Դիտել ողջ տարբերակը : Թաքուն կյանք, հասարակական սարսափ
ԹԱՔՈՒՆ ԿՅԱՆՔ, ՀԱՍԱՐԱԿԱԿԱՆ ՍԱՐՍԱՓ. ՀԱՅ ՄԻԱՍԵՌԱԿԱՆՆԵՐԸ ԵՐԿԱՐ ՃԱՆԱՊԱՐՀ ՊԵՏՔ Է ԱՆՑՆԵՆ ԴԵՊԻ ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒՆ
Ալեքպեր Ալիևի՝ հայ և ադրբեջանցի միասեռականների սիրո մասին պատմող «Արտուշ և Զաուր» վեպը ցնցել էր Ադրբեջանի պահպանողական հասարակությունը, որը հիմնականում մահմեդականություն է դավանում: Վեպը կրկնակի տաբու էր խախտել՝ սիրային հարաբերություններ հայի և ադրբեջանցու միջև և միասեռական սեր: Վեպի հրատարակման հարուցած բուռն վրդովմունքը վեր հանեց Ադրբեջանում իշխող հոմոֆոբիական տրամադրությունները, որոնք, ինչպես պարզվում է, ամբողջությամբ կիսում են ազգային և կրոնական սահմանի մյուս կողմում՝ Հայաստանում: 26-ամյա Հովհաննես Մինասյանը Հայաստանի այն հազվագյուտ միասեռականներից է, որ հարցազրույց է տալիս` առանց անունն ու ազգանունը թաքցնելու: Նա իր այս ազատությունը վաստակել է միասեռականության համար դատարանի կողմից հանցագործ ճանաչվելով, որի պատճառով նրա հարազատներն ու ամբողջ թաղամասը իմանում են, որ Հովիկը միասեռական է, ու նա այլևս թաքցնելու բան չի ունենում: Մղձավանջը սկսվեց 1999-ին, երբ մի առավոտ Հովհաննեսին ոստիկանները տանում են ու արվամոլության մեղադրանք ներկայացնում: Նրան ու ևս չորս հոգու մատնել էր իր հետ սեռական հարաբերություն ունեցած մի անձ: Հովհաննեսը, որն այն ժամանակ ընդամենը 17 տարեկան էր, պատմում է, որ միանգամից ընդունում է, որ տղամարդու հետ սեռական կապ է ունեցել. «Ես չգիտեի, որ հանցանք եմ գործել, ու երբ ոստիկանությունում հարցրին, թե արե՞լ ես, ասի՝ այո»: Պատմում է, որ ոստիկաններն իրեն ահավոր ծեծում էին` պահանջելով այլ միասեռականների անուններ տալ, սակայն ինքը այդպես էլ չի տալիս: Վեց հոգի դատապարտվում է Հայաստանի Հանրապետության Քր. օր. 116-րդ հոդվածով՝ արվամոլություն. Հովհաննեսի պատժաչափը անչափահաս լինելու շնորհիվ ավելի քիչ է լինում. դատապարտվում է երեք ամիս (հոդվածը նախատեսում էր մինչև հինգ տարվա ազատազրկում): Պատմում է, որ բանտում մշտապես ենթարկվել է վերակացուների ճնշումներին. «Կալանավորների կողմից էնքան ճնշում չեմ զգացել, ինչքան աշխատողների. ոնց որ իրանց համար խաղալիք լինեի, տանում ծաղրում էին, հետո նորից բերում, գցում կամեր»: Միասեռականի պիտակ ստացած Հովհաննեսին սկսում են հալածել թաղի տղաները, հետևից գոռում՝ գոմիկ, քարերով խփում, հարձակվում ծեծում: Սա դեռ ամենը չէ. պատմում է, որ մի ոստիկան նրան, մշտապես շանտաժի ենթարկելով` պահանջում էր հարուստ միասեռականների անուններ տալ: Հաջողության չհասնելով` նրա միասեռական լինելու մասին հայտնում է այն բարի տնօրենին, որտեղ նա աշխատում էր: Տնօրենը Հովհաննեսին ու նրա միասեռական ընկերոջը հեռացնում է աշխատանքից: 26-ամյա Հովհաննես Մինասյանի դատապարտվելուց անցել է տասը տարի, և այսօր նա աշխատանք ունի, թաղում նրան էլ չեն հալածում, սովորել են նրա ներկայությանը: 1917 թվականի հեղափոխությունից հետո` 1922 թվականին ընդունված Քրեական օրենսգրքով Սովետական Միությունում միասեռականությունը ապաքրեականացվում է: Սակայն 1933 թվականին նորից մտնում է քրեական օրենսգիրք և, ի վերջո, հանվում 2003 թ.: Կինոռեժիսոր Սերգեյ Փարաջանովը այս հոդվածով երկու անգամ դատապարտվել է` 1948-ին և 1974-ին: Թեև նոր Քրեական օրենսգիրքն ընդունելուց հետո հանվում է «արվամոլություն» հոդվածը, սակայն միասեռականների նկատմամբ ատելությունն ու անհանդուրժողականությունը չեն վերանում: Մեկ տարի առաջ Երևանի բուհերից մեկի ուսանող 21-ամյա Խաչիկին ծնողները դուրս են անում տնից, այն բանից հետո, երբ իմանում են, որ որդին միասեռական է: Խաչիկը 13-14 տարեկանում զգում է, որ ինքը տարբերվում է շրջապատից, աղջիկների փոխարեն տղաներն են ձգում: «Այդ տարիքում, երբ սկսում են ձեռնաշարժությամբ (օնանիզմ) զբաղվել, ես պատկերացնում էի տղաների: Ինձ թվում էր, թե ես միակն եմ իմ տեսակի մեջ, բայց հետո ինտերնետով ծանոթացա իմ նմաններին»: Առաջին սեռական կապն ունենում է 20 տարեկանում` ինտերնետով ծանոթացած մի տղայի հետ: Սիրած տղային որպես ընկեր ծանոթացնում է ընտանիքին: Սակայն մի օր մայրը հայտնաբերում է, որ նրանց կապը սովորական ընկերությունից տարբերվում է: «Մի անգամ սենյակումս մենք ֆիլմ էինք նայում: Կարծում էի, թե դուռը փակ է, ու համբուրեցի նրան: Էդ պահին մաման ներս մտավ ու տեսավ»,- հիշում է նա: Մայրը սկզբում լաց է լինում, իսկ հետո հոր հետ հարձակվում որդու վրա. «Պապաս ջղայնացավ. «Ինչո՞վ քեզ չէին հերիքում աղջիկները, որ որոշեցիր գնաս տղաների հետ կապ ունենաս: Իմ տղեն տենց չի կարա լինի»: Հետո մաման ոգևորված հարձակվեց. «Դու ավելի լավ ա մեռնեիր, ավելի լավ ա իմանամ` տղա չունեմ, մահացել ա, քան իմ տղան գոմիկ լինի»: Հարձակվեց, սկսեց խփել ինձ: Ձեռքերը պահեցի, որ չխփի, պապան սկսեց խփել: Հետո ինձ ասեցին, որ ես իրանց տղեն չեմ այլևս, իրանց ընտանիքի անդամը չեմ կարա լինեմ, ու իրանց տունը պիտի լքեմ: Երկար-բարակ չմտածեցի, տնից դուրս եկա»: Այդ օրվանից Խաչիկը վարձով է ապրում և ուսմանը զուգահեռ երկու տեղ աշխատում: Երկու ամիս անց Խաչիկը զինվորական ծառայությունից ազատվում է միասեռական լինելու համար, սակայն դա նրա վրա հավելյալ ճնշումներ է բերում: Հայաստանի հելսինկյան կոմիտեի տվյալների համաձայն՝ 2004 թվականի պաշտպանության նախարարության մի հրամանով` միասեռականները չեն զորակոչվում: «Կամիսիայի հոգեբույժին ասեցի` գեյ եմ, գրիչը շպրտեց ու ասեց՝ վա՛յ քու, արա»: Պատմում է, որ մի փոխգնդապետ թղթապանակով սկսել է խփել. «Բա՞ դու տղամարդ ես, բա հայ տղամարդը իրա վրա շա՞ռ կանի` ես գյոթ եմ (միասեռական նշանակող վիրավորական հայհոյանք)»: Խաչիկին ուղարկում են հոգեբուժարան, որտեղ ախտորոշում են` «անձի շեշտվածություն, ոչ ավանդական սեռական կողմնորոշում», և ազատվում է ծառայությունից: Պաշտպանության նախարարի մամլո քարտուղար գնդապետ Սեյրան Շահսուվարյանը IWPR-ին գրավոր պատասխան ուղարկեց միասեռականներին բանակ չզորակոչելու վերաբերյալ: Ըստ նրա` «Զինվորական ծառայության անցնելու մասին» ՀՀ օրենքը չի ազատում միասեռականներին զորակոչից: Ալիևի հակասական գրքի հերոսները՝ Արտուշը և Զաուրը, ի վերջո, որոշում են ինքնասպան լինել՝ ցած նետվելով Բաքվի Կույսի աշտարակից, որն Ադրբեջանում համարվում է դժբախտ սիրո խորհրդանիշը: Հոգեբան Դավիթ Գալստյանն ասում է, որ Հայաստանում հասարակության կողմից զանազան ճնշումները դրդել են որոշ միասեռականների ինքնասպանություն գործել: Իր տվյալներով` վերջին երեք տարում 10 միասեռական է իրեն գցել Կիևյան կամրջից: Նա իր պրակտիկայից օրինակներ է բերում, թե ինչպես են ճակատագրեր խորտակվում, երբ բացահայտվում է ընտանիքի անդամի միասեռական լինելը. կինը հրաժարվում է երեխաներից ու հանձնում մանկատուն, քանի որ պարզում է` նրանց հայրը միասեռական է: Մեկ այլ դեպքում` հայրը տնից դուրս է հանում 14-ամյա որդուն, որը փողոցում հայտնվելով` մարմնավաճառությամբ է գոյատևում: «Հասարակության մեջ ֆոբիա կա միասեռականների հանդեպ. նրանց հրեշ, բացիլ են համարում,- ասում է նա: «Իմ [միասեռական] պացիենտները միմյանցից իմանալով` ինձ գտնում են ու իմ մասին ասում՝ գոնե նա մեզ լսում է»: Նման պայմաններում քաղաքական գործիչները ոչ միայն չեն փորձում բարելավել իրավիճակը՝ վերացնելով խնդրի շուրջ հասարակության անիրազեկությունն ու կանխակալ կարծիքը, այլև հակառակը՝ ավելի են վատթարացնում իրադրությունը: Նախկին պատգամավոր Էմմա Խուդաբաշյանն ասում էր, որ միասեռականներին պետք է քարկոծել: Միասեռականների դեմ ակտիվ պայքարում է Հայ արիական միաբանության նախագահ Արմեն Ավետիսյանը, որի այս հայտարարությունը 2006 թ. հուլիսին միանգամից երեք թերթ է հրապարակել: «Եթե համասեռամոլ (նրանց հաճախ տրվող անվանում-հեղ.) անսեռների մի գլխաքանակ կա, ապա մի բնակավայր հիմնենք` «Համասեռաշեն», քանի որ սա եվրոպական արժեք է, իհարկե` Եվրոպայում, թող հավաքվեն այնտեղ»,- ասվում է հայտարարության մեջ: Մամուլի ու հեռուստատեսության հաճախակի հոմոֆոբիական քարոզի առաջամարտիկը Հայ Առաքելական եկեղեցին է, որը, աշխարհի մյուս ավանդական քրիստոնեական եկեղեցիների պես, միասեռականներին պիղծ, հիվանդ ու մեղավոր է անվանում: Գալստյանն ասում է, որ հոմոֆոբիան, իրականում, հակազգային երևույթ է. այն զրկում է երկիրը ինտելեկտուալ ռեսուրսից: «Մենք կորցրել ենք (ինքնասպան են եղել) տաղանդավոր երգիչ, ծրագրավորող, գերազանց սովորող ապագա քիմիկոս»: Բազմաթիվ միասեռականներ հեռացել են Հայաստանից: Դեկտեմբերի 9-ին Հայաստանը միացավ ՄԱԿ-ի «Սեռական ուղղվածության և սեռական ինքնության հարցերում մարդու իրավունքների պաշտպանության մասին» հայտարարությանը: Այն դարձավ սադրանք` ևս մեկ անգամ բացահայտելու հայ հասարակության հոմոֆոբիան: Հասարակական գործիչ Խաչիկ Ստամբոլցյանը հայտարարում է. «Սա գլոբալ ծրագիր է` մասոնական կառույցների կողմից մշակված, որոնք ուզում են աշխարհը ջնջել»: Իսկ «Իսկական «Իրավունք» պահպանողական թերթը գրեց, թե այդ փաստաթղթով «արվամոլներին ու լեսբուհիներին՝ մարդկության այդ թափոնին, չգիտես ում կողմից որոշված, տրված իրավունքները» աստվածացնում են: 26-ամյա ակտիվիստ Հրայրը (անվտանգության նկատառումով անունը փոխված է) ասում է, որ ՄԱԿ-ի հայտարարությանը միանալը իրենց իրավունքները չի պաշտպանում: «Ես չեմ ողջունում: Սրանից միայն վնաս եղավ, հանգիստ ապրում էինք, մեր գործն էինք անում: Հիմա սկսվեց աղմուկ, մեր դեմ լարվածություն առաջացավ, հոմոֆոբները հավաքվում են ու մեզ հայհոյում»,- նշեց նա: Հելսինկյան կոմիտեի նախագահ, քրեակատարողական հիմնարկներում հասարակական վերահսկողության խմբի անդամ Ավետիք Իշխանյանն ասում է, որ առավել ծանր է միասեռականների վիճակը փակ համակարգերում` կալանավայրերում և բարաքներում: «Գաղութում նրանք առանձին բարաքում են, նրանց ձեռքով բարևելը, սիգարետ վերցնելը, նրանց իրերին դիպչելը տաբու է»,- ասում է նա: «Եթե որևէ կալանավոր միասեռականի սպասքից օգտվի` նույնիսկ նախապես չիմանալով, թե դա ումն է, ապա հանցագործ աշխարհը նրան «փչացած» է որակում»: «Նրանք ամենաստորացուցիչ աշխատանքներն են անում՝ կոյուղի ու զուգարան մաքրում»: Իշխանյանն ասում է, որ նրանց իրավունքների պաշտպանությունը դժվար է, քանի որ նրանք չեն բողոքում իրենց կարգավիճակի համար: ՀՀ արդարադատության նախարարության քրեակատարողական վարչության մամուլի քարտուղար Արսեն Բաբայանը հերքում է այն փաստը, որ միասեռականներին բանտերում ամենաստորացուցիչ աշխատանքն է բաժին ընկնում: Ըստ նրա՝ յուրաքանչյուր աշխատանք կատարող դատապարտյալ ինքն է ընտրում այդ աշխատանքի բնույթը: «Այն հանգամանքը, որ քրեակատարողական հիմնարկներում համասեռամոլներն ապրում են առանձին, պայմանավորված է նրանց ցանկությամբ: Նույն կերպ իրենց ցանկությամբ առանձին են բնակվում Եհովայի վկաները»: Այսուհանդերձ, Դավիթ Գալստյանը նկատում է, որ իրադրությունն սկսում է բարելավվել՝ չնայած բավական դանդաղ: 2001 թ. երկրում, Եվրախորհրդի անդամ դառնալու շնորհիվ, մարդիկ սկսել են իրենց իրավունքներն ավելի ակտիվ պաշտպանել, և միասեռականների վիճակը համեմատաբար բարելավվել է, և ավելի շատ միասեռականներ են խոսում իրենց ինքնության մասին: 2007 թ. ստեղծված «Հանրային տեղեկատվություն և գիտելիքի կարիք» ՀԿ-ն (PINK Armenia) բացահայտ հանդես է գալիս միասեռականների իրավունքների պաշտպանությամբ ու զբաղվում սեռավարակների կանխարգելմամբ: Կազմակերպության ակտիվիստ 26-ամյա Հրայրը իր պարսիկ ընկերոջից բաժանվել է միայն այն պատճառով, որ նա ցանկանում էր հեռանալ Եվրոպա: «Իրանում չէր կարող ապրել, այնտեղ կախում են միասեռականներին, այստեղ էլ էր ընկճված ու համոզում էր գնանք, իսկ ես չէի ուզում գնալ»: Թեև նա մշտապես զգում է անհանդուրժողականության ճնշումը, սակայն իր կյանքն առանց Հայաստանի չի պատկերացնում: «Երեխա ժամանակ ինձ հասկանալու տանջանքների մեջ էի, ու կողքիս ոչ ոք չկար,- հիշում է նա: Իսկ այսօր մենք մի մեծ թիմ ենք ու փորձում ենք օգնել նրանց, ովքեր անպաշտպան են: Սա ինձ համար շատ թանկ է: Չեմ վախենում նույնիսկ հաշվեհարդարից, եթե գնամ մի եվրոպական երկիր ու ջայլամի կյանքով ապրեմ, ես ինձ պարտված կհամարեմ»: Հեղինակը` Վահան Իշխանյանը, ազատ լրագրող է, թղթակցում է «ԱրմենիաՆաու» պարբերականին:
http://armtown.com/news/am/anw/20090403/3627/
Ես մի բան չեմ հասկանում, էս գոմիկությունը խի ա քրեորեն հետապնդելի? Ասա որ տանեք փակեք, կարողա դուրս գա էլ գոմիկ չլինի? Որ դուրս գա, էլի նույն գոմիկն ա չէ, լինելու? Էդ նշանակում ա, որ նորից պտի տանեք փակեք ու տենց շարունակ, որը սխալա:
Yellow Raven
08.04.2009, 13:19
Ես մի բան չեմ հասկանում, էս գոմիկությունը խի ա քրեորեն հետապնդելի? Ասա որ տանեք փակեք, կարողա դուրս գա էլ գոմիկ չլինի? Որ դուրս գա, էլի նույն գոմիկն ա չէ, լինելու? Էդ նշանակում ա, որ նորից պտի տանեք փակեք ու տենց շարունակ, որը սխալա:
Դե արդեն քրեորեն պատժելի չի...
Իսկ առաջ բանտ նստացնելու միակ նպատակը էն էր,որ մնացածը վախենան ու <<թարգեն>>,բայց դե արդեն հասկացան,որ էդի ուղղակի ծխել չի,որ թարգեն
Դե արդեն քրեորեն պատժելի չի...
Իսկ առաջ բանտ նստացնելու միակ նպատակը էն էր,որ մնացածը վախենան ու <<թարգեն>>,բայց դե արդեն հասկացան,որ էդի ուղղակի ծխել չի,որ թարգեն
Հա, ինձ էլ ա թվում, որ դրա համար էին փակում: Բայց էդ վախենալով ու թարգելով չի: Պատկերացրու, նորմալ տղերքին վախեցնեն ու ստիպեն թարգել աղջիկն սիրել: Նույնն էլ իրանց մոտա. ոնց թարգեն տղաներով գայթակղվել?
Մամուլի ու հեռուստատեսության հաճախակի հոմոֆոբիական քարոզի առաջամարտիկը Հայ Առաքելական եկեղեցին է, որը, աշխարհի մյուս ավանդական քրիստոնեական եկեղեցիների պես, միասեռականներին պիղծ, հիվանդ ու մեղավոր է անվանում:
Հեղինակը մոռացել է ավելացնել, որ ՀԱԵ-ի ավետարանական ուսմունքի համաձայն մեղք է նաև ամուսնական դավաճանությունը, արտամուսնական կապերը, և այլն: Սա բխում է ընտանիքի՝ որպես մեկ տղամարդու և մեկ կնոջ զույգ սահմանումից, մնացած բոլոր զուգակցումները համարվում են ոչ բնական: Այնպես որ միասեռական զույգերի առանձնակի շեշտումը և իբրև ՀԱԵ քարոզության զոհ ներկայացնելն ավելորդ է:
Ինչ վերաբերում է հիվանդություն համարելուն... Հոգեբանների ամերիկյան ասոցիացիան, ուսումնասիրելով համասեռականությունը 1950-1970-ական թվականներին, եկավ այն եզրահանգման, որ այն իրենից ներկայացնում է հոգեբանական շեղում, հիվանդություն: Այնուհետև փոխեց իր կարծիքը՝ պատճառաբանելով, որ տվյալ երևույթը բավարար կերպով չէր ուսումնասիրված, հանեց այն հիվանդությունների շարքից: Ինձ համար անհասկանալի է՝ ինչպես կարող էին այդքան տիտղոսավոր մասնագետ-հոգեբաններ սխալվել այդպիսի լուրջ հարցում: Շատերը պնդում են և ես էլ հակված եմ այն մտքին, որ հեղինակավոր կառույցի կարծիքի փոփոխությունը համասեռամոլների ճնշման արդյունք է: Թռուցիկ կերպով կարդացել եմ համասեռամոլության վերաբերյալ այդ հոգեբանների մի քանի հոդված, ինչպես նաև դրանց քննադատությունը: Պետք է նշեմ, որ քննադատությունը շատ դեպքերում, ըստ իս, հիմնավոր էր /օրինակ, ուսումնասիրվող մարդկանց խմբերի փոքրաքանակությունն ու միատարրությունը /ինչպես, օրինակ, միևնույն սոցիալական խավին պատկանելը/, վիճակագրական մեթոդների թերությունները, ուսումնասիրողների անաչառության նկատմամբ կասկածանքը՝ նշված երևույթին ենթակա լինելու պատճառով և այլն/: Եվրոպական և համաշխարհային կառույցները մեծապես հիմնվում են նշված կազմակերպության կարծիքի վրա և տարածում այն աշխարհով մեկ. անհիմն գլոբալիզացման օրինակ: Ստացվում է՝ ուսումնասիրում են Նյու-Յորքի սևամորթների թաղամասի որևէ ներկայացուցչի հոգեբանությունը և արդյունքները կիրառելի համարում մեկ այլ ազգի ներկայացուցչի հոգեբանության հետ՝ առանց հաշվի առնելու էթնիկական, գենտիկական և այլ տարբերությունները:
Գալստյանն ասում է, որ հոմոֆոբիան, իրականում, հակազգային երևույթ է. այն զրկում է երկիրը ինտելեկտուալ ռեսուրսից: «Մենք կորցրել ենք (ինքնասպան են եղել) տաղանդավոր երգիչ, ծրագրավորող, գերազանց սովորող ապագա քիմիկոս»:
Շատ թույլ դատողություն է: Եթե գերազանց սովորող ապագա քիմիկոսին իր քիմիան չի հետաքրքրել այն աստիճան, որ նա ինքնասպանություն չգործեր, ապա տաղանդից խոսելը, երևի, վաղ է: :think
Բազմաթիվ միասեռականներ հեռացել են Հայաստանից:
Ո՞ւր է պաշտոնական վիճակագրությունը:
Ստացվում է՝ ուսումնասիրում են Նյու-Յորքի սևամորթների թաղամասի որևէ ներկայացուցչի հոգեբանությունը և արդյունքները կիրառելի համարում մեկ այլ ազգի ներկայացուցչի հոգեբանության հետ՝ առանց հաշվի առնելու էթնիկական, գենտիկական և այլ տարբերությունները:
Սպասի, այսինքն նեգռ գեյը գեյ ա, հայ գեյը հոգեկա՞ն :think
Ժողովուրդ մի հատ սենց հարց էլի: Ռայոններում գոմիկ կա՞:
Հեղինակը մոռացել է ավելացնել, որ ՀԱԵ-ի ավետարանական ուսմունքի համաձայն մեղք է նաև ամուսնական դավաճանությունը, արտամուսնական կապերը, և այլն: Սա բխում է ընտանիքի՝ որպես մեկ տղամարդու և մեկ կնոջ զույգ սահմանումից, մնացած բոլոր զուգակցումները համարվում են ոչ բնական: Այնպես որ միասեռական զույգերի առանձնակի շեշտումը և իբրև ՀԱԵ քարոզության զոհ ներկայացնելն ավելորդ է:
Ինչ վերաբերում է հիվանդություն համարելուն... Հոգեբանների ամերիկյան ասոցիացիան, ուսումնասիրելով համասեռականությունը 1950-1970-ական թվականներին, եկավ այն եզրահանգման, որ այն իրենից ներկայացնում է հոգեբանական շեղում, հիվանդություն: Այնուհետև փոխեց իր կարծիքը՝ պատճառաբանելով, որ տվյալ երևույթը բավարար կերպով չէր ուսումնասիրված, հանեց այն հիվանդությունների շարքից: Ինձ համար անհասկանալի է՝ ինչպես կարող էին այդքան տիտղոսավոր մասնագետ-հոգեբաններ սխալվել այդպիսի լուրջ հարցում: Շատերը պնդում են և ես էլ հակված եմ այն մտքին, որ հեղինակավոր կառույցի կարծիքի փոփոխությունը համասեռամոլների ճնշման արդյունք է: Թռուցիկ կերպով կարդացել եմ համասեռամոլության վերաբերյալ այդ հոգեբանների մի քանի հոդված, ինչպես նաև դրանց քննադատությունը: Պետք է նշեմ, որ քննադատությունը շատ դեպքերում, ըստ իս, հիմնավոր էր /օրինակ, ուսումնասիրվող մարդկանց խմբերի փոքրաքանակությունն ու միատարրությունը /ինչպես, օրինակ, միևնույն սոցիալական խավին պատկանելը/, վիճակագրական մեթոդների թերությունները, ուսումնասիրողների անաչառության նկատմամբ կասկածանքը՝ նշված երևույթին ենթակա լինելու պատճառով և այլն/: Եվրոպական և համաշխարհային կառույցները մեծապես հիմնվում են նշված կազմակերպության կարծիքի վրա և տարածում այն աշխարհով մեկ. անհիմն գլոբալիզացման օրինակ: Ստացվում է՝ ուսումնասիրում են Նյու-Յորքի սևամորթների թաղամասի որևէ ներկայացուցչի հոգեբանությունը և արդյունքները կիրառելի համարում մեկ այլ ազգի ներկայացուցչի հոգեբանության հետ՝ առանց հաշվի առնելու էթնիկական, գենտիկական և այլ տարբերությունները:
Էդ ամեն ինչը քաղաքականություն է: Կուզեն կհամարեն հիվանդություն, չեն ուզի չեն համարի, սաղ իրանց ձեռնա: Կարևորը կոնկրետ մարդու կարծիքն ա: Իմ կարծիքով գոմիկությունը, հոգեկան հիվանդություն է, որը առաջանում է փոքր տարիքից ու հիմնականում պատճառը երեխայի սխալ դաստիարակությունն ա:
Շատ թույլ դատողություն է: Եթե գերազանց սովորող ապագա քիմիկոսին իր քիմիան չի հետաքրքրել այն աստիճան, որ նա ինքնասպանություն չգործեր, ապա տաղանդից խոսելը, երևի, վաղ է: :think
Լիովին համաձայն եմ:
Ժողովուրդ մի հատ սենց հարց էլի: Ռայոններում գոմիկ կա՞:
Հա կա;)
Սպասի, այսինքն նեգռ գեյը գեյ ա, հայ գեյը հոգեկա՞ն :think
Ի՞նչ է նշանակում «համասեռամոլը համասեռամոլ է»: :think
Ասածս նա է, որ համասեռամոլության առաջացման /ես չունեմ համոզիչ փաստարկներ հօգուտ այն վարկածի որ դա ի ծնե է լինում և չեմ հավատում այդ վարկածին/ և տարածման պատճառներն ու ձևերը լրիվ տարբեր կարող են լինել տարբեր վայրերում: Այն, ինչը հաշվի է առնվում այս կամ այն հիվանդության վերաբերյալ կարծիք արտահայտելու ժամանակ Ամերիկայում, կարող է պարզապես գոյություն չունենալ Արևելքում, կամ էլ շատ ավելի սակավ արտահայտված լինել /չգիտեմ, ենթադրենք ռասայական խտրականության զոհ դառնալը կամ ծնողների անընդհատ դավաճանությունները, բաժանումները, և այլն/:
Ժողովուրդ մի հատ սենց հարց էլի: Ռայոններում գոմիկ կա՞:
Ի՞նչ կապ ունի Ռայոնը :D , խի մենակ Երևանում պիտի լինի՞
Ի՞նչ է նշանակում «համասեռամոլը համասեռամոլ է»: :think
Ասածս նա է, որ համասեռամոլության առաջացման /ես չունեմ համոզիչ փաստարկներ հօգուտ այն վարկածի որ դա ի ծնե է լինում և չեմ հավատում այդ վարկածին/ և տարածման պատճառներն ու ձևերը լրիվ տարբեր կարող են լինել տարբեր վայրերում: Այն, ինչը հաշվի է առնվում այս կամ այն հիվանդության վերաբերյալ կարծիք արտահայտելու ժամանակ Ամերիկայում, կարող է պարզապես գոյություն չունենալ Արևելքում, կամ էլ շատ ավելի սակավ արտահայտված լինել /չգիտեմ, ենթադրենք ռասայական խտրականության զոհ դառնալը կամ ծնողների անընդհատ դավաճանությունները, բաժանումները, և այլն/:
Առաջ, ես էլ էի էն կարծիքին, որ ի ծնե ա լինում, բայց չէ, ես կարամ հիմնավորեմ, որ դա ի ծնե չի: Տենց բանը չի կարա ի ծնե լինի:
Առաջ, ես էլ էի էն կարծիքին, որ ի ծնե ա լինում, բայց չէ, ես կարամ հիմնավորեմ, որ դա ի ծնե չի: Տենց բանը չի կարա ի ծնե լինի:
Ճիշտ ա: Դա լրիվ ապրած կյանքի ու դաստիարակության արդյունք ա:
Առաջ, ես էլ էի էն կարծիքին, որ ի ծնե ա լինում, բայց չէ, ես կարամ հիմնավորեմ, որ դա ի ծնե չի: Տենց բանը չի կարա ի ծնե լինի:
Մի հատ հիմնավորիր, տեսնենք, հետաքրքիր է:
Ի՞նչ է նշանակում «համասեռամոլը համասեռամոլ է»: :think
Ասածս նա է, որ համասեռամոլության առաջացման /ես չունեմ համոզիչ փաստարկներ հօգուտ այն վարկածի որ դա ի ծնե է լինում և չեմ հավատում այդ վարկածին/ և տարածման պատճառներն ու ձևերը լրիվ տարբեր կարող են լինել տարբեր վայրերում: Այն, ինչը հաշվի է առնվում այս կամ այն հիվանդության վերաբերյալ կարծիք արտահայտելու ժամանակ Ամերիկայում, կարող է պարզապես գոյություն չունենալ Արևելքում, կամ էլ շատ ավելի սակավ արտահայտված լինել /չգիտեմ, ենթադրենք ռասայական խտրականության զոհ դառնալը կամ ծնողների անընդհատ դավաճանությունները, բաժանումները, և այլն/:
Հարցիս պատասխանը չստացա: Դու ասում ես, որ նեգրերը կարող են գեյ լինել (նրանք սեքսով էլ կզբաղվեն...), իսկ հայերը՝ ոչ: Ճի՞շտ եմ հասկանում:
Չգիտեմ ով ոնց, բայց ես գեյերի նկատմամբ խտրական եմ: Ես իրանց չեմ հանդուրժում. չեմ ընդունում ու ինչքան հայտնաբերեմ ծեծելու եմ: Այ հենց տենց Մանավանդ ակնհայտ գեյերին, որ չեն թաքցնում իրանց գեյությունը::
Elmo +1: Ստեղից ու՞մ դուր կգար, որ, ասենք, զբոսայգում քայլեր իր փոքր տղու հետ, ու հանկարծ էդ էրեխեն ասեր «Պապ, պապ, նայի, էն տղեքն իրար ուտում են»: Վառել:
Ճիշտ ա: Դա լրիվ ապրած կյանքի ու դաստիարակության արդյունք ա:
Դե, էդ էլ տարբերակներից մեկն ա, բայց չես կարա ասես, որ լրիվ դրանից ա առաջանում: Կան դեպքեր, որ դրանք բացարձակ դեր չեն խաղում:
Մի հատ հիմնավորիր, տեսնենք, հետաքրքիր է:
Կոչվում ա ուղեղի ֆունկցիայի խախտում: Լինում ա տարբեր սթրեսներից ու վախերից՝ հիմանակում մանկության շրջանում: էրեխեն կարող ա չզգա, որ ինչ-որ մի բան իրա վրա ազդեց, բայց անցնեն տարիներ ու իրա մոտ նկատվի էդ խախտումը:
Ովքեր որ ասում են, որ դա ի ծնե ա, ուրեմն դրանից կարանք եզրակացնենք, որ ի ծնե են նաև մյուս շեղվածությունները չէ՞
օրինակ ինցեստ, զոոնեկրոպեդոֆիլյամիլյաները...
Ճիշտ ա, մի քիչ անհամեմատելի բաներ են իրար հետ, բայց շեղվածության էս համատեքստում սաղ էլ նույնն են էլի:
ժողովուրդ, պետք չի քարկոծել... դրանով ինչի՞ կհասնենք: էդ մարդկանց պետք ա ուղղակի համոզել, որ դա՛ չի ստանդարտը ու իրանք շեղում ունեն: Թող գտնեն համապատասխան հոգեբաններ, որ դա շտկում են: Իսկ էն հոգեբանները, որոնք ասում են, որ դա անբուժելի ա, ուղղակի մեթոդներ չունեն դա բուժելու: էդ ձևով իրանց հանգստացնում են ու ասում, որ դուք տենց եք ծնվել: Լավ էլի...
Ես նոր եմ հասկանում, որ ոնց կարա մարդը տենց ծնվի... չէ՛, մարդը մարդ ա ծնվում, այսինքն գետերոսեքսուալ: Ֆսյո:
Հ.Գ. Ունեմ վառ օրինակ իմ ծանոթության մեջ: Ճիշտ ա էդ դեպքը լեզբուհու տարբերակ ա, բայց ինչ կապ ունի գեյ թե լեզբի, նույնը չե՞ն:
Ես մենակ կողքից եմ լսել էդ պատմությունը: Ինքը փոքր տարիքից հետաքրքրվել ա մենակ աղջիկներով, ու իրան համարել ա էդպիսին: Իրան ծանոթ բարեկամներից մեկը, որը հոգեբան ա եղել, գաղտնի սեանսներ ա էդ աղջկա հետ անցկացրել: Այսինքն նենց, որ էդ աղջիկը չզգա, որ էդ մարդը ուզում ա շտկի իրա մոտ էդ ամենը: Հանդիպել են ուղղակի զրուցելու, պրոբլեմները քննարկելու և այլնի համար: Բայց ընթացքում գնացել ա շտկման պրոցես: Մոտ 1.5 տարի հետո, էդ աղջիկը, որը միշտ իրան պատկերացրել ա տենց, հարաբերություններ ա ունեցել աղջիկների հետ, սիրահարվել ա իրա սեռի ներկայացուցչի վրա և այլն... դրանից հետո փոխվել ա ուղղակի: Ու հիմա արդեն տղու հետ ա հանդիպում ու ընկերություն անում:
Մենակ չասեք, որ լեզբին գեյի հետ մի համեմատի, որտև նա աղջիկ ա ու տղուց տարբերվում ա, բայց չէ, նույնն են, կապ չունի:
Պետք չի գեյին, կամ լեզբիին ասել, որ դու շեղված ես... էդ սխալ ա պետք չի:
Գժին, որ ասես դու գիժ ես, ինքը չգիտեմ քեզ ինչ կանի... պետք չի: Ուրիշ ձև ա պետք մոտենալ:
Կարծիքս մասնագիտական չի: Հիմնվում եմ տրամաբանությանս ու ունեցածս որոշ տեղեկությունների վրա:
Իսկ ես զզվում եմ, որ դնում են ու տենց բաներ են անում: Օրինակ գեյերի սիրո մասին գիրք են գրում ու քարոզում դա: :[ Պետք ա վառել հենց տենց մարդկանց:
Կարծիքս մասնագիտական չի: Հիմնվում եմ տրամաբանությանս ու ունեցածս որոշ տեղեկությունների վրա:
Ի՞նչ է նշանակում «համասեռամոլը համասեռամոլ է»: :think
Ասածս նա է, որ համասեռամոլության առաջացման /ես չունեմ համոզիչ փաստարկներ հօգուտ այն վարկածի որ դա ի ծնե է լինում և չեմ հավատում այդ վարկածին/ և տարածման պատճառներն ու ձևերը լրիվ տարբեր կարող են լինել տարբեր վայրերում: Այն, ինչը հաշվի է առնվում այս կամ այն հիվանդության վերաբերյալ կարծիք արտահայտելու ժամանակ Ամերիկայում, կարող է պարզապես գոյություն չունենալ Արևելքում, կամ էլ շատ ավելի սակավ արտահայտված լինել /չգիտեմ, ենթադրենք ռասայական խտրականության զոհ դառնալը կամ ծնողների անընդհատ դավաճանությունները, բաժանումները, և այլն/:
Եթե կա հիվանդություն կա նաև դրանից բուժված գոնե մեկ անձ:
Եթե գեյ կամ լեզբիան լինելը հիվանդություն լիներ, հոգեկան կամ ֆիզիկական, համ դրա առաջացումը ինքը հիվանդը կնկատեր, համ էլ բուժման միջոցներ կգտնվեին կամ գոնե կփնտրվեին: Հիմա շատ գիտնականներ զբաղվում են սպիդի դեմ կամ ռակի դեմ դեղամիջոց կամ բուժում գտնելով, բայց չեմ լսել, որ ինչ-որ գիտնականներ զբաղվեն համասեռամոլություն հիվանդության դեմ դեղամիջոց փնտրելով:
Իմ կարծիքով դա ի ծնե է ու կապ չունի ինչ ընտանիքում կամ ինչ դաստիրակություն է ստանում մարդ, նույն ընտանիքում համ գող, համ գիտնական է մեծանում:
Իմ վերաբերմունքը համասեռամոլներին նույնն է ինչ սովորական մնացած մարդկանց նկատմամբ, քանզի առաջին հերթին մարդուն տեսնում եմ որպես մարդ, հետո որպես կին կամ տղամարդ, սև կամ սպիտակ, բոյով կամ կոլոտ և այլն:
Ինձ թվում է եթե համասեռամոլներին չճնշեն ուշադրություն չդարձնեն այսինքն նրանց հանգիստ թողնեն նրանք ոչ ինքնասպան կլինեն ոչ էլ կսպառնան հասարակությանը ոչ էլ այդքան շուխուր կլինի նրանց շուրջ:
Չգիտեմ ով ոնց, բայց ես գեյերի նկատմամբ խտրական եմ: Ես իրանց չեմ հանդուրժում. չեմ ընդունում ու ինչքան հայտնաբերեմ ծեծելու եմ: Այ հենց տենց Մանավանդ ակնհայտ գեյերին, որ չեն թաքցնում իրանց գեյությունը::
հետաքրքիրա իսկ էդ գեյը, ում ծեծես, կփոխվի՞, թե ավելի ինադ կնգնի ու ավելի գեյ կդառնա՞/եթե հնարավորա տենց բան էլի;)/
Elmo +1: Ստեղից ու՞մ դուր կգար, որ, ասենք, զբոսայգում քայլեր իր փոքր տղու հետ, ու հանկարծ էդ էրեխեն ասեր «Պապ, պապ, նայի, էն տղեքն իրար ուտում են»: Վառել:
Փաստորեն դու ուզում ես ոչ քո երեխան հենց ի սկզբանե իրար ուտող տղա և աղջիկ տեսնի, որ իմանա էդա ճիշտը ու ինքն էլ մեծանա իրա ընկերուհուն բերի այգի ու ուտի՞:[
Կապ չունի աղջիկ տղա թե տղա-տղա երևույթը արդեն տհաճա:
Ի դեպ ես նույն քան ուժեղ շոկ եմ ապրել երբ փոքր այգում ժամանակ առաջին անգամ տեսել եմ իրար հետ համբուրվող զույգեր,
և երբ արդեն այդքան էլ փոքր չէի ուսանող էի, տեսել եմ իրար հետ համբուրվող տղաներ
նույն զզվանքն եմ ապրել ու ահավոր անարգալից վերաբերմունքի է նման:
Իմ կարծիքով դա ի ծնե է ու կապ չունի ինչ ընտանիքում կամ ինչ դաստիրակություն է ստանում մարդ, նույն ընտանիքում համ գող, համ գիտնական է մեծանում:
ի ծնե այսինքն ո՞նց: Մարդը ծնվում ա կնոջ ուղեղով ու տղամարդու մարմնո՞վ, կամ հակառակը՞: Կամ ասենք ուղեղի մեջ մի հատված կա չէ՞ որ սեռական կողմնորոշման համար պատասխանատու ա: Օրինակ ասենք ես սիրուն, ախորժալի աղջիկ եմ տեսնում ի՞նչ ա կատարվում, ուղեղիս մեջ մի խումբ բջջիջներ հրաման են ուղարկում ուղեղին անջատվել, իսկ որոշ օրգանների/օրինակ աչքերին/ գերլարված վիճակի անցնել: Հիմա նուն բանը կատարվում ա, երբ աղջիկները տեսնում են սիրուն տղա: Բայց չեմ հասկանում, եթե նեգատիվ էֆեկտով մարդ կա, այսինքն մարդ, որի մոտ էդ բջջիների կույտը հակառակ տարբերակով ա աշխատում ինչու դա հիվանդություն կամ աննորմալություն չի դիտարկվում: Ինչու՞ դրա բուժման մասին ոչ ոք չի ուզում մտածի: Կարող ա մի ինչ որ հատվածի վրա ինչ որ պրեպարատով ազդելիս ամեն ինչ գա տեղն ընկնի: Կամ էլ էդ մարդկանց սեռը փոխել ա պետք/անվճար ու պարտադրաբար/, որ ամեն ինչ տեն ընկնի: Ախր դրանց հարաբերություններին սեքս անվանելն էլ ա աննորմալություն: Ո՞նց կարելի ա տղեն տղուն .... էէէհ..
Enigmatic
08.04.2009, 15:57
մի անգամ Օպերայի շրջակայքում մի գեյ մոտեցավ ու խնդրեց զանգահարի հեռախոսովս ,ինձ միշտ թվացել ա որ ահավոր վատ կվերաբերվեմ, բայց անկախ ինձանից նոռմալ խոսացի ու օգնեցի,:esim չգիտեմ միևնույն էր ինձ համար
մի անգամ Օպերայի շրջակայքում մի գեյ մոտեցավ ու խնդրեց զանգահարի հեռախոսովս ,ինձ միշտ թվացել ա որ ահավոր վատ կվերաբերվեմ, բայց անկախ ինձանից նոռմալ խոսացի ու օգնեցի,:esim չգիտեմ միևնույն էր ինձ համար
Դե որ անկեղծ ասեմ ինձ համար էլ լեզբիներն են սովորական: Հալա մի բան էլ դուրս գալիս են :D: Բայց դե էդ տղամարդկային այլասերվածության նորման ա;): Բայց դե նայելուց ափսոսում եմ էլի «գյոզալ աղջիկը առանց ափսոս չի՞ բա»:
Եթե կա հիվանդություն կա նաև դրանից բուժված գոնե մեկ անձ:
Եթե գեյ կամ լեզբիան լինելը հիվանդություն լիներ, հոգեկան կամ ֆիզիկական, համ դրա առաջացումը ինքը հիվանդը կնկատեր, համ էլ բուժման միջոցներ կգտնվեին կամ գոնե կփնտրվեին: Հիմա շատ գիտնականներ զբաղվում են սպիդի դեմ կամ ռակի դեմ դեղամիջոց կամ բուժում գտնելով, բայց չեմ լսել, որ ինչ-որ գիտնականներ զբաղվեն համասեռամոլություն հիվանդության դեմ դեղամիջոց փնտրելով:
Իմ կարծիքով դա ի ծնե է ու կապ չունի ինչ ընտանիքում կամ ինչ դաստիրակություն է ստանում մարդ, նույն ընտանիքում համ գող, համ գիտնական է մեծանում:
Իմ վերաբերմունքը համասեռամոլներին նույնն է ինչ սովորական մնացած մարդկանց նկատմամբ, քանզի առաջին հերթին մարդուն տեսնում եմ որպես մարդ, հետո որպես կին կամ տղամարդ, սև կամ սպիտակ, բոյով կամ կոլոտ և այլն:
Ինձ թվում է եթե համասեռամոլներին չճնշեն ուշադրություն չդարձնեն այսինքն նրանց հանգիստ թողնեն նրանք ոչ ինքնասպան կլինեն ոչ էլ կսպառնան հասարակությանը ոչ էլ այդքան շուխուր կլինի նրանց շուրջ:
Իսկ ի՞նչ կասես բերածս օրինակի մասին:
որ լեզբին փոխվել ու դառել ա նորմալ:
Իսկ ի՞նչ կասես բերածս օրինակի մասին:
որ լեզբին փոխվել ու դառել ա նորմալ:
Ուզում էի գրառմանս մեջ նշել, բայց ալարեցի, ու հիմա դու ես հարց տալիս:)
Ինքնաներշնչանքի հետևանքով գեյ կամ ավելի շատ դեպքերում լեզբի դառնում են, քանզի կա որոշակի տարիք, երբ երբ մարդ սկսում է ինքն իրեն, իր ներքին աշխարհը կառուցել և ամրապնդել, օրինակ այդ ժամանակ ինքնաներշնչման հետևանքով աղջկան կարող է թվալ որ ինքը լեզբի է, քանզի նա նման չէ մնացածին, իր մտքերը ուրիշ են, տղաները լավը չեն, աղջիկները ավելի լավն են, և այլն և այլն, իսկ հետո երբ որոշակի ժամանակ է անցնում բնությունն իրենն ասում է:
Չէ որ լինում է նաև հակառակը երբ տղան փոքր ժամանակից զգում է որ ինքը գեյ է բայց թաքցնում է համ իրենից համ շրջապատից, իսկ երբ մեծանում է բնությունն ավելի ուժեղ է մարդիք թողնում են ընտանիք երեխա գնում սիրելի արդու մոտ, ինչ կապ ունի տղա թե աղջիկ
Ուզում էի գրառմանս մեջ նշել, բայց ալարեցի, ու հիմա դու ես հարց տալիս:)
Ինքնաներշնչանքի հետևանքով գեյ կամ ավելի շատ դեպքերում լեզբի դառնում են, քանզի կա որոշակի տարիք, երբ երբ մարդ սկսում է ինքն իրեն, իր ներքին աշխարհը կառուցել և ամրապնդել, օրինակ այդ ժամանակ ինքնաներշնչման հետևանքով աղջկան կարող է թվալ որ ինքը լեզբի է, քանզի նա նման չէ մնացածին, իր մտքերը ուրիշ են, տղաները լավը չեն, աղջիկները ավելի լավն են, և այլն և այլն, իսկ հետո երբ որոշակի ժամանակ է անցնում բնությունն իրենն ասում է:
Չէ որ լինում է նաև հակառակը երբ տղան փոքր ժամանակից զգում է որ ինքը գեյ է բայց թաքցնում է համ իրենից համ շրջապատից, իսկ երբ մեծանում է բնությունն ավելի ուժեղ է մարդիք թողնում են ընտանիք երեխա գնում սիրելի արդու մոտ, ինչ կապ ունի տղա թե աղջիկ
չգիտեմ.. բայց ավելի շատ հակված եմ, որ ի ծնե չի, եսիմ:
Կարող ա նաև աղջիկների հոմոսեքսուալիզմը տարբերվում ա տղաներինից...ով գիտի:
Բայց ինչը ճիշտ ճիշտ, հլը չեմ լսել, որ գե՛յը փոխվի դառնա նորմալ: Կարողա և տարբերվում ա: :think
բայց ասում են, որ դեպքեր գրանցվել են:
Rhayader
08.04.2009, 16:43
Հեղինակը մոռացել է ավելացնել, որ ՀԱԵ-ի ավետարանական ուսմունքի համաձայն մեղք է նաև ամուսնական դավաճանությունը, արտամուսնական կապերը, և այլն: Սա բխում է ընտանիքի՝ որպես մեկ տղամարդու և մեկ կնոջ զույգ սահմանումից, մնացած բոլոր զուգակցումները համարվում են ոչ բնական: Այնպես որ միասեռական զույգերի առանձնակի շեշտումը և իբրև ՀԱԵ քարոզության զոհ ներկայացնելն ավելորդ է:
Ցանկացած դեպքում, Հայ Առաքելական Եկեղեցին վարում է նպատակայնորեն համասեռամոլներին դեմ ուղղված քարոզչություն, իմ հետ բանավիճող հոգևորականը «Թեժ Անկյուն» հաղորդաշարի ժամանակ որպես մեղադրանքի օրինակ նշեց՝ «Ես էլ կարող եմ ասել, որ քեզ հոմոսեքսուալների շրջապատում եմ տեսել», ինչին ես պատասխանեցի՝ «Ու ի՞նչ»:
Մասնավորապես, որոշ հոգևորականներ ընդհուպ մինչև բռնության կոչեր են արել, չնայած սա անիմաստ է համարել ՀԱԵ պաշտոնական տեսանկյուն, հուսով եմ: Բայց երբ դառնա՝ չեմ զարմանա:
Ինչ վերաբերում է հիվանդություն համարելուն... Հոգեբանների ամերիկյան ասոցիացիան, ուսումնասիրելով համասեռականությունը 1950-1970-ական թվականներին, եկավ այն եզրահանգման, որ այն իրենից ներկայացնում է հոգեբանական շեղում, հիվանդություն: Այնուհետև փոխեց իր կարծիքը՝ պատճառաբանելով, որ տվյալ երևույթը բավարար կերպով չէր ուսումնասիրված, հանեց այն հիվանդությունների շարքից:
Ութսունականների կեսերին փոխվեց «հոգեկան հիվանդության» սահմանումը, որին ավելացավ հետևյալ վերապահումը՝ մարդը հոգեբանորեն առողջ է, եթե ի վիճակի է նորմալ, ադեկվատ կենսագործունեության ապահովել միայնակ ու հասարակության մեջ, ի վիճակի է շփվել ու համագործակցել այլ անհատների հետ:
Սրանից հետևում է, որ հոմոսեքսուալիզմն ընկնում է անվնաս հոգեբանական-սեռական անոմալիաների սահմանման տակ, որոնք ենթակա են բուժման միայն այն ունեցող անհատի պնդման դեպքում:
Շատ թույլ դատողություն է: Եթե գերազանց սովորող ապագա քիմիկոսին իր քիմիան չի հետաքրքրել այն աստիճան, որ նա ինքնասպանություն չգործեր, ապա տաղանդից խոսելը, երևի, վաղ է: :think
Մի փոքր համաձայն չեմ, հասարակական ճնշումը կարող է իր գործին նվիրվածծ ամենաուժեղ մարդուն էլ հասցնել ինքնասպանության:
Գալստյանը (այդպես էլ չհասկացա, ով էր, ինչ էր), իմ տպավորությամբ, հիմար հոգեբան է, որովհետև բնավ հոգեբանական գործոնների տեսանկյունից չի նայում հարցին՝ դրա փոխարեն ազգային-ազատագրական դրույթներ բերելով:
Նշեմ միայն, որ նորմալ երկրներում մարդուն հոգեբանական ճնշման միջոցով ինքնասպանության հասցնելը քրեորեն պատժելի արարք է: Սա պետք է կիրառելի լինի նաև այս դեպքում:
Նույնիսկ Գալստյանի տեսանկյունից, եթե կանխորոշված, նախապաշարված հասարակական կարծիքը մի կողմ դնենք, «հակազգային բնույթի կորուստներն» իրականում ոչ թե հենց հոմոսեքսուալիզմի, այլ հոմոսեքսուալների նկատմամբ աննորմալ, ագրեսսիվ վերաբերմունքի հետևանք են:
Rhayader
08.04.2009, 16:51
մի անգամ Օպերայի շրջակայքում մի գեյ մոտեցավ ու խնդրեց զանգահարի հեռախոսովս ,ինձ միշտ թվացել ա որ ահավոր վատ կվերաբերվեմ, բայց անկախ ինձանից նոռմալ խոսացի ու օգնեցի,:esim չգիտեմ միևնույն էր ինձ համար
Երևի ճակատին գրած էր:D
Enigmatic
08.04.2009, 16:54
Երևի ճակատին գրած էր:D
չէ իրա հագուտից ,աղջկական թիթիզ ջինսով էր, դեմքից,քայլվացքից ու խոսալուց լրիվ պարզ էր որ գեյա
չէ իրա հագուտից ,աղջկական թիթիզ ջինսով էր, դեմքից,քայլվացքից ու խոսալուց լրիվ պարզ էր որ գեյա
Դրանք տրանսվեստիտներն են :)
Rhayader
08.04.2009, 17:02
Ուզում էի գրառմանս մեջ նշել, բայց ալարեցի, ու հիմա դու ես հարց տալիս:)
Ինքնաներշնչանքի հետևանքով գեյ կամ ավելի շատ դեպքերում լեզբի դառնում են, քանզի կա որոշակի տարիք, երբ երբ մարդ սկսում է ինքն իրեն, իր ներքին աշխարհը կառուցել և ամրապնդել, օրինակ այդ ժամանակ ինքնաներշնչման հետևանքով աղջկան կարող է թվալ որ ինքը լեզբի է, քանզի նա նման չէ մնացածին, իր մտքերը ուրիշ են, տղաները լավը չեն, աղջիկները ավելի լավն են, և այլն և այլն, իսկ հետո երբ որոշակի ժամանակ է անցնում բնությունն իրենն ասում է:
Չէ որ լինում է նաև հակառակը երբ տղան փոքր ժամանակից զգում է որ ինքը գեյ է բայց թաքցնում է համ իրենից համ շրջապատից, իսկ երբ մեծանում է բնությունն ավելի ուժեղ է մարդիք թողնում են ընտանիք երեխա գնում սիրելի արդու մոտ, ինչ կապ ունի տղա թե աղջիկ
Նշեմ, որ ինքնաներշնչման հետևանքով անհնարին էր գեյ կամ լեսբի դառնալը:
Ընդհանրապես, քո նշած երևույթը գալիս է նրանից, որ բոլոր մարդիկ սեռական հասունացման տարիքում ունենում են մի երևույթ, որը հոգեբանության մեջ կոչվում է սեռական ինքնաիդենտիֆիկացիա: Այդ շրջանում մարդու մոտ վերջնականապես ձևավորվում են կայուն սեռական դերեր, սենսորալ-հորմոնալ տրանսակցիաներ, ֆետիշներ ու շատ այլ բաներ: Այդ շրջանում շատ մարդիկ արտահայտում են բիսեքսուալիզմի հատկանիշներ, բացի դրանից՝ շատ մարդկանց առաջին սեռական թորձը հոմոսեքսուալ է: Ինչևէ, ինչպես սեռական ինքնաիդենտիֆիկացիայի ընթացքում հոմոսեքսուալ սեռական փորձ ունենալը չի կարելի համարել հետագա կյանքում հոմոսեքսիուալիզմի նախադրյալ, այնպես էլ դրա բացակաայությունը չի ասում, որ մարդն անպայման հետերոսեքսուալ է:
Rhayader
08.04.2009, 17:09
չէ իրա հագուտից ,աղջկական թիթիզ ջինսով էր, դեմքից,քայլվացքից ու խոսալուց լրիվ պարզ էր որ գեյա
Ասեմ, որ իրականում մարդու հոմոսեքսուալ լինելն արտահայտվում է միայն մի ձևով՝ նրան ձգում են նույն իրենց սեռի մարդիկ: Մնացածն ուրիշ օպերայից է:
Թե ասա արա դուք ի՞նչ եք գտել իրար մեջ: Ո՞նց կարելի ա գեղեցիկ, նուրբ, թովիչ ձայնով, ձիգ, սլացիկ ու ոտքերով աղջկան փոխել կոպիտ, մազոտ ծուռտիկ ոտքերի, թրաշով ու ղարթ ձայնով տղամարդու հետ:
Հարցիս պատասխանը չստացա: Դու ասում ես, որ նեգրերը կարող են գեյ լինել (նրանք սեքսով էլ կզբաղվեն...), իսկ հայերը՝ ոչ: Ճի՞շտ եմ հասկանում: Ես ընդունում եմ այն տեսակետը, որ համասեռամոլությունը հոգեկան շեղում է՝ թե աֆրոամերիկացու, թե հայի դեպքում: Այն փաստարկները, որոնց հիման վրա այս տեսակետը մերժվել է աֆրոամերիկացիների դեպքում, հայերի համար կարող է կիրառելի չլինել, քանի որ /առնվազն ինձ հանդիպածները/ հաշվի է առնում աֆրոամերիկացիների կենսակերպին և սոցիալական ու մշակութային պայմաններին բնորոշ ուրույն հատկանիշներ /գումարած սակավ տեղեկատվության հիմքի վրա կատարված ընդհանրացումները/:
Ես ընդունում եմ այն տեսակետը, որ համասեռամոլությունը հոգեկան շեղում է՝ թե աֆրոամերիկացու, թե հայի դեպքում: Այն փաստարկները, որոնց հիման վրա այս տեսակետը մերժվել է աֆրոամերիկացիների դեպքում, հայերի համար կարող է կիրառելի չլինել, քանի որ /առնվազն ինձ հանդիպածները/ հաշվի է առնում աֆրոամերիկացիների կենսակերպին և սոցիալական ու մշակութային պայմաններին բնորոշ ուրույն հատկանիշներ /գումարած սակավ տեղեկատվության հիմքի վրա կատարված ընդհանրացումները/:
Կարո՞ղ ես բերել ԱՅՆ փաստարկները, որոնց դեպքում մերժվել է աֆրոամերիկացիների դեպքում ու որոնք անընդունելի են քո համար հայերի դեպքում: Շատ հետաքրքիր ա:
Զարմանում եմ, թե ինչպե՞ս կարելի է պնդել, որ մի սեռը պարտավոր է սիրել միայն հակառակ սեռին։
Մի քիչ էլ ես արտահայտվեմ։
Բոլորը այստեղ սիրո փոխարեն ավելի շատ խոսում են առաջին հայացքից գրավելու մասին, ռուսերեն ասած` влечение, որն առաջանում է դիմացինի մամրնի կազմվածքից։ Elmo-ի ասած "սիրուն, ախորժալի"-ն բոլորովին պարտադիր չի, որ իմ համար էլ ախորժալի լինի։
Իսկ մարմնի կառուցածքից դեռ սեռը չի երևում (աղջիկները շալվան են հագնում, տղաները մազերը երկարացնում և այլն)։
Ամեն տեղ, որտեղ խոսք է գնում սիրո մասին, նշում են, որ տեսքը երկրորդական է, կարևորը մարդու "ներքնաշխարհն է"։ Հասկանալի է, որ ոչ ոք "ներքնաշխարհը" տեսնելու համար ընկերոջը չի հերձում։ Այն ձևավորվում է մարդու սովորույթների, ինտելեկտի և այլ վերացական գործոնների հիման վրա։ Իսկ դրանք միայն X կամ Y քրոմոսոմներով չեն որոշվում։
Տղաներին վերագրվող շատ հատկանիշներ հանդիպում են կանանց մոտ և հակառակը (որպես վառը օրինակ դիտեք Շարլիզ Թերոնի Монстр ֆիլմը)։
Կարճ ասած` սեռը սուտ ա։
Հ․Գ․ Ի դեպ ինչպես որ ծայրահեղական հակա-համասեռամոլական տղաները չեն ընդունում տղա գեյերին, բայց վայելում են լեզբի տեսարանները, նույնի հակառակն էլ ես հանդիպել եմ աղջիկների մոտ։
Հ․Գ․ Ի դեպ ինչպես որ ծայրահեղական հակա-համասեռամոլական տղաները չեն ընդունում տղա գեյերին, բայց վայելում են լեզբի տեսարանները, նույնի հակառակն էլ ես հանդիպել եմ աղջիկների մոտ։
Տենց բան չկա :)
Rhayader
08.04.2009, 23:30
Տենց բան չկա :)
Կա, ես էլ եմ հանդիպել:
Իմ համար ավելի զարմանալին ու սարսափելին այն է, որ այն մարդիկ ովքեր ամպագորգոռ բառերով քննադատում են համասեռամոլությունը ու չեն ցանկանում, որ իրենց երեխաները այգում ման գան ու նման տեսարաններ տեսնեն, երբ մենակ են լինում, բազմադարյան սեռաքաղց անհագ ախորժակով դիտում են լեզբիների պոռնոներ և ինչու ոչ՝ նաև մի գուցե գոմիկների։
Ես ավելի շատ վտանգավոր եմ համարում էս տեսակ մարդկանց։
Իսկ ինչ վերաբերում է հինվանդություն է դա թե ոչ, ապա դատեք ինքներդ։ Նրանք ովքեր պնդում են, որ դա հիվանդություն է, դրանով ցանկանում են ցույց տալ, որ այդ մարդիկ մեղք չունեն, որ այդպիսին են։ Բայց բազմաթիվ են այն դեպքերը, երբ մարդիկ ովքեր ժամանակին եղել են միասեռական, բայց հետո դադարել են։ Այդ փաստը ինձ ստիպում է համոզված լինել, որ գոմիկ ուզում ենդառնալ։ Դա ընտրության հարց է։
Որպես սեռական փոքրամասնությունների պաշտպանության և աջակցության կոմիտեի նախագահ, փոձեմ գործի մեջ պարզություն մտցնել.
1- նախ հնչեցին այսպիսի արտահայտություններ. «ինձ մոտեցավ մի գոմիկ», «ես տեսա գոմիկ»: Հարց այդ արտահայտությունների հեղինակներին, «Որտեղի՞ց իմացաք նրանց «գոմիկ» լինելու մասին: Կանացի պահվածքով տղամարդ դեռ չի նշանակում «գոմիկ»: Կանացի պահվածքը տղամարդու մոտ ձևավորվում է սխալ դաստիարակության, կանանց շրջապատում մեծանալու և մասնագիտական ինչ-ինչ գործոնների հետևանքով: Նկատած կլինեք, որ տղամարդ վարսահարդարները, դիզայներները կամ ձևավորողները հաճախ են կանացի պահվածք դրսևորում և դա ոչինչ չի ասում այն մասին, թե ում հետ են նրանք ավելի շատ հաճույք ստանում սեռական հարաբերություններից, կամ որ սեռի ներկայացուցիչներին են համակրում...
2- «համասեռամոլությունը հոգեկան խանգարում է...»
Այս հարցում համամիտ եմ, սակայն սխալ եմ գտնում «հիվանդություն» բառը նման դեպքերում և ցանկացած տեսակի խոսակցությւոնները բուժման մասին... Վերցնենք ի ծնե կույրերին, ի ծնե խուլերին... Հիվանդությու՞ն է:
Գիտնականները հետազոտություններ են անցկացրել միաբջիջ երկվորյակների շրջանում և պարզել, որ երկվորյակներն ունենում են նույն սեռական նախապատվությունները: Ինչից արվել է եզրակացություն, որ համասեռամոլությունը ժառանգական բնույթ ունի: (ըստ «Վաշինգտոն Պոստ-ի): Նույն աղբյուրում նշվում է, որ համասեռամոլության պատճառ է հանդիսանում մարդու գեներում առկա հակառակ սեռի բջիջները: Չէ որ երեխան ներարգանդային զարգացման սկզբում չի ունենում սեռ... Սեռն ի հայտ է գալիս զգալիորեն ուշ: Այսինքն էմբրիոնը ուներ թե արական, թե իգական բջիջներ: Դրանցից մեկի գերակայության շնորհիվ էլ պտուղը ստանում է սեռ: Համասեռամոլների դեպքում երկու սեռի բջիջներն էլ զարգանում են, ինչը շեղում է մարդու ֆիզիոլոգիան: (կներեք վատ թարգմանության համար, տերմինները չգիտեմ): Փաստորեն համասեռամոլությունը ոչ թե այլասերվածություն է, այն ՖԻԶԻՈԼՈԳԻԱ: Մարդիկ պարզապես այդպիսին են ծնվում: Դա չի կարելի հիվանդություն համարել:
3- Աստվածաշնչյան արգելքների մասին
Թե հին կտակարանը, թե նորը ոչինչ չեն ասում համասեռամոլների մասին: Հայտնի է, որ Քրիստոսի ժամանակներում (և դեռ հարյուրավոր տարիներ անց էլ), համասեռամոլությունն ընդունված էր և սովորական բան էր համարվում: Թագավորները և իշխաններն անգամ ունեին տղամարդ ֆավորիտներ: Ավելին` կինն համարվում էր ցածր էակ, նա միայն բազմանալու համար էր: Կար համոզմունք, որ իրական է միայն տղամարդու սերը:
Իսկ արգելքը մտցրվել է Վատիկանի կողմից շատ տարիներ անց: Այն կոչված է եղել պայքարել տարածված վեներական հիվանդույթունների դեմ, որոնց պատճառը համասեռամոլությունը, պոռնկությունը և անկանոն սեռական հարաբերություններն էին:
4- Համասեռամոլության բուժման մասին:
Սուտ բան է: Մի քանի տեղ ասվել է, թե մեկը «գոմիկ» էր կամ լեսբուհի ու «բուժվել է»:
Ի գիտություն ձեզ ասեմ, որ գոյություն ունի բիսեկսուալիզմ երևույթը: Այն է` հետաքրքրությունը երկու սեռի ներկայացուցիչների նկատմամբ էլ: Հավանաբար այդ բուժվածները հենց բիսեկսուալներ են: Այն որ նրանք ամուսնանում են հակառակ սեռի ներկայացուցիչների հետ, դեռ չի նշանակում, որ «բուժվել են»
Գիրքս գրելու համար նամակագրային կապի մեջ եմ մի քանի համասեռամոլների հետ, որոնցից մեկն ամուսնացած է: Նա ասում է, որ ամուսնության պատճառը հասարակության ճնշումն էր` ծնողներ, ընկերներ: Որ ստիպված է դիմել այդ քայլին:
Կզարմանաք, կան համասեռամոլներ, որոնք թեկուզ ընդունում են իրենց կողմնորոշումը, ոչ մի անգամ սեռական հարաբերությունների մեջ չեն եղել նույն սեռի ներկայացուցիչների հետ:
Հա... Մեկ էլ... Բոլոր «գոմիկները» չեն շորորալով ման գալիս ու քսվում... Մեծխ մասամբ նրանք սովորական տղամարդու տեսք ունեն: Ավելին` իրար հաճելի լինելու համար նրանք ավելի շատ են մարզվում և իրենց «համապատասխանեցնում» մաչոյի ընդունված կերպարին...
Ուֆ... շարունակելի...
Rhayader
09.04.2009, 04:24
Դորիան, ես համաձայն չեմ հոմոսեքսուալիզմի գենետիկ հիմքին:
Կարծում եմ, այն հոգեբանական-հորմոնալ անոմալիա է, որը կազմավորվում է սեռական ինքնաիդենտիֆիկացիայի շրջանում:
Դորիան, ես համաձայն չեմ հոմոսեքսուալիզմի գենետիկ հիմքին:
Կարծում եմ, այն հոգեբանական-հորմոնալ անոմալիա է, որը կազմավորվում է սեռական ինքնաիդենտիֆիկացիայի շրջանում:
Դե ուրեմն դա գիտնականներին ասա, թող փոխեն իրենց որոշումը... :(
Rhayader
09.04.2009, 04:28
Դե ուրեմն դա գիտնականներին ասա, թող փոխեն իրենց որոշումը... :(
Իմ բերած տեսանկյունը շատ ավելի հեղինակավոր գիտնականների տեսանկյունի հետ է համընկնում:
Ըստ իս, դրանց պետք է մեկուսացնել, նորմալ մարդկանց աչքերից հեռու:
Հ․Գ․ Ի դեպ ինչպես որ ծայրահեղական հակա-համասեռամոլական տղաները չեն ընդունում տղա գեյերին, բայց վայելում են լեզբի տեսարանները, նույնի հակառակն էլ ես հանդիպել եմ աղջիկների մոտ։
Աղջիկների մոտ չգիտեմ, բայց կոնկրետ տղաները սիրում են լեզբի տեսարանները, որովհետև գրգռիչ ա: Համ էլ ցանկացած տղա նայելով տենց տեսարան մտքում մտածում ա «երկուսին էլ հո չէի .... »
Կարո՞ղ ես բերել ԱՅՆ փաստարկները, որոնց դեպքում մերժվել է աֆրոամերիկացիների դեպքում ու որոնք անընդունելի են քո համար հայերի դեպքում: Շատ հետաքրքիր ա:
Մինչև հարցիդ պատասխանելը՝ մի քանի փաստ:
1. Ամերիկյան հոգեբուժական ասոցիացիան (ԱՀԱ, American Psychiatric Association, APA) պարբերաբար հրապարակում է «հոգեկան խանգարումների ախտորոշման և վիճակագրության տեղեկատու» (ԱՎՏ, DSM - Diagnostic and Statistical Manual of mental disorders): Այս տեղեկատուն օգտագործվում է ԱՄՆ-ում և աշխարհի մի շարք երկրներում բժիշկների, հետազոտողների, հոգեբուժական դեղամիջոցների կարգավորման գործակալությունների, առողջապահական ապահովագրական կազմակերպությունների և օրենսգետների կողմից: Այն նկարագրում է հոգեկան խանգարումների ախտորոշիչ չափանիշները: [http://en.wikipedia.org/wiki/Diagnostic_and_Statistical_Manual_of_Mental_Disorders]
2. Ներկայումս ուժի մեջ է ԱՎՏ-4 տարբերակը, որը լույս է տեսել 1994-ին: Հաջորդ, 5-րդ տարբերակը պետք է լույս տեսնի 2012-ին, իսկ 2009-ին սպասվում է նրա նախնական տարբերակի հրապարակումը՝ հանրային քննարկման և մեկնաբանությունների համար:
3. ԱՎՏ-1 տարբերակը, որը լույս է տեսել 1952-ին, ներառում էր համասեռամոլությունը որպես հոգեկան խանգարում: ԱՎՏ-2-ի 7-րդ լրամշակված տարբերակը, որը լույս է տեսել 1974-ին, այլևս չի ներառում այն: Ռոբերտ Սպիտցերի ջանքերի շնորհիվ, այն փոխարինվում է «սեռական կողմնորոշման խանգարում» (sexual orientation disturbance) դասակարգով: 1980 թվականին լույս տեսած ԱՎՏ-3-ը փոխարինում է այն «էգո-դիստոնիկական համասեռականության» ախտորոշմամբ (էգո-դիստոնիկական՝ հոգեբանական տերմին, որը նկարագրում է մտքեր կամ վարք (օր.՝ երազանքեր, իմպուլսներ, պարտադրում/բռնություն, ցանկություն, և այլն), որոնք անձի կարիքների և նպատակների հետ հակասության մեջ են գտնվում, կամ, ավելին, հակասում են անձի՝ իր մասին ունեցած իդեալական պատկկերին): 1987թ. այդ ախտորոշումը ևս հանվում է ԱՎՏ ցուցակից: ԱՎՏ-4-ում կա "sexual disorder not otherwise specified" (ճշգրիտ թարգմանելը դժվարանում եմ, իմաստով՝ որպես սեռական խախտում/շեղում չդասակարգվող մի բան) դասակարգը, որը կարող է ընդգրկել «շարունակակն և արտահայտված ցավ/ճնշվածություն սեռական կողմնորոշման պատճառով» հոգեվիճակը:
4. ԱՀԱ-ի տարեկան կոնֆերանսները 1970-1973թթ. բողոքի ալիք են բարձրացրել համասեռամոլների իրավունքների պաշտպանների կողմից: Համասեռամոլության ուսումնասիրության մեջ հաշվի են առնվում Ալֆրեդ Քինսիի և Էվելին Հուկերի հետազոտությունները: Դրանց հիման վրա վերացվում է երևույթի դասակարգումը որպես հոգեխանգարմունք: Որոշումը կայացվում է քվեարկությամբ:
Հիմա քո տված հարցի վերաբերյալ: Ինչպես վերջին կետում նշված է, համասեռականությունը հոգեկան խանգարումների ցուցակից հանելու որոշումը մեծապես հիմնված է Ալֆրեդ Քինսիի հետազոտությունների վրա (ներկայացված է Sexual Behavior of the Human Male, Տղամարդու սեռական/սեքսուալ վարքը գրքում): Քինսիի հետազոտության քննադատները, մասնավորապես, մատնանշում են, որ.
ա. հավաքված վիճակագրական տվյալների զգալի մասը վերցված է Ինդիանա նահանգի բանտից /ըստ որում, ամենայն հավանականությամբ, բանտարկության պատճառը միասեռականությունը չէ [http://www.mcm.edu/~dodd1/TWU/FS5023/Kinsey.htm]/ և տղամարդ մարմնավաճառներից (այսինքն՝ հիմնականում նրանք են պատմել իրենց սեռական փորձառության մանրամասները, որոնց հիման վրա էլ կատարվել են ընդհանրացումները).
բ. մարդիկ, ովքեր կամավոր մասնակցել են արգելված թեմայի վերաբերյալ հարցազրույցներին, ամենայն հավանականությամբ, ենթակա են եղել ինքնաընտրման երևույթին (self-selection, տերմին է, որն օգտագործվում է՝ նկարագրելու համար ցանկացած իրավիճակ, երբ մարդիկ իրենց ներառում են որևէ հատուկ խմբի մեջ, առաջացնելով վիճակագրական շեղում):
գ. տարբեր խմբեր կասկածներ են արտահայտել հենց Քինսիի սեռական կյանքի /հետևաբար, նաև անկողմնակալության/ նկատմամբ: Մասնավորապես, Ջեյմս Հ. Ջոնսը /James H. Jones/-ը՝ Քինսիի կենսագրականի հեղինակ, նշում է, որ Քինսին հավանություն էր տալիս խմբակային սեքսին՝ իր կնոջ, աշխատակիցների և ուսանողների մասնակցությամբ և նկարահանում էր այդ տեսարաններն սեփական տանը՝ իբրև իր հետազոտության մի մաս: Քինսիի մեկ այլ կենսագիր, Ջոնաթան Գաթորն-Հարդին /Jonathan Gathorne-Hardy/, բացատրում է, որ սեռական ակտերի նկարահանումը Քինսին կատարում էր սեփական տանը՝ ֆիլմի գաղտնիությունն ապահովելու համար. եթե դա արվեր որևէ այլ հանրային վայրում, անպայման կհարուցեր սկանդալ:
Քինսիի զեկուցումների մի մասը վերաբերում է դեռահաս երեխաների մոտ ի հայտ եկող օրգազմներին: Նա, մասնավորապես, նշում է, որ 7 տարեկան ոմն մեկն ունեցել է յոթ օրգազմ 3 ժամվա ընթացքում: Քննադատները նշում են, որ նման տվյալները կարող են ստացված լինել միայն անմիջական դիտարկմամբ, կամ էլ երեխայի բռնաբարմանը մասնակցելու արդյունքում: Քինսիի ինստիտուտն իր կայքէջում նշում է, որ նա երեխաների վրա փորձեր չի կատարել, ոչ էլ ուրիշներին է համոզել, այլ տեղեկությունների մեծամասնությունը հավաքված է մեծահասակներից, որոնք հարցազրույցի ժամանակ վերհիշել են իրենց մանկությունը: Կամ էլ ծնողներն են հայտնել: Կամ ուսուցիչները, որոնք նկատել են երեխաների սեքսուալ վարքը: Քինսիի ինստիտուտի նախկին և ներկա տնօրենները նշել են, որ տեղեկությունների մի մասը /տեղեկությունները/ վերցված է ինը պեդոֆիլներից, որոնց անունները նա որոշել է չհայտնել իշխանություններին:
Այլ կերպ ասած՝ վիճակագրություն հավաքելու տեխնիկան և պայմանները անաչառ չեն, չեն ներկայացնում բնակչության ընդհանուր պատկերը: [http://en.wikipedia.org/wiki/Kinsey_Reports]
Ինչքանով հասկանում եմ, եզրակացությունները կատարվում են՝ մարդկանց խմբերի հետ հարցազրույցներ անցկացնելով, կամ նրանց վրա փորձարկումներ կատարելով: Այստեղ է, որ ընտրված մեթոդները /ուստիև, ստացված վիճակագրությունը/ վստահություն չեն ներշնչում: Իմ կարծիքով, որ 1960-1970-ական թթ. ամերիկյան բանտարկյալների պայմանները, զգացմունքները և փորձառությունները ակնհայտորեն պետք է տարբերվեն ներկայիս հայ հասարակությունից: Չեմ կարծում, որ հայ համասեռականների մեծ մասը բանտարկյալներ են, կամ մեծացել են միևնույն հասարակակն-մշակութային միջավայրում, ինչ որ ԱՄՆ քաղաքացիները, կամ դատվել են հանցագործությունների համար:
Հ.Գ. Եվս մի քանի հետաքրքիր տեղեկություն եմ հավաքել, կփորձեմ թարգմանել և տեղադրել /մասնավորապես, ԱՎՏ-2-ի հիմնավորումը՝ համասեռականության հեռացման մասին հոգեկան խանգարումների ցուցակից/:
Եթե կա հիվանդություն կա նաև դրանից բուժված գոնե մեկ անձ:
Մեկի փոխարեն՝ երկու հարյուրը, ինչպես պնդում է պր-ն Ռոբերտ Սպիտցերի հետազոտությունը [http://www.ralliance.org/SpitzerStudy.html]: Ի դեպ, սա հենց այն Սպիտցերն է, որը կողմ էր համասեռամոլության ապադասակարգմանը ԱՀԱ-ի կողմից:
Տրամաբանությունն, այնուամենայնիվ, չհասկացա: Ցայսօր հայտնի չէ ՁԻԱՀ-ից բժշկվելու որևէ դեպք: Այստեղից պետք է եզրակացնենք, որ այն բնածի՞ն է: :think
Տրամաբանությունն, այնուամենայնիվ, չհասկացա: Ցայսօր հայտնի չէ ՁԻԱՀ-ից բժշկվելու որևէ դեպք: Այստեղից պետք է եզրակացնենք, որ այն բնածի՞ն է: :think
Շտապում եմ հայտնել զարմանահրաշ մի փաստ: Մեծ մասի բերանները բաց կմնա:
ars83 ՁԻԱՀ-ը վարակ է, ի տարբերություն համասեռամոլության: Այն տարածվում է այս կամ այն եղանակով (ինչը չի բացառում, որ այն կարող է նաև բնածին լինել):
:D Պատկերացնում եք համասեռամոլները վամպիրների պես տարածվեին` ում համբուրեին դառնար համասեռամոլ :D Մեռա: Դու էլ համեմատելու բան գտար... :hands
Չեմ կարծում, որ հայ համասեռականների մեծ մասը բանտարկյալներ են, կամ մեծացել են միևնույն հասարակակն-մշակութային միջավայրում, ինչ որ ԱՄՆ քաղաքացիները, կամ դատվել են հանցագործությունների համար:
Հրաշալի միտք էր: :) Ես էլ չեմ կարծում, բայց արի ու տես, որ կան հոմոսեքսուալներ նաև հայ հասարակության մեջ: Անընդհատ խոսում ես մարդկանց մասին, որոնք բանակում, բանտում բռնաբարվել են հետերոսեքսուալ սրիկաների կողմից և դրանց անվանում ես հոմոսեքսուալ: Եթե մարդ հոմոսեքսուալ չի, նրան 1000 անգամ էլ բռնաբարես հոմոսեքսուալ չի դառնա: Ուրեմն միջավայրն ու դաստիրակությունը որևէ կապ չունեն սեռական լիբիդոյի հետ: Քո գրառումներում նկատել եմ, որ փորձ է արվում նույնացնել հոմոսեքսուալությունն ու տարբեր սեռական բռնարարություններն ու պեդոֆիլիան: Դրանք խիստ տարբեր երևույթներ են, իրար հետ որևէ կապ չունեցող:
ars83 ՁԻԱՀ-ը վարակ է, ի տարբերություն համասեռամոլության: Այն տարածվում է այս կամ այն եղանակով (ինչը չի բացառում, որ այն կարող է նաև բնածին լինել):
Dorian, դու ուշադի՞ր ես կարդացել այն գրառումը, որին ես պատասխանել եմ: Այդ գրառման տրամաբանությունն էր՝ եթե համասեռամոլության բուժման դեպք չի արձանագրվել, ապա այն բնածին է: Ես էլ ասում եմ՝ ՁԻԱՀ-ի բուժման դեպք էլ չի արձանագրվել, ուրեմն այն և՞ս բնածին է: Թող ՁԻԱՀ չլինի, Պարկինսոնի հիվանդություն լինի կամ քաղցկեղ կամ մի ուրիշ բան, էական չէ: Առարկությունս տրամաբանության դեմ էր:
Որպես սեռական փոքրամասնությունների պաշտպանության և աջակցության կոմիտեի նախագահ...
Ապեր դրանց ինչի՞ց եք պաշտպանում: Թող առանց իրանք իրանց ծածուկ պահեն ու խելոք՝ հաստատ պաշտպանության կարիք չեն ունենա: Ոչ մեկ խեոք գոմիկին ձեռք չի տա, էդ էլ ես եմ ասում, որպես ամենայն հայոց քրաթաց քյարթերին ճանաչող մարդ:
Դրանց նպատակը էդ չի, իրանք ուզում են, որ իրանց ընդունեն: Ասենք եկեղեցին իրանց ամուսնացնի, զագսը գրանցի, հարևաններն էլ նայեն որպես նորմալ զույգի: Ու դու դրանում իրանց պաշտպանում ե՞ս: Չի լինի տենց բան: Չեն կարա իրանք մեզ հավասար ամուսնություն ունենան ու մեզ հավասար ընտանիք լինեն: Որովհետև մեր ամուսնությունը կյանք ա տալիս, իսկ իրանցը՝ ոչ: Մենակ բառախաղ չանեք հետս ու ասեք «բա չբեր ընտանիքներն էլ ձեզ հավասար չե՞ն»: Հավասար են, իրանք էլ կամ բուժվում են, կամ /ցավալի դեպք/ բաժանվում, կամ էլ գոնե երեխա են որդեգրում ու պահում: Ու էդ երեխեն մայր ու հայր ա ունենում, ոչ թե 2 հայր ու ոչ մի մայր:
Ցանկացած դեպքում, Հայ Առաքելական Եկեղեցին վարում է նպատակայնորեն համասեռամոլներին դեմ ուղղված քարոզչություն, իմ հետ բանավիճող հոգևորականը «Թեժ Անկյուն» հաղորդաշարի ժամանակ որպես մեղադրանքի օրինակ նշեց՝ «Ես էլ կարող եմ ասել, որ քեզ հոմոսեքսուալների շրջապատում եմ տեսել», ինչին ես պատասխանեցի՝ «Ու ի՞նչ»:
ՀԱԵ պետք է նպատակայնորեն քարոզ վարի բոլոր այն երևույթների դեմ, որոնք հակասում են քրիստոնեական ուսմունքին. լինի դա մարդասպանություն, համասեռամոլություն, պոռնկություն, ամուսնական դավաճանություն, ստախոսություն, նախանձ, բամբասանք, թե մի ուրիշ բան՝ անկախ նրանից, թե աշխարհիկ /սեկուլյար/ նորմերին դա համապատասխանում է, թե ոչ: Պարզապես, տվյալ հարցի քննարկման կոնտեքստում, ՀԱԵ քարոզի հենց այդ մասն է առավել ցուցադրված:
Մասնավորապես, որոշ հոգևորականներ ընդհուպ մինչև բռնության կոչեր են արել, չնայած սա անիմաստ է համարել ՀԱԵ պաշտոնական տեսանկյուն, հուսով եմ: Բայց երբ դառնա՝ չեմ զարմանա:
Ես էլ եմ հուսով, քանի որ քրիստոնեական հավատը հանդուրժողականություն և սեփական անկատարության զննում է ենթադրում, այլ ոչ ուրիշների:
Ութսունականների կեսերին փոխվեց «հոգեկան հիվանդության» սահմանումը, որին ավելացավ հետևյալ վերապահումը՝ մարդը հոգեբանորեն առողջ է, եթե ի վիճակի է նորմալ, ադեկվատ կենսագործունեության ապահովել միայնակ ու հասարակության մեջ, ի վիճակի է շփվել ու համագործակցել այլ անհատների հետ:
Շնորհակալություն այս պարզաբանման համար. քո գրառւմներն, իսկապես, ինֆորմատիվ են :ok
Սրանից հետևում է, որ հոմոսեքսուալիզմն ընկնում է անվնաս հոգեբանական-սեռական անոմալիաների սահմանման տակ, որոնք ենթակա են բուժման միայն այն ունեցող անհատի պնդման դեպքում:
Այս մասը մի քիչ կպարզաբանե՞ս: Այսինքն, եթե անհատը պնդում է, որ իր անձի մասին ունեցած պատկերացումները չե՞ն համընկնում իր ցանկությունների և գործելակերպի հետ: Իսկ բուժումը ո՞րն է: Հասցնում են այնպիսի վիճակի, որ նման ցանկությունները կորում կամ փոխվում են հակադիրի՞, թե՞ փորձում են փոխել սեփական անձի վերաբերյալ պատկերացումը /սեռական նույնարկումը/:
Մի փոքր համաձայն չեմ, հասարակական ճնշումը կարող է իր գործին նվիրվածծ ամենաուժեղ մարդուն էլ հասցնել ինքնասպանության:
Գիտես, վերընթերցեցի գրածս, ու տեսա որ ապուշություն եմ գրել :( Համարյա ցինիզմ: :( Մարդ է մահացել, իսկ ես դրած քիմիա եմ քննարկում: Մեղավոր եմ:
Մյուս կողմից, հոդվածում արտահայտված միտքն էլ ախր կոպիտ է: Ենթադրենք, ինքնասպան եղածը ականավոր քիմիկոս չէ, հասարակ արհեստավոր տղա է, ի՞նչ՝ պիտի ասենք՝ ոչի՞նչ որ մեռավ: :think
Ես դեմ եմ համասեռամոլների դեմ բռնությանը /դա հակառակ է իմ թե աշխարհիկ, թե կրոնական պատկերացումներին ու սկզբունքներին/: Բայց նաև դեմ եմ երևույթի «նորմավորմանը», մեկ տղամարդուց և մեկ կնոջից կազմված զույգից տարբեր /այն էլ ոչ միշտ/ մարդկանց ցանկացած խմբին ընտանիք համարելուն, համասեռամոլների կողմից երեխաների որդեգրմանը /միակ դեպքը, որտեղ համոզված չեմ կարող պնդել, այն է, երբ զույգի անդամներից մեկը երեխայի կենսաբանական ծնողն է, անաշխատունակ է և չի կարողանում երեխային կերակրել, իսկ մյուս անդամը գումար է վաստակում/:
3- Աստվածաշնչյան արգելքների մասին
Թե հին կտակարանը, թե նորը ոչինչ չեն ասում համասեռամոլների մասին:
Թույլ տվեք առարկել, պարոն նախագահ:
Հին կտակարան
1. Այր մարդու հետ չպառկես, ինչպէս պառկում ես կնոջ հետ, որովհետեւ դա պղծութիւն է։ (Գիրք Ղևտական, ԺԸ 22, Աստվածաշնչի արևելահայերեն թարգմանություն)
Եւ ընդ նուի մի մտանիցես զմուտ կանանցի, զի պղծութիւն է այն: (Գիրք Ղևտական, ԺԸ 22, Աստվածաշնչի գրաբար թարգմանություն)
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. (Левит, 18:22, Русский синодальный перевод)
You shall not lie with a male as with a woman; it is an abomination. (Leviticus, 18:22, English Standard Version)
2. Եթէ որեւէ տղամարդ մի այլ տղամարդու հետ պառկի, ինչպէս կնոջ հետ, նրանք պղծութիւն գործած կը լինեն։ Երկուսն էլ մահուան թող դատապարտուեն, որովհետեւ մահապարտ են։ (Գիրք Ղևտական, Ի 13, Աստվածաշնչի արևելահայերեն թարգմանություն)
Եւ այր ոք որ ննջիցէ ընդ արուի՝ զգործ կանացի. պղծութիւն գործեցին, մահու մեռցին երկոքեանն՝ զի մահապարտք են: (Գիրք Ղևտական, Ի 13, Աստվածաշնչի գրաբար թարգմանություն)
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
(Левит, 20:13, Русский синодальный перевод)
If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them. (Leviticus 20:13, English Standard Version)
Նոր կտակարան
1. քանզի բաւական է մեզ կեանքի անցած ժամանակը, երբ ընթացանք հեթանոսների կամքի համաձայն՝ զեխութիւններով, յոռի ցանկութիւններով, գինեմոլութիւններով, անառակութիւններով, հարբեցողութիւններով, անօրէն կռապաշտութիւններով։
(Սբ. Պետրոս առաքյալի առաջին ընդհանրական թուղթ, Դ 3, Աստվածաշնչի արևելահայերեն թարգմանություն)
Քանզի բաւակա՛ն անցեալ ժամանակն լինելոյ կամացն հեթանոսաց, որք գնացին գիջութեամբք, ցանկութեմաբք, գինեհարութեամբք, անառակութեամբք, հարբեցութեամբք, անաւրէն կռապաշտութեամբք։(Սբ. Պետրոս առաքյալի առաջին ընդհանրական թուղթ, Դ 3, Աստվածաշնչի գրաբար թարգմանություն)
Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению; (1-е соборное послание Св. Апостола Петра, 4:3, Русский синодальный перевод)
For the time that is past suffices for doing what the Gentiles want to do, living in sensuality, passions, drunkenness, orgies, drinking parties, and lawless idolatry.
(1 Peter 4:3, English Standard Version)
2. նրանք փոխանակեցին Աստծու ճշմարտութիւնը ստով, հնազանդուեցին ու պաշտեցին արարածներին եւ ոչ Արարչին, որ օրհնեալ է յաւիտեանս։ Ամէն։ Ահա թէ ինչու Աստուած նրանց մատնեց անարգ կրքերի. որովհետեւ նրանց էգերը բնական կարիքները փոխանակեցին անբնական կարիքներով։ Նոյնպէս եւ արուները, թողնելով էգի հանդէպ բնական կարիքները, իրենց ցանկութիւններով բորբոքուեցին միմեանց հանդէպ. արուները արուների հետ խայտառակութիւն էին գործում եւ փոխարէնը իրենք իրենց անձերի մէջ ընդունում էին իրենց մոլորութեան հատուցումը։ (Սբ. Պողոս առաքյալի թուղթը հռոմեացիներին, Ա 25-27, Աստվածաշնչի արևելահայերեն թարգմանություն)
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. (Послание Св. Апостола Павла Римлянам, 1:25-27, Русский синодальный перевод)
because they exchanged the truth about God for a lie and worshiped and served the creature rather than the Creator, who is blessed forever! Amen. For this reason God gave them up to dishonorable passions. For their women exchanged natural relations for those that are contrary to nature; and the men likewise gave up natural relations with women and were consumed with passion for one another, men committing shameless acts with men and receiving in themselves the due penalty for their error. (Romans 1:25-27, English Standard Version)
Սրանք ուղղակի հղումներն են երևույթի վերաբերյալ:
Հիմա անուղղակիներից:
Նոր կտակարան
Յիսուս այնտեղից վեր կացաւ եկաւ Հրէաստանի սահմանները, Յորդանանի միւս կողմը. եւ ժողովուրդը դարձեալ գնում խռնւում էր նրա շուրջը, եւ նա, ինչպէս սովոր էր, նորից ուսուցանում էր նրանց։ Իսկ փարիսեցիները մօտեցան եւ նրան փորձելով՝ հարց տուին ու ասացին. «Օրինաւո՞ր է, որ մարդ իր կնոջն արձակի»։ Նա պատասխան տուեց նրանց եւ ասաց. «Մովսէսը ձեզ ի՞նչ պատուիրեց»։ Եւ նրանք ասացին. «Մովսէսը հրաման տուեց արձակելու թուղթ գրել եւ արձակել»։ Յիսուս պատասխանեց եւ ասաց նրանց. «Ձեր խստասրտութեան պատճառով գրեց այդ պատուիրանը, մինչդեռ արարչագործութեան սկզբից Աստուած արու եւ էգ ստեղծեց նրանց»։ Եւ ասաց. «Դրա համար տղամարդը պիտի թողնի իր հօրն ու մօրը եւ պիտի գնայ իր կնոջ յետեւից։ Եւ երկուսը մի մարմին պիտի լինեն, եւ այլեւս երկու չեն, այլ՝ մէկ մարմին։ Արդ, ինչ որ Աստուած միացրեց, մարդը թող չբաժանի»։
(Ավետարան ըստ Մարկոսի, Ժ 1-9)
Ընդգծված մասը, բացի ամուսնալուծության մասին ուղղակիորեն խոսելուց, շեշտում է նաև ընտանիքի/զույգի այն սկզբնական և բնական ձևը, որը հաստատեց Աստված՝ մեկ տղամարդ և մեկ կին (ո՛չ մեկ տղամարդ և տասը կին կամ հակառակը, ո՛չ էլ երկու կամ ավելի կին կամ տղամարդ)
Հայտնի է, որ Քրիստոսի ժամանակներում (և դեռ հարյուրավոր տարիներ անց էլ), համասեռամոլությունն ընդունված էր և սովորական բան էր համարվում:
Դրանից չի հետևում, որ Աստվածաշնչյան հիմքերը ևս փոխվեցին՝ ըստ ժամանակի շնչի:
Թագավորները և իշխաններն անգամ ունեին տղամարդ ֆավորիտներ: Ավելին` կինն համարվում էր ցածր էակ, նա միայն բազմանալու համար էր: Կար համոզմունք, որ իրական է միայն տղամարդու սերը:
Եվ ի՞նչ:
Իսկ արգելքը մտցրվել է Վատիկանի կողմից շատ տարիներ անց:
Ինչպես երևում է վերը նշվածից, արգելքը մտցվում է առնվազն ղևտական ժամանակներից, եթե չասենք՝ մարդու արարումից (քանի որ Քրիստոս նշում է՝ «այն որ Աստված միացրեց, մարդը թող չբաժանի»: Իսկ այլ կազմով և քանակությամբ խմբեր կազմելը ակնհայտորեն բաժանում/խախտում է բնական արարվածը):
Ալիևի հակասական գրքի հերոսները՝ Արտուշը և Զաուրը, ի վերջո, որոշում են ինքնասպան լինել՝ ցած նետվելով Բաքվի Կույսի աշտարակից
Ուր է, թե մյուսներն էլ տենց վարվեին:)
Չգիտեմ ով ոնց, բայց ես գեյերի նկատմամբ խտրական եմ: Ես իրանց չեմ հանդուրժում. չեմ ընդունում
+1:)
Ապեր դրանց ինչի՞ց եք պաշտպանում: Թող առանց իրանք իրանց ծածուկ պահեն ու խելոք՝ հաստատ պաշտպանության կարիք չեն ունենա: Ոչ մեկ խեոք գոմիկին ձեռք չի տա, էդ էլ ես եմ ասում, որպես ամենայն հայոց քրաթաց քյարթերին ճանաչող մարդ:
Դրանց նպատակը էդ չի, իրանք ուզում են, որ իրանց ընդունեն: Ասենք եկեղեցին իրանց ամուսնացնի, զագսը գրանցի, հարևաններն էլ նայեն որպես նորմալ զույգի: Ու դու դրանում իրանց պաշտպանում ե՞ս: Չի լինի տենց բան: Չեն կարա իրանք մեզ հավասար ամուսնություն ունենան ու մեզ հավասար ընտանիք լինեն: Որովհետև մեր ամուսնությունը կյանք ա տալիս, իսկ իրանցը՝ ոչ: Մենակ բառախաղ չանեք հետս ու ասեք «բա չբեր ընտանիքներն էլ ձեզ հավասար չե՞ն»: Հավասար են, իրանք էլ կամ բուժվում են, կամ /ցավալի դեպք/ բաժանվում, կամ էլ գոնե երեխա են որդեգրում ու պահում: Ու էդ երեխեն մայր ու հայր ա ունենում, ոչ թե 2 հայր ու ոչ մի մայր:
Կարծում եմ, որ դեռ վաղ է խոսել եկեղեցու ընդունելու կամ զագսով ամուսնանալու մասին: Ոչ ոք առայժմ նման պահանջներ չի ներկայացնում: Միակ բանը, հանուն ինչի պայքարում են այդ մարդիկ, ազատ, հանգիստ ապրելու իրավունքն է: Այն իրավունքը, որը իրենց թույլ կտա հանգիստ փողոց դուրս գալ` իմանալով, որ իրենց հետևից նետված յուրաքանչյուր քարի համար պատասխան կպահանջի օրենքը, այն իրավունքը, որն նրանց թույլ կտա չթաքցնել հայացքը, աչքերի մեջ նայել` չամաչելով սեփական էույթունով, փիզիոլոգիայով, անավանիր ոնց կուզես: Թող ինձ ներեն հավատացյալները, բայց թքած թե եկեղեցու, թե զագսի վրա: Ի՞նչ երաշխիք են դրանք տալիս: Մի՞թե Աստծո առաջ երդվելով բոլոր ամուսնական զույգերը երջանիկ կյանք են ունենում: Ոչ: Պետք չեն էդ դատարկ ու ոչինչ չնշանակող արարողությունները: Այդ մարդկանց ազատ շնչելու իրավունք է պետք: Իհարկե, ոչ ոք չի կարող արգելել մարդկանց չարախոսել, չարախնդալ... Բայց երբ այդ ամենն արվում է աչքի առաջ, այդպիսով իզալացնելով վերոնշյալ դասին հասարակությունից, դառնում ինչ-որ մեկի անձնական կյանքի ողբերգությունը (ինչպես նշված գրիքի հերոսների), կարծում եմ պիտի դատապարտվի նույն այդ հասարականության կողմից, նույն այն օրենքի կողմից, որը տարիներ առաջ այժմյան հասարակության պես էր «մտածում» իսկ հիմա, իբր թե փոխել է տեսակետը, բայց շարունակում է լռել... Աստծու՞ն եք հավատում... Այդ դեպքում ով եք դուք որ դատեք: Թող որ նա դատի:
Ինչ վերաբերվում է «խելոք գոմիկներին»: Է՞դ որն ա... Էն որ տանից գիշերներն ա դուրս գալիս ու մարդ տեսնելուց անցնում հակառակ մայթ... Դա՞ է մեր որոշ մասսաների ուզածը: Ինչո՞վ է խանգարում նրանց իրենց առջևով քայլող հոմոսեքսուալ զույգը: Դե, կասեք, դա զզվելի է: Իսկ երբ ընկերուհուդ հետ թևանցուկ անցնում ես քաղաքի մայթերով, էժան բոզերի կողքով դա տգե՞ղ չէ: Դա լա՞վ երևույթ է: Էհա, մարդ են, թող աշխատեն: Բա դե նրանք էլ են մարդ, թող ապրեն... Ու՞մ հաշվին են ապևրում: Ի՞մ, թե քո...
(համասեռամոլ ընտանիքներում մեծացած երեխաների մասին հոդվածը` վաղը;))
Թույլ տվեք առարկել, պարոն նախագահ: ):
Առարկությունն ընդունված է, ars83: Նարկտակարանային գրառմամբ չհամոզեցիր, բայց հինկտակարանայիններից ոմանք էապես անդրադառում էին հարցին: Իհարե ոչ մի առարկություն չունեմ, մնում է միայն ներողություն խնդրեմ ընթերցոից թյուր և չճշտված տեղեկություն հաղորդելու համար: Այո, հին կտակարանում կան համասեռամոլությունն արգելող տողեր:
Քանզի ես չեմ ընդունում մարդ արարածի կողմից Աստծո անունից հրապարակված (և այդպիսով նախ խախտած նրա հեղինակային իրավունքները և հետո նրա բարի անունն անտեղի հոլոված) որևէ գիրք, թե այդ տողերը, թե մնացած բոլորը ինձ համար հավասարազոր են ցանկացած այլ հեղինակի տողերի հետ: Դրանցում կարող է լինել իմաստություն և կարող է չլինել: Ինչպես նաև դրանք կարող են ակտուալ լինել գրված ժամանակներում, և հնացած այժմ:
Ուղերձ բոլոր հավատացյալներին` «Մինչ դուք ապրում էիք սուրբ գրքի բոլոր կանոններով ու հավատքով, ո՞վ էր ապրում ձեր կյանքով...»
Ընդգծված մասը, բացի ամուսնալուծության մասին ուղղակիորեն խոսելուց, շեշտում է նաև ընտանիքի/զույգի այն սկզբնական և բնական ձևը, որը հաստատեց Աստված՝ մեկ տղամարդ և մեկ կին (ո՛չ մեկ տղամարդ և տասը կին կամ հակառակը, ո՛չ էլ երկու կամ ավելի կին կամ տղամարդ):
Ինչպես երևում է վերը նշվածից, արգելքը մտցվում է առնվազն ղևտական ժամանակներից, եթե չասենք՝ մարդու արարումից (քանի որ Քրիստոս նշում է՝ «այն որ Աստված միացրեց, մարդը թող չբաժանի»: Իսկ այլ կազմով և քանակությամբ խմբեր կազմելը ակնհայտորեն բաժանում/խախտում է բնական արարվածը):
Առաջարկում եմ մուլտֆիլն նկարահանել` «Բոլոր հոլանդացիներն ընկնում եմ դժոխք» :D
Ես չեմ ասում, թե ի սկզբանե տղամարդը տղամարդու համար է ստեղծվել: Այլապես երկու տղամարդ բարեհաջող կբեղմնավորվեին: Այդպես չէ ու ոչ մի առարկում չունեմ: Այո, դա լիարժեք զույգ չի կարող լինել (կարծում եմ այդ հարցի մեջ չարժե խորանալ, որպեսզի խուսափենք հիմար մեկնաբանութնուններից` հազար տեսակ մարդիկ կան): Հասկացար ինչ ի նկատի ունեմ:
Բայց և այնպես միջազգային հասարակության կողմից ճիգեր են անում ոչ թե երկու տղամարդուն վերջապես ստիպելու բեղմնավորվել իրար հետ, այլ ինչ-ինչ զգացումներ ազատ տածել միմիանց հանդեպ: Չէ որ դա ոչ ոք չի կարող արգելել:՛ Քանի պատարագ ուզում է թող մատուցի Հռոմի պապը, սերը կմնա սեր, ցանկությունը ցանկություն: Առ այսօր պատարագը ոչ մեկի լիբիդոյի վրա ուղղակի ազդեցություն չի ունեցել :) Ոչ էլ ամեն տեսակ գրքերն ու հասարակական կարծիքը: Ազգովի մեջտեղից ճղվենք էլ չենք կարող պայքարել երևույթի վերացման դեպ:
Ուրեմն էլ ինչ կարիք կա փաստարկներ բերել մի բանի դեմ, որ այսպես թե այնպես ընդունվելու է: Ընդունվելու է հումանիստական նկատառումներից ելնելով: Քանի որ մարդը վաղուց դադարել է վայրենի լինել, մարդը սկսել է հարգել իրեն և իր կյանքը: Նա հասկացել է, որ իր համար է ապրում, ոչ թե Վալոդի ու Սաքոյի սեռական ակտերի վերաբերյալ հատուկ ռեպորտաժներ նկարահանելու: Ժամանակակից մարդը քիչ-քիչ գալիս է այն համոզմանը, որ պիտի ապրի ու թողնի որ ապրեն ուրիշները: Բազմաթիվ երկրներում համասեռամոլությունն ընդունվել է և կընդունվի նաև Հայաստանում: Ուրեմն ճի՞շտ է արդյոք բարձրագոչ հայտարարություններ անել, թե չենք ընդուներու ու տեր չկանգնել սեփական խոսքերին, ճիշտ է ասել, թե սուրբ գիրքը չի ընդունում և տպավորություն թողնել, թե պետությունը թքած ունի իր եկեղեցու վրա...
Վաղը մյուս օրն ինչ են անելու նույն քահանաները: Ասելու են մենք չէինք ուզում, բայց շան տեղ դնող չկար, թե հիմար ժպիտը դեմքներին նույն բառերն են կրկնելու «Աստծո ստեղծածը մարդը չի կարող վերացնել...»: :think
Ես քո պատասխանին կսպասեմ ars83
Հարգանքներով` «Արվամոլներ առանց սահմանի» ՀԿ-ի տնօրեն:
Ինչ վերաբերվում է «խելոք գոմիկներին»: Է՞դ որն ա... Էն որ տանից գիշերներն ա դուրս գալիս ու մարդ տեսնելուց անցնում հակառակ մայթ... Դա՞ է մեր որոշ մասսաների ուզածը:
Ապեր մնացած տեքստդ նենց մատերի արանքով կարդացի, որովհետև իմ գրառմանը շատ քիչ բանով էր համապատասխանում: Իսկ էս հատվածը ճիշտ հարց ա : Խելոք գոմիկը էն ա, որ սադում չի գալիս մադրկաց առաջարկում փողով մինետ անի, ու հետո էլ ծեծ ուտում: Խելոք գոմիկը էն ա, որ տաքսիստին չի ասում բեր մի հատ մասաժ անեմ, հետո էլ լոմով ծեծ ուտում:
Մի 2 անգամ էլ ես եմ գոմիկ ծեծել: Ու փոշմանել եմ, որ քիչ եմ ծեծել, դատ չհասներ կսպանեի: Հոգնածները ձեռ մեռ են քցում: Որպես իրանց պաշտպան քեզ մի ձև արդեն ասում եմ: Եթե ուզում ես իրանց չծեծեն, նախ իրանց պետք ա քարոզեք, որ տղերքին զախոդ չանեն:
այն իրավունքը, որն նրանց թույլ կտա չթաքցնել հայացքը, աչքերի մեջ նայել` չամաչելով սեփական էույթունով, փիզիոլոգիայով, անավանիր ոնց կուզես:
Իսկ ինչո՞ւ չամաչեն և ինչո՞ւ նորմալ ապրեն: Չէ որ նրանք աննորմալ բան են անում...
Մի 2 անգամ էլ ես եմ գոմիկ ծեծել: Ու փոշմանել եմ, որ քիչ եմ ծեծել, դատ չհասներ կսպանեի: Հոգնածները ձեռ մեռ են քցում: Որպես իրանց պաշտպան քեզ մի ձև արդեն ասում եմ:
Իմա՞ստը :think Ասենք, կարելի ա պրոստո ասել «Ես տենց չեմ» ու պլծ, ծեծելու իմաստը ո՞րն ա:
Եթե ուզում ես իրանց չծեծեն, նախ իրանց պետք ա քարոզեք, որ տղերքին զախոդ չանեն:
:D:D Ամեն մի տղուն որ ծեծես աղջկան «զախոդ» անելու համար, պատկերացնո՞ւմ ես ինչ կկատարվի: Ես ինքս ահագին հավեսով ծեծ կերած կլինեի, քանի որ ամեն մեկը ախպեր ու ընկերներ ունի, իսկ «զախոդ» շատ եմ արել: ;)
Իմա՞ստը :think Ասենք, կարելի ա պրոստո ասել «Ես տենց չեմ» ու պլծ, ծեծելու իմաստը ո՞րն ա:
:D:D Ամեն մի տղուն որ ծեծես աղջկան «զախոդ» անելու համար, պատկերացնո՞ւմ ես ինչ կկատարվի: Ես ինքս ահագին հավեսով ծեծ կերած կլինեի, քանի որ ամեն մեկը ախպեր ու ընկերներ ունի, իսկ «զախոդ» շատ եմ արել: ;)
Արթ ջան մինչև ծեծելը զգուշացրեմ եմ լուրջ եմ ասում:
Դու էլ համեմատեցիր :D հալա թող աղջկ ըլներ զախոդ անողը տես մի վայկրկան կխապաղեի՞: Տղեն աղջկան պետք ա զախոդ անի, բայց տղեն տղուն՝ չէ: Գոմիկը գոմիկին թող զախոդ անի: Թող գեյ կլուբներ բան ստեղծեն, գեյ հանդիպումներ կազմակերպեն ու ինչքան ուզում են իրար ձեռ քցեն, ես դրան դեմ չեմ: Դրանք մեզնից շատ ըլնեն մեզ կբռնաբարեն էլ այ ախպեր: Լավ ա քիչ են:
Արթ ջան մինչև ծեծելը զգուշացրեմ եմ լուրջ եմ ասում:
Դե, լավա, գոնե տենց: Չնայած, կարող ա մտածել ա, որ նազ ու տուզ ես անում :D
Դու էլ համեմատեցիր :D հալա թող աղջկ ըլներ զախոդ անողը տես մի վայկրկան կխապաղեի՞: Տղեն աղջկան պետք ա զախոդ անի, բայց տղեն տղուն՝ չէ: Գոմիկը գոմիկին թող զախոդ անի: Թող գեյ կլուբներ բան ստեղծեն, գեյ հանդիպումներ կազմակերպեն ու ինչքան ուզում են իրար ձեռ քցեն, ես դրան դեմ չեմ: Դրանք մեզնից շատ ըլնեն մեզ կբռնաբարեն էլ այ ախպեր: Լավ ա քիչ են:
Եղունգի ծերից հո՞տ ա քաշում, ով ա գոմիկ, ով չէ :think Պտի հարցնի, որ իմանա: Իսկ գեյ կլուբ ինչքան գիտեմ կա, բայց համոզված չեմ: Իմ հիշելով մի հատ կար, որ գեյ կլուբ չէր, բայց գեյերը շատ էին սիրում էդ տեղը: :think
Ինչ վերաբերում ա բռնաբարելուն, մենք շատ ենք իրանցից, բայց իրանց չենք բռնաբարում ;) Ու արի էլի, հստակ սահմանազատենք: Բռնաբարությունն ու հոմոսեքսուալությունը նույն բանը չի:
Դրանց Սաղին գնդակահարել ա պետք, սենց սաղտ պաշտպանում եք իրանց, որ վաղը ձեր տղեքը հեռու տնից տեղից գոմիկ դառնան դուրներդ կգա՞՞՞՞՞, ինչքան դրանց ազատ թողնենք, ավելի են շատանալու, ետ մեր ազգի համար չի
Ոնց որ երեկ խոստացել էի: Հոդված համասեռամոլների ընտանիքներում մեծացած երեխաների մասին::8
Օզզի + Օզզի, կամ ինչ կարող են սովորեցնել ամերիկացիներին հոմոսեքսուալ ընտանիքները
Մենք դեռ պիտի հաշտվենք նրա հետ, որ աշխատանքային օրվա ավարտին ավելի ու ավելի մեծ քանակությամբ համասեռամոլներ շտապելու են տուն, որպեսզի նվիրեն իրենց ընտանեկան կյանքի խնդիրներին: Այո, այո, հենց ընտանեկան կյանքի, բոլոր բարոյական պահանջների հետ հանդերձ, որ մարդուն պարտադրում է այդ կյանքը: Մեծամասնության համար «համասեռամոլություն» և «ընտանիք» հասկացություններն անհամատեղելի են, բայց կյանքն հերքում է այդ համոզմունքը: Համաձայն ընտանեկան հարցերի վրա մասնագիտացված ամերիկյան փաստաբանների կոլեգիայի գնահատականի, համասեռամոլական կողմնորոշույմ ունեցող 4 միլիոն ամերիկացիների մեծ մասը կազմավորում է նորմալ ընտանիքներ և դաստիարակում երեխաներ: Նման ընտանիքում ապրող երեխաների թիվը հասնում է 6-10 միլիոնի...
Հասարակության մեջ կա կարծիք, թե համասեռամոլներն իրենց զավակներին հարմարեցնում են իրենց սեռական մոդելին (դրդում են համասեռամոլության), սակայն սա ոչ միայն վիրավորական է իրենց` համասեռամոլների համար, այլև հակասում է անվիճելի տվյալներին: Արվամոլների և լեսբուհիների ընտանիքներում մեծացող երեխաների հետազոտությամբ զբաղվող հոգեբանները հավաստում են, որ համասեռամոլ ընտանիքներում դաստիարակված համասեռամոլ երեխաների տոկոսը համեմատական է հետերոսեքսուալ ընտանիքներում դաստիարակված համասեռամոլների տոկոսին: Լայն տարածում գտած մյուս «ստերեոտիպները» նույնպես չեն համապատասխանում իրականությանը: Մենք բոլորս սովորելու շատ բան ունենք արվամոլներից և լեսբուհիներից, որոնք իրենց ընտանիքներում կյանքի են կոչում այն ընտանեկան արժեքները և իդեալները, որոնց մասին մենք երազում էին մանուկ ժամանակ: Բերենք մի քանի օրինակներ, որոնք բոլորիս արժե հաշվի մեջ առնել.
- Ստիպված լինելով ապրել երկու տարբեր աշխարհներում, նրանք առավել հանդուրժողական են մյուսների հանդեպ: Համասեռամոլների կողմից դաստիարակվող երեխաները քաջ գիտակցում են, որ սեփական անձն հարգելու համար ամենևին անհրաժեշտ չէ ամեն ինչում նմանվել մյուսներին:
- Համասեռամոլ ընտանիքներում դաստիարակված երեխաները դոգմատիկ չեն կնոջ և տղամարդու պահվածքների վերաբերյալ ձևավորված բնորոշումների հանդեպ: Նրանք առավել ազատորեն են ընտրում իրենց զբաղմունքներն ու հետաքրքրությունները:
- Բախվելով շրջապատի տհաճ վերաբերմունքի և անհանդուրժողականության հետ, համասեռամոլները ցուցաբերում են իրական միասնության օրինակ:
- Համասեռամոլների բազմաթիվ միավորումներ ջանք չեն խնայում իրենց անդամներին և ողջ հասարակությանը ՁԻԱՀ-ով վարակվելու ռիսկի մասին տեղեկացնելու համար և հիմնում են բազմաթիվ կլինիկաներ և աջակցության խմբեր ՄԻԱՎ- ի վարակակիրների համար, կազմակերպում են դրամահավաքներ ՁԻԱՀ-ով հիվանդ մարդկանց աջակցության համար: Նրանք հասարակության ուշադրությունն են սևեռում դեռահաս համասեռամոլների ինքնասպանությունների թվի աճի վրա և պայքարում համասեռամոլների դիսկրիմինացիայի և նրանց հանդեպ ցուցաբերվող դաժան վերաբերմունքի դեմ:
Իսկ գեյ կլուբ ինչքան գիտեմ կա, բայց համոզված չեմ: Իմ հիշելով մի հատ կար, որ գեյ կլուբ չէր, բայց գեյերը շատ էին սիրում էդ տեղը: :think
Այդ հարցում համամիտ եմ քեզ հետ: Պետք է անհրաժեշտ պայմաններ ստեղծել նրանց համար: Շատ տգեղ է երևույթը, երբ նման առաջարկություններ են անում... Կարծում եմ, որ դա արդեն հիվանդագին ինչ-որ դրսևորում է: Ես էլ եմ դեմ դրան:
Նախ և առաջ դրանով իրենք իրենց են վիրավորում: Դա արդեն անինքնասեր լինելու մասին է խոսում և իրոք դատապարտելի երևույթ է, հնարավոր է նաև հոգեկան խանգարում: :(
Իսկ գեյ կլուբի մասին ես էլ եմ լսել: Բայց ոչ մի հավաստի բան... Այլապես կգնայի ստուգելու :D
Դրանց Սաղին գնդակահարել ա պետք, սենց սաղտ պաշտպանում եք իրանց, որ վաղը ձեր տղեքը հեռու տնից տեղից գոմիկ դառնան դուրներդ կգա՞՞՞՞՞, ինչքան դրանց ազատ թողնենք, ավելի են շատանալու, ետ մեր ազգի համար չի
Լրիվ համամիտ եմ, ուղղակի մի բան ավելացնեմ.որ ոչ թե մեր ազգի համար չի, այլ ընդհանրապես մարդկային չի:[:[
Սուտ է: Չեմ հավատում այդ հոդվածում բերված տվյալներին: Ո՞նց կարող է երեխան նորմալ լինի, եթե մամայի փոխարեն ինքը ... 2 պապա ունի՞:
Սուտ է: Չեմ հավատում այդ հոդվածում բերված տվյալներին: Ո՞նց կարող է երեխան նորմալ լինի, եթե մամայի փոխարեն ինքը ... 2 պապա ունի՞:
Համաձայն եմ Ձեզ հետ: Ինքս դեմ եմ միասեռամոլ ամուսինների կողմից երեխա դաստիարակելուն: Բայց մի այլ հարց է առաջանում: Իսկ այդ դեպքում ինչպե՞ս է երեխան դառնու համասեռամոլ, եթե նա ունի նորմալ պապա ու մամա:
Դրանց Սաղին գնդակահարել ա պետք, սենց սաղտ պաշտպանում եք իրանց, որ վաղը ձեր տղեքը հեռու տնից տեղից գոմիկ դառնան դուրներդ կգա՞՞՞՞՞, ինչքան դրանց ազատ թողնենք, ավելի են շատանալու, ետ մեր ազգի համար չի
Նույնիսկ եթե մի կոճակ լիներ, որ սեղմելուն պես կերջանկացներ բոլոր հոմոֆոբներին՝ վերացնելով Երկիր մոլորակի վրա գտնվող բոլոր միասեռամոլներին՝ ազատելով հոմոֆոբներին միասեռամոլների գերությունից, միասեռամոլներ դարձողներ էլի կլինեին. դա չի վերանա, միշտ եղել է, կա ու կմնա. և դա ոչ թե պարծանք է, այլ՝ ցավ: Բայց պայքարել մի բանի դեմ, ինչը վերացնելն անհնար է, միայն կնպաստի դրա ավելացմանն ու ավելի կայունացմանը, քանի որ մարդ արարածը՝ անկախ սեռական կողմնորոշվածությունից, ինչպես նաև այլ ցանկացած տեսակի կենդանի օրգանիզմ, բնությունից օժտված է մի հատկությամբ՝ հակապայքարի մեջ մտնել իր իսկ տեսակին վտանգ սպառնացող ուժերին համապատասխան խոչընդոտներ ստեղծելով:
բա ինչի՞ մի 10 տարի առաջ տենց լցված չէին քաղաքով մեկ
Լրիվ համամիտ եմ, ուղղակի մի բան ավելացնեմ.որ ոչ թե մեր ազգի համար չի, այլ ընդհանրապես մարդկային չի:[:[
Ազգն ու սեռական կողմնորոշվածությունը նույն հարթությամբ դիտելը նույնքան անիմաստ է, որքան ասելը, որ մեր ազգին վայել չէ ուղեղի ցնցում ստանալը:
Առհասարակ մարդկանց կարելի է դասակարգել ըստ տարբեր սոցիալական խմբերի և հատկանիշների, օրինակ՝ (կփորձեմ համառոտ լինել)
Ըստ բիոլոգիական սեռի՝
- Արական
- Իգական
- Հերմաֆրոդիտ
- Տրանսսեքսուալ (պետք չէ խառնել տրանսվեստիտների՝ ֆետիշիստների հետ)
Ըստ սեռական կողմնորոշվածության՝
- Հետերոսեքսուալ
- Բիսեքսուալ
- Հոմոսեքսուալ
- Ասեքսուալ
- Օմնիսեքսուալ (պանսեքսուալ կամ համասեքսուալ)
Ըստ սեռական նախասիրությունների՝
- նորմալ
- այլասերված՝ պարաֆիլ (պեդոֆիլիա, ուրոֆիլիա, զոոֆիլիա, սադոմազոխիզմ...)
Ըստ կրոնի՝
- քրիստոնեա
- մուսուլման
- ...
Ըստ ազգության
- հայ
- ռուս
- ...
և այլն, և այլն
Այնպես որ չի կարելի ասել որ դա մեր ազգի համար չէ: Պարզապես պետք է հպարտ լինել, որ մեր ազգում ավելի ցածր տոկոս են կազմում սեռական փոքրամասնությունները, համենայն դեպս՝ «ոչ թաքուն» տվյալների համաձայն՝ համեմատ շատ այլ ազգերի:
բա ինչի՞ մի 10 տարի առաջ տենց լցված չէին քաղաքով մեկ
1) թաքնված էին :)
2) նաև դու 5 տարեկան էիր 10 տարի առաջ, այնպես որ, նույնիսկ եթե լցված լինեին, չէիր կարող նկատել, որովհետև դեռ քո սեռական հասունացման տարիքին մի քանի տարի կար, իսկ 5 տարեկանում մարդու ուղեղը չի կարող սեռական վերլուծություններ անել և տարանջատել սեռական խմբերին:
Հա թո թաքնված էլ մնաին, ոչ թէ հելնեն ու իրանց գովան, հոմոսեքսուալների կեսից շատը շրջապատից ա տենց դարձել, ու ինչքան շատ իրանք բացահայտ լինեն, էնքան շատ կտարածվի էտ արատը, դրա համար դրանց խփել ա պետք, որ հելնեն գնան մեր երկրից
Հա թո թաքնված էլ մնաին, ոչ թէ հելնեն ու իրանց գովան, հոմոսեքսուալների կեսից շատը շրջապատից ա տենց դարձել, ու ինչքան շատ իրանք բացահայտ լինեն, էնքան շատ կտարածվի էտ արատը, դրա համար դրանց խփել ա պետք, որ հելնեն գնան մեր երկրից
Պատկերացնում եմ՝ եթե բոլորը քեզ նման մտածեին, ինչ տեղի կունենար: Բոլորը կսկսեին իրար վերացնել, և կմնային վերջին երկու մարդը, ով, էլի ինչ-ինչ պատճառ(ներ)ով լեզու չգտնելով, կփորձեին վերացնել միմյանց, և ում դա հաջողվեր անել առաջինը, որոշ ժամանակ անց ինքնասպան կլիներ միայնակությունից: Նման կերպ չի կարելի մտածել: Դա բան չի փոխի:
Գիտե՞ս` ինչպես է խախտվում մարդու բնական սեռական կողմնորոշվածությունը:
Կա երեք պատճառ՝
1) Սեռական դաստիարակություն
2) Սխալ արտաքին ինֆորմացիա
3) Արտաքին աննորմալ սեռական միջամտություն
Ոչ մի մարդ աշխարհի երեսին ապահովագրված չէ իր երեխայի՝ ճիշտ սեռական կողմնորոշվածության ձևավորման հարցում: Եվ հավատա, որ սխալ սեռական կողմնորոշվածության ձևավորման հիմնական, ամենահաճախ հանդիպող պատճառը սեռական դաստիարակությունն է (ծնողի գործոնը): Բայց և այդ դեպքում չի կարելի մեղադրել ծնողին, կամ հատկապես՝ երեխային:
Կարող եմ վերը նշված 3 պատճառները մանրամասնել, եթե ցանկություն կա տեղեկանալու՝ ինչպես անել ամեն հնարավորը, որպեսզի երեխայի հոգեբանության մեջ չձևավորվի սխալ սեռական կողմնորոշվածություն, սակայն նաև այդ դեպքում 100 տոկոսանոց երաշխիքներ չկան: Համենայն դեպս, եթե կա դարպասապահ, ապա գնդակն ավելի քիչ հավանականություն ունի հաշիվն ավելացնելու, քան՝ եթե չլիներ:
Բոլորը կսկսեին իրար վերացնել, և կմնային վերջին երկու մարդը, ով, էլի ինչ-ինչ պատճառ(ներ)ով լեզու չգտնելով, կփորձեին վերացնել միմյանց, և ում դա հաջողվեր անել առաջինը, որոշ ժամանակ անց ինքնասպան կլիներ միայնակությունից:
ինչի բոլորը գոմիկ են՞, հիմա ի՞նչ ես առաջարկում անել, թողնենք որ տառականի պես բազմանան, ու Հայաստանը դառնա 2րդ հոլանդիան՞՞ վաղը մյուս օր մեր երեխեքն էլ գոմիկ դառնան, մենք էլ մեզնից գոհ ասենք որ ապրում ենք 21 րդ դարում ու եթե մեր երեխեն ուզումա գոմիկ լինի, թող լինի
ինչի բոլորը գոմիկ են՞, հիմա ի՞նչ ես առաջարկում անել, թողնենք որ տառականի պես բազմանան, ու Հայաստանը դառնա 2րդ հոլանդիան՞՞ վաղը մյուս օր մեր երեխեքն էլ գոմիկ դառնան, մենք էլ մեզնից գոհ ասենք որ ապրում ենք 21 րդ դարում ու եթե մեր երեխեն ուզումա գոմիկ լինի, թող լինի
Ի՞նչ է, քո ասածից դուրս է գալիս, որ միասեռամոլներն են ուզում իրար վերացնե՞լ: Ո՛չ: Դու միասեռամոլ չես, և ով միասեռամոլ է, նրան ուզում ես «վերացնել»: Այսինքն, եթե բոլորը քեզ պես մտածեին իրար պետք է վերացնեին՝ միասեռամոլները հոմոֆոբներին, հոմոֆոբները միասեռամոլներին, սպիտակները սևերին, սևերը կարմիրներին, և այդպես շարունակ՝ մինչև վերջին 2 մարդը, որոնք նույնպես իրար կվերանացնեին: Դա ռեալ չէ: Իմ ասածն այն է, որ դու չես կարող նման կերպ պայքարել միասեռամոլների դեմ:
Եվ երկրորդ, չի կարելի մարդուն համեմատել գիշերասերների հետ :D
Համենայն դեպս ես հոգեբան եմ և դրա իրավունքը չունեմ: Քեզ նույնպես խորհուրդ չէի տա:
Դու «վերացնելու» տրամադրվածությամբ ոչ մի կերպ միասեռամոլների դեմ պայքարել չես կարող: Որովհետև դա վերացնելով չի:
Եթե միասեռամոլները ուղղակի կամ անուղղակի կերպով ազդում են քեզ վրա, ապա քո համար նրանք քո թշնամիներն են: Ուրեմն, նախ ճանաչիր թշնամուդ, նոր պայքարիր նրա դեմ: Միասեռամոլներին Հիտլերն էլ է վերացրել. կարծում եմ նրա կարողություններն ավելի շատ էին, քան՝ քոնը: Վերացրե՞ց:
Ուրեմն նախ քո թշնամուն ճանաչելու համար ասեմ, որ վերացնելով նրանց դեմ պայքարն անիմաստ է: Եվ նորից կկրկնեմ՝ եթե յուրաքանչյուր մարդ իմ նախորդ հաղորդագրության մեջ նշված պատճառները ճանաչի, ապա դա ամենահզոր պայքարի ձևը կլինի:
Ի միջի այլոց, Հոլանդիայի միայն անունն է դուրս եկել: Դու Հոլանդիայում եղե՞լ ես: Ես եղել եմ: Այնտեղ մարդիկ նույնքան նորմալ են, որքան՝ Հայաստանում: Եվ ևս մեկ անգամ՝ ազգն ու երկիրը կապ չունի միասեռամոլ լինելու հետ: Կարող ես հավատալ ինձ՝ մարդու, ով միլիոնավոր անգամ ավելի տեղեկացված է սեռական կողմնորոշվածության տեսությունից՝ ելնելով իր մասնագիտությունից, կամ չհավատալ (դա քո իրավունքն է) և հուսալ, որ դու ճիշտ ես մտածում: Ես պարզապես քեզ տեղեկացնում եմ, որ դու քո ռազմավարությամբ և տրամաբանությամբ ապարդյուն նյարդերդ ես քայքայում և ժամանակդ կորցնում: Այդպես ոչինչ չի ստացվի:
միասեռամոլները հոմոֆոբներին, հոմոֆոբները միասեռամոլներին, սպիտակները սևերին:
Ձեր դիալոգից ինձ միայն մի բան հետաքրքրեց:
Ինչու է քեզ մոտ որպես «միասեռամոլ» բառի հականիշ օգտագործվում «հոմոֆոբը»...
«Հոմոֆոբիան» վախն է հասարակությունից, մարդկանցից:
Իսկ «համասեռամոլի» հականիշը, մինչև այս «հետերոսեքսուալն» է եղել... :)
Հա թո թաքնված էլ մնաին, ոչ թէ հելնեն ու իրանց գովան, հոմոսեքսուալների կեսից շատը շրջապատից ա տենց դարձել, ու ինչքան շատ իրանք բացահայտ լինեն, էնքան շատ կտարածվի էտ արատը, դրա համար դրանց խփել ա պետք, որ հելնեն գնան մեր երկրից
Արմենո, էդ դեպքում արգելիր քեզ պես անչափահասներին (եթե իսկապես 15 տարեկան ես) ընդհանրապես օգտվել ինտերնետից առանց ծնողների հսկողության, քանի որ այսօր համասեռամոլության, պոռնոգրաֆիայի, կեղտի ու զիբիլի թիվ մեկ տարածողը հենց համացանցն է: Հենց ինտերնետում է ամեն ինչ այնքան բացահայտ ու անթաքուն, որ տպավորություն է ստեղծվում, թե դրա մեջ ոչ մի վատ բան չկա: Թե չէ ի՞նչ շրջապատ: Երեխաները խաղացել են բակում ու որոշել են համասեռամո՞լ դառնալ: Ոչ: ԿՐԿՆՈՒՄ ԵՄ: Դա բնածին է: Երեխայի մոտ ի հայտ է գալիս հետաքրքրություն իր սեռի նկատմամբ, իսկ թե ինչպես և ինչի օգնությամբ է նա դա բավարարում, մտածիր ինքդ:
Ձեր դիալոգից ինձ միայն մի բան հետաքրքրեց:
Ինչու է քեզ մոտ որպես «միասեռամոլ» բառի հականիշ օգտագործվում «հոմոֆոբը»...
«Հոմոֆոբիան» վախն է հասարակությունից, մարդկանցից:
Իսկ «համասեռամոլի» հականիշը, մինչև այս «հետերոսեքսուալն» է եղել... :)
Ոչ, հոմոֆոբիան հենց հոմոսեքսուալիզմի դեմ պայքարող անձի հոգեբանական եզրանջատումն է:
տես՝ http://en.wikipedia.org/wiki/Homophobia
Հետերոսեքսուալը երբեք չի եղել և չի կարող լինել հականիշ հոմոսեքսուալին, ինչպես դեղինը՝ կարմիրին, կամ խնձորը տանձին: Դրանք հավասարազոր հոգեբանական սեռական կողմնորոշվածության դասակարգումներ են:
Վախ հասարակությունից, մարդկանցից՝ դու կարծում եմ զենոֆոբիա (կամ՝ քսենոֆոբիա) հասկացության հետ ես`
http://en.wikipedia.org/wiki/Xenophobia
Արմենո, էդ դեպքում արգելիր քեզ պես անչափահասներին (եթե իսկապես 15 տարեկան ես) ընդհանրապես օգտվել ինտերնետից առանց ծնողների հսկողության, քանի որ այսօր համասեռամոլության, պոռնոգրաֆիայի, կեղտի ու զիբիլի թիվ մեկ տարածողը հենց համացանցն է: Հենց ինտերնետում է ամեն ինչ այնքան բացահայտ ու անթաքուն, որ տպավորություն է ստեղծվում, թե դրա մեջ ոչ մի վատ բան չկա: Թե չէ ի՞նչ շրջապատ: Երեխաները խաղացել են բակում ու որոշել են համասեռամո՞լ դառնալ: Ոչ: ԿՐԿՆՈՒՄ ԵՄ: Դա բնածին է: Երեխայի մոտ ի հայտ է գալիս հետաքրքրություն իր սեռի նկատմամբ, իսկ թե ինչպես և ինչի օգնությամբ է նա դա բավարարում, մտածիր ինքդ:
Շատ ճիշտ մեջբերում է: Իմ՝ վերը նշած սխալ սեռական կողմնորոշվածության ձևավորման պատճառներից հենց երկրորդ կետը մասնավորապես դրան է վերաբերում:
Եվ նաև ավելացնեմ՝ որոշ հոգեբաններ նույնպես դեռ կարծում են, որ դա բնածին է: Ոչ և միանգամայն ոչ: Շատ հոգեբան-գիտնականներ բազում անգամ ապացուցել են՝ դա այդպես չէ: Հնարավոր չէ: Դա քրոմոսոմալ պաթոլոգիա չէ, այլ հորմոնոլոգիայի տեսությամբ ապացուցված նեյրոնների աննորմալ փոխազդեցություն:
Համաձայն եմ Ձեզ հետ: Ինքս դեմ եմ միասեռամոլ ամուսինների կողմից երեխա դաստիարակելուն: Բայց մի այլ հարց է առաջանում: Իսկ այդ դեպքում ինչպե՞ս է երեխան դառնու համասեռամոլ, եթե նա ունի նորմալ պապա ու մամա:
Դա ուրիշ ու մի բարդ հարց է: Բայց համաձայնեք, որ "2 պապա" ունենալու դեպքում հավանականությունը ավելի է մեծանում:
Դա ուրիշ ու մի բարդ հարց է: Բայց համաձայնեք, որ "2 պապա" ունենալու դեպքում հավանականությունը ավելի է մեծանում:
Ի՞նչի հիման վրա պետք է համաձայնեմ ոչ մի տվյալներով չհաստատված արտահայտության հետ։
Կարդա վերևում տեղադրված հոդվածը, այնտեղ նշված է, որ համասեռամոլների ընտանիքում մեծացած երեխաների մեջ համասեռամոլները ճիշտ այնքան տոկոս են կազմում, ինչքան որ դասական ընտանիքներում մեծացածներում։
Դա ուրիշ ու մի բարդ հարց է: Բայց համաձայնեք, որ "2 պապա" ունենալու դեպքում հավանականությունը ավելի է մեծանում:
Զուտ տեսականորեն՝ ճիշտ է՝ այն դեպքում, երբ մի սեռի միասեռամոլներ նույն սեռի երեխա են դաստիարակում: Բայց տեսական և իրական տվյալները նորություն չէ, որ տարբեր ոլորտներում տարբեր շեղումներ կարող են ունենալ:
Ճանաչում եմ երկու ամուսնացած կնոջ, որոնք տղա երեխա ունեն: Այդ ընտանիքը շատ է ինձ այցելում արդեն երկար ժամանակ: Երեխայի հետ շատ եմ խոսել՝ տեսնելու համար՝ արդյոք կարիք կա հոգեբանորեն կանխելու սխալ սեռական կողմնորոշվածության ձևավորման ցանկացած նախածին գործոն: Պատկերացրեք՝ առանց իմ մասնագիտական միջամտության էլ նրան իրոք շատ ճիշտ սեռական դաստիարակություն են տալիս:
Բայց և միասեռամոլների կողմից նույն սեռի երեխայի դաստիարակման դեպքում էլ հոգեբանը միշտ կարող է հետևել իրադարձությունների զարգացմանը և կանխել վտանգը:
Մի բան պետք է հասկանալ, թե ինչու են նրանք ուզում երեխա դաստիարակել և ինչու պետք չէ վատ նայել դրան: Նրանք նույն մարդ օրգանիզմն են, ինչ ես և դու, նրանք նույնպես ուզում են երեխա ունենալ, դաստիարակել, որովհետև բնությունն է այդպիսին: Ուսումնասիրությունները ցույց են տվել, որ միասեռամոլների մեծ մասը կցանկանային լինել հետերոսեքսուալ՝ ելնելով տարբեր արգումենտներից, միևնույն ժամանակ ըմբռնելով այն փաստը, որ մեծ տարիքում «տիրություն անող» չեն ունենալու, ժառանգորդ չեն ունենալու և այլն: Դա հենց ապացույց է, որ նրանց իրենց կարգավիճակը դուր չի գալիս (նրանք պարզապես այլ կերպ չեն կարող, համակերպվում են իրականության հետ), ինչն էլ ապացույց է նրան, որ իրենք ամեն ինչ կանեն իրենց դաստիարակած երեխային ճիշտ ուղու վրա դնելու համար՝ դրանով իսկ ուղղելով իրենց՝ ժամանակին հաշվի չառած և չգիտակցված սխալը և ամեն եռանդ ներդնելով, որ իրենց երեխան իրենցից երջանիկ կլինի (ինչը բնորոշ է ցանկացած բարոյական ծնողի՝ ցանկացած սխալի, կյանքի փորձից ելնելով, ուղղումը կատարել՝ իրենց զավակի կյանքում նույն սխալը կանխելու համար):
ինտերնետը ի՞նչ կապ ունի, ես էլ իմ ընգերներն էլ ինտերնետից օգտվում ենք առանց որևէ ծնողների հսկողության, բա ինչի մենք գոմիկ չենք՞՞ իսկ եթե մարդ տեսնի որ դրանց բոլորին արժանապատվությունից զրկում են, ծեծում են, սպանում են, իրա մեջ էլ ցանկություն կառաջանա նույն կերպ վարվելու: Ինչևէ փաստը մնում ա փաստ, որ քանի պատժելի ա եղել համասեռամոլությունը, իրանց քանակը քիչ ա եղել, կարողա շատ են եղել, բայց բոլորից թաքցրել են, ու տենց չեն ազդել կողքի նորմալ մարդկանց վրա:
ինտերնետը ի՞նչ կապ ունի, ես էլ իմ ընգերներն էլ ինտերնետից օգտվում ենք առանց որևէ ծնողների հսկողության, բա ինչի մենք գոմիկ չենք՞՞ իսկ եթե մարդ տեսնի որ դրանց բոլորին արժանապատվությունից զրկում են, ծեծում են, սպանում են, իրա մեջ էլ ցանկություն կառաջանա նույն կերպ վարվելու: Ինչևէ փաստը մնում ա փաստ, որ քանի պատժելի ա եղել համասեռամոլությունը, իրանց քանակը քիչ ա եղել, կարողա շատ են եղել, բայց բոլորից թաքցրել են, ու տենց չեն ազդել կողքի նորմալ մարդկանց վրա:
իսկ չե՞ս կարծում, որ անչափահասը եթե կողքից տեսնի, թե ոնց են սպանում ու ծեծում, իրա մոտ չի խախտվի ամեն ինչ, ինչքան համասեռամոլներ տեսնելու՞ց...
մարդկանց վախի ու տագնապի մեջ պահելը ամենավատ բանն ա:
ինտերնետը ի՞նչ կապ ունի, ես էլ իմ ընգերներն էլ ինտերնետից օգտվում ենք առանց որևէ ծնողների հսկողության, բա ինչի մենք գոմիկ չենք՞՞ ...:
Ուրեմն մի վախեցիր: Քո երեխան էլ միասեռամոլ չի դառնա: Չէ՞ որ ասում էիր երեխայիդ համար ես վախենում, դրա համար ես ուզում «վերացնել» միասեռամոլներին: Թե՞ դա պարզապես կեղծ պատճառ էր կամ հեշտ պատճառաբանություն անիմաստ ատելության:
Ես օրինակ միասեռամոլների և հետերոսեքսուալների միջև՝ որպես մարդկանց, տարբերություն չեմ տեսնում, քանի որ մարդն ունի երկու «կյանք»՝ հասարակական և սեռական: Նրանց սեռական կյանքի հետ ես կամ դու ի՞նչ գործ ունենք: Եվ նույն հաջողությամբ այլասերվածությունը (պարաֆիլիաները՝ պեդոֆիլիա, և այլն), ինչպես նաև բռնաբարությունը նույնն է թե հետերոսեքսուալի, թե միասեռամոլի դեպքում: Այսինքն այլասերված միասեռամոլն ինձ համար նունն է, ինչ այլասերված հետերոսեքսուալը: Եթե պայքարել, ապա այնքան բաների դեմ պայքարելու կարիք կա, որ կյանքդ կանցնի, ուրիշ բան անելու ժամանակ չես ունենա: Մարդիկ տարբեր են: Պետք է հասկանալ նրանց և պարզապես չշփվել կամ արհամարել, եթե քո հետաքրքրությունների խմբին չեն դասվում:
լավ, բա տրանսֆեստիտներն ինչ անեն... չե՞ք վախում, որ ձեր էրեխեն կարա միամիտ փողոցում տրանսֆեստիտ տենա ու ասի, պապ, էս մարդը ինչի՞ ա մեծ դոշերով:
սենց որ լինի, բոլոր կարգի շեղում ունեցող մարդկանց պետք ա ուղարկենք կիևյան մո՞ստ, չէ, սխալ ա:
Հրաշալի միտք էր: :) Ես էլ չեմ կարծում, բայց արի ու տես, որ կան հոմոսեքսուալներ նաև հայ հասարակության մեջ: Անընդհատ խոսում ես մարդկանց մասին, որոնք բանակում, բանտում բռնաբարվել են հետերոսեքսուալ սրիկաների կողմից և դրանց անվանում ես հոմոսեքսուալ:
Արթուր ջան,
1. մասնագետները սկզբում /ինչ-որ հիմք ունենալով/ համարել են համասեռամոլությունը հոգեկան խանգարման տեսակ:
2. հետո որոշել են, որ այն հոգեխանգարմունք չէ: Ինչի՞ հիման վրա՝ պր-ն այսինչի հետազոտությունների:
3. Պարոն այսինչի հետազոտությունները հիմնվում համասեռականությունը հոգեխանգարմունքի կատեգորիայից հանում են՝ նորմալ համարելով դա որոշակի հասարակությունում, որը, ըստ նրա ներկայացնում է ողջ հասարակությունը /ԱՄՆ-ի/:
4. Քննադատները նշում են, որ այդ հասարակությունը մեծամասնությամբ կազմված է բանտարկյալներից, կրիմինալ տարրերից, և այլն:
Ուստի, կամ պետք է ընդունել, որ ԱՄՆ հասարակությունը իրոք ներկայացվում է բանտային հասարակությամբ, և նրա նկատմամբ կիրառելի են հետազոտության եզրակացությունները, կամ պետք է ասել, որ ընտրված հասարակությունը /խումբը/ չի ներկայացնում ԱՄՆ հասարակությունը, հետևաբար նրա արդյունքների հիման վրա չի կարելի հենվել՝ տվյալ երևույթի հոգեկան խանգարման տեսակ լինել-չլինելը պարզելիս: Ասածս դա էր:
Եթե մարդ հոմոսեքսուալ չի, նրան 1000 անգամ էլ բռնաբարես հոմոսեքսուալ չի դառնա:
Դու այս հարցը հետազոտե՞լ ես: Կարո՞ղ ես որևէ վիճակագրությամբ կամ մասնագիտական կարծիքով հաստատել, որ.
1. համասեռամոլների աննշան մասն է միայն երբևէ ենթարկվել բռնաբարման:
2. նույն սեռի ներկայացուցչի կողմից բռնաբարվածների աննշան մասն է միայն դրսևորել համասեռական հատկություններ:
Քո գրառումներում նկատել եմ, որ փորձ է արվում նույնացնել հոմոսեքսուալությունն ու տարբեր սեռական բռնարարություններն ու պեդոֆիլիան:
Նույնականացնել չեմ ցանկանում, իսկ դրանց կապը պնդում են որոշ մասնագետներ:
Դրանք խիստ տարբեր երևույթներ են, իրար հետ որևէ կապ չունեցող:
Հիմնավորո՞ւմը ;) /հո մենակ ես չեմ ինտերնետով գիտական հոդվածներ ման գալու, մի քիչ էլ դու փորփրիր, մեզ տեղեկացրու/
...իսկ եթե մարդ տեսնի որ դրանց բոլորին արժանապատվությունից զրկում են, ծեծում են, սպանում են, իրա մեջ էլ ցանկություն կառաջանա նույն կերպ վարվելու:
Այսինքն, ստացվում է՝ դու սպասում ես, որ որևէ մեկը միասեռամոլներին սկսի արժանապատվությունից զրկել, ծեծել կամ սպանել, քո մեջ էլ ցանկություն կառաջանա նույն կերպ վարվելու: Դու, խորհուրդ կտայի նման հոգեբանությամբ չձևավորես քեզ իսկ համար վտանգավոր «մարդասպան» «ես»-ը: Դու ինքդ քեզ կվնասես՝ ոչ ոքի օգուտ չտալով: Կամ եթե շարունակես նման կերպ մտածել և ինքնադաստիարակվել որպես մարդասպան, լավ է մարդասպանը հեռանա Հայաստանից, քանի որ շատ մեծ վտանգ է հասարակության անվտանգության առումով, քան միասեռամոլը (դա էլ իմ կարծիքն է): Գնա Իրանում բնակվիր, եթե քեզ համար համակերպվելն ավելի դժվար է, քան մարդ սպանելը: Այնտեղ միասեռամոլներին արժանապատվությունից զրկում են, ծեծում են և երբեմն նաև սպանում են (բայց փորձը ցույց է տալիս, որ միասեռամոլների քանակն այնտեղ ավելանում է և կգա ժամանակ, որ նրանք էլ կդադարեն նման կերպ պայքարելը):
...Ինչևէ փաստը մնում ա փաստ, որ քանի պատժելի ա եղել համասեռամոլությունը, իրանց քանակը քիչ ա եղել, կարողա շատ են եղել, բայց բոլորից թաքցրել են, ու տենց չեն ազդել կողքի նորմալ մարդկանց վրա:
1) Նման փաստ չկա
2) Գտնում եմ, որ իմ և ինձ նման մտածողների վրա նրանք թե առաջ չեն ազդել և թե հիմա, իսկ քո և քեզ նման մտածողների վրա և առաջ են ազդել և, ինչպես տեսնում ես, հիմա:
Նույնականացնել չեմ ցանկանում, իսկ դրանց կապը պնդում են որոշ մասնագետներ:
Կարո՞ղ ես մանրամասնել, խնդրում եմ:
Իսկ արդեն գիտությամբ ապացուցված, հաստատված, փաստարկվա՞ծ է, որ հոմոսեքսուալիզըմ ձեռքբերովի արատ չէ, այլ՝ բնածին: Եվ եթե այո, պարզե՞լ են արդյոք այն նախադրյալները, որոնք նպաստում են երեխայի՝ հոմոսեքսուալ ծնվելուն: Եթե ոչ, ապա թույլ տվեք առայժմ կարծել, որ դա ձեռքբերովի է, ինչն էլ հիմա իմ համոզմունքն է:
Ընդունեք, որ հոմոսեքսուալիզմը նորմայից շեղում է: Արատ: Թերություն: Հիանդություն: Ոնց ուզում եք՝ անվանեք, բայց նորմալ բան չէ: Հիմա՝ եթե մի բան աննորմալ է, դա հարկավոր է կոչել իր անունով, ոչ թե ընկնել սուտ արժեքների հետևից: Առավել ևս՝ արդարացնել ու ամեն կերպ նպաստել դրա տարածմանը: Այո՛, նաև հենց հասարակական սարսափն ու թաքուն կյանքը պիտի շատերին ստիպեն այդ ուղին չընտրել: Չեմ հավատում ախր, որ դա բնածին է: Չի՛ կարող նման բան լինել: Չէր կարող էդպիսի բնազդ ձևավորված լինել մարդու մեջ. բազմացման ու ինքնապահպանման բնազդներից կարևոր բան չկա ու չի էլ լինի: Հետերոսեքսուալների դեպքում հաճույքի ձգտումը անքակտելիորեն կապված է բազմացման բնազդի հետ և ըստ այդմ՝ նորմալ է: Իսկ հոմոսեքսուալների դեպքում բազմացման բնազդն իսպառ բացակայում է (ամեն դեպքում՝ սեռական հաճույքի հետ կապված չէ). սեռական հաճույքը ոչ թե բազմացման խթան է, ինչպես հետերոների մոտ, այլ ինքնանպատակ:
Մարդը ընկած է միայն հաճույքի հետևից: Իսկ սա ինչ-որ բան ձեզ չի՞ հիշեցնում: Թմրամոլներին, օրինակ:
Արգելել է պետք: Մարդը հոմոսեքսուալ կդառնա ավելի հեշտությամբ այն միջավայրում, որտեղ դա սովորական ու ընդունված երևույթ է, քան այնտեղ, որտեղ դա նվաստացուցիչ է ու գաղտնի: Առաջին միջավայրում կգա մի օր, երբ բարքերն այնքան կազատանան, որ նույնիսկ նորմալ հետերոն կասի. «Հետաքրքիր է, կարելի է փորձել, մեկ էլ տեսար, հը՞»: Ասնեք՝ այնպես, ինչպես սկսում են ծխել կամ խմել: Եվ գուցե այնքան հավանի, որ լրիվ անցնի «հակառակ բանակ»՝ այդպիսով չստեղծելով ևս մեկ սերնդատու ընտանիք: Անցյալում ընդունված և գովելի էին մենամարտերը: Հետո դրանք արգելեցին: Պատկերացնու՞մ եք՝ եթե արգելած չլինեին, հիմա ինչ կկատարվեր: Ես իրավունք կունենայի սպանելու այս ֆորումի բոլոր իմ ընդդիմախոսներին: Շատ տեղերում ընդունված էր հաշիշամոլությունը, ԱՄՆ-ում նույնիսկ 19-րդ դարի վերջին հերոյինը պատահմամբ դարձել էր ազատ վաճառվող դեղամիջոց: Ինչու՞ արգելեցին: Որովհետև խաթարում էր մարդկանց բնականոն կյանքը, թե չէ հա՛, հաճելի էր, հա՛, լավն էր: Իսկ հոմոսեքսուալիզմը մի՞թե չի խաթարում: Չի կարելի ամեն աննորմալ բան սկսել պաշտպանել: Անտեսել՝ գուցե, արհամարել՝ գուցե, քեզնից հեռու պահել՝ հաստատ, բայց պաշտպանել՝ երբեք: Դա նունն է, եթե սկսես պաշտպանել քաղցկեղի ուռուցքի ապրելու իրավունքը:Կարելի է պաշտպանել աղքատներին, որովհետև նրանք այլ ելք չեն ունեցել: Կարելի է պաշտպանել որբերին, անօթևաններին, հաշմանդամներին, որովհետև նրանց պաշտպանելով՝ լավ գործ է արվում ապագայի համար (ի տարբերություն հոմոներին պաշտպանելուց): Որովհետև նրանք աղքատությունից, հաշմանդամությունից հաճույք չեն ստանում ու դա չեն թմբկահարում աջուձախ, իսկ հոմոսեքսուալները՝ այո, անում են ու վայելում: Շատ էլ թե, գուցե, հիվանդ են: Ու ընդհանրապես՝ թքած ունեմ, հիվանդ են, թե չէ. երևույթը միանշանակորեն սխալ է ու վտանգավոր, ուրեմն պիտի արմատախիլ արվի:
հոմոսեքսուալիզմը նորմայից շեղում է: Արատ: Թերություն: Հիվանդություն:
Ինձ հետաքրքրեց, թե ի՞նչպես ես պատրաստվում արգելել ՁԻԱՀ-ը կամ գրիպը։
Դու շփոթում ես շեղումը վատ սովորության հետ։
Նաև նշեմ մի փաստ, որը տարբեր տեղերում եմ հանդիպել։
Բնության մեջ կա 2 կենդանի, որը սեքսը չի կապում բազմացման հետ` մարդը և դելֆինը։
Նրանք երկուսն էլ սեքսով զբաղվում են հաճույքի համար։ Նույնիսկ դասական ընտանիքներում սեքսի բազմաթիվ դիրքեր կան, որոնց դեպքում բազմանալու հավանականությունը 0-ական է։ Մի գուցե դրա՞նք էլ արգելես։
Իսկ արդեն գիտությամբ ապացուցված, հաստատված, փաստարկվա՞ծ է, որ հոմոսեքսուալիզըմ ձեռքբերովի արատ չէ, այլ՝ բնածին: ...
Սխալ սեռական կողմնորոշվածությունը ձևավորվում է երեխայի սեռական հասունացման տարիքում: Հորմոնային սխալ ստիմուլացիա և զարգացում: Պատճառները 3-ն են՝
1) Սխալ սեռական դաստիարակություն
- ծնողի կամ այլ սեռական դաստիարակի գործոն, սեռական դաստիարակչական կառույցի սխալ կամ բացակայող դաստիարակչական գործողություններ:
- դիտավորյալ սխալ սեռական դաստիարակություն՝ հետագայում մարդուն պոռնոգրաֆիական բիզնես ներգրավվելու համար կամ անձնական հաճույքների բավարարման ձգտումներից դրդվելով (հետապնդվում է քրեականորեն, այսինքն դրա համար արդեն կան համապատասխան խոչընդոտող գործողություններ, տես «»ՀՀ Քր. Օրենսգիրք, հոդ. 166՝ http://www.genproc.am/main/am/66/69)
2) Սխալ արտաքին ինֆորմացիա
- ինտերնետ-հեռուստացույց-ռադիո և այլ հաղորդակցման միջոցներ (ծնո՛ղ, ինքդ, կանխիր այդ վտանգը. գոյություն ունեն շատ ժամանակակից հեշտ միջոցներ)
- բակ-շրջապատ-ընկերներ և այլն, ինչը կարող է մասսամբ կանխվել ծնողի կողմից (կարող եմ մանրամասնել)
3) Արտաքին աննորմալ սեռական միջամտություն (բռնաբարություն, խաբեությամբ, խորամանկությամբ կամ հիպնոզի միջոցով սեռական ակտ), հետապնդվում է քրեականորեն (տես «ՀՀ Քր. Օրենսգիրք, հոդ. 138-142՝ http://www.genproc.am/main/am/66/69 )
...Այո՛, նաև հենց հասարակական սարսափն ու թաքուն կյանքը պիտի շատերին ստիպեն այդ ուղին չընտրել:
Ստիպելու լավագույն միջոցը վերը նշված կետերին ըստ հաջորդական կարևորության հետևելն է:
Հետերոսեքսուալների դեպքում հաճույքի ձգտումը անքակտելիորեն կապված է բազմացման բնազդի հետ և ըստ այդմ՝ նորմալ է: Իսկ հոմոսեքսուալների դեպքում բազմացման բնազդն իսպառ բացակայում է (ամեն դեպքում՝ սեռական հաճույքի հետ կապված չէ). սեռական հաճույքը ոչ թե բազմացման խթան է, ինչպես հետերոների մոտ, այլ ինքնանպատակ:
Իսկ օրինակ՝ հետերոսեքսուալ օրալ կամ անալ հարաբերությունների հարթության վրա չեմ տեսնում ոչ մի անքակտելի կապ բազմացման բնազդի և հաճույքի միջև:
Մարդը ընկած է միայն հաճույքի հետևից: Իսկ սա ինչ-որ բան ձեզ չի՞ հիշեցնում: Թմրամոլներին, օրինակ:
(Որոշ) հետերոսեքսուալներ(ն) իրենց կանանց դավաճանելիս առանձնահատուկ հաճույք են ստանում: Դրա՞ն ինչ կասեք:
Արգելել է պետք: Մարդը հոմոսեքսուալ կդառնա ավելի հեշտությամբ այն միջավայրում, որտեղ դա սովորական ու ընդունված երևույթ է, քան այնտեղ, որտեղ դա նվաստացուցիչ է ու գաղտնի:
Ավելի հեշտ է պայքարել վերը նշված 3 պատճառների դեմ: Եթե դա չօգներ նոր գրեիք, կպատասխանեի Ձեր հարցին :)
Առաջին միջավայրում կգա մի օր, երբ բարքերն այնքան կազատանան, որ նույնիսկ նորմալ հետերոն կասի. «Հետաքրքիր է, կարելի է փորձել, մեկ էլ տեսար, հը՞»: Ասնեք՝ այնպես, ինչպես սկսում են ծխել կամ խմել:
Նորմալ հետերո կոչվածը արդեն իր սեռական հասունացման տարիքն ավարտած հետերոսեքսուալն է, ով նման բան այլևս չի ասի: Բացառվում է: Ծխելն ու խմելը սովորություններ են, իսկ սեքսուալ կողմնորոշվածությունը հորմոնների ստիմուլացմամբ նեյրոնային փոխազդեցություն:
Շատ էլ թե, գուցե, հիվանդ են: Ու ընդհանրապես՝ թքած ունեմ, հիվանդ են, թե չէ. երևույթը միանշանակորեն սխալ է ու վտանգավոր, ուրեմն պիտի արմատախիլ արվի:
Չի հաջողվել ոչ ոքի և չի հաջողվի նաև Ձեզ՝ նախ հենց այն պատճառով, որ այն բնածին չէ, երկրորդը, որ հիվանդություն չէ, իսկ հորմոնոլոգիան դեռ տարիներ շարունակ զբաղվում է և շարունակում է զբաղվել (ինչը նշանակում է՝ անիմաստ չէ) ուսումնասիրություններով՝ հորմոնային խանգարումների և նեյրոնագիտության հարթությամբ վերակողմնորոշման եղանակներ գտնելու համար: Իսկ Դուք, ավելի լավ է մյուսների նման պայքարես՝ համաձայն 3 պատճառների, ինչը կպակասեցնի, և գուցե արմատախիլ կանի (տեսականորեն հնարավոր է) այդ «երեվույթը»:
Նարկտակարանային գրառմամբ չհամոզեցիր,
Անգամ Պողոս առաքյալի ուղերձը հռոմեացիների՞ն:
Քանզի ես չեմ ընդունում մարդ արարածի կողմից Աստծո անունից հրապարակված (և այդպիսով նախ խախտած նրա հեղինակային իրավունքները և հետո նրա բարի անունն անտեղի հոլոված) որևէ գիրք, թե այդ տողերը, թե մնացած բոլորը ինձ համար հավասարազոր են ցանկացած այլ հեղինակի տողերի հետ:
Եթե չես ընդունում, կամ քեզ համար դա նշանակություն չունի՝ ինչո՞ւ ես փորձում այդտեղ էլ պոլեմիկայի մեջ մտնել, ճշտումներ անել: Գրածդ տողերը մի տեղից վերցրել ես, ամենայն հավանականությամբ. բա քեզ չի՞ հետաքրքրում, թե ի՞նչ փաստարկներ են բերում այդ մարդիկ, որ նման բան են գրում /իմ տված հղման կայքում դրանք կային/, կամ ի՞նչ փաստարկներ է հակադրում Եկեղեցին դրանց:
Նույն բանն է կատարվում այսօր աղանդների հետ եղած հարցում: Մարդիկ դուրս են գալիս, փրփուրը բերանին ասում, որ «Եհովայի վկաները սրիկա են», և այլն, և այլն: Իսկ երբ հարցնում ես՝ ինչո՞ւմն է սրիկայությունը, պարզվում է՝ միայն նրանում, որ ԱՄՆ-ից աշխատավարձ են ստանում: Իսկ երբ սկսում ես Եկեղեցու տեսակետը ներկայացնել՝ ուսմունքային անհամաձայնությունները, հերձվածողական խեղաթյուրումները, երկար չեն լսում, որովհետև իրենք իսկ այդքան էլ չեն հավատում կամ ծանոթ չեն Եկեղեցու ուսմունքին: Մարդ անգամ չգիտի իր Եկեղեցու դավանանքը, ընկած կրոնական կազմակերպություններին աղանդ է հանում:
Դրանցում կարող է լինել իմաստություն և կարող է չլինել: Ինչպես նաև դրանք կարող են ակտուալ լինել գրված ժամանակներում, և հնացած այժմ:
Dorian, հարգելիս, սա լուրջ ու կոնկրետ խոսակցություն չի դառնում, արի ավելի կոնստրուկտիվ լինենք ;)
Բայց և այնպես միջազգային հասարակության կողմից ճիգեր են անում ոչ թե երկու տղամարդուն վերջապես ստիպելու բեղմնավորվել իրար հետ, այլ ինչ-ինչ զգացումներ ազատ տածել միմիանց հանդեպ: Չէ որ դա ոչ ոք չի կարող արգելել:
Իմ առարկությունն արգելքի դեմ չէ: Ես էլ, ինչպես դու, համարում եմ, որ այս երևույթը, վերջիվերջո տարածվելու է ամբողջ աշխարհով բացահայտ կերպով: Բայց, պետք չէ պնդել, որ սա ոչնչով չի հակասում կրոնական սկզբունքներին, լրիվ բնական երևույթ է /և դա, իբր, հաստատված է գիտության կողմից/, բնածին է, և այլն, և այլն: Ես չեմ հավատում, որ ՀԱԵ-ն երբևէ համաձայնվի ընդունել նման տեսակետ: Մեր Եկեղեցուն տարբեր դարերում փորձել են պարտադրել տարբեր ոչքրիստոնեական տեսակետներ, բայց դա չի հաջողվել:
Քանի պատարագ ուզում է թող մատուցի Հռոմի պապը, սերը կմնա սեր, ցանկությունը ցանկություն: Առ այսօր պատարագը ոչ մեկի լիբիդոյի վրա ուղղակի ազդեցություն չի ունեցել :)
Սա Պատարագին մասնակցածների խոստովանությունների հիման վրա հավաքված վիճակագրությո՞ւնն է ասում:
Ի դեպ, կխնդրեի տարբերել Հռոմի Կաթոլիկ Եկեղեցին Հայ Առաքելական Եկեղեցուց: Նրանց միջև առկա են բազմաթիվ դավանաբանական տարբերություններ:
Քանի որ մարդը վաղուց դադարել է վայրենի լինել, մարդը սկսել է հարգել իրեն և իր կյանքը: Նա հասկացել է, որ իր համար է ապրում, ոչ թե Վալոդի ու Սաքոյի սեռական ակտերի վերաբերյալ հատուկ ռեպորտաժներ նկարահանելու:
Մենք արդեն բավական երկար ժամանակ է, ինչ այդպես «զարգացել ենք»: Հետաքրքրությամբ նայում ենք, թե ինչպես է Խոսե-Ռաուլ-Կառլո-Գոնսալեսը, լիբիդոյից խեղդվելով, վազում կնոջ քրոջ աղջկա սենյակը՝ նրան բռնաբարելու, Իգնացիոներն ու Ֆաբրիցիոները լիբիդոյախառը տնքում են՝ ի գրգռումն հայ հեռուստադիտողի, Նատաշաներն ու Լյուբոչկաները մերկ կրծքծերն են հրամցնում մեր տարրական դասարանների աշակերտներին թերթի կրպակներից, վաթսունն անց կանայք մինի-կիսաշրջազգեստներով սեթևեթում են պատանիներին գրավելու համար երթուղային տաքսիներում, և այլն: Ու մենք էլ մտածում ենք՝ հա, դե լիբիդո է, էլի, ո՞վ կարող է դրա դեմն առնել: Ուրախ, հեշտ, թուլամորթ կյանք, որին վարժվել է Արևմուտքը, հիմա էլ մեզ է ուզում վարժեցնել:
Վաղը մյուս օրն ինչ են անելու նույն քահանաները: Ասելու են մենք չէինք ուզում, բայց շան տեղ դնող չկար, թե հիմար ժպիտը դեմքներին նույն բառերն են կրկնելու «Աստծո ստեղծածը մարդը չի կարող վերացնել...»: :think
Հա, հենց էդ նույն, «հիմար» ժպիտով, կրկնելու են անխախտ ճշմարտությունները, Dorian ջան, ինչքան էլ ոմանք նյարդանան ;)
Ես քո պատասխանին կսպասեմ ars83
Եթե հարցը սրան նախորդող նախադասությունում էր, ապա պատասխանեցի:
Ինձ հետաքրքրեց, թե ի՞նչպես ես պատրաստվում արգելել ՁԻԱՀ-ը կամ գրիպը։
Դու շփոթում ես շեղումը վատ սովորության հետ։
Նաև նշեմ մի փաստ, որը տարբեր տեղերում եմ հանդիպել։
Բնության մեջ կա 2 կենդանի, որը սեքսը չի կապում բազմացման հետ` մարդը և դելֆինը։
Նրանք երկուսն էլ սեքսով զբաղվում են հաճույքի համար։ Նույնիսկ դասական ընտանիքներում սեքսի բազմաթիվ դիրքեր կան, որոնց դեպքում բազմանալու հավանականությունը 0-ական է։ Մի գուցե դրա՞նք էլ արգելես։
Պետք է պայքարել հենց այնպես, ինչպես պայքարում են ՁԻԱՀ-ի կամ գրիպի դեմ: Ինչ-որ տեղ պաշտպանու՞մ են մարդկանց՝ ՁԻԱՀ-ով կամ գրիպով հիվանդանալու իրավունքը: Գովու՞մ են այդ երևույթները, նորմա՞լ են համարում: Ոչ, ընդհակառակը, աննորմալ ու կործանարար են համարում ու ամեն կերպ պայքարում են դրա դեմ՝ դեղամիջոց են փնտրում, փորձում են կանխարգելել և այլն: Նույնը պիտի լինի նաև հոմոսեքսուալիզմի դեպքում՝ նախևառաջ՝ փորձել կանխարգելել՝ վերացնելով դրա առաջացման բոլոր պայմանները, եթե ոչ՝ որոնել բուժման ուղիներ: Իսկ առաջացման պայման կարող է լինել և դառնում է նաև հասարակական աջակցությունը:
Իսկ հաճույքի մասին ասածս ճիշտ է ենթագիտակցական-բնազդային մակարդակում: Որովհետև, ըստ էության, ինչի՞ համար է հեշտանքը: Միայն ու միայն կենդանուն բազմացման դրդելու համար: Այլապես սեքսը կդառնար մեխանիկական, անդուր ու հոգնեցուցիչ զբաղմունք, ու ոչ ոք էլ չէր ուզենա հեռուստացույցն անջատել ու «բեղմնավորել» կնոջը:
Հիմնավորո՞ւմը ;) /հո մենակ ես չեմ ինտերնետով գիտական հոդվածներ ման գալու, մի քիչ էլ դու փորփրիր, մեզ տեղեկացրու/
Իմը զուտ երկար տարիների հոմոսեքսուալների հետ շփումն ու նրանց ուսումնասիրությունն ա։ Ոչ մի «մասնագետ», ոչ մի «փաստաթուղթ»։ Ես հավատում եմ իմ աչքերին, իմ ականջներին ու այդ ամենը մարսող մտքիս։
Հիմա հարց։ Մի հատ պուճուրիկ հարց, հետագա բանավեճը շարունակելու համար անհրաժեշտ։
Հոմոսեքսուալներին վառել, սպանել, գնդակահարել, քարկոծել (անհրաժեշտը ընդգծել) ցանկացողներիցդ որևէ մեկը որևէ հոմոսեքսուալի անձամբ ճանաչո՞ւմ է։
Սխալ սեռական կողմնորոշվածությունը ձևավորվում է երեխայի սեռական հասունացման տարիքում: Հորմոնային սխալ ստիմուլացիա և զարգացում: Պատճառները 3-ն են՝
1) Սխալ սեռական դաստիարակություն (ծնողի կամ այլ սեռական դաստիարակի գործոն, սեռական դաստիարակչական կառույցի սխալ կամ բացակայող դաստիարակչական գործողություններ: Դիտավորյալ սխալ սեռական դաստիարակություն՝ հետագայում մարդուն պոռնոգրաֆիական բիզնես ներգրավվելու համար կամ անձնական հաճույքների բավարարման ձգտումներից դրդվելով)
2) Սխալ արտաքին ինֆորմացիա (ինտերնետ-հեռուստացույց-ռադիո և այլ հաղորդակցման միջոցներ, բակ-շրջապատ-ընկերներ և այլն)
3) Արտաքին աննորմալ սեռական միջամտություն (բռնաբարություն, խաբեությամբ, խորամանկությամբ կամ հիպնոզի միջոցով սեռական ակտ)
Ստիպելու լավագույն միջոցը վերը նշված կետերին ըստ հաջորդական կարևորության հետևելն է:
Իսկ օրինակ՝ հետերոսեքսուալ օրալ կամ անալ հարաբերությունների հարթության վրա չեմ տեսնում ոչ մի անքակտելի կապ բազմացման բնազդի և հաճույքի միջև:
(Որոշ) հետերոսեքսուալներ(ն) իրենց կանանց դավաճանելիս առանձնահատուկ հաճույք են ստանում: Դրա՞ն ինչ կասեք:
Ավելի հեշտ է պայքարել վերը նշված 3 պատճառների դեմ: Եթե դա չօգներ նոր գրեիր, կպատասխանեի հարցիդ :)
Նորմալ հետերո կոչվածը արդեն իր սեռական հասունացման տարիքն ավարտած հետերոսեքսուալն է, ով նման բան այլևս չի ասի: Բացառվում է: Ծխելն ու խմելը սովորություններ են, իսկ սեքսուալ կողմնորոշվածությունը հորմոնների ստիմուլացմամբ նեյրոնային փոխազդեցություն:
Չի հաջողվել ոչ ոքի և չի հաջողվի նաև քեզ՝ նախ հենց այն պատճառով, որ այն բնածին չէ, երկրորդը, որ հիվանդություն չէ, իսկ հորմոնոլոգիան դեռ տարիներ շարունակ զբաղվում է և շարունակում է զբաղվել (ինչը նշանակում է՝ անիմաստ չէ) ուսումնասիրություններով՝ հորմոնային խանգարումների և նեյրոնագիտության հարթությամբ վերակողմնորոշման եղանակներ գտնելու համար: Իսկ դու, ավելի լավ է մձուսների նման պայքարես՝ համաձայն 3 պատճառների, ինչը կպակասեցնի, և գուցե արմատախիլ կանի (տեսականորեն հնարավոր է) այդ երեվույթը:
Hay_XY, հարյուր տոկոսով համաձայն եմ գրածդ առաջին երեք կետերի հետ: Իսկ մնացած գրածներդ (հատկապես՝ վերջին մասը) ուղղակի չեմ մեկնաբանի, որովհետև դրանք հակասում են վերոնշյալ երեք կետերին: Եթե ընդունում ես, որ այդ կետերում նշված երևույթները սխալ են, ընդ որում՝ ուղղվող են և կանխվող, ապա ինչու՞ ես փորձում պաշտպանել դրանք: Նույն հաջողությամբ կարող էիր պաշտպանել այն մարդկանց, ասենք, ում փոքր տարիքից իրենց միջավայրը սովորեցրել է, որ գողանալն ու սպանելը ճիշտ բան են:
Հոմոսեքսուալներին պաշտպանելով՝ ավտոմատ կերպով արդարացնում եք այդ երեք պատճառներում նշված երևույթները: Որովհետև եթե հոմոսեքսուալիզմը նորմալ բան է, ուրեմն մարդուն հոմոսեքսուալ դարձնելն էլ է նորմալ:
Իսկ հոմոսեքսուալիզմի՝ զուտ հորմոնալ խանգարում լինելուն կներես, բայց չեմ հավատում: Նույնքան, եթե ոչ ավելի մեծ է հոգեկանի դերը: Միայն հորմոնների պատճառով մարդու գիտակցությունը այդքա՜ն չի փոխվի: Եթե կնոջը սկսեն մեծ դոզաներով, ասենք, տեստոստերոն սրսկել, ապա մի՞թե նա կսկսի անդիմադրելի սեռական ձգում զգալ ուրիշ կանանց հանդեպ: Կարծում եմ՝ հորոմններով կարող է պայմանավորված լինել սեռական հակման բացակայությունը հակառակ սեռի հանդեպ, բայց նույն սեռի հանդեպ սեռական ձգողություն զգալու համար հոգեկան ու մտավոր նախատրամադրվածություն է պետք:
Մեղապարտ
13.04.2009, 15:30
Բարեկամներս արեւմտյան աշխարհը մարդու կյանքը դարձրել է բիզնես եւ այն ներկայացնում է այնպես ինչպես այդ պահին հարմար է իրեն:
թաքուն կյանքը շատ լայն ընկալում ունի զոր օրինակ
խաղամոլ նախագահ
հանցագործ մինիստր
արվամոլ դեպուտատ
համասեռամոլ երգիչ եւ այլն:
Մենք այս երեւույթների մասին գիտեինք եւ հիմա էլ գիտենք սակայն ամբողջ խնդիրը կայանում է նրանում որ որոշ ճնշումների տակ մասնավոր խնդիրները տարածվում են հասարկության վրա եւ հարցերը իրավական դաշտ են տեղափոխվում :
Միասեռ ընտանիք կատաստրոֆա բայց օրենքի շրջանակներում:
Այդ դեպքում որպես ալտերնատիվ հարկվոր է օրենքի ուժով պաշտպանել կուսությունը որպես բարձրագույն անարատության նշան:
Չէ որ սա նույնպես իրավունքի խնդիր է
Հիմա հարց։ Մի հատ պուճուրիկ հարց, հետագա բանավեճը շարունակելու համար անհրաժեշտ։ Հոմոսեքսուալներին վառել, սպանել, գնդակահարել, քարկոծել (անհրաժեշտը ընդգծել) ցանկացողներիցդ որևէ մեկը որևէ հոմոսեքսուալի անձամբ ճանաչո՞ւմ է։
ա. Համասեռամոլներին վառելուն, գնդակահարելուն կամ քարկոծելուն, կամ, ընդհանրապես, նրանց դեմ բռնություն կիրառելուն դեմ եմ:
բ. Ինտերնետի միջոցով շփվել եմ համասեռամոլ մի քանի անձանց հետ: Ընկեր ունեմ ՌԴ-ում, որն իրեն համասեռամոլ է համարում:
Խոսքս միայն ու միայն ռեալի մասին ա:
Իմը զուտ երկար տարիների հոմոսեքսուալների հետ շփումն ու նրանց ուսումնասիրությունն ա։ Ոչ մի «մասնագետ», ոչ մի «փաստաթուղթ»։ Ես հավատում եմ իմ աչքերին, իմ ականջներին ու այդ ամենը մարսող մտքիս։
Հիմա հարց։ Մի հատ պուճուրիկ հարց, հետագա բանավեճը շարունակելու համար անհրաժեշտ։
Հոմոսեքսուալներին վառել, սպանել, գնդակահարել, քարկոծել (անհրաժեշտը ընդգծել) ցանկացողներիցդ որևէ մեկը որևէ հոմոսեքսուալի անձամբ ճանաչո՞ւմ է։
Առիթ եղել է շփվելու: Նորմալ մարդ կարող եմ համարել միայն նրանց, ովքեր իրենք հոմոսեքսուալիզմը, դրոշակ սարքած, աչքդ չեն մտցնում: Եթե մնացած բոլոր հարցերում սովորական՝ հետերո մարդոց ոչ մի բանով չեն տարբերվում, հարց չկա. եթե իր կողմնորոշումը դրսևորելու է միայն ու միայն իր զուգընկերոջ հետ ու միայն ու միայն առանձնացած ժամանակ՝ թքած: Իսկ եթե պիտի աջուձախ ցույց տա դա, դեմ եմ, չեմ ընդունում:
Պետք է պայքարել հենց այնպես, ինչպես պայքարում են ՁԻԱՀ-ի կամ գրիպի դեմ: Ինչ-որ տեղ պաշտպանու՞մ են մարդկանց՝ ՁԻԱՀ-ով կամ գրիպով հիվանդանալու իրավունքը: Գովու՞մ են այդ երևույթները, նորմա՞լ են համարում: Ոչ, ընդհակառակը, աննորմալ ու կործանարար են համարում ու ամեն կերպ պայքարում են դրա դեմ՝ դեղամիջոց են փնտրում, փորձում են կանխարգելել և այլն: Նույնը պիտի լինի նաև հոմոսեքսուալիզմի դեպքում՝ նախևառաջ՝ փորձել կանխարգելել՝ վերացնելով դրա առաջացման բոլոր պայմանները, եթե ոչ՝ որոնել բուժման ուղիներ: Իսկ առաջացման պայման կարող է լինել և դառնում է նաև հասարակական աջակցությունը:
ՁԻԱՀ-ի դեմ պայքարում են հասարակությանը դրա մասին տեղեկացնելով և առաջարկելով ապահովիչներ օգտագործել պատահական սեռական հարաբերություններում, չօգտագործել օգտագործված ներարկիչներ: Այդքան բան:
Նույն կերպ, տեղեկացվում է սեռական սխալ կողմնորոշման մասին և առաջարկվում սեռական ճիշտ դաստիարակություն տալ երեխային և պատասխանատվություն կրել նրանց առորյա գործողությունների կտրվածքով: Մնացած հարցերով զբաղվում են քրեականորեն: Նորից եմ կրկնում՝ սխալ սեռական կողմնորոշման ձևավորումը հիվանդություն չի, և բուժման ուղիներ փնտրելը նույնքան անիմաստ է, որքան փորձել այնպես անել, որ, օրինակ՝ ձմերուկը մտածի:
Իսկ բուժման փոխարեն, փնտրում են գտնել եղանակներ՝ վերակողմնորոշելու, դա իհարկե հիմա նույնպես հնարավոր է կատարել սեռական հասունացման տարիքում, բայց այ ավարտից հետո դեռ հնարավոր եղանակներ հայտնի չեն: Ինչն էլ հաստատում է այն փաստը, որ սեռական հասունացման տարիքից հետո հետերոսեքսուալը նույնպես չի կարող դառնալ (օրինակ) հոմոսեքսուալ:
Առիթ եղել է շփվելու: Նորմալ մարդ կարող եմ համարել միայն նրանց, ովքեր իրենք հոմոսեքսուալիզմը, դրոշակ սարքած, աչքդ չեն մտցնում: Եթե մնացած բոլոր հարցերում սովորական՝ հետերո մարդոց ոչ մի բանով չեն տարբերվում, հարց չկա. եթե իր կողմնորոշումը դրսևորելու է միայն ու միայն իր զուգընկերոջ հետ ու միայն ու միայն առանձնացած ժամանակ՝ թքած: Իսկ եթե պիտի աջուձախ ցույց տա դա, դեմ եմ, չեմ ընդունում:
Ըհը, բա էլ ինչի՞ մասին ա խոսքը։ :o Կներես էլի, ոչ մի բան էլ հաճելի չի, երբ աչքդ են խցկում, նույնն էլ անձամբ ինձ տհաճ ա, երբ որոշ կոմպլեքսավորված դեմքեր սկսում են ստեղ ընդեղ հպարտանալ, որ այս կամ այն ծտին դոմփել են կամ, որ ինքը շատ փող ունի, կամ որ ինքը սենց պապա ունի և այլն և այլն։ Նույնն էլ սա: Մեռնեմ թե հասկանում եմ, թե ինչի շուրջ ա վեճը :think
Hay_XY, հարյուր տոկոսով համաձայն եմ գրածդ առաջին երեք կետերի հետ: Իսկ մնացած գրածներդ (հատկապես՝ վերջին մասը) ուղղակի չեմ մեկնաբանի, որովհետև դրանք հակասում են վերոնշյալ երեք կետերին: Եթե ընդունում ես, որ այդ կետերում նշված երևույթները սխալ են, ընդ որում՝ ուղղվող են և կանխվող, ապա ինչու՞ ես փորձում պաշտպանել դրանք:
Ես չեմ գրել, որ դա ուղղվող է, համենայն դեպս մեր ժամանակներում և առավել ևս սեռական հասունացման տարիքից հետո: Իսկ այ կանխելու մասին շատ բաներ եմ գրել, ինչը չի հակասում իմ նշած կետերին: Ես իրավունք չունեմ չպաշտպանելու անձանց, ում ինքս օգնում եմ՝ ելնելով մասնագիտությունիցս: Իսկ կանխել, դա ուրիշ հարց է: Ես կանխում եմ: Հավատա:
[Իսկ հոմոսեքսուալիզմի՝ զուտ հորմոնալ խանգարում լինելուն կներես, բայց չեմ հավատում:...
Դա քո իրավունքն է: Հորմոնային ստիմուլացիան ստիպում է մարդու նեյրոններին արթնացնել սեռական օրգանները և սեռական պահանջը սեռական ընկերոջ հանդեպ, նույնն է ինչպես հոմո, այնպես էլ հետերոսեքսուալների մոտ:
Ըհը, բա էլ ինչի՞ մասին ա խոսքը։ :o Կներես էլի, ոչ մի բան էլ հաճելի չի, երբ աչքդ են խցկում, նույնն էլ անձամբ ինձ տհաճ ա, երբ որոշ կոմպլեքսավորված դեմքեր սկսում են ստեղ ընդեղ հպարտանալ, որ այս կամ այն ծտին դոմփել են կամ, որ ինքը շատ փող ունի, կամ որ ինքը սենց պապա ունի և այլն և այլն։ Նույնն էլ սա: Մեռնեմ թե հասկանում եմ, թե ինչի շուրջ ա վեճը :think
Տհաճ ա +1 :): Խոսքը էն մասին ա, որ էդ ամբողջ «աչքմտցնոցին» վերացվի: Շատերը էստեղ պնդում են, որ բացեիբաց հոմոսեքսուալ հարաբերությունները նորմալ են: Ինձ համար դա զզվելի ու անընդունելի ա, տհաճ ա: Ցանկացած պաշտպանություն հանգում ա նրան, որ թույլ տրվի ու ընդունվի հոմոսեքսուալների՝ ազատ ցույց տալը իրենց կողմնորոշումը ու դրա պատճառով եթե ոչ հպարտանալ, ապա գոնե վատ չզգալը: Ինձ համար էդ անընդունելի ա, ես դա նորմալ չեմ համարում, վատ բան եմ համարում, չեմ կարող հասկանալ, երբ դա գովում ու պաշտպանում են: Վերևում գրել եմ, թե գիտակցական մակարդակում ինչու եմ դեմ դրան. դա ավելի շուտ փորձ էր՝ ինքս իմ աչքում արդարացնելու ու պատճառաբանելու հոմոսեքսուալների նկատմամբ ունեցածս բնազդային, ենթագիտակցական, չգիտեմ՝ ինչ ուզում եք ասեք, նողկանքը: Ու ի վերջո, եթե պաշտպանում են ոմանց՝ նույն սեռի մարդկանց հետ քնելու իրավունքը, ինչու՞ չպիտի պաշտպանվի ոմանց՝ նույն սեռի մարդկանց հետ քնող մարդկանցից զզվելու իրավունքը:
Ինչ-որ տեղ պաշտպանու՞մ են մարդկանց՝ ՁԻԱՀ-ով կամ գրիպով հիվանդանալու իրավունքը:
Ցույց տուր ինձ մարդու, որը պնդում է թե ՁԻԱՀ-ով հիվանդներին պետք է "վառել, սպանել, ծեծել" և այլն։
Հո չե՞ս կարծում, որ մարդը երկար մտածելով է որոշում դառնալ համասեռամոլ։
Անկախ նրանից, դա բնածին է, թե ձեռքբերովի, դա շեղում է, որի կանխարգելման միջոց գոյություն չունի։
Ոչ ոք չի կարող պնդել, թե իր զավակին այնպես է դաստիարակելու, որ համասեռամոլ չդառնա։
Ոչ ոք չի կարող պնդել, թե իր զավակին այնպես է դաստիարակելու, որ համասեռամոլ չդառնա։
Ինչու՞: Պնդել, իհարկե, հնարավոր չէ, բայց հնարավոր է ստեղծել դրան ավել կամ պակաս տրամադրղ միջավայրներ: Որտե՞ղ է ավելի մեծ երեխայի՝ հոմոսեքսուալ մեծանալու վտանգը՝ հոմոսապաշտ հասարակության մե՞ջ, թե՞ հոմոֆոբ: Կանխելու մեջ մտնում է նաև ամեն կերպ ցույց տալը, որ դա վատ է, արգելված է, սխալ է: Կանխելու հարյուր տոկոսանոց միջոց գուցե և գոյություն չունի, բայց դա չի նշանակում, որ անհնար է կանխելը: Նույն քաղցկեղից վստահաբար ազատ լինել ոչ ոք չի կարող, բայց դա չի նշանակում, որ հարկավոր է առավոտից իրիկուն քաղցկեղածին բաներ ուտել ու ապրել Չեռնոբիլում:
Իսկ «վառել, ծեծելը» ինձ մոտ ավելի շատ ենթագիտակցական զզվանքի, քան թե գիտակցական պահանջի արդյունք են: Ու էդ էլ, կարծում եմ, նորմալ ա: Մարդ եթե հիվանդություններից, բարձրությունից, ջրից, կրակից չվախենար, ողջ մնալու հավանականությունը շատ ավելի փոքր կլիներ:
Հո չե՞ս կարծում, որ մարդը երկար մտածելով է որոշում դառնալ համասեռամոլ։
Շատ մարդիկ (մեծամասսամբ) նույնիսկ համասեռամոլ դառնալուց հետո ինրենք իսկ ցանկություն են հայտնում կրկին հետերո դառնալ:
Անկախ նրանից, դա բնածին է, թե ձեռքբերովի, դա շեղում է, որի կանխարգելման միջոց գոյություն չունի։
Կանխարգելման միջոց կա: Բուժման, կամ վերակողմնորոշման միջոց չկա:
Սակայն վերակողմնորոշումը հնարավոր է սեռական հասունացման տարիքում գտնվող երեխայի համար, երբ երեխան ինքը կամ ծնողի կողմից՝ ոչ-հետերոսեքսուալ սեռական գործողությունները հայտնաբերելուց հետո 72 ժամվա մեջ ներկայանա համապատասխան հոգեբանի մոտ, ով կկանխի դեռ չզարգացած, չհասունացած հորմոնների սխալ զարգացումը:
Ոչ ոք չի կարող պնդել, թե իր զավակին այնպես է դաստիարակելու, որ համասեռամոլ չդառնա։
Լիովին համամիտ եմ: Ոչ ոք 100 տոկոսով ապահովագրված չէ: Կանխելով կարելի է նվազեցնել հավանականությունը: Բայց չկա մի գործողություն (նույնիսկ ատելը, սպանելը և այլն), որ երաշխիք է այն 100 տոկոսով կանխելու:
Տհաճ ա +1 :): Խոսքը էն մասին ա, որ էդ ամբողջ «աչքմտցնոցին» վերացվի: Շատերը էստեղ պնդում են, որ բացեիբաց հոմոսեքսուալ հարաբերությունները նորմալ են: Ինձ համար դա զզվելի ու անընդունելի ա, տհաճ ա: Ցանկացած պաշտպանություն հանգում ա նրան, որ թույլ տրվի ու ընդունվի հոմոսեքսուալների՝ ազատ ցույց տալը իրենց կողմնորոշումը ու դրա պատճառով եթե ոչ հպարտանալ, ապա գոնե վատ չզգալը: Ինձ համար էդ անընդունելի ա, ես դա նորմալ չեմ համարում, վատ բան եմ համարում, չեմ կարող հասկանալ, երբ դա գովում ու պաշտպանում են: Վերևում գրել եմ, թե գիտակցական մակարդակում ինչու եմ դեմ դրան. դա ավելի շուտ փորձ էր՝ ինքս իմ աչքում արդարացնելու ու պատճառաբանելու հոմոսեքսուալների նկատմամբ ունեցածս բնազդային, ենթագիտակցական, չգիտեմ՝ ինչ ուզում եք ասեք, նողկանքը: Ու ի վերջո, եթե պաշտպանում են ոմանց՝ նույն սեռի մարդկանց հետ քնելու իրավունքը, ինչու՞ չպիտի պաշտպանվի ոմանց՝ նույն սեռի մարդկանց հետ քնող մարդկանցից զզվելու իրավունքը:
Լրիվ հասկանում եմ քեզ: Բայց օրինակ ինձ համար փողոցում համբուրվող տղան ու աղջիկը նույնքան տհաճ են, որքան փողոցում համբուրվող երկու աղջիկը կամ երկու տղան: Նույնիսկ ավելի շատ, էն պարզ պատճառով, որ երկու տղա կամ աղջիկ փողոցում համբուրվող չեմ տեսել, իսկ այ տղա ու աղջիկ ոչ միայն համբուրվող, լպստող, զասվող ու նույնիսկ սեքսով զբաղվող տեսել եմ ու դա հեճ հաճելի չի, նույնիսկ եթե մենակ ես քայլում, էլ ուր մնաց որևէ մեկի հետ: Դա մտածելակերպ ա, դաստիրակություն ա, մենթալիտետա: Բայց սա չի ամբողջ հարցը:
Գլխավոր ու կարևոր հարցը էնա, որ ոչ մեկին չպիտի չի վերաբերվում թե մյուսը անկողնում ինչ ա անում, եթե դա արվում ա այդ անկողնում գտնվող(ներ)ի փոխադարձ ցանկությամբ ու համաձայնությամբ: Նույն ձևով, ինչ ձևով ասենք ամուսինները իրար օռալ հաճույք պատճառո՞ւմ են, թե՞ ոչ, չնայած նրան, որ դա հայ հասարակության, հիմնականում տղամարդկանց կողմից մեծամասամբ չի ընդունվում:
Իսկ ինչ վերաբերում ա «աչք խցկելուն», ապա հոմոսեքսուալները «աչք խցկելու» բան առանձնապես չունեն էլ: Նրանք արտաքնապես սովորական մարդկանց պես են, սովորական մարդկանց պահվածքով ու իմ տրված հարցի նպատակը պարզելն էր, արդյո՞ք գիտակցում են հոմոսեքսուալներին վառել, սպանել, գնդակահարել, քարկոծել (անհրաժեշտը ընդգծել) ցանկացողները, որ նրանց շրջապատում նույնպես կան հոմոսեքսուալներ ու չի բացառվում, որ մոտ շրջապատում էլ կարող են լինել:
Էսքան բան: Իրականում թեման բավականին ծեծված ա, ակումբում շատ ա քննարկվել, կարող եմ նույնիսկ լինկերը գտնել-դնել: Ոնց անցած անգամները ոչ մի ընդհանուր հայտարար չի եղել, տենց էլ հիմա չի լինելու:
Իսկ «վառել, ծեծելը» ինձ մոտ ավելի շատ ենթագիտակցական զզվանքի, քան թե գիտակցական պահանջի արդյունք են: Ու էդ էլ, կարծում եմ, նորմալ ա: Մարդ եթե հիվանդություններից, բարձրությունից, ջրից, կրակից չվախենար, ողջ մնալու հավանականությունը շատ ավելի փոքր կլիներ:
Այսինքն, դու վախենո՞ւմ ես վառվել, թռչվել, ընկնել բարձրությունից ու հոմոսեքսուալ դառնալուց... Վ պրինցիպե հա, հոմոֆոբ բառը ֆոբիա բառն էլա պարունակում... Բայց ինչ հետաքրքիր ա: Վաղուց էս թեմաներով գրականություն չեմ կարդացել, գնամ նայեմ ինտերնետում ինչ կա չկա: :think
Որտե՞ղ է ավելի մեծ երեխայի՝ հոմոսեքսուալ մեծանալու վտանգը՝ հոմոսապաշտ հասարակության մե՞ջ, թե՞ հոմոֆոբ:
Վտանգն ամեն տեղ էլ կա: Եթե չլիներ, Հիտլերին և Ստալինին կհաջողվեր «վերացնել» այդ երևույթը:
Իսկ հոմոֆոբ հասարակության մեջ մի ավելի լուրջ վտանգ կա՝ երեխային դաստիարակել որպես մարդասպան: Առհասարակ, ցանկացած ծայրահեղական, կամ ատելություն ներշնչող սոցիալական խումբ լուրջ վտանգ է ներկայացնում երեխաների բարոյական և մարդկային հոգեբանության զարգացման հարցում:
Խոսքս բոլորին եմ հղում:
Եղեք պարզապես մի փոքր ուշիմ: Մի զլացեք (ճիշտ) դաստիարակել ձեր երեխաներին: Չէ՞ որ երեխային միայն լույս աշխարհ բերելով ամեն ինչ չի ավարտվում, հակառակը՝ սկսվում է: Եթե դուք երեխային ճիշտ դաստիարակեք և մի քիչ ուշադիր լինեք նրանց շրջապատին և գործողություններին, նա ճիշտ կդաստիարակվի: Պետք չէ վախ (ֆոբիա) կամ ատելություն սերմանել երեխայի մեջ: Դա նույնպես սխալ դաստիարակություն է և այլ պրոբլեմների պոտենցիալ նախապայման:
Նույն Հոլանդիայում, որը բազմաթիվ մարդկանց կողմից համարվում է հոմոսեքսուալ-երկիր՝ երկիր որտեղ սեռական փոքրամասնությունը մեծամասնություն է կազմում (այդպես կարծում են շատ մարդիկ, բայց դա այդպես չէ) ներկայումս ճիշտ դաստիարակություն է ստանում երեխաների ճնշող մեծամասնությունը և դառնում հետերոսեքսուալ: Ստացվում է, որ այնտեղ ծնողն ավելի շատ ջանք է թափում երեխա դաստիարակելու համար, քան մեզ մոտ՝ մենք զլանում ենք:
Այսինքն, դու վախենո՞ւմ ես վառվել, թռչվել, ընկնել բարձրությունից ու հոմոսեքսուալ դառնալուց... Վ պրինցիպե հա, հոմոֆոբ բառը ֆոբիա բառն էլա պարունակում... Բայց ինչ հետաքրքիր ա: Վաղուց էս թեմաներով գրականություն չեմ կարդացել, գնամ նայեմ ինտերնետում ինչ կա չկա:
:): Չէ, ասածս էն ա, որ ոչ թե վախենում ես տենց լինելուց, այլ խուսափում ու ընկրկում ես դրանից, ու էդ նորմալ ա:
Լրիվ հասկանում եմ քեզ: Բայց օրինակ ինձ համար փողոցում համբուրվող տղան ու աղջիկը նույնքան տհաճ են, որքան փողոցում համբուրվող երկու աղջիկը կամ երկու տղան: Նույնիսկ ավելի շատ, էն պարզ պատճառով, որ երկու տղա կամ աղջիկ փողոցում համբուրվող չեմ տեսել, իսկ այ տղա ու աղջիկ ոչ միայն համբուրվող, լպստող, զասվող ու նույնիսկ սեքսով զբաղվող տեսել եմ ու դա հեճ հաճելի չի, նույնիսկ եթե մենակ ես քայլում, էլ ուր մնաց որևէ մեկի հետ: Դա մտածելակերպ ա, դաստիրակություն ա, մենթալիտետա: Բայց սա չի ամբողջ հարցը: Գլխավոր ու կարևոր հարցը էնա, որ ոչ մեկին չպիտի չի վերաբերվում թե մյուսը անկողնում ինչ ա անում, եթե դա արվում ա այդ անկողնում գտնվող(ներ)ի փոխադարձ ցանկությամբ ու համաձայնությամբ: Նույն ձևով, ինչ ձևով ասենք ամուսինները իրար օռալ հաճույք պատճառո՞ւմ են, թե՞ ոչ, չնայած նրան, որ դա հայ հասարակության, հիմնականում տղամարդկանց կողմից մեծամասամբ չի ընդունվում: Իսկ ինչ վերաբերում ա «աչք խցկելուն», ապա հոմոսեքսուալները «աչք խցկելու» բան առանձնապես չունեն էլ: Նրանք արտաքնապես սովորական մարդկանց պես են, սովորական մարդկանց պահվածքով ու իմ տրված հարցի նպատակը պարզելն էր, արդյո՞ք գիտակցում են հոմոսեքսուալներին վառել, սպանել, գնդակահարել, քարկոծել (անհրաժեշտը ընդգծել) ցանկացողները, որ նրանց շրջապատում նույնպես կան հոմոսեքսուալներ ու չի բացառվում, որ մոտ շրջապատում էլ կարող են լինել: Էսքան բան: Իրականում թեման բավականին ծեծված ա, ակումբում շատ ա քննարկվել, կարող եմ նույնիսկ լինկերը գտնել-դնել: Ոնց անցած անգամները ոչ մի ընդհանուր հայտարար չի եղել, տենց էլ հիմա չի լինելու:
Հասկացանք իրար :): Ինձ համար ընդհանրապես ցանկացած ցուցադրական-ափաշքյարա բան զզվելի ա: Ձևականություններ են դրանք սաղ, իսկ ես ձևական ու չափազանցված բաներ չեմ սիրում: Թեման ուղղակի էն մասին ա, թե պետք ա արդյոք, որ էդ հարաբերությունները թաքուն ու արգելված մնան, թե չէ: Ես ասում եմ՝ հա, պետք ա: Իսկ ուրիշի անկողինը քննարկելը ինձ համար էլ ա անդուր (ուզում եմ հավատամ, որ եթե ես քիթս չեմ խոթում ինչ-որ մեկի անձնական կյանքի մեջ, ինչ-որ ուրիշ մեկն էլ իր քիթը իմ կյանքի մեջ չի խոթի). էլի ասեմ, որ թքած ունեմ, թե մարդը մեկուսի՝ առանձնացած վախտ ինչ ա անում, եթե էդ ամենը իրա հասարակական կյանքի ու իրան շրջապատողների վրա ոչ մի ազդեցություն չունի: Բայց ստեղ փորձում են ստիպել ընդունել, որ էդ ազդեցությունը, ցույց տալը, աչք մտցնելը նորմալ ա ու տենց էլ պիտի լինի. պաշտպանել, բան-ման: Եթե մարդ էդ հակումը ցույց չտա, պաշտպանվելու կարիք էլ չի ունենա: «արտաքնապես սովորական մարդկանց պես, սովորական մարդկանց պահվածքով» հոմոների դեմ ոչ մի բան չունեմ, որովհետև նույնիսկ չեմ էլ իմանա, որ նրանք հոմո են:
Հասկացանք իրար :): Ինձ համար ընդհանրապես ցանկացած ցուցադրական-ափաշքյարա բան զզվելի ա: Ձևականություններ են դրանք սաղ, իսկ ես ձևական ու չափազանցված բաներ չեմ սիրում: Թեման ուղղակի էն մասին ա, թե պետք ա արդյոք, որ էդ հարաբերությունները թաքուն ու արգելված մնան, թե չէ: Ես ասում եմ՝ հա, պետք ա: Իսկ ուրիշի անկողինը քննարկելը ինձ համար էլ ա անդուր (ուզում եմ հավատամ, որ եթե ես քիթս չեմ խոթում ինչ-որ մեկի անձնական կյանքի մեջ, ինչ-որ ուրիշ մեկն էլ իր քիթը իմ կյանքի մեջ չի խոթի). էլի ասեմ, որ թքած ունեմ, թե մարդը մեկուսի՝ առանձնացած վախտ ինչ ա անում, եթե էդ ամենը իրա հասարակական կյանքի ու իրան շրջապատողների վրա ոչ մի ազդեցություն չունի: Բայց ստեղ փորձում են ստիպել ընդունել, որ էդ ազդեցությունը, ցույց տալը, աչք մտցնելը նորմալ ա ու տենց էլ պիտի լինի. պաշտպանել, բան-ման: Եթե մարդ էդ հակումը ցույց չտա, պաշտպանվելու կարիք էլ չի ունենա: «արտաքնապես սովորական մարդկանց պես, սովորական մարդկանց պահվածքով» հոմոների դեմ ոչ մի բան չունեմ, որովհետև նույնիսկ չեմ էլ իմանա, որ նրանք հոմո են:
Ըհը, այնպես-ինչպես մեծ մասն ա զբաղվում ձեռնաշարժությամբ, բայց մենակով, առանձին ու դա որևէ մեկի հետ հիմնականում չի քննարկվում: Լրիվ հասկացանք իրար: :)
Անցնում ենք հաջորդ էտապին: Ի դեպ վերջին:
Քանի-որ եկել ենք համաձայնության, որ հոմոսեքսուալներ շրջապատում կան, բայց սուս ու փուս են, ապա դա կարող է լինել ցանկացած մարդ շրջապատից: Ի դեպ, նույնիսկ ամուսնացած: Հիմա, ենթադրում եմ, որ ինչպես և մարդկանց մեծ մասը, ունես ընկերներ կամ գոնե մեկ ընկեր, որին պատմում ես քո կյանքից որոշ բաներ, խորհուրդներ հարցնում, ձուկ բռնում, որսի գնում և այլն և այլն: Ենթադրենք (զուտ ենթադրում ենք, որևէ մեկին վիրավորելու փորձ ու մտադրություն չկա), այդ ընկերներիցդ մեկը մի օր ասեց, որ ինքը հոմոսեքսուալ ա՝ ցանկանալով հետդ անկեղծ լինել կամ պարզապես շփվելու կարիք ունի: Ի՞նչ կանես:
Ենթադրենք (զուտ ենթադրում ենք, որևէ մեկին վիրավորելու փորձ ու մտադրություն չկա), այդ ընկերներիցդ մեկը մի օր ասեց, որ ինքը հոմոսեքսուալ ա՝ ցանկանալով հետդ անկեղծ լինել կամ պարզապես շփվելու կարիք ունի: Ի՞նչ կանես:
Չեմ պատկերացնում՝ ինչ կանեմ, ճիշտն ասած: Կախված ա նրանից, թե ինչքա՞ն մոտ ընկեր ա: Գիտե՞ս, կարծում եմ, որ ամենամտերիմ ընկերս ուղղակի չի կարող լինել, որովհետև մարդը հենց նրանով ա մտերիմ ու մոտ, որ իրան լրիվ ճանաչում ես ու վաղուց, ու ինքն էլ քեզ ա ճանաչում: Իսկ եթե ոչ էնքան մտերիմ մարդ ա... Դժվար ա ասել, համենայն դեպս՝ հաստատ էլ էն նույն հարաբերությունները չեն լինի: Կսկսեմ խուսափել՝ հաստատ: Անկախ ինձնից կմտածեմ, որ ուրիշ աչքով ա նայում կամ դրա համար ա հետս ընկերություն արել: Եթե կասկածներս հաստատվեն՝ ուրիշ միջոցների կդիմեմ: Ինձ համար էդ ահավոր վիրավորական ա:
Ինձ համար «ընկեր» հասկացությունը մի քիչ ուրիշ իմաստ ունի. ընկեր լինում են մեկ-երկու հոգի, մնացածը ծանոթներ են՝ տարբեր աստիճանի մտերմությամբ: Դրա համար ա դժվար պատկերացնելը:
Գիտե՞ս, կարծում եմ, որ ամենամտերիմ ընկերս ուղղակի չի կարող լինել, որովհետև մարդը հենց նրանով ա մտերիմ ու մոտ, որ իրան լրիվ ճանաչում ես ու վաղուց, ու ինքն էլ քեզ ա ճանաչում:
Մի ժամանակ ես էլ էի սենց մտածում... :) Բայց մարդկանց մեծ մասը մի քանի կյանք ա ապրում մի կյանքի ընթացքում: Ու ոչ միայն հոմոսեքսուալները: Ընդհանրապես բոլորը:
Դժվար ա ասել, համենայն դեպս՝ հաստատ էլ էն նույն հարաբերությունները չեն լինի: Կսկսեմ խուսափել՝ հաստատ: Անկախ ինձնից կմտածեմ, որ ուրիշ աչքով ա նայում կամ դրա համար ա հետս ընկերություն արել:
Սա էլ ա անցողիկ, քանի որ հետո
Եթե կասկածներս հաստատվեն՝ ուրիշ միջոցների կդիմեմ:
Չի հաստատվում, քանի որ եթե ինչ-որ տենց բան լիներ, ինքը քեզ հաստատ չէր ասի:
Ինձ համար էդ ահավոր վիրավորական ա:
Ավելի՞ շատ քան սուտը, կեղծավորությունը:
Ինձ համար «ընկեր» հասկացությունը մի քիչ ուրիշ իմաստ ունի. ընկեր լինում են մեկ-երկու հոգի, մնացածը ծանոթներ են՝ տարբեր աստիճանի մտերմությամբ: Դրա համար ա դժվար պատկերացնելը:
Բոլորիս համար էլ ընկերը «ուրիշ» իմաստ ունի:
Չեմ պատկերացնում՝ ինչ կանեմ, ճիշտն ասած...
Կարծում եմ՝ սա ավելի հստակ պատասխան է:
Կախված ա նրանից, թե ինչքա՞ն մոտ ընկեր ա: Գիտե՞ս, կարծում եմ, որ ամենամտերիմ ընկերս ուղղակի չի կարող լինել, որովհետև մարդը հենց նրանով ա մտերիմ ու մոտ, որ իրան լրիվ ճանաչում ես ու վաղուց, ու ինքն էլ քեզ ա ճանաչում: Իսկ եթե ոչ էնքան մտերիմ մարդ ա... Դժվար ա ասել, համենայն դեպս՝ հաստատ էլ էն նույն հարաբերությունները չեն լինի: Կսկսեմ խուսափել՝ հաստատ...
Ես արդեն այս մասին խոսել եմ, ևս մեկ անգամ կգրեմ՝ մարդն ունի երկու «կյանք»՝ հասարակական և սեռական: Քո ընկերոջ կամ իմ ընկերոջ սեռական կյանքը քեզ կամ ինձ չի վերաբերվում: Չէ՞ որ քիչ առաջ ինքդ էիր դա հավաստում, Հայկ:
Անկախ ինձնից կմտածեմ, որ ուրիշ աչքով ա նայում կամ դրա համար ա հետս ընկերություն արել: Եթե կասկածներս հաստատվեն՝ ուրիշ միջոցների կդիմեմ: Ինձ համար էդ ահավոր վիրավորական ա:
Դա արդեն իսկ քո ներքին «վախն» է՝ ֆոբիան: Այսինքն՝ նույնիսկ եթե նա փաստացի «ուրիշ աչքով» քեզ չնայի, այլ եթե դու պարզապես այդպես մտածես, դա արդեն հերիք կլինի, որ ֆոբիա առաջանա քեզ մեջ: Աշխատիր դրա վրա: Վախն (ֆոբիան) այդ դեպքում ավելորդ է: Կամ մի էլ մտածիր դրա մասին, որովհետև նման իրավիճակում չես:
Ինձ համար «ընկեր» հասկացությունը մի քիչ ուրիշ իմաստ ունի. ընկեր լինում են մեկ-երկու հոգի, մնացածը ծանոթներ են՝ տարբեր աստիճանի մտերմությամբ: Դրա համար ա դժվար պատկերացնելը:
Համամիտ եմ. դա ուրիշ հարց է:
Հարցը մենակ հոմոսեքսուալիսների մեջ չէ... չի հետաքրքրում ինձ ընդհանրապես, դառնում են, թե լինում են /չնայած` համոզվեծ եմ, որ բնությունն էլ է մեկ մեկ չար կատակներ անում... /
լավ, ինչևէ...
Հարցը նրանում է, որ ՀԱՅԵՐԸ շաաաաաաա~տ շատ են սիրում իրենց ՆԵԾ քթերը խոթել ուրիշի անձնական կյանք:
ՀԱՅԵՐԻ ուշքը գնում է մեկնումեկին անուն կպցնել, ու կապ չունի, հիմքը ինչը կլինի` հոմոսեքսուալիզմը, իմպոտենցիան, թե նոր սանրվածքը:
Հասարակ օրինակ. երբ անցնում ես փողոցով մարդիկ քեզ ուսումնասիրում են:
Ընդ որում, երկու դեպքերում` երբ հագած ես լինում գեղեցիկ մի բան, եւ երբ հագած ես լինում արտասովոր մի բան:
Կոնկրետ իմ դեպքում դա հարմրավետ հագուստն է, ու ասեմ, որ ահհհհհհհհավոր տհաճ է, երբ երբեմն վատ տրամադրություն եմ ունենում, ինչ-որ մի պատահական շոր հագոնում դուրս եմ գալիս, այնպես են նայում, կարծես ասեն` "էս ինչ ա հագել, չի էլ ամաչում": Ում ինչ գործն է ինչ եմ հագել... ում ինչ գործն է, մարդ ինչ օրիենտացիա ունի !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Քանի ոչ ոք ոչ ոքչ չի խանգարում, ինչ գործ ունեք գնահատել, կամ քննադատել...
Ու այսպես բոլոր հարցերում...
Երբ է հայ ազգը հասկանալու. ուրիշի խնդիրները` ուրիշի խնդիրներն են: Քիէթներդ խոթեք ձեր տան մեջ ու մտածեք ձեր պռոբլեմների մասին
փորձում են ստիպել ընդունել, որ էդ ազդեցությունը, ցույց տալը, աչք մտցնելը նորմալ ա
Հետաքրքիր է, թե ու՞մ գրառման մեջ ես հանդիպել ցուցադրական համասեռամոլությունը նորմալ համարող արտահայտության:
Նույնիսկ համասեռամոլների իրավունքների պաշտպաններին դժվար թե դուր գա այգում զասվող զույգը` անկախ սեռից:
Բայց եթե ես ազատ արտահայտվում եմ իմ սիրո մասին, ի՞նչու պետք է մեկ ուրիշը ստիպված լինի թաքցնել:
Շատ անգամ լսել եմ "Էս ինչ ժամանակներ են", կամ "Էս ամերիկացիներից էս ինչ են սովորել"
Շատ մարդկանց թվում է, թե հոմոսեքսուալիզմը կապ ունի մշակույթի, կամ ժամանակների հետ
Նման մտածող մարդկանց պետք է հիասթափեցնեմ: Հոմոսեքսուալիստներ եղել են ՄԻՇՏ, եւ նունիսկ հնարավոր է, որ հիմա ավելի քիչ են, քան ավելի վաղ, "վայրենի ժամանակներում:
Մշակույթը եւ ՈՉ մի կապ չունի, քանի որ միանգամից բերում եմ Տայլանդի օրինակը: Այնտեղ բնակչության մոտ 5 տոկոսը /պատկերացնում եք` դա ինչ թիվ է???/ հոմոսեքսուալ են... Եւ ավելին ասեմ: Դա իրենց մոտ առանց որևէ այլ մշակույթների ազեցության առաջացած վիճակ է, այսինքն կան տղամարդիկ, որ կանանց ձևով են հագնվում, կանանց պես շպարվում են, եւ այլն...
Ու նույնիսկ այսպիսի մի բան կա, որ ասում են, եթե Տայլանդում գեղեցիկ կին ես տեսնում փողոցով քայլող, հաստատ տղամարդ է... :)
Այնպես որ` մշակույթը, մշակութային ազդեցությունը ու "Ամերիկացիներին կապկելը" ոչ մի կապ չունի
Հ>Գ> իդեպ, արաբական երկրներում էլ նման բաներ կան...
...Երբ է հայ ազգը հասկանալու. ուրիշի խնդիրները` ուրիշի խնդիրներն են: Քիէթներդ խոթեք ձեր տան մեջ ու մտածեք ձեր պռոբլեմների մասին
:D
Եթե այդ հարցում մտահոգվողներ կան (դուք, օրինակ... կամ ՝ ես) ուրեմն արդեն հայ ազգը սկսում է դա ըմբռնել: Դա սկիզբն է: Լավ կլինի :)
...Հոմոսեքսուալիստներ եղել են ՄԻՇՏ, եւ նունիսկ հնարավոր է, որ հիմա ավելի քիչ են, քան ավելի վաղ, "վայրենի ժամանակներում...
:) համամիտ եմ, քանզի «արգելված պտուղն է քաղցր» (ասածս ճիշտ հասկանալու համար ավելացնեմ, որ, չարգելել ասելով՝ ի նկատի չունեմ՝ գովազդել. դրանք տարբեր բաներ են):
...Դա իրենց մոտ առանց որևէ այլ մշակույթների ազեցության առաջացած վիճակ է, այսինքն կան տղամարդիկ, որ կանանց ձևով են հագնվում, կանանց պես շպարվում են, եւ այլն...
Ֆետիշիզմ. ամեն տեղ էլ կա:
Հ>Գ> իդեպ, արաբական երկրներում էլ նման բաներ կան...
Ի դեպ, ամենաբարձր տոկոսներն են գրանցված արաբական երկրներում:
Rhayader
13.04.2009, 22:24
ինչի բոլորը գոմիկ են՞, հիմա ի՞նչ ես առաջարկում անել, թողնենք որ տառականի պես բազմանան, ու Հայաստանը դառնա 2րդ հոլանդիան՞՞ վաղը մյուս օր մեր երեխեքն էլ գոմիկ դառնան, մենք էլ մեզնից գոհ ասենք որ ապրում ենք 21 րդ դարում ու եթե մեր երեխեն ուզումա գոմիկ լինի, թող լինի
Արմեն, ոչ կորրեկտ արտահայտություններ ես անում:
Եթե Հայաստանը դադարի Հայաստան լինել ու Հոլանդիա դառնա, անձամբ ես միայն ուրախ կլինեմ, որովհետև էսթետիկորեն ավելի հաճելի է, երբ մարդիկ իրար ասում են «Ֆերդինանդ, ու-ու, գազանիկ:love», քան «ապե, քեզ տենալու կա ապե:angry»
Rhayader
13.04.2009, 22:29
Մեկ էլ, փողոցում տղերքին «զախոդ անելը», ճիշտն ասած, կապ չունի հոմոսեքսուալիզմի հետ, դա անասուն «տղամարդկային» խասյաթ է (շատ ավելի շատ են աղջկերքին «զախոդ անող» տղերքը): Զզվելի է, բայց ո՞վ է ասել, որ բոլոր հոմոսեքսուալները պետք է լինեն կրթված, բարի մարդիկ:
Ի հակառակ հոմոսեքսուալների ծայրահեղական պաշտպանների, ես պնդում եմ, որ մարդու մասին ոչ լավ, ոչ վատ պատկերացում պի կարելի կազմել՝ ելնելուվ նրա օրիենտացիայից:
REAL_ist
13.04.2009, 22:57
որովհետև էսթետիկորեն ավելի հաճելի է, երբ մարդիկ իրար ասում են «Ֆերդինանդ, ու-ու, գազանիկհետ տալու չափ հաճելի է:[:[
Rhayader
13.04.2009, 23:35
հետ տալու չափ հաճելի է:[:[
Ես արդեն ասե՞լ եմ, որ հոմոսեքսուալիզմի նկատմամբ հիվանդագին հակակրանքը շատ հաճախ հոմոսեքսուալիզմի լատենտային (ներուղված, թաքնված) ձևի արտահայտում կարող է լինել:
Չէ, չեմ ակնարկում, թե դու թաքնված գեյ ես՝ ես քեզ չեմ ճանաչում, որ դա հաստատող կամ ժխտող պնդումներ անեմ, ու ոչ կարիք ունեմ, ճիշտն ասած, ոչ էլ ցանկություն:
Պարզապես մտածող, դոգմաներին զոհ չգնացած մարդուն սա հենց իր ներսում մտածելու տեղիք կտա. արդյո՞ք նա այն է, ինչ ինքն իրեն ներկայացնում է: Արդյո՞ք նրա դաստիարակությունը, կոմպլեքսներն ու հասարակական նորմերը չեն սեղմել, խեղդել նրա մի մասը:
Որովհետև հիվանդագին ատելությունը նորմալ երևույթ չի: Այն իսկապես հիվանդություն է, ու ենթակա է բուժման:
Նորից կրկնեմ. հոմոսեքսուալի հոմոսեքսուալ լինելն ինձ չի նեղում, որովհետև ես գործ չունեմ նրա անկողնում: Դա պարզապես իմ գործը չի: Իսկ այ հոմոֆոբն ինձ անհանգստացնում է: Որովհետև խտրականությունը բռնության ամենազզվելի ձևն է, իսկ եթե աշխարհում կա չարիք, դա հենց բռնությունն է, ոչ թե հոմոսեքսուալիզմը:
Արդյո՞ք ես ինքս կշփվեմ հոմոսեքսուալի հետ: ԱՅՈ: Արդյո՞ք թույլ կտամ, որ հոմոսեքսուալ ընկերս խաղա երեխաներիս հետ: ԱՅՈ: Արդյո՞ք հոմոսեքսուալ ընկերոջս հետ նույն շշից կխմեմ: ԱՅՈ:
Որովհետև ես ԹՔԱԾ ՈՒՆԵՄ նրա օրիենտացիոն տարբերության վրա: Ընտրությունն իմն է. եթե ինձ ինչ որ ձևի դուր չի գալիս դա, կարող եմ ընկերություն չանել նրա հետ, բայց եթե բարեհաճել եմ նրան ընկերս համարել, ապա պարտավոր եմ հարգել նրան ու ընդունել:
Եթե երեխաս հոմոսեքսուալ լինի (չնայած իմ դատողություններն այս երևույթի վերաբերյալ հուշում են, որ դա գրեթե անհավանական է), նա ոչ մի վերաբերմունքի տարբերություն չի տեսնի: Որովհետև երեխայիս հակառակ սեռի ներկայացուցիչներին շինելու համար չի, որ սիրում եմ:
REAL_ist
13.04.2009, 23:52
Ես արդեն ասե՞լ եմ, որ հոմոսեքսուալիզմի նկատմամբ հիվանդագին համակրանքը շատ հաճախ հոմոսեքսուալիզմի լատենտային (ներուղված, թաքնված) ձևի արտահայտում կարող է լինել:շատ բան կարողա լինի, կարողա ինձ ակնարկողի ոտերնել ջարդվի, ա հետո? միատ ետքան բանը գրելուդ նպատակը կարաս ասես, որ միատե տակը գրում ես որ ինձ չես ակնարկում?
սար ու ձոր չընկնենք, արական սեռի ներկայացուցիչը պետքա տղամարդ լինի, իսկ իմ պատկերացրած տղամարդ հասկացության մեջ ոչ մի կերպ գոմիկը չի մտնում, ետքան բան, ես գոմիկին որպես տղա չեմ վերաբերվում, որպես տղա, այլ ոչ թե որպես մարդ, հա էլի մարդա թող ապրի քանի դեռ ինձ ու իմ մոտիկներին անհանգստություն չի պատճառում
իսկ ինչ մնումա «Ֆերդինանդ, ու-ու, գազանիկ» արտահայտություն լսելուց հաճույք ստանալուն, ապա ետ շատ ավելի վառ հոմոսեքսուալիզմի քո ասած լատենտային ձևի արտահայտման ձևա իմ համար, քան նույն արտահայտության նկատմամբ զզվանքը, ինչը իմ պատկերացման լռիվ նորմալ երևույթա
Ես արդեն ասե՞լ եմ, որ հոմոսեքսուալիզմի նկատմամբ հիվանդագին համակրանքը շատ հաճախ հոմոսեքսուալիզմի լատենտային (ներուղված, թաքնված) ձևի արտահայտում կարող է լինել:
Չէ, չեմ ակնարկում, թե դու թաքնված գեյ ես՝ ես քեզ չեմ ճանաչում, որ դա հաստատող կամ ժխտող պնդումներ անեմ, ու ոչ կարիք ունեմ, ճիշտն ասած, ոչ էլ ցանկություն:
Պարզապես մտածող, դոգմաներին զոհ չգնացած մարդուն սա հենց իր ներսում մտածելու տեղիք կտա. արդյո՞ք նա այն է, ինչ ինքն իրեն ներկայացնում է: Արդյո՞ք նրա դաստիարակությունը, կոմպլեքսներն ու հասարակական նորմերը չեն սեղմել, խեղդել նրա մի մասը:
Որովհետև հիվանդագին ատելությունը նորմալ երևույթ չի: Այն իսկապես հիվանդություն է, ու ենթակա է բուժման:
Նորից կրկնեմ. հոմոսեքսուալի հոմոսեքսուալ լինելն ինձ չի նեղում, որովհետև ես գործ չունեմ նրա անկողնում: Դա պարզապես իմ գործը չի: Իսկ այ հոմոֆոբն ինձ անհանգստացնում է: Որովհետև խտրականությունը բռնության ամենազզվելի ձևն է, իսկ եթե աշխարհում կա չարիք, դա հենց բռնությունն է, ոչ թե հոմոսեքսուալիզմը:
Արդյո՞ք ես ինքս կշփվեմ հոմոսեքսուալի հետ: ԱՅՈ: Արդյո՞ք թույլ կտամ, որ հոմոսեքսուալ ընկերս խաղա երեխաներիս հետ: ԱՅՈ: Արդյո՞ք հոմոսեքսուալ ընկերոջս հետ նույն շշից կխմեմ: ԱՅՈ:
Որովհետև ես ԹՔԱԾ ՈՒՆԵՄ նրա օրիենտացիոն տարբերության վրա: Ընտրությունն իմն է. եթե ինձ ինչ որ ձևի դուր չի գալիս դա, կարող եմ ընկերություն չանել նրա հետ, բայց եթե բարեհաճել եմ նրան ընկերս համարել, ապա պարտավոր եմ հարգել նրան ու ընդունել:
Եթե երեխաս հոմոսեքսուալ լինի (չնայած իմ դատողություններն այս երևույթի վերաբերյալ հուշում են, որ դա գրեթե անհավանական է), նա ոչ մի վերաբերմունքի տարբերություն չի տեսնի: Որովհետև երեխայիս հակառակ սեռի ներկայացուցիչներին շինելու համար չի, որ սիրում եմ:
Գրածիդ մեջ չկա մի բառ, որի հետ համամիտ չեմ
...ես գոմիկին որպես տղա չեմ վերաբերվում...
Ճիշտ ես. միասեռամոլ աղջիկ էլ կա: Բայց որ գիտությամբ էլ դիտես՝ աղջիկ է: Նույնն էլ տղան: Իհարկե, եթե գիտականորեն գնահատես:
որպես տղա, այլ ոչ թե որպես մարդ, հա էլի մարդա թող ապրի քանի դեռ ինձ ու իմ մոտիկներին անհանգստություն չի պատճառում
Թող ապրի՞: Դա որոշու՞մ է, թե քո սրտի ցանկությունը:
REAL_ist
14.04.2009, 00:08
Ճիշտ ես. միասեռամոլ աղջիկ էլ կա: Բայց որ գիտությամբ էլ դիտես՝ աղջիկ է: Նույնն էլ տղան: Իհարկե, եթե գիտականորեն գնահատես:գիտականորենի մասին չենք խոսում, այլ վերաբերմունքին որպես տղամարդու
Թող ապրի՞: Դա որոշու՞մ է, թե քո սրտի ցանկությունը:
պարզա ուղղակի իմաստով չի գրածս, քանի դեռ անհանգստություն չի պատճառում հաստատ ագրեսիվ չեմ տրամադրվի նրա նկատմամբ
պարզա ուղղակի իմաստով չի գրածս, քանի դեռ անհանգստություն չի պատճառում հաստատ ագրեսիվ չեմ տրամադրվի նրա նկատմամբ
Դա ուրիշ բան: Նույնն է ստացվում, երբ տղան անհանգստություն է պատճառում աղջկան և աղջկա «ընգերը» կամ «ախպերը» կամ որոշ դեպքերում՝ հենց ինքը աղջիկը ագրեսիվ է տրամադրվում:
Հակառակ դեպքում դա կդիտվեր որպես հոմոֆոբիա, որին զուգահեռ կա նաև հետերոֆոբիա, որն առաջ ընդհանուր բառ եր հետերոսեքսուալիզմին դեմ մարդկանց բնորոշող, բայց աստիճանաբար վերափոխում է իմաստը, այսինքն՝ հոմոֆոբներին դեմ մարդկանց բնորոշող, իսկ հետերոսեքսուալիզմին դեմ մարդկանց ավելի ընդունված է անվանել հետերոսեքսոֆոբ:
Ինչևէ, խոսում եմ հետերոֆոբների մասին (կամ վերջերս սկսել են իրենց ոչ պաշտոնապես անվանել հոմոֆոբոֆոբ): Հոմոֆոբոֆոբներն էլ հակառակ պայքարի մեջ են մտել (նույն ատելությունն է, բայց ավելի բնական, քանզի հակառակ պայքար է) և հոմոֆոբներին նույն կերպ անվանում են «տառականներ», կենդանիներ, տականքներ՝ ցուցաբերելով առանձնահատուկ ատելություն հոմոֆոբների հանդեպ: Մինչև ե՞րբ: Գեղեցիկ չէ: Հոմոֆոբիան բացասականորեն քննադատելի է՝ ցանկացած հարթությամբ:
գիտականորենի մասին չենք խոսում, այլ վերաբերմունքին որպես տղամարդու
պարզա ուղղակի իմաստով չի գրածս, քանի դեռ անհանգստություն չի պատճառում հաստատ ագրեսիվ չեմ տրամադրվի նրա նկատմամբ
Դե պարզը պարզ է, պարզապես ավելի պարզ է գիտական հիմնավորումը, քան ցանկացած այլ հիմնավորում:
Rhayader
14.04.2009, 00:34
շատ բան կարողա լինի, կարողա ինձ ակնարկողի ոտերնել ջարդվի, ա հետո? միատ ետքան բանը գրելուդ նպատակը կարաս ասես, որ միատե տակը գրում ես որ ինձ չես ակնարկում?
Ռեալիստ, ինքս բռնության հակառակորդ եմ, ավելին՝ ֆորումային խոսակցությունը ֆիզիկական բռնության կամ դրա վերաբերյալ սպառնալիքների բերելը համարում եմ բանավեճի կուլտուրայի ու հոգեբանական պայքարի թուլություն, ոչ տղամարդկային քայլ: Բայց եթե լուրջ ջղայնացա, մարդկանց ոտքեր ջարդելն իմ սիրելի սպորտն էլ է դառնում, ու ասեմ՝ այդ սպորտում ինձանից լավ սպորտսմեն չգիտեմ:
սար ու ձոր չընկնենք, արական սեռի ներկայացուցիչը պետքա տղամարդ լինի, իսկ իմ պատկերացրած տղամարդ հասկացության մեջ ոչ մի կերպ գոմիկը չի մտնում,
Եթե քո համար «տղամարդ» հասկացությունը սահմանափակվում է աղջիկների հետ սեքս անելով, ապա ասեմ, որ խիստ խղճուկ պատկերացում է, որովհետև քո ասածը «որձ» է, ոչ թե տղամարդ:
Ըստ իս, տղամարդկությունն այնքան էլ կապ չունի դրա հետ, ու ինձանից միայն օրիենտացիայով տարբերվող մարդը իմ աչքի առաջ տղամարդկություն է ցուցաբերել այնտեղ, որտեղ շատ որձեր ցռել էին տակները:
ետքան բան, ես գոմիկին որպես տղա չեմ վերաբերվում, որպես տղա, այլ ոչ թե որպես մարդ, հա էլի մարդա թող ապրի քանի դեռ ինձ ու իմ մոտիկներին անհանգստություն չի պատճառում
Ինչպիսի բարեհոգություն:clap Ասես աշխարհի հոմոսեքսուալիստներն եկել ու հարցնում են քեզ «Թույլ կտա՞ս ապրենք, օ ողորմած տիրակալ»:
իսկ ինչ մնումա «Ֆերդինանդ, ու-ու, գազանիկ» արտահայտություն լսելուց հաճույք ստանալուն,
Ես չեմ ասել, թե դրանից հաճույք եմ ստանում: Ավելին, ես չեմ հավատում, որ այդ «գազանիկներն» իսկական հոմոսեքսուալներ են: Կարծում եմ՝ ինքնահաստատման ձև է: Բայց դա էլ իրենց իրավունքն է:
Ես միայն նշել եմ, որ դա ավելի հաճելի է, քան «ճշտիզմի» զոհերի պպզող-չրթող-թքող վիճակը: Գոնե հոտ չի գալիս, փողոցներն էլ մաքուր են:
ապա ետ շատ ավելի վառ հոմոսեքսուալիզմի քո ասած լատենտային ձևի արտահայտման ձևա իմ համար, քան նույն արտահայտության նկատմամբ զզվանքը, ինչը իմ պատկերացման լռիվ նորմալ երևույթա
Եթե նորմալ ա, ապա փորձի ինչ-որ տրամաբանական, գիտական հիմնավորում բերել, որովհետև իմ ասածի համար ես կարամ դրանք բերեմ կիլոներով: Չնայած, արի ու ապացուցի քեզ, որ սենյակն ա մութ:)
Ճիշտ ես. միասեռամոլ աղջիկ էլ կա: Բայց որ գիտությամբ էլ դիտես՝ աղջիկ է: Նույնն էլ տղան: Իհարկե, եթե գիտականորեն գնահատես:
Ախպեր գիտականը մի յան: Հորս արև, ախպեր, թե գոմիկը ճշտով ա ախպեր:
REAL_ist
14.04.2009, 10:42
Ռեալիստ, ինքս բռնության հակառակորդ եմ, ավելին՝ ֆորումային խոսակցությունը ֆիզիկական բռնության կամ դրա վերաբերյալ սպառնալիքների բերելը համարում եմ բանավեճի կուլտուրայի ու հոգեբանական պայքարի թուլություն, ոչ տղամարդկային քայլ: Բայց եթե լուրջ ջղայնացա, մարդկանց ոտքեր ջարդելն իմ սիրելի սպորտն էլ է դառնում, ու ասեմ՝ այդ սպորտում ինձանից լավ սպորտսմեն չգիտեմ:ոչինչ, դեռ երիտասարդ ես, ժամանակի հետ ավելի լավ սպորտսմենների էլ կհանդիպես, միշտ էլ լավից լավնա գտնվում, իսկ բանավեճի կուլտուրայից դուսա նաև քողարկված վիրավորանքի փորձերը ու անձնականին անցնելը
Եթե քո համար «տղամարդ» հասկացությունը սահմանափակվում է աղջիկների հետ սեքս անելով, ապա ասեմ, որ խիստ խղճուկ պատկերացում է, որովհետև քո ասածը «որձ» է, ոչ թե տղամարդ:
Ըստ իս, տղամարդկությունն այնքան էլ կապ չունի դրա հետ, ու ինձանից միայն օրիենտացիայով տարբերվող մարդը իմ աչքի առաջ տղամարդկություն է ցուցաբերել այնտեղ, որտեղ շատ որձեր ցռել էին տակները:փայլուն տրամաբանական եզրահանգման եկար:clapսակայն ցավոք սխալ, իմ համար տղամարդ հասկացությունը չի սահամանափակվում ու չի էլ կարա սահմանափակվի աղջիկների հետ սեքս անելով, լիքը նորմալ օրիենտացիայով անբարոյականի զավակներ կան, որոնց նույնպես ես տղամարդ չեմ համարում, բայց դա պարտադիր պայմանա իմ համար, որտև ես չեմ պատկերացնում տղամարդ գոմիկ, քանի որ չեմ պատկերացնում նաև անբարոյական տղամարդ, իսկ գոմիկը տեղով անբարոյականությունա, ինչ մնումա տղամարդկային քայլերին, ապա շատ դեպքերում կանայք էլ կարան նման քայլեր անեն այնտեղ, որտեղ արական սեռի ներկայացուցիչը կարա ցռի տակը քո ասած, բայց դա ամենևին չի նշանակում որ այդ կանայք տղամարդ են և նրանց պետքա վերաբերվել ինչպես տղամարդու
Ես միայն նշել եմ, որ դա ավելի հաճելի է, քան «ճշտիզմի» զոհերի պպզող-չրթող-թքող վիճակը: Գոնե հոտ չի գալիս, փողոցներն էլ մաքուր են:
երկուսն էլ հաճելի չեն, ուղղակի իմ համար գոմիկներինը հետ տալու չափ հաճելի չի, ետքան բան, թե դու ինչի դրանից եզրակացություն արիր իմ ծայրահեղ անհանդուրժողականության մասին տենց էլ պարզ չդարձավ:think
Քո համար հաճելի ա իմ համար չէ,"ապե քեզ տենալու կա"-ն սխա՞լ ա:Եթե քեզ մեկը վիրավորումա, դու իրան կնախնտրես գազանիկս ասես ու անցնես՞:» Ու ընդհանրապես, փոշմանեցի որ ստեղ բան եմ գրել, որովհետև ակումբցիների մեծ մասը ինձ չի հասկանա, ես իմ սկզբունքներն ունեմ, ու կշարունակեմ պայքարել ինչքան որ կկարողանամ, կփորձեմ ՀԱՅԱՍՏԱՆՍ մաքրել նման արատներից:
Ողբամ զքեզ Հայոց Աշխարհ, քանզի գոմիկները քո պատվարժան քաղաքացիներն են…
Ars83 լավ ես անում ինտերնետից հոդվածներ ես գտնում, ներկայացնում ես: Բայց արի դու էդ հոդվածների վրա любит - не любит մի արա, հա՞:
«Այս հետազոտության արդյունքն ասում է, որ համասեռամոլությունը հիվանդություն չի: Ես խիստ կասկածում եմ այդ արդյունքների վրա քանի որ... դա կալանավորներին են հարցրել, հոգեկաններին, ադրբեջանցիներին, եսիմ ում...
Բայց այ այս մի հետազոտության արդյունքները, որն ասում է, թե համասեռամոլությունը շեղվածություն է կասկածի տակ չեն էլ դրվում: Այն առողջ մարդկանց շրջանում է անց կացվել...»:
Էլ քանի՞ կոպեկ արժեն կարդացածդ հոդվածներն ու ներկայացրածդ փաստերը, եթե չես թողում, որ մարդիկ դրանց հիման վրա հետևություններ անեն ու ինքդ ես որոշում ինչն ինչոց էր...
ինչ փաստարկներ է հակադրում Եկեղեցին դրանց
Եկեղեցին ո՞րն էր: Էն պետությունից անկախ կառու՞յցը: Մեռա... Զուտ հավատացյալներին չվիրավորելու համար կոռռեկտ ասեմ, թե ինչ եմ մտածում քո այդ եկեղեցու ու շահամոլ տերտերների կանոնների մասին, որոնք իրենց հոգիներն են ծախում Սատանային, իսկ մնացածին օրինապաշտություն սովորեցնում: Բազմաթիվ գրքերում եմ հանդիպել հենց եկեղեցում, քահանաների միջև ծագած կապերի, եկեղեցու դպրոցում սովորող երեխաների հանդեպ կիրառած սեռական բռնության մասին: Ֆիլմերում էլ հաճախ նման տեսարաններ եմ տեսել: Ի՞նչ ա եկեղեցին: Գահի կռի՞վ չի: Բթացնում ա ժողովրդին, որ իշխանություն ունենա նրա վրա: Ու այդ փաստից օգտվում են մեր այօրվա իշխանավորները: Դու հարգու՞մ ես այդ եկեղեցին: Քո գործն ա...
Լավ է, որ դու գոնե ընդունել ես այն փաստը, որ եկեղեցիդ միշտ էլ սողացել է իշխանության կամքի տակ: Եթե քաղաքականության տեսանկյունից ձեռնտու լինի ընդունել համասեռամոլությունը, քո այդ եկեղեցին սիրուն, սպիտակ, փափուկ ու թմբլիկ բալիկի պես պատրաստ կլինի անգամ Ադամի ու Եվայի մասին ավանդությունը դարձնել Ադամի ու Ադամի մասին:
Ի դեպ, երբ իմ գրադարանում փնտրել տվեցի համասեռամոլություն բառը, մի հետաքրքիր գիրք էլ բերեց` Կիլ Ջոն «Տրոյական ձի օպերացիան», որտեղ ապացուցվում էր հրեշտակների համասեռամոլ լինելը: :)
Իսկ արդեն գիտությամբ ապացուցված, հաստատված, փաստարկվա՞ծէ, որ հոմոսեքսուալիզըմ ձեռքբերովի արատ չէ, այլ՝բնածին:
Հայկ, մի անգամ գրել եմ, բայց հատուկ քո համար կրկնում եմ ավելի մանրակրկիթ.
1991թ.-ին Բեյլը և Փիլարդը (Բոստոնյան համալսարանի պրոֆեսոր) հետազոտություններ են անցկացրել արական սեռի միաբջիջ երկվորյակների շրջանում, որոնց արդյունքում պարզվել է, որ հետազոտվածների 50 տոկոսի մոտ նույն սեռական հակումներն են, ինչ իր միաբջիջ երկվորյակի: Ինչից էլ հետևում է, որ համասեռամոլությունը գենետիկական արմատներ ունի:
Ավելիվաղնույն Բեյլը (ԱՄՆհյուսիս-Արևմտյանհամալսարանիպրոֆեսոր) հետազոտություններէանցկացրելերկվորյակկինհամասեռամոլներիշրջանում: Այդհետազոտությունըմինչօրսմնումէամենալայնամասշտաբը: Այննույնպեսապացուցումէ, որմիաբջիջերկվորյակըներըունեննույնսեռականհակումները:
Գիտնականները դա բացատրում են մարդու օրգանիզմում առկա արական և իգական հորմոնների գերակշռությամբ:
Ի դեպ, արժի նշել նաև, որ տեղեկությունները վերցրել եմ Վ.Քվիննի «Կիրառական հոգեբանություն» գրքից, որը բազմաթիվ երկրներում, այդ թվում և Հայաստանում, խորհուրդ է տրվում որպես մասնագիտական դասագիրք: Հատկանշական է, որ համասեռամոլների մասին հատվածը տեղադրված է ոչ թե «Հոգեկան շեղումներ», այլ «Կյանքի ոճի ընտրույթուն» գլխում:
Հետաքրքիր հատված գտա Բորիս Դիդենկոյի «Գիշատիչ սեր» գրքում: (Ի դեպ խորդհուրդ եմ տալիս կարդալ նաև նրա «Хищное творчество» գիրքը: Rhayaderհատկապես քեզ դուր կգա :) Ցանկության դեպքում գրքերը կուղարկեմ)
Եվ այսպես` ինչպես է ձևավորվում սեռը.
Դիդենկոն սեռի ձևավորումը բաժանում է 9 փուլի
1. գենետիկական սեռի ձևավորում (իրական համասեռամոլությունն ի հայտ է գալիս այստեղ)
2. Իրական սեռ, որը որոշվում է էմբրիոնի մոտ սեռական օրգանների ձևավորումից հետո
3. Гаметный пол (կներեք, տերմիններից հեռու եմ), որը որոշում է ձևավորված սեռական օրգանների սպերմատազոիդներ կամ ձվաբջիջներ արտադրելու հնարավորությունը (այստեղ որոշվում է, կարող է արդյոք բազմանալ տվյալ մարդը)
4. Հորմոնալ սեռ սեռական գեղձերի կողմից այլ սեռական հորմոններ ծածկագրելու հնարավորություն (նույնպես բազմացման հետ է կապված)
5. Սոմատիկ սեռ - սեռական օրգանների զարգացման ընթացքը ծնունդից հետո
Սա դեռ ծաղիկներն են, ֆիզիոլոգիական մասը: Ահա թե ինչ է գրում Դիդենկոն հետո.
6. Քաղաքացիական սեռ - որոշվում է երեխայի զարգացման նախնական փուլում և կախված է ծնողներից կամ դաստիարակներից: Օրինակ, ծնողները երազել են տղա ունենալ, բայց աղջիկ է ծնվել: Բոլոր հագուստները տղայի համար են գնված և երեխային սկսում են տղայի պես հագցնել: Փողոցում երեխային մեծ մասամբ տղայի տեղ են դնում, վերաբերվում համապատասխան կերպ: Շատ ժամանակ բութ հայրիկներն էլ գլուխ են գովում «Իմ տղեն ա» և այլն: Հենց այստեղից սկսվում է սեռական բնական կողմնորոշման խախտումը:
7. Դաստիարակության սեռ - նախորդի շարունակությունն է: Օրինակ` ընտանիքի միակ տղա զավակը մոր հոգսը թեթևացնելու համար ստիպված է լինում օգնել տնային հարցերում, զբաղվել կենցաղային խնդիրներով, կամ շատ ժամանակ է անցկացնում մոր ու նրա ընկերուհիների հետ: Հայրը չի մասնակցում դաստիարակությանը, մայրը դնում է իր «ճիշտ» ու «սխալ» հասկացողությունները: Ինչից էլ խախտվում է դաստիարակության սեռը:
8. Սեռական ինքնաընկալում - կախված նախորդ կետերից երեխան սկսում է ընկալել իրեն այնպես, ինչպես դաստիարակվել ու ընդունվել է հասրակության կողմից: Եթե 6 և 7 կետերում կան խախտումներ, ապա դրանցից մեծ մասամբ բխում է 8-րդ կետի խախտումը:
9. Սեռական զուգընկերոջ ընտրույթուն: Դե սա էլ երևի պարզ է: Բխում է նախորդից:
Ահա համասեռամոլության երկու պատճառները` գենետիկ և ձեռքբերովի:
Ընդունեք, որ հոմոսեքսուալիզմը նորմայից շեղում է: Արատ: Թերություն: Հիանդություն: Ոնց ուզում եք՝ անվանեք, բայց նորմալ բան չէ: Հիմա՝ եթե մի բան աննորմալ է, դա հարկավոր է կոչել իր անունով, ոչ թե ընկնել սուտ արժեքների հետևից:
Այո, Հայկ ձևավորված նորմաներից շեղում է, բայց ոչ հոգեկան շեղում: Ոչ մեկ չի էլ ասում, որ ճիշտը դա է: Այն թերություն չեմ համարում, ոչ էլ առավել ևս հիվանդույթուն:
Իսկ եթե քո կարծիքով Եվրոպայի ազդեցության տակ ենք ընկնում, ճիշտ ես: Այնտեղ քարոզվում է ազատամտությունը և ազատությունն առհասարակ: Այսինքն մեր ունեցածը, մեր էությունն անթաքույց պահելը: Ինչպես այստեղ, այնպես էլ այնտեղ աղջիկները տրվում են հարսանիքից առաջ, բայց էնտեղ այդ մարդկանց կյանքը չեն բարդացնում ու ասում են «ջանդամը, իր գործն է» ոչ թե դարձնում քննարկումների ու թոք-շոուների թեմա: Նույնը նաև համասեռամոլությունն է: Էստեղ էլ կա, էնտեղ էլ: Էստեղ էլ են այգում երկու տղա զասվում, էնտեղ էլ, էստեղ էլ են իրար հետ քնում, էնտեղ էլ: Ուղղակի էստեղ նրանց դիսկրիմինացիայի են ենթարկում, մտածելով, թե դրանով կարող են ինչ-որ բանի հասնել, իսկ էնտեղ ասում են նույնը, ինչ վերը նշված աղջիկներին: Այ դա է սովորեցնում եվրոպան` չխուսափել, չփախչել նրանից ինչ քոնն է... Ապրել ու թողնել որ ուրիշներն էլ ապրեն: Ասենք տեսար ձեռք ձեռքի տված քայլող տղաների: Ի՞նչ եղար դրանից: Արժանապատվությունդ կորցրեցիր, թե՞: Դու մնացիր Հայկօն, էլի նույն կլոր օ-յով: Անիմաստ ելույթներդ ոչ մի բանի չէին բերի: Դրանք միայն կարող էին ինչ-որ մեկի անձնական ողբերգության պատճառը դառնալ: Դու օգուտ չես ունենալու...
Մոդերատորական: Աչքդ թեքում ես, համասեռամոլների մասին հերթական թեման է բացվում: Արդեն բոլոր հնարավոր բաժիններում էս թեման բացվել ու փակվել է: Սա էլ է շատ ուզում փակվել, որովհետև հայերի համար ոնց-որ թե դժվար է առանց փրփրելու քննարկել էս հարցը: Եթե իսկապես ուզում եք շարունակել քննարկումները, և դեռ բան է մնացել ասելու, խնդրում եմ զերծ մնալ կոպիտ արտահայտություններից ու վիրավորանքներից:
Կարո՞ղ ես մանրամասնել, խնդրում եմ:
Այո, իհարկե:
http://www.familyresearchinst.org/2008/12/child-molestation-and-homosexuality/
http://www.familyresearchinst.org/2009/02/child-molestation-and-homosexuality-2/
Փոլ Քեմերոնի հիմնադրած Family Research Institute-ի հրապարակումներն են:
Փոլ Քեմերոնը ամերիկացի հոգեբան և հետազոտող է: 1982-ին հաջողակ գործունեություն է ծավալել Նեբրասկայում՝ համասեռամոլների իրավունքների դեմ: Դրանից հետո հիմնադրել է FRI-ն: 1983-ին ԱՀԱ-ն դադարեցրել է նրա անդամությունը "for non-cooperation with an ethics investigation": Քեմերոնի պնդմամբ՝ նա ինքն է հրաժարվել ԱՀԱ անդամությունից դրանից մեկ տարի առաջ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Cameron
Second Chance
15.04.2009, 13:50
Միասեռականներին խղճում եմ ուղակի: Վերաբերվում եմ որպես հիվանդ մարդու, որին խաբել են ինչ ինչ պատճառներ կամ գործոններ, որ նա այդպիսին է ու այլ տեսակի մարդ է և այդ իր կողմնորոշոււմը շատ բնական է:
Աստվածաշունչն ասում է « Այնպես էլ արուները կնոջ բնական գործածությունը թողելով, իրանց ցոնկություններովն իրար հետ բորբոքվեցան . արուներն արուների հետ խայտառակություն էին գործում, և այն փոխարենը որ արժան էր իրանց մոլությանն ՝ իրանց անձերումը ընդունում էին.:» Տեսնում ենք որ սա բնական չէ ի սկզբանե, այլ մեղքի ու անեծքի հետևանք է:
Շատերը մտածում են արվամոլների ու լեզբիների պաշտապանության մասին: Բայց առողջ հասարակության պաշտպանության մասին նույնպես պետք է մտածել: Միայն չասեք, թե առողջ հասարակությունը այն է, որ ով ինչ, ում հետ ուզում է պետք է անի: Մարդիկ էլ կան իրանց կենդանիների հետա դուր գալիս սեռական հարբերություններ ունեալ, բա հետո՞:
Այո նրանց պետք է պաշտպանել , պետք է օգնել ,բայց հենց իրենցից , հենց այդ հիվանդությունից ու այնպես անել, որ այդ վիրուսից շատերը չվարակվեն:
Դեմ եմ բոլոր տեսակի բռնություներին, ինչպես նաև հոգեբանական ճնշումներին:
Ars83 լավ ես անում ինտերնետից հոդվածներ ես գտնում, ներկայացնում ես: Բայց արի դու էդ հոդվածների վրա любит - не любит մի արա, հա՞:
«Այս հետազոտության արդյունքն ասում է, որ համասեռամոլությունը հիվանդություն չի: Ես խիստ կասկածում եմ այդ արդյունքների վրա քանի որ... դա կալանավորներին են հարցրել, հոգեկաններին, ադրբեջանցիներին, եսիմ ում...
Բայց այ այս մի հետազոտության արդյունքները, որն ասում է, թե համասեռամոլությունը շեղվածություն է կասկածի տակ չեն էլ դրվում: Այն առողջ մարդկանց շրջանում է անց կացվել...»:
Իմ տպավորությունը համասեռականների վերաբերյալ ուսումնասիրությունների հարցում հետևյալն է.
1. Գիտական ուսումնասիրությունները հիմնականում կատարվել են հարցումների հիման վրա: Միգուցե հարցումը հոգեբանության հիմնական հետազոտական ապարատն է, չգիտեմ, բայց ես այլ մեթոդների եմ սովոր: Հարցումը կարող է ընդհանրապես չարտացոլել իրականությունը, քանի որ հարցվողը կարող է ոչ ճշգրիտ հաղորդել իրականությանը համապատասխանող փաստերը: Ավելի վստահելի են կենսաբանական-ֆիզիոլոգիական հետազոտությունները, բայց դրանք էլ վերջնական պատասխան չեն տալիս այս հարցում:
2. Համասեռականության և սեռական հարաբերությունների ոչ ստանդարտ ձևերի նորմալացումը, ըստ իս՝ ունի ավելի շատ «մշակութային պատերազմի» բնույթ, քան ֆիզիոլոգիական հիմքեր: /դեռ չեմ կարդացել համասեռականության ժառանգականության վերաբերյալ քո գրածը, բայց կուսումնասիրեմ/
3. Անցկացված հարցումների և ուսումնասիրությունների քննադատությունը հիմնականում վերաբերում է նրան, որ հարցվողների խումբն ունի սպեցիֆիկ հատկանիշներ, որոնք հավուր պատշաճի չեն ներկայացնում հասարակության պատկերը: Ըստ որում՝ այդ քննադատությունը վերաբերում է թե՛ համասեռամոլների իրավունքների պաշտպանների, թե՛ նրանց հակառակորդների հետազոտություններին: Եվ ես միակողմանի չեմ ներկայացրել այդ փաստը, ինչպես դու պնդում ես: Բավական էր անցնել #49 գրառման մեջ տրված հղումով, որ կարելի լինել ծանոթանալ համասեռականների իրավապաշտպանների կողմից հնչեցրած քննադատությանը /կայքը հենց նրանցն էր/: Այնտեղ կային նաև կրոնական հարցում նրանց տեսակետները: Չես կարդացել, չէ՞:
Էլ քանի՞ կոպեկ արժեն կարդացածդ հոդվածներն ու ներկայացրածդ փաստերը, եթե չես թողում, որ մարդիկ դրանց հիման վրա հետևություններ անեն ու ինքդ ես որոշում ինչն ինչոց էր...
Ո՞վ ասաց՝ չեմ թողնում: Ես իմ կարծիքն եմ արտահայտել, բայց ոչ ոքի այն չեմ պարտադրում: Դու էլ քոնն ես արտահայտում, երրորդն էլ՝ իրենը: Ոչ մի վատ բան դրանում չեմ տեսնում:
Զուտ հավատացյալներին չվիրավորելու համար կոռռեկտ ասեմ թե ինչ եմ մտածում քո այդ եկեղեցու ու շահամոլ տերտերների կանոնների մասին,
Չնայած՝ թեման Եկեղեցու մասին չի, ասա՛:
որոնք իրենց հոգիներն են ծախում Սատանային, իսկ մնացածին օրինապաշտություն սովորեցնում: Բազմաթիվ գրքերում եմ հանդիպել հենց եկեղեցում, քահանաների միջև ծագած կապերի, եկեղեցու դպրոցում սովորող երեխաների հանդեպ կիրառած սեռական բռնության մասին: Ֆիլմերում էլ հաճախ նման տեսարաններ եմ տեսել:
ա. Եկեղեցականների միջև սեռական հարաբերությունները և երեխաների նկատմամբ բռնությունները մասնավոր, այլ ոչ համատարած դեպքեր են: Տարածված են հիմնականում Կաթոլիկ եկեղեցու սպասավորների միջև /համենայն դեպս, մերկացումները գերացանցապես նրանց են վերաբերում/: Եվս մեկ անգամ նշում եմ, որ ՀԿԵ-ն /Հռոմի Կաթոլիկ եկեղեցին/ և ՀԱԵ-ն նույնը չեն. սա վերաբերում է ինչպես դավանաբանությանը, այնպես էլ գործելակերպին:
բ. ՀԱԵ հասցեին հնչող հիմնական մեղադրանքները վերաբերում են գողությանը, ապօրինի հարստության կուտակմանը, և այլն: Զ. Դարյանի «Արծիվ Վասպուրականի» վեպում, օրինակ, նկարագրված է, թե ինչպես մի կաթողիկոս գողացել էր եկեղեցու սպասքը և վաճառել այն:
գ. Քանի որ "нет дыма без огня", ապա ընդունում եմ, որ մեղադրանքերը առնվազն փոքր չափով հիմնված են իրական փաստերի վրա /կասկածում եմ հարյուր տոկոսանոց ճշմարտացիությունը, քանի որ մենք «անուն կպցնելու» մեծ վարպետներ ենք՝ «Հ.Թումանյանը ժլատ մարդ է եղել», «Չարենցն ու Իսահակայանը անբարոյական մարդիկ էին», և այլն/:
դ. Անկախ նրանից, թե ինչպես են իրենք՝ քրիստոնեական առաջնորդները իրագործում կյանքում իրենց քարոզած պատվիրանները, վերջիններիս պահանջները հավատացյալների նկատմամբ անփոփոխ են. եթե քահանան հարեմ էլ պահի, պատվիրանը հավատացյալին հստակ կերպով արգելում է նման բանը: Քրիստոնյան գիտի, որ իր համար առաջնային է ոչ թե այն, թե ինչպես են ուրիշները հետևում քրիստոնեական ուսմունքին, այլ իր սեփական համապատասխանությունը քրիստոնեական արժեքներին: Սա «ներհայեցողական» կրոն է, այլ ոչ «աշխարհայեցողական»:
Ի՞նչ ա եկեղեցին: Գահի կռի՞վ չի: Բթացնում ա ժողովրդին, որ իշխանություն ունենա նրա վրա: Ու այդ փաստից օգտվում են մեր այօրվա իշխանավորները:
Դու դիտում ես միայն արտաքին իրողությունը և դատում ըստ տեսածի: Դրա համար էլ այդպիսի կարծիք է ձևավորվում: Ինձ համար ՀԱԵ-ն առաջին հերթին Աստվածային արժեքների կրող և փոխանցող է /կարդա, օրինակ, Գրիգոր Լուսավորչի, Գրիգոր Տաթևացու, Գրիգոր Նարեկացու և այլոց երկերը/, ազգային միասնության, լեզվապահապանության, ազգային ինքնության դարավոր իրականացնող:
Ի դեպ, երբ իմ գրադարանում փնտրել տվեցի համասեռամոլություն բառը, մի հետաքրքիր գիրք էլ բերեց` Կիլ Ջոն «Տրոյական ձի օպերացիան», որտեղ ապացուցվում էր հրեշտակների համասեռամոլ լինելը: :)
Նորություն չէ, և ծագում է Քրիստոսի օրոք եղած սադուկեցիների աղանդի տեսակետներից, որոնք մարդկային հատկանիշներ /մասնավորապես, սեռ/ էին վերագրում հրեշտակներին /տես Ավետարան ըստ Մաթևոսի, /գլուխ 22/ ԺԲ 23-30/: Իրականում նրանք չէին հավատում հրեշտակների գոյությանը /Գործք առաքելոց, ԺԳ 8/, կարծում եմ՝ նշված Կիլ Ջոնն էլ չի հավատում: /Այստեղ, ընդհանրապես, հարց է առաջանում. եթե մի բանի քեզ համար գոյություն չունի, ինչո՞ւ ես անհանգստանում նրա հատկանիշներով, մասնավորապեսէ սեռով :think/
ՀԱԵ ուսմունքը հրեշտակների մասին կարելի է գտնել Քրիստոնեականում /Катехизис/՝ Գլուխ Թ, էջ 101
...նորմալ օրիենտացիայով անբարոյականի զավակներ կան, որոնց նույնպես ես տղամարդ չեմ համարում
Քո սովետական «պանյատներ»-ով իսկ կարող եմ հավաստել, որ «գողական» կյանքով ապրող մարդիկ կան (եղել են), ում բիոլոգիական ծնողը անբարոյական կյանք է վարել, բայց դա ուղղակիորեն զավակի «գողական» կյանքին չի վերաբերվել (վերաբերվում), եթե զավակն իրոք «գողական պանյատներով» տղա է: Այդ դեպքում դու նրան՝ որպես անբարոյականի զավակի, տղամարդ չհամարելով դուրս ես մնում թե «գողական պանյատներով» մարդկանց շարքերից, և թե «գողական պանյանտներով» չառաջնորդվող մարդկանց շարքերից: Հարց է առաջանում՝ ո՞ր շարքերից ես բա՝ հատու՞կ:
բայց դա պարտադիր պայմանա իմ համար, որտև ես չեմ պատկերացնում տղամարդ գոմիկ, քանի որ չեմ պատկերացնում նաև անբարոյական տղամարդ, իսկ գոմիկը տեղով անբարոյականությունա, ինչ մնումա տղամարդկային քայլերին
Անբարոյական հոմոսեքսուալներ էլ կան, հետերոսեքսուալներ էլ: Եվ անբարոյականության տեսանկյունից իրավունք չունես բոլոր (նաև բարոյական) հոմո, բի, օմնիո կամ պանսեքսուալներին անվանել անբարոյական, քանզի բարոյականությունը սեռական կողմնորոշվածության հետ կապ չունի, այլ հանդիսանում է հասարակական կենսակերպի նորմերից շեղումներով ինքնադրսևորում:
(Բոլոր) հոմոսեքսուալ(ներ)ին (հրապարակավ) անվանելով անբարոյական՝ խախտում ես
- ՀՀ Սահմանադրությունը
տես՝ ՀՀ Սահմանադրություն, Գլուխ 2, հոդ. 14,1
http://www.genproc.am/main/am/32/105
- ինչը քրեորեն պատժելի է (մինչև 2 տարի ազատազրկում, ինչպես նաև 2-5 տարի պաշտոններ զբաղեցնելու կամ որոշակի գործունեությամբ զբաղվելու իրավունքից զրկում)
տես՝ ՀՀ Քրեական Օրենսգիրք, Գլուխ 16-20, Հատուկ մաս, 7-րդ բաժին
հոդվածներ՝ 143, ինչպես նաև 135 և 136
http://www.genproc.am/main/am/66/69
Մինչ այս կայքում գրանցվելը համաձայնվել ես կայքի կանոնադրությանը, որ քո հրապարակավ հաղորդագրություններով չես խախտելու վերոհիշյալ օրենքները: Դու բնակվում ես ՀՀ-ում (և ոչ թե ԽՍՀՄ-ում կամ ՍՍՀՄ-ում), ՀՀ քաղաքացի ես և ունես քո քաղ. իրավունքները, ինչպես համասեռամոլները՝ հանդիսանալով նույնպես ՀՀ քաղաքացիներ:
Ու ընդհանրապես, փոշմանեցի որ ստեղ բան եմ գրել, որովհետև ակումբցիների մեծ մասը ինձ չի հասկանա, ես իմ սկզբունքներն ունեմ, ու կշարունակեմ պայքարել ինչքան որ կկարողանամ, կփորձեմ ՀԱՅԱՍՏԱՆՍ մաքրել նման արատներից:
(Բոլոր) հոմոսեքսուալ(ներ)ին (հրապարակավ) անվանելով արատ՝ խախտում ես
- ՀՀ Սահմանադրությունը
տես՝ ՀՀ Սահմանադրություն, Գլուխ 2, հոդ. 14,1
http://www.genproc.am/main/am/32/105
- ինչը քրեորեն պատժելի է (մինչև 2 տարի ազատազրկում, ինչպես նաև 2-5 տարի պաշտոններ զբաղեցնելու կամ որոշակի գործունեությամբ զբաղվելու իրավունքից զրկում)
տես՝ ՀՀ Քրեական Օրենսգիրք, Գլուխ 16-20, Հատուկ մաս, 7-րդ բաժին
հոդվածներ՝ 143, ինչպես նաև 135 և 136
http://www.genproc.am/main/am/66/69
Ողբամ զքեզ Հայոց Աշխարհ, քանզի գոմիկները քո պատվարժան քաղաքացիներն են…
Ողբա ոչ թե Հայոց Աշխարհին, այլ, գլխաքանակապես շատ, ֆոբիաներով տառապող «քաղաքացիներին», որոնք Հայոց Աշխարհի մեջ դաստիարակվել են ՀՀ օրենքներին և Սահմանադրությանը հակառակ և որոնք Հայոց Աշխարհի տարբեր հասարակական շերտերի քաղաքացիների անվտանգությանն անմիջական վտանգ հանդիսացող պոտենցիալ մարդասպաններ են:
Այո, իհարկե:
http://www.familyresearchinst.org/2008/12/child-molestation-and-homosexuality/
http://www.familyresearchinst.org/2009/02/child-molestation-and-homosexuality-2/
Փոլ Քեմերոնի հիմնադրած Family Research Institute-ի հրապարակումներն են:
Փոլ Քեմերոնը ամերիկացի հոգեբան և հետազոտող է: 1982-ին հաջողակ գործունեություն է ծավալել Նեբրասկայում՝ համասեռամոլների իրավունքների դեմ: Դրանից հետո հիմնադրել է FRI-ն: 1983-ին ԱՀԱ-ն դադարեցրել է նրա անդամությունը "for non-cooperation with an ethics investigation": Քեմերոնի պնդմամբ՝ նա ինքն է հրաժարվել ԱՀԱ անդամությունից դրանից մեկ տարի առաջ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Cameron
Այ հիմա ըմբռնեցի ասածիդ կոնկրետ իմաստը: Համամիտ եմ, քանզի, ինչպես արդեն ասել եմ, պատճառները 3-ն են՝
1) սխալ սեռական դաստիարակություն
և/կամ
2) սխալ արտաքին ինֆորմացիա
և/կամ
3) արտաքին աննորմալ սեռական միջամտություն (ինչը հենց քո ասածն է)
REAL_ist
15.04.2009, 17:23
Քո սովետական «պանյատներ»-ով իսկ կարող եմ հավաստել, որ «գողական» կյանքով ապրող մարդիկ կան (եղել են), ում
բիոլոգիական ծնողը անբարոյական կյանք է վարել, բայց դա ուղղակիորեն զավակի «գողական» կյանքին չի վերաբերվել
(վերաբերվում), եթե զավակն իրոք «գողական պանյատներով» տղա է: Այդ դեպքում դու նրան՝ որպես անբարոյականի
զավակի, տղամարդ չհամարելով դուրս ես մնում թե «գողական պանյատներով» մարդկանց շարքերից, և թե «գողական
պանյանտներով» չառաջնորդվող մարդկանց շարքերից: Հարց է առաջանում՝ ո՞ր շարքերից ես բա՝ հատու՞կ:հատուկ ես բառերից կախվում չեմ ջոգում? Բնականա, որ անբարոյականի զավակը ասածը ընդհանրապես կապ չունի բիոլոգիական ծնողի ով լինելուց
Անբարոյական հոմոսեքսուալներ էլ կան, հետերոսեքսուալներ էլ: Եվ անբարոյականության տեսանկյունից իրավունք չունես բոլոր (նաև բարոյական) հոմո, բի, օմնիո կամ պանսեքսուալներին անվանել անբարոյական, քանզի բարոյականությունը սեռական կողմնորոշվածության հետ կապ չունի, այլ հանդիսանում է հասարակական կենսակերպի նորմերից շեղումներով ինքնադրսևորում: իսկ ինչա բարոյականությունը ըստ քեզ? ամեն հասարակությունում բարոյական նորմերը տարբեր են և դրանք խիստ փոխկապված են հասարակական կենսակերպի նորմերի հետ և դրանց ազդեցությամբ են ձևավորվում, շատ դեպքերում նույնանում, տղու հետ քնող տղեն խախտումա ոչ միայն հասարակական կենսակերպի այլև բարոյականության նորմերը, մանավանդ, որ Քրիստոնեությունն էլ հոմոսեքսուալիզմը անառակությունա համարում, իսկ կրոնը մեր հասարակությունում բարոյականության հենասյուննա
- ՀՀ Սահմանադրությունը
տես՝ ՀՀ Սահմանադրություն, Գլուխ 2, հոդ. 14,1
http://www.genproc.am/main/am/32/105
- ինչը քրեորեն պատժելի է (մինչև 2 տարի ազատազրկում, ինչպես նաև 2-5 տարի պաշտոններ զբաղեցնելու կամ որոշակի գործունեությամբ զբաղվելու իրավունքից զրկում)
տես՝ ՀՀ Քրեական Օրենսգիրք, Գլուխ 16-20, Հատուկ մաս, 7-րդ բաժին
հոդվածներ՝ 143, ինչպես նաև 135 և 136
http://www.genproc.am/main/am/66/69
:D:Dապեր ինչ ինչ, օրենքներին լավ ծանոթ եմ
նախ, խտրականությունը գոնե պատկերացնում ես ինչա? Լուսավորեմ քեզ, որ արգելվումա մարդու իրավունքները խախտելը կամ սահմանափակելը` կապված ազգությունից, ռասսայից, սեռից և այլն, որը վնաս է պատճառել օրինական շահերին: Հիմա կարաս ինձ ասես, թե ես որ իրավունք եմ սահմանափակել գոմիկների?
ՀՀ Սահմանադրության 27 հոդվածով յուրաքանչյուր ոք ունի իր կարծիքն ազատորեն արտահայտելու իրավունք, ասեմ քեզ նաև յուրաքանչյուր մարդ իրավունք ունի խտրական կարծիք ունենալ ցանկցած երևույթի նկատմամբ
Ինչ մնումա քրեական պատասխանատվությանը, մեջբերածդ 143 հոդվածը վերաբերվումա միայն այն խտրական վերաբերմունքին, որը խախտելով անձի իրավունքները, նյութական վնասա հասցրել, իսկ վիրավորքնի վերաբերյալ հոդվածը վերաբերվում է անպարկեշտ ձևով անձի արժանապատվությունը նվաստացնելու, ու իմ գործողությունների մեջ որ մասնա անպարկեշտ?
տակ շտո մի բան գրելուց առաջ մի հատ ճշտի նոր գրի
հատուկ ես բառերից կախվում չեմ ջոգում? Բնականա, որ անբարոյականի զավակը ասածը ընդհանրապես կապ չունի բիոլոգիական ծնողի ով լինելուց
Այո, հատուկ եմ կառչում, ջոգի:
իսկ ինչա բարոյականությունը ըստ քեզ?
«Ըստ իս»-ը պետք է համապատասխանի այն երկրի օրենքներին, որտեղ ես քաղաքացի եմ:
տղու հետ քնող տղեն խախտումա ոչ միայն հասարակական կենսակերպի այլև բարոյականության նորմերը
Խախտում ես ՀՀ Սահմանադրությունը: Այո իրավունք ունես քո կարծիքն արտահայտելու, բայց միաժամանակ իրավունք չունես այլ մարդկանց վիրավորելու: Դու կոմբինացիոն մտածելակերպ դրսևորիր, երբ օրենքներից ես խոսում:
մանավանդ, որ Քրիստոնեությունն էլ հոմոսեքսուալիզմը անառակությունա համարում, իսկ կրոնը մեր հասարակությունում բարոյականության հենասյուննա
Աթեիստներն էլ են բարոյական մարդիկ, ում համար կրոնը հենասյուն չէ:
Ինչ մնումա քրեական պատասխանատվությանը, մեջբերածդ 143 հոդվածը վերաբերվումա միայն այն խտրական վերաբերմունքին, որը խախտելով անձի իրավունքները, նյութական վնասա հասցրել, իսկ վիրավորքնի վերաբերյալ հոդվածը վերաբերվում է անպարկեշտ ձևով անձի արժանապատվությունը նվաստացնելու, ու իմ գործողությունների մեջ որ մասնա անպարկեշտ?
տակ շտո մի բան գրելուց առաջ մի հատ ճշտի նոր գրի
«Ճշտիտ»-ով տառապում են դեռ շատ մարդիկ ցավոք (սովետական բարքեր):
Դու քո կարծիքն արտահայտելով խտրական վերաբերմունք չե՞ս ցուցաբերում: Ի՞նչ է, խտրականությունը դրսևորվում է միայն ֆիզիկապե՞ս:
Ես հասկանում եմ՝ ինչ եմ գրել, մի հոդված չեմ նշել. դա ընդհանուր տեղեկացում է: Եթե այսօր նման կարծիք ես հայտնում, ուրեմն վաղը այդպես էլ գործելու ես: Ես քո պոտենցիալ արարքներն եմ փորձում կանխել:
Կարդա ՀՀ Սահմանադրության ոչ միայն 14,1 կետն, այլ նաև 15-20 և կոմբինացված մտածիր:
REAL_ist
15.04.2009, 17:54
կարողա հասկանում ես ինչ ես գրում, բայց այ թե հասկանում ես իմ գրածները կասկածում եմ, շարունակի բառերից կախվես, բավականին լուրջ տպավորություն կստեղծես
Խախտում ես ՀՀ Սահմանադրությունը:մի հատ նորից կարդա վերևի գրառումս, կտեսնես որ ոչ մի հոդված էլ չեմ խախտում
Աթեիստներն էլ են բարոյական մարդիկ, ում համար կրոնը հենասյուն չէ:ես ասել եմ, որ բոլորի համար հենասյունա? խոսում եմ մեր հասարակության մասին, որտեղ կրոնը բավականին մեծ դեր ունի
«Ճշտիտ»-ով տառապում են դեռ շատ մարդիկ ցավոք (սովետական բարքեր):ճշտիտ-ով տառապելը որնա? ճշտված տեղեկություններ գրելԸ? :D շատ լավ բարքա, եթե դրա հետ ես
մեկ գրումես խախտումես քրեական օրենսգիրք, հետո գրումես պոտենցիալ արարքների մասին ես ասել, նենց արա գոնե գրածներդ իրար չհակասեն
կարողա հասկանում ես ինչ ես գրում, բայց այ թե հասկանում ես իմ գրածները կասկածում եմ, շարունակի բառերից կախվես, բավականին լուրջ տպավորություն կստեղծես
Դու էլ շարունակիր կասկածել: Ինձ համար քեզ մոտ տպավորություն ստեղծելու ընդհանրապես անհրաժեշտություն չկա: Այնպես որ կարող ենք դադարել այս հարցի շուրջ զրուցելը:
մի հատ նորից կարդա վերևի գրառումս, կտեսնես որ ոչ մի հոդված էլ չեմ խախտում
Որքան էլ կարդամ, մի բան եմ տեսնելու, այնպես որ մեկ անգամ կարդալը հերիք է՝ վիրավորանք որոշ մարդկանց և խտրականության դրսևորում: Դա էլ իմ կարծիքն է և դրանով ես քեզ չեմ վիրավորում: Այնպես որ այս հարցի շուրջ էլ կարծում եմ զրույցը դաադարելը չեր խանգարի: Դու էլ շարունակիր նման կերպ մտածել: Անձամբ ես քեզ չեմ խանգարում: Այ բնակչության տարբեր խավերին, իմ հասկացողությամբ բարոյական մարդկանց ես պաշտպանել եմ, պաշտպանում եմ և կպաշտպանեմ: Դա իմ մասնագիտությունն է:
ես ասել եմ, որ բոլորի համար հենասյունա? խոսում եմ մեր հասարակության մասին, որտեղ կրոնը բավականին մեծ դեր ունի
Մեր հասարակության մեջ կան սոցիալական տարբեր խմբեր, որոնք նույնպես հասարակությանն են պատկանում: Եվ շարժվելով «մեծամասնության» գաղափարով՝ արհամարհում ես այն մարդկանց, մասնավորապես աթեիստներին, ովքեր նույնպես օրինապես իրավունք ունեն քեզ պես չմտածելու՝ նույնպես միաժամանակ բարոյական կյանք վարելով:
ճշտիտ-ով տառապելը որնա? ճշտված տեղեկություններ գրելԸ? :D շատ լավ բարքա, եթե դրա հետ ես մեկ գրումես խախտումես քրեական օրենսգիրք, հետո գրումես պոտենցիալ արարքների մասին ես ասել, նենց արա գոնե գրածներդ իրար չհակասեն
Այստեղ դու իմ գրածները քո մտածելակերպով ես մեկնաբանում: Ես կարող եմ ասել «բան» բառը, իսկ դու 136 ձև կարող ես հասկանալ այն: Դա քո իրավունքն է:
REAL_ist
15.04.2009, 18:22
այն որ այս թեմայում խախտվում է ՀՀ Սահմանադրությունը և ՀՀ Քրեական օրենսգիրը, գրողներն էլ քրեական պատասխանատվության են ենթակա, դա էլ է քո անձնական կարծիքը, նույնիսկ կասեի ֆանտազիանա, քանի որ իրավական առումով նման բան չկա, դա քեզ ասում եմ որպես իրավաբան;)
այն որ այս թեմայում խախտվում է ՀՀ Սահմանադրությունը և ՀՀ Քրեական օրենսգիրը, գրողներն էլ քրեական պատասխանատվության են ենթակա, դա էլ է քո անձնական կարծիքը, նույնիսկ կասեի ֆանտազիանա, քանի որ իրավական առումով նման բան չկա, դա քեզ ասում եմ որպես իրավաբան;)
Իրավաբանը համարվում է չկայացած, եթե նա օրենսդրորեն սահմանված կարգով չի պաշտպանում, մեղադրում կամ դատում մասնավորապես հասարակության այն խավերին, որոնք դիսկրիմինացիաի են ենթարկվում:
Ես հոգեբան եմ: Եթե ինձ մոտ, օրինակ, մի համասեռամոլ գա և պարզվի, որ նրան վիրավորում են, զրպարտում կամ նրա հանդեպ իրավահավասարության խախտում եմ գրանցում, կատարում եմ իմ աշխատանքը՝ հոգեբանական օգնություն ցուցաբերելով նրան և միաժամանակ ուղարկում եմ նրան դատապաշտպանի մոտ, որը նրան օրենսդրորեն կպաշտպանի: Դու իրավաբան ես, բայց չեմ իմանում՝ ինչ ես աշխատում մասնագիտությամբ, սակայն եթե դատապաշտպան ես կամ լինեիր, քեզ մոտ հաստատ նման մարդկանց չէի ուղարկի: Պատճառը, կարծում եմ, պարզ է: Դա իմ իրավունքն է: Ես քեզ չեմ վիրավորում:
Քո՝ իրավաբան լինելու փաստը հաշվի առնելով՝ կխնդրեի (իհարկե չեմ պարտավորեցնում. դրա իրավունքը չունեմ) հնարավորինս չափով գրական հայերենով գրել՝ օրինակ ծառայելով մեր հայերին՝ հակահայացման ուղին բռնելու վտանգից փրկելու համար: Շատ իրավաբաններ այսօր հեռուստատեսությամբ ելույթ են ունենում և սարսափելի է, որ նրանք իրավաբաններ են: Դա պատճառներից մեկն է, որ Հայաստանը «ցեխից» չենք կարողանում հանել:
Վերջում կխնդրեի հնարավորինս շուտ ավարտենք մեր դիալոգը (երկխոսությունը)՝ ես հակված եմ դրան, քանի որ սա ֆորում է և դիսպուտի (բանավեճի) կարիք կա: Մենք արդեն ուրիշ թեմաներ ենք շոշափում:
Նախապես շնորհակալություն հարցիս ըմբռնումով մոտենալու համար
REAL_ist
15.04.2009, 18:58
Դու իրավաբան ես, բայց չեմ իմանում՝ ինչ ես աշխատում մասնագիտությամբ, սակայն եթե դատապաշտպան ես կամ լինեիր, քեզ մոտ հաստատ նման մարդկանց չէի ուղարկի: համոզված եղիր, եթե ես փաստաբան լինեի և իմ մոտ համասեռամոլ գար, որի իրավունքները խախտվել են, ամեն ինչ կանեի նրան օրենքով չարգելված բոլոր միջոցներով պաշտպանելու համար, հակառակ դեպքում ես իրավունք չէի ունենա փաստաբան կոչվելու, բայց ամեն դեպքում իմ վերաբերմունքը համասեռամոլների նկատմամբ չէր փոխվի դրանից
Քո՝ իրավաբան լինելու փաստը հաշվի առնելով՝ կխնդրեի (իհարկե չեմ պարտավորեցնում. դրա իրավունքը չունեմ) հնարավորինս չափով գրական հայերենով գրել՝ օրինակ ծառայելով մեր հայերին՝ հակահայացման ուղին բռնելու վտանգից փրկելու համար: ֆորումում նպատակահարմար եմ գտնում խոսակցականով գրել, համապատասխան բաժնում իրավաբանական խորհուրդնել տալուց աշխատումեմ գրական հայերենով գրել;)
դիալոգը համարում եմ փակված
Քանի դեռ մեր նոր գրանցված անդամը (Hay_XY) արտահայտվում է, ես կլռեմ, քանի որ համաձայն եմ նրա բոլոր գրածների հետ:
Այնպես որ կարող եք շարունակել երկխոսությունը: :)
Հ.Գ.
Մի անգամ մի թեմայում արդեն գրել էի, որ չի կարելի հետերոսեքսուալությունը համարել բնական, իսկ հոմոսեքսուալությունը` անբնական, քանզի "բնական" նշանակում է "բնության կողմից տրված", իսկ այն հոմոսեքսուալությունը հանդիպում է նաև կենդանիների մեջ, փաստ է (ամենավառ օրինակը` վերջերս լուրերով հայտարաված փիղը):
Ի դեպ, այնպես էլի, իմիջայլոց... Այսօր ողջ աշխարհում նշվում է արվամոլների տոնը: ՅԱԽՔ, թյու:(
Ի դեպ, այնպես էլի, իմիջայլոց... Այսօր ողջ աշխարհում նշվում է արվամոլների տոնը: ՅԱԽՔ, թյու:(
Նույն զգացումն էր մոտս, երբ նշում էին "Մեռելոցը":
Rhayader
15.04.2009, 20:54
ոչինչ, դեռ երիտասարդ ես, ժամանակի հետ ավելի լավ սպորտսմենների էլ կհանդիպես, միշտ էլ լավից լավնա գտնվում,
Կհանդիպեմ, կխոսենք:
իսկ բանավեճի կուլտուրայից դուսա նաև քողարկված վիրավորանքի փորձերը ու անձնականին անցնելը
Բանաձևի կուլտուրայի խախտում չի եղել՝ ես հատուկ նշել եմ, որ ոչինչ չեմ ակնարկում: Այլ բան է, որ ես քեզ պրովոկացիա եմ արել, ինչը բանավեճային կլասսիկ տեխնիկա է, ու դու, ենթարկվելով պրովոկաացիային, պարտվել ես բանավեճում:
փայլուն տրամաբանական եզրահանգման եկար:clapսակայն ցավոք սխալ, իմ համար տղամարդ հասկացությունը չի սահամանափակվում ու չի էլ կարա սահմանափակվի աղջիկների հետ սեքս անելով, լիքը նորմալ օրիենտացիայով անբարոյականի զավակներ կան, որոնց նույնպես ես տղամարդ չեմ համարում, բայց դա պարտադիր պայմանա իմ համար, որտև ես չեմ պատկերացնում տղամարդ գոմիկ,
Դա խոսում է քո պատկերացման նեղությամբ: Ի միջի այլոց, նշեմ, որ մի փոքր չեմ հասկանում, թե կոնկրետ ի՞նչն ես դու հոմոսեքսուալիզմի մեջ համարում անբարոյական: Այն, որ նրանք իրար հետ սեքսո՞վ են զբաղվում: Այս պարագայում կարող էի վիրավորվել, եթե կարծիքդ իմ համար գոնե ինչ-որ դրական քաշ ունենար:
Եթե այդպես է, ապա հիասթափեցնեմ քեզ՝ աշխարհի բացարձակ մեծամասնությունն է սեքսով զբաղվում: Եթե ամուսնության փաստը քո համար մաքրում է սեքսն «անբարոյականություն» պիտակից, ապա դա ավելի շատ հիշեցնում է մանկական վրդովմունք խաղի ժամանակ՝ «յա, դա կանոններով չի»: Միայն թե շատ ավելի կոպիտ ու ագրեսսիվ տեսքով:
Եթե քեզ անբարոյական է թվում, որ դա տղամարդիկ են իրար հետ անում, ապա հաշվի առ՝ օնանիզմը նույնպես «տղամարդ-տղամարդ» մանուալ ստիմուլյացիայի օրինակ է: Նման կրիտիկական վերաբերմունքն ուղղակի վիրավորանք է ֆորումի և արական, և իգական սեռի բոլոր ներկայացուցիչների նկատմամբ, ովքեր գինե մի անգամ օնանիզմով են զբաղվել:
քանի որ չեմ պատկերացնում նաև անբարոյական տղամարդ, իսկ գոմիկը տեղով անբարոյականությունա, ինչ մնումա տղամարդկային քայլերին, ապա շատ դեպքերում կանայք էլ կարան նման քայլեր անեն այնտեղ, որտեղ արական սեռի ներկայացուցիչը կարա ցռի տակը քո ասած, բայց դա ամենևին չի նշանակում որ այդ կանայք տղամարդ են և նրանց պետքա վերաբերվել ինչպես տղամարդու
Կարծում ես, կանայք պակաս արժանապատիվ վերաբերմունքի են արժանի, քան տղամարդի՞կ: Կամ, մի՞թե քաջ կինն ավելի հարգելի չի վախկոտ տղամարդուց:
երկուսն էլ հաճելի չեն, ուղղակի իմ համար գոմիկներինը հետ տալու չափ հաճելի չի, ետքան բան, թե դու ինչի դրանից եզրակացություն արիր իմ ծայրահեղ անհանդուրժողականության մասին տենց էլ պարզ չդարձավ:think
Դու ինքդ քո ծայրահեղ անհանդուրժողականությունն ապացուցում ես արդեն մի քանի էջ:
Քո համար հաճելի ա իմ համար չէ,"ապե քեզ տենալու կա"-ն սխա՞լ ա:Եթե քեզ մեկը վիրավորումա, դու իրան կնախնտրես գազանիկս ասես ու անցնես՞:»
Վիրավորանքին պատասխանելու ու չպատասխանելու հազարավոր ձևեր կան, շատ դեպքերում ես կծաղրեմ, կամ ականջիս հետևը կգցեմ վիրավորանքը, եթե իսկապես չբարկացնեն կամ եթե շահերիս վտանգ չսպառնա: Բայց կոլլեկտիվ խղճով ու կոլլեկտիվ ուժի գիտակցությամբ տոգորված, հոտային բնազդներով առաջնորդվող տգետ մասսան իսկապես տհաճ է ինձ: Իսկ Բորիս Մոիսեևը, որի հոմոսեքսուալիզմը ես համարում եմ միայն ուշադրություն գրավելու ձև, ինձ զվարճալի է թվում, ու ոչ մի ագրեսսիվ զգացողություն չի առաջացնում: Միևնույն ժամանակ «տղերքին փողոցում ձեռ գցող» ու «աղջկերքին փողոցում ձեռ գցող» որձերը ռիսկի են դիմում՝ հայտնվել իմ ծանր ձեռքի տակ:
Միասեռականներին խղճում եմ ուղակի: Վերաբերվում եմ որպես հիվանդ մարդու, որին խաբել են ինչ ինչ պատճառներ կամ գործոններ, որ նա այդպիսին է ու այլ տեսակի մարդ է և այդ իր կողմնորոշոււմը շատ բնական է:
Աստվածաշունչն ասում է « Այնպես էլ արուները կնոջ բնական գործածությունը թողելով, իրանց ցոնկություններովն իրար հետ բորբոքվեցան . արուներն արուների հետ խայտառակություն էին գործում, և այն փոխարենը որ արժան էր իրանց մոլությանն ՝ իրանց անձերումը ընդունում էին.:» Տեսնում ենք որ սա բնական չէ ի սկզբանե, այլ մեղքի ու անեծքի հետևանք է:
Շատերը մտածում են արվամոլների ու լեզբիների պաշտապանության մասին: Բայց առողջ հասարակության պաշտպանության մասին նույնպես պետք է մտածել: Միայն չասեք, թե առողջ հասարակությունը այն է, որ ով ինչ, ում հետ ուզում է պետք է անի: Մարդիկ էլ կան իրանց կենդանիների հետա դուր գալիս սեռական հարբերություններ ունեալ, բա հետո՞:
Այո նրանց պետք է պաշտպանել , պետք է օգնել ,բայց հենց իրենցից , հենց այդ հիվանդությունից ու այնպես անել, որ այդ վիրուսից շատերը չվարակվեն:
Դեմ եմ բոլոր տեսակի բռնություներին, ինչպես նաև հոգեբանական ճնշումներին:
Ամինա, շատերն են պնդում, որ առողջ հասարակության պաշտպանության համար անհրաժեշտ է պայքարել աղանդների ու աղանդավորականների դեմ, մինչև իսկ կոչեր են հնչում նրանց ֆիզիկական ոչնչացման վերաբերյալ: Բայց ես, լինելով խղճի, մտքի ու հավատի ազատության կողմնակից ու ջատագով, չեմ պաշտպանում այդ տեսակետը:
խոսում եմ մեր հասարակության մասին, որտեղ կրոնը բավականին մեծ դեր ունի
Փաստորեն, դու ընդունում ես հասարակության գերակայությունը մարդու հավատի նկատմամբ, ճի՞շտ հասկացա:
Բանավեճն ավարտված եմ համարում: Կույրին չես համոզի, որ ինքն է կույր, ոչ թե սենյակը մութ: Ո՞վ է կույրը՝ ժամանակը կդատի, ու ամեն ինչ կդնի իր տեղը:
REAL_ist
15.04.2009, 21:51
Բանաձևի կուլտուրայի խախտում չի եղել՝ ես հատուկ նշել եմ, որ ոչինչ չեմ ակնարկում: Այլ բան է, որ ես քեզ պրովոկացիա եմ արել, ինչը բանավեճային կլասսիկ տեխնիկա է, ու դու, ենթարկվելով պրովոկաացիային, պարտվել ես բանավեճում:շնորհավորում եմ հաղթանակի կապակցությամբ:clap
Դա խոսում է քո պատկերացման նեղությամբ: Ի միջի այլոց, նշեմ, որ մի փոքր չեմ հասկանում, թե կոնկրետ ի՞նչն ես դու հոմոսեքսուալիզմի մեջ համարում անբարոյական: Այն, որ նրանք իրար հետ սեքսո՞վ են զբաղվում: Այս պարագայում կարող էի վիրավորվել, եթե կարծիքդ իմ համար գոնե ինչ-որ դրական քաշ ունենար:
Եթե այդպես է, ապա հիասթափեցնեմ քեզ՝ աշխարհի բացարձակ մեծամասնությունն է սեքսով զբաղվում: Եթե ամուսնության փաստը քո համար մաքրում է սեքսն «անբարոյականություն» պիտակից, ապա դա ավելի շատ հիշեցնում է մանկական վրդովմունք խաղի ժամանակ՝ «յա, դա կանոններով չի»: Միայն թե շատ ավելի կոպիտ ու ագրեսսիվ տեսքով:
Եթե քեզ անբարոյական է թվում, որ դա տղամարդիկ են իրար հետ անում, ապա հաշվի առ՝ օնանիզմը նույնպես «տղամարդ-տղամարդ» մանուալ ստիմուլյացիայի օրինակ է: Նման կրիտիկական վերաբերմունքն ուղղակի վիրավորանք է ֆորումի և արական, և իգական սեռի բոլոր ներկայացուցիչների նկատմամբ, ովքեր գինե մի անգամ օնանիզմով են զբաղվել:
փաստորեն տղու սեքսը տղու հետ նորմալա արդեն:o դե նորմալա փորձի ինչ ասեմ, կարողա դուրդ գա
իսկ օնանիզմի հետ համեմատությունը ուղղակի աբսուրդա, եթե իհարկե պատկերացումներումդ տղամարդ չի լինում:D
Փաստորեն, դու ընդունում ես հասարակության գերակայությունը մարդու հավատի նկատմամբ, ճի՞շտ հասկացա:
սխալ հասկացար, իմ ասածը լռիվ այլ բան էր:
Վիրավորանքին պատասխանելու ու չպատասխանելու հազարավոր ձևեր կան, շատ դեպքերում ես կծաղրեմ, կամ ականջիս հետևը կգցեմ վիրավորանքը
Մի հատ լավ խոսք կա… Ով ուժ չունի դատապարտելու, իրեն դատապարտում է աշխարհը... Եթե մեկ անգամ ականջիդ հետևը գցեցիր, ապա հետո շատ դժվար կլինի, ու քո ծանր ձեռքը քեզ ոչ մի տեղ չի օգնի, որովհետև ես աշխարհում մենակ դու չես, որ ծանր ձեռք ունես:)
Rhayader
15.04.2009, 23:02
Մի հատ լավ խոսք կա… Ով ուժ չունի դատապարտելու, իրեն դատապարտում է աշխարհը... Եթե մեկ անգամ ականջիդ հետևը գցեցիր, ապա հետո շատ դժվար կլինի, ու քո ծանր ձեռքը քեզ ոչ մի տեղ չի օգնի, որովհետև ես աշխարհում մենակ դու չես, որ ծանր ձեռք ունես:)
Ավելի լավ խոսք կա. մտքի ուժի պակասն է բերում բռունցքի ուժի չարաշահման: Բռունցքի ուժի պակասն է բերում լեզվի ուժի չարաշահման:
Ինչքան խուսափում եմ էս թեմայից՝ էլի չի ստացվում... Հա, ախր էդ սեր-մեր, ազատամտություն-բան, խղճի ազատություն, հարգանք, ֆստան, դրանք սաղ լավ բաներ են ու նույնիսկ ես կարող եմ հասկանալ, եթե շատ ուզեմ: Բայց ախր էդ լրիվ ինձ համար քարուքանդ ա լինում, երբ քննարկումը գալիս-դեմ ա առնում արվամոլության հենց բուն էությանը: Ախպե՛ր, (զզվում էլ եմ ասել, արա), ախր ո՞նց կարելի ա նորմալ նայել էն բանին, որ մի տղեն իրա բանը մտցնում ա մի ուրիշ տղու ուղիղ աղիքի մեջ (ու ոչ միայն) ու իրանք դրանից հոգեկան ու ֆիզիկական կայֆ են ստանում: Հեսա գիտեմ՝ էլի անալ-օրալ թեմա ա գնալու, սկսելու ա՝ «խի՞ տղեն աղջկան կանի, տղեն տղուն չի անի», «քեզ ինչ», «լավ են անում», սենց բաներ: Հիմա ասեմ՝ ինձ ինչ: Ես հենց մենակ էդ պատկերացնելուց նենց ահավոր նողկանք եմ զգում, որ էդ մնացած «ազատամտություններին» ոտով-գլխով թաղում ա: Զզվում եմ, ինչ արած: Ատելով ատում եմ էդ ու դրանով զբաղվողներին: Ու ասում եմ՝ ջհանդամ թե իրար չեն սիրում, ջհանդամ թե հորմոնալ ու հոգեկան խանգարում չի. թքա՛ծ, եթե պիտի իտոգը էդ լինի: Ու էդ երևույթին ուրիշ կերպ նայել չեմ կարող, չեմ էլ ուզում:
Rhayader
15.04.2009, 23:19
Ինչքան խուսափում եմ էս թեմայից՝ էլի չի ստացվում... Հա, ախր էդ սեր-մեր, ազատամտություն-բան, խղճի ազատություն, հարգանք, ֆստան, դրանք սաղ լավ բաներ են ու նույնիսկ ես կարող եմ հասկանալ, եթե շատ ուզեմ: Բայց ախր էդ լրիվ ինձ համար քարուքանդ ա լինում, երբ քննարկումը գալիս-դեմ ա առնում արվամոլության հենց բուն էությանը: Ախպե՛ր, (զզվում էլ եմ ասել, արա), ախր ո՞նց կարելի ա նորմալ նայել էն բանին, որ մի տղեն իրա բանը մտցնում ա մի ուրիշ տղու ուղիղ աղիքի մեջ (ու ոչ միայն) ու իրանք դրանից հոգեկան ու ֆիզիկական կայֆ են ստանում:
Հայկօ, ես էլ չեմ կարող հասկանալ, թե դա ոնց ա կատարվում: Պետք էլ չի:
Պարզապես մեր գործը չի: Ես չեմ հասկանում լիքը մարդկանց, բայց դա ինձ իրավունք չի վերապահում իրանց աննորմալ որակել: Ես չեմ հասկանում լևոնականներին, քրիստոնյաներին, կրիշնաիտներին և այլն: Փորձում եմ, բայց ի վիճակի չեմ: Բայց, նրանց միանգամից աննորմալ որակելու փոխարեն՝ հաշտվում եմ դրա հետ: Եթե մեկի այդ նկրտումներն ինձ խանգարում են իր հետ շփվել (օրինակ՝ լևոնականը, որն ինձ գրեթե գոռալով, հերոսական պաթոսով ասում է, որ լևոնական չլինելով ես դավաճանում եմ հայրենենիքիս, քրիստոնյան, որն ինձ «չարի կրող» է անվանում և այլն), ես նրա հետ չեմ շփվում:
Չէ, ինձ իրանց գոյության փաստը խանգարում ա :D: Իդեալիստ եմ, ինչ կարող ես անել:
Վերջ, ես գնացի ստեղից:
Ինչո՞վ է խանգարում նրանց իրենց առջևով քայլող հոմոսեքսուալ զույգը: Դե, կասեք, դա զզվելի է: Իսկ երբ ընկերուհուդ հետ թևանցուկ անցնում ես քաղաքի մայթերով, էժան բոզերի կողքով դա տգե՞ղ չէ: Դա լա՞վ երևույթ է: Էհա, մարդ են, թող աշխատեն: Բա դե նրանք էլ են մարդ, թող ապրեն... Ու՞մ հաշվին են ապևրում: Ի՞մ, թե քո...
Ապեր էս քո ասածը սրա նման մի բանա...
Եթե խոսքի մեկը մարդա սպանում վատա չէ՞ ... հա վատա .. բա էլ ինչ կա բեր մենք էլ սպանենք մեկա էն մեկը սպանումա... :8
Այսինքն էն որ փողոցում ինչոր Պոռնիկներ են կանգնում որ կողքներով անցնելուց ամաչում կամ զզվում ես էդ դեռ չի նշանակում որ պետքա սկսե ուրիշ ինչոր զզվելի բաներին նորմալ նայել ու ասել դա լավ որ էն կա թող էտ էլ լինի...
Մարդը ընկած է միայն հաճույքի հետևից: Իսկ սա ինչ-որ բան ձեզ չի՞ հիշեցնում: Թմրամոլներին, օրինակ:(Որոշ) հետերոսեքսուալներ(ն) իրենց կանանց դավաճանելիս առանձնահատուկ հաճույք են ստանում: Դրա՞ն ինչ կասեք:
Էս քո ասածնելա էն վերևում նշվածս օրինակի մեջ մտնում... մեկն էլ կարողա խոսքի չգիտեմ Սվինգերությունիցա հաճույք ստանում.. մեկն էլ երեխա բռնաբարելովա հաճույք ստանում.. էտ սաղ վատա.. բայց դե հո չի նշականում որ մի բանը վատա ուրեմն էն մնացած վատ բաներին պետքա սկսեմ լավ վերաբերվել... :8
նույն կրակի վրա կվառեի գոմիկներին էլ պեդաֆիլներին էլ մանյակներին էլ, ծերեթելիի կապիկներին էլ, դաժը կարողա իրանց կնգան սիստեմատիկ դավաճանողներին էլ վառեի..... ու տենց եթե բանը դրան հասներ
Վտանգն ամեն տեղ էլ կա: Եթե չլիներ, Հիտլերին և Ստալինին կհաջողվեր «վերացնել» այդ երևույթը:
Իսկ հոմոֆոբ հասարակության մեջ մի ավելի լուրջ վտանգ կա՝ երեխային դաստիարակել որպես մարդասպան: Առհասարակ, ցանկացած ծայրահեղական, կամ ատելություն ներշնչող սոցիալական խումբ լուրջ վտանգ է ներկայացնում երեխաների բարոյական և մարդկային հոգեբանության զարգացման հարցում:
Ախպեր ջան.. իրոք հաճույքով եմ կարդում գրածներդ որովհետև սիրում եմ հստակ շարադրված ու տրամաբանական կապված մտքեր կարդալը / էս ասում որ հանկարծ տպավորություն չստեղծվի որ վատ եմ տրամադրված/
Բայց դե Հոմոֆոբիան որնա այ ախպեր.
Հիմա չեմ հասկանում աննորմալ բաներից խուսափելը էտ երբվանիցա ֆոբիա դառել..
Եթե խոսքի մեկը ապահովիչա օգտագործում պատահական սեռական կապերի ժամանակ որ չվարակվի ուրեմն էտ դառնումա սպիդաֆոբիա՞ :o
Մարդուն բնությունը ստեղծելա հետերոսեքուալ ու դրա ամենավառ ապացույցը բազմացումնա..
Ու ճիշտա էվուլուցիայի հետևանքով մարդկային ցեղը դեգրադացիաներիյա ենթարկվում բայց դե պետք չի ընկնել ու մեղքալ սաղ դեգրադացիաներին, սկզբում իրանց խղճալ, հետո նորմալ վերաբերվել վերջում էլ քարոզել... որ իտոգում բոլորս էլ դառնանաք դեգրադացիա...
Ինչևէ, խոսում եմ հետերոֆոբների մասին (կամ վերջերս սկսել են իրենց ոչ պաշտոնապես անվանել հոմոֆոբոֆոբ): Հոմոֆոբոֆոբներն էլ հակառակ պայքարի մեջ են մտել (նույն ատելությունն է, բայց ավելի բնական, քանզի հակառակ պայքար է) և հոմոֆոբներին նույն կերպ անվանում են «տառականներ», կենդանիներ, տականքներ՝ ցուցաբերելով առանձնահատուկ ատելություն հոմոֆոբների հանդեպ: Մինչև ե՞րբ: Գեղեցիկ չէ: Հոմոֆոբիան բացասականորեն քննադատելի է՝ ցանկացած հարթությամբ:
Ապեր հոմոֆոբիա չկա... կա մարդկային նորմալ ռեակցիա աննորմալ երևույթներին պաշտպանվելու համար... իսկ էն մնացած ֆոբիա ու անծիֆոբիաները մենակ հորինված բաներ են պրոպագանդայի շրջանակներում...
Իմ կարծիքը էս երևույթի մասին հետևյալն է...
Պրոպագանդան շա՜տ հզոր մեխանիզմ է որը կարա ցանկացած հասարակության մտածելակերպը արմատապես փոխի... ու պրոպագանդայով կարա մարդկանց մեկ սրսկվի գողական պանյատները, անբարոյականությունը, ու ընդհանրապխես ամեն ինչը... հետսովետական երկրում ենք ապրում ու թերևս բոլորս էլ գիտենք թե դա ինչ է ոնց է ազդում ու կիրառվում...
Այսինքն իմ կարծիքով պետք է պետական մասշտաբով պրոպագանդել հակադեգրադացիան որ ժողովրդի մտածելակերպի մեջ մտնի նորմալ սեռական կողմնորոշումը ոչ թե դեգրադացվածը... Չեմ ասում պետքա դնել սաղին վառել... բայց դե պետքա դա որպես նորմալ բան չքարոզվի ես կասեի ավելի ճիշտ քարոզվի որպես աննորմալ ինչոր բան որ մարդիկ, երեխաները փոքր հասակին հեռուստացույցից ամեն տեղից տեսնեն վատը ու իմանան ճիշտը... ու ես իրոք հավատալով պրոպագանդայի ուժին կաորղա եմ վստահաբար ասել որ այդ երևույթը եթե ոչ արմատախիլ կարվա ապա կմեկուցավի ու կնվազի չնչին չափերի...
կա մարդկային նորմալ ռեակցիա աննորմալ երևույթներին պաշտպանվելու համար...
Տղաներին թաքցրեք, հոմոներն են գալիս :D
Rhayader
16.04.2009, 01:09
Տղաներին թաքցրեք, հոմոներն են գալիս :D
Պատկերացրու, գեյ-պառադ լինի, քաղաքն ինչ պամպերսի հոտ կընկնի:D
Պատկերացրու, գեյ-պառադ լինի, քաղաքն ինչ պամպերսի հոտ կընկնի:D
ԻՆձ թվումա արյուն կթափվի... ու հաստատ գեյի արյուն... ;)
Տղաներին թաքցրեք, հոմոներն են գալիս :D
Ապեր չհասկացա ի՞նչ կար ծիծաղալու...
Բայց դե մի հատ էլ ասեմ ում համար մինչև հիմա պարզ չի...
Որ մարդիկ թռչելու ակնկալիքով շենքերից իրանց չեն քցում էտ պատճառը էն չի որ մի քանի անգամ ցխկված մարդ են տեսել.. կամ էլ մի քանի անգամ ընկել ցխկվել են.. պատճառը էնա որ իրանց մեջ մտածա որ թռնեն կցխկվեն...
Իհարկե էլի հիմարներ կգտնվեն որ կփորձեն թռնել ու պարզել կստացվի թե չէ.. ու իտոգում կցխկվեն... Բայց դե եթե մարդկանց մեջ դա մտած չլիներ կցխկվեին նաև ոչ հիմար լիքը մարդիկ ;)
Ապեր չհասկացա ի՞նչ կար ծիծաղալու...
Պաշտպանվել բառը,... սպասի, ո՞նց էիք ասում... հիշեցի, բեսամթ ծիածաղելու էր: Նենց տպավորություն ա ստեղծվում, կարծես չորս կողմից շրջապատել են ու էսա ուր որայա հարձակվելու են... Կարո՞ղ ես հստակ ասես, ինչ պաշտպանվելու մասին ա խոսքը: :think
Լավ ոստիկան
16.04.2009, 01:42
Ապրի՛ր, ու թո՛ղ ապրեն:
Պաշտպանվել բառը,... սպասի, ո՞նց էիք ասում... հիշեցի, բեսամթ ծիածաղելու էր: Նենց տպավորություն ա ստեղծվում, կարծես չորս կողմից շրջապատել են ու էսա ուր որայա հարձակվելու են... Կարո՞ղ ես հստակ ասես, ինչ պաշտպանվելու մասին ա խոսքը: :think
Ու ճիշտա էվուլուցիայի հետևանքով մարդկային ցեղը դեգրադացիաներիյա ենթարկվում բայց դե պետք չի ընկնել ու մեղքալ սաղ դեգրադացիաներին, սկզբում իրանց խղճալ, հետո նորմալ վերաբերվել վերջում էլ քարոզել... որ իտոգում բոլորս էլ դառնանաք դեգրադացիա...
Եթե մի բանը դեֆեկտա... ուրեմն պետքա իրանից ազատվելու կամ գոնե քչացնելու ձևեր բան գաս...
Եթե մի բանը դեֆեկտա... ուրեմն պետքա իրանից ազատվելու կամ գոնե քչացնելու ձևեր բան գաս...
Դե հա, հայ ենք մենք եղբայրներ հայ ենք մենք, ուր էլ որ մենք լինենք, հայ ենք մենք... Չէ, էս ուրիշ օպերայից էր։ Սենց թե նենց, քչացնող կամ իրանցից ազատվող ես, սկսի հին հունացիներից, հին հռոմեացիներից, Արիստոտելից, Մակեդոնացուց ու այլն։ Մինչև էդ չմոռանաս հագիդ Դոլչե ու Գաբանա միմյանց սիրող տղամարադկանց անունով մայկեդ հանես, մեկ էլ Էլթոն Ջոն, Չայիկովսկի չլսես... :)
Քիչ էր մնում մոռանայի, Փարաջանովի կինոներից չնայես…
Քանի՜ քանի հանճար բա չի ծնվել համասեռամոլական ամուսնությունների ու կապերի հետևանքով... :)
Դե հա, հայ ենք մենք եղբայրներ հայ ենք մենք, ուր էլ որ մենք լինենք, հայ ենք մենք... Չէ, էս ուրիշ օպերայից էր։ Սենց թե նենց, քչացնող կամ իրանցից ազատվող ես, սկսի հին հունացիներից, հին հռոմեացիներից, Արիստոտելից, Մակեդոնացուց ու այլն։ Մինչև էդ չմոռանաս հագիդ Դոլչե ու Գաբանա միմյանց սիրող տղամարադկանց անունով մայկեդ հանես, մեկ էլ Էլթոն Ջոն, Չայիկովսկի չլսես...
Մի քիչ ավելի մոտիկ բան ասեմ...
Ասենք սաղս էլ գիտենք որ ծխելը վնասա... ու էտ գիտենք ոչ թե էն բանի պատճառով որ բժշկական ենք ավարտել այլ էն բանի պատճառով որ մեզ դա պրոպագանդվելա դեռ մանկուց...
Կարողա էտա պատճառը որ հիմա ես չեմ ծխում.. ես չեմ էլ ասում ծխողները սխալ են անում.. իրանց ընտրություննա... բայց դե եթե մի բանը վնասա դեգրադացիայա ապա պետքա դրա դեմ պրոպագանդա տարվի... իմ ասածը ընդամենը էտա...
Թե չէ եթե ասենք ծխելու վնասների մասին չիմանային սաղս էլ համարյա տեսականորեն կծխեինք ի՞նչ կա որ :)
Rhayader
16.04.2009, 02:02
ԻՆձ թվումա արյուն կթափվի... ու հաստատ գեյի արյուն... ;)
Ոչ մի բան էլ չի թափվի::P
Էլթոն Ջոն
Հա իրա երգերը շատ եմ սիրում :) իրանից զզվում եմ :)
Մոդերատորական: Թեման փակվում է:
Մոդերատորական: Իմ խնդրանքով, թեման վերաբացվում է: Շնորհակալություն ivy-ին թույլատրելու համար: Բայց ասեմ, ինքը էս թեմայից ձեռքերը լվացել ա, քանի որ թեման փակել էր: Բացում եմ իմ հսկողությամբ:
Իրավունք եմ վերապահում ցանկացած պահի փակել այն: Սպասում եմ ոչ կոնֆլիկտային, նորմալ, հետաքրքիր ու իմաստալից քննարկումներ, թեկուզ բանավեճեր: Ի դեպ, այս թեման մեծ մասը այդպիսին է: ;)
Նոր ինտերնետում մի բան գտա, թարգմանեցի, մի քիչ պակասացրի, մի քիչ էլ ավելացրեցի, դնում եմ, ով ուզում ա, կարա ավելացնել ;) Գնացինք
Ուղեցույց հոմոֆոբի համար
1. Ֆուտբոլից հետո երբեք չերգես We are the champions երգը, այս երգը գեյ Ֆրեդի Մերկուրին ա գրել
2. Երբեք չնայես ըմբշամարտ, նրանք գրեթե նույն բանն են անում, ինչ գեյերը անկողնում
3. Երբեք չնայես ու երեխաներիդ էլ չթողնես նայել «Առյուց արքա» մուլտֆիլմը, դրա երաժշտությունը գեյ Էլթոն Ջոննա գրել
4. Մինչև բանկ, շինարարական ձեռնարկություն, առևտրային կազմակերպություն, գովազդային գործակալություն, թարգմանչին, ծրագրավորողին, բժշկի, ուսուցչի դիմելը, էլ չեմ խոսում լրագրողների, հեռուստատեսության և վարսավիրանոցների մասին, համոզվիր, որ այնտեղ գեյ չկա, քանի որ ես այդ տեղերից մի մասում աշխատող գեյերի ճանաչում եմ։ Դու հո չես կարող քեզ թույլ տալ, որ քո տան պռոյեկտի հեղինակը գեյ լինի։ Զգույշ եղիր, հաճախ գեյի և «նորմալ» մարդու միչև տարբերություն չկա։
5. Երբեք չգնաս Մեծ Բրիտանիա, Կանադա, Իսպանիա, Շվեդիա, Բելգիա, Գերմանիա, Հոլանդիա, Ֆինլանդիա, Արգենտինա, Բրազիլիա, Չեխիա, Սլովենիա, Խորվատիա, Նոր Զելանդիա, Ֆրանսիա, Շվեյցարիա… Այս երկրներում թույլատրված են գեյ ամուսնությունները կամ օրինական ձևակերպում ունեն գեյ հարաբերությունները։ Երբեք չօգտվես ու չգնես այդ երկների ապրանքները, շատ հնարավոր ա, դու գեյի ֆինանսավորես…
6. Երբեք չկարդաս ու չհետաքրքրվես հին Հռոմի և Հունաստանի պատմությամբ, նրանց բոլոր իմպերատորները, իրենց զորքով գեյեր էին։ Նույնիսկ Հուլիոս կեսարն ու Ալեքսանդր Մակեդոնացին;
7. Երբեք չհետևես տեսքիդ։ Սեփական տեսքին հետևում են միայն գեյերն ու մետրոսեքսուալները։ Իսկական տղամարդը պիտի անթրաշ, փրչոտ ու վանյատ անի։
8. Եթե փողոցոմ որևէ տղա ծխախոտ ուզեց, ժամ կամ ճանապարհ հարցրեց, ուղիղ քիթ ու բերանին խբի։ Կարող ա գեյ ա ու կպցնում ա
9. Եթե տարիներ անց իմանաս, որ քո դասարանցին կամ կուրսեցին, որի հետ մոտ էիր, գեյ ա, անհապաղ տեղափոխվիր ուրիշ քաղաք ապրելու։ Մեկ էլ տեսար ընկերներդ իմացան, որ դպրոցում նույն նստարանի մոտ եք նստել նրա հետ։
10. Դադարիր վերջապես լեսբիների պոռնո նայել, նրանք էլ են գեյ, պարզապես իգական սեռի։
11. Ոչնչացրու, վառիր «Մատանիների տիրակալը» ֆիլմի երեք դիսկն էլ, Գենդալգին գեյ դերասան ա խաղում
12. Սպանիր ինքդ քեզ, քո մայկան Dolce&Gabbana-ն երկու գեյ են ստեղծել։ Չնայած չէ, այդ մայկան Թուրքիայում է արտադրված։ Հմ... Չէ, սպանիր, Թուրքիայում միշտ սիրել են տղաներին։
13. Հեռուստացույց մի միացրու, այնտեղ միշտ գեյերի են ցույց տալիս։
14. Փողոց դուրս չգաս, անկյուններից մեկում գեյեր են սպասում ու կծեծեն քեզ։
15. Պոդեզդ դուրս չգաս, գեյեր կարող են լինել թաքնված, կբռնեն, կծեծեն ու զորով մինետ կանեն։
16. Ինտերնետ էլ չմտնես, այնտեղ ամենուր գեյեր են։
17. Պատուհաններին էլ հաստ վարագույր կախիր։ ԶԶվելի գեյերը հեռադիտակներով նստած քեզ են նայում 24 ժամ ու ձեռնաշարժությամբ են զբաղվում։
Ինտերնետից ու սեփական մտքերից
Իմ կողմից մի կետ: :)
"Ֆորեսթ Գամփ" ֆիլմը չնայես:
Հենքսը մի անգամ գեյ ա խաղացել "Ֆիլադելֆիա"-ում:
"Դեսպերադոս"-ն էլ:
Բանդերասը Հենքսի ընկերն էր էնտեղ:
Rhayader
16.04.2009, 02:48
Ախր երկար-բարակ գրում եք:D կարճ արտահայտություն կա՝ դեպի Կուղբաշեն, հոմոֆոբ (քոփիռայթ Չուկ):D սըբանվիր ունիտազին:D
հոմոֆոբ (քոփիռայթ Չուկ)
Խնդրում եմ էս թեմայում իմ անունը շահարկող դեզինֆորմացիա չտարածել:
Առանց էն էլ գիտեմ, որ մտնեմ կարդամ, թեման փակելու եմ հիմնվելով անհանդուրժողական մթնոլորտի վրա:
Rhayader
16.04.2009, 02:56
Խնդրում եմ էս թեմայում իմ անունը շահարկող դեզինֆորմացիա չտարածել:
Առանց էն էլ գիտեմ, որ մտնեմ կարդամ, թեման փակելու եմ հիմնվելով անհանդուրժողական մթնոլորտի վրա:
Քոնը «դեպի Կուղբաշենն» էր, վերջին բառը քո մոտ շատ վիրավորական էր, դրա համար էլ փոխարինեցի «հոմոֆոբ» բառով::B
Չէ... Ես ձեռքերս լվանում եմ էս թեմայից: Մենակ մի ուղերձ ձեզ բոլորիդ.
«Նայեք, թե ինչ ա անում հարևանը, խոսեք հետևից, փողոցում ուշադիր եղեք ձեր ընկերուհու վրա չնայեն, գտեք և վնասազերծեք ձեր հետևից բամբասողներին, հետևեք, արդյո՞ք Վաղոն լավ աղջկա հետևից ա ման գալիս, Փառանձեմը հո բաց չի հագնվում, Դորիանը հո գոմիկ չի: Ընգեք նման մանրուքների հետևից: Թող դրանք ձեզ նյարդայնացնեն, «կասատ» անեն: Բա ոնց: Դուք ախր այդ հասարակության մի մասն եք: Ապրեք... Ապրեք նայելով, թե ոնց են ապրում ուրիշները:
Ու՞:
Ի՞նչ կշահեք... Կկարողանա՞ք արդյոք ձեր ատելությամբ ավելի շատ բան փոխել, քան կփոխեիք արհամարհանքով:
Եթե հնարավոր լիներ, համասեռամոլությունը կվերացվեր մեծ մարդկանց կողմից: Իշխանություն ու փառք ունեցողների կողմից... Հնարավորություն ունեցողի կողմից: Ոչ թե մեր... Որ մենակ հետևից խոսալ գիտենք, որ մենակ հավայի լեզուներիս տալ գիտենք: Որ ուրիշի կյանքին նայելով, անտեսում ենք մերը:
Վարդանը գոմի՞կ ա: Թող լինի...
Նրա ով լինելուց մենք վատը չենք դառնում: Բայց մենք վատն ենք դառնում, երբ կակոյ նիբուդ Դորիան կանգնում ու այ սենց երեսներիդ ասում ա, որ էդ բոլոր անհանդուրժողականներդ տապալված մարդիկ եք... Իրենց ուրիշի ներքնաշորերի մեջ կորցրած:
Գիշերը մի քիչ շուտ պառկեք քնելու ու մտածեք, թե արդյոք ձեզ պետք ա ուրիշի տան աղբը փորել, արդյոք ձեզ պետք ա նետել առաջին քարը...
Պապիկս մի հատ շան քոթոթ ուներ: Սիրուն, սպիտակ: Ով մտնում էր բակ հարձակվում էր, յանըմ թե հաչում, վախեցնում... Բա՞յց... Նա ընդամենը սիրուն, սպիտակ քոթոթ էր` Բելկան: Ու նրան բոլորը շոյում էին: Շոյում էին, որ էլ ավելի բարձր հաչա:
Դե քննարկեք, բողոքեք ու հրավիրեք մարդկանց ուշադրությունը երևույթի վրա: Շարունակեք օգնել համասեռամոլության քարոզին: Ձեզ անպայման կշոյեն: Ինչ որ մեկին պետք ա, որ իր դեմ խոսեն...
... ախր ո՞նց կարելի ա նորմալ նայել էն բանին, որ մի տղեն իրա բանը մտցնում ա մի ուրիշ տղու ուղիղ աղիքի մեջ (ու ոչ միայն) ու իրանք դրանից հոգեկան ու ֆիզիկական կայֆ են ստանում:...
Պետք չի նայել կամ պատկերացնել:
...Ես հենց մենակ էդ պատկերացնելուց նենց ահավոր նողկանք եմ զգում, որ էդ մնացած «ազատամտություններին» ոտով-գլխով թաղում ա: Զզվում եմ, ինչ արած: Ատելով ատում եմ էդ ու դրանով զբաղվողներին: Ու ասում եմ՝ ջհանդամ թե իրար չեն սիրում, ջհանդամ թե հորմոնալ ու հոգեկան խանգարում չի. թքա՛ծ, եթե պիտի իտոգը էդ լինի: Ու էդ երևույթին ուրիշ կերպ նայել չեմ կարող, չեմ էլ ուզում:
Հայկ, պետք չի վառ երևակայությանդ զոռ տալով՝ ծանրաբեռնես ուղեղդ այնպիսի պատկերացումներով, որոնք քեզ մոտ նողկանք են առաջացնում: Պարզապես մի մտածիր դրա մասին: Դու չես դրանով զբաղվողը: Այո, մեկ ուրիշն էլ նույն նողկանքը կարելի է ապրել՝ պատկերացնելով՝ ինչպես կարող է տղան օրալ սեքսի մեջ մտնել կնոջ հետ՝ կնոջ սեռական օրգանը լեզվով բավարարելով, մեկ ուրիշն էլ այլ բաներից:
Պարզապես մոռացիր այդ թեման: Դա քեզ համար չէ, քեզ չի վերաբերում: Մի գրիր այս ֆորումում, մի կարդա հաղորդագրությունները: Սա հրաման չէ, այլ հոգեբանական խորհուրդ:
Ինչևէ, նողկանքը վտանգավոր է: Այնքան շատ բան կա աշխարհում, որ եթե պատկերացնես, շատ նողկալի է: Անընդհատ նողկանքի զգացումը կարող է նաև հյուսվածքային ձևավորման պրոբլեմներ առաջացնել՝ վտանգի մեջ դնելով առողջությունը և առաջացնելով տարբեր աստիճանի ուռուցքներ, ընդհուպ մինչև քաղծկեղ:
Որքան էլ ես հոգեբան եմ, ես էլ ունեմ նողկանքի զգացում որոշ երևույթների հանդեպ՝ այնպիսին, ինչպիսին է օրինակ աբորտը, բայց այն աբորտը, որն արվում է ոչ բժշկական խորհրդով կամ կյանք փրկելու համար:
Արյուն պարունակող կամ մարդու դիակ, աճյուն կամ այլ բովանդակությամբ նկարները արգելվում է տարածել համացանցով, քանի որ դրանք կարող են ծանր հոգեբանական ազդեցություն ունենալ մարդու հոգեբանության վրա, բացառությամբ աբորտի նկարներից, քանզի դրանք տարածելով աշխարհում փորձ է արվում կանխել բժշկական տեսանկյունից անհիմն աբորտները: Այդ նկարները նողկալի են. ինքդ նայիր՝ http://abortionno.org/Resources/pictures.html :
Այս կերպ մարդիկ ծանոթացվում են այն փաստին, որ աբորտը դա երեխային կտրտելն է՝ հոլոկոստ, ավելին քան հոլոկոստ՝ քանզի երեխան անպաշտպան արգանդում զանազան դանակների զոհ է դառնում:
Այնպես որ, ավելի լավ է նման բաների մասին մտահոգվենք: Դա իմ կարծիքն է:
Էս քո ասածնելա էն վերևում նշվածս օրինակի մեջ մտնում... մեկն էլ կարողա խոսքի չգիտեմ Սվինգերությունիցա հաճույք ստանում.. մեկն էլ երեխա բռնաբարելովա հաճույք ստանում.. էտ սաղ վատա.. բայց դե հո չի նշականում որ մի բանը վատա ուրեմն էն մնացած վատ բաներին պետքա սկսեմ լավ վերաբերվել... :8
Դու վերաբերվիր միայն այն երևույթներին, որոնք քեզ են վերաբերում: «Պողոսի, Պետրոսի կամ Կիրակոսի» հոմոսեքսուալ լինելը, իմ կարծիքով, քեզ չի վեր-ա-բերում:
նույն կրակի վրա կվառեի գոմիկներին էլ պեդաֆիլներին էլ մանյակներին էլ, ծերեթելիի կապիկներին էլ, դաժը կարողա իրանց կնգան սիստեմատիկ դավաճանողներին էլ վառեի..... ու տենց եթե բանը դրան հասներ
Չեմ ասում պետքա դնել սաղին վառել...
Մեկ մի բան ես ասում, մեկ այլ բան: Եթե գտնում ես, որ պետք է նրանց վառել, ապա ավելացրու նրանց ցուցակին բոլոր այն մարդկանց, ովքեր փչացնում են մեր ազգի մտածելակերպը և լուրջ վտանգ են ազգի համար՝ մասնավորապես կաշառակերներին և կաշառատուներին, մարդասպաններին և բռնաբարողներին, բոլոր տեսակի պարաֆիլներին և այլն և այլն և այլն (մեծ ցուցակ կարող եմ կազմել): Ապա ազգդ մի լուրջ քանակությամբ պակասացրու և թող մարդիկ քեզ բարձրաձայն կոչեն՝ «ապրես, հերոս»:
Հիմա չեմ հասկանում աննորմալ բաներից խուսափելը էտ երբվանիցա ֆոբիա դառել..
Խուսափելը և վախը բնութագրող ատելությունը տարբեր բաներ են: Եթե խոսափեիր, կխուսափեիր նաև այս թեմայից և դրսում հոմոսեքսուալ տեսնելիս էլ կխուսափեիր:
Երբ հոգեբանը կամ հոգեբույժը ֆոբիա են բուժում, նախ պետք է ախտորոշել ֆոբիայի տեսակը. դրա համար են այդ տեսակները առանձնացվում և բնութագրվում: Եվ դա պրոպագանդայի հետ կապ չունի:
Պրոպագանդան շա՜տ հզոր մեխանիզմ է ...
Այսինքն իմ կարծիքով պետք է պետական մասշտաբով պրոպագանդել հակադեգրադացիան որ ժողովրդի մտածելակերպի մեջ մտնի նորմալ սեռական կողմնորոշումը ոչ թե դեգրադացվածը......
Ես կփորձեմ այլ կերպ ձևակերպել ասածդ, քանի որ իմաստին համամիտ եմ, բայց օգտագործված բառերին ոչ: Դեգրադացիան այլ բան է:
Ես բազում անգամ կրկնել եմ որ արտաքին սխալ ինֆորմացիան (հեռուստացույց-ռադիո-համացանց և այլն... բակ-ընկերներ-շրջապատ և այլն) ուղղակիորեն կարող են պատճառ դառնալ երեխայի մոտ սխալ սեռական դաստիարակության և սխալ սեռական կողմնորոշվածության ձևավորման:
Յուրաքանչյուր ծնող ինքն է կրում պարտավորությունը՝ (ճիշտ) սեռական դաստիարակություն տալ իր երեխային: Եթե չգիտես՝ երբ է սկսվում երեխայիդ սեռական հասունացման տարիքը, և այդ շրջանում որ տարիքում ինչ «ծանրության» սեռական բացատրական բովանդակությամբ ինչ ինֆորմացիա կարելի է նրան տալ և ինչ չտալ, դրա համար կան գրքեր ծնողների համար: Գնեք, կարդացեք, մի զլացեք և դաստիարակեք, պատասխանատվություն կրեք, ինտերնետային վտանգավոր կայքեր սահմանափակող միջոցներ օգտագործեք, հետևեք (բայց ոչ հետապնդեք) երեխաների ժամանցը և մի կառչեք այլ բաներից. կատարեք ձեր պարտականությունները:
Ոսկե կանոն՝ նախ կատարիր պարտականություններդ, ապա՝ պահանջիր իրավունքդ:
Մի վախեցեք հոմոսեքսուալիզմի գոյության փաստից. դրանով դա չի վերանա: Միշտ եղել է, կա ու կմնա:
Եթե մի բանը դեֆեկտա... ուրեմն պետքա իրանից ազատվելու կամ գոնե քչացնելու ձևեր բան գաս...
Ամեն մասնագետ թող իր գործով զբաղվի:
Իսկ ծնողը թող կատարի իր պարտականությունը՝ ճիշտ ժամանակին ճիշտ սեռական դաստիարակություն տա իր երեխային և ամեն ինչ լավ կլինի:
ԻՆձ թվումա արյուն կթափվի... ու հաստատ գեյի արյուն... ;)
Պետք չի անընդհատ արյուն թափելու տրամադրվածությամբ առաջնորդվել: Արյուն թափել ցանկացողները կարող են գնալ, օրինակ, Ֆրանսիա, Լեգիոնի հետ պայմանագիր կնքեն, ստանան բարձր աշխատավարձ և գնան պատերազմող երկրներ առաջին շարքերում իրենց «ունակությունները» ցույց տալու համար: Դա օրենքով թույլատրելի է:
Second Chance
16.04.2009, 12:40
Ամեն մասնագետ թող իր գործով զբաղվի:
Իսկ ծնողը թող կատարի իր պարտականությունը՝ ճիշտ ժամանակին ճիշտ սեռական դաստիարակություն տա իր երեխային և ամեն ինչ լավ կլինի:
Hay_XY ջան հիմա էտ ճիշտ սեռական դաստիարակությունը որնա՞ համարվում:
Երևի այսպե՞ս
«-Տղա ջան դու արդեն հասունանում ես ու ժամանակնա որ դու իմանաս. նայի բալես կան շատ տարբեր սեռական հարաբերություններ ..., պարտադիր չի որ դու ասենք հակառակ սեռի ընտրես էտի չի էլի միակ ճիշտ ձևը. կան ......... ,կան նաև..... Ես քեզ այդ ամենի մասին կարող եմ գրականություն տրամադրել, որ դու մանրամասն ուսումնասիրես: Դու կարող ես նաև տեստ լրացնես որպեսզի ճշտես քեզ համապատասխան սեռական կողմնորոշումը:
Ուրեմն բալես իմացի երբեք չարհամարես նման երևույթյները որովհտև դրանք նույնպես բնական են, դու ուղղակի ընտրի քեզ հոգեհարազատը: Հիշի այլ տեսակի սեռական կողմնորոշումների հանդեպ անհանդուրժողականությունը սխալ է և դա բալես կոնսերվանտ մտածելակերպի ու կարծրացած ստերիոտիպերի արդյունք է : »
:'
Hay_XY ջան հիմա էտ ճիշտ սեռական դաստիարակությունը որնա՞ համարվում:
Երևի այսպե՞ս
«-Տղա ջան դու արդեն հասունանում ես ու ժամանակնա որ դու իմանաս. նայի բալես կան շատ տարբեր սեռական հարաբերություններ ..., պարտադիր չի որ դու ասենք հակառակ սեռի ընտրես էտի չի էլի միակ ճիշտ ձևը. կան ......... ,կան նաև..... Ես քեզ այդ ամենի մասին կարող եմ գրականություն տրամադրել, որ դու մանրամասն ուսումնասիրես: Դու կարող ես նաև տեստ լրացնես որպեսզի ճշտես քեզ համապատասխան սեռական կողմնորոշումը:
Ուրեմն բալես իմացի երբեք չարհամարես նման երևույթյները որովհտև դրանք նույնպես բնական են, դու ուղղակի ընտրի քեզ հոգեհարազատը: Հիշի այլ տեսակի սեռական կողմնորոշումների հանդեպ անհանդուրժողականությունը սխալ է և դա բալես կոնսերվանտ մտածելակերպի ու կարծրացած ստերիոտիպերի արդյունք է : »
:'
Ոչ: Շատ ծայրահեղական եք մտածում: Եթե նույն ձեր մտածելակերպով ձեր երեխային դաստիարակեք, նա է՛լ ավելի ծայրահեղական կմտածի:
Գրքեր կարդացեք: Ամեն երեխա յուրովի է հասկանում: Այդ գրքերը Ձեզ ուղղություն կտան՝ ինչպես վարվել, բայց Դուք պետք է նաև հաշվի առնեք Ձեր երեխայի ինքնատիպության գործոնը և միաժամանակ նաև անհատական մոտենաք այդ հարցին:
Երեխան պետք է իր սեռական հասունացման տարիքի ընթացքում աստիճանաբար հասկանա՝ ինչ է մարդը, ինչ է սեռական գործոնը: Ո՞րն է տարբերությունը տղայի և աղջկա: Ինչպե՞ս է մարդը լույս աշխարհ գալիս: Ի՞նչ է սեռական հարաբերությունը:
Տղա երեխան պետք է միշտ դաստիարակվի՝ որպես իր սեռական ընկեր աղջիկ պատկերացնելով: Տղան միշտ պետք է հպարտ լինի իր՝ տղա լինելու փաստով:
Աղջիկ երեխան պետք է միշտ դաստիարակվի՝ որպես իր սեռական ընկեր՝ տղա պատկերացնելով: Նա էլ իր հերթին պետք է հպարտ լինի իր՝ աղջիկ լինելու փաստով:
Ուշադրությամբ կարդացեք և ճիշտ հասկացեք
1) Ոչ ոք ձեզ չի ասում դաստիարակություն տալ՝ սխալը հերքելու մեթոդով: Պետք է գործել ճիշտը բացատրելու մեթոդով, իսկ եթե ճիշտը ճիշտ բացատրվի, սխալ տարբերակը տրամաբանորեն ինքը՝ երեխան, կհերքի արդեն: Պարտադի՞ր է ձեզ ասել՝ անձրևը սպիտակ փաթիլներովը չի, ձյունն էլ կաթիլներովը չի: Դա ճի՞շտ է: Եթե ես ասեմ անձրևը կաթիլներով է, իսկ ձյունը՝ փաթիլներով, այդ ժամանակ, կարծում եմ, փաթիլներով անձրև տեսնելիս ինքներդ կհասկանաք որ դա ձեզ համար նորմալը չէ:
Բայց պետք է դաստիարակել: Եվ շատ լուրջ վերաբերվել այդ հարցին: Ոչ թե ասել՝ «իսկ կարող ա՞ մենք ուրիշ ձև ենք անում, մենք էլ ենք տենց անում»: Ոչ դուք ոչ թե ուրիշ ձև եք անում, այլ չեք անում, կամ լիարժեք չեք անում:
Երեխան էլ «ստիպված» այլ տեղեկատվական աղբյուրներ է «փնտրտում»՝ ճիշտ կամ սխալ, որն էլ կիսվելով ընկերների հետ, տալիս նույն սխալ կամ ճիշտ ինֆորմացիան և նրանցից ստանում լրացուցիչ ճիշտ կամ սխալ ինֆորմացիա:
2) Ոչ ոք չի ասում քարոզել երեխային որ անհանդուրժողական լինի կամ այլն: Ես ասում եմ մի սերմանեք ոչ մի տեսակի ատելություն կամ վախ երեխայի հոգեբանության մեջ: Եթե դուք նրան «մարդասպան» (կամ ավելի ճիշտ՝ ասոցիալ) «չսարքեք»՝ ատելություն սերմանելով, նրա մեջ ինքնըստինքյան սոցիալ մտածելակերպ կձևավորվի: Կանխեք վախի ու ատելության ձևավորումը նրա գաղափարներում: Այլապես կարող է շատ վտանգավոր հոգեբանություն ձևավորվել նրա մեջ և եթե երեխայի կողքին անընդհատ ասեք «սրանց վառել ա պետք», «հըլը նայի էս տականքներին» և այլն, մի օր նա կուզենա նրանց վնաս հասցնել: Շատ հնարավոր է հասցնի, բայց նաև շատ հնարավոր է որ իրեն հասցնեն՝ նրանից՝ որպես գազանից պաշտպանվելու համար և այդ երկու դեպքում էլ չասեք «վայ, քոռանամ ես», այլ կասեք «ես եմ մեղավոր» կամ պարզապես քոռացեք առանց բառերի: Բայց եթե ատելություն չսերմանեք, նա կունենա իր ճիշտ դաստիարակված «ես»-ը՝ միաժամանակ չվախենալով իրենից տարբերվողներից և մարդավարի մարդկային հասարակական հարաբերություններում մարդկանց հետ շփվի որպես մարդկանց հետ: Տարբերի՝ ում հետ սեռական, իսկ ում հետ հասարակական հարաբերության հարթությամբ է շփվում: Ինչն է իրեն վերաբերում, իսկ ինչը՝ ոչ:
Հայրս սպա է, աշխատում է և աշխատել է ռազմական ոլորտում: Ինչու՞ նա իմ մեջ ատելություն չի սերմանել ոչ ոքի հանդեպ: Ինչու՞ նա չի ասել «այ սրանք իմ ձեռքը ընկնեին շան սատակ կտայի», «կգյուլլեի հրապարակավ», «տիկ կանեի», «սրանց կախելն ել քիչ է» և այլն, ինչպես շատերն են մտածում: Դրա փոխարեն դաստիարակություն է տվել: Եվ ես հպարտ եմ և միշտ հպարտ եմ եղել, որ տղա եմ, ճիշտ ժամանակին ճիշտ բացատրություն եմ ստացել պարոն կապիտանից, ով հոգեբան չլինելով, չի զլացել իր ծնողական պարտականությունը կատարել և երբեք ատելություն կամ վախ չի սերմանել իմ հոգեբանության մեջ: Վա՞տ է: Կարծում եմ՝ նույնիսկ գերազանց է: Ես նրանից անչափ շնորհակալ եմ: Մայրս էլ պակաս դեր չի կատարել՝ միշտ սովորեցնելով ինձ՝ ինչպես վերաբերվել աղջիկներին, լինել «ջենթելմեն», դուրս գալ տրանսպորտից և օգնել նրան և բոլոր այլ գեղեցիկ սեռի ներկայացուցիչներին իջնել՝ ձեռքից բռնելով օգնելով (սա ընդամենը մի օրինակ որպես), բացատրել է՝ ինչպես վերաբերվեմ աղջկան՝ հաշվի առնելով աղջկա կանացի, նուրբ էությունը:
Նրան էլ եմ անչափ շնորհակալ:
Դաստիարակությունը մեծ արվեստ է: Կարդացեք, եթե չգիտեք՝ ինչպես անել: Եվ ամեն ինչ լավ կլինի:
Ներողություն, բայց մի ավելացում էլ պետք է անեմ: Երեխայի հոգեբանության մեջ անհանդուրժողականություն կամ հանդուրժողականություն, ինչպես արդեն ասացի, սերմանելու կարիք չկա: Ատելություն մի սերմանեք, դա բավարար է: Իսկ «չատելու» կամ «չվախենալու» «ճառը» կարդացվում է միայն արդեն իսկ ատելությամբ լցված մեծ մարդկանց և ոչ թե երեխաների համար:
Էս ինչ է, հոմոսեքսուալները նեղու՞մ են արդեն… էս քանի օր է, այս թեման տժժում է, չեմ էլ հասցնում կարդալ… պարդոն։ Իմ կարծիքը հետևյալն է.
Հոմոսեքսուալիզմը անկասկած շեղում է, լինում է երկու տիպի՝ ֆիզիոլոգիական և հոգեբանական։ Ֆիզիոլոգիականի վրա գիտնականները գլուխ են ջարդում, բայց աչքիս արդեն էդ գլուխ ջարդողները սաղ գոմիկ են դարձել ու թարկել են, հիմա նրանց ուսումնասիրում են հոգեբանները:D
Այս շեղումը նկատվում է նաև կենդանիների մոտ, ես անձամբ նկատել եմ:oy, դրանով եմ պայմանավորում ֆիզիոլոգիականի առկայությունը, համարելով, որ կենդանիների մոտ հոգեբանությունը էդքան էլ զարգացած չի;), բանականության նշաններ կենդանիների մոտ դեռ չեմ նկատել։
Հոգեբանականը առաջանում է տարբեր ցնցումներից ասենք՝ մանկական ժամանակ ստացած շոկային վիճակներից մինչև թերարժեքության խորը բարդույթը, ասենք՝ տղամարդը ուզում է ուժեղ սեռի շինել, դրանով ինքնահաստատվել…
Հոմոսեքսուալիզմը վարակիչ չի։ Սա շատ կարևոր է։ Հոմոսեքսուալ ակտեր նայելիս, կամ հոմոսեքսուալների հետ շփվելիս նորմալ մարդու մոտ հոմոսեքսուալ դառնալու ցանկություն չի առաջանում։
Հոմոսեքսուալիզմին վերջ տալու միակ լուծումը առայժմ նրանց հայտնաբերելն ու ֆիզիկապես ոչնչացնելն է։ Իհարկե շարունակաբար, քանի որ նրանք եղել են, եղում են ու պիտի եղեն։ Սակայն։ Հոմոսեքսուալները մարդկության համար վտանգ չեն ներկայացնում, փաստեր չկան, դրա համար նրանց չարժէ ոչնչացնել, համ էլ մարդ սպանելը մեղք է:P
Հոմոսեքսուալները կարիք ունեն պաշտպանվելու այն նորմալ սեքսուալ կողնորոշում ունեցողներից, որոնք հոմոսեքսուալիզմի պատճառները հասկանալու հոգեբանական խնդիրներ ունեն։ Վերջիններս պաշտպանվելու կարքիք չունեն։:)
Էս ինչ է, հոմոսեքսուալները նեղու՞մ են արդեն… էս քանի օր է, այս թեման տժժում է, չեմ էլ հասցնում կարդալ… պարդոն։ Իմ կարծիքը հետևյալն է.
Հոմոսեքսուալիզմը անկասկած շեղում է, լինում է երկու տիպի՝ ֆիզիոլոգիական և հոգեբանական։ Ֆիզիոլոգիականի վրա գիտնականները գլուխ են ջարդում, բայց աչքիս արդեն էդ գլուխ ջարդողները սաղ գոմիկ են դարձել ու թարկել են, հիմա նրանց ուսումնասիրում են հոգեբանները:D
Այս շեղումը նկատվում է նաև կենդանիների մոտ, ես անձամբ նկատել եմ:oy, դրանով եմ պայմանավորում ֆիզիոլոգիականի առկայությունը, համարելով, որ կենդանիների մոտ հոգեբանությունը էդքան էլ զարգացած չի;), բանականության նշաններ կենդանիների մոտ դեռ չեմ նկատել։
Հոգեբանականը առաջանում է տարբեր ցնցումներից ասենք՝ մանկական ժամանակ ստացած շոկային վիճակներից մինչև թերարժեքության խորը բարդույթը, ասենք՝ տղամարդը ուզում է ուժեղ սեռի շինել, դրանով ինքնահաստատվել…
Հոմոսեքսուալիզմը վարակիչ չի։ Սա շատ կարևոր է։ Հոմոսեքսուալ ակտեր նայելիս, կամ հոմոսեքսուալների հետ շփվելիս նորմալ մարդու մոտ հոմոսեքսուալ դառնալու ցանկություն չի առաջանում։
Հոմոսեքսուալիզմին վերջ տալու միակ լուծումը առայժմ նրանց հայտնաբերելն ու ֆիզիկապես ոչնչացնելն է։ Իհարկե շարունակաբար, քանի որ նրանք եղել են, եղում են ու պիտի եղեն։ Սակայն։ Հոմոսեքսուալները մարդկության համար վտանգ չեն ներկայացնում, փաստեր չկան, դրա համար նրանց չարժէ ոչնչացնել, համ էլ մարդ սպանելը մեղք է:P
Հոմոսեքսուալները կարիք ունեն պաշտպանվելու այն նորմալ սեքսուալ կողնորոշում ունեցողներից, որոնք հոմոսեքսուալիզմի պատճառները հասկանալու հոգեբանական խնդիրներ ունեն։ Վերջիններս պաշտպանվելու կարքիք չունեն։:)
Կարճ, կոնկրետ, մատչելի, էն ինչ 13 էջ գրել են :D
Վիշապիշե մի երկու խոսք էլ բիսեքսուալիզմի մասին:
...Ֆիզիոլոգիականի վրա գիտնականները գլուխ են ջարդում, բայց աչքիս արդեն էդ գլուխ ջարդողները սաղ գոմիկ են դարձել ու թարկել են, հիմա նրանց ուսումնասիրում են հոգեբանները:
Հոգեբանները միշտ էլ հոգեբան-գիտնականների, հորմոնոլոգների, և այլ մասնագետների հետ աշխատել են և աշխատում են միասին մինչ այժմ:
Այս շեղումը նկատվում է նաև կենդանիների մոտ, ես անձամբ նկատել եմ:oy, դրանով եմ պայմանավորում ֆիզիոլոգիականի առկայությունը, համարելով, որ կենդանիների մոտ հոգեբանությունը էդքան էլ զարգացած չի;),
Համամիտ եմ, որ կենդանիների մոտ էլ է նկատվում, և կավելացնեի, որ կենդանիների մոտ նկատվում է նաև ժպիտ՝ բերանի լայն բացվածքով՝ մարդու նման. դա ոչ թե լսել եմ, այլ իմ անձնական զույգ աչքերով տեսել (ընկերոջս շունը. ամեն անգամ ինձ տեսնելիս մի կես ժամ անընդհատ նայում է երեսիս և ժպտում՝ ուրախանում: Այո ժպտում. ոչ թե լեզուն հանում, պոչը շարժում, այլ սուր ընգծված ժպտում՝ առանց լեզուն հանելու, ինչպես մարդը): Ուրեմն կամ հոգեբանությունը կենդանիների մոտ կա (գուցե և թույլ զարգացած) կամ էլ չկա և դա այլ պատճառներ կարող է ունենալ (ինքս չգիտեմ՝ ինչից է. ես դրա մասնագետը չեմ: Թող հոգեբան-գիտնականները այդ ուսումնասիրությունները կատարեն):
Հոմոսեքսուալիզմին վերջ տալու միակ լուծումը առայժմ նրանց հայտնաբերելն ու ֆիզիկապես ոչնչացնելն է։
Հիմարներին ոչնչացնելու համար էլ այդ կերպ կարելի է գործել:
Հոմոսեքսուալ ակտեր նայելիս, կամ հոմոսեքսուալների հետ շփվելիս նորմալ մարդու մոտ հոմոսեքսուալ դառնալու ցանկություն չի առաջանում։
Համամիտ եմ, եթե խոսքը արդեն սեռական հասունացման տարիքից դուրս եկած մարդու մասին է:
Մնացածի հետ լիովին եմ համամիտ:
Վիշապիշե մի երկու խոսք էլ բիսեքսուալիզմի մասին:
:D:D:D
Մի երկու խոսք էլ բիսեքսուալիզմի մասին և կարելի է փակել թեման, չէ՞: :D
Սակայն, կփակեք թեման, թե՝ ոչ, ես ակումբի բոլոր մասնակիցներին մաղթում եմ բոլոր թեմաների շուրջ բարի բանավեճ և հեռանում, եթե, իհարկե, ինձ հարցեր չունեք տալու՝ կապված իմ վերջին պատասխանի հետ :)
Բոլորին, ևս մեկ անգամ, բարի ժամանց: Ինձ կներեք, ես շատ գործեր ունեմ և ցավոք ժամանակս չի բավարարում այստեղ այս հետաքրքիր ակումբում տարբեր թեմաների շուրջ բանավիճելու (և ոչ՝ վիճաբանելու, իհարկե) համար: Կաշխատեմ երբեմն այցելել (հնարավորության դեպքում):
Second Chance
17.04.2009, 09:11
Ոչ: Շատ ծայրահեղական եք մտածում: Եթե նույն ձեր մտածելակերպով ձեր երեխային դաստիարակեք, նա է՛լ ավելի ծայրահեղական կմտածի:
Գրքեր կարդացեք: Ամեն երեխա յուրովի է հասկանում: Այդ գրքերը Ձեզ ուղղություն կտան՝ ինչպես վարվել, բայց Դուք պետք է նաև հաշվի առնեք Ձեր երեխայի ինքնատիպության գործոնը և միաժամանակ նաև անհատական մոտենաք այդ հարցին:
Երեխան պետք է իր սեռական հասունացման տարիքի ընթացքում աստիճանաբար հասկանա՝ ինչ է մարդը, ինչ է սեռական գործոնը: Ո՞րն է տարբերությունը տղայի և աղջկա: Ինչպե՞ս է մարդը լույս աշխարհ գալիս: Ի՞նչ է սեռական հարաբերությունը:
Տղա երեխան պետք է միշտ դաստիարակվի՝ որպես իր սեռական ընկեր աղջիկ պատկերացնելով: Տղան միշտ պետք է հպարտ լինի իր՝ տղա լինելու փաստով:
Աղջիկ երեխան պետք է միշտ դաստիարակվի՝ որպես իր սեռական ընկեր՝ տղա պատկերացնելով: Նա էլ իր հերթին պետք է հպարտ լինի իր՝ աղջիկ լինելու փաստով:
Ուշադրությամբ կարդացեք և ճիշտ հասկացեք
1) Ոչ ոք ձեզ չի ասում դաստիարակություն տալ՝ սխալը հերքելու մեթոդով: Պետք է գործել ճիշտը բացատրելու մեթոդով, իսկ եթե ճիշտը ճիշտ բացատրվի, սխալ տարբերակը տրամաբանորեն ինքը՝ երեխան, կհերքի արդեն: Պարտադի՞ր է ձեզ ասել՝ անձրևը սպիտակ փաթիլներովը չի, ձյունն էլ կաթիլներովը չի: Դա ճի՞շտ է: Եթե ես ասեմ անձրևը կաթիլներով է, իսկ ձյունը՝ փաթիլներով, այդ ժամանակ, կարծում եմ, փաթիլներով անձրև տեսնելիս ինքներդ կհասկանաք որ դա ձեզ համար նորմալը չէ:
Բայց պետք է դաստիարակել: Եվ շատ լուրջ վերաբերվել այդ հարցին: Ոչ թե ասել՝ «իսկ կարող ա՞ մենք ուրիշ ձև ենք անում, մենք էլ ենք տենց անում»: Ոչ դուք ոչ թե ուրիշ ձև եք անում, այլ չեք անում, կամ լիարժեք չեք անում:
Երեխան էլ «ստիպված» այլ տեղեկատվական աղբյուրներ է «փնտրտում»՝ ճիշտ կամ սխալ, որն էլ կիսվելով ընկերների հետ, տալիս նույն սխալ կամ ճիշտ ինֆորմացիան և նրանցից ստանում լրացուցիչ ճիշտ կամ սխալ ինֆորմացիա:
2) Ոչ ոք չի ասում քարոզել երեխային որ անհանդուրժողական լինի կամ այլն: Ես ասում եմ մի սերմանեք ոչ մի տեսակի ատելություն կամ վախ երեխայի հոգեբանության մեջ: Եթե դուք նրան «մարդասպան» (կամ ավելի ճիշտ՝ ասոցիալ) «չսարքեք»՝ ատելություն սերմանելով, նրա մեջ ինքնըստինքյան սոցիալ մտածելակերպ կձևավորվի: Կանխեք վախի ու ատելության ձևավորումը նրա գաղափարներում: Այլապես կարող է շատ վտանգավոր հոգեբանություն ձևավորվել նրա մեջ և եթե երեխայի կողքին անընդհատ ասեք «սրանց վառել ա պետք», «հըլը նայի էս տականքներին» և այլն, մի օր նա կուզենա նրանց վնաս հասցնել: Շատ հնարավոր է հասցնի, բայց նաև շատ հնարավոր է որ իրեն հասցնեն՝ նրանից՝ որպես գազանից պաշտպանվելու համար և այդ երկու դեպքում էլ չասեք «վայ, քոռանամ ես», այլ կասեք «ես եմ մեղավոր» կամ պարզապես քոռացեք առանց բառերի: Բայց եթե ատելություն չսերմանեք, նա կունենա իր ճիշտ դաստիարակված «ես»-ը՝ միաժամանակ չվախենալով իրենից տարբերվողներից և մարդավարի մարդկային հասարակական հարաբերություններում մարդկանց հետ շփվի որպես մարդկանց հետ: Տարբերի՝ ում հետ սեռական, իսկ ում հետ հասարակական հարաբերության հարթությամբ է շփվում: Ինչն է իրեն վերաբերում, իսկ ինչը՝ ոչ:
Հասկացա՞ք:
Hay_XY ջան ես այս ամենինչը շատ վաղուց եմ հասկացել, դու պարզապես իմ հարցի նպատակը չհասկացար:) : Ձեր գրածների հետ ես ամբողջովին համաձայն եմ: Որպես հոմոսեքսուալիստների պաշտպան և հոգեբան հետաքրքիր էր ձեր կարծիքը . թե արդյոք հոմոսեքսուալիիզմը համարում էք որպես շեղում, որը առաջանում տարբեր գործոնների հետևանքով, թե որպես նորմալ ու բնածին երևույթ, որի հետ պետք է հենց սկզբից բնական վերաբերվել : Ու քանի որ նշում էիք դաստիարակության գործոնը ինձ հետաքրքիր էր արդյոք դուք ինկատի ունեիք հենց ճիշտ ձևը՝ աղջիկ-տղա ու մարդուն դաստիրակել հենց այդ ձևով, թե՞ պետք է նրան դաստիրակել այնպես թե իբր միակ ճիշտը դա չէ ու հնարավորություն տալ ազատ կողմնորոշվելու:
Հուսով եմ հասկանալի էր ասածս ուրախ եմ, որ այդպես չէք մտածում:
Մի քանի գրառում արվեց կենդանիների մոտ համասեռական դրսևորումների մասին: Ուզում եմ հարցնել՝ արդյո՞ք դիտարկված կենդանիների մոտ սա սեռականության միակ դրսևորումն է, այսինքն՝ կենդանին զուտ համասեռական կապերի մե՞ջ է մտնում, թե՞ նաև տարասեռ /այսպես կոչված «բիսեքսուալիզմ»/:
Շնորհակալություն պատասխանի համար:
Մի քանի գրառում արվեց կենդանիների մոտ համասեռական դրսևորումների մասին: Ուզում եմ հարցնել՝ արդյո՞ք դիտարկված կենդանիների մոտ սա սեռականության միակ դրսևորումն է, այսինքն՝ կենդանին զուտ համասեռական կապերի մե՞ջ է մտնում, թե՞ նաև տարասեռ /այսպես կոչված «բիսեքսուալիզմ»/:
Շնորհակալություն պատասխանի համար:
Միասեռական կապեր են ունենում կայֆավատի համար ու հակառակ սեռի հետ սերունդ տալու համար: Մի՞թե էդքան դժվար է հասկանալ :think
Միասեռական կապեր են ունենում կայֆավատի համար ու հակառակ սեռի հետ սերունդ տալու համար: Մի՞թե էդքան դժվար է հասկանալ :think
Այսինքն՝ կենդանիների օրինակները համապատասխանում են բիսեքսուա՞լ վարքին, այլ ոչ՝ հոմոսեքսուալ։ Այդ դեպքում համեմատությունը համասեռական մարդկանց հետ կոռեկտ չէ։
Այսինքն՝ կենդանիների օրինակները համապատասխանում են բիսեքսուա՞լ վարքին, այլ ոչ՝ հոմոսեքսուալ։ Այդ դեպքում համեմատությունը համասեռական մարդկանց հետ կոռեկտ չէ։
Ինչո՞վ կոռեկտ չէ, եթե
1. Շատ համասեռամոլներ ամուսնանում են հակառակ սեռի ներկայացուցչի հետ ու "բազմանում":
2. Մի քանի օր առաջ կարդացածս հոդվածում (համասեռամոլ փղիկի մասին), նշվում էր, որ գազանանոցի ադմինիստրացիան այլևս հույս չունի այդ փղիկից սերունդ ստանալու:
Այսինքն և' բիսեքսուալությունը, և' հոմոսեքսուալությունը, և' նույնիսկ հետերոսեքսուալությունը լրիվ բնական են (կարդա` հանդիպում են բնության մեջ):
Ու քանի որ նշում էիք դաստիարակության գործոնը ինձ հետաքրքիր էր արդյոք դուք ինկատի ունեիք հենց ճիշտ ձևը՝ աղջիկ-տղա ու մարդուն դաստիրակել հենց այդ ձևով, թե՞ պետք է նրան դաստիրակել այնպես թե իբր միակ ճիշտը դա չէ ու հնարավորություն տալ ազատ կողմնորոշվելու:...:
Երբ խոսքը գնում է սեռական կողմնորոշվածության մասին, միշտ ասել եմ ու կասեմ՝ դա բնածին չէ՝ ըստ հորմոնոլոգների և հոգեբան-գիտնականների հետազոտությունների, ինչպես նաև հոգեբանների (նաև իմ) աշխատանքային փորձից ելնելով: Կան որոշ (ոչ շատ) մարդիկ՝ սխալ սեռական կողմնորոշվածությամբ (հոմո, բի, օմնիո կամ պանսեքսուալներ), որոնք պնդում են, որ իրենց վրա ոչ մի արտաքին ազդեցություն չի եղել և սեռական դաստիարակության հետ էլ կապված չէ և դրա վրա հինվելով՝ կարծում, որ դա բնածին է իրենց մոտ, որից էլ որոշ մասնագետներ, առանց ավելի խորը հետազոտական աշխատանքների, դեռևս կարծում են, որ բնածին դեպքեր էլ կան: Բայց արի ու տես, որ պրակտիկայում նրանց հետազոտելիս հենց էլ (միշտ) ապացուցվում է, որ կապ ունի արտաքին գործոնների և/կամ սեռական դաստիարակության հետ և դա բնածին չէ:
Միայն կավելացնեի, որ տրանսսեքսուալիզմը չի կարելի դիտել որպես սեռական սխալ կողմնորոշվածություն (կամ խառնել տրանսվեստիտ-ֆետիշիստների հետ): Տրանսսեքսուալներն ի ծնե են այդպես: Ի՞նչ է տրանսսեքսուալիզմը: Երեխան կարող է նույնիսկ մինչ իր սեռական հասունացման տարիքն արդեն նեղվել, բողոքել, լացել, հուզվել, տարբեր աստիճանի սթրեսային կամ դեպրեսիվ իրավիճակների մեջ ընկնել՝ պնդելով, որ իր մարմինը իրենը չէ: Դա իրեն չի պատկանում: Նա այլ մարմին պետք է ունենար: Այսինքն՝ տղան՝ ունենալով XY նորմալ արական քրոմոսոմալ կառուցվածք, կամ աղջիկը՝ ունենալով XX նորմալ իգական քրոմոսոմալ կառուցվածք հանդիսանում են համապատասխանաբար անատոմիապես և բիոլոգիապես տղա և աղջիկ, բայց նրանց ուղեղում «տպված է» հակառակ սեռի ներկայացուցիչ լինելու փաստը: Դա այլ բան է, ուսումնասիրվում, հետազոտվում և հաստատվում է ծնողի դիմումի համաձայն (եթե երեխան անչափահաս է) և հաստատվելու դեպքում կատարվում համապատասխան աշխատանք հորմոնոլոգների, վիրաբույժների և հոգեբանների կողմից՝ այդ երեխաների հետագա կյանքն առավել երջանիկ դարձնելու համար: Ցավոք, այս դեպքում (դեռևս) հնարավոր է միայն աշխատել՝ հիմք ընդունելով երեխայի ուղեղում «տպված» փաստը և տրանսսեքսուալ անատոմիապես տղային՝ տղա կամ աղջկան՝ աղջիկ դաստիարակելը դեռևս անհնար է և նույնիսկ վտանգավոր: Նրանք միևնույնն է չեն համակերպվում իրենց ուղեղում «տպվածի» հակառակին և կարող են վնաս հասցնել իրենք իրենց, եթե իրենց չեն օգնում, կամ, առավել ևս՝ երբ «խանգարում» են:
Երբ խոսքը գնում է սեռական կողմնորոշվածության մասին, միշտ ասել եմ ու կասեմ՝ դա բնածին չէ՝ ըստ հորմոնոլոգների և հոգեբան-գիտնականների հետազոտությունների, ինչպես նաև հոգեբանների (նաև իմ) աշխատանքային փորձից ելնելով: Կան որոշ (ոչ շատ) մարդիկ՝ սխալ սեռական կողմնորոշվածությամբ (հոմո, բի, օմնիո կամ պանսեքսուալներ), որոնք պնդում են, որ իրենց վրա ոչ մի արտաքին ազդեցություն չի եղել և սեռական դաստիարակության հետ էլ կապված չէ և դրա վրա հինվելով՝ կարծում, որ դա բնածին է իրենց մոտ, որից էլ որոշ մասնագետներ, առանց ավելի խորը հետազոտական աշխատանքների, դեռևս կարծում են, որ բնածին դեպքեր էլ կան: Բայց արի ու տես, որ պրակտիկայում նրանց հետազոտելիս հենց էլ (միշտ) ապացուցվում է, որ կապ ունի արտաքին գործոնների և/կամ սեռական դաստիարակության հետ և դա բնածին չէ:
Միայն կավելացնեի, որ տրանսսեքսուալիզմը չի կարելի դիտել որպես սեռական սխալ կողմնորոշվածություն (կամ խառնել տրանսվեստիտ-ֆետիշիստների հետ): Տրանսսեքսուալներն ի ծնե են այդպես: Ի՞նչ է տրանսսեքսուալիզմը: Երեխան կարող է նույնիսկ մինչ իր սեռական հասունացման տարիքն արդեն նեղվել, բողոքել, լացել, հուզվել, տարբեր աստիճանի սթրեսային կամ դեպրեսիվ իրավիճակների մեջ ընկնել՝ պնդելով, որ իր մարմինը իրենը չէ: Դա իրեն չի պատկանում: Նա այլ մարմին պետք է ունենար: Այսինքն՝ տղան՝ ունենալով XY նորմալ արական քրոմոսոմալ կառուցվածք, կամ աղջիկը՝ ունենալով XX նորմալ իգական քրոմոսոմալ կառուցվածք հանդիսանում են համապատասխանաբար անատոմիապես և բիոլոգիապես տղա և աղջիկ, բայց նրանց ուղեղում «տպված է» հակառակ սեռի ներկայացուցիչ լինելու փաստը: Դա այլ բան է, ուսումնասիրվում, հետազոտվում և հաստատվում է ծնողի դիմումի համաձայն (եթե երեխան անչափահաս է) և հաստատվելու դեպքում կատարվում համապատասխան աշխատանք հորմոնոլոգների, վիրաբույժների և հոգեբանների կողմից՝ այդ երեխաների հետագա կյանքն առավել երջանիկ դարձնելու համար: Ցավոք, այս դեպքում (դեռևս) հնարավոր է միայն աշխատել՝ հիմք ընդունելով երեխայի ուղեղում «տպված» փաստը և տրանսսեքսուալ անատոմիապես տղային՝ տղա կամ աղջկան՝ աղջիկ դաստիարակելը դեռևս անհնար է և նույնիսկ վտանգավոր: Նրանք միևնույնն է չեն համակերպվում իրենց ուղեղում «տպվածի» հակառակին և կարող են վնաս հասցնել իրենք իրենց, եթե իրենց չեն օգնում, կամ, առավել ևս՝ երբ «խանգարում» են:
Տեսնում եմ որ որոշակի հասկանում եք բուն նյութից, սակայն ուզում եմ առանց երկար մեկնաբանելու, պարզապես ավելացնել, հոմոսեքսուալությունը արևից է, և ոչ դաստիրակությունից:
Սակայն, որոշակի ժամանակ դեռ կպահանջվի, որպեսզի բժիշկները, գիտնակաները ապացուցեն այդ փաստը:
Մի բան էլ ավելացնեմ, ինչպես սրանից 40 տարի առաջ չէր ընդունվում որ տարբեր գույնի, ռասայի մարդիկ իրար հետ ամուսնանան, իսկ հիմա դա սովորական երևույթ է, այնպես էլ մի տաս տարի հետո, այսպիսի թեման ծիծաղելի կլինի եկող սերունդների համար և նրանք այս փաստը կնդունեն շատ սովորական և բնական:
Այնպես որ տիեզերքում ոչինչ պատահական չի լինում և այս երևույթը նույն պես պատահական չէ, սրա մեջ իմաստ կա, ու շատ մեծ, իսկ տրանսսեքսուալիզմը՝ ԴՆԹ-ի մագնիսական պուլսերից է, որ մարդը իրեն հակառակ սեռի մարդ է զգում:
Սակայն չեմ մնրամասնի, քանզի չեմ կարող ապացուցել, չնայած ճշմարտությունը ապացուցելու կարիք չի էլ զգում:
Տեսնում եմ որ որոշակի հասկանում եք բուն նյութից,
Ինձ ուրախացրեց ձեր հպարտ ինքնավստահությունը:
...սակայն ուզում եմ առանց երկար մեկնաբանելու, պարզապես ավելացնել, հոմոսեքսուալությունը արևից է, և ոչ դաստիրակությունից:
Ես գրել էի, որ այլևս աշխատելու եմ չգրել այստեղ, բայց գիտական նոր հայտնաբերություններից տեղյակ լինելը իմ պարտականությունն է: Այդ արևի մասը ավելի կմանրամասնեի՞ք:
Մի բան էլ ավելացնեմ, ինչպես սրանից 40 տարի առաջ չէր ընդունվում որ տարբեր գույնի, ռասայի մարդիկ իրար հետ ամուսնանան, իսկ հիմա դա սովորական երևույթ է, այնպես էլ մի տաս տարի հետո, այսպիսի թեման ծիծաղելի կլինի եկող սերունդների համար և նրանք այս փաստը կնդունեն շատ սովորական և բնական:
Ի՞նչն եք կապում տարբեր ռասսայի մարդկանց ամուսնությունը ընդունել կամ չընդունելը սեռական կողմնորոշվածության՝ որպես ոչ բնածին, այլ՝ սեռական սխալ դաստիարակության, սխալ արտաքին ինֆորմացիայի և/կամ արտաքին աննորմալ սեռական միջամտության հետևանք ընդունել կամ չընդունելը:
Այնպես որ տիեզերքում ոչինչ պատահական չի լինում և այս երևույթը նույն պես պատահական չէ, սրա մեջ իմաստ կա, ու շատ մեծ, իսկ տրանսսեքսուալիզմը՝ ԴՆԹ-ի մագնիսական պուլսերից է, որ մարդը իրեն հակառակ սեռի մարդ է զգում:
Համամիտ եմ, որ պատահական չէ, բայց դրա մեջ ինչ-որ հատուկ նպատակ (արևի կամ Աստծո կողմից «նախաձեռնած»):
Ներեցեք. ևս մի փոքրիկ հարց. կարող եք խաբել կամ չպատասխանել: Ձեր սեռական կողմնորոշվածությունը հետերո՞ է: Ես պարզապես այս հարցը չեմ կարող չտալ՝ հաշվի առնելով որ այդ երևույթը ձեզ համար «այս երևույթ է» (և ոչ թե՝ «այդ երևույթ»): Ընդամենը հարցնում եմ: Ազնիվ խոսք: Ես էլ եմ երբեմն սխալվում:
Սակայն չեմ մնրամասնի, քանզի չեմ կարող ապացուցել, չնայած ճշմարտությունը ապացուցելու կարիք չի էլ զգում:
Երևի ապացուցելու կարիք «սխալն» է զգում: :)
Լավ է, որ տարբեր կարծիքներ կան աշխարհում: Կարծիքը վնասակար չէ: Բայց ապացուցված տեսությունը չընդունելը... լավ, Դուք գիտեք :)
Եթե գաղտնիք չէ, մի փոքր տեղեկություն Ձեր սեռական կողմնորոշվածության և հավատքի վերաբերյալ, խնդրում եմ, ինչպես նաև Ձեր ճշտի աղբյուրները: Ազնվությամբ, ինձ շատ հետաքրքիր է: Շատ եմ ուզում ծանոթանալ ինձ համար գուցե և դեռևս անծանոթ սոցիալական խմբի գաղափարներին, որն իհարկե նույնպես ընդունում եմ որպես մեր հասարակության մի մասը:
... այնպես էլ մի տաս տարի հետո, այսպիսի թեման ծիծաղելի կլինի եկող սերունդների համար և նրանք այս փաստը կնդունեն շատ սովորական և բնական:
Այնպես որ տիեզերքում ոչինչ պատահական չի լինում և այս երևույթը նույն պես պատահական չէ, սրա մեջ իմաստ կա, ու շատ մեծ...
Ես կարող եմ Ձեր՝ «այս երևույթի« վերաբերյալ սխալվել, ինչպես վերևում ասել եմ արդեն: :B
Ես կարող եմ Ձեր՝ «այս երևույթի« վերաբերյալ սխալվել, ինչպես վերևում ասել եմ արդեն: :B
Hay_XY «այս երևույթ» նշելով ես ինիկատի ունեի քննարկվող թեմայի երևույթը, իսկ դու քո վերլուծությունով սխալվում էս:
Ինչև է, ես շատ դժվարությամբ եմ զանազանում որոշ նմանատիպ բառերի իմաստը, սակայն ուշադիր հետևելով որոշ գրառումների, ու այդպիսի բառերից հետո հետևող տրամաբանական բացատրություններին, կարողանում եմ զանազանել թե խոսքը ինչի մասին է:
Ոչ, ես չեմ պատկանում ոչ հետերո ոչ էլ նմանատիպ խմբերի:
Ես պատկանում եմ երկիր մոլորակի գերակշիռ մեծամասնության, սեքսուալ հակումներ ունեցող մարդկանց խմբին:
Չեմ ուզում միտքս արտահայտել՝ նշելով նորմալ սեքսուալ հակումներ ունեցող մարդկանց խմբին, որպեսզի վիրավորած չլինեմ այն մարդկանց ովքեր այս խմբի մեջ չեն և անուղղակի իրանց կանվանեի աննորմալ, դրա համար էլ միտքս այսպես ձևակերպեցի:
Եվ քանի որ նկատելի հոգեբանական վերլուծություններ էս անում, ապա նորմալ բառը արտահայտելու դեպքում կհետևեր քո այն հարցը, որ եթե ես սովորական կին տղամարդ հարաբերությունը նորմալ եմ համարում, ուրեմ մնացած այլ սեքսուալ հակումներ ունեցողներին աննորմալ ե՞մ համարում:
Հնարավոր է որ ես էլ եմ սխալվում, մինչև քո կողմից հարց տալը հետևություններ անելով:
«Տարբեր ռասսայի մարդկանց»՝ միտքը գրելով, ուզում էի ասեի որ ցանկացած նորամուծություն մարդկանց կողմից չի ընդունվում, սակայն ժամանակը ամեն բան իր տեղն է դնում: Եվ կանցնի որոշ ժամանակ այս երևույթին էլ մարդիկ նորմալ կվերաբերվեն:
Մի խոսքով, դու լինելով սովորական մարդ տեսնում և ընդօրինակում ես քո շրջապատի կանոնները ու դրվածքը և քեզ թվումա որ բացի դրանից էլ ուրիշ կանոն ու դրվածք չկա, քանի որ աչքդ բացելով տեսել էս այն ինչը տեսել էս, ու երբ քո տեսածից ու իմացածից «շեղված» բաներ էս տեսնում, մի անգամից ուղեղդ քեզ ասումա որ սա շեղումա, քանզի ուղեղդ միայն քո տեսած բաներն է կարողանում վերլուծել ու քեզ մատուցել, իսկ իր չիմացած, չհասկացած ու չտեսած բաներին ասում է շեղում, կամ աննորմալ:
Եթե ուշադրություն դարձնես կնկատես որ երկիր մոլորակի մարդկանց առաջամարտիկները, այսինքը առաջի շարքերում կանգնածները ովքեր առաջ են մղել մարդկության զարգացումը, փուլ առ փուլ, բոլորն էլ գրեթե « աննորմալ են եղել» «շեղված» ես ինիկատի չունեմ հոմո, տրանս ու էլ չգիտեմ ինչ, այլ իբր հոգեկան խանգարումներ ունեցողներ, ըստ բժշկության:
Սակայն սա շատ վիճելի հարցա, հիմա նրանք ե՞ն խանգարված եղել որ այդպիսի բաներ են ստեղծել, ու հայտնաբերել, թե իմ ու քո նման մարդիկ:
Ինչու այս օրինակը բերեցի, որ պատկերացնես սխալ բան չկա ու չի կարող լինել:
Պարզապես կա որոշ ժամանակ չհասկանալու ու տվիալ խնդիրը չմբռնելու պահ, իսկ մնացածը ժամանակի խնդիր է ու ամեն բան պարզ կլինի:
Դու հարցնում էիր նաև իմ հավատքի և իմ ճշտի աղբյուրների մասին:
Ահա մասամբ իմ ճշտի աղբյուրները « Նամակ տնից» «Մարդու հուգու ալքիմիան» « Ճանապարհ դեպի տուն» « Նոր սկիզբ» « ինդիգո երեխաներ» « Ծաղիկների տոնը» «ԴՆԹ-ի երրորդ շերտի ակտիվացումը» « ինչպես են ընթանում գործերդ» « Տասնչորս հարց» «Հոգևոր ձմեռ» «Վեներայի պարգևը» « Մի մտածիր ինչպես մարդ»« Լույս բոլորիդ և սեր» « էմոցիաների աշխատանքը« Նոր աշխարհի երեխաները» Հայացք վարագույրից այն կողմ» «Ատլանտիդա» «գիտություն և ֆիզիկա»
«հնարավորությունների ընտրությունը» « տիեզերական յոթ օրենքները» ու էլի բազում գրքեր որոնց հեղինակը Կռայոնն է:
Իսկ հավատքի առումով, ոչ մի խմբավորման մեջ չկամ և չեմ հավակնում լինել, սակայն սիրում եմ լսել տարբեր կրոնական արկղների մարդկանց բացատրությունները և մեկնաբանությունները, տարբեր հարցերի վերաբերյալ:
Կարծում եմ բավարար տեղեկություն ունեցար մասնագիտական վերլուծություն անելու համար:):
Դու ազատ էս, կարող էս նաև ինձ անվանել աննորմալ:):
Մոդերատորական։ Հիշեցնեմ, որ ցանկացած խնդիր կամ հարց ընդհանուրից անձնական տեղափոխելն արգելվում է։ Ցավոք տվյալ դեպքում չհասցրեցի ջնջել Hay_XY-ի գրառումները։ Հետագայում ավելի ուշադիր կլինեմ։
Ինչո՞վ կոռեկտ չէ, եթե
1. Շատ համասեռամոլներ ամուսնանում են հակառակ սեռի ներկայացուցչի հետ ու "բազմանում":
2. Մի քանի օր առաջ կարդացածս հոդվածում (համասեռամոլ փղիկի մասին), նշվում էր, որ գազանանոցի ադմինիստրացիան այլևս հույս չունի այդ փղիկից սերունդ ստանալու:
Այսինքն և' բիսեքսուալությունը, և' հոմոսեքսուալությունը, և' նույնիսկ հետերոսեքսուալությունը լրիվ բնական են (կարդա` հանդիպում են բնության մեջ):
Համասեռականների մի ստվար մաս պնդում է, որ երբևէ չի ունեցել սեռական հարաբերություններ հակառակ սեռի ներկայացուցչի հետ, նաև նշում է, որ տհաճ զգացողություններ է ունենում անգամ նման մտքից:
Կենդանիների դեպքում, կարծում եմ, հարցն ընդամենը սեռական պահանջը բավարարելն է՝ կողքին եղած նույն տեսակի կենդանու հետ՝ լինի դա արու կամ էգ: Արթջեոյի ասածին էլ եմ դժվարությամբ հավատում, որ կենդանին հաճույքը ստանում է նույն սեռի կենդանու հետ զուգավորվելուց, իսկ հակառակ սեռի ներկայացուցչի հետ զուգավորվում է այն գիտակցված մտքով, որ սերունդ տա /և ոչ մի հաճույք չի ստանում/:
Փղիկի վերաբերյալ... Այդ փղիկը նախկինում ունեցե՞լ է սեռական հարաբերություններ էգերի հետ:
Ասածս այն է, որ դիտարկվում է համասեռամոլությունը, իսկ փաստարկները բերվում են /ըստ իս/ բիսեքսուալության բնագավառից: Իսկ դրանք տարբեր երևույթներ են, այդպես չէ՞:
Կենդանիների դեպքում, կարծում եմ, հարցն ընդամենը սեռական պահանջը բավարարելն է՝ կողքին եղած նույն տեսակի կենդանու հետ՝ լինի դա արու կամ էգ:
Հա ես գյուղերում եղել եմ, նույնիսկ ապրել եմ ամառները՝ մի քանի ամսով: ՈՒրեմն գառները, կովերը, ցուլերը, այծերը միշտ թռնում էին իրար վրա: Սկի չէին ել նայում էգ ա՞, թե՞ որձ ու թռնում էին համ էգերը, համ որձերը: Իրանց մոտ ոնց որ լրիվ ուրիշ ձև էր: Էնքան ա որ մեկի վրա թռնեիրն: Բայց դեռ չեմ նկատել, որ այծը թռնի ոչխարի վրա, կամ հակառակը:
Մոդերատորական։ Հիշեցնեմ, որ ցանկացած խնդիր կամ հարց ընդհանուրից անձնական տեղափոխելն արգելվում է։ Ցավոք տվյալ դեպքում չհասցրեցի ջնջել Hay_XY-ի գրառումները։ Հետագայում ավելի ուշադիր կլինեմ։
Կարծում եմ՝ Դուք մտահոգվում եք, որ կոնֆլիկտներ չառաջանան՝ ելնելով Ձեր մոդերատոր լինելու փաստից: Ձեզ հասկանում եմ: ;) Ես իմ գրածի բովանդակությամբ փորձում էի նոր տեղեկություններ «քաղել», և մարդկանց օգնել: Կոնֆլիկտային երկխոսություն կանխելն էլ իմ մասնագիտությունն է. չանհանգստանաք:
Ամեն դեպքում, շնորհակալ եմ, որ չհասցրիք ջնջել: :D Մյուս անգամ կաշխատեմ անձնական հարցերը հղել անձնական նամակագրության միջոցով:
Ոչ, ես չեմ պատկանում ոչ հետերո ոչ էլ նմանատիպ խմբերի:
Հարգելիս, «հետերո»-ն աղջիկ-տղա, տղա-աղջիկ խումբն է, որին, ինչպես հասկացա, դու էլ ես պատկանում: ;)
Ներքևում ավելացնում եմ քո գրածը և մինչ քո պատասխանը նախորդ էջերում իմ գրածը: Դրանք նույն իմաստն ունեն: Այպես որ՝ համամիտ եմ:
Մի խոսքով, դու լինելով սովորական մարդ տեսնում և ընդօրինակում ես քո շրջապատի կանոնները ու դրվածքը և քեզ թվումա որ բացի դրանից էլ ուրիշ կանոն ու դրվածք չկա, քանի որ աչքդ բացելով տեսել էս այն ինչը տեսել էս, ու երբ քո տեսածից ու իմացածից «շեղված» բաներ էս տեսնում, մի անգամից ուղեղդ քեզ ասումա որ սա շեղումա, քանզի ուղեղդ միայն քո տեսած բաներն է կարողանում վերլուծել ու քեզ մատուցել, իսկ իր չիմացած, չհասկացած ու չտեսած բաներին ասում է շեղում, կամ աննորմալ:
...1) Ոչ ոք ձեզ չի ասում դաստիարակություն տալ՝ սխալը հերքելու մեթոդով: Պետք է գործել ճիշտը բացատրելու մեթոդով, իսկ եթե ճիշտը ճիշտ բացատրվի, սխալ տարբերակը տրամաբանորեն ինքը՝ երեխան, կհերքի արդեն: Պարտադի՞ր է ձեզ ասել՝ անձրևը սպիտակ փաթիլներովը չի, ձյունն էլ կաթիլներովը չի: Դա ճի՞շտ է: Եթե ես ասեմ անձրևը կաթիլներով է, իսկ ձյունը՝ փաթիլներով, այդ ժամանակ, կարծում եմ, փաթիլներով անձրև տեսնելիս ինքներդ կհասկանաք որ դա ձեզ համար նորմալը չէ:
Ամեն դեպքում, շնորհակալություն: