Դիտել ողջ տարբերակը : Եթե վաղը «հրաշք» լինի ու արևմտյան Հայաստանի հողերը վերադարձնեն…
Եթե հանկարծ վաղը հրաշք տեղի ունենա ու արևմտյան Հայաստանի հողերը վերադարձնեն… Իսկ հրաշքներ մեկ մեկ լինում են;)
Իմ կարծիքով այսօր ՀՀ-ը չունի բավարար ռեսուրսներ՝ թե մարդկային, թե ռազմական, թե տնտեսական, թե ֆինանսական… արևմտյան Հայաստանի տարածքները իրոք Հայստան դարձնալու համար:
Հիմա սենց մի հարց եմ ուզում բարձրացնեմ ուղղված թե հին, թե նոր սփյուռքին:
Ո՞վ կթողնի իր այսօրվա բնակության վայրը, այն ամենը ինչին հասել է ու կգա արևմտյան Հայաստանում ապրելու՝ թրքերի ու քրդերի մեջ, ու ամեն ինչ զերոյից սկսելու, որպիսի հայկական ֆակտորը տարածաշրջանում դառնա գերակշռող թրքաքրդական բնակչության նկատմամբ ու տարածաշրջանը իրոք Հայաստան դառնա, այլ ոչ թե քուրդիստան…
Yeghoyan
07.10.2009, 09:20
1.նման հրաշք չի լինի;)
2.ոչ ոք չի գա հետ:(
Հրաշքներ չեն լինում
Իսկ եթե հողերը մեզ տան դա կլինի պատմության և ժամանակի պահանջը և հողերի հետ մեկտեղ կլինի ռազմական տուգանքի գանձում որի խելամիտ օգտագործումը կնպաստի արևմտյան հողերի բնակությանը
Ես համոզված եմ եթե պայմաններ թեկուզ չնչին ստեղվեն ապա շատերը կնախընտրեն գալ Հայաստան
Պայմաններ ասելով չեմ ասում լյուքս բայց գոնե բնակարան ու տարածքի տրամադրումը իմ կարծիքով կխթանի մեր հայենակիցներին գալ իրենց պատմական հայրենիքը
Եթե հանկարծ վաղը հրաշք տեղի ունենա ու արևմտյան Հայաստանի հողերը վերադարձնեն… Իսկ հրաշքներ մեկ մեկ լինում են;)
Իմ կարծիքով այսօր ՀՀ-ը չունի բավարար ռեսուրսներ՝ թե մարդկային, թե ռազմական, թե տնտեսական, թե ֆինանսական… արևմտյան Հայաստանի տարածքները իրոք Հայստան դարձնալու համար:
Հիմա սենց մի հարց եմ ուզում բարձրացնեմ ուղղված թե հին, թե նոր սփյուռքին:
Ո՞վ կթողնի իր այսօրվա բնակության վայրը, այն ամենը ինչին հասել է ու կգա արևմտյան Հայաստանում ապրելու՝ թրքերի ու քրդերի մեջ, ու ամեն ինչ զերոյից սկսելու, որպիսի հայկական ֆակտորը տարածաշրջանում դառնա գերակշռող թրքաքրդական բնակչության նկատմամբ ու տարածաշրջանը իրոք Հայաստան դառնա, այլ ոչ թե քուրդիստան…
Եթե նման հրաշք լինի պետք է շատ արագ այդ հողրը քեշ փողով վաճառել քանի այդ հրաշքը չի վերածվել դժբախտության...
1. հրաշքներ լինում են, բայց սա այդ դեպքը չի..... հողը արյուն ա պահանջում.... առանց արյուն թափելու ոչ ոք էլ մեզ հող չի տա.... էտ համամարդկային իրավունքներն ու "ճիշտը" մոռանալու ժամանակն ա.... իսկ մենք, այսօր, մոտ ապագայում ևս, ուղղակի շանս չունենք պատերազմով հող հետ բերել.... մի քիչ իրատեսական չի....
2. հիմա այդ հողերում ապրում են հիմնականում քրդեր.... լավ, ասենք թե հետ տվեցին.... հետո?? մի տարի հետո քրդերը հանրաքվե են անում ու պահանջում են ինքնորոշում... մենք ի վիճակի ենք այդ քրդերին ճնշելու??? մեր բանակի թվաքանակին 100-ից ավելի անգամ գերազանցում են.... ինչպես ասում են, մինչև հայը սովորի քուրդ սպանել. քուրդը հային արդեն սպանած կլինի....
3. հետ գալու հարցի համար էլ շատ շնորհակալություն.... շատ կուզեի անկեղծ պատասխաններ կարդալ մեր սփյուռքի հայրենակիցներից :)
առանց արյուն թափելու ոչ ոք էլ մեզ հող չի տա....
1000% ՄԵԶ ոչ մեկ հող չի տա, բայց դե մենք պռոբլեմ չունենք տալու առումով...
Yeghoyan
07.10.2009, 09:48
Եթե նման հրաշք լինի պետք է շատ արագ այդ հողրը քեշ փողով վաճառել քանի այդ հրաշքը չի վերածվել դժբախտության...
Ինչի՞ էսքան դաժան:8
Պարզապես դա ժամանակի ու հասկանալու հարց է, իսկ հիմա ներկայիս ղեկավարությունը չի կարողանում սկի մեկը մյուսին փոխարինի, իրար հաջորդելու գաղափարից շատ հեռու են, ժամանակի մեջ իրանք չեն կարում իրար հասկանան ու պետության շահերից դուրս գալով այն ղեկավարեն: Ամենք իր ճիշտն է առաջ տանում, առանց մտածելու իրենից հետո աթոռին նստողի մասին:Ամենքը գալիս ու սկսում են, շարունակող չկա, իսկ այս հարցում շարունակելու ու հասկանալու կարողություն է պետք, ինչը մենք հայերս չունենք:B
Եթե չունենք այդ հողերը ինչի իզուր մտածենք կգան չեն գա, համենայն դեպս չեն գա հաստատ:
Եթե չունենք այդ հողերը ինչի իզուր մտածենք կգան չեն գա, համենայն դեպս չեն գա հաստատ:
բա Մասիսը? :( :(
Շատ լավ թեմայա, շատ եմ մտածել այս ուղղությամբ, բայց պատասխան չեմ գտել: Նախ, հողերի վերադարձ ես մոտական 10 - 15 տարում չեմ սպասում, հետո, եթե տան, ՀՀ տարածքը կբազմապատկվի մի քանի անգամ, դրա համար պետք ա նոր մայրաքաղաք: Երևանն էլ հարմար մայրաքաղաք չի լինի: Սփյուռքահայեր կգան, բայց հիմնական մասը չեն գա: Կգան այն ժամանակ, երբ իրանց գալը տենց խիստ անհրաժեշտ չի լինի: Քրդերը Թուրքերին միանալու պահանջ չեն ունենա, այլ կուզեն անկախ պետություն դառնալ:
Քանի որ հողերի վերադարձ մոտակա ժամանակներում չի սպասվում, հետևաբար մենք տարբեր առումներով ժամանակ ունենք նախապատրաստվելու դրան: Իսկ նախապատրաստված մենք ավելի արագ կգրավենք հողերը, իսկ քրդերի ապստամբություն չի լինի, քանի որ այնտեղ արդեն Հայաստանը լավ դիրքավորված կլինի: Համ էլ մի մոռացեք, թե Թուրքիայում ինչքան թաքնված հայ կա:
Yeghoyan
07.10.2009, 09:59
բա Մասիսը? :( :(
Մասիսը արդեն շուտվանից մերը չի:( մենակ նկարով, ու անցյալում
ու մի մոռացեք ,,վաղեմություն,, հասկացության մասին
Ես էլ շատերի նման ուզում եմ մերը լինի, կհամաձայնվեմ ամեն ինչի հետ այն ունենալու համար, բայց իրականությանը ուղիղ նայեք, չկա մերը չի
ապստամբություն չի լինի, քանի որ այնտեղ արդեն Հայաստանը լավ դիրքավորված կլինի:
ապեր. էսօր ՆԱՏՕ-ի երկրորդ երկիրը /ռազմական պոտենցիալով/ նույնիսկ ծեծուջարդով չի կարողանում դրանց սանձի.... մենք ոնց ենք դա անելու???
ապեր. էսօր ՆԱՏՕ-ի երկրորդ երկիրը /ռազմական պոտենցիալով/ նույնիսկ ծեծուջարդով չի կարողանում դրանց սանձի.... մենք ոնց ենք դա անելու???
Ախպեր դե ասինք վարունգններով էլի : ))
Հակոբ Գեւորգյան
07.10.2009, 10:06
ես էդ կողմերը ազգականներ չեմ ունեցել… մերոնք Ղարաբաղի կողմերից են եկել…եւ Տեր օրհնենց սոյից են եղել… Իսկ թե տաջկահայերի սերունդները կապրեն իրենց պապենական հողում, ես կասկածում եմ դրանում… Չեն ապրի, իրենց մտածելակերպը շատ լպրծուն ա դարձել. նյու յորք – բոստոն – քալիֆորնիան ավելի աղվոր են անոնց համար
Թան էլ չէ փրթած մածուն :))
Տենց էլ չհասկացա թե Թուրքիան ինչի պետքա մեզ հող տա, բայց ինչևէ:
Մեզ ավելի մեծ վատություն դժվա թե անի էդ հողերը հետ տալով, որովհետև մի 10-20 միլիոն քուրդ մոտակա նախագահական ընտրություններում ձեռի հետ ընտրում են Նախագահ Հասան Մահմեդ Ջալալին ու մենք մի այլ կարգի սկսում ենք կարոտել Սերժին, Ռոբերտին և այլն: Դաժե Գալուստ Սահակյանին կարողա կարոտենք: Դառնում ենք ազգային փոքրամասնություն ու սկսում կռիվ տալ մեր իրավունքների համար: Յարխուշտան էլ չի փրկի: Դաշնակներն էս անգամ սմենով հացադուլ են անում Նյու Յորքում, ՄԱԿ-ի գլխավոր գրասենյակի առաջ "Հայաստանը մերնա բայց քրդերի ձեռնա" թեմայով: Էն 200,000 համշենահայերը Սոչիում կարգին ուրախանում են, հետո էլի անցնում են իրենց գործին` իհարկե Սոչիում: Էլ չեմ ասում որ փաստորեն դաչեն կարգին մեծացելա, էն էլ պապու բոստանով հանդերձ: Բա մի հատ մեծ պապեի բոստանում բարբեքյու մը չընենք ամռանը?
Ավելի լավա ֆինանսական փոխհատուցում տան, որ ռուսներից հետ գնենք մեր եղած չեղածը, մի հատ ուշքի գանք, հազար ու մի հավայի պարտքերը փակենք ու սկսենք երկիր կառուցել առանց ավելորդ մետաստազների: Բաաաաաայց, պետքա ստեղծվի պուճուր Ասալա, որ ով հետևը հաստացնի էդ փողերով կարճ կոնկրետ գնումա Թոխմախ:
Yeghoyan
07.10.2009, 10:13
հեսա կգան ձեզ վարունգային միավորներով կառաջարկեն ում ընտրեք:D
Պետության հետ նման ձևով չեն վարվում, ու ձեր ավելորդ հեգնանքը պահեք այլ բաժինների համար, հիմա չէր խանգարի մի քիչ մտածեիք, եթե անգամ կարողանայիք այդ հողերում գյուղատնտեսություն զարգացնեիք, հիմա էս պետությունը էս վիճակում չէր լինի:
Դուք տեսե՞լ եք գոնե հիմա ինչ է կատարվում Թուրքիայի տարածքում գտնվող հայկական հողերում: եթե տեսած լինեիք հիմա նման ձևով ընտրության չէիք պատրաստվի:
Ժողովուրդ, եկեք հեգնանքը մի կողմ դնենք ու լուրջ մոտենանք էս հարցին: Ես հիմնականում սփյուռքահայերի արձագանքներին եմ սպասում, շատ եմ ուզում հասկանալ թե իրենք ի՞նչ կոնկրետ սպասելիքներ ունեն ցեղասպանության ընդունումից, բացի ֆինանսական փոխհատուցումը:
եկեք հեգնանքը մի կողմ դնենք ու լուրջ մոտենանք էս հարցին:
Tig ջան, ինչ հարց???? դու սկի չգիտես մի շաբաթ հետո հայրենիքիդ ինչ ա սպասվում, հող հետ նվիրելն ենք քննարկում.... ոտքով ձեռքով էն անհարմար բանի մեջ ենք, մենք էլ ստեղ քննարկում ենք թե էտ տարածքները ոնց կառավարենք??? լավ էլի.....
արդեն քեզ մի անգամ շնորհակալություն ասեցի սփյուռքահայությանը ուղղված հարցիդ համար.... բայց հողերի հարցին , համենայն դեպս հիմա, էտքան լուրջ մի վերաբերի.... ոչ մեկ էլ մեզ հող չի տա, ինչա մենք բազմաչարչար ու մեծ քաղաքականության կողմից քցված ազգ ենք...
Ժողովուրդ, եկեք հեգնանքը մի կողմ դնենք ու լուրջ մոտենանք էս հարցին:
Հեգնանք չկա...Էտ ՀՀ հարցերը արդեն լրիվ լուծվել են, Ղարաբաղը կարողանում ենք պահել, ամեն ինչ շատ լավ է և ժամանակն է քննարկել թե եթե բալքիմ մի ... տարի հետո հողերը հետ տան ինչ ենք անելու...???????Աստղազարդ է երկինքը շենքերից վերև...Դու տես ՀՀ -ն կարողանում ենք փրկել....
Հակոբ Գեւորգյան
07.10.2009, 10:26
էստեղ էսքան խորանալուց մեկ մեկ մոտս աբսուրդային գաղափարներ են գալիս… մարդ մտածում ա, չբռնենք սաղ հայերով դուրս գանք Հայաստանից ու էդպես թողնենք անհայ… հետո էլ արձանագրություններ կազմենք ու ասենք, մենք տարածվում ենք, որ նորից հավաքվենք, ու այդպես, հավիտյանս, հավիտենից…:8 չնայած սխալվում եմ, գիտեմ, հայը բոշա չի. հայը իր հողը կպահի. ու չլինի սերժ սարգսյան, լինի միկադո մեյնբախ, մեկա, հային չես կարա կոտրես…հեսա անցնում եմ թուղթ ու գրի. հեսա՝
Սերժ Սարգսյան Արձանագրությունները Ստորագրելու Օրը Դու Լուծ Պիտի Ընկնես. Չկարողանաս Տանից Դուրս Գալ. Հեռախոսդ Պիտի Լինի Անհասանելի. Բացի Գլխավոր Հրամանատարի Պաշտոնից Դու Այլ Պաշտոն Չես Կարող Վարել. Դու Կդառնաս Անձ Հավատարիմ Իր Ազգին.
Սերժ Սարգսյան Արձանագրությունները Ստորագրելու Օրը Դու Լուծ Պիտի Ընկնես. Չկարողանաս Տանից Դուրս Գալ. Հեռախոսդ Պիտի Լինի Անհասանելի. Բացի Գլխավոր Հրամանատարի Պաշտոնից Դու Այլ Պաշտոն Չես Կարող Վարել. Դու Կդառնաս Անձ Հավատարիմ Իր Ազգին.
է Սերժը չլինի, ուրիշին կստիպեն որ ստորագրի.. հա, կստիպեն... օր. Հովիկ Աբրահամյանին... ԱԺ նախագահն ա չէ վերջիվերջո
Հ.Գ. ինչ էլ էլի սովորացու էտ "արվեստը"... մի հոգի կա. ես էլ դրան պիտի թուղթուգրեմ...
Հեգնանք չկա...Էտ ՀՀ հարցերը արդեն լրիվ լուծվել են, Ղարաբաղը կարողանում ենք պահել, ամեն ինչ շատ լավ է և ժամանակն է քննարկել թե եթե բալքիմ մի ... տարի հետո հողերը հետ տան ինչ ենք անելու...???????Աստղազարդ է երկինքը շենքերից վերև...Դու տես ՀՀ -ն կարողանում ենք փրկել....
Էս սաղ ճիշտ ես ասում Rammer ջան, ուղղակի սփյուռքում բարձրացած էս ալիքի ֆոնին շատ ուզեցա էս հարցի շուրջ իրանց կարծիքը լսել:
Arxangelo
07.10.2009, 10:57
Թան էլ չէ փրթած մածուն :))
Տենց էլ չհասկացա թե Թուրքիան ինչի պետքա մեզ հող տա, բայց ինչևէ:
Մեզ ավելի մեծ վատություն դժվա թե անի էդ հողերը հետ տալով, որովհետև մի 10-20 միլիոն քուրդ մոտակա նախագահական ընտրություններում ձեռի հետ ընտրում են Նախագահ Հասան Մահմեդ Ջալալին ու մենք մի այլ կարգի սկսում ենք կարոտել Սերժին, Ռոբերտին և այլն: Դաժե Գալուստ Սահակյանին կարողա կարոտենք: Դառնում ենք ազգային փոքրամասնություն ու սկսում կռիվ տալ մեր իրավունքների համար: Յարխուշտան էլ չի փրկի: Դաշնակներն էս անգամ սմենով հացադուլ են անում Նյու Յորքում, ՄԱԿ-ի գլխավոր գրասենյակի առաջ "Հայաստանը մերնա բայց քրդերի ձեռնա" թեմայով: Էն 200,000 համշենահայերը Սոչիում կարգին ուրախանում են, հետո էլի անցնում են իրենց գործին` իհարկե Սոչիում: Էլ չեմ ասում որ փաստորեն դաչեն կարգին մեծացելա, էն էլ պապու բոստանով հանդերձ: Բա մի հատ մեծ պապեի բոստանում բարբեքյու մը չընենք ամռանը?
Ավելի լավա ֆինանսական փոխհատուցում տան, որ ռուսներից հետ գնենք մեր եղած չեղածը, մի հատ ուշքի գանք, հազար ու մի հավայի պարտքերը փակենք ու սկսենք երկիր կառուցել առանց ավելորդ մետաստազների: Բաաաաաայց, պետքա ստեղծվի պուճուր Ասալա, որ ով հետևը հաստացնի էդ փողերով կարճ կոնկրետ գնումա Թոխմախ:
Միանշանակ էտ հողերը մեզ միայն կկործանեն: Քրդերը կհասնեն վերջապես իրենց նպատակին, կունենան պետականություն և երկիր իսկ հայ ազգն էլ կամաց-կամաց կվերանա: Հայա-Քրդիստան մեզ պետք չի
Ժողովուրդ, եկեք հեգնանքը մի կողմ դնենք ու լուրջ մոտենանք էս հարցին: Ես հիմնականում սփյուռքահայերի արձագանքներին եմ սպասում, շատ եմ ուզում հասկանալ թե իրենք ի՞նչ կոնկրետ սպասելիքներ ունեն ցեղասպանության ընդունումից, բացի ֆինանսական փոխհատուցումը:
Մոդերատորական: Խնդրում եմ զերծ մնալ անլուրջ, թեմայից դուրս գրառումներից: Rammer, davidus, Տրիբուն ձյաձյա եկեք մնանք թեմայի շրջանակներում:
Վաղը նման հրաշք չի լինելու:
ախ, հողերի վերադարձ ես մոտական 10 - 15 տարում չեմ սպասում, հետո, եթե տան, ՀՀ տարածքը կբազմապատկվի մի քանի անգամ, դրա համար պետք ա նոր մայրաքաղաք: Երևանն էլ հարմար մայրաքաղաք չի լինի:
Հիացնում ես լավատեսությամբդ, եղբայր: Իսկ մոտակա 25-30 տարում ապասում ես ? Այդ ժամանակ Թուրքիայի բնակչությունը 100 մլն կլինի, իսկ Հայաստանինը մոտ 2 մլն: Սփյուռքի հայերի մի սերունդ էլ կփոխվի, ու մեծ մասը "փարեվ ցեզի"-ից ավել հայերեն չի իամանա:
Sagittarius
07.10.2009, 12:02
Ցեղասպանության հարցը քաղաքական առուծախի առարկա չի, ու են սուտի հայրենասերները թո չմտածեն, որ հողերը տվեցին կամ ֆինանսական փոխհատուցում տվեցին, ուրեմն հարցը փակվեց, նման մարդիկ խոսում են ազգի պատվից, բայց իրականում հասարակ շահամոլներ են,,,, իսկ հող ոչ մեկ ոչ մեկին երբեք սիրուն աչքերի համար չի տվել, առավել ևս որ ետ հողի վրա տվյալ ազգը մեծամասնություն չի կազմում, էլ չեմ ասում, որ գրեթե գոյություն չունի,
հայ ազգի միակ ապագան հզոր Հայաստանն է, և դրանից բացի այլ նպատակ պետք է չլինի
Sagittarius
07.10.2009, 12:08
կամ էլ ի՞նչն ա մեզ խանգարում եղած 30 հազ. քառ.կմ վրա նորմալ երկիր սարքելուն,,,, մի պուճուր հողը չենք կարողանում նորմալ պահել, ուր մնաց ետ եքա հողերը,,,,, ասածս են ա, որ եթե անկախության բոլոր տարիներին ողջ հայությունը ՀՀի մասին այնքան մտածեր, որքան գոյություն չունեցող Արևմտյան Հայաստանի մասին, սենց երկիր չէինք ունենա/
կամ էլ ի՞նչն ա մեզ խանգարում եղած 30 հազ. քառ.կմ վրա նորմալ երկիր սարքելուն,,,, մի պուճուր հողը չենք կարողանում նորմալ պահել, ուր մնաց ետ եքա հողերը,,,,, ասածս են ա, որ եթե անկախության բոլոր տարիներին ողջ հայությունը ՀՀի մասին այնքան մտածեր, որքան գոյություն չունեցող Արևմտյան Հայաստանի մասին, սենց երկիր չէինք ունենա/
Դե հայկական սովորություն ա, պետք ա հարամ անել ամեն ինչ: Ինչի մենակ էս մի կտոր հողն էս վիճակում լինի ?
Մի հատ տափակ հարց էլ ես տամ էլի. Իսկ եթե վաղը «հրաշք» լինի թուրքալեզու ժողովուրդների համար, ու ազերներն ու թուրքերը Զանգեզուրը վիզ դնեն ու ստեղծեն իրենց միացյալ պան–թուրքական տերությունը, այդ ժամանակ ի՞նչ…
Վերջերս Նախիջևանում կայացած սամիթում ակնարկում էին.
Тюркский саммит: Азербайджан, Турция, Казахстан и Киргизия усомнились в территориальной целостности Армении (http://regnum.ru/news/1212286.html)
Հքեիաթներով ապրելը կայֆ ա չէ՞, իրականությունից հեռանալ, պատասխանատվությունից խուսափել…
Էս պուճուր հողի վրա ենք իրար միս ուտում ու բնակչության կեսը ախքատության շեմից ցածր վիճակոմ է ապրում: Ի՞նչ հող, ի՞նչ Արարատ լեռ:
12 000 000 մինչև ատամները զինված քրդեր են ապրում էդ հողերի վրա, որոնցից նույնիսկ Թուրքիան ա սարսափում:
Հողերի վերադարձը Հայաստանը վերացնելու ամենահեշտ տարբերական: Հայաստանի բնակչությունը դառնումա 23մլն(20մլն. քուրդ +3 մլն. հայ), նախագահ ընտրվում ա քուրդ, հանրաքվե են անցկացնում երկրի անունը սարքում Քուրդիստան, հայերին տալիս փոքրամասնության իրավունքներ ու առը հա պատմական հողեր:
Հրաշքներ լինում են ու շատ են լինում: :love
Բայց էս չլինելու բան է, որոհետև ոչ ոք դրան չի հավատում: Իսկ հրաշքները լինում են միայն էն ժամանակ, երբ դրան հավատում են:
Ես համաձայն էի Արցախում ապրել, էնտեղի հողերը բնակեցնելու նպատակով: Բայց էնտեղ լինելով հասկացա, որ էդ ոչ մեկին էլ պետք չի: Արևմտյան Հայաստանում կապրեի, բայց զանգվածային քաղաքաշինության ու այլ պայմաններում, ինքս էլ կմասնակցեի բոլոր գործերին: Էս պահին անիրական է, չհաշված քրդերին:
Բայց եթե մի ամիս ամեն օր հնարավորինս շատ մարդ մտքում պատկերացնի էս պրոցեսը, որ ասենք, 2010 թվականին սկսվում է տեղափոխություն, շինանյութի տեղափոխում, մաքրություն, նախագծում և այլն, էնքան իրական, որ ինքն էլ հավատա իր մտքում տեսածին, հաստատ լինող բան է:
Հրաշքներ լինում են ու շատ են լինում: :love
Բայց էս չլինելու բան է, որոհետև ոչ ոք դրան չի հավատում: Իսկ հրաշքները լինում են միայն էն ժամանակ, երբ դրան հավատում են:
Ես համաձայն էի Արցախում ապրել, էնտեղի հողերը բնակեցնելու նպատակով: Բայց էնտեղ լինելով հասկացա, որ էդ ոչ մեկին էլ պետք չի: Արևմտյան Հայաստանում կապրեի, բայց զանգվածային քաղաքաշինության ու այլ պայմաններում, ինքս էլ կմասնակցեի բոլոր գործերին: Էս պահին անիրական է, չհաշված քրդերին:
Բայց եթե մի ամիս ամեն օր հնարավորինս շատ մարդ մտքում պատկերացնի էս պրոցեսը, որ ասենք, 2010 թվականին սկսվում է տեղափոխություն, շինանյութի տեղափոխում, մաքրություն, նախագծում և այլն, էնքան իրական, որ ինքն էլ հավատա իր մտում տեսածին, հաստատ լինող բան է:
Ապրես, բայց մենք մերը կպատկերացնենք, թուրքերն էլ իրենցը, ու ու՞մ երազանքը կիրականան, մանավանդ, որ այս պահին իրենց ձեռքին է, եթե ամեն բան մեզնից կախված լիներ, բայց ինչպես Սևակն ա պատասխանում այն հարցին, թե որտե՞ղ է մեր փրկությունը՝ «մեր և ավաղ ոչ մեր ձեռքերում»…:)
Yeghoyan
07.10.2009, 13:44
Հրաշքներ լինում են ու շատ են լինում: :love
Բայց էս չլինելու բան է, որոհետև ոչ ոք դրան չի հավատում: Իսկ հրաշքները լինում են միայն էն ժամանակ, երբ դրան հավատում են:
Ես համաձայն էի Արցախում ապրել, էնտեղի հողերը բնակեցնելու նպատակով: Բայց էնտեղ լինելով հասկացա, որ էդ ոչ մեկին էլ պետք չի: Արևմտյան Հայաստանում կապրեի, բայց զանգվածային քաղաքաշինության ու այլ պայմաններում, ինքս էլ կմասնակցեի բոլոր գործերին: Էս պահին անիրական է, չհաշված քրդերին:
Բայց եթե մի ամիս ամեն օր հնարավորինս շատ մարդ մտքում պատկերացնի էս պրոցեսը, որ ասենք, 2010 թվականին սկսվում է տեղափոխություն, շինանյութի տեղափոխում, մաքրություն, նախագծում և այլն, էնքան իրական, որ ինքն էլ հավատա իր մտում տեսածին, հաստատ լինող բան է:
Ֆոտոն ջան լավ կլիներ որ բոլորն էլ քո նման մտածեին, բայց էսօր մենք սկի սահմանամերձ տարածքներին տեր չենք կանգնում, էլ ուր մնաց Ղարաբաղ, կամ հայկական հողեր, որ Թուրքիայի տարածքում են: Մենակ ուզում ենք, բա՞ հետևանքները: Այդ պատկերացնող ժողովրդի մեծ մասը օրվա կեսը սովածա ապրում, եթե ինքը էսօր սովածա իրա ինչինա՞ պետք էդ հողը, ու եթե պետք չի հաստատ չի պայքարի: Եղածինա պետք տեր կանգնել, ոչ թե չեղածի մասին երազել:
Ապրես, բայց մենք մերը կպատկերացնենք, թուրքերն էլ իրենցը, ու ու՞մ երազանքը կիրականան, մանավանդ, որ այս պահին իրենց ձեռքին է, եթե ամեն բան մեզնից կախված լիներ, բայց ինչպես Սևակն ա պատասխանում այն հարցին, թե որտե՞ղ է մեր փրկությունը՝ «մեր և ավաղ ոչ մեր ձեռքերում»…:)
Միշտ էլ մեր ձեռքերում է: Քանի դրան չենք հավատում ու համակերպվում ենք, կլինի ուրիշների ձեռքերում: Ոգին ուժից էլ ավելի է:
Դա էլ մտքերի կռվի նման է: Ով շատ ու ուժեղ, այսինքն ավելի համոզիչ: Հավատը կփրկի, էդ ճիշտ ա
Ֆոտոն ջան լավ կլիներ որ բոլորն էլ քո նման մտածեին, բայց էսօր մենք սկի սահմանամերձ տարածքներին տեր չենք կանգնում, էլ ուր մնաց Ղարաբաղ, կամ հայկական հողեր, որ Թուրքիայի տարածքում են: Մենակ ուզում ենք, բա՞ հետևանքները: Այդ պատկերացնող ժողովրդի մեծ մասը օրվա կեսը սովածա ապրում, եթե ինքը էսօր սովածա իրա ինչինա՞ պետք էդ հողը, ու եթե պետք չի հաստատ չի պայքարի: Եղածինա պետք տեր կանգնել, ոչ թե չեղածի մասին երազել:
Ամեն ինչի մասին էլ կարելի մտածել: Եղածին էլ պետք է տեր կանգնել, իհարկե համաձայն եմ: Ասածս էն ա, որ եթե հավատաս, հաստատ կստանաս:
Էս իմ փորձից:
Մի հատ տափակ հարց էլ ես տամ էլի. Իսկ եթե վաղը «հրաշք» լինի թուրքալեզու ժողովուրդների համար, ու ազերներն ու թուրքերը Զանգեզուրը վիզ դնեն ու ստեղծեն իրենց միացյալ պան–թուրքական տերությունը, այդ ժամանակ ի՞նչ…
Վերջերս Նախիջևանում կայացած սամիթում ակնարկում էին.
Тюркский саммит: Азербайджан, Турция, Казахстан и Киргизия усомнились в территориальной целостности Армении (http://regnum.ru/news/1212286.html)
Հքեիաթներով ապրելը կայֆ ա չէ՞, իրականությունից հեռանալ, պատասխանատվությունից խուսափել…
Ներկաներից գոնե երկուսին հինգ մատիս պես գիտեմ: Մի հատ արեք Ղազախստան ու Կիրգիստան ու սրանց ասեք, որ իրանք թյուրք են: Կուտեն հում-հում ասողին:
Հոդվածի վերջաբանն էլ ահագին տխմար էր
Тюркский саммит в Нахичевани завершился созданием Совета сотрудничества тюркоязычных стран (Тюркского совета) и заключительной речью Ильхама Алиева, чётко объяснившей политический смысл предпринятой им демонстрации геополитической тюркской солидарности. Глава Азербайджана сказал: "Нахчыван является единственным сопредельным с Турцией регионом Азербайджана. Отделение в свое время от Азербайджана его исторической, исконной земли - Зангезурского региона и присоединение к Армении, можно сказать, географически расчленило великий тюркский мир. То есть деятельность тюркского мира как единой семьи, единой силы была приостановлена на десятилетия. Но благодаря принятым решениям, предпринятым шагам мы сегодня еще более укрепляем эту связь. Правда, географически сегодня между нами расположен Зангезурский регион - древний азербайджанский край, находящийся сейчас в составе Армении".
Присутствовавшие при этом президенты Турции, Казахстана и Киргизии - ни словом, ни позднейшим комментарием никак не дистанцировались от этой мысли. Это значит, что они согласились с тем, что "Зангезурский регион - древний азербайджанский край, находящийся сейчас [то есть не навсегда и не в рамках неприкосновенной территориальной целостности] в составе Армении". И поставили под сомнение территориальную целостность Армении. Так приготовились к армяно-турецкому примирению Азербайджан и союзные ему Турция, Казахстан и Киргизия.
Իսկ հոդվածագիրն ինչ էր ուզում ? Որ Ալիեվի ելույթից հետո Նազարբաեվը կամ Բակիեվը ոտքի կանգնեին ու պատմական վեճի մեջ մտնեին Ալիեվի հետ, թե էս ինչ ես ասում, դրանք պատմական հայկական հողեր են, էս էլ քեզ փաստերն ու քարտեզները, Խորենացի կարդա, այ համբալ: Լսել են էշի ելույթը, ու նույն ձև էլ էշ էշ սուս են մնացել, քանի որ բացարձակապես թքած ունեն համ Ադրբեջանի վրա, համ Հայաստանի վրա, համ էլ հայ-թուրքական հարաբերությունների վրա:
Հողերի վերադարձը Հայաստանը վերացնելու ամենահեշտ տարբերական: Հայաստանի բնակչությունը դառնումա 23մլն(20մլն. քուրդ +3 մլն. հայ), նախագահ ընտրվում ա քուրդ, հանրաքվե են անցկացնում երկրի անունը սարքում Քուրդիստան, հայերին տալիս փոքրամասնության իրավունքներ ու առը հա պատմական հողեր:
Կարող ա ռադիոյով շաբաթական մի օր հայերեն լեզվով երկու ժամանոց հաղորդում ունենանք:
Ներկաներից գոնե երկուսին հինգ մատիս պես գիտեմ: Մի հատ արեք Ղազախստան ու Կիրգիստան ու սրանց ասեք, որ իրանք թյուրք են: Կուտեն հում-հում ասողին:
Հոդվածի վերջաբանն էլ ահագին տխմար էր
Իսկ հոդվածագիրն ինչ էր ուզում ? Որ Ալիեվի ելույթից հետո Նազարբաեվը կամ Բակիեվը ոտքի կանգնեին ու պատմական վեճի մեջ մտնեին Ալիեվի հետ, թե էս ինչ ես ասում, դրանք պատմական հայկական հողեր են, էս էլ քեզ փաստերն ու քարտեզները, Խորենացի կարդա, այ համբալ: Լսել են էշի ելույթը, ու նույն ձև էլ էշ էշ սուս են մնացել, քանի որ բացարձակապես թքած ունեն համ Ադրբեջանի վրա, համ Հայաստանի վրա, համ էլ հայ-թուրքական հարաբերությունների վրա:
Ապ, հարցը հոդվածագրի բլթերն ու յանի թեժ հոդված սարքելու ջանքերը չեն, դա հասկանալի է։ Նազարբաևի ու Բակիևի ռեակցիան էլ չի, հարց այն է, որ նրանց էշը նման բան է դուրս տվել, իսկ մեր էշը որևէ հակազդող բան չի ասել բացի լաց լինելուց, որ բանակ չի կարողանում պահել, հետևաբար նրանց էշի ասածը վաղը կարող է իրականություն դառնալ, եթե մենք շարունակենք մեր էշին հանդուրժել։ Իսկ մենք էստեղ հրաշքներ, թիթեռներ, պապական հողեր ենք պատկերացնում՝ նստած ենք Վանա լճի ափին… սենց հայերով… թուրք ստրուկները մեզ նեկտար ու ամբրոսիա են մատուցում… կիսամերկ իտալուհիներն ու ուկրաինուհիները… էհ, էս ինչ եմ ասում…
Ապ, հարցը հոդվածագրի բլթերն ու յանի թեժ հոդված սարքելու ջանքերը չեն, դա հասկանալի է։ Նազարբաևի ու Բակիևի ռեակցիան էլ չի, հարց այն է, որ նրանց էշը նման բան է դուրս տվել, իսկ մեր էշը որևէ հակազդող բան չի ասել բացի լաց լինելուց, որ բանակ չի կարողանում պահել, հետևաբար նրանց էշի ասածը վաղը կարող է իրականություն դառնալ, եթե մենք շարունակենք մեր էշին հանդուրժել։ Իսկ մենք էստեղ հրաշքներ, թիթեռներ, պապական հողեր ենք պատկերացնում՝ նստած ենք Վանա լճի ափին… սենց հայերով… թուրք ստրուկները մեզ նեկտար ու ամբրոսիա են մատուցում… կիսամերկ իտալուհիներն ու ուկրաինուհիները… էհ, էս ինչ եմ ասում…
Կայֆեր ես անում էլի...
Իսկ մերը արդեն պատասխանել ա.:Բա չասեց որ մենակ եմ լինում քահ քահ ծիծաղում եմ...
REAL_ist
07.10.2009, 16:05
Եթե վաղը «հրաշք» լինի ու արևմտյան Հայաստանի հողերը վերադարձնեն…
Դրա համար պետքա, որ Հայաստանը հաղթի համաշխարհային պատերազմում:D
Եթե մեզ երբևէ տան Արևմտյան Հայաստանը ու մենք այն վերցնենք... ապա միայն մի պայմանով - այդ հողերում չպետք է բնակվեն քրդեր կամ թուրքեր;
REAL_ist
07.10.2009, 16:22
Իսկ ինչպես ես դա պատկերացնում? Բռնի տեղահանեն միլլիոնավոր մարդկանց?
Եթե մեզ երբևէ տան Արևմտյան Հայաստանը ու մենք այն վերցնենք... ապա միայն մի պայմանով - այդ հողերում չպետք է բնակվեն քրդեր կամ թուրքեր;
Չէ ինչի մի պայման, կարելի ա մի քանի պայման դնել, օրինակ՝ բացի նրանից որ քրդեր և թուրքեր պիտի չլինեն թող լինի, 10 բանկ 10 միլիարդ դոլար գումարով, 100 բարդել իրանց փղե... , թուու ինչ եմ ասում:oy, աղջկեքով, ու ամեն հային մի ծառա նու արաբ:D
Իսկ ինչպես ես դա պատկերացնում? Բռնի տեղահանեն միլլիոնավոր մարդկանց?
Ճիշտն ասած... չեմ պատկերացնում:think Միակ տարբերակը այն է, ինչ եղավ ասենք Քարվաճառում - բնակչությունը կհեռանա, խուսափելով պատերազմից, և այդ տարածքները ինքստինքյան "կմաքրվեն":B
Երվանդ ջան
Դե ես մինիմումն ասացի...
Ճիշտն ասած... չեմ պատկերացնում:think Միակ տարբերակը այն է, ինչ եղավ ասենք Քարվաճառում - բնակչությունը կհեռանա, խուսափելով պատերազմից, և այդ տարածքները ինքստինքյան "կմաքրվեն":B
Երվանդ ջան
Դե ես մինիմումն ասացի...
Իսկ Քարավաճառում ինչ ա էղել:think , կարելի ա մանրամասն:oy
Ինչ մանրամասնեմ, դու պետք է որ իմանաս? - թուրք բնակչությունը նահանջեց սեփական բանակի հետ...
REAL_ist
07.10.2009, 16:53
Միակ տարբերակը այն է, ինչ եղավ ասենք Քարվաճառում - բնակչությունը կհեռանա, խուսափելով պատերազմիցՓաստորեն պատերազմ էլ պետքա լինի, էն ել Թուրքիայի հետ? Կարողա առաջարկածս սցենարը լուրջ ես ընդունել Լիոն ջան?:D
Պատերազմ, էն էլ Թուրքիայի հետ, միշտ հնարավոր է... Ի դեպ - ոչ-ոք չգիտի, թե ռազմական տեխնիկան ինչ զարգացումներ ապրած կլինի ասենք 200-300 տարի հետո և որ երկիրը ինչ կունենա:
Մի պահ երազենք - հնարավոր է չէ՞, որ ասենք 24-րդ դարում ՀՀ-ի տրամադրության տակ լինի այնպիսի ռազմական տեխնիկա, որ այն ճնշած պահի Թուրքիային մոտավորապես այնպես, ինչպես Իսրայելն է ճնշած պահում արաբական աշխարհին հիմա: Կամ, ենթադրենք, թե 2347 թ-ին ՀՀ-ն ձեռք է բերում հոգեբանական կամ ֆիզիոլոգիական մասսայական ոչնչացման զենք, որի կիրառման արդյունքում ասենք ՀՀ-ի սահմանների մոտ կենտրոնացած թուրքական 800.000-անոց բանակի զինվորները մի գիշերում մահանում են ուղեղի աննշան արյունազեղումից...:think
Պատերազմ, էն էլ Թուրքիայի հետ, միշտ հնարավոր է... Ի դեպ - ոչ-ոք չգիտի, թե ռազմական տեխնիկան ինչ զարգացումներ ապրած կլինի ասենք 200-300 տարի հետո և որ երկիրը ինչ կունենա:
Մի պահ երազենք - հնարավոր է չէ՞, որ ասենք 24-րդ դարում ՀՀ-ի տրամադրության տակ լինի այնպիսի ռազմական տեխնիկա, որ այն ճնշած պահի Թուրքիային մոտավորապես այնպես, ինչպես Իսրայելն է ճնշած պահում արաբական աշխարհին հիմա: Կամ, ենթադրենք, թե 2347 թ-ին ՀՀ-ն ձեռք է բերում հոգեբանական կամ ֆիզիոլոգիական մասսայական ոչնչացման զենք, որի կիրառման արդյունքում ասենք ՀՀ-ի սահմանների մոտ կենտրոնացած թուրքական 800.000-անոց բանակի զինվորները մի գիշերում մահանում են ուղեղի աննշան արյունազեղումից...:think
Լիոն ջան, իսկ ասենք ավելի լավ չի լինի ( երազել երազելա) որ մոտ ապագայում ասենք 2015 թվականին մարդկության գիտակցությունը այն աստիճան փոփոխության ենթարկվի որ այլևս մեկը մյուսին թշնամի չհամարի, այլ ողջ մարդկությունը միասին առանց սահմանների ապրեն լակատար ներդաշնակության և խաղաղության մեջ:
Որ մարդկությունը իրենց ունեցած այդ հզոր ստեղծագործական էներգիան ուղի դեպի ավելի լավ բաներ ստեղծելու և կառուցելու մեջ:
Այդ ժամանակ թող ով որտեղ ուզումա գնա ապրի, ուզումա արևմտյան Հայաստանում, ուզումա տունդրայում:
Ու որ այլևս չլինեն այնպիսի մտորումներ, թե իբր սա մեր պապենական հողերնա, այլ մտածեն որ Երկիր մոլորակը մեր բոլորի տուննա, որտեղ բոլորս սնվում, ապրում և արարում ենք:
Սա շատ ավելի իրատեսականա, չնայած քո ասած տարբերակն էլ է իրատեսական՝ որ ստեղծեն մահասառսուռ զենքեր, բայց քո առաջարկած տարբերակից պտի որ գիտակից և խղաղասեր հասարակությունը կուշտ լինի արդեն:
Լիոն ջան, իսկ ասենք ավելի լավ չի լինի ( երազել երազելա) որ մոտ ապագայում ասենք 2015 թվականին մարդկության գիտակցությունը այն աստիճան փոփոխության ենթարկվի որ այլևս մեկը մյուսին թշնամի չհամարի, այլ ողջ մարդկությունը միասին առանց սահմանների ապրեն լակատար ներդաշնակության և խաղաղության մեջ:
Որ մարդկությունը իրենց ունեցած այդ հզոր ստեղծագործական էներգիան ուղի դեպի ավելի լավ բաներ ստեղծելու և կառուցելու մեջ:
Այդ ժամանակ թող ով որտեղ ուզումա գնա ապրի, ուզումա արևմտյան Հայաստանում, ուզումա տունդրայում:
Ու որ այլևս չլինեն այնպիսի մտորումներ, թե իբր սա մեր պապենական հողերնա, այլ մտածեն որ Երկիր մոլորակը մեր բոլորի տուննա, որտեղ բոլորս սնվում, ապրում և արարում ենք:
Սա շատ ավելի իրատեսականա, չնայած քո ասած տարբերակն էլ է իրատեսական՝ որ ստեղծեն մահասառսուռ զենքեր, բայց քո առաջարկած տարբերակից պտի որ գիտակից և խղաղասեր հասարակությունը կուշտ լինի արդեն:
Սելավի, եթե մարդկությունը իր ամբողջ պատմության ընթացքում էդ քո ասածին չի հասել, ուրեմն մոտակա 5-6 տարվա մեջ առավել ևս չի հասնի: Եթե միայն բոլորիս ուղեղները չլվանան, բոլոր տեսակի հիշողությունները չջնջեն... կարճ ասած զոմբի չսարքեն:
Սելավի, եթե մարդկությունը իր ամբողջ պատմության ընթացքում էդ քո ասածին չի հասել, ուրեմն մոտակա 5-6 տարվա մեջ առավել ևս չի հասնի: Եթե միայն բոլորիս ուղեղները չլվանան, բոլոր տեսակի հիշողությունները չջնջեն... կարճ ասած զոմբի չսարքեն:
Մինիստր, իսկ դու հիշում է՞ս ամբողջ մարդկության պատմության մի այնպիսի էտապ որ մարդկությունը հասած լիներ այս մեր օրերի՝ թե գիտակից, թե տեխնոլոգիական զարգացածության աստիճանին:
Մարդկության մենակ այս վերջի ամսվա հասած տեխնոլոգական զարգացածության աստիճանին էլ ողջ պատմության ընթացհում մարդկությունը չէր հասել:
Կարելի է սրա վրա էլ զարմանալ թե ոնց հասանք:
Ասել կուզեմ որ հիմիկվա մարդկությունը այն ժամանակվա տոհմային մտածելակերպի մարդկությունը չի, չնայած որ դեռ շատ մարդիկ կան որ տոհմային ու ցեղային սահմանափակ մտածելակերպի մեջ են ապրում, սակայն ժամանակը իրենը կանի:
Գոնե ես հավատում եմ դրան:
Սելավի ջան
Պատկերացրու - իմ ասածն ավելի իրատեսական է:think
Ապ, հարցը հոդվածագրի բլթերն ու յանի թեժ հոդված սարքելու ջանքերը չեն, դա հասկանալի է։ Նազարբաևի ու Բակիևի ռեակցիան էլ չի, հարց այն է, որ նրանց էշը նման բան է դուրս տվել, իսկ մեր էշը որևէ հակազդող բան չի ասել բացի լաց լինելուց, որ բանակ չի կարողանում պահել, հետևաբար նրանց էշի ասածը վաղը կարող է իրականություն դառնալ, եթե մենք շարունակենք մեր էշին հանդուրժել։ Իսկ մենք էստեղ հրաշքներ, թիթեռներ, պապական հողեր ենք պատկերացնում՝ նստած ենք Վանա լճի ափին… սենց հայերով… թուրք ստրուկները մեզ նեկտար ու ամբրոսիա են մատուցում… կիսամերկ իտալուհիներն ու ուկրաինուհիները… էհ, էս ինչ եմ ասում…
Բան չունեմ ասելու: Էս մտքի հետ լրիվ համաձայն եմ, որ նրանցն էշ ա, իսկ մերը տավարի ցավ ու անլեզու հայվան, ու բացի իրա քաղաքացիների ծեծելուց ու հեռուստաէկրանների առաջ, իր կարծիքիվ բազմանշնական ժպտալուց (յանիմ խելոք ա էլի), բայց իմ կարծիքիով ինֆանտիլ հայացքով էս այն էն յան նայելուց բացի բան չի անում: Բայց էս երկուսն էլ իրենց համար մի հատ պարզ խնդիր են լուծում` մնած իշխանության: Մերը գնացել ա առուուծախի, նրանց էլ որտեղ հասնում ա սաղ աշխարհը ադրբեջանցիների պատմական հայրենիք ա համարում, ու ծափեր: Վիշապ ջան, իրար լրիվ արժան են: Մտածում եմ, որ սրանք երկու տարբեր երկրի պրեզիդենտ չլինեին, նորմալ կյանքում կարքին ախպերություն կանեին:
Պատկերացրու - իմ ասածն ավելի իրատեսական է
Լիոն ջան, աչքիս դու ապագայի մասին երազելով ես պատմություն գրում: Մի դռբից 800.000 թուրք զինվոր ոչնչացնելը լրիվ քո ոճի մեջ էր:
Չես կարող ասել, թե ապագայում զենքերը ինչպիսին կլինեն և ինչպիսին կլինի նրանց ոչնչացնող էֆեկտը:think
Մինիստր, իսկ դու հիշում է՞ս ամբողջ մարդկության պատմության մի այնպիսի էտապ որ մարդկությունը հասած լիներ այս մեր օրերի՝ թե գիտակից, թե տեխնոլոգիական զարգացածության աստիճանին:
Մարդկության մենակ այս վերջի ամսվա հասած տեխնոլոգական զարգացածության աստիճանին էլ ողջ պատմության ընթացհում մարդկությունը չէր հասել:
Կարելի է սրա վրա էլ զարմանալ թե ոնց հասանք:
Ասել կուզեմ որ հիմիկվա մարդկությունը այն ժամանակվա տոհմային մտածելակերպի մարդկությունը չի, չնայած որ դեռ շատ մարդիկ կան որ տոհմային ու ցեղային սահմանափակ մտածելակերպի մեջ են ապրում, սակայն ժամանակը իրենը կանի:
Գոնե ես հավատում եմ դրան:
Սելավի, տեխնոլոգիան մարդու հոգեբանության հետ ինչ կապ ունի? Մարդկությանը ղեկավարում են նույն մղումները ամբողջ պատմության ընթացքում: Փոխվում են միայն ձևակերպումները, իսկ շարժառիթները մնում են նույնը:
Սելավի, տեխնոլոգիան մարդու հոգեբանության հետ ինչ կապ ունի? Մարդկությանը ղեկավարում են նույն մղումները ամբողջ պատմության ընթացքում: Փոխվում են միայն ձևակերպումները, իսկ շարժառիթները մնում են նույնը:
Մեծ կապ ունի մինիստր ջան, օրինակ՝ ինտեռնետը, մարդկության պատմության բրձրագույն նվաճումներից է որի միջոցով էլ շատ մարդանց մեջ ձևաորվում է տարբեր հոգեբանական աշխարհաընկալումներ:
Mephistopheles
07.10.2009, 23:33
Չես կարող ասել, թե ապագայում զենքերը ինչպիսին կլինեն և ինչպիսին կլինի նրանց ոչնչացնող էֆեկտը:think
հա ապեր, դրա համար էլ հույսներս դրել ենք "ապագայի զենքերի" վրա
Մեծ կապ ունի մինիստր ջան, օրինակ՝ ինտեռնետը, մարդկության պատմության բրձրագույն նվաճումներից է որի միջոցով էլ շատ մարդանց մեջ ձևաորվում է տարբեր հոգեբանական աշխարհաընկալումներ:
Անկախ ամեն ինչից, "Ուժեղի մոտ միշտ էլ թույլն է մեղավոր" կանոնը գործում է:
Օրինակ, ԱՄՆ-ն շատ լավ դեմոկրատական պետություն է չէ? Բնակիչները իրար սաղ օրը ժպտում են, մի թեթև բանից 10 անգամ կներես են ասում: Վայրի արևմուտքից բան չի մնացել: Բայց արի ու տես, որ տորնադոն Նյու Օռլեանը ավիրեց, եւ երեկվա բարեհամբույր քաղաքացին դառավ թալանչի, մարդասպան, ավազակ: Իսկույն գործեց ջունգլիների օրենքը: Մարդու էությունը անփոփոխ է: Եթե տենց չլիներ մի քանի դար առաջ գրած աֆորիզմները ակտուալ չէին լինի նաև այսօր:
Ինչևիցե մինիստր ջան, որ սկսենք ամեն երևույթին իրենց բացատրությունները տալ, շատ կշեղվենք քննարկվող նյութից, մանավանդ որ այնպիսի երևույթ գոյություն չունի որը չունենա իր դրթապատճառները:
Մի խոսքով, ես ուզում եմ որ բոլորը, այդ թվում նաև հայը թուրքը միասին ապրեն խաղաղության մեջ և իրենց էներգիան ծախսեն ավելի ստեղծագործ, կառուցողական բաների վրա, քան թե գեր ժամանակակաից զենքեր հնարեն և միմիանց վարի տան:
Ատելությունը վախը ծնում են համարժեք էներգիաներ, սերն ու կարեկցանքն էլ է ծնում համարժեք էներգիա:
Օրինակ, ԱՄՆ-ն շատ լավ դեմոկրատական պետություն է չէ? Բնակիչները իրար սաղ օրը ժպտում են, մի թեթև բանից 10 անգամ կներես են ասում: Վայրի արևմուտքից բան չի մնացել: Բայց արի ու տես, որ տորնադոն Նյու Օռլեանը ավիրեց, եւ երեկվա բարեհամբույր քաղաքացին դառավ թալանչի, մարդասպան, ավազակ: Իսկույն գործեց ջունգլիների օրենքը: Մարդու էությունը անփոփոխ է: Եթե տենց չլիներ մի քանի դար առաջ գրած աֆորիզմները ակտուալ չէին լինի նաև այսօր:
ճիշտ ես ասում: Մարդը հասարակական էակ է: և հասակական միջավայրը մեծ կապ ունի մարդու ինքնադրսևորման համար: Նաև մարդը բնության մի մասնիկն է: Ու բնական էքստեմը կարող է Մարդու էության լրիվ անսպասելի ծալքեր բացել: Նաև Մարդը ունի ներաշխարհ ու անհատականություն: Մեկուսացված կամ առանձնացված Մարդը կարող է նույնպես գնալ անսպասելի բարձունքների կամ իջնել մարդկային էության անդունդները:
իսկ ամերիկացին, ինչպես նաև հյուսիսային կորեացին ու ֆիլիպինցին, Մարդ է, ինչքան էլ տարօրինակ լինի :D:
հա ապեր, դրա համար էլ հույսներս դրել ենք "ապագայի զենքերի" վրա
Անձամբ ես նման բան չեմ անում:)
Ինչևիցե մինիստր ջան, որ սկսենք ամեն երևույթին իրենց բացատրությունները տալ, շատ կշեղվենք քննարկվող նյութից, մանավանդ որ այնպիսի երևույթ գոյություն չունի որը չունենա իր դրթապատճառները:
Մի խոսքով, ես ուզում եմ որ բոլորը, այդ թվում նաև հայը թուրքը միասին ապրեն խաղաղության մեջ և իրենց էներգիան ծախսեն ավելի ստեղծագործ, կառուցողական բաների վրա, քան թե գեր ժամանակակաից զենքեր հնարեն և միմիանց վարի տան:
Ատելությունը վախը ծնում են համարժեք էներգիաներ, սերն ու կարեկցանքն էլ է ծնում համարժեք էներգիա:
Սելավի ջան, իհարկե լավ կլիներ հարևանների հետ բարիդրացիական հարաբերություններ ունենալ...բայց ցավոք մեր ճակատին ուրիշ բանա գրած...
Ո՞վ կթողնի իր այսօրվա բնակության վայրը, այն ամենը ինչին հասել է ու կգա արևմտյան Հայաստանում ապրելու
Այս քանի օրը զարմանալի կերպով այս հարցը պտտվում էր ուղեղումս: Գրողը տանի, ես կգնամ ապրելու մեր հողերում ու .դեռ կտեսնենք, թե ով կնեղվի այդ հարևանությունից, ե՞ս, թե թուրքերն ու քրդերը:
Թեև ասեմ - գերադասելի կլինի, իհարկե, որ նրանք ընդհանրապես չլինեն այդ տարածքում...
Այս քանի օրը զարմանալի կերպով այս հարցը պտտվում էր ուղեղումս: Գրողը տանի, ես կգնամ ապրելու մեր հողերում ու .դեռ կտեսնենք, թե ով կնեղվի այդ հարևանությունից, ե՞ս, թե թուրքերն ու քրդերը:
Թեև ասեմ - գերադասելի կլինի, իհարկե, որ նրանք ընդհանրապես չլինեն այդ տարածքում...
Վերջապես լսեցի այն պատասխանը որին սպասում էի:hands
Չնայած ոչ սփյուռքահայից;)
Կեցցես Լիոն ջան:
Yeghoyan
09.10.2009, 11:56
Այս քանի օրը զարմանալի կերպով այս հարցը պտտվում էր ուղեղումս: Գրողը տանի, ես կգնամ ապրելու մեր հողերում ու .դեռ կտեսնենք, թե ով կնեղվի այդ հարևանությունից, ե՞ս, թե թուրքերն ու քրդերը:
Թեև ասեմ - գերադասելի կլինի, իհարկե, որ նրանք ընդհանրապես չլինեն այդ տարածքում...
:oդու կգնա՞ս ապրելու անապատում:thinkինչ-որ կասկածում եմ:8 բա՞ գրքերդ, այնտեղ գնող չի ճարվի ինչպես հիմա այստեղ է, այնտեղ ակումբ չկա, որ ժամերով/օրերով/ քո ասելիքը պնդես, ինչն այստեղ ես անում, կարճ ասեմ այնտեղ դու չես ապրելու այնպես ինչպես հիմա այստեղ, ու հաստատ ոչ էլ լավ ես ապրելու, իսկ հայը, այն էլ հիմա, ներկայիս հայի համար կարևորը հարմարավետությունն է, ապրում եմ մի անգամ ինչի փչացնեմ ես իմ կյանքը ինչ-որ մի կտոր հողի համար: բոլորս էլ պնդում ենք կանենք,բայց ինչպես տեսանք 90-ականներին սաղ թողին փախան, ե՞րբ հետ եկան, երբ ամեն ինչ խաղաղվեց, եկան ու սկսեցին գլուխ գովալ, իսկ նրանք, որ արյուն թափեցին կամ անհետ կորան, ի՞նչ ստացան իրանք կամ իրանց ընտանիքները, ոչ մի բան էլ չստացան, միայն աղքատություն, որ հազիվ յոլա են գնում մինչև հիմա: Էն իսկապես գնացող ու այդ անապատում ապրողն էլ հիմա ամեն ինչից կուշտ է, ու տեղից էլ չի շարժվի, եթե անգամ հետ տան այդ հողերը: ու շատ ավելի եմ կասկածում թե սփյուռքից որևէ մեկը տեղից կշարժվի ու կգա այստեղ ապրելու, չնայած եթե մի հյուսիսայն պողոտա էլ այնտեղ կառուցեն, կգան տները կառնեն ու էլի կգնան իրանց գործին, որ ասեն մեր հայկական հող տեսած եմ, տուն առած եմ երեխեքուն համար, կմեծանան կգնան կաբրեն, բայց չեն ասի մենք օրինակ լինենք այդ երեխեքուն համար:
:oդու կգնա՞ս ապրելու անապատում:thinkինչ-որ կասկածում եմ:8 բա՞ գրքերդ, այնտեղ գնող չի ճարվի ինչպես հիմա այստեղ է, այնտեղ ակումբ չկա, որ ժամերով/օրերով/ քո ասելիքը պնդես, ինչն այստեղ ես անում, կարճ ասեմ այնտեղ դու չես ապրելու այնպես ինչպես հիմա այստեղ, ու հաստատ ոչ էլ լավ ես ապրելու, իսկ հայը, այն էլ հիմա, ներկայիս հայի համար կարևորը հարմարավետությունն է, ապրում եմ մի անգամ ինչի փչացնեմ ես իմ կյանքը ինչ-որ մի կտոր հողի համար: բոլորս էլ պնդում ենք կանենք,բայց ինչպես տեսանք 90-ականներին սաղ թողին փախան, ե՞րբ հետ եկան, երբ ամեն ինչ խաղաղվեց, եկան ու սկսեցին գլուխ գովալ, իսկ նրանք, որ արյուն թափեցին կամ անհետ կորան, ի՞նչ ստացան իրանք կամ իրանց ընտանիքները, ոչ մի բան էլ չստացան, միայն աղքատություն, որ հազիվ յոլա են գնում մինչև հիմա: Էն իսկապես գնացող ու այդ անապատում ապրողն էլ հիմա ամեն ինչից կուշտ է, ու տեղից էլ չի շարժվի, եթե անգամ հետ տան այդ հողերը: ու շատ ավելի եմ կասկածում թե սփյուռքից որևէ մեկը տեղից կշարժվի ու կգա այստեղ ապրելու, չնայած եթե մի հյուսիսայն պողոտա էլ այնտեղ կառուցեն, կգան տները կառնեն ու էլի կգնան իրանց գործին, որ ասեն մեր հայկական հող տեսած եմ, տուն առած եմ երեխեքուն համար, կմեծանան կգնան կաբրեն, բայց չեն ասի մենք օրինակ լինենք այդ երեխեքուն համար:
Եղոյան ջան, դու Լիոնին ճիշտ չես հասկացել: Քանի որ Լիոնը գիտի, որ հողերը մերն են լինելու ապագայում, երբ մենք գերհզոր զենք կունենանք, որով թուրքերին կոչնչացնենք, ապա դա ենթադրում է նաև, որ ողջ Արևմտյան Հայաստանի տարածքով WiFi ինտերնետ է լինելու, ամեն գնացողին սեփական ուղղաթիռ են տալու, որ երբ ուզենա գնա գարախանութ գրքեր գնելու կամ վաճառելու, ամեն մեկին հազար հեկտար հող են տալու ստրուկներով, որ մշակեն էտ հողը ու ամեն մեկին երկու միլիոն գլուխ ոչխար, որ համ ստրուկներին կերակրի համ վարձկանների բանակին, որը ստրուկներին ստիպում է աշխատել: Ամեն ինչ էտքան հո պարզ չի, ոնց որ դու ես ներկայացնում? Մի քիչ երևակայությանդ զոռ տուր, ու տես ոնց են հայկական բանակները (4 հոգիանոց, որոնցից մեկը մարշալ, երկուսը գեներալ, մեկը գնդապետ) գերժամանակակից զենքերով միլիոններով թուրք մաղում, ու հետո ոնց են նույն գերժամանակակից տեխնոլոգիաներով վիլաներ կառուցում տեղափոխվողների համար:
Yeghoyan
09.10.2009, 12:25
Եղոյան ջան, դու Լիոնին ճիշտ չես հասկացել: Քանի որ Լիոնը գիտի, որ հողերը մերն են լինելու ապագայում, երբ մենք գերհզոր զենք կունենանք, որով թուրքերին կոչնչացնենք, ապա դա ենթադրում է նաև, որ ողջ Արևմտյան Հայաստանի տարածքով WiFi ինտերնետ է լինելու, ամեն գնացողին սեփական ուղղաթիռ են տալու, որ երբ ուզենա գնա գարախանութ գրքեր գնելու կամ վաճառելու, ամեն մեկին հազար հեկտար հող են տալու ստրուկներով, որ մշակեն էտ հողը ու ամեն մեկին երկու միլիոն գլուխ ոչխար, որ համ ստրուկներին կերակրի համ վարձկանների բանակին, որը ստրուկներին ստիպում է աշխատել: Ամեն ինչ էտքան հո պարզ չի, ոնց որ դու ես ներկայացնում? Մի քիչ երևակայությանդ զոռ տուր, ու տես ոնց են հայկական բանակները (4 հոգիանոց, որոնցից մեկը մարշալ, երկուսը գեներալ, մեկը գնդապետ) գերժամանակակից զենքերով միլիոններով թուրք մաղում, ու հետո ոնց են նույն գերժամանակակից տեխնոլոգիաներով վիլաներ կառուցում տեղափոխվողների համար:
:D հերթի մեջ ինձ էլ ավելացրեք :B բայց մի պայմանով, այդ ամեն ինչից բացի ինձ պիտի բարձր աշխատավարձով լավ աշխատանք էլ տան, թե չէ պարապ մեռանք Lion-ի գրքերն ու ստեղ իրա գրածները կարդալով:8անիմաստ ժամանակ ենք փչացնում:think
keyboard
09.10.2009, 15:07
Մինչև արևմտյան Հայաստան հասնելը, ճանապարհին Ղարաբաղի օրինակից հետո անգամ անիմաստ է դրա մասին խոսելը: Ղարաբաղում անգամ մարդկանց նշվածի նման տուն ու հողամաս են տալիս, բայց…
Բայց արի ու տես, որ այսօր այնտեղ բնակեցման խնդիր ունենք և եթե դա էլ մի կողմ դնենք դեռ էնտեղից են մարդիկ "փախնում" գալիս Երևան և այլն:
Այս ամենը հաշվի առնելով մի՞թե կարելի է հավատալ, որ բացի մոլի հայրենասերներից և հյուսիսային պողոտա սարքելու մտադրություն ունեցողներից բացի մարդիկ միանգամից կգնան և կապրեն այնտեղ, ես դժվարանում եմ դրան հավատալ: Այ եթե, օրինակ պապիս տենց առաջարկ անեն միանգամից ամեն ինչ կթողնի ու կգնա, քանի որ ապրել է, տեսել է այդ ամենը, ապրել է ճրագի լույսի տակ, կարդալ է սովորել եկեղեցուն կից բաց երկնքի տակ գտնվող "դպրոցում", հիմա իր համար էս բոլոր հարմարություններն էլ խորթ են, քանի որ ինքը նրան է սովոր, բայց կարծում եմ շատ քիչ մարդ կգտնվի, նամանավանդ երիտասարդ, ովքեր կկարողանան համոզել, որ պատրաստ են ամեն ինչ թողնել ու մեկնել այնտեղ: Սեփական փորձից ասեմ, երբ ծառայության մեջ էի չկար բջջային, ինտերնետ, էդպիսի ինֆորմացիոն ծարավ երբեք չէի ապրել, դա միայն այդ մանրուքները բա մնացածը, բայց ինչպես գովազդում է ասվում կարևոր են նույնիսկ մանրուքները:)
.
oդու կգնա՞ս ապրելու անապատում:thinkինչ-որ կասկածում եմ:8
Բայց ինչու՞ անապատում: Ո՞վ ասաց, որ Արևմտյան Հայաստանը անապատ է: Դու դեռ սպասիր, ես Մշո հարթավայրում ֆերմա կհիմնեմ ու կբնավորվեմ, ինչպես առաջին եվրոպացիները վայրի արևելքում: Կամ էլ Հայոց ծոցի ափին հյուրանոց կբացեմ ու տուրիստական բիզնեսս կծաղկեցնեմ...
բա՞ գրքերդ, այնտեղ գնող չի ճարվի ինչպես հիմա այստեղ է
Նախ և առաջ - թքած: Թող այդ հողերը մերը լինեն... թող դրանից հետո ես ոչ մի հատ գիրք չծախեմ - ռազ նա տո պաշլո… Բայց ինչու՞ - ինչու՞ պիտի այդ տարածքների տնտեսական զարգացումը չկազմակերպենք, ինչո՞ւ պիտի սփյուռքահայերի ներգաղթը չխթանենք, ինչո՞ւ պիտի լիքը արտոնություններ չտանք այդ տարածքներում հաստատվողներին, որ մարդուն ավելի ձեռնտու լինի Տարոնում ապրել, քան ասենք Գեղարքունիքում...
այնտեղ ակումբ չկա, որ ժամերով/օրերով/ քո ասելիքը պնդես, ինչն այստեղ ես անում,
Ընենց ինտեռնետ քաշեեեեմմմ... ու սաղիդ վարձով տամ, որ դուք էլ զարմանաք:P
կարճ ասեմ այնտեղ դու չես ապրելու այնպես ինչպես հիմա այստեղ, ու հաստատ ոչ էլ լավ ես ապրելու,
Ի դեպ - բանակ գնալուց էլ գիտեի, որ ես այնտեղ ես չեմ "ապրելու այնպես ինչպես հիմա այստեղ, ու հաստատ ոչ էլ լավ ես ապրելու,"... բայց հո գնացի:)
իսկ հայը, այն էլ հիմա, ներկայիս հայի համար կարևորը հարմարավետությունն է, ապրում եմ մի անգամ ինչի փչացնեմ ես իմ կյանքը ինչ-որ մի կտոր հողի համար:
Չեմ սիրում նման խոսքեր... պետք չէ զբաղվել ինքնաձաղկմամբ:
Տրիբուն
Դու կգայի՞ր հետս;)
Այս քանի օրը զարմանալի կերպով այս հարցը պտտվում էր ուղեղումս: Գրողը տանի, ես կգնամ ապրելու մեր հողերում ու .դեռ կտեսնենք, թե ով կնեղվի այդ հարևանությունից, ե՞ս, թե թուրքերն ու քրդերը:
Թեև ասեմ - գերադասելի կլինի, իհարկե, որ նրանք ընդհանրապես չլինեն այդ տարածքում...
Լիոն ջան, հայրենասիրական պոռթկումդ գնահատեցի, բայց ...
Եթե տենց լիներ հիմա Արցախում ապրելուց կլինեիր: Հայրենասիրությունը լավ բանա, բայց տուն տեղ տանել դնել թուրքերի քրդերի մեջ էդ էլ մի բան չի:
Սկսենք նրանից, որ իմ պատկերացրած տարբերակում ՀՀ-ն պետք է վերցնի այդ հողերը միայն և միայն առանց թուրքերի և քրդերի կամ էլ, ծայրահեղ դեպքում, նրանք այնտեղ պետք է կազմեն քիչ տոկոս - մոտավորապես ասենք ինչքան հիմա աեզդիները ՀՀ ընդհանուր բնակչության մակարդակում: Այլ տարբերակը Հայոց պետականության համար ուղղակի մահ է:
Ինչ վերաբերվում է Արցախում լինելուն - ըստ իս սա այդ դեպքը չէ, քանի որ կոնկրետ այս պարագայում իմ ներկայությունը Երևանում իմ պետությանը ավելի օգուտ է, քան Արցախում: Իսկ "հրաշք"-ի դեպքում գրեթե վստահ եմ, որ իմ ներկայությունը ավելի օգուտ կլինի հենց այնտեղ...
Հա էդ նախապայմանով ուրիշ... բայց դա գիտենք որ ֆանտաստիկայի բաժնից է (հողեր հետ տալը դեռ չհաշված) :)
Այլ պայմաններում, ապեր, քրդերի ու թուրքերի ներկայիս քանակության հետ, այդ հողերը մեզ ոչ միայն ուղղակի պետք չեն, այլև դրանք ընդունելը ՀՀ-ի համար ծայրահեղ վտանգավոր է:
Տրոյական ձիու պես մի նվեր...
Դրանք ընդունելուն հաջորդած առաջին իսկ ընտրություններում "ՀՀ" Աժ-ի մեծագույն մասը կկազմեն թուրքերն ու քրդերը, իսկ երկրի նախագահն էլ կդառնա թուրք կամ քուրդ... և վերջ:
Այլ պայմաններում, ապեր, քրդերի ու թուրքերի ներկայիս քանակության հետ, այդ հողերը մեզ ոչ միայն ուղղակի պետք չեն, այլև դրանք ընդունելը ՀՀ-ի համար ծայրահեղ վտանգավոր է:
Տրոյական ձիու պես մի նվեր...
Իրանք տվին, մենք էլ չուզեցինք…:) Մեզ թանկացնում ենք էլի, չենք ուզում, մեզ հեչ էլ պետք չի:
Թող հլա տան, Տրոյական ձիու հարց չկա, կարևորն այն է, որ գիտենք, որ ձին Տրոյական է, հախից գալու ձևը կգտնենք, ուղղակի բոլորս էլ գիտենք, որ դա ընդամենը «հրաշք» կլիներ, բայց երազելն էլ հո արգելվա՞ծ չի…
Չէ, ես իրոք երջանիկ կլինեմ, եթե դու "հախից գալու" իրական տարբերակ առաջարկես: Խնդրեմ - վաղը Սելևկիայի գետաբերան-Հալիսի գետաբերան ուղիղ գծից արևելք և Սիրիայի ու Իրաքի հյուսիսային սահմանից հյուսիս ընկած Թուրքիայի տարածքները միացան ՀՀ-ին, իրենց վրա բնակվող 10.000.000 քրդի ու 10.000.000 թուրքի հետ:
Շարադրիր գործողություններիդ պլանը... վաղը չէ մյուս օրվա վրով:)
Yeghoyan
09.10.2009, 17:41
.
Բայց ինչու՞ անապատում: Ո՞վ ասաց, որ Արևմտյան Հայաստանը անապատ է: Դու դեռ սպասիր, ես Մշո հարթավայրում ֆերմա կհիմնեմ ու կբնավորվեմ, ինչպես առաջին եվրոպացիները վայրի արևելքում: Կամ էլ Հայոց ծոցի ափին հյուրանոց կբացեմ ու տուրիստական բիզնեսս կծաղկեցնեմ...
Ընենց ինտեռնետ քաշեեեեմմմ... ու սաղիդ վարձով տամ, որ դուք էլ զարմանաք:P
Չեմ սիրում նման խոսքեր... պետք չէ զբաղվել ինքնաձաղկմամբ:
շնորհակալ եմ քո ինտերնետից, ես մնում եմ Երևանում:B
իսկ դու ի՞նչ ես կարծում ինչքա՞ն ժամանակ է անհրաժեշտ վեևում քո նշածներին հասնելու համար:
Ֆիրմա հիմնող ես հիմա հիմնիր, ինչ-որ ձևով օգնիր պետությանդ:
ի մի ջայլոց, եթե տեղյակ չես, հայերի 70%ը բացահայտ ինքնաձաղկմամբ/ինչ էլ բառեր ես օգտագործում/ է զբաղված:
Lion ջան, իմ ասելն այն է, որ երազելն ա, երազելը… Եթե վաղը կարող ա նման հրաշք լինի, որ հողերը մեզ տան, մյուս օրն էլ հրաշք կլինի, ու ես այդ գործողությունների պլանը կկազմեմ: Այնպես որ թող հողերը տան, մնացածը՝ ինձ վրա:)
aerosmith
09.10.2009, 17:48
անձամբ իմ համար վսյոռավնո կլյնի, իմ համար մեկա կվերադարձնեն թե չէ, որտև սկի հիմիկվա հայստանը չեն կարում մարդավարի շենացնեն, ուր մնաց էդ հսկայական հողերը շենացնեն։ Դա ըլնող բան չի։ իսկ ինչվերաբերվումա, եթե վերաձաձնեն էլ, կյանքում իմ հիմիկվա տունը չեմ թողի ու գնամ էդ հողերում ապրեմ։
ու կարծում եմ իմ նման շատերը տենց կվարվեն։
Ներկայիս Հայաստանում էդքան մարդ ունե՞նք, որ Արևմտյան Հայաստանի նահանգների, քաղաքների..... համար էդքան պաշտոնյա տանք :D
Իսկ եթե լուրջ, իմ կարծիքով ՀՀ-ը տենց «յուղոտ» պատառը չի կարող մարսել, չի դիմանա:
շնորհակալ եմ քո ինտերնետից, ես մնում եմ Երևանում:B
Ну, будьте у нас на Калыме, мылости просим;)
(Կլինեք մեր մոտ, Կալիմայում, համեցեք - հանուն կանոնադրության:ok)
իսկ դու ի՞նչ ես կարծում ինչքա՞ն ժամանակ է անհրաժեշտ վեևում քո նշածներին հասնելու համար:
Եթե հողերը տալու պահին մեր երկրի ղեկին կանգնած լինի Պուտինի պես մեկը, ապա այդ հողերը կինտեգրվեն ՀՀ-ի կազմում ու "կարգի կընկնեն" վերջնականապես... մի կես դարում:think
Ֆիրմա հիմնող ես հիմա հիմնիր, ինչ-որ ձևով օգնիր պետությանդ:
Օգնում եմ, ինչքան կարողանում եմ: Ի՞նչ գիտես, որ հիմա ֆերմա չունեմ:)
ի մի ջայլոց, եթե տեղյակ չես, հայերի 70%ը բացահայտ ինքնաձաղկմամբ/ինչ էլ բառեր ես օգտագործում/ է զբաղված:
Լավ սովորություն չի:( Մենք մեզ հազար թերություն ենք վերագրում, բողոքում ենք, թե մենք վատն ենք, "հայ ենք, էլի...", բայց... ախր սաղն են տենց: Ու ես գրեթե վստահ եմ - հիմա վրացին, նստած իր Վրաստանում, նույն խոսքերն է ասում:B
Yeghoyan
09.10.2009, 21:45
[SIZE="2"][B]
Եթե հողերը տալու պահին մեր երկրի ղեկին կանգնած լինի Պուտինի պես մեկը, ապա այդ հողերը կինտեգրվեն ՀՀ-ի կազմում ու "կարգի կընկնեն" վերջնականապես... մի կես դարում:think
եթե,բայց լավ ես ասում հա այդ եթեները:Քո մոտ, ոնց նայում եմ ամեն ինչը եթեի հիման վրա է կառուցվում:
Դե հիմա համեմատիր քո ասածները համ գնում ես այնտեղ ապրելու, համ էլ գիտակցում ես, որ ամեն ինչ կարգի կընկնի եթե Պուտինի պես մեկին ունենանք, եթե կես դար հետո ամեն ինչ լավ լինի: Պուտին չունենք, չենք էլ ունենա: դու կգնաս եթե/նորից եթե/ մենք ամեն ինչ իդեալական վիճակում ստանաք/ինչը դու ես մենակ երազում/, նման դեպքում բոլորն էլ կգնան, գնացողը ներկայիս վիճակում է գնում, ու օրինակ ծառայում, հետո գլուխը գովում, ոչ թե տեղից հելնողը ասում-ասում, բայց ոչ մի բան չի անում:B
Տրիբուն
Դու կգայի՞ր հետս
Քիչ էր մնում ասեի, սկի մատաղ ուտելու չեմ գա: ;) Կատակ եմ անում Լիոն ջան: Բա կգայի, բա ինչ կանեյի: Մենակ իրոք պիտի ապահովես, որ ոչ մի թուրք ու քուրդ կողքներս չլինի: Ես ու դու, ու մի 20 հազար քառակուսի կիլոմտր տարածք: Որ ամիսը մեկ էլ ոտով կալվածքներով ման գանք, կյանքներս կանցնի: Ու հանգիստ սրտով կզրուցենք փղերից: Կարանք մի քանի հատ էլ հետներս վերցնենք, լիքը ազատ տարածություն կլինի:
Ինչ վերաբերվում է Արցախում լինելուն - ըստ իս սա այդ դեպքը չէ, քանի որ կոնկրետ այս պարագայում իմ ներկայությունը Երևանում իմ պետությանը ավելի օգուտ է, քան Արցախում:
Լիոն ցրում ես: Ինձանից համաձայնությունը պոկեցիր, ու հիմա պայմաններ ես դնում: բա որ վաղն էլ էտ հողերը մերը լինի, ու դու էլի ասես, որ քո ներկայությունը Երևանում պետության ավելի օգուտ է, ես ընդեղ մենակս ինչ եմ անելու ??
Լիոն ցրում ես: Ինձանից համաձայնությունը պոկեցիր, ու հիմա պայմաններ ես դնում: բա որ վաղն էլ էտ հողերը մերը լինի, ու դու էլի ասես, որ քո ներկայությունը Երևանում պետության ավելի օգուտ է, ես ընդեղ մենակս ինչ եմ անելու ??
Չեմ ասի՝ ազնիվ պիոներական:hands Ապեր, մեր ֆերմաներում ռանջով կֆռռանք, հետներս էլ մի քանի "ծտազգի" կլինեն - հաստատ չենք ձանձրանա;)
ranchpar
11.10.2009, 12:26
Լիոն չարտ տանեմ,հալալ ա քեզ.....ցանկանում եմ քեզ նմանները շատանան,մենք ենք տիեզերակենտրոն,մենք ենք արարող,մենք հզոր գեներ ունենք,մենք չենք գլոբալզացվի,այստեղից են սերվել գիտություններն ու քաղաքակրթությունները.....
ԱՐԴԵՆ ԺԱՄԱՆԱԿՆ Է,ՈՐ ՄԵՐ ԿՈՐՑՐԱԾԻՆ ՏԵՐ ԼԻՆԵՆ ԱՅԼևՍ ԲՈԼՈՐ,ԱՆԽՏԻՐ,ԲՈԼՈ՜Ր ՀԱՅԵՐԸ.....բացառությամբ նրանց, ովքեր տենչում են լիզել օտարի կեղտերը....
Mephistopheles
11.10.2009, 13:27
մենք ենք տիեզերակենտրոն
հա ապեր, արևն էլ շուրջդ ա ֆռռում
մենք ենք տիեզերակենտրոն
Լավ կլիներ նախ հասկանայիր, թե ինչ ա նշանակում տիեզերակենտրոն, հետո նոր խոսայիր, որովհետև լինել տիեզերակենտրոն չի նշանակում լինել տիեզերքի կենտրոն, սա հայեցողության տեսակ է, երբ մարդը իր աշխարհայացքի, հայեցողության, ստեղծագործության կամ ընդհանրապես մտավոր, հոգևոր և ֆիզիկական գործունեության կենտրոնում դնում է տիեզերքը: Կարող է լինել նաև աստվածակենտրոն, մարդակենտրոն և այլ հայեցողություններ: Այսօր աշխարհը իբր թե շարժվում է մարդակենտրոնության ուղղությամբ: Իսկ եթե դու նկատի ունեիր, որ հայերն են տիեզերքի կենտրոնում, պետք է ոչ թե ասեիր, որ մենք տիեզերակենտրոն ենք, այլ տիեզերքը հայակենտրոն է կամ, տուրք տամ Լիոնի տեսություններին, արիակենտրոն: Եվ ռանչպար ջան, շնորհակալությունների կարիք էլ չկա, հո մի օրվա համա՞ր չենք, ասա էլ ինչը լավ չես հասկանում, եթե իմ ուժերի սահմաններում լինի, կբացատրեմ:
ranchpar
12.10.2009, 13:52
Լավ կլիներ նախ հասկանայիր, թե ինչ ա նշանակում տիեզերակենտրոն, հետո նոր խոսայիր, որովհետև լինել տիեզերակենտրոն չի նշանակում լինել տիեզերքի կենտրոն, սա հայեցողության տեսակ է, երբ մարդը իր աշխարհայացքի, հայեցողության, ստեղծագործության կամ ընդհանրապես մտավոր, հոգևոր և ֆիզիկական գործունեության կենտրոնում դնում է տիեզերքը: Կարող է լինել նաև աստվածակենտրոն, մարդակենտրոն և այլ հայեցողություններ: Այսօր աշխարհը իբր թե շարժվում է մարդակենտրոնության ուղղությամբ: Իսկ եթե դու նկատի ունեիր, որ հայերն են տիեզերքի կենտրոնում, պետք է ոչ թե ասեիր, որ մենք տիեզերակենտրոն ենք, այլ տիեզերքը հայակենտրոն է կամ, տուրք տամ Լիոնի տեսություններին, արիակենտրոն: Եվ ռանչպար ջան, շնորհակալությունների կարիք էլ չկա, հո մի օրվա համա՞ր չենք, ասա էլ ինչը լավ չես հասկանում, եթե իմ ուժերի սահմաններում լինի, կբացատրեմ:
հենց տիեզերակենտրոն...ճիշ էլ օգտագործել եմ.....մի բան ել եթե չհասկանամ,շնորհակալություն,կկարդամ,ոչ թե ակումբի միջոցով....համենայն դեպս շնորհակալություն......««մի օրվա համար չենք»-ը կապ չունի,մարդուն իրա ճշմարիտ ղոսքերի համար եմ շնորհակալություն հայտնում...հետո էլ եղբայր ջան ձգտիր իրա անունից մի խոսա....
ranchpar
12.10.2009, 13:55
անձամբ իմ համար վսյոռավնո կլյնի, իմ համար մեկա կվերադարձնեն թե չէ, որտև սկի հիմիկվա հայստանը չեն կարում մարդավարի շենացնեն, ուր մնաց էդ հսկայական հողերը շենացնեն։ Դա ըլնող բան չի։ իսկ ինչվերաբերվումա, եթե վերաձաձնեն էլ, կյանքում իմ հիմիկվա տունը չեմ թողի ու գնամ էդ հողերում ապրեմ։
ու կարծում եմ իմ նման շատերը տենց կվարվեն։
ասենք մեկը՝ դու,ինչո՞վ ես շենացնում,ի նպաստ լինում՞
ranchpar
12.10.2009, 13:58
անձամբ իմ համար վսյոռավնո կլյնի, իմ համար մեկա կվերադարձնեն թե չէ, որտև սկի հիմիկվա հայստանը չեն կարում մարդավարի շենացնեն, ուր մնաց էդ հսկայական հողերը շենացնեն։ Դա ըլնող բան չի։ իսկ ինչվերաբերվումա, եթե վերաձաձնեն էլ, կյանքում իմ հիմիկվա տունը չեմ թողի ու գնամ էդ հողերում ապրեմ։
ու կարծում եմ իմ նման շատերը տենց կվարվեն։
շատերին էլ չգիտես, որ կգնան..ենքան մարդ կաաաաա.....
Է ասենք գնաց, էդ ավերակների վրա ինչքա՞ն կարաս ապրես: Մի տեսակ կասկածելի էլ ա, թե, օրինակ, Կարսի պես ծաղկուն քաղաքը թուրքը ո՞նց «կթուրքաթափի», որ հայը գնա ապրի էնտեղ: Ասենք թողեց էլ, ամեն դեպքում էդ տարածքները, այսպես ասած, «մերը սարքելու», «յուրացնելու» համար մեծ ջանքեր են պետք (չհաշված նյութական ջանքերը): Այ մեզ, իմ կարծիքով, մարդկային մեծ ռեսուրսներ են պետք, որոնք, ինչքան էլ ասենք` կան-կան, էլի բավարար չեն:
ranchpar
16.10.2009, 12:29
իբր տարածքները հետ ենք վերցրել հիմա էլ չեք կարողանում բնակեցնեեել՞
Զարմանալիա.ապեր ընդեղ մեծ քանակությամբ բնական ռեսուրսներ կան ,որ կարանք
մեր շահերին ծառայեցնեք....իսկ թուրքերին քշելու համար մինիմում ոչխարի հոտի նման քշենք....դեպի մոնղոլիա;)
իսկ թուրքերին քշելու համար մինիմում ոչխարի հոտի նման քշենք....դեպի մոնղոլիա
Լավ միտք ա: Ես Մոնղոլիա եղել եմ, իսկականից ահագին ազատ տարածք կա ու մարդ չի ապրում, հանգիստ կարանք վերաբնակեցնենք թուրքերին; Բայց Ղազախստանն էլ վատ տարբերակ չի, էլի մեծ ա ու մարդ համարյա չի ապրում, համ էլ ավելի մոտիկ ա: Քշելուց քաշի կորուստ չենք ունենա:
REAL_ist
16.10.2009, 12:53
Թուրքմենիստաննա ամենալավ տարբերակը, համ ամենամոտիկնա, համ մարդ չկա, համ էլ անունը իրանց կդզի:
Թուրքմենիստաննա ամենալավ տարբերակը, համ ամենամոտիկնա, համ մարդ չկա, համ էլ անունը իրանց կդզի:
Լույսն ու տրանսպորտն էլ ձրի:
Մադրիդ ջան, դու միջազգային իրավունքից լավ գլուխ ես հանում: Կարանք թուրքմեններին համոզենք ձրի տրանսպորտ տան, զապռավկա արած, որ տեղափոխենք թուրքերին ?? Դաժե կարելի ա մեջը մտնել մի քիչ ու փող աշխատել:
.................իսկ թուրքերին քշելու համար մինիմում ոչխարի հոտի նման քշենք....դեպի մոնղոլիա;)
Ռանչպար ջան, էդ որտե՞ղ էս տեսել թուրքերից բաղկացած ոչխարի հոտ…
Ինչոր պատմության մեջ նման դեպք չեմ հիշում:think
Ինչի թուրքերը էդքան ոչխարի տպավորություն են թողնու՞մ…
REAL_ist
16.10.2009, 13:33
Տռանսպորտը զոռ կլինի, դրա մասին պայմանագիր չունենք: Բայց վառելիքը իրանց վզովա, ետ արդեն միջազգային պարտավորությունա ապեր:
Տռանսպորտնել պետքա պարսիկներից ճարել, կակռազ քրդերին էլ կշենք իրանց մոտից միանգամից կհամաձայնվեն, Քուրդիստանի հարցն էլ կլուծենք:
Ռանչպար ջան, էդ որտե՞ղ էս տեսել թուրքերից բաղկացած ոչխարի հոտ…
Ինչոր պատմության մեջ նման դեպք չեմ հիշում:think
Ինչի թուրքերը էդքան ոչխարի տպավորություն են թողնու՞մ…
Տիգ ջան, տեսնելը պարտադիր չի, դրան հանգում ենք պսիխո-տրամաբանական եզրահանգումների միջոցով - սա երևույթների ուսումնասիրության զուտ հայկական մեթոդ ա - հայերի ամբողջությունը կոչվում է տիեզերական ինտելեկտի կենտրոն, թուրքերի ամբողջությունը` հոտ:
Տիգ ջան, տեսնելը պարտադիր չի, դրան հանգում ենք պսիխո-տրամաբանական եզրահանգումների միջոցով - սա երևույթների ուսումնասիրության զուտ հայկական մեթոդ ա - հայերի ամբողջությունը կոչվում է տիեզերական ինտելեկտի կենտրոն, թուրքերի ամբողջությունը` հոտ:
:D Հաաաա՜, պարզա Տրիբուն ջան:
Էս սելջուկները էդքան վիզ են դրել ու միջին ասիայից եկել հիմնավորվել են Անատոլիայում, որ էսօր հոտի պես հետ քշենք իրանց տե՞ղը:D
Էկաք «արածեցիք», դե հիմա էլ տուն անցեք:) Լավն էր բայց…
:D Հաաաա՜, պարզա Տրիբուն ջան:
Էս սելջուկները էդքան վիզ են դրել ու միջին ասիայից եկել հիմնավորվել են Անատոլիայում, որ էսօր հոտի պես հետ քշենք իրանց տե՞ղը:D
Էկաք «արածեցիք», դե հիմա էլ տուն անցեք:) Լավն էր բայց…
Էս սելջուկները էդքան վիզ են դրել ու միջին ասիայից եկել հիմնավորվել են Անատոլիայում, որ էսօր հոտի պես հետ քշենք իրանց տե՞ղը
Դե սկբի համար պետք ա հետները բացատրական աշխատանք իրականացնել: Մարդկանց ասել, որ իրանք ընդեղ իրանց նախնիների հողում ավելի ազատ ու լավ կզգան: Մի երկու միլիոն հոգու փորձնական պետք ա տանել, տեղավորել, որ հետո սրանք մնացածին ասեն, թե ինչքան լավ ա ընդեղ: Հետո մնացած 70 միլիոնին մի կես տարում, որ լավ կպնենք գործին, կտեղափոխենք:
Հա, մի երկու հատ ՄԱԿ-ի շրագիր ա պետք շահել, գրատնի տեսքով (համ էլ էլի փող կկպնի) պալատկա, ջրի բութուլկա, սուխարի, կոֆե:
Եկեք թուրքերին "ոչխար" կամ "ոչխարի հոտ" չասենք... ինքներդ եք հասկանում` եկել ու տիրել են այն հողերին, որի վրա մենք ապրել ենք դրանից առաջ 4.000 տարի - էդ ոչխարների բան չի...
Սենց ասեմ - էս նույնիսկ ծայրահեղության աստիճան թուրքատյաց եմ, բայց ... նույնիսկ ես եմ այդ ազգի մեջ հարգում որոշ հատկանիշներ: Թշնամուն կարելի է չսիրել, կամ ատել, բայց եթե նա ունի հարգանքի արժանի հատկանիշներ, նրան չի կարելի չհարգել...
Եկեք թուրքերին "ոչխար" կամ "ոչխարի հոտ" չասենք... ինքներդ եք հասկանում` եկել ու տիրել են այն հողերին, որի վրա մենք ապրել ենք դրանից առաջ 4.000 տարի - էդ ոչխարների բան չի...
Սենց ասեմ - էս նույնիսկ ծայրահեղության աստիճան թուրքատյաց եմ, բայց ... նույնիսկ ես եմ այդ ազգի մեջ հարգում որոշ հատկանիշներ: Թշնամուն կարելի է չսիրել, կամ ատել, բայց եթե նա ունի հարգանքի արժանի հատկանիշներ, նրան չի կարելի չհարգել...
Լիոն ջան, ավելի շուտ ոչ թե հարգել, այլ ռեալ գնահատական տալ: Իրական պատկերացում կազմել մեր թշնամիների բոլոր որակական հատկանիշների մասին, ու անհիմն թերգնահատական կամ գերագնահատական չտալ:
Եկեք թուրքերին "ոչխար" կամ "ոչխարի հոտ" չասենք... ինքներդ եք հասկանում` եկել ու տիրել են այն հողերին, որի վրա մենք ապրել ենք դրանից առաջ 4.000 տարի - էդ ոչխարների բան չի...
Սենց ասեմ - էս նույնիսկ ծայրահեղության աստիճան թուրքատյաց եմ, բայց ... նույնիսկ ես եմ այդ ազգի մեջ հարգում որոշ հատկանիշներ: Թշնամուն կարելի է չսիրել, կամ ատել, բայց եթե նա ունի հարգանքի արժանի հատկանիշներ, նրան չի կարելի չհարգել...
Լիոն ջան, նախ 4000 չի, մի 10000 պիտի ասվի, մինիմում: Իսկ եթե մինչև մեր ազգակից առաջին հոմոյին գնանք, ապա վաբշե 150000 տարի կլինի: Սենց սխալներ մի թույլ տուր, քանի որ կարող ա թուրքերն ասեն, ինչ տարբերություն 4000 թե 1000, իրանք էլ 1000 տարի ա ստեղ են ապրում:
Իսկ վելի լուրջ, ինձ քո կարծիքը հետաքրքրում ա, թե ինչ հարգանքի արժանի հաըտկանիշներ ունեն թուրքերը:
Ambrosine
16.10.2009, 14:21
Թեման չեմ կարդացել, գուցե կրկնվեմ:)
Հողերը չեն վերադարձնում, հողերը վերցնում են... զենքով:
Թեման չեմ կարդացել, գուցե կրկնվեմ:)
Հողերը չեն վերադարձնում, հողերը վերցնում են... զենքով:
Հա Աստղո ջան, մի քիչ կրկնում ես: Էս ահագին հետաքրքիր նորությունն արդեն ստեղ ասել էին: Լիոնն արդեն դաժե զենքի տեսակներն ա քննարկում: Էս անգամ փիղ չի լիենլու, իմ իմանալով, թազա կենդանիներ ենք վարձում, պրիտոմ մենակ գենետիկ հատկանիշի վրա են հարձակվում:
Ambrosine
16.10.2009, 14:44
Հա Աստղո ջան, մի քիչ կրկնում ես: Էս ահագին հետաքրքիր նորությունն արդեն ստեղ ասել էին: Լիոնն արդեն դաժե զենքի տեսակներն ա քննարկում: Էս անգամ փիղ չի լիենլու, իմ իմանալով, թազա կենդանիներ ենք վարձում, պրիտոմ մենակ գենետիկ հատկանիշի վրա են հարձակվում:
Դաժե տա՞կ:)) Երևի էթնիկական զենքն ա... բայց էդ չի նշանակում, որ եթե մեկի վրայից ոչխարի հոտ ա գալիս, ուրեմն քուրդ ա, զենքն էլ դաժանաբար ոչնչացնում է: Այդ զենքը, սերունդների վրա ազդելով, կամաց-կամաց վերացնում է էթնոսը՝ տվյալ տարածքի:
Գնել ջան, ես չեմ ասում՝ գնանք վերցնենք, ես ասում եմ, որ չեն վերադարձնի, իսկ վերցնելու համար էլ էդքան ուժ չունենք: Հետևաբար, հույս էլ թող չունենան հայերը, որ այսպիսի մի բան կարող է լինել: Չնայած, ես որ թուրքերի տեղը լինեի... կվերադարձնեի՝ քրդերով հանդերձ:clean: Չքարկոծեք զիս:angry Բայց մի քիչ որ ուղեղները շարժեին, այդպես կվարվեին. հիմա բացատրեմ. վաղ թե ուշ քրդերին ինքնավարություն պետք է շնորհեն կամ ցեղասպանություն պիտի անեն: Հետևաբար, բավական է հողերը տալ հայերին, վերջիններս էլ կվերածվեն ազգային փոքրամասնության սեփական երկրում. դե թող գնան քրդերի հետ ապրեն:)) Մի հարվածով՝ երկու նապաստակ. և հայերի բերանն է փակվում, և քրդերի: Դեռ ավելին՝ հայերը կուլ են գնում քրդերին՝ սեփական երկրում: Ինչ լավ ա՝ թուրք չեմ:clean::))
Բայց հետաքրքրեց, երևի ամբողջ թեման կարդամ:))
Դաժե տա՞կ:)) Երևի էթնիկական զենքն ա... բայց էդ չի նշանակում, որ եթե մեկի վրայից ոչխարի հոտ ա գալիս, ուրեմն քուրդ ա, զենքն էլ դաժանաբար ոչնչացնում է: Այդ զենքը, սերունդների վրա ազդելով, կամաց-կամաց վերացնում է էթնոսը՝ տվյալ տարածքի:
Գնել ջան, ես չեմ ասում՝ գնանք վերցնենք, ես ասում եմ, որ չեն վերադարձնի, իսկ վերցնելու համար էլ էդքան ուժ չունենք: Հետևաբար, հույս էլ թող չունենան հայերը, որ այսպիսի մի բան կարող է լինել: Չնայած, ես որ թուրքերի տեղը լինեի... կվերադարձնեի՝ քրդերով հանդերձ:clean: Չքարկոծեք զիս:angry Բայց մի քիչ որ ուղեղները շարժեին, այդպես կվարվեին. հիմա բացատրեմ. վաղ թե ուշ քրդերին ինքնավարություն պետք է շնորհեն կամ ցեղասպանություն պիտի անեն: Հետևաբար, բավական է հողերը տալ հայերին, վերջիններս էլ կվերածվեն ազգային փոքրամասնության սեփական երկրում. դե թող գնան քրդերի հետ ապրեն:)) Մի հարվածով՝ երկու նապաստակ. և հայերի բերանն է փակվում, և քրդերի: Դեռ ավելին՝ հայերը կուլ են գնում քրդերին՝ սեփական երկրում: Ինչ լավ ա՝ թուրք չեմ:clean::))
Բայց հետաքրքրեց, երևի ամբողջ թեման կարդամ:))
Չէ, դու լավ չես հասկացել: ԷՏ զենքը պռոստը տակ ոչխարի հոտը հոտ չի քաշում, համ էլ որոշում ա, թե ինչ ցեղի ոչխարի տեսակ ա, ու քանի տարի առաջվանից ա կպած էտ հոտը իրան ու իրա նախնիներին:
Ամեն ինչ էտքան պարզ չի էլի Աստղո ջան:
Իզուր էլ չես ասում: Իսկ ես ասում եմ, գնանք ու վերցնենք, պրիտոմ առանց զենքի - դուխով: Բալքիմ համ աչքից պրծնենք, համ աչքացավից:
Ու դու էս թեման մենակ մի կարդա, համ էլ տպի տար տուն ու անգիր արա: Հայրենասիրական նոր տիպի զգացումներ ա ծնացնում:
ranchpar
16.10.2009, 15:21
Եկեք թուրքերին "ոչխար" կամ "ոչխարի հոտ" չասենք... ինքներդ եք հասկանում` եկել ու տիրել են այն հողերին, որի վրա մենք ապրել ենք դրանից առաջ 4.000 տարի - էդ ոչխարների բան չի...
Սենց ասեմ - էս նույնիսկ ծայրահեղության աստիճան թուրքատյաց եմ, բայց ... նույնիսկ ես եմ այդ ազգի մեջ հարգում որոշ հատկանիշներ: Թշնամուն կարելի է չսիրել, կամ ատել, բայց եթե նա ունի հարգանքի արժանի հատկանիշներ, նրան չի կարելի չհարգել...
հա Լիոն յան համաձայն եմ....բայց հլը ոչխարն էլ ա քիչ....ճիշտ ա հայը միշտ էլ հարգանքով ա վերաբերվել անգամ իր թշնամուն,բայց նա թշնամի չի նա հայասպան ա ....հայադավ...ես մի անգամ մի թուրքի էնքան եմ ծեծել,որմ ասել ա ցեղասպանություն չի եղել...
ranchpar
16.10.2009, 15:41
Տրիբուն ջան թուրքերը էնքան ոչխար չեն ,որ էկել քո քզգի մանուկներին սրի վրա են նստեցրել ,քրոջն ու եղբորը սեռական կապի մեջ մտցրել մասսայի առաջ,մեր հայ մայրերին բռնաբարել,և այլն և այլներ....ու դրանից հետո ուզում եք պնդել ,թե եսպես ու ենպես...յանիմ տեսեք մենք չենք կարա հող վերցնենք,...միշտ էլ սակավաթիվ ենք եղել,բայց մնացել ենք ու պայքարել,ժամանակն է,որ մենք մեր հողում ապրենք,իսկ ինչ վերաբերում ա մեր պոտենցյալին,հա դե պարզա,ինչքան օտարի դեմը չոքած իրա չարքերը կրենք՝էդքան էլ դատապարտվելու ենք ստրկացման ու կործանման....դե որ հայության 90% մտացի,որ հայերը թույլ են ու ոչինչ չեն կարող ,պարզա որ չենք կարալու...
Ambrosine
16.10.2009, 16:15
Տրիբուն ջան թուրքերը էնքան ոչխար չեն ,որ էկել քո քզգի մանուկներին սրի վրա են նստեցրել ,քրոջն ու եղբորը սեռական կապի մեջ մտցրել մասսայի առաջ,մեր հայ մայրերին բռնաբարել,և այլն և այլներ....ու դրանից հետո ուզում եք պնդել ,թե եսպես ու ենպես...յանիմ տեսեք մենք չենք կարա հող վերցնենք,...միշտ էլ սակավաթիվ ենք եղել,բայց մնացել ենք ու պայքարել,ժամանակն է,որ մենք մեր հողում ապրենք,իսկ ինչ վերաբերում ա մեր պոտենցյալին,հա դե պարզա,ինչքան օտարի դեմը չոքած իրա չարքերը կրենք՝էդքան էլ դատապարտվելու ենք ստրկացման ու կործանման....դե որ հայության 90% մտացի,որ հայերը թույլ են ու ոչինչ չեն կարող ,պարզա որ չենք կարալու...
Ռանչպար ջան, դու մեր ասածը ճիշտ չես ընկալում: Մենք չենք ասում՝ ոչինչ չենք կարող, ասում ենք՝ ըստ ուժի... քո ասելով մենք Թուրքիայի դեմ կարող ենք սուր ճոճե՞լ:o
Տրիբուն ջան
Ըստ իս թուրքերի մեջ հարգանքի արժանի է ազգային եռանդը և պետականաշինության լրջությունը...
հա Լիոն յան համաձայն եմ....բայց հլը ոչխարն էլ ա քիչ....ճիշտ ա հայը միշտ էլ հարգանքով ա վերաբերվել անգամ իր թշնամուն,բայց նա թշնամի չի նա հայասպան ա ....հայադավ...ես մի անգամ մի թուրքի էնքան եմ ծեծել,որմ ասել ա ցեղասպանություն չի եղել...
Ես կարող եմ ավելի կոպիտ խոսքեր առաջարկել, բայց հասկանում ես, դրանից բան չի փոխվի - դրանով մենք ընդամենը մեր մոտ կզարգացնենք չափազանց վտանգավոր թշնամուն թերագնահատելու մտայնություն... իբր, դե ոչխար են, էլի... դրանց կարելի է ջարդել: Իսկ թշնամուն թերագնահատելը ամենավտանգավոր բանն է, որ կարող է լինել...
Դրա համար էլ ես ասում եմ, որ թշնամուն հաղթելու համար նրան վիրավորելը անիմաստ է, թերագնահատելն ու գերագնահատելն էլ` հավասարապես վտանգավոր: Մենք պետք է ճանաչենք մեր թշնամուն, իմանանք նրա ուժեղ ու թույլ կողմերը - այդ դեպքում թշնամուն հաղթելու մեր շանսերը միանգամից կմեծանան...
Ambrosine
17.10.2009, 04:44
Ու դու էս թեման մենակ մի կարդա, համ էլ տպի տար տուն ու անգիր արա: Հայրենասիրական նոր տիպի զգացումներ ա ծնացնում:
Իսկ կլինի՞՝ տանը կարդամ:P Ամբողջ թեման կարդացի:angry:D Ազնիվ լևոնական, անգիր եմ արել. ահագին բարդ մտքեր ու վեհ հայրենասիրական նպատակներ կային:o:clean:
Լիոն չարտ տանեմ,հալալ ա քեզ.....ցանկանում եմ քեզ նմանները շատանան,մենք ենք տիեզերակենտրոն,մենք ենք արարող,մենք հզոր գեներ ունենք,մենք չենք գլոբալզացվի,այստեղից են սերվել գիտություններն ու քաղաքակրթությունները.....
ԱՐԴԵՆ ԺԱՄԱՆԱԿՆ Է,ՈՐ ՄԵՐ ԿՈՐՑՐԱԾԻՆ ՏԵՐ ԼԻՆԵՆ ԱՅԼևՍ ԲՈԼՈՐ,ԱՆԽՏԻՐ,ԲՈԼՈ՜Ր ՀԱՅԵՐԸ.....բացառությամբ նրանց, ովքեր տենչում են լիզել օտարի կեղտերը....
:blin
Եկեք ավելի լավ ա ունեցածին տեր կանգնենք:
Եկեք ավելի լավ ա ունեցածին տեր կանգնենք:
եկեք ավել լավ է, մեր կյանքի ընթացքում ամեն մեկս գոնե մեկ թուրք սպանենք: գոնե մեկ… կամ երկու: իսկ եթե ամեն մեկս 10 թուրք սպանենք՞ :think
12 000 000 * 10 = 120 000 000
պատկերացնում եՔ՞ ինչ կլինի: ;)
եկեք ավել լավ է, մեր կյանքի ընթացքում ամեն մեկս գոնե մեկ թուրք սպանենք: գոնե մեկ… կամ երկու: իսկ եթե ամեն մեկս 10 թուրք սպանենք՞ :think
12 000 000 * 10 = 120 000 000
պատկերացնում եՔ՞ ինչ կլինի: ;)
Թուրք սպանելով մեզ ինչ օգուտ պետք է լինի, չէ ախպեր ջան Հայը թուրք չի որ մարդ սպանի:
Ambrosine
17.10.2009, 11:59
Թուրք սպանելով մեզ ինչ օգուտ պետք է լինի, չէ ախպեր ջան Հայը թուրք չի որ մարդ սպանի:
Արծիվ ջան, բա մեր ցավն էլ ինչու՞մ ա. որ թուրք չենք սպանել... ;)
եկեք ավել լավ է, մեր կյանքի ընթացքում ամեն մեկս գոնե մեկ թուրք սպանենք: գոնե մեկ… կամ երկու: իսկ եթե ամեն մեկս 10 թուրք սպանենք՞ :think
12 000 000 * 10 = 120 000 000
պատկերացնում եՔ՞ ինչ կլինի: ;)
Նենց ես ասում, ոնց որ էդ թուրքը ճանճա...
Հասարակ թուրքը մեղավորա..?
Կսպանես օրինակ էս աղջկան?
http://1.bp.blogspot.com/_S0Gs6lA38ls/SGh5yAImIEI/AAAAAAAABK8/Nb749_iG6Mk/s400/turkish_girl_01.jpg
Դատարկություն
17.10.2009, 15:20
Հենց հայի թերությունն ետա էլի... Դու ուզում ես Ցեղասպանության ճանաչում, բայց պատրաստ ես մի հատ ցեղասպանություն էլ այլ ազգի հանդեպ դու գործես
Ambrosine
17.10.2009, 15:39
Նենց ես ասում, ոնց որ էդ թուրքը ճանճա...
Հասարակ թուրքը մեղավորա..?
Կսպանես օրինակ էս աղջկան?
http://1.bp.blogspot.com/_S0Gs6lA38ls/SGh5yAImIEI/AAAAAAAABK8/Nb749_iG6Mk/s400/turkish_girl_01.jpg
ԴՎ-ի հետ համաձայն չեմ, բայց քո հետ էլ համաձայն չեմ: Ինչի սե՞նց աղջիկների են սպանել թուրքերը:angry: Արտաքին, ներքին... կապ չունի, պետք եղավ, կսպանես:
Հասարակ թուրքը մեղավոր չի, ընդամենը ուզում ենք՝ ճանաչի իր պապերի արածը:
ԴՎ-ի հետ համաձայն չեմ, բայց քո հետ էլ համաձայն չեմ: Ինչի սե՞նց աղջիկների են սպանել թուրքերը:angry: Արտաքին, ներքին... կապ չունի, պետք եղավ, կսպանես:
Հասարակ թուրքը մեղավոր չի, ընդամենը ուզում ենք՝ ճանաչի իր պապերի արածը:
Հա որ սպանել են ինչ...? Պտի գնանք սպանենք? Էդ սպանողին բռնենք սպանենք, հա էս պայմանով համաձայն եմ, բայց էս աղջիկը մեղավորա? Էդ սպանել ասածն էլ delete-ի նման բան եք պատկերացնում ժողովուրդ:
Էդ ճանաչողը էս աղջիկը չի, այլ կառավարությունը:
Հա որ սպանել են ինչ...? Պտի գնանք սպանենք? Էդ սպանողին բռնենք սպանենք, հա էս պայմանով համաձայն եմ, բայց էս աղջիկը մեղավորա? Էդ սպանել ասածն էլ delete-ի նման բան եք պատկերացնում ժողովուրդ:
Էդ ճանաչողը էս աղջիկը չի, այլ կառավարությունը:
Մինիստր,
Էդ աղջկան քո խաթեր համար ձեռք չենք տա ;)
բայց էլ ուրիշ աղջիկ դեմ չտաս :B
Հա որ սպանել են ինչ...? Պտի գնանք սպանենք? Էդ սպանողին բռնենք սպանենք, հա էս պայմանով համաձայն եմ, բայց էս աղջիկը մեղավորա? Էդ սպանել ասածն էլ delete-ի նման բան եք պատկերացնում ժողովուրդ:
Էդ ճանաչողը էս աղջիկը չի, այլ կառավարությունը:
Ո՛չ, էս աղջկա ժպիտին մի խաբնվեք, սա թու՛րք է։ Սրա շուրթերին հայի արյուն կա, ուղեղում՝ ցեղասպանության ծրագիր է install արած։
Հ.Գ. բայց ինչ լավ մռութիկն է…:oy
Ambrosine
17.10.2009, 16:02
Էդ ճանաչողը էս աղջիկը չի, այլ կառավարությունը:
Կառավարությունը, որը ընտրվում է այս աղջկա ու նրա նմանների, ասել է թե՝ ժողովրդի կողմից:)
Կարճ ասած՝ ոչ ոք չի պատրաստվում սպանել ինչ-որ թուրքի՝ լինի էս աղջիկը, թե հանրապետության նախագահը:
Ո՛չ, էս աղջկա ժպիտին մի խաբնվեք, սա թու՛րք է։ Սրա շուրթերին հայի արյուն կա, ուղեղում՝ ցեղասպանության ծրագիր է install արած։
Հ.Գ. բայց ինչ լավ մռութիկն է…:oy
իսկ որ մի քիչ ուշադիր նայես ծնոտնին ու աչքերի արանքին, ապա հավանաբար կբացահայտես, որ սա հենց ինքն է՝ թուրքական պասպորտով հայը: Սիրուշոյին ինչքան նման ա չէ՞ :B
Mephistopheles
17.10.2009, 16:07
Նենց ես ասում, ոնց որ էդ թուրքը ճանճա...
Հասարակ թուրքը մեղավորա..?
Կսպանես օրինակ էս աղջկան?
http://1.bp.blogspot.com/_S0Gs6lA38ls/SGh5yAImIEI/AAAAAAAABK8/Nb749_iG6Mk/s400/turkish_girl_01.jpg
ես կաշխատեմ նրան համոզել… ջանք չեմ խնայի… տղեք, էս դժվար գործը ես իմ վրա եմ վերցնում… մեկը պտի անի՞ թե չէ…
Էդ մեր ուղեղումա ցեղասպանությունը Օպերացիոն Համակարգի նման install արած, իսկ էդ աղջկա հեչ ոտերին էլ չի: Որ իմանա Հայաստանը որտեղա էլի բանա:
Ambrosine
17.10.2009, 16:10
Էդ մեր ուղեղումա ցեղասպանությունը Օպերացիոն Համակարգի նման install արած, իսկ էդ աղջկա հեչ ոտերին էլ չի: Որ իմանա Հայաստանը որտեղա էլի բանա:
Չէ, արած չի... նայած՝ ում մոտ:
Չէ, արած չի... նայած՝ ում մոտ:
Աստղ, մի սկսիր նորից ;)
քո մոտ էլ ա արած, պռոստո /հասարակ :D/ դու սեռվերի դեռ ես կատարում ու չես հասցնում հասկանաս, որ քո մոտ "Ցեղասպանություն 2010" նորագույն սեռվերռն ա գզզում :D
Չէ, արած չի... նայած՝ ում մոտ:
Ով որ կարողանումա քչից շատից դատել ապա նրանց մոտ վիճակը բարվոք ա :)
Բայց որ առաջին դասարանցի կամ ավելի փոքր երեխուն քաշ են տալիս Ծիծեռնակաբերդ Ապրիլի 24-ին կատաղում եմ :angry Install-ը այ ստեղիցա սկսում-ին:
Ով որ կարողանումա քչից շատից դատել ապա նրանց մոտ վիճակը բարվոք ա :)
Բայց որ առաջին դասարանցի կամ ավելի փոքր երեխուն քաշ են տալիս Ծիծեռնակաբերդ կատաղում եմ :angry Install-ը այ ստեղիցա սկսում:
էտի արդեն պռաշիվկի մակարդակով ա ;) չիպի հետ միասին զավոդից ըտենց ա դուրս գալի … դաշնակներինը ուրիշ պռաշիվկա ա: Նրանցը գրված ա "Ցեղ- սպանություն--փող" տարբերակը:
Լրիվ անկապ վրեիսա ա ՀՀկ-ինը: "Ցեղ-Բելաջո-Կլեոպատրա" պիռատսկի վերսիան ա ստեղ աշխատում
:D
Ambrosine
17.10.2009, 16:39
Աստղ, մի սկսիր նորից ;)
քո մոտ էլ ա արած, պռոստո /հասարակ :D/ դու սեռվերի դեռ ես կատարում ու չես հասցնում հասկանաս, որ քո մոտ "Ցեղասպանություն 2010" նորագույն սեռվերռն ա գզզում :D
Դիվ, իմ համար կարևորը պետությունն ա... երկար թեմա է, էստեղ չեմ գրի:)
Ով որ կարողանումա քչից շատից դատել ապա նրանց մոտ վիճակը բարվոք ա :)
Բայց որ առաջին դասարանցի կամ ավելի փոքր երեխուն քաշ են տալիս Ծիծեռնակաբերդ Ապրիլի 24-ին կատաղում եմ :angry Install-ը այ ստեղիցա սկսում-ին:
Երեխային պիտի կրթես մանկուց, բայց պարտվողի հոգեբանություն սերմանելը շա~տ սխալ ա: Արդյունքները ակումբում էլ են երևում:
Sagittarius
17.10.2009, 17:23
իսկ ինձ որ հետաքրքրում է ՀՀում ապրող հայ ազգի երջանկությունը ու բարեկեցիկ կյանքը,, էտ կլինի 30 հազ քմ,ի թե 300 հազ քմ,ի վրա էական չէ,,,,,,,,,,, սա բարդ հարց է, ոչ մի ազգին էլ ամբողջովին վստահել չի կարելի, բայց չի էլ կարելի ատել մի ամբղջ ազգի,,, ոչ մի պարագայում անմեղ թուրքի չեմ սպանի....
Sagittarius
17.10.2009, 17:28
ու գիտեք հետաքրքիրը որն է,, փոքր ժամանակ դաշնակներից շատ էի գոռում մե՛՛՛ր հողերը,, թուրքի հերն անիծե՛՛՛՛մ, բայց ինչ որ բան փոխվեց,, ինձ համար իրական ճշմարտությունը պարզեցի,,,, որը ազգայնամոլներին և բոլոր -մոլներին օտար ա,,, և համոզված եմ որ ես մտածելակերպի հասած մարդիկ են սաղ օրը հայրենիք գոռացող մարդկանցից ավելի շուտ կյանքները կտան իրենց գաղափարների համար,, իրենց ազգի ապրելու իրավունքի համար,,,, խաղաղության համար
ու գիտեք հետաքրքիրը որն է,, փոքր ժամանակ դաշնակներից շատ էի գոռում մե՛՛՛ր հողերը,, թուրքի հերն անիծե՛՛՛՛մ, բայց ինչ որ բան փոխվեց,, ինձ համար իրական ճշմարտությունը պարզեցի,,,, որը ազգայնամոլներին և բոլոր -մոլներին օտար ա,,, և համոզված եմ որ ես մտածելակերպի հասած մարդիկ են սաղ օրը հայրենիք գոռացող մարդկանցից ավելի շուտ կյանքները կտան իրենց գաղափարների համար,, իրենց ազգի ապրելու իրավունքի համար,,,, խաղաղության համար
Մի քիչ կասկածում եմ...
Ի դեպ - պետք չէ շփոթել "ազգայնական" և "ազգայնամոլ" հասկացությւնները...
Կսպանես օրինակ էս աղջկան?
Եթե նա հանդես գա որպես կոմբոտանտ - մի վայրկյան իսկ չեմ կասկածի ու կսպանեմ առանց դույզ իսկ խղճի խայթ զգալու: Իսկ եթե նա չլինի կոմբոտանտ, ապա կսպանեմ միայն ինքնապաշտպանության դեպքում...
Ի դեպ - եթե այդ աղջիկը քեզ վրա կրակ բացի, ինձ թվում է ինձնից շուտ նրան կսպանես...:)
Ի դեպ - պետք չէ շփոթել "ազգայնական" և "ազգայնամոլ" հասկացությւնները...
Լիոն, կխնդրեմ բացատրել այդ հասկացությունների տարբերությունը, քանի որ իմ վստահելի աղբյուրում դրանք հոմանիշներ են: (http://www.akumb.am/showpost.php?p=1808442&postcount=32)
Լիոն, կխնդրեմ բացատրել այդ հասկացությունների տարբերությունը, քանի որ իմ վստահելի աղբյուրում դրանք հոմանիշներ են: (http://www.akumb.am/showpost.php?p=1808442&postcount=32)
Ֆոտոն ջան, հոմանիշ չի նշանակում միանշանակ նույն նշանակությունը ունենալ, լեզուն ավելորդություններ չի հանդուրժում, և եթե կան երկու բառեր, ուրեմն ինչ-որ նրբերանգային տարբերություն կա: Ըստ իս, ազգայնականը դեռ ազգայնամոլ չդարձած մի սահմանային վիճակ է, որն այնուամենայնիվ միտված է ազգայնամոլ դառնալու:B
Նենց ես ասում, ոնց որ էդ թուրքը ճանճա...
Հասարակ թուրքը մեղավորա..?
Կսպանես օրինակ էս աղջկան?
http://1.bp.blogspot.com/_S0Gs6lA38ls/SGh5yAImIEI/AAAAAAAABK8/Nb749_iG6Mk/s400/turkish_girl_01.jpg
Սպասեք անեգդոտ եմ հիշել, մինիստրի էս հարցի վրա:
Հեր ու տղա փողոցով ման են գալիս, էս երեխեն հինգ րոպեն մեկ մի հատ անցորդի ա նայում ու հորը հարցնում ա.
- պապա, ուտենք սրան ?
- ուտենք բալես:
ՄԻ հինգ րոպեից էլի,
- պապա, ուտենք սրան ?
- ուտենք բալես:
Ու սենց սաղ ճամփեն: Մեկ էլ էն կողմից մի հատ շաաաատ սիրուն աղջիկ ա ացնում փողոցը: Էս երեխեն էլի հարցնում ա.
- պապա, ուտենք սրան ?
- չէ բալես, արի սրան տուն տանենք, մամային ուտենք:
Լիոն, կխնդրեմ բացատրել այդ հասկացությունների տարբերությունը, քանի որ իմ վստահելի աղբյուրում դրանք հոմանիշներ են: (http://www.akumb.am/showpost.php?p=1808442&postcount=32)
Մի անգամ ասել եմ, բայց նորից կկրկնեմ.
"ազգայնամոլ"-ը համարում է, որ իր ազգը բարձր է մյուս ազգերից
"ազգայնական"-ի սիրում է իր ազգը, նրա տրադիցիաները, պատմամշակութային բաղադրիչները, նրա սիրտ ցավում է իր ազգի համար և այլն: Բայց դա չի նշանակում, որ նա իր ազգը համարում է բարձր այլ ազգերից: Հենց համարեց, դառնում է "ազգայնամոլ":
Եվ այսպես, այս հասկացությունները թեև իրար շատ մոտ են, բայց ունեն էական տարբերություն: Ռուսերեն` "нацызм" "нацивнализм" - զգացիր տարբերությունը...
Մի անգամ ասել եմ, բայց նորից կկրկնեմ.
"ազգայնամոլ"-ը համարում է, որ իր ազգը բարձր է մյուս ազգերից
"ազգայնական"-ի սիրում է իր ազգը, նրա տրադիցիաները, պատմամշակութային բաղադրիչները, նրա սիրտ ցավում է իր ազգի համար և այլն: Բայց դա չի նշանակում, որ նա իր ազգը համարում է բարձր այլ ազգերից: Հենց համարեց, դառնում է "ազգայնամոլ":
Եվ այսպես, այս հասկացությունները թեև իրար շատ մոտ են, բայց ունեն էական տարբերություն: Ռուսերեն` "нацызм" "нацивнализм" - զգացիր տարբերությունը...
ազգայնամոլը ՝ մի քիչ գժական է ու անգամ մենակ գաղափարական , իրա ազգին կպնելու համար պատրաստ է գնալ ամենածայրահեղ քայլերի, ընթուպ մինչև դիմացինի ֆիզիկական բնաջնջումը: Այլ խոսքերով ՝ հոգեխանգարված է:
ազգայնականը՝ այդպես ընդգծված ու մոլեռանդ չէ, սակայն դանդաղ գործողության ական է:
;)
կարևորը՝ մարդս մարդ լինի :)
Հակոբ Գեւորգյան
18.10.2009, 21:19
Նենց ես ասում, ոնց որ էդ թուրքը ճանճա...
Հասարակ թուրքը մեղավորա..?
Կսպանես օրինակ էս աղջկան?
http://1.bp.blogspot.com/_S0Gs6lA38ls/SGh5yAImIEI/AAAAAAAABK8/Nb749_iG6Mk/s400/turkish_girl_01.jpg
Ոչ մեկին էլ պետք չի միտումնավոր կերպով սպանել. եթե բնական սպանվեն, էդ ուրիշ է։
Իսկ պատկերացնու՞մ եք ինչ «սիրուն» քիթ կունենա Հայը, երբ ասենք նա ծնվի այս, եւ ասյպիսի աղջկանից. էլ քթի օպերացիայի կարիք չի լինի. մի խոսքով, Հայ–Թուրքական բարեկամությունը բեսամթ կպնելու ա պլաստիկ օպերացիա անող բժիշկների գործին։;)
Մի անգամ ասել եմ, բայց նորից կկրկնեմ.
"ազգայնամոլ"-ը համարում է, որ իր ազգը բարձր է մյուս ազգերից
"ազգայնական"-ի սիրում է իր ազգը, նրա տրադիցիաները, պատմամշակութային բաղադրիչները, նրա սիրտ ցավում է իր ազգի համար և այլն: Բայց դա չի նշանակում, որ նա իր ազգը համարում է բարձր այլ ազգերից: Հենց համարեց, դառնում է "ազգայնամոլ":
Եվ այսպես, այս հասկացությունները թեև իրար շատ մոտ են, բայց ունեն էական տարբերություն: Ռուսերեն` "нацызм" "нацивнализм" - զգացիր տարբերությունը...
Իր ազգը սիրելու համար բավական է լինել ազգասեր, իսկ ազգայնականուրթյունը արատավոր երևույթ է միտված դառնալու ազգայնամոլության՝ հանցավոր երևույթի:
"ազգայնական"-ի սիրում է իր ազգը, նրա տրադիցիաները, պատմամշակութային բաղադրիչները, նրա սիրտ ցավում է իր ազգի համար և այլն: Բայց դա չի նշանակում, որ նա իր ազգը համարում է բարձր այլ ազգերից: Հենց համարեց, դառնում է "եմազգայնամոլ":
Քո էս սահմանմամբ, Լիոն ջան, ես ազգայնական եմ: Բայց ես չեմ ուզում ազգայնական լինել, քանի որ տես Վանաձոևցու գրածը վերևում:
Ասենք ինչն ա մեզ խանգարում ուղակի հայրենասեր լինել ու էլի սիրել մեր մշակույթը, հարգել այն, սիրտ ցավացնել: Ես ակումբում մի երկու հոգու գիտեմ, օրինակ, մեր մշակույթը համարում են խղճուկ, բայց տո լի ազգայնական են, տո լի ազգայնամոլ, արդեն գլուխչեմ հանում:
Ասենք ինչն ա մեզ խանգարում ուղակի հայրենասեր լինել
Ես նույնիսկ հայրենսիրություն բառից եմ վախում, քանզի փորձը ցույց է տալիս, որ հայրենսիրությունից ամենից շատ խոսողները, կուրծք ծեծողնորը, հիմնականում ահագին ապազգային տարրեր են դուրս գալիս: Կոնկրետ կարող եք վերցնել իշխանական յուրաքանչյուր պատգամավորի, ժամերով հայրենսիրութունից ու նժդեհյան գաղափարներից կխոսա ու Հռոմի Պապից էլ ավելի կաթոլիկ կերևա:
Իր ազգը սիրելու համար բավական է լինել ազգասեր, իսկ ազգայնականուրթյունը արատավոր երևույթ է միտված դառնալու ազգայնամոլության՝ հանցավոր երևույթի:
Ըստ իս "ազգայնականության"-ը սխալ ես անում, որ բացասական իմաստ ես հաղորդում: Այդ կոնտեքստով եթե նայենք, մեր շատ հերոսներ, որոնք ազգայնական են եղել /ասենք Նիկոլ Դումանը/ կդառնան բացասական հատկանիշներ կրողներ: Իսկ "ազգասեր"-ը, ըստ իս իհարկե, ազգայնականի "լայտցոտ" տարբերակնա:)
Քո էս սահմանմամբ, Լիոն ջան, ես ազգայնական եմ: Բայց ես չեմ ուզում ազգայնական լինել, քանի որ տես Վանաձոևցու գրածը վերևում:
Ասենք ինչն ա մեզ խանգարում ուղակի հայրենասեր լինել ու էլի սիրել մեր մշակույթը, հարգել այն, սիրտ ցավացնել: Ես ակումբում մի երկու հոգու գիտեմ, օրինակ, մեր մշակույթը համարում են խղճուկ, բայց տո լի ազգայնական են, տո լի ազգայնամոլ, արդեն գլուխչեմ հանում:
Ի դեպ - գուցե տարօրինակ համարես, բայց ես էլ եմ քեզ միշտ "ազգայնական" համարել:);)
Ես նույնիսկ հայրենսիրություն բառից եմ վախում, քանզի փորձը ցույց է տալիս, որ հայրենսիրությունից ամենից շատ խոսողները, կուրծք ծեծողնորը, հիմնականում ահագին ապազգային տարրեր են դուրս գալիս: Կոնկրետ կարող եք վերցնել իշխանական յուրաքանչյուր պատգամավորի, ժամերով հայրենսիրութունից ու նժդեհյան գաղափարներից կխոսա ու Հռոմի Պապից էլ ավելի կաթոլիկ կերևա:
Ըստ իս մարդու մասին պետք է դատել ոչ թե խոսքերով, այլ գործերով...:think
Երբ վերնագրի կեսը կարդացի` մտածեցի ուրիշ հրաշքի մասինա խոսքը, բայց..
Ասեմ, ինձ թվումա նման հրաշք տեղի չի ունենա, հետո, եթե տեղի ունենա, դա ոչ միայն լավ կլինի, այլև սարսափելի:
Պատկերացրեք` արևելահայությունը կխառնվի արևմտահայության, իրականում ասում ես նույն հայրերս ենք..բայց ցավոք.....
Բարքերի, նիստուկացի տարբերություն ու էլի լիքը սենց հարցեր...
Ես ամենից շատ վախենում են հենց դրանից, որ մենք տարբեր ենք, գիտեմ մոլորակի բոլոր մարդիկ են տարբեր բայց սա էդ դեպքը չի, հիշեք, ոնց են հայաստանաբնակ հայերը վերաբերում սփյուռքահայերին.....
Երբ վերնագրի կեսը կարդացի` մտածեցի ուրիշ հրաշքի մասինա խոսքը, բայց..
Ասեմ, ինձ թվումա նման հրաշք տեղի չի ունենա, հետո, եթե տեղի ունենա, դա ոչ միայն լավ կլինի, այլև սարսափելի:
Պատկերացրեք` արևելահայությունը կխառնվի արևմտահայության, իրականում ասում ես նույն հայրերս ենք..բայց ցավոք.....
Բարքերի, նիստուկացի տարբերություն ու էլի լիքը սենց հարցեր...
Ես ամենից շատ վախենում են հենց դրանից, որ մենք տարբեր ենք, գիտեմ մոլորակի բոլոր մարդիկ են տարբեր բայց սա էդ դեպքը չի, հիշեք, ոնց են հայաստանաբնակ հայերը վերաբերում սփյուռքահայերին.....
Ինչ արևմտահայություն:o:o, Թուրքիայում ապրող հայերին նկատի ունես??
Ասեմ, ինձ թվում ա… եթե տեղի ունենա, դա ոչ միայն լավ կլինի, այլև սարսափելի:
Պատկերացրեք` արևելահայությունը կխառնվի արևմտահայության, իրականում ասում ես նույն հայրերս ենք..բայց ցավոք.....
Բարքերի, նիստուկացի տարբերություն ու էլի լիքը սենց հարցեր...
Ես ամենից շատ վախենում են հենց դրանից, որ մենք տարբեր ենք, գիտեմ մոլորակի բոլոր մարդիկ են տարբեր բայց սա էդ դեպքը չի, հիշեք, ոնց են հայաստանաբնակ հայերը վերաբերում սփյուռքահայերին.....
Այո, դա սարսափելի կլինի, որ արևմտահայերը, արևելահայերը, լոռեցիները, ղարաբաղցիները, ջավախահայերը, երևանցիները, սփյուռքահայերը խառնվեն իրար, մենք կկորցնենք մեր տեղայնական ինքնությունը… Ոչ ասենք հողերին, ոչ ապազգային արևմտահայությանը…
Ներողություն, բայց նման անհեթեթության առաջին անգամ եմ հանդիպում:
Ambrosine
19.10.2009, 12:25
Երբ վերնագրի կեսը կարդացի` մտածեցի ուրիշ հրաշքի մասինա խոսքը, բայց..
Ասեմ, ինձ թվումա նման հրաշք տեղի չի ունենա, հետո, եթե տեղի ունենա, դա ոչ միայն լավ կլինի, այլև սարսափելի:
Պատկերացրեք` արևելահայությունը կխառնվի արևմտահայության, իրականում ասում ես նույն հայրերս ենք..բայց ցավոք.....
Բարքերի, նիստուկացի տարբերություն ու էլի լիքը սենց հարցեր...
Ես ամենից շատ վախենում են հենց դրանից, որ մենք տարբեր ենք, գիտեմ մոլորակի բոլոր մարդիկ են տարբեր բայց սա էդ դեպքը չի, հիշեք, ոնց են հայաստանաբնակ հայերը վերաբերում սփյուռքահայերին.....
Իսկ ի՞նչ հրաշք ես հասկացել:think
Երևանի հայերն էլ Գյումրիի հայերից են տարբերվում, հետո՞... չեն կարո՞ղ նույն պետության շրջանակներում լինել: Էլ չեմ ասում, որ ամեն պետության ներսում էլ ազգային փոքրամասնություններ կան, որոնք ոչ պակաս լավ քաղաքացի են տվյալ պետության համար:
Երբ վերնագրի կեսը կարդացի` մտածեցի ուրիշ հրաշքի մասինա խոսքը, բայց..
Ասեմ, ինձ թվումա նման հրաշք տեղի չի ունենա, հետո, եթե տեղի ունենա, դա ոչ միայն լավ կլինի, այլև սարսափելի:
Պատկերացրեք` արևելահայությունը կխառնվի արևմտահայության, իրականում ասում ես նույն հայրերս ենք..բայց ցավոք.....
Բարքերի, նիստուկացի տարբերություն ու էլի լիքը սենց հարցեր...
Ես ամենից շատ վախենում են հենց դրանից, որ մենք տարբեր ենք, գիտեմ մոլորակի բոլոր մարդիկ են տարբեր բայց սա էդ դեպքը չի, հիշեք, ոնց են հայաստանաբնակ հայերը վերաբերում սփյուռքահայերին.....
Նունե ջան էս ի՞նչ տարօրինակ մտացողություն ունես:o
Բա պիտի խառնվենք որ ավելի լավ հասկանանք իրար ու ավելի նույնանանք… վերջ ի վերջո նույն ազգն ենք, ինչքան էլ որ տարբեր վարք ու բարք ունենանք…
Հոգեվարք
01.11.2009, 20:43
Եթե նման բան եղավ, ես մեկ անգամ ևս կհամոզվեմ, որ հրաշքներ իրոք լինում են:)
ranchpar
06.11.2009, 17:35
Նունե ջան էս ի՞նչ տարօրինակ մտացողություն ունես:o
Բա պիտի խառնվենք որ ավելի լավ հասկանանք իրար ու ավելի նույնանանք… վերջ ի վերջո նույն ազգն ենք, ինչքան էլ որ տարբեր վարք ու բարք ունենանք…
Ապրես,,...Ու պիտի դառնանք դեպի այն բարքերը,որով ժամանակին միասին ապրում ու ստեղծագործում էինք...
mkofranc
14.11.2009, 09:57
Հեքիաթները մյուս բաժնում չե՞ն::think
ԱԶԳԱՅՆԱԿԱՆ ՊՐԱԳՄԱՏԻԶՄԻ ԲԱՆԱՁԵՎԸ
Հայ ազգային կոնգրեսի առաջնորդ« Հայաստանի հիմնադիր-նախագահ Լեւոն Տեր¬Պետրոսյանի` նոյեմբերի 11¬ի ելույթից հետո« որտեղ նա մերժում էր պահանջատիրությունը ու հայդատականությունը« կրկին ակտիվացան տարակույսներն այն մասին« թե այդ ինչպե՞ս է« որ Կոնգրեսում ընդգրկված են նաեւ պահանջատիրության եւ հայդատականության հետեւորդ ուժեր:
Շատերը անհնար եւ անտրամաբանական են համարում« որ միեւնույն քաղաքական միավորման մեջ խաղաղ գոյակցեն եւ քաղաքական դաշնակից համարվեն «ծովից ծով Հայաստանի» ջատագովներ եւ հարեւանների հետ խաղաղ գոյակցության« փոխզիջումների կողմնակից« պրագմատիկ ուժեր: Իրավիճակն այսպես մեկնաբանում են այն մարդիկ« ովքեր մի¬երկու հոդված¬մոդված են կարդացել քաղաքական դաշտի գաղափարական տարանջատման մասին: Բայց իրականությունը միշտ չէ« կամ ավելի ճիշտ` պարտավոր չէ դասավորվել դասագրքերում նկարագրվածին համապատասխան: Իրականությունը հաճախ ավելի զորեղ է եւ ունի սեփական տրամաբանությունը:
Ինձ համար ընդունելի են ՀՀ առաջին նախագահի նոյեմբերի 11¬ի ելույթի գաղափարական դրույթները` հայդատականության եւ պահանջատիրության վերաբերյալ: Ինձ համար ընդունելի են նաեւ այն տեսակետները« որ բարձրաձայնում են Ժիրայր Սեֆիլյանն ու իր համախոհները: Շատերը կպնդեն« որ նման բան լինել չի կարող« եւ որ վերը նշված գաղափարները բացառում են մեկը մյուսին: Ինձ համար« սակայն« նշված գաղափարները ոչ թե բացառում« այլ լրացնում են մեկը մյուսին© Պարզապես դրանք պետք է ճիշտ դասավորել ժամանակի եւ տարածության մեջ: Լեւոն Տեր¬Պետրոսյանը ռեալ քաղաքականության« պրագմատիզմի հետեւորդ է« եւ քաղաքական« պետական հարցերում հիմնվում է այն իրողությունների վրա« որ տվյալ պահին գոյություն ունեն: Ոչ թե այն իրողությունների վրա« որ մենք ուզում ենք« որ գոյություն ունենան« կամ էլ` տեսականորեն« ենթադրաբար կարող են գոյություն ունենալ« այլ գոյություն ունեն այսօր« այս պահին` ժամանակակից բառապաշարով ասած` ռեալ ժամանակի մեջ: Ելնելով այսօր գոյություն ունեցող իրողություններից` առաջին նախագահը« թե՛ պաշտոնավարման տարիներին եւ թե՛ այսօր« հիմնվում է այն փաստի վրա« որ մենք նորանկախ« դեռեւս թույլ ու շատ խոցելի պետություն ենք« պետություն« որի գոյությունը որեւէ կերպ երաշխավորված համարել չի կարելի` երկարաժամկետ կտրվածքով: Ըստ այդմ« անգամ որոշակի հաջողությունների դեպքում մենք չպետք է չափից ավելի ոգեւորվենք եւ մեր մտապատկերում պետք է պահենք ոչ թե այն« ինչ կարող ենք ունենալ« այլ այն« ինչ արդեն ունենք: Ավելին ունենալու մղումը հաճախ հանգեցնում է եղածը կորցնելու տխուր իրականությանը« եթե այդ մղումը հիմնված չէ իրատեսական հաշվարկի վրա: Իսկ իրատեսական հաշվարկն ակնհայտ է դարձնում« որ Հայաստանը« այսօրվա՛ Հայաստանը չի կարող հակամարտության մեջ մտնել հզորացող հարեւանների հետ: Արդեն իսկ գոյություն ունեցող հակամարտությունների չկարգավորումը ավելի ու ավելի է թուլացնում Հայաստանը եւ երկարաժամկետ կտրվածքով` կասկածի տակ դնում նրա գոյությունը: Սա նշանակում է« որ այսօրվա մեր խնդիրը հայոց պետականության գոյատեւման երկարաժամկետ երաշխիքների ստեղծումն է եւ նրա զարգացումը: Խոսքն այն պետության մասին է« որ այս պահին ունենք եւ կարող ենք ունենալ իրատեսորեն:
Առաջին նախագահի դիրքորոշումներից« ըստ այդմ« բխում է« որ այս պահին մենք առավելագույնի կարող ենք հասնել` օրինականության« մարդու իրավունքների« ազատության վրա հիմնված ազգային համախմբում ապահովելու« ինչպես նաեւ` ոչ ագրեսիվ« բայց սկզբունքային եւ իրատեսական արտաքին քաղաքականություն վարելու միջոցով: Հայդատականությունը« որի հիմքում դրվում են այս պահի դրությամբ ոչ ռացիոնալ եւ որեւէ իրատեսական հաշվարկով չհիմնավորված պահանջներ« հակասում է այս տրամաբանությանը, եւ Հայաստանին ծնկի բերելը նրա թշնամիների համար դարձնում օրակարգային խնդիր« ինչն էլ մեր երկրի զարգացման համար ստեղծում է անհաղթահարելի խոչընդոտներ:
Բնական հարց կառաջանա« ուրեմն« թե այդ դեպքում ինչո՞ւ է ինձ համար ընդունելի հայդատականությունը: Հարցին պատասխանեմ հակառակ կողմից© հայդատականությունը« դրա հիմքում դրված գաղափարները եւ դրա նպատակակետ հանդիսացող պահանջները ինձ համար անընդունելի են այնքան ժամանակ« քանի դեռ դրանց իրագործումը իրատեսական չէ: Հայդատականությունը« «ծովից ծով Հայաստանը» ինձ համար անընդունելի են որպես այսօրվա՛ Հայաստանի քաղաքական օրակարգում ներառված« ընթացիկ ժամանակահատվածում կատարման ենթակա խնդիրներ: Անընդունելի են« որովհետեւ եթե այսօր այդ խնդիրների իրագործմանն ուղղված կոնկրետ քայլեր ձեռնարկենք« աներկբա կկորցնենք արդեն ունեցած Հայաստանը« քանզի այդօրինակ խնդիրներ լուծելու համար այս պահին բավարար չափով զարգացած չենք« հզոր չենք« ճկուն չենք: Հայդատականությունն ու «ծովից ծով Հայաստանը» ինձ համար ընդունելի են որպես երազանք« որի իրագործման համատեքստում այս պահին մեր խնդիրը պետք է լինի այնպիսի Հայաստանի ստեղծումը« որտեղ հայը ուզում է ապրել« ապրում է« եւ նրա իրավունքները« շահերը« արժանապատվությունը պաշտպանված են: Հանուն «ծովից ծով Հայաստանի»` մեր այսօրվա անելիքը այնպիսի քաղաքացու կերտումն է« որի մեջ պայքարի ու հաղթանակի ոգի կա« արժանապատվություն« տղամարդկություն եւ կամք« համբերություն եւ հետեւողականություն: Եւ այս իմաստով« քաղաքական պրագմատիզմը եւ հայդատականությունը« ազատականությունը եւ ազգայնականությունը լրացնում են մեկը մյուսին« քանի որ պրագմատիզմը այսօրվա Հայաստանի գոյատեւման« զարգացման եւ հզորացման խնդիրն է լուծում« իսկ ազգայնականությունը արթուն է պահում մեր երազանքը« մեր ներքին` ազգային ագրեսիվությունը« մեծ պետություն եւ մեծ ժողովուրդ դառնալու մեր գենետիկ մղումը:
Ըստ այդմ« մեր պետականության զարգացման գագաթնակետը այն ժամանակաշրջանն է դառնալու« երբ «ռեալպոլիտիկ»¬ը եւ հայդատականությունը կնույնականանան« այսինքն` «ծովից ծով Հայաստանը» մեր պետության համար կդառնա միանգամայն իրագործելի խնդիր: Այսօր դա« իհարկե« անիրական եւ անհավատալի է թվում: Բայց պատմության զարգացման տրամաբանությունը ցույց է տալիս« որ ժամանակ առ ժամանակ աշխարհը վերաբաժանման է ենթարկվում: Այսօրվա մեր խնդիրը պետք է լինի ոչ թե ուրիշ պետությունների սպառնալը« այլ հոգ տանելը« որ աշխարհի հերթական վերաբաժանման ժամանակաշրջանում մեր ձեռքին ոչ թե «թղթե շերեփ» լինի« այլ «երկաթե»« կամ« սկզբի համար, գոնե «փայտե շերեփ»: «Փայտե շերեփը» մեզ ոչ թե միանգամից ծովից ծով Հայաստան է նվիրելու« այլ այսօրվա ունեցածից թեկուզ մի փոքր ավելին« եւ այդ ավելին իրացնելու միջոցով է« որ մենք պետք է շարժվենք« զարգանանք` «երկաթե շերեփ» ունենալու ուղղությամբ:
Այսպիսով, կարող ենք արձանագրել« որ քաղաքական պրագմատիզմն այն միջոցն է« որի խելամիտ կիրառմամբ մենք պետք է հասնենք հայդատականության« ավելի ճիշտ` «ծովից ծով Հայաստանի» նպատակի իրագործմանը: Այս նպատակի իրագործման շահերը« սակայն« ենթադրում են« որ պետական եւ քաղաքական կյանքում մենք հնարավորինս քիչ բարձրաձայնենք մեր երազանքների մասին« եւ ավելի շատ հենվենք մեր այսօրվա հնարավորությունները հաշվարկելու եւ քայլերն ըստ այդմ կառուցելու վրա:
Իմ պատկերացմամբ` հայ ազգայնականը հայ պրագմատիկից տարբերվում է նրանով« որ երազում է «ծովից ծով Հայաստան» ու բարձրաձայնում այդ մասին« իսկ պրագմատիկը երազում է «ծովից ծով Հայաստան»« բայց այդ մասին նախընտրում է առայժմ լռել: Երբեմն մտածում եմ նույնիսկ« թե տերպետրոսյանական պրագմատիզմը հայդատականության նպատակների իրագործման միակ հնարավոր ճանապարհն է« որ առաջնորդվում է` «օրվա հոգսը բավ է օրվա համար» աստվածաշնչյան պատգամով: Եթե այսօր չկարողանանք լուծել այսօրվա խնդիրները« վաղը չենք կարողանալու լուծել վաղվա խնդիրները նույնպես:
Ամփոփենք« ուրեմն© քաղաքական պրագմատիզմը այն միակ գործիքն է« որի կիրառմամբ մենք հնարավորություն ունենք ամրապնդել մեր պետականության հիմքերը եւ զարգացնել այն: Հզոր եւ զարգացած պետականությունն այն միակ գործիքն է« որի գոյությունը մեզ հնարավորություն կտա երբեւէ իրագործել հայդատականության իդեալները եւ նպատակները: Ահա այս բանաձեւն ակնհայտ է դարձնում« որ Հայ ազգային կոնգրեսում պրագմատիկ եւ հայդատական ուժերի առկայությունը ոչ միայն չունի ներքին հակասություն« այլեւ ընդգծում է Կոնգրեսի` որպես ռազմավարական« երկարաժամկետ կառույցի բնույթը: Ամենայն պետական« ազգային նպատակի կրողը ազատ« իրավատեր« արժանապատիվ քաղաքացին է« եւ Հայ ազգային կոնգրեսում ընդգրկված ուժերը միավորվել են այն գաղափարի շուրջ« որ ցանկացած հարցի լուծում պետք է սկսել հենց «Քաղաքացի» ինստիտուտի կայացումից« Հայաստանում Քաղաքացու իշխանության հաստատումից:
ՆԻԿՈԼ ՓԱՇԻՆՅԱՆ
Աղբյուր (http://hzh.am/17-11.html)