի օրը դատապարտյալների տնօրինման տակ մնացած հոսանքազրկված ճաղավանդակների հատվածի բանտապահը եւս տեղում չի եղել: Ավելին, ըստ Արդարադատության նախարարության քրեակատարողական վարչության եւ Ոստիկանության տարածած հաղորդագրությունների, դատապարտյալների փախուստի փաստը արձանագրվել է ժամը 18-ի սահմաններում:

ՀՀ Գլխավոր դատախազության տարածած հաղորդագրությունում փախուստի ժամը նշված է ժամը 17-ը: Այս հակասությունը բացատրվում է նրանով, որ երբ ժամը 17-ին փախուստի մասին «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ում իմացել են, դրանից միայն մոտ մեկ ժամ հետո է տագնապ հայտարարվել: Իսկ մինչեւ այդ, իբր, փորձել են դատապարտյալներին սեփական ուժերով բռնել:

Առկա փաստերը վկայում են այն մասին, որ գաղտնի եւ ազդեցիկ ինչ-որ ուժ առնվազն ցանկացել է, որ Սողոմոն Քոչարյանը եւ Մհեր Ենոքյանը կարողանան փախչել քրեակատարողական հիմնարկից: Ինչո՞ւ եւ ովքե՞ր կարող էին ցանկանալ, որպեսզի ցմահ ազատազրկման դատապարտված հատկապես այս երկու դատապարտյալները փախչեն: Այս հարցի պատասխանը կարելի է գտնել` ուսումնասիրելով նրանց երկուսի դատապարտման պատմությունը: Այսպես, 1966-ին ծնված Սողոմոն Քոչարյանը ղարաբաղյան պատերազմի մասնակից է: Մահապատժի (հետագայում վերափոխվել է ցմահ բանտարկության) է դատապարտվել 1995-ին Երեւան-Կապան մայրուղու վրա Իրանի Իսլամական Հանրապետության մի քաղաքացու սպանելու համար: ԻԻՀ քաղաքացին ազգությամբ եղել է ադրբեջանցի: Չնայած Սողոմոն Քոչարյանն իր զոհի գույքին` ավտոմեքենային, տիրանալու դիտավորությամբ է սպանությունը գործած եղել, բայց քանի որ նրա զոհը Իրանի քաղաքացի ադրբեջանցի է եղել, դեռեւս այն ժամանակ կարծիքներ են հնչել, որ «անարդար» է ղարաբաղյան պատերազմի մասնակցին, հետախույզին առավելագույն պատժի դատապարտելը: Մհեր Ենոքյանը, ով 1996-ին Երեւանի բժշկական համալսարանի 3-րդ կուրսի ուսանող է եղել, մահապատժի է դատապարտվել իր համակուրսեցուն` Իոսիֆ Աղաջանյանին, դիտավորյալ սպանելու համար: Սպանվածի հայրը Ենոքյանի դասախոսներից է եղել: Այս գործի հետ կապված` դեռ այն ժամանակ մամուլում հրապարակումներ են եղել, ըստ որոնց, Մհեր Ենոքյանը պնդել է, որ հիմնական մարդասպանը ոչ թե ինքն է, այլ իր ընկեր Արամ Հարությունյանը: Վերջինս հանցակցության համար դատապարտվել է 15 տարվա ազատազրկման: Ենոքյանի դատավարության ժամանակ նա եւ նրա հարազատները պնդել են, որ սպանության գործով անցնող մեղադրյալների բաշխումը, որպես մարդասպան եւ հանցակից, սխալ է արվել:

Հարց է առաջանում. այսօր ինչո՞ւ կարող էր ինչ-որ ուժերի ձեռնտու լինել նշված երկու դատապարտյալների փախուստը: Պարզ է, որ Սողոմոն Քոչարյանի եւ Մհեր Ենոքյանի փախուստից հետո, երբ լրագրողները փորձեին պարզել, թե ովքեր են փախուստի դիմած անձինք, վեր էին հանելու հիշատակված տվյալները: Այսինքն, պարզվելու էր, որ Սողոմոն Քոչարյանը եւ Մհեր Ենոքյանը դատապարտվել են նախկին իշխանությունների, կամ ավելի կոնկրետ` ՀՀ առաջին նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի պաշտոնավարման ժամանակ, ընդ որում, նրանց դատապարտումը միանշանակ չի ընդունվել: Իսկ այժմ պատկերացրեք մի իրավիճակ, երբ Սողոմոն Քոչարյանի եւ Մհեր Ենոքյանի փախուստից հետո, հանկարծ ինչ-որ բան է տեղի ունենում ներկա ընդդիմությունը գլխավորող, նախկին իշխանության ներկայացուցիչներից մեկի հետ: Դրանից հետո գործը որպես վենդետա ձեւակերպելու եւ փակված համարելու համար փախուստը դասավորած անձանց կմնա մեկ բան անել. ասենք` ձերբակալության պահին դիմադրության պատրվակով գնդակահարել փախուստի դիմած դատապարտյալներին եւ հոգալ, որպեսզի նրանց մոտ որոշ ապացույցներ հայտնաբերվեն, որոնք կապացուցեն, որ կատարվածը եղել է այս երկուսի ձեռքի գործը, եւ նրանք վրեժխնդիր են եղել իրենց դատապարտման համար:

Այժմ արդեն կարելի է վստահ ասել, որ սույն օպերացիան վաղուց եւ ամենայն մանրակրկիտ ձեւով է նախապատրաստված եղել: Մասնավորապես, դրա մաս է կազմել նաեւ ցմահ դատապարտվածների խցում Արտյոմ Խաչատրյանի` «Շիզոլինիի» մասնակցությամբ կերուխումի լուսանկարի հայտնվելը ինտերնետում: Եւ այն փաստը, որ վերոնշյալ փախուստը տեղի է ունեցել հայտնի լուսանկարը մամուլում տպագրվելու հենց հաջորդ օրը` նույնպես պատահական չէր: «Փախուստ» օպերացիան համոզիչ դարձնելու համար անհրաժեշտ էր տպավորություն ստեղծել, որ «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ում ցմահ դատապարտվածների մասում այնքան բարձիթողի վիճակ է, որ դրսից մարդիկ են ելումուտ անում խցեր, նկարահանումներ են անում: Այսինքն, հնարավոր է նաեւ փախչել: Տեղի ունեցածը հասկանալու հարցում կարեւոր են նաեւ այն լուրերը, որ տարածվեցին մեր թերթում լուսանկարի տպագրումից հետո: Բանն այն է, որ ըստ այդ լուրերի, լուսանկարի լույս տեսնելուց հետո, երբ ՀՀ ԱՆ քրեակատարողական վարչության ղեկավարության շրջանում ներքին «ռազբորկաներ» են սկսվել, եւ «Նուբարաշեն» ՔԿՀ պետ Արսեն Աֆրիկյանից պարզաբանում են պահանջել, թե ինչպես կարող էր «Շիզոլինին» ցմահ դատապարտյալների խցում «Հոկտեմբերի 27»-ի ոճրագործների հետ կերուխում անել, բանտապետը արդարացել է, թե իրեն արդարադատության նախարար Գեւորգ Դանիելյանն է կարգադրել` «Շիզոլինիի» տեսակցությունն ապահովել: Այդ «ռազբորկային» ներկա Գեւորգ Դանիելյանն իր հերթին խոստովանել է, թե իրեն էլ նախագահականից են «Շիզոլինիի» համար զանգել: Իսկ զանգողն էլ, ոչ ավելի, ոչ պակաս, եղել է Միշիկը, այն է` Սերժ Սարգսյանի փեսա Միքայել Մինասյանը, ով միաժամանակ զբաղեցնում է նաեւ Սերժ Սարգսյանի աշխատակազմի ղեկավարի տեղակալի պաշտոնը:

«Հայկական ժամանակ» օրաթերթ (http://www.hzh.am)
1 դեկտեմբերի, 2009թ., # 225 (2414)

Վիշապ

02.12.2009, 11:50

Երվանդ

02.12.2009, 12:01

Հիմարություն ա ուղղակի:D, հոկտեմբերի 27-ի հետ էլ համեմատում են, էտ գրողը սերիալներ շատ ա նայում իրոք:))

ministr

02.12.2009, 12:04

Դու պատկերացրա հիմի էդ փախնողներին ոնց ա բացել... :) Մարդիկ մի օր էլ դուրսը մնան քյարա, իսկ էստեղ էլ հոկտեմբերի 27, էլ հին դավեր, էլ գող փիսո էլ քաչալ շու~ն... :))

Ձայնալար

02.12.2009, 13:35

Chuk

02.12.2009, 13:47

Ինչպես երևում է ժողովդրին հիմարի տեղ դնում են ոչ միայն իշխանությունները, այլ ընդդիմադիր թերթերը նույնպես։
Բնականաբար ժողովուրդը չի հավատա, ինչպես որ հիմա ժողովրդի մեծ մասը չի հավատում, որ հոկտեմբերի 27-ը վերևից կազմակերպված չի, ինչպես որ գիտի, որ մարտի 1-ի սպանդի պատասխանատուն իշխանությունն է ու դա ժողովրդի նկատմամբ հանցագործություն: Բայց խոսքը գնում է ոչ թե ժողովրդի հավատալու, այլ վարկած առաջ քաշելու ու դա հիմնավորել փորձելու մասին:

Ուրեմն ինչպես առաջին գրառմանս մեջ ասեցի, չեմ հավատում, որ զուտ աշխատակիցների անփութության պատճառով էս մարդիկ կարող էին փախնել: Պետք էր հստակ աջակցում՝ օպերացիան իրականացնելու համար: Հիմա թե փախուստն ինչի համար է կազմակերպվել, հազար վարկած կարելի է առաջ քաշել, սկսած պրիմիտիվ կոռուպցիայից վերջացրած ՀԺ-ի առաջ քաշած վարկածից:

Հիմա ՀԺ-ի վարկածի մասին: Մեզնից ամեն մեկը կարող է դրան հավատալ կամ էլ ծիծաղել այդ վարկածի գոյության վրա: Բայց անկախ մեր վերաբերմունքից կարելի է հասկանալ որ դա հնարավոր սցենար է: Հիշեցնեմ, որ հնարավոր չի նշանակում հավանական: Այդ սցենարի հավանականությունը, օրինակ ես, կարող եմ գնահատել ասենք 1%:

Խնդիրը որն է այդ դեպքում. եթե անգամ կա փոքրիկ հավանականություն, որ գուցե նման սցենար է գործում, ապա գտնում եմ, որ անհրաժեշտ է այդ վարկածը դարձնել հնարավորինս բարձրաձայնվող, որպեսզի.
ա) դա հնարավոր կազմակերպիչներին ետ պահի ծրագրի իրագործումից,
բ) ծրագրի հնարավոր իրագործման դեպքում ամեն մեկին ակնհայտ լինի դրա պատճառը:

Իսկ այ կհամարենք աբսուրդ, թե չենք համարի, մեզնից յուրաքանչյուրի գործն է (անձամբ ես շատ փոքր եմ գնահատում դրա հավանականությունը), բայց առաջարկում եմ միաժամանակ չմոռանալ, որ ներկայիս իշխանություններից ամեն ինչ սպասելի է:

Chuk

02.12.2009, 13:48

հ.գ. Ի դեպ Նուբարաշեն ՔԿՀ պետը հրաժարականի դիմում է արդեն ներկայացրել:

Ուրվական

02.12.2009, 13:52

Բնականաբար ժողովուրդը չի հավատա, ինչպես որ հիմա ժողովրդի մեծ մասը չի հավատում, որ հոկտեմբերի 27-ը վերևից կազմակերպված չի, ինչպես որ գիտի, որ մարտի 1-ի սպանդի պատասխանատուն իշխանությունն է ու դա ժողովրդի նկատմամբ հանցագործություն: Բայց խոսքը գնում է ոչ թե ժողովրդի հավատալու, այլ վարկած առաջ քաշելու ու դա հիմնավորել փորձելու մասին:

Ուրեմն ինչպես առաջին գրառմանս մեջ ասեցի, չեմ հավատում, որ զուտ աշխատակիցների անփութության պատճառով էս մարդիկ կարող էին փախնել: Պետք էր հստակ աջակցում՝ օպերացիան իրականացնելու համար: Հիմա թե փախուստն ինչի համար է կազմակերպվել, հազար վարկած կարելի է առաջ քաշել, սկսած պրիմիտիվ կոռուպցիայից վերջացրած ՀԺ-ի առաջ քաշած վարկածից:

Հիմա ՀԺ-ի վարկածի մասին: Մեզնից ամեն մեկը կարող է դրան հավատալ կամ էլ ծիծաղել այդ վարկածի գոյության վրա: Բայց անկախ մեր վերաբերմունքից կարելի է հասկանալ որ դա հնարավոր սցենար է: Հիշեցնեմ, որ հնարավոր չի նշանակում հավանական: Այդ սցենարի հավանականությունը, օրինակ ես, կարող եմ գնահատել ասենք 1%:

Խնդիրը որն է այդ դեպքում. եթե անգամ կա փոքրիկ հավանականություն, որ գուցե նման սցենար է գործում, ապա գտնում եմ, որ անհրաժեշտ է այդ վարկածը դարձնել հնարավորինս բարձրաձայնվող, որպեսզի.
ա) դա հնարավոր կազմակերպիչներին ետ պահի ծրագրի իրագործումից,
բ) ծրագրի հնարավոր իրագործման դեպքում ամեն մեկին ակնհայտ լինի դրա պատճառը:

Իսկ այ կհամարենք աբսուրդ, թե չենք համարի, մեզնից յուրաքանչյուրի գործն է (անձամբ ես շատ փոքր եմ գնահատում դրա հավանականությունը), բայց առաջարկում եմ միաժամանակ չմոռանալ, որ ներկայիս իշխանություններից ամեն ինչ սպասելի է:

Ապրես, Չուկ, ասեցիր էն, ինչ պիտի ես ասեի:

Երվանդ

02.12.2009, 14:19

Հիմա ինչ ուզում եք ասեք հանկա՞րծ են փախել. «վսե պօբեժալի ի յա բօբեժալ»: Պարզ ա, որ կազմակերպված փախուստ ա՝ հիմա բանտապետին սաունայում նկարել շանտաժ են արել, թե միշիկն ա զանգել չիշիկին դժվար ա ասել:

Որ կարողա և կազմակերպված ա էտ հավանական ա, բայց որ կազմակերպել են որ էտ մարդիկ հելնեն ու առաջվա ղեկավարներին խփեն էտ ուղղակի խնդալու ա, նույնքան հավանական ա որքան ասենք էն, որ հելել են որ Քոչարյանին խփեն, իրա գոյությունը էլի Սերժին խանգարում ա հիմա, ոչ պակաս քան ԼՏՊ-ի, հա ի դեպ դրանք մի անգամ էլ են փախել ու 2 շաբաթից էլի բռնվել:B

Chuk

02.12.2009, 14:21

Որ կարողա և կազմակերպված ա էտ հավանական ա, բայց որ կազմակերպել են որ էտ մարդիկ հելնեն ու առաջվա ղեկավարներին խփեն էտ ուղղակի խնդալու ա, նույնքան հավանական ա որքան ասենք էն, որ հելել են որ Քոչարյանին խփեն, իրա գոյությունը էլի Սերժին խանգարում ա հիմա, ոչ պակաս քան ԼՏՊ-ի, հա ի դեպ դրանք մի անգամ էլ են փախել ու 2 շաբաթից էլի բռնվել:B

Դրա համար առաջարկում եմ կարդալ իմ գրառումը:

Երվանդ

02.12.2009, 14:24

Դրա համար առաջարկում եմ կարդալ իմ գրառումը:

Կարդացել եմ, կարդացել եմ, բայց էտ քո ասած սցենարը թեկուզ մեկ տոկոսով հավանական չեմ համարում;), տենց զրոյի ձգտող հավանականությամբ քսան սցենար էլ ես կարամ տեղում մտածեմ ու թեմա բացեմ, ու ոչ մեկ չի կարա ապացուցի որ բացարձակ անհնար ա որ էտ քսանից որևէ մեկը կատարվի, մեկը արդեն դրել եմ:D

Chuk

02.12.2009, 14:34

Կարդացել եմ, կարդացել եմ, բայց էտ քո ասած սցենարը թեկուզ մեկ տոկոսով հավանական չեմ համարում;), տենց զրոյի ձգտող հավանականությամբ քսան սցենար էլ ես կարամ տեղում մտածեմ ու թեմա բացեմ, ու ոչ մեկ չի կարա ապացուցի որ բացարձակ անհնար ա որ էտ քսանից որևէ մեկը կատարվի, մեկը արդեն դրել եմ:D
Առաջարկում եմ բոլոր փաստերի համադրումով նման սցենար կազմել :) Հետաքրքիր է: Բայց կրկնում եմ, բոլոր փաստերի համադրումով:

Արի սկսենք Շիզոլինիից:
Ու հասկանանք, որ բանտարկյալների մոտ օրենքով արգելված տեսակցություններ հաճախ են լինում, դու էլ դա գիտես, ես էլ: Արի հասկանանք, թե ո՞նց եղավ, որ էդ նկարը հենց էս պահին ջրի երես դուրս եկավ: Ինչու՞ հենց այս պահին ցմահ դատապարտվածների խցերի նկատմամբ աղմուկ բարձրացավ:

Խնդիրն այն է, որ ծիծաղել կարելի է բացարձակապես ամեն ինչի վրա ու ամեն ինչը հեշտորեն կարելի է որակել աբսուրդ ու անհավանական: Լավագույն մեթոդը չի:

terev

02.12.2009, 14:40

Որ կարողա և կազմակերպված ա էտ հավանական ա, բայց որ կազմակերպել են որ էտ մարդիկ հելնեն ու առաջվա ղեկավարներին խփեն էտ ուղղակի խնդալու ա, նույնքան հավանական ա որքան ասենք էն, որ հելել են որ Քոչարյանին խփեն, իրա գոյությունը էլի Սերժին խանգարում ա հիմա, ոչ պակաս քան ԼՏՊ-ի, հա ի դեպ դրանք մի անգամ էլ են փախել ու 2 շաբաթից էլի բռնվել:B

Երվանդ ջան, եթե 1999թ.-ի հոկտեմբերի 26-ին գրեին, որ մտնելու են ԱԺ, համոզված եմ 99.999 տոկոսի մոտ ծիծաղ կառաջացներ:

Երվանդ

02.12.2009, 14:41

Առաջարկում եմ բոլոր փաստերի համադրումով նման սցենար կազմել :) Հետաքրքիր է: Բայց կրկնում եմ, բոլոր փաստերի համադրումով:

Արի սկսենք Շիզոլինիից:
Ու հասկանանք, որ բանտարկյալների մոտ օրենքով արգելված տեսակցություններ հաճախ են լինում, դու էլ դա գիտես, ես էլ: Արի հասկանանք, թե ո՞նց եղավ, որ էդ նկարը հենց էս պահին ջրի երես դուրս եկավ: Ինչու՞ հենց այս պահին ցմահ դատապարտվածների խցերի նկատմամբ աղմուկ բարձրացավ:

Խնդիրն այն է, որ ծիծաղել կարելի է բացարձակապես ամեն ինչի վրա ու ամեն ինչը հեշտորեն կարելի է որակել աբսուրդ ու անհավանական: Լավագույն մեթոդը չի:
Ախպերս մինչև էս էլ էտ ոլորտում անարխիա ա տիրել, օրինակ ես անձամբ մադու եմ ճանաչում որ պիտի նստած լիներ, պատիժն էր կրում մարդկանց սպանություններ պատվիրելու համար, բայց դուրսն էր , իրա կայֆին ման էր գալիս, էտ էլ միացրա քո փաստերին:D

Gayl

02.12.2009, 14:46

«Այսպես, 1966-ին ծնված Սողոմոն Քոչարյանը ղարաբաղյան պատերազմի մասնակից է: Մահապատժի (հետագայում վերափոխվել է ցմահ բանտարկության) է դատապարտվել 1995-ին Երեւան-Կապան մայրուղու վրա Իրանի Իսլամական Հանրապետության մի քաղաքացու սպանելու համար: ԻԻՀ քաղաքացին ազգությամբ եղել է ադրբեջանցի: Չնայած Սողոմոն Քոչարյանն իր զոհի գույքին` ավտոմեքենային, տիրանալու դիտավորությամբ է սպանությունը գործած եղել, բայց քանի որ նրա զոհը Իրանի քաղաքացի ադրբեջանցի է եղել, դեռեւս այն ժամանակ կարծիքներ են հնչել, որ «անարդար» է ղարաբաղյան պատերազմի մասնակցին, հետախույզին առավելագույն պատժի դատապարտելը:»
Էս Հայկական Ժամանակը սկսում ա համը հանել կամ ինադու են աղավաղում կամ էլ իրոքից քյալո են :
«Չնայած Սողոմոն Քոչարյանն իր զոհի գույքին` ավտոմեքենային, տիրանալու դիտավորությամբ է սպանությունը գործած եղել» էս պահը մահ էր քիչ էր մնում աթոռից ընկնեի,հա բա սպանելա որ ավտոմեքենան իրանով անի:D:
Եթե չեմ սխալվում էտ շան վաստակ ազերը Սումգայիթի մասնակիցներից է և ստացել է իր արժանի պատիժը, բա իշխանությունն էլ բռնեց չոքցրեց դրա համար էս պահին դողում են բա խի՞ եք աբիժնիկ թողում:

Chuk

02.12.2009, 14:46

Ախպերս մինչև էս էլ էտ ոլորտում անարխիա ա տիրել, օրինակ ես անձամբ մադու եմ ճանաչում որ պիտի նստած լիներ, պատիժն էր կրում մարդկանց սպանություններ պատվիրելու համար, բայց դուրսն էր , իրա կայֆին ման էր գալիս, էտ էլ միացրա քո փաստերին:D

Միացրեցի, իսկ դու հարցը շրջանցեցիր: Ես կրկնում եմ նախորդ գրառմանս մեջ գրածը քո բառերով. բոլորս էլ գիտենք, որ անարխիա է տիրում: Ո՞նց եղավ, որ հենց էս պահին էդ Շիզոլինիի նկարը մեյդան դուրս եկավ:

Ամբողջ խնդիրն այն է, որ կան բազում մանր-մունր բաներ, որոնք հանկարծ իրար սերտորեն կապվում են ու եթե չես ուզում դիտարկել դրանց ոչ պատահական զուգադիպություն լինելու հնարավորությունը, նշանակում է, որ դու պարզապես չես ուզում դիտարկել այդ վարկածը, այլ ոչ թե, որ դա անհնար է:

Chuk

02.12.2009, 14:48

Եթե չեմ սխալվում էտ շան վաստակ ազերը Սումգայիթի մասնակիցներից է և ստացել է իր արժանի պատիժը, բա իշխանությունն էլ բռնեց չոքցրեց դրա համար էս պահին դողում են բա խի՞ եք աբիժնիկ թողում:
Շնորհակալություն գրառմանդ համար:
ՀԺ-ն գրում էր ահա հենց այսպիսի վարկածի գոյության մասին, որ ցմահ դատապարտվածին ոմանք հերոս են համարում: Գուցե և ըստ արժանվույն, ես դատավոր չեմ: Բայց խոսքը հենց դրա մասին էր, որ փախնողը մարդ է, ով դատապարտված ա մեքենա գողանալու ժամանակ սպանություն կատարելու համար, մինչդեռ շատերը նրան համարել են հերոս:

Gayl

02.12.2009, 14:48

Gayl

02.12.2009, 14:55

Շնորհակալություն գրառմանդ համար:
ՀԺ-ն գրում էր ահա հենց այսպիսի վարկածի գոյության մասին, որ ցմահ դատապարտվածին ոմանք հերոս են համարում: Գուցե և ըստ արժանվույն, ես դատավոր չեմ: Բայց խոսքը հենց դրա մասին էր, որ փախնողը մարդ է, ով դատապարտված ա մեքենա գողանալու ժամանակ սպանություն կատարելու համար, մինչդեռ շատերը նրան համարել են հերոս:

Շատերը համարել են ու էլի համարում են,խոսքս նրանց մասին է ովքեր գիտեն էտ մարդուն ինքը 92 ին Կոմանդոսի հատուկ ջոկատից ա եղել,բռատ էս պահին սաղ խառնեցին իրար,ՀԺ թերթը այս պահին ուղղակի օգտագործվեց,իսկ Սողոմոնը ցմահը ստացել է 2005 ին,իսկ դրանից առաջ 15 տարի էին տվել,հենա 5 տարի շուտ պրծավ:

Chuk

02.12.2009, 14:57

Շատերը համարել են ու էլի համարում են,խոսքս նրանց մասին է ովքեր գիտեն էտ մարդուն ինքը 92 ին Կոմանդոսի հատուկ ջոկատից ա եղել,բռատ էս պահին սաղ խառնեցին իրար,ՀԺ թերթը այս պահին ուղղակի օգտագործվեց,իսկ Սողոմոնը ցմահը ստացել է 2005 ին,իսկ դրանից առաջ 15 տարի էին տվել,հենա 5 տարի շուտ պրծավ:

Որքան ինձ է հայտնի, ոչ մի 15 տարի տրվածի պատժաժամկետը չեն կարող փոխել ու ցմահ դարձնել: Այնպես որ ուղղակի չհասկացա, թե ինչ ես ասում:

Gayl

02.12.2009, 14:59

Որքան ինձ է հայտնի, ոչ մի 15 տարի տրվածի պատժաժամկետը չեն կարող փոխել ու ցմահ դարձնել: Այնպես որ ուղղակի չհասկացա, թե ինչ ես ասում:

Չուկ 95 ին ցմահ են տվե՞լ,մահապատիժը երբա վերացվել:

Chuk

02.12.2009, 15:01

Չուկ 95 ին ցմահ են տվե՞լ,մահապատիժը երբա վերացվել:

95-ին, իմ իմանալով, մահապատժի որոշում է եղել (այլ ոչ թե 15 տարվա), մահապատժի վերանալուց հետո դարձել է ցմահ:

Gayl

02.12.2009, 15:04

95-ին, իմ իմանալով, մահապատժի որոշում է եղել (այլ ոչ թե 15 տարվա), մահապատժի վերանալուց հետո դարձել է ցմահ:

Դու էս թերթով ես ասու՞մ,թե ինչ որ բան գիտես:
95 ին տալիս մահապատիժ բայց մի 7 տարի չեն սպանում,թողում են մինչև ցմահ ստանա՞,է հենա տվել էին կսպանեին էլ խի են 7 տարի սպասում:

Chuk

02.12.2009, 15:08

Դու էս թերթով ես ասու՞մ,թե ինչ որ բան գիտես:
95 ին տալիս մահապատիժ բայց մի 7 տարի չեն սպանում,թողում են մինչև ցմահ ստանա՞,է հենա տվել էին կսպանեին էլ խի են 7 տարի սպասում:

Չէ, մենակ թերթով չեմ ասում, այլ նաև լսածներով, որոնք հավաստի չեն, իհարկե: Ամեն դեպքում թերթի այդ կարգի լրատվությանը հավատում եմ: Իսկ քո ասածը (15 տարի, հետո ցմահ դարձնել), անհնար է:

Gayl

02.12.2009, 15:12

Չէ, մենակ թերթով չեմ ասում, այլ նաև լսածներով, որոնք հավաստի չեն, իհարկե: Ամեն դեպքում թերթի այդ կարգի լրատվությանը հավատում եմ: Իսկ քո ասածը (15 տարի, հետո ցմահ դարձնել), անհնար է:

Անհնա՞ր,ինչու՞:Իսկ ես կարծում եմ որ մահապտժից հետո մի 7 տարի չեն պահում չես կարծում,որ լոգիկայից դուրս է:
Էս անգամ թերթին չհավատացի օբշի սաղին կտել են:

Chuk

02.12.2009, 15:17

Անհնա՞ր,ինչու՞:Իսկ ես կարծում եմ որ մահապտժից հետո մի 7 տարի չեն պահում չես կարծում,որ լոգիկայից դուրս է:
Էս անգամ թերթին չհավատացի օբշի սաղին կտել են:
Վերևում արդեն գրել եմ, թե ինչու հնարավոր չի: Որովհետև արդեն որոշման մեջ մտած պատժամիջոցը չի կարող փոխվել ավելի խիստ պատժամիջոցով, կարող է հակառակը, մեղմացվել, բայց երբեք ոչ խստացվել: Այսինքն օրենքի տեսակետից հնարավոր է մահապատիժը փոխարինել ցմահով, իսկ այ 15 տարին ցմահով՝ ոչ: Իսկ քեզ առաջարկում եմ հիշել որևէ իրականացված մահապատիժ:

Gayl

02.12.2009, 15:24

Վերևում արդեն գրել եմ, թե ինչու հնարավոր չի: Որովհետև արդեն որոշման մեջ մտած պատժամիջոցը չի կարող փոխվել ավելի խիստ պատժամիջոցով, կարող է հակառակը, մեղմացվել, բայց երբեք ոչ խստացվել: Այսինքն օրենքի տեսակետից հնարավոր է մահապատիժը փոխարինել ցմահով, իսկ այ 15 տարին ցմահով՝ ոչ: Իսկ քեզ առաջարկում եմ հիշել որևէ իրականացված մահապատիժ:
Ես չգիտեմ որ որևէ մեկին սպանել,ինձ ինչ որ պետք չի չեմ հետաքրքրվում,եթե չգիտեմ չի նշանակում չի եղել և եթե անհրաժեշտ ա կարող եմ հետաքրքրվել ու իմանալ,եթե չեմ սխալվում ցմահը գործել է 2000-2002 ից թվերին,տոչնի չեմ կարողանում հիշեմ:
Ես տենց բաներից գլուխ չճեմ հանում քո հետ չեմ կարող վիճել,օրինակ ասեմ չէ լինումա 15 ը 20 սարքել,իրավաբան չեմ ու հաստատ չեմ կարա ասեմ,այնպես որ դրա վերաբերյալ վիճել չեմ կարող բայց ինձ այդպես են ասել կամ էլ ես եմ ուրիշ բան հասկացել,իսկ ասողին շատ ավելի շատ եմ հավատում քան թե ՀԺ ի որևէ լրագրողի,բայց Չուկ եթե հրամանը վերևից է եկել ուրեմն լավ էլ կարան իրանց ձեռը չի՞:

Gayl

02.12.2009, 15:27

Վերևում արդեն գրել եմ, թե ինչու հնարավոր չի: Որովհետև արդեն որոշման մեջ մտած պատժամիջոցը չի կարող փոխվել ավելի խիստ պատժամիջոցով, կարող է հակառակը, մեղմացվել, բայց երբեք ոչ խստացվել: Այսինքն օրենքի տեսակետից հնարավոր է մահապատիժը փոխարինել ցմահով, իսկ այ 15 տարին ցմահով՝ ոչ: Իսկ քեզ առաջարկում եմ հիշել որևէ իրականացված մահապատիժ:

«Որովհետև արդեն որոշման մեջ մտած պատժամիջոցը չի կարող փոխվել ավելի խիստ պատժամիջոցով, կարող է հակառակը, մեղմացվել, բայց երբեք ոչ խստացվել» ես չգիտեի որ այսպիսի օրենք կա ու առաջին անգամ եմ այսպիսի համենայնդեպս իմ աղբյուրները չպտի սխալվեին:),էտ լրագրողն էլ թող մտնի Ակումբ ու մի երկու բան սովորի,թե չէ դնում իլայի գրում են:

Chuk

02.12.2009, 15:32

Norton

02.12.2009, 15:53

Gayl

02.12.2009, 18:35

Գայլ, բարեկամս, ես իհարկե ուրախ եմ, որ դու կարծում ես, որ տվյալ լրագրողը (ով չգիտեմ թե ով է, բայց ենթադրում եմ) ակումբից սովորելու բան ունի, բայց այ կարծում եմ, որ նաև սովորեցնելու շատ բան ունի, ինչը հուշում է նրա տրամաբանված սցենարը, որը որքան էլ աբսուրդ որևէ մեկը համարի, տրամաբանությունը հերքել չի կարող:

Ես լրագրողի ասածը աբսուրդ չեմ համարում ու հավանական եմ համարում,հնարավոր է չափազանցրել է,բայց բոլոր ժամանակներում էլ կեղտոտ գործերը բանտարկյալներն են արել 15 թվին մեծ քանակությամբ բանտարկյալներ են ազատ արձակվել,իսկ մարտի մեկին նույնպես խուժանը թափանցել է ժողովրդի մեջ,իսկ նրանք չէին կարող փախնել նրանց թողել են իհարկե հնարավորա զակազ ունեն,բայց որ անկապ տեղը չի հելել էտ հաստատ,դեռ մի քիչ խառնա իրականում այս թերթերն էլ են խառնում իրավիճակը:

Gayl

02.12.2009, 18:37

Gayl, հարցը նրանում է, որ ճիշտ է, մինչև 2001 թվականը Հայաստանում մահապատիժ կար, բայց անկախության հռչակումից ի վեր, Հայաստանում այդ պատիժը չեն գործածել, չնայած նրան, որ մահապատժի դատապարտվածներ եղել են, իսկ ԵԽ մտնելուց հետո արդեն բոլորը փոխեցին ցմահի:

Ոչ մեկին չե՞ն սպանել,դե լավ գոնե կլինեն մարդիկ ովքեր արժանացած կլինեն էտ «պատվին» գոնե մի հոգի,բայց հնարավոր չի՞ 15 տարի տան հետո սարքեն ցմահ:

Վիշապ

02.12.2009, 18:42

Հիմա ինչ ուզում եք ասեք հանկա՞րծ են փախել. «վսե պօբեժալի ի յա բօբեժալ»: Պարզ ա, որ կազմակերպված փախուստ ա՝ հիմա բանտապետին սաունայում նկարել շանտաժ են արել, թե միշիկն ա զանգել չիշիկին դժվար ա ասել:

Ձայ ջան, իհարկե այդպիսի բան չէինք ուզում ասել։ Պարզապես թեկուզ կազմակերպված փախուստի մեջ նման դետեկտիվ կինո պատկերացնելը մի քիչ շատ գժոտ էր ճշմարտություն լինելու համար։:) Ամենայն հավանականությամբ տղերքը մուծվել են մանրից մինչև ջոջերին, սրանք էլ դասավորել են փախուստը, ու փախուստի հովանավորն է ՓՈՂԸ։ Նախորդ անգամ էլ են հավանաբար մուծվել, հետո կապիտան, բան է փոխվել, նորից բռնել են հետո մուծումներ ստանալու ակնկալիքով։ Էսքան ժամանակ էլ տղերքը փող են հավաքել։ Մեր երկրում փողը մութ տեղը լույս է տալիս, դա նորությու՞ն է։ Ոստիկանությունն էլ բնականաբար պիտի ձևեր թափի, սրան նրան նկատողություն տա, մարդամեկը հրաժարականի դիմում ներկայացնի, մինչև լրագրողները էլ չչամռվեն, հարցի մասին մոռանան, գնա։ Թե չէ հիմա «հոկտեմբերի 27» կազմակերպելու աչ մի առիթ չկա, մեր փառապանծ իշխանություններին ոչ մեկ չի խանգարում, լյոխ կայֆավատ։ Ուղղակի հիմա «օբշիով» սկած ենք, իսկ սկած ժամանակ կարելի է և վճարովի փախուստներ կազմակերպել։ Նորմալ ա:apeape

Norton

02.12.2009, 18:43

Ոչ մեկին չե՞ն սպանել,դե լավ գոնե կլինեն մարդիկ ովքեր արժանացած կլինեն էտ «պատվին» գոնե մի հոգի,բայց հնարավոր չի՞ 15 տարի տան հետո սարքեն ցմահ:
Կարծեմ վերջին մահապատիժը եղել է ՀԽՍՀ-ում 87-88 թվականներին, իսկ անկախությունից ի վեր, եթե չեմ սխալվում ունեցել ենք մոտ 40 մահվան դատապարտված, որոնց նկատմամբ դատավճիռը ինչ-ինչ պատճառներով չի իրականացվել: Այսինքն քո նշված դեպքը, ցմահ տվել են, բայց ըստ էության դա նույն ա եղել, ինչ ցմահ բանտարկությունը:

Gayl

02.12.2009, 18:45

Կարծեմ վերջին մահապատիժը եղել է ՀԽՍՀ-ում 87-88 թվականներին, իսկ անկախությունից ի վեր, եթե չեմ սխալվում ունեցել ենք մոտ 40 մահվան դատապարտված, որոնց նկատմամբ դատավճիռը ինչ-ինչ պատճառներով չի իրականացվել: Այսինքն քո նշված դեպքը, ցմահ տվել են, բայց ըստ էության դա նույն ա եղել, ինչ ցմահ բանտարկությունը:

Իսկ չեն կարա օրինակ 15 տարին սարքեն 20:Ես տեղեկություն ունեմ որ իրան 15 տարի են տվել իսկ հետո Քոչարյանի ժամանակ ցմահ:

Kuk

02.12.2009, 18:52

Չուկ, Գայլ, կարողա 15 տարին ցմահ են սարքել փախուստի պատճառով: Մինչ այս մի անգամ արդեն փախել են չէ՞:
Իսկ ՀԺ-ի հոդվածի պահով Չուկի էն մի գրառման հետ համաձայն եմ, ՀԺ-ն ստռախովկի համար գրել ա, որ տեսեք՝ հանկարծ սենց բաներ մտքներովդ չանցնի, թեկուզ հենց նույն ձև չլինի, միքիչ այլ կերպ լինի: ՀԺ-ի գրածն էնքան կարելի ա հոովել տարբեր ձևերի, այսինքն՝ դրա մեջ շատ վերսիաներ կարելի ա մտցնել: Ինքնապաշտպանության նման բան ա էդ վարկածի առաջքաշումը, որը կդառնա քննարկման նյութ, ինչպես օրինակ ստեղ ա քննարկվում, դրանից կծնվեն շատ այլ վերսիաներ, ու մարդկանց մեջ արդեն մտած կլինի դա, ու հենց դրանց միջոցով փորձեն ինչ որ քայլ կատարել, ինչ որ ծրագիր իրականացնել, միանգամից բոլորի համար պարզ լինի, աղմուկ բարձրանա, ծածկադմփոց անելը դժվարանա:

Kuk

02.12.2009, 18:57

Լա՜վ էլի, բա արժեր էսքան երկար–բարակ դետեկտիվ ժանրի պատմվածք գրել մեր այս պրիմիտիվ իրականության համար։ Ինչպես երևում է ժողովդրին հիմարի տեղ դնում են ոչ միայն իշխանությունները, այլ ընդդիմադիր թերթերը նույնպես։ Մասնավորապես ՀԺ–ն կարծում է, թե այս երկուսի կողմից հանուն վրեժի նախկին իշխանավորի սպանելը իրենց դատապարտելու համար բավականին համոզիչ կթվա մեր չեղած հասարակությանը:))
Մեր հասարակությունը վաղուց ոչնչի չի հավատում պարոնայք։ Բայց դե որ չի հավատում, բան էլ չի կարողանում անել։ Իսկ մեր գորշ իրականության մեջ իշխանությունները եթե ուզում են մեկին վերացնել, հանգիստ օրը ցերեկով գյուլլում են ու մի քանի տարի էլ գլուխներս յուղում թե քրեական գործ է հարուցված, սպանության հանգամանքները պարզվում են, հետո էլ մոռացության տալիս։ Թե չէ ինչի՞ց պիտի վախենան ու սկսեն դետեկտիվ ֆիլմեր նկարահանել, էդքան տաղանդ էլ չունեն:P Մարտի մեկի զոհերի համար որևէ մեկը պատասխանատվության ենթարկվե՞ց։ Կամ՝ օրինակ փոխոստիկանապետ Գևորգ Մհերյանի սպանությունը բացահայտվե՞ց, սպանողին գտա՞ն, իմացա՞նք թե էդ տղային ինչու սպանեցին… դժգոհություններ կա՞ն՝ չկան։ անցան տարիներ («Երևան Բլյուզ»)։

Հ.Գ. Հերի՛ք է սերիալներ նայեք։:angry

Դե ՀԺ-ի ասածն էլ հենց էդ ա էլի, կամ դրա նման մի բան ա: Կարողա սրանց հանել են, որ գան օրը ցերեկով մեկին գյուլեն, որ մարդիկ տեսնեն, որ հաստատ սրանք են արել, հետո էլ ասեն՝ ահա, բացահայտեցինք սպանությունը, սրանք են հանցագործները, տանում ենք էլի իրանց ցմահը տանք իրանց:)) Կարողա որոշել են էս մեկն էլ բացահայտովի սպանություն սարքեն, ի՞նչ իմանաս:esim
Իսկ փախուստի պատահական լինելու մասին ընդհանրապես չեմ ուզում խոսել, այ դա իսկականից սերիալի սցենար ա: Երևի հատուկ սրա համար էին փախուստ բանտից սերիալներ ցուցադրում, որ մարդիկ տեսնեին, որ ճանապարհներ կան բանտից փախնելու ու հավատան էս դեպքին:D

Gayl

02.12.2009, 18:57

Chuk

02.12.2009, 20:15

Ինչ վերաբերվում 15-ը ցմահ սարքելուն, թեկուզ փախուստի համար, դա, իրականում, անհնար ա: Բայց անկեղծ ասած դա չի այստեղ կարևոր հարցը ու այդ թեմայով էլ չեմ ուզում ծավալվել: Եթե մեր իրավաբան ակումբցիները հանկարծ ու կարդան թեման, խնդրում եմ, օրենքներով հիմնավորեն, իսկ ես առայժմ պնդեմ, որ 15 տարին ցմահ դարձնելն անհնար է: Կոնկրետ փախուստի պահով մեջբերում եմ քրեական օրենսգրքից համապատասխան հոդվածը.

ՀՈԴՎԱԾ 355. ՓԱԽՈՒՍՏՆ ԱԶԱՏԱԶՐԿՄԱՆ ՎԱՅՐԻՑ, ԿԱԼԱՆԱՎՈՐՎԱԾՆԵՐԻՆ ՊԱՀԵԼՈՒ ՎԱՅՐԻՑ ԿԱՄ ՁԵՐԲԱԿԱԼՎԱԾՆԵՐԻՆ ՊԱՀԵԼՈՒ ՎԱՅՐԻՑ

1. Փախուստն ազատազրկման վայրից, կալանավորվածներին պահելու վայրից կամ ձերբակալվածներին պահելու վայրից` պատժվում է ազատազրկմամբ` առավելագույնը երեք տարի ժամկետով:
2. Նույն գործողությունը, որը կատարվել է`
1) մի խումբ անձանց կողմից,
2) այլ անձի կյանքի կամ առողջության համար վտանգավոր բռնություն գործադրելով կամ դա գործադրելու սպառնալիքով,
3) զենք կամ որպես զենք օգտագործվող առարկաների գործադրմամբ` պատժվում է ազատազրկմամբ` առավելագույնը ութ տարի ժամկետով:
3. Փախուստ կատարած անձն ազատվում է քրեական պատասխանատվությունից, եթե քրեական վարույթը կարճվել կամ արդարացման դատավճիռ է կայացվել այն գործով, որով անձը դատապարտվել էր ազատազրկման, կալանավորվել կամ ձերբակալվել էր:

Ինչպես տեսնում եք, եթե անգամ մարդուն 15 տարի էին տվել ու ինքը փախել էր, չէին կարող այդ փախուստի պատճառով ցմահ դարձնել:

Ինչ վերաբերվում ա Վիշապի հետևյալ մտքին.

Թե չէ հիմա «հոկտեմբերի 27» կազմակերպելու աչ մի առիթ չկա, մեր փառապանծ իշխանություններին ոչ մեկ չի խանգարում, լյոխ կայֆավատ։ Ուղղակի հիմա «օբշիով» սկած ենք, իսկ սկած ժամանակ կարելի է և վճարովի փախուստներ կազմակերպել։ Նորմալ ա
Վիշապ ձյա, ես սա մեկնաբանում եմ այսպես (ես գրեմ, դու ասա, համաձա՞յն ես, թե՞ չէ): Այսինքն դու կարծում ես, որ եթե այս պահին ընդդիմությունը վտանգավոր լիներ իշխանության համար, ապա ՀԺ-ի ներկայացրած սցենարը հնարավոր կլիներ: Ու ՀԺ-ի սցենարն աբսուրդ ա զուտ են պատճառով, որ ընդդիմությունն այս պահին վտանգավոր չի: Ճի՞շտ եմ քեզ հասկացել:
Որովհետև այդ դեպքում ես առաջ եմ քաշում հետևյալ վարկածները.
ա) դու ու ես չգիտենք այս պահին խորությամբ ընթացող ֆոնային գործընթացները, ու հնարավոր է, որ ընդդիմությունը առաջիկայում խիստ վտանգավոր լինելու պոտենցիալ ունի, ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով, որը առաջիկայում կիմանանք, ու ուզում են քոքից կտրել այդ վտանգը,
բ) առիթից օգտվում են արտաքին պասիվությունից ու գործը իրականացնում են, հույսը դնելով հենց քո բերած վարկածի շատերի մոտ լինելու վրա, որտև շատերը կարծում են, թե իշխանությանը էս պահին նման բան ձեռ չի տալիս, ու էդպես կսղացնեն, կգնա,
գ) իմանալով մեր իշխանությունների մանր քինախնդրությունը հնարավոր եմ համարում անգամ որևէ վտանգ հաշվի չառնելով ուղղակի վրեժխնդրությունը, վենդետան:

Նայիր, եղբայր, ոնց-որ ասել եմ թեմայի սկզբներում, էնպես էլ հիմա կրկնեմ, որ ես այս սցենարի հավանականությունը չափազանց ցածր եմ գնահատում, բայց կարծում եմ, որ այս վերևում թվարկածը, ինչպես նաև սառը դատելու դեպքում սեփական դատողություններդ պետք է հուշեն, որ նման բան հնարավոր է, թե ինչքանո՞վ է հավանական, լրիվ այլ խնդիր է:

Chuk

02.12.2009, 21:56

Փոքր ինչ լրատվություն.

«Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկի պետ Արսեն Աֆրիկյանը աշխատանքից ազատվելու դիմում է ներկայացրել Արդարադատության նախարարին:

Այդ մասին «Ա1+»-ին ասաց Արդարադատության նախարարի մամուլի քարտուղար Լանա Մշեցյանը'այդպես էլ չհայտնելով' հրաժարականը ստորոգրվե՞լ է ,թե՞ ոչ:

Արդյոք հրաժարականը պայմանավորվա՞ծ է «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ից ցմահ դատապարտյալների փախուստով, Լանա Մշեցյանը պատասխանեց. «Սեփական դիմումի համաձայն է»:

Ի դեպ, Լանա Մշեցյանի հավաստմամբ' դեռ չի ավարտվել նաեւ Հոկտեմբերի «27»-ի գործով ցմահ ազատազրկվածների լուսանկարի հետ կապված ծառայողական քննությունը:

Հիշեցնենք, որ ՀՀ ԱՆ Գեւորգ Դանիելյանի հանձնարարությամբ ծառայողական քննություն էր նշանակվել «Հայկական ժամանակ» օրաթերթում հրապարակված լուսանկարի եւ «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկում դատապարտյալների պահման ռեժիմի խախտմանը վերաբերվող տեղեկատվության հիման վրա:

Նկարում պատկերված է մահապարտների խուցը, որտեղ մի սեղանի շուրջ միասին են «Հոկտեմբերի 27-ի» գործով ցմահ ազատազրկվածներ Դերենիկ Բեջանյանն ու Էդիկ Գրիգորյանը, «Դրոյի գործով» ցմահ ազատազրկված Արսեն Արծրունին եւ «Ազատամտություն» թերթի գլխավոր խմբագիր Արտյոմ Խաչատրյանը: Նկատենք, որ ՀՀ օրենսդրությամբ խմբակային տեսակցություն չի նախատեսվում ցմահ ազատազրկվածների համար, այն էլ դատապարտյալների խցում:

Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2009/12/2/arsen-afrikyan)

Հելսինկյան ասոցիացիայի նախագահ Միքայել Դանիելյանը կարծում է, որ առանց քրեակատարողական հիմնարկի աշխատակիցների աջակցության հնարավոր չէ փախուստ կազմակերպել: Հիշեցնենք, որ «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկից փախուստի են դիմել 2 ցմահ բանտարկյալներ' Սողոմոն Քոչարյանն և Մհեր Ենոքյանը:

«Մեր կազմակերպության աշխատակիցներից մեկը 6 տարի է աշխատում է «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ում եւ վստահեցնում է, որ այդքան հեշտ չէ փախչել բանտից, այդ թվում' զբոսանքի ժամանակ կամ ճաղավանդակը տեղահան անելով»,-ասաց Միքայել Դանիելյանը:

Ձեր կարծիքով' «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ում տեղյակ են եղել նրանց փախուստի մասին' «Ա1+»-ի հարցին' Միքայել Դանիելյանը պատասխանեց. «Կարծում ենք' այո»:

Հայաստանում ցմահ ազատազրկման դատապարտվածների հետ Հելսինկյան ասոցիացիայի ներկայացուցիչները վերջին անգամ հանդիպել են 2 տարի առաջ:

«Այսօր մեր կազմակերպությանը թույլ չեն տալիս այցելել ցմահ ազատազրկվածներին: Նրանցից ոմանք մեզ դիմում են եւ մենք կարող ենք միայն նրանց առանձին գործերով զբաղվել: Հայաստանում մահապատիժը վերացնելուց հետո, մահապատժի դատապարտվածները համար առանձին ակտ պետք է կազմվեր, թե ինչպես նրանց հետ վարվեն, ինչ պայմաններում պահել»,- ասաց իրավապաշտպանը:

Դանիելյանը կարծում է, որ Ռոբերտ Քոչարյանը 2006թ. ՀՀ-ում մահվան դատապարտվածների պատիժը' ցմահ ազատազրկմամբ փոխելով' ավելի խիստ պատիժ է սահմանել նրանց համար: «Դա Քոչարյանի անգրագիտությունն էր: Նա իբր թե մի գրչի հարվածով մարդկանց մահապատժից ազատեց: Իրականում այդ մարդկանց նկատմամբ մահապատիժ չէին կիրառելու, քանի որ նրան նկատմամբ մորատորիում էր հայտարարված: Քոչարյանը պետք է իրավաբանորեն մոտենար այդ հարցին, սակայն չարեց»:

Ի դեպ, Միքայել Դանիելյանին հետաքրքրում էր, թե «Ազատամտություն» թերթի գլխավոր խմբագիրը վերջերս ինչպես էր կարողացել հայտնվել ցմահ ազատազրկվածների խցում եւ տեսակցել նրանց: «Իմ կազմակերպությանը թույլ չեն տալիս այցելել: Ինձ հետաքրքրում է, թե ով է որոշում, թե ում է կարելի այցելել ցմահ ազատազրկվածներից, ում' ոչ»: Այդ այցի վերաբերյալ լուսանկարը մի քանի օր առաջ տպագրվել էր «Հայկական Ժամանակ» օրաթերթում, եւ դրա հիման վրա Արդարադատության նախարարությունը ծառայողական քննություն է անցկացնում:

Ավելացնենք, որ ինտերնետային էջերում հայտնվել են լուսանկարներ, որոնք ներկայացնում են, որ վերջերս «Նուբարաշենում» ցմահ դատապարտյալներին հանդիպել է նաեւ մեկ այլ գլխավոր խմբագիր' Վահան Իշխանյանը' լուսանկարչի հետ: Այդ լուսանկարներում նույնպես «Հոկտեմբերի 27»-ի գործով ցմահ դատապարտված Էդիկ Գրիգորյանն ու Դերենիկ Բեջանյանն են, Դրոյի գործով դատապարտված Արսեն Արծրունին, ինչպես նաեւ Մալաթիայի նախկին թաղապետ Վահան Զատիկյանի որդուն' Սեդրակ Զատիկյանին սպանելու համար դատապարտված Արսեն Առուշանյանը:
Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/politics/2009/12/2/michael-danielyan)

Երվանդ

02.12.2009, 23:10

Էս ամենից փաստորեն կարելի ա գալ եզրակացության որ իրանց փախցրել են որ ընդիմությունից մարդ մուրդ խփեն:think, տերդ մեռնի գիտություն:))

Kuk

02.12.2009, 23:26

Էս ամենից փաստորեն կարելի ա գալ եզրակացության որ իրանց փախցրել են որ ընդիմությունից մարդ մուրդ խփեն:think, տերդ մեռնի գիտություն:))

Եր, լավ էլի, ախպոր պես, կարդա գրառումները: Շատ տրամաբանական ու ճիշտ քայլ ա արել ՀԺ-ն: Սա ընդամենը ստռախովկա ա, որ հանկարծ չփորձեն ընդդիմությունից ինչ-որ մեկին վնասել: Անկապ տեղը սենց սցենար չէին մտածի ու գրեին, կարողա ինչ-որ վախ կա, դրա համար էլ սենց քայլ են արել, որը կարող ա չեզոքացնել հնարավոր վտանգը, թեկուզ շատ քիչ հավանական լինի, ամեն դեպքում ընդդիմությունն էս երկու տարում էնքան ա հալածվել, էնքան ա տեռորի ենթարկվել, որ ավելիի կարիքը հաստատ չկա, ամեն փոքր հավանական վտանգի դեմն էլ արժի ինչ-որ կերպ առնել: Կարողա նաև սրանց հանել են լրիվ ուրիշ նպատակներով, որ լրիվ ուրիշ տեղ օգտագործեն:

Երվանդ

02.12.2009, 23:27

Փախուստ. երկու ցմահ դատապարտյալներ փախել են բանտից և գտնվում են ազատության մեջ
Գայանե Աբրահամյան
«ԱրմենիաՆաուի» թղթակից
Published: 30 Նոյեմբեր, 2009

Տարբեր սպանությունների համար դատապարտված երկու ցմահ դատապարտյալներ ուրբաթ (նոյեմբերի 27-ին) փախել են Երևանից քիչ հեռու գտնվող «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկից և գտնվում են ազատության մեջ: Նրանք հինգ տարվա ընթացքում արդեն երկրորդ անգամ են փախչում քրեակատարողական հիմնարկից, ինչն իրավապաշտպաններին կասկածելու տեղիք է տալիս, որ նրանք երկու դեպքում էլ ունեցել են աջակիցներ ներսից:

Սողոմոն Քոչարյանը (43 տարեկան) և Մհեր Ենոքյանը (34 տարեկան) առաջին անգամ փախել էին «Գորիս» քրեակատարողական հիմնարկից 2004 թ. դեկտեմբերին, բայց երկու ամիս անց նրանց բռնել էին այն բանից հետո, երբ ոստիկանությունը դրամական պարգև էր խոստացել նրանց մասին տեղեկություն հայտնելու համար:

Հետախուզվում են. Սողոմոն Քոչարյան (ձախից) և Մհեր Ենոքյան
Այս անգամ ոստիկանությունը հայտնում է, որ նրանք գաղափար չունեն դատապարտյալների գտնվելու վայրի մասին:

Իրավապաշտպան, Հելսինկյան ասոցիացիայի նախագահ Միքայել Դանիելյանն ասում է, որ «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկից փախչել հնարավոր չէ, եթե չկան օգնողներ:

«Այստեղ ակնհայտ օգնող է եղել, և դա հանգիստ կարող էր արվել որոշակի գումարի դիմաց, այնտեղից այլ կերպ փախչել միանշանակ հնարավոր չէ»,- «ԱրմենիաՆաուին» ասում է Դանիելյանը:

Ոստիկանությունը հայտնում է, որ դատապարտյալները փախել են` տանիքի զբոսահրապարակից պարանով իջնելով:

Երկու դատապարտյալներն էլ 90-ականներին դատապարտվել են մահապատժի, սակայն հետագայում` Ռոբերտ Քոչարյանի հայտարարած համաներման շնորհիվ (այն Եվրոպական խորհրդին միանալուն ուղղված զիջումների մասն էր կազմում) պատիժը փոխվել է ցմահ բանտարկության:

Երկուսն էլ չեն ընդունել իրենց մեղքը:

«Ես չեմ հասկանում` այդքան հե՞շտ է բանտից փախչել: Իհարկե ոչ, նրան օգնում են,- «ԱրմենիաՆաուին» ասում է Ենոքյանի կողմից սպանված Իոսիֆ Աղաջանովի մայրը` Նելլի Աղաջանովան: - Նրա եղբայրը, հայրը, ով ունի մասնավոր կլինիկա, բավական ազդեցիկ են: Դեռ դատի ժամանակ բոլոր վկաները վախենում էին խոսելուց, քանի որ վախենում էին, որ իրենց երեխաներն էլ կմորթվեն իմ զավակի նման»:

Աղաջանովը և Ենոքյանը համակուրսեցիներ են եղել, որին Երևանի պետական բժշկական համալսարանից դուրս մնալուց փրկել է հենց Իոսիֆի հայրը` հարգված դասախոս Միխայիլ Աղաջանովը:

Մհեր Ենոքյանը, որն այդ ժամանակ 21 տարեկան էր, և նրա հանցակից Արամ Հարությունյանը Իոսիֆին սպանել են առանձնակի դաժանությամբ` փականագործի մեծ գործիքով գլխին հարվածելով ու վիզը կտրելով:

Ըստ դատական գործի` սպանության հիմնական պատճառը փրկագին պահանջելն էր, որը, ըստ սպանվածի ծնողների` Մհերին չէր հաջողվել անել, քանի որ նրա հանցակիցը`Արամը, հանձնվել էր ոստիկանությանը:

Փախուստի դիմած մյուս դատապարտյալը` Սողոմոն Քոչարյանը, սպանել էր Իրանի Իսլամական Հանրապետության մի քաղաքացու` վերջինիս մեքենային և գույքին տիրանալու համար:

Առաջին փախուստից հետո նա դատարանում հայտարարել էր, որ երբեք չի ընդունել իրեն մեղսագրվող արարքը և փախել է` ուշադրություն գրավելու համար:

«Փախուստով ես փորձել եմ ապացուցել, որ ցմահ դատապարտյալը վայրենի չէ և կարող է իր տեղն ունենալ առողջ հասարակության մեջ: Իմ ազատության մեջ գտնվելու 36 օրերի ընթացքում որևէ քաղաքացի չի տուժել, որևէ վնաս չեմ հասցրել անգամ ինձ մահապատժի դատապարտած դատավորին, քննիչներին, որոնք ծեծի ու սպառնալիքների միջոցով ինձնից ցուցմունք են կորզել»,- հայտարարել էր Քոչարյանը:

Chuk

02.12.2009, 23:27

Էս ամենից փաստորեն կարելի ա գալ եզրակացության որ իրանց փախցրել են որ ընդիմությունից մարդ մուրդ խփեն:think, տերդ մեռնի գիտություն:))

Առանց հոգնելու կրկնում եմ. եզրակացնել, ո՛չ, չենք կարող, հնարավոր համարել, այո՛, կարող ենք: Միանգամից էս հնարավորությունը բացառելը սխալ ա: Մնացածը Կուկն ասեց:

Երվանդ

02.12.2009, 23:28

Եր, լավ էլի, ախպոր պես, կարդա գրառումները: Շատ տրամաբանական ու ճիշտ քայլ ա արել ՀԺ-ն: Սա ընդամենը ստռախովկա ա, որ հանկարծ չփորձեն ընդդիմությունից ինչ-որ մեկին վնասել: Անկապ տեղը սենց սցենար չէին մտածի ու գրեին, կարողա ինչ-որ վախ կա, դրա համար էլ սենց քայլ են արել, որը կարող ա չեզոքացնել հնարավոր վտանգը, թեկուզ շատ քիչ հավանական լինի, ամեն դեպքում ընդդիմությունն էս երկու տարում էնքան ա հալածվել, էնքան ա տեռորի ենթարկվել, որ ավելիի կարիքը հաստատ չկա, ամեն փոքր հավանական վտանգի դեմն էլ արժի ինչ-որ կերպ առնել: Կարողա նաև սրանց հանել են լրիվ ուրիշ նպատակներով, որ լրիվ ուրիշ տեղ օգտագործեն:

Ընդիմությանը հիմա ինչի պիտի հալածեն կամ տեռորի ենթարկեն Արթ:o:o:o, կարաս բացատրես?

Chuk

02.12.2009, 23:30

Ընդիմությանը հիմա ինչի պիտի հալածեն կամ տեռորի ենթարկեն Արթ:o:o:o, կարաս բացատրես?
Առանց հոգնելու պատճենում եմ քիչ վերևում գրածս, տարբերակներ.

ա) դու ու ես չգիտենք այս պահին խորությամբ ընթացող ֆոնային գործընթացները, ու հնարավոր է, որ ընդդիմությունը առաջիկայում խիստ վտանգավոր լինելու պոտենցիալ ունի, ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով, որը առաջիկայում կիմանանք, ու ուզում են քոքից կտրել այդ վտանգը,
բ) առիթից օգտվում են արտաքին պասիվությունից ու գործը իրականացնում են, հույսը դնելով հենց քո բերած վարկածի շատերի մոտ լինելու վրա, որտև շատերը կարծում են, թե իշխանությանը էս պահին նման բան ձեռ չի տալիս, ու էդպես կսղացնեն, կգնա,
գ) իմանալով մեր իշխանությունների մանր քինախնդրությունը հնարավոր եմ համարում անգամ որևէ վտանգ հաշվի չառնելով ուղղակի վրեժխնդրությունը, վենդետան:

Kuk

02.12.2009, 23:32

Ընդիմությանը հիմա ինչի պիտի հալածեն կամ տեռորի ենթարկեն Արթ:o:o:o, կարաս բացատրես?

Եր, ինչի՞ են Նիկոլին պահում, ինչի՞ են Սասունին պահում, ինչի՞ են մյուսներին պահում, եթե սրանք հալածել ու տեռորի ենթարկել չի, բա ի՞նչ ա:

Երվանդ

02.12.2009, 23:36

Էս մարդիկ փախել են նաև 2004 թվին ու բանականաբար էլի ինչ որ աջակցությամբ, երևի էն ժամանակ էլ հանել էին որ Լևոնին խփեին չստացվեց էլի բռնին:)), Չուկ ջան ուղղակի դու ասում ես որ քո ենթադրության համար ունես փաստեր, իսկ ես չեմ տեսնում փաստեր քանի որ չկան:}, իրանց փախնելու ու հոկտեմբերի 27-ի գործով նստածներին այցելության մեջ ուղղակի կապ չկա, օրենքը խախտվել ա ոչ միայն էս անգամ, ու էլի ա էղել որ ցմահ դատապարտվածներին այցելեն, հենց քո դրած հոդվածում էլ ա գրած, ուղղակի իմաստ չեմ տեսնում ՀԺ-ի գրածի, հա օրենքը խախտել են որ այցելել են, հա այցելողները մանավանդ առաջինը Լևոնին մեղմ ասած չեն սիրում, հա փախել են ուրիշ երկու կալանավորներ որոնք հնարավոր է որ ներսից ունեին աջակիցներ, բայց դնել ու էս էղածի հիման վրա ասել որ մենք ենթադրում ենք որ հավանական է որ նրանց դուրս են բերել ընդիմության հետ կապված ինչ որ բանի համար ուղղակի ծիծաղելի ա, եսել լրիվ նույն «փաստերով» ենթադրում եմ որ հանել են Քոչարյանին խփելու համար, հիմա էլ ստեղ գրում եմ որ կարդան մտածեն իրանց մտադրությունը գուշակել եմ զգույշանան էլ չանեն:))

Երվանդ

02.12.2009, 23:37

Եր, ինչի՞ են Նիկոլին պահում, ինչի՞ են Սասունին պահում, ինչի՞ են մյուսներին պահում, եթե սրանք հալածել ու տեռորի ենթարկել չի, բա ի՞նչ ա:

Իրանց պահում են զուտ աձնական վրեժխնդրությունից դրդված, իսկ կոնկրետ Լևոնին կամ ընդիմության որևէ այլ լիդերի հիմա խփելը իշխանություններին հաստատ պետք չի, ինչի համար խփեն, իրանց համար անշառ լռված են մարդիկ, խփեն էլի շուխուր հելնի:o:think

Kuk

02.12.2009, 23:43

Իրանց պահում են զուտ աձնական վրեժխնդրությունից դրդված, իսկ կոնկրետ Լևոնին կամ ընդիմության որևէ այլ լիդերի հիմա խփելը իշխանություններին հաստատ պետք չի, ինչի համար խփեն, իրանց համար անշառ լռված են մարդիկ, խփեն էլի շուխուր հելնի:o:think

Իրանց համար անշառ լռված սպասում են հարմար առիթի, որ շառ անեն:

Երվանդ

02.12.2009, 23:43

Առանց հոգնելու պատճենում եմ քիչ վերևում գրածս, տարբերակներ.

Առանց հոգնելու կրկնում եմ Արտ ջան, որ անկախ ամեն ինչից ՀԺ-ի առաջարկած վարկածը ֆանտաստիկայի ոլորտից է, մենակ մի բան հաշվի առնելով, հիմա ընդիմությունը էն վիճակում չէ որ իրան զսպելու համար տենց կտրուկ ու խիստ վտանգավոր քայլի գնան, հո էշ չեն էտ մարդիկ հազիվ խախանդված ջուրը էլի ալեկոծեն, ու անկախ ապագա զարգացումներից կոնկրետ ԼՏՊ-ի ֆիզիկական ոչնչացման քայլին իրանք չեն գնա, ահավոր մեծ կլինի շուխուրը;), ու հիմա ազատության մեջ գտնվող լիքը ԼՏՊ-ից դժգոհ ու իրան ատող մարդիկ կան, եթե նույնիսկ ուզենան տենց բան անեն հեչ պարտադիր չի որ բերդից հանեն;)

Chuk

02.12.2009, 23:43

Եր ջան, մի հատ էլ կրկնեմ. հավանական ու հնարավոր բառերի մեջ ահռելի անդունդ կա: Հիմա գուցե ինչ-որ տեղ հնարավոր ա, որ Քոչարյանին խփելու համար են հանել, բայց ինչ-ինչ հանգամանքների իրար կողք դնելով տեսնում եմ, որ անհավանական ա: Իսկ ընդդիմության համար ոչ միայն տեսնում եմ, որ հնարավոր ա, այլև ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով նաև որոշակի, թեկուզ քիչ, հավանականություն եմ տեսնում:

Հիմա հարցին մոտենանք մյուս տեսանկյունից. կարծու՞մ ես, թե քեզ ամեն ինչ տեսանելի ա ու քո իմացած հերիք ա վարկածը անմիջապես հերքելու համար: Ես չեմ կարծում: Ավելին, կարծում եմ, որ որոշակի պատճառներ կան այս հոդվածը գրելու, որի մասին ոչ դու, ոչ ես չգիտենք: Չմոռանանք, որ այդ նույն ՀԺ-ի աղբյուրների ու կապերի ցանցը ահագին մեծ ա:

Հնարավոր ու հավանական ա (ահագին մեծ հավանականությամբ), որ անկապ շուխուր ա: Խնդիրն էն ա, որ էս թեմայում ոչ մեկը չի պնդում, որ ՀԺ-ի հոդվածը ճիշտ ա, ու բոլորս էլ խիստ հավանական համարում ենք սրա անկապ շուխուռ լինելը: Բայց նորից ու նորից կրկնում եմ. ի՞նչ հիմք ունես դեն նետելու:

Ասում ես Շիզոլինիի հետ կապ չկա: Գուցե: Բայց առնվազն տարօրինակ ա միաժամանակ այսքան զուգադիպությունները. կրկնում եմ, որքան էլ որ միշտ նման անօրինական խոսակցություններ լինում են, այդպիսիքի մասին ինֆորմացիան այսպես բացահայտ լուսանկարում հանրության սեփականություն չի դառնում. սա նվազագույնը խորհելու տեղ ա տալիս, իսկ դու միայն կրկնում ես, որ միշտ էլ անօրինական տեսակցություններ եղել են: Հա՛, եղել են: Հետո՞ ինչ:

Շարունակեմ: Թեման բացել եմ ճիշտ նույն նպատակով, ինչ նպատակով ՀԺ-ն և չափազանց ուրախ եմ ակտիվ քննարկման համար: Ինչ վերաբերվում ա վարկածի ճշմարտացի լինելուն, ապա իմ մեծ ցանկությունն ա, որ երբևէ առիթ չունենամ ասելու. «Տեսա՞ր, որ ճիշտ էի ասում»: Նախընտրում եմ, որ ցանկացած ժամանակ իրար հետ սեղան նստելիս ծիծաղես «միամտությանս» վրա ու ասես «ո՜նց էիր էդ սերիալին հավատացել»:

Երվանդ

02.12.2009, 23:46

Իրանց համար անշառ լռված սպասում են հարմար առիթի, որ շառ անեն:

Արթ որ էտ առիթը գաա, ընդիմությունը ակտիվանա, գա հասնի կրիտիկական պահ, դու երևի պատկերացնում ես դրա հավանականությունը ինչքան ա:), էտ դեպքում իրանք էտ ծայրահեղ քայլին դժվար դիմեն, իսկ դիմելու համար կրկնում եմ հեչ էլ կարիք չկա շուխուռով բերդից ցմահ դատապարտվածներ փախցնել, Լևոնին էնքան ատողներ կան, տենց մարդ դժվար չի լինի գտնել նաև դրսում ու առանց շուխուրի կազմակերպել էտ:

Kuk

02.12.2009, 23:47

Առանց հոգնելու կրկնում եմ Արտ ջան, որ անկախ ամեն ինչից ՀԺ-ի առաջարկած վարկածը ֆանտաստիկայի վոլորտից է, մենակ մի բան հաշվի առնելով, հիմա ընդիմությունը էն վիճակում չէ որ իրան զսպելու համար տենց կտրուկ ու խիստ վտանգավոր քայլի գնան, հո էշ չեն էտ մարդիկ հազիվ խախանդված ջուրը էլի ալեկոծեն, ու անկախ ապագա զարգացումներից կոնկրետ ԼՏՊ-ի ֆիզիկական ոչնչացման քայլին իրանք չեն գնա, ահավոր մեծ կլինի շուխուրը;), ու հիմա ազատության մեջ գտնվող լիքը ԼՏՊ-ից դժգոհ ու իրան ատող մարդիկ կան, եթե նույնիսկ ուզենան տենց բան անեն հեչ պարտադիր չի որ բերդից հանեն;)

Իսկ ո՞վ ա ասում, որ հիմա պետքա անեն, կարողա մի տարուց են ուզում անել: Կարողա ոչ Լևոնին են ուզում վնասեն սրանց ձեռքով, ոչ էլ ընդդիմությունից ինչ-որ մեկին, կարողա իրանց շարքերից են ուզում մեկին վնասեն կամ վերացնեն, ոնց որ արդեն ոմանց վերացրին: Կարողա նույն ձևով էլի են ուզւոմ մարդ վերացնեն, բայց էս անգամ էլ ուզում են բացահայտովի սարքեն:

Երվանդ

02.12.2009, 23:49

Kuk

03.12.2009, 00:00

Արթ որ էտ առիթը գաա, ընդիմությունը ակտիվանա, գա հասնի կրիտիկական պահ, դու երևի պատկերացնում ես դրա հավանականությունը ինչքան ա:), էտ դեպքում իրանք էտ ծայրահեղ քայլին դժվար դիմեն, իսկ դիմելու համար կրկնում եմ հեչ էլ կարիք չկա շուխուռով բերդից ցմահ դատապարտվածներ փախցնել, Լևոնին էնքան ատողներ կան, տենց մարդ դժվար չի լինի գտնել նաև դրսում ու առանց շուխուրի կազմակերպել էտ:

Եր ամեն անգամ մարտի մեկ անելը հեշտ բան չի, մեծ ռեսուրս ա պետք դրա համար:
Կամ ինչի՞ նոր հունանյաններ ավելացնեն բերդում, եթե կարելի ա հենց բերդից վերցնել, օգտագործել, դնել տեղը, ավելի հեշտ չի՞: Էլի եմ ասում, կարողա լրիվ ուրիշ նպատակով են հանել, բայց որ պատահականություն չի, էդ հաստատ ա: Ո՞նց ա եղել էդ զուգադիպությունը, որ հոսանքը անջատված ա եղել մի հատվածում ու հենց էն հատվածում, որտեղից դուրս են եկել, ո՞նց են կտրել փշալարերը, արմատուրայի հաստություն ունի, ինչո՞վ են կտրել, կարողա՞ կրծել են: Արդեն մեկ անգամ փախածներին նորից փախցնելն արդեն մեծ ռիսկ ա, որտև իրանք իրանց արածով թքեցին հայլուրների ու 02-ների արած գովազդների վրա, իբր լավ համակարգ ունենք, պռոֆեսիոնալ են, հմուտ են և այլն: Ինչ-որ մանրուքի համար դժվար թե էդ քայլին գնային, ինչն էլ կարողա ՀԺ-ին առիթ տար նման մի բան գրելու, որ հասրակական հնչեղույթւոն ստանար էս դեպքը ու լիներ հասարակության ուշդրության կենտրոնում: Էս երկու օր ա տաքսու շոֆեռները էդ հոդվածն են քննարկում, մենք ակումբում էդ ենք քննարկում, ու շատերն են քննարկում, մենակ սրանով արդեն ՀԺ-ն իրա ուզածին հասավ: Հիմա թե ով ոնց ա ընդունում ու ոնց ա քննարկում, էդ երևի կարևոր էլ չի:
Բայց դե հետո կերևա կամ չի էլ երևա, թե սրանց բաց թողելու նպատակը որն էր:

Norton

03.12.2009, 00:26

Առանց հոգնելու կրկնում եմ Արտ ջան, որ անկախ ամեն ինչից ՀԺ-ի առաջարկած վարկածը ֆանտաստիկայի ոլորտից է, մենակ մի բան հաշվի առնելով, հիմա ընդիմությունը էն վիճակում չէ որ իրան զսպելու համար տենց կտրուկ ու խիստ վտանգավոր քայլի գնան, հո էշ չեն էտ մարդիկ հազիվ խախանդված ջուրը էլի ալեկոծեն, ու անկախ ապագա զարգացումներից կոնկրետ ԼՏՊ-ի ֆիզիկական ոչնչացման քայլին իրանք չեն գնա, ահավոր մեծ կլինի շուխուրը, ու հիմա ազատության մեջ գտնվող լիքը ԼՏՊ-ից դժգոհ ու իրան ատող մարդիկ կան, եթե նույնիսկ ուզենան տենց բան անեն հեչ պարտադիր չի որ բերդից հանեն
Ըստ իս, հակառակը: Հենց հանդարտ ժամանակ է հարմար վերացնել, քանի դեռ նոր զարգացումներ չեն եղել ու ընդդիմությունը չի ակտիվացել: Հիմա իրանք ալիբին կարող են ապահովել, հենց նույն ոճով կասեն, մեզ ամենաքիչն էր ձեռք տալիս: Ժողովուրդն էլ այսօրվա պասիվությունից ելնելով կարող եմ ասել, այնպիսի արձագանք չի տա, որ իշխանությունը ցնցվի, իսկ շահը՝ ընդդիմությունը կաթվածահար կլինի, առաջիկա քաղաքական զարգացումներից ապահովագրում, ընտրություններից առաջ ընդդիմության թուլացում, ամեն պարագայում շահում են:
Իսկ այ, ակտիվ ժամանակ, օրինակ 2008-ի փետրվար-մարտին նրանք ռիսկ չէին անի, քանի որ էդքան ակտիվ զանգված միանգամից կշրջվեր իրանց դեմ: Ու ոչ մի ալիբի իրանց չէր փրկի:

Gayl

03.12.2009, 00:35

Ըստ իս, հակառակը: Հենց հանդարտ ժամանակ է հարմար վերացնել, քանի դեռ նոր զարգացումներ չեն եղել ու ընդդիմությունը չի ակտիվացել: Հիմա իրանք ալիբին կարող են ապահովել, հենց նույն ոճով կասեն, մեզ ամենաքիչն էր ձեռք տալիս: Ժողովուրդն էլ այսօրվա պասիվությունից ելնելով կարող եմ ասել, այնպիսի արձագանք չի տա, որ իշխանությունը ցնցվի, իսկ շահը՝ ընդդիմությունը կաթվածահար կլինի, առաջիկա քաղաքական զարգացումներից ապահովագրում, ընտրություններից առաջ ընդդիմության թուլացում, ամեն պարագայում շահում են:
Իսկ այ, ակտիվ ժամանակ, օրինակ 2008-ի փետրվար-մարտին նրանք ռիսկ չէին անի, քանի որ էդքան ակտիվ զանգված միանգամից կշրջվեր իրանց դեմ: Ու ոչ մի ալիբի իրանց չէր փրկի:

Էլ ինչ ընդդիմությունից սպանություն ,ակումբում ընենց շուխուռ չարինք որ չիմանան,ինձ արդեն թվում է սրանց ուզածն էլ սա էր որ զուռնա դհոլով դիմավորեինք նրանց փախուստը:

Norton

03.12.2009, 00:43

Էլ ինչ ընդդիմությունից սպանություն ,ակումբում ընենց շուխուռ չարինք որ չիմանան,ինձ արդեն թվում է սրանց ուզածն էլ սա էր որ զուռնա դհոլով դիմավորեինք նրանց փախուստը:
Սա ընդամենը տարբերակի քննարկում է, ոչ ավելին: Ոչ մեկ չասեց, որ այդպես էլ լինելու է, կամ այդպես ծրագրված է: Ուղղակի վերջին օրերի զարգացումներին հետևելով կարելի է որոշ ենթադրություններ անել, ինչը և քննարկվում է հիմա: Իսկ աղմուկը որքան շատ այնքան լավ, տվյալ դեպքում:

Chuk

03.12.2009, 00:45

ՈՉ ԽՈՒԶԱՐԿՈՒԹՅՈՒՆ, ՈՉ` ՎԵՐԱՀՍԿՈՂՈՒԹՅՈՒՆ

Երեկվա դրությամբ, իրավապահներին դեռեւս չի հաջողվել հայտնաբերել նոյեմբերի 27-ին «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկից փախուստի դիմած ցմահ դատապարտյալներ Սողոմոն Քոչարյանին եւ Մհեր Ենոքյանին: Ողջ օրը շրջանառվող այն լուրերը, թե իբր` իրավապահներին հաջողվել է հայտնաբերել ցմահ դատապարտվածներից մեկին, այդպես էլ չհաստատվեցին:

Իսկ ՀՀ ոստիկանության հասարակայնության հետ կապերի եւ լրատվության վարչությունը երեկվանից ցմահ դատապարտվածների տեղը հայտնելու համար խոստանում է դրամական խոշոր պարգեւ եւ տեղեկություն հայտնողների անձի գաղտնիության ապահովում: Այս միջադեպի հետ կապված` երեկ հաղորդագրություն է տարածել նաեւ ՀՀ գլխավոր դատախազությունը: Ըստ այդմ, նշվում է, որ ցմահ դատապարտվածներ Սողոմոն Քոչարյանի եւ Մհեր Ենոքյանի փախուստի փաստի առիթով ՀՀ հատուկ քննչական ծառայությունում հարուցված քրեական գործի շրջանակներում «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկի երեք աշխատակիցների մեղադրանք է առաջադրվել: «Նուբարաշեն» ՔԿՀ հերթափոխի ավագ Ա. Սմբատյանին, անվտանգության ապահովման բաժնի աշխատակիցներ Ա. Աթաբեկյանին եւ Վ. Հարությունյանին մեղադրանք է առաջադրվել ՀՀ քրեական օրենսգրքի 315-րդ հոդվածի 2-րդ մասով (Պաշտոնեական անփութություն, որն առաջացրել է ծանր հետեւանքներ): Այս հոդվածով, ՔԿՀ աշխատակիցներին սպառնում է առավելագույնը մինչեւ հինգ տարվա ազատազրկում:

Նույն հաղորդագրության համաձայն, մասնավորապես, Ա. Սմբատյանը փախուստի օրը` նոյեմբերի 27-ին, ժամը 17-ի սահմաններում Սողոմոն Քոչարյանի եւ Մհեր Ենոքյանի մեկժամյա զբոսանքը կազմակերպելու ընթացքում չի ապահովել պատշաճ հսկողություն: Ըստ այդմ, առանց անհրաժեշտ հսկողության են մնացել զբոսախցերի մուտքի դռները եւ զբոսախցերի տանիքի հատվածը, ինչպես նաեւ մինչեւ զբոսանքի տանելը պատշաճ անձնական խուզարկության չեն ենթարկվել Սողոմոն Քոչարյանը եւ Մհեր Ենոքյանը: Հենց վերը բերված անփութությամբ էլ պատճառաբանվում է այն փաստը, որ առանձնապես ծանր հանցագործության կատարման համար ցմահ ազատազրկման դատապարտվածներ Սողոմոն Քոչարյանն ու Մհեր Ենոքյանը կարողացել են «Նուբարաշեն» ՔԿՀ 6-րդ հարկի թիվ 1 զբոսախցից դիմել փախուստի, քանի որ նրանք այնտեղ են տարվել առանց անձնական խուզարկության եւ տեւական ժամանակ մնացել են առանց հսկողության: ՀՀ գլխավոր դատախազության հաղորդագրությունում, սակայն, ոչինչ նշված չէ այն մասին, թե ինչպես է ստացվել, որ ցմահ դատապարտվածները երեկոյան են տարվել զբոսանքի: Բանն այն է, որ զբոսանքը նախատեսված է օրվա առաջին կեսին` մինչեւ ճաշի ժամը: Սակայն, այս դեպքում Սողոմոն Քոչարյանը եւ Մհեր Ենոքյանը, չգիտես ինչու, զբոսանքի են տարվել աշխատանքային ժամի ավարտից մեկ ժամ առաջ:

Մեր տեղեկություններով, ցմահ դատապարտվածների` առանց հսկողության մնալու հարցում օգնել է այն հանգամանքը, որ նրանց զբոսանքի տանելուց հետո «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ի խցերում համընդհանուր խուզարկություններ են սկսվել: Արդյունքում, ՔԿՀ-ում ստեղծվել է մի իրավիճակ, որտեղ նախ` բոլոր աշխատակիցները զբաղված են եղել խուզարկության գործընթացով, եւ զբոսախուցը մնացել է առանց հսկողության, ու հետո` այդ թոհուբոհի մեջ աննկատ է մնացել երկու ցմահ դատապարտվածների բացակայելու փաստը:

Ի դեպ, մեր տեղեկություններով, զբոսախցի տանիքից կապված պարանը, որով էլ, ենթադրվում է, փախել են ցմահ դատապարտվածները, կախված է եղել «Նուբարաշեն» ՔԿՀ վարչական շենքի տանիքին: Այլ կերպ ասած, ենթադրվում է, որ ցմահ դատապարտվածներ Սողոմոն Քոչարյանը եւ Մհեր Ենոքյանը պարանով պետք է իջած լինեն ՔԿՀ վարչական շենքի տանիք եւ այնտեղից նոր միայն փախուստի դիմած:

Մյուս կողմից, երբ «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ում տեղի ունեցած գործընթացները դիտարկում ենք այն ֆոնին, որ ցմահ դատապարտվածների փախուստը ՀՀ իշխանական վերնախավի իմացությամբ է կազմակերպվել, ապա առավել հավանական է դառնում, որ Սողոմոն Քոչարյանի եւ Մհեր Ենոքյանի փախուստի հայտնի դետալներն ընդամենը փախուստի իմիտացիա ստեղծելու համար են: Այսինքն` հաշվի առնելով այն հանգամանքը, թե «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ում ինչ իրավիճակ է եղել, իրավապահ համակարգին մոտ կանգնած մեր աղբյուրները չեն բացառում, որ ցմահ դատապարտվածները ոչ թե ճաղեր են կտրել, պարանով տասնյակ մետրեր իջել, հետո կտուրների վրայով աննկատ անցել, այլ պարզապես ՔԿՀ-ի մուտքերից մեկով, ինչ-որ մարդկանց հետ, գաղտնի եւ աննկատ դուրս են եկել: Իսկ ՔԿՀ աշխատակիցներին մեղադրելը եւ նրանց քավության նոխազ դարձնելը լիարժեք տեղավորվում է վերը բերված տարբերակի տրամաբանության մեջ: Ասենք` ուժային կառույցների ինչ-որ աշխատակիցների աջակցությամբ կազմակերպված փախուստի դեպքում ցմահ դատապարտվածների հայտնաբերելը գործնականում կարող անհնար դառնալ: Ուստի, եթե փախուստը հենց այդպես է տեղի ունեցել, եթե անգամ ցմահ դատապարտվածները չօգտագործվեն այն նպատակով, ինչի համար ինչ-որ մարդիկ նրանց ՔԿՀ-ից դուրս են հանել, ապա առավելագույնը` մի օր կարող է հայտնի դառնալ, որ իրավապահները նրանց հայտնաբերել են, բայց` սպանված վիճակում: Իրադարձությունների նման զարգացման դեպքում կարող է հայտարարվել, որ դատապարտվածներին ձերբակալելիս նրանք, ասենք, դիմադրություն են ցույց տվել, ինչի արդյունքում էլ իրավապահները ստիպված են եղել նրանց «վնասազերծել»:

ՎԱՀԱԳՆ ՀՈՎԱԿԻՄՅԱՆ

«Հայկական ժամանակ» օրաթերթ (http://www.hzh.am)
2 դեկտեմբերի, 2009թ., # 226 (2415)

Gayl

03.12.2009, 00:47

Սա ընդամենը տարբերակի քննարկում է, ոչ ավելին: Ոչ մեկ չասեց, որ այդպես էլ լինելու է, կամ այդպես ծրագրված է: Ուղղակի վերջին օրերի զարգացումներին հետևելով կարելի է որոշ ենթադրություններ անել, ինչը և քննարկվում է հիմա: Իսկ աղմուկը որքան շատ այնքան լավ, տվյալ դեպքում:
Գիտեմ որ տարբերակա ու ամեն ինչ էլ հնարավորա,բայց էսքան շուխուռից հետո էլ չարժի խոսալ…Ապեր ինձ թվումա իրանց հենց սա էլ պետք էր որ ուզենային տակից անել տենց էլ կանեին,բայց իրանց մուզիկա էր պետք:

Elmo

03.12.2009, 10:44

Կներեք իհարկե, որ ներխուժում եմ ձեր անհանգստությունների հորձանուտի խորքը, բայց ի՞նչ ենք քննարկում: Մի պահ հենց իմացա Չուկը "Շղթա" հեռուստասերիալի թեման ա տեղափոխել քաղաքականություն բաժին, բայց ոնց-որ լուջ եք քննարկում:D

Վիշապ

03.12.2009, 10:46

…
Վիշապ ձյա, ես սա մեկնաբանում եմ այսպես (ես գրեմ, դու ասա, համաձա՞յն ես, թե՞ չէ): Այսինքն դու կարծում ես, որ եթե այս պահին ընդդիմությունը վտանգավոր լիներ իշխանության համար, ապա ՀԺ-ի ներկայացրած սցենարը հնարավոր կլիներ: Ու ՀԺ-ի սցենարն աբսուրդ ա զուտ են պատճառով, որ ընդդիմությունն այս պահին վտանգավոր չի: Ճի՞շտ եմ քեզ հասկացել:
Ոչ հարգելիս:) Ես կարծում եմ, որ նախ նման սցենարը բավականին տխմար, դժվար իրագործելի, վերջում էլ ցանկալի արժանահավատություն չապահովող սցենար է բոլոր դեպքերում։ Եվ հետո էլ կարծում եմ որ սույն բառադի սցենարը իրագործելու շարժառիթ իշխանությունները չունեն։ Կարճ ասած սցենարն ինքը վատն է, ու այդ սցենարի կարիքը հիմա չկա։

Որովհետև այդ դեպքում ես առաջ եմ քաշում հետևյալ վարկածները.
ա) դու ու ես չգիտենք այս պահին խորությամբ ընթացող ֆոնային գործընթացները, ու հնարավոր է, որ ընդդիմությունը առաջիկայում խիստ վտանգավոր լինելու պոտենցիալ ունի, ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով, որը առաջիկայում կիմանանք, ու ուզում են քոքից կտրել այդ վտանգը,
բ) առիթից օգտվում են արտաքին պասիվությունից ու գործը իրականացնում են, հույսը դնելով հենց քո բերած վարկածի շատերի մոտ լինելու վրա, որտև շատերը կարծում են, թե իշխանությանը էս պահին նման բան ձեռ չի տալիս, ու էդպես կսղացնեն, կգնա,
գ) իմանալով մեր իշխանությունների մանր քինախնդրությունը հնարավոր եմ համարում անգամ որևէ վտանգ հաշվի չառնելով ուղղակի վրեժխնդրությունը, վենդետան:
Չուկ ջան, հարգելիս. դու գիտես թե ի՞նչ բան է «մանիյա պրեսլեդովանիան», որ սկսենք ամեն մի փախուստից, ամեն մի անհայտ կորածից, ամեն մի սպանությունից հետևանքների շղթաների գուշակություններ անել, այ դրանից է մեզ սպասվելու։:P
Այս սցենարը այնքանով է տխմար, որ դեռ չկատարված արդեն մեկը մոգոնել է։ Կարգին ծածկադմփոցի սցենար կլինի այն սցենարը, որը իրականացնելուց հետո էլ երկար ժամանակ ոչ մի կերպ հնարավոր չի լինում գուշակել առանց այդ գործի մեջ խրվելու ու բոլոր փաստերն ու հանցանշանները մանրակրկիտ ուսումնասիրելու։ Ինչ վերաբերում է արժանահավատությանը, ապա անհայտ մարդասպան կերպարը ավելի հանգիստ է տարվում ժողովդրի կողմից, քան հայտնի մարդկանց անուններ տալը ու նրանց վրա բարդելը, քանի որ հայտնի մարդկանց պարագայում ծանոթ–բարեկամներ կան, բողոքողներ կան, չհավատացողներ ու կասկածողներ կան, իսկ երբ որ ասում են անհայտ մարդասպանն է սպանել, ապա այդ անհայտ մարդասպանին ոչ ոք չի ճանաչում, աժիոտաժը շատ ավելի քիչ է։:) Ես Գևորգ Մհերյանի օրինակը իզուր չբերեցի։

Chuk

03.12.2009, 11:44

Վիշապ, ուրեմն բոլորս էլ, այդ թվում դու, գիտենք, որ կան հանցագործությունների ու դրանց պարտակման բազում ձևեր, այլոց վրա կոտրելու բազում ձևեր: Ու որքան էլ որ դու հիմա անհավանական որակես, նշված սցենարը այդ ձևերից մեկն է :)

Ես ուրախ եմ, որ դուք այնքան խորացած ու տեղեկացված ու խելոք եք, որ միանգամից այս սցենարը որակում եք զավեշտ: Իրոք ուրախ եմ ձեր համար: Ցավոք մենք ապրում ենք այլ իրականությունում, որտեղ ցավոք նման սցենարները հնարավոր են:

Ուրեմն սկսենք հետևյալից, որքան էլ որ այսքան խոսեք այդ զավեշտի մասին, ես չեմ կարծում որ կարող եք հերքել ստորև շարադրելիքս: Եթե հերքեք, անչափ կզարմանամ.
Շատ քիչ է հավանականությունը, որ այդ փախուստը կազմակերպվել է առանց բարձր մակարդկաների գիտակցության, դա համոզվելու համար պետք է ուսումնասիրել ամբողջ պրոցեսը ու տեսնել, որ բավական լավ մտածված ու կազմակերպված փախուստ է: Դա իր հերթին նշանակում է, որ չափազանց փոքր է հավանականությունը, որ նաև հենց բանտի պետը չգիտեր այս փախուստի մասին, ու անկախ նրա գիտություն-չգիտությունից, պարզապես զարմանալի է տեսնել, որ հավատում եք, որ բանտի պետին կարող են ժեռտվա տալ ինչ-որ սովորական երկու հոգու ասենք կոռուպցիոն ճանապարհով իրականացված փախուստ կազմակերպելու համար, այս ամենը պետք է հուշեին, որ սա ավելի լուրջ խաղ է (ՀԺ-ի սցենարով, թե ուրիշ, էական չէ): Ու եթե այսքանից հետո կգտնվեն մարդիկ, ովքեր սույն թեմայի գրառումները կհամարեն դեդեկտիվ ժանրի ու ստեղծագործ ուղեղի արգասիք ու կծիծաղեն այդ գրառումների վրա, ապա ամենայն հանգստությամբ հայտարարում եմ, որ հենց այդ ձեր վերաբերմունքով ու հասարակ փաստերը իրար կողք դնելու չկարողությամբ ու առանց խորանալու հնարավոր վարկածը մերժելու ձեր վարքով արժանանում եք իմ ժպիտին :)

Վիշապ

03.12.2009, 11:56

Չուկ, ամեն ինչ կլիներ զավեշտալի, եթե այդքան տխուր չլիներ։ Հա իհարկե նման տխմար սցենարներ էլ են կյանքում իրականացվում։ Ուղղակի այդ դեպքում ամենաքիչը գինը և ռիսկը չի համապատասխանում պահանջարկին։
Ինչ վերաբերում է կազմակերպված լինելուն, ես այն չեմ էլ ժխտում, կարծիքս էլ գրել եմ, հավանաբար չես կարդացել. http://www.akumb.am/showpost.php?p=1871582&postcount=34

Chuk

06.12.2009, 01:06

Քննարկմանն առնչվող երկու լուր.

Խախտվել էր ներքին կանոնակարգը
17:54 | Դեկտեմբեր 05, 2009 | ՊԱՇՏՈՆԱԿԱՆ

Ավարտվել է ՙՆուբարաշեն՚ քրեակատարողական հիմնարկի խցերից մեկում ներքին կանոնակարգի խախտումներով կատարված լուսանկարահանման փաստի առնչությամբ նշանակված ծառայողական քննությունը: Քրեակատարողական վարչության պետ Ա.Գիզիրյանի հրամաններով ծառայողական պարտականությունները ոչ պատշաճ կատարելու համար կարգապահական տույժ է կիրառվել՝ ՙՆուբարաշեն՚ քրեակատարողական հիմնարկի պետի տեղակալի, ցմահ ազատազրկման դատապարտվածների պահպանության բաժնի պետի, անվտանգության ապահովման բաժնի պետի տեղակալի, երկրորդ կարգի մասնագետի և կրտսեր մասնագետի նկատմամբ: Ինչպես նախկինում հայտնվել է, հիմնարկի պետը հրաժարական էր ներկայացրել, որն ընդունվել է:

Պարզաբանման կարգով հայտնվում է, որ Հայաստանի Հանրապետության կառավարության 2006թ. օգոստոսի 3-ի թիվ 1543-Ն որոշմամբ հաստատված ՙՀայաստանի Հանրապետության արդարադատության նախարարության քրեակատարողական ծառայության` կալանավորվածներին պահելու վայրերի և ուղղիչ հիմնարկների՚ Ներքին կանոնակարգի 186-188-րդ կետերի համաձայն, քրեակատարողական հիմնարկներում դատապարտյալներին` վերջիններիս համաձայնությամբ և հիմնարկի պետի թույլտվությամբ ԶԼՄ-ների ներկայացուցիչները կարող են իրականացնել լուսանկարահանում կամ տեսանկարահանում կամ նրա հետ ունենալ հարցազրույց, պարզապես տվյալ դեպքում խախտվել են սահմանված ներքին կանոնակարգի պահանջները, որոնք վերաբերում են այցելության կարգին ու պայմաններին:

Հայաստանի Հանրապետության արդարադատության
նախարարի մամուլի քարտուղար Լանա Մշեցյան
Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/official/2009/12/5/photo)

Իշխանության գործելաոճը բոլորս գիտենք: Գիտենք, որ գաղտնի տեսակցությունները հաճախ են լինում ու քողարկվում: Այս դեպքում անհրաժեշտ էր ընդամենը մամլո հաղորդագրություն տարածել, որ Արտյոմ Խաչատրյանը իր մասնագիտական գործունեությունն է իրականացրել, ու հարցը կփակվեր, Հայկական Ժամանակին էլ կանվանեին «փիս-փիս» խոսացող դեղին մամուլ: Բայց չէ, պատիժներ: Սա գալիս է հուշելու, որ մեծ է հավանականությունը, որ իսկապես ցանկալի էր, որ այս պատմությունը ջրի երես դուրս գա, իսկ մի քանի աշխատակիցների ժեռտվա տվեցին: Թե ինչու՞, կարելի է բազում սցենարներ գծել:

Անցնենք առաջ.

Այս պահին ՀՀ ոստիկանության քրեական հետախուզության գլխավոր վարչության մի քանի ստորաբաժանումների աշխատակիցներ, Ազգային անվտանգության ծառայության եւ Արդարադատության նախարարության քրեակատարողական հիմնարկների վարչության օպերատիվ աշխատակիցներ, դարանակալման որոնողական աշխատանքներ են կատարում Արաբկիր վարչական շրջանի հայտնի Կորեայի ձորում:

Մեր տեղեկություններով, ոստիկանները լուրջ կասկածներ ունեն, որ օրեր առաջ Նուբարաշենի բանտից փախուստի դիմած ցմահ դատապարտվածներ Քոչարյանն ու Ենոքյանը հնարավոր է գտնվում են Կորեայի ձորում ինչ-որ ազգականի կամ ընկերոջ տանը: Եվ դա է պատճառը, որ ուժեղացված կազմով, շուրջ 100-150 ոստիկաններ, շներով որոնողական աշխատանքներ են կատարում:

Այս մասին դեպքի վայրից Ա1+-ին հայտնեց ֆոտոլրագրող Գագիկ Շամշյանը:
Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/social/2009/12/5/cmah)

Չգիտեմ, իհարկե ժամանակը ցույց կտա, բայց սա նման է ներկայացման, որ տեսեք, գործ ենք անում: Որովհետև նման տեղեկատվություն ունենալու դեպքում կլիներ նաև տեղեկատվություն, թե որ բնակարանում է թաքնված, իմ կարծիքով, ու օպերացիան կանցներ շատ ավելի լուռ:

Chuk

08.12.2009, 19:40

Ավարտվել է «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկից նոյեմբերի 27-ին կատարված փախուստի առթիվ նշանակված ծառայողական քննությունը:

Քրեակատարողական վարչության պետ, արդարադատության գեներալ-մայոր Ա.Գիզիրյանի հրամաններով, ծառայողական պարտականությունները ոչ պատշաճ կատարելու համար կիրառվել են կարգապահական տույժեր:

Ծառայությունից ազատվել են «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկի անվտանգության ապահովման բաժնի պետը, ցմահ ազատազրկման դատապարտվածների պահպանության բաժնի պետը, գլխավոր մասնագետը, հերթապահ խմբի առաջին կարգի մասնագետը, անվտանգության ապահովման բաժնի երրորդ կարգի մասնագետը, երկու կրտսեր մասնագետներ:

Պաշտոնի իջեցում է կիրառվել պետի տեղակալի, հերթապահ խմբի պատասխանատուի, օպերատիվ բաժնի պետի, օպերատիվ բաժնի գլխավոր մասնագետի նկատմամբ:
Խիստ նկատողություն է հայտարարվել ցմահ ազատազրկման դատապարտվածների պահպանության բաժնի երկու գլխավոր մասնագետի նկատմամբ:

Տեղեկացնում են Արդարադատության նախարարությունից:

Աղբյուր՝ Ա1+ (http://a1plus.am/am/official/2009/12/8/nubarashen)

Ինչպես տեսնում ենք արդյունքում շատերը տուժեցին՝ ՔԿՀ աշխատակիցներ: Եվ եթե ենթադրում ենք, որ չէր կարող սարքված չլիներ փախուստը, ապա պետք է ընդունենք որ սարքողները դրան գնացին բավական մեծ «ժեռտվաների» գնով:

Ի դեպ հիշեցնեմ, որ Կորեայի ձորում դեկտեմբերի 5-ին մեծ շուխուռով որոնողական աշխատանքներ էին գնում, որոնք ձևակերպվել էին «դարանակալման որոնողական աշխատանքներ», բայց շուխուռն էնպես մեծ էր, որ ի՞նչ դարանակալում, ինչ բան, հա ուրեմն առ այսօր տվյալ չկա, որ հայտնաբերել են: Ու թերևս իմ կարծիքը, որ դա ընդամենը ներկայացում էր, շոու, հաստատվում է:

Yeghoyan

19.12.2009, 17:09

Ժող նոր ,,Շանթ,,-ով ասեցին, որ բռնել են Սողոմոն Քոչարյանին և Մհեր Ենոքյանին:

Chuk

19.12.2009, 17:40

Ժող նոր ,,Շանթ,,-ով ասեցին, որ բռնել են Սողոմոն Քոչարյանին և Մհեր Ենոքյանին:

Ա1+ (http://a1plus.am/am/official/2009/12/19/moj)-ից

Հայաստանի Հանրապետության արդարադատության նախարարության քրեակատարողական ծառայությունում ստացված օպերատիվ տվյալներն իրացնելիս՝ Քրեակատարողական վարչության, Ազգային անվտանգության ծառայության եւ Ոստիկանության աշխատակիցների կողմից ձեռնարկված համատեղ միջոցառումների արդյունքում, 2009թ. դեկտեմբերի 18-ին, ժամը 17:45-ի սահմաններում Երեւանի Ամիրյան-Զաքյան փողոցների հատման խաչմերուկում հայտնաբերվել եւ բերման է ենթարկվել 2009թ. նոյեմբերի 27-ին «Նուբարաշեն» քրեակատարողական հիմնարկից փախուստ կատարած Մհեր Ենոքյանը: Փախուստի դիմած մյուս դատապարտյալ Սողոմոն Քոչարյանը հայտնաբերվել եւ բերման է ենթարկվել ժամը 23:00-ի սահմաններում՝ Արագածոտնի մարզի Մուղնի գյուղից:

Ձեռնարկվում են միջոցներ՝ Մ.Ենոքյանի եւ Ս.Քոչարյանի փախուստ կատարելու հանգամանքները պարզելու ուղղությամբ:

հ.գ. Եթե կլինեն մարդիկ, ովքեր կուզեն հիմա քմծիծաղ տալ ու ասել. «Տեսա՞ր, որ ոչ մի տենց բան էլ չկար», նկատի ունենալով թեմայի առաջին գրառման մեջի սցենարը, ասեմ, որ ոչ մի բան էլ չտեսա: Ինչպես նախկինում, այնպես էլ հիմա դա համարում եմ հնարավոր, սակայն շատ քիչ հավանական սցենար:

Chuk

19.12.2009, 17:50

Հա, ի դեպ, պատմությունը սկզբից մինչև վերջ տարօրինակ է:
Ինչպես նախկին գրառումներումս ասել եմ, նման փախուստը չէր կարող կազմակերպված չլինել, այդ երկուսը պատահական չէին կարող փախնել, պիտի նրանց օգնած լինեին: Այս համոզմանն եմ գալիս նայելով փախուստի պատմությունը: Պատժվածների վարկածներն ինձ չեն բավարարում:

Բռնվելը նույնպես տարօրինակ էր: Երկար ժամանակ փնտրելուց հետո երկու թաքնվածներին հայտնաբարել նույն օրը (!!!), բայց իրարից էապես տարբերվող վայրերում... կներեք, բայց հեքիաթների վաղուց չեմ հավատում:

Կարող եմ վարկածներ առաջ քաշել, բայց բավարարվելով, որ առաջին գրառման մեջի՝ ինձ հուզող սցենարը կամ սխալ էր, կամ էլ չիրականացված, այսքանով սահմանափակվում եմ:

terev

22.12.2009, 21:05

Մեկին ծեծել են, մյուսն իր կոկորդը կտրել

«Նուբարաշենի» մեկուսարանից փախուստի դիմած եւ 21 օր ազատության մեջ գտնված ցմահ ազատազրկված Սողոմոն Քոչարյանի վրա բռնության բազմաթիվ հետքեր կան: Դրանք տեսել է իրավապաշտպան, Հայաստանի Հելսինկյան կոմիտեի նախագահ Ավետիք Իշխանյանը:

«Համենայն դեպս, ըստ իր ասելու եւ ըստ բժշկական արձանագրության, դա եղել է ձերբակալման պահին` իր կողմից դիմադրություն ցույց տալու ժամանակ»,-«Ա1+»-ին ասաց Իշխանյանը: Նա տեղյակ չի, թե կալանավայր տեղափոխվելուց հետո Քոչարյանի նկատմամբ բռնությունները շարունակվել են, թե ոչ: «Անկեղծ ասած, ես չեմ կարող հստակ պատասխան տալ,որովհետեւ նա դրա մասին ոչինչ չասաց»,-ասաց նա:

Ինչ վերաբերում է Մհեր Ենոքյանին, ապա նա միանգամից հանձնվել է, որեւէ դիմադրություն ցույց չի տվել. «Նրան ծեծի ենթարկելու որեւէ փաստ չկա, ուղղակի նա ինքնասպանության փորձ է արել, դանակը փորձելով խրել կոկորդը: Բավականին ծանր վիճակում է եղել, մի կերպ կյանքը փրկել են, հիմա հիվանդանոցում է»:

Հիշեցնենք, որ փախուստի մեջ գտնվող Մհեր Ենոքյանն ու Սողոմոն Քոչարյանը 2009թ. դեկտեմբերի 18-ին հայտնաբերվել էին:

Ավետիք Իշխանյանին մտահոգում է այլ հարց. «Բայց ամենածանրն այն է, որ նրանք հուսահատությունից կորցրել են հետաքրքրությունը կյանքի նկատմամբ: Մարդիկ հուսահատության մեջ են»:

Օրենքի տեսակետից երկու ցմահ ազատազրկվածներին հերթական անգամ, կդատեն, ինչպես առաջին փախուստից հետո եղավ, երբ 8 տարի ավելացրին նրանց պատժին, եւ դա ներառվեց ցմահ ազատազրկման պատժաչափի մեջ:

Ավետիք Իշխանյանի կարծիքով` այս տղաների հանդեպ շատ դաժան պատիժ է ընտրվել. «Իհարկե, որեւէ արդարացում չկա, բայց ցմահը շատ դաժան պատիժ է եղել, եւ այստեղ կարծում եմ, որ շատ կարեւոր է, որ ցմահների հետ կապված գործերը վերանայվեն»:

Իշխանյանը նկատում է, որ 15 տարի պատժի եւ ցմահի արանքում միջանկյալ պատժաչափ չկա եւ դա բավականին դաժան է: «Մանավանդ որ շատ դատավճիռները վիճելի են, մի դեպքում դատավճիռները բավականին կասկածելի են, մի դեպքում էլ կասկածը դնելով մի կողմ, չափից դուրս դաժան»,-ասաց իրավապաշտպանն ու ավելացրեց, որ ինչ-որ ձեւով վերանայվեն ցմահ դատավճիռները ու Քրեական օրենսգրքում որոշակի փոփոխություններ արվեն, պատժաչափերի տարբերակում լինի:

Իշխանյանի կարծիքով, «Նուբարաշենի» ՔԿՀ-ի 5 աշխատակցի կալանավորումն էլ չափից դուրս խիստ էր. «Կարծում եմ նրանց նկատմամբ խափանման միջոց կալանքը ընտրելը բավականին դաժան էր, չեմ կարծում, որ պետք էր կալանավորել»:

Նա նկարագրեց ՀՀ ՔԿՀ-ների վիճակը. «Դրանցից որեւէ մեկը ժամանակակից իմաստով պատշաճ անվտանգության համակարգ չունի, դա վերաբերում է եւ ազդանշանային եւ տեսահամակարգերին: Երկրորդ, հաստիքները խիստ պակաս են, աշխատողների աշխատավարձը բավականին ցածր է, նրանց պայմանները անմխիթար են: Ես կարծում եմ, որ որոշ լրատվամիջոցներով մեկնաբանությունները, թե փախուստը կազմակերպված էր հատուկ, ի դերեւ ելան: Կարծում եմ` քննությունը ցույց կտա, որ միտումնավորություն,կամ պայմանավորվածություն չի եղել»:

Ի դեպ, «Նուբարաշենը» ամենամեծ քրեակատարողական հիմնարկն է, իսկ աշխատակիցների կազմը, որ զբոսանքի է տանում կալանավորներին, ընդամենը 4 հոգի է:

Հազարավոր կալանավորների, որ օրական 1 ժամ պետք է զբոսնեն, ընդամենը 5 հոգի է խուզարկում ու տանում զբոսնելու: Իհարկե, ըստ Իշխանյանի, շատերին չեն հասցնում հանել զբոսանքի:

http://a1plus.am/am/social/2009/12/22/avetik-ishkhanyan

Chuk

05.02.2010, 23:42

«Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ի հինգ աշխատակիցների մեղադրանք է առաջադրվել

18:07 • 05.02.10

Հատուկ քննչական ծառայությունում ավարտվել է ցմահ ազատազրկման դատապարտված Ենոքյանի և Քոչարյանի` «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ից փախուստի դիմելու դեպքի առթիվ հարուցված քրեական գործի` ՔԿՀ-ի հինգ աշխատակիցների մասով նախաքննությունը: Ինչպես տեղեկացնում է ՀՀ դատախազությունը, քրեական գործի նախաքննության օրինականության նկատմամբ հսկողություն իրականացնող դատախազը հաստատել է մեղադրական եզրակացությունը:

Քննության ընթացքում պարզվել է, որ Ենոքյանի և Քոչարյանի կողմից պլանավորված փախուստը հաջողվել է իրականացնել ՀՀ ԱՆ «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ի աշխատակիցներ ՔԿ հիմնարկի ցերեկային հերթափոխի ավագ Աղասի Սմբատյանի, նույն հերթափոխի ծառայողներ Արա Աթաբեկյանի և Վանիկ Հարությունյանի, ՔԿ հիմնարկի ցմահ ազատազրկման դատապարտվածների պահպանության բաժնի պետ Սերժիկ Թամրազյանի, անվտանգության ապահովման բաժնի պետ Սեդրակ Արթենյանի կողմից դատապարտվածներին պահելու վայրերի ներքին կանոնակարգի, ինչպես նաև «Նուբարաշեն» ՔԿՀ-ի պետի 2009թ. նոյեմբերի 9-ի հրամանի պահանջները խախտելու և չկատարելու հետևանքով:

Նախաքննությամբ պարզվել և հաստատվել է նաև, որ ցմահ ազատազրկման դատապարտվածների պահպանության բաժնի պետ Սերժիկ Թամրազյանը հոկտեմբերին ՔԿՀ-ի պետի կողմից տեղեկացված է եղել նախապատրաստվող փախուստի մասին:
Ձեռք բերված ապացույցների հիման վրա` Ա. Սմբատյանին, Ս. Թամրազյանին, Ս. Արթենյանին, Ա. Աթաբեկյանին և Վ. Հարությունյանին մեղադրանք է առաջադրվել ՀՀ քրեական օրենսգրքի 315-րդ հոդվածի 2-րդ մասով:

Նրանց մասով քրեական գործն անջատվել է առանձին վարույթ և ուղարկվել է Երևանի Էրեբունի և Նուբարաշեն վարչական շրջանների ընդհանուր իրավասության առաջին ատյանի դատարան` ըստ էության քննելու համար:
Երեք մեղադրյալների մասով նախաքննությունը շարունակվում է:
Աղբյուր՝ թերթ.ամ (http://tert.am/am/news/2010/02/05/escape/)

Լրիվ կայֆավատ են լինում մեր վրա :)
Չէ, դուք պատկերացրեք, տեղեկացված են եղել, որ էդ երկուսը փախուստ են նախապատրաստում ու շարունակել են նույն խցում պահել, որ հաջողվի փախուստը, հնարավորություն ունենան իրագործելու :))

Աթեիստ

12.01.2019, 10:29

Էս թեման ոնց որ մենակ ՖԲ-ում ա քննարկվում, հա՞ ։)

Մի քիչ քֆուր քյաֆարով գրառում բերեմ ՖԲ-ից (https://web.facebook.com/LiquiD.S1nn3r/posts/1112554348904199)

Мгер Енокян освобожден не будет. Почему – есть два объяснения, короткое и подлиннее. Короткое выглядит так: потому что пропагандисты свое дело знают, а люди – идиоты. Перейдем к тому, что подлиннее.

Никто из тех, кто сегодня высказывается по теме «Енокяна освободят», не задумывается о том, а откуда вообще пошла эта информация. Не важно, за они или против, но источника информации никто не указывает. Даже СМИ, которые пишут об этом, ссылаются на «информацию в интернете». Между тем, начало всему положила Заруи Меджлумян – правозащитница, начальник отдела по связям с общественностью Контрольной службы Армении и персональная минетчица Мгера Енокяна. Эта озабоченная недотраханная особа годами везде и всюду поднимает вопрос своего возлюбленного, заявляя, что тот осужден незаконно.

Итак, 20 декабря прошлого года минетчица Меджлумян у себя в Facebook написала о том, что они вместе с Мгером Енокяном оспорили обвинительное заключение суда, который 13 лет назад признал Енокяна виновным в подготовке побега. «Мгер сегодня был признан невиновным по этому делу и приобрел статус оправданного. Уверена, таким же образом он будет оправдан по горе-расследованному 22 года назад, основанному на одном показании делу», - написала минетчица.

Если кто ВНЕЗАПНО не в курсе, кто такой Мгер Енокян, напоминаю: в 1996 году он убил студента Мединститута, сына завкаферды, чтобы потом продать труп отцу парня. После Енокян сам пришел в ментуру, сдался и рассказал, как убивал сокурсника. И вот минетчица Меджлумян хочет его освобождения и пускает свои пуки в Facebook – у них ведь лубофф, она преград не знает.

Она не в первый раз поднимает эту тему, не в десятый – в сотый как минимум, ничего нового. Но в тот же день, 20 декабря, ее пост забирает и выдает в качестве новости сайт NEWS.am. Через них она снова попадает в Facebook, и под новостью разворачивается бурное обсуждение. Часть участников этой беседы, которая вообще не в курсе, кто такой Мгер Енокян и за что сидит, поддерживает минетчицу, другая часть выступает против. Новость дублируют другие СМИ, каждое выкладывает ее уже у себя в Facebook, набирается снежный ком. И вот тут начинается самое интересное: настает черед пропагандистов.

Новость начали методично расшаривать, как по указке. Никто, естественно, не упоминал, что это не новость, а хотелка минетчицы Меджлумян, выложенная в Facebook. Дальше информацию начали подавать под соусом, мол, «Енокяна скоро освободят» - это уже вторая волна перепостов. В ней уже приняли участие не только пропагандисты, но и тупые информационно не образованные хомячки арм-Facebook-a, которые поверили в это и начали усердно возмущаться, не понимая, что способствуют распространению дезы. Именно они сделали львиную долю той работы, за которую платят пропагандистам.

Все получилось настолько удачно, что тема просочилась в СМИ – ведь многие армянские желтые сайтики и газетенки сидят на том, что воруют статусы в Facebook и выдают их за свои новости. Тему продолжили подогревать, стали появляться записи о том, что вот в Минюсте уже готово одобрительное заключение по вопросу помилования Енокяна, что добро на это лично дал министр юстиции Артак Зейналян и так далее. Однако никаких фактических доказательств этому, даже намека на них не существует, это выдумки чистой воды. Но вот здесь в бой вступает матерый армянский фейсбукист, нынешний король антипашиняновской пропаганды, экс-полицейский Нарек Малян. И что делает опытный пропагандист Малян? Он начинает говорить правду.

Бывший советник начальника полиции Армении, Малян записывает пару лайвов в Facebook, где рвет и мечет, обличает Енокяна как сукина сына, выливает ушат дерьма на минетчицу, взывает к мужским качествам министра юстиции, с чем-то там обращается к Пашиняну, обещает положить под каток всех тех, кто защищает Енокяна (он оговаривается, что действия с катком – это он только в Facebook будет). А еще он заявляет, что на территории Армении сейчас нет государства, и он очень нехотя, вынужденно берет на себя часть его функций. В общем, такой рыцарь на белом коне, который встал на защиту семьи убиенного и противится гнилой системе, намеревающейся оправдать ублюдка. Виват Малян, виват.

Правда, Малян не говорит о том, что в реальности никакой информации о грядущем помиловании Енокяна нет. Он просто уничтожает минетчицу Меджлумян, забывая упомянуть, что весь этот хайп он словил именно благодаря ее идиотскому посту от 20 декабря. А еще он пользуется тем, что ни министерство юстиции, ни лично министр Артак Зейналян не имеют права все это опровергнуть – информация о прошениях такого рода по закону не подлежит огласке. То есть если Минюст или Зейналян встанут и честно скажут – «дебилы ебанутые, твари тупые, откуда вы вообще все это взяли, что за бред вы несете?!», это будет нарушением закона. Нельзя.

Вот так всего одна одинокая минетчица и кучка мелких пропагандистов во главе с одним пропагандистом великим за пару недель на абсолютно пустом месте поставили всю страну на уши. В итоге Енокян – топ-1 тема местных СМИ, в Мединституте собирают подписи против его помилования, семья убитого 22 года назад студена обращается к Пашиняну с прошением не миловать, а Минюст ломает голову, как выкрутится и при этом не нарушить закон, который он же призван защищать. Поскольку миловать гондона Енокяна никто не собирается, а прямо заявить об этом никто не может, тема, кажется, вечная – тот будет сидеть, а эти будут бузить о том, что вот-вот Енокяна освободят.

По эпичности получившегося полотна вся эта история должна по всему миру войти в учебники по пропаганде и контрпропаганде. Виноваты в этом не пропагандисты – они делают свое дело, и делают хорошо, браво. И не минетчица Меджлумян (не знаю, как она делает свое дело). Виноваты люди, которые дебилы и которые привыкли не знать или не знать, а верить или не верить, которые не в состоянии отличить факт от выдумки, правду от лжи, черное от белого, шоколадный торт от говна. Они верят в любую страшилку, если она сжимает им очко. ВЫ ДЕБИЛЫ. Поэтому вас наебали сегодня, наебут и завтра, и послезавтра – до тех пор, пока не научитесь работать с информацией

StrangeLittleGirl

12.01.2019, 13:04

Между тем, начало всему положила Заруи Меджлумян – правозащитница, начальник отдела по связям с общественностью Контрольной службы Армении и персональная минетчица Мгера Енокяна.
Էս նախադասությունից հետո ես չեմ կարա լուրջ ընդունեմ էս տեքստի հեղինակին։
Իրականում շուխուռը սկսվեց Աղաջանովի նամակից հետո։

Ֆեյսբուքում էս թեմայի քննարկումներին ընդհանրապես չեմ մասնակցում, բայց քանի որ ակումբի ժողովուրդը համեմատաբար ադեկվատ ա, ուզում եմ մի քանի նյութով կիսվել, որոնք ուղղակի կորում են ֆեյսբուքյան վայրահաչոցի մեջ։

Էս վիդեոն նայեք նախ։ Էստեղ խոսվում ա ավելի ընդհանուր հարցերի, մասնավորապես ցմահ ազատազրկվածների մասին ու հարցերը քննարկվում են զուտ իրավական տեսանկյունից։

https://www.youtube.com/watch?v=raqyQXE8HoM

Էս էլ
https://hetq.am/hy/article/80621մանրամասներ։։

Դուք բոլորդ իրավական պետություն եք ուզում, չէ՞։

Աթեիստ

12.01.2019, 14:17

Բյուր, սա իրա կնոջ հայտարարությունն ա։

Մհեր Ենոքյանը մեղավոր չէ Իոսիֆ Աղաջանովի սպանության համար։
«Իհարկե, մեղավոր չէ», - այսօր լրագրողների հետ հանդիպմանն ասաց նա։

https://www.aysor.am/am/news/2019/01/12/մեժլումյան/1511656

Իրավական պետությունը ենթարդում ա, որ Մհերի պաշտպաններըն ապացուցում են, որ դատավորների որոշումը ապօրինի ա եղել (իրանք դրանում են, չէ՞, մեղադրում դատավորներին), դա հաստատվում ա դատարանով, ու դա էլ հիմք ա տալիս Մհերի գործը վերաբացել, նոր ի հայտ եկած փաստերի հիման վրա։

Կնոջ ու դատարանով ապացուցված մարդասպանի օդի մեջ արված հայտարարությունների հիման վրա գործի վերաբացումը իրավական պետության հետ ոչ մի աղերս չունի։

StrangeLittleGirl

12.01.2019, 14:34

Բյուր, սա իրա կնոջ հայտարարությունն ա։

[/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR]

https://www.aysor.am/am/news/2019/01/12/մեժլումյան/1511656

Իրավական պետությունը ենթարդում ա, որ Մհերի պաշտպաններըն ապացուցում են, որ դատավորների որոշումը ապօրինի ա եղել (իրանք դրանում են, չէ՞, մեղադրում դատավորներին), դա հաստատվում ա դատարանով, ու դա էլ հիմք ա տալիս Մհերի գործը վերաբացել, նոր ի հայտ եկած փաստերի հիման վրա։

Կնոջ ու դատարանով ապացուցված մարդասպանի օդի մեջ արված հայտարարությունների հիման վրա գործի վերաբացումը իրավական պետության հետ ոչ մի աղերս չունի։
Արտ, վիդեոն նայի։ Էնտեղ կնոջից ու մեղադրյալից բացի լիքը ուրիշ իրավական հիմքեր կան գործը նորից քննելու։ Ի դեպ, էդ նույն հարցազրույցում կինն ասում ա էն, ինչ հելսինկյան կոմիտեն ա արել որպես եզրահանգում, որ դատավարությունը լիքը խախտումներով ա էղել, ու գործը պետք ա վերաքննվի։

Տարիներ շարունակ բոլորը բողոքում են ՀՀ դատական համակարգից, բայց չգիտես ինչու, հենց բանը հասնում ա Մհեր Ենոքյանին կամ որևէ այլ թափով բարեկամ չունեցող ցմահ ազատազրկվածի, հանկարծ մեր դատական համակարգը կատարյալ ա դառնում։

ivy

12.01.2019, 15:54

Lion

12.01.2019, 18:40

"Սաղ հեչ" ոճով մի բան էլ ես ասեմ.

- Զարմանում եմ այն մարդկանց վրա, որոնք այս գործով կարողանում են միանշանակ կարծիք հայտնել...

Աթեիստ

12.01.2019, 18:42

Աթեիստ

12.01.2019, 18:51

Արտ, վիդեոն նայի։ Էնտեղ կնոջից ու մեղադրյալից բացի լիքը ուրիշ իրավական հիմքեր կան գործը նորից քննելու։ Ի դեպ, էդ նույն հարցազրույցում կինն ասում ա էն, ինչ հելսինկյան կոմիտեն ա արել որպես եզրահանգում, որ դատավարությունը լիքը խախտումներով ա էղել, ու գործը պետք ա վերաքննվի։

Տարիներ շարունակ բոլորը բողոքում են ՀՀ դատական համակարգից, բայց չգիտես ինչու, հենց բանը հասնում ա Մհեր Ենոքյանին կամ որևէ այլ թափով բարեկամ չունեցող ցմահ ազատազրկվածի, հանկարծ մեր դատական համակարգը կատարյալ ա դառնում։

Բյուր, հիմքը ոչ թե յութուբն ու հելսինկյանի հայտարարությունն ա, այլ դատարանի որոշումը։
Թող էդ «փաստերի» հիման վրա մտնեն դատարան, գործ քննողներին դատեն անգործության, փաստերն անտեսելու, խեղելու համար, ու դա արդեն Ենոքյանի գործում հիմք կդառնա։
Իրանք էս պահին պարզապես ուզում են գործի վերաքննություն։ Ոնց հասկանում եմ, տենց ընթացակարգ չկա։
Եթե անցումային արդարադատությունը սկսի գործել, կարող ա դրանով նախատեսեն առանց հիմքի գործի վերաբացում։ Բայց դա էլ դեռ չկա։
Այսինքն էս պահին իրանց պահանջները լրիվ ապօրինի են։

Հիշեցնեմ, մենք ուզում ենք օրենքի երկիր ;)

StrangeLittleGirl

12.01.2019, 20:23

Բյուր, հիմքը ոչ թե յութուբն ու հելսինկյանի հայտարարությունն ա, այլ դատարանի որոշումը։
Թող էդ «փաստերի» հիման վրա մտնեն դատարան, գործ քննողներին դատեն անգործության, փաստերն անտեսելու, խեղելու համար, ու դա արդեն Ենոքյանի գործում հիմք կդառնա։
Իրանք էս պահին պարզապես ուզում են գործի վերաքննություն։ Ոնց հասկանում եմ, տենց ընթացակարգ չկա։
Եթե անցումային արդարադատությունը սկսի գործել, կարող ա դրանով նախատեսեն առանց հիմքի գործի վերաբացում։ Բայց դա էլ դեռ չկա։
Այսինքն էս պահին իրանց պահանջները լրիվ ապօրինի են։

Հիշեցնեմ, մենք ուզում ենք օրենքի երկիր ;)

1. Դատարանն անընդհատ գործը հետ ա ուղարկում
2. Ներման դիմելն օրենքի շրջանակներում ա, ու օրենքը բան չի ասում մեղքն ընդունել֊չընդունելու, հարազատների ուզել֊չուզելու ու այլ պարամետրերի մասին, բայց այ օրենքն ասում ա՝ որոշումը պիտի գաղտնի լինի։ Ո՞նց ա էդ ինֆոն դուրս էկել
3. Օրենքի երկիր ես ուզում, օրենքդ 2003֊ից ա խախտվել՝ բոլոր մահապատժի ենթարկվածներին ներում շնորհելուց հետո ցմահ դատապարտելով

Լիոնը ճիշտ ա ասում. ես էլ եմ զարմանում, որ մի կողմից գոռում են անմեղ, մի կողմից՝ մեղավոր։ Միակ փաստն էն ա, որ դատավարությունը խախտումներով ա ընթացել, ուրեմն պետք ա գործը վերանայել։

Ու ընդհանրապես զարմանում եմ, թե ոնց են Աղաջանովներն էլ, դուք էլ նախկին իշխանությունների մանիպլույացիոն գործիքը դարձել։ Օրենքի երկիր ես ուզում, վերևը նշած կետերս են օրենքով, ոչ թե Զարուհուն ամենավերջին ձևերով հայհոյելը ու էդ հայհոյանքներն ակումբ բերելը։

StrangeLittleGirl

12.01.2019, 20:27

Սաղ հեչ, բայց թե ինչ միստիկ ազդեցություն ունեն «անմեղ» ցմահ բանտարկյալները կանանց վրա, հաստատ հետազոտության թեմա կարող է դառնալ․ դեռ մի երկու տարի առաջ էի ապշած։
Սա իհարկե ոչ մի ձևով չի արդարացնում էն ամբողջ հայհոյախոսությունները, որ տարածված են Մեժլումյանի հասցեին համացանցում՝ ներառյալ ՖԲ-ից Աթեիստի մեջբերված գրառումը։
Թեմայի հետ կապ չունի, բայց վերջերս ես էլ եմ անկեղծորեն զարմանում, թե էդ ինչ միստիկ ազդեցություն ունի Նիկոլ Փաշինյանը 30-40 տարեկանի արանքում գտնվող մի խումբ կանանց վրա։ Չէի արտահայտվի, ուղղակի որ ասվեց, ասեցի։

Իսկ ընդհանրապես, «ցմահ» բանտարկյալն էլ անձնական կյանք ունենալու, էդ թվում՝ ամուսնանալու իրավունք ունի։ Էդ ես չեմ ասում, օրենքով ա։

Շինարար

12.01.2019, 20:56

"Սաղ հեչ" ոճով մի բան էլ ես ասեմ.

- Զարմանում եմ այն մարդկանց վրա, որոնք այս գործով կարողանում են միանշանակ կարծիք հայտնել...

Ինձ թվում ա՝ միանշանակն էն ա, որ ներում չի կարող լինել, քանի մարդը ներում չի խնդրում: Եթե անմեղ ա ու հիմքեր կա գործը վերաբացելու, թող վերաբացեն ու քննեն, բայց ի՞նչ ներում: Ներման հիմքում միայն ու միայն պիտի զղջումը լինի:

Jarre

12.01.2019, 21:01

StrangeLittleGirl

12.01.2019, 21:01

Ինձ թվում ա՝ միանշանակն էն ա, որ ներում չի կարող լինել, քանի մարդը ներում չի խնդրում: Եթե անմեղ ա ու հիմքեր կա գործը վերաբացելու, թող վերաբացեն ու քննեն, բայց ի՞նչ ներում: Ներման հիմքում միայն ու միայն պիտի զղջումը լինի:

Շին, դիմել ա ներման։ Օրենքով զղջումը պարտադիր չի, հերիք ա մենակ դիմելը։ Ու օրենքով հանձնաժողովը պիտի որոշի ներում տա, թե չէ՝ հաշվի առնելով տվյալ անձի վարքը ազատազրկման վայրում ու մի շարք այլ հանգամանքներ։ Ու նաև հենց էդ օրենքով հանձնաժողովի ողջ գործունեությունը փակ ա, չի կարա ինֆոն դուրս գա մինչև ներման որոշում ընդունել կամ չընդունելը։ Բայց փաստորեն դուրս ա էկել չգիտեմ ոնց։ Ու էդտեղից էլ էս սաղ շուխուռը։ Նախկին իշխանություններն էլ իրանց ամբողջ քարոզչամեքենան միացրել են։

Jarre

12.01.2019, 21:02

Ինձ թվում ա՝ միանշանակն էն ա, որ ներում չի կարող լինել, քանի մարդը ներում չի խնդրում: Եթե անմեղ ա ու հիմքեր կա գործը վերաբացելու, թող վերաբացեն ու քննեն, բայց ի՞նչ ներում: Ներման հիմքում միայն ու միայն պիտի զղջումը լինի:

Զղջում ու ես նաև կավելացների ՝ փոխհատուցում, որը մարդասպանության դեպքում չեմ պատկերացնում թե ինչպես է հնարավոր.....

Շինարար

12.01.2019, 21:02

Շին, դիմել ա ներման։ Օրենքով զղջումը պարտադիր չի, հերիք ա մենակ դիմելը։ Ու օրենքով հանձնաժողովը պիտի որոշի ներում տա, թե չէ՝ հաշվի առնելով տվյալ անձի վարքը ազատազրկման վայրում ու մի շարք այլ հանգամանքներ։ Ու նաև հենց էդ օրենքով հանձնաժողովի ողջ գործունեությունը փակ ա, չի կարա ինֆոն դուրս գա մինչև ներման որոշում ընդունել կամ չընդունելը։ Բայց փաստորեն դուրս ա էկել չգիտեմ ոնց։ Ու էդտեղից էլ էս սաղ շուխուռը։ Նախկին իշխանություններն էլ իրանց ամբողջ քարոզչամեքենան միացրել են։

Դե ուրեմն իմ կարծիքով ապուշ օրենք ա:

StrangeLittleGirl

12.01.2019, 21:13

Ի դեպ, երբ ես ivy-ի ասած ՝ «մի երկու տարի առաջ» ըստ էության գրում էի, որ.

1 - ես տարբերում եմ մարդուն իրա կատարած արարքից։ Այսինքն արարքից կարող եմ զզվել ու ատել այն, բայց մտածելակերպի որոշակի դրսևորումներ տեսնելուց հնարավոր է մարդուն վերաբերվեմ այլ ձև քան իր կատարած արարքին։

2 - ես կարող եմ ունենալ հարազատ, որը նման քայլ է կատարել ու դրանից հետո ես քայլը ատելով, իմ հարազատին չեմ ատի, եթե ինքը զղջա։ Իհարկե պետք է կրի պատիժը։ Պատիժը չկրելու մասին անգամ խոսք չկար։

Ինձ հանեցին աշխարհի ամենավերջին մարդը։ Բայց որ նման պաշտոն զբաղեցնող կինը մարդասպան համարվող մարդու հետ ամուսնացավ ու էսօր նման պաշտոն է զբաղեցնում Ակումբում կարծես լռություւն է համեմատած մի երկու տարվա առաջվա հետ։ Էդ փաստորեն իմ գրածը, մտածածը ու արածը շատ ավելի վտանգավոր էր, քան էն ինչ էսօ՞ր է կատարվում։

Ես շատ մեծ հույս ունեմ, որ պատճառը էն էր, որ ես իմ գրառումը շատ ոչ կոռեկտ ոճով էի գրել ու վիրավորել ակումբցիներին, ինչը ընդունել և ինչի համար ներողություն եմ խնդրել և պատրաստ եմ խնդրել նորից, քանի որ «ես սխալ էի, իսկ Նիկոլը ճիշտ»։

Բայց իմ մտածելակերպը նույնն ա.
- Մարդասպանը ՊԻՏԻ կրի իր պատիժը։ Ու ես անգամ համաձայն եմ կյանքի տեղ կյանք սկզբունքին։
- Ես ատում եմ մարդասպանությունը և դա իմ համար աշխարհի ամենավատ արարքն է։
- Կարծում եմ, որ որոշակի մտածելակերպի դեպքում ես կարող եմ մարդասպան համարվողին առանձնացնել իր կատարած քայլից ՝ երբևէ չարդարացնելով իրեն ու չպահանջելով ազատություն։
- Ես նորմալ եմ վերաբերվում մարդու իրավունքները պաշտպանողներին և նրանց, ովքեր հետևում են ցմահ ազատազրկվածների պայմաններին

Ես անկեղծ այս ամենը գրում եմ, որ ձեր կարծիքը իմանամ։ Ես սխա՞լ եմ մտածում ձեր կարծիքով։ Մինչև հարցիս պատասխանելը, խնդրում եմ երկու բան.
- Մտածել թե ինչպես դուք կնայեիք այս հարցին, եթե ձեր հարազատին սպանած լինեին
- Մտածել թե ինչպես դուք կնայեիք այս հարցին, եթե ձեր հարազատը մարդ սպանած լիներ

Նախապես շնորհակալ եմ։
Ժառ, ամենայն հարգանքով քո հանդեպ՝ թույլ տուր չհամաձայնել։
Նայի, ես էլ եմ համաձայն, որ մարդասպանը պիտի կրի պատիժը։ Բայց ազատազրկումը երկու նպատակ ունի. պատժիչ ու ուղղիչ։ Ես ավելի շատ ուղղիչի կողմնակից եմ, այսինքն՝ մարդուն հնարավորություն տալ զղջալ, ուղղվել, հետո վերադառնալ հասարակություն։ Ես կարծում եմ, որ ցանկացած անձ, եթե սերիական մարդասպան չի, պիտի հնարավորություն ունենա ուղղվելու։ Ու ցանկացած մարդասպան պիտի հնարավորություն ունենա բանտից դուրս գալու, եթե բավարար չափով հիմքեր կան կարծելու, որ էլ մարդ չի սպանի (ու հենց դրա համար ա ներման ինստիտուտը ներդրված)։

Հետո, կա հարցի մեկ այլ կողմ. արդար դատավարությունը։ Ես չեմ ուզում որոշել՝ տվյալ մարդը մարդասպան ա, թե չէ։ Դա դատարանի գործն ա։ Բայց ես ուզում եմ, որ դատարանը արդար լինի։ Էս ինֆորմացիայից դատելով ես մենակ կարամ էն ասեմ, որ բավարար հիմքեր կան մտածելու, որ կոնկրետ էս դեպքում դատավարությունը մի շարք խախտումներով ա ընթացել։ Խախտում դեռ չի նշանակում, որ մարդն անմեղ ա։ Բայց նշանակում ա, որ նորից ա պետք գործը բացել։

Նաև անդրադառնամ վերջին երկու կետերին, սկսեմ վերջին կետից։ Եթե իմ հարազատը մարդ սպանած լիներ, նորից նույն կերպ կմտածեի։ Եթե իմ հարազատին սպանած լինեին, չգիտեմ՝ ոնց կմտածեի, որովհետև էս դեպքում հուզականը կխառնվեր բանականությանը։ Մենակ մի բան կարամ ասեմ. իմ մեծ պապիկին սպանել ա մեր հարևանը։ Մարդասպանը պատիժը կրել ա, դուրս ա էկել, նորից նույն հասցեում ապրում ա պապիկիս՝ զոհի որդու կողքին։ Ես չգիտեմ՝ պապիկս ինչ ա մտածում էս ամենի մասին, բայց գիտեմ, որ մարդասպանը վտանգավոր չի ու նոր կյանքեր չի խլի։ Ու կարծում եմ՝ էս կոնտեքստում ամենակարևորը սա ա, որովհետև կորած կյանքը, մեկ ա, հետ չես բերի, բայց կարևոր ա, որ նոր կյանքեր չկորեն։

StrangeLittleGirl

12.01.2019, 21:13

Դե ուրեմն իմ կարծիքով ապուշ օրենք ա:

Դե հա, փչացած Եվրոպայից էկած բան ա։

Jarre

12.01.2019, 21:17

Ժառ, ամենայն հարգանքով քո հանդեպ՝ թույլ տուր չհամաձայնել։
Նայի, ես էլ եմ համաձայն, որ մարդասպանը պիտի կրի պատիժը։ Բայց ազատազրկումը երկու նպատակ ունի. պատժիչ ու ուղղիչ։ Ես ավելի շատ ուղղիչի կողմնակից եմ, այսինքն՝ մարդուն հնարավորություն տալ զղջալ, ուղղվել, հետո վերադառնալ հասարակություն։ Ես կարծում եմ, որ ցանկացած անձ, եթե սերիական մարդասպան չի, պիտի հնարավորություն ունենա ուղղվելու։ Ու ցանկացած մարդասպան պիտի հնարավորություն ունենա բանտից դուրս գալու, եթե բավարար չափով հիմքեր կան կարծելու, որ էլ մարդ չի սպանի (ու հենց դրա համար ա ներման ինստիտուտը ներդրված)։

Հետո, կա հարցի մեկ այլ կողմ. արդար դատավարությունը։ Ես չեմ ուզում որոշել՝ տվյալ մարդը մարդասպան ա, թե չէ։ Դա դատարանի գործն ա։ Բայց ես ուզում եմ, որ դատարանը արդար լինի։ Էս ինֆորմացիայից դատելով ես մենակ կարամ էն ասեմ, որ բավարար հիմքեր կան մտածելու, որ կոնկրետ էս դեպքում դատավարությունը մի շարք խախտումներով ա ընթացել։ Խախտում դեռ չի նշանակում, որ մարդն անմեղ ա։ Բայց նշանակում ա, որ նորից ա պետք գործը բացել։

Նաև անդրադառնամ վերջին երկու կետերին, սկսեմ վերջին կետից։ Եթե իմ հարազատը մարդ սպանած լիներ, նորից նույն կերպ կմտածեի։ Եթե իմ հարազատին սպանած լինեին, չգիտեմ՝ ոնց կմտածեի, որովհետև էս դեպքում հուզականը կխառնվեր բանականությանը։ Մենակ մի բան կարամ ասեմ. իմ մեծ պապիկին սպանել ա մեր հարևանը։ Մարդասպանը պատիժը կրել ա, դուրս ա էկել, նորից նույն հասցեում ապրում ա պապիկիս՝ զոհի որդու կողքին։ Ես չգիտեմ՝ պապիկս ինչ ա մտածում էս ամենի մասին, բայց գիտեմ, որ մարդասպանը վտանգավոր չի ու նոր կյանքեր չի խլի։ Ու կարծում եմ՝ էս կոնտեքստում ամենակարևորը սա ա, որովհետև կորած կյանքը, մեկ ա, հետ չես բերի, բայց կարևոր ա, որ նոր կյանքեր չկորեն։

Բյուր, շատ շնորհակալ եմ պատասխանի համար։ Հետաքրքիր մտքեր են։ Շնորհակալություն։

Իմ միակ մտահոգությունը կայանում է նրանում, որ հասարակությունը կարող է մտածել ՝ առաջ լրիվ անարդար էին, բոլոր դատական գործերը խարդախություններով քննվել, ես փաստեր չունեմ մարդ սպանել է թե ոչ, մեռածը չկա, իսկ սպանողը կա ու կա շանս որ ինքը նորմալ կյանք ունենա, ուրեմն ես կպաշտպանեմ իրա այդ իրավունքը։

Ինձ հիմա ամենաշատը դա է անհանգստացնում։ Որովհետև երբ կարդում եմ Մհերին աջակցողների գրառումները ահավոր վախենում եմ։ Իրանք հազար հանցագործից ավելի պիղծ մտածելակերպ ունեցող մարդիկ են։

Շինարար

12.01.2019, 21:19

Դե հա, փչացած Եվրոպայից էկած բան ա։

որտեղից ուզում ա եկած լինի, նենց չի որ Եվրոպա ամեն բան ճիշտ ա, մթամ բան ասիր

Jarre

12.01.2019, 21:20

Ու ես եթե լինեի Հայաստանում հեղափոխական ցույցերին չէի մասնակցի, ոչ մի ցույցի չէի մանսկացի, բայց ընդդեմ իրա ազատման ցույցին կգնայի։

StrangeLittleGirl

12.01.2019, 21:27

Բյուր, շատ շնորհակալ եմ պատասխանի համար։ Հետաքրքիր մտքեր են։ Շնորհակալություն։

Իմ միակ մտահոգությունը կայանում է նրանում, որ հասարակությունը կարող է մտածել ՝ առաջ լրիվ անարդար էին, բոլոր դատական գործերը խարդախություններով քննվել, ես փաստեր չունեմ մարդ սպանել է թե ոչ, մեռածը չկա, իսկ սպանողը կա ու կա շանս որ ինքը նորմալ կյանք ունենա, ուրեմն ես կպաշտպանեմ իրա այդ իրավունքը։

Ինձ հիմա ամենաշատը դա է անհանգստացնում։ Որովհետև երբ կարդում եմ Մհերին աջակցողների գրառումները ահավոր վախենում եմ։ Իրանք հազար հանցագործից ավելի պիղծ մտածելակերպ ունեցող մարդիկ են։
Նայի, ես օրինակ դեմ չէի լինի, որ բոլոր դատական գործերը նորից քննվեին, որովհետև հիմա ինչքան անարդարացիորեն նստած մարդ կա, դրանից մի քանի անգամ շատ էլ անարդարացիորեն ազատության մեջ գտնվողներ կան, ու լավ կլիներ՝ իրանք հայտնվեին բանտում։

Իսկ էդ ովքե՞ր են Մհերին պաշտպանողները, որ համ էլ հազար հանցագործից ավելի պիղծ մտածելակերպ ունեն։ Ես մինչև հիմա մի խումբ լրագրողներից ու իրավապաշտպաններից բացի ուրիշ մեկի չեմ տեսել։ Ավելին՝ իրա դեմ դուրս էկածներն են հիմնականում էդ պիղծ մարդիկ Աշոտյանով ու իրա թաշախուստով հանդերձ։

Jarre

12.01.2019, 21:32

Իսկ էդ ովքե՞ր են Մհերին պաշտպանողները, որ համ էլ հազար հանցագործից ավելի պիղծ մտածելակերպ ունեն։ Ես մինչև հիմա մի խումբ լրագրողներից ու իրավապաշտպաններից բացի ուրիշ մեկի չեմ տեսել։ Ավելին՝ իրա դեմ դուրս էկածներն են հիմնականում էդ պիղծ մարդիկ Աշոտյանով ու իրա թաշախուստով հանդերձ։

Դու կարդա ֆեյսբուքում ու յութուբում քոմենթ գրողների բանակին։ Ու կարծում եմ պետք չի քաղաքականցնել։ Եթե Աշոտյանը դեմ ա մարդասպանությանը, դա չի նշանակում, որ քանի որ Աշոտյանն է դեմ ուրեմն մենք պետք է կողմ լինենք

StrangeLittleGirl

12.01.2019, 21:39

Դու կարդա ֆեյսբուքում ու յութուբում քոմենթ գրողների բանակին։ Ու կարծում եմ պետք չի քաղաքականցնել։ Եթե Աշոտյանը դեմ ա մարդասպանությանը, դա չի նշանակում, որ քանի որ Աշոտյանն է դեմ ուրեմն մենք պետք է կողմ լինենք
Ժառ, իհարկե քաղաքականցնել պետք չի, բայց ամբողջ քարոզչամեքենա ա միացել նախկին իշխանությունների կողմից իրա ֆեյքերով ու «տեսեք էս իշխանություններին, մարդասպանին բաց են թողնում» ենթատեքստով։
Ֆեյսբուքում քոմենթ գրողների բանակի մեջ մենակ հանդիպել եմ Զարուհու հասցեին ամենավերջին հայհոյանքներին, որոնցից մեկը հենց ակումբում մեջբերված ա (ի դեպ, օրիգինալ գրառումը ֆեյսբուքից ջնջվել ա)։ Մհերի էլ չէ, Զարուհու։

StrangeLittleGirl

12.01.2019, 21:40

որտեղից ուզում ա եկած լինի, նենց չի որ Եվրոպա ամեն բան ճիշտ ա, մթամ բան ասիր
Հա, բայց մարդասիրությունը ճիշտ բան ա, ու դեռ ոչ մեկի վնաս չի տվել։

Շինարար

12.01.2019, 21:45

Հա, բայց մարդասիրությունը ճիշտ բան ա, ու դեռ ոչ մեկի վնաս չի տվել։

Միանշանակ: Մենք յուրաքանչյուրս կամ աշխատում ենք կամ չենք աշխատում: Էս ասածս քննարկման հետ էնքան կապ ունի, որքան քո ասածը: :8

Աթեիստ

12.01.2019, 21:58

ի դեպ, օրիգինալ գրառումը ֆեյսբուքից ջնջվել ա

Հը՞։

Հա, փաբլիքից սարքել ա միայն ընկերների համար ։)

Աթեիստ

12.01.2019, 22:25

1. Դատարանն անընդհատ գործը հետ ա ուղարկում
2. Ներման դիմելն օրենքի շրջանակներում ա, ու օրենքը բան չի ասում մեղքն ընդունել֊չընդունելու, հարազատների ուզել֊չուզելու ու այլ պարամետրերի մասին, բայց այ օրենքն ասում ա՝ որոշումը պիտի գաղտնի լինի։ Ո՞նց ա էդ ինֆոն դուրս էկել
3. Օրենքի երկիր ես ուզում, օրենքդ 2003֊ից ա խախտվել՝ բոլոր մահապատժի ենթարկվածներին ներում շնորհելուց հետո ցմահ դատապարտելով

Լիոնը ճիշտ ա ասում. ես էլ եմ զարմանում, որ մի կողմից գոռում են անմեղ, մի կողմից՝ մեղավոր։ Միակ փաստն էն ա, որ դատավարությունը խախտումներով ա ընթացել, ուրեմն պետք ա գործը վերանայել։

Ու ընդհանրապես զարմանում եմ, թե ոնց են Աղաջանովներն էլ, դուք էլ նախկին իշխանությունների մանիպլույացիոն գործիքը դարձել։ Օրենքի երկիր ես ուզում, վերևը նշած կետերս են օրենքով, ոչ թե Զարուհուն ամենավերջին ձևերով հայհոյելը ու էդ հայհոյանքներն ակումբ բերելը։

1. Դիմում են ներման համար, քննիչների ու դատավորների դեմ կարծես գործ հարուցել չեն փորձում։ Իրա գործի վերաբացման հիմքը էդ ա լինելու։
2. Ինչքան որ նորմալ ա որ ինքը դիմի ներման, էդքան էլ նորմալ ա, հանձնաժողովը հաշվի առնի, որ ինքը չի զղջում, ու իրան անմեղ ա հայտարարում, ու չների։
3. Թող Քոչին դատի տա, դրա հիման վրա կալանքի ձևը փոխեն։ Սաղ ընտանիքով իրավաբան են, մենակ ներման համար են կարո՞ւմ դիմեն։

ivy

12.01.2019, 23:39

Կողմ եմ ներմանը, եթե մարդն իսկապես հասկացել է իր արածը և խորապես զղջում է. ամենալավ օրինակը «Փախուստ Շաուշենկ» ֆիլմից Ռեդն է (Մորգան Ֆրիմեն):
Իսկ քանի դեռ անարդար դատվածության պլաստինկան են պտտեցնում ու սրբի դերի մեջ մտած՝ մանիպուլացնում մարդկանց, ոչ զղջման, ոչ ներման մասին խոսք գնալ չի կարող:

Եթե դատավարությունը սխալներով է ընթացել, կողմ եմ, որ գործը բացվի ու նորից քննվի:
Ենոքյանի անմեղությանը ինքս չեմ հավատում, բայց սա իմ անձնական ընկալումն է. թող վերաբացվի գործն ու պարզաբանվի ճշմարտությունը: Ու եթե պարզվի, որ իսկապես մեղավոր է, ոչ մի ձևով (ինչ զարհումար օրենք էլ չլինի) չպիտի էս մարդուն ներում տրվի, որովհետև նա սկի իր արածը չի ընդունում, ուր մնաց, թե զղջա:

StrangeLittleGirl

13.01.2019, 00:00

1. Դիմում են ներման համար, քննիչների ու դատավորների դեմ կարծես գործ հարուցել չեն փորձում։ Իրա գործի վերաբացման հիմքը էդ ա լինելու։
2. Ինչքան որ նորմալ ա որ ինքը դիմի ներման, էդքան էլ նորմալ ա, հանձնաժողովը հաշվի առնի, որ ինքը չի զղջում, ու իրան անմեղ ա հայտարարում, ու չների։
3. Թող Քոչին դատի տա, դրա հիման վրա կալանքի ձևը փոխեն։ Սաղ ընտանիքով իրավաբան են, մենակ ներման համար են կարո՞ւմ դիմեն։
1. Ներումը միակ միջոցն ա մնացել, որտև էլի եմ ասում՝ հազար անգամ դատարանը մերժել ա
2. Արտ, եթե տենց լիներ, ցանկացած մեկը կարա ձևի համար ասի, որ զղջում ա, ազատվելուց հետո ասի՝ խաբեցի, անմեղ եմ։ Ավետիք Իշխանյանը Գալիլեյի օրինակն ա բերում, որ ճնշման տակ հրաժարվում ա իրա տեսակետից, հետո ասում ա՝ բայց այնուամենայնիվ այն պտտվում է։ Հիմա թե ինչու չի զղջում, հայտնի չի. կարա իրոք անմեղ լինի, կարա չլինի։ Բայց ինձնից ու քեզնից խելոք մարդիկ որոշել են, որ դա ներման համար գործոն չպիտի լինի, ու ճիշտ են արել, որովհետև ինչ էլ լինի, մեկ ա, հավանականություն կա, որ մարդն իրոք անմեղ ա։
3. Դու աչքիս բացարձակ տեղյակ չես էս գործից։ Դու գիտե՞ս քանի անգամ են դիմել դատարան, որ գործը վերանայվի։ Չի արվել, որովհետև ըստ էդ անտեր օրենքի գործը կարա վերանայվի մենակ նոր հանգամանքների ի հայտ գալու դեպքում, ու հիմա պնդում են, որ նոր հանգամանք ի հայտ չի էկել։ Ում հասցրել, դատի են տվել։ Հայցերը չեն բավարարվել։ Իրավապաշտպան կազմակերպություններն են լիքը աղմուկ հանել Քոչի մասով։ Էլի բանի տեղ դնող չի էղել։ Բայց էս հարցում խնդիրը Քոչը չի, խնդիրը դատաիրավական համակարգն ա։ Նենց ես խոսում, ոնց որ Հայաստանը սուպեր օրինական երկիր ա, ու որ դատարաններն էլ սուպերարդար որոշումներ են ընդունում։

Jarre

13.01.2019, 01:49

Վահրամ Սահակյանի վեպին էս հատվածն իրանց ա նվրիված։

http://vahramsahakyan.com/liter-1/hatvats.html

Արտ, իրեն ստեղ բառացի են ընկալում: Վտանգում ես կյանքդ իրա մասին հղում դնելով ))
իսկ գրածը շատ դիպուկ է: Աչք ունեցողները թող կարդան ու մտածեն:

varo987

13.01.2019, 03:35

Էս նախադասությունից հետո ես չեմ կարա լուրջ ընդունեմ էս տեքստի հեղինակին։
Իրականում շուխուռը սկսվեց Աղաջանովի նամակից հետո։

Ֆեյսբուքում էս թեմայի քննարկումներին ընդհանրապես չեմ մասնակցում, բայց քանի որ ակումբի ժողովուրդը համեմատաբար ադեկվատ ա, ուզում եմ մի քանի նյութով կիսվել, որոնք ուղղակի կորում են ֆեյսբուքյան վայրահաչոցի մեջ։

Էս վիդեոն նայեք նախ։ Էստեղ խոսվում ա ավելի ընդհանուր հարցերի, մասնավորապես ցմահ ազատազրկվածների մասին ու հարցերը քննարկվում են զուտ իրավական տեսանկյունից։

https://www.youtube.com/watch?v=raqyQXE8HoM

Էս էլ
https://hetq.am/hy/article/80621մանրամասներ։։

Դուք բոլորդ իրավական պետություն եք ուզում, չէ՞։
Էտ հետքի գրածը ակնհայտ մանիպուլյացիներա։
Որ հանցակիցնա հաղորդում տվել իրարամերժ ցուցմունքներա տվել դրանից ոչինչել չի հետեվում։

Իմ համար սենց պատկերա երևում, որ Ենոքյանը շատ այսպես ասած քոքված տիպա, հանցակիցնել իրա զինվորնա եղել ընդամենը։

Սպանությունը արել են, հետքերը խնամքով թաքցերել են դանակ լվանալ եվ այլն, հետո Ենոքյանը մյուս հարիֆին կարգադերլա որ գնա սպանությունը վրան վերցնի, իր անունը չտա։ Նու եթե խմբակային եղավ երկուսիսել ավելի երկար կնստացնեն, իսկ ես դրսում կլինեմ քեզել կօգնեմ որ շուտ դուրս գաս։

Հարիֆը գնացելա տենցել արելա, բայց ընդեղ միամիտներ չեն նստած, մի երկու չափալաղ տվել են երգելա, ամեն ինչ պատմելա ոնց եղելա։
Սառնասիրտ մարդասպան Ենոքյաննել սկզբից որոշելա որ ասելուա ես կապ չունեմ իրանք կռվեցին Արամը սպանեց ես բաժանումեյի ցավոք չստացվեց։
Ու 23տարի նույննա պնդում։

Դատավորը ճիշտել արելա որ էտ ցուցմունքին չի հավատացել։

Կարողա տեղին չի, բայց հին անեկդոտ կա թեմայով։

Դատավորը ամբաստանյալին - Պատմի սպանությունը ոնց եղավ։
--Դանակով խնձորեյի կլպում եկավ կլեպի սայթաքեց ընկավ դանակիս վրա։
--Բայց դիակի վրա տաս դանակի հարված կա։
--Ու տենց տաս անգամ։

Jarre

13.01.2019, 07:15

Թեև սա էն թեման չի, որտեղ կարելի է թույլ տալ հղումներ անել գեղարվեստական ֆիլմերին, բայց երեք ֆիլմ եմ խորհուրդ տալիս։ Դիտեք, եթե հարմար գտնեք։

Dead Man Walking (https://www.imdb.com/title/tt0112818/?ref_=nv_sr_3)
որտեղ մահապատժի դատապարտվածն իր մեղքն ընդունում է՝ միայն էլեկտրական աթոռին նստելուց մեկ րոպե առաջ։ Գլխավոր դերում Շոն Փեն։

Primal Fear (https://www.imdb.com/title/tt0117381/?ref_=nv_sr_1)
որտեղ դաժան մարդասպանության մեջ մեղադրվողը լիովին անմեղ է ու դուք էլ դրանում համոզված եք մինչև վերջին րոպեները։ Գլխավոր դերերում Էդվարդ Նորթոն և Ռիչարդ Գիր։

Fracture (https://www.imdb.com/title/tt0488120/?ref_=nv_sr_1)
որտեղ մարդասպանը դատարանում և բոլորի առաջ հայտարարում է, որ մարդասպանը ինքն է, բայց դատարանը չի գտնում բավարար ապացույցներ, թեև կա խոստվանություն։ Գլխավոր դերերում Էնթոնի Հոփքինս և Ռայըն Գոստինգ։

Նայեք, իսկապես շատ խոսուն ֆիլմեր են։

Rhayader

13.01.2019, 10:19

Ասըմ ա :))

https://www.youtube.com/watch?v=GHME7B7D0SY

Աթեիստ

13.01.2019, 16:36

https://www.youtube.com/watch?time_continue=893&v=b7B9X3j7rfM

Աթեիստ

13.01.2019, 17:24

Էլի ՖԲ-ից կարծիք (Անժելա Էլիբեգովա)։

գիտեք չէ, որ Ենոքյանի պատմության մեջ ամենավտանգավորը ինքը չի, Զարուհի Մեժլումյանն ա։ Մարդը անկախ ու անաչառ լրագրողի անվան տակ հաջողացրել ա քողարկել 10 հազար դոլլարանոց գրանտ, թաքուն բազմամյա ամուսնություն մարդատպանի հետ ու լինելով շահագռգիռ կողմ ստանալ պաշտոն պետական վերահսկող օրգանում, դրա հետ զուգահեռ հաջողացրել ա վտանգավոր միֆեր ձոնել հրեական դավադրության մասին ու քրֆել իր ֆեյքերով տուժած կողմը։ Ուրիշ լավ եք՞։

Sent from my Redmi 5 Plus using Tapatalk

Աթեիստ

14.01.2019, 04:16

Ժամանակին «Հետք»-ին ահագին լուրջ էի վերաբերվում։
Հետո, որ իմացա, որ ցմահ ազատազրկվածին իրանց լրագրող են դարձրել, մի փոքր կարծիքս փոխեցի։

Հիմա էսօր իրանց յութուբյան տեսանյութ եմ նայում, որտեղ Մհերը հարցեր ա տալիս դատախազությանն ու մի քանի անգամ կրկնում ա «տվեց ինձ գոնե մի հատ ուղղակի ապացույց, որ ես մարդ եմ սպանել, ու ես ներողություն կխնդրեմ, կգնամ խուց»։
Ինքը շատ լավ գիտի, որ գործում ուղղակի ապացույց չկա, բայց անուղղակի լիքը կա։ Այսինքն շոույա սարքում։ Ու էս «ելույթը» հետքը յութուբում տարածում ա էս վերնագրով՝ ««Տվեք մի ապացույց, որ մարդ եմ սպանել, եւ ես ներողություն կխնդրեմ, կվերադառնամ խուց»,- Մ. Ենոքյան»

Մհերն էլ պատմում ա սպանության օրվա դեպքերից լրիվ 3 դեմքից։ Ասենք «Արամն ասել ա, որ շահադիտական նկատառումներով ա եղել սպանությունը, բա խի փողը չուզեցին, զոհի բարեկամներին չզանգեցին»։
Էդ տղեն էլ իրան ոչ մի ձև չի կապում էդ սպանության հետ։

Հավես ունենաք, նայեք։

https://www.youtube.com/watch?v=G3nYIh2Nx2M

Շինարար

14.01.2019, 12:12

Աթեիստ

14.01.2019, 13:19

Gayl

14.01.2019, 13:31

Մհերի (ու կնոջ) էս վարքի պայմաններում ես նույնիսկ վաղաժամին եմ դեմ։
Ներողություն չի խնդրում, ու պնդում ա որ անմեղ ա։ Որովհետև գիտի, որ ՈւՂՂԱԿԻ ապացույցներ չկան։
Եթե ոստիկանությունը լավ չի աշխատել, նորմալ փաստերը չի հավաքել, նորմալ չի ձևակերպել, գոնե ինքը հո գիտի ինչ ա արել։
Եթե խոսում ես օրենքից ու եթե բավարար ապացույցներ չունեն հետևաբար իրավունք չունեն դատեն անկախ նրանից մեղավորա, թե չէ?։

Շինարար

14.01.2019, 13:35

Ճիշտն ասած ինձ թվում ա հիմնական դժգոհությունը սրա գործով ներում բառն ա առաջացնում։ Եթե ուղղակի կոչվի պայմանական վաղաժամկետ և այլն՝ դե քսան տարուց ավել նստել ա։ Երևի հերիքա։ Դե պլյուս էս հերոսացումը։ Ու Աղաջանովների ընտանիքի էջերում ֆեյքերի պահվածքը նույնպես իրան չի օգնում։ Ասում եք Զարուհուն հայհոյում են։ Իհարկե չի կարելի բայց զոհի ընտանիքին էլ նույնքան չի կարելի։

Ամեն դեպքում Զարուհին որպես լրագրող իրան լրիվ արժեզրկեց որովհետև թաքցնում էին էն պահը որ սա իր մարդն ա։ Ինձ թվում ա եթե միակողմանի լուսաբանում ես մեկի թեման կարևոր պահ ա նշել անձնական շարժառիթը։

դե ընդհանուր տհաճ պատմություն ա, շատ տգեղ կերպով են իր ազատման գործընթացը կատարում: Ամեն դեպքում, երևի պիտի քննի համապատասխան հանձնաժողովը, բոլոր հարցերը հաշվի առնեն ու որոշեն: Եթե հիմնավորեն, որ օրինակ ֆեյքերի արշավը իր հարազատներն են կազմակերպել, կարա՞ ազդի որոշման վրա՝ ըստ օրենքի: Չգիտեմ՝ զուտ ներում չկոչեն, ու եթե ինքը արդար ա կամ հիմքեր չկան, թող էն ժամանակ արդարացվի:

Աթեիստ

14.01.2019, 13:41

Եթե խոսում ես օրենքից ու եթե բավարար ապացույցներ չունեն հետևաբար իրավունք չունեն դատեն անկախ նրանից մեղավորա, թե չէ?։

Բավարար ա թե ոչ, որոշում ա դատարանը։
Որի որոշումը հայտնի ա, ու արձանագրված դատական համակարգի հաջորդ 2 ինստանցիաներում։

Առկա անուղղակի ապացույցները բավարար են եղել մեղքը ապացուցված համարելու համար։

Էդ Մհերի համար ա, որ բավարար չի։

Աթեիստ

14.01.2019, 13:43

դե ընդհանուր տհաճ պատմություն ա, շատ տգեղ կերպով են իր ազատման գործընթացը կատարում: Ամեն դեպքում, երևի պիտի քննի համապատասխան հանձնաժողովը, բոլոր հարցերը հաշվի առնեն ու որոշեն: Եթե հիմնավորեն, որ օրինակ ֆեյքերի արշավը իր հարազատներն են կազմակերպել, կարա՞ ազդի որոշման վրա՝ ըստ օրենքի: Չգիտեմ՝ զուտ ներում չկոչեն, ու եթե ինքը արդար ա կամ հիմքեր չկան, թող էն ժամանակ արդարացվի:

Հենց էդ ա, որ հիմքեր կան (անուղղակի ապացույցներ)։
Բայց ոստիկանությունը փնթի ա աշխատել, սրանք հիմա կախվել են դրանից, ու փորձում են լազեյկա գտնեն։

Gayl

14.01.2019, 18:41

Բավարար ա թե ոչ, որոշում ա դատարանը։
Որի որոշումը հայտնի ա, ու արձանագրված դատական համակարգի հաջորդ 2 ինստանցիաներում։

Առկա անուղղակի ապացույցները բավարար են եղել մեղքը ապացուցված համարելու համար։

Էդ Մհերի համար ա, որ բավարար չի։
Իսկ ինչքանով ես վստահ, որ անուղղակի ապացույցները հիմք են հանդիսանում ցմահ տալու: Կարողա դատավորը ներքին համոզմունք ա ունեցել, բայց էդ չի նշանակում, որ առանց հիմնավոր ապացույցների կարա դատի:
Եթե դատարանը չի կարողանում ապացուցել ուրեմն չպիտի դատի, եթե անգամ վստահ ա, որ մեղադրյալը հանցագործա:

Արամ

14.01.2019, 19:08

Իսկ ինչքանով ես վստահ, որ անուղղակի ապացույցները հիմք են հանդիսանում ցմահ տալու: Կարողա դատավորը ներքին համոզմունք ա ունեցել, բայց էդ չի նշանակում, որ առանց հիմնավոր ապացույցների կարա դատի:
Եթե դատարանը չի կարողանում ապացուցել ուրեմն չպիտի դատի, եթե անգամ վստահ ա, որ մեղադրյալը հանցագործա:

Եթե անուղղակի ապացույց ա, չի նշանակում, որ դա հիմնավոր ապացույց չի։

Հ․Գ․ Գործին տեղյակ չեմ։

Gayl

14.01.2019, 20:05

Եթե անուղղակի ապացույց ա, չի նշանակում, որ դա հիմնավոր ապացույց չի։

Հ․Գ․ Գործին տեղյակ չեմ։
Ես չգիտեմ իրավաբանության լեզվով ինչ է ասել անուղղակի ապացույց ու ինչքանով է ճիշտ դատել դրա հիման վրա։ Եթե մարդ կա կարա սահմանի խոսակցությոնն ավելի ճիշտ ուղղությամբ կգնա։
Ես էլ տեղյակ չեմ գործից։

Lion

14.01.2019, 21:18

Իրականում ոչ մի օրենսդրական հստակ չափանիշ չկա՝ դատավորը վճիռը կայացնում է ապացույցների համակցության հիման վրա, որպես ամբողջություն՝ առաջնորդվելով իր ներքին համոզմունքով:

Տեսության մեջ ընդունված է անուղղակի և ուղղակի ապացույցների դասակարգումը և, զուտ տեսականորեն, մի քանի անուղղակի ապացույցը մեկ ուղղակիի արժեքն ունի, բայց այստեղ ամեն ինչ ավելի, քան անորոշ է, իսկ պրակտիկայում էլ՝ ընդհանրապես:

Մի անգամ ասացի՝ կրկնեմ - այս գործով ընդհանրապես անընդունելի է կարծիք հայտնելը, ամենից առաջ հենց այն պատճառով, որ կա գործն ըստ էության լուծող դատական ակտ: Այսինքն, ես, դուք, բոլորս հավաքվել ու որոշել ենք՝ ահա, կա այսպիսի մի պաշտոնյա՝ դատավոր, որն իրավունք ունի պաշտպանության ու մեղադրանքի կողմերին տրված լիազորությունների կիրառման արդյունքում որոշել, որ սա մեղավոր է կամ անմեղ: Հիմա, զուտ իրավաբանորեն, Ենոքյանը մեղավոր է, իսկ պնդումները, որ նա անմեղ է՝ դուրս են գալիս իրավաբանության սահմաններից, ստեղծում են իրավաբանական իռացիոնալիզմի վիճակ, նման պնդումները բնորոշ են չկայացած, անցումնային փուլում գտնվող համակարգերին:

Բացի այդ, ամեն ինչից զատ, որպեսզի այնուհանդերձ կարծիք լինի, անձը պետք է գոնե ծանոթ լինի քրեական գործի նյութերին: Ես լրջորեն կասկածում եմ, որ ավելի շուտ էմոցիոնալություն դրսևորող մարդիկ ծանոթ են քրեական գործի նյութերին, կասկածում եմ նաև, որ շատ շատերը գոնե կարդացել են դատական ակտերը:

Ժողովուրդ, խնդիրն անչափ բարդ է - մարդն իրոք հնարավոր է անմեղ է, բայց հնարավոր է նաև՝ ինքը ճարպիկ մանուպիլյատոր է: Նման հարցերով անցյալը, այն էլ 23 տարվա բարձունքից, երբեք հնարավոր չէ ճշտորեն իմանալ, ի՞նչ ասես, նույնիսկ այդ սպանությունից կարճ ժամանակ անց էլ դժվար է ասել, որը ոնց է: Բացառված չէ դատական սխալը, բացառված չէ ծեծ-ջարդ բառդակը, բացառված չէ նաև, որ Ենոքյանը ուղղակի մանիպուլացնում է մինչդատական բռնության և դատական սխալի պահերը, ոչինչ բացառված չէ:

Մեկը ինձ համար սա այն բացառիկ դեպքերից է, երբ ես կարծիք չունեմ - չգիտեմ և իրապես իրավաբանությունը հարգող մարդը երբեք էլ չի կարող վստահ որևէ բան ասել:

Ի դեպ, ներման պահով - ներումը պետության ղեկավարին տրվող բացառիկ լիազորություն է, որը կիրառվում է բացառիկ դեպքերի համար: Այն շատ հազվադեպ է մասայական կիրառվում, այն անհատական ակտ է ու դրանով տարբերվում է համաներումից: Նաև՝ համաներման ժամանակ վերջին հաշվով չեն հարցնում համաներվողի կարծիքը, իսկ ներման ժամանակ, ըստ ընդունված տեսական ու գործնական պրակտիկայի, անձը պետք է զղջա և ներում հայցի: Այստեղ, սակայն, ևս խնդիրներ կան, քանի որ անձը կարող է ներում հայցելով զղջում ցույց տալ, դուրս գա, հետո իր վարքագծով մերժել իր մեղքը: Նման հարցերը կարգավորված չեն և, ընդհանրապես, ներում կոչվածը մեծապես կարգավորումներից դուրս, բացառիկ իրավական մի բան է:

Նույն Ենոքյանի գործին բարդություն է ապահովում նաև քաղաքական պահը՝ ներման դեմ հանդես եկողները հականիկոլական կողմնորոշում ունեն և ակնհայտորեն ձգտում են Նիկոլի հեղինակությունը սրա հետ կապված ոտնահարել: Մյուս կողմից՝ ազնիվ չէր նաև Զարուհի Մեջլումյանի դիրքորոշումը, որը, ինչքան հասցրեցի իմանալ, լայն հասարակությունից գաղտնի էր պահել, որ Ենոքյանն իր ամուսինն է:

Մի խոսքով, բարդ իրավիճակ և իրոք զարմանալ կարելի է այն մարդկանց, վրա, որոնք այս հարցով միանշանակ կարծիք ունեն... :think

Աթեիստ

14.01.2019, 22:37

Ես չգիտեմ իրավաբանության լեզվով ինչ է ասել անուղղակի ապացույց ու ինչքանով է ճիշտ դատել դրա հիման վրա։ Եթե մարդ կա կարա սահմանի խոսակցությոնն ավելի ճիշտ ուղղությամբ կգնա։
Ես էլ տեղյակ չեմ գործից։

Իմ պատկերացնելով
Ուղղակի ապացույց. տեսագրություն, որտեղ երևում ա, ոնց ա Ա անձը դանակով հարվածում Բ անձին։
Անուղղակի ապացույց. տեսագրություն, որտեղ երևում ա, որ Ա անձը սպանությունից 5 րոպե առաջ մտնում ա սենյակ, 10 րոպեից դուրս ա գալիս, էլ ոչ մեկ էդ սենյակ չի մտնում, դուրս չի գալիս, ու սենյակում հայտնաբերում են դանակահարված Բ անձին։

В основе классификации доказательств на прямые и косвенные (улики) лежит отношение доказательств к устанавливаемым по делу фактам.Под прямыми понимаются доказательства, на основании которых можно непосредственно делать вывод о существовании обстоятельств, подлежащих доказыванию (например, сообщение свидетеля о совершении преступления определенным лицом).
Косвенными (уликами) считаются доказательства, свидетельствующие не об обстоятельствах, входящих в предмет доказывания, а о побочных, промежуточных фактах, из которых делается вывод об искомых фактах (например, угроза убийством, бутылка с принадлежащими определенному лицу отпечатками пальцев и т.д.).
Специфика косвенных доказательств требует соблюдения специальных правил. Суть таких правил можно выразить в следующих положениях: 1) каждое из этих доказательств должно обладать свойствами относимости, допустимости и достоверности; 2) надо, чтобы косвенные доказательства были взаимосвязаны между собой; 3) совокупность косвенных доказательств должна приводить к одному выводу, исключающему возможность иного вывода по уголовному делу.