Դիտել ողջ տարբերակը : Վահագն Չախալյանի պաշտպանական խոսքը
Վահագն Չախալյանի պաշտպանական խոսքը
2009թ. ապրիլի 6-7-ին Ախալցխայի շրջանային դատարանում կայացան ջավախքահայ քաղաքական ակտիվիստ, «Միասնական Ջավախք» ժողովրդավարական դաշինք քաղաքական շարժման առաջնորդ Վահագն Չախալյանի, ինչպես նաև նրա հոր` Ռուբեն Չախալյանի և կրտսեր եղբոր` Արմեն Չախալյանի գործով դատավարության եզրափակիչ նիստերը: Ստորև ներկայացնում ենք Վահագն Չախալյանի պաշտպանական եզրափակիչ խոսքը:
Ավարտին է մոտենում իմ նկատմամբ տարվող այս դատավարությունը, որը ես միայն կարող եմ որակել մի բառով` խայտառակ:
Խայտառակ` իր բազմաթիվ և առտառոց անօրինականություններով,
խայտառակ` իր շինծու և հապճեպորեն սարքված «ապացույցներով»,
խայտառակ` իր բացառապես ուժային կառույցների աշխատակից-վկաներով:
Վրացական իշխանությունները և դուք` իշխանությունների հլու հնազանդ կամակատար դատարան` արեցիք ամեն ինչ, որպեսզի իմ հայրը, կրտսեր եղբայրը և ես հնարավորություն չունենանք լիարժեքորեն պաշտպանվել`
-Տեղափոխեցիք դատավարությունը Ախալցխա,
-Չորս ու կես ամիս անօրինական կալանքի տակ պահեցիք իմ կրտսեր եղբորը` ըստ էության պահելով նրան որպես պատանդ` ինձ վրա ճնշում գործադրելու նպատակով
-Հնարավորինս ձգձգեցիք դատավարությունը, հույս ունենալով, որ ես կհյուծվեմ և կգնամ ինչ-ինչ զիջումների,
-Անօրինականորեն զրկեցիք ինձ ֆրանսիացի փաստաբան Պատրիկ Արապյանի ծառայություններից,
-Ահաբեկեցիք իմ ընկերներին և համախոհներին, որպեսզի նրանք չհամարձակվեն կանգնել դատարանի առջև և վկայություն տան իմ օգտին,
-Առավելագույնս խստացրեցիք իմ բանտային պայմանները` երկար ժամանակ զրկելով ինձ գիրք-գրականություն ունենալու և լրատվություն ստանալու հնարավորությունից,
-Մերժեցիք պաշտպանական կողմի գրեթե բոլոր դատական միջնորդությունները,
-Անգամ չապահովեցիք դատական գործընթացի քիչ թե շատ պատշաճ թարգմանություն:
Հիմա էլ եկավ այս բեմականացված խայտառակ դատավարության եզրափակիչ արարը` իմ հոր, կրտսեր եղբոր և իմ նկատմամբ դատավճիռ հնչեցնելու պահը:
Այս խայտառակ դատավարության հիմնական նպատակն է` ահաբեկել ջավախքահայությանը, խեղդել ջավախքահայության պահանջատիրությունը` գործնականում ցույց տալով, որ իր իրավունքների պաշտպանության և իր առջև ծառացած խնիրների բարձրաձայնման համար խաղաղ ցույցեր և հանրահավաքներ կազմակերպելը քրեորեն պատժելի արարք է, և իշխանությունները վճռական են` հետևողականորեն ոչնչացնելու բողոքի ցանկացած դրսևորում:
Եթե իշխանությունները մտածում են, որ այս շինծու դատավարությամբ ինձ ազատազրկման դատապարտելով` նրանց կհաջողվի հասնել վերոնշյալ նպատակին` լռեցնել ջավախքահայությանը, դատապարտել նրան լուռումունջ արտագաղթի, ապա նրանք չարաչար սխալվում են: Ինձ ազատազրկման դատապարտելով` դուք որևէ հարց չե’ք լուծի:
Եթե դուք հույս ունեիք, որ իմ նկատմամբ այս հաշվեհարդարն անցնելու է աննկատ և ծածուկ պայմաններում, ապա` չարաչար սխալվեցիք: Այս շինծու դատավարությամբ Դուք ամբողջ աշխարհին ցույց տվեցիք, որ վրացական իշխանությունները` փոխանակ երկխոսություն ծավալելու ջավախքահայության հետ, նախընտրում են «հարց լուծել» հալածանքների և ճնշումների միջոցով: Ի լուր աշխարհի` դուք մերկացրեցիք ջավախքահայության նկատմամբ ձեր խտրական քաղաքականությունը:
Արդ, վրացական իշխանություններից և այս դատարանից ես նորից պահանջում եմ`
1. Անմեղ ճանաչել իմ հորը, կրտսեր եղբորը և ինձ` մեզ առաջադրված բոլոր մեղադրանքներից, դադարեցնել «Միասնական Ջավախք»-ի անդամների, իմ ազգականների և ընկերների նկատմամբ բոլոր հալածանքները, կասեցնել քրեական գործերը, վերադարձնել բռնագրավված գույքը, փոխհատուցել այս անօրինական գործընթացների հետևանքով առաջացած բոլոր վնասները:
2. Կատարել իմ ձերբակալությանը նախորդած դեպքերի և մասնավորապես, ազգությամբ հայ երկու ոստիկանի սպանության արդար և անկողմնակալ հետաքննությունը, պատժել այդ սպանությունների իրական կատարողներին:
3. Լուծել ջավախքահայությանն ու վիրահայությանը հուզող բոլոր կրոնական, լեզվա-կրթական, սոցիալ-տնտեսական և մշակութային խնդիրները
Անկախ նրանից, դատապարտելու եք ինձ ազատազրկման, թե` ոչ, ջավախքահայությունը հետևողականորեն շարունակելու է իր իրավունքների համար տարվող պայքարը:
Նույնպես և ե՜ս` հետևողականորեն պայքարելու եմ իմ նկատմամբ արդարության վերականգնման համար տեղական և միջազգային բոլոր ատյաններում:
Ախալցխա,
07 ապրիլ 2009թ.
Նացիոնալ (http://www.natnews.info/index.php?news=1977)
Վահագն չախալյանը բաց նամակ է հղել միխայիլ սահակաշվիլիին
«Միասնական Ջավախք ժողովրդավարական դաշինք» քաղաքական շարժման ղեկավար Վահագն Չախալյանը բաց նամակ է հղել Վրաստանի նախագահ Միխայիլ Սահակաշվիլիին, որտեղ մասնավորապես նշված է. «Վրաստանի անկախացումից հետո Գամսախուրդիայի և Շևարդնաձեի վարչակարգերը որդեգրեցին Ջավախքի խնդիրների արհամարհման և մեզ` զավախքահայերիս անջատողական ընկալելու և այդ երևակայական անջատողականությունը ճնշելու քաղաքականություն: Դուք նույնպես, ցավոք սրտի, շարունակեցիք Ձեր նախորդների անհեռատես քաղաքականությունը` ջավախքահայությանը ներկայացնելով որպես երկրի ամբողջականության համար հույժ վտանգավոր տարր, իսկ այն հանգամանքը, որ Ջավախքը դեռ չի անջատվել, վերագրեցիք Ձեր ճկուն նախզգուշական միջոցառումներին:
Ամբողջ աշխարհով մեկ Դուք սկսեցիք թմբկահարել, որ ջավախքահայերին համահավասար և «ինտեգրված» քաղաքացի լինելու համար բացակայում է միայն վրացերենի իմացությունը, սակայն այդ «կամակոր» և «երախտամոռ» քաղաքացիներն իրենց համառությամբ տապալում են պետության կողմից ձեռնարկվող լեզվի ուսուցման բազմամիլիոնանոց ծրագրերը…
Պարոն Նախագահ, հավատացեք, որ եթե ցանկություն կա սովորելու, ապա ցանկացողին չի կարող խոչընդոտել ո՜չ մի հանգամանք: Եվ ընդհակառակը, եթե նման ցանկություն չկա, ապա ո՜չ մի գումար, ո՜չ մի պարտադրանք, ո՜չ մի ճնշում չեն կարողանալու 21-րդ դարում մարդուն ստիպելու անել այն, ինչ իր կամքին հակառակ է: Վատագույն դեպքում նա կբռնի բողոքի և արտագաղթի ճանապարհը…
Ուստի, պետք է ձեռնարկել միջոցներ, որպեսզի Վրաստանում բնակվող յուրաքանչյուր ազգային փոքրամասնության ներկայացուցիչ անհրաժեշտություն զգա տիրապետելու վրացերենին: Բայց որպեսզի նման պետք առաջանա, անհրաժեշտ է Վրաստանում բնակվող բոլոր ժողովրդների հավասարությունը, օրենքի գերակայությունը ու ազատությունը երաշխավորող գործնական քայլեր ձեռնարկել: Գլխավորը սա’ է:
Մինչդեռ, Դու’ք` բանտի, դատախազության, ոստիկանության և դատարանի նոր շենքեր կառուցելուց, զինվորական ոստիկանության և շրջանային ոստիկանների թիվը կրկնապատկելուց, հատուկ ծառայությունների տեղական կառույցները հզորացնելուց, ինչպես նաև ջավախքահայության իրավունքների` այսինքն տարածաշրջանի իրական, այլ ո՜չ թե ձևական և ժամանակավոր կայունության համար պայքարող անձանց հետապնդելուց և արտաքսելուց բացի ուրիշ ոչինչ չկարողացաք առաջարկել ջավախքահայությանը:
Մեծագույն սխալ էր նաև Ջավախքը մահակի տակ պահելու տեսանկյունից առանցքային հանդիսացող Ախալքալաքի ոստիկանապետի պաշտոնում մեծ և փոքր սադրանքներ կազմակերպելու ընդունակություններով օժտված մարդու նշանակումը և նրան ջավախքահայությունը «սանձի տակ» պահելու անսահմանափակ լիազորություններով օժտելը: Արդյոք, Ձեզ համար պարզ չէր, որ հալածանքների միջոցով կարելի է հասնել լոկ կարճաժամկետ «հաջողությունների», իսկ երկարաժամկետ առումով դրանք միմիայն ավելացնելու են ջավախքահայության մեջ անվստահության և օտարման երևույթները վրացական իշխանությունների նկատմամբ: Իսկ գուցե դա՞ էր Ձեր նպատակը…
Պարոն Նախագահ, մինչև ե՞րբ պիտի շարունակվի Ձեր նախորդներից Ձեզ ժառանգած այս քաղաքականությունը: Ժամանակը չէ՞, արդյոք, լծվելու ջավախքահայությանը հուզող քաղաքական, լեզվա-մշակութային, կրթական և սոցիալ-տնտեսական խնդիրների լուծման կարևոր առաքելությանը, թեկուզ աստիճանաբար` քայլ առ քայլ…
Հերիք չէ, արդյոք, որ կենտրոնական իշխանության ներկայացուցիչները մասնավոր զրույցներում ազգային փոքրամասնությունների խնդիրների լուծման բնագավառում իրենց անգործության գլխավոր «մեղավոր» հռչակեն երկրի մեծամասնություն` տիտղոսակիր ազգի դիմադրությունը: «Մեծամասնությունը» վերջին 20 տարիների տխուր փորձից ելնելով, այո, ունի մտավախություններ, սակայն նա շատ լավ, անգամ իշխանություններից էլ լա՜վ է գիտակցում, որ կորուստներ միգուցե չլինեին, եթե Ցխինվալի դպրոցներում ժամանակին չարգելվեր օսերենով դասավանդումը…
Ժամանակը չէ՞, արդյոք, վերջ տալու վրացական իշխանությունների այն մոտեցմանը, որ ավելի լավ է լուրջ հարցերին լուծում տալու փոխարեն որևիցե տնտեսական զիջում անել Ջավախքում գոյություն ունեցող և հենց կենտրոնից ստեղծված ու սնուցվող տարբեր կլանների՞ն: Նման անհեռատես քաղաքականությունը ոչ թե քանդում է ջավախքյան թնջուկը, այլ ընդհակառակը` օր-օրի դարձնում այն ավելի խճճված և անվերահսկելի …
Ժամանակը չէ՞, արդյոք, միջոցներ ձեռնարկել կենտրոնական իշխանությունների նկատմամբ երկրամասի բնակչության օր-օրի նվազող վստահությունը վերականգնելու ուղղությամբ: Դուք ունե՜ք այդ հնարավորությունը, բայց ցավոք մինչ օրս այդպես էլ չեք փորձել օգտվել դրանից:
Ջավախքահայությանը պատրաստ է երկխոսության: Մենք դեռևս հույս ունենք, որ ստիպված չենք լինելու երկու բարեկամ ժողովուրդներին վերաբերող խնդիրների լուծումները վաղը փնտրել եվրոպական և միջազգային ատյաններում: Մնում է, միայն մեկ բան` որպեսզի Դուք ընդունեք այդ երկխոսության հրավերը:
Փորձե’ք սկսել հենց այսօր»:
Վիրահայեր (http://www.virahayer.com/index.php?news=16)
Վիրահայեր (http://www.virahayer.com/index.php?news=16)
Օօօ, էտո շտո տո նովոյե: Ովքե՞ր են :think Չնայած դատելով նրանից, որ երկրի նախագահի անուն ազգանունը փոքրտատառ են գրել, սայտը սարքել է ոմն http://www.shivini.com/-ը, ընդհանրապես սայտի պարունակությունից ու տեսքից, ենթադրում եմ, որ դաշնակներն են: Պրիչյոմ ոչ Վրաստանի:
…տարածաշրջանի իրական, այլ ո՜չ թե ձևական և ժամանակավոր կայունության համար պայքարող անձանց…:think
Ովքե՞ր են այդ իրական կայունության համար պայքարողները։ Որ խնդրեմ չեք տեղեկացնի նվաստիս, թե իրականում ինչ է Ջավախքում կատարվում, թե չէ նման ճոռոմ նամակներից հետո ինձ մոտ պարզապես տպավորություն է, որ ջավախահայերը վրացերեն սովորել չեն ուզում և վերջ։
Որ խնդրեմ չեք տեղեկացնի նվաստիս, թե իրականում ինչ է Ջավախքում կատարվում, թե չէ նման ճոռոմ նամակներից հետո ինձ մոտ պարզապես տպավորություն է, որ ջավախահայերը վրացերեն սովորել չեն ուզում և վերջ։
Ահա Փոկա գյուղում կատարվելիքի մասին:
Ապագայում ու՞մ է պատկանելու Փոկան
Սամցխե-Ջավախք-Ծալկա (Ջավախք) տարածաշրջանի Նինոծմինդա (Բոգդանովկա) քաղաքից 22 կմ հյուսիս-արևելք, Փարվանա լճի հարավային եզրին, որտեղից սկիզբ է առնում համանուն գետը (այլ անվանմամբ` Թափարվան), գտնվում է Փոկա գյուղը: Վերջինս ներկայումս ունի շուրջ 270 տնտեսություն: Այս թիվը գյուղի նախկին բնակչության (որը կազմում էր շուրջ 600 տնտեսություն) մեկ երկրորդից ավելի նվազ ցուցանիշ է. արտագաղթի, ապրելու կենսապայմանների իսպառ բացակայության պատճառով երբեմնի շեն Փոկան այսօր կանգնել է կործանման եզրին: Գյուղն այսօր չունի ոչ ջուր, ոչ էլ ուրիշ ենթակառուցվածքներ, որոնք անհրաժեշտ են մարդուն` ապահովված լինելու համար նվազագույն կենսապայմաններով: “Այստեղ ապրողներին պահում է միայն հայրենիքի, ծննդավայրի անսահման ձգող ուժը, և այդ ուժն է նաև ստիպել մեզ` երկար տարիներ օտար ափերում աշխատելուց հետո կրկին վերադառնալ հայրենիք”, - նշում է Փոկա գյուղի բնակիչ Մարգար Չարբուդաղյանը:
Մեր այն հարցադրմանը, թե որոնք են այսպիսի զանգվածային արտագաղթի պատճառները, երբ Փոկան հայաբնակ ու հայաշատ է եղել ոչ միայն դարերով, այլ, բազմաթիվ ու հիմնականում օտար աղբյուրների համաձայն` հազարամյակներով, Մարգար Չարբուդաղյանը նշեց. “առաջին պատճառը դա վրացական կառավարության և վերջինիս կամակատարները հանդիսացող Նինոծմինդայի տարածքային ղեկավարության ակտիվ նախաձեռնությամբ հայության կյանքի համար ստեղծված անտանելի պայմաններն են, որոնք կարելի է բաժանել մի քանի ոլորտների. 1. կյանքի համար սովորական կենսապայմանների չստեղծում 2. տեղի հայությանը հոգևոր և ֆիզիկական բռնաճնշումների ենթարկում: Օրինակները բազմաթիվ են. մեր գյուղի եկեղեցու վայրենի բռնազավթումը, երբ եկան, սկսեցին հիմնահատակ “կերպարանափոխել” այն: Մենք ընդդիմացանք, սակայն եկան ինչպես Նինոծմինդայի պաշտոնյաները, այնպես էլ` Թիֆլիսի համապատասխան գերատեսչություննների ղեկավարներն ու սպառնացին մեզ` ասելով, թե` “по-любому вы не правы”: Մեր նախնիների գերեզմանների ոսկորները եկեղեցու պատերի տակերից հանեցին և լցրեցին արևի տակ, մենք նորից բողոքեցինք, անգամ նկարահանեցինք այդ տեսարանները, սակայն մեզ լռեցրին, գիշերով մարդկանց դուրս կանչեցին, սպառնացին ու անգամ մեր ձեռքից տարան այդ տեսաժապավենները: Այս քայլերը ժողովրդի մեջ առաջացրեցին խոր հիասթափում, և վերջինս այլևս այստեղ` իր պատմական հայրենիքում ոչ ֆիզիկապես, ոչ հոգևոր իմաստով չի զգում պաշտպանված”:
Դեռ խորհրդային վերջին տարիներին (երբ գյուղի կոլտնտեսության նախագահը, կատարելով Բոգդանովկայի շրջանի ղեկավարության հրահանգը, գաղտիաբար հող էր վաճառել վրաց կուսանաց միաբանության հիմնման համար) և հատկապես` 1990-ական թվականներից, Փոկայում վրաց կաթողիկոսարանը հիմնել է կուսանաց միաբանություն և “բազմացնում է” այնտեղ Վրաց տւղղափառ Եկեղեցու (ՎտւԵ) այսպես կոչված “հետևորդներին”: Սկզբնավորման առաջին տարիներին, երբ դեռ ապրուստի պայմաններն անհամեմատ վատթար էին, Փոկայում վրացի հոգևորականների աճն այնքան մեծ չէր. այն մեծ թափ ստացավ նոր դարասկզբին` երբ հետզհետե հզորացավ Վրաստանը:
Թե ինչումն է կայանում Փոկայում վրաց հոգևոր դասի լայնածավալ ներկայությունը` զուտ հայաբնակ գյուղում, վերջիններիս կեցության համար մեծ չափերի հասնող շինարարական աշխատանքների ծավալումն ու ընդհանրապես վերջիններիս` Փոկայում հաստատվելու նպատակը, վրաց հոգևորականությունը այս ամենը գնահատում է իբրև “գյուղը Վրաստանին վերադարձնելու միջոց”: Ընդհանրապես և ըստ իր կոչման` հոգևորականը պետք է և պարտավոր է բարյացակամ դրսևորում ունենա հասարակ հավատացյալի նկատմամբ և վերջինիս հետ ամենօրյա շփումներով Աստծո խոսքը հասցնի մարդկանց: Իսկ Փոկայի “հոգևորական” կոչեցյալները ընդհանրապես հեռու են այդ ամենից. վերջիններս նախ համապատասխան “ռեսուրս” չունեն` քարոզչության համար. այս բնակավայրերում գոյություն չունեն ուղղափառ եկեղեցու հետևորդներ, այստեղից հետևություն, որ այս հոգևորականների ներկայության կարիքն ընդհանրապես չունի բնակչությունը և վերջիններիս ներկայությունն արհեստական է այս տարածաշրջանում, հաջորդը` վերջիններիս ապրելակերպից և նիստուկացից պարզորոշ զգացվում է, որ հոգևոր բնագավառը վրացական կողմի համար պարզապես մի “թռիչքատախտակ է”` վրացական դավանանքը և վրացիներին այստեղ հաստատելու համար: Այս ամենից ելնելով` վերջիններս տեղում կիրառում են բոլոր մեխանիզմները, որպիսի հայությունը լքի իր հարազատ շենը:
“Վերջիններս (խոսքը Փոկայի “հոգևորականների” մասին է – Վ.Ս.) բացարձակ չեն շփվում տեղի բնակչության հետ, ընդունում են միայն վրացի “այցելուներին”: Եզակի մարդ կարող ես հանդիպել վերջիններիս մեջ, որոնց կարելի է կոչել հոգևորական, մնացած մեծ մասը լրտեսներ են, պետական ծրագրեր իրականացնողներ”, նշում է Մ. Չարբուդաղյանը:
Ի՞նչ է լինելու այս ամենի վերջը: Վրացական այսպիսի ներկայությունն ի՞նչ է խոստանալու Փոկայի ապագային, երբ վրացականացված եկեղեցու շուրջը արդեն առնվել են 10 տներ, կառուցվում և վերակառուցվում են նորերը, հիմնվում են կաթի վերամշակման գործարաներ, ատամնաբուժարաններ և այն ամենը, ինչն անհրաժեշտ է իրենց, և ինչը չի արվել հայության համար մինչ օրս. հարցադրումների պատասխանները մնում են դեռևս անորոշ:
Եթե նախկինում վրացիները խնդրում էին գյուղացիներին` տներ առնելու համար, ապա ներկայումս արդեն արտագաղթն այնպիսի չափերի է հասել, որ այլևս տների առքը վերածվել է մի յուրատեսակ “կամավոր նվիրատվության”, երբ լքված տները չնչին փոխհատուցմամբ վերցվում են վրացիների կողմից: Ներկայումս գյուղի պաշտոնյաներին (Նինոծմինդայի Շրջանային Սակրեբուլոյի (ժողովի) պատգամավորը և գյուղի համար նշանակված գործադիր-մենեջերը) հանձնարարված է ներկայացնել գյուղի դատարկ տների ցանկը: Պարզ է, որ Նինոծմինդայի Մունիցիպալիտետին կամ այլ ղեկավար կազմակերպություններին այս ամենը հանձնարարել են Թբիլիսիից:
“Այս ամենի հետ կապված փոկացիների շրջանում մի քանի անգամ եղել են ըմբոստանալու և հակաքայլեր ձեռնարկելու դեպքեր, սակայն, որքան էլ ցավալի է, այդ ամենը դաժանաբար ճնշվել է հենց մեր` նինոծմինդայի ղեկավարության կողմից, այն ղեկավարության, որը այսօր հավատարմորեն ծառայում է Վրաստանի` այս ստոր քայլերն իրականացնող իշխանություններին: Մենք` Փոկայի հայության վերջին բեկորներս, այսօր էլ վախենալու ու կորցնելու բան չունենք, մեզ մնում է պայքարել մինչև արյան վերջին կաթիլն ու փրկել Փոկան, պաշտպանել մեր հայրենիքը օտար զավթիչներից…”, դառնացած նշում է Մ. Չարբուդաղյանը:
Սկսած 2004 թվականից` Հայ Օգնության Միության “Ջավախքի օգնության ծրագրերի հանձնախմբի” միջոցներով Փոկայում կառուցվում է երիտասարդական մարզական կենտրոն: Մարգար Չարբուդաղյանը, որը ի սկզբանե հանդիսացել է շինարարական աշխատանքների ակտիվ մասնակիցը, մեծ դժգոհություններ ունի` կապված այդ աշխատանքների անընդհատ ձգձգման և գործն ավարտին չհասցվելու հետ: Չորս տարի առաջ, երբ սկսվել է շինարարությունը, երիտասարդության շրջանում տիրել է մեծ ոգևորություն, բազմաթիվ համագյուղացիներ օգնության ձեռք են մեկնել կենտրոնի շինարարությանը, սակայն այժմ, երբ հօդս են ցնդել կենտրոնի բացման հույսերը, բոլորը դարձյալ կամ լքել են գյուղը, կամ շարունակում են իրենց սպորտաին պարապմունքների համար տեղափոխվել այլ վայրեր: Նշենք նաև այս շրջանակներում մի ողբերգական հանգամանք. ոչ մի զբաղմունք չունենալով գյուղում` գյուղի երիտասարդների շրջանակում մեծ տարածում է գտած թմրանյութերի օգտագործումը: Գյուղացիների “չվախեցող” շրջանակները վկայում են, որ “անաշա” տեսակի թմրանյութը, որն այսօր օգտագործվում է գյուղում, գյուղ է բերվում և վաճառվում վերոնշյալ “կույսերի” կամ “հոգևորականների” կողմից: Կենտրոնի չբացվելու հետևանքով բազմաթիվ տաղանդավոր մանուկներ այդպես էլ հնարավորություն չունեցան դրսևորվելու կամ մարզվելու. մարզիկներով հայտնի Փոկան այսօր ապրում է իր բարոյազրկումն ու բարոյալքումը:
Երբեմնի հզոր և ամբողջ տարածաշրջանում իր առնական կեցվածքի տեր բնակիչներով հայտնի Փոկան այսօր ընկճված է ու վախեցած. բնակիչների դեմքերին ամենուր կարելի կարդալ մեկ հարցադրում. ո՞վ են այս խորհրդավոր գործունեություն ծավալող անկոչ հյուրերը և ինչ են բերելու ի վերջո գյուղի գլխին: Կասկածանքն ու սարսափի մթնոլորտը էլ ավելի է զարկ տալիս առանց այն էլ մեծ չափերի հասնող արտագաղթին:
տւսումնասիրելով բոլոր փաստերը, կարելի հանգել այն եզրահանգմանը, որ բնակչության շրջանում արտագաղթը նվազեցնել, երիտասարդությանը տեղում պահել ու կարճ ասած` Փոկան փրկել կարելի է միայն գյուղում հիմնելով մշակութային և հոգևոր օջախներ:
Ամբողջ ողբերգությունը նրա մեջ է, որ հայկական/հայաստանյան հոգևոր-կրոնական ներկայության բացարձակ բացակայության պայմաններում` այս բացն ակտիվորեն լրացվում է Վրաստանի կողմից. գյուղում կուսանոցների “շրջանակներում” բացվել են արդեն համակարգչային ուսուցման կենտրոններ, վրացական արվեստի ու մշակույթի տարածման, վրաց և անգլերեն լեզուների ուսուցման օջախներ: Իսկ հայկական այդպիսի օջախների բացակայությունը ստիպում է հայ մանուկներին` հաճախելու այդ վայրեր, իսկ թե վերջիններիս ինչ են տալու այդ օջախները, մեկնաբանության հարկ չկա: Հոգևոր-կրոնական հաստատության բացակայությունն էլ իր հերթին “հիմք է դառնում”, որ Փոկա գյուղում գրանցվեն Վրաց տւղղափառ Եկեղեցում հայերի կնքման և այլ հոգևոր ծեսերի կատարման դեպքեր:
Փոկայի ներկա ավելի քան 150 դատարկ տները ենթակա են վրացականիզացման, և իրադրություններն այս ձևերով ընթանալու պարագայում շատ չեն ուշանալու վերջիններիս վրացի “տերերը”:
Հայաստանի Հանրապետության պետական-հասարակական և քաղաքական շրջանակները գրեթե ամեն տարի այցելում են Փոկային հարևան և վերջինիս ճանապարհին գտնվող Գանձա գյուղ` Վահան Տերյանի ծննդավայր-տուն-թանգարան, սակայն այս պաշտոնյաների բարի ոտքն այդպես էլ չի հասել Փոկա. վերջիններիս դեպի այս վայր չի ձգել անգամ գեղատեսիլ Փարվանա լիճը տեսնելու ցանկությունը: Բացի Ախալքալաքի Երիտասարդական կենտրոնի ղեկավար Նաիրի Մնացականյանից, ՀՕՄ-ի “Ջավախքի օգնության ծրագրերի հանձնախմբի” ղեկավար, ՀՀ ԱԺ պատգամավոր Բագրատ Սարգսյանից (որն այցելել է գյուղ, ինչպես նշեցինք, Երիտասարդական կենտրոնի հիմնման հարցերով) ու RAA-ի (Հայկական ճարտարապետությունն ուսումնասիրող հասարակական կազմակերպություն) երևանյան գրասենյակի տնօրեն Սամվել Կարապետյանից (որը գյուղացիներին բացատրել է գյուղի պատմամշակութային արժեքների իսկության մասին) և հատուկենտ թվով այլ հայրենանվեր մարդկանցից, հետխորհրդային շրջանում հայկական կողմից գյուղը հիշող չի եղել:
Ավելացնենք, որ Վրացական հոգևոր կենտրոնները լավագույն միջոցն են` վրացական գործոնն այս տարածաշրջանում ուժեղացնելու/ակտիվացնելու առումով: Օրինակները բազմաթիվ են, երբ 100% հայաբնակ բնակավայրերում հիմնվում են վրացական հոգևոր կենտրոններ` համալիրների և առանձնատների տեսքով: Այդպիսի թիրախներ են դարձել ոչ միայն Փոկան, այլև` վերջինիս հարևան և ճանապարհին գտնվող Սաղամո գյուղը (Նինոծմինդայի շրջան), Նինոծմինդա և Ախալքալաք քաղաքները, Հելիանք (Օլյանք` խորհրդային անվանաձևը, Օլյանգի` ներկա վրացական անվանաձևը) նախկին հունական գյուղը (Ծալկայի շրջան. կիսավեր այս գյուղում վերջին տարիներին բերվել են աջար ընտանիքներ, որոնք այժմ կազմում են 25 տուն):
Ինչպես Փոկան, այնպես էլ Սաղամոն ընկած են Նինոծմինդա-Թբիլիսի` ինչպես ճանապարհային, այնպես էլ` երկաթուղային գծի վրա և ունեն ռազմաստրատեգիական խիստ կարևոր նշանակություն: Հիշեցնենք, որ վերոնշյալ բնակավայրերով Նինոծմինդայից “մուտք” է բացվում դեպի Ծալկայի տարածքներ, հետևաբար` այս բնակավայրերի վրացականացումը Վրաստանի համար դառնում է առավել հրատապ` Ծալկան Սամցխե-Ջավախքից փաստացի անջատելու իմաստով (հիշեցնենք, որ Ծալկան Սամցխե-Ջավախքից իրավաբանորեն անջատվել էր դեռևս 1994թ., երբ նահանգային բաժանման ժամանակ Ախալցխայի և Ախալքալաքի պատմական գավառների հիման վրա կազմավորվեց Սամցխե-Ջավախք նահանգը, իսկ նույն գավառների շարունակությունը հանդիսացող Ծալկայի տարածաշրջանը (Մեծ Հայքի Գուգարք նահանգի Թռեղք գավառ) անջատվեց այս նահանգից և ներառվեց հիմնականում ադրբեջանաբնակ Քվեմո Քարթլի նահանգի մեջ): Իր հերթին վերոհիշյալ երկաթգիծը դա հանրահայտ Կարս-Ախալքալաք-Թբիլիս-Բաքու երկաթգծի մի մասն է: Նինոծմինդան Թբիլիսիին կապող վերնշյալ ավտոճանապարհը ներառված է “Հազարամյակի մարտահրավերներ” ծրագրի շրջանակներում ԱՄՆ-ի տրամադրած օգնության միջոցով վերականգնվող ճանապարների ցանկում, որտեղ արդեն իրականացվում են շինարարական աշխատանքներ:
Դեռ հին դարերից Հին Հայաստանի, իսկ այժմ` տարածաշրջանային և գերտերությունների ճանապարհային հանգուցակետ Սամցխե-Ջավախք-Ծալկա (Ջավախք) տարածաշրջանի լեռնային այս բնակավայրերի հայաթափումը բարոյականից բացի, փաստորեն, ունեն նաև ռազմաստրատեգիական հսկայական նշանակություն: Վերջիններս անփոխարինելի ռազմաստրատեգիական դիրք և նշանակություն ունեն նաև Սամցխե-Ջավախք-Ծալկա (Ջավախք) տարածաշրջանի ամբողջականության և հայության հոգևոր-ֆիզիկական անվտանգության ապահովման իաստով. հայկական այս տարածքների տերը, փաստորեն, և Սամցխե-Ջավախք-Ծալկայի (Ջավախք), և տարածաշրջանի, և այդ տարածաշրջանի մի մասնիկը հանդիսացող Հայստանի Հանրապետության տերն է:
Վահե Սարգսյան
Օօօ, էտո շտո տո նովոյե: Ովքե՞ր են :think Չնայած դատելով նրանից, որ երկրի նախագահի անուն ազգանունը փոքրտատառ են գրել, սայտը սարքել է ոմն http://www.shivini.com/-ը, ընդհանրապես սայտի պարունակությունից ու տեսքից, ենթադրում եմ, որ դաշնակներն են: Պրիչյոմ ոչ Վրաստանի:
Արտ, չնայած տրամաբանությունը չհասկացա, թե ոնց ենթադրեցիր, որ դաշնակ են, պրիչյոմ ոչ Վրաստանի, բայց ամեն դեպքում ինձ թվում է, դա թեմայի հետ կապ չունի, որովհետև այս նյութը կարելի էր նաև այլ աղբյուրներից մեջբերել:
Ահա Փոկա գյուղում կատարվելիքի մասին:
Այդպես էլ չհասկացա, թե այդ անուշադրության, պարապության, ու վախի ու մատնված գյուղում ինչպես են պայքարում իրական կայունության համար։ Մարդիկ ինչպես և Հայաստանում, ընտրել են ամենահեշտ ճանապարհը՝ արտագաղթում են, մնացածներն էլ թմրամոլությամբ են զբաղված, տժժում են, որ մոռանան պրոբլեմները… Իսկ կա՞ արդյոք գյուղացի, որը բացի եկեղեցում Աստծո խոսքի կարոտից ու կոմպյուտերի բացակայությունից տառապելուց նաև հող է մշակում, ու արդյո՞ք նրան խանգարել են, ասենք հողը ձեռքից ցրել են, ոնց որ ասենք Արարատի մարզում շատ գյուղացիներից։ Մեկ էլ մի բան հետաքրքրեց.
…Փարվանա լճի հարավային եզրին, որտեղից սկիզբ է առնում համանուն գետը (այլ անվանմամբ` Թափարվան), գտնվում է Փոկա գյուղը…
…Գյուղն այսօր չունի ոչ ջուր…
Կասկածելի է, մի ամբողջ քաղցրահամ լճի ու գետի կողքին ապրող գյուղ, որը ջուր չունի… նշանակում է բնակիչների մոտ մի բան էն չի…:think
Արտ, չնայած տրամաբանությունը չհասկացա, թե ոնց ենթադրեցիր, որ դաշնակ են, պրիչյոմ ոչ Վրաստանի, բայց ամեն դեպքում ինձ թվում է, դա թեմայի հետ կապ չունի, որովհետև այս նյութը կարելի էր նաև այլ աղբյուրներից մեջբերել:
Ապեր էդ իրենց կայքում «Մեր Մասին» բաժինը դատարկ է ու առհասարակ մնացած տեղերում էլ տեղեկություն չգտա թե իրենք ովքեր են։ Կայքում այստեղից–այնտեղից քոփի արած որոշակի ուղղվածություն ունեցող լուրեր ու հոդվածներ են։
Ես օրինակ ենթադրում եմ, որ ռուսներ են։
Տականքները 10 տարի տվին անմեղ մարդուն
Պատասխան կտան ... շատ խիստ, պատմությունը իրենց չի ների դա
Ես նախապես ներողություն եմ խնդրում ստորև իմ կարծիքի համար, հասկանալով որ այն կարող է չափազանց դուր չգալ գուցե շատերին։
Ուրեմն ճիշտ է, տականքներ են։
Ճիշտ է, դիսկրիմինացիա կա։
Ճիշտ է Ջավախքը ունի լիքը խնդիրներ գուցե և վրաց կառավարության հետ կապված ու վրաց կառավարության մեղքով։
Ճիշտ է, մարդու գլխին գործ են սարքել ու հնարավորինս երկար նստացրել են։
Լա՛վ են արել։ Ինձ չի հետաքրքրում։
Որովհետև նույն կերպ Երևանում մի քանի տասնյակ մարդու գլխին են գործ սարքել ու նստացրել, բայց նույն ազգային մոտիվներով պայքարիստները լռում են։
Որովհետև Երևանում 10 հոգու անտեղի գյուլլեցին, իսկ նույն ազգային մոտիվներով պայքարիստները լռում են։
Որովհետև նույն խնդիրները ունեն Հայաստանի շրջաններն ու գյուղերը, իսկ նույն ազգային մոտիվներով պայքարիստները լռում են։
Ուրեմն ջավախահայերի շահերը պաշտպանող ու իբր թե հանուն նրանց շահերի պայքարող հայաստանյան խմբավորումները թե անհատները անկեղծ չեն, երկակի ստանդարտների սուր դաշնակցական հոտ է գալիս՝ սոխով համեմված (սոխի մասին երևի պարզ է)։ Նշանակում է պարզապես հետին ու օտարածին շահեր կան ու ոչ մի հայկական–մայկական բազար էլ իրականում չկա։
Եթե տրամաբանությունս սխալ է, կամ զառանցում եմ ուղղեք։
Ահա Փոկա գյուղում կատարվելիքի մասին:
Մինչև էս գգյուղը հասնելը լավ կանեինք մի հատ գնայինք Իջևանի, Նոյեմբերյանի, Բերդիի սահմանամերձ գյուղերում տեսնեինք ինչ վիճակ է: Մի հատ էլ այնտեղի բնակիչների հետ զրուցեինք, եթե իհարկե բնակիչ գտնենք:
Ես նախապես ներողություն եմ խնդրում ստորև իմ կարծիքի համար, հասկանալով որ այն կարող է չափազանց դուր չգալ գուցե շատերին։
Ուրեմն ճիշտ է, տականքներ են։
Ճիշտ է, դիսկրիմինացիա կա։
Ճիշտ է Ջավախքը ունի լիքը խնդիրներ գուցե և վրաց կառավարության հետ կապված ու վրաց կառավարության մեղքով։
Ճիշտ է, մարդու գլխին գործ են սարքել ու հնարավորինս երկար նստացրել են։
Լա՛վ են արել։ Ինձ չի հետաքրքրում։
Որովհետև նույն կերպ Երևանում մի քանի տասնյակ մարդու գլխին են գործ սարքել ու նստացրել, բայց նույն ազգային մոտիվներով պայքարիստները լռում են։
Որովհետև Երևանում 10 հոգու անտեղի գյուլլեցին, իսկ նույն ազգային մոտիվներով պայքարիստները լռում են։
Որովհետև նույն խնդիրները ունեն Հայաստանի շրջաններն ու գյուղերը, իսկ նույն ազգային մոտիվներով պայքարիստները լռում են։
Ուրեմն ջավախահայերի շահերը պաշտպանող ու իբր թե հանուն նրանց շահերի պայքարող հայաստանյան խմբավորումները թե անհատները անկեղծ չեն, երկակի ստանդարտների սուր դաշնակցական հոտ է գալիս՝ սոխով համեմված (սոխի մասին երևի պարզ է)։ Նշանակում է պարզապես հետին ու օտարածին շահեր կան ու ոչ մի հայկական–մայկական բազար էլ իրականում չկա։
Եթե տրամաբանությունս սխալ է, կամ զառանցում եմ ուղղեք։
Ընկեր, ամենահեշտ ու անվտանգ գործն է, շառից-փորձանքից հեռու վրացիներին, թուրքերին, արաբներին, պարսիկներին, ձեռի հետ մոնղոլներին, հիմա յանկիներին բոլոր մեղքերի մեջ մեղադրելն ու հայհոյելը: համ ձև ես տալիս, որ ազգի մասին ես մտածում, համ էլ մտածածդ ու արածդ "դե չփոշմանեք"-ից էնկողմ չի անցնում: Դեմոկրատական երկիր ենք, մարդիկ ուզում են վրացիներին հայհոյեն, վրացիներին են հայհոյում:
Մի հատ սովետի ժամանակվա լավ անեգդոտ հիշեցի էս դեպքին շատ հարմար: Սովետի վախտով ռուսն ու ամերիկացին վիճում են, թե ով է ավելի լավ երկրում ապրում: Ամերիկացին ասում ա.
- Մենք ազատ դեմոկրատակն երկրում ենք ապրում, ինչ ուզում ասում ենք ու անում ենք: Այ ես օրինակ կարամ գնամ կանգնեմ Սպիտակ Տան դիմաց ու ասեմ "Ռեյգան, ես քու մերը":
Էս ռուսը պատասխանում ա.
- Հա ինչ, մենք էլ ենք ազատ դեմոկրատական երկրում ապրում: Ես էլ կարամ գնամ կանգնեմ Կրեմլի դրմաց ու ասեմ "Ռեյգան, ես քու մերը":
Հիմա մերն ա: Բոլորով գնանք կանգնենք նախագահականի դիմաց ու ասենք "Սահակաշվիլի, մենք քու մերը, պատմության առաջ պատասխան եք տալու": Ու սենց հավեսով, լավ ազգային ազատագրական գործ արած դեմքերով, ինչքն հնարավոր է լուրջ ու վոյինստվեննի, որ կողքից վրացի լինի, տենա վախենա, գնում ենք տուն քնում ենք, որ առավոտը հելնենք մեր ենիչերներին երկրպագելու:
Վիշապ, եթե մեր երկրում ներքաղաքական պրոբլեմներ կան ու ինչ-որ շրջանակներ չեն կիսում քո կարծիքը այդ պրոբլեմների հետ կապված, դա չի նշանակում, որ վրացիք լավ են անում, որ ջավախահայության իրավունքները ոտնահարում են: Ներքաղաքական խնդիրները չեն խանգարում, որ մենք արտահայտենք մեր դժգոհությունը հարևան երկրում մեր եղբայրների ու քույրերի պրոբլեմների մասին: Ու այդ առումով խնդրում եմ գոնե մի ասա, որ վրացիք լավ են անում, որովհետև եթե դու կարծում ես, որ մեր իշխանությունները լավ չեն անում, որ անօրինականություններ են թույլ տալիս, ապա դու նույն ձև էլ պտի կարծես, որ վրացիք էլ չեն լավ անում, որ անօրինականություններ են թույլ տալիս, ու ստեղ ընդհանրապես կապ չունի քո կարծիքը ով ա կիսում ու ով ոչ:
Եվ վերջապես, ամեն թեմա մի վերածեք Հայաստանի ներքաղաքական ծանր իրավիճակի քննարկման, թեման բացել եմ, որ Վահագն Չախալյանի դատավճիռը քննարկենք և ոչ թե Հայաստանի շրջանների ծանր վիճակը: Եթե ասելիք չունեք ուղղակի կարող եք չգրել:
Մոդերատորական: Marduk -ի գրառումը տեղափոխվել է այստեղ (http://www.akumb.am/showthread.php?t=21661&page=77), որովհետև դրա շուրջ կծավալվեին քննարկումներ, որոնք կապ չունեն այս թեմայի հետ: Գրառումն էլ առհասարակ կապ չուներ թեմայի հետ:
ջավախահայության իրավունքները ոտնահարում են:Վայ, ընդամե՞նը իրավունք են ոտնահարել: Ո՞ւր էիք, երբ Մոսկվայում հայ էին սպանում, ո՞ւր կլինեք, երբ հաջորդ անգամ սպանեն:
Հարցն այն է, որ եթե ունենանք լեգիտիմ իշխանություն, իշխանություն, որը վայելում է ժողովրդի վստահությունը, ԱԺ, որտեղ Լֆիկն ու Նեմեցը պատգամավորներ չեն, իշխանություն, որը չի կրակում սեփական քաղաքացիների վրա, իշխանություն, որը ամեն անպատեհ առիթի ոստիկաններին քսի չի տալիս սեփական երկրի կանանց ու երեխաների վրա, ապա կունենանք երկիր, որը կկարողանա պայքարել հայազգի օտարահպատակ անձանց իրավունքների համար: Վրացին կարո՞ղ է խտրական վերաբերմունք ցուցաբերել ֆրանսիացու, անգլիացու, նույնիսկ այս պահին թշնամի Վրաստանւի քաղաքացի ռուսի նկատմամբ: Ոչ, չի կարող: Իսկ ինչու՞ է արդեն տարիներ շարունակ ոտնահարում ջավախահայերի իրավունքները, որովհետև ողջ հայության հայրենիքում իշխանությունները ունեն միայն սեփական կյանքը ու սեփական լակոտների ապագան ապահովագրելու, սեփական ջեբը ամեն հնարավոր ու անհնար մեթոդներով լցնելու առաքելություն: Պետք է պարզապես հասկանալ ու ընկալել, որ հիմա մեր իշխանությունը չի կարող պայքարել իր հպատակների ու օտար երկրներում բնակվող հայության իրավունքների համար: Ք....ք- ի տեղ դնող չկա:
Ու վերջում էլ ավելացնեմ: Ինչքան ուզում են այստեղ ղալմաղալ անեն, իզուր ու աննպատակ գործ է: Սահակաշվիլու վրա անգամ իր երկրի հզոր ընդդիմությունը չի կարող ազդել, ինչ մնաց այստեղի հարյուր հոգանոց ցույցերն ազդեն դեսպանատան առաջ:
Նախ, Վրաստանի նետ այս պահին հարաբերություններ փչացնելը մեզ ձեռնտու չէ, երկրորդ, բանի տեղ դնող չի լինի: Հո հիմար չե՞ն… Իրենք՝ վրացիներն էլ ամեն ինչ լավ հասկանում են ու պատկերացնում:
Djavaxhq
10.04.2009, 10:36
Մինչև էս գգյուղը հասնելը լավ կանեինք մի հատ գնայինք Իջևանի, Նոյեմբերյանի, Բերդիի սահմանամերձ գյուղերում տեսնեինք ինչ վիճակ է: Մի հատ էլ այնտեղի բնակիչների հետ զրուցեինք, եթե իհարկե բնակիչ գտնենք:
Նշված գյուղեռում էլ խնդիրներ շատ կան հասկանալի ու ցավալի է նաեւ այն որ դա հայաստանի սահմաններում է սակայն Ջավախքում հայապահպանությունը ավելի է կարեւորում այդ խնդիրների հրատապությունը, ոսաեմ որ ջուր ունենալու համար ամեն մի տանը անհրաժեշտ է մի քանի հայրուր դոլար կապված աղբյուրի հեռավորությունից, ասեք ձեզանից ով կտար հինգ վեց հարյուր դոլար եթե այդ ջուրը կարելի է վերցնել ասենք երկու հարյուր մետրից, Նույն վիճակն է նաեւ Գանձա գյուղում, որտեղ անցած տար ուզում էին սարքել ջրատարներ բայց փողը կերան…
Ի դեպ ես ոմանց շատ խիստ կխնդրեի այսուհետ Չախալյանի անունը տալուց նրան չմիացնել դաշնակների հետ:
Չախալյանը դաշնակների հետ կապ չունի ու չի էլ կարող ունենալ:
Մոդերատորական: Գրառման այս հատվածը հեռացվել է բաժնի մոդերատորի կողմից:
Եթե ուզում եք ընդանրապես իմանալ թե ինչ են իրենցից ներկայացնում դաշնակները գոնե մեկ մեկ ՀԱԿ-ի համակիրների կայքերը կարդացեք: Օրինակ Սեֆիլյանի
http://www.azadakrum.org/azatagrum/articles/baginarticle26feb09.html
Ներքաղաքական խնդիրները չեն խանգարում, որ մենք արտահայտենք մեր դժգոհությունը հարևան երկրում մեր եղբայրների ու քույրերի պրոբլեմների մասին: Ու այդ առումով խնդրում եմ գոնե մի ասա, որ վրացիք լավ են անում, որովհետև եթե դու կարծում ես, որ մեր իշխանությունները լավ չեն անում, որ անօրինականություններ են թույլ տալիս, ապա դու նույն ձև էլ պտի կարծես, որ վրացիք էլ չեն լավ անում, որ անօրինականություններ են թույլ տալիս, ու ստեղ ընդհանրապես կապ չունի քո կարծիքը ով ա կիսում ու ով ոչ:
Ապեր, իսկ լսել ես Աստվածաշնչյան պատգամի մասին, որ ասում ա "Մինչև ուրիշ աչքի միջի փուշը տեսնելը, քո աչքի միջի գերանը հանի": Ընկեր ջան, եթե մենք մեր երկրում մեր իրավունքները որտնահարում ենք, ուրիշ երկրում իրավունք ոտնահարողների մասին որ խոսենք, մեզ շան տեղ դնող չի լինի: Մարդի կմտածեն ձեռ ենք առնում: Էն որ Վրաստանում ամնեղ մարդու դատում են, ոչ մեկը չի արդարացնում, բայց իմ ու քո ասածով ոչ մեկը էտ մարդուն ազատ չի արձակելու: Իսկ եթե մեր պետական այրերը պետական մակարդակով հարց բարձրացնեն Վրաստանի առաջ` հայերի իրավունքները պաշպտանելու համար, վրացիները կասեն "այ համբալներ, մինչև մեզ ասելը, մի հատ դուք սովորեք ձեր երկրում հայերի իավունքները պաշտպանել":
Ներքաղաքական խնդիրները չեն խանգարում, որ մենք արտահայտենք մեր դժգոհությունը հարևան երկրում մեր եղբայրների ու քույրերի պրոբլեմների մասին: Ու այդ առումով խնդրում եմ գոնե մի ասա, որ վրացիք լավ են անում, որովհետև եթե դու կարծում ես, որ մեր իշխանությունները լավ չեն անում, որ անօրինականություններ են թույլ տալիս, ապա դու նույն ձև էլ պտի կարծես, որ վրացիք էլ չեն լավ անում, որ անօրինականություններ են թույլ տալիս, ու ստեղ ընդհանրապես կապ չունի քո կարծիքը ով ա կիսում ու ով ոչ:
Հա: Շատ վատ են անում վրացական իշխանությունները: Տականքություն է: Կեղտոտները… չեն էլ ամաչում:
Արիացի, այս խոսքը՝ «լավ չեն անում վրացական իշխանությունները» ինձ, քեզ ու մեր ազգակցին ոչինչ չեն տալիս, այնպես, ինչպես ոչինչ չի տալիս մեր հայրենիքին շատ-շատերիդ «լավը չի հայաստանյան իշխանությունները» արտահայտությունը կամ նման այլ արտահայտություն, եթե այն որևիցե լուրջ գործողությամբ, որն ուղղված է այդ բացը լրացնելուն, չի ուղեկցվում: Դատարկ խոսքեր, ընդամենը:
Է՜, հա, ո՞վ չգիտի, որ ջավախահայերի նկատմամբ լավ չեն վերաբերվում: Նորություն ասեք: Բայց մինչև ջավախահայերին օգտակար լինելը՝ թեկուզ այս ֆորումի սահմաններում հոդվածներ տեղադրելով ու բուռն քննարկում ծավալելով ի պաշտպանություն մեր ազգակցի, փորձեք հոդված տեղադրել ու գոնե այս թեմայի կեսի չափ քննարկում ծավալել ի պաշտպանություն մեր տասնյակ շինծու դատապարտվածների ու ի պաշտպանություն այն մարդկանց ու ընտանիքների, որոնք տուժել են ձեր հայրենիքի ներսում տեղի ունեցած անարդարությունների ու տականքությունների պատճառով:
Ի միջայլոց, մեր երկրում տեղի ունեցող իրադարձություններն հազար անգամ ավելի անարդար են ու ծիծաղելի աստիճանի ափսուրդային, քան Վրաստանում:
Վիշապ, եթե մեր երկրում ներքաղաքական պրոբլեմներ կան ու ինչ-որ շրջանակներ չեն կիսում քո կարծիքը այդ պրոբլեմների հետ կապված...
Փաստորեն ներքաղաքական խնդիրներ հա՞, ու մեկ էլ դրանց վերաբերյալ իմ կարծիքը չկիսող շրջանակներ:
, դա չի նշանակում, որ վրացիք լավ են անում, որ ջավախահայության իրավունքները ոտնահարում են:
Որ այդպես է, շա՛տ լավ են անում, նույնիսկ քիչ են անում: Ի՞նչ ջավախահայության իրավունքներ: Դու խառնում ես ապեր, ոչ ոք էլ ջավախահայերի իրավուքները չի ոտնահարում, դրանք Վրաստանի ներքաղաքական խնդիրներ են: նույնիսկ տնտեսական, Վրաստանը հենց մի քիչ ոտքի կանգնի, էդ գյուղերի ջրամատակարարումն էլ կբարելավի, տո հայկական դպրոցներ էլ կբացի: Ջավախահայությունը ոչ մի խնդիր էլ չունի, հենց այդպե՛ս:
Վրաստանի արտգործնախարար Գրիգոլ Վաշաձեն ստել է Ֆրանսիայի խորհրդարանականներին՝ ջավախքահայ քաղաքական գործիչ Վահագն Չախալյանի գործի առնչությամբ
2009թ. նոյեմբերի 25-ին Ֆրանսիա կատարած այցի շրջանակներում Վրաստանի արտգործնախարար Գրիգոլ Վաշաձեն հանդիպել է Ֆրանսիայի խորհրդարանի Արտաքին հարցերով հանձնաժողովի անդամների հետ՝ պատասխանելով պատգամավորների հարցերին:
Վրաստանի արտգործնախարարին հարց է ուղղել նաեւ Ֆրանսիայի խորհրդարանի պատգամավոր, Ֆրասիա-Հայաստան բարեկամության խմբի ղեկավար պրն Ֆրանսուա Ռոշբլանը՝ նախարարից խնդրելով պարզաբանել Վրաստանի հայաբնակ Ջավախքում տիրող իրավիճակը: Այդ կապակցությամբ նախարարի հատուկ ուշադրությունը հրավիրելով 2008թ. հուլիսին ձերբակալված Վահագն Չախալյանի դատավարության շուրջ ընթացող զարգացումներին՝ պատգամավորը, մասնավորապես, նշել է, որ ջավախքահայ քաղաքական գործիչը դատապարտվել է 10 տարվա ազատազրկման կասկածելի, եթե ոչ շինծու մեղադրանքներով, իսկ Վերաքննիչ դատարանը 15 րոպե խորհրդակցելուց հետո թողել է առաջին ատյանի վճիռն անփոփոխ: Պրն Ռոշբլանը տեղեկացրել է նախարարին, որ պայմանական ազատազրկման են դատապարտվել նաեւ Վահագն Չախալյանի հայրն ու եղբայրը, իսկ Վրաստանի արդարադատական համակարգը ոտնահարել է Ֆրանսիացի փաստաբան ունենալու պրն Չախալյանի իրավունքը: Պատգամավորը նաեւ նշել է, որ խնդրի վերաբերյալ տեղեկացված են Եվրախորհրդի համապատասխան կառույցները եւ անձամբ Եվրախորհրդի մարդու իրավունքների հարցերով հանձնակատար պրն Համմարբերգը:
Ի պատասխան պատգամավորի հարցին պրն Վաշաձեն ասել է, մասնավորապես, հետեւյալը. «Ձեր նշած Վրաստանի հայազգի քաղաքացին, ձերբակալվել է շատ լուրջ մեղադրանքների հիման վրա՝ նա տեղեկություններ էր փոխանցում երրորդ երկրին: Ես իրավունք չունեմ նշելու, թե որ… բայց Ձեզ եմ թողնում կռահություններ անելու իրավունքը: Դժբախտաբար, մեր օրենսդրությունը թույլ չի տալիս օտարերկրյա փաստաբանի մասնակցությունը դատավարությանը, բայց նա կարող է ընդգրկվել պաշտպանական խմբի մեջ որպես խորհրդական: Ի դեպ, պարոն Չախալյանը, որը բողոքարկել է վճիռը Գերագույն դատարանում, ունի տարբեր ծագման երկու-երեք փաստաբան: Հակառակ որոշ, հատկապես հայկական սփյուռի թերթերի ներկայացմանը՝ նրան դատում են ոչ թե նրա համար, որ նա հայ է, կամ պաշտպանում հայության իրավունքները, այլ այն պատճառով, որ նրա դեմ առաջ են քաշված լուրջ մեղադրանքներ: Եթե նա լիներ ազգությամբ վրացի, ապա նա կարժանանար նույն ճակատագրի»:
(Պրն Ռոշբլանի հարցը եւ Վրաստանի արտգործնախարարի պատասխանի ամբողջական տեքստը զետեղված է Ֆրասիայի խորհրդարանի պաշտոնական կայքում՝ http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cafe/09-10/c0910019.asp):
Սույն հայտարարությանբ Վրաստանի արգործնախարար պրն Վաշաձեն ըստ էության փորձում է միտումնավոր ապատեղեկացնել Ֆրասիայի խորհրդարանի Արտաքին հարցերի հանձնաժողովի անդամներին եւ դրանց միջոցով՝ միջազգային հանրությանը:
Այսպես,
1. Բացարձակ սուտ է պրն Վաշաձեյի այն պնդմումը, որ Վահագն Չախալյանն իբր մեղադրվում է «երրորդ երկիր տեղեկություններ փոխանցելու» մեջ: Իրականում Վահագն Չախալյանը դատապարտվել է իբր իր տանը վրացի հատուկջոկատայինների կողմից հայտնաբերված «զենք-զինամթերք պահելու», ինչպես նաեւ՝ «հանրային կարգը խախտող զանգվածային միջոցառումների կազմակերպելու», «ոստիկանության աշխատակցի նկատմամբ խուլիգանության» մեղադրանքներով: Վերջին մեղադրանքները հիմնված են բացառապես նրա՝ որպես ջավախքահայ քաղաքական գործիչ 2005-2006թթ. ծավալած քաղաքական գործունեությանն առնչվող իրողությունների խեղաթյուրման վրա: Ընդ որում, ձերբակալման պահին նրան, նրա հորն ու անչափահաս եղբորը առաջադրվել էր միայն մեկ՝ «զենք-զինամթերքի պահպանման» մեղադրանքը, իսկ այլ մեղադրանքները ավելացվել էին արդեն մեկնարկած դատավարության ընթացքում:
2. Պրն Վաշաձեն «մոռանում» է նշել, որ մինչեւ 2009թ. հուլիսը Վրաստանում օրենսդրորեն արտոնված էր օտարերկրյա փաստաբանների մասնակցությունը երկրի ներսում ընթացող դատավարություններին, եւ Վահագն Չախալյանի համապատասխան դիմումից հետո՛ միայն Վրաստանի խորհրդարանը հապճեպորեն օրենք ընդունեց՝ հանելով այդ դրույթը օրենսդրությունից:
«Երկիր» միությունը, հիմնավոր կասկածներ ունենալով, որ Չախալյանի գործի վերաբերյալ նմանօրինակ խայտառակ ապատեղեկատվություն Վրաստանի արտգործնախարարությունը տարածում է եւ այլ համապատասխան հարթակներում, կոչ է անում ջավախքահայության խնդիրներով եւ ջավախքահայ քաղաքական գործչի ճակատագրով մտահոգված եվրոպական եւ միջազգային կառույցներին շարունակել հետեւողականորեն բարձրացնել խնդիրը վրացական պաշտոնյաների հետ տեղի ունեցող բոլոր շփումների ընթացքում:
http://www.ardarutyun.org/?p=809
Ստախոս նախարար, սուտ ցուցմունքներ, սուտ մեղադրանքներ, ամեն ինչ սուտ ու կեղծիք։
Ընդանրապես Հայաստանի ու Վրաստանի դատական համակարգերը հասել են ողորմելի աստիճանի, սուտն ու կեղծիքը այն աստիճանի են հասել որ նույնիսկ չեն էլ կարող գոնե թաքցնել։
Որոշ սուլթանական համակարգերում երևի արդարություն ավելի շատ կա այս երկու սուտի քրիստոնեա, սուտի դեմոկրատ, հռչակված սահմանափակ պատասխանատվության պետություններում։
Սրա վերջաբանը շատ ողբալի կարող է լինել թե նրանց թե մեր համար, եթե այսպես շարունակվի։ Իսկ Վրաստանը ավելի շուտ վարի կգնա բայց դա առանձնապես ուրախության հիմք չի մեր համար
Ֆրանսիայի Հայկական Կազմակերպությունների Համակարգող Խորհուրդը դատապարտում է Վրաստանի արտգործնախարար Գրիգոլ Վաշաձեի սուտը
http://www.ardarutyun.org/?p=973
նույն թեմայով
Ֆրանսիայի Հայկական Կազմակերպությունների Համակարգող Խորհուրդը դատապարտում է Վրաստանի արտգործնախարար Գրիգոլ Վաշաձեի սուտը
http://www.ardarutyun.org/?p=973
նույն թեմայով
Վալա-վալա, մի հատ Ձեր երկրում քաղբանտարկյալների իրողությունը դատապարտեք, հետո նոր անցեք Վրաստանին:ok
Հա էլի, բռնենք սաղ թեմաները փակենք, թողնենք մենակ Մարտի 1-ի ու քաղբանտարկայլներին վերաբերվող թեմաները: Քանի էդ հարցերը չեն լուծցել, անիմաստ ա ուրիշ բան քննարկելը:
Հա, իմ համար տարբերություն չկա, Ջավախքի ու ասենք ՀՀ-ի որևէ սահմանամերձ գյուղի միջև: Հետո ինչ որ այժմ դրանք տարբեր պետությունների են պատկանում… Սաղս էլ գիտենք, որ դրանք ՀԱՅԱՍՏՍՆ են, ու որքան սիրտս կցավա այժմյան ՀՀ-ի սահմանամերձ գյուղերում տիրող իրավիճակից, այնքան էլ կցավա Ջավախքում, Արևմտյան Հայաստանում տիրող իրավիճակներից:
Հա էլի, բռնենք սաղ թեմաները փակենք, թողնենք մենակ Մարտի 1-ի ու քաղբանտարկայլներին վերաբերվող թեմաները: Քանի էդ հարցերը չեն լուծցել, անիմաստ ա ուրիշ բան քննարկելը:
Լսել ե՞ս «ով անմեղ է, թող առաջին քարը ինքը գցի» արտահայտությունը: Գողը գողին գողության մեջ չի կարող մեղադրել,, մարդասպանը մարդասպանին չի կարող դատել մարդասպանության համար, գյալըբոն գյալըբոյին չի կարող ծաղրել գյալըբո լինելու համար:
Մենակ հիմարը հիմարին կարա հիմար լինելու համար ծաղրի:
Հա էլի, բռնենք սաղ թեմաները փակենք, թողնենք մենակ Մարտի 1-ի ու քաղբանտարկայլներին վերաբերվող թեմաները: Քանի էդ հարցերը չեն լուծցել, անիմաստ ա ուրիշ բան քննարկելը:
Հա, իմ համար տարբերություն չկա, Ջավախքի ու ասենք ՀՀ-ի որևէ սահմանամերձ գյուղի միջև: Հետո ինչ որ այժմ դրանք տարբեր պետությունների են պատկանում… Սաղս էլ գիտենք, որ դրանք ՀԱՅԱՍՏՍՆ են, ու որքան սիրտս կցավա այժմյան ՀՀ-ի սահմանամերձ գյուղերում տիրող իրավիճակից, այնքան էլ կցավա Ջավախքում, Արևմտյան Հայաստանում տիրող իրավիճակներից:
Հերթական գիգանտ միտքը: Փաստորեն պետքա սահմանամերձ գյուղում կամ Ջավախում մի բան լնի, որ սիրտդ ցավա???:o
Այո, նախ քո ծակ թումբանը կարի, նոր հարևանի ծակ թումբանի վրա խնդա, այլապես շատ ծիծաղելի իրավիճակում կհայտնվես;)
Արևմտյան Հայաստանում տիրող իրավիճակներից:
Տենում ես խեղճ քրդերի գլխին ինչ են անում ??
Տենում ես խեղճ քրդերի գլխին ինչ են անում ??
էս մասը ուշադիր չէի կարդացել:D
Հերթական գիգանտ միտքը: Փաստորեն պետքա սահմանամերձ գյուղում կամ Ջավախում մի բան լնի, որ սիրտդ ցավա???:o
Այո, նախ քո ծակ թումբանը կարի, նոր հարևանի ծակ թումբանի վրա խնդա, այլապես շատ ծիծաղելի իրավիճակում կհայտնվես;)
Հա դե գիգանտ ա էլի.... ուր կարդում եմ, ինչից խոսվում ա, մեկ էլ կմտնեք հայ հարայ, էս ինչից ենք խոսում, բա մարտի 1-ը: Բարեբախտաբար, ակումբում մարտի 1-ի հետ կապված հազար ու մի թեմա կա, ու եթե թեմա է բացվում, ասենք Վահագն Չախալյանի մասին, պետք չի խառնել տա մարտի 1-ի հետ: Իրականում, դրանով դուք եք ծիծաղելի միևնույն ժամանակ և շատ տխուր:
Տենում ես խեղճ քրդերի գլխին ինչ են անում ??
Որ մի քիչ տեղեկացված լինեիր, կիմանաիր, որ փոքրաթիվ, բայց Թուրքիայում դեռ ապրում եմ ծպտյալ հայեր, Վանում, Մուշում, և նաև ոչ ծպտյալ: Էլ չեմ ասում համշենահայերի մասին:
էս մասը ուշադիր չէի կարդացել
Եթե Արևմտյան Հայաստանի հարցը ձեզ էդքան զվարճացնում է, կարաք միանգամից դիմեք Թուրքիային կառավարությանը, իրանց մոտ լավ աշխատանք կգտնեք:
հ.գ. Եթե էդքան լուրջ գտնում եք, որ էս պահին մենք մեր ծակ գուլպաի մասին պիտի մտածենք, էկենք խնդրենք մոդերներին, որ բացի մարտի 1-ի մասին թեմաներից, սաղ թեմաները փակեն, որ էլ սենց անիմաստ խոսակցություններ չլնի:
Հա դե գիգանտ ա էլի.... ուր կարդում եմ, ինչից խոսվում ա, մեկ էլ կմտնեք հայ հարայ, էս ինչից ենք խոսում, բա մարտի 1-ը: Բարեբախտաբար, ակումբում մարտի 1-ի հետ կապված հազար ու մի թեմա կա, ու եթե թեմա է բացվում, ասենք Վահագն Չախալյանի մասին, պետք չի խառնել տա մարտի 1-ի հետ: Իրականում, դրանով դուք եք ծիծաղելի միևնույն ժամանակ և շատ տխուր:
Ստեղ դու մարտի որտեղ տեսար?? Երկրի ներսում կարելիա սպանել?, մեկն էլ թուրքնա հային սպանել ու դրա մասին չի ուզում խոսա, էս թուրքից ինչի էս բողոքում, եթե նույն մտածողությունը ունես: Թալեաթը կհպարտանար Հայաստանում այսպիսի հզոր ժառանգություն տեսնելով:
Ստեղ դու մարտի որտեղ տեսար?? Երկրի ներսում կարելիա սպանել?, մեկն էլ թուրքնա հային սպանել ու դրա մասին չի ուզում խոսա, էս թուրքից ինչի էս բողոքում, եթե նույն մտածողությունը ունես: Թալեաթը կհպարտանար Հայաստանում այսպիսի հզոր ժառանգություն տեսնելով:
Ընգեր Մարտի 1, քաղբանտարկայլներ ... էդ թեմաները ակումբում ամենուր են: Նույնսիկ քաղաքականությունից դուրս բաժիններում:
Էդ մտածողության պահով բան չհասկացա ինչ ես ուզում ասես, մի քիչ պարզ խոսա, եթե կարող ես:
Որ մի քիչ տեղեկացված լինեիր, կիմանաիր, որ փոքրաթիվ, բայց Թուրքիայում դեռ ապրում եմ ծպտյալ հայեր, Վանում, Մուշում, և նաև ոչ ծպտյալ: Էլ չեմ ասում համշենահայերի մասին:
Անտեղյակ եմ: Բայց քանի որ դու լավ տեղեկացված էս, լավ գործ ես անում, պաշտպանի փոքրաթիվ հայերի իրավունքները Արևմտյան Հայաստանում: Մեկ էլ տեսար թիվը մեծացավ:
Ընգեր Մարտի 1, քաղբանտարկայլներ ... էդ թեմաները ակումբում ամենուր են: Նույնսիկ քաղաքականությունից դուրս բաժիններում:
Էդ մտածողության պահով բան չհասկացա ինչ ես ուզում ասես, մի քիչ պարզ խոսա, եթե կարող ես:
Լեռնցի ստեղ քաղբանտարկյալի հարց ա քննարկվում ու ընդհանրապես պարզ չի Վրաստանում քաղբանտարկյալին դատապարտելը, իսկ քթի տակիները չէ: Նախ քթի տակինդ տես:
Ստեղ դու մարտի որտեղ տեսար?? Երկրի ներսում կարելիա սպանել?, մեկն էլ թուրքնա հային սպանել ու դրա մասին չի ուզում խոսա, էս թուրքից ինչի էս բողոքում, եթե նույն մտածողությունը ունես: Թալեաթը կհպարտանար Հայաստանում այսպիսի հզոր ժառանգություն տեսնելով:
Ավելի պարզ մի անգամ էլ եմ մեջ բերում, եթե անհասկանալիա՝ թարգմանիչ վարձի:
Նորից սկսվեց շիլաշփոթ գրառումների շարանը
Ընդ որում ստանդարտ նվնվոց, դասական ոճաբանությամբ, առանց իմանալու թե ինչն է հարցի էությունը, ով ում բարեկամն է այս պատմության մեջ:
Որպեսզի մարդիկ 10000 անգամ նույն մեկնաբանությունները չանեն տամ մի քանի տեղեկություն:
Չախալյանը դաշնակ չի ու դաշնակների հետ ընդանրապես կապ չունի, և դաշնակները նրան նույնիսկ բարոյապես չեն աջակցում:
Չախալյանը ու նրա կազմակերպությունը երբեք չի պահանջել Ջավախքի անկախությունը, ով պնդում է հակառակը ստախոս է:
Չախալյանին հիմնական աջակցողը Հայաստանում եղել է Սեֆիլյանը ու կամավորական խմբավորումը որը եթե դեռ լրիվ չեք մոլորվել գտնվում է ՀԱԿ-ում:
Երբ Չախալյանին ծեծեցին Հայաստանում ու դատեցին ապօրինաբար նորից Հայաստանում ոչ մի հհշական, մի հատ հայտարարություն չարեց թե էս ինչ աննորմալություն է, մարդուն համ ծեծում են համ էլ դատում:
Դա տեղի էր ունեցել մինչև մարտի մեկը, ի դեպ, երևի ոմանք մտածում էին թե իրենք վերին արտի ցորեն են ու իրենց հետ նման բան չի պատահի: Պատահեց: Այնպես որ պետք չի անարդարությունների դասակարգում ստեղծել, տիպա սա կարևոր է սա անկարևոր է, եթե այս մեկը դեռ չի դատապարտվել ապա այն մյուն էլ չպետք է:
Չախալյանը դաշնակ չի ու դաշնակների հետ ընդանրապես կապ չունի, և դաշնակները նրան նույնիսկ բարոյապես չեն աջակցում:
Չախալյանը ու նրա կազմակերպությունը երբեք չի պահանջել Ջավախքի անկախությունը, ով պնդում է հակառակը ստախոս է:
Չախալյանին հիմնական աջակցողը Հայաստանում եղել է Սեֆիլյանը ու կամավորական խմբավորումը որը եթե դեռ լրիվ չեք մոլորվել գտնվում է ՀԱԿ-ում:
Երբ Չախալյանին ծեծեցին Հայաստանում ու դատեցին ապօրինաբար նորից Հայաստանում ոչ մի հհշական, մի հատ հայտարարություն չարեց թե էս ինչ աննորմալություն է, մարդուն համ ծեծում են համ էլ դատում:
մդա...
Մարդուկ, ստեղ մեկը դաշնակի անուն տվեց: Աբսուրը նրան ա հասնում, որ չիմանալով ինչ գրել՝գրում եք ինչ պատահի: Կամ հհշ տուտ պրիչոմ: Մարդուկ դու, ե՞րբ ես ձայն հանել, երբ Հայաստանում մարդկանց սպանում, կամ անմեղ մարդկանց բանտերն էին լցնում: Այսպես հեշտա չէ՞, հեռվանց հեռու հայրենասիրություն խաղալ, մեկա մենակ խոսալն ա՝ինչպես միշտ դատարկ:
Չախալյանը Վրաստանի քաղաքացի է ու եթե դիմում է եղել, ապա պետք է հանձնվեր Վրաստանի իշխանություններին: կամ
Դա տեղի էր ունեցել մինչև մարտի մեկը, ի դեպ, երևի ոմանք մտածում էին թե իրենք վերին արտի ցորեն են ու իրենց հետ նման բան չի պատահի: Պատահեց: Այնպես որ պետք չի անարդարությունների դասակարգում ստեղծել, տիպա սա կարևոր է սա անկարևոր է, եթե այս մեկը դեռ չի դատապարտվել ապա այն մյուն էլ չպետք է:
Marduk ջան, ճիշտ եք դատում: Ես միայն մի բան կավելացնեի. Վահագն Չախալյանի դաշնակցական չլինելու հագամանքը այդքան էլ կարեւոր չէ, քանի որ նրան հետապնդել են հայության շահերի մասին Վրաստանում խոսել հանդգնելու համար: Այսինքն՝ հետապնդողների համար մեկ է եղել, թէ ինչր Դաշնակցությանն է հարում, թէ՝ Ժառանգությանը, թէ ԱՄՆ Հանրապետական կուսակցությանը... Նրա պաշտպանության գործը Վրաստանում հայերի կողմից քաղաքականությամբ զբաղվելու իրավունքի պաշտպանությունն է:
P.S. Այո, ճիշտ եք. նա Վրաստանի դեմ սեպարատիստական քայլեր չի արել: Եթե արած լիներ, այս տարիուկեսվա դատի րնթացքում գոնե մի փաստ կգտնեին:
մդա...
Այսպես հեշտա չէ՞, հեռվանց հեռու հայրենասիրություն խաղալ, մեկա մենակ խոսալն ա՝ինչպես միշտ դատարկ:
Չախալյանը Վրաստանի քաղաքացի է ու եթե դիմում է եղել, ապա պետք է հանձնվեր Վրաստանի իշխանություններին: կամ
Դժբախտաբար սխալվում եք մի մեծ շարք հարցերում.
1) Եթե Վրաստանը անգամ պահանջել է հանձնել նրան (ի դեպ, առաջին անգամ Ձեզնից եմ լսում, թէ պահանջել է - խնդրում եմ աղբյուրը նշեք), Հայաստանը պարտավոր չէ անհապաղ բռնել ու հանձնել մարդուն: Ռուսաստանն էլ պահանջում է Բերեզովսկուն հանձնել Բրիտանիային, բայց գործը ձգում են տարիներով: Մի կողմ թողնելով Բերեզովսկուն՝ մի հասարակ սահմանախախտի Գերմանիայում մի քանի ամիս պահում են, գործը քննում, հետո նոր միայն վերադարձնում Հայաստան: Չախալյանի դեպքում какая муха укусила հանձնել ձայնի արագությա՞մբ:
2) Ավելին, այդ բռնել-հանձնելու պրոցեսը կատարվել է ՀՀ օրենքների կոպիտ խախտումներով: Վերջերս “Հետք”-ում հոդված կար այդ մասին. հիմա փորձում են բեկանել Չախալյանին հանձնելու մասին որոշումը, բայց չեն կարողանում անգամ գտնել անհրաժեշտ փաստաթղթերը, որոնց հիման վրա դա արվել է:
3) Ճիշտ չէ նաեւ "հեշտա չէ՞, հեռվանց հեռու հայրենասիրություն խաղալ" փաստարկը: Այդ հարցով Երեւանում զբաղվողներըր զանազան հալածանքների են ենթարկվել: Ես կասեի՝ 2006-7 թվերին Չախալյանի մասին Երեւանում խոելը ավելի մեծ քաջություն էր պահանջում, քան այսօր Սերժ Սարգսյանի հասցեին հայհոյանք տալը:
4) Անիմաստ է ընդհանրապես հակասություն տեսնել Չախալյանի հարցի ու Մարտի 1-ի հարցի միջեւ: Մարդու իրավունքների հարցեր են. որոշ լոկալ տարբերություններով: Հարցերից մեկը պաշտպանելը չի պահանջում մյուսը չպաշտպանելը:
5) Եւ որ ամենակարեւորն է. այս հարցում "օրենքի տառին" հետեւելը կամ անկարեւոր մանրամասների վրա կենտրոնանալը սխալ է: Ժամանակին Պարույր Հայրիկյանն էլ ՍՍՀՄ օրենքի տառին չի հետեւել, իսկ Արամ Մանուկյանը՝ Ռուսական Կայսրության օրենքի տառին: Բայց նրանց գործունեությունը հո օրենքի տառով չե՞նք չափում: Ուստի, եթե անգամ Չախալյանին հանձնելը միանգամայն համապատասխաներ, ասենք, #96098750 օրենքի տառին, ապա մենք մի՞թե հանգստացած շունչ քաշելու հիմք կունենայինք:
Իսկ օրենքի տառից վերանալով ստիպված ենք նշել, որ Վրաստանում դժբախտաբար կա Հայության քաղաքացիական, ագգային, մշակութային, կրոնական իրավունքների սիստեմատիկ խախտումների պրակտիկա: Դա բերում է Հայ ազգի (առանց այն էլ շատ փոքրացած Հայ ազգի!) ամենանշանակալի հատվածներից մեկի՝ Ջավախքի ու Վիրահայության քայքայման, արտագաղթի, ուծացման երեւույթին: Վերջին 15 տարիների ընթացքում կատաստրոֆիկ վիճակի հասավ Հյուսիսային Լոռու (Ջավախքի ու Թիֆլիսի միջեւ ընկած տարածքն է) հայությունը: Չախալյանը մեկն է նրանցից, ով հանդգնել է դեմ կանգնել այդ երեւույթի դեմ: Օգտվել է խաղաղ սահմանադրական միջոցներից: Կարդացեք իր ելույթները եւ հոդվածները! 2006-ին Չախալյանի շարժումը մասնակցել է տեղական ինքնակառավարման մարմինների ընտրությանը, եւ ըստ էության կհաղթեր, եթե մասսայաբար չկեղծվեր քվեարկությունը: Հենց այդ հաղթանակից հետո էլ ձերբակալել են (Երեւանում!): Հասկանալի չէ՞ թէ խոսքն ինչի մասին է…
1) Եթե Վրաստանը անգամ պահանջել է հանձնել նրան (ի դեպ, առաջին անգամ Ձեզնից եմ լսում, թէ պահանջել է - խնդրում եմ աղբյուրը նշեք), Հայաստանը պարտավոր չէ անհապաղ բռնել ու հանձնել մարդուն: Ռուսաստանն էլ պահանջում է Բերեզովսկուն հանձնել Բրիտանիային, բայց գործը ձգում են տարիներով: Մի կողմ թողնելով Բերեզովսկուն՝ մի հասարակ սահմանախախտի Գերմանիայում մի քանի ամիս պահում են, գործը քննում, հետո նոր միայն վերադարձնում Հայաստան: Չախալյանի դեպքում какая муха укусила հանձնել ձայնի արագությա՞մբ:
Ենթադրում եմ, եթե Վրաստանում քր. գործ է բացվել, ապա տրամաբանական է, որ նրան կպանձեին դատարանի առաջ կանգնեցնելու համար, այլապես ինքնակամ հո չէին հանձնի: Սխալ համեմատություն կա ստեղ, Բրիտանիան ու Վրաստանը ուրիշա: Նախ Վրաստանով է ապահովվում ՀՀ արտաքին կապը, որը հարաբերությունների լարելու դեպքում կարող է հանգիստ փակվել կամ մեծ խոչընդոտներ առաջացնել և հաջորդ Վրաստանում ապրում է տարբեր հաշվարկներով մինչև 300-400 հազ. հայ, լարված հարաբերությունների պարագայում վտանգավծ կլինի նրանց իրավունքները, իսկ շրջափակման արդյունքում Հայաստանը դրան ոչինչ չի կարող հակադրել:
2) Ավելին, այդ բռնել-հանձնելու պրոցեսը կատարվել է ՀՀ օրենքների կոպիտ խախտումներով: Վերջերս “Հետք”-ում հոդված կար այդ մասին. հիմա փորձում են բեկանել Չախալյանին հանձնելու մասին որոշումը, բայց չեն կարողանում անգամ գտնել անհրաժեշտ փաստաթղթերը, որոնց հիման վրա դա արվել է:
Ինչպես նշեցի, ՀՀ-ից նրան հանձնելու հետ կապված մանրամասներին ծանոթ չեմ: ավելին պետք էլ չէր սպասել, այս տարի, երբ հենց ՀՀԿ-ից պատգամավոր Շիրակ Թորոսյանը փորձում էր Թբիլիսի խորհրդաժողովի գնալ, նրան սահմանից այն կողմ չթողեցին ու պաշտոնական ոչ մի արձագանք դրան չհետևեց:
3) Ճիշտ չէ նաեւ "հեշտա չէ՞, հեռվանց հեռու հայրենասիրություն խաղալ" փաստարկը: Այդ հարցով Երեւանում զբաղվողներըր զանազան հալածանքների են ենթարկվել: Ես կասեի՝ 2006-7 թվերին Չախալյանի մասին Երեւանում խոելը ավելի մեծ քաջություն էր պահանջում, քան այսօր Սերժ Սարգսյանի հասցեին հայհոյանք տալը:
Ամբողջ հարցը նրանում է, որը ամեն ինչ փոխկապակցված է: Դու ինչպես ես մի երկրին քննադատում քաղբանտարկյալների առկայության մեջ, որբ քո սեփական երկրի բանտերը լցված են նույն հայրենակիցներով, մի բան էլ ընդհակառակը, ասում էս մերոնց տեղնա(քո մասին չի, ընհանրապես): Վրացիք շատ հանգիստ կարան դա քո դեմը դնեն:
4) Անիմաստ է ընդհանրապես հակասություն տեսնել Չախալյանի հարցի ու Մարտի 1-ի հարցի միջեւ: Մարդու իրավունքների հարցեր են. որոշ լոկալ տարբերություններով: Հարցերից մեկը պաշտպանելը չի պահանջում մյուսը չպաշտպանելը:
Հենց եկանք հասանք իմ ասածին: Ես ել եմ այս թեմայում Չախալյաին մասին հոդվածներ դրել ու գործընթացին հետևում եմ, նաև իմ անելիքն եմ անում, որպեսզի ՀՀ-ում քաղբանտարկյալ չլինի: Բայց կա մի մասա, որը ներսինի վրա աչքա փակում՝ոչ լսել եմ, ոչ տեսել սկզբունքով, կամ նույնիսկ ներքինը արդարացնումա, բայց այ Վրաստանում քաղբանտարկյալի համար վայնասուն բարձրացնում: Հարցը սրան մասին է, նախ քո աչէի գերանը տես, նոր ուրիշի աչքի չոփը հանի:
5) Եւ որ ամենակարեւորն է. այս հարցում "օրենքի տառին" հետեւելը կամ անկարեւոր մանրամասների վրա կենտրոնանալը սխալ է: Ժամանակին Պարույր Հայրիկյանն էլ ՍՍՀՄ օրենքի տառին չի հետեւել, իսկ Արամ Մանուկյանը՝ Ռուսական Կայսրության օրենքի տառին: Բայց նրանց գործունեությունը հո օրենքի տառով չե՞նք չափում: Ուստի, եթե անգամ Չախալյանին հանձնելը միանգամայն համապատասխաներ, ասենք, #96098750 օրենքի տառին, ապա մենք մի՞թե հանգստացած շունչ քաշելու հիմք կունենայինք:
Կարծում եմ, այս մասի պատասխանը վերևում արդեն կա:
Իսկ օրենքի տառից վերանալով ստիպված ենք նշել, որ Վրաստանում դժբախտաբար կա Հայության քաղաքացիական, ագգային, մշակութային, կրոնական իրավունքների սիստեմատիկ խախտումների պրակտիկա: Դա բերում է Հայ ազգի (առանց այն էլ շատ փոքրացած Հայ ազգի!) ամենանշանակալի հատվածներից մեկի՝ Ջավախքի ու Վիրահայության քայքայման, արտագաղթի, ուծացման երեւույթին: Վերջին 15 տարիների ընթացքում կատաստրոֆիկ վիճակի հասավ Հյուսիսային Լոռու (Ջավախքի ու Թիֆլիսի միջեւ ընկած տարածքն է) հայությունը: Չախալյանը մեկն է նրանցից, ով հանդգնել է դեմ կանգնել այդ երեւույթի դեմ: Օգտվել է խաղաղ սահմանադրական միջոցներից: Կարդացեք իր ելույթները եւ հոդվածները! 2006-ին Չախալյանի շարժումը մասնակցել է տեղական ինքնակառավարման մարմինների ընտրությանը, եւ ըստ էության կհաղթեր, եթե մասսայաբար չկեղծվեր քվեարկությունը: Հենց այդ հաղթանակից հետո էլ ձերբակալել են (Երեւանում!): Հասկանալի չէ՞ թէ խոսքն ինչի մասին է…
Համաձայն եմ, ըստ էության, մեր գրառումները իրար լրացնում են: Կարծում եմ Վրաստանում և այլ երկրներում հայերի իրավունքները կարող է պաշտպանել, իրավամբ հզոր, օրինական իշխանությամբ, առանց քաղբանտարկյալների Հայաստանը, իսկ դրա համար նախ պետք է սեփական երկրի արատները բուժել: Ոչ մի հարց հաջողության չի հասնի, եթե պետությունը դրանում շահագրգռված չէ:
> Ենթադրում եմ, եթե Վրաստանում քր. գործ է բացվել, ապա տրամաբանական է, որ նրան կպանձեին դատարանի առաջ կանգնեցնելու համար, այլապես ինքնակամ հո չէին հանձնի:
Ի՞նչ քրեական գործ Չախալյանի դեմ 2006 թվին: Այն ժամանակ նա ոչ միայն ամբաստանյալ չէր, այլեւ ընդհակառակը՝ ընտրություններում ֆավորիտներից մեկն էր: Վրաստանի կուսակցությունները հպարտությամբ էին խոսում "Միացյալ Ջավախքի" հետ կապերի մասին... Գոնե իր հոդվածներից մեկը կարդացե՞լ եք...
> Դու ինչպես ես մի երկրին քննադատում քաղբանտարկյալների առկայության մեջ,
Դա ի՞նչ տրամաբանություն է: Պարսկաստանում էլ մարդու մոտ թմրանյութ գտնելու համար կարող է գնդակահարեն: Ուրեմն Հայաստանում մի պարսիկի մոտ թմրանյութ գտնելու դեպքում կարող ենք իրեն հանգիստ քացու տա՞կ գցել: Պարսիկները, ըստ Ձեր տրամաբանության, առանձնապես բողոքելու տեղ չեն ունենա, քանի որ իրենց մոտ դրա համար սպանում են ուղղակի: Իսկ սովետի ժամանակներում, ըստ այդ տրամաբանության, մեզնից ամեն մեկին կարող էին արտասահմանում ինչ ասես անել...
Norton, էդպս չի կարելի: Չախալյանի գործի կապակցությամբ Ձեր մոտ հարցի 95% կուտակված է այն կետի վրա, որ Հայաստանում քաղբանտարկյալներ կան, ուրեմն մենք այլ երկրի քաղբանտարկյալների մաին խոելու տեղ չունեն: Ուրիշ հարց Ձեզ չի՞ մտահոգում: Հյուսիսային Լոռին մեր աչքի առաջ է հանգում: Ղազարոս Աղայանի շենացրած դպրոցը Բոլնիսում է փակման առաջ: Վրաստանի սահմանի վրա մարդկանց ձեռքից անգամ հայերեն խաչբառն են վերցնում, հայերեն գիրք չեն թողնում անցկացնելու: Դրա ֆոնի վրա Ձեր կողմից անընդհատ արծարծվող հարցն այն է, թէ մենք Չախալյանի համար բարոյական իրավունք ունե՞նք մեծն Վրաստանից բան պահանջել, եթե Հայաստանում էլ քաղբանտարկյալներ կան:
***
Վերջապես. Վրաստանում հայության ազգային/քաղաքացիական իրավունքների խախտումների մասին միայն մենք չէ, որ խոսում ենք: Այդ մասին հայտարարել է ԱՄՆ պետքարտուղարությունը, ԵՄ համապատասխան հանձնաժողովը, Amnesti International-ը, ՄԱԿի մարդու իրավունքների հանձնաժողովը եւ այլ շատ դեմոկրատական կառույցներ... Իրենց թույլ տալի՞ս եք Չախալյանի մասին խոսել: Միուցե ԱՄՆ-ն էլ իրավունք չունի խոսել, քանի որ Կուբայում մի քանի տեռորիստի ոչ այնքան օրինականօրեն էին պահել, ու մի երկու հատ մուշտի էին տվել... բավականին ոչ դեմոկրատիկ եղանակով...
:B
Norton, էդպս չի կարելի: Չախալյանի գործի կապակցությամբ Ձեր մոտ հարցի 95% կուտակված է այն կետի վրա, որ Հայաստանում քաղբանտարկյալներ կան, ուրեմն մենք այլ երկրի քաղբանտարկյալների մաին խոելու տեղ չունեն: Ուրիշ հարց Ձեզ չի՞ մտահոգում: Հյուսիսային Լոռին մեր աչքի առաջ է հանգում: Ղազարոս Աղայանի շենացրած դպրոցը Բոլնիսում է փակման առաջ: Վրաստանի սահմանի վրա մարդկանց ձեռքից անգամ հայերեն խաչբառն են վերցնում, հայերեն գիրք չեն թողնում անցկացնելու: Դրա ֆոնի վրա Ձեր կողմից անընդհատ արծարծվող հարցն այն է, թէ մենք Չախալյանի համար բարոյական իրավունք ունե՞նք մեծն Վրաստանից բան պահանջել, եթե Հայաստանում էլ քաղբանտարկյալներ կան:
Եղբայր, իմ գրածը ուշադիր կարդացել էս? Գրվածա, այն բանից հետո, երբ ներքինը կքննադատես, այդ ժամանակ կարող ես հանգիստ քննդատել: Իսկ, երբ ներսում բանտերը քաղբանտարկյալներով են լցված ու դրա առաջ աչք ես փակում, բայց Վրաստանի դեմքում քննադատում՝ դա իմ համար անհասկանալիա ու դառը ժպիտից բացի ոչինչ չի առաջացնում:
Ինձ թվումա բավական պարզ էր գրված, որպեսզի պարսիների մասին անհարկի օրինակներով չհամեմվեր թեման;)
Եղբայր, իմ գրածը ուշադիր կարդացել էս? Գրվածա, այն բանից հետո, երբ ներքինը կքննադատես, այդ ժամանակ կարող ես հանգիստ քննդատել: Իսկ, երբ ներսում բանտերը քաղբանտարկյալներով են լցված ու դրա առաջ աչք ես փակում, բայց Վրաստանի դեմքում քննադատում՝ դա իմ համար անհասկանալիա ու դառը ժպիտից բացի ոչինչ չի առաջացնում:
Ինձ թվումա բավական պարզ էր գրված, որպեսզի պարսիների մասին անհարկի օրինակներով չհամեմվեր թեման;)
Շատ ուշադիր եմ կարդացել: Այս թեմայում ամեատարբեր մասնակիցների հետ բանավիճում եք Չախալյանի ու Վրաստանի հետ կապված հարցերի մասին, ու ըստ էության միակ ծանրության կետն այն է, որ "Ի՞նչ քննադատություն Վրաստանի հասցեին, երբ ներսում բանտերը քաղբանտարկյալներով են լցված...": Եթե Վրաստանում սահմանի վրա սահմանապահները մարդկանց ձեռքից հայերեն գրքերն են վերցնում, ապա մ՞իթե դրա դեմ չենք կարող խոսել, քանի որ Հայաստանում քաղբանտարկլալներ կան: Где связь? Պատկերացնում եք ի՞նչ աղմուկ կբարձրանար, եթե Ռուսաստանի սահմանապահները վրացերեն գրքերը սահմանի վրա խլեին...
Ի դեպ, աչք չեմ փակում նաեւ Հայաստանյան քաղբանտարկյալների հարցի շուրջ (միգուցե այս ֆորումում այդ մասին չեմ գրել մինչ այժմ, քանի որ դա աանց ինձ էլ արծարծվել է - շնորհակալություն Մարտի 1-ի մասին գրողներին):
Չախալյանին հենց միայն Հայաստանում այնքան անօրինություն են արել, որ եթե Վրաստանի պարագան չլիներ, նա հանգիստ անցնում է "Հայաստանյան քաղբանտարկյալ" հասկացության տակ էլ: 2006-7 թվերին, երբ Հայաստանում իշխանությունների դեմ ձայն հանող չկար, ջավախքցի մի շարք տղաների տարբեր ձեւերով Ճնշեցին (ինչպես Չախալյանի հետ կապված, այնպես էլ՝ ոչ), եւ ջավախքցիները Եւրեւանում ցույցեր, երթեր, նստացույցեր, հացադուլներ կազմակերպեցին, որը այն ժամանակների Երեւանի համար բացառիկ երեւույթ էր... Մինչեւ 2008 թ Մարտի 1ը (Քոչարյանի վերջին տարիների ընթացքում) Հայաստանում եղած ամենանշաակալի ցույցերի շարքում ջավախահայության ցույցերն են: Ահա նայեք այս թեմաների նյութերը, եւ նայեք գրվելու ամսաթվերը.
http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=446
http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=404
... այդտեղ բավական խոսուն նկարներ կան: Իդեպ, դրանք այն թվերն էին, երբ Հայաստանում անցան վերջին պառլամենտական ընտրությունները լավագոյն "ուզբեկական" տրադիցիանորով. aka - ցնծացող ժողովուրդը ընտրեց հայրենի իշխանությանը...
Իսկ պարսիկների հետ կապված օրինակը ինչո՞ւ է "անհարկի": Եթե Հայաստանի քաղաքական իրավիճակը պիտի թույլ չտա հայերին քննադատելու Վրաստանը, ապա նույնը կիրարկելի է Պարսկաստոնի ու Հայաստանի դեպքում...
Շատ ուշադիր եմ կարդացել: Այս թեմայում ամեատարբեր մասնակիցների հետ բանավիճում եք Չախալյանի ու Վրաստանի հետ կապված հարցերի մասին, ու ըստ էության միակ ծանրության կետն այն է, որ "Ի՞նչ քննադատություն Վրաստանի հասցեին, երբ ներսում բանտերը քաղբանտարկյալներով են լցված...": Եթե Վրաստանում սահմանի վրա սահմանապահները մարդկանց ձեռքից հայերեն գրքերն են վերցնում, ապա մ՞իթե դրա դեմ չենք կարող խոսել, քանի որ Հայաստանում քաղբանտարկլալներ կան: Где связь? Պատկերացնում եք ի՞նչ աղմուկ կբարձրանար, եթե Ռուսաստանի սահմանապահները վրացերեն գրքերը սահմանի վրա խլեին.
էլի ուշադիր չես ;)
Ախր ասեցի արդեն, ներքինը քննադտաելուց հետո, ուզում ես սահակաշվիլիին ցցի վրա հանի, թե չէ անհավասրաությունա դուրս գալիս չես կարծում?
Իսկ ընհանրապես գրռման մեջ փակագծերում գրել էի, որ դա քեզ չի վերաբերվում, այլ ընդհանրապես;)
aka - ցնծացող ժողովուրդը ընտրեց հայրենի իշխանությանը...
Խիստ կասկախում եմ:
Իսկ պարսիկների հետ կապված օրինակը ինչո՞ւ է "անհարկի": Եթե Հայաստանի քաղաքական իրավիճակը պիտի թույլ չտա հայերին քննադատելու Վրաստանը, ապա նույնը կիրարկելի է Պարսկաստոնի ու Հայաստանի դեպքում...
Եթե ինչ-որ պարսիկ գա ու ինձ ասի, գիտեք ինչ կա Ձեր երկիր կոռումպացվածա ու քաղբանտարկյալներ կան, կասեմ հայդա մի հատ քո երկրին նայի, երբ որ կտենաս կգաս կխոսանք:;)
Ինչպես տեսար դա չի նշանակում, որ պարսիկենրին պետքա քացու տակ գցել, ինչպես դու էիր ենթադրում: Եթե պարսիկ իրա երկրում մի ծպտուն չի հանում իր երկրում տիրող վիճակից, վաբշե ովա, որ մի հատ ասի ՀՀ-ում քաղբանտարկյալ կա:
1) Մեր ներքինը հենց շատ ու շատ խիստ եմ քննադատում: Նայիր վերեվի լինկերը 2006 թվի պոստինգներով:
2) Եթե վրացական սահմանապահները Հայերեն գիրք չեն թողնում անցկացնելու, ապա դա քննադատելու համար պիտի Հայաստանում քաղբանտարկյալներ չլինե՞ն:
3) Norton, “պարսիկի հարցում” բերում եք տրամաբանօրեն հակառակ իմաստի օրինակ:
1) Մեր ներքինը հենց շատ ու շատ խիստ եմ քննադատում: Նայիր վերեվի լինկերը 2006 թվի պոստինգներով:
Արդեն նշեցի, որ դա ընհանուր էի գրել: Եթե դու դրա մեջ չես մտնում ավելի պայծառ:
2) Եթե վրացական սահմանապահները Հայերեն գիրք չեն թողնում անցկացնելու, ապա դա քննադատելու համար պիտի Հայաստանում քաղբանտարկյալներ չլինե՞ն:
Ոչ միայն, ԱԺ պատգամավորի էլ չեն թողնում սահմանը հատի: Խոսքը քաղբանտարկյալների մասին էր, քաղբանտարկյալ ու գիրք անօրինաչափ օրինակներ են չէ: Խոսքը ընդամենը մարդկանց մի շերտի մասին է, որը Հայաստանում մի բան էլ հրճվումա, որ Հայաստանում քաղբանտարկյալ կա, ակմ առնվազն լռումա, բայց Վրաստանի դեպքում անհասկանալի վայնասուն ա բարձրացնում, այն դեպքում, որ շատ ավելի վատ, որ սեփական իշխանություններն են նույն գործոլաոճը վերցնում: Էլի կարծում եմ անձնավորված չես ընդունի:
3) Norton, “պարսիկի հարցում” բերում եք տրամաբանօրեն հակառակ իմաստի օրինակ:
ձեր բերած օրինակն էր ոչ համաչափ, ես այն շտկեցի, այնպես, որ իմ ասածին մոտիկ լինի:
Դա ի՞նչ տրամաբանություն է: Պարսկաստանում էլ մարդու մոտ թմրանյութ գտնելու համար կարող է գնդակահարեն: Ուրեմն Հայաստանում մի պարսիկի մոտ թմրանյութ գտնելու դեպքում կարող ենք իրեն հանգիստ քացու տա՞կ գցել: Պարսիկները, ըստ Ձեր տրամաբանության, առանձնապես բողոքելու տեղ չեն ունենա, քանի որ իրենց մոտ դրա համար սպանում են ուղղակի: Իսկ սովետի ժամանակներում, ըստ այդ տրամաբանության, մեզնից ամեն մեկին կարող էին արտասահմանում ինչ ասես անել...
Նայի, ապօրինի գործողություններին ոչ մի երկրում արդարացում չկա: Ու, եթե Հայաստանում օտարեկրացու նկատմամբ բռնություն լինի, նույն ձև կքննադատեմ, ինչպես հայինը: Բայց, եթե որևէ մեկը ասի, սա ինչ կեղտոտ երկիրա ճնշում, սպանում են մարդկանց, բայց մեր երկիր պուպուշ թույլ չտալ այդպիսի բան կհիշոցնեմ, որ մարդկան ասենք օրը ցերեկով գնդակահարում եմ ու այդ նույն մարդը մի հատ ծպտուն իր հանում: Դրանից չի բխում, որ ես արդարացնում եմ պարսիկի կամ տաջիկի նկատմամբ բռնությունը:;)
Արդեն նշեցի, որ դա ընհանուր էի գրել: Եթե դու դրա մեջ չես մտնում ավելի պայծառ:
Խոսքը ընդամենը մարդկանց մի շերտի մասին է, որը Հայաստանում մի բան էլ հրճվումա, որ Հայաստանում քաղբանտարկյալ կա, ակմ առնվազն լռումա, բայց Վրաստանի դեպքում անհասկանալի վայնասուն ա բարձրացնում
Norton, փաստօրեն Դուք դեմ չեք Ջավախքի ու վիրահայության իրավունքների պաշտպանությանը, ընդունում եք նաեւ Վրաստանի հասցեին քննադատության թույլատրելիությունը (“սեփական” հայաստանյան քաղբանտարկյալների առկայության դեպքում), բայց ազնիվ չեք համարում միայն այն, երբ դրանով զբաղվում են այն անձինք, ովքեր պասիվ են, ասենք, Մարտի 1-ի հարցերի քննադատությամբ: Correct?
:B
(Ի դեպ, իմ տված լինկերը ուշադիր նայեք ազատ ժամանակ: Մարտի 1-ի նախերգանքը զգացվում է 2006-7 թվերին):
***
Պարսիկին… oставим в покое на время.
Norton, փաստօրեն Դուք դեմ չեք Ջավախքի ու վիրահայության իրավունքների պաշտպանությանը, ընդունում եք նաեւ Վրաստանի հասցեին քննադատության թույլատրելիությունը (“սեփական” հայաստանյան քաղբանտարկյալների առկայության դեպքում), բայց ազնիվ չեք համարում միայն այն, երբ դրանով զբաղվում են այն անձինք, ովքեր պասիվ են, ասենք, Մարտի 1-ի հարցերի քննադատությամբ: Correct?
Եղբայր, թեման եթե կարդաս ես էլ Չախալյանի մասին հոդվածներ եմ դրել ու անտարբեր չեմ էդ հարցի նկատմամբ: Խոսքը միայն մարտի 1-ի մասին չի, խոսքը ընդհանրապես անօրինության մասինա: Ինձ համար անընդունելիա, երբ ասենք Վրաստանի չոփը տենում եմ, բայց մեր գերանը աչքից հանելու համար ոչ միայն ոչինչ չեն անում, այլ մի բան էլ հրճվում են, որ բանտերը քաղբանտարկյալներովա լցված:
Նույնը վերաբերվումա յուրաքանչուր երկրի: Էլի եմ ասում հայերի շահերը ամբողջ աշխարհում կարա պաշտպանի միայն օրինական ընտրված իշխանությունների պարագայում, իսկ առանձին անհատներ կարող են ձայն բարձրացնել հարցի կապակցությամբ, բայց էական ազդեցություն չեն ունենա պրոցեսի վրա:
Իմ համար անհասկանալի ա, ինչու որոշ մարդիկ, իրանց պատռելով ֆորումներում, բայց ոչ իրականում իրանց պատռում են, որ Վրաստանում քաղբանտարկյալներ կան, բայց հերթը գալիսա հայկականին ձենները փորերն են գցում, ու այդ մարդիկ ընդամենը սուտի հայրենասիրություն են խաղում էդքան բան:
այ հիմա correct:
Ինչ վերաբերվումա մնացած ժողովուրդներին ու պարսիկներին մասնավորապես, ապա պետք է այնպիսի երկիր կառուցել, որտեղ բոլոր ժողովուրդների շահերը պաշտպանված կլինեն, էդ ժամանակ և մեր ձայնը բարձր կլինի և ուժը մեծ: Այլ ոչ, թե սեփական կեղտը չտենալու տա, բայց դիմացինի կեղտաբծի վրա ձենը գլուխը գցի:
Իսկ մարտի 1-ին վերաբերվող բավական մեծ նյութերի ծանոթ եմ, հիմա ժամանակ չունեմ, ժամանկ լինելու դեպքում կծանոթանամ: Իսկ քաղբանտարկյալներ Հայաստանում եղել են նաև մարտի 1-ից առաջ ու հասրակության անտարբերությունը հաշվի առնելով ունենալու ենք նաև ապագայում:
Ambrosine
30.12.2009, 18:19
...Վրաստանի սահմանի վրա մարդկանց ձեռքից անգամ հայերեն խաչբառն են վերցնում, հայերեն գիրք չեն թողնում անցկացնելու...
Իրո՞ք:o: Սա նորություն էր: Ես բազմաթիվ ընկերներ ունեմ Ջավախքից, որ էստեղ են սովորում, բայց երբեք նման խնդրի մասին չեն ասել, իրենց գրքերն էլ <<ողջ-առողջ>> տանում-բերում են:think
Իրո՞ք:o: Սա նորություն էր: Ես բազմաթիվ ընկերներ ունեմ Ջավախքից, որ էստեղ են սովորում, բայց երբեք նման խնդրի մասին չեն ասել, իրենց գրքերն էլ <<ողջ-առողջ>> տանում-բերում են:think
Astgh ջան, ինչ ասացի գրքերի մասին, նորություն կամ չափազանցություն չէ: Դա շատ լավ հայտնի է այտեղ գնացող եկողներին: Միգուցե Ձեզ մինչ այժմ չեն ասել ջավախքցի ընկերները, բայց որ հատուկ դա հարցնեք՝ կհատատեն: Ի դեպ, ես ի նկատի ունեի հայերեն գրքեր: Իսկ անգլերեն Միկի Մաուսի մասին գիրք (էնպիսի գրքեր, որոնա ակընհայտօրեն հայկական մշակույթ հասկացությունից հեռու են) հանգիստ կարող եք տանել...
Եղբայր, թեման եթե կարդաս ես էլ Չախալյանի մասին հոդվածներ եմ դրել ու անտարբեր չեմ էդ հարցի նկատմամբ: Խոսքը միայն մարտի 1-ի մասին չի, խոսքը ընդհանրապես անօրինության մասինա: Ինձ համար անընդունելիա, երբ ասենք Վրաստանի չոփը տենում եմ, բայց մեր գերանը աչքից հանելու համար ոչ միայն ոչինչ չեն անում, այլ մի բան էլ հրճվում են, որ բանտերը քաղբանտարկյալներովա լցված:
Նույնը վերաբերվումա յուրաքանչուր երկրի: Էլի եմ ասում հայերի շահերը ամբողջ աշխարհում կարա պաշտպանի միայն օրինական ընտրված իշխանությունների պարագայում, իսկ առանձին անհատներ կարող են ձայն բարձրացնել հարցի կապակցությամբ, բայց էական ազդեցություն չեն ունենա պրոցեսի վրա:
Իմ համար անհասկանալի ա, ինչու որոշ մարդիկ, իրանց պատռելով ֆորումներում, բայց ոչ իրականում իրանց պատռում են, որ Վրաստանում քաղբանտարկյալներ կան, բայց հերթը գալիսա հայկականին ձենները փորերն են գցում, ու այդ մարդիկ ընդամենը սուտի հայրենասիրություն են խաղում էդքան բան:
այ հիմա correct:
Ինչ վերաբերվումա մնացած ժողովուրդներին ու պարսիկներին մասնավորապես, ապա պետք է այնպիսի երկիր կառուցել, որտեղ բոլոր ժողովուրդների շահերը պաշտպանված կլինեն, էդ ժամանակ և մեր ձայնը բարձր կլինի և ուժը մեծ: Այլ ոչ, թե սեփական կեղտը չտենալու տա, բայց դիմացինի կեղտաբծի վրա ձենը գլուխը գցի:
Իսկ մարտի 1-ին վերաբերվող բավական մեծ նյութերի ծանոթ եմ, հիմա ժամանակ չունեմ, ժամանկ լինելու դեպքում կծանոթանամ: Իսկ քաղբանտարկյալներ Հայաստանում եղել են նաև մարտի 1-ից առաջ ու հասրակության անտարբերությունը հաշվի առնելով ունենալու ենք նաև ապագայում:
Norton ջան, հոգուտ մատաղ, մի կողմ թողնենք այն ժանտաբարո, արգնահատելի, կեղտաբծասեր մուխաննաթ (եւլն) անձանց, ովքեր նենգաբար, ստորաբար, ցածրօրեն եւ նագլի կերպով (եւլն) կպնում են այլ երկրներին, միաժամանակ խուսափելով սեփական քաղբանտարկյալների մասին խոսելուց:
Քավ լիցի! Անկցին նոքա միով նենգությամբ նոցա!
Ես ի նկատի ունեմ. նորմալ, բարի հայերը, որոնք լիքը խոսում եւ քննադատում են Մարտի 1-ի դեպքերն էլ, Քոչարյանին էլ հետը... նրանք իրավունք ունեն քննադատելու Վրաստանը... ասենք, սահմանով Հայերեն գիրք անցկացնելը արգելելու համար...
:)
Ambrosine
30.12.2009, 20:54
Astgh ջան, ինչ ասացի գրքերի մասին, նորություն կամ չափազանցություն չէ: Դա շատ լավ հայտնի է այտեղ գնացող եկողներին: Միգուցե Ձեզ մինչ այժմ չեն ասել ջավախքցի ընկերները, բայց որ հատուկ դա հարցնեք՝ կհատատեն: Ի դեպ, ես ի նկատի ունեի հայերեն գրքեր: Իսկ անգլերեն Միկի Մաուսի մասին գիրք (էնպիսի գրքեր, որոնա ակընհայտօրեն հայկական մշակույթ հասկացությունից հեռու են) հանգիստ կարող եք տանել...
Իմ զարմանքը հենց նրանում էր, որ գրքերը գլխավորապես Հայաստանի մասին են հենց:think
Իսկ քո ու Նորթոնի ասածը լրիվ նույնն է, չեմ հասկանում՝ ինչու եք շարունակում:esim: Մի կողմ թողեք այդ մարդկանց, որ դեռ արդարացնում են Հայաստանում քաղբանտարկյալների առկայությունը, ու անցեք առաջ;)
Իսկ Փոկայի մասին գրողը՝ Վահե Սարգսյանը, դաշնակցական է: Ինքը երիտ թևից է՝ Նիկոլ Աղբալյանից: Մի անգամ ասեց, որ Փարվանա գյուղից է: Ինչքան էլ գնահատում եմ իր և իր նման երիտասարդների գործունեությունը, բայց պետք է ընդունեմ, որ այս հոդվածը ինձ զայրացրեց մի փոքր. ես էլ որ գրեմ, մի 20 էջ էլ իմ հետ չքննարկեք, էլի:)) Ինքը, լինելով հենց էդ մարզից, գրում է միայն այդ մարզի խնդիրների մասին, գետնին հավասարեցնում վրացական իշխանություններին, իսկ մի՞թե Երևանում չէիր, Վահե, 2008-ի մարտի 1-ին... էհհհ, անիմաստ է:
> Իմ զարմանքը հենց նրանում էր, որ գրքերը գլխավորապես Հայաստանի մասին են հենց
Առիթի դեպքում խնդրում եմ հարցրեք գնացող-եկողներին: Հատկապես վերջին կես տարվա ընթացքում:
***
Nortonի հետ մեր խոսակցությունը շատ օգտակար է: Գնում է տրամաբանական ուղով...
:)
Norton ջան, հոգուտ մատաղ, մի կողմ թողնենք այն ժանտաբարո, արգնահատելի, կեղտաբծասեր մուխաննաթ (եւլն) անձանց, ովքեր նենգաբար, ստորաբար, ցածրօրեն եւ նագլի կերպով (եւլն) կպնում են այլ երկրներին, միաժամանակ խուսափելով սեփական քաղբանտարկյալների մասին խոսելուց:
Քավ լիցի! Անկցին նոքա միով նենգությամբ նոցա!
Ես ի նկատի ունեմ. նորմալ, բարի հայերը, որոնք լիքը խոսում եւ քննադատում են Մարտի 1-ի դեպքերն էլ, Քոչարյանին էլ հետը... նրանք իրավունք ունեն քննադատելու Վրաստանը... ասենք, սահմանով Հայերեն գիրք անցկացնելը արգելելու համար...
Ապեր նույն բանը կրկնեցիր, ինչ ես առաջին պոստից գրում եմ;) Թե չէ նենաբար, թե ստորաբար դու կիմանաս: Ու ոնց իմ պոստերից ոհասկանալի էր, խոսքը չէր գնում չքննադատելու մասին:
Ինչպես Աստղ գրեց, նոր պոստերը ստիպում են ինձ նույն բանը նորից ու նորից բոլոր պոստերում գրեմ, անհասկանալի է իմ գրառումներն են ոչ պարզ լեզվով գրված, թե դիմացից ցանկություն չկա, այն հասկանալու:
Այլապես այս վերջին պոստի իմաստը անհասկանալի է, նույն բանը կրկնեց ինչ վերևում ես գրել էի;)
Հիմա ավելի կոնկրետ, եղբայր իմ այս
Հենց եկանք հասանք իմ ասածին: Ես ել եմ այս թեմայում Չախալյաին մասին հոդվածներ դրել ու գործընթացին հետևում եմ, նաև իմ անելիքն եմ անում, որպեսզի ՀՀ-ում քաղբանտարկյալ չլինի: Բայց կա մի մասա, որը ներսինի վրա աչքա փակում՝ոչ լսել եմ, ոչ տեսել սկզբունքով, կամ նույնիսկ ներքինը արդարացնումա, բայց այ Վրաստանում քաղբանտարկյալի համար վայնասուն բարձրացնում: Հարցը սրան մասին է, նախ քո աչէի գերանը տես, նոր ուրիշի աչքի չոփը հանի:
այս
Եղբայր, թեման եթե կարդաս ես էլ Չախալյանի մասին հոդվածներ եմ դրել ու անտարբեր չեմ էդ հարցի նկատմամբ: Խոսքը միայն մարտի 1-ի մասին չի, խոսքը ընդհանրապես անօրինության մասինա: Ինձ համար անընդունելիա, երբ ասենք Վրաստանի չոփը տենում եմ, բայց մեր գերանը աչքից հանելու համար ոչ միայն ոչինչ չեն անում, այլ մի բան էլ հրճվում են, որ բանտերը քաղբանտարկյալներովա լցված:
Նույնը վերաբերվումա յուրաքանչուր երկրի: Էլի եմ ասում հայերի շահերը ամբողջ աշխարհում կարա պաշտպանի միայն օրինական ընտրված իշխանությունների պարագայում, իսկ առանձին անհատներ կարող են ձայն բարձրացնել հարցի կապակցությամբ, բայց էական ազդեցություն չեն ունենա պրոցեսի վրա:
Իմ համար անհասկանալի ա, ինչու որոշ մարդիկ, իրանց պատռելով ֆորումներում, բայց ոչ իրականում իրանց պատռում են, որ Վրաստանում քաղբանտարկյալներ կան, բայց հերթը գալիսա հայկականին ձենները փորերն են գցում, ու այդ մարդիկ ընդամենը սուտի հայրենասիրություն են խաղում էդքան բան:
այ հիմա correct:
այս
Եղբայր, իմ գրածը ուշադիր կարդացել էս? Գրվածա, այն բանից հետո, երբ ներքինը կքննադատես, այդ ժամանակ կարող ես հանգիստ քննդատել: Իսկ, երբ ներսում բանտերը քաղբանտարկյալներով են լցված ու դրա առաջ աչք ես փակում, բայց Վրաստանի դեմքում քննադատում՝ դա իմ համար անհասկանալիա ու դառը ժպիտից բացի ոչինչ չի առաջացնում:
Ինձ թվումա բավական պարզ էր գրված, որպեսզի պարսիների մասին անհարկի օրինակներով չհամեմվեր թեման
ու
քո կողմից այս
Ես ի նկատի ունեմ. նորմալ, բարի հայերը, որոնք լիքը խոսում եւ քննադատում են Մարտի 1-ի դեպքերն էլ, Քոչարյանին էլ հետը... նրանք իրավունք ունեն քննադատելու Վրաստանը... ասենք, սահմանով Հայերեն գիրք անցկացնելը արգելելու համար...
Այս գրառումների մջ հակասություն տեսնում ես? Եթե ոչ ապա, ինչ իմաստ ունի ավելորդ անագմ պոստ անել՝գրում ենք ուղղակի գրելու համար?;)
Nortion ջան մտքերի էսպիսի դիալեկտիկ զարգացումը եւ ձեւակերպումների ճշտումը իսկապես անհրաժեշտ էր: Ու նայեք թէ ահա ինչու:
Ձեր ասածից բխում է, ու ես էլ համամիտ եմ, որ Դուք հիմք ունեք քննադատելու, ասենք Շիրակ Թորոսյանին, որը Չախալյանի մասին խոսում է, բայց Մարտի 1-ի մասին չի խոսում, because Հանրապետական է: Ձեր պրետենզիայի բնույթը նման դեպքերում ընկալելի է:
Բայց Չախալյանի հարցին չի կարելի априорно մոտենալ այդ տրամադրվածությամբ, քանի որ նա ինքը նույն սիստեմից տուժել է գրեթե նույն ձեւով, ինչպես Ժ. Սեֆիլյանը կամ Ս. Միքայելյանը: Չախալյանը, մի կողմ թողնելով վրացական դատական մարմիններից իր կրածը, հենց միայն Հայաստանի սիստեմից տուժել է այնքան, որ հանգիստ կընկներ նաեւ “հայաստանյան քաղբանտարկյալ” սահմանման տակ: Ավելին, եթե նայեք 2006-07 թվերի մասին իմ ասած լինկերը.
http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=446
http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=404
կզգաք, ոչ Չախալյանի հետ եղածը Մարտի 1-ի նախերգանքն է եղել… Զարմանալի է, որ Հայաստանի այսօրվա ընդդիմություննը (բացի Սեֆիլյանը) Չախալյանի հարցը չեն շոշափում:
Ուստի Չախալյանի հարցին չի կարելի մոտենալ այն չափանիշներով կարծես մի որեւե մինիստրի կերած կաշառքի հարցն է քննարկվում: Չէ՞, Nortion!
Հիմա ինքներդ նայեք, թէ այս թեմայի սկզբում ինչպես եք “շշպռում” Վահագնի մասին լուրեր տեղադրող մասնակիցներին. Marduk-ին, Լեռնցի-ին: Այդ մասնակիցները Մարտի 1-ը մերժող անձի՞նք են, օլիգարխների ախռաննիկնե՞ր են: Marduk-ը նյութ է դնում այն մասին, որ Վաշաձեն Ջավախքի մասին ստել է Ֆրանսիայի Խորհրդարանում: Է հա, իրոք ստել է: Դուք պատասխանում էք. “Վալա-վալա, մի հատ Ձեր երկրում քաղբանտարկյալների իրողությունը դատապարտեք, հետո նոր անցեք Վրաստանին”: Դրանից ներքեւ մի այլ մասնակից գրում է որ մեր սրտերը սահմանամերձ շրջաննեի կամ Ջավախքի համար պիտի ցավեն: Դուք պատասխանում էք. “Հերթական գիգանտ միտքը: Փաստորեն պետքա սահմանամերձ գյուղում կամ Ջավախում մի բան լնի, որ սիրտդ ցավա??? Այո, նախ քո ծակ թումբանը կարի, նոր հարևանի ծակ թումբանի վրա խնդա, այլապես շատ ծիծաղելի իրավիճակում կհայտնվես”:
Այսինքն իմ հետ Ձեր վերջին պոստինգներում մի այլ բան էիք ասում, իսկ ցիտված սկզբնական պոստինգներում լրիվ այլ բան էիք անում. տորպեդահարում էիք այս հարցի մասին պոստինգները: Իմ մոտ կանխակալ վերաբերմունքի տպավորություն է ստեղծվում: Կարծում եմ մասնակիցները բավականաչափ ուշիմություն կուենան իրավիճակը զգալու:
Եկեք էսպիսի հարցերում ազնիվ լինենք: Առանց այն էլ Ջավախքի հարցերով զբաղվողները քիչ են: Չարժե Ջավախքի մասին ամեն ինֆորմացիան մի հատ passport-control անցկացնել Մարտի 1-ի պրիզմայի միջով, նոր թողնել, որ “շնչի”: Եւ առավել եւս (!) չարժե դա անել Չախալյանի դեպքում, քանի որ նրա ոդիսականը հենց Մարտի 1-ի նախերգանքն էր:
Ինչեւե, ամուր կացեք բոլոր հայ քաղբանտարկյալների, զրկվածների պաշտպանության գործում…
Նոր Տարիներդ շնորհավոր…
Mephistopheles
31.12.2009, 08:08
Nortion ջան մտքերի էսպիսի դիալեկտիկ զարգացումը եւ ձեւակերպումների ճշտումը իսկապես անհրաժեշտ էր: Ու նայեք թէ ահա ինչու:
Ձեր ասածից բխում է, ու ես էլ համամիտ եմ, որ Դուք հիմք ունեք քննադատելու, ասենք Շիրակ Թորոսյանին, որը Չախալյանի մասին խոսում է, բայց Մարտի 1-ի մասին չի խոսում, because Հանրապետական է: Ձեր պրետենզիայի բնույթը նման դեպքերում ընկալելի է:
Բայց Չախալյանի հարցին չի կարելի априорно մոտենալ այդ տրամադրվածությամբ, քանի որ նա ինքը նույն սիստեմից տուժել է գրեթե նույն ձեւով, ինչպես Ժ. Սեֆիլյանը կամ Ս. Միքայելյանը: Չախալյանը, մի կողմ թողնելով վրացական դատական մարմիններից իր կրածը, հենց միայն Հայաստանի սիստեմից տուժել է այնքան, որ հանգիստ կընկներ նաեւ “հայաստանյան քաղբանտարկյալ” սահմանման տակ: Ավելին, եթե նայեք 2006-07 թվերի մասին իմ ասած լինկերը.
http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=446
http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=404
կզգաք, ոչ Չախալյանի հետ եղածը Մարտի 1-ի նախերգանքն է եղել… Զարմանալի է, որ Հայաստանի այսօրվա ընդդիմություննը (բացի Սեֆիլյանը) Չախալյանի հարցը չեն շոշափում:
Ուստի Չախալյանի հարցին չի կարելի մոտենալ այն չափանիշներով կարծես մի որեւե մինիստրի կերած կաշառքի հարցն է քննարկվում: Չէ՞, Nortion!
Հիմա ինքներդ նայեք, թէ այս թեմայի սկզբում ինչպես եք “շշպռում” Վահագնի մասին լուրեր տեղադրող մասնակիցներին. Marduk-ին, Լեռնցի-ին: Այդ մասնակիցները Մարտի 1-ը մերժող անձի՞նք են, օլիգարխների ախռաննիկնե՞ր են: Marduk-ը նյութ է դնում այն մասին, որ Վաշաձեն Ջավախքի մասին ստել է Ֆրանսիայի Խորհրդարանում: Է հա, իրոք ստել է: Դուք պատասխանում էք. “Վալա-վալա, մի հատ Ձեր երկրում քաղբանտարկյալների իրողությունը դատապարտեք, հետո նոր անցեք Վրաստանին”: Դրանից ներքեւ մի այլ մասնակից գրում է որ մեր սրտերը սահմանամերձ շրջաննեի կամ Ջավախքի համար պիտի ցավեն: Դուք պատասխանում էք. “Հերթական գիգանտ միտքը: Փաստորեն պետքա սահմանամերձ գյուղում կամ Ջավախում մի բան լնի, որ սիրտդ ցավա??? Այո, նախ քո ծակ թումբանը կարի, նոր հարևանի ծակ թումբանի վրա խնդա, այլապես շատ ծիծաղելի իրավիճակում կհայտնվես”:
Այսինքն իմ հետ Ձեր վերջին պոստինգներում մի այլ բան էիք ասում, իսկ ցիտված սկզբնական պոստինգներում լրիվ այլ բան էիք անում. տորպեդահարում էիք այս հարցի մասին պոստինգները: Իմ մոտ կանխակալ վերաբերմունքի տպավորություն է ստեղծվում: Կարծում եմ մասնակիցները բավականաչափ ուշիմություն կուենան իրավիճակը զգալու:
Եկեք էսպիսի հարցերում ազնիվ լինենք: Առանց այն էլ Ջավախքի հարցերով զբաղվողները քիչ են: Չարժե Ջավախքի մասին ամեն ինֆորմացիան մի հատ passport-control անցկացնել Մարտի 1-ի պրիզմայի միջով, նոր թողնել, որ “շնչի”: Եւ առավել եւս (!) չարժե դա անել Չախալյանի դեպքում, քանի որ նրա ոդիսականը հենց Մարտի 1-ի նախերգանքն էր:
Ինչեւե, ամուր կացեք բոլոր հայ քաղբանտարկյալների, զրկվածների պաշտպանության գործում…
Նոր Տարիներդ շնորհավոր…
Javakhk ջան, ես հիմա ասեմ թե ես ինչ եմ մտածում դու էլ հետս մի համաձայնվի… Չախալյանին որ նստացրել են, վատ են արել, շատ վատ… բայց այսօր Հայաստանում տասնապատիկ ավելի վատ բաներ են լինում մեր ժողովրդի նկատմամբ և ավելի շատ մարդ է մահանում քաղաքական հողի վրա ու ավելի վատ/անարդար ձևով են բանտարկվում մարդիկ քան վրաստանում… Հայաստանում ավելի նպատակամղված են ժողովրդից խլում իրենց ունեցվածքը ու "վտարում" իրենց բնակավայրերից քան Վրաստանում… իհարկե պետք է մտածել վիրահայության մասին, բայց երբ որ ես կասեի արհեստականորեն թեժացնում ու կոնֆիկտայնացնում են դրությունը ապա դրանից տուժում է ոչ միայն Հայաստանը այլև Վիրահայությունը… Վիրահայությանը արժանապատվորեն նեցուկ կանգնելու համար մենք պետք է սերտորեն աշխատենք Վրացական իշխանությունների հետ (ես այլ տարբերակ չեմ տեսնում)… վիրահայությունը կարող է կապող օղակ լինել Հայաստանի և Վրաստանի միջև, սակայն մեր հայատյաց իշխանություններից նման քայլեր սպասելը միամտություն կլիներ իսկ հարցը անհատների ու կազմակերպությունների միջոցով լուծելը խոստումնալից չէ…
… հեշտ է վեր կենալ, ահազանգել ու վայնասուն բարձրացնել ոտնահարված վիրահայության իրավունքների և գոյության մասին, որով հարցը պրոբլեմի հարթությունից կտեղափոխվի ավելի վտանգավոր՝ կոնֆլիկտային հարթության վրա… բայց լուծումը որքան էլ որ տարօրինակ թվա գտնվում է Հայաստանում…
… Մինչև մենք չկարողանանք ստեղծել այնպիսի պետություն, կամ ձևավորել այնպիսի իշխանություններ որոնք օտար պետությունների հետ կբանակցեն բացարձակապես (կամ գոնե մեծամասամբ) պետության ու ժողովրդի շահերից ելնելով, մենք դատապարտված ենք մեր հարևանների հետ կոնֆլիկտների մեջ ներքաշվելու… մենք երբեք մեզ ապահով չենք զգալու… համենայն դեպս այն ինչ կախված է մեզանից մենք չենք անում…
… արդ Javakhk ջան, ինքդ դատիր թե ինչ ուղղությամբ այսօր արժե պայքարել/աշխատել որ լինի ի շահ մեր երկրի ու ժողովրդի…
Շնորհավոր Նոր Տարի և Սուրբ Ծնունդ
Ambrosine
31.12.2009, 11:34
Nortion ջան մտքերի էսպիսի դիալեկտիկ զարգացումը եւ ձեւակերպումների ճշտումը իսկապես անհրաժեշտ էր: Ու նայեք թէ ահա ինչու:
Ձեր ասածից բխում է, ու ես էլ համամիտ եմ, որ Դուք հիմք ունեք քննադատելու, ասենք Շիրակ Թորոսյանին, որը Չախալյանի մասին խոսում է, բայց Մարտի 1-ի մասին չի խոսում, because Հանրապետական է: Ձեր պրետենզիայի բնույթը նման դեպքերում ընկալելի է:
Բայց Չախալյանի հարցին չի կարելի априорно մոտենալ այդ տրամադրվածությամբ, քանի որ նա ինքը նույն սիստեմից տուժել է գրեթե նույն ձեւով, ինչպես Ժ. Սեֆիլյանը կամ Ս. Միքայելյանը: Չախալյանը, մի կողմ թողնելով վրացական դատական մարմիններից իր կրածը, հենց միայն Հայաստանի սիստեմից տուժել է այնքան, որ հանգիստ կընկներ նաեւ “հայաստանյան քաղբանտարկյալ” սահմանման տակ: Ավելին, եթե նայեք 2006-07 թվերի մասին իմ ասած լինկերը.
http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=446
http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=404
կզգաք, ոչ Չախալյանի հետ եղածը Մարտի 1-ի նախերգանքն է եղել… Զարմանալի է, որ Հայաստանի այսօրվա ընդդիմություննը (բացի Սեֆիլյանը) Չախալյանի հարցը չեն շոշափում:
Ուստի Չախալյանի հարցին չի կարելի մոտենալ այն չափանիշներով կարծես մի որեւե մինիստրի կերած կաշառքի հարցն է քննարկվում: Չէ՞, Nortion!
Հիմա ինքներդ նայեք, թէ այս թեմայի սկզբում ինչպես եք “շշպռում” Վահագնի մասին լուրեր տեղադրող մասնակիցներին. Marduk-ին, Լեռնցի-ին: Այդ մասնակիցները Մարտի 1-ը մերժող անձի՞նք են, օլիգարխների ախռաննիկնե՞ր են: Marduk-ը նյութ է դնում այն մասին, որ Վաշաձեն Ջավախքի մասին ստել է Ֆրանսիայի Խորհրդարանում: Է հա, իրոք ստել է: Դուք պատասխանում էք. “Վալա-վալա, մի հատ Ձեր երկրում քաղբանտարկյալների իրողությունը դատապարտեք, հետո նոր անցեք Վրաստանին”: Դրանից ներքեւ մի այլ մասնակից գրում է որ մեր սրտերը սահմանամերձ շրջաննեի կամ Ջավախքի համար պիտի ցավեն: Դուք պատասխանում էք. “Հերթական գիգանտ միտքը: Փաստորեն պետքա սահմանամերձ գյուղում կամ Ջավախում մի բան լնի, որ սիրտդ ցավա??? Այո, նախ քո ծակ թումբանը կարի, նոր հարևանի ծակ թումբանի վրա խնդա, այլապես շատ ծիծաղելի իրավիճակում կհայտնվես”:
Այսինքն իմ հետ Ձեր վերջին պոստինգներում մի այլ բան էիք ասում, իսկ ցիտված սկզբնական պոստինգներում լրիվ այլ բան էիք անում. տորպեդահարում էիք այս հարցի մասին պոստինգները: Իմ մոտ կանխակալ վերաբերմունքի տպավորություն է ստեղծվում: Կարծում եմ մասնակիցները բավականաչափ ուշիմություն կուենան իրավիճակը զգալու:
Եկեք էսպիսի հարցերում ազնիվ լինենք: Առանց այն էլ Ջավախքի հարցերով զբաղվողները քիչ են: Չարժե Ջավախքի մասին ամեն ինֆորմացիան մի հատ passport-control անցկացնել Մարտի 1-ի պրիզմայի միջով, նոր թողնել, որ “շնչի”: Եւ առավել եւս (!) չարժե դա անել Չախալյանի դեպքում, քանի որ նրա ոդիսականը հենց Մարտի 1-ի նախերգանքն էր:
Ինչեւե, ամուր կացեք բոլոր հայ քաղբանտարկյալների, զրկվածների պաշտպանության գործում…
Նոր Տարիներդ շնորհավոր…
Ջավախք ջան, երեխեքը նշածդ պոստերին դեմ էին ինչ-որ չափով, որովհետև պոստերի հեղինակները նույն հաջողությամբ լռում են մարտի 1-ի հետ կապված: Թե չէ հո չե՞ս կարծում, որ մենք էլ ենք տարածքային քաղաքականության կողմնակից: Շիրակ Թորոսյանին էլ շատ լավ գիտենք, եթե ինքը խոսելու ազատություն ունենար, իշխանությունների քննադատների առաջին շարքերում կլիներ, ավաղ, չգիտեմ պատճառը՝ նրա լռելու:
հ.գ. Շնորհավոր Ամանոր:)
Իմ կողմից ավելավնեմ, որ իմ պոստերում լավ իմ ասելիքը շարադրել եմ ու կրկնելու ոչ ժամանակ, ոչ առավել ևս հավես չունեմ: Ով հասկացավ՝լավ, ով ոչ իր խնդիրնա::)
Ձեր ասածից բխում է, ու ես էլ համամիտ եմ, որ Դուք հիմք ունեք քննադատելու, ասենք Շիրակ Թորոսյանին, որը Չախալյանի մասին խոսում է, բայց Մարտի 1-ի մասին չի խոսում, because Հանրապետական է: Ձեր պրետենզիայի բնույթը նման դեպքերում ընկալելի է:
Ի դեպ, ես Շիրակ Թորոսյանին դեմ բան չգրեցի, անձամբ ճանաչում եմ, հրաշալի անձնավորություն է:
Ես ուղղակի մի բան կգրեմ։ Ու հետո մի քանի տարի հետո կհիշեցնեմ ոմանց։
Մարդկանց հատկապես լիդերների մեծ մասը որ մարտի մեկով է երդվում այսօր, վաղը ուրանալու է այդ զոհերի հիշատակը, եթե արդեն ոմանք չեն գտնվում ուրացման գործնթացի մեջ, կապված հայ-թուրքական սիլիբիլիների հետ։
Բայց թող չմտածեն ոմանք թե երբ ուրանան մարտի մեկը ու դառնան ճորտատիրական թուրք-մոնղոլատիպ պետության հպատակներ ապա իրենք հանգիստ կյանք են ունենալու։
Որովհետև միշտ լինելու են մարդիկ,Սեֆիլյանի ու Չախալյանի նման մարդիկ, նրանց թվում կլինեմ եվ ես, որ իրենց միշտ կհիշեցնեն թե ոնց Հայաստանը գնդակահարվեց ու ճորտացվեց։
Մի անգամ Հայկօին էր կարծեմ գրեցի, որ մի օր ԼՏՊ-ն կուրանա մարտի մեկի զոհերի հիշատակը ( ոնց որ հիմա իշխանությունները ուզում են անեն 1,5 միլլիոնի հիշատակի հետ )։ Պատմությունը ցույց տվեց որ իմ կանխատեսումը ճիշտ էր։ Հենց հայ-թուրքական սիլիբիլին մեջտեղ եկավ ապա միտինգները վերջացան իսկ ավազակապետությունը բառն էլ հանեցին լեքսիկոնից։
Էդ ի՞նչ ընկած հասարակարգ պիտի լինի, որ եթե ուրանան, ուրացողներին հիշացնողը պիտի Մարդուկը լինի :))
Շատ ճիգ պետք չի գործադրել, տեսնելու համար, որ Չախալյանի գործն ու մեր ներքին խնդիրներն իրենց բնույթով ավելի տարբեր են, որքան խոզը խոզի գրիպից:
Չախալյանի գործը դա քաղբանտարկյալություն չէ և ինձ համար շատ ավելի զայրեցնող, քան ասենք Սասուն Միքաելյանի գործը: Զարմացեք շատերդ, տենց էլ ա մեկ մեկ պատահում
Մեր աչքի առաջ փասացի քայլ առ քայլ ցեղասպանություն է կատարվում:
Ջավախքի հարցը հետո հայ ազգի խնդիր է և եթե էսօր չմտածենք դրա մասին, վաղը շատ ենք փոշմանելու:
Էնպես որ եկեք մի խառնեք էս հարցերը մեր ներքին քաղաքական հարցերին:
Էնպես որ եկեք մի խառնեք էս հարցերը մեր ներքին քաղաքական հարցերին:
Համաձայն չեմ
Չախալյանն էլ է մեր ներքին հարցը, Սասունն էլ է մեր ներքին հարցը: Ու Սաակաշվիլիի ֆաշիստական վարչախումբը նույնքան վնասակար է հայերի ու վրացիների համար ինչքան որ Սերժի ոստիկանապետությունը:
Պետք չէ նրանց հակադրել:
Հարգելի Լեռնցի դու առանց նկատելու ընկնում ես հհշական դեմագոգիայի ծուղակը:
Հհշականներն են որ անընդհատ փորձում են տարանջատել ազգային հարցերը ժողովրդավարական ու մարդու իրավունքների հարցերից ու դրանք հակադրել: Իսկ անուշադիր մարդիկ էլ ընկնում են դրանց ծուղակը:
Կարդացեք Հրանտ Տեր-Աբրահամյանի հոդվածները 7օր.ամ-ում ու կտեսնեք ոնց է նա մերկացնում այդ մանիպուլիացիան :