Դիտել ողջ տարբերակը : Հայաստանի և Թուրքիայի միջև երկկողմ հարաբերությունների զարգացման մասին արձանագրություն
Ես գիտեմ, որ Նալբանդյանն ու Քլինթոնը հենց դա էին քննարկում, որ ձգձգվում էր ստորագրումը:
Աստղ ջան , պարզ չի թուրքերը չեն համաձայնել տեքստը փոխեն ու էս ամեն ինչը որ պռավ չգնա, որոշել են որ կողմերից ոչ-ոք ելույթ չունենա, պարզ ստորագրեցին ու վերջ:
Ambrosine
10.10.2009, 22:48
եթե սերժին թողենք, չի ցրի...... խառնվել ա պետք.....
Ես չեմ էլ կարծում, որ ինչ-որ մեկը իր քարտուղարությունը կցրի, երբ աշխատում է իր բոլոր հրամանները կատարելով:esim
Մենք շուտվանից ենք խառնված;)
եթե սերժին թողենք, չի ցրի...... խառնվել ա պետք.....
Ապեր բայց ինչ անենք?
էլ Էձիկին չենք հեռացում՞
նրա հրաժարականը պահանջողներից հարցրու
Դատելով Նալբանդյանի ահավոր դժգոհ դեմքից ու նրանից, որ հայտարարություն տենց էլ չեղավ՝ ահավոր վատ պայմաններ են: Եթե մյուս շաբաթ պարզվի որ Ղարաբաղը արդեն լրիվ Ադրբեջանինն ա, չեմ զարմանա: Սենց էլ պետք ա լիներ....
լավներ
Ժող բայց էս գործում որ լուրջ ճնշումա եղել, երևի սաղին էլ պարզա: Հետևում կանգնած դեմքերը հո անկապ չեին եկել: Հետքայլ չէր կարող լինել սենց պայմաններում
murmushka
10.10.2009, 22:49
բա, այսպիսի արձագանքներ
Mephistopheles
10.10.2009, 22:49
Մի տարի առաջ մեզ ասվել էր թե ինչ էր լինելու… ու հիմա մենք զարմանում ե՞նք…
Ambrosine
10.10.2009, 22:51
Մի տարի առաջ մեզ ասվել էր թե ինչ էր լինելու… ու հիմա մենք զարմանում ե՞նք…
չէ, Մեֆ ջան, չենք զարմանում, ուղղակի չէինք կարծում, որ աթոռը պահելը ավելի թանկ ա իրենց համար: Հիմա բոլորին պարզ ա՞, թե ով ա Ղարաբաղ ծախողը:think Ուրիշ ապացույցներ պետք ե՞ն:
Ով հույս ունի, որ խորհրդարանը չի վավերացնելու, հիասթափեցնեմ, խորհրդարանը վավերացնելու…
Ինչ ցանել եք են էլ կհնձեք
Մի տարի առաջ մեզ ասվել էր թե ինչ էր լինելու… ու հիմա մենք զարմանում ե՞նք…
Ապեր մի քանի օր առաջ ևս ասվել ա թե գալող տարի ինչ ա լինելու...Դրա համար վսյո տակի արժի նայել էլի վերջը էտ բիձեն ինչ ա ասում...
Ապեր բայց ինչ անենք?
չոր հեղափոխության մտքեր են արդեն ծնվում.....
Ambrosine
10.10.2009, 22:52
Աստղ ջան , պարզ չի թուրքերը չեն համաձայնել տեքստը փոխեն ու էս ամեն ինչը որ պռավ չգնա, որոշել են որ կողմերից ոչ-ոք ելույթ չունենա, պարզ ստորագրեցին ու վերջ:
Հենց հայերը չեն համաձայնել տեքստը փոխեն, որովհետև թուրքերը Ղարաբաղի մասին կետ են ցանկացել մտցնել....
Ժող բայց էս գործում որ լուրջ ճնշումա եղել, երևի սաղին էլ պարզա: Հետևում կանգնած դեմքերը հո անկապ չեին եկել: Հետքայլ չէր կարող լինել սենց պայմաններում
համաձայն եմ արդեն սաղ որոշված էր
Մեղապարտ
10.10.2009, 22:52
Վան, իսկ ինչո՞վ է լուրջ Թուրքիայի համար:
Գերմական խոսքը բարոմետր է ,քարտեզը նշանակում է ,որ հայկական կողմը պարտադրել է անջատել Ղարաբաղի հարցը ստորագրման փաթեթից:
Իկ գերմանացիները թուրքերի առաջին եղբայրներն են, եթե նրանք անհանգստանում են դա արդեն լավ է մեր համար:Նշանակում է մեր համար ինչ որլավ բան է տեղի ունեցել:
Mephistopheles
10.10.2009, 22:52
չէ, Մեֆ ջան, չենք զարմանում, ուղղակի չէինք կարծում, որ աթոռը պահելը ավելի թանկ ա իրենց համար: Հիմա բոլորին պարզ ա՞, թե ով ա Ղարաբաղ ծախողը:think Ուրիշ ապացույցներ պետք ե՞ն:
սա էլ 98-ին Լևոնն իր հրաժարականի ժամանակ ասեց
Մեկդ ինձ կբացատրե՞ք Ղարաբաղը ստեղ ի՞նչ կապ ունի: Էդ թղթերում Ղարաբաղի մասին մի բան էր գրված՝ հարցը պետք է լուծվի: Սա 1000 տարի ա գիտենք:
չէ, Մեֆ ջան, չենք զարմանում, ուղղակի չէինք կարծում, որ աթոռը պահելը ավելի թանկ ա իրենց համար: Հիմա բոլորին պարզ ա՞, թե ով ա Ղարաբաղ ծախողը Ուրիշ ապացույցներ պետք ե՞ն:
Աստղ ջան ում ուղեը չի մտնել, հիմա էլ չի մտնելու:
Հեսա մեր ահավոր կառուցողական ընդդիամդիրները կպահանջեն Սերժի շոֆեռի հրաժարականը ու կհայտարարեն, որ Սերժը մողավոր չի, քանի որ արմատները Լևոնից են գալիս:
Էս նենց հարց ա, որ ով էլ լիներ պրեզիդենտը, վերջը զիջելու էր: Եթե ԱՄՆ պետքարտուղարը, Ֆրանսիայի կառավարությունը ներկայացնող մարդը ճնշում ա գործադրում, էլ ոնց կարա Հայաստանի նման երկիրը էդ կալիբրի մարդկանց դեմ գնա: Մաքսիմում մի քիչ էլ հետաձգեին, բա հետո՞:
Հենց հայերը չեն համաձայնել տեքստը փոխեն, որովհետև թուրքերը Ղարաբաղի մասին կետ են ցանկացել մտցնել....
հա Ղարաբաղի մասին կետա եղել, հայերը պահանջել են փոխել, թուրքերը ըստ էության համաձայնության չեն եկել , որի պատճառով էլ որոշվել է ելույթները հանել:
Այլապես եթե փոփոխվաշ լիներ ելույթներ կունենային:
Էս նենց հարց ա, որ ով էլ լիներ պրեզիդենտը, վերջը զիջելու էր: Եթե ԱՄՆ պետքարտուղարը, Ֆրանսիայի կառավարությունը ներկայացնող մարդը ճնշում ա գործադրում, էլ ոնց կարա Հայաստանի նման երկիրը էդ կալիբրի մարդկանց դեմ գնա: Մաքսիմում մի քիչ էլ հետաձգեին, բա հետո՞:
Հա, դրանում կասկած չկա: Սերժը չլիներ Պապին Պողոսյանը լիներ, մեկ ա ստորագրվելու էին:
Էս նենց հարց ա, որ ով էլ լիներ պրեզիդենտը, վերջը զիջելու էր: Եթե ԱՄՆ պետքարտուղարը, Ֆրանսիայի կառավարությունը ներկայացնող մարդը ճնշում ա գործադրում, էլ ոնց կարա Հայաստանի նման երկիրը էդ կալիբրի մարդկանց դեմ գնա: Մաքսիմում մի քիչ էլ հետաձգեին, բա հետո՞:
եթե նախագահը մեջքը պահող ունենար, լավ էլ կարար "դեմ գնար"....
Մեկդ ինձ կբացատրե՞ք Ղարաբաղը ստեղ ի՞նչ կապ ունի: Էդ թղթերում Ղարաբաղի մասին մի բան էր գրված՝ հարցը պետք է լուծվի: Սա 1000 տարի ա գիտենք:
Էս կապը ունի (http://news.am/am/news/6295.html): Այսինքն Ղարաբաղն էլ տրվում ա Ադրբեջանին, ու վերջ էլի, ամեն ինչ իրանց ուզածով: Իհարկե դժվար ա հաստատ ասելը, բայց նման մի բան ա եղել:
murmushka
10.10.2009, 22:55
Էս նենց հարց ա, որ ով էլ լիներ պրեզիդենտը, վերջը զիջելու էր: Եթե ԱՄՆ պետքարտուղարը, Ֆրանսիայի կառավարությունը ներկայացնող մարդը ճնշում ա գործադրում, էլ ոնց կարա Հայաստանի նման երկիրը էդ կալիբրի մարդկանց դեմ գնա: Մաքսիմում մի քիչ էլ հետաձգեին, բա հետո՞:
պտտվիր պտտվիր կառուսել
այս ամենի մասին ամբողջ մի 7 թեմա խոսացվել է, եթե չալարեք կարդաք կհասկանաք ինչ ճանապարհ կար
Հա, դրանում կասկած չկա: Սերժը չլիներ Պապին Պողոսյանը լիներ, մեկ ա ստորագրվելու էին:
լեգիտիմ նախագահն երբեք նման զիջումների չէր գնա
Էս նենց հարց ա, որ ով էլ լիներ պրեզիդենտը, վերջը զիջելու էր: Եթե ԱՄՆ պետքարտուղարը, Ֆրանսիայի կառավարությունը ներկայացնող մարդը ճնշում ա գործադրում, էլ ոնց կարա Հայաստանի նման երկիրը էդ կալիբրի մարդկանց դեմ գնա: Մաքսիմում մի քիչ էլ հետաձգեին, բա հետո՞:
Որովհետև սերժի վրա լուրջ լծակներ ունեն, լեգիտիմության պակասը, ամենագլխավորը:
Էս նենց հարց ա, որ ով էլ լիներ պրեզիդենտը, վերջը զիջելու էր: Եթե ԱՄՆ պետքարտուղարը, Ֆրանսիայի կառավարությունը ներկայացնող մարդը ճնշում ա գործադրում, էլ ոնց կարա Հայաստանի նման երկիրը էդ կալիբրի մարդկանց դեմ գնա: Մաքսիմում մի քիչ էլ հետաձգեին, բա հետո՞:
Բա էդ ո՞նց ա Իրանի նախագահը էսքան ժամանակ դիմադրում :think
Ambrosine
10.10.2009, 22:56
Գերմական խոսքը բարոմետր է ,քարտեզը նշանակում է ,որ հայկական կողմը պարտադրել է անջատել Ղարաբաղի հարցը ստորագրման փաթեթից:
Իկ գերմանացիները թուրքերի առաջին եղբայրներն են, եթե նրանք անհանգստանում են դա արդեն լավ է մեր համար:Նշանակում է մեր համար ինչ որլավ բան է տեղի ունեցել:
Իսկ իմ կարծիքով այնքան էլ ձեռնտու քարտեզ չէ, քանի որ ՀՀ-ն ու ԼՂՀ-ն կապվող կետ չունեն:
Մեկդ ինձ կբացատրե՞ք Ղարաբաղը ստեղ ի՞նչ կապ ունի: Էդ թղթերում Ղարաբաղի մասին մի բան էր գրված՝ հարցը պետք է լուծվի: Սա 1000 տարի ա գիտենք:
Էնքանով կապ ունի, որ վերջին պահին թուրքերը ցանկացել են Ղարաբաղի մասին կետ մտցնել՝ որպես նախապայման:
Էս նենց հարց ա, որ ով էլ լիներ պրեզիդենտը, վերջը զիջելու էր: Եթե ԱՄՆ պետքարտուղարը, Ֆրանսիայի կառավարությունը ներկայացնող մարդը ճնշում ա գործադրում, էլ ոնց կարա Հայաստանի նման երկիրը էդ կալիբրի մարդկանց դեմ գնա: Մաքսիմում մի քիչ էլ հետաձգեին, բա հետո՞:
Չէր զիջելու, եթե թիկունքին զգար ժողովրդի աջակցությունը ու աթոռը պահելը կենսական խնդիր չլիներ: Համարյա նույն պ/գ-ն մերժվել ա Լևոնի կողմից: Եթե չալարեմ պայմանները կգրեմ:
եթե նախագահը մեջքը պահող ունենար, լավ էլ կարար "դեմ գնար"....
Մոռացի ապեր: Դու տեսա՞ր ովքեր էին եկել, ստորագրությանը ներկա գտնվելու: Փաստացի ամբողջ երկիր մոլորակի ճակատագիրը որոշողներն էին: Ի՞նչ մեջքի մասին կարա խոսք գնա: Մարսից էի՞ն մեզ պահելու:
եթե նախագահը մեջքը պահող ունենար, լավ էլ կարար "դեմ գնար"....
Իսկ ու՞մ համար ա շահավետ Հայաստանի նման երկրի մեջքին կանգնելը:
Mephistopheles
10.10.2009, 22:57
Մեկդ ինձ կբացատրե՞ք Ղարաբաղը ստեղ ի՞նչ կապ ունի: Էդ թղթերում Ղարաբաղի մասին մի բան էր գրված՝ հարցը պետք է լուծվի: Սա 1000 տարի ա գիտենք:
Թեժ Լուրերը նայի տես ինչ ինտեսիվությամբ են հանգուցալուծվում… սրանք իրարից անկախ չեն… անպայման չի պրոտոկոլի մեջ չեն կարող գրել…
murmushka
10.10.2009, 22:58
Իսկ ու՞մ համար ա շահավետ Հայաստանի նման երկրի մեջքին կանգնելը:
ՀԱՅ ԺՈՂՈՎԴՐԻ համար բավականին շահավետ է, երբ ունի լեգիտիմ նախագահ
Mephistopheles
10.10.2009, 22:58
http://www.youtube.com/watch?v=rYUYKxnirUs
եթե նախագահը մեջքը պահող ունենար, լավ էլ կարար "դեմ գնար"....
Ապեր բա գոնե մի քիչ տեղ պետք ա թողի էլի...Հասկանում ես ինքը շուտ պետք ա մտածեր որ սենց ա լինելու: Բնա չմնաց: Ղարաբաղն էլ այ էս դեմքով կստրոգրեն ու ծյուծյու...
Մոռացի ապեր: Դու տեսա՞ր ովքեր էին եկել, ստորագրությանը ներկա գտնվելու: Փաստացի ամբողջ երկիր մոլորակի ճակատագիրը որոշողներն էին: Ի՞նչ մեջքի մասին կարա խոսք գնա: Մարսից էի՞ն մեզ պահելու:
Իսկ ու՞մ համար ա շահավետ Հայաստանի նման երկրի մեջքին կանգնելը:
խոսքը ժողովրդի մասին ա, ոչ թե վերևի պապաների..... ամեն դեպքում.....
Թեժ Լուրերը նայի տես ինչ ինտեսիվությամբ են հանգուցալուծվում… սրանք իրարից անկախ չեն… անպայման չի պրոտոկոլի մեջ չեն կարող գրել…
Մեֆ քեզ վստահեցնում եմ, եթե վաղը Անգլիայի լորդերից մեկը թարս ոտքից արթնանա ու որոշի, որ Ղարաբաղը պետք է տանք, ուրեմն կտանք: Չտանք, կստիպեն, չկարողանանք՝ իրանք կտան:
Ես չեմ հավատում, որ Սերժը ստեղ բացի ֆորմալ կատարողից ինչ-որ ավել բան էր իրանից ներկայացնում: Ու չեմ հավատում, որ Սերժը ուզում ա Ղարաբաղը տա:
Ambrosine
10.10.2009, 23:00
Մոռացի ապեր: Դու տեսա՞ր ովքեր էին եկել, ստորագրությանը ներկա գտնվելու: Փաստացի ամբողջ երկիր մոլորակի ճակատագիրը որոշողներն էին: Ի՞նչ մեջքի մասին կարա խոսք գնա: Մարսից էի՞ն մեզ պահելու:
Լավ էլի, Վազգեն: ԽՍՀՄ-ից հետո էդ աշխարհի ճակատագիրը որոշողնեը ավելի բարենպաստ դիրքերում էին, Թուրքիան գործողության ավելի լայն շրջանակ ուներ, մենք նույնիսկ այսօրվա ռազմավարական դաշնակցին չունեինք, բայց արեցինք այն, ինչ արեցինք...
Որովհետև սերժի վրա լուրջ լծակներ ունեն, լեգիտիմության պակասը, ամենագլխավորը:
Տեղից լեգիտիմ չէր, հիմա ավելի կվատանա վիճակը... Հիմա էլ իշխանությոանը պահելու ուժեղ կռիվ կգնա:
Չէր զիջելու, եթե թիկունքին զգար ժողովրդի աջակցությունը ու աթոռը պահելը կենսական խնդիր չլիներ: Համարյա նույն պ/գ-ն մերժվել ա Լևոնի կողմից: Եթե չալարեմ պայմանները կգրեմ:
Իսկ ինքը չէ՞ր հասկանում, որ չստորագրելու դեպքում ժողովրդի գոնե հարգանքը իրա հանդեպ կմեծանար:
Բա էդ ո՞նց ա Իրանի նախագահը էսքան ժամանակ դիմադրում
Իրանը լրիվ ուրիշ մակարդակի երկիր ա, ի տարբերություն Հայաստանի շատերի համար շահութաբեր ա իրանց հետ լավ հարաբերությունների մեջ գտնվելը:
ՀԱՅ ԺՈՂՈՎԴՐԻ համար բավականին շահավետ է, երբ ունի լեգիտիմ նախագահ
Իսկ ժողովրդի մասին ո՞վ ա մտածում, երբ որ տենց հարցեր են լուծվում :)
խոսքը ժողովրդի մասին ա, ոչ թե վերևի պապաների..... ամեն դեպքում.....
Ապեր ժողովուրդը սկի Սերշին չկարաց հանի: Կամ ժողովուրդը ի՞նչ կարա անի: 3 000 000 ժողովորդ մենք ունենք, 150 000 000 ասենք ռուսները: Ժողովրդով էլ հարց չես լուծի:
Մենք թույ, պուճուր պետություն ենք: Ոչ մի բան էլ չենք կարա անենք: Կարանք ենթարկվենք, էդ էլ անում ենք արդեն 1500 տարուց ավել ա:
Ambrosine
10.10.2009, 23:03
Մեֆ քեզ վստահեցնում եմ, եթե վաղը Անգլիայի լորդերից մեկը թարս ոտքից արթնանա ու որոշի, որ Ղարաբաղը պետք է տանք, ուրեմն կտանք: Չտանք, կստիպեն, չկարողանանք՝ իրանք կտան:
Ես չեմ հավատում, որ Սերժը ստեղ բացի ֆորմալ կատարողից ինչ-որ ավել բան էր իրանից ներկայացնում: Ու չեմ հավատում, որ Սերժը ուզում ա Ղարաբաղը տա:
Բայց էդ ինչի՞ չես կարծում, որ Անգլիայի լորդի թարս ոտքի վրա զարթնելը Ֆրանսիայի մի մարկիզի սրտով չի, ու էդ ոտքը կարող ա կտրվի.... նենց եք ներկայացնում ոնց-որ թե... սենց էլ Ղարաբաղյան հարց ե՞նք լուծելու: Սենց էլ հրաժարական պահանջելուց ենք չէ՞ մտածում, որ թե՝ հաստավզերը մեկ ա սերժի հետ են, մենք ի՞նչ կարող ենք անել: Հեչ, Կիևյան հերթագրվենք:
murmushka
10.10.2009, 23:03
Իսկ ժողովրդի մասին ո՞վ ա մտածում, երբ որ տենց հարցեր են լուծվում
Ժողովուրդը չպիտի սպասի, որ ինչ որ մեկն իրա մասին մտածի, այ սրանց նմանները օգտվում են առիթից , Ժողովուրդը պիտի դուրս գար փողոց ու սրանց դուրս շպրտեր Հայաստանից
Լավ էլի, Վազգեն: ԽՍՀՄ-ից հետո էդ աշխարհի ճակատագիրը որոշողնեը ավելի բարենպաստ դիրքերում էին, Թուրքիան գործողության ավելի լայն շրջանակ ուներ, մենք նույնիսկ այսօրվա ռազմավարական դաշնակցին չունեինք, բայց արեցինք այն, ինչ արեցինք...
Դու մոռացել է՞ս որ մեր արածը ձեռք էր տալիս համ ԱՄՆ-ին, համ Եվրոպային: Ու էդ պահին ռուսաստանի շատ էլ պետքը չէր մեզ կանգնեցնել: Ինքը իր գերխնդիրներն ուներ, որոնք լուծելուց հետո մեզ վասալացրեց:
Ի՞նչ ենք արել որ: Մի հատ կողքերդ նայի: ի՞նչ ունենք - ոչինչ: Մի հատ դրոշ, մի հատ գերբ ու վերջ:
Սաղ ռուսներինն ա, էդ ո՞նց ենք արել, որ հիմա ոչինչ չունենք:
Ոչ մի բան էլ չենք արել:
murmushka
10.10.2009, 23:05
Մենք թույ, պուճուր պետություն ենք: Ոչ մի բան էլ չենք կարա անենք: Կարանք ենթարկվենք, էդ էլ անում ենք արդեն 1500 տարուց ավել ա:
Էլմո ջան, ինչժոր չեմ պատկերացնում, քո նկարագրած ժողովրդին միահամուռ Արցախյան պատերազմում կռվելիս
Էլմո ջան, սխալ ես, ժողովուրդը ամեն ինչ կարող է, եթե ոտքի կանգնի, եթե հասկանա, որ մենակ կալբաստով չի կյանքի երջանկությունը
Ambrosine
10.10.2009, 23:05
Իսկ ինքը չէ՞ր հասկանում, որ չստորագրելու դեպքում ժողովրդի գոնե հարգանքը իրա հանդեպ կմեծանար:
Էդ դեպքում արտաքին ուժերը թեկուզ տեսանյութեր ու ինչ-ինչ փաստաթղթեր կհաներ լույս աշխարհ, թե՝ դու ընտրված չես, դու իրավունք չունես էս երկիրը ներկայացնելու.. բլա բլա բլա
Բայց երկու կողմերին էլ սա ձեռնտու է. մեկը աթոռ է պահում, մյուսն էլ վերջապես մի մեծ հակամարտություն է լուծում:
Mephistopheles
10.10.2009, 23:05
Մեֆ քեզ վստահեցնում եմ, եթե վաղը Անգլիայի լորդերից մեկը թարս ոտքից արթնանա ու որոշի, որ Ղարաբաղը պետք է տանք, ուրեմն կտանք: Չտանք, կստիպեն, չկարողանանք՝ իրանք կտան:
Ես չեմ հավատում, որ Սերժը ստեղ բացի ֆորմալ կատարողից ինչ-որ ավել բան էր իրանից ներկայացնում: Ու չեմ հավատում, որ Սերժը ուզում ա Ղարաբաղը տա:
Էլմօ ջան, ես քեզ փաստ եմ, ասում դու ինձ հավատք ես ասում… ապեր, չի ներկայացնում որովհետև իրանցից ա կախված
Բա էդ ո՞նց ա Իրանի նախագահը էսքան ժամանակ դիմադրում :think
Դու էլ բան գտար համեմատելու:) Իրանը տնտեսական ու ռազմական մեծ հզորություն ներկայացնող երկիրա գումարած Ռուսաստանի ու Չինաստանի աջակցությունը
Իրանը լրիվ ուրիշ մակարդակի երկիր ա, ի տարբերություն Հայաստանի շատերի համար շահութաբեր ա իրանց հետ լավ հարաբերությունների մեջ գտնվելը:
Իրանին էլ նույն ձևի «մեծերը» ճնշում են (չնայած համեմատելու չէ, Իրանին անհամեմատ ուժեղ են ճնշում), բայց Ահմադինեժադը իր բռնած ուղղուց չի պատրաստվում նահանջել: Բա էդ ո՞նց ա, կարող ա ինքը առյուծի կաթով ա սնվում, Սերժը՝ ոչխարի :think
Էլմո ջան, ինչժոր չեմ պատկերացնում, քո նկարագրած ժողովրդին միահամուռ Արցախյան պատերազմում կռվելիս
Էլմո ջան, սխալ ես, ժողովուրդը ամեն ինչ կարող է, եթե ոտքի կանգնի, եթե հասկանա, որ մենակ կալբաստով չի կյանքի երջանկությունը
Արցախի հարցով վերևում գրել եմ: Էդ ժամանակ ոչ մեկի պետքն էլ չէր միջամտեր: Չուչխան ազերիներին ենք էլի հաղթել: Էդ էլ չանեինք, ասա գնանք մեզ սարից գլորենք էլի: Հիմա ռուսաստանի գլուխը էդքան խառը չի, այ հիմա ոչ մի բան չենք կարա անենք:
Mephistopheles
10.10.2009, 23:07
թուրքերն ամեն վայրկյան ՏՎ-ով ցույց են տալիս այս ամենը… ի՞նչ կա հայակական ՏՎ-ով
Ambrosine
10.10.2009, 23:08
Դու մոռացել է՞ս որ մեր արածը ձեռք էր տալիս համ ԱՄՆ-ին, համ Եվրոպային: Ու էդ պահին ռուսաստանի շատ էլ պետքը չէր մեզ կանգնեցնել: Ինքը իր գերխնդիրներն ուներ, որոնք լուծելուց հետո մեզ վասալացրեց:
Ի՞նչ ենք արել որ: Մի հատ կողքերդ նայի: ի՞նչ ունենք - ոչինչ: Մի հատ դրոշ, մի հատ գերբ ու վերջ:
Սաղ ռուսներինն ա, էդ ո՞նց ենք արել, որ հիմա ոչինչ չունենք:
Ոչ մի բան էլ չենք արել:
Մեր արածը ձեռնտու էր ու՞մ:o Արևմուտքը հակամարտությունը սադրեց, բայց ելքը իրեն ձեռնտու չէր, ոչ ոք էլ չէր մտածում, որ հայը կհաղթի այդ պայմաններում: Եվ ինչպե՞ս էր ձեռնտու, երբ դեռ Թուրքիան էլ սահմանը փակեց. դե թող այսօրվա նման ճնշեին, որ սահմանը բաց պահի:
Երեխեք, եթե ձեր պատկերացումները արտաքին քաղաքականության մասին սա է, ուրեմն բան չունեմ ասելու... եկեք կուլ գնանք դավիթօղլուներին, ինչ ա թե ինքը բեղ ուներ, Նալբանդյանը չուներ:
Էլմօ ջան, ես քեզ փաստ եմ, ասում դու ինձ հավատք ես ասում… ապեր, չի ներկայացնում որովհետև իրանցից ա կախված
Ապեր Հարավսլավիայից ու Իրաքից հզոր չլինենք, ու Միլոշևիչից ու Սադամից էլ դուխով չլինենք էլի: Արի ընդունի, որ 2 տարբերակ ունենք:
1. մեզ ջնջում են
2. ենթարկվում ենք
ու ստեղ Սերժ մերժ, Լևոն ու քոչ հարցնեղ չկա: Կասեն ու կանեն:
Ambrosine
10.10.2009, 23:09
Իրանին էլ նույն ձևի «մեծերը» ճնշում եմ (չնայած համեմատելու չէ, Իրանին անհամեմատ ուժեղ են ճնշում), բայց Ահմադինեժադը իր բռնած ուղղուց չի պատրաստվում նահանջել: Բա էդ ո՞նց ա, կարող ա ինքը առյուծի կաթով ա սնվում, Սերժը՝ ոչխարի :think
Սերժը այծի կաթով, այծի;) Հետո էլ տրամադրում է, որ պանիր սարքեն:
թուրքերն ամեն վայրկյան ՏՎ-ով ցույց են տալիս այս ամենը… ի՞նչ կա հայակական ՏՎ-ով
Արմենիայով Ֆորտ Բոյար ա ապեր:
Ambrosine
10.10.2009, 23:11
Ապեր Հարավսլավիայից ու Իրաքից հզոր չլինենք, ու Միլոշևիչից ու Սադամից էլ դուխով չլինենք էլի: Արի ընդունի, որ 2 տարբերակ ունենք:
1. մեզ ջնջում են
2. ենթարկվում ենք
ու ստեղ Սերժ մերժ, Լևոն ու քոչ հարցնեղ չկա: Կասեն ու կանեն:
3. մանևրում ենք
murmushka
10.10.2009, 23:11
1. մեզ ջնջում են
2. ենթարկվում ենք
Էլմո ջան, պայքարում ենք, մոռացար էդ տարբերակը
լավ չեմ հասկանում էդքան հաճելի է գլուխները կախել ու ասել, դե էս է ինչ անենք, բայց ինչ-որ բան փորձեցիք անել
էէէէէէէէէէէհ
Էլմո ջան, ինչժոր չեմ պատկերացնում, քո նկարագրած ժողովրդին միահամուռ Արցախյան պատերազմում կռվելիս
Ինչ պատերազմում կռվեն, ինչ ցեղասպանության ու Ղարաբաղի հարցի լուծվելու վերջի պահին ինչ-որ կամք ցույց տան....
Բայց երկու կողմերին էլ սա ձեռնտու է. մեկը աթոռ է պահում, մյուսն էլ վերջապես մի մեծ հակամարտություն է լուծում:
Ըհը, ճիշտ ա :) Ու արդեն էական չի, թե ինչ գնով ա պահում:
Իրանին էլ նույն ձևի «մեծերը» ճնշում են (չնայած համեմատելու չէ, Իրանին անհամեմատ ուժեղ են ճնշում)
...ու Իրանը անհամեմատ մեզնից ուժեղ ա:
Մեր արածը ձեռնտու էր ու՞մ:o Արևմուտքը հակամարտությունը սադրեց, բայց ելքը իրեն ձեռնտու չէր, ոչ ոք էլ չէր մտածում, որ հայը կհաղթի այդ պայմաններում: Եվ ինչպե՞ս էր ձեռնտու, երբ դեռ Թուրքիան էլ սահմանը փակեց. դե թող այսօրվա նման ճնշեին, որ սահմանը բաց պահի:
Երեխեք, եթե ձեր պատկերացումները արտաքին քաղաքականության մասին սա է, ուրեմն բան չունեմ ասելու... եկեք կուլ գնանք դավիթօղլուներին, ինչ ա թե ինքը բեղ ուներ, Նալբանդյանը չուներ:
Ոչ մի կուլ էլ չենք գնացել:
Մենակ պետք ա շատ ուշադիր լինենք, որ ցեղասպանության ճանաչումը սրանից չտուժի: Այ էդ մի հարցում կարանք ազգովի մի բան անենք, թե չէ ստորագրել, որոշել մորոշել սաղ մենք չենք անում: Մեզ ասում են, մենք էլ անում ենք:
ԱՄՆ-ը առաջին երկիրը չի ջնջում քարտեզի վրայից ու մեզ ջնջելու հարցում էլ չի տատանվի, եթե խելոք չմնանք: Ռուսաստանի մասին էլ չխոսամ: 1 տարի առաջ Թիֆլիզում ռուսական զորքերը պռագուլկա էին անում:
Էլմո ջան, պայքարում ենք, մոռացար էդ տարբերակը
լավ չեմ հասկանում էդքան հաճելի է գլուխները կախել ու ասել, դե էս է ինչ անենք, բայց ինչ-որ բան փորձեցիք անել
էէէէէէէէէէէհ
Էլի նշե՞մ փորձողների անունները: Սադամից ու Միլոշևիչից դուխով տղա չլինենք: Իրանք էլ են պայքարել: Մեկի երկիրը բառդել են սարքել, մյուսն էլ ընդհանրապես էլ չկա:
Ֆիդել Կաստրոյի ու Ուգո Չավեսի հետ չհամեմատվեք, իրանց Ռուսատանն ա օգնել ու օգնում:
Ambrosine
10.10.2009, 23:16
Ոչ մի կուլ էլ չենք գնացել:
Մենակ պետք ա շատ ուշադիր լինենք, որ ցեղասպանության ճանաչումը սրանից չտուժի: Այ էդ մի հարցում կարանք ազգովի մի բան անենք, թե չէ ստորագրել, որոշել մորոշել սաղ մենք չենք անում: Մեզ ասում են, մենք էլ անում ենք:
ԱՄՆ-ը առաջին երկիրը չի ջնջում քարտեզի վրայից ու մեզ ջնջելու հարցում էլ չի տատանվի, եթե խելոք չմնանք: Ռուսաստանի մասին էլ չխոսամ: 1 տարի առաջ Թիֆլիզում ռուսական զորքերը պռագուլկա էին անում:
Էլմօ, երբեք ԱՄՆ-ի ու ՌԴ-ի շահերը չեն կարող համընկնել. սա շոու է, շոու... միշտ էլ Թուրքիան ԱՄՆ-ի դեսպանն ա լինելու տարածաշրջանում, Ռուսաստանն էլ Իրանին ա պաշտպանելու: ԱՄՆ-ը Հայաստանի հաշվով մեծ պլաններ ունի, իսկ քո շատ սիրելի Անգլիան՝ Ադրբեջանի. բա սա՞ ոնց հասկանանք: Մեկ էլ ասեմ, որ ՌԴ-ն երբեք չի զիջի ՀՀ-ն ԱՄն-ին, երբեք, սա արդեն իր ազգային անվտանգության հարցն է:
...ու Իրանը անհամեմատ մեզնից ուժեղ ա:
Բայցև անհամեմատ թույլ Եվրոպայից ու ԱՄՆ-ից:
murmushka
10.10.2009, 23:16
Էլի նշե՞մ փորձողների անունները: Սադամից ու Միլոշևիչից դուխով տղա չլինենք: Իրանք էլ են պայքարել: Մեկի երկիրը բառդել են սարքել, մյուսն էլ ընդհանրապես էլ չկա:
Ֆիդել Կաստրոյի ու Ուգո Չավեսի հետ չհամեմատվեք, իրանց Ռուսատանն ա օգնել ու օգնում:
սա էլ ասեմ ու ընդմիշտ լքեմ այս թեման
այսպես ապրել չի կարելի,
այս աշխարհում փորձանքով լի
լավն ու բարի աշխարհի հետ
եկեք գնանք լցվենք մի գետ
քո ասած տարբերակը սա է Էլմո ջան
բարի ճանապարհ
3. մանևրում ենք
Հա էլի, մեր դեմը հավեր են կանգնած, հեսա մանևրելու ենք:
Աստղ ջան ո՞նց ես պատկերացնում մանևրել մի երկրի հետ, ով 1000 տարի ա իդեալական դիվանագիտություն ու ռազմավարություն ա անում: Էնքան ռեսուրս ունի, որ բգներիցս ա բռնել: Ի՞նչ մանևրի մասին ա խոսքը, երբ գերտերությունների, այն էլ մի քանի, շահերի հետ ենք հաշվի նստում:
Mephistopheles
10.10.2009, 23:16
Ապեր Հարավսլավիայից ու Իրաքից հզոր չլինենք, ու Միլոշևիչից ու Սադամից էլ դուխով չլինենք էլի: Արի ընդունի, որ 2 տարբերակ ունենք:
1. մեզ ջնջում են
2. ենթարկվում ենք
ու ստեղ Սերժ մերժ, Լևոն ու քոչ հարցնեղ չկա: Կասեն ու կանեն:
սխալ ես մտածում բռատ, հարցը ստեղ կումպրոմիսն ա… ինչ կոմպրոմիս է արվում դա մեզ նման փոքր երկրի համար շատ էական է իսկ աշխարհի համար անէական… սա է ամբողջը… մենք կարող էինք ավելի ձեռնատու փոխզիջման գնալ, բայց մենք գնացինք միակողմանի զիջման…
սա էլ ասեմ ու ընդմիշտ լքեմ այս թեման
այսպես ապրել չի կարելի,
այս աշխարհում փորձանքով լի
լավն ու բարի աշխարհի հետ
եկեք գնանք լցվենք մի գետ
քո ասած տարբերակը սա է Էլմո ջան
բարի ճանապարհ
Չէ, իմ ասածը հակառակն ա:
Խոստանում եմ
բաց ճակատով դեմ չգնալ
ամուր պատին,
որովհետև միևնույնն է
պատը միշտ էլ կմնա պատ,
բայց արդյունքում կփչանա
մի լավ ճակատ
Իսկ քո ասած տարբերակը՝ պայքարելը իրոք ինքնասպանություն ա: Տկլոր ձոռներով առյուծ չղելը մենակ Մեծ Մհերին ա հաջողվել:
Ambrosine
10.10.2009, 23:18
...ու Իրանը անհամեմատ մեզնից ուժեղ ա:
Լեոյի ասածին ավելացնեմ նաև այն, որ Իրանի հեղափոխությունը սկսվեց մզկիթներից, հալալ ա Այաթոլլահ Խոմեյնիին: Ազգը ոտքի հանեց ու դուրս բերեց հարստահարիչների դեմ՝ ասելով՝ բարեփոխությունը սվիններով չեն իրականացնում: Ի դեպ ասեմ, որ լրիվ նույն Իրանի մինչհեղափոխական դրությունն է մեր երկրում, նույնը:
Rammstein
10.10.2009, 23:20
Այստեղ ցեղասպանության ու Ղարաբաղի հարցերը երկրորդական են: Առաջնային մեր ու թուրքիայի սահմանների հարցն է: Եթե ծանոթ եք Վուդրո Վիլսոնի կողմից հաստատված քարտեզին, մենք ունենք ներկայիս Թուրքիայից մի մեծ մաս: Սա հաստատված է ԱՄՆ-ի բարձրագույն կնիքով: Էս անտերը ստորագրելով մենք հրաժարվում ենք դրանից ու ընդունում, որ էսքանն է մերը` ոչ ավել: :angry
Այ էդ մի հարցում կարանք ազգովի մի բան անենք, թե չէ ստորագրել, որոշել մորոշել սաղ մենք չենք անում: Մեզ ասում են, մենք էլ անում ենք:
Ավելի ճիշտ՝ առանց մեզ բանի տեղ դնելու անում են:
Բայցև անհամեմատ թույլ Եվրոպայից ու ԱՄՆ-ից:
Հա, բայց հարաբերական համեմատությունը Հայաստանի հետ ամեն ինչ բացատրում ա, թե ոնց ա Իրանը կարում դիմանա:
քո ասած տարբերակը սա է Էլմո ջան
բարի ճանապարհ
Ինձ ուղղակի հետաքրքիր ա, թե ինչ ալտերնատիվ ես դու առաջարկում: Ասենք սաղ ազգը դուրս եկավ ոտքի, կեսին բռնի ուժով սպանեցին, էն մյուս կեսը ասենք մի կերպ հանեց նախագահին: Բա հետո՞: Կդառնա տոտալ բառդակ...
սխալ ես մտածում բռատ, հարցը ստեղ կումպրոմիսն ա… ինչ կոմպրոմիս է արվում դա մեզ նման փոքր երկրի համար շատ էական է իսկ աշխարհի համար անէական… սա է ամբողջը… մենք կարող էինք ավելի ձեռնատու փոխզիջման գնալ, բայց մենք գնացինք միակողմանի զիջման…
Մեֆ ջան կարող ա՞ մարդիկ վազելով գնում էին ստորագրելու ու էսքան ձգձգվե՞ց:
էսօրվա ձգձգումները պարզ ապացուցում են, որ մեր կողմը վազելով չի ստորագրել: Մարդիկ իրանց պայմանները ինչքան կարացին, էնքան էլ առաջ քաշեցին: Հենց հայկական կողմն էր չէ՞ ուշացնում ստորագրությունը:
Իսկ զիջումները դեռ կերևան: Հիմա շուտ ա խուճապի մեջ ընկնելու համար: Անձամբ ես կսպասեմ դեպքերի զարգացումներին, նոր կխոսամ:
Ambrosine
10.10.2009, 23:22
Հա էլի, մեր դեմը հավեր են կանգնած, հեսա մանևրելու ենք:
Աստղ ջան ո՞նց ես պատկերացնում մանևրել մի երկրի հետ, ով 1000 տարի ա իդեալական դիվանագիտություն ու ռազմավարություն ա անում: Էնքան ռեսուրս ունի, որ բգներիցս ա բռնել: Ի՞նչ մանևրի մասին ա խոսքը, երբ գերտերությունների, այն էլ մի քանի, շահերի հետ ենք հաշվի նստում:
Թուրքիան կորած երկիր էր, բայց հենց դիվանագիտության շնորհիվ միշտ վեր էր հառնում: Ռուսները հասնում էին մինչև Իշխանաց կղզիներ, մինչև Կ.Պոլիս, բայց թուրքերը հետ էին ստանում իրենց տարածքերը: Ասածս ի՞նչ ա... դիվանագիտություն: Թուրքիան 20-ականներին էլ բոլշևիկների հետ համագործակցության գնաց՝ զգացնելով արևմուտքին, որ հեսա հեսա անցնում է ռուսական ճամբար.. ինչ կատարվե՞ց... բոլորը վազեցին Թուրքիայի պահանջները բավարարելու: Միտքս հասկացար:)
Հա, բայց հարաբերական համեմատությունը Հայաստանի հետ ամեն ինչ բացատրում ա, թե ոնց ա Իրանը կարում դիմանա:
Չէ, ինձ համար ոչ մի կերպ հասկանալի էր, թե ինչու Իրանը կարողնաւոմ է դիմանալ, իսկ մենք` չէ: Մեր ճակատի՞ն ա գրած. «ՍՏՐՈՒԿ» :think
Ինձ ուղղակի հետաքրքիր ա, թե ինչ ալտերնատիվ ես դու առաջարկում: Ասենք սաղ ազգը դուրս եկավ ոտքի, կեսին բռնի ուժով սպանեցին, էն մյուս կեսը ասենք մի կերպ հանեց նախագահին: Բա հետո՞: Կդառնա տոտալ բառդակ...
Ապեր մի անգամ մի հատ «խելոք» արդեն տենց բան արել ա: Վեր ա կացել մի քանի հարյուր կին ու երեխա տարել փղերի տակ կոտորել ա, ու ոչ մի բանի չի հասել: Բարոյական հաղթանակել ա ասում են:
Բայց իր եղբորը բոլորը դավաճան են ճանաչում, որովհետև ուզում էր ճկուն դիվանագիտություն աներ: Ու ամեն ինչ տենց ողբերգական չէր լինի:
Ճակատով պատին խփելը էս ազգի գենի մեջ ա:
REAL_ist
10.10.2009, 23:23
Նորմալա, ոչ մի հարց էլ սրանով չի լուծվել:
Լավա գոնե թույլ չտվին թուրքերի պլանավորած հայտարարությունը հնչի:
Mephistopheles
10.10.2009, 23:24
Մեֆ ջան կարող ա՞ մարդիկ վազելով գնում էին ստորագրելու ու էսքան ձգձգվե՞ց:
էսօրվա ձգձգումները պարզ ապացուցում են, որ մեր կողմը վազելով չի ստորագրել: Մարդիկ իրանց պայմանները ինչքան կարացին, էնքան էլ առաջ քաշեցին: Հենց հայկական կողմն էր չէ՞ ուշացնում ստորագրությունը:
Իսկ զիջումները դեռ կերևան: Հիմա շուտ ա խուճապի մեջ ընկնելու համար: Անձամբ ես կսպասեմ դեպքերի զարգացումներին, նոր կխոսամ:
Էլմ, միամիտ բաներ ես ասում ապեր, մի վռազի արդեն ստորագրել են… ամբողջ թուրքական մամուլն ու ՏՎ-ն դրա մասին ա խոսում, իսկ հայկականը՝ ոչ … դե էդքան լավ բան են արել, մաքսիմքւմն են արել դե թող հպարտ-հպարտ ցույց տան, մենք էլ իրանց հետ ուրախանանք
Չէ, ինձ համար ոչ մի կերպ հասկանալի էր, թե ինչու Իրանը կարողնաւոմ է դիմանալ, իսկ մենք չէ: Մեր ճակատի՞ն ա գրած. «ՍՏՐՈՒԿ» :think
Վլա՞դ էս դու ե՞ս գրել: Դու կամ Իրանը լավ չգիտես ինչ ա, կամ ես Հայաստանը չգիտես ինչ ա:
Իրանի մայրաքաղաքի ամենաաղքատ թաղամասի չափ բնակչություն ու ռեսուրս ունեցի, նոր Իրանի հետ համեմատվի:
Ռուսը լույսդ ու կապդ կանջատի, սահմանապահներիդ էլ կհանի կտանի Թուրքիայի սահմանի վրայից: Կարճ ասած, մի հատ հոպ անեն, սաղ տկլոր կմնանք:
Էլմ, միամիտ բաներ ես ասում ապեր, մի վռազի արդեն ստորագրել են… ամբողջ թուրքական մամուլն ու ՏՎ-ն դրա մասին ա խոսում, իսկ հայկականը՝ ոչ … դե էդքան լավ բան են արել, մաքսիմքւմն են արել դե թող հպարտ-հպարտ ցույց տան, մենք էլ իրանց հետ ուրախանանք
Չէ, դու ինձ սխալ ես հասկանում: ես չեմ ասում լավ, կամ վատ են արել: Ես ասում եմ կապրենք, կտեսնենք:
Բայց պնդում եմ, որ այլընտանք չունեին: Ինչ ասել են, այն էլ արել են: Եթե չանեին, կստիպեին ու հաստատ կամ պետք էր անեինք, կամ մեզ վարի կտաին:
Չէ, ինձ համար ոչ մի կերպ հասկանալի էր, թե ինչու Իրանը կարողնաւոմ է դիմանալ, իսկ մենք` չէ: Մեր ճակատի՞ն ա գրած. «ՍՏՐՈՒԿ»
Իրանը լուրջ երկիր ա: Իրանը ունի ատոմային զենք: Իրանը նավթի պաշարներով զբաղեցնում ա աշխարհում 4-րդ տեղ: Իրանը ունի եսիմ քանի միլիոն բնակչություն ու շատ մեծ տարածքներ, ու բնականաբար շատ հզոր ռազմական ուժ ա ներկայացնում: Իրանի հետ մեծ խնդիրներ ունենալը նույնիսկ Ամերիկայի նման երկրի համար լուրջ պրոբլեմների կարա հանգեցնի: Դրա համար եթե որոշ հարցերում Իրանի հետ փոխզիջումների են գնում, ապա Հայաստանի դեպքում ինչի՞ գնան: Ինչ ա ներկայացնում Հայաստանը, ու՞մ ա պետք:
Պլյուս համ էլ քո ասածը, էդ մենտալիտետը դարերով մնացել ա ու չի փոխվի:
Նորմալա, ոչ մի հարց էլ սրանով չի լուծվել:
Քեզ թվում ա խորհրդարանը չի վավերացնի հա՞ :)))
Ավելի ճիշտ՝ առանց մեզ բանի տեղ դնելու անում են:
Հա բայց մենք պետք ա ինչ-որ բան մեզնից ներկայացնենք, որ մեզ բանի տեղ դնեն:
Ինչների՞ց վախենան, որ բանի տեղ դնեն: Ազգային տարազի՞ց, թե՞ բորդյուրին պպզած մեր քյարթերից, թե՞ մեծ-մեծ խոսալներիցս:
Վլա՞դ էս դու ե՞ս գրել: Դու կամ Իրանը լավ չգիտես ինչ ա, կամ ես Հայաստանը չգիտես ինչ ա:
Իրանի մայրաքաղաքի ամենաաղքատ թաղամասի չափ բնակչություն ու ռեսուրս ունեցի, նոր Իրանի հետ համեմատվի:
Ռուսը լույսդ ու կապդ կանջատի, սահմանապահներիդ էլ կհանի կտանի Թուրքիայի սահմանի վրայից: Կարճ ասած, մի հատ հոպ անեն, սաղ տկլոր կմնանք:
Ես գիտեմ ինչքան դժվար ա Հայաստանի ու Իրանի միջև համեմատության եզրեր գտնել, բայց քանի որ ասում եք, թե մենք ստիպված էինք գնալ սրան, քանի որ գերտերությունները ճնշում էին գործադրում, ես էլ ասում եմ, որ Իրանի վրա ավելի ուժեղ ճնշումներ են գործադրում (տնտեսական պատժամիջոցներ, ռազմական հարված տալու մասին սպառնալիքներ և այլն), իսկ Իրանը կարողանում է «իրեն պահել»: Թեկուզև Իրանը Հայաստանից շատ ու շատ հզոր երկիր է այսօր, բայց Եվրոպայի ու ԱՄՆ-ի առջև ինքն էլ պակաս թույլ ու անպաշտպան չէ:
Իրանը լուրջ երկիր ա: Իրանը ունի ատոմային զենք:
Ատոմային զենք չունի, բայց պետք էլ չի ունենա: Նենց բանակ ունի, որ իրա վրա հարձակվելուց առաջ պետք ա երկաար մտածել: Չնայած որ ուզենան, Իրանին էլ կչոքացնեն: Բայց էդ հարցում էլ ա որոշ գերտերությունների շահերը հակառակվում, դրա համար էլ Իրան չեն ներխուժում:
Լեոյի ասածին ավելացնեմ նաև այն, որ Իրանի հեղափոխությունը սկսվեց մզկիթներից, հալալ ա Այաթոլլահ Խոմեյնիին: Ազգը ոտքի հանեց ու դուրս բերեց հարստահարիչների դեմ՝ ասելով՝ բարեփոխությունը սվիններով չեն իրականացնում: Ի դեպ ասեմ, որ լրիվ նույն Իրանի մինչհեղափոխական դրությունն է մեր երկրում, նույնը:
Իրանը մեր հետ մի համեմատեք: Ընդեղ հոգևոր առաջնորդը նախագահից պակաս չի: Վերջերս չէ՞ր, որ Ահմադի Նեջադը իր փեսուն որ պաշտոնն էր տվել, բայց մի օր հետո հանեց, որովհետև հոգևոր հոր սրտով չէր:
Mephistopheles
10.10.2009, 23:32
Չէ, դու ինձ սխալ ես հասկանում: ես չեմ ասում լավ, կամ վատ են արել: Ես ասում եմ կապրենք, կտեսնենք:
Բայց պնդում եմ, որ այլընտանք չունեին: Ինչ ասել են, այն էլ արել են: Եթե չանեին, կստիպեին ու հաստատ կամ պետք էր անեինք, կամ մեզ վարի կտաին:
ես ասում ենք ունեիք … ճիշտ ես, կապրենք կտեսնենք
REAL_ist
10.10.2009, 23:32
Քեզ թվում ա խորհրդարանը չի վավերացնի հա՞Համոզված եմ, որ Թուրքիայի խորհրդարանը չի վավերացնի, համենայն դեպս առաջին քվեարկությամբ: Ինչքան հնարավորա կձգձգեն:
Բայց գրածս վերաբերվում էր Ղարաբաղի հարցին;)
Թեկուզև Իրանը Հայաստանից շատ ու շատ հզոր երկիր է այսօր, բայց Եվրոպայի ու ԱՄՆ-ի առջև ինքն էլ պակաս թույլ ու անպաշտպան չէ:
Վլադ ջան ինքը Ռուսատանի որոշ շահերը կարա շարժի ու մնա խաղի մեջ: Բացի դա էլ մի բան ա տապչկով ճզմելը, մի բան ա կատաղի մարտի գնով նվաճեը:
Հայաստանին տապչկով կճզմեն:
Մենք բան չունենք առաջարկելու Ռուսատանին, մենք արդեն ամեն ինչ տվել ենք, մի 10 էդքան էլ պարտք ունենք, որը չենք կարա տանք:
Ambrosine
10.10.2009, 23:34
Վլա՞դ էս դու ե՞ս գրել: Դու կամ Իրանը լավ չգիտես ինչ ա, կամ ես Հայաստանը չգիտես ինչ ա:
Իրանի մայրաքաղաքի ամենաաղքատ թաղամասի չափ բնակչություն ու ռեսուրս ունեցի, նոր Իրանի հետ համեմատվի:
Ռուսը լույսդ ու կապդ կանջատի, սահմանապահներիդ էլ կհանի կտանի Թուրքիայի սահմանի վրայից: Կարճ ասած, մի հատ հոպ անեն, սաղ տկլոր կմնանք:
Էլմօ, դու էլ ոնց-որ պատմությունը լավ չգիտես. Իրանը ամբողջությամբ աղքատության մեջ էր ընկղմված, իսկ բոլոր ձեռնարկությունները ամերիկացիների ձեռքին էին: Երկիրը կարծես գաղութ լիներ. գիտե՞ս թե որ ճյուղերն էին զարգանում այնտեղ, որտե՞ղ էր շահը ներդրումներ կատարում: Նավթի արդյունաբերության զարգացմանը թափ տվեց, Աբադանի, Քերմանշահի ու Թեհրանի նավթավերամշակման գործարանները սկսում են փոխել տնետության դեմքը, բայց փոխանակ ժողովուրդը հարստանար, աղքատ էր մնում: Որովհետև մեծ քանակի զենք էր գնում, բայց ոչ թե երկրի սահմանները պաշտպանելու համար, այլ սեփական գահը պաշտպանելու համար: եթե 60-ականների ընթացքում միայն պարտքեր էր վերցնում, 70-ականների սկզբից վարկատու երկիր դարձավ, պարտք էր տալիս անգամ եվրոպական ամենազարգացած երկրներին: Բայց դա ոչ մի կերպ չի նշանակում, որ ժողովուրդը հարուստ էր. պետությունը հարուստ էր, իսկ ժողովուրդը՝ աղքատ: Տարբերություն կա, չէ՞: Նույն կերպ էլ ամերիկացիք մի հատ կնոպկա սեղմեին, իրանցիք...
Ինչների՞ց վախենան, որ բանի տեղ դնեն: Ազգային տարազի՞ց, թե՞ բորդյուրին պպզած մեր քյարթերից, թե՞ մեծ-մեծ խոսալներիցս:
Է ես ել եմ էդ ասում: Ամեն ինչ ու բոլորին գնահատում են իրա գործողություններով, ոչ թե խոսալով:
Ատոմային զենք չունի, բայց պետք էլ չի ունենա:
Եթե հիմա հլը չունի էլ, կունենա շուտով:
Համոզված եմ, որ Թուրքիայի խորհրդարանը չի վավերացնի, համենայն դեպս առաջին քվեարկությամբ: Ինչքան հնարավորա կձգձգեն:
Բայց թուրքերը ինչի պետք ա չվավերացնեն? :)
REAL_ist
10.10.2009, 23:35
Բայց թուրքերը ինչի պետք ա չվավերացնեն? Քանի որ իրենց կամքով չեն ստորագրում արձանագրությունները, այլ ԱՄՆ ճնշման շնորհիվ:)
Մի քանի ամսից ինքդ կհամոզվես;)
Քանի որ իրենց կամքով չեն ստորագրում արձանագրությունները, այլ ԱՄՆ ճնշման շնորհիվ
:o էդ ինչի՞ց վերցրիր: Մենակ նախարարների դեմքներից երևում էր, թե ում կամքով չէր, ու ում վրա էր ԱՄՆ-ն ճնշում գործադրել ;)
Էլմօ, դու էլ ոնց-որ պատմությունը լավ չգիտես. Իրանը ամբողջությամբ աղքատության մեջ էր ընկղմված, իսկ բոլոր ձեռնարկությունները ամերիկացիների ձեռքին էին: Երկիրը կարծես գաղութ լիներ. գիտե՞ս թե որ ճյուղերն էին զարգանում այնտեղ, որտե՞ղ էր շահը ներդրումներ կատարում: Նավթի արդյունաբերության զարգացմանը թափ տվեց, Աբադանի, Քերմանշահի ու Թեհրանի նավթավերամշակման գործարանները սկսում են փոխել տնետության դեմքը, բայց փոխանակ ժողովուրդը հարստանար, աղքատ էր մնում: Որովհետև մեծ քանակի զենք էր գնում, բայց ոչ թե երկրի սահմանները պաշտպանելու համար, այլ սեփական գահը պաշտպանելու համար: եթե 60-ականների ընթացքում միայն պարտքեր էր վերցնում, 70-ականների սկզբից վարկատու երկիր դարձավ, պարտք էր տալիս անգամ եվրոպական ամենազարգացած երկրներին: Բայց դա ոչ մի կերպ չի նշանակում, որ ժողովուրդը հարուստ էր. պետությունը հարուստ էր, իսկ ժողովուրդը՝ աղքատ: Տարբերություն կա, չէ՞: Նույն կերպ էլ ամերիկացիք մի հատ կնոպկա սեղմեին, իրանցիք...
Աստղ ջան հիմա քեզ պատմեմ, որ Քրքորյանը թերթ ծախողից դառել ա միլիարդատեր, կհավատա չէ՞: Եղած բան ա: Բայց դա հանգամանքների բորումով ա եղել: Ամեն մեկս չենք կարա միլիարդատեր դառնանք, եթե նույնիսկ մի քանի տարի թերթ ծախենք: Հանգամանքները էլ չկան:
Հիմա ի՞նչ էական ա, Իրանը ոնց ա դառել հիմիկվա Իրան:
Մենք դրա ոչ ժամանակը, ոչ խելքը, ոչ էլ ռեսուրսները չունենք: Եթե ձևը իմացող լիներ կամ հանգամանքները լինեին՝ կանեինք: Չկա էդ երեքը, կամ դրանցից գոնե մեկը չկա:
կամ խելոք մարդ չունենք
կամ հանգամանքները աննպաստ են
կամ ռեսուրսներ չունենք:
իմ կարծիքով երեքն էլ չունենք:
Ambrosine
10.10.2009, 23:38
Իրանը մեր հետ մի համեմատեք: Ընդեղ հոգևոր առաջնորդը նախագահից պակաս չի: Վերջերս չէ՞ր, որ Ահմադի Նեջադը իր փեսուն որ պաշտոնն էր տվել, բայց մի օր հետո հանեց, որովհետև հոգևոր հոր սրտով չէր:
Որովհետև էդ երկրում հենց ասածս Խոմեյնու շնորհիվ հոգևորականությունը մեծ կշիռ ունի, հենց նրանք են Իրանը դարձրել այն, ինչ կա: Մեր կաթողիկոսը չի կարող համեմատվել նրա հետ երբեք: Նույնիսկ Վազգենը... նա առաջնորդ չի, նա ընդամենը, իմ կարծիքով, բարեգործ.... հայրենիքին ծառայող անձ է, Խոմեյնին ուրիշ է. նույնիսկ բանտարկված է եղել՝ շահի դեմ դուրս գալու համար;)
Դրա համար էլ կանաչ խորհրդանիշի համար Իրանում կմեռնեն, իսկ էստեղ խաչի համար չեն մեռնի:
REAL_ist
10.10.2009, 23:40
էդ ինչի՞ց վերցրիր: Մենակ նախարարների դեմքներից երևում էր, թե ում կամքով չէր, ու ում վրա էր ԱՄՆ-ն ճնշում գործադրել Եթե դու նախարարների դեմքից ես եզրակացություններ անում միջազգային անցուդարձի վերաբերյալ, ապա ես էլ ասելու բան չունեմ:)
Ժողովուրդ հլը Հայլուրը նայեք..... :(:( արա սրիտս խառնեց.....
Վլադ ջան ինքը Ռուսատանի որոշ շահերը կարա շարժի ու մնա խաղի մեջ: Բացի դա էլ մի բան ա տապչկով ճզմելը, մի բան ա կատաղի մարտի գնով նվաճեը:
Հայաստանին տապչկով կճզմեն:
Մենք բան չունենք առաջարկելու Ռուսատանին, մենք արդեն ամեն ինչ տվել ենք, մի 10 էդքան էլ պարտք ունենք, որը չենք կարա տանք:
Էլմ, կներես էլի, որ վաղը էդ նույն գերտերությունները մեզ հրամայեն հետույքներս բացենք կանգնենք, էդ դեպքում ի՞նչ պիտի անենք :think Էլի նու՞յնը, ենթարկվե՞նք :8
Էլմ, կներես էլի, որ վաղը էդ նույն գերտերությունները մեզ հրամայեն հետույքներս բացենք կանգնենք, էդ դեպքում ի՞նչ պիտի անենք :think Էլի նու՞յնը, ենթարկվե՞նք :8
Եթե մտքներով տենց բան անցնի, ունենք 3 տարբերակ
1. կատարենք
2. չկատարենք ու մեզ ճզմեն
3. չկատարենք, իրանց դեմ կռվենք ու կռվելով մեռնենք
Ով որը հարմար գտնի, էդ էլ կանի:
"........... ես որոշեցի ընտրել այդ ճանապարհը...."
տո այ հիմար, դու ով ես որ որոշես.....
http://www.youtube.com/watch?v=mHQ-BUsC7UI
Ambrosine
10.10.2009, 23:46
:o էդ ինչի՞ց վերցրիր: Մենակ նախարարների դեմքներից երևում էր, թե ում կամքով չէր, ու ում վրա էր ԱՄՆ-ն ճնշում գործադրել ;)
Ով ա ում վրա ճնշում գործադրում, դա մի կողմ թողնենք... դու մի հատ վերլուծի, թե Թուրքիան ինչ է շահում այս արձանագրությունների վավերացումից;) Իմ կարծիքով ինքն արդեն ստացավ այն, ինչ ուզում էր, ավելին պետք էլ չէ: Եթե հանկարծ ես իմ հաշվարկներում սխալվեմ...:think ու հանկարծ մեջլիսը վավերացնի, էդ նշանակում ա, որ Իրանի դեմ պատերազմ ա... ուրիշ բացատրություն չեմ գտնում:
Աստղ ջան հիմա քեզ պատմեմ, որ Քրքորյանը թերթ ծախողից դառել ա միլիարդատեր, կհավատա չէ՞: Եղած բան ա: Բայց դա հանգամանքների բորումով ա եղել: Ամեն մեկս չենք կարա միլիարդատեր դառնանք, եթե նույնիսկ մի քանի տարի թերթ ծախենք: Հանգամանքները էլ չկան:
Հիմա ի՞նչ էական ա, Իրանը ոնց ա դառել հիմիկվա Իրան:
Մենք դրա ոչ ժամանակը, ոչ խելքը, ոչ էլ ռեսուրսները չունենք: Եթե ձևը իմացող լիներ կամ հանգամանքները լինեին՝ կանեինք: Չկա էդ երեքը, կամ դրանցից գոնե մեկը չկա:
կամ խելոք մարդ չունենք
կամ հանգամանքները աննպաստ են
կամ ռեսուրսներ չունենք:
իմ կարծիքով երեքն էլ չունենք:
Էլմո ջան, ո՞նց կարող ա մենք խելոք մարդ չունենանք. դու պակաս ե՞ս, ստեղ գրողներից մեկը պակաս է՞... ուղղակի հնարավորությունը չկա: Իսկ ռեսուրսները վաբշե երկրորդական են դառնում կարծես թե... որովհետև ստատիստիկան ասում է, որ ավելի արագ զարգանում են ռեսուրսներով քիչ ապահովված երկրները: Այպես որ այստեղ ռեսուրսները գերակայող հանգամանք չհամարենք: ԱՄեն դեպքում կամքն է կարևոր, անձնուրաց աշխատանքը: Այ դրա պակասը ունենք:
Ժողովուրդ հլը Հայլուրը նայեք..... :(:( արա սրիտս խառնեց.....
Զզվելի ինչ-որ բան տեսնելիս սրտխառնոցը նորմալ է;)
Եթե դու նախարարների դեմքից ես եզրակացություններ անում միջազգային անցուդարձի վերաբերյալ, ապա ես էլ ասելու բան չունեմ
Ես ասցի "մենակ" դեմքներից, էլ չեմ ասում մնացած բաներից, նորությունները չե՞ս նայում կամ կարդում :) Ինչ, դաժե մինիմալ շանս կա, որ Թուրքիային որ выгодный ինչ-որ որոշում ա եղել?
Իսկ ինչ էին ցույց տալիս հայլուրով? Ուշացա :(
Եթե մտքներով տենց բան անցնի, ունենք 3 տարբերակ
1. կատարենք
2. չկատարենք ու մեզ ճզմեն
3. չկատարենք, իրանց դեմ կռվենք ու կռվելով մեռնենք
4-րդ տարբերակ էլ կգտնվի, մտածել ա պետք: Կարող ա կռվենք ու կռվից պատվով դուրս գանք: Ախր ամեն ինչ հո էդ անտեր փողը չի որոշում: Մենք էլ ենք մարդ, չէ՞, հետո ի՞նչ, որ տարածք քիչ ունենք: Քիչ կան աշխարհում գաճաճ պետություններ, որ լավ էլ դիրք ու կշիռ ունեն էսօր:
4-րդ տարբերակ էլ կգտնվի, մտածել ա պետք: Կարող ա կռվենք ու կռվից պատվով դուրս գանք:
Վլադ ջան էլի եմ հիշեցնում Սադամ ձյան կռվում էր: Հայաստանի 1000 չափի բանակ ուներ: Կռվեց պրծավ, չուչլի պես կախեցին պատից:
Վլադ ջան էլի եմ հիշեցնում Սադամ ձյան կռվում էր: Հայաստանի 1000 չափի բանակ ուներ: Կռվեց պրծավ, չուչլի պես կախեցին պատից:
Բայց հաշվի առ, որ այնուամենայնիվ շալվարը չիջեցրեց ու մեջքով չկանգնեց:
Համ էլ հեչ պարտադիր չէ, որ կռիվը ռազմական դաշտում լինի: Դիվանագիտական դաշտ էլ գոյություն ունի:
Ambrosine
10.10.2009, 23:52
Վլադ ջան էլի եմ հիշեցնում Սադամ ձյան կռվում էր: Հայաստանի 1000 չափի բանակ ուներ: Կռվեց պրծավ, չուչլի պես կախեցին պատից:
Դա էլ հաշվենք Իրաքի սխալը...
ու ոչ միայն Իրաքի, այլ ողջ մահմեդական աշխարհի:
REAL_ist
10.10.2009, 23:54
Թուրքիան իրա կամքով չի նախաձեռնել սահմանների բացումը, ի տարբերություն Հայաստանի: Բայց դա չի նշանակում, որ Թուրքիան շահ չունի: Ճիշտ դիրքավորվելով իր համար դրական արդյունքներա ակնկալում, ինչը բնականա:
Եթե մեր նպատակը ոչ թե մեր օգուտնա, այլ Թուրքիայի վնասը, ապա հասկանալիա հարաբերությունների բարելավմանը դեմ հանդես եկողների տեսակետը: Ատելությունը երբեմն կուրացնումա և ակնհայտ բաներ չեն նկատվում: Սահմանների բացումը մինչ Ղարաբաղյան հիմնախնդրի լուծումը ակնհայտորեն հայկական կողմի հաղթանակնա, այդ իսկ պատճառով Թուրքիան ամեն կերպ կձգձգի բացումը` սպասելով Ղարաբաղյան հարցի լուծմանը:
Բայց հաշվի առ, որ այնուամենայնիվ շալվարը չիջեցրեց ու մեջքով չկանգնեց:
Համ էլ հեչ պարտադիր չէ, որ կռիվը ռազմական դաշտում լինի: դիվանագիտական դաշտ էլ գոյություն ունի:
ՈՒ՞:
Ամերիկացի զինվորները արդեն բռնի ուժով ում շալվարն ուզում իջացնում էին: Ոչ երկիրը մնաց, ոչ ինքը:
Ու մի բան էլ հաշվի առեք, որ էստեղ ինչքան իր դերը միջազգային ճնշումը խաղաց, նույնքան էլ հայկական տապավլած դիվանագիտությունը…
ՈՒ՞:
Ամերիկացի զինվորները արդեն բռնի ուժով ում շալվարն ուզում իջացնում էին: Ոչ երկիրը մնաց, ոչ ինքը:
Սադամն էլ իհարկե սխալվեց՝ ընտրելով ռազմական ուղին: Եթե մի քիչ ավելի հեռատես լիներ, կարող էր միավորել արաբական աշխարհն իր շուրջը ու անպարտելի մնար:
Սադամն էլ իհարկե սխալվեց՝ ընտրելով ռազմական ուղին: Եթե մի քիչ ավելի հեռատես լիներ, կարող էր միավորել արաբական աշխարհն ու անպարտելի մնար:
Ի՞նչն ա քեզ ստիպում հիմա մտածել, որ Սերժը սխալվել ա՝ որ չի հրաժարվել արձանագրությունների ստորագրումից:
Ինչի՞ ես կարծում որ Սադամից լավ օրի էր արժանանալու, ու մենք ընդհանրապես հայրենիք էինք ունենալու էդքանից հետո: Ոչ մի բան չգիտենք չէ՞ ու ոչ մի հետևանք դեռ չենք տեսել:
Սադամն էլ իհարկե սխալվեց՝ ընտրելով ռազմական ուղին: Եթե մի քիչ ավելի հեռատես լիներ, կարող էր միավորել արաբական աշխարհն իր շուրջը ու անպարտելի մնար:
Չնայած արաբական աշխարհը Իրանի շուրջնա, բայց հայ-հայ ԱՄՆ-ն խփում էր, եթե Ռուսաստանը չմիջամտեր:
Գնանք հանգստանանք ժողովուրդ: Ուշ ժամ ա արդեն:
Ապառիկով խուճապը միշտ իմ կանոններին հակասել ա, ու ասեմ, որ կյանքում դա միայն վնասում ա:
Ոչինչ դեռ չի պատահել, ու ոչ մեկս չգիտեր ինչո՞վ են մեզ սպառնացել էդ թղթերը չստորագրելու դեպքում: Կարող ա Սերժը հենց նոր Հայաստանը ռմբահարումից, կամ տնտեսական բլոկադայից փրկեց:
Հնարավոր ա, որ վնասեց, չգիտեմ...
Ինչը չգիտենք, բերեք լավատեսորեն վերաբերվենք: կամ գոնե սպասենք, տեսնենք հետևանքները ո՞նց են, նոր բողոքենք:
Էնքան ենք ասելու, մինչև մի վատ բան իրոք լինի: Խուճապի մի մատնվեք: Կապրենք կտեսնենք:
Բարի գիշեր:
Ambrosine
11.10.2009, 00:05
Չնայած արաբական աշխարհը Իրանի շուրջնա, բայց հայ-հայ ԱՄՆ-ն խփում էր, եթե Ռուսաստանը չմիջամտեր:
Ո՞ր թվերի հետ ես:think
Իսլամական կոնֆերանսում Իրանը իրոք գերիշխող դիրքեր ունի, բայց ԱՄՆ-ը չի կարող ամբողջ մահմեդական աշխարհի վրա հարձակվել: Եթե այդքան հեշտ լիներ, էլ Իսրայելը իր ինչի՞ն էր պետք, հենա կխփեր ու հանգիստ կյանքը կվայելեր:
Բարի գիշեր, Էլմո ջան:
Ի՞նչն ա քեզ ստիպում հիմա մտածել, որ Սերժը սխալվել ա՝ որ չի հրաժարվել արձանագրությունների ստորագրումից:
Ինչի՞ ես կարծում որ Սադամից լավ օրի էր արժանանալու, ու մենք ընդհանրապես հայրենիք էինք ունենալու էդքանից հետո: Ոչ մի բան չգիտենք չէ՞ ու ոչ մի հետևանք դեռ չենք տեսել:
Էլմ ջան, ես տնտեսական ու քաղաքական հետևանքների մասին չեմ խոսում հիմա, գուցե և էդ ոլորտներում նաև տեղ-տեղ շահում էլ ենք: Ես բարոյական կողմի մասին եմ խոսում: Ախր 1,5 միլիոն մարդ անմարդակային տանջանքերով մեռնելիս իրենց սրտում հույս են փայփայել, որ իրենց սերունդները դրա համար դեռ վերժ են լուծելու, իսկ մենք էսօր (լեզուս էլ չի պտտվում ասել) թքած ունեցանք... Մի ներողությկուն անգամ չխնդրեցին :( Բա էն 1,5 միլիոն հոգիները հիմա ի՞նչ են մտածում վերևից... Ապերախտ սերունդ դուրս եկանք (ավելի ճիշտ դուրս եկան) :(
Ambrosine
11.10.2009, 00:15
Ըհը, տեսնենք թե ինչ կանեն դաշնակները, բայց եթե չշարունակեն միտինգները, հացադուլները՝ թեկուզ սմենով, եթե եթե եթե... ու հանկարծ ինչ-որ մեկը ակումբում գա ու դրական բան գրի դրանց մասին, օրեկան մի հատ բացասական նվեր կստանա ինձնից:
:))
Բա որ ասում էի Խաղաղության Նոբելյան մրցանակը Սերժին տանք, ոչ թե Օբամային, տեսա՞ք, թե տղեն ինչ արեց :))
Ուրեմն բավական ուշագրավ էր էս թեմայում էսօր տասից ավելի էջերի ավելացումը: Մենք էդպես ենք, բանը բանից անցնում ա, մեկ էլ զգում ենք ինչ եղավ (նույնը ՀՅԴ ուշացած ու իմիտացիոն ակցիաներին ա վերաբերվում, որոնք սկսվեցին ոչ թե էն ժամանակ, երբ կանխել դեռ հնարավոր էր, այլ էն ժամանակ, երբ արդեն ամեն ինչ ավարտված էր, փաստաթղթերը նախաստորագրված էին):
Ու քանի որ մենք միշտ ուշացած զգացող ենք, հարկ եմ համարում ժամանակից առաջ նայող մի քաղաքական գործչի խոսքից մեջբերել, որն արել է ՀԱԿ վերջին (սեպտեմբերի 18-ի) հանրահավաքում.
Այս պահին հարկ եմ համարում շեշտել միայն հետեւյալը. նույնիսկ Սերժ Սարգսյանի կողմից Ցեղասպանությունը զոհաբերելու դիմաց, Թուրքիան այդ արձանագրությունները չի վավերացնելու եւ Հայաստանի հետ սահմանը չի բացելու մինչեւ չլուծվի Ղարաբաղի հարցը: Ինչ վերաբերում է Կոնգրեսի հայտարարության առթիվ արտահայտված որոշ դժգոհություններին, ապա ստիպված եմ հիշեցնել, որ այն ամենի մասին, որոնց շուրջ այսօր աղաղակում են մնացյալ քաղաքական ուժերը, մենք բազմիցս ահազանգել ենք վերջին երկու տարիների ընթացքում, բայց մեր ահազանգերին ոչ ոք ուշադրություն չի դարձրել: Մենք մեր խոսքն ասել ենք ժամանակին, այլ ոչ թե ուրիշների պես սպասել հանգուցալուծման փաստի առաջ կանգնելուն, որպեսզի դրանից հետո վայնասուն բարձրացնենք: Ո՞ւմ է պետք ուշացած վայնասունը, երբ այլեւս գործընթացի վրա գրեթե անհնար է ազդել: Ես մեծ մտավախություն ունեմ, որ հակառակ Կոնգրեսի հնչեցրած մշտական ահազանգերին, նույնը տեղի է ունենալու նաեւ Ղարաբաղի պարագայում. մի օր արթնանալու են, տեսնեն ամեն ինչ ստորագրված-վերջացած է, ու դրանից հետո սուգուշիվան անեն:
.
.
.
Հայ Ազգային Կոնգրեսը, բացառությամբ իր մասը կազմող որոշ ուժերի, մշտապես հայտարարել է, որ կողմ է փոխզիջումների հիման վրա Լեռնային Ղարաբաղի խնդրի խաղաղ կարգավորմանը, որպես գլխավոր սկզբունք դիտելով վերջինիս հավասարակշռվածությունը: Փաստերի վերը կատարված վերլուծությունը ցույց է տալիս, սակայն, որ կարգավորման ներկա ծրագրում խախտված է հենց այդ սկզբունքը. Ադրբեջանը ստանում է շատ ավելին, քան Ղարաբաղը եւ Հայաստանը: Այլ կերպ արտահայտված, Սերժ Սարգսյանը, անընդունելի նկատառումներով, գնում է մի լուծման, որը, մեղմ ասած, նպաստավոր չէ հայկական կողմի համար, իսկ ավելի խիստ՝ վտանգի է ենթարկում Լեռնային Ղարաբաղի գոյությունը: Հնարավո՞ր է, արդյոք, շրջել իրադարձությունների զարգացման ընթացքը կամ ինչ-որ կերպ ազդել նրա վրա: Այս հարցերի քննությանն է նվիրված, ահա, ելույթիս վերջավորությունը:
.
.
.
Լեռնային Ղարաբաղի խնդրի կարգավորման աննպաստ ընթացքը շրջելու առումով շատ ավելի մեծ նշանակություն կունենար Սերժ Սարգսյանի հրաժարականը եւ Հայաստանում սահմանադրական կարգի վերականգնումն ու լեգիտիմ իշխանության ձեւավորումը: Եթե անգամ իշխանափոխությունը չհանգեցներ Ղարաբաղյան կարգավորման տրամաբանության արմատական փոփոխությանը, ապա առնվազն նախադրյալներ կստեղծեր էապես բարելավելու ներկայումս քննարկվող ծրագիրը: Լեգիտիմ իշխանությունը հարկադրված չէր լինի անհարկի զիջումներ կատարելու եւ նահանջելու հայկական կողմի երբեմնի ուժեղ դիրքերից, որքան էլ դրանք խարխլված լինեն Ռոբերտ Քոչարյանի եւ Սերժ Սարգսյանի ապաշնորհ ու անպատասխանատու քաղաքականության հետեւանքով: Իշխանափոխությունն, ըստ այդմ, Ղարաբաղյան կարգավորման ներկա գործընթացի վրա վճռորոշ ազդեցություն գործելու եւ նրա վտանգավոր հետեւանքները կանխելու միակ միջոցն է:
Իշխանափոխությունը կարող է տեղի ունենալ երկու ճանապարհով: Առաջին եւ ամենամեղմ ճանապարհը Սերժ Սարգսյանի ինքնակամ հրաժարականն է:
.
.
.
Իշխանափոխության մյուս ճանապարհը Սերժ Սարգսյանի հարկադրական հրաժարականն է, որը կարող է տեղի ունենալ համաժողովրդական դժգոհության հզոր ու տեւական ալիքի բարձրացման միջոցով: Ինչպես հանգամանալից քննությամբ փորձել եմ հիմնավորել 2008թ. դեկտեմբերի 21-ի իմ ելույթում, Հայ Ազգային Կոնգրեսը միայնակ ի զորու չէ լուծելու այդ խնդիրը: Ժամանակն ու տեղը չեն ներում կրկնել այդ ելույթի բոլոր փաստարկները: Ցանկացողները կարող են դրանց ծանոթանալ «Վերադարձ» վերնագիրը կրող վերջերս հրատարակված իմ գրքում: Փաստ է, որ Կոնգրեսը Հայաստանի միակ քաղաքական կազմակերպությունն է, որ հստակորեն դրել եւ հետեւողականորեն հետապնդում է Սարգսյանի հրաժարականի եւ արտահերթ խորհրդարանական ու նախագահական ընտրությունների անցկացման պահանջը: Ուրիշ ոչ ոք առայժմ նման պահանջով հանդես չի եկել: Դա ինչ‑որ կերպ կարելի էր հասկանալ, քանի դեռ իշխանափոխությունը դիտվում էր սոսկ որպես սահմանադրական կարգի վերականգնմանն ուղղված ներքաղաքական խնդիր, որի հետ շատերը կարող էին չհամաձայնել, բայց բոլորովին անհասկանալի է այն պարագայում, երբ ակնհայտորեն դրանից է կախված Լեռնային Ղարաբաղի բախտը:
Ուրեմն, մնում է եզրակացնել, որ ո՛չ ժողովրդավարությունը, ո՛չ էլ Ղարաբաղը մնացյալ քաղաքական ուժերին պետք չեն: Ընդ որում, պետք չեն ոչ միայն իշխանական կոալիցիայի մաս կազմող կուսակցություններին, այլեւ համակարգի բարիքներից օգտվող գրպանային քաղաքական կազմակերպություններին, քրեաօլիգարխիկ տնտեսական վերնախավին, հայրենասիրությամբ զբաղվող նոմենկլատուրային մտավորականությանը, գիտությունների ակադեմիայի նախագահությանն ու ակադեմիական ինստիտուտների տնօրեններին, պետական բուհերի ռեկտորներին, ինչպես նաեւ բազմաթիվ լրագրողների ու քաղաքագետների: Ես չեմ ուզում անուններ տալ. դրանք հայտնի են բոլորիդ: Ո՞ւր են այդ մարդիկ, ինչո՞ւ են լռում, ինչո՞ւ աղաղակ չեն բարձրացնում: Եթե նրանց իսկապես մտահոգում է Ղարաբաղի ապագան, ապա ի՞նչն է խանգարում, որ մի անգամ էլ իրենք փողոց դուրս գան, վրաններ խփեն, շուրջօրյա հանրահավաքներ ու երթեր կազմակերպեն, բանտեր ընկնեն, կանգնեն Հայոց փառապանծ բանակի ու Ղարաբաղից բերված զորքերի արձակած գնդակների առջեւ: Թե՞ կարծում են, որ զրկանքներն ու զոհողություններն ուրիշների բաժինն են, իսկ իրենք կոչված են միայն հայրենասիրություն խաղալու եւ փափուկ կյանք վայելելու:
Հայ Ազգային Կոնգրեսն ապացուցելու կարիք չունի, որ հանուն ժողովրդի իղձերի իրականացման պատրաստ է ցանկացած զոհողության ու զրկանքի: Սակայն դժբախտաբար, մինչեւ բոլոր նշածս ուժերը ոտքի չկանգնեն եւ բացահայտ կերպով Սերժ Սարգսյանից հաշիվ չպահանջեն Ղարաբաղյան կարգավորման բնագավառում վարած կործանարար քաղաքականության համար, Կոնգրեսն իր ջանքերի առավելագույն մոբիլիզացման պարագայում անգամ չի կարող միայնակ կանխել Ղարաբաղին սպառնացող վտանգը: Այս դառը ճշմարտությունը ոմանց կասկածելի է թվում, եւ Կոնգրեսին երբեմն մեղադրում են, թե խուսափելով վճռական գործողություններից, նա սպասում է Ղարաբաղի հարցում Սերժ Սարգսյանի ձախողմանը, որպեսզի դրանից հետո, ժողովրդական ընդվզման անխուսափելի ալիքի վրա, տիրի Հայաստանի իշխանությանը:
Մի կողմ թողնելով այն հարցը, թե ինչու նման պարագայում Կոնգրեսի քննադատներն իրենք ոտքի չեն հանում ժողովրդին, այդ կասկածներին մեկընդմիշտ վերջ դնելու նպատակով հայտարարում եմ.
ա. Հայ Ազգային Կոնգրեսին Ղարաբաղի կորստյան գնով ձեռքբերված իշխանություն պետք չէ.
բ. Նախագահի պաշտոնից Սարգսյանի հրաժարականի պարագայում ես իմ թեկնածությունը չեմ առաջադրելու, բացառությամբ Ռոբերտ Քոչարյանի առաջադրման դեպքի.
գ. Հայաստանում սահմանադրական կարգի վերականգնման գործում ես ինձ համարել եմ ընդամենը գործիք, եւ պատրաստ եմ մինչեւ վերջ կատարել այդ դերը:
Սպասելով Հայաստանի մյուս քաղաքական ուժերի ակտիվացմանը եւ ասպարեզը ժամանակավորապես տրամադրելով նրանց, Կոնգրեսն այսօր չի հայտարարում իր հաջորդ հանրահավաքի օրը, որի մասին ձեզ կտեղեկացվի լրացուցիչ: Կախված այդ ուժերի արձագանքից, մենք ձեզ հետ միասին կորոշենք մեր հետագա անելիքը: Ես ընդհանրապես չեմ սիրում խնդիրներն անձնավորել, բայց երբ անուններ չեն հնչում, բոլորը ձեւացնում են, թե խոսքն իրենց չի վերաբերում: Ուստի եթե արձագանք չլինի, ապա հաջորդ հանրահավաքում, թերեւս, ստիպված լինեմ նաեւ անուններ տալ:
Այս խոսքերը նորից հիշեցնում եմ ակումբցիներին ու հույս ունեմ, որ երդվյալ լևոնատյացներն այս անգամ ևս չեն բռնի իրենց որդեգրած ճանապարհը. Լևոնի ու ՀԱԿ-ի յուրաքանչյուր խոսքում ու գործում փնտրել ու խոսել միայն բացասականը, անգամ դա չտեսնելու դեպքում, այլ հույս ունեմ, որ յուրաքանչյուրդ խորապես կքննենք ու վերջապես կզարթնեք խոր թմբիրից:
Հուսով եմ, որ մեր քաղաքական կուսակցությունները, ՀՅԴ, Ժառանգություն, Նոր Ժամանակներ ու էլի լիքը էդպիսի անուններ, վերջապես մի կողմ կթողնեն պայքարի իմիտացիաները ու այս լուրջ մարտահրավերի առջև կկանգնեն միակ պահանջով՝ Սերժ Սարգսյանի՝ ոչ լեգիտիմ նախագահի հրաժարականի պահանջով, որպեսզի հզոր ալիքով գոնե Ղարաբաղի հարցի հանգուցալուծումը չլինի այսպես խայտառակ ու մի օր, հարակից բոլոր շրջանների հանձնման ու ԼՂ-ի կասկածյալ վիճակի հայտարարման օրը ստիպված չլինենք ինչ-որ մի բան նոր իմացածի պես տասնյակ էջեր գրոտել:
Ու քանի որ դատարկ խոսակցություններից հոգնել եմ, հնարավոր է, որ այս գրառմանս արձագանքներն իսկի չկարդամ ու դրանց չպատասխանեմ: Որովհետև հիմա խոսելու պահը չի: Հիմա զարթնելու պահն է:
հ.գ. Տեր-Պետրոսյանի ալույթն ամբողջովին, առանց կրճատումների, սկզբից մինչև վերջ, կարող եք կարդալ այստեղ (http://www.anc.am/am/295/):
Կարող ա Սերժը հենց նոր Հայաստանը ռմբահարումից, կամ տնտեսական բլոկադայից փրկեց:
Հնարավոր ա, որ վնասեց, չգիտեմ...
Ինչը չգիտենք, բերեք լավատեսորեն վերաբերվենք: կամ գոնե սպասենք, տեսնենք
սաղ հարցն էլ էն է, որ Սերոժը ոչ կարող է փրկել, ոչ էլ անգամ վնասել:
Ինքը խամաճիկ ա, խամաճիկների համազգային թատրոնից: Ու էտ խամաճիկների թելերը վաղուց արդեն մայր ռուսիոյում են:
…
ախր ինչի՞ էսքան կարճ հիշողություն ունենք: բոլորը չգիտես խի միանգամից մոռացան, որ մի քիչ առաջ Պուտին ձյաձան վերադարձավ Իստանպոլիսից: :)
Իսկ մենք ինչպես միշտ ես 200 տարում տիկնիկային թատրոնի գլխավոր խամաճիկներն ենք: Հեսա մի լավ կօգտագործեն , ու մի նոր Մոսկովյան պայմանագրով երևի էս անգամ էլ ազերիներին ծախեն Արցախն ու հարակիցը…
…
Հնըգերներ: Սրոժի վրա նեռվեր ու ժամանակ մի ծախսեք: ինքը էն մարդը չի որ մի բան իզորու է լուծել: ոչ էլ իրա թայֆեն:
…
Բոլոր ճանապարհները տանում են դեպի Մոսկով, էնդեղից էլ հայդա բաբամ ՝ Վաշինգտոն, հոնդեղեն ալ Անգլիկո Մայր Թագուհու ձոցը…
murmushka
11.10.2009, 09:26
Վլադ ջան էլի եմ հիշեցնում Սադամ ձյան կռվում էր: Հայաստանի 1000 չափի բանակ ուներ: Կռվեց պրծավ, չուչլի պես կախեցին պատից:
աաաաաաաաաա, որոշել էի էլ այստեղ չգրել բայց....
ինչ ճիշտ համեմատություն, որովհետև Սադամի հետևում իրա ժողովուրդը չէր կանգնած, իր օլիգարխիկ կլանն էր, նույն դրությունը ինչ Հայաստանում, ու քեզ թվում է, որ Սերժը ստորագրեց, դա ինչ-որ կերպով խանգարելու է, որ պետքն եկած տեղը Սերժի հետ էլ նույն կերպ վարվեն՞՞՞՞, Իրաքում իրաքցիներըն էին ասում, համաձայն ենք գան մեզ կոտորեն մենակ թե Սադամը գնա /ի միջայլոց նույնը ես շատ հաճախ լսել եմ նաև Իրանի հասարակ քաղաքացիներից/ հուսով եմ մենք չենք հասնի դրան, հուսով եմ այս ողբալի ու ինչ անենք, սենց էլ պիտի լինի դրությունից դուրս կգանք ու կհասկանանք, որ էս երկրի տերը մենք ենք ու եթե համակերպվում ենք , ուրեմն էլ ոչ մի բողոքելու իրավունք չունենք, իսկ եթե բողոքում ենք, հաստատ մեր ջայնը լսելի ենք դարձնում
հերիք է , ինչքան համակերպվեցինք, սեփական ազգի փոքր լինելը մեր իսկ անճարության արդարացում սարքեցինք ու սենց հանգիստ , մեծ կարևոր գործ արած մարդու դեմքի արտահայտությամբ գնանք կողքի, նորից կռանալու այս անօրեն իշխանույթան լծի տակ, որ էլ ավելի ստրկացնեն, որ գա ժամանակ, որ այլևս նման մտքեր էլ չծագեն
մահացած է այն ժողովուրդը, որի մեջ այլևս պայքարելու ուժ չկա, ու Փառք Աստծո, որ սա դեռ իմ ժողովդրին չի վերաբերվում, որովեհտև մենք պայքարում ենք և հաստատ ՀԱՂԹԵԼՈՒ ԵՆՔ
Ահավոր հետաքրքիր է, թե այդ ինչ ելույթ պիտի ունենար Թուրքիայի արտգործնախը, որ Հայաստանի համար անընդունելի ձևակերպումներ է պարունակել ու միևնույն ժամանակ չի հակասել արձանագրությունների բովանդակությանը, որովհետև հակառակը անտրամաբանական կլիներ ու մեր պաշտոնականա աղբյուրը չէր բլթցնի թուրքերի իրական տրամադրությունների մասին որով էլ պարզապես կապացույցեր նախապայմանների գոյությունը, որոնք կարող է հեչ էլ տեղ չգտնեն արձանագրություններում, սակայն հայ-թուրքական հարաբերությունների իրական անկյունաքարը լինեն: Ի վերջո արևելքցիներիս մոտ չգրված օրենքները ավելի հզոր են, քան թե գրված ու ստորագրածները, այնպես որ մերոնց պնդումները՝ թե ոչ ոք չի կարող Հայստանին ու ցեղասպանությանը սենց-ընենց, Ղարաբաղի հետ կապ չունի, տռալյամ-բռաբամ, էս լրիվ ֆռթոններ ու լոլոներ են: Այսինքն Թուրքիան այնպես արեց, որ մերոնք ուզած թե չուզած ծակվեցին գոնե բանավոր նախապայմանների գոյության մասին, որոնց Հայաստանի կողմից չկատարելուն կհետևեն քայլեր Թուրքիայի կողմից, որոնք էլի գրված չեն որևէ թղթի վրա, բայց շատ ավելի լացացնող են, քան Հայաստանին դրանցից պաշտպանող գրված պայմանավորվածությունները… Էս էշերը հերթական անգամ սատանի մայլեն քյանդրբազություն արեցին իրենց ժողովրդին վտանգի տակ դնելով, հանուն իրենց ճղճիմ շահերի, էնքան որ մնան իշխանության գլուխ, քանի որ սրանց թիկունքում ոչ թե ժողովուրդն է, այլ կրկին նախապայմաններ դնող Ռուսաստանը, իսկ իշխանատենչության ախորժակին էլ հագուրդ չկա, որ գոնե հրաժարական տան ու սիվիլիթաս լինեն, դաշտը թողնելով ավելի գրագետ մարդկանց:
Չուկ, մեր տառմազնուտի ժողովուրդը ուրիշբան անել չէր էլ կարող, որովհետև մեր ժողովրդին ուշացած զգացող, անջո էշի ականջում քնած, անգրագետ դեբիլ սարքել են հենց տականք իշխանությունները ապակողմնորոշող ու հանգստացնող պրոպագանդաների ու կտերի տեսքով: Իսկ պայքարի իմիտացիաներ անող իդիոտ-ախք-գեղամյաններ ներկայացնող դաշնակները, ժառանգները ու չգիտեմ էլ ովքեր միևնույն է էլի փոքրամասնություն են մեր ժողովրդի մեջ, առհասարակ մեր ժողովրդին հիմա մոլորեցնում ու անդունդն է տանում փոքրամասնությունը, ու էլի հանգստացնում ու կուտ է տալիս կրկին փոքրամասնությունը: Իսկ թե մեծամասնությունը երբ ինքնաբուխ գիտակցություն, խելք ու շնորք կստանա ու ոտքի կկանգնի ու իշխանությունների մաման կլացացնի ու հոգևոր-մտածելակերպային հեղաշրջում կիրականացնի, Ալլահ բիլիյոր:
Սահմանների բացումը մինչ Ղարաբաղյան հիմնախնդրի լուծումը ակնհայտորեն հայկական կողմի հաղթանակնա, այդ իսկ պատճառով Թուրքիան ամեն կերպ կձգձգի բացումը` սպասելով Ղարաբաղյան հարցի լուծմանը:
Եթե իրոք ստորագրված նախապայմանները ոչ մի կապ չունեն Ղարաբաղի հետ՝ ուրեմն հա, կարելի ա ինչ-որ տեղ հաղթանակ համարել:
ինչ ճիշտ համեմատություն, որովհետև Սադամի հետևում իրա ժողովուրդը չէր կանգնած, իր օլիգարխիկ կլանն էր, նույն դրությունը ինչ Հայաստանում, ու քեզ թվում է, որ Սերժը ստորագրեց, դա ինչ-որ կերպով խանգարելու է, որ պետքն եկած տեղը Սերժի հետ էլ նույն կերպ վարվեն՞՞՞՞, Իրաքում իրաքցիներըն էին ասում, համաձայն ենք գան մեզ կոտորեն մենակ թե Սադամը գնա /
Ժողովրդի ատելությունը Սադամի հանդեպ շատ ավելին էր, քան հիմա Սերժն ա "վայելում" :) Համենայն դեպս, ինչը որ վայելում էր մինչև երեկվա արձանագրությունների մեջ ամբողջ ճշմարտության բացահայտումը, դրանից հետո կարող ա փոխվի ամեն ինչ:
ժողովուրդ, ոնց չեք հասկանում, որ սենց, շարունակվի էս երկրում մարդ չի մնա, հո Հայաստանը մենակ փոքր կենտրոնով, չի սահմանափակվում, դուք գիտեք, թե մարզերում արտագախթը ինչքան է շատացել, մեր կուրսից 7 ամսվա ընթացքում 8 հոգի արտասահման են գնացել, էս սահմանի բացումը ինչ որ չափով կթեթեվացնի տնտեսական ծանր վիճակը, հետո միայն նրա համար, որ ընդդիմադիր եք, չի կարելի ճանաճը փիղ ներկայացնել, ես դեմ եմ էս իշխանություններին, երկրի ֆեոդալական կառուցվածքին, նրանց քաղաքականությանը, բայց էս հարցում լրիվ Սեռժին պաշտպանում եմ, Սեռժը էս ամենին գիտակցելով է գնացել
ժողովուրդ, ոնց չեք հասկանում, որ սենց, շարունակվի էս երկրում մարդ չի մնա, հո Հայաստանը մենակ փոքր կենտրոնով, չի սահմանափակվում, դուք գիտեք, թե մարզերում արտագախթը ինչքան է շատացել, մեր կուրսից 7 ամսվա ընթացքում 8 հոգի արտասահման են գնացել, էս սահմանի բացումը ինչ որ չափով կթեթեվացնի տնտեսական ծանր վիճակը, հետո միայն նրա համար, որ ընդդիմադիր եք, չի կարելի ճանաճը փիղ ներկայացնել, ես դեմ եմ էս իշխանություններին, երկրի ֆեոդալական կառուցվածքին, նրանց քաղաքականությանը, բայց էս հարցում լրիվ Սեռժին պաշտպանում եմ, Սեռժը էս ամենին գիտակցելով է գնացել
Հետաքրքիր է, փորձի համար որ զանգես ձեր կուրսեցիներին ու ավետես որ Սեռժի շնորհիվ շուտով բացվելու է հայ–թուրքական սահմանը, ու հորդորես հետ գալ, ի՞նչ կպատասխանեն քեզ։
եսչեմ ասում, որ սահմանը բացելուց Հայաստանի Շվեյցարիա կդառնա, բայց թե դրանից մեր տնտեսությունն էլ չի տուժի, հետո Սեռժը ստեղ շատ լավ դիրքերով հանդես եկավ, ընենց որ առայժմս ամեն ինչ լավ է
Mephistopheles
11.10.2009, 14:19
եսչեմ ասում, որ սահմանը բացելուց Հայաստանի Շվեյցարիա կդառնա, բայց թե դրանից մեր տնտեսությունն էլ չի տուժի, հետո Սեռժը ստեղ շատ լավ դիրքերով հանդես եկավ, ընենց որ առայժմս ամեն ինչ լավ է
բա հետո ինչքան ա լավանալու…
ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻ
ՈՒՂԵՐՁԸ
Այսօր երեկոյան /հոկտեմբերի 10/ Շվեյցարիայում Հայաստանի եւ Թուրքիայի միջեւ նախաստորագրվածարձանագրությունների ստորգրման առիթով Սերժ Սարգսյանն ուղերձով դիմել է հայ ժողովրդին: Ուղերձում ասված է.
Սիրելի հայրենակիցներ,
Վերջին մի քանի շաբաթների ընթացքում Հայաստանի ու ողջ հայության ուշադրության կենտրոնում Հայաստան-Թուրքիա հարաբերությունների կարգավորման ներկա գործընթացը, մասնավորապես նախաստորագրված երկու արձանագրություններն էին: Այդ փաստաթղթերը հրապարակավ քննարկելու մեր կոչին արագորեն արձագանքեցին հայ ժողովրդի բոլոր հատվածներն ու շերտերը եւ ներգրավվեցին դրա շուրջ ծավալվող բանավեճերին£ Վերջին ամիսներին Հայաստանի եւ հայության առջեւ ծառացած մեծ ու փոքր խնդիրների քննարկումների մի նոր՝ հզոր ալիք բարձրացավ:
Քննության առարկա են դառնում նաեւ հայ-թուրքական բանակցությունների հետ կապ չունեցող, բայց համայն հայությանը հուզող բազմաթիվ հարցեր: Այս գործընթացն ընդհանրական առիթ ու խթան հանդիսացավ նոր՝ շահագրգիռ քննարկում ծավալելու Հայաստանի եւ հայության տեղի ու դերի մասին, Հայաստանի եւ հայության ներկայի ու ապագայի մասին: Արդյունքում, ողջ աշխարհը տեսավ ու հասկացավ, որ Հայաստան-Թուրքիա հարաբերությունների կարգավորման հարցում գործ ունի ոչ միայն երեք միլիոնանոց Հայաստանի, այլ տաս միլիոնանոց հայ ժողովրդի հետ: Եվ թող ոչ ոք չտեսնելու չտա, որ ի հեճուկս ցանկացած վանկարկումների` հայ ժողովուրդը միասնական է իր նպատակներում եւ ուժեղ է իր զավակներով: Եվ թող ոչ ոք չփորձի սեպ խրել Հայաստանի եւ Սփյուռքի միջեւ, մեր քույրերի ու եղբայրների` Հայաստանի ապագայի համար անհանգստությունը ներկայացնելով որպես Հայաստանի Հանրապետությանը նրանց կողմից ինչ-որ բան պարտադրելու փորձ:
Մեր ժողովրդի պատմական ճակատագիրը բազմիցս է առնչվել բարդագույն իրավիճակներում խելամիտ ելք գտնելու հրամայականին: Հաջողություն ու առաջընթաց է գրանցվել միայն ժամանակի մարտահրավերներն իրատեսորեն գնահատելու եւ դրանց համարժեք քայլեր ձեռնարկելու դեպքում: Այսօր էլ մենք գտնվում ենք նման հանգրվանում: Պետականության կայացումն ու ամրապնդումը մեր հավաքական ինքնությունից պահանջում է համարժեք մտածողություն ու գործելակերպ:
Մենք այսօր փորձում ենք բնականոն հունի մեջ դնել հարաբերությունները մի երկրի հետ, որտեղ օսմանյան կայսրության տիրապետության տարիներին պետական մակարդակով մեր ժողովրդի հայրենազրկման ու բնաջնջման քաղաքականություն է իրականացվել: Ցեղասպանության վերքը չի սպիանում: Եվ մեր նահատակների հիշատակն ու մեր սերունդների ապագան պահանջում են ունենալ կայուն ու ամուր պետականություն, հզոր ու բարգավաճող երկիր, ողջ հայության երազանքների ծնունդը դարձած հայրենիք: Այդ ճանապարհի կարևոր քայլերից մեկը մենք համարում ենք բոլոր հարևանների, այդ թվում Թուրքիայի հետ բնականոն կապերի հաստատումը:
Անկախությունը պահանջում է նաեւ պատասխանատու վճիռներ կայացնելու կամք ու վճռականություն, պահանջում է իրատեսություն ու հեռանկարին միտված հետեւողական աշխատանք: Ես ընտրել եմ այդ ճանապարհը: Ընտրել եմ պատմական պահի պատասխանատվության խոր զգացումով ու մեր ժողովրդի ապագայի նկատմամբ մեծ հավատով:
Թուրքիայի հետ առանց նախապայմանների հարաբերությունների հաստատումն այլընտրանք չունի: Դա ժամանակի հրամայականն է: Այս անհրաժեշտությունը չէ այսօր տարակարծությունների առարկան: Առանձին անհատների ու քաղաքական ուժերի մտավախությունը ծնվում է ստորագրվող արձանագրությունների մի քանի դրույթների տարակերպ մեկնաբանություններից ու Թուրքիայի հանդեպ պատմական անվստահությունից:
Իրատեսորեն գնահատելով այս հանգամանքները, համոզված լինելով ձեռնարկված քայլերի անհրաժեշտության ու ճշմարտացիության մեջ` պնդում եմ.
1. ցանկացած հարաբերություն Թուրքիայի հետ չի կարող կասկածի տակ դնել հայ ժողովրդի հայրենազրկման ու ցեղասպանության իրողությունը: Այն հայտնի փաստ է եւ պետք է ճանաչվի ու դատապարտվի ողջ առաջադեմ մարդկության կողմից: Միջկառավարական հանձնաժողովի համապատասխան ենթահանձնաժողովը պատմաբանների հանձնաժողով չէ,
2. Հայաստանի եւ Թուրքիայի միջեւ առկա սահմանների հարցը ենթակա է լուծման գերակա միջազգային իրավունքի համաձայն: Արձանագրությունները դրանից ավելի ոչինչ չեն ասում,
3. Այս հարաբերությունները որեւէ ձեւով չեն առնչվում ու չեն կարող առնչվել Լեռնային Ղարաբաղի հիմնախնդրի կարգավորման հետ, որն անկախ ու ինքնուրույն գործընթաց է: Հայաստանը չի դիտարկում արձանագրություններում ամրագրված տարածքային ամբողջականության եւ սահմանների անխախտելիության հարցը որպես Ղարաբաղի հիմնախնդրի հետ որեւէ առնչություն ունեցող հիշատակում,
4. Թուրքիայի կողմից արձանագրությունների վավերացման ձգձգումը կամ վավերացման հնարավոր նոր պայմանների առաջադրումը հայկական կողմի համարժեք վերաբերմունքին կարժանանա: Այս արձանագրություններով Հայաստանը միակողմանիորեն չի ստանձնում որեւէ պարտավորություն, չի կատարում որեւէ հաստատում: Հայաստանը ստորագրում է այս արձանագրությունները երկու երկրների միջեւ բնականոն հարաբերություններ հաստատելու հիմքեր ստեղծելու նպատակով: Ուստի, եթե Թուրքիան խելամիտ ժամկետում չվավերացնի այս արձանագրությունները եւ դրանից հետո սահմանված ժամկետում չկատարի դրանց բոլոր դրույթները կամ դրանք խախտի հետագայում, ապա Հայաստանն առանց հապաղելու կձեռնարկի միջազգային իրավունքին համապատասխան համարժեք քայլեր:
Դիմելով ձեզ, սիրելի բարեկամներ, առանձնակի կարեւորությամբ ընդգծում եմ. այսօր առավել, քան երբեւէ մեր ժողովրդին միաբանություն է պետք, մեր հավաքական ինքնությունը պետական կյանքին հասու դարձնելու կարողություն է պետք: Սա է ապագայի մեր ճանապարհը:
Արձանագրությունների ստորագրումից հետո սկսվելու են դրանց վավերացման եւ իրականացման փուլերը: Բոլոր մտահոգությունները, հնարավոր վտանգները, որոնք այնքան լիուլի հնչեցվեցին քննարկումների ընթացքում, անհրաժեշտաբար հաշվի են առնվելու, եւ մենք պետք է կարողանանք կանխել ազգային նպատակներին հակասող որեւէ զարգացում: Այսօր ես ավելի քան վստահ եմ, որ կկարողանանք: Ու միասին ենք անելու, ողջ հայությամբ: Մենք այսօր նույնը չենք, ինչպես ընդամենը ամիսներ առաջ: Սա այլեւս փաստ է:
Ես հավատում եմ մեր ժողովրդի իմաստնությանը: Ես հավատում եմ, որ միասին ենք մեր սերունդներին շեն ու խաղաղ հայրենիք ժառանգելու: Վստահաբար այդպես էլ լինելու է:
Աստված մեզ պահապան:
Ժողովուրդ, նախագահի ուղերձի վերջին բառերին ուշդարություն դարձրեք: Սենց հոգեճանգռիչ ուղերձ մինչ հիմա չէի կարդացել: Լուրջ եմ ասում, լացս գալիս ա: Իսկականից, Աստված մեզ պահապան:
համենայն դեպս հիմիկվանից որ լավ կլինի, ճիշտն ասած հավաս չունեմ եսքան գրելու բայց ամեն դեպքում կգրեմ
Սկսենք տնտեսականից- շատ ապրանքների գներ կնվազեն, որոնք ներկրվում են Թուրքիայից, մեր արտադրողների համար կբացվի նոր շուկաներ, եվ տրանզիտային գների իջեցումով կբարձրանա մեր ապրանքների մրցունակությունը, ուղիղ երկաթուղային կապ կունենանք Եվրոպայի հետ, 2 կողմերի սահմանամերձ շրջանները կզարգանան, շատ ընկերություններ կկորցնեն իրենց մենաշնորհը, մեր երկիրը ինվեստորների համար ավելի գրավիչ կդառնա, հետո Անթալիան էլ շատերի համար հասանելի կդառնա… սա ընդամենը մի փոքր մասն է, եթե ծավալվեմ 1 էջը հերիք չի անի
Քաղաքական- ամենակարևոր ձեռքբերումը կլին են, որ մեր դիրքերը Ղարաբաղի հարցում խիստ կամրապնդվեն, մեր երկրի հեղինակությունը ամբողջ աշխարհով կբարձրանա, կախվածությունը Վրաստանից շատ կքչանա, նաև կարելի է ասել ռուսներից, իսկ ետքանը այնքան էլ քիչ չէ մեր պես երկրի համար
Ժողովուրդ, նախագահի ուղերձի վերջին բառերին ուշդարություն դարձրեք: Սենց հոգեճանգռիչ ուղերձ մինչ հիմա չէի կարդացել: Լուրջ եմ ասում, լացս գալիս ա: Իսկականից, Աստված մեզ պահապան:
Եթե դեմ չես, մի ուղղում անեմ, լա՞վ ;)
Նախագահ չէ, Սերժ Սարգսյան ա :)
Անթալիան էլ շատերի համար հասանելի կդառնա…
Սա ամենակարևորն էր, արժեր սրա համար ամեն ինչի գնալ:
հա բա ինչ, լավ չի Սև ծովի տեղը նույն գնով Միջերկրականի ափին կհանգստանանք, վատ է:esim
հա բա ինչ, լավ չի Սև ծովի տեղը նույն գնով Միջերկրականի ափին կհանգստանանք, վատ է:esim
Ճիշտ ես ասում էլի: Որ առաջ էլ տենց լիներ, կուրսեցիներդ կարող ա Հայաստանից չգնային :(
Բա հիմա ու՞ր ես, Միջերկրականի՞ կողմերը :think
Մի հատ ես նկարին ուշադրություն դարձրեք:
http://s46.radikal.ru/i112/0910/fa/17319af36934.jpg (http://www.radikal.ru)
Խեղճ մարդը մտածում ա՝ տեսնես պատմության մեջ իրեն որպես ի՞նչ են հիշելու :(
Եթե դեմ չես, մի ուղղում անեմ, լա՞վ ;)
Նախագահ չէ, Սերժ Սարգսյան ա :)
Ինքը Սերժ Սարգսյանն ա, բայց ուղերձը նախագահի ուղերձն ա: :)))
Մի հատ ես նկարին ուշադրություն դարձրեք:
Ասում են, ապե շատ մի վախի, սաղ նորմալ ա: Жесть
Ասում են, ապե շատ մի վախի, սաղ նորմալ ա: Жесть
Մեր կաթողիկոսից ինչ խաբար կա: Արամը իրան լավ պատառոտում ա, իսկ Ամենայն Հայոցը ինչ-որ սուս ու փուս նստած ա: Սաղ ա գոնե ??
Yeghoyan
11.10.2009, 15:04
Խեղճ մարդը մտածում ա՝ տեսնես պատմության մեջ իրեն որպես ի՞նչ են հիշելու :(
Ալեքսանդրապոլի պայմանագիրը ստորագրողներին հիմա որպես ի՞նչ են հիշում, նույն էլ հետո իրա մասին են ասելու:8
Խոսելով հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորման գործընթացի մասին` Հայաստանի արտաքին քաղաքական գերատեսչության ղեկավարը նշել է. «Գործընթացի սկզբից ևեթ մենք գիտակցում էինք այն դժվարություններն ու խոչընդոտները, որոնք առկա են դեպի ապագա տանող այս փշոտ, բայցև այսքան անհրաժեշտ ճանապարհին։ Սակայն, մենք նաև գիտակցում ենք, որ այս ծանր բեռը հաջորդ սերունդներին թողնելը անպատասխանատու և չարդարացված կլինի»։
«Գռուզիտ» էին արել խեղճ մարդուն փաստորեն…:noti
Մեր կաթողիկոսից ինչ խաբար կա: Արամը իրան լավ պատառոտում ա, իսկ Ամենայն Հայոցը ինչ-որ սուս ու փուս նստած ա: Սաղ ա գոնե ??
Իրանք երեկ գիշերը տղերքով լավ նշել են` տաք ջուր, սառը ջուր աղջիկններ...Էսօր պախմելի մեջ ա, բայց որ դուրս գա ինջ թվումա էլի մի հատ սրտաճմլիկ ուղերձով կթաթաի էլի...
Ուֆ, չգիտեմ, ինձ թվումա էս փաստաթուղթը մենակ վնասելու է մեզ՝ hայաստանցիներիս: Ախր հավատս չի գալիս, որ թուրքերը հակա մի բան չեն անի, ոնց որ ասում են «Կարմիր կովը իրա կաշին չի փոխի»: Աստված տա, վերջը լավ լինի::(
Mephistopheles
11.10.2009, 15:30
Մի հատ ես նկարին ուշադրություն դարձրեք:
http://s46.radikal.ru/i112/0910/fa/17319af36934.jpg (http://www.radikal.ru)
ապրի իմ բալեն… տեսա՞ր չցավաց
Mephistopheles
11.10.2009, 15:33
Մեր կաթողիկոսից ինչ խաբար կա: Արամը իրան լավ պատառոտում ա, իսկ Ամենայն Հայոցը ինչ-որ սուս ու փուս նստած ա: Սաղ ա գոնե ??
Վեհափառին Սերժի գրասեղանի տակ տեսնող ա եղել
Հայ հանրային կարծիքին Հայաստան-Թուրքիա նորագոյն կապերու շուրջ
Երբ երէկ Վարդան Մամիկոնեանը իբրեւ պատմական օրինակելի տիպար նկատող Հայաստանի Հանրապետութեան նախագահ Սերժ Սարգսեանը այսօր կը դիմէ Վասակեան դիւանագիտութեան (հեռու Վասակը դաւաճանի պիտակով ներկայացնելու ընկալեալ սովորութենէն)՝ ակներեւ կը դառնայ հայ իշխանութեանց վրայ գերպետութիւններու բանեցուցած ահաւոր ճնշումը, որուն ի տես հարկաւոր են համայն հայութեան բողոքի արտայայտութիւնները ընդդէմ թրքական եւ ամերիկեան դեսպանատուներուն։
Սակայն բթամիտ քաղաքականութեան որպէս հետեւանք՝ իրենց դարն ապրած հայ աւանդական երեք կուսակցութիւնները, որոնք այլապէս կը ներկայացնեն արտասահմանի հայութեան քանի մը տոկոսը, աշխարհին դիմաց կը մրոտեն հայու պատիւը։ Յումպէտս վատնելով արտասահմանի հայութեան հայրենասիրական զգացումները՝ նշեալ կուսակցութիւնները «դավաճան» Սարգսեանի դէմ «Խանասորեան արշաւանքներ» կը բեմականացնեն հետեւելով Հայ Յեղափոխական Դաշնակցութեան, որը հայ իրականութեան մէջ այն միա՛կ խմբաւորումն է, որ թէ՛ պետական եւ թէ՛ կուսակցական մակարդակով կապեր հաստատած է Օսմանեան թէ Հանրապետական Թուրքիոյ հետ։
Արդարեւ, Դաշնակցութիւնն է եղած Հայոց Ցեղասպանութիւնը ծրագրած ու գործադրած Երիտասարդ Թուրքերու դաշնակիցը (նոյնիսկ Ատանայի կոտորածէն ետք), Դաշնակցութիւնն է եղած Պաթումի հայեւթուրք ամօթալի դաշինքը ստորագրողը, Դաշնակցութիւնն է եղած Ալեքսանտրապոլի հայեւթուրք ապօրինի դաշինքը վաւերացնողը, Դաշնակցութիւնն է եղած Պրոմէթէի ուխտով հայեւթուրք զինակցութիւն կնքողը … Չերկարենք։ Այսօր, հրապարակի վրայ չկա՛յ դաշինք կամ զինակցութիւն, կա՛ն երկու արձանագրութիւններ …
Սակայն իր այսօրուան աղմուկ-աղաղակով՝ Դաշնակցութիւնը կա՛մ կը փորձէ իր ուսերէն թօթափել իր տխուր անցեալը, կա՛մ կը հետապնդէ շահադիտական նպատակներ։ Արտասահմանի հայուն պարտականութիւնն է ամէն միջոցներով պայքարիլ Հայոց Ցեղասպանութեան ճանաչման եւ հողային իրաւունքներու նուաճման ի խնդիր։ Թէեւ մէկ է հայ ազգը Հայաստանի, Արցախի, Ջաւախքի թէ արտասահմանի մէջ՝ տարբեր են պայքարի միջոցները իւրաքանչիւր շրջանէն ներս։
Հեշտ չէ անտեսել հայեւթուրք հազար եւ մա՛նաւանդ վերջին հարիւր տարուան թշնամանքը, սակայն միջազգային ներկայ իրադրութեամբ՝ Հայաստանն ու Թուրքիան կը գտնուին իբրեւ դրացի երկիրներ բնական յարաբերութիւններ վարելու ստիպողութեան ներքեւ։ Հայաստանի իշխանութիւնները ստիպուած են գործել պետական մտածողութեամբ՝ միջազգային աննպաստ կացութենեն նուազագոյն կորուստով եւ առաւելագոյն ձեռքբերումով դուրս գալու տրամադրութեամբ։
Հայաստանի Հանրապետութիւնը, իր առաջին նախագահ Լեւոն Տէր-Պետրոսեանէն մինչեւ իր այսօրուան նախագահ Սերժ Սարգսեանը, հակառակ ընկերային-տնտեսական ներքին տխուր իրավիճակի առկայութեան՝ արտաքին քաղաքականութեան ծիրէն ներս կը շարունակէ հանդէս գալ հաւասարակշիռ վարքագիծով։ Հաւատարիմ մնալով մեր պապենական հողերու ազատագրութեան ճանապարհին իր հիմնադիր-ղեկավար նահատակ Յակոբ Յակոբեանի եւ իր բազմատասնեակ նահատակներու արեամբ նուիրականացած իր քաղաքական ուղեգիծին՝ Հայաստանի Ազատագրութեան Հայ Գաղտնի Բանակը կ՚ողջունէ հայրենի իշխանութեանց պատմական խիզախ քայլերը։
Հայաստանի Ազատագրութեան, Հայ Գաղտնի Բանակ
Ցավակցում եմ
1915 - 1.5 միլիոն
1915-2015 - 1.5+3.2=4.7 միլիոն
Գոնե սփյուռքահայերը մեր մասին չմոռանան ու որևէ երկրում հուշահամալիր բացեն մեր հիշատակին, քանի որ ներկայինս շուտով թուրքերը կքանդեն:
Rammstein
11.10.2009, 17:00
Ինչ ասել են, այն էլ արել են: Եթե չանեին, կստիպեին ու հաստատ կամ պետք էր անեինք, կամ մեզ վարի կտաին:
Էհ, Էլմո ջան, ախր ստորագրելու դեպքում էլ մենք ենք մեզ վարի տալիս: Չգիտեմ` տարբերակներից ո՞ր մեկն է ավելի գերադասելի` մենք մեզ վարի տա՞նք, թե՞ ուրիշները:
:sad
Իրանը մեր հետ մի համեմատեք: Ընդեղ հոգևոր առաջնորդը նախագահից պակաս չի:
Իսկ մեր Գարեգին Բ…-ը… :[ Դրա մեջ մի կաթիլ հոգեւոր ինչ-որ բան կա՞: Ի՞նչ տարբերություն` Սե՞րժ, թե՞ Գարեգին ԲԸ, նույն մարմնի երկու տարբեր անդամներն են:
Zangezur
11.10.2009, 17:01
A smiling Davutoglu and a stony-faced Nalbandian sat at a table to sign the deal.
Գրում է Նյու-Յորք թայմզը. առանց մեկնաբանության
http://www.akumb.am/attachment.php?attachmentid=41652&d=1255266512
Էսքան վայնասունը որ տեսնում եմ, Կիկոսի մահն եմ հիշում:
Գնացի մարդի ունեցա որդի
Ժողովուրդ դեռ ոչ մի բան չի եղել, բայց մարդկանց կեսը արդեն գերեզմանի տեղ ա մանգ գալիս: Մեզ չի սազում, մի հատ էս լացուկոծը թարգեք: Ի՞նչ ցավակցություններ, ի՞նչ ավերածություններ, ի՞նչ թրքացում ու հողերի հանձնում: Ձեզ ու ձեզ մտածել եք ու սկսել ողբա՞լ «կորած հայրենիքը»: 2 օր ա ոչ մի հիմնավոր պատճառ ոչ ոք չի նշում ցավալու ու ողբալու համար: Երևի մենակ ցեղասպանության ճանաչման բարդանալուց բացի, ոչ մեկը ոչ մի կոնկրետ բան չգիտի: Էս ի՞նչ մի շուխուր եք դրել: Թարգեք:
Քիչ ա մնում մարդա մի հատ էլ ծաղկեպսակ ճարենք, դնենք դոշներիս, վրաներս լացենք:
Թուրքերը վիզ են դրել մինչև Ղարաբաղը իրանց չտանք սահմանը չեն բացելու:
Մինչև ստորագրելը 3 ժամ խոսակցություն ա գնացել: Էտ ստորագրելուց հետո պատկերացնում եմ իրանց արտգործնախարարը ինչ էր ասելու ցեղասպանության մասին, ոչ մի ձև չեն կարողացել համոզեն էտքան մասը չասի, վերջը դրա պատճառով ոչ մեկ բան չի ասել:
Երեկ որ ցույց էին տալիս ոնցոր թաղում լիներ, լրիվ լարված դեմքերով, թուրքերն էլ ինչպես միշտ դիվանագետ կեղծ ժպիտները դեմքերին: Կարևորը իրանց ուզածին հասան, էս անգամ ձենները կտրեցին, բայց սրանից հետո կտեսնեք ոնց ա լեզուները բացվելու:
Մեր կաթողիկոսից ինչ խաբար կա: Արամը իրան լավ պատառոտում ա, իսկ Ամենայն Հայոցը ինչ-որ սուս ու փուս նստած ա: Սաղ ա գոնե ??
Ամենայբ Հայոցը սպասում է… թե երբ է Սերոժ Ազատիչը վերջապես բաժանելու փողերը
Որպես տեղեկանք՝ հողերը արդեն բաժանված է: հողի տակն ու վրան նույնպես
Rammstein
11.10.2009, 17:24
Էսքան վայնասունը որ տեսնում եմ, Կիկոսի մահն եմ հիշում:
Գնացի մարդի ունեցա որդի
Ժողովուրդ դեռ ոչ մի բան չի եղել, բայց մարդկանց կեսը արդեն գերեզմանի տեղ ա մանգ գալիս: Մեզ չի սազում, մի հատ էս լացուկոծը թարգեք: Ի՞նչ ցավակցություններ, ի՞նչ ավերածություններ, ի՞նչ թրքացում ու հողերի հանձնում: Ձեզ ու ձեզ մտածել եք ու սկսել ողբա՞լ «կորած հայրենիքը»: 2 օր ա ոչ մի հիմնավոր պատճառ ոչ ոք չի նշում ցավալու ու ողբալու համար: Երևի մենակ ցեղասպանության ճանաչման բարդանալուց բացի, ոչ մեկը ոչ մի կոնկրետ բան չգիտի: Էս ի՞նչ մի շուխուր եք դրել: Թարգեք:
Քիչ ա մնում մարդա մի հատ էլ ծաղկեպսակ ճարենք, դնենք դոշներիս, վրաներս լացենք:
Եթե հաշվի առնենք, որ դեռեւս խորհրդարանը չի հաստատել, ապա այո, դեռ ոչ մի բան տեղի չի ունեցել, բայց Էլմո ջան, դու հույս ունե՞ս, որ չի հաստատի: Եթե մի հատ էս կապակցությամբ հոկտեմբերի 27 չլինի, ապա վստահ եմ, կհաստատվի:
Հիմնավոր պատճառ չես տեսնում ողբալու, բայց այն կա: Ստորագրությամբ մենք հաստատում ենք Թուրքիայի ներկայիս տարածքային ամբողջականությունը, մինչդեռ եթե չստորագրվեր, ապա մեր եւ Թուրքիայի սահմանին վերաբերող ամենահզոր փաստաթուղթը Վիլսոնյան քարտեզն է:
http://www.armeniapedia.org/images/d/dd/Wilsonian.jpg
http://www.gwpda.org/gifs/armenia.gif
Քարտեզի վրա երեւում է մի կնիք, որով հաստատվում են Ամերիկյան օրենքները: Եթե մենք պահաջեինք, հիմա Ամերիկան պիտի ճանաչեր այս սահմանները, որոնք մինչեւ հիմա իրենց մոտ օրենքի ուժ ունեն: Իսկ մենք ստորագրում ենք փաստաթուղթ, որով ինքըստինքյան հրաժարվում ենք էդ ամենից:
Քարտեզի վրա երեւում է մի կնիք, որով հաստատվում են Ամերիկյան օրենքները: Եթե մենք պահաջեինք, հիմա Ամերիկան պիտի ճանաչեր այս սահմանները, որոնք մինչեւ հիմա իրենց մոտ օրենքի ուժ ունեն: Իսկ մենք ստորագրում ենք փաստաթուղթ, որով ինքըստինքյան հրաժարվում ենք էդ ամենից:
հա, ու ի՞նչ ենք անելու էդ տարածքները: Սկի սահմանապահներ չենք կարող էդքան տրամադրել, որ էդ սահմանները պահեն: Էլ չեմ ասում կատաղի քրդերի մասին, որ տեղում կգզզեն մեզ:
Հիմա մեր մարզերը դափ դատարկ են: Չգիտեմ եղել ե՞ս մարզերում թե ոչ, բայց մի անգամ, որ գնաս, պատկերը պարզ կլինի: Հիմնականում ծերեր են մնացել ու աղջիկներ: Շենքերը դատարկ, հողերը անմշակ, մարդ չկա: Մեզ լրացուցիչ դատարկ, այսինքն քրդերով լի, հողերը պետք չեն:
Ուրիշ պատճառ ման արի ախպերս: Դա տխրելու պատճառ չի:
Թուրքիայի սահմանին վերաբերող ամենահզոր փաստաթուղթը Վիլսոնյան քարտեզն է:
Որը ամերիկայն սենատը չի հաստատել;)
Որը ամերիկայն սենատը չի հաստատել;)
Որ հաստատած լիներ, ի՞նչ:
Որ հաստատած լիներ, ի՞նչ:
ոչինչ, հիմա Հայաստանի տարածքում Քրդսատն պետություն կլիներ:
REAL_ist
11.10.2009, 19:30
մինչդեռ եթե չստորագրվեր, ապա մեր եւ Թուրքիայի սահմանին վերաբերող ամենահզոր փաստաթուղթը Վիլսոնյան քարտեզն է: Վիլսոնի քարտեզը նույնիսկ հիմա Վիլսոնը որ իրա տատու հետ գերեզմանից դուս գա ու կանգնի ԱՄՆ-ի ղեկին չի իրականանա:
Ու ընդհանրապես ժողովուրդ տարածքների վերադարցը նմանա ուտոպիայի ու շատ բարդ իրագործելի ցանկությունա` անկախ որևէ տեսակի համաձայնագրերի առկայությունից Թուրքիայի հետ:
REAL_ist
11.10.2009, 20:00
Իմ գրածները միշտ էլ տրամաբանություն են պարունակում: Կոնկրետ այս դեպքում ասածներս հիմնավորված են գիտելիքներով, ի տարբերություն քո գրածի, դրա համար էլ գրել եմ անգրագետ բառը:
Մի քանի օրվա մեջ սաղ ազգը դառավ միջազգային իրավունքի մասնագետ ու ամեն մեկը մի հայտնագործությունա անում: Վիլսոնի քարտեզը զուգարանի թղթից ոչ մի բանով չի տարբերվում իրավական ուժի տեսանկյունից: Ինչպես Norton-ը նշեց դա նույնիս ԱՄՆ Սենատը չի վավերացրել: Մի բան գրելուց առաջ փորձի մի քիչ գիտելիք ստանալ դրա վերաբերյալ, ամեն ինչ չի, որ զուտ տրամաբանությամբա:
Ապեր էլ սենց ծիծաղալու ու անգրագետ բաներ արի մի գրի էլի: Վիլսոնի քարտեզը նույնիսկ հիմա Վիլսոնը որ իրա տատու հետ գերեզմանից դուս գա ու կանգնի ԱՄՆ-ի ղեկին չի իրականանա:
Ու ընդհանրապես ժողովուրդ տարածքների վերադարցը նմանա ուտոպիայի ու շատ բարդ իրագործելի ցանկությունա` անկախ որևէ տեսակի համաձայնագրերի առկայությունից Թուրքիայի հետ:
օրինակ ես ավելի շատ կուզենայի որ մենք մտածենա Ուրմիա լճի մասին: Այն մեր ապուպապերի հայրենիքն ա եղել ու մենք պարտավոր ենք այն վերադարձնել: Իսկ պարսիկները միշտ էլ եղել են դավաճան :angry
Մի քանի օրվա մեջ սաղ ազգը դառավ միջազգային իրավունքի մասնագետ ու ամեն մեկը մի հայտնագործությունա անում:
Ընդհանրապես միշտ զարմացել եմ էդ երևույթի վրա... Փաստորեն աբողջ դիվանագիտական կորպուսը, Նախագահի խորհրդականները և կառավարությունը միասին վերցրած չեն ֆահմում նենց բաներ, որ մեզ համար պարզից էլ պարզ են :))Տարօրինակ չէ, որ մենք "չայնիկ հալով" (դիվանագիտական ասպարեզում) բռնում լուրջ վերլուծություններ ենք անում ու երկարամյա տարիների փորձ ունեցող դիվանագետներին ու կառավարիչներին սարքում ենք չոլի..... բոմժ :)
Ընդհանրապես միշտ զարմացել եմ էդ երևույթի վրա... Փաստորեն աբողջ դիվանագիտական կորպուսը, Նախագահի խորհրդականները և կառավարությունը միասին վերցրած չեն ֆահմում նենց բաներ, որ մեզ համար պարզից էլ պարզ են :))Տարօրինակ չէ, որ մենք "չայնիկ հալով" (դիվանագիտական ասպարեզում) բռնում լուրջ վերլուծություններ ենք անում ու երկարամյա տարիների փորձ ունեցող դիվանագետներին ու կառավարիչներին սարքում ենք չոլի..... բոմժ :)
բա որ սկսում ենք կինոները քննադատել /մանավանդ հոլիվուդյան/, կամ թատրոն ու նկարիչ ու երաժշտություն, վաբշե ա զարմանալի :))
ախռ վաբշե, չայնիկը խոսալու իրավունք վաբշե ունի որ՞: չայնիկը պետք ա հիշի թե ինքը ինչ ա :D
REAL_ist
11.10.2009, 20:17
Դե նենց չի ապեր որ մեր դիվանագիտական կորպուսը գիտելիքի ծովա, ապացույցը վերջերս փոխարտգործնախարարի մակարդակով արտահայտած անգրագետ միտքն էր, որ այս արձանագրությունները չեն հանդիսանում միջազգային պայմանագիր...
Մեկ-մեկ տենց էլա լինում: Բայց ոչինչ, մի օր ետ համատարած անգրագիտությանն էլ վերջ կտրվի:
Դե նենց չի ապեր որ մեր դիվանագիտական կորպուսը գիտելիքի ծովա, ապացույցը վերջերս փոխարտգործնախարարի մակարդակով արտահայտած անգրագետ միտքն էր, որ այս արձանագրությունները չեն հանդիսանում միջազգային պայմանագիր...
Մեկ-մեկ տենց էլա լինում: Բայց ոչինչ, մի օր ետ համատարած անգրագիտությանն էլ վերջ կտրվի:
այսինքն անգրագիտությունը համատարած ա՞ :o կառավարական ապարատում
բա որ սկսում ենք կինոները քննադատել /մանավանդ հոլիվուդյան/, կամ թատրոն ու նկարիչ ու երաժշտություն, վաբշե ա զարմանալի :))
ախռ վաբշե, չայնիկը խոսալու իրավունք վաբշե ունի որ՞: չայնիկը պետք ա հիշի թե ինքը ինչ ա :D
Կինոն, երաժշտությունը ճաշակի հարց են.. բայց դիվանագիտության մեջ ճաշակի հարց չկա :)
Կինոն, երաժշտությունը ճաշակի հարց են.. բայց դիվանագիտության մեջ ճաշակի հարց չկա :)
ինչի՞ չկա: այսիքն քո ասելով դիվանի մասնագետների մոտ սուբեկտիվ գործոններ չկա, ու ամեն ինչ մաթեմաթիկորեն հաշվարկելի է՞ :)
Սուբյեկտիվ կա, բայց ճաշակի չկա :)
Սուբյեկտիվ կա, բայց ճաշակի չկա :)
չէ, ոնց՞
եթե սուբեկտիվ է. ապա դա նշանակում է զգայականի վրա է ղեկավարվում չէ՞, ոնց որ ասենք արվեստի ընկալումը:
Օրինակ իմ դուրը Հրեշտակ Մերկելը դուր չի գալի :)
REAL_ist
11.10.2009, 20:27
այսինքն անգրագիտությունը համատարած ա՞Լավ, քո խաթր գերակշիռ ասեմ համատարածի փոխարեն:)
չէ, ոնց՞
եթե սուբեկտիվ է. ապա դա նշանակում է զգայականի վրա է ղեկավարվում չէ՞, ոնց որ ասենք արվեստի ընկալումը:
Օրինակ իմ դուրը Հրեշտակ Մերկելը դուր չի գալի :)
Հա ինչ անենք որ չի գալիս :) Բայց դա չի նշանակում, որ կարող ես Մերկելի վարած քաղաքականությունը նույն ճշտությամբ վերլուծես, ոնց որ ԱԳՆ-ի համապատասխան բաժնի մասնագետը :)
Հա ինչ անենք որ չի գալիս :) Բայց դա չի նշանակում, որ կարող ես Մերկելի վարած քաղաքականությունը նույն ճշտությամբ վերլուծես, ոնց որ ԱԳՆ-ի համապատասխան բաժնի մասնագետը :)
վերլուծել կարող եմ, մենակ թե խորության հարց ա: Օրինակ ես կարող եմ ասել, որ ինքը իզուր ու շատ գեշ ձևի վախեցավ Պուտինի լաբրադորից. իսկ ԱԳՆ կարող է ասել, որ ինչ՞ գործ ուներ Պուտինի լաբրադորը Մերկելի դիմաց :)
խորության հարց է: բայց դա չի նշանակում որ մենք պետք է բերաններս փակենք
վերլուծել կարող եմ, մենակ թե խորության հարց ա: Օրինակ ես կարող եմ ասել, որ ինքը իզուր ու շատ գեշ ձևի վախեցավ Պուտինի լաբրադորից. իսկ ԱԳՆ կարող է ասել, որ ինչ՞ գործ ուներ Պուտինի լաբրադորը Մերկելի դիմաց :)
խորության հարց է: բայց դա չի նշանակում որ մենք պետք է բերաններս փակենք
Ով ա ասում բերաններս փակենք? Դա մեր իրավունքնա... բայց դե ուզում եմ ասեմ, որ համապատասխան մասնագետները խոտակեր չեն, ու հաստատ մեզնից շատ են հասկանում էդ հարցերում :)
Ով ա ասում բերաններս փակենք? Դա մեր իրավունքնա... բայց դե ուզում եմ ասեմ, որ համապատասխան մասնագետները խոտակեր չեն, ու հաստատ մեզնից շատ են հասկանում էդ հարցերում :)
Մինիստր, արդեն շրջապտույտի մեջ ենք:
Ո՞վ ա ասւմ որ խոտակեր եմ: էն մարդն ա ասում, ում շահերը որ ոտնահարում են այդ մասնագետները, ու անում են առանց լուրջ ստրատեգիական պատճառի:
Դա մասնագիտական հարց չէ, այլ ավելի շուտ մարդկային հոգեբանական-կենցաղային:
օրինակ, կարող է մասնագետը իրա կնոջ վրա բժշկական փորձեր դնի, առանց լիովին գիտակցելու դրա հետևանքները: Մենակ չասես որ ըտենց բան չկա:
Օրինակ՝ մի դեղագերծական անգլիական ֆիրմա, 20 հոգի մարդ սպանեց իր նոր դեղի փորձարկման ժամանակ: Այդ փորձարկումը լրիվ օրինական էր ու կատարվում էր վճարովի: Ու դրանից հետո իմ ու քո պես չայնիկները Անգլիայում իրանց բողոքի ձայնը բարձացրին ու ասեցին ու սխալ բաներ էն թույլ տվել պրոֆեսիոնալ օրենսգիրները ու հիմա ուզում են օրենքը փոխեն:
Դե հենա "տաղանդաշատ" աժ ունենք... ինչ պետք լինի կասեն :))))
Էրդողան. «Թուրքիայի խորհրդարանը չի վավերացնի հայ-թուրքական արձանագրությունները՝ մինչև Ադրբեջանի օկուպացված տարածքներից հայերը դուրս չգան»։
Հանդես գալով իշխող «Արդարություն և զարգացում» կուսակցության ժողովից հետո, թուրքիայի վարչապետ Ռ.-Թ. Էրդողանը հայտարարել է, որ իրենք չեն վավերացնի Ցյուրիխում ստորագրված հայ-թուրքական արձանագրությունները, քանի դեռ հայկական զորքերը դուրս չեն բերվել Ադրբեջանի «գրավյալ» տարածքներից։
Հայ-թուրքական սահմանը կբացվի միայն Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականության վերականգնումից հետո, - նշել է Էրդողանը։
Ըստ «Եվրոնյուզի» և CNNturk-ի
http://www.7or.am/hy/news/2009-10-11/6840/
Էս սաղ հեչ, հեսա տեսեք ոնց են թուրքերը մեզ բարեսրտորեն թույլ տալու ֆուտբոլը հաղթենք:) ինչ ուրախություն կլինի:D
Իսկ ինձ էտ հանձնաժողով կընդունեն՞:think մեկա պատմաբաններ չեն լինելու, ուզում եմ իմանամ "հայվան" բառը իրոք թուրքական բառ ՞:8:D
Իսկ եթե լուրջ, սպասենք պտուղներին: Ասում են համով են լինելու:
Էրդողան. «Թուրքիայի խորհրդարանը չի վավերացնի հայ-թուրքական արձանագրությունները՝ մինչև Ադրբեջանի օկուպացված տարածքներից հայերը դուրս չգան»։
Հանդես գալով իշխող «Արդարություն և զարգացում» կուսակցության ժողովից հետո, թուրքիայի վարչապետ Ռ.-Թ. Էրդողանը հայտարարել է, որ իրենք չեն վավերացնի Ցյուրիխում ստորագրված հայ-թուրքական արձանագրությունները, քանի դեռ հայկական զորքերը դուրս չեն բերվել Ադրբեջանի «գրավյալ» տարածքներից։
Հայ-թուրքական սահմանը կբացվի միայն Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականության վերականգնումից հետո, - նշել է Էրդողանը։
Ըստ «Եվրոնյուզի» և CNNturk-ի
Ես մի քիչ այլ թարգմանությամբ լսեցի Եվրոնյուզը, բայց նույն ք--ն ա:
Մենք չենք բացի Հայաստանի սահմանը մինչև Ղարաբաղի հարցը Ադրբեջանի հետ չկարգավորվի:
Թուրքական պառլամենտին ավելի հեշտ կլինի վավերացնել արձանագրությունը, եթե Ղարաբաղի հարցը լուծված լինի:
Զորք չեմ լսել:
Sagittarius
12.10.2009, 00:18
http://www.7or.am/hy/news/2009-10-11/6840/
բո որ մի (կներեք արտահայտությանս համար, բայց ես ՊՏԻ ասեմ,, ուզում ենք սարքեք քաղ.բանտարկյալ) ԱՆԱՍՈՒՆԵՐՆ էին ասում,, որ այս արձանագրությունները Ղարաբաղի հետ կապ չունեն!!!!!!!!!!!!????????????????????????
"But as long as Armenia has not withdrawn from Azerbaijani territory that it is occupying, Turkey cannot have a positive attitude on this subject."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8301314.stm
Mephistopheles
12.10.2009, 00:22
Ես մի քիչ այլ թարգմանությամբ լսեցի Եվրոնյուզը, բայց նույն ք--ն ա:
Մենք չենք բացի Հայաստանի սահմանը մինչև Ղարաբաղի հարցը Ադրբեջանի հետ չկարգավորվի:
Թուրքական պառլամենտին ավելի հեշտ կլինի վավերացնել արձանագրությունը, եթե Ղարաբաղի հարցը լուծված լինի:
Զորք չեմ լսել:
Տատ ջան ես սրա համար էի ասում նախապայման ևանգամ եթե չբարձրաձայնեին, միևնույնն է այդ խնդիրը կա ու ինչքան էլ փորձեն ասել թե կապ չունի, դժվար է հավալ… և ի դեպ "կարգավորվել" բառի մեկնաբանումները լրիվ տարբեր են մեր և ադրբեջանի ու թուրքիայի համար…
Հ.Գ. կներես Տատ ջան… կոպիտ լինելու համար
Տատ ջան ես սրա համար էի ասում նախապայման ևանգամ եթե չբարձրաձայնեին, միևնույնն է այդ խնդիրը կա ու ինչքան էլ փորձեն ասել թե կապ չունի, դժվար է հավալ… և ի դեպ "կարգավորվել" բառի մեկնաբանումները լրիվ տարբեր են մեր և ադրբեջանի ու թուրքիայի համար…
Գիտես ինձ ինչն է զարմացնում՞: Այն որ այդ հարցը պիտի դուրս գար, ասա, որ մեկս էր կասկածում... Բայց ԱՅՍՔԱՆ ՇՈՒ՞Տ: Լավ, հո այդքան հիմար չե՞ն:
Դուրս է գալիս, որ մենք չենք խախտում խաղի պայմանները (առանց նախապայմանի) , այլ իրենք...
Մեֆիստո ջան, թուղթ չի՞ եղածը, հեչ չցավաց:oy
Լավ, հո այդքան հիմար չե՞ն:
Հիմարը հակառակը մտածողներն էին:
Հիմարը հակառակը մտածողներն էին:
Իսկ ո՞վ էր մտածում, որ թուրքերը ձեռք են քաշելու Ղարաբաղից: Ոչ ոք: Մի քիչ ավելի խորամանկություն կսպասեի նրանցից
Mephistopheles
12.10.2009, 00:39
Գիտես ինձ ինչն է զարմացնում՞: Այն որ այդ հարցը պիտի դուրս գար, ասա, որ մեկս էր կասկածում... Բայց ԱՅՍՔԱՆ ՇՈՒ՞Տ: Լավ, հո այդքան հիմար չե՞ն:
Դուրս է գալիս, որ մենք չենք խախտում խաղի պայմանները (առանց նախապայմանի) , այլ իրենք...
Մեֆիստո ջան, թուղթ չի՞ եղածը, հեչ չցավաց:oy
Տատ ջան, էս հացը վաղուղ էր մեջտեղը ուղղակի չեր շոշափվում… ուշադիր որ լինես Քիշնևյան բանակցությունների արդյունքի մասին մինսկի խմբի գնահատականին հետո մինչ այս թուրքերի արած բոլոր հայտարարություններին, ուղղակի անհնար էր չնկատել ու բացի սրանից թուրքերը միշտ էլ այս նախապայմանն ունեցել են և շատ զարմանալի կլիներ որ Սերժի իշխանության գալուց հետո իրենք տենց ռադիկալ զիջումների գնային… դա տեսնված բան չի, նամանվանդ որ մեր դիրքերը թուլացած են մեր վերջին 2 ընտրություններից ու Մարտի 1-ից հետո…
մերսի
Իսկ ո՞վ էր մտածում, որ թուրքերը ձեռք են քաշելու Ղարաբաղից: Ոչ ոք: Մի քիչ ավելի խորամանկություն կսպասեի նրանցից
Մելամաղձոտ. ...Գիշեր է: Ակամայից ասես աներևույթ մի ձայն ականջիս շշնջում է Հայլուրի հաղորդավարուհու ցնծացող հայտարարությունը. «Համանախագահները հայտարարեցին, որ արձանագրությունը Ղարաբաղյան հարցի հետ ոչ մի առնչություն չունի: Սա պատասխան էր բոլոր այն աղմկող քաղաքական կառույցներին, որոնք»... և այլն: Եվ նույն ձայնը ականջիս փսփսում է մեկ այլ արտահայտություն, որի համար այսօր այս թեմայում արդեն մեկ անգամ տուգանվել եմ:
Հաբռգած: Սաղ էլ էդ էին վիզ դրած մեզի ապացուցում էս քանի օր ա: Դե կերեք, հայվաններ:
Խոհափիլիսոփայական: Մարդկանց էշի տեղ դնողի գլխին վաղ թե ուշ էշի ականջներ են զոռով մեխում տասանոց մեխերով:
Իշխանական: Դավադիր ընդդիմության ազգակործան ծրագրերը կրկին անգամ տապալվեցին՝ շնորհիվ մեր հանճարեղ արտաքին քաղաքականության. մեր թուրք բարեկամները մեծահոգաբար դեռ չպահանջեցին Մեղրին, Տավուշն ու Քարահունջը: Շնորհավորում ենք բոլորիդ այս ուրախ լուրի առթիվ:
Արիական: Հասնինք Կոտայք, մտնինք Սևան...
Տատական: Լևոնը որ 96-ին բլա բլա բլա, բա որ մազութի ու լույսի ռուբիլնիկը բլա, մենք էլ մի տարի առաջ կասեինք, որ սրանք մեզ ծախելու են, բայց քանի որ Լևոնը Ղարաբաղի պատերազմի ժամանակ բլա, ու իրա աջ աչքը բլա բլա, ջհանդամին թե չեն ծախելու, ավելի լավ ա ծախեն, քան թե Լևոնը, ում կնիկը բլա բլա բլա:
Ինչ կա՝ էս ա, Տատ ջան :(:
Rammstein
12.10.2009, 04:33
Ու ընդհանրապես ժողովուրդ տարածքների վերադարցը նմանա ուտոպիայի ու շատ բարդ իրագործելի ցանկությունա` անկախ որևէ տեսակի համաձայնագրերի առկայությունից Թուրքիայի հետ:
Չգիտեմ ինչի ա նման տարածքների վերադարձը, բայց եթե թեկուզ այն շատ բարդ ա, ապա ստորագրումից հետո հարյուրապատիկ ավելի ա բարդանում:
Եթե նույնիսկ մոռանանք Վիլսոնին, ապա Կարսի պայմանագրով էլ 2011-ին կարծեմ էլի հողերի հարց պիտի ծագեր:
Եւ հիշե՛ք ժողովուրդ, Հայաստանը առանց արեւմտյան մասի, մեծ ապագա չի կարա ունենա:
Ինչպես Norton-ը նշեց դա նույնիս ԱՄՆ Սենատը չի վավերացրել:
Բնական ա, ո՞նց կվավերացներ, եթե էդ վախտ Հայաստանը արդեն որպես այդպիսին իր գոյությունը կորցնում էր, բոլշեւիկները գրոհել էին: Հենց դրա համար էլ Վիլսոնը, տեսնելով որ ճար չկա, Հայաստան էն ա էն ա կվերանա, արեց էդ քայլը ու էդ անտեր կնիքը խփեց էդ քարտեզի վրա: Հիմա էլ հո Հայաստանը կա, ինչի՞ մի հատ հարց բարձրացնող չեղավ:
Rammstein
12.10.2009, 04:33
հա, ու ի՞նչ ենք անելու էդ տարածքները: Սկի սահմանապահներ չենք կարող էդքան տրամադրել, որ էդ սահմանները պահեն: Էլ չեմ ասում կատաղի քրդերի մասին, որ տեղում կգզզեն մեզ:
Հիմա մեր մարզերը դափ դատարկ են: Չգիտեմ եղել ե՞ս մարզերում թե ոչ, բայց մի անգամ, որ գնաս, պատկերը պարզ կլինի: Հիմնականում ծերեր են մնացել ու աղջիկներ: Շենքերը դատարկ, հողերը անմշակ, մարդ չկա: Մեզ լրացուցիչ դատարկ, այսինքն քրդերով լի, հողերը պետք չեն:
Ճիշտ ա, քանի որ մենք ներկա պահին չենք կարող էդ հողերը պահել, ապա մենք վերջնական խաչ ենք քաշում նաեւ դրանց հետագա ունեցման ու պահպանման վրա, ուղղակի հանճարեղ ա: :D
Եթե լուրջ, ապա ասեմ. Ենթադրենք քո հողատարածքի մի մեծ մասը (չես նեղանա չէ՞ որ քո վրա բերեմ օրինակս :)
) հարեւանդ կեղծ փաստաթղթերի կամ եսիմինչ միջոցներով գողացել ա ու ինքն ա այն օգտագործում (վրան տուն ա սարքել, կազինո ա սարքել, մզկիթ ա սարքել եւն), ու պլյուս դրան էլ ցանկապատել ա, ու դու մենակ հետեւի նեղ դռնից ես քո տուն կարում մտնել: Հիմա ենթադրենք մի օր քեզ էդ հարեւանդ առաջարկի, ասի «բեր դու ստորագրի, որ էս մեր հիմիկվա սահմանն ընդունում ես, ես էլ ցանկապատս հանեմ»: Դու ի՞նչ կանես, կստորագրե՞ս:
ԲԱՑ ՆԱՄԱԿ ԱԶԳԻ «ՊԱՊԱ» ՇԱՌԼԻՆ
«Բոհեմ, բոհեմ, ով չկա քսան տարեկան, չի հասկանա երգն այս», լավ է գրված, չէ՞, Շառլ
Երբ քսանին մոտ էի, թվում էր, թե սրանից հանճարեղ միտք չի ծնել մարդկությունը։ Հետո եկավ Բիթլըզը՝ վերջին հաշվով In My Life-ով, հետո Ջիմի Հենդրիքսը, Մորիսոնն ու Ջափլինը, և ապա Հարիսոնը իր My Sweet Lord-ով, և վերջապես Լենոնը՝ Imagine-ով։
Կյանքի ու ապրելու իմաստի այս փիլիսոփայությամբ «ժամտուն արի»՝ ըստ Նարեկացու, Արցախյան գոյամարտը՝ իմ հնարավորությունների սահմաններում, իհարկե։ Այսօր, հետ նայելով, հասկանում եմ, որ շատ հաճախ հանցավոր վստահությամբ խաղասեղանին եմ դրել, ինչպես և իմ ընկերները, նաև զավակներիս կյանքը։ Փառք Աստծո, որ ամեն ինչ հաջող անցավ իմ դեպքում, ու երեխաներս շատ տաղանդավոր դուրս եկան և արդեն իսկ սկսել ենք պարծենալ նրանցով՝ բայց միայն ցուցադրաբար–բլեֆով, ինչպես միշտ՝ ընդամենը «Բոհեմի» մակարդակով։
Իսկ այսօր ի՞նչ, կանգնած եմ կոտրած տաշտակի առջև, որովհետև հասկացա, որ բացի «Բոհեմ»–ից, In My Life-ից և Imagine-ից կա նաև «հայ ազգ» կոչվածը, որի ներկայացուցիչն եմ, դժբախտաբար, այսինքն ստի մեջ ապրողն եմ, ինչպես «Բոհեմի» հեղինակն է կեղծ։ Մի գուցե ժամանակին սխալ եմ հասկացել «Բոհեմի» իմաստը, քանի որ «Բոհեմի» հեղինակի այսպես կոչված հայրենիք այցելության կապակցությամբ ՄԱՐԴ արարած սպանեցին՝ մատաղի տեսքով, իսկ ինքն ընդունեց այդ փաստն ըստ արժանվույն և ձայնը չլսեցինք այդ կապակցությամբ՝ գոնե « Լա բոհեմը» տեսքով։ Ավելին, «Բոհեմի» հեղինակը դարձավ բոհեմը ԲՌՆԱԲԱՐՈՂ համակարգի անդամ՝ դեսպանի տեսքով։ Մի գուցե, «Բոհեմի» հեղինակը միշտ էլ ծերունական մառազմով է տառապել։ Իսկ մե՞նք։ Մեզ մնում է կամ ազգափոխ դառնալ՝ նույնիսկ թուրք, քանի որ նրանք ունեն կայուն սկզբունքներ ու արժանապատվություն, կամ ձևավորել մի նոր «ԱՍԱԼԱ» բոհեմների ու նրանց ժառանգների դեմ՝ քանի որ լափած փողերը նրանց են հասնելու վերջապես։
Այսինքն՝ Շառլիկի «բոհեմը», այսօր կարելի էր վերաշարադրել՝ «Բոհեմ, բոհեմ, այսինքն մենք ընդամենը սրիկա ենք։ Եվ ով սրիկա չէ, չի հասկանա այս բլեֆը հայկական»։ Բայց թե թուրքը հո՞ հասկացել է՝ «Դուք ինչ քրիստոնյա, ձեր աստվածը փողն է» («Արարատ» ֆիլմը գոնե նայել եք, բացի խաղալուց ու ազգանվեր գործունեության համար, բացի ձեր պատվին մարդկային կյանքի մատաղացման, հերթական փողը ստանալուց բացի)։
Երեկ միայն հասկացա ու հասկացանք, որ ամեն ինչ սուտ է ու բլեֆ և էս ազգի համար ամենաճիշտը Շառլի «Մաման» է, գումարած էն բլեֆով ու թալանով փողատեր դարձածների, որոնց պատվին դեռ մարդկային կյանք մատաղ չի արվել ՝ Չիլինգարովից մինչև Վարդանյան։
ԲԱԳՐԱՏ ԽԵՐՈՅԱՆ
Հիմա ենթադրենք մի օր քեզ էդ հարեւանդ առաջարկի, ասի «բեր դու ստորագրի, որ էս մեր հիմիկվա սահմանն ընդունում ես, ես էլ ցանկապատս հանեմ»: Դու ի՞նչ կանես, կստորագրե՞ս:
եթե ես էնքան թույլ եմ եղել, որ կարողացել ա զավթի, ու գնալով էնքան եմ թուլացել, որ անցնող-գնացողը գլխիս կտցնում ա, ու բացի դրանից էնքան աբնաշար եմ, որ հարևանս կարում ա իմ հողի վրա կազինո ու մզկիթ կազմակերպի, իսկ ես իմ հողի վրա մոլախոտ եմ մենակ աճացնում. ուրեմն պետք ա գլուխս կախ ստորագրեմ: ՈՒ բացի էդ, էդքանից հետո ես արժանի չեմ էդ հողատարածքներին, եթե էդքան անբաշար ու թույլ մարդ եմ:
Այ ԽեՐոյան... Հենա ամեն ինչ ասված ա էլ ես ավելացնելու բան չունեմ:
Դու հլա Հայաստանի համառ Շառլի արածի մեկ միլիոներորդականը արա նոր արտաքնոցդ բացի ու համապատասխան զանգված դուրս տուր!!!
Շատ ճիշտ էլ նշել ես, դու դժբախտաբար Հայ ազգի ներկայացուցիչ ես:
murmushka
12.10.2009, 11:28
Դու հլա Հայաստանի համառ Շառլի արածի մեկ միլիոներորդականը արա
եթե նա ինչո-ր բան արել է Հայաստանի համար, ուրեմն պիտի հանդուրժենք, որ նրա ներկայությամբ մարդ սպանեն, ինքը ձայն չհանի, պիտի հանդուրժենք, որ մասնակցի այս ահավոր արձանագրությունների ստորագրմանը, նույնիսկ աջակցի ու էլի ձայն չհանենք՞
զարմացնում է քո տրամաբանությունը Նախարար ջան
մարդկությունը, ու հայությունը ինչ-որ բան անելով չի որոշվում, ու եթե ինչ-որ բան էլ արել է, դա չի նշանակում, որ հավետյանս հավիտենից պարտք ենք ազգովի
Այ ԽեՐոյան... Հենա ամեն ինչ ասված ա էլ ես ավելացնելու բան չունեմ:
Դու հլա Հայաստանի համառ Շառլի արածի մեկ միլիոներորդականը արա նոր արտաքնոցդ բացի ու համապատասխան զանգված դուրս տուր!!!
Շատ ճիշտ էլ նշել ես, դու դժբախտաբար Հայ ազգի ներկայացուցիչ ես:
Ապեր ինչ ա արել որ արժանացել ա նման հարգանքի քո կողմից?
Արմինե ջան, հիմա կոնկրետ իրան էնքան պարտք ենք, ինչքան երևի ոչ մեկին ամբողջ Սփյուռքից:
Ու ամեն մի պատի ծակերից դուրս եկած իրավունք չունի ափռ-ցփռ բերան բացի:
Էդքան "ճշտի մեռած"-ա թող մի հատ հոդված գրի Հայրապետյանի դեմ, կամ Ծառուկյանի կամ Ալեքսանյանի.. էս սաղով երևի դեմ էին հա? Չէ, ոնց կլնի.. Շառլի վրա բոչկա գլորելը անվտանգա, համ էլ ազգանունը կհայտնվի Շառլի անվան ներքևներում... իսկ դա մեծ պատիվա:
Արմինե ջան, հիմա կոնկրետ իրան էնքան պարտք ենք, ինչքան երևի ոչ մեկին ամբողջ Սփյուռքից:
Ու ամեն մի պատի ծակերից դուրս եկած իրավունք չունի ափռ-ցփռ բերան բացի:
Էդքան "ճշտի մեռած"-ա թող մի հատ հոդված գրի Հայրապետյանի դեմ, կամ Ծառուկյանի կամ Ալեքսանյանի.. էս սաղով երևի դեմ էին հա? Չէ, ոնց կլնի.. Շառլի վրա բոչկա գլորելը անվտանգա, համ էլ ազգանունը կհայտնվի Շառլի անվան ներքևներում... իսկ դա մեծ պատիվա:
Ապեր այսինքն իրա "վաստակը հայրենիքնի" նկատմամբ փողով ես չափում? Իչքան են պարտք որ? Իսկ գիտես էս տարի ԱՄՆ-ն( ու ամեն տարի) Հասյատանին հաստատ ավելի շատ փող ուղղակի տվեց( ոչ որպես պարտք ) քան Շառլը իր ա ամբողջ կյանքում: Ստացվում Օբամանա ավելի հայասեր է: Ու եթե հանկարծ վաղը Օբամանա հակահայական քայլ անի պետք ա ասես իրավուքն չունենք պարտ ենք?
Ապեր փաստ ա, այդ օրը ստորագրվել է Հայաստանի շահերին վնասող մի պայմանագիր ու ինքը էտ գործարքին մասնակիցա եղել, ուրեմն մարդիկ արդարացի քննադատում են: Թող չմասնակցեր...
Ես փողի անուն տվեցի...? Չնայած դա դեռ մի կողմ: Օտար պետության տված փողը դա վճարա որոշակի պահանջների համար: Հեչ համեմատելու չէր:
Էլմո
Կիկոսի մահը որն է՞
Էն որ մեր երկրի 90 տոկոսը մերը չի ու էս մնացած 10 տոկոսն էլ ուզում են ծախեն թռնեն:
Կիկոսի մահը էն որ վերջին 150 տարին հայերին ստեղ ընդեղ պեռմանենտ կոտորածներ ու էթնիկ զտումներ էին անում: Ու հիմա մնացել է էս մի բուռը որի առևտրական լիդերները ուզում են էս վերջին կտորն էլ որպես ճորտ ծախեն ու թռնեն
Կիկոսի մահը այն է որ ով ընդդիմանում է այս բոլորին դնում գնդակահարում են փողոցենրում, լցնում են բանտերը կտտանքների են ենթարկում օսմանյան լավագույն տրադիցիաներով
Սա է Կիկոսի մահ, ապե մեկ մեկ մտածեք էլի ինչեր եք գրում, հա հասկացանք շանս կա որ 21-րդ դարում քեզ չեն բռնելու ու տանեն Տեր-Զորում քայլեցնեն մինչև սովից մեռնես, կդնեն մի գռուզավիկ ու կուղարկեն դեպի Եվրոպայի ու Ռուսաստանների չոլերը իսկ դե ով հասցրեց շուտ փախնել ունեցվածքն էլ կփրկի:
Հիմա էս մի նյունսի համար Կիկոսի մահ չսարքենք, բայց հիշի որ դա միայն Երևանցիներին կվերաբերվի, իսկ էն խեղճ գյուղացիները էլի կարող է մեռնեն սարերում ոնց որ Շահումյանի գյուղացիք 1990-ականներին
Էլմո, Կիկոսը մահացու էր::ok Մեկը մեկին: Հլա ամբողջ բովանդակությունը մինչև վերջ հիշեք...Բայց վերջում բոլորը չեն մեռնում, միայն սոված նստում ՝ Կիկոսի քելեխից հետո:):
Իսկ ինձ էլ մեկն այստեղ ասում էր՝ հեքիաթ պատմելու համար անհրաժեշտ է՞ հեքիաթներին հավատալը:
Այո: Ամեն անգամ համոզվում եմ:
Վայ, միաժամանակ գրեցինք, Մարդուկ...
կիկոսի մահը մեր հիմիկվա քննարկումն է, ամեն մի հասարակ ֆորումցու խելոք մտքի վրա կառուցված «փաստի» վրա նորանոր բաներ բարդելը: Ոչ ոք չի գնում ծառի տակ կանգնի նայի՝ կա՞ն էնտեղ Կիկոսի մնացորդները, թե չկան:
Խոսք խոսքի վրա: Խոսք խոսքի դեմ:
Ես փողի անուն տվեցի...? Չնայած դա դեռ մի կողմ: Օտար պետության տված փողը դա վճարա որոշակի պահանջների համար: Հեչ համեմատելու չէր:
Ես ուրիշ բան չգիտեմ որ արել ա բացի փողից ու շատ մարդիկ են բարեգործություն անում ապեր...Ես տեղեկություն էլ ունեմ որ Քոչարի հետ լիքը օրթաղ գործեր ունեն ստեղ `ինքը ու իրա ընտքանիը:
Կոնկրետ ասեցի ինքը մասնակցել ա էտ խայտառակ ու ոչ հայանպաստ գործընթացին ապեր: Ու իրա տված փողերը կապ չունեն ու չեն փրկում իրան: Թող Սերժն էլ մի քանի միլլիոն իրա ջեբից նվեր տա ու գնա ստորագի ղարաբաղը հանձնելու պայամանագիրը ու մենք իրանից պահանջելու բան չենք ունենա քո ասելով...
Տատ
Մի քանի ամիս առաջ Շրի Լանկայի իշխանությունները 20.000 թամիլների սպանեցին ու վերացրեցին Թամիլների անկախ անկլավը որ գոյություն ուներ վերջին 20-30 տարին:
Հիմա դա էդ մարդկանց համար Կիկոսի մահ էր թե իսկական մահ:
Ո՞վ ձայն հանեց: Ո՞վ բողոքեց:
Թե էլի հույսներդ դրել եք որ ամերիկյան նավերը կհելնեն Արարատի լեռներ ու կպաշտպանեն մեզ թուրքական զորքերից որոնք կրկնում եմ անպատիժ մտել են Կիպրոս, անպատիժ մտնում են Հյուսիսային Իրաք, ու որոնք անպատիժ խախտում են Հունաստանի օդային տարածքները...
Էլի գնալու ենք ընկնենք ՄԱԿ-ի դռները լացենք ... էս ենք ուզում , մեր ճակատին է գրված անընդատ լացել, ՉԵՆՔ ԿԱՐՈՂ ԳՈՆԵ ՄԻ ԱՆԳԱՄ ՄԵԶ ԱՐԺԱՆԱՊԻՎ ՊԱՀԵՆՔ
Արմինե ջան, հիմա կոնկրետ իրան էնքան պարտք ենք, ինչքան երևի ոչ մեկին ամբողջ Սփյուռքից:
Ու ամեն մի պատի ծակերից դուրս եկած իրավունք չունի ափռ-ցփռ բերան բացի:
Էդքան "ճշտի մեռած"-ա թող մի հատ հոդված գրի Հայրապետյանի դեմ, կամ Ծառուկյանի կամ Ալեքսանյանի.. էս սաղով երևի դեմ էին հա? Չէ, ոնց կլնի.. Շառլի վրա բոչկա գլորելը անվտանգա, համ էլ ազգանունը կհայտնվի Շառլի անվան ներքևներում... իսկ դա մեծ պատիվա:
Ես պատրաստ եմ իմ փայ պարտքը իրեն վերադարձնելու։ Կարծում եմ հավայի ծախսեր է արել Հայաստանի համար։ Ջուրն է գնացել իր բարեգործությունները։ Ավելի շուտ կանալիզացիան է գնացել։
Բայց ամեն դեպքում անիմաստ է Շառլին հիմա որևէ բան ասելը։ Շառլը շնորհավորել է Սերժին ու ամեն կերպ աջակցել։ Հիմա էլ Հայաստանի դեսպանն է Շվեյցարիայում։ Նույնն է թե դաշնակներին մեղադրես, նույնն է թէ «բարգավաճներին» մեղադրես… Մեր ժողովրդի հիմնական դժբախտությունը եսապաշտությունն է ու անսկզբունքայնությունը։ Մեծամասնությունը անզոր է իր շահերը տեսնել ընդհանուրի շահերի մեջ։
Արմինե ջան, հիմա կոնկրետ իրան էնքան պարտք ենք, ինչքան երևի ոչ մեկին ամբողջ Սփյուռքից:
Ու ամեն մի պատի ծակերից դուրս եկած իրավունք չունի ափռ-ցփռ բերան բացի:
Էդքան "ճշտի մեռած"-ա թող մի հատ հոդված գրի Հայրապետյանի դեմ, կամ Ծառուկյանի կամ Ալեքսանյանի.. էս սաղով երևի դեմ էին հա? Չէ, ոնց կլնի.. Շառլի վրա բոչկա գլորելը անվտանգա, համ էլ ազգանունը կհայտնվի Շառլի անվան ներքևներում... իսկ դա մեծ պատիվա:
Շառլին իհարկե քննադատել պետքա, բայց մինիստրը ճիշտա ասում՝ մնացած պորտաբույծներին էլ հետը: Տենց անվտանգ քննադատություններ մանկապարտեզի երեխեքն էլ կարան անեն…
REAL_ist
12.10.2009, 12:35
Չգիտեմ ինչի ա նման տարածքների վերադարձը, բայց եթե թեկուզ այն շատ բարդ ա, ապա ստորագրումից հետո հարյուրապատիկ ավելի ա բարդանում:
Եթե նույնիսկ մոռանանք Վիլսոնին, ապա Կարսի պայմանագրով էլ 2011-ին կարծեմ էլի հողերի հարց պիտի ծագեր:
Եւ հիշե՛ք ժողովուրդ, Հայաստանը առանց արեւմտյան մասի, մեծ ապագա չի կարա ունենա:ՈՉ մի բան էլ չի բարդանում: Ետ տարածքները եղել են Թուրքիայի տիրապետության տակ: Տարածքները պահանջելու ոչ մի իրավական հիմք չկա ներկայումս, որ մի հատ էլ բարդանա վերադարձը: Կարողա Արևմտյան Հայաստանը անկախա եղել, ցեղասպանության հետևանքովա անցել Թուրքիայի տիրապետության տակ? Քրդերը ներկայումս մեզնից ավելի շատ հնարավորություն ունեն այդ հողերի տարածքում պետություն ձևավորելու:
Բացի դրանիցի արձանագրություններում ոչ մի տեղ նշված չի որ Հայաստանը հրաժարվումա ներկայում և ապագայում որևէ տարածքային պահանջներից: Սահմանները պետքա հաստատվեն միջազգային իրավունքի ուժով ու եթե այդ ուժով ինչ որ տարածքներ վերադարձվեն, ապա կնքված արաձանագրությունները ոչ մի կերպ չեն խոչընդոտի դրան:
Բնական ա, ո՞նց կվավերացներ, եթե էդ վախտ Հայաստանը արդեն որպես այդպիսին իր գոյությունը կորցնում էր, բոլշեւիկները գրոհել էին: Հենց դրա համար էլ Վիլսոնը, տեսնելով որ ճար չկա, Հայաստան էն ա էն ա կվերանա, արեց էդ քայլը ու էդ անտեր կնիքը խփեց էդ քարտեզի վրա: Հիմա էլ հո Հայաստանը կա, ինչի՞ մի հատ հարց բարձրացնող չեղավ:Ապեր ինչ կապ ունի Հայաստանը, որ նույնիսկ ԱՄՆ Սենատը չի վավերացրել: Ետ կնիքը առանց վավերացման ոչ մի ուժ չունի: Նույն կերպ իրավական ուժ չունի ետ քարտեզը պարունակող Սևրի պայմանագիրը, քանի որ նախ չի վավերացվել պայմանագրի մասնակիցների կողմից, հետո էլ դրան հետևելա նույն առարկայի վերաբերյալ Լոզանի պայմանագիրը ու դրա հետևանքով Սևրի պայմանագիրը դադարելա տենց էլ ուժի մեջ չմտնելով:
Սևրի պայմանագիրը պատմության գրկումա արդեն, վկայակոչելուց կարանք նաև Տիգրան Մեծի ու Պոմպեոսի պայմանգիրն էլ վկայակոչենք, դրանք իրարից ոչ մի բանով չեն տարբերվում:
REAL_ist
12.10.2009, 12:39
Սահմանների բացումից վախեցողները արդեն կարան հանգիստ լինեն, Հայաստանի տնտեսությունը ապաշրջափակումից չի տապալվի:D
Թուրքերը իրենց հատուկ աղվեսի քաղաքականությունը սկսեցին, մինչև Ղարաբաղի հարցի լուծումը սահմանները փակ կլինեն: Չնայած հնարավորա էլի քարոզչական թոզ լինի, մի քիչ ձգձգեն ու բացեն:
Իսկ Ղարաբաղյան հարցը համոզված եմ մոտակա մի քանի տարիների ընթացքում չի լուծվելու, լուծվելուց էլ պատերազմի միջոցով: Կապրենք, կտեսնենք:
Մի հատ ես նկարին ուշադրություն դարձրեք:
http://s46.radikal.ru/i112/0910/fa/17319af36934.jpg (http://www.radikal.ru)
Արա էս ինչ խայտառակություն ա: Հլը նայեք ոնց են սաղովի ղժժում հայ կոչված հոմոսափիես երևույթի վրա: Դուք հելեք ծառերի վրա բուն դրեք, քարանձավները ձեզ ասաբնյակ, ճահիճները բասեին, մոլախոտերը փափուկ գորգեր... Սա ձեզ համար մեծ պատիվ ա՝ մեզ հետ նույն թղթի տակ ստորագրելը, դե հիմա գնացեք ազգովի մատաղ արեք: Բայց գնացեք չէ, էլի, իրանք թուրքերեն են ասել ու միքիչ էլ կոպիտ:
Բայց ամեն դեպքում անիմաստ է Շառլին հիմա որևէ բան ասելը։ Շառլը շնորհավորել է Սերժին ու ամեն կերպ աջակցել։ Հիմա էլ Հայաստանի դեսպանն է Շվեյցարիայում։ Նույնն է թե դաշնակներին մեղադրես, նույնն է թէ «բարգավաճներին» մեղադրես… Մեր ժողովրդի հիմնական դժբախտությունը եսապաշտությունն է ու անսկզբունքայնությունը։ Մեծամասնությունը անզոր է իր շահերը տեսնել ընդհանուրի շահերի մեջ։
Ապեր եթե իմանա որ ժողովուրդը իրան ևս մեղսակիցա համարում էս իշխանությունների արածններին, մարդ ես կարղա մի բան փոխվի...Իրա կախվածությունը իշխանություննից ավելի քիչ ա քան դաշնակններինը կամ բարգավաճինը...
murmushka
12.10.2009, 12:55
Արմինե ջան, հիմա կոնկրետ իրան էնքան պարտք ենք, ինչքան երևի ոչ մեկին ամբողջ Սփյուռքից:
Ու ամեն մի պատի ծակերից դուրս եկած իրավունք չունի ափռ-ցփռ բերան բացի:
Էդքան "ճշտի մեռած"-ա թող մի հատ հոդված գրի Հայրապետյանի դեմ, կամ Ծառուկյանի կամ Ալեքսանյանի.. էս սաղով երևի դեմ էին հա? Չէ, ոնց կլնի.. Շառլի վրա բոչկա գլորելը անվտանգա, համ էլ ազգանունը կհայտնվի Շառլի անվան ներքևներում... իսկ դա մեծ պատիվա:
տարօրինակը գիտես որն է՞ ով ինչ արեց, ոնց կարողացավ արտահայտել իրա վրդովմունքը մի պատճառ գտար, որ ասես, հըլը մի րոպե, սա պետական խորհրդանիշ է, սա էլ էնքան բան է արել պարտք ենք, նա էլ դեռ կանի, իսկ այ այն մեկն էլ շատ է ուզում անի ձեռը ճար չկա, բաաաաաաաաաաաաաայց հենց հերթը հասնում է ՀԱԿ-ին................ ամեն ինչ կարելի է, ամեն ինչ բարոյական է, ամեն ինչ թույլատրելի
կարծում եմ այնքան էլ անաչառ ու անկողմնակալ չեք, բացի դրանից կարծում եմ հենց հիմա հեչ էլ ժամանակը չի ազգային արժանապատվության կամ էլ եսիմ ինչերի մասին խոսել, երբ էդ նույն մարդիկ մեր ազգային արժանապատվությունը հավասարեցրեցին ԶՐՈՅԻ, մենք դարձանք ԶՐՈ ու այդ ամենի մեջ ամենառտաջին մեղավորը հենց նրանք են, ում թվում էր մարդիկ ավելի շատ են վստահում ու հավատում, ինչի չեն մեղադրում Ծառուկյանին, որովհետև ինքը Շառլը չի, հիմա հասկանալի է՞ իսկ ՇԱռլը , ուզում է իրա մատները մոմ սարքի ու վառի, ես չեմ ընդունում էն մարդուն ում աչքի առաջ մարդ են սպանում նա ձայն չի հանում, ում ժողովդրին փողոցում գնդակահարում են, ինքը լռում է
չեմ էլ ուզում ընդունել իր արածը
Rammer
Յանիմ ի՞նչ, հիմա նստենք ուրախանանք որ սահմանը չի բացվելու՞
Ես արդեն լրիվ թքած ունեմ էդ սահմանը բաց է թե փակ, ուզում է սաղ սահմանները բացեն մեկ է արդեն լրիվ փտել է մեջից: Ի՞նչ օգուտ դրանից եթե բուն էություն չի մնացել երկրից, ֆառշ պետություն, ֆառշ տնտեսություն, ու ֆառշ Չելենտանո
Երեկ բերել են կեղծ Չելենտանո են դեմ տվել ժողովրդին, ասում են հավատացեք սա Չելենտանոն է, աննորմալություն է արդեն ոչ թե կառավարում
Սա է Կիկոսի մահ, ապե մեկ մեկ մտածեք էլի ինչեր եք գրում, հա հասկացանք շանս կա որ 21-րդ դարում քեզ չեն բռնելու ու տանեն Տեր-Զորում քայլեցնեն մինչև սովից մեռնես, կդնեն մի գռուզավիկ ու կուղարկեն դեպի Եվրոպայի ու Ռուսաստանների չոլերը իսկ Փդե ով հասցրեց շուտ փախնել ունեցվածքն էլ կփրկի:
Ախպերս դու կարաս խուճապի մատնվես ու անապատային կոշիկներ գնես, կամ ո՞նց էիր ասում, գրուզավիկի կոզովով ճանապահրեհդելու պատրաստվես: Կամ չգիտեմ, հրացան բան վերցնես ու բարիկադավորվես, որ թուրքերին դիմավորես: Ես տենց բաների չեմ պատրաստվում, որովհետև ոչ մի հող ծախելու, կամ ազգի դավաճանելու նշաններ չեմ տեսնում: Ոչ էլ սպասում եմ, որ թուրքերը յաթաղաններվ վերցնելու են գան մեզ անապատ քշեն: դա ոմանց ֆանտազիայի արդյունք ա, մի խառվի իրար:
Երեկ բերել են կեղծ Չելենտանո են դեմ տվել ժողովրդին, ասում են .հավատացեք սա Չելենտանոն է, աննորմալություն է արդեն ոչ թե կառավարում
Մարդուկ ջան բայց էդ էլ հո Նալբանդյանը չէ՞ր բերել: Ընդամենը կազինոներից մեկը տրյուկ ա անում, էդ ի՞նչ կապ ունի սպասվելիք ցեղասպանությունների ու դավադրությունների հետ:
REAL_ist
12.10.2009, 14:12
Rammer
Յանիմ ի՞նչ, հիմա նստենք ուրախանանք որ սահմանը չի բացվելու՞
Երևի իմ հետ էիր?
Դե եթե սահմանը բացելուց մարդ վախումա, նորմալա որ չբացելու դեպքում պետքա ուրախանա:
Ես արդեն լրիվ թքած ունեմ էդ սահմանը բաց է թե փակ, ուզում է սաղ սահմանները բացեն մեկ է արդեն լրիվ փտել է մեջից: Ի՞նչ օգուտ դրանից եթե բուն էություն չի մնացել երկրից, ֆառշ պետություն, ֆառշ տնտեսություն, ու ֆառշ Չելենտանո
Մսի թե ձկան ֆառշ ապեր?
Երևի ֆարՍ պետքա գրեիր:
Թուրքերը իրենց հատուկ աղվեսի քաղաքականությունը սկսեցին, մինչև Ղարաբաղի հարցի լուծումը սահմանները փակ կլինեն: Չնայած հնարավորա էլի քարոզչական թոզ լինի, մի քիչ ձգձգեն ու բացեն:
Իսկ Ղարաբաղյան հարցը համոզված եմ մոտակա մի քանի տարիների ընթացքում չի լուծվելու, .լուծվելուց էլ պատերազմի միջոցով: Կապրենք, կտեսնենք:
Ես էդ ղարաբաղի հարցի ինչն եմ ասել: Կոկորդներիս ա կանգնել էդ հարցը: Ինչքան շուտ լուծվի, էնքան լավ: Ու էս հարցում ալտերնատիվ որոշումներ չկան: Հողերը մերն են, մարդիկ` հայ են: Սա արդեն հավերժ մերն ա, դրանում հանգիստ կարելի ա լինել: Կարող ա մի քանի չոր անապատ կտորներ հետ տանք, բայց Ղարաբաղը ամբողջությամբ մերն ա ու ազերիները կարան դրա մասին մոռանան:
տարօրինակը գիտես որն է՞ ով ինչ արեց, ոնց կարողացավ արտահայտել իրա վրդովմունքը մի պատճառ գտար, որ ասես, հըլը մի րոպե, սա պետական խորհրդանիշ է, սա էլ էնքան բան է արել պարտք ենք, նա էլ դեռ կանի, իսկ այ այն մեկն էլ շատ է ուզում անի ձեռը ճար չկա, բաաաաաաաաաաաաաայց հենց հերթը հասնում է ՀԱԿ-ին................ ամեն ինչ կարելի է, ամեն ինչ բարոյական է, ամեն ինչ թույլատրելի
Այսքանի տակ ստորագրում եմ ամենայն պատասխանատվությամբ:
Մինիստր, իսկ պատասխանել ուզելուդ դեպքում քեզ հակադարձելու եմ քո ոճով. դու էս երկրի համար Մուրմուշի արածի չափ բան կանես, նոր կհանդգնես իրան պատասխանլ: Օ՞ք ;)
տարօրինակը գիտես որն է՞ ով ինչ արեց, ոնց կարողացավ արտահայտել իրա վրդովմունքը մի պատճառ գտար, որ ասես, հըլը մի րոպե, սա պետական խորհրդանիշ է, սա էլ էնքան բան է արել պարտք ենք, նա էլ դեռ կանի, իսկ այ այն մեկն էլ շատ է ուզում անի ձեռը ճար չկա, բաաաաաաաաաաաաաայց հենց հերթը հասնում է ՀԱԿ-ին................ ամեն ինչ կարելի է, ամեն ինչ բարոյական է, ամեն ինչ թույլատրելի
կարծում եմ այնքան էլ անաչառ ու անկողմնակալ չեք, բացի դրանից կարծում եմ հենց հիմա հեչ էլ ժամանակը չի ազգային արժանապատվության կամ էլ եսիմ ինչերի մասին խոսել, երբ էդ նույն մարդիկ մեր ազգային արժանապատվությունը հավասարեցրեցին ԶՐՈՅԻ, մենք դարձանք ԶՐՈ ու այդ ամենի մեջ ամենառտաջին մեղավորը հենց նրանք են, ում թվում էր մարդիկ ավելի շատ են վստահում ու հավատում, ինչի չեն մեղադրում Ծառուկյանին, որովհետև ինքը Շառլը չի, հիմա հասկանալի է՞ իսկ ՇԱռլը , ուզում է իրա մատները մոմ սարքի ու վառի, ես չեմ ընդունում էն մարդուն ում աչքի առաջ մարդ են սպանում նա ձայն չի հանում, ում ժողովդրին փողոցում գնդակահարում են, ինքը լռում է
չեմ էլ ուզում ընդունել իր արածը
Արմինե ջան, էդ ինձ ինչի ես սարքել ՀԱԿ-ի թշնամի? Էդ երբ եմ "երկակի ստանդարտներ" կիրառել? Էն բոլոր դեպքերը, որ դու նշեցիր, քննադատությունից բացի պարունակում էին նաև վիրավորանք: Ես դրան դեմ եմ: Ես ՀԱԿ-ին պատահել է, որ քննադատել եմ, բայց երբեք չեմ վիրավորել:
Էն ինչ ասում ես համաձայն եմ, որ Շառլը ձեն չի հանում, երբ ստեղ կառավարություն են փաթաթում մեր վզին, ընդ որում մարդկային զոհերով: Իմ հասկանալով Քոչարյանից ստացած պարգևները պետք էր ետ տալ: Բայց նույն Շառլը հանդիսանում է Սփյուռքի մասնիկ, իսկ այն փաստը, որ Սփյուռքը հետապնդում է "քիչ մը" այլ նպատակ քան մենք, տարածվում է նաև նրա վրա: Իսկ թե ինչի Սփյուռքը հեռու փախավ Հայաստանից երևի պետք է ետ գնալ 90 ականների սկիզբ, որ հասկանանք: Բայց դա այլ խոսակցություն է արդեն:
REAL_ist
12.10.2009, 14:42
Ինչո՞ւ էր Դավութօղլուն ժպտում, իսկ Նալբանդյանը լուրջ էր. փորձագետի բացատրությունները
Ի՞նչ է տեղի ունեցել Ցյուրիխում։ Այս հարցին փորձել է պատասխանել Ռազմավարական և ազգային հետազոտությունների հայկական կենտրոնի տնօրեն Ռիչարդ Կիրակոսյանը։ Ըստ վերջինիս՝ Արձանագրությունների հետաձգումը հետաքրքրական էր, որովհետև այն բացահայտեց թուրքական ռազմավարությունը, այսնինքն՝ Հայաստանի հետ խաղալ խաղեր և նոր պահանջներ դնել Հայաստանի առջև յուրաքանչյուր հնարավորության դեպքում։
Կիրակոսյանը նաև հավելել է, որ Արձանագրությունների ստորագրման հետաձգման պատճառը «Թուրքիայի արտգործնախարարի ծրագրված սադրիչ ելույթի մեջ էր, որտեղ հղում տրվեց հղում Ղարաբաղին»։
«Թուրքական ռազմավարությունը ստուգատես էր Հայաստանի համար, որպեսզի տեսնեն Հայաստանի պատասխանը»,- նշել է Կիրակոսյանը՝ հավելելով, թե դա ստուգատես էր նաև միջազգային հանրությանը։
«Հենց դա էր նաև պատճառը, ինչու է Թուրքիայի արտգործնախարարը ժպտում, իսկ նախարար Նալբանդյանը այդքան լուրջ։ Բայց այդ ստուգատեսը ձախողվեց. չէ՞ որ Հայաստանը, սպառնալով, հայտարարեց, որ վերադառնում է տուն»,- նշել է փորձագետը։
Կենտրոնի տնօրենը նաև նշել է, որ շվեյցարական և ամերիկյան պատվիրակությունները շատ հիասթափված էին, որովհետև նրանք տեղեկացված չէին այդ խորամանկության մասին։ Կիրակոսյանը նաև հավելել է, որ եթե շվեյցարացիները և ամերիկացիները օգնեցին հայկական կողմին, ապա ռուսներն ու եվրոպացիները մի կողմ էին քաշվել։
Tert.am
Հազիվ սթափ գնահատական միմիկաների հետ կապված:
Այսքանի տակ ստորագրում եմ ամենայն պատասխանատվությամբ:
Մինիստր, իսկ պատասխանել ուզելուդ դեպքում քեզ հակադարձելու եմ քո ոճով. դու էս երկրի համար Մուրմուշի արածի չափ բան կանես, նոր կհանդգնես իրան պատասխանլ: Օ՞ք ;)
Դե եթե անցանք նման խոսակցության, ուրեմն հարգելիս դու դեռ շատ բաների պետքա հասնես, որ հանդգնես ինձ ասել թե ես ինչ անեմ, ինչ չանեմ: Նենց որ հանգիստ նստի տեղդ:
Դե եթե անցանք նման խոսակցության, ուրեմն հարգելիս դու դեռ շատ բաների պետքա հասնես, որ հանդգնես ինձ ասել թե ես ինչ անեմ, ինչ չանեմ: Նենց որ հանգիստ նստի տեղդ:
Ոչ բարեկամս, պարզապես ուզում էի ցույց տալ, թե ինչքան անիմաստ է քո էդ պնդումը, որ պիտի Շառլի արածի չափ անեն, որ իրան քննադատել կարողանան :) Ու ուզեցի, որ մաշկիդ վրա զգաս դրա աբսուրդայնությունը: Որովհետև ամեն մեկս էլ քննադատության իրավունք ունենք, առավել ևս հրապարակային գործչին, դեսպանին, ով ինքնակամ մտել է մեր շահերից չբխող պրոցեսների մեջ:
Այլ հարց, որ անձամբ ես Խերանյանի քննադատությանը համաձայն չեմ, քանի-որ համարում եմ, որ Շառլին ուղղակի կարողացել են «հարիֆցնել», բայց որ ինքն էդպես արտահայտվելու իրավունք ունի, դա ՓԱՍՏ Է:
Չուկ, քննադատելը վիրավորելու հետ կապ չունի
Չուկ, քննադատելը վիրավորելու հետ կապ չունի
Եվ որն ա վիրավորանք, որ մարդն իր վերաբերմունքը արտահայտելու համար երբեմնի մեծությանը «Շառլի՞կ» ա ասում, լավ ա անում (չնայած իմ դուրն էլ չի գալիս) :)
Իսկ ուրիշ որևէ վիրավորական բան չկար էնտեղ: Հստակ մեղադրանքներ ու քննադատություններ էին:
REAL_ist
12.10.2009, 14:57
երբեմնի մեծությանը «Շառլի՞կ» ա ասում, լավ ա անում Գլուխը պատովա տալիս, դաստիարակության ու ուղեղի պակասիցա չափը անցնում: Քննադատել միշտ էլ կարելիա, բայց չափի մեջ: Ենթադրությունների հիման վրա Շառլի նման մեծությանը "երբեմնի" համարելը ու "Շառլիկ" անվանելը ոչ մի իրան հարգող հայի պատիվ չի բերում:
Rammer
Յանիմ ի՞նչ, հիմա նստենք ուրախանանք որ սահմանը չի բացվելու՞
Ես արդեն լրիվ թքած ունեմ էդ սահմանը բաց է թե փակ, ուզում է սաղ սահմանները բացեն մեկ է արդեն լրիվ փտել է մեջից: Ի՞նչ օգուտ դրանից եթե բուն էություն չի մնացել երկրից, ֆառշ պետություն, ֆառշ տնտեսություն, ու ֆառշ Չելենտանո
Երեկ բերել են կեղծ Չելենտանո են դեմ տվել ժողովրդին, ասում են հավատացեք սա Չելենտանոն է, աննորմալություն է արդեն ոչ թե կառավարում
Բայց ով ա դեմ սահմանները բացելուն? ես տենց մարդ չեմ ճանաչում...Այդ արձանագրությունների մեջ սահմանը բացելը ընդամնեը մի կետ է: Բա մնացածը...
Գլուխը պատովա տալիս, դաստիարակության ու ուղեղի պակասիցա չափը անցնում: Քննադատել միշտ էլ կարելիա, բայց չափի մեջ: Ենթադրությունների հիման վրա Շառլի նման մեծությանը "երբեմնի" համարելը ու "Շառլիկ" անվանելը ոչ մի իրան հարգող հայի պատիվ չի բերում:
Հա, Ռեալիստ ջան, իհարկե :))
Եվ որն ա վիրավորանք, որ մարդն իր վերաբերմունքը արտահայտելու համար երբեմնի մեծությանը «Շառլի՞կ» ա ասում, լավ ա անում (չնայած իմ դուրն էլ չի գալիս) :)
Իսկ ուրիշ որևէ վիրավորական բան չկար էնտեղ: Հստակ մեղադրանքներ ու քննադատություններ էին:
Նախ երբեմնի չի այլ հավերժ մեծությունա: Երկրորդ էդ .... մարդը միայն "շառլիկով" չի եզրափակվում, այլ գրում ա ձեռառնողական ոճով, որն ինքնին էլի վիրավորանքա:
Գլուխը պատովա տալիս, դաստիարակության ու ուղեղի պակասիցա չափը անցնում: Քննադատել միշտ էլ կարելիա, բայց չափի մեջ: Ենթադրությունների հիման վրա Շառլի նման մեծությանը "երբեմնի" համարելը ու "Շառլիկ" անվանելը ոչ մի իրան հարգող հայի պատիվ չի բերում:
Իսկ նման արտգորածնախարար և դեսպան ունենալը պատիվ բերում է?
Գլուխը պատովա տալիս, դաստիարակության ու ուղեղի պակասիցա չափը անցնում: Քննադատել միշտ էլ կարելիա, բայց չափի մեջ: Ենթադրությունների հիման վրա Շառլի նման մեծությանը "երբեմնի" համարելը ու "Շառլիկ" անվանելը ոչ մի իրան հարգող հայի պատիվ չի բերում:
Իսկ ովա ասում, որ էդ երևույթը իրան հարգող հայա? Մարդը կարգին դժբախտա որ հայա:
Նախ երբեմնի չի այլ հավերժ մեծությունա: Երկրորդ էդ .... մարդը միայն "շառլիկով" չի եզրափակվում, այլ գրում ա ձեռառնողական ոճով, որն ինքնին էլի վիրավորանքա:
Խոսքը գնում Շառլ դեսպանի և քաղաքական գործչի մասին ապեր...Ոչ թե երգիչի:
Նախ երբեմնի չի այլ հավերժ մեծությունա: Երկրորդ էդ .... մարդը միայն "շառլիկով" չի եզրափակվում, այլ գրում ա ձեռառնողական ոճով, որն ինքնին էլի վիրավորանքա:
Տո լավ ա անում, ձեռ ա առնում:
Շառլն ինքնակամ ա մտել էդ պրոցեսի մեջ, ԱՐԺԱՆԱՑԵԼ ա դրան:
հ.գ. Ի դեպ ձեռ չի առնում, այլ հիասթափված ա գրում ու նամակից էլ հասկացվում ա, որ իրա մոտ արժեհամակարգի փոփոխություն ա: Ու դա Շառլի արածի արդյունքն ա, որտև ինքը մեծություն ա եղել ու իրան չէր սազում էս խաղերի մեջ մտնելը, իրան չէր սազում ակամա խամաճիկ դառնալը, օգտագործվելը ոմն Սերժ Սարգսյանի կողմից՝ մտածելով, թե երկրի համար լավ բան ա անում:
Բերեք Շառլի արածները չմոռանանք: Ինքը էնքան բան ա արել Հայաստանի համար, որ իրան Շառլիկ ասելը ոչ մեկին պատիվ չի բերում:
Մոռացա՞ք երկրաշարժի տարիներն ու Շառլի օգնությունը: Եթե ինքը սխալ բան ա անում, մաքսիմում դրա համար կարելի ա ափսոսալ, բայց Շառլիկ ասելուց առաջ երկար ա պետք մտածել:
Խոսքը գնում Շառլ դեսպանի և քաղաքական գործչի մասին ապեր...Ոչ թե երգիչի:
Rammer ջան հասկանալի ա: Երգիչ քննադատելու համար շատ ավելի մեծ ջանքեր ու գիտելիքներ են պահանջվում քան քաղաքական գործիչ քննադատելու համար: Բայց էլի եմ ասում, ստեղ հարցը քննադատելու մեջ չի այլ վիրավորելու: Իսկ էդ քաղաքական գործիչը նույն մարդնա: Սխալա արել որ մտելա քաղաքականություն: Սա էլ իմ կարծիքնա:
Վերացական օրինակ եմ բերում:
Պողոսը Սարոյանների ընտանիքի բարեկամն է: Իր ամբողջ կյանքում օգնել է Սարոյաններին, զբաղվել այս ընտանիքի կրթությամբ, ֆինանսավորմամբ, ու Սարոյանների գլխին տեղ ունի, նրան հարգում են, նրա առաջ խոնարհվում: Մի օր Պողոսը մտնում ու Սարոյանների 15 տարեկան աղջկան բռնաբարում է (գիտակցաբար կամ էլ անգիտակցաբար՝ ինչ-որ դեղերի ազդեցության տակ):
Ի՞նչ անեն Սարոյանները: Ճիշտ է, պիտի ասեն. «Պողոսը մեր բարերարն է, իրան ամեն ինչ կարելի է, մի հատ էլ 14 տարեկան աղջիկ ունենք» :)
Վերացական օրինակ եմ բերում:
Պողոսը Սարոյանների ընտանիքի բարեկամն է: Իր ամբողջ կյանքում օգնել է Սարոյաններին, զբաղվել այս ընտանիքի կրթությամբ, ֆինանսավորմամբ, ու Սարոյանների գլխին տեղ ունի, նրան հարգում են, նրա առաջ խոնարհվում: Մի օր Պողոսը մտնում ու Սարոյանների 15 տարեկան աղջկան բռնաբարում է (գիտակցաբար կամ էլ անգիտակցաբար՝ ինչ-որ դեղերի ազդեցության տակ):
Ի՞նչ անեն Սարոյանները: Ճիշտ է, պիտի ասեն. «Պողոսը մեր բարերարն է, իրան ամեն ինչ կարելի է, մի հատ էլ 14 տարեկան աղջիկ ունենք» :)
Ճիշտ էլ նշել էիր, շատ վերացական էր :)
REAL_ist
12.10.2009, 15:15
Իսկ նման արտգորածնախարար և դեսպան ունենալը պատիվ բերում է?Ետ արդեն կախվածա նրանից, ոնց ես գնահատում արձանագրությունները: Եթե վաղը մյուս օր մինչև Ղարաբաղյան հարցի լուծումը սահմանները բաց լինեն, հայկական կողմը հաղթանակած դուրս կգա իրավիճակից: Իսկ այժմ միայն ու միայն պեսիմիստական ենթադրություններ են առանց ոչ մի ապացուցված հիմնավորման:
Ճիշտ էլ նշել էիր, շատ վերացական էր :)
Ինչի՞, նախարար ջան :)
Կարո՞ղ ա համեմատելի չեն :)
հ.գ. Սպանեցիք էլի, էս արվեստագետին քննադատել չի կարելի, էն բարերարին անվանարկել չի կարելի: Շատ էլ լավ կարելի է, հակառակը՝ անհրաժեշտ է: Երբ որ վատ ու սխալ բան են անում, անպայման պիտի բարձրաձայնես, որ մյուս արվեստագետներն ու բարերարները չառիթավորվեն ու կարծեն, որ վերջ, իրանք սենց տաղանդ են ուրեմն ամեն ինչ կարան անեն, թեկուզ Սարոյանների 15 տարեկան աղջկան բռնաբարեն:
Չուկ ջան գրածներս չես կարդում?? :o
Լավ ես անգամ էլ մեծ գրեմ
քննադատել կարելիա և պետքա, վիրավորել` ոչ
Չուկ ջան գրածներս չես կարդում?? :o
Լավ ես անգամ էլ մեծ գրեմ
քննադատել կարելիա և պետքա, վիրավորել` ոչ
Էդ դու չես կարդում, կամ էլ չգիտես, թե ԱՆՎԱՆԱՐԿԵԼԸ ինչ ա :oy
Խոսքը տանում ես քննադատելուն ես ել գրում եմ քննադատելու մասին:
Ի մեծ հիասթափություն քեզ` գիտեմ :)
Մոդերատորական: Chuk և ministr խնդրում եմ մեծ տառաչափերն ու թեմայից շեղվելը դադարեցրեք, թե չէ ձեր նկատմամբ սանկցիաներ կկիրառեմ:
Պարոնայք, եկեք փոքր–ինչ օբյեկտիվ լինենք, հայերս էնքան հակված ենք ծայրահեղություններ մեջ ընկնելուն, որ մի հոդվածից կարող ենք պառակտվել:))
Նախ Շառլի հասցեին այդ հոդվածագրի արտահայտություները իսկապես կոռեկտ չեն և դուրս են հարգանքի սահմաններից։ Մյուս կողմից էլ հոդվածագրի անհարգանքը գուցե փոխադարձ է։ Ամեն դեպքում Շառլը որպես մեծություն գուցե կարող էր նաև փոքր–ինչ դատել, վերլուծել, փորձել հասկանալ և արտահայտել մեծության դիրքորոշում, իսկ նա բացի այն որ միամտորեն կամ գուցե իր կամքից անկախ խցկվեց քաղաքական դաշտ, նույն կերպ միամտորեն այդ քաղաքական դաշտում ակամա դարձավ Սերժի խոշոր կալիբրի ՊՌ–շիկը, այսինքն եթե մասշտաբներից վերանանք, ապա կատարեց նույն դերը, ինչ ասենք Շպռոտն ու Շուշան Պետրոսյանը։:) Սակայն խոշոր հաշվով եթե անկեղծ ասեմ, ինձ համար մեկ է Շառլի դիրքորոշումը, ու հոդվածագրի թույնն էլ չեմ արդարացնում, քանի որ Շառլը նախ և առաջ Եվրոմիության քաղաքացի է, ու ընդհամենը ազգությամբ է հայ ու սկզբունքորեն լիարժեք իրավունք ունի սատարելու Սերժին թեկուզ և ելնելով իր անձնական շահերից կամ գուցե վերանձնական մոտիվացիաներից։ Այդքան էլ իրավունք չունենք հայերս քննադատելու նրան մեր դժբախտությունների համար, քանզի Շառլը շատ, անչափ շատ անգամ ավելի քիչ մեղք ունի այստեղ, քան մենք՝ Հայաստանի քաղաքացիներս։ Եվ իսկապես, Շառլը պետքն եկած տեղը միշտ աջակցել է Հայաստանին ինչպես ասենք ԱՄՆ–ի կառավարությունն է աջակցել, կամ ասենք Քրքորյանն է աջակցել, նրանցից ոչ ոք իրականում մեղք չունի, որ հայերս իրենց աջակցումից ոչ թե օգտվել ենք, այլ քամուն ենք տվել իրենց տվածը։ Իսկ մենք՝ Հայաստանի քաղաքացիներս բարի լինեինք թույլ չտայինք Սերժը դառնար մեզ նախագահ, կարգին նախագահ ունենայինք, ու այդ դրսի մարդիկ նույն հաջողությամբ կսատարեին մեր ընտրած նախագահին, արանց վերապահումների, քանի որ իրենց կարծիքով նրանք սատարում են Հայաստանին։ Այնպես որ առաջին հերթին մեր մեջ է պետք փնտրել շան գլուխը։
Վիշապ ձյա, ճիշտ ես ասում:
Մեկը ինձ էդ նամակը դուր չի եկել: Սակայն անկախ ամեն ինչից յուրաքանչյուր ոք իրավունք ունի նույն Շառլի մասին այդպես արտահայտվելու, հենց թեկուզ միայն նրա համար, որ այսօր Շառլը այլ երկրում ՀՀ (ասել է թե մեր) ներկայացուցիչն է:
ԴԻՄՈՒՄ ՀԱՄԱՅՆ ՀԱՅՈՒԹՅԱՆՆ ՈՒՂՂՎԱԾ ՆԱՄԱԿԻ ՀԵՂԻՆԱԿՆԵՐԻՆ
Սիրելի մեր հայրենակիցներ, հարգարժան Վարպետներ
Ձեզնից յուրաքանչյուրն իր բնագավառում անգերազանցելի է եւ անկրկնելի, Դուք գնահատված եք ըստ արժանավույնս ոչ միայն սեփական ազգի, այլ ամբողջ բովանդակ մարդկության կողմից:
Ճակատագրի բերումով ստացվել է այնպես, որ Դուք ապրել եւ ստեղծագործել եք Մայր Հայրենիքից հեռու, օտար պետություններում:
Ձեր տաղանդի, ստեղծագործական ունակությունների եւ մարդկային կարողությունների լիարժեք դրսեւորման կարեւորագույն նախապայմանը, անշուշտ, հանդիսացել է այդ պետություններում ձեւավորված համապատասխան մթնոլորտը, ամուր եւ կայուն պետականությունը, քաղաքակիրթ հասարակական ինստիտուտների առկայությունն ու գործունեությունը:
Մենք էլ ձգտում ենք, որպեսզի այստեղ, Հայաստանում նույնպես այդ ամենը ձեւավորվի, գործի եւ հայ մարդը հնարավորություն ունենա իր Հայրենիքում նույնպես ինքնադրսեւորման, ինքարտահայտման եւ, առհասարակ, լիիրավ կյանքով ապրելու համար: Հայաստանյան ներկայիս քաղաքական էլիտան իր որդեգրած թե ներքին, թե արտաքին քաղաքականությամբ բացարձակապես ոչ միայն չի նպաստում վերը նշված գործընթացների կայացմանն ու ամրապնդմանը, այլ նույնիսկ խորացնում է առկա ազգային-հասարակական ու պետական հետընթացը:
Հարգանքներով եւ երախտագիտությամբ,
Ֆիզիկամաթեմաթիկական գիտությունների դոկտոր
Վլադիմիր Հարությունյան
Աղբյուր՝ Լրագիր (http://lragir.am/armsrc/society-lrahos29685.html)
Վիշապ ձյա, ճիշտ ես ասում:
Մեկը ինձ էդ նամակը դուր չի եկել: Սակայն անկախ ամեն ինչից յուրաքանչյուր ոք իրավունք ունի նույն Շառլի մասին այդպես արտահայտվելու, հենց թեկուզ միայն նրա համար, որ այսօր Շառլը այլ երկրում ՀՀ (ասել է թե մեր) ներկայացուցիչն է:
Չուկ դե հիմա իրեն թվում է թե բարի գործ է անում, ես չեմ ուզում կասկածել Շառլի մարդկայնության ու մեծության վրա։ Չգիտես ինչու ուզում ենք բոլորը ընդվզող լինեն, բացի ուղղակիորեն իրենց կաշվի վրա զգացող զանգված–հասարակությունից։ Էրեկ տեսա՞ր ինչ մի բազմություն էր հավաքվել հրապարակում Գագիկ Բեգլարյանի տեքստ կարդալու կարողությունները ու «սալյուտը» դիտելու։ Իմ համեստ հաշվարկներով նվազագույնը մի երեք հարյուր հազար մարդ երեկ փողոց էր դուրս եկել գուլյատի։ Մարդիկ պրոբլեմ չունեն ապեր, առա՜ջ, Հայաստան։
Չուկ դե հիմա իրեն թվում է թե բարի գործ է անում, ես չեմ ուզում կասկածել Շառլի մարդկայնության ու մեծության վրա։ Չգիտես ինչու ուզում ենք բոլորը ընդվզող լինեն, բացի ուղղակիորեն իրենց կաշվի վրա զգացող զանգված–հասարակությունից։ Էրեկ տեսա՞ր ինչ մի բազմություն էր հավաքվել հրապարակում Գագիկ Բեգլարյանի տեքստ կարդալու կարողությունները ու «սալյուտը» դիտելու։ Իմ համեստ հաշվարկներով նվազագույնը մի երեք հարյուր հազար մարդ երեկ փողոց էր դուրս եկել գուլյատի։ Մարդիկ պրոբլեմ չունեն ապեր, առա՜ջ, Հայաստան։
Վիշապ, ես էլ չեմ ուզում կասկածել Շառլի մարդկայնության ու մեծության վրա: Բայց դա մեր խոսակցության հետ կապ չունի, որովհետև Խերանյանը կասկածելու իրավունք ու էդ կասկածը բարձրաձայնելու իրավունք ունի՛:
հ.գ. Երեկ շրջաններից լիքը մարդ եկել էր քաղաք՝ «կայֆավատի» (կայֆավատ նշանակում է զբոսանք Աբովյան փողոցով), պատկերը հաճելիներից չէր, տխրեցնող էր: Բայց Հիմնականում (ոչ բոլորը) պրոցեսներին անտեղյակ շրջանների մասան էր:
Րաֆֆի Հովհաննիսյանը քննադատել է Արձանագրությունները
16:58 • 12.10.09
Րաֆֆի Հովհաննիսյանը քննադատել է Արձանագրությունները
«Ժառանգություն» կուսակցության հիմնադիր Րաֆֆի Հովհաննիսյանը բաց նամակ է հղել, ինչպես ինքն է նշել, հայ ազգին՝ մեկնաբանելով հոկտեմբերի 10-ին ստորգրված Արձանագրությունները։
«Հայաստանի և Թուրքիայի միջև դիվանագիտական զույգ «արձանագրությունների» ստորագրումն իրոք կարող է դառնալ հայ ազգի դեմ կատարված և քողարկված ոճրագործությունների հաշվեմատյանի ամենավերջին գրառումը», – նշված է Հովհաննիսյանի նամակում։
«Որպես հայ ազգի ծառա` անդրադարձ կատարելով իմ նախկին պաշտոններին ու ներկա ընդդիմադիր կեցվածքին, ես ապշահար եմ այս վերջին ոճիրից։ Իբրև Հայաստանի քաղաքացի, ով տարիներ շարունակ այդ պատվից զրկվել էր իրար հաջորդող իշխանությունների կողմից, ցավում եմ, քանի որ մեր ազգի հոգին վաճառվում է Թուրքիայի հետ «բարի կամքի» և «բաց սահմանների» կեղծ խոստումով», – գրում է Րաֆֆի Հովհաննիսյանը։
Հովհաննիսյանի խոսքով՝ հայ և թուրք իշխանությունների սկիզբ դրած գաղտնի դիվանագիտական գործընթացն իր հիմքում արատավոր էր։
«Եզրափակիչ վերլուծությամբ` Հայաստանի ու Թուրքիայի քաղաքացիները զրկվել են իրենց և՛ ձայնը, և՛ ընտրությունն արտահայտելուց, որպեսզի որոշեն հույժ կարևոր և էականորեն լուրջ գործընթացի արդյունքը։ Գործընթաց, որը պիտի դարբնի երկու երկրների ապագա ճանապարհը։ Սա հատկապես մտահոգիչ է, որովհետև գալիք շաբաթներին և ամիսներին կայացնելիք որոշումները կոչված են ճշտորոշելու ապագա սերունդների ճակատագիրը, պատմության հետ առերեսվելու շանսերը, հավաքական հիշողությունը չփոշիացնելու, թուրք-հայկական վիթխարի ջրբաժանը անկեղծորեն վերացնելու հրամայականը», – ասել է Րաֆֆի Հովհաննիսյանը։
Աղբյուր՝ tert.am (http://tert.am/am/news/2009/10/12/hovhannisyan/)
:cry
հ.գ. Ամբողջությամբ այստեղ (http://lragir.am/armsrc/politics-lrahos29729.html)
Այս ամբողջ «կիլդիմի» նպատակը նոր «ընդդիմություն» ստեղծելն էր: Նոր «ընդդիմություն», որի նպատակը իրականում ՀԱԿ-ին ընդդիմադիր լինելն է: Նոր Արթուր Բաղդասարյաններ ու Արտաշես Գեղամյաններ, որոնք էլ կապահովվեն ռեժիմի շարունակականությունը:
Ծիծաղելին այն է, որ այս ամենը այնքան անֆանտազիա ու անտաղանդ էր կազմակերպված, որ առնվազն պետք է կույր լինես, որպեսզի չտեսնես… :))
Հայ-թուրքական հարաբերություններն ընդամենը պատճառ կամ, ավելի ճիշտ, առիթ էին: Ու այս պարագայում ռեժիմի համար խիստ երկրորդային են: Գլխավորն իրենց երկարակեցությունն ու վերարտադրությունն է:
Իմ համեստ հաշվարկներով նվազագույնը մի երեք հարյուր հազար մարդ երեկ փողոց էր դուրս եկել գուլյատի։ Մարդիկ պրոբլեմ չունեն ապեր, առա՜ջ, Հայաստան։
Կոնկրետ մեր դպրոցից երեկ ուսուցչական ողջ կազմին ու 8-րդ դասարանից սկսած բոլոր աշակերտներին ստիպել են գնալ հրապարակ:
Թուրքիայի նախագահը Հայաստան է եկել իմ հրավերով, և ես չեմ տեսում լուրջ պատճառներ չընդունել նրա հրավերը: Եթե մոտակա երկու օրվա ընթացքում ոչ մի արտառոց բան չլինի, ես կմեկնեմ Բուրսա և կսատարեմ մեր ֆուտբոլի հավաքականին:
Սերժ Սարգսյան
12.10.2009
Կարծում եմ, որ բոլորս ենք հիշում Սերժ Սարգսյանի հայտարարությունն այն մասին, որ ինքը չի մեկնի հայ-թուրքական ֆուտբոլային խաղին, եթե սահմանները բացված չլինեն, կամ չլինենք դրա նախաշեմին: Ու այս ֆոնին խիստ ուշագրավ է.
Թուրքիան «չի դրսևորի դրական վերաբերմունք» նախքան հայկական զորքերի դուրսբերումը «ադրբեջանական տարածքներից»
Էրդողան
11.10.2009
Ախպերս դու կարաս խուճապի մատնվես ու անապատային կոշիկներ գնես, կամ ո՞նց էիր ասում, գրուզավիկի կոզովով ճանապահրեհդելու պատրաստվես: Կամ չգիտեմ, հրացան բան վերցնես ու բարիկադավորվես, որ թուրքերին դիմավորես: Ես տենց բաների չեմ պատրաստվում, որովհետև ոչ մի հող ծախելու, կամ ազգի դավաճանելու նշաններ չեմ տեսնում: Ոչ էլ սպասում եմ, որ թուրքերը յաթաղաններվ վերցնելու են գան մեզ անապատ քշեն: դա ոմանց ֆանտազիայի արդյունք ա, մի խառվի իրար:
Ընկեր
Դու որ օգոստոսի 7-ին պառկեցիր քնելու նշաններ տեսնում էիր թե հաջորդ օրը ինչ է լինելու՞ ասենք հարևան Վրաստանում ու Օսիայում:
Բա էնտեղի մարդիկ մարդ չէին որ մի քանի օրվա մեջ մեռան, հետո ինչ որ յաթաղանից չմեռան բայց մեռան չե՞:
Էդ որ ասում եք Սաակաշվիլին ավանյուրիստ է, տեսնում եք չէ՞ ուրիշի ավանտյուրան բայց սեփական ավանյուրան չեք տեսնում:
Էս ամբողջ գիշերամիշերային դիվանագիտություն արդյունքը այն է, որ Թուրքիան էկավ ու լրիվ ջանդակով մտավ Արցախի պռոցեսսի մեջ: Եթե առաջ մենք մենակ Ադրբեջանի հետ էինք քյալա տալիս ապե հիմա բացահայտ ու բացեիբաց Թուրքիան է խոսում մեր հետ: Ու ոչ թե մեր հետ է խոսում այլ մյուս երկրների հետ է խոսում:
Ու դուք հիմա կարծում եք թե էսա ՍՍ-ը ու Նալբանդյանը մի հատ ֆալշիվի Չելենտանոի պես ֆոկուս պոկուս կանեն ու կստիպեն Էրդողանին իրա պռինցիպներից հրաժարվե՞լ:
Էդ է ձեր հույսը, թե այն է որ կլիմաքսի մեջ գտնվող Հիլարի Քլինթոնը պետք է փրկի մեզ: Փրկող էին թող իրենց մանկլավիկի դեմքը փրկեին Ցյուրիխում: Նաղդ փաստը փաստ է որ չկարողացան Դավութողլուն ստիպել որ տեքստը փոխԻ Չկարողացան:
Թուրքիայի նախագահը Հայաստան է եկել իմ հրավերով, և ես չեմ տեսում լուրջ պատճառներ չընդունել նրա հրավերը: Եթե մոտակա երկու օրվա ընթացքում ոչ մի արտառոց բան չլինի, ես կմեկնեմ Բուրսա և կսատարեմ մեր ֆուտբոլի հավաքականին:
Սերժ Սարգսյան
12.10.2009
Կարծում եմ, որ բոլորս ենք հիշում Սերժ Սարգսյանի հայտարարությունն այն մասին, որ ինքը չի մեկնի հայ-թուրքական ֆուտբոլային խաղին, եթե սահմանները բացված չլինեն, կամ չլինենք դրա նախաշեմին: Ու այս ֆոնին խիստ ուշագրավ է.
Թուրքիան «չի դրսևորի դրական վերաբերմունք» նախքան հայկական զորքերի դուրսբերումը «ադրբեջանական տարածքներից»
Էրդողան
11.10.2009
խամաճիկի ասածներին լուրջ վերաբերվել պետք չէ :)
«Քլինթոնը վերադառնում է իր հյուրանոց, բայց չի իջնում մեքենայից եւ միաժամանակ երկու հեռախոսներով խոսում է Հայաստանի եւ Թուրքիայի արտգործնախարարների հետ: Դավութօղլուն արդեն համալսարանում էր, իսկ Նալբանդյանը հրաժարվում էր գնալ: Ի վերջո, Հիլարի Քլինթոնը Նալբանդյանին հրավիրում է իր հյուրանոց, որտեղից առաջարկում է միասին գնալ համալսարան»:
Մինչ այդ Ցյուրիխի համալսարանում Սերգեյ Լավրովը, Խավիեր Սոլանան եւ Բեռնար Կուշները միասին դիտում էին Ռուսաստան - Գերմանիա ֆուտբոլային հանդիպումը:
http://www.armenialiberty.org/content/article/1848618.html
փաստորեն տիկին Քլինտոնը Էձիկի վզից բռնած տարել ա դասի :
Արա, ասա էտ որ՞ դասից էիր որոշել փախնել :D
REAL_ist
12.10.2009, 17:51
ռուսներն էլ ասում են Լավրովնա նամակ գրել:))
http://www.regnum.ru/news/1213932.html
Rammstein
12.10.2009, 18:09
եթե ես էնքան թույլ եմ եղել, որ կարողացել ա զավթի, ու գնալով էնքան եմ թուլացել, որ անցնող-գնացողը գլխիս կտցնում ա, ու բացի դրանից էնքան աբնաշար եմ, որ հարևանս կարում ա իմ հողի վրա կազինո ու մզկիթ կազմակերպի, իսկ ես իմ հողի վրա մոլախոտ եմ մենակ աճացնում. ուրեմն պետք ա գլուխս կախ ստորագրեմ: ՈՒ բացի էդ, էդքանից հետո ես արժանի չեմ էդ հողատարածքներին, եթե էդքան անբաշար ու թույլ մարդ եմ:
Այո, իմ բերած օրինակում դու, ավելի ճիշտ` էդ հողի տերը էդքան թույլ ա եղել, որ հարեւանը իրա հողը զավթել ա, բայց դու պիտի մտածես նաեւ հետագայի մասին: Կարող ա մի օր զավակներդ կամ թոռներդ մեծանում, հզորանում են, ու հարեւանիդ «մաման լացացնում են»: Եթե դու ստորագրեցիր, ապա էլ պահանջելու տեղ չես թողնում: :oy
Ու եթե մարդ էդքան անբաշար ա, ինչպես դու ես ասում, որ մենակ մոլախոս ա իրա մոտ աճացնում, ապա ավելի լավ է գնա գլուխը պատով տա, այլ ոչ թե ստորագրի: Երբ որ լամեռը կոմպով աշխատելուց մի բան ա մեջը փչացնում, ապա պիտի ոչ թե տանի կոպը շպրտի աղբանոց, այլ պիտի սպասի, միչեւ մասնագետը գա:
Հզորությունն ու թուլությունը ժամանակավոր բնույթ են կրում, իսկ փաստաթղթերը` ոչ:
Ստորագրելով դու ոչ միայն խաչ ես քաշում քո հողերի վրա, այլեւ` քո ու քո սերունդների հետագա հզորացման վրա: ;)
Հզորությունն ու թուլությունը ժամանակավոր բնույթ են կրում, իսկ փաստաթղթերը` ոչ:
ապեր
թուղթը արժեք ունի, եթե այն արտացոլում է իրականությունը:
եթե չէ, ապա նա թղթի կտոր ա:
Աշխարհում լիքը թղթեր կան ստորագրված կամ անստորագիր… հետո՞ ինչ: Հիմա պատկերացրա որ քո ասածի պես մեր սերունդները էնքան են հզորանում, որ կարան Ֆրանսիան գրավեն: ինչ ա, Քոչարր ու Շիրակի ստորագրած թղթերին են իրանք նայելու՞ :D
dvgray
Եթե թուղթը քո ասելով ոչ մի բան չի նշանակում։
Դե հիմա առաջարկում եմ ստորագրեք որ ՍՍ-ը լեգիտիմ նախագահ է։
Կանե՞ս
Կստորագրե՞ս
lav tgha
12.10.2009, 18:37
ՀԱՅ ՅԵՂԱՓՈԽԱԿԱՆ ԴԱՇՆԱԿՑՈՒԹՅԱՆ ՀԱՅՏԱՐԱՐՈՒԹՅՈՒՆԸ
Ս.թ. հոկտեմբերի 10-ին ստորագրվեցին Հայաստանի Հանրապետության եւ Թուրքիայի Հանրապետության միջեւ հարաբերությունների կարգավորմանն ուղղված արձանագրությունները:
Այս առիթով Հայ Յեղափոխական Դաշնակցությունը հայտարարում է.
ա) Արձանագրությունների հրապարակումից հետո, անցած շաբաթների ընթացքում, թեեւ ոչ միշտ ազատ ու թափանցիկ պայմաններում, կայացած քննարկումները ցույց տվեցին, որ այս փաստաթղթերի նկատմամբ լուրջ մտահոգություններ եւ մեծ հակազդեցություն կա, որ հայությանը հուզող հիմնական հարցերի շուրջ Հայրենիքում եւ Սփյուռքում նույնն են մոտեցումները։ Ապացուցվեց, որ Հայ Դատի պայքարը միաժամանակ պայքար է մեր անկախ պետականության ճակատագրի ու զարգացման համար։
բ) Քննարկումներն ապացուցեցին, որ արձանագրություններում եւ գործընթացում առկա են Հայաստանի Հանրապետության անկախության առաջին օրվանից Թուրքիայի կողմից առաջ քաշված երեք հիմնական նախապայմանները բավարարող տրամադրություններ։ Ակնհայտ դարձավ նաեւ, որ ՀՀ նախագահի քաղաքականությունը պաշտպանող հայկական շրջանակներում նույնպես առկա էին նույն մտահոգությունները։
գ) Այս մտահոգությունները ի վերջո հստակ արտահայտվեցին ս.թ. հոկտեմբերի 10-ին հայ ժողովրդին ուղղված ՀՀ նախագահի ուղերձում։ ՀՀ նախագահը բացահայտեց այն նույն վտանգներն ու նախապայմանների առկայությունը, որ Դաշնակցությունն էր արտահայտել։ Մասնավորապես՝ ՀՀ նախագահը հաստատեց, որ
1. Թուրքիայի հետ ցանկացած հարաբերություն չի կարող կասկածի տակ դնել Հայոց ցեղասպանության իրողությունը եւ հայ ժողովրդի հայրենազրկման փաստը:
2. Հայաստանի եւ Թուրքիայի միջեւ առկա է սահմանների հարց:
3. Ստորագրված փաստաթղթերը որեւէ ձեւով չեն կարող առնչվել Լեռնային Ղարաբաղի հիմնախնդրի կարգավորման հետ:
Համոզված ենք՝ ՀՀ նախագահի այս կեցվածքների ավելի վաղ դրսեւորումը կարող էր ի սկզբանե ճիշտ հունավորել քննարկումները եւ հանգեցնել արձանագրությունների ստորագրման մերժմանը։ Այդուհանդերձ այս կեցվածքը պետք է ուղենիշ դառնա ՀՀ իշխանության բոլոր ներկայացուցիչների, ինչպես նաեւ արդեն ստորագրված արձանագրությունները պաշտպանողների համար։
դ) Արձանագրությունների ստորագրության արարողության ընթացքին Թուրքիայի ցուցաբերած ապակառուցողական կեցվածքը պերճախոս վկայությունն էր, որ Թուրքիան գործընթացը իրականացնում է հօգուտ սեփական նախապայմանների իրագործմանը, ինչը բավարար հիմք էր« որ Հայաստանը հրաժարվեր դրանք ստորագրելուց։ Ստորագրության պահին դրսեւորված խայտառակությունը նաեւ վկայում է Հայաստան-Թուրքիա բանակցություններում մեր դիվանագիտության ձախողումների մասին։ ԱՄՆ-ի, ՌԴ-ի, Ֆրանսիայի, Եվրամիության եւ Շվեյցարիայի արտաքին գերատեսչությունների ներկայությունը եւ արձանագրությունների ստորագրումը ցանկացած գնով ապահովելու ճիգը փաստորեն պարտադրանք էր հատկապես Հայաստանի Հանրապետության վրա։ Համոզված ենք, որ Հայաստանը չպետք է ենթարկվեր այդ ճնշումներին, բայց նաեւ անընդունելի է քաղաքական« տնտեսական կամ այլ միջոցներով փոքր ժողովուրդների վրա ճնշում բանեցնելու աշխարհի ուժային կենտրոնների վարքագիծը։
ե) Արձանագրությունների ստորագրությամբ ավարտված փուլին հաջորդում է պայքարի նոր հանգրվան։ Թուրքիայի կողմից հնչեցված նոր հայտարարությունները վկայում են, որ այդ երկրի նպատակը Հայաստանին ու հայությանը թուլացնելն ու նոր զիջումներ պարտադրելն է։
Այս պայմաններում անհրաժեշտ է հնարավոր բոլոր միջոցներով բացառել մեր պետության ու ազգի շահերին հարվածող արձանագրությունների վավերացումը։ Այդ նպատակը պահանջում է ընդլայնել եւ խորացնել մեր համահայկական միասնականությունը, դուռ չբացել ազգային պառակտվածության որեւէ դրսեւորման առաջ եւ պատրաստ լինել դիմակայելու համազգային խնդիրներում սպասվող առավել վտանգավոր հավանական նոր զարգացումներին։
Հայ Յեղափոխական Դաշնակցությունը վճռական է արձանագրությունների վավերացումը ձախողելու պայքարում։ Այդ նպատակի համար Դաշնակցությունը կդիմի քաղաքական եւ սահմանադրական բոլոր միջոցներին` ընդհուպ մինչեւ իշխանափոխության։
Հայ Յեղափոխական Դաշնակցությունը կոչ է անում համայն հայությանը՝ զինվել ինքնավստահությամբ եւ վճռականությամբ։ Մենք պարտավոր ենք համատեղ ուժերով բացառել այս արձանագրությունների վավերացումը՝ դրանով իսկ չեզոքացնելով Հայաստանին ու հայությանը սպառնացող իրական վտանգները՝ հանուն Հայաստանի Հանրապետության, ազատագրված Արցախի, մեր ժողովրդի միասնականության եւ աշխարհում արժանապատիվ ապրելու մեր սերունդների իրավունքի։
ՀԱՅ ՅԵՂԱՓՈԽԱԿԱՆ ԴԱՇՆԱԿՑՈՒԹՅՈՒՆ
հոկտեմբերի 12, 2009թ.
ք. Երեւան
vvv
dvgray
Եթե թուղթը քո ասելով ոչ մի բան չի նշանակում։
Դե հիմա առաջարկում եմ ստորագրեք որ ՍՍ-ը լեգիտիմ նախագահ է։
Կանե՞ս
Կստորագրե՞ս
Marduk, դա հենց հիմա կնշանակի "իմ" կապիտուլացիան: Սակայն դա ոչ մի բանով չի շղթայի իր սերուդի ձեռքերը: Դա կցուցանե Համաշխարհային պատմությունը: Տենց լիներ, հենց առաջին ստորագրված պայմանագրից հետո, ասենք Տրոյաի ժամանակից, էլ Հունաստանում բան փոխված չպետք ա լիներ: ;)
Պայմանագիրը կարճաժամկետ մի նախագիծ է, որը նպաստում է ինչ որ բան կառուցելուն, որ իրա ժամանակը անցնելուց հետո տալիս քարուքանդ են անում:
Քեզ մի հակընդիր հարց տամ: Եթե էտ պայմանագիր կոչվածը էտպես երկաթյա ու դիմացկուն մի բան է, ինչի՞ ես գրում որ թուրքերը գալու են մեզ ցեղասպանեն: Չէ՞ որ պայմանագիրը ասում է, որ հակառակը, մենք գնում ենք դեպի ախպերացում /հերթական անգամ /
ե) Արձանագրությունների ստորագրությամբ ավարտված փուլին հաջորդում է պայքարի նոր հանգրվան։
ՀԱՅ ՅԵՂԱՓՈԽԱԿԱՆ ԴԱՇՆԱԿՑՈՒԹՅՈՒՆ
հոկտեմբերի 12, 2009թ.
ք. Երեւան
ամենակարևոր կետը տարել են ամենավերջը… :D
դե, արդարամիտ հայեր համայն աշխարհի, բացեք ձեր ուռած դրամապանակները… դաշնակները սկսում են "նոր փուլ" :D
Թուրքիան «չի դրսևորի դրական վերաբերմունք» նախքան հայկական զորքերի դուրսբերումը «ադրբեջանական տարածքներից»
Էրդողան
ստեղ շատ մեծ տարբերություն կա, եթե առաջ ասում էր, որ սահմանը չի բացի, իսկ հիմա դրական վերաբերմունք ցույց չի տա, կարծում եմ տարբերությունը ակնհայտ է
dvgray
Հարցն էլ հենց այն է երբ դու կնքում ես Կապիտուլիացիա ապա շատ հնարավոր է որ դու այլևս սերունդ չունենաս։
Այդպես է եղել այն ազգերի հետ որոնք Հռոմի ստրուկը դարձան ու կնքեցին կապիտուլացիա, բայց հետո երբ նույնիսկ Հռոմը քանդվեց նրանք միևնույն է չվերածնվեցին։
Այս կապիտուլացիան որ կնքում է ՍՍ-ը եթե բոլորս այն ընդունենք ապա կնշանակի որ մենք այլևս սերունդ չենք ունենա որը ինչ որ ապագայում կհզորանա։
Իսկ մեր համար նոր պատերազմի վտանգը շատ ռեալ է, որովհետև մեր հասարակությունը թուլանում է, չի հավատում այլևս ապագային, բնակչությունը կրճատվում է, տնտեսական կոլապս է, գյուղացիությունը որը բանակին զիվոր է տալիս կոլապս է ապրում։ Պարզ է որ մի օր թուրքերը կհասկանան որ հայերը գնում են կոլապսի դե մի հատ էլ կողքից օգնենք որ արագանա։
Հիմա փոխանակ մարդկանց ասես թե գիտեք ձև գտնենք ուժեղանալու, ասում ես հա էլի թուղթ էլի ինչ կա, ամեն ինչ նորմալ է, շարունակենք մեր կայֆավատը, մոտավորապես այդ է ստացվում։
Հրաժարվում ես պայքարի ոգուց։
Բա ասում էիր Պայքար պայքար մինչև վերջ։
Ահա Ֆայնենշլ Թայմսը գրում է Թուրքիայի հաղթանակ է սա
http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=16163&SectionID=0&RegionID=0&Date=10/12/2009&PagePosition=1
dՀիմա փոխանակ մարդկանց ասես թե գիտեք ձև գտնենք ուժեղանալու, ասում ես հա էլի թուղթ էլի ինչ կա, ամեն ինչ նորմալ է, շարունակենք մեր կայֆավատը, մոտավորապես այդ է ստացվում։
Marduk
ես այդպիսի բան չեմ ասում:
Ասում եմ հակառակը, որ ով էլ բացի այդ անիծված սահմանը ,իմ համար միևնույնն է, քանի որ այն ռեալ շանս է տալիս տնտեսություն ստեղծել: Թույլ կտա գոնե մեր հյուսիսային, արդեն կիսամեռ շրջաններին եկամուտի աղբյուր ունենալ, կոոպերացվելով հարևան քրդական շրջանների հետ: Դա կայֆավատի կոչ չէ, այլ շատ ծանր, բայց արժանապատիվ կյանքի որն է սեփական ձեռքով քո ապրուստը հոգալու կոչ: