Մուտք

Դիտել ողջ տարբերակը : Յոզեֆ Ֆրիցլի դեպքը



ivy
18.03.2009, 00:28
Ավստրիացի այս ծերուկի դեպքը անցյալ տարի մեր թերթերից երկար ժամանակ չէր իջնում: Նոր հեռուսատացույցով աչքս ընկավ նրա դատավարությանը ու նորից հիշեցի: Յոթանասունն անց այդ տղամարդը ապրում էր իր կնոջ ու երեխաների հետ: 24 տարի առաջ նրանց աղջիկներից մեկը անհետացել էր տնից. բոլորը գիտեին, որ վատ շրջապատ ընկած 18-ամյա աղջնակը` Էլիզաբեթը, պարզապես լքել էր հայրական տունը: Իրականում այդ 24 տարիների ընթացքում Էլիզաբեթը բնակվում էր իրենց իսկ տան նկուղում, որտեղ նրան գերության էր վերցրել սեփական հայրը` Յոզեֆ Ֆրիցլը: Նկուղը վերածելով գաղտնի մի կացարանի` նա այնտեղ էր պահել իր աղջկան երկուս ու կես տասնամյակ` ունենալով նրանից յոթ զավակ: Ինցեստից ծնված այդ յոթ երեխաներից մեկը մահացել էր` բժշկական խնամք չստանալու պատճառով, երեքին Յոզեֆը նկուղից դուրս էր հանել, որդեգրել, և նրանք ապրում էին վերևի հարկում իր ու կնոջ հետ, իսկ մյուս երեքը միշտ նկուղում էին. երբևէ չէին տեսել իրական աշխարհը, անգամ` արևի լույսը: Ապշեցնողն այն է, որ նույն հարկի տակ Յոզեֆը հաջողացրել էր առանց որևէ մեկի մոտ կասկած առաջացնելու իր երկրորդ կյանքով ապրել, այն էլ` թաթախված էդպիսի հանցանքի մեջ:
Իսկ բացահայտվել էր ամեն ինչ, երբ Էլիզաբեթի ավագ դուրստը, որն ազատության մեջ էր, ծանր հիվանդացել էր, ու Յոզեֆը վերջո համաձայնել էր Էլիզաբեթին թողնել հիվանդանոց` տեսակցելու իր դստերը: Առաջին անգամ 24 տարվա մեջ արդեն 42-ամյա կինը դուրս էր եկել իր կացարանից: Ու էստեղ էլ իրականությունը ջրի երես էր դուրս եկել...
Նոր Ֆրիցլի հարցազրույցն (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article3896492.ece) էի կարդում: Ասում է` ինձ հրեշ են ներկայացնում, ինչն իրականում չեմ:

http://i44.tinypic.com/99q78z.jpg

Jarre
18.03.2009, 00:37
Մարմինս ու միտքս փաշքաղվեց....
Դե ինձ թվում է, որ կարծիքս ու վերաբերմունքս պարզ է՝ անբացատրելի նողկալի, գարշելի, զզվելի..... դեպք ասեմ, ինչ ասեմ՝ չգիտեմ։

Բայց գիտեք միշտ ինչ եմ մտածում։ Բոլորն էլ բողոքում, դժգոհում ու դատապարտում են, բայց շատ քչերն են մտածում այդ արարքին դրդելու պատճառների մասին։

Միայն հոգեկան խանգարումը բավարար բացատրություն չէ։

Ես վստահ եմ, որ մեր առօրյան լի է երևույթներով որոնք կարող են նպաստել նման անմարդկային արարքներին։

Rhayader
18.03.2009, 00:44
Ինչպես սովորաբար լինում է իմ մոտ, ահավոր ցավ զգացի այս մարդկանց, բոլորի համար: Ամենաշատը նրանից, որ ծերուկը չէր գիտակցում, որ իրենից ու իր նացիստական կարգուկանոնից բացի կան նաև ուրիշ մարդկանց զգացմունքները, որոնց հետ չի կարելի խաղալ: Որ մարդիկ շախմատի քարեր ու մաթեմատիկական հավասարման փոփոխականներ չեն:
Այո, նա հրեշ է, բայց ոչ թե իր արածի համար, այլ նրա համար, որ չի գիտակցում, որ ուրիշների զգացած ցավն իսկական է: Ոչ ավելի մեծ հրեշ, քան քաղաքական գործիչներն ու բոլոր մնացածը, ում խաղերում մարդն ընդամենը ռեսուրս է:

Քամի
18.03.2009, 00:44
Հմմ, այսօր թերթն (http://www.tert.am/am/news/2009/03/16/manyak/) էլ էր գրել:

lenta.ru (http://lenta.ru/story/fritzl/)

Սահակ
18.03.2009, 08:00
Ավստրիայում վերջերս մի հատ ուրիշ նման դեպք է եղել Նատաշա Կամպուշի հետ։

Եվրոպացիներից ամեն ինչ էլ սպասելի ա։ Վայրի ազգեն։

Rhayader
18.03.2009, 08:23
Ավստրիայում վերջերս մի հատ ուրիշ նման դեպք է եղել Նատաշա Կամպուշի հետ։

Եվրոպացիներից ամեն ինչ էլ սպասելի ա։ Վայրի ազգեն։

Սահակ, կարծում ես՝ հայաստանում նման բան չի՞ լինում: Լինում է: Պարզապես կամ լռում են, կամ չեն ուզում լսել, կամ էլ թաքցնում են:

Քամի
18.03.2009, 11:49
Ավստրիայում վերջերս մի հատ ուրիշ նման դեպք է եղել Նատաշա Կամպուշի հետ։

Եվրոպացիներից ամեն ինչ էլ սպասելի ա։ Վայրի ազգեն։

Անցած տարի մի ուրիշ ֆորումում էի տեղադրել..բայց, ափսոս առանց հղումի
բայց կփորձեմ գտնել հղումը


ՀԱՅՐԸ՝ ԴՈՒՍՏՐԵՐԻՆ

ՀՀ քրեական եւ զինվորական գործերով վերաքննիչ դատարանում փակ նիստով ընթանում է երկու անչափահաս աղջիկների
բռնաբարության գործի դատաքննությունը: Ամբաստանյալի աթոռին աղջիկների հարազատ հայրն է եւ նրա ընկերը

Yellow Raven
18.03.2009, 17:22
Jarre ջան սենց մարդկանց ես ոչ մի կերպ չեմ կարողանում հասկանալ,ինչ դրդապատճառ էլ լինի` իմ համար էսի ծայրահեղությունների ծայրահեղությունն էր...
Մարդ գոնե պետքա ժամանակ առ ժամանակ մի կողմ թողի սեփական ««ես»»-ը ու մի քիչ էլ մտածի դիմացինի մասին: Կոնկրետ էս դեպքի համար չեմ ասում,էս մի դեպքը ընդհանրապես քննարկելու բան չի,գարշելիա ցանկացած տեսանկյունից:[

Elmo
18.03.2009, 17:39
Էդ կենդանին հիմա մեղադրվում ա 6 հոդվածով:
Ապօրինի ազատազրկում - 24 տարի մարդուն սեփական կամքին հակառակ անազատության մեջ պահել:
Ստրկատիրություն - նորածին երեխաներին բանտարկության մեջ պահել ու չթողնել սեփական կյանք ունենան:
Սպանություն - անգործություն, որի հետևանքով մահացել է նորածին երեխան:
Ինցեստ - հարազատ դստեր հետ սեռական հարաբերությունների մեջ մտնելը:
բռնաբարություն - դստեր կամքին հակառակ նրա հետ սեռական հարաբերությունների մեջ մտնել:
երեխաների հետ դաժան վարվողություն - առանց մեկնաբանությունների:

73 տարեկան ա, սրանցից ցանկացածով մեղավոր ճանաչելու դեպքում/բացի ինսեցտից/ ցմահ փթելու ա բանտերում: Ինքը բոլոր հոդվածներով իրեն մեղավոր ա ճանաչում, բայց չգիտեմ ինչի հոգեբանները դատարանին միջնորդել են էդ կենդանուն ուղարկել պարտադիր բուժման:
Ես ամենաշատը ջղայնանում եմ եվրոպական սութի մարդու իրավունքների պաշտպանության վրա, որ տենց անասունին դատապաշտպան են տվել, հալա էդ դատապաշտպանն էլ հայտարարել ա «խնդրում եմ իմ պատպանյալին հրեշի տեղ չդնել, ինքը պարզապես սիրել ա իր աղջկան և փորձել ա նրան պաշտպանի շրջպատող աշխարհից»

Ուրվական
18.03.2009, 17:45
When asked whether there were any fantasies about her mother, he said: “Yes, probably, but I was strong, almost as strong as my mother, and I have therefore managed to suppress my urges.
Սրան մահապատիժն էլ ա քիչ, սրան պիտի կենդանի թաղես:

Elmo
18.03.2009, 17:50
Սրան մահապատիժն էլ ա քիչ, սրան պիտի կենդանի թաղես:

Չէ: Ես անմարդկային պատժի միջոց գիտեմ: Կներեք նկարագրելու եմ:
Պետք ա դրա նմանների զույգ ոտքերը, ձեռքերը ու լեզուն վիրաբուժական ճանապարհով հեռացնել ու քցել մի տեղ, այ տենց մնա: Ոչ կարանա շարժվի, ոչ խոսա, բայց ամեն ինչ տենա, լսի զգա ու երազի մահանալ: Ու 5 օրը մեկ կերակրել, որ սովից հանկարծ չմեռնի: Զուգարան էլ չտանել, տենց անկապ բանջարեղենի պես ապրի վերջին տարիները, որ իմանա ինչ ա արել մարդկանց հետ: 24 տարի բերանով ե՞ս ասում: Անտերը 2 տարի լրիվ ազատ տեղաշարժվելու իրավունքով բանակ ծառայեցինք, կես մարդ դառանք: Հալա ընդեղ վազում էինք, գիրք, երաշտություն, սպորտ, ընկերներ, արձակուրդ, տնից նամակներ, տեսակցության եկած ընկերներ կային: Ու էլի ծանր էր:

Jarre
18.03.2009, 17:58
Jarre ջան սենց մարդկանց ես ոչ մի կերպ չեմ կարողանում հասկանալ,ինչ դրդապատճառ էլ լինի` իմ համար էսի ծայրահեղությունների ծայրահեղությունն էր...
Վահիկ ջան, ոչ մի նորմալ մարդ, չի կարող հասկանալ։ Հասկանալ կարելի է այն վարքագիծը, երբ մարդ սխալմամբ մի բան է անում։ Կամ երբ մի բան անում է ու հետո զղջում, բայց ոչ սա....

Բայց շատ կարևոր է հասկանալ պատճառները, քանի որ դրանք շատ բան կարող են ասել այն մասին, թե մարդուն ինչն է դրդում նման հրեշային արարքների։

Օրինակ մի քանի օր առաջ Գերմանիայի Վինենդեն քաղաքի Ալբերտվիլ դպրոցում տեղի ունեցածը մասսայական սպանությունը։ Ըստ տեղեկությունների հոգեբանների կարծիքով պատճառը սարսափ ֆիլմերի և բռնությամբ լի համակարգչային խաղերի հավաքածոն է, որն ունեցել է այդ երիտասարդը։ Ի դեպ, այս տեղեկությունը չեմ վերցրել իտներնետի դեղին էջերից, այլ բավական հեղինակավոր՝ ОРТ-ի կայքից։ Այնտեղ նշվում են նաև այլ պատճառներ, կարող ես ծանոթանալ։
http://www.1tv.ru/news/world/139872

Ուստի երբ հասկանում ես, թե հոգեպես չհավասարակշռված կամ շեղումներ ունեցող մարդու վրա ինչպես կարող են ազդել նման՝ առաջին հայացքից զվարճանալու անմեղ ձևերը, ավելի զգույշ ես լինում շատ հարցերում։

Ուրվական
18.03.2009, 18:00
Չէ: Ես անմարդկային պատժի միջոց գիտեմ: Կներեք նկարագրելու եմ:
Պետք ա դրա նմանների զույգ ոտքերը, ձեռքերը ու լեզուն վիրաբուժական ճանապարհով հեռացնել ու քցել մի տեղ, այ տենց մնա: Ոչ կարանա շարժվի, ոչ խոսա, բայց ամեն ինչ տենա, լսի զգա ու երազի մահանալ: Ու 5 օրը մեկ կերակրել, որ սովից հանկարծ չմեռնի: Զուգարան էլ չտանել, տենց անկապ բանջարեղենի պես ապրի վերջին տարիները, որ իմանա ինչ ա արել մարդկանց հետ:

Հաստատ: Չգիտեմ, ինչ էլ ասենք, քիչ ա թվալու:

Elmo
18.03.2009, 18:02
Օրինակ մի քանի օր առաջ Գերմանիայի Վինենդեն քաղաքի Ալբերտվիլ դպրոցում տեղի ունեցածը մասսայական սպանությունը։ Ըստ տեղեկությունների հոգեբանների կարծիքով պատճառը սարսափ ֆիլմերի և բռնությամբ լի համակարգչային խաղերի հավաքածոն է, որն ունեցել է այդ երիտասարդը։ Ի դեպ, այս տեղեկությունը չեմ վերցրել իտներնետի դեղին էջերից, այլ բավական հեղինակավոր՝ ОРТ-ի կայքից։ Այնտեղ նշվում են նաև այլ պատճառներ, կարող ես ծանոթանալ։

Հա ես էլ խաղերի բաժնից կարդացի, որ Far Sity 2 ա խաղացել էդ երեխեն: Բայց էդքան էլ տենց չի իմ կարծիքով: Ես ամեն օր տենց խաղեր եմ խաղում, ու դաժան կինոներ եմ նայում դեռ մանուկ հասակից: Իմ մոտ ագրեսիա չի առաջանում: Ես կարողանում եմ տարբերել խաղը, կինոն ու ռեալ կյանքը: Ինձ թվում ա մարդուց ա գալիս:

Jarre
18.03.2009, 18:06
Ես ամեն օր տենց խաղեր եմ խաղում, ու դաժան կինոներ եմ նայում դեռ մանուկ հասակից: Իմ մոտ ագրեսիա չի առաջանում: Ես կարողանում եմ տարբերել խաղը, կինոն ու ռեալ կյանքը: Ինձ թվում ա մարդուց ա գալիս:
Էլմո ջա՛ն, հասկանալով որ հիմնական պատճառը դա չէ, ես գրել էի՝

Ուստի երբ հասկանում ես, թե հոգեպես չհավասարակշռված կամ շեղումներ ունեցող մարդու վրա ինչպես կարող են ազդել նման՝ առաջին հայացքից զվարճանալու անմեղ ձևերը, ավելի զգույշ ես լինում շատ հարցերում։

Բայց համաձայնվիր, որ այդ ֆիլմերն ու խաղերը խաղալուց հետո մեջդ չի առաջանում հանգստություն, հանդուրժողականություն, սեր....

Դեյզի
18.03.2009, 18:14
Այդ ամենը արդյունք է այն բանի, որ Արևմուտքը և Եվրոպան չգիտես ինչի երեխաների և ծնողների հարաբերություններում ազատություն և անկախություն են պահանջում` առանց հասկանալու դրա իմաստը և հետևանքները:
Այդ քարոզի արդյունքում կորչում է այն, ինչ տրված է ի սկզբանե` ծնող-զավակ կապը:
Սա էլ մարդու իրավունքների պաշտպանության ոչ ճիշտ ուղղությամբ աշխատելու արդյունք է:
Գերմանացի տղայի հայրը ինքն էր զենքեր պահում ու մոռացել էր, որ դրա փոխարեն պետք է զավակ դաստիարակի:

Rhayader
18.03.2009, 21:58
Վահիկ ջան, ոչ մի նորմալ մարդ, չի կարող հասկանալ։ Հասկանալ կարելի է այն վարքագիծը, երբ մարդ սխալմամբ մի բան է անում։ Կամ երբ մի բան անում է ու հետո զղջում, բայց ոչ սա....

Բայց շատ կարևոր է հասկանալ պատճառները, քանի որ դրանք շատ բան կարող են ասել այն մասին, թե մարդուն ինչն է դրդում նման հրեշային արարքների։

Օրինակ մի քանի օր առաջ Գերմանիայի Վինենդեն քաղաքի Ալբերտվիլ դպրոցում տեղի ունեցածը մասսայական սպանությունը։ Ըստ տեղեկությունների հոգեբանների կարծիքով պատճառը սարսափ ֆիլմերի և բռնությամբ լի համակարգչային խաղերի հավաքածոն է, որն ունեցել է այդ երիտասարդը։ Ի դեպ, այս տեղեկությունը չեմ վերցրել իտներնետի դեղին էջերից, այլ բավական հեղինակավոր՝ ОРТ-ի կայքից։ Այնտեղ նշվում են նաև այլ պատճառներ, կարող ես ծանոթանալ։
http://www.1tv.ru/news/world/139872

Ուստի երբ հասկանում ես, թե հոգեպես չհավասարակշռված կամ շեղումներ ունեցող մարդու վրա ինչպես կարող են ազդել նման՝ առաջին հայացքից զվարճանալու անմեղ ձևերը, ավելի զգույշ ես լինում շատ հարցերում։

Jarre, ես ահավոր սիրում եմ Ֆոլլաութ 3 խաղալ ու ինձ անսահման զվարճացնում է, երվ որսորդական հրացանի կրակոցից թշնամիների ուղեղն, աչքերն ու գանգոսկրի կտորները ցփնվում են պատին: Բայց խաղից իրականություն տարբերությունը զգալը շատ կարևոր է:
Ինչևէ, իմ դեպքում սա լավ օրինակ չի՝ նույնիսկ խաղում, եթե այն բավականաչափ ռեալիստիկ է, ես երբեք չեմ կրակում ոչ մեկի վրա, ում վրա չէի կրակի իրականում. չեմ կրակում առաջինը, բացի դրանից՝ ցանկացած իրավիճակ, որը կարելի է լուծել խաղաղորեն, ես այդպես էլ լուծում եմ (բացի «Փերըդայս Ֆոլլս»-ի ստրկավաճառներից, որոնց դեպքում անհրաժեշտ է նրանց ստրուկներ մատակարարել: Այս դեպքում ես մտա ներս, ինչի պատճառով իմ վրա հարձակվեցին, իսկ հետո՝ օղորմի իրենց):

Նայիր, ցանկացած ժամանակում եղել են իրենց պսիխոպատները: Ալբերտ Համիլտոն Ֆիշի («Բուգիմենի») ժամանակներով ոչ դաժան խաղեր կաին, ոչ ֆիլմեր: Այնինչ, ժամանակակից մանյակները կերազեին նրա գոնե կեսի չափ դաժանություն ունենալ սեփական անձի ու մնացածի հանդեպ:

Պսիխոպատը միշտ էլ կգտնի մի բան, որն իր վրա «կազդի»՝ սցենար է, մարդը հակված է ինքնաարդարացման: Իսկ իրականում պատճառն այլ է:

impression
18.03.2009, 22:04
Չէ: Ես անմարդկային պատժի միջոց գիտեմ: Կներեք նկարագրելու եմ:
Պետք ա դրա նմանների զույգ ոտքերը, ձեռքերը ու լեզուն վիրաբուժական ճանապարհով հեռացնել ու քցել մի տեղ, այ տենց մնա: Ոչ կարանա շարժվի, ոչ խոսա, բայց ամեն ինչ տենա, լսի զգա ու երազի մահանալ: Ու 5 օրը մեկ կերակրել, որ սովից հանկարծ չմեռնի: Զուգարան էլ չտանել, տենց անկապ բանջարեղենի պես ապրի վերջին տարիները, որ իմանա ինչ ա արել մարդկանց հետ: 24 տարի բերանով ե՞ս ասում: Անտերը 2 տարի լրիվ ազատ տեղաշարժվելու իրավունքով բանակ ծառայեցինք, կես մարդ դառանք: Հալա ընդեղ վազում էինք, գիրք, երաշտություն, սպորտ, ընկերներ, արձակուրդ, տնից նամակներ, տեսակցության եկած ընկերներ կային: Ու էլի ծանր էր:

երևակայությունը սահմաններ չունի...

Jarre
18.03.2009, 22:09
Ալբերտ Համիլտոն Ֆիշի («Բուգիմենի») ժամանակներով ոչ դաժան խաղեր կաին, ոչ ֆիլմեր: Այնինչ, ժամանակակից մանյակները կերազեին նրա գոնե կեսի չափ դաժանություն ունենալ սեփական անձի ու մնացածի հանդեպ
Rhayader ջան, քո ասածը նույնն է եթե ասես, որ ժամանակին երբ բնությունը այսքան ապականված չէր ու չկային կոնսերվանտներով լի կերակուրներ, մարդիկ էլի ռակով հիվանդանում էին, ուրեմն էսքան ատխոդները որ բնության մեջ թափում են ու կոնսերվանտներով լի ուտելիքները վնաս չեն.... Բայց փաստ է որ վնաս են, մի գուցե պատճառ չեն, բայց ազդում ու նպաստում են (երբեմն՝ հենց բուն պատճառն են)։ Նույնն էլ ուղեղին սնուցանելու հարցում ոչ մեկը չի կարող ժխտել, որ այն ինչ մտնում է ուղեղ, չի կարող չազդի մարդու վարքագծի ու մտածելակերպի վրա, քանի որ ուղեղը՝ ուզես թե չուզես, մշակում է այն տեղեկությունները որ մարդ մտցնում է այնտեղ։

Իսկ որ ասում ես չի ազդում, էտ ոնց որ սերմ տնկես հողի մեջ, ջրես ու մի ժամ հետո ասես, տես չի աճում։ Բայց դրա համար ժամանակ է պետք, ու մի քանի տարի հետո ոչ թե ծիլ կլինի, այլ մի հսկայական ծառ....


Իսկ իրականում պատճառն այլ է:
Ես քեզ հետ համաձայն եմ։ Դրա համար էլ գրառմանս մեջ չէի նշել որ դա պատճառ է, այլ որ նպաստում է։

Ուստի երբ հասկանում ես, թե հոգեպես չհավասարակշռված կամ շեղումներ ունեցող մարդու վրա ինչպես կարող են ազդել նման՝ առաջին հայացքից զվարճանալու անմեղ ձևերը, ավելի զգույշ ես լինում շատ հարցերում։

Իսկ կգրե՞ս թե քո կարծիքով, որն է բուն պատճառը։

Elmo
18.03.2009, 22:11
երևակայությունը սահմաններ չունի...

Ուհու : Ուզում էի ասեի, էդ վիճակով կարելի ա բռնաբարել իրան, մեկ մեկ էլ մեջքի վրա պառկացնել ու վրան ծանրություն դնել, բայց որոշեցի, որ շատ դաժան կլինի:

impression
18.03.2009, 22:13
Ուհու : Ուզում էի ասեի, էդ վիճակով կարելի ա բռնաբարել իրան, մեկ մեկ էլ մեջքի վրա պառկացնել ու վրան ծանրություն դնել, բայց որոշեցի, որ շատ դաժան կլինի:

հա, հաշվենք, թե չես ասել :)

Jarre
18.03.2009, 22:16
Ուհու : Ուզում էի ասեի, էդ վիճակով կարելի ա բռնաբարել իրան, մեկ մեկ էլ մեջքի վրա պառկացնել ու վրան ծանրություն դնել, բայց որոշեցի, որ շատ դաժան կլինի:
Elmo ջան, կարաս էտ տանջանքները բազմապատկես հազարի ու մի քանի տարում մասնատելով վերացնես այդ հանցագործին։ Բայց դրանով կկանխե՞ս մյուս նմանատիպ հանցագործությունները։

Դաժանությունը՝ դաժանություն է ծնում։

Elmo
18.03.2009, 22:17
Elmo ջան, կարաս էտ տանջանքները բազմապատկես հազարի ու մի քանի տարում մասնատելով վերացնես այդ հանցագործին։ Բայց դրանով կկանխե՞ս մյուս նմանատիպ հանցագործությունները։

Դաժանությունը՝ դաժանություն է ծնում։

Պրոցեսը ուղիղ եթերով, որ հեռարձակես, ու դրան էդ վիճակով քցես վանդակի մեջ ու աշխարհով մեկ ման տաս՝ ցուցադրես: Հաստատ էլ տենց բաներ անողներ չեն լինի: Վախն էլ հզոր բան ա:

Jarre
18.03.2009, 22:21
Պրոցեսը ուղիղ եթերով, որ հեռարձակես, ու դրան էդ վիճակով քցես վանդակի մեջ ու աշխարհով մեկ ման տաս՝ ցուցադրես: Հաստատ էլ տենց բաներ անողներ չեն լինի: Վախն էլ հզոր բան ա:
Համաձայն եմ։ Իմ մտքով էլ ինչեր ասես չի անցնում։ Բայց ինչ ուզում ես արա, Elmo ջան, չենք խուսափի էն փաստից, որ մարդ արարածը գնալով վայրենանում է։

Elmo
18.03.2009, 22:25
Համաձայն եմ։ Իմ մտքով էլ ինչեր ասես չի անցնում։ Բայց ինչ ուզում ես արա, Elmo ջան, չենք խուսափի էն փաստից, որ մարդ արարածը գնալով վայրենանում է։

Դե հա, բան չունեմ ասելու, թող վայրենանա: Ու վայրենի էլ եղել են: Քանի՞ միլիարդ են մարդիկ ծախսում մահվան բիզնեսի՝ զենքի արտադրության վրա: Բայց վայրենությունը վայրենություն, էլի իրան հարգելու տեղ ա տալիս: Օրինակ ոչ մի առյուծ հաճույքի համար եղնիկ չի սպանում: Սոված ա, կսպանի կուտի, կուշտ ա՝ եղնիկը կողքով կանցնի, ձեռք չի տա:
Էդ դեպքորը վայրենության արդյունք չեն: Դրանք զուտ մարդկային էգոիզմի ու անպատժելիության զգացումի արդյունք են: Հալա թող էդ աննորմալը վստահ չլիներ, որ իրեն կբռնեին, տենամ ո՞նց էր անելու էդ քայլը: Անպատժելիության զգացում, ուրիշ ոչ մի բան ստեղ չեմ տեսնում:

Jarre
18.03.2009, 22:29
Էդ դեպքորը վայրենության արդյունք չեն: Դրանք զուտ մարդկային էգոիզմի ու անպատժելիության զգացումի արդյունք են: Հալա թող էդ աննորմալը վստահ չլիներ, որ իրեն կբռնեին, տենամ ո՞նց էր անելու էդ քայլը: Անպատժելիության զգացում, ուրիշ ոչ մի բան ստեղ չեմ տեսնում:
Elmo ջան, քո նշածները իրոք պատճառներ են, բայց իմ նշած վայրենությունն էլ է պատճառ ու ոչ պակաս։ Օրինակ պատկերացրու մի մարդու, ով ընդհանրապես չինարեն չգիտի։ Բայց որ մի տարի անընդհատ լսի այդ լեզուն ու ապրի այդ միջավայրում արդեն մի բան կհասկանա ու ինքն էլ կխոսա չէ՞։ Նույնն էլ բռնությունը մարդ սովորումա....

Քամի
19.03.2009, 00:39
http://s51.radikal.ru/i131/0903/57/b210da844337.jpg (http://www.radikal.ru)
թերթ (http://www.tert.am/am/news/2009/03/18/austrian/)

Elmo
19.03.2009, 00:44
Հիմա էդ կինը երևի չի կարա ազատ կյանքով ապրի: Հոգեբանները մի տարվա գործ ունեն աչքիս:

ivy
19.03.2009, 00:50
Հիմա էդ կինը երևի չի կարա ազատ կյանքով ապրի: Հոգեբանները մի տարվա գործ ունեն աչքիս:

Կնոջ դեպքը դեռ չարյաց փոքրագույնն է... Նկուղում ապրած ու երբևէ աշխարհ չտեսած երեխեքն են ավելի մեծ վտանգի առաջ: Նրանցից մեկը կենդանիներ տեսնելիս շնչահեղության նոպաներ է ունենում... Էլ չեմ էլ ուզում պատկերացնել մնացած բաները:
Իսկ ավագ երեխան, որը ժամանակին դուրս էր բերվել նկուղից ու որդեգրվել Ֆրիցլի կողմից, լրիվ հոգեպես խանգարված է:

Elmo
19.03.2009, 00:51
Կնոջ դեպքը դեռ չարյաց փոքրագույնն է... Նկուղում ապրած ու երբևէ աշխարհ չտեսած երեխեքն են ավելի մեծ վտանգի առաջ: Նրանցից մեկը կենդանիներ տեսնելիս շնչահեղության նոպաներ է ունենում... Էլ չեմ էլ ուզում պատկերացնել մնացած բաները:
Իսկ ավագ երեխան, որը ժամանակին դուրս էր բերվել նկուղից ու որդեգրվել Ֆրիցլի կողմից, լրիվ հոգեպես խանգարված է:

Բայց ոնց որ երկու հոգի խելքները գլխին էին: Հրաժարվել էին իրենց այսպես կոչված հոր դեմ վկայություն տալ:

ivy
19.03.2009, 00:52
Բայց ոնց որ երկու հոգի խելքները գլխին էին: Հրաժարվել էին իրենց այսպես կոչված հոր դեմ վկայություն տալ:

Ուրեմն հաստատ խելքները գլխին չեն:

Ուլուանա
19.03.2009, 02:06
Ես հարցազրույցը կարդացի էդ մարդու հետ։ Պարզվում է, որ մեր հերոսն էն գլխից է շեղումներ ունեցել. փոքր ժամանակ էլ մոր նկատմամբ է համանման ֆանտազիաներ ունեցել, բայց իր ասելով՝ իրեն զսպել է ուղղակի։ :{ Փաստորեն, ամեն ինչ դեռ մանկուց էր սկսվել...

ivy
19.03.2009, 02:10
Ես հարցազրույցը կարդացի էդ մարդու հետ։ Պարզվում է, որ մեր հերոսն էն գլխից է շեղումներ ունեցել. փոքր ժամանակ էլ մոր նկատմամբ է համանման ֆանտազիաներ ունեցել, բայց իր ասելով՝ իրեն զսպել է ուղղակի։ :{ Փաստորեն, ամեն ինչ դեռ մանկուց էր սկսվել...

Վաթսունականներին էլ բանտարկվել է վայրենի բռնաբարության համար: Դրա մասին էլ մի թեթև կար հարցազրույցում:

Kuk
19.03.2009, 02:17
Էս վիժվածքին հլը չեն թաղե՞լ:

Հայկօ
19.03.2009, 02:21
Էս վիժվածքին հլը չեն թաղե՞լ:

Չէ հա: Դեմոկրատիա ա: Հեսա կարող ա «Վասն Յոզեֆ Ֆրիցլի իրավունքների պաշտպանության» ՀԿ էլ բացեն:

Մարկիզ
19.03.2009, 02:22
Շատ այլանդակ լակոտ ա::[:[ Զզվելի սֆաթ ունի… Ի դեպ, Հայաստանում նմանատիպ բազմաթիվ դեպքեր են տեղի ունեցել, հատկապես՝ գյուղական վայրերում:

ivy
19.03.2009, 02:23
Էս վիժվածքին հլը չեն թաղե՞լ:


Չէ հա: Դեմոկրատիա ա: Հեսա կարող ա «Վասն Յոզեֆ Ֆրիցլի իրավունքների պաշտպանության» ՀԿ էլ բացեն:

Բոլոր վեց հոդվածներով մեղավոր են ճանաչել:

Kuk
19.03.2009, 02:27
Չէ հա: Դեմոկրատիա ա: Հեսա կարող ա «Վասն Յոզեֆ Ֆրիցլի իրավունքների պաշտպանության» ՀԿ էլ բացեն:


Բոլոր վեց հոդվածներով մեղավոր են ճանաչել:

Տավար են էլի, տավա՛ր: Էդ անասունին մի քանի տարի ա մնացել, փոխանակ առանց մի վայրկյան կորցնելու սկսեն հարցերը լուծել, հոդված են կարդում, մեղավոր են ճանաչում: Սրան ո՞վ ա թողել, որ դատվի, դատվելը մարդու համար ա, սա վիժվածք ա` աբորտի դրական պատասխան:

dvgray
19.03.2009, 04:49
կարծում եմ արևմուտքում ոչ քիչ հանդիպող դեպքերից է. որբ հայրը բռնաբարում է, կամ էլ ոչ բռնի ճանապարհով կենակցում է իր աղջկա հետ:
որտեղից՞ է գալիս այսպիսի հակումները, չեմ կարող ասել…

մեր ազգի մոտ կարծում եմ չի պատահում այսպիսի բաներ: չնայած ով՞ իմանա, էնքան թաքուն ժողովուրդ ենք որ …

գերմանացիների մոտ ինչ որ անասնական հակումներ կա անչափահաս աղջիկների հանդեպ: լսել եմ, որ անգամ դրա համար հատուկ Հոնկոնգ են մեկնում:


մի խոսոքով ուշադիր եղեք և առանձնապես ուշադիր եղեք մանկահասակ աղջիկ ունենալու դեպքում: այսպիսի դեպքերը արտաքինից անչափ դժվար են կանխորոշվում, քանի որ այսպիսի անասուները հիմնականում շատ "սովորական" մարդիկ են լինում դրսի կյանքում:

dvgray
19.03.2009, 05:00
Օրինակ մի քանի օր առաջ Գերմանիայի Վինենդեն քաղաքի Ալբերտվիլ դպրոցում տեղի ունեցածը մասսայական սպանությունը։ Ըստ տեղեկությունների հոգեբանների կարծիքով պատճառը սարսափ ֆիլմերի և բռնությամբ լի համակարգչային խաղերի հավաքածոն է, որն ունեցել է այդ երիտասարդը։
այսպիսի ու այլպսիս դաժանություններ կատարվում էին դպրոցներում նաև այն ժամանակ, երբ ընդհանրապես պերսոնալ կամպյուտեր չկար: հոգեբնաները ստում են, ու ընդամենև "խթանիչը" ներկայացնում որպես պատճառ:
իսկ պատճառները թաքնված /կամ ոչ թաքուն/ ընտանեական վիճակն է, երբ երեխան իր մեջ կուտակվածը թափում է առանձնակի դաժանությամբ իր հասակակիցների վրա:

մասամբ Հայաստանում ու ընդանրապես սովետում լայն տարածված գողականությունը ՝ անչափահասների շրջանում լրիվ ընտանեական աննորմալ վիճակի արգասիք էր:

Հ.Գ, Ներողոթյուն թեմայից շեղվելու համար :oy :)

Սահակ
19.03.2009, 21:47
Ֆրիցլին ուղարկեցին հոգեբուժական հաստատություն (http://www.foxnews.com/story/0,2933,509785,00.html)։

Որ ասում եմ Եվրոպացիք խելառ են ինձ չեք հավատում։

ԱՄՆ-ում այսպիսիններին մահապատիժ են տալիս։

Ավելի լավ կլիներ որ իրեն ազատ արձակեին, մեկը փողոցում իրան բռներ սամասուդ աներ։

Իսկ սենց ինքը սաղ կյանքը կանցկացնի բարձր որակի ավստրիական հիվանդանոցում՝ կայֆավատ անելով, ու բուժքույրերին խաղեր տալով։

Artgeo
19.03.2009, 22:16
Սենց են արել էլի, որ մարդ փողոցում վախենում ա որևէ երեխայի ժպտալ կամ առավել ևս խաղալ հետը: Միանգամից մամաները նենց թարս-թարս են նայում, կարծես բանդ հանել ու պատրաստվում էիր բռնաբարել էրեխուն... :(

Հայկօ
19.03.2009, 23:04
Բա որ ասում էի՞ :[: Էշ են, արա: Մարդուն ընդհանրապես հոգեբուժարան են ուղարկում, որ բուժվի, հետ գա «հասարակության գիրկը» ու դառնա օգտակար մարդ, չէ՞: Բայց եթե էդի սաղ կյանքը ընդեղից դուրս չի գալու, էլ ինքը ու՞մ ա պետք: Վառեք-լցրեք ծառերի տակ, ավելի շատ օգուտ կլինի:

Հլը թող մի հատ իրա հարազատներից բացի ուրիշ տուժող լիներ, տեսնենինք՝ ոնց էին հոգեբուժարան ուղարկելու: Ինչ-որ տեղ ինչ-որ բան սխալ ա, է՛լի:

ivy
20.03.2009, 22:12
Ֆրիցլին ուղարկեցին հոգեբուժական հաստատություն (http://www.foxnews.com/story/0,2933,509785,00.html)։

Որ ասում եմ Եվրոպացիք խելառ են ինձ չեք հավատում։

ԱՄՆ-ում այսպիսիններին մահապատիժ են տալիս։

Ավելի լավ կլիներ որ իրեն ազատ արձակեին, մեկը փողոցում իրան բռներ սամասուդ աներ։

Իսկ սենց ինքը սաղ կյանքը կանցկացնի բարձր որակի ավստրիական հիվանդանոցում՝ կայֆավատ անելով, ու բուժքույրերին խաղեր տալով։


Բա որ ասում էի՞ :[: Էշ են, արա: Մարդուն ընդհանրապես հոգեբուժարան են ուղարկում, որ բուժվի, հետ գա «հասարակության գիրկը» ու դառնա օգտակար մարդ, չէ՞: Բայց եթե էդի սաղ կյանքը ընդեղից դուրս չի գալու, էլ ինքը ու՞մ ա պետք: Վառեք-լցրեք ծառերի տակ, ավելի շատ օգուտ կլինի:

Հլը թող մի հատ իրա հարազատներից բացի ուրիշ տուժող լիներ, տեսնենինք՝ ոնց էին հոգեբուժարան ուղարկելու: Ինչ-որ տեղ ինչ-որ բան սխալ ա, է՛լի:

Հոգեբուժարան չեն ուղարկել: Դատապարտվել է ցմահ բանտարկության` հատուկ հոգեկան խանգարում ունեցող հանցագործների համար նախատեսված բանտախցում: Էնտեղ հոգեբուժական հսկողության տակ է լինելու, բայց դա բանտ է:
Դատավճիռն էլ` ցմահ բանտարկություն:

ivy
20.03.2009, 22:28
Հոգեբուժարան չեն ուղարկել: Դատապարտվել է ցմահ բանտարկության` հատուկ հոգեկան խանգարում ունեցող հանցագործների համար նախատեսված բանտախցում: Էնտեղ հոգեբուժական հսկողության տակ է լինելու, բայց դա բանտ է:
Դատավճիռն էլ` ցմահ բանտարկություն:

Օրինակ` էդպիսի բանտախցում ինքնասպանության փորձի քսանչորսժամյա հսկողություն կա: Էնպես որ, հաստատ երկար ժամանակ է անցկացնելու բանտում. կյանքին արագ հրաժեշտ տալու ուղիները հսկողության տակ են:

Kita
20.03.2009, 23:00
Օրինակ` էդպիսի բանտախցում ինքնասպանության փորձի քսանչորսժամյա հսկողություն կա: Էնպես որ, հաստատ երկար ժամանակ է անցկացնելու բանտում. կյանքին արագ հրաժեշտ տալու ուղիները հսկողության տակ են:

Էհ հա իր պեսները չեն էլ շտապում մահանալ:[, շատ-շատ իր մահով կմեռնի էլի, հեն է շատ չի մնացել, չնայած մյուս կողմից հոգեկան խանգառումներ ունեցողները բավականին երկար են ապրում:)