PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : ԵԽԽՎ-ն պահանջում է կասեցնել Հայաստանի` քվեարկելու իրավունքը



Վարպետ
18.12.2008, 22:14
ՊԱՀԱՆՋՈՒՄ ԵՆ ԿԱՍԵՑՆԵԼ ՔՎԵԱՐԿԵԼՈՒ ԻՐԱՎՈՒՆՔԸ

Մարդկանց նկատմամբ քաղաքական շարժառիթներով մեղադրանք հարուցելը «անընդունելի է». ԵԽԽՎ հանձնաժողովը պահանջում է կասեցնել Հայաստանի պատվիրակության քվեարկելու իրավունքը

Ոչ պաշտոնական թարգմանություն
Ստրասբուրգ, 18.12.2008թ.

Հայտարարելով, որ «անընդունելի է» որ անձինք կարող են մեղադրվել և զրկվել ազատությունից քաղաքական շարժառիթներով Հայաստանում 2008 թ. մարտի 1-ի և 2-ի դեպքերի կապակցությամբ՝ Եվրոպայի խորհրդի Խորհրդարանական վեհաժողովի (ԵԽԽՎ) մոնիտորինգի հանձնաժողովը երեկ առաջարկել է կասեցնել Վեհաժողովում Հայաստանի ութ անդամներից կազմված պատվիրակության քվեարկության իրավունքները, քանի դեռ իշխանությունները «հստակ չեն դրսևորել այս խնդրին լուծում տալու իրենց քաղաքական կամքը»։ Համազեկուցողները կայցելեն երկիր 2009 թ. հունվարին՝ նպատակ ունենալով այնուհետև հանձնաժողովին զեկուցել 2009թ. հունվարի նստաշրջանի առաջին օրը նշված անձանց ազատ արձակմանն առնչվող առաջընթացի վերաբերյալ։

Իր երկու նախորդ բանաձևերում Վեհաժողովը մի քանի պահանջներ է ներկայացրել՝ 2008թ. հետընտրական բռնություններից հետո, այդ թվում՝ կատարվածի անկախ, թափանցիկ և վստահելի հետաքննումը և նշված իրադարձությունների հետ կապված՝ «առերևույթ արհեստական և քաղաքական շարժառիթներ ունեցող մեղադրանքներով» ատազրկված անձանց ազատ արձակումը։ Փարիզում երեկ ընդունված բանաձևի նախնական տարբերակում Մոնիտորինգի հանձնաժողովը ողջունել է մարտյան իրադարձությունների ուսումնասիրության նպատակով Հայաստանի Նախագահի կողմից փորձագետների փաստահավաք խմբի ստեղծումը, որպես մի կարևոր քայլ Վեհաժողովի պահանջների կատարման ուղղությամբ, բայց զգուշացրել է, որ խմբի վստահելիությունը կախված կլինի նրանից, թե ինչպես այն կիրականացնի իր աշխատանքը։ Նրանք նաև գոհունակություն են հայտնել լրատվամիջոցների, ընտրական օրենսդրության և դատական համակարգերում բարեփոխումներ իրականացնելու ջանքերի կապակցությամբ։

Այնուամենայնիվ, խորհրդարանականներն ասել են, որ «չնայած որոշ ոլորտներում դրական զարգացումներին» վերը նշված անձանց ազատ արձակման հետ կապված սահմանափակ առաջընթացը նշանակում է, որ Հայաստանի պատվիրակությունը պետք է զրկվի իր ձայնի իրավունքից, եթե այս առումով հետագա առաջընթաց չգրանցվի նախքան 2009թ. հունվարին ԵԽԽՎ լրակազմ նստաշրջանը։

Վեհաժողովը պետք է որոշում կայացնի այս հարցի վերաբերյալ հունվարի 29-ին, հինգշաբթի օրը, իր գալիք ձմեռային լրակազմ նստաշրջանի ժամանակ (2009թ. հունվարի 26-30-ը)։

www.lragir.am

Հայկօ
18.12.2008, 22:20
Հա դե հեսա էսինչը կկասեցնեն, էնինչը կփագեն, և այլն, և այլն: Հետո, որպես պատժամիջոց, կդադարեցնեն մարդասիրական օգնությունները. հասարակ ժողովուրդը՝ մենք, կթքենք, իսկ «վերևների» չստերին էլ չի լինի. ոնց թալանել էին, տենց էլ կթալանեն:

Էդ եվրոների համար Հայաստանը ՍՍ-ն ա: Ու նույնիսկ (նույնի՛սկ) եթե իրանց շահերը նենց դասավորվեն, որ ՍՍ-ին պատժելը իրանց ձեռ տա, Հայաստանին են պատժելու: Արդյունքում՝ մենք՝ ստեղ պատժված, ոմանք՝ յախտայով Մոնակո:

Sunny Stream
18.12.2008, 22:23
- կերաք? - ղժժում ա հիմա Ադրբեջանը,
- կերանք,- մռթմռթում ենք մենք` գլուխներս հողի տակ խրած
:[

Հայկօ
18.12.2008, 22:40
- կերաք? - ղժժում ա հիմա Ադրբեջանը,
- կերանք,- մռթմռթում ենք մենք` գլուխներս հողի տակ խրած
:[

Իրանց ղժժալը հլը քիչ ա:
Մեր մղկտալն էլ ա քիչ:

Հայաստանն ու Ադրբեջանը էս խաղում սովորական զինվորներ են:


Ուղղակի ի՛նչն ա նեռվայնացնում. էդ դամգռատ եվրոպացիներին ի՛նչ ա, թվում ա, որ եթե հանկարծ «պատժամիջոց կիրառեն» մեր հանդեպ, ՍՍ-ը կտրուկ բարոյախրատվելու ա, ասի «վա՜յ, ժողովրդիս ճնշում են իմ մեղքով, գնամ հրաժարական տամ» ու ս մեծատառ ս փոքրատառ լինի՞: Արա էդի էնքան մարդ ա սպանել, որ մի հարյուր-երկու հարյուր հազարի սովից մեռնելը փաթթա՛ծ ունի, ա՛յ հորթեր:

Դրանց ուղղակի ձեռ ա տալիս ճորտեր ունենալը: Ու էդ ճորտը ինչքան խորը ցեխի մեջ լինի, էնքան ձեռքերն ու լեզուն կարճ կլինեն: Դրա համար էլ դրած չիբխում են: Թե չէ՝ ժողովրդավարությու՜ն, արդարությու՜ն: Բա որ էդքան սպիտակ ու փափուկ եք՝ հլը սաղ հարաբերություններդ խզե՛ք կոնկրետ դրա՛ ու դրա կառավարության հետ, տեսնենք՝ քանի՞ օր կդիմանան:

Չէ՜, կրակից հելնում, բոցն ենք ընկնում:

Chuk
18.12.2008, 23:07
- կերաք? - ղժժում ա հիմա Ադրբեջանը,
- կերանք,- մռթմռթում ենք մենք` գլուխներս հողի տակ խրած
:[

Սեդա ջան, գիտես ի՞նչ, թքած թե Ադրբեջանը ինչ ա մտածում ;)
Կարևորը մենք ենք :)

Yellow Raven
18.12.2008, 23:18
Շանթով Հեռանկարնա` նայեք:)
Դհոլնա:D

Մարկիզ
18.12.2008, 23:40
Դհոլնա
Ազգի փրկիչն ա…
«Հանճարեղ» գործիչ է: Էներգիա, խողովակաշար… Ի՞նչ ես սուտ բորբոքվել, այ վաճառական: Չգիտեի՞ր, որ տենց ա լինելու:

Rhayader
19.12.2008, 08:51
Ես զգուշացնում էի:

Katka
19.12.2008, 10:58
Շատ տխուր է, ազգովի խայտառակ ենք լինում, իսկ ստեղծված պանիկան, իրարանցումը առավել ևս ներկա իշխանության դեմքը բացում է... Էհ, պ-ն Սարգսյան ակնկալիքներն այլ էին:)

Ֆրեյա
19.12.2008, 13:31
Խաղե՜ր, խաղե՜ր...

Եւրոպացիք տենց բնավորությւն ունեն, դեմքիդ ժպտում, իրենց չհասկացող միամիտ ու ամկեղծ Յոհանների տեղ են դնում, բայց ամեն ինչ շատ լավ հասկանում են, ու երբ շանտաժի պահը գալիս ա, լավ էլ հասկացող ու խորամանկ են դառնում:
Հիմա իրենց ինչին է պետք, շատ է հետաքրքրում, թե հայերը "էնտեղ" ինչ են անում, իրար միս են ուտում, իրար ճնշում են, սպանում են, ինչ են անում...
Հետո հենց պետք լինի ՍՍ ից մի բան պոկել իր հանցանքները չբացահայտելու փոխարեն /օրինակ, Ղարաբաղը/ սիրուն շանտաժ կանեն, կհամաձայնվի: :(

keyboard
19.12.2008, 16:25
Կապ չունի Հայաստանում ինչա եղել կամ լինելու: Ուղղակի համ "չագուչնա իրանց մոտ համ ընկույզը" երբ ու ոնց կուզեն կջարդեն կուտեն: Եթե ասենք դա չլիներ, կասեին փակեք ատոմակայանը կամ ասենք հայերը շատ են հաց ուտում եկեք իրանց զրկենք քվեարկելու իրավունքից: Ծիծաղելի է ուղղակի:
Ողբալին այն է, որ հենց ԵԽԽՎ-ն աշխարհի ամենամեծ չարիքն է, որի պատճառով մինչ օրս Ղարաբաղի մասին նենց են խոսում կարծես նենց հեշտա էլի խաղալիքա պիտի տանք կամ չտանք, ողբալի է:angry

Sunny Stream
19.12.2008, 17:57
Սեդա ջան, գիտես ի՞նչ, թքած թե Ադրբեջանը ինչ ա մտածում ;)
Կարևորը մենք ենք :)
Արտակ ջա'ն, հարցն էն ա, որ ես գրել էի, ոչ թե իշխանությունների կամ մեկ ուրիշի անունից, այլ իմ. ես ինձ իսկապես խայտառակված եմ զգում, անկեղծ եմ ասում, կատաղած ու խայտառակված... մենք արտաքին քաղաքականության բոլոր հարցերում տանուլ ենք տալիս, եթե Վրաստանի նման երկիրը մեզ կարողանում ա բոլորի աչքի առաջ խաղացնել ու գլխներիս տալ, էհ պարզ է` ԵԽԽՎ-ն էլ հետ չէր մնալու. ուղղակի Վրաստանն իբր մերոնաքական էր, սուս-փուս մի կողմ արեցին հարցերը, իսկ էս դեպքում ամբողջ աշխարհն էլ իմացավ. լուրջ` կերա'նք մեր թուլամորթության համար... որ չլսեցի` 2 ժամ քննարկել են հարցը, տարբեր մարդիկ են խոսել, իսկ մեր պատվիրակությանը, որը գնացել էր լրիվ կազմով, ինչպես հասկացա, կամ ներս չէին թողել, կամ ձայն չէին տվել... էս էնպես հիշեցրեց պատմության կիսաճղրտված դասագրքերս` էն որ հազար ու մի պատվիրակություն ում ոտքն ասես չէր ընկնում, ինչ բանաձև ասես չէին ընդունում Հայկական Հարցի համար, վերջում էլի կերանք, որովհետև անհետևողական ու թույլ ենք... արդյունքում էսօր ունենք Սևրի պայմանագիր, որի իրագործման համար ոչ մի իրավական խոչընդոտ չկա, իսկ մենք մեկ ա թույլ ենք, որ ձայն հանենք... :angry
էհ, մի խոսացրեք, ամաչում եմ...

Ձայնալար
19.12.2008, 18:03
Իսկ ես ինձ խայտառակված եմ զգացել մարտի մեկին: Հիմա արդեն ԵԽԽՎ-ն ինչ կորոշի ինձ էնքան էլ չի հուզում բարոյական տեսանկյունից: Եթե ԵԽ-ը ասեր, որ մենք աշխարհի ամենաժողովրդավար երկիրն ենք, մեզ դրանից ավելի լավ չէր լինի, իսկ ավելի վատ կարող էր լինել. մարդկանց մի մասը կհավատար ու կհամակերպվեր ստրկացած վիճակին՝ մտածելով, որ ժողովրդավարությունը հենց էդ ա, որ կա:

Sunny Stream
19.12.2008, 18:34
Եթե ԵԽ-ը ասեր, որ մենք աշխարհի ամենաժողովրդավար երկիրն ենք, մեզ դրանից ավելի լավ չէր լինի, իսկ ավելի վատ կարող էր լինել. մարդկանց մի մասը կհավատար ու կհամակերպվեր ստրկացած վիճակին՝ մտածելով, որ ժողովրդավարությունը հենց էդ ա, որ կա:

ես հո չեմ ասում էդպես լավ կլիներ? ուղղակի չպետք էր հասցնել սրան... ես չեմ փնտրում մեղավորներ, որովհետև նրանք քաջ հայտնի են, էլի եմ ասում` սա լրիվ ակնկալելի էր, բայց ամեն դեպքում ինձ համար սարսափելի տհաճ էր... ու զուգահեռները պատմության հետ զզվելի են :(

Chuk
19.12.2008, 19:48
ես հո չեմ ասում էդպես լավ կլիներ? ուղղակի չպետք էր հասցնել սրան... ես չեմ փնտրում մեղավորներ, որովհետև նրանք քաջ հայտնի են, էլի եմ ասում` սա լրիվ ակնկալելի էր, բայց ամեն դեպքում ինձ համար սարսափելի տհաճ էր... ու զուգահեռները պատմության հետ զզվելի են :(
Սեդա ջան, եթե կաշառակերին կաշառակեր չասենք կամ չասեն, դրանից ինքը չի դադարի լինել կաշառակեր: Թքած ունեմ թե աշխարհում ով ինչ կմտածի, որտև ես ամեն օր ինձ ստորացած եմ զգում, որ իմ երկրում քաղբանտարկյալներ կան: Ու եթե հիմա ամբողջ աշխարհը բարձրաձայնի ու թքի մեր իշխանությունների երեսին, ես ավելի ամաչելու կամ ինձ ստորացած զգալու բան չեմ ունենա, քան հիմա ունեմ: Ասածս էն ա, որ զգացմունքային տեսակետից գուցե էս պահին տհաճություն զգաս, բայց էս դեպքում զգացմունքները դավաճաններ են: Տրամաբանությանդ դիմիր:

Mephistopheles
20.12.2008, 22:58
Մեզ ձայնից զրկում են ոչ թե քաղբանտարկյալների համար, այլ Ղարաբաղի հարցում "ռադիկալ" զիջումներ կորզելու համար. քաղբանտարկյալների հարցը ուղղակի լծակ է...դրա համար էլ Նալբանդյանը երեկ գնաց Ղարաբաղ....հայաստանում միշտ էլ եղել են քաղբանտարկյալներ

Chuk
21.12.2008, 01:24
Մեզ ձայնից զրկում են ոչ թե քաղբանտարկյալների համար, այլ Ղարաբաղի հարցում "ռադիկալ" զիջումներ կորզելու համար. քաղբանտարկյալների հարցը ուղղակի լծակ է...դրա համար էլ Նալբանդյանը երեկ գնաց Ղարաբաղ....հայաստանում միշտ էլ եղել են քաղբանտարկյալներ

Ես այլ կերպ կձևակերպեի. քաղբանտարկյալներին նկատում են Ղարաբաղի հարցում «ռադիկալ» զիջումներ կորզելու համար:
Սա վարկածներից մեկն է, խիստ հավանական վարկած, այնուամենայնիվ ոչ միանշանակ: Թեև միանշանակ է, որ այդ խնդիրն իր ազդեցությունն ունեցել է, եթե անգամ ոչ ամբողջական, ապա մասամբ:

Ինչ արած, իշխանությունները ընդդիմության կողմից զգուշացվել էին, որ այսպիսի ելք հնարավոր է, շանս տրվել էր, որ խնդիրը լուծեն: Ու դեռ ուշ չէ: Գոնե հիմա մի քիչ խոհեմ լինեն:

dvgray
21.12.2008, 03:05
Հայկական "քաղաքական" չափանիշներով արդեն "դատում են" ոչ միայն իշխանիկները, այլ նաև ընդիմության համախոհները:
դա սպասելի էր, հաշվի առնելով էտ բացարձակ այլասերումը:

ուզում եմ ասել, որ եվրոպացիք, ինչպես և մյուս բոլոր ...ացիք, բնականորեն ունեն իրենց շահերը: Հարցը այն է, թե որքանով է մեր շահերը համընկնում եվրոպացիների շահերի հետ, որոնք անկախ մեր ուզելուց կամ չուզելուց, աշխարհի առաջադիմության, անվտանգույթան ու խաղաղության համար պայքարող բացառիկ կրողներն են այժմ:
/մի հինգ հազար տարի առաջ երևի թե էտ դերում եգիպտացիք էին հանդես գալիս /

Chuk
21.12.2008, 03:14
ՀՀարցը այն է, թե որքանով է մեր շահերը համընկնում եվրոպացիների շահերի հետ
Այս համատեքստում, օրինակ ես, համարում եմ, որ այդ պահանջները բխում են նաև մեր՝ հայ ժողովրդի շահերից :)

dvgray
21.12.2008, 03:59
Այս համատեքստում, օրինակ ես, համարում եմ, որ այդ պահանջները բխում են նաև մեր՝ հայ ժողովրդի շահերից :)

Ես էլ էտ կարծիքին եմ :):
Եվրոպացիներին պահանջը ու ցնակությունը շատ պարզ է: Ունենալ իր մոտակա սահմաններին խաղաղ ու կանխատեսելի երկրներ: Իսկ հատվելով ասիական բռիության ու խաբեբայության հետ, նրանք էլ հաճախ չեն հասկանու, թե ոնց էտ բռիությանը խաղաղեցնեն …

Mephistopheles
21.12.2008, 12:40
Ես այլ կերպ կձևակերպեի. քաղբանտարկյալներին նկատում են Ղարաբաղի հարցում «ռադիկալ» զիջումներ կորզելու համար:
Սա վարկածներից մեկն է, խիստ հավանական վարկած, այնուամենայնիվ ոչ միանշանակ: Թեև միանշանակ է, որ այդ խնդիրն իր ազդեցությունն ունեցել է, եթե անգամ ոչ ամբողջական, ապա մասամբ:

Ինչ արած, իշխանությունները ընդդիմության կողմից զգուշացվել էին, որ այսպիսի ելք հնարավոր է, շանս տրվել էր, որ խնդիրը լուծեն: Ու դեռ ուշ չէ: Գոնե հիմա մի քիչ խոհեմ լինեն:

Ընդհանուր առմամբ համաձայն եմ, բայց վերջին պարբերության մեջ առաջ քաշած լուծումը անհավանական եմ համարում...ասեմ ինչու.

Նրանց համար դա լուծում կլիներ եթե բաց թողնեին քաղբանտարկյալներին և ժողովուրդ/ընդդիմությունը հանգստանար ու լռեր: Բայց դու լավ գիտես որ դա հնարավոր չի և հենց դա էլ դառնում է լծակ Եվրոպայի ձեռքում....այսինքն բաց թողնեն ներսից ճնշուն անտանելի է դառնում, նամանավանդ այսքանից հետո...բաց չթողնեն ճնշունը դրսից է և ներսից....միակ լուծումը դա նոր նախագահական և խորհրդարանական ընտրություններն են...եթե ՍՍ-ն այդքան տղամարդկություն ունենա, հավատա, նա նույնիսկ քաղաքական գործիչ դառնալու հավանականություն կարող է ունենալ...

Հայկօ
21.12.2008, 16:38
Նրանց համար դա լուծում կլիներ եթե բաց թողնեին քաղբանտարկյալներին և ժողովուրդ/ընդդիմությունը հանգստանար ու լռեր: Բայց դու լավ գիտես որ դա հնարավոր չի և հենց դա էլ դառնում է լծակ Եվրոպայի ձեռքում....այսինքն բաց թողնեն ներսից ճնշուն անտանելի է դառնում, նամանավանդ այսքանից հետո...բաց չթողնեն ճնշունը դրսից է և ներսից....միակ լուծումը դա նոր նախագահական և խորհրդարանական ընտրություններն են...եթե ՍՍ-ն այդքան տղամարդկություն ունենա, հավատա, նա նույնիսկ քաղաքական գործիչ դառնալու հավանականություն կարող է ունենալ...

Համաձայն եմ: Հենց թեկուզ 7-ի գործով մեղադրյալները բաց թողնվելուց հետո դուրս են գալու որպես հերոսներ: Ու հաստատ էսքան նստելուց հետո շա՜տ ավելի մեծ վարկ են ունենալու ժողովրդի մեջ ու շա՜տ ավելի վտանգավոր լինեն իշխանությունների համար, քան առաջ էր: Կամ՝ եթե Խաչատուր Սուքիասյանը վերադառնա: Կամ նույնիսկ (նույնի՛սկ) Նիկոլ Փաշինյանը: Չէ՜, սրանք մարդ ազատողը չեն...

dvgray
21.12.2008, 18:16
եթե ՍՍ-ն այդքան տղամարդկություն ունենա, հավատա, նա նույնիսկ քաղաքական գործիչ դառնալու հավանականություն կարող է ունենալ...
դա կախված է ՀՀ-ի հանրությանը հայտնի ու անհայտ օլիգաիխների կամքից առաջին հերթին: Սերժը, ինչքան էլ ուզենա , մեկ է նրան դա ոչ մեկը չի թողնի գնալ այդ քայլին:

ընդհանրապես, Հայաստանի քաղաքական դաշտի ուսումնասիրման համար համընդհանուր ու կոպիտ սխալը կայանում է նրանում, որ այդ ուսումնասիրություններում շատ մեծ տեղ է տրվում անհատներին /Սերժ, Քոչարյան, Լևոն/ որը սխալ է: Հայաստանում իշխում է Թայֆան, որը ունի երկու երես, հայտնի /Գագո, Գռզո, Ծաղիկ, Պեսոկ և այլն որոնք Սերժից, քոչից ու Լևոնից հետո իրենց վրա են կրում առաջին ՝ ամենածանր հասարակական հարվածները/ ու անհայտ /ռուսաստաններում ու Հայաստանոում տարբեր զամմինիստրներ ու վարչությունների պետեր, որոնք չես լուսավորվում/ օլիգարխներ-փողատերեր

dvgray
21.12.2008, 18:17
Համաձայն եմ: Հենց թեկուզ 7-ի գործով մեղադրյալները բաց թողնվելուց հետո դուրս են գալու որպես հերոսներ: Ու հաստատ էսքան նստելուց հետո շա՜տ ավելի մեծ վարկ են ունենալու ժողովրդի մեջ ու շա՜տ ավելի վտանգավոր լինեն իշխանությունների համար, քան առաջ էր: Կամ՝ եթե Խաչատուր Սուքիասյանը վերադառնա: Կամ նույնիսկ (նույնի՛սկ) Նիկոլ Փաշինյանը: Չէ՜, սրանք մարդ ազատողը չեն...

ես չհասկացա, թե ինչու՞ շեշտված է /նույնի՝սկ/ Նիկոլ Փաշինյանը:

Հայկօ
21.12.2008, 18:25
ես չհասկացա, թե ինչու՞ շեշտված է /նույնի՝սկ/ Նիկոլ Փաշինյանը:

1. Շատ ավելի թույլ ու շատ ավելի վարկաբեկված ֆիգուր ա, ըստ իս:
2. Հիմա էլ է կարողանում շարունակել իր լրագրողական գործունեությունը (հոդվածներ, վերլուծություններ և այլն):

dvgray
21.12.2008, 18:33
1. Շատ ավելի թույլ ու շատ ավելի վարկաբեկված ֆիգուր ա, ըստ իս:

ինչո՞վ է վարկաբեկված: Կաշառակե՞ր է, կոռուպցիա՞, դիրքի չարաշահում՞, խաբեբա՞ է, քրեական տարր է՞ … ինչով՞


2. Հիմա էլ է կարողանում շարունակել իր լրագրողական գործունեությունը (հոդվածներ, վերլուծություններ և այլն):

այս կետը ընդհանրապես չհասկացա: հետո՞ ինչ, եթե հիմա գրում է, չի կարող "հերոս" դառնա՞լ

Տրիբուն
21.12.2008, 19:20
Այս համատեքստում, օրինակ ես, համարում եմ, որ այդ պահանջները բխում են նաև մեր՝ հայ ժողովրդի շահերից :)
բխում են,

Բայց, եվրոպոսները ձայնից զրկելու մտրակը ղարաբաղի հարցում զիջումներ կորզելու հաամար ինչպես էլ կիրառեն, մեզ, միևնույնն է, ձայնից չեն զրկելու; Ու դա հասկանում է նույնիսկ փողկապի պես քյալը;

Տրիբուն
21.12.2008, 19:22
1. Շատ ավելի թույլ ու շատ ավելի վարկաբեկված ֆիգուր ա, ըստ իս:
2. Հիմա էլ է կարողանում շարունակել իր լրագրողական գործունեությունը (հոդվածներ, վերլուծություններ և այլն):
ես էլ լավ չհասկացա էս պահը Հայկօ ջան

ինչով է Նիկոլը վարկաբեկված

ես նույնիսկ կասեի, ընդհակառակը, Նիկոլը այն բացառիկ անհատականություններից է, որը հանուն սկզբունքի ամեն ինչ արել է, ու ոչ մի գրամ չի վարկաբեկվել:

Վարպետ
21.12.2008, 19:25
ինչով է Նիկոլը վարկաբեկված


Ահա, ես էլ կուզեի ընթերցել այս հարցի պատասխանը:

dvgray
21.12.2008, 19:40
բխում են,

Բայց, եվրոպոսները ձայնից զրկելու մտրակը ղարաբաղի հարցում զիջումներ կորզելու հաամար ինչպես էլ կիրառեն, մեզ, միևնույնն է, ձայնից չեն զրկելու; Ու դա հասկանում է նույնիսկ փողկապի պես քյալը;
չես կարող ասել… արդեն լրիվ դավադիտ եղած մոմենտ ա:
քաղաքականությունը ունի իրա օրենքները, ու դա եվրոպայում հաստատ կիրառվում է: Ուրիշ ճար չունեն: Հակառակ դեպքում նրանք Հայաստանից ու Ադրբեջանից մի քայլ անգամ առաջ չէին լինի:

Chuk
21.12.2008, 19:45
Համաժողովրդական շարժման համակիրների շրջանում Նիկոլը ոչ թե ամենավարկաբեկված, այլ ամենահարգված անձանցիծ մեկն է. սկզբունքային մի այր, որը երբևէ չի եղել իշխանության ներկայացուցիչ, միշտ եղել է համարձակ, ազատության ու արդարության ձգտող:

Տրիբուն
21.12.2008, 19:46
չես կարող ասել… արդեն լրիվ դավադիտ եղած մոմենտ ա:
քաղաքականությունը ունի իրա օրենքները, ու դա եվրոպայում հաստատ կիրառվում է: Ուրիշ ճար չունեն: Հակառակ դեպքում նրանք Հայաստանից ու Ադրբեջանից մի քայլ անգամ առաջ չէին լինի:
իրանք Դիվ, Հայաստանաից ու Ադրբեջանից մի հարյուր քայլ են առաջ, բայց իրանք թքած, ավելի շուտ փաթեթավորած ունեն, թե որտեղ ենք մենք գտնվում: Եվրոպոսները միշտ ասում են - մենք ձեձ ուղղություն ենք ցուցյ տալիս, թե ենց կարող եք դուքել մարդ դառնալ, բայց դա ձեր գործն է կդառնաք, թե ոչ

Գլոբալ առումով եվրոպոսների համար մեկ ա, մենք կլինենք ասենք Սլովակիայի կարգի երկիր, թե Սիրայի: Կրանց պետք ա կռիվ չլինի, սովից մարդիկ Եվրոպա չփախնեն, շատ փող չուզեն, նավթը հանգիստ հոսի:

dvgray
21.12.2008, 19:49
իրանք Դիվ, Հայաստանաից ու Ադրբեջանից մի հարյուր քայլ են առաջ, բայց իրանք թքած, ավելի շուտ փաթեթավորած ունեն, թե որտեղ ենք մենք գտնվում: Եվրոպոսները միշտ ասում են - մենք ձեձ ուղղություն ենք ցուցյ տալիս, թե ենց կարող եք դուքել մարդ դառնալ, բայց դա ձեր գործն է կդառնաք, թե ոչ

Գլոբալ առումով եվրոպոսների համար մեկ ա, մենք կլինենք ասենք Սլովակիայի կարգի երկիր, թե Սիրայի: Կրանց պետք ա կռիվ չլինի, սովից մարդիկ Եվրոպա չփախնեն, շատ փող չուզեն, նավթը հանգիստ հոսի:

Ահա :)
ու դու դրա հետ համաձայն չես՞: ինչ որ մի տարօրինակ բա՞ն են իրենք ուզում:
հլա մի հատ դու մեզ դիր ասենք բելգիացու տեղ: մենք ուրիշ բան կուզեինք՞ Անդրկովկաս կոչվող տեղանքից:

Տրիբուն
21.12.2008, 19:58
Ահա :)
ու դու դրա հետ համաձայն չես՞: ինչ որ մի տարօրինակ բա՞ն են իրենք ուզում:
հլա մի հատ դու մեզ դիր ասենք բելգիացու տեղ: մենք ուրիշ բան կուզեինք՞ Անդրկովկաս կոչվող տեղանքից:
չէ
դրա համար էլ հույսեր չեմ կապում դրանց հետ
էլի խաղեր կտան, կզրկենք, սենց կանենք, նենց կանենք.. ու էլի մենք հուսեր կունենանք, ու էլի չեն զրկի, ու պատկերացրու մեր համբալները, որ արդեն անսահման հաբռգած են, ոնց են հաբռգելու էլի դրանից հետո, ու մենք ինչպես ենք հուսախաբ լինելու .. բոլոր կողմերից քցված

հույներից էլ բան չենք սովորում.. արա հելնենք քանդենք սրանց ..

dvgray
21.12.2008, 20:06
չէ
դրա համար էլ հույսեր չեմ կապում դրանց հետ
էլի խաղեր կտան, կզրկենք, սենց կանենք, նենց կանենք.. ու էլի մենք հուսեր կունենանք, ու էլի չեն զրկի, ու պատկերացրու մեր համբալները, որ արդեն անսահման հաբռգած են, ոնց են հաբռգելու էլի դրանից հետո, ու մենք ինչպես ենք հուսախաբ լինելու .. բոլոր կողմերից քցված

չգցվելու համար պետք ա համապատասխան պայմաններ ստեղծել: Ու դա պետք ա անենք մենք ինքներս, այլ ոչ թե շոտլանդացին…


հույներից էլ բան չենք սովորում.. արա հելնենք քանդենք սրանց ..
Հույնը երբ որ Արիստոտել ու Պլատոն ուներ, մենք գետի ափին աղջիկ փախցնոլով էինք զբաղված ;) սա իհարկե կատակ էր:
Բայց ռեալ դու լրիվ ճիշտ ես: Ես վաղուց եմ ասել, որ "հարամ"- ը պետք ա քանդել ու վառել: Որ մյուս անգամները հարամով ես աստիճանին չհասնեն: Մենք դրան չենք գնում, որովհետև վախկոտ ենք: էսքան մի բան: Մնացածը լացկան-վախկոտի կռուտիտներ ա:

Տրիբուն
21.12.2008, 20:32
չգցվելու համար պետք ա համապատասխան պայմաններ ստեղծել: Ու դա պետք ա անենք մենք ինքներս, այլ ոչ թե շոտլանդացին…



ապեր, թարսի պես մենք հենց այնպես ենք արել, որ մեզ բոլոր կողմերից քցեն, ու առանց խղճի խայթի



Հույնը երբ որ Արիստոտել ու Պլատոն ուներ, մենք գետի ափին աղջիկ փախցնոլով էինք զբաղված ;) սա իհարկե կատակ էր:


բա աստղադիտարանը ? մինչև աղջիկ փախցնելը մենք մի հատ երկար աստղերին էինք նայում


Բայց ռեալ դու լրիվ ճիշտ ես: Ես վաղուց եմ ասել, որ "հարամ"- ը պետք ա քանդել ու վառել: Որ մյուս անգամները հարամով ես աստիճանին չհասնեն: Մենք դրան չենք գնում, որովհետև վախկոտ ենք: էսքան մի բան: Մնացածը լացկան-վախկոտի կռուտիտներ ա:

Դիվ, եթե իշխանությունը սահմանադրությունը տակից վրից ոտնահարել ա, ուրեմն արդեն սահմանադրություն չկա, ու սահմանդարական կարգին հղում անելը թսիկություն ա: Սահմանադրություն թղթի կտոր ա, զուգարանի, էս պահին Հայաստանում: Պետք փաթեթավորած ունենալ, ու քանդել իշխանությունը տակից, վրից

dvgray
21.12.2008, 20:55
ապեր, թարսի պես մենք հենց այնպես ենք արել, որ մեզ բոլոր կողմերից քցեն, ու առանց խղճի խայթի

միակ մխիթարանքը են ա, որ մենք աշխարհում որպես էտպեսին միակը չենք: Լիքը կան մեր նման՝ Զիմբաբե, Ալբանիա, Ազերի ու Կազախ…
Հայկական-ռուսական ասացվածք ա չէ՞ "ընկերովի մահը քեֆ ուրախություն ա"
Մարդը փոխանակ կյանքը փոխի, ուրախանում ա որ ընկերովի են մեռնելու


բա աստղադիտարանը ? մինչև աղջիկ փախցնելը մենք մի հատ երկար աստղերին էինք նայում

ձեռի տակով էլ մյուս ազգերի ծննդաբերելով :



Դիվ, եթե իշխանությունը սահմանադրությունը տակից վրից ոտնահարել ա, ուրեմն արդեն սահմանադրություն չկա, ու սահմանդարական կարգին հղում անելը թսիկություն ա: Սահմանադրություն թղթի կտոր ա, զուգարանի, էս պահին Հայաստանում: Պետք փաթեթավորած ունենալ, ու քանդել իշխանությունը տակից, վրից

Այո, այս պարզագույն ճշմարտությունից պետք էր սկսել մեր "կառուցողական" աշխատանքները :)

Հայկօ
21.12.2008, 21:25
Վարկաբեկվածության մասին. իրեն հենց ամենասկզբից վիզ դրած հայլուր-մայլուրներով վարկաբեկում էին, ընդ որում՝ շատ ավելի շատ, քան մյուսներին: Էն արձանի մոտի «պաշտպանվեք»-ի տեսարանը միլիոն անգամ ֆռռցրին, օրինակ: Վարկաբեկված է, բնականաբար, ո՛չ մեր՝ «ընդդիմադիր» հայացքներ ունեցողներիս մոտ, այլ ուրիշների: Համենայն դեպս՝ մինչ այսօր լսածս բացասական կարծիքների մեծ մասը (Լևոնից հետո) հենց Նիկոլին էին վերաբերվում: Ինքը նախ և առաջ, որպես լրագրող, խոսքի՛ մարդ է, ու իր դեմ ավելի շատ են կիրառել իր զենքը՝ խոսքը: Սև փիառը, մասնավորապես:

Աբելյան
22.12.2008, 18:54
ինչո՞վ է վարկաբեկված: Կաշառակե՞ր է, կոռուպցիա՞, դիրքի չարաշահում՞, խաբեբա՞ է, քրեական տարր է՞ … ինչով՞
Նախանձի առարկա ա: Երևի սիրուն աչքերի համար: Ասում են կնիկ ա, բայց էդ ասողները թե իրա կես չափով դուխ ունենային, լավ կլներ: Համենայնդեպս, Շարժման կողմնակիցների 90 տոկոսից ավելը իրան հարգանքով ա վերաբերվում: Ես էլ առաջ չէի սիրում իրան մեծ-մեծ խոսալու համար, բայց տեսա, որ իսկականից դուխով մարդ ա: Ու իրա ձենը իսկականից ինձ ոգեշնչում ա: Հալալ ա իրան, ինքը իմ համար հերոս ա:

dvgray
23.12.2008, 04:35
Նախանձի առարկա ա: Երևի սիրուն աչքերի համար: Ասում են կնիկ ա, բայց էդ ասողները թե իրա կես չափով դուխ ունենային, լավ կլներ: Համենայնդեպս, Շարժման կողմնակիցների 90 տոկոսից ավելը իրան հարգանքով ա վերաբերվում: Ես էլ առաջ չէի սիրում իրան մեծ-մեծ խոսալու համար, բայց տեսա, որ իսկականից դուխով մարդ ա: Ու իրա ձենը իսկականից ինձ ոգեշնչում ա: Հալալ ա իրան, ինքը իմ համար հերոս ա:
ես էլ եմ քո հետ լրիվ համաձայն: Ավելացնեմ քո ասածին, որ ինքը ոչ միայն դուխով ա, այլ նաև շատ ուժեղ տրամաբանություն ունեցող մարդ ա:

Տրիբուն
23.12.2008, 11:26
ես էլ եմ քո հետ լրիվ համաձայն: Ավելացնեմ քո ասածին, որ ինքը ոչ միայն դուխով ա, այլ նաև շատ ուժեղ տրամաբանություն ունեցող մարդ ա:
Մի բան էլ ես ավելացնեմ:

Նիկոլը արդեն քանի տարի ա առանց մի վարկյան լռելու ինչ մտածել ա տականքների մասին գրել ու ասել ա: Ոչ մեկին մի վարկյան չի վաճառվել: ԼՏՊ հետևից գնացել ա բացարձակապես իր համոզմունքներից ելնելով: Միակներից ա երևի որ ԼՏՊ ընտրվելու դեպքում ոչ մի շաքյար պաշտոնի չի ձգտել: Տղուն քանի անգամ էլ ծեծել են, էլ նստացրել են. էլ վախացրել են, ու ինքը հաստատ գիտեր, որ ամեն վարկյան կարան գլուխը ուտեն, ու էլի ձենը չի կտրել: Նիկոլի նման տղեք Հայաստանում էսօր մատերի վրա կարելի ա հաշվել: Ու եթե մեկն էլ ասի որ Նիկոլը կնիկը, ապա ինքը ամենամեծ քածն ա աշխարհի:

dvgray
23.12.2008, 16:00
Մի բան էլ ես ավելացնեմ:

Նիկոլը արդեն քանի տարի ա առանց մի վարկյան լռելու ինչ մտածել ա տականքների մասին գրել ու ասել ա: Ոչ մեկին մի վարկյան չի վաճառվել: ԼՏՊ հետևից գնացել ա բացարձակապես իր համոզմունքներից ելնելով: Միակներից ա երևի որ ԼՏՊ ընտրվելու դեպքում ոչ մի շաքյար պաշտոնի չի ձգտել: Տղուն քանի անգամ էլ ծեծել են, էլ նստացրել են. էլ վախացրել են, ու ինքը հաստատ գիտեր, որ ամեն վարկյան կարան գլուխը ուտեն, ու էլի ձենը չի կտրել: Նիկոլի նման տղեք Հայաստանում էսօր մատերի վրա կարելի ա հաշվել: Ու եթե մեկն էլ ասի որ Նիկոլը կնիկը, ապա ինքը ամենամեծ քածն ա աշխարհի:
ու ամենակարևորը էտքան լինելով ինքը կրիմինալ չի, գողական չի, զակոննիկ չի… սենց բան համարյա թե չի պատահել սովետական ու պոստսովետական տարածքում:
Անգամ Վիսոցկին, որ էն սովետ կոչված հրեշի դեմ էր դուրս եկել, գողական երգեր էր երգում մեկ-մեկ ու կապնված էր գողական աշխարհի կառկառունների հետ:

Տրիբուն
22.01.2009, 10:39
Հայաստանի արտաքին գործերի նախարար Էդվարդ Նալբանդյանը լրագրողների փորձին ի պատասխան, թե ինչ է կատարվել հունվարին, որի ակնկալիքը նախարարը դեռ դեկտեմբերին էր հայտնել, որի շնորհիվ իրավիճակը կփոխվի եւ ԵԽԽՎ-ում Հայաստանը չի զրկվի ձայնի իրավունքից, այդպես էլ չմանրամասնեց կատարվածը: Նախարարի պատասխանն իսկապես փայլուն էր` “եղել է այն, ինչ եղել է, եւ կլինի այն, ինչ լինելու է”: Ընդ որում, փայլուն էր նաեւ այն, որ Հայաստանի արտաքին գործերի նախարարը ԵԽԽՎ հունվարյան նստաշրջանի մասին խոսելիս արտաբերում էր “համապատասխան ժողով” արտահայտությունը: Այդ իրողությունը տալիս է համապատասխան եզրակացությունների տեղիք:

http://www.lragir.am/src/index.php#top


Սա կոչվում է արտաքին քաղաքականություն. «գնանք համապատասխան ժողովին, կզրկեն, կզրկեն, չեն զրկի, չեն զրկի»:

Mephistopheles
22.01.2009, 12:53
Սա կոչվում է արտաքին քաղաքականություն. «գնանք համապատասխան ժողովին, կզրկեն, կզրկեն, չեն զրկի, չեն զրկի»:

կանեն այնպես ինչպես ուզում են, այնտեղ որտեղ կուզեն, երբ կուզեն և ինչ պոզայով կուզեն…

Elmo
22.01.2009, 13:12
Բացի են, որ ամոթ կլինի, ուրիծ էլ ին՞չ հետևանքներ կունենա Հայաստանին ձայնից զրկելը: Ես ինչ որ լավ չեմ հասկանում ԵԽԽՎ-ն ո՞վ ա, ինչի՞ մենք ընդեղ ձայն ունենք, ու ի՞նչ ա տալիս մեզ էդ ձայնը: Մենակ լսել եմ, որ զրկելը ամոթ ա:

Հայկօ
22.01.2009, 14:21
Սա կոչվում է արտաքին քաղաքականություն. «գնանք համապատասխան ժողովին, կզրկեն, կզրկեն, չեն զրկի, չեն զրկի»:

Սա կոչվում ա «թքում են վրեքներս, ասում ենք՝ անձրև ա գալիս» :[:


Բացի են, որ ամոթ կլինի, ուրիծ էլ ին՞չ հետևանքներ կունենա Հայաստանին ձայնից զրկելը: Ես ինչ որ լավ չեմ հասկանում ԵԽԽՎ-ն ո՞վ ա, ինչի՞ մենք ընդեղ ձայն ունենք, ու ի՞նչ ա տալիս մեզ էդ ձայնը: Մենակ լսել եմ, որ զրկելը ամոթ ա:

Դե, ասենք, Ադրբեջանը կկանգնի-կասի «Հայաստանի տարածքի իննսուն տոկոսը պապական ադրբեջանական հողեր են, հայ ազգ գոյություն չունի, հայերը թալիբների նման բաներ են, ու ընդհանրապես՝ մարդկանց ու թմրադեղերի տրաֆիկ, ահաբեկչության հանգույց և նման գեղեցիկ բաներ», ու պատասխան թույն թափող չի լինի:

Հենց մենակ էն, որ ձայնից զրկվելով՝ Հայաստանը սկսում ա ավելի ցածրակարդ համարվել, քան մյուս անդամ-երկրները, որ քյասիբի նման վզակոթը դեմ ա տալիս ու ասում՝ դե չբխեք, ես ինձ պաշտպանելու համար ոչ մի բան չկարողացա անել, ու դառնում ա չորրորդ սորտի արհամարված պետություն, արդեն հերիք ա: Իսկ կարկուտը ծեծած տեղն ա ծեծում:

REAL_ist
22.01.2009, 14:29
էխխ լոռիա երկրի վիճակը ու ամենալոռին ոչ թե զրկելնա, այլ զրկելու վերաբերյալ Հայաստանի իշխանության վերաբերմունքը, կարողա շատ ծանր անդրադառնա երկրի ապագայի վրա, մթոմ աշխարհը շատ էր լսում Հասատանի ձայնը, հիմա վաբշե չենք էլ կարանա արտահայտվենք Եվրոպայում

Mephistopheles
22.01.2009, 14:37
էխխ լոռիա երկրի վիճակը ու ամենալոռին ոչ թե զրկելնա, այլ զրկելու վերաբերյալ Հայաստանի իշխանության վերաբերմունքը, կարողա շատ ծանր անդրադառնա երկրի ապագայի վրա, մթոմ աշխարհը շատ էր լսում Հասատանի ձայնը, հիմա վաբշե չենք էլ կարանա արտահայտվենք Եվրոպայում

Շատ բան չի փոխվելու ապեր. մի ժամանակ երկիր չունեինք ու մեր հարցերն առանց մեզ էին լուծում, հիմա ունենք ու էլի առանց մեզ են լուծում

REAL_ist
22.01.2009, 15:26
ուղղակի հնարավորա Հայաստանի դեմ ընդունված բանաձևերի թիվը շատանա Ադրբեջանի ջանքերով

Տրիբուն
22.01.2009, 15:26
Բացի են, որ ամոթ կլինի, ուրիծ էլ ին՞չ հետևանքներ կունենա Հայաստանին ձայնից զրկելը: Ես ինչ որ լավ չեմ հասկանում ԵԽԽՎ-ն ո՞վ ա, ինչի՞ մենք ընդեղ ձայն ունենք, ու ի՞նչ ա տալիս մեզ էդ ձայնը: Մենակ լսել եմ, որ զրկելը ամոթ ա:
ամոթ էլ չի բռատ, պոտսը փիս չի դզում
ու կարևոն այն է, որ մեր քաղաքական այրերը դա մոտավորապես քննարկում են էս մակարդակով.
- արա կզրկեն, թե՞ չեն զրկի
- եսի՞մ, կարող ա զրկեն, կարող ա չզրկեն
- դե լավ, զրկում են վրեն զրկեն

Տրիբուն
22.01.2009, 15:27
ու ամենալոռին ոչ թե զրկելնա, այլ զրկելու վերաբերյալ Հայաստանի իշխանության վերաբերմունքը
ահավասիկ մարգարեական խոսքեր են

Elmo
22.01.2009, 15:46
էխխ լոռիա երկրի վիճակը ու ամենալոռին ոչ թե զրկելնա, այլ զրկելու վերաբերյալ Հայաստանի իշխանության վերաբերմունքը, կարողա շատ ծանր անդրադառնա երկրի ապագայի վրա

Այսինքն են տավար պետությունների նման կդառնա՞նք: Ինչ կատարվի ստեղ աշխարի հեչ պետքն էլ չի լինելու՞ դրանից հետո: Խոսքի են աֆրիկյան ավտոմատավոր պետությունների նման կարան ավտոմատը մերսեդեսի լյուկից հանած կրակելով քշեն ու ոչ ոք իրանց բան չի ասի՞: Կամ մոտավոր տենց մի բա՞ն:

Տրիբուն
22.01.2009, 15:54
Այսինքն են տավար պետությունների նման կդառնա՞նք: Ինչ կատարվի ստեղ աշխարի հեչ պետքն էլ չի լինելու՞ դրանից հետո: Խոսքի են աֆրիկյան ավտոմատավոր պետությունների նման կարան ավտոմատը մերսեդեսի լյուկից հանած կրակելով քշեն ու ոչ ոք իրանց բան չի ասի՞: Կամ մոտավոր տենց մի բա՞ն:
ավելի վատ, քանի որ էտ քո ասածները արդեն համարյա կան
մի քիչ պռոստը ձև տված

Elmo
22.01.2009, 16:09
ավելի վատ, քանի որ էտ քո ասածները արդեն համարյա կան
մի քիչ պռոստը ձև տված

Ուրեմն ամեն ինչ ճիշտ ա: Այսինքն ճիշտ ա, բայց ոչ արդար: Ճիշտ ա, որ սրանք դանակը ոսկորին հասցնելու են: Ես, որ ամեն էս ինչի վրա միշտ թքած եմ ունեցել, էդ դեպքում հաստատ թքած չեմ ունենա: Այսինքն չեմ սխալվել, գարունը չեն ձգի: Հալ ու թող զրկեն, ու թող տենց հետևանքներ ունենա երկրի վրա: Հաստատ տուտուզները փրկելու համար պիտի արդեն տոմս առնեն, եթե էդքան դեբիլ են, որ չեն առել:

REAL_ist
22.01.2009, 16:28
Այսինքն են տավար պետությունների նման կդառնա՞նք: Ինչ կատարվի ստեղ աշխարի հեչ պետքն էլ չի լինելու՞ դրանից հետո: Խոսքի են աֆրիկյան ավտոմատավոր պետությունների նման կարան ավտոմատը մերսեդեսի լյուկից հանած կրակելով քշեն ու ոչ ոք իրանց բան չի ասի՞: Կամ մոտավոր տենց մի բա՞ն:
այ երկրի ղեկավարների վերաբերմունքը ձայնից զրկելուն ոչնչով չի տարբերվում ետ քո ասած աֆրիկյան ավտոմատավոր պետությունների վերաբերմունքից միջազգային համագործակցության ու ընդհանրապես միջազգային իրավունքի նկատմամբ
որ սենց շարունակեն վաղը մյուս օր էլ նորմալ կհամարեն ՄԱԿ–ից հեռացումը, ինչա եղել որ հեռացնում են թող հեռացնեն իրանց գործնա

Mephistopheles
23.01.2009, 04:16
Ուրեմն ամեն ինչ ճիշտ ա: Այսինքն ճիշտ ա, բայց ոչ արդար: Ճիշտ ա, որ սրանք դանակը ոսկորին հասցնելու են: Ես, որ ամեն էս ինչի վրա միշտ թքած եմ ունեցել, էդ դեպքում հաստատ թքած չեմ ունենա: Այսինքն չեմ սխալվել, գարունը չեն ձգի: Հալ ու թող զրկեն, ու թող տենց հետևանքներ ունենա երկրի վրա: Հաստատ տուտուզները փրկելու համար պիտի արդեն տոմս առնեն, եթե էդքան դեբիլ են, որ չեն առել:

Էլմո ապեր, եթե մի տոմսով դրանցից պրծնենք գերազանց կլինի… դու հլա սպասի դրանք դավոսում ինչ խաղեր են տալու… եթե էս վիճակով հեռանան շատ լավ է, բայց աչքիս ղարաբաղի հարցն էլ էնպես փչացնեն որ.... էլ դու սուս

Elmo
23.01.2009, 13:21
Էլմո ապեր, եթե մի տոմսով դրանցից պրծնենք գերազանց կլինի… դու հլա սպասի դրանք դավոսում ինչ խաղեր են տալու… եթե էս վիճակով հեռանան շատ լավ է, բայց աչքիս ղարաբաղի հարցն էլ էնպես փչացնեն որ.... էլ դու սուս

Չեն անի ոչ մի բան: Ղարաբաղում ահագին բիզնես բան կա էլի: Ու ոչ իմն ա էդ բիզնեսը ոչ էլ քոննա: Հալա գուշակի ու՞մն ա: Պետք ա պաշտպանել ինվեստիցիաները, մանավանդ երբ դրանք չկան, բայց մաքուր շայհույթը կա:

dvgray
23.01.2009, 16:29
Չեն անի ոչ մի բան: Ղարաբաղում ահագին բիզնես բան կա էլի: Ու ոչ իմն ա էդ բիզնեսը ոչ էլ քոննա: Հալա գուշակի ու՞մն ա: Պետք ա պաշտպանել ինվեստիցիաները, մանավանդ երբ դրանք չկան, բայց մաքուր շայհույթը կա:

Զորիկին հիշեցի Բալայան ;) իրա բարոնուհու՝ Քերոլայն Քոքսի հետ :D

Elmo
23.01.2009, 16:34
Զորիկին հիշեցի Բալայան ;) իրա բարոնուհու՝ Քերոլայն Քոքսի հետ :D

Ճգնավոր ա՞:

Elmo
27.01.2009, 15:50
ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՆ ՉԶՐԿԵՑԻՆ

[15:09] 27 Հունվարի, 2009

Հայաստանի պատվիրակությունը չզրկվեց ԵԽԽՎ-ում ձայնի իրավունքից: Նման որոշումը կայացվեց, ինչպես նշում էին իրենց ելույթներում խորհրդարանականները, Հայաստանի հետ երկխոսությունը չընդհատելու համար: Ընդունվեց այն փոփոխությունը, ըստ որի Հայաստանին տրվում է մինչեւ ապրիլ ժամանակ:

Հայաստանի վերաբերյալ նոր բանաձեւը ընդունվեց 141 կողմ, 3 դեմ, 5 ձեռնպահ ձայների հարաբերակցությամբ: Սա մեկ տարվա ընթացքում 3-րդ փաստաթուղթն է Հայաստանի վերաբերյալ: Կարինե Ասատրյան

Ստրասբուրգ

http://a1plus.am/amu/?page=issue&iid=68544

dvgray
27.01.2009, 15:59
ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՆ ՉԶՐԿԵՑԻՆ

Ոնց որ մանկապարտեզ լինի

Ambrosine
27.01.2009, 17:57
Ոնց որ մանկապարտեզ լինի
Մանկապարտեզ չի, այլ շահերի խտացված արտահայտություն, այն է՝ քաղաքականություն;)

REAL_ist
27.01.2009, 20:55
այն է՝ քաղաքականություն
այն է անբարոյականություն:[
իզուր չի էլի Մաքիավելին ասել որ քաղաքականությունում բարոյականությունը տեղ չունի

dvgray
28.01.2009, 03:30
Մանկապարտեզ չի, այլ շահերի խտացված արտահայտություն, այն է՝ քաղաքականություն;)
Ի՞նչ քաղաքականություն ի՞նչ բան: սա մանկական խաղեր են: Եվրոպացի "պառլամենտականները" սովորական կաշալոտներ են, որոնց կարելի է գնել և վաճառել մոտակա բազառում ;)

Տրիբուն
28.01.2009, 08:28
Ի՞նչ քաղաքականություն ի՞նչ բան: սա մանկական խաղեր են: Եվրոպացի "պառլամենտականները" սովորական կաշալոտներ են, որոնց կարելի է գնել և վաճառել մոտակա բազառում ;)
Եթե Հայաստանում մի օր նորմալ ընտրություններ լինեն, ու մենք մի օր նորմալ երկիր դառնանք, պետք է դուրս գալ ԵԽ-ից;

Քամի
28.01.2009, 12:47
Ստրասբուրգում ավարտվեց ԵԽԽՎ ձմեռային նստաշրջանի երկրորդ օրվա նիստի առաջին հատվածը, որի ընթացքում քննարկվեց Հայաստանի նկատմամբ պատժամիջոցներ կիրառելու հարցը։ Ջոն Պրեսկոտի և Ժորժ Կոլոմբիեի զեկույցից հետո, ովքեր առաջարկեցին հետաձգել Հայաստանին ձայնի իրավունքից զրկելու հարցը մինչև ապրիլյան նստաշրջան, այդ խնդրի շուրջ բանավեճ ծավալվեց, որի ընթացքում տարբեր կարծիքներ հնչեցին։

Մի շարք պատվիրակներ համաձայնեցին համազեկուցողների հետ՝ նշելով, որ Հայաստանին պետք է ոչ թե զրկել ձայնի իրավունքից, այլ օգնել վերադառնալ ժողովրդավարության ուղի։ Նրանք նշում էին, որ Հայաստանին՝ ձայնի իրավունքից զրկելուց հետո ժողովրդավարության վիճակը երկրում կտրուկ չի բարելավվելու, և դա ամենևին էլ լուծում չէ։ Մասնավորապես, Ռուսաստանի ներկայացուցիչ Վյաչելսավ Տիմչենկոն նշեց, որ ինքը կտրականապես դեմ է պատժամիջոցներ կիրառելուն, քանի որ վերջին շրջանում ավագունու և թաղապետերի ընտրությունները Հայաստանում ապացուցեցին, որ Հայաստանի ներկայիս իշխանություններն առավել մոտ են կանգնած ժողովրդին։ Նա նշեց նաև, որ այդ ամենը նա գիտի ոչ թե զեկույցներից, այլ այն պատճառով, որ իր աղջիկն ամուսնացած է հայի հետ, և տվյալ իրավիճակն իրեն հասանելի է բազամթիվ բարեկամներից, ովքեր ապրում են Հայաստանում։:D:D

tert.am (http://tert.am/am/news/2009/01/27/PACEdiscussion/)

Արշակ
28.01.2009, 13:48
Մի շարք պատվիրակներ համաձայնեցին համազեկուցողների հետ՝ նշելով, որ Հայաստանին պետք է ոչ թե զրկել ձայնի իրավունքից, այլ օգնել վերադառնալ ժողովրդավարության ուղի։ Նրանք նշում էին, որ Հայաստանին՝ ձայնի իրավունքից զրկելուց հետո ժողովրդավարության վիճակը երկրում կտրուկ չի բարելավվելու, և դա ամենևին էլ լուծում չէ։

tert.am (http://tert.am/am/news/2009/01/27/PACEdiscussion/)
Նույն սկզբունքով կարելի է ցանկացած բռնապետական երկրի բերել լցնել ԵԽԽՎ։ Մեկա ձայնից զրկելով «ժողովրդավարության վիճակը երկրում կտրուկ չի բարելավվելու, և դա ամենևին էլ լուծում չէ»։ :D
Եթե ՀՀ իշխանությունները ժողովրդավար դառնալու ցանկություն ունենային, առանց ձեր ամբախ–զամբախ դաստիարակչական ճառերի էլ կարող էին այդպիսին դառնալ։
Հլը պատկերացրեք Սերժն ասումա. «Ես ուզում եմ ժողովրդավար դառնալ, բայց չեմ կարողանում :cry օգնե՜ք ինձ խնդրում եմ»։ :))

Չէ, պետք չի ձայնի իրավունքից զրկել։ Իրականում ԵԽ–ն ու սերժստանը լրիվ արժանի են իրար։ Երկու դեպքում էլ նույն փուչ գլուխհարթուկոցին է։

Հայկօ
28.01.2009, 14:00
Ռուսաստանի ներկայացուցիչ Վյաչելսավ Տիմչենկոն նշեց, որ ինքը կտրականապես դեմ է պատժամիջոցներ կիրառելուն, քանի որ վերջին շրջանում ավագունու և թաղապետերի ընտրությունները Հայաստանում ապացուցեցին, որ Հայաստանի ներկայիս իշխանություններն առավել մոտ են կանգնած ժողովրդին։ Նա նշեց նաև, որ այդ ամենը նա գիտի ոչ թե զեկույցներից, այլ այն պատճառով, որ իր աղջիկն ամուսնացած է հայի հետ, և տվյալ իրավիճակն իրեն հասանելի է բազամթիվ բարեկամներից, ովքեր ապրում են Հայաստանում։

ԵԽ-ն ապացուցում է իր բոմժական ստատուսը :[: Ոմն Տիմչենկոյի խորհրդավոր խնամու երևակայական «հորս արևն» ավելի ուժեղ է, քան մարտիմեկյան օչերեդների ձայնը: Մառազմ:

Elmo
28.01.2009, 14:14
Ի՞նչ քաղաքականություն ի՞նչ բան: սա մանկական խաղեր են: Եվրոպացի "պառլամենտականները" սովորական կաշալոտներ են, որոնց կարելի է գնել և վաճառել մոտակա բազառում ;)

Ժողովուրդ իմ արև ձեզնից բան չեմ հասկանում: Քանի կար ասում էիք ԵԽ-ն սենց ասեց, ԵԽ-ն նենց ասեց, դրանց ասածները մեջբերում էիք, ծանր խոսքերի տեղ էիք ընդունում: Քոչարյանին ղրգում էինք Հաագայի դատարան, ԵԽ դիտորդներին մեր ձայնը միջազգային տրիբունաներ հասցնող փրկիչների տեղ էինք դնում: Հաբորգ ա Համբուրգեր ա, դրա ասածներն էինք մեջբերում: Ինչա ձայնից չզրկեցին հիմա ԵԽ-ի պառլամենտականները դառան կաշալո՞տ: Բան չեմ հասկանում, էդ մենակ ինչ ձեռ ա տալիս են ենք մեջբերում ԵԽ -ի՞ց:

Mephistopheles
28.01.2009, 14:40
ԵԽԽՎ-ն չբեր կառույց է, նայում ես, յանըմ թե մի բան կարող ա անի, բայց հենց ժամանակը գալիս ա, պարզվում ա սրանք կռտած են

Elmo
28.01.2009, 14:47
ԵԽԽՎ-ն չբեր կառույց է, նայում ես, յանըմ թե մի բան կարող ա անի, բայց հենց ժամանակը գալիս ա, պարզվում ա սրանք կռտած են

ինչի՞ց ես դժգոհ: Որ չեն զրկել:

Mephistopheles
28.01.2009, 14:57
ինչի՞ց ես դժգոհ: Որ չեն զրկել:

չզրկելուց չէ ապեր, այլ նրանից որ էս որոշումից հետո մեր իշխանությունները նոր առանձնակի ոգևորությամբ են սկսելու ռեպրեսիաները ու նոր սպանդը չի բացառվում… էս որոշումից պարզվեց որ "սենց որ շարունակեք, շատ լավ ա"… էս ա

Elmo
28.01.2009, 15:24
չզրկելուց չէ ապեր, այլ նրանից որ էս որոշումից հետո մեր իշխանությունները նոր առանձնակի ոգևորությամբ են սկսելու ռեպրեսիաները ու նոր սպանդը չի բացառվում… էս որոշումից պարզվեց որ "սենց որ շարունակեք, շատ լավ ա"… էս ա

Հիմա, որ ձայնից զրկելով չսպառնային, այլ ատոմային հրթիռի հարվածով, ու չհարվածեյին, պետք ա ցավայինք չհարվածելու հետևանքների համա՞ր, թե՞ ուրախանայինք չհարվածելու համար: Վերջիվեջո Հայաստանը Սերժի երկիրը չի, մերն ա: Սերժի հարցերը մենք պետք ա լուծենք, ոչ թե ԵԽ-ը:

Հայկօ
28.01.2009, 15:35
Elmo, անձամբ ես ինչ-որ տեղ ուրախ էի ու ինչ-ինչ հույսեր ունեի ո՛չ այն պատճառով, որ Հայաստանին պատժելու էին: Տենց բան, իհարկե, ոչ մեկս էլ չենք ուզում՝ ՍՍ-ից բռնած մինչև Լևոն ու մինչև սադի Գոքոր: Ուղղակի հուսադրիչ էր, որ ԵԽ-ում արծարծվում էին այնպիսի թեմաներ, ինչպիսիք են , ասենք, Հայաստանում քաղբանտարկյալների գոյությունը կամ ընտրակեղծիքները կամ մարտի մեկը: Այսինքն՝ ընդդիմության ասածը գոնե ինչ-որ միջազգային հիմք էր ունենում: Այսինքն՝ պատրանք էր ստեղծվում, թե դրսում էլ ինչ-որ մեկին պետք ենք: Իսկ հիմա... Հիմա ի՞նչ: «Քաղբանտարկյալներ» տերմինը հանելու մասին առաջարկ են արել, գլուխները շոյել են, ճակատները՝ պաչել ու փողերն են հաշվում: Ասածս ի՞նչ է. բնականաբար՝ ինչ ձեռ ա տալիս, է՛դ չի մեջբերվում, այլ մեջբերվում ա էն՝ ինչ ասվել ա իրականում: Ու տրամաբանական ա, որ խելքին մոտ ու ճիշտ խոսքերը դրական արձագանք էին ունենում, իսկ վերջին բլթոցների նման բորշերը՝ մտցվում էին ցեխը: Նույն ԵԽ-ի՝ «միջազգային ստանդարտներին համապատասխան» անցած ընտրությունների մասին գնահատականը քի՞չ քննադատվեց: Իհարկե ոչ:

Ցավալին ոչ թե էն ա, որ չեն պատժում (չնայած կարող էին, ինչը ինքնին խայտառակություն ա), այն էն, որ իրենց ու մեզ հերթական անգամ դնում են շլանգի տեղ:

Տրիբուն
28.01.2009, 15:46
այն էն, որ իրենց ու մեզ հերթական անգամ դնում են շլանգի տեղ:

տեսե՞լ ես էն որ դաչի բախչի մեջ քցած ցեխոտ շլանգներ են լինում է, մի քան տեղից էլ ծակ, իզալենտով փաթաթած, ու կողքերից ջուր ա պզում

այ մեզ տենց շլանգի տեղ են դրել

Մարկիզ
28.01.2009, 16:01
Ժող, երեկ Եվրոնյուսով «Նաբուկո» նախագծի մասին էին խոսում: Ցուցադրում էին ապագա խողովակաշարը քարտեզով… Նաև շեշտում էին, որ նրան ալտերնատիվ կարող է լինել Ռուսաստանից Սև ծովի հատակով անցնողը:
Ես նկատեցի, որ Կասպից ծովից երկու խողովակաշար է դուրս գալիս/Խոսքը Նաբուկոյի մասին է/: Մեկը՝ Ադրբեջան-Վրաստան- Թուրքիա, մյուսը՝ Ադրբեջան-Լեռնային Ղարաբաղ-Հայաստան-Թուրքիա: Այս երկու խողովակաշարերը միանում են Թուրքիայի տարածքում և ուղղվում դեպի Բալկաններ::think
Մի քիչ թեմայից դուրս ստացվեց:

Հայկօ
28.01.2009, 16:05
Մարկիզ Տրամաբանական ա :think: Մի կեսը՝ Ռուսաստանի զոնայով, մյուս կեսը՝ ԱՄՆ-ի: Որ բոլոր դեպքերում էլ գոնե կեսը մնա առանց ռմբակոծման :esim:

Օֆֆտոպը թարգում եմ:

dvgray
28.01.2009, 16:30
Հիմա, որ ձայնից զրկելով չսպառնային, այլ ատոմային հրթիռի հարվածով, ու չհարվածեյին, պետք ա ցավայինք չհարվածելու հետևանքների համա՞ր, թե՞ ուրախանայինք չհարվածելու համար: Վերջիվեջո Հայաստանը Սերժի երկիրը չի, մերն ա: Սերժի հարցերը մենք պետք ա լուծենք, ոչ թե ԵԽ-ը:

Խոսքը են ա, որ եթե դիկտատորին չեն ասում դիկտատոր, ուրեմն էտ կառույցից ոչինչ էլ սպասել պետք չէ: Քո կարծքով եթե Եվրոպան Քադաֆիին կամ Սադամին ասեր որ ոչինչ, տղա են, էկեք խելքի բերենք , իսկ իրենք իրենց երկրում շարունակեինք ընդիմության մորթը դու ինչ՞ կասեին: Իսկ ինչի՞ եթե ուրիշ ֆաշիստական երկիր բլոկ ա լինում, ապա լավ ա, իսկ եթե Հայաստանը լիներ դա վատ ա: Պետք ա հասկանալ, որ սուր վարակիչ հիվանդին բուժելու համար բնական ա որ նախ իզոլացնում են: Իսկ Հայաստան պետությունը հիմա սուր վարակիչ ա: Նաև Ադրբեջանն ա սուր վարակիչ: Երկուսին էլ պետք ա նույն հիվանդանոցում իզոլացնել: հետո նոր բուժել:

Elmo
28.01.2009, 16:42
Էսքան գրածից մի բան հասկացա: Փաստորեն ընդիմության նպատակը Հայաստանի ներքաղաքական հարցերը ղզիկ եվրոպայի ձեռքով լուծեն է՞ր: Ամոթ ա այ ախպեր, էդ նույնն ա, ինչ ընտանիքի հարցերը հարևանը լուծի: Եվրոպան ի՞նչ .... ա որ մեզ պատժի, հալա մենք էլ դրանից ակընկալիքներ ունենանք: Խնդիր ունենք, մենք էլ պետք ա լուծենք, չենք կարում, ուրեմն պետք ա հարմարվենք: Թէ չէ կարանք հանգիստ հանձնվենք ԱՄՆ-ին գա կեղծ դեմոկրատական կարգեր հաստատի: Բա մենք անկախ չե՞նք:

dvgray
28.01.2009, 16:45
Էսքան գրածից մի բան հասկացա: Փաստորեն ընդիմության նպատակը Հայաստանի ներքաղաքական հարցերը ղզիկ եվրոպայի ձեռքով լուծեն է՞ր: Ամոթ ա այ ախպեր, էդ նույնն ա, ինչ ընտանիքի հարցերը հարևանը լուծի: Եվրոպան ի՞նչ .... ա որ մեզ պատժի, հալա մենք էլ դրանից ակընկալիքներ ունենանք: Խնդիր ունենք, մենք էլ պետք ա լուծենք, չենք կարում, ուրեմն պետք ա հարմարվենք: Թէ չէ կարանք հանգիստ հանձնվենք ԱՄՆ-ին գա կեղծ դեմոկրատական կարգեր հաստատի: Բա մենք անկախ չե՞նք:
Անկախ՞՞՞ :D :D :D
գնա ռուս սահմանապահից հարցրու դա, ով նստած ա Զվարթնոցի այրոպորտում ;)

Տրիբուն
28.01.2009, 16:54
Պետք ա հասկանալ, որ սուր վարակիչ հիվանդին բուժելու համար բնական ա որ նախ իզոլացնում են: Իսկ Հայաստան պետությունը հիմա սուր վարակիչ ա:

ապեր, ինձ թվում ա, որ սուր վարակիչ հիվանդություն չի, փտախտ ա, գանգրենա.. ու գլխից .. ու մենակ անդամահատումը կփրկի

Elmo
28.01.2009, 21:15
Անկախ՞՞՞ :D :D :D
գնա ռուս սահմանապահից հարցրու դա, ով նստած ա Զվարթնոցի այրոպորտում ;)

Բա որ անանկախ ենք, իշխանությունն ինչների՞ս ա պետք:

Mephistopheles
29.01.2009, 02:51
Էսքան գրածից մի բան հասկացա: Փաստորեն ընդիմության նպատակը Հայաստանի ներքաղաքական հարցերը ղզիկ եվրոպայի ձեռքով լուծեն է՞ր: Ամոթ ա այ ախպեր, էդ նույնն ա, ինչ ընտանիքի հարցերը հարևանը լուծի: Եվրոպան ի՞նչ .... ա որ մեզ պատժի, հալա մենք էլ դրանից ակընկալիքներ ունենանք: Խնդիր ունենք, մենք էլ պետք ա լուծենք, չենք կարում, ուրեմն պետք ա հարմարվենք: Թէ չէ կարանք հանգիստ հանձնվենք ԱՄՆ-ին գա կեղծ դեմոկրատական կարգեր հաստատի: Բա մենք անկախ չե՞նք:

Elmo ապեր, սաղ կանալները իրար ես խառնել, բայց ասեմ, էս ամեն ինչը նման է նրան որ ծնողը (ժողովուրդը) փորձում է իր երեխային (իշխանությանը) սաստել՝ ականջը քաշել, բայց գալիս է "հեղինակավոր" մեկը (Եվրոպա) ու ասում է "ինչ ա եղել որ… բա դրա համար երեխի ականջը կքաշե՞ն… ջահել ա, բան ա մի քիչ որ մեծանա չի անի… ըտենց չի՞ ազիզ ջան, չես անի չէ՞… տեսա՞ր ասում ա չեմ անի" ու դու սրանից հետո էդ երեխի վրեն ոչ մի կոնտրոլ չես ունենալու… մոռացի…ու էդ "էրեխի" վերջը շատ վատ է լինելու "ծնողն էլ" հետն ա տուժելու

Իսկ Երվրոպայի պատժամիջոցի հաշվով ասեմ, ապեր, զրկելը հեչ, էական չի, բայց կարո՞ղ էին քաղբանտարկյալ բառը թողնել հենց մենակ էն բանի համար որ դա էդպես է՝ ճշմարտությունն է, կարա՞ն սուտ չասեն որ առաջխաղացում կա(կրիմինալին բաց են թողնում քաղբանտարկյալներին պահում ու մի ամիս առաջ տեսնում էին հիմա ոչ), 10 հոգի մարդ մեռավ չե՞ն հարցնում բա սպանողները ուր են, թե՞ մեր ժողովրդի համար (երիտասարդ դեմոկրատիայի) 10 զոհը թիվ չի… իսկ իշխանությունը էն երեխի նման հրճվում ա որ էս անգամ էլ պրծանք…

Ապեր մենք չենք ուզում որ "հարևանը" մեր հարցը լուծի, մենք ուզում ենք որ "հարևանը" էշ-էշ դուրս չտա ու եթե չի կարողանում օգնել թող գոնե չխանգարի ու էրեխին երես տա/փչացնի ու հետո մեծանա ու իրա ծնողին բանի տեղ չդնի

Սամվել
29.01.2009, 08:57
իսկ իշխանությունը էն երեխի նման հրճվում ա որ էս անգամ էլ պրծանք…

Ապեր դու լուրջ հավատում ես որ ասենք Սերժը Հայաստանի համար էնքանա մտածում որ ասենք խոսքի զրկեին էտ օրը էնքան կնեղվեր որ կազինո չէր գնա՞ :)

ԻՆքը սենց թե նենց թքած ունի.. համ Հայաստանի վրա համ էլ Եվրոպայի...

Լավա որ չզրկեցին թե չէ հետո եքա պետքա վիզ դնեին մյուս իշխանությունները վերականգնելու համար...
ԹԵ չէ զրկած չզրկած Սերժը նույն պորճնա մնում...

Elmo
29.01.2009, 11:14
Ապեր մենք չենք ուզում որ "հարևանը" մեր հարցը լուծի, մենք ուզում ենք որ "հարևանը" էշ-էշ դուրս չտա ու եթե չի կարողանում օգնել թող գոնե չխանգարի ու էրեխին երես տա/փչացնի ու հետո մեծանա ու իրա ծնողին բանի տեղ չդնի

Ապեր քո բերած օրինակը ռեալ ա, բայց ոչ ՀՀ-ի ու ՍՍ-ի պարագայում: Իրան իշխանական լծակները պետք չի, որ Հայաստանի միջազգային վարկանիշը բարձրացնի: Ինքը թքած ունի համ Հայաստանի միջազգային վարկանիշի վրա, համ Հայաստանի բարեկեցության: Իրան մի բան ա հետաքրքրում՝ անձեռնմխելիություն: Որ ինչ ուզի անի, իրան կպնող չլինի: Բիզնես ա էլի, որին ԵԽԽՎ ձայնի իրավունքը ոչ տաք, ոչ սառը:
Ինձ ուրիշ բան ա անհասկանալի: Ինչի՞ էինք մինչև էս որոշումը ԵԽ-ին դնում «կարգին կառույցի» տեղ, հիմա դառավ բազառից առած կաալոտների հավաքածու, չբեր կառույց և այլն...: Կամ առաջ էլ էր տենց. բա խի՞ հենց առաջ էդ մասին չէինք բարձրաձայնում: Կամ հիմա էլ ա լավ կառույց, բա խի՞ ենք փնովում:

Հայկօ
29.01.2009, 14:53
Ապեր քո բերած օրինակը ռեալ ա, բայց ոչ ՀՀ-ի ու ՍՍ-ի պարագայում: Իրան իշխանական լծակները պետք չի, որ Հայաստանի միջազգային վարկանիշը բարձրացնի: Ինքը թքած ունի համ Հայաստանի միջազգային վարկանիշի վրա, համ Հայաստանի բարեկեցության: Իրան մի բան ա հետաքրքրում՝ անձեռնմխելիություն: Որ ինչ ուզի անի, իրան կպնող չլինի: Բիզնես ա էլի, որին ԵԽԽՎ ձայնի իրավունքը ոչ տաք, ոչ սառը:
Ինձ ուրիշ բան ա անհասկանալի: Ինչի՞ էինք մինչև էս որոշումը ԵԽ-ին դնում «կարգին կառույցի» տեղ, հիմա դառավ բազառից առած կաալոտների հավաքածու, չբեր կառույց և այլն...: Կամ առաջ էլ էր տենց. բա խի՞ հենց առաջ էդ մասին չէինք բարձրաձայնում: Կամ հիմա էլ ա լավ կառույց, բա խի՞ ենք փնովում:

Elmo ջան, էս հարցիդ մի անգամ արդեն պատասխանել եմ, մի անգամ էլ կասեմ, չնայած որ անձամբ ես երբեք ԵԽ-ն լուրջ կառույց չեմ համարել և, առավել ևս, չեմ գովերգել: Կառույցի, հաստատության, հիմնարկության լավը կամ վատը լինելը վերացական հասկացություն չի և ոչ էլ մնայուն արժեք. այն որոշվում է կառույցի ու հաստատության գործունեությամբ, կատարած քայլերով, ընդունած որոշումներով ու ցուցաբերած վերաբերմունքով: Նույն դանակը հաց էլ ա կտրում, վիզ էլ: Եթե էդ կառույցը ասում ա, որ Հայաստանում քաղբանտարկյալներ կան ու իշխանություններին փորձում ա ստիպել, որ անմեղ մարդկանց ազատեն, ուրեմն դա լավ կառույց ա: Եթե իրա թքածը լպստում ա, բոլոր ասածներից հետ ա կանգնում ու մոռանում ա իրենց էդքա՜ն շեփորած ժողովրդավարության ու արդարության մասին, ուրեմն ֆիկտիվ, անողնաշար, անպետք կառույց ա: Հիմա դու ինքդ համեմատիր, թե մի քանի ամիս առաջ ինչ էին խոսում ու հիմա ինչ են խոսում:

Elmo
29.01.2009, 15:29
Եթե էդ կառույցը ասում ա, որ Հայաստանում քաղբանտարկյալներ կան ու իշխանություններին փորձում ա ստիպել, որ անմեղ մարդկանց ազատեն, ուրեմն դա լավ կառույց ա:

Կարծեմ հիմա էլ ա ասում, որ քաղբանտարկյալներ կան: Ու էդ հարցից ձեռ չի քաշել: Ժամանակ ա տվել, որ օրենք բան փոխեն, մարդկան ազատ արձակեն: Թե՞ ես սխալ գիտեմ:

Հայկօ
29.01.2009, 15:38
Կարծեմ հիմա էլ ա ասում, որ քաղբանտարկյալներ կան: Ու էդ հարցից ձեռ չի քաշել: Ժամանակ ա տվել, որ օրենք բան փոխեն, մարդկան ազատ արձակեն: Թե՞ ես սխալ գիտեմ:


ԵԽԽՎ համազեկուցողները Հայաստանի վերաբերյալ նոր՝ 1643 բանաձեւից հանեցին հիշատակումը, թե մեր երկրում կան քաղբանտարկյալներ, թեեւ իր ելույթում Ջոն Պրեսկոտն ասաց, թե մնում են նույն կարծիքին. «Մեղադրվողների մի մասը քաղբանտարկյալներ են»:
Երկրորդ փոփոխությունն է՝ բանաձեւի նախագծի 5-րդ կետը, որտեղ նշված էր, թե Վեհաժողովը համարում է, որ նրանց, ում մեղադրանք է առաջադրվել ՔՕ 225-3 եւ 300 հոդվածներով, եւ նրանց, ում մեղադրանք է առաջադրվել բացառապես ոստիկանության ցուցմունքների հիման վրա՝ «հիմնված են քաղաքական շարժառիթների վրա: Դրանից բխում է, որ այդ մեղադրանքներով դատապարտված անձանց կարելի է համարել քաղաքական բանտարկյալներ», այժմ փոխարինված է հետեւյալ տեքստով. «Կասկածներ էին արտահայտվել այն մեղադրանքների բնույթի վերաբերյալ, որոնք առաջադրվել էին ՔՕ 225 եւ 300 հոդվածներով», եւ այդ պայմաններում՝ տվյալ մեղադրանքները «հնարավոր է, քաղաքական դրդապատճառներ ունեն»: Այսինքն՝ այս պարբերությունից՝ ինչպես նաեւ ընդունված բանաձեւի ողջ տեքստից, դուրս է մնացել քաղբանտարկյալների մասին հիշատակումը: Սակայն լիագումար նիստում ելույթի ընթացքում Ջոն Պրեսկոտն ասաց, թե իրենք մնում են նույն կարծիքին. «Մեղադրվողների մի մասը քաղբանտարկյալներ են»:

«Առավոտ», 28.01.2009 (http://new.aravot.am/am/articles/politics/54701/view)

Մեջբերում եմ միայն քաղբանտարկյալներին վերաբերող հատվածները: Հոդվածը ամբողջությամբ կարող ես կարդալ «Առավոտի» սայթում:

Տրիբուն
29.01.2009, 16:07
«Կասկածներ էին արտահայտվել այն մեղադրանքների բնույթի վերաբերյալ, որոնք առաջադրվել էին ՔՕ 225 եւ 300 հոդվածներով», եւ այդ պայմաններում՝ տվյալ մեղադրանքները «հնարավոր է, քաղաքական դրդապատճառներ ունեն»:

ԵԽ հերթական տխմար, ոչնիչ չասող, լղոզված, սրտխառնոց առաջացնող դիտարկումը:

Տրիբուն
29.01.2009, 16:09
Լավա որ չզրկեցին թե չէ հետո եքա պետքա վիզ դնեին մյուս իշխանությունները վերականգնելու համար...

Լավ կանեին զրկեին, մյուս իշխանություններն էլ ԵԽ-ին վերջնականապես ուղարկեին գրողի ծոցը, իրենց անօգուտ նիստերով ու որոշումներով, նախագահով, զեկուցող-համազեկուցողով, տնեցիքով, նախնիներով:

Սամվել
29.01.2009, 17:14
Լավ կանեին զրկեին, մյուս իշխանություններն էլ ԵԽ-ին վերջնականապես ուղարկեին գրողի ծոցը, իրենց անօգուտ նիստերով ու որոշումներով, նախագահով, զեկուցող-համազեկուցողով, տնեցիքով, նախնիներով:

դե իրականում ես էլ եմ էտ ԵԽին նմանացնումէն Կռուգ դավերյաի նման բանի :8

էն որ մեկը ասումա ես ալկաշ եմ մնացածը ծափ են տալիս ...

Էնքան որ թարսի պես էտ անտերը երկրի հեղինակության վրայա ազդում էլի... վարկերա բանա արտաքին պարտքա ;)

Վիշապ
30.01.2009, 10:07
ՊԱՏԺԱՄԻՋՈՑՆԵՐԻ «ԹԱՄԱՇԱՆ» ԱՎԱՐՏՎԵՑ (http://chi.am/news/090128/09012801.htm)

Եվ այսպես, ԵԽԽՎ հունվարյան նստաշրջանը «Հայաստանի մասով» ավարտվեց։ Եվրախորհուրդը վարվեց ճիշտ այնպես, ինչպես արդեն 16 տարի վարվում է ԵԱՀԿ Մինսկի խումբը։

1992-ին այդ խումբը մտադրություն հայտնեց միջնորդական առաքելություն ստանձնել եւ կարգավորել ղարաբաղյան խնդիրը, եւ դրանից հետո պարբերաբար մի քանի ամիսը մեկ անգամ «առաջընթաց է արձանագրում»։ Ավելին, զուտ ձեւական առումով ԵԽԽՎ-ն իր նպատակին հասավ. դեկտեմբերի 17-ին արձանագրեց, որ Հայաստանում քաղբանտարկյալներ կան, իսկ հունվարի 26-ին հանեց այդ ձեւակերպումը։ Այսինքն, եթե տարիներ հետո ինչ-որ մեկն ուսումնասիրի այդ կազմակերպության փաստաթղթերը, այնպիսի տպավորություն կստանա, թե Եվրախորհուրդն իր նպատակին հասել է. դեկտեմբերի 17-ին Հայաստանում քաղբանտարկյալներ եղել են, իսկ հունվարի 26-ին այլեւս չեն եղել։

Փորձենք հասկանալ, թե իրականում ինչ արեց Եվրախորհուրդը։ Եվրոպան պիտի իր վերաբերմունքն արտահայտեր Հայաստանի իշխանությունների նկատմամբ, բայց դրա փոխարեն «մեսիջ» հղեց Հայաստանի ընդդիմությանն ու ժողովրդին։ Այդ «մեսիջը» շատ հստակ էր. «մենք հասկանում ենք, որ ձեր երկրում շատ լուրջ պրոբլեմ կա, բայց դա ձեր պրոբլեմն է։ Կհանդուրժեք այդ վիճակը` մենք պրոբլեմ չունենք, մենք ընդամենը կօգտվենք ձեր իշխանությունների այդ անօգնական վիճակից, չեք հանդուրժի եւ կպայքարեք հանուն ձեր ազատության` մենք միայն ուրախ կլինենք։ Բայց մեզ վրա հույս չդնեք»։ Նկատենք, որ այս իմաստով Եվրախորհրդի դիրքորոշումը բավականին ազնիվ է։ Համենայն դեպս` նրանք այլեւս չեն ձեւացնում, թե իրենց համար առաջնայինը ժողովրդավարական արժեքներն են։ Եվ սա, ի դեպ, շատ կարեւոր է. եթե ինչ-որ մեկը պատրաստվում է պայքարել (այս դեպքում` հանուն ազատության), պիտի նախապես իմանա, թե ում օգնության վրա կարող է հույս դնել, եւ ում վրա` ոչ։ Երեկ պարզ դարձավ, որ Հայաստանի ժողովուրդը կարող է հույս դնել բացառապես սեփական ուժերի վրա։ Ինչ արած, դա ճշտելը նույնպես կարեւոր էր։

Ինչ վերաբերում է այն հարցին, որ Եվրախորհուրդն իր դիրքորոշումն արտահայտել է կեղծ տեղեկությունների վրա հիմնվելով, որովհետեւ Հայաստանի իշխանություններին հաջողվել է խաբել նրանց, ապա դա չպետք է զարմացներ ընդդիմությանը։ Բա իհարկե պիտի փորձեին խաբել, կեղծել, կաշառել եւ այլն։ Որեւէ մեկը նրանցից այլ բա՞ն էր սպասում։ Եթե սեփական ժողովրդին են խաբել, կաշառել ու կեղծիքներով հասել իշխանության, ինչո՞ւ պիտի մի քանի եվրոպացիների «չֆռռացնեին»։ Եվ ընդհանրապես, երեւի ժամանակն է, որ ընդդիմությունը հրաժարվի Եվրախորհրդին (եւ առհասարակ` արտաքին աշխարհին) ինչ-որ բան ապացուցելու մարտավարությունից։ Եթե նրանք չցանկանային խաբվել, չէին խաբվի։

Հիմա` ամենակարեւորի մասին։ Մեկ տարի առաջ ընդդիմությունը հարյուր հազարավոր աջակիցներ ուներ։ Մեկ տարի առաջ ընդդիմության հանրահավաքներին հարյուր հազարավոր մարդիկ էին մասնակցում, եւ իշխանությունները, որքան էլ ջանացին, չկարողացան Լեւոն Տեր-Պետրոսյանին տրված ձայների թիվը 350 հազարից նվազեցնել։ Իսկ ի՞նչ է տեղի ունեցել անցած մեկ տարվա ընթացքում։ Ընդդիմությունը չի պառակտվել, որեւէ ծանրակշիռ քաղաքական ուժ միասնական ընդդիմությունից չի պոկվել, Հայ ազգային կոնգրեսը կառույցներ է ստեղծել եւ այլն։ Փոխարենը` իշխանություններն այդպես էլ չեն կարողացել իրականացնել գոնե մի քայլ, որը կմեծացներ նրանց նկատմամբ ժողովրդի վստահությունը, տեղի է ունեցել մարտի 1, կեղծ ընդդիմությունը լիովին բացահայտվել է, կոալիցիայի ներսում գզվռտոց է, սոցիալական լարումը հասնում է գագաթնակետին եւ այլն։ Այսինքն, տեսականորեն ուժերի հարաբերակցությունը պետք է փոխված լինի ընդդիմության օգտին։ Հարց է ծագում` բա էլ ինչո՞ւ ենք այդքան կարեւորում Եվրախորհրդի գնահատականները։ Եվ ի՞նչ կապ ունի` կարողացե՞լ են այս իշխանությունների էմիսարները խաբել Եվրախորհրդին, թե ոչ։ Հայ ազգային կոնգրեսը երկու եվրոչինովնիկների ինչ-որ բաներ համոզելուց բացի ուրիշ բանուգործ չունի՞, ընդդիմության առնվազն 350 հազար կողմնակիցներն արտագաղթե՞լ են, համակերպվե՞լ են ստեղծված իրավիճակին, այլեւս չե՞ն պայքարելու հանուն իրենց իրավունքների։ Թե՞ հիմա էլ պիտի սպասեն մինչեւ ապրիլ եւ ուշադիր հետեւեն, թե այս անգամ ինչ նոր հնարքով են իշխանությունները խաբելու Եվրախորհրդին։

ԵԽԽՎ հունվարյան նստաշրջանն այս իմաստով իսկապես կարեւոր էր, եւ այդ նստաշրջանով ներքաղաքական զարգացումների ինչ-որ էտապ ավարտվեց։ Մեր կարծիքով, ճիշտ կլիներ, եթե Հայ ազգային կոնգրեսը մոտ ապագայում հանրահավաք կազմակերպեր, ամփոփեր անցած էտապը եւ ներկայացներ պայքարի հետագա ծրագիրը։ Կարեւոր չէ, թե որքան մարդ կմասնակցի այդ հանրահավաքին. կարեւորը պայքարը շարունակելու հայտն է։ Ի վերջո, եթե իշխանությունները (թեկուզ` ժամանակավորապես) «դրսի հետ» լուծել են իրենց հարցերը, դա դեռ չի նշանակում, թե Հայաստանում ամեն ինչ նորմալ է։ Ճիշտ հակառակը` դա նշանակում է, որ Հայաստանի ժողովուրդն ինքը պիտի պայքարի իր իրավունքների համար։ Ուրիշ տեղից օգնություն չի լինելու։
ՄԱՐԿ ՆՇԱՆՅԱՆ
ՉԻ