PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ինքնասպանությունը քրիստոնեական տեսանկյունից



Tanamasi
05.08.2009, 01:05
Շատ անգամ եմ հանդիպել նշումներ այն մասին, որ Աստվածաշնչում ոչ մի հիշատակություն չկա ինքնասպանության մեղք լինելու մասին։ Միակ կառչելու կետը երկիմաստ «մի՛ սպանիրն» է, որը սակայն կարելի է մեկնաբանել հետևյալ կերպ. մի՛ սպանիր նրանց, ում կյանքի նկատմամբ ոչ մի իրավունք չունես (քանի որ եկեղեցին ու պետությունները հաճախ են սպանել ու սպանում են որոշ անհատների (:think!!) համարելով, որ դրա իրավունքն ունեն, և դա մեղք չի համարվում)։
Ինչո՞ւ է հապա քրիստոնեական եկեղեցին արգելում ինքնասպանությունը. մարդկանց ազատությունը, սեփական կյանքը տնորինելու ամենաչնչին իսկ հնարավորությունը ոչնչացնելու համա՞ր։

Գևոր
05.08.2009, 02:13
իսկ եթե չարգելի, ինչ ես որոշելու Mercury ?

_DEATH_
05.08.2009, 03:15
Շատ անգամ եմ հանդիպել նշումներ այն մասին, որ Աստվածաշնչում ոչ մի հիշատակություն չկա ինքնասպանության մեղք լինելու մասին։ Միակ կառչելու կետը երկիմաստ «մի՛ սպանիրն» է, որը սակայն կարելի է մեկնաբանել հետևյալ կերպ. մի՛ սպանիր նրանց, ում կյանքի նկատմամբ ոչ մի իրավունք չունես (քանի որ եկեղեցին ու պետությունները հաճախ են սպանել ու սպանում են որոշ անհատների (:think!!) համարելով, որ դրա իրավունքն ունեն, և դա մեղք չի համարվում)։
Ինչո՞ւ է հապա քրիստոնեական եկեղեցին արգելում ինքնասպանությունը. մարդկանց ազատությունը, սեփական կյանքը տնորինելու ամենաչնչին իսկ հնարավորությունը ոչնչացնելու համա՞ր։

Ճիշտ եմ քեզ հասկանում: Ռոք, ազատություն, էմո, հասել ես ինքնասպանությանը՞՞՞
Մեր դիմացի շենքի կռիշից վերջերս 16 տարեկան աղջիկ էր քցվել: Բոլոր այդպիսի ազատությունը հարգողներին հրավիրում եմ, քցվեք, աշխարհը հաստատ ավելի լավը կդառնա…
Իսկ նրանք, ովքեր դեռ նոր են ճիշտ ուղղուց շեղվում, խորհուրդ կտամ Աստվածաշունչը մի քանի անգամ շատ ուշադիր կարդալ, համոզված եմ, որ դրանից հետո ոչ մեկ սենց անիմաստ հարց չի տա:

Հայկօ
05.08.2009, 03:18
Դե, թերևս հիմնական տրամաբանությունը հետևյալն է. մարդը իրավունք չունի ոչնչացնելու մի բան, որ ինքը չի ստեղծել:

Բարեկամ
05.08.2009, 03:53
Դե, թերևս հիմնական տրամաբանությունը հետևյալն է. մարդը իրավունք չունի ոչնչացնելու մի բան, որ ինքը չի ստեղծել:

տենց տրամաբանությունը հիմք չունի: Ուրեմն մարդն իրավունք չունի նաև ոչնչացնելու օրինակ հիվանդությունների հարուցիչ միկրոբները ու շատուշատ այլ բաներ, որոնք ինքը չի ստեղծել, բայց խանգարում են իրեն:

dvgray
05.08.2009, 06:25
իսկ հետաքրքիր է, քրիստոնեական տեսակետից ոնց՞ է նայվում այն մարդը, որը ասենք սոված գայլից փախչում է, ու ինչ որ մի պահի ուժերի համարյա սպառված պառկում է գետին ու գայլը իրան ուտում է: ուշադրություն դարձրեք, որ ուժերը ոչ թե սպառված էին, այլ համարյա թե սպառված էին, ու մարդը ավելի շուտ հուսահատված էր:
նա իրավունք ուներ՞ հուսահատվելու, ու արդյոք՞ այս պահը հավասարազոր է ինքնասպանության: չէ՞ որ եթե նա ինքն իրեն չպառկեր գետին ու չհանձնվեր, ապա մի 2 րոպե հետո գայլը բախվելու էր արջի հետ ու իրեն հանգիստ թողներ: այսինքն նա կենդանի կմնար ու կապրեր մի 100 տարի, քանի որ ինքը երկարակյաց էր …

Դեկադա
05.08.2009, 08:14
Բարեկամ Պատ. Ինքնասպանությունը քրիստոնեական տեսանկյունից
Մեջբերում:Հայկօ-ի խոսքերից
Դե, թերևս հիմնական տրամաբանությունը հետևյալն է. մարդը իրավունք չունի ոչնչացնելու մի բան, որ ինքը չի ստեղծել:

տենց տրամաբանությունը հիմք չունի: Ուրեմն մարդն իրավունք չունի նաև ոչնչացնելու օրինակ հիվանդությունների հարուցիչ միկրոբները ու շատուշատ այլ բաներ, որոնք ինքը չի ստեղծել, բայց խանգարում են իրեն:

Կարծում եմ Հայկօ-ն նկատի ա ունեցել հենց ինքնասպանության փաստը- որ աստվածա տալիս կյանքը և աստված էլ այն վերվերցնումա, ոչ ոք իրավունք չունի դա անի կամովի:

Կտրուկ
05.08.2009, 08:31
տենց տրամաբանությունը հիմք չունի: Ուրեմն մարդն իրավունք չունի նաև ոչնչացնելու օրինակ հիվանդությունների հարուցիչ միկրոբները ու շատուշատ այլ բաներ, որոնք ինքը չի ստեղծել, բայց խանգարում են իրեն:
ՄԻ ՍՊԱՆԻՐ ը վերաբերվում է մարդկային սպանություններին. ոչ թէ միկրոբների։
Բոլորին էլ դա պարզ է ու պետք չէ ծայրահեղացնել ։
իսկ կենդանիներին.որպես ու տելիք լիիրավ կարող էս օգտագործել։

Կտրուկ
05.08.2009, 08:34
իսկ հետաքրքիր է, քրիստոնեական տեսակետից ոնց՞ է նայվում այն մարդը, որը ասենք սոված գայլից փախչում է, ու ինչ որ մի պահի ուժերի համարյա սպառված պառկում է գետին ու գայլը իրան ուտում է: ուշադրություն դարձրեք, որ ուժերը ոչ թե սպառված էին, այլ համարյա թե սպառված էին, ու մարդը ավելի շուտ հուսահատված էր:
նա իրավունք ուներ՞ հուսահատվելու, ու արդյոք՞ այս պահը հավասարազոր է ինքնասպանության: չէ՞ որ եթե նա ինքն իրեն չպառկեր գետին ու չհանձնվեր, ապա մի 2 րոպե հետո գայլը բախվելու էր արջի հետ ու իրեն հանգիստ թողներ: այսինքն նա կենդանի կմնար ու կապրեր մի 100 տարի, քանի որ ինքը երկարակյաց էր …Իսկ եթե փողոցը անցնելիս երեք մեքենայից խույս տաս ու տեսնես նաև չորրորդը կա. ու ձանձրույթից ընկնես տակը՝ ինքնասպանությու՞ն է թէ՞ ոչ։

Բարեկամ
05.08.2009, 08:48
հետաքրքիր ա - որևէ մեկը կցիտի՞ Աստվածաշնչի էն մասը, որտեղ ասվում ա, որ ինքնասպանություն գործել չի կարելի կամ որ դա մեղք է :8

յոգի
05.08.2009, 09:50
տենց տրամաբանությունը հիմք չունի: Ուրեմն մարդն իրավունք չունի նաև ոչնչացնելու օրինակ հիվանդությունների հարուցիչ միկրոբները ու շատուշատ այլ բաներ, որոնք ինքը չի ստեղծել, բայց խանգարում են իրեն:

Հիվանդությունների պատճառը հենց ինքը մարդն է, դրա համար իրավումք ունի ...
հիմնական հիվանդությունները առաջանում են սխալ հիգենյայից, սնունդից և մտքից...
եթե մարդ սխալ է ապրում ապա հիվանդանում է և նշանակում է, որ ինքն է պատճառը իր հիվանդությունների...

Բարեկամ
05.08.2009, 09:51
Հիվանդությունների պատճառը հենց ինքը մարդն է, դրա համար իրավումք ունի ...
հիմնական հիվանդությունները առաջանում են սխալ հիգենյայից, սնունդից և մտքից...
եթե մարդ սխալ է ապրում ապա հիվանդանում է և նշանակում է, որ ինքն է պատճառը իր հիվանդությունների...

ոչ միանշանակ:

յոգի
05.08.2009, 09:55
տենց տրամաբանությունը հիմք չունի: Ուրեմն մարդն իրավունք չունի նաև ոչնչացնելու օրինակ հիվանդությունների հարուցիչ միկրոբները ու շատուշատ այլ բաներ, որոնք ինքը չի ստեղծել, բայց խանգարում են իրեն:
ՄԻ ՍՊԱՆԻՐ ը վերաբերվում է մարդկային սպանություններին. ոչ թէ միկրոբների։
Բոլորին էլ դա պարզ է ու պետք չէ ծայրահեղացնել ։
իսկ կենդանիներին.որպես ու տելիք լիիրավ կարող էս օգտագործել։

Հարգելի Կտրուկ, որ՞տեղ է ասված որ ՄԻ ՍՊԱՆԻՐԸ միյայն վերաբերվում է կենդանիներին, ոչ մի տեղ չի նշված, ոչ կտակարանում, ոչ էլ Աստվածաշնչում, որ կարելի է սպանել կենդանիներինն և ուտել, ինչպես կարող էս նման հայտարարություն անել և թյուլատրել բոլորին կենդանի սպանել...
Ո՞վ է մարդուն իրավունք տվել ինչ որ մեկին կամ կենդանու սպանել, արդյո՞ք դա մեղ չե...

յոգի
05.08.2009, 10:03
հետաքրքիր ա - որևէ մեկը կցիտի՞ Աստվածաշնչի էն մասը, որտեղ ասվում ա, որ ինքնասպանություն գործել չի կարելի կամ որ դա մեղք է :8

Եթե կարելի է մեջբերում Վեդաներից, ««Ինքնասպանը վերածվում է ուրվականի, նա շատ երկար ժամանակ մարմին չի ստանում և թափառում է անմարմին, սարսափի մեջ է միշտ»»
և հետո մարմինը, որը մարդ ստացել է իրեն չի պատկանում, դա պարզապես տրված է նրան ինքնաիրականացման համար և Մարմինը նաև համարվում է Աստծո տաճար… և եթե մարդ սխալ է օգտագործում իր մարմինը կամ ինքնասպան է լինում ապա նա զրկվում է շաաաատ երկար ժամանակ մամին ստանալուց...
Ինքնասպանությունը ահավոր մեղքերից մեկն է...

Բարեկամ
05.08.2009, 10:07
Եթե կարելի է մեջբերում Վեդաներից, ««Ինքնասպանը վերածվում է ուրվականի, նա շատ երկար ժամանակ մարմին չի ստանում և թափառում է անմարմին, սարսափի մեջ է միշտ»»
և հետո մարմինը, որը մարդ ստացել է իրեն չի պատկանում, դա պարզապես տրված է նրան ինքնաիրականացման համար և Մարմինը նաև համարվում է Աստծո տաճար… և եթե մարդ սխալ է օգտագործում իր մարմինը կամ ինքնասպան է լինում ապա նա զրկվում է շաաաատ երկար ժամանակ մամին ստանալուց...
Ինքնասպանությունը ահավոր մեղքերից մեկն է...

Վեդան Աստվածաշունչ չի: Աստվածաշնչից ցիտեք խնդրում եմ

յոգի
05.08.2009, 10:11
Վեդան Աստվածաշունչ չի: Աստվածաշնչից ցիտեք խնդրում եմ

ո՞վ է ասում վեդան աստվածաշունչ չի, միգուցե ձեր համար, վեդան դա Արիական Աստվածաշունչն է, ոչ թե հրեյական...

Բարեկամ
05.08.2009, 10:13
ո՞վ է ասում վեդան աստվածաշունչ չի, միգուցե ձեր համար, վեդան դա Արիական Աստվածաշունչն է, ոչ թե հրեյական...

ես խոսում եմ այն Աստվածաշնչի մասին, որը բոլոր ցիտում են որպես "ԱՍՏՎԱԾԱՇՈՒՆՉ", ոչ որպես "ՎԵԴԱ"

յոգի
05.08.2009, 10:21
ես խոսում եմ այն Աստվածաշնչի մասին, որը բոլոր ցիտում են որպես "ԱՍՏՎԱԾԱՇՈՒՆՉ", ոչ որպես "ՎԵԴԱ"

պարզ է ախպերս...
և ո՞վ բոլորը
եթե լավ ուսումնասիրես, կտեսնես, որ բոլոր Աստվածաշնչերի Աստվածաշունչը Վեդաներն են, ամեն ինչի աղբույրն է...
ձեր Աստվածաշունչը կարդացեք...

Հայկօ
05.08.2009, 10:24
պարզ է ախպերս...
և ո՞վ բոլորը
եթե լավ ուսումնասիրես, կտեսնես, որ բոլոր Աստվածաշնչերի Աստվածաշունչը Վեդաներն են, ամեն ինչի աղբույրն է...
ձեր Աստվածաշունչը կարդացեք...

յոգի, կարդա թեմայի վերնագիրը: Եթե վեդաներում բացատրվում են ինքնասպանության մասին քրիստոնեական պատկերացումները, ապա դու ճիշտ ես: Բուդդիզմը քրիստոնեությու՞ն է...

յոգի
05.08.2009, 10:30
յոգի, կարդա թեմայի վերնագիրը: Եթե վեդաներում բացատրվում են ինքնասպանության մասին քրիստոնեական պատկերացումները, ապա դու ճիշտ ես: Բուդդիզմը քրիստոնեությու՞ն է...

դրա համար գրել էի ««եթե կարելի է»» և ես բուդիզմից օրինակ չեմ բերել, վեդան հեչ կապ չունի բուդիզմի հետ...
եղավ ինձ կներեք, շարունակեք ձեր գրառումը ըստ Քրիստոնեականի...
չխորանանք...





««թանկարժեք իրերի խանութի մոտ հերթեր չեն գոյանում»»

Հայկօ
05.08.2009, 10:44
դրա համար գրել էի ««եթե կարելի է»» և ես բուդիզմից օրինակ չեմ բերել, վեդան հեչ կապ չունի բուդիզմի հետ...

Ինձ համար դրանք բոլորն էլ իրար հետ կապ ունեն էնքանով, որ բոլորն էլ ինձ համար նույն բանն են. քրիստոնեություն, բուդդիզմ, իսլամ, սինտո, վուդու, ինչ ուզում ա՝ լինի: Թեմայում կոնկրետ հարցադրում ա ձևակերպված, ինձ էլ ա դա հետաքրքրում, ուզում եմ կոնկրետ պատասխան կարդալ:

Բարեկամ, դե սովորաբար բացատրում են այսպես. կյանքը քեզ տրված ա, դու չես «վերցրել» կամ «ստեղծել», այսինքն՝ դու չես դրա տերը, որ ինչպես ուզես՝ վարվես հետը: Ի դեպ՝ հենց էս էլ ինձ համար ամենամեծ հանելուկներից մեկն ա: Չէ՞ որ ես ինքս չեմ խնդրել, որ ինձ կյանք տան, այն ինձ տրվել ա անկախ իմ կամքից, գուցե՝ զոռով, այսինքն՝ ես որևէ պարտավորություն չունեմ այդ կյանքի նկատմամբ:

Արշակ
05.08.2009, 10:51
Ճիշտ եմ քեզ հասկանում: Ռոք, ազատություն, էմո, հասել ես ինքնասպանությանը՞՞՞
Մեր դիմացի շենքի կռիշից վերջերս 16 տարեկան աղջիկ էր քցվել: Բոլոր այդպիսի ազատությունը հարգողներին հրավիրում եմ, քցվեք, աշխարհը հաստատ ավելի լավը կդառնա…
Իսկ նրանք, ովքեր դեռ նոր են ճիշտ ուղղուց շեղվում, խորհուրդ կտամ Աստվածաշունչը մի քանի անգամ շատ ուշադիր կարդալ, համոզված եմ, որ դրանից հետո ոչ մեկ սենց անիմաստ հարց չի տա:
Մի բարի խորհուրդ էլ իմ կողմից քեզ. եթե որևէ բանի իմաստը չես հասկանում, անիմաստ որակելուց առաջ մտածիր, որ գուցե ուղղակի քո խելքը դեռ չի կտրում այն հասկանալ։;) Երբեմն այդպես էլ է պատահում, չէ՞։ Ինչ կարծիքի ես։
Ի դեպ, դու գոնե մի անգամ ծայրից ծայր կարդացե՞լ ես Աստվածաշունչը։ Եթե՝ հա, ապա վերամբարձ խորհուրդներ տալու փոխարեն առաջարկում եմ տեսակետդ հիմնավորես Աստվածաշնչից մեջբերումներով։ Հետաքրքիր ու գուցե օգտակար լինի։ Թեման ըստ սահմանման հենց դա է պահանջում։

Արշակ
05.08.2009, 10:52

Բարեկամ, դե սովորաբար բացատրում են այսպես. կյանքը քեզ տրված ա, դու չես «վերցրել» կամ «ստեղծել», այսինքն՝ դու չես դրա տերը, որ ինչպես ուզես՝ վարվես հետը: Ի դեպ՝ հենց էս էլ ինձ համար ամենամեծ հանելուկներից մեկն ա: Չէ՞ որ ես ինքս չեմ խնդրել, որ ինձ կյանք տան, այն ինձ տրվել ա անկախ իմ կամքից, գուցե՝ զոռով, այսինքն՝ ես որևէ պարտավորություն չունեմ այդ կյանքի նկատմամբ:
Գուցե խնդրել ես, ուղղակի չես հիշում։:think

Հայկօ
05.08.2009, 10:56
Գուցե խնդրել ես, ուղղակի չես հիշում։:think

Պեպեյի պատմությունը դառավ: Մուրհակ չկա, ուրեմն «վունչինչ էլ պարտք չիմ», ու Զիմզիմովը 100%-ով ճիշտ ա:

Չգիտեմ, կրոնական հարցերի մեջ չեմ ուզում խորանալ, ավելի շուտ ուզում եմ, որ մի գիտակ մարդ էստեղ գրի, թե Աստվածաշունչն էդ դեպքում կոնկրետ ինչ ա ասում:

_DEATH_
05.08.2009, 11:10
Մի բարի խորհուրդ էլ իմ կողմից քեզ. եթե որևէ բանի իմաստը չես հասկանում, անիմաստ որակելուց առաջ մտածիր, որ գուցե ուղղակի քո խելքը դեռ չի կտրում այն հասկանալ։;) Երբեմն այդպես էլ է պատահում, չէ՞։ Ինչ կարծիքի ես։
Ի դեպ, դու գոնե մի անգամ ծայրից ծայր կարդացե՞լ ես Աստվածաշունչը։ Եթե՝ հա, ապա վերամբարձ խորհուրդներ տալու փոխարեն առաջարկում եմ տեսակետդ հիմնավորես Աստվածաշնչից մեջբերումներով։ Հետաքրքիր ու գուցե օգտակար լինի։ Թեման ըստ սահմանման հենց դա է պահանջում։

Հարգելի Արշակ ես կոնկրետ էս թեմայի իմաստը շատ լավ հասկանում եմ: Իսկական քրիստոնեան կյանքում սենց թեմա չէր բացի: Եթե դու գոնե Աստվածաշնչի սկզբերը կարդացել ես (խոսքը գնում ա նոր կտակարանի մասին), հենց սկզբից սատանան փորձում է Քրիստոսին համոզել ինքնասպան լինել, ասում ա չէ որ Աստված քեզ կփրկի, իսկ Քրիստոսը պատասխանում ա, որ տիրոջը փորձել չի կարելի: Տենց էնքան բաներ կա Աստվածաշնչում, որ մարդուն ինքնասպան լինելուց հետ ա պահում: Իսկ սատանան միշտ էլ փորձել ա ու հիմա էլ փորձում ա մարդկանց ինքնասպանության դրդել: Վերջին տարիներին շատ մեծ թիվ է կազմում էմոների ինքնասպանությունը: Ինչպես միշտ ամենինչ սկսվում է չարաբաստիկ ռոքից, որը ես միշտ գտել եմ հակաքրիստոնեական (սպիտակ ռոքի դեմ ոչ մի բան չունեմ):

Արշակ
05.08.2009, 11:15
Պեպեյի պատմությունը դառավ: Մուրհակ չկա, ուրեմն «վունչինչ էլ պարտք չիմ», ու Զիմզիմովը 100%-ով ճիշտ ա:
Դե հա, ուղղակի եթե հստակ չգիտես, թե էս ֆիզիկական կյանքից դենը ի՞նչ կա, չես էլ կարող համոզված պնդել, թե «ես չեմ խնդրել, ինչու՞ եք զոռով վզիս փաթաթել»։
Իսկ ֆիզիկական կյանքից էն կողմ որևէ բանի գոյությունը ժխտելու դեպքում ընդհանրապես «մեղք է/մեղք չէ» քննարկումը անիմաստ է դառնում, քանի որ հենց «մեղք» հասկացությունը չի գործում։


Չգիտեմ, կրոնական հարցերի մեջ չեմ ուզում խորանալ, ավելի շուտ ուզում եմ, որ մի գիտակ մարդ էստեղ գրի, թե Աստվածաշունչն էդ դեպքում կոնկրետ ինչ ա ասում:
Ես էլ եմ դրան սպասում։ :)

Հայկօ
05.08.2009, 11:25
Հարգելի Արշակ ես կոնկրետ էս թեմայի իմաստը շատ լավ հասկանում եմ: Իսկական քրիստոնեան կյանքում սենց թեմա չէր բացի: Եթե դու գոնե Աստվածաշնչի սկզբերը կարդացել ես (խոսքը գնում ա նոր կտակարանի մասին), հենց սկզբից սատանան փորձում է Քրիստոսին համոզել ինքնասպան լինել, ասում ա չէ որ Աստված քեզ կփրկի, իսկ Քրիստոսը պատասխանում ա, որ տիրոջը փորձել չի կարելի: Տենց էնքան բաներ կա Աստվածաշնչում, որ մարդուն ինքնասպան լինելուց հետ ա պահում: Իսկ սատանան միշտ էլ փորձել ա ու հիմա էլ փորձում ա մարդկանց ինքնասպանության դրդել: Վերջին տարիներին շատ մեծ թիվ է կազմում էմոների ինքնասպանությունը: Ինչպես միշտ ամենինչ սկսվում է չարաբաստիկ ռոքից, որը ես միշտ գտել եմ հակաքրիստոնեական (սպիտակ ռոքի դեմ ոչ մի բան չունեմ):

Արի ռոքի մասին չխոսենք, էլի: Ու հա, ի դեպ՝ նիկդ ինչ-որ չի սազում գրառմանդ հետ: Ինչու՞ հենց Death:

Իսկ ուրիշի խելքի մասին սենց դատելը առնվազն "սխալ" ա: Ճանաչու՞մ ես զրուցակցիդ: Ի՞նչ գիտես՝ կարդացել է Աստվածաշունչը, թե ոչ, դու՞ ես լավ հասկացել, թե՞ ինքը, կամ լավ հասկանալը առհասարակ ո՞րն ա:

Dayana
05.08.2009, 11:41
Մոդերատորական: Դադարեցրեք անձնական վիրավորանքները, հակառակ դեքում թեման կփակվի, իսկ գրառման հեղինակները կպատժվեն:

_DEATH_
05.08.2009, 11:44
Արի ռոքի մասին չխոսենք, էլի: Ու հա, ի դեպ՝ նիկդ ինչ-որ չի սազում գրառմանդ հետ: Ինչու՞ հենց Death:

Իսկ ուրիշի խելքի մասին սենց դատելը առնվազն անշնորհքություն ա: Ճանաչու՞մ ես զրուցակցիդ: Ի՞նչ գիտես՝ կարդացել է Աստվածաշունչը, թե ոչ, դու՞ ես լավ հասկացել, թե՞ ինքը, կամ լավ հասկանալը առհասարակ ո՞րն ա: Գուցե դու՞ ինչ-որ բան չես հասկանում: Հաճելի կլինե՞ր, եթե գրեի «Ոնց հասկանում եմ՝ ռոք ընդհանրապես չես լսել, կամ գուցե ուղղակի քո խելքը դեռ չի կտրում այն հասկանալ»:

Հարգելի Հայկօ, եթե ուշադիր լինես առաջին անգամ խելքը դեռ չի կտրում արտահայտությունը օգտագործել է Արշակը, որի պատճառով ինձ տուգանային միավորներ տվեցին: Ես ոչ ոքին վիրավորած չեմ ուզում լինել, իմ առաջին պոստում գրել եմ մի քանի անգամ ուշադիր կարդացեք, դրա մեջ ոչ մի վիրավորական բան չեմ տեսնում:
Ինձ մահվան թեման առհասարակ շատ ա հետաքրքրում, բայց ոչ ինքնասպանությունը: Աստվածաշնչի մեջ կոնկրետ բառերը չեմ հիշում, ասվում ա թաղման ժամանակ հետամնացների նման ողբալ պետք չի: Ես եթե լինեի կգրեի ինքնասպանների համար պետք ա, քանի որ նրանք հաստատ դրախտում չեն:
Կյանքը մարդուն տրված ամենաթանգ բանն ա, որի համար ամեն գնով պետք ա պայքարել, մինչև կյանքի վերջ: Ողջ մնալուց կարևոր բան չկա!
Գնացեք ցանկացած հավատացիալի հարցրեք, տեսեք ով ա ինքնասպանությունը մարդու ազատություն համարում, կոնկրետ էտ արտահայտությունից ամենինչ պարզ ա իմ համար: Գոյություն ունի մարդու ազատություն և ռոքի ազատություն: Դրանք լրիվ տարբեր բաներ են: Ու ես աննպատակ չէր, որ հենց ռոքն էլ շեշտել:

Մի բան չեմ հասկանում, ինչու ես նիքս կիսատ գրել ՞՞, ոչ թե DEATH, այլ _DEATH_, այսինքն չակերտավոր մահ, դա լրիվ հակառակ իմաստն է:

Արշակ
05.08.2009, 11:47
Հարգելի Արշակ ես կոնկրետ էս թեմայի իմաստը շատ լավ հասկանում եմ: Իսկական քրիստոնեան կյանքում սենց թեմա չէր բացի:
1. Ինչու՞ չէր բացի։
2. Ֆորումում միայն քրիստոնյաները չեն քննարկումներին մասնակցում։ Իսկ տվյալ թեմայի հարցադրումն էլ ընդամենը այն է, թե ինչպե՞ս է եկեղեցին հիմնավորում ինքնասպանության մեղք լինելը, ու արդյո՞ք Աստվածաշնչում կա նման հիմնավորում։ Ըստ իս, նորմալ հարցադրում է, ի դեպ, մի քանի անգամ լսել եմ, որ էս հարցը տարբեր առիթներով հայ առաքելական եկեղեցու հետևորդների կողմից տրվել է եկեղեցու հոգևոր հայրերին։ Ցավոք չեմ հիշում պատասխանի հիմնավորումը։


Եթե դու գոնե Աստվածաշնչի սկզբերը կարդացել ես (խոսքը գնում ա նոր կտակարանի մասին), հենց սկզբից սատանան փորձում է Քրիստոսին համոզել ինքնասպան լինել, ասում ա չէ որ Աստված քեզ կփրկի, իսկ Քրիստոսը պատասխանում ա, որ տիրոջը փորձել չի կարելի: Տենց էնքան բաներ կա Աստվածաշնչում, որ մարդուն ինքնասպան լինելուց հետ ա պահում: Իսկ սատանան միշտ էլ փորձել ա ու հիմա էլ փորձում ա մարդկանց ինքնասպանության դրդել:
Կածում եմ, որ բերածդ օրինակը դեռ ինքնասպանության մեղք լինելու հիմնավորում չի։

Վերջին տարիներին շատ մեծ թիվ է կազմում էմոների ինքնասպանությունը: Ինչպես միշտ ամենինչ սկսվում է չարաբաստիկ ռոքից, որը ես միշտ գտել եմ հակաքրիստոնեական (սպիտակ ռոքի դեմ ոչ մի բան չունեմ):

1. Էմոները շատ քիչ կապ ունեն ռոքի հետ։:)
2. Որքան գիտեմ, ոչ առաքելական, ոչ էլ մյուս հիմնական եկեղեցիները պաշտոնապես ռոքը հակաքրիստոնեական չեն համարում։
Չնայած որ մի երկու անգամ եկեղեցու սպասավորներից լսել եմ նման կարծիք, բայց բոլոր նշված դեպքերում էլ ակնհայտ էր, որ տվյալ մարդը ռոքի մասին ընդամենը հեռվից լսելով չհիմնավորված անձնական տեսակետ էր հայտնում։
Ի դեպ, ընկերս պատմում էր, որ մի անգամ էլ Պարգև եպիսկոպոսն է ԵՊՀ աստվածաբանության ֆակուլտետում (կարծեմ տենց էր կոչվում, չէ՞) նման տեսակետ հայտնել, բայց ուսանողների բանավեճի արդյունքում կարծիքը փոխել է։ Ինչևէ, թեմայից չշեղվենք։


Ոնց հասկանում եմ Աստվածաշունչը ընդհանրապես չես թերթել կամ գուցե ուղղակի քո խելքը դեռ չի կտրում այն հասկանալ։;)
Սխալ ես հասկանում, որ չեմ թերթել, բայց հա, խելքս շատ բաներ չի կտրում հասկանալ։ Բայց գոնե էնքան կտրում է, որ ընդունեմ, որ դեռ շատ բան չեմ հասկանում։ :)

Չնայած տվյալ դեպքում, ես չեմ էլ ասել, թե ինքնասպանությունը ճիշտ է/լավ է/նորմալ է։ Իրականում հակառակ կարծիքին եմ։;) Բայց թեմայում իմ կարծիքը չեն հարցնում, այլ Աստվածաշնչի/ քրիստոնեական եկեղեցու։

_DEATH_
05.08.2009, 12:05
1. Ինչու՞ չէր բացի։
2. Ֆորումում միայն քրիստոնյաները չեն քննարկումներին մասնակցում։ Իսկ տվյալ թեմայի հարցադրումն էլ ընդամենը այն է, թե ինչպե՞ս է եկեղեցին հիմնավորում ինքնասպանության մեղք լինելը, ու արդյո՞ք Աստվածաշնչում կա նման հիմնավորում։ Ըստ իս, նորմալ հարցադրում է, ի դեպ, մի քանի անգամ լսել եմ, որ էս հարցը տարբեր առիթներով հայ առաքելական եկեղեցու հետևորդների կողմից տրվել է եկեղեցու հոգևոր հայրերին։ Ցավոք չեմ հիշում պատասխանի հիմնավորումը։


Կածում եմ, որ բերածդ օրինակը դեռ ինքնասպանության մեղք լինելու հիմնավորում չի։

1. Էմոները շատ քիչ կապ ունեն ռոքի հետ։:)
2. Որքան գիտեմ, ոչ առաքելական, ոչ էլ մյուս հիմնական եկեղեցիները պաշտոնապես ռոքը հակաքրիստոնեական չեն համարում։
Չնայած որ մի երկու անգամ եկեղեցու սպասավորներից լսել եմ նման կարծիք, բայց բոլոր նշված դեպքերում էլ ակնհայտ էր, որ տվյալ մարդը ռոքի մասին ընդամենը հեռվից լսելով չհիմնավորված անձնական տեսակետ էր հայտնում։
Ի դեպ, ընկերս պատմում էր, որ մի անգամ էլ Պարգև եպիսկոպոսն է ԵՊՀ աստվածաբանության ֆակուլտետում (կարծեմ տենց էր կոչվում, չէ՞) նման տեսակետ հայտնել, բայց ուսանողների բանավեճի արդյունքում կարծիքը փոխել է։ Ինչևէ, թեմայից չշեղվենք։


Սխալ ես հասկանում, որ չեմ թերթել, բայց հա, խելքս շատ բաներ չի կտրում հասկանալ։ Բայց գոնե էնքան կտրում է, որ ընդունեմ, որ դեռ շատ բան չեմ հասկանում։ :)

Չնայած տվյալ դեպքում, ես չեմ էլ ասել, թե ինքնասպանությունը ճիշտ է/լավ է/նորմալ է։ Իրականում հակառակ կարծիքին եմ։;) Բայց թեմայում իմ կարծիքը չեն հարցնում, այլ Աստվածաշնչի/ քրիստոնեական եկեղեցու։

Ասեմ ինչու, ես սկիզբը նշել էի, որ Աստվածաշունչը ուշադիր կարդալ ա պետք, շատ ճիշտ ա գրված սուրբ գիրքը: Սկսենք ամենասկզբից՝ Եվայից, որին արգելված էր խնձոր ուտել, սակայն նա չդիմանալով գայթակղությանը կերավ: Մարդու բնույթն է այդպիսին, եթե ինչ-որ մի բան բացահայտ կերպով արգոլվում է, շատ մեծ հետաքրքրություն է առաջանում թե ինչու է արգելվում: Եթե բացահայտ կերպով գրվեր ինքնասպանությունը արգելվում է, շատ-շատերը չդիմանալով «դրախտային» գայթակղությանը կխաբվեին սատանային և ինքնասպան կլինեին: Իսկ Աստվածաշնչի մեջ սկզբից մինչև վերջ մարդկային կյանքը որպես շատ մեծ արժեք է դիտվում և քանի որ տիրոջը փորձել չի կարելի, հետևաբար ինքնասպանության փորձ անել էլ չի կարելի, հույսը դնելով նրա վրա, որ աստված կփրկի:

Իսկ ինչ վերաբերում է էմոներին, շատ խորանալ չեմ ուզում, ուղակի մի հատ սենց հարց տամ, տեսել ես նենց էմո, որը սկզբից ռոք չի լսել:
Կոնկրետ ես հասկանում եմ, որ ռոքը կոնկրետ մի բան չի, որ ընդհանուր ասել հակաքրիստոնեական: Օրինակ անձամբ ես սպիտակ ռոք լսում եմ, ասենք Բիթլզ: Բայց ինչ վերաբերում է հարդ ռոք, մետալ ինձ թվում ա այդտեղ մարդկային լեզվով հասկանալու ինչ-որ բան չկա: Աշխատում եմ հնարավորինս հեռու մնալ, բայց օրինակ Եվրոտեսիլին սատանայի շորերով հարդ ռոքերներին տեսել վառացել էի:
Ու խնդրում եմ ինձ լավ հասկացի, ես ոչ մեկին վիրավորած չեմ ուզեցել լինել, կոնկրետ առաջին պոստս եթե ուշադիր լինես հարց եմ տվել ու հետո էլ իմ կարծիքը ասել Աստվածաշունչ կարդալու վերաբերյալ, որը իմ կարծիքով վիրավորական չէ: Իսկ երկրորդ պոստում իմ սովորության համափայն իմ հասցեին գրված վիրավորանքը հետ եմ ուղարկել: Ճիշտ ա ինձ սովորացրել են, որ եթե քեզ ինչ-որ մեկը անասուն ա ասում, եթե դու իրան նույնն ես պատասխանում, ուրեմն դու իրանից ոչ մի բանով չես տարբերվում: Փորձում եմ, բայց այդ մեկը դեռ մոտս չի ստացվում:

Արշակ
05.08.2009, 12:47
Ասեմ ինչու, ես սկիզբը նշել էի, որ Աստվածաշունչը ուշադիր կարդալ ա պետք, շատ ճիշտ ա գրված սուրբ գիրքը: Սկսենք ամենասկզբից՝ Եվայից, որին արգելված էր խնձոր ուտել, սակայն նա չդիմանալով գայթակղությանը կերավ: Մարդու բնույթն է այդպիսին, եթե ինչ-որ մի բան բացահայտ կերպով արգոլվում է, շատ մեծ հետաքրքրություն է առաջանում թե ինչու է արգելվում: Եթե բացահայտ կերպով գրվեր ինքնասպանությունը արգելվում է, շատ-շատերը չդիմանալով «դրախտային» գայթակղությանը կխաբվեին սատանային և ինքնասպան կլինեին: Իսկ Աստվածաշնչի մեջ սկզբից մինչև վերջ մարդկային կյանքը որպես շատ մեծ արժեք է դիտվում և քանի որ տիրոջը փորձել չի կարելի, հետևաբար ինքնասպանության փորձ անել էլ չի կարելի, հույսը դնելով նրա վրա, որ աստված կփրկի:
Բայց ինքնասպանության փորձերը կարծում եմ հազվադեպ են արվում Աստծուն փորձելու համար կամ էն հույսով, որ Աստված կփրկի ու չի ստացվի ինքնասպան լինել։ Հիմնականում արվում է ինչ–ինչ պատճառներով կամ պատկերացումների հիման վրա ուղղակի ֆիզիկապես կյանքին վերջ տալու նպատակով։
Ինչ վերաբերվում է ուղղակի ձևով չասելուն, որպեսզի «արգելված պտուղը քաղցր է» սկզբունքով չգայթակղի, չեմ բացառում, որ այդպես է, բայց մյուս կողմից հենց նույն Աստվածաշնչում մի շարք երևույթներ ուղղակի ձևով արգելվում են. օրինակ՝ հենց «մի սպանիրը»։:think


Ու խնդրում եմ ինձ լավ հասկացի, ես ոչ մեկին վիրավորած չեմ ուզեցել լինել, կոնկրետ առաջին պոստս եթե ուշադիր լինես հարց եմ տվել ու հետո էլ իմ կարծիքը ասել Աստվածաշունչ կարդալու վերաբերյալ, որը իմ կարծիքով վիրավորական չէ: Իսկ երկրորդ պոստում իմ սովորության համափայն իմ հասցեին գրված վիրավորանքը հետ եմ ուղարկել: Ճիշտ ա ինձ սովորացրել են, որ եթե քեզ ինչ-որ մեկը անասուն ա ասում, եթե դու իրան նույնն ես պատասխանում, ուրեմն դու իրանից ոչ մի բանով չես տարբերվում: Փորձում եմ, բայց այդ մեկը դեռ մոտս չի ստացվում:
_DEATH_, եթե ուշադիր լինես, կարծում եմ կզգաս, որ առաջին գրառումդ վիրավորական ձևակերպում ուներ, ու իմ պատասխանն էլ ընդամենը առաջին գրառմանդ վիրավորական լինելը ցույց տալու փորձ էր։ Ինչևէ, արի կոնֆլիկտը հարթված համարենք ու չշարունակենք։:)

Արշակ
05.08.2009, 13:17
Մոդերատորական։ Էմոներին ու էմոական ինքնասպանությունների վերաբերյալ բանավեճը տեղափոխվել է «Թեմայից դուրս, բայց հետաքրքիր կամ կարևոր գրառումներ» թեմա։
Իսկ այստեղ շարունակենք քննարկել ինքնասպանությունները քրիստոնեության տեսանկյունից։

_DEATH_
05.08.2009, 13:20
Բայց ինքնասպանության փորձերը կարծում եմ հազվադեպ են արվում Աստծուն փորձելու համար կամ էն հույսով, որ Աստված կփրկի ու չի ստացվի ինքնասպան լինել։ Հիմնականում արվում է ինչ–ինչ պատճառներով կամ պատկերացումների հիման վրա ուղղակի ֆիզիկապես կյանքին վերջ տալու նպատակով։
Ինչ վերաբերվում է ուղղակի ձևով չասելուն, որպեսզի «արգելված պտուղը քաղցր է» սկզբունքով չգայթակղի, չեմ բացառում, որ այդպես է, բայց մյուս կողմից հենց նույն Աստվածաշնչում մի շարք երևույթներ ուղղակի ձևով արգելվում են. օրինակ՝ հենց «մի սպանիրը»։:think

Հայերեն չգիտեմ ոնց ճիշտ կլինի, երևի թե «բացարձակ բարոյականություն»: Ուրեմն գիտնականները հայտնաբերել են, որ բարոյականությունը ունի ոչ մարդկային բնույթ: Եթե կենդանիներին վերաբերող հաղորդումներին հետևել, նունիսկ պոզավոր կենդանիները էքի համար որ պայքարում են, աշխատում են պոզերով կամ եղջյուրներով մեկը մյուսին լուրջ չվնասել, որպեսզի կյանքին վտանգ չսպառնա: Հլը որ տենց դեպք չեմ տեսել, որ մեկը մյուսին սատկացնի: Դրա շնորհիվ տվյալ տեսակը պահպանում է գոյությունը: Նման բաները բացահայտ կերպով կարելի է արգելել իմ կարծիքով, որովհետև մարդու և առհասարակ կենդանիների բնությունից եկող բարոյականության մեջ այն արգելվում է, եթե որևէ շեղում լինի տվյալ տեսակը կվերանա: Աչքով երևացող բան չի, բայց էտ նույն ա, որ մարդուն ասես դու ձեռքեր ունես: Գիտակցությունից անկախ մարդ հասկանում ա, որ սպանելը լավ բան չի: Մարդասպանները նույնիսկ երկրի վրա գտնվում են ղժոխքում, հանգիստ քնել չեն կարողանում, տեսնում են մղձավանջներ, թե ինչպես են սպանում սրան նրան …
Իզուր չեն ասում քո մեղքերը քեզ կպատժեն: Ու քրիստոնեթությունը էտ մեղքերի ընտրության առումով իդեալական կրոն է համարվում, ոչ մի ավել կամ պակաս բան չկա:
Ավերտարանը հստակորեն նշում է, որ կա միայն մեկ մեղք, որը չի ներվում: Այն Սուրբ Հոգու դեմ հայհոյությունն է: Հեսա գտա, սրա իմաստը ով որ հասկանա, ոչ մի մեղք չի գործի: Իսկ ինչ վերաբերում ա ինքնասպանությանը, պարտադիր չի որ Աստվածաշնչում ամեն ինչ գրված լինի, ուղակի գրվածներից պետք է հետևություն անել, որ սխալ բաներ չանես: Իսկ եթե ամենինչ նշվեր ու անընդհատ թարմացվեր, կոկային բան,… էտ գիրքը արդեն սուրբ գիրք չէր կոչվի: Կավելացվեր չայնիկների համար գրքեր բաժնում:

_DEATH_
05.08.2009, 18:08
Смысл жизни с точки зрения православного христианства

Художественная реконструкция лика Иисуса (рисунок на основе туринской плащаницы)

Смысл жизни — это сам Иисус Христос: «Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин 14:6).

В православии особенный акцент ставится на бессмертии тела, а не только души. Именно поэтому православные хоронят, а не сжигают умерших, почитают мощи, не гнушаются касаться и даже целовать покойного.


Атеизм
Основная статья: Атеизм

Атеизм, в строжайшем смысле этого слова, означает отсутствие веры в существование Бога или сверхъестественных существ и, как следствие, — убеждение, что ни Вселенная, ни люди не были созданы такими существами.

По мнению некоторых сторонников атеизма, поскольку нет богов, которые бы указывали человеку, как ему жить, то в принятии своих решений и в определении своей цели люди абсолютно свободны. Другие утверждают, однако, что некоторое подобие смысла может быть присуще самой жизни, и следовательно, чтобы вселить в неё смысл, никакой бог не нужен. И наконец, третьи считают, что цель жизни человека, как и любого другого живого существа, состоит в упорядочивании вещества, в воспроизводстве себе подобных и, следовательно, в воспроизводстве самой жизни.

Ինչպես տեսնում եք ազատությունը մտնում է աթեիզմի և ոչ թե քրիստոնեության մեջ, կներեք բայց թարգմանելու տրամադրություն չունեմ: Չնայած այստեղ խոսքը ուղափառ քրիստոնեաների մասին էր գրած, առաքելականով ինչքան գիտեմ նույն բանը պետք ա լինի...

Կտրուկ
05.08.2009, 20:24
Հարգելի Կտրուկ, որ՞տեղ է ասված որ ՄԻ ՍՊԱՆԻՐԸ միյայն վերաբերվում է կենդանիներին, ոչ մի տեղ չի նշված, ոչ կտակարանում, ոչ էլ Աստվածաշնչում, որ կարելի է սպանել կենդանիներինն և ուտել, ինչպես կարող էս նման հայտարարություն անել և թյուլատրել բոլորին կենդանի սպանել...
Ո՞վ է մարդուն իրավունք տվել ինչ որ մեկին կամ կենդանու սպանել, արդյո՞ք դա մեղ չե...Յոգի ջան .շատ հավեսով ու հաստատուն գրված է. որ սպանդանոցում ինչ որ մորդվում է կարող ես ուտել.ու ոչ միայն այդ։Շատ տեղերում է նշվում։
եթե հանկարծ չես հավատա՝ կարող եմ մեկ առ մեկ նշել համապատասխան համարները։

Jarre
05.08.2009, 23:39
Եթե թույլ տաք ու եթե հետաքրքիր է մեջբերեմ մի քանի համարներ Աստվածաշնչից։

Նախ, եթե շարժվենք այն տրամաբանությամբ, թե «կոնկրետ ո՞րտեղ է գրված, որ ինքնասպանությունը մեղք է», ապա նույն հաջողությամբ կարելի է ասել, որ օրինակ, եթե Աստվածաշնչում ոչ մի տեղ չի հանդիպում պեդոֆիլիա բառը, ուրեմն դա նշանակում է, որ պեդոֆիլիան չի դատապարատվում կամ էլ ընդունվում է Աստվածաշնչում :think

Ամբողջ Աստվածաշնչի կոնտեքստից երևում է, որ Աստծու տեսակետից դա անթույլատրելի է։ Աստվածաշնչում ինքնասպանության մի քանի դեպքեր կան, և բոլոր այդ ինքնասպանություն կատարածներն էլ Աստծու հանդեպ անհավատարիմ մարդիկ են եղել (Ա Թագավորաց 31:4; Բ Թագավորաց 17:5-14, 23; Մատթեոս 27:5)։ Ինչո՞ւ Աստվածաշունչը չի նշում, որ Աստծու ծառաներն էլ են կատարել նման քայլ :think

Համաձայն Աստվածաշնչի, Աստված մարդու կյանքը համարում է սուրբ և թանկարժեք՝
«Որովհետև կյանքի աղբյուրը քեզ մոտ է» Սաղմոս 36:9
«Ձեր արյունն էլ ձեր կյանքի համար կպահանջեմ, ամեն կենդանու ձեռքից կպահանջեմ, և մարդի ձեռքից՝ իր ընկերի ձեռքիցը մարդի կյանքը կպահանջեմ» Ծննդոց 9:5 (պարզ երևում է, որ Աստված յուրաքանչյուր կյանքի համար հաշիվ է պահանջում)
«Սպանություն մի անիր» Ելից 20:3-ինքնասպանությունը, արդեն սպանություն է

Քրիստոնեական երկու մեծագույն պատվիրաններից երկրորդն ասում է. «Սիրիր քո ընկերին քո անձի պես» Մատթեոս 22:39։ Դժվար թե այստեղ նկատի ունի դիմացինին սիրել՝ սպանելու ունակ սիրով։

Կան ուրիշ համարներ էլ, որ հիմա չեմ կարող հիշել, բայց եթե հետաքրքրի կարող եմ հետո դրանք էլ մեջբերել։

Եթե ամբողջ Աստվածաշունչը կարդանք և հաշվի առնենք կոնտեքստը, ապա շատ պարզ է, որ ըստ Աստվածաշնչի ինքնասպանությունը անընդունելի է։

Ներսես_AM
06.08.2009, 00:02
«Սպանություն մի անիր» Ելից 20:3-ինքնասպանությունը, արդեն սպանություն էԻսկ հայրենիքի համար թշնամուն սպանելը ո՞նց է տեղավորվում այս «Մի՛ սպանիր»-ի շրջանակներում: :think

Jarre
06.08.2009, 00:05
Իսկ հայրենիքի համար թշնամուն սպանելը ո՞նց է տեղավորվում այս «Մի՛ սպանիր»-ի շրջանակներում:
Այստեղ ինքնասպանությունն է քննարկվում

յոգի
06.08.2009, 02:17
Յոգի ջան .շատ հավեսով ու հաստատուն գրված է. որ սպանդանոցում ինչ որ մորդվում է կարող ես ուտել.ու ոչ միայն այդ։Շատ տեղերում է նշվում։
եթե հանկարծ չես հավատա՝ կարող եմ մեկ առ մեկ նշել համապատասխան համարները։

Կտրուկ ջան այտենց հավեսով էլ շարունակեք ուտել... ես կարիք չունեմ դրանք լսելու, որովհետև իմ իմացած Քրիստոնեությունը քիմքը լցնելու համար չե այլ այս թշվառական աշխարհից դուր գալն է սովորեցնում...
բարի ախորժակ...
կարաս չպատասխանես, քո հավատը հարգում եմ...

Rockstar-7
06.08.2009, 14:26
ինքնասպանության մասին կարող եմ ասել,որ քահանաներն ասում են,ինքնասպանությունը 7 աններելի մեղքերից է ու ,որ իրենք ինքնասպանություն գործածի համար աղոթք չեն կարդում,իսկ մի ժամանակ էլ ինքնասպանության փորձ կատարած և ողջ մնացած մարդը պատժվում էր օրենքով.ընդհանրապես ինքնասպանություն են կատարում շրջապատի կողմից անտեսված,լքված ու այդ ամենից հուսահատված ու թուլացած մարդիկ,բայց իմ կարծիքով մարդ պետքա իր մեջ էնքան ուժ գտնի,որ պայքարի էտ ամենի դեմ ու ապրի թեկուզ ապացուցելու համար,որ ինքն էլ արժանի է ապրելու ու լավ ապրելու,...
ու խնդրում եմ ինքնասպանությունը չկապել ռոքի հետ ,ու որ էմոները ինքնասպանություն են անում,էտ իրանցից ու իրանց կյանքիցա,ու շատ դեպքերում էլ հենց ռոքնա փրկում,որ ինքնասպանություն չանես,ինքը քեզ լսումա ու քո հետա...,իսկ մետալը դա ռոք չի,դա առանձին երաժշտությունա,որն էլ իր հերթին տարբեր ճյուղեր ունի...մեկ էլ սպիտակ ռոքը որնա՞՞՞՞:Dմիգուցե կլասիկ ռոք,հենց նշված Beatlesը կլասիկ ռոքա

Koms
06.08.2009, 14:39
Ի դեպ ինքնասպանությունը "փաստագրված" է միայն որպես Մարդ արարածի կողմից կատարվող սուիցիդ, այսինքն` կենդանական աշխարհում, բնության մեջ ոչ ոք , ոչ մի արարած նման գիտակցված ակցիա չի կատարում: Այստեղից հետեւություն` արդյոք Մարդ արարածը այդ նույն կենդանական աշխարհից է` թե այլ?

_DEATH_
06.08.2009, 15:09
ինքնասպանության մասին կարող եմ ասել,որ քահանաներն ասում են,ինքնասպանությունը 7 աններելի մեղքերից է ու ,որ իրենք ինքնասպանություն գործածի համար աղոթք չեն կարդում,իսկ մի ժամանակ էլ ինքնասպանության փորձ կատարած և ողջ մնացած մարդը պատժվում էր օրենքով.ընդհանրապես ինքնասպանություն են կատարում շրջապատի կողմից անտեսված,լքված ու այդ ամենից հուսահատված ու թուլացած մարդիկ,բայց իմ կարծիքով մարդ պետքա իր մեջ էնքան ուժ գտնի,որ պայքարի էտ ամենի դեմ ու ապրի թեկուզ ապացուցելու համար,որ ինքն էլ արժանի է ապրելու ու լավ ապրելու,...
ու խնդրում եմ ինքնասպանությունը չկապել ռոքի հետ ,ու որ էմոները ինքնասպանություն են անում,էտ իրանցից ու իրանց կյանքիցա,ու շատ դեպքերում էլ հենց ռոքնա փրկում,որ ինքնասպանություն չանես,ինքը քեզ լսումա ու քո հետա...,իսկ մետալը դա ռոք չի,դա առանձին երաժշտությունա,որն էլ իր հերթին տարբեր ճյուղեր ունի...մեկ էլ սպիտակ ռոքը որնա՞՞՞՞:Dմիգուցե կլասիկ ռոք,հենց նշված Beatlesը կլասիկ ռոքա

Շատ կներես հարգելի ռոքի աստղ, որ ես քո նման ռոքի գիտակ չեմ, իդեպ սպիտակ ռոք արտահայտությունը ռոքերից եմ լսել, երբ խոսքը գնաց հարդ ռոքի մասին, ասեց իսկ ինչ կասես սպիտակ ռոքից:
Գրառմանդ առաջի մասի հետ համաձայն եմ: Միայն թույլ, վախկոտ կամ սատանայի կողմից խաբված մարդը ինքնասպանություն կգործի…

Կտրուկ
06.08.2009, 17:31
Կտրուկ ջան այտենց հավեսով էլ շարունակեք ուտել... Հավեսով ուտելու մասին խոսք չի գնացել.բայց կարծում եմ դու էլ սոված չես մնում կամ անհավես ես հաց ուտում։
ՈՒ չեմ էլ հասկանում թէ ինչի շուրջ ես վիճում։եթե խոսքը Քրիստոնեության մասին է. ապա միս ուտելը արգելանքի տակ չէ։

Tanamasi
06.08.2009, 19:44
իսկ եթե չարգելի, ինչ ես որոշելու Mercury ?

Ճիշտն ասած, ոչ մի արտառոց բան։ Ես աթեիստ եմ։

Tanamasi
06.08.2009, 19:51
Ճիշտ եմ քեզ հասկանում: Ռոք, ազատություն, էմո, հասել ես ինքնասպանությանը՞՞՞
Մեր դիմացի շենքի կռիշից վերջերս 16 տարեկան աղջիկ էր քցվել: Բոլոր այդպիսի ազատությունը հարգողներին հրավիրում եմ, քցվեք, աշխարհը հաստատ ավելի լավը կդառնա…
Իսկ նրանք, ովքեր դեռ նոր են ճիշտ ուղղուց շեղվում, խորհուրդ կտամ Աստվածաշունչը մի քանի անգամ շատ ուշադիր կարդալ, համոզված եմ, որ դրանից հետո ոչ մեկ սենց անիմաստ հարց չի տա:

Ճիշտ չես հասկացել։ Ես ինքնասպանությանը վերաբերվում եմ որպես բացասական երևույթ, հոգեվիճակ, որին մարդ հասել է որոշակի պայմաններից ազդված։ Ես չեմ համարում, որ ինքնասպանությունը ազատության դրսևորում է, որովհետև չեմ համարում, որ քրիստոնեությունը, և ընդհանրապես որևիցե կրոն, իրավունք ունի այն արգելել կամ չարգելել։ Դա մարդու ազատ կամքի դրսևորում է, որը միայն ապացուցում է, որ անձը շատ վատ հոգեվիճակ ուներ և այլ կերպ չէր կարող, որովհետև ինչպես գրում է Դավիդ Յումը. «Մենք այնքան ենք վախենում մահից, որ աննշան պատճառով երբեք նրան ընդառաջ չենք գնա»։
Ինչ վերաբերվում է հարցմանը. ես ուղղակի գիրք եմ կարդում «Սուիցիդոլոգիա», որտեղ տրված են ատնիկ և ժամանակակից փիլիսոփաների, գրողների, գիտնականների աշխատությունները այդ թեմայով։ Եվ իմ մոտ այս խնդիրը քննարկելու ցանկություն առաջացավ։ Ես սուիցիդալ հակումներ չունեմ:blin

Tanamasi
06.08.2009, 19:53
p.s.Ազատ կամք ասելով ի նկատի ունեմ այն կամային ճիգը, որ մենք գործադրում ենք ցանկացած կամային գործողություն կատարելու համար։

Ռուֆուս
06.08.2009, 23:07
Շատ կներես հարգելի ռոքի աստղ, որ ես քո նման ռոքի գիտակ չեմ, իդեպ սպիտակ ռոք արտահայտությունը ռոքերից եմ լսել, երբ խոսքը գնաց հարդ ռոքի մասին, ասեց իսկ ինչ կասես սպիտակ ռոքից:
Գրառմանդ առաջի մասի հետ համաձայն եմ: Միայն թույլ, վախկոտ կամ սատանայի կողմից խաբված մարդը ինքնասպանություն կգործի…

Երաժշտությունից ու հատկապես ռոքից բացարձակ գաղափար չունեցող մարդուս կբացատրե՞ք թե ինչ կնշանակե "սպիտակ ռոք" :8

յոգի
07.08.2009, 00:46
Հավեսով ուտելու մասին խոսք չի գնացել.բայց կարծում եմ դու էլ սոված չես մնում կամ անհավես ես հաց ուտում։
ՈՒ չեմ էլ հասկանում թէ ինչի շուրջ ես վիճում։եթե խոսքը Քրիստոնեության մասին է. ապա միս ուտելը արգելանքի տակ չէ։

Չեմ վիճում Վահան ջան, ...
հարց չկա...