Դիտել ողջ տարբերակը : ՀԱԵ կոչը` զորավիգ լինելու վիրահայությանը
ՀԱՂՈՐԴԱԳՐՈՒԹՅՈՒՆ
Նոյեմբերի 28, 2008թ.
Մայր Աթոռ Սուրբ Էջմիածնում գումարվեց
Գերագույն Հոգևոր Խորհրդի ժողով
Նոյեմբերի 28-ին, Մայր Աթոռ Սուրբ Էջմիածնում Ն.Ս.Օ.Տ.Տ. Գարեգին Բ Ծայրագույն Պատրիարք և Ամենայն Հայոց Կաթողիկոսի բարձր նախագահությամբ գումարվեց Գերագույն Հոգևոր Խորհրդի ժողով:
Միասնական Տերունական աղոթքից հետո Գերագույն Հոգևոր Խորհրդի անդամներին ողջունեց Ամենայն Հայոց Հայրապետը և իր օրհնությունն ու բարեմաղթանքները բերեց ժողովականներին: Նորին Սրբությունը խորհրդի անդամներին ներկայացրեց Հնդկաստան և Հնդիկ Մալանկարա Ուղղափառ Եկեղեցի կատարած Հովվապետական այցերի մանրամասները և տեղեկացրեց Արաբական Միացյալ Էմիրություններ այցի ընթացքում հայ համայնքի և Շարժայի Էմիր Շեյխ Սուլթան բին Մոհամմադ ալ Քասիմիի հետ ունեցած հանդիպումների մասին:
Ժողովին մասնավոր անդրադարձ կատարվեց Վիրահայոց թեմի խնդիրներին` թեմի իրավաբանական կարգավիճակի, հայկական եկեղեցիների վերադարձման հարցերին և նոյեմբերի 16-ին տեղի ունեցած Թբիլիսիի Նորաշենի Ս. Աստվածածին եկեղեցու նկատմամբ հերթական ոտնձգության և հայկական գերեզմանների պղծման դեպքին: Իրավիճակի մասին զեկույցով հանդես եկավ և մանրամասներ հաղորդեց Վիրահայոց թեմի առաջնորդ Տ. Վազգեն եպիսկոպոս Միրզախանյանը:
Խնդրի շուրջ ծավալված քննարկումներից հետո Նորին Սրբությունը Հայրապետական իր օրհնությունն ու գնահատանքը փոխանցեց Վիրահայոց թեմի առաջնորդին և ողջ վիրահայությանը ձեռնարկած քայլերի համար: Ամենայն Հայոց Կաթողիկոսը տեղեկացրեց ժողովականներին, որ նկատի ունենալով այն, որ Վրաց իշխանությունների և Վրաց Եկեղեցու կողմից որևէ ընդառաջում չի կատարվում Մայր Աթոռ Սուրբ Էջմիածնի դիմումներին` Հայաստանյայց Առաքելական Սուրբ Եկեղեցին շարունակելու է այս հարցը մշտապես հանձնել միջազգային հանրության ուշադրությանը` բարի հույսով, որ ներդրված համընդհանուր ջանքերի շնորհիվ բարվոք լուծում կստանան վիրահայության ազգային-եկեղեցական կյանքում առկա խնդիրները:
Այնուհետև Գերագույն Հոգևոր Խորհուրդը հանդես եկավ կոչով.
ՙԳերագույն Հոգևոր Խորհուրդը, խորապես մտահոգված Վրաստանում Վիրահայոց թեմի և հայկական եկեղեցիների նկատմամբ դրսևորվող ոտնձգություններով, դատապարտում է քրիստոնեության ոգուն, եղբայր ժողովուրդների բարեկամությանն անհարիր քայլերն ու գործողությունները:
Գերագույն Հոգևոր Խորհուրդը կոչ է ուղղում Հայաստանյայց Առաքելական Սուրբ Եկեղեցու զավակներին` զորավիգ լինել վիրահայությանը իրենց ջանքերում և նախանձախնդիր պայքարում ի պաշտպանություն հայկական եկեղեցիների և հայրենական իրենց սրբությունների՚:
Օրակարգում ընդգրկված էին նաև ներեկեղեցական և միջեկեղեցական կյանքին առնչվող այլ հարցեր:
Ժողովը փակվեց Վեհափառ Հայրապետի ՙՊահպանիչ՚ աղոթքով:
###
Monk ջան, իսկ ՀԱԵ զավակները գործնականում ինչպե՞ս կարող են զորավիգ լինել վիրահայությանը (Վրաստանում չբնակվողները): Ինչ-որ միջոցառումներ կամ նման բաներ կազմակերպվո՞ւմ են, որոնցում անհրաժեշտ է նրանց մասնակցությունը:
Վերջապես արձագանք եղավ..
ինչո?վ կարող ենք օգնել
Մեղապարտ
30.11.2008, 01:44
Փառք երկնավորին
Վերջապես ,ես հասկանում եմ որ մեր ՀԱԵ-ն խուսափում է առճակատումներից սակայն չինովնիկ քրիստոնեաների հետ հարկավոր է խոսել ուժով :
Պատկերացրեք, ինչ որ մի ապիկար ինձ ծնողիս բռնությամբ պահում է իր մոտ և ես պետք է քաղաքավարության շրջանակներում խոսեմ նրա հետ:
Աստված թող ինձ ների ,ես կկոտրեմ այդ ապիկարի ձեռքերը::angry
Monk ջան, իսկ ՀԱԵ զավակները գործնականում ինչպե՞ս կարող են զորավիգ լինել վիրահայությանը (Վրաստանում չբնակվողները): Ինչ-որ միջոցառումներ կամ նման բաներ կազմակերպվո՞ւմ են, որոնցում անհրաժեշտ է նրանց մասնակցությունը:
Վերջապես արձագանք եղավ..
ինչո?վ կարող ենք օգնել
Նախ շնորհակալ եմ պատրաստակամության համար: :) Ինչ վերաբերում է հարցին. նույն այդ հարցը ես այսօր տվեցի Վիրահայոց թեմի առաջնորդին` Վազգեն Սրբազանին: Անշուշտ պարզ է, որ շատերը կարող են, այպես ասած, ինքնաբուխ կերպով որոշակի քայլեր ձեռնարկել` իրենց հնարավորության սահմաններում, ինչպես դա եղավ մի քանի օր առաջ, երբ հայ բլոգերները ակցիա էին կազմակերպել Վրաստանի դեսպանատան առաջ: Բայց Եկեղեցին ինքը, մանավանդ արդեն կոչն ուղղելուց հետո, պիտի որոշակի կազմակերպչական և կոորդինացիոն աշխատանքներ տանի` գործնական դաշտում որոշակի քայլեր ապահովելու համար: Սրբազանը պատասխանեց, որ արդեն որոշակի ծրարգրեր կան և շատ մոտ ապագայում կսկսեն կյանքի կոչվել: Հենց որ արդեն հստակ ինֆորմացիա ունեցա, անմիջապես կտեղեկացնեմ բոլորիդ:
Նախ շնորհակալ եմ պատրաստակամության համար: :) Ինչ վերաբերում է հարցին. նույն այդ հարցը ես այսօր տվեցի Վիրահայոց թեմի առաջնորդին` Վազգեն Սրբազանին: Անշուշտ պարզ է, որ շատերը կարող են, այպես ասած, ինքնաբուխ կերպով որոշակի քայլեր ձեռնարկել` իրենց հնարավորության սահմաններում, ինչպես դա եղավ մի քանի օր առաջ, երբ հայ բլոգերները ակցիա էին կազմակերպել Վրաստանի դեսպանատան առաջ: Բայց Եկեղեցին ինքը, մանավանդ արդեն կոչն ուղղելուց հետո, պիտի որոշակի կազմակերպչական և կոորդինացիոն աշխատանքներ տանի` գործնական դաշտում որոշակի քայլեր ապահովելու համար: Սրբազանը պատասխանեց, որ արդեն որոշակի ծրարգրեր կան և շատ մոտ ապագայում կսկսեն կյանքի կոչվել: Հենց որ արդեն հստակ ինֆորմացիա ունեցա, անմիջապես կտեղեկացնեմ բոլորիդ:
Շնորհակալություն, սպասում եմ :)
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Այստեղ (http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=975&hl=) բավական ինֆորմացիա կա այս դեպքերի մասին :)
Ambrosine
01.12.2008, 13:04
աա, Դուք փաստորեն ավելի շատ բան եք ուզում :hands
դե մինչև խորհրդայնացումը, թե 1828 թիվը /լավ չեմ հիշում/ Թիֆլիսի քաղաքապետերը հայեր են եղել
Կարդացի հղումները. ինչ էլ լինի, թեկուզ վրացիների անհեռատեսությունից էլ լինի, այս վիճակը ձեռնտու է Ռուսաստանին, քանի որ կարող է կրոնական առումով սրվեն մեր հարաբերությունները ու էլ կարիք էլ չլինի համոզելու մեզ՝ խզել հարաբերությունները: Միայն կրոնական ու ազգային հարթությամբ մի նայեք... մի բան հաստատ է. ոչ թե մենք պիտի շնորհակալ լինենք վրացիներին, որ թույլ են տալիս օգտվել իրենց ճանապարհից, այլ իրենց պիտի վախեցնենք, որ այ կգա մի օր ու չենք օգտագործի, ուրեմն շնորհակալ եղեք դուք մեզանից...սենց բաներ
բայց եթե սառը դատենք, չենք կարող գնալ առճակատման. հա էլի բողոքենք, վախեցնենք, բայց ուրիշ սահման չունենք:(
դե մինչև խորհրդայնացումը, թե 1828 թիվը /լավ չեմ հիշում/ Թիֆլիսի քաղաքապետերը հայեր են եղել
Կարդացի հղումները. ինչ էլ լինի, թեկուզ վրացիների անհեռատեսությունից էլ լինի, այս վիճակը ձեռնտու է Ռուսաստանին, քանի որ կարող է կրոնական առումով սրվեն մեր հարաբերությունները ու էլ կարիք էլ չլինի համոզելու մեզ՝ խզել հարաբերությունները: Միայն կրոնական ու ազգային հարթությամբ մի նայեք... մի բան հաստատ է. ոչ թե մենք պիտի շնորհակալ լինենք վրացիներին, որ թույլ են տալիս օգտվել իրենց ճանապարհից, այլ իրենց պիտի վախեցնենք, որ այ կգա մի օր ու չենք օգտագործի, ուրեմն շնորհակալ եղեք դուք մեզանից...սենց բաներ
բայց եթե սառը դատենք, չենք կարող գնալ առճակատման. հա էլի բողոքենք, վախեցնենք, բայց ուրիշ սահման չունենք:(
դե էդ ա էլի պահում, թե չէ վաղուց Ջավախքը դե ֆակտո էլ մերը կլիներ
Նորաշենի վերջին դեպքերի ֆոտոռեպորտաժը`
http://hetq.am/arm/photostory/1055/1/
Այսօր ցույց է եղել` ի պաշտմանություն Սբ. Նորաշենի և Վրաստանի այլ հայկանան կոթողների.. մանրամասներ գտնեմ, կտեղադրեմ :)
Հայ-վրացական սիրախաղեր Սուրբ Նորաշեն եկեղեցու շուրջ (http://www.bagin.info/default.asp?Lang=_Am&NewsID=2121&SectionID=0&Date=12/03/2008&PagePosition=1)
Благовест-инфо գործակալության կողմից 28.11.2008 թվագրությամբ հոդվածի համաձայն (հեղինակը վրացի լրագրող Վլադիմիր Սարիշվիլին է) Վրաստանի Պատրիարքարանի Միջկրոնական փոխհարաբերությունների կենտրոնի ղեկավար Լելա Ջեջելավան հայտնել է, որ Թբիլիսիի կենտրոնում գտնվող Սուրբ Նորաշեն եկեղեցու շուրջ ծագած խնդրի վերաբերյալ Վրաստանի Պատրիարքարանում կայացել է երկու Եկեղեցիների հանդիպումը: Հայկական կողմից հանդիպմանը ներկա են գտնել ՀԱԵ Վիրահայոց թեմի եպիսկոպոս Վազգեն Միրզախանյանը, Ջավախքում ՀԱԵ փոխերեց հայր Բաբկենը և Մ. Սահակաշվիլու խորհրդական Վան Բայբուրթը: Վրացական կողմից զրույցին մասնակցել են Զուգդիդիի և Ծաիշայի միտրոպոլիտ Գերասիմ Շարաշենիձեն, Ախալցխայի և Տաո-Կլարջեթի միտրոպոլիտ Թեոդոր Չուաձեն, հայր Թարիել Սիկինչելաշվիլին և ինքը Լելա Ջեջելավան:
Վրաստանի Պատրիարքարանը և ՀԱԵ-ի Վիրահայոց թեմը հանդիպման արդյունքում համատեղ նամակով դիմել են Վրաստանի Մշակույթի, հուշարձանների պահպանման և սպորտի նախարարությանը, որտեղ արտահայտվում է Սուրբ Նորաշենին` որպես մշակույթի հուշարձանին ուշադրություն դարձնելու, հուշարձանի վիճակը ուսումնասիրելու և Սուրբ Նորաշենի հետ կապված բոլոր աշխատանքների իրականացումը ստանձնելու խնդրանքը:
Ձեռք բերած պայմանավորվածության համաձայն, մինչև ստեղծված հանձնաժողովը վերջնականապես չորոշի Սուրբ Նորաշենի պատկանելիությունը, այս թեմայի նկատմամբ ինչպես Հայաստանում, այնպես էլ Վրաստանում հայտարարվում է մորատորիում: «Այս առաջարկությունն ընդունելի դարձավ հայկական կողմի համար: Եվ այս ֆոնին մեզ զարմացրեցին Երևանում երեկ տեղի ունեցած իրադարձությունները: Հնարավոր է, որ տեղեկությունը Հայաստանի դեսպանություն չափազանց ուշ է հասել», - հայտարարել է Լելա Ջեջելավան:
Փաստորեն այս հանդիպման բնույթը և դրանից հետո հրապարակված արդյունքները ցույց են տալիս, որ այն վրացական հերթական ծրագրավորված ակցիան էր, որին հայկական կողմի մասնակցությունը հանդիսացել էր այն բանի ապացույցը, որ ներկայիս Վրաստանի տարածքում ապրող հայության, մասնավորաբար` հոգևոր վերնախավի ներկայացուցիչները ևս համաձայն են Սբ. Նորաշենի` հայկական լինելու փաստը կասկածի տակ առնելուն:
Թե երբ են Վրաստան կոչվածի հայերը դուրս գալու խավարի միջից և հիշելու, որ իրենք իրականում հայ են և ունեն ազգային արժանապատվություն` դեռ հայտնի չէ: Հայտնի է մի բան, որ այդ խավարում ավելի դյուրին է ազգային խայտառակությունների ծնունդն ու բազմացումը, որոնք, դուրս գալով ասպարեզ, կանաչ լույս են վառում վրացական ազգաստեղծ քաղաքականության առաջ:
Վահե Սարգսյան
Ambrosine
04.12.2008, 00:03
Այսօր ցույց է եղել` ի պաշտմանություն Սբ. Նորաշենի և Վրաստանի այլ հայկանան կոթողների.. մանրամասներ գտնեմ, կտեղադրեմ :)
համալսարանի ուսանողներն են արել...
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Վահե Սարգսյանը Նիկոլ Աղբալյան երիտասարդական կազմակերպության Վահեն ա? /ՀՅԴ/
Սամվել Կարապետյան. «Եթե մենք ամեն րոպե կարող ենք թքել մեր նախնիների հիշատակին, ավելորդ է զբաղեցնել այս տարածքը»:
Հայկական ճարտարապետությունն ուսումնասիրող կազմակերպության հայաստանյան գրասենյակի ղեկավարը ևս համոզված է, որ իսկապես հանցագործություն է կատարվել: Եթե վրացիները չեն պատժում իրենց հանցագործին, ուրեմն միակ ելքը Եվրոպական դատարան դիմելն է. «Դարեր շարունակ մենք արհեստով և արվեստով ենք զբաղվել, հիմա պետք է դատով զբաղվենք: Մեր եկամտի աղբյուրը արվեստն ու առևտուրն է եղել, հիմա դատը կարող է լինել հայ ժողովրդի եկամտի աղբյուրը: Մեր պապերն այնքան են ստեղծել, և մեր հարևաններն այնքան են փչացրել, որ մեզ մի քանի դար հերիք է այդ դատերով ապրելու,- նշում է Սամվել Կարապետյանը և շարունակում,- փեշակը պետք է փոխել, իսկ սրան ու նրան դիմում գրելը` «վարչապետը դիմեց իր կոլեգային, կաթողիկոսը դիմեց պատրիարքին» և այլն, չպիտի դիմենք, պիտի դատենք: Եթե պիտի շարունակենք այն տրամաբանությամբ, որ դատի դեպքում վրացիները կարող է ճանապարհ փակեն և այլն, եթե այդ տրամաբանությամբ 30 հազար քառ. կմ ենք զբաղեցնում երկիր մոլորակի վրա, ապա պետք է տեղ տանք պատիվ ունեցող ազգերին, ովքեր պատվով կարող են ապրել: Եթե մենք ամեն րոպե կարող ենք թքել մեր նախնիների հիշատակին, ավելորդ է զբաղեցնել այս տարածքը»:
Սամվել Կարապետյանին շատ եմ հարգում: Երանի նման մարդիկ շատ լինեին:
Գաղթական
04.12.2008, 14:06
Նախ շնորհակալ եմ պատրաստակամության համար: :) Ինչ վերաբերում է հարցին. նույն այդ հարցը ես այսօր տվեցի Վիրահայոց թեմի առաջնորդին` Վազգեն Սրբազանին: Անշուշտ պարզ է, որ շատերը կարող են, այպես ասած, ինքնաբուխ կերպով որոշակի քայլեր ձեռնարկել` իրենց հնարավորության սահմաններում, ինչպես դա եղավ մի քանի օր առաջ, երբ հայ բլոգերները ակցիա էին կազմակերպել Վրաստանի դեսպանատան առաջ: Բայց Եկեղեցին ինքը, մանավանդ արդեն կոչն ուղղելուց հետո, պիտի որոշակի կազմակերպչական և կոորդինացիոն աշխատանքներ տանի` գործնական դաշտում որոշակի քայլեր ապահովելու համար: Սրբազանը պատասխանեց, որ արդեն որոշակի ծրարգրեր կան և շատ մոտ ապագայում կսկսեն կյանքի կոչվել: Հենց որ արդեն հստակ ինֆորմացիա ունեցա, անմիջապես կտեղեկացնեմ բոլորիդ:
Մոնկ ջան,
դուրսա գալիս էդ Գերագույն Խորհրդի Հոգևոր ժողովի ֆունկցիան կայանում էր միայն խնդիրը լսելու ու կոչ ուղղելու մեջ, հ՞ա..
ու միայն վիրահայության թեմի առաջնորդ է, փաստորեն, որ «որոշակի ծրագրեր» պիտի ներկայացնի էդ կոչը լսածներին.. էն էլ դեռ հայտնի չէ, թե երբ է ներկայացնելու..
ես ուղղակի չեմ հասկանում, թե էդ վրացին ով դառավ, որ հիմա էլ ՀԱԵ-ն է էդպես խուսափողական քաղաքականություն վարում նրանց նկատմամբ..
ասենք հա՝ երկու հատ ճանապարհա կապում Հայաստանը Ռուսաստանի հետ՝ չերեզ Վրաստան..
հասկացանք..
բայց ո՞վա ասում Նորաշենի խաթեր համար պաշտոնական պատերազմ հայտարարենք Վրաստանին ու բլիցկրիգով Թիֆլիսը վեկալենք..
է հա բայց ինչի մենակ պատերազմներո՞վ են հարց լուծում..
քաղաքականությունը թող մնա քաղաքագետներին..
թող պաշտոնական մասշտաբով ղեկավարները գրկախառնվեն..
բայց նեուժելի էսօրվա դրությամբ մեր ՀԱԵ-ն, հազար ներողություն արտահայտությանս համար, էդքան մրգի տեր չի, որ ինքն իրանով մի հատ մատ թափ տա Վրաց եկեղեցու վրա ու պաշտոնապես դիմի միջազգային ատյաններ, ու Վրաց եկեղեցուն բարբարոս հայտարարի, թեկուզ և միայն Հայաստանի սահմաններից ներս, ու սպառնա, իր ուլտիմատումը չկատարելու դեպքում, վրացի բարբարոսների հարցը բարձրացնել մի ընդհանուր քրիստոնեական աշխարհի հոգևոր առաջնորդների հանդիպման ժամանակ..
հենա, ինչքան գիտեմ, էդ ուղղափառ եկեղեցիների առաջնորդները հանդիպում են ժամանակ առ ժամանակ ու ինչ-որ խորհուրդներ գումարում..
պաշտոնական Էջմիածինը մի պատվիրակություն ուղարկեր, թող էնտեղ լսելի դարձնեին իրենց ձայնը էդ խորհրդի ժամանակ..
թե չէ էս ինչ էր..
նստեցին, լսեցին, կոչն ուղղեցին ու ամեն մարդ, իր հոգու պարտքը կատարած համարելով, հանգիստ խղճով գնաց հանգստանալու..
ի՞նչ նորությունա ԱՄԵՆԱՅՆ ՀԱՅՈՑ ՀՈՎՎԱՊԵՏԸ Կոչ ուղղի ՀԱԵ հետևորդներին, բայց ոչ մեկ չհասկանա, թե ինքն էդ կոչով ինչ էր ուզում կոչ արած լինել..
Գաղթական ջան, հարցն այնքան հեշտ ու հանգիստ լուծվող չի, ինչքան կարող է թվալ կողքից նայող շատերին: Նախ ասեմ, որ ՀԱԵ-ն երբեք էլ պասսիվ դիտորդի դերում չի եղել, ոչ էլ ձեռքերը ծալած նստել է: Երբեմն այն տպավորությունն է ստեղծվում, որ կարծես շատ-շատերն օր ու գիշեր այս դարդով են տապակվում, իսկ գլխավոր շահագրգիռ կողմը (կամ թեկուզ կողմերից մեկը)` Մայր Աթոռը, էշի ականջում քնել է և միայն երբեմն-երբեմն ինչ-որ ալարկոտ քայլեր է ձեռնարկում, հետո նորից մոռացության մատնում: Նման բան չկա: Հենց ի սկզբանե Մայր Աթոռն ակտիվորեն կատարել և կատարում է բոլոր հնարավոր քայլերը` հարցին ճիշտ և արդարացի հանգուցալուծում տալու համար: Ցավոք սրտի ես շատ հարցեր չեմ կարող բարձրաձայնել. նախ այդ իրավասությունը չունեմ, և երկրորդ` գործընթացի մի ոլորտում տարվող աշխատանքի մասին շեփորահարելը կարող է վնասել մեկ այլ ոլորտում տարվողին, իսկ արդյունքում կտուժի ողջ գործընթացը: Ես ստիպված եմ խիստ մեծ զգուշությամբ կատարել ցանկացած արտահայտություն, քանի որ չես կարող ասել, թե որ բառը որտեղ ինչ արձագանք կամ հետևանք կարող է ունենալ: Ասում եք մատ թափ տալ Վրաց Եկեղեցու վրա. ասեմ, որ դա իրենից որևէ խնդիր չի ներկայացնում: Կարող ենք օրումեջ մեկը մեկից թունդ արտահայտություններ ու ամպագորգոռ հայտարարություններ հնչեցնել, բայց հազիվ թե մեր <քաղցր> խոսքերից Իլյա պատրիարքի կամ հայր Տարիելի ականջները կարմրեն: Մայր Աթոռում նստած հոխորտալը որևէ խնդիր չի ներկայացնում, այլ հարց է, թե ինչ անդրադարձ կունենա դա Վրաստանում ապրող մեր հայրենակիցների վրա, ովքեր հայ-վրացական հարաբերություններում տարատեսակ փոփոխությունների հետևանքների առաջին կրողները կլինեն: Իսկ վարց պատրիարքարանը և բարձրագույն հոգևորականությունը չի էլ ժխտում այն փաստը, որ կատարվում է անարդարություն: Ամեն անգամ հարցի լրջության խիստ մեծ ըմբռնողականություն է ցուցաբերվում, տարատեսակ բլա-բլաներ, բայց արդյունքը նույնն է: Մոտավորապես այն պատասխանն է հնչում, որ հայր տարիելներին վերահսկելը պրոբլեմատիկ հարց է: Մենք իհարկե չեինք զլանա ծայրահեղ դեպքում Երուսաղեմի աներես հույների օրը գցելով մի լավ <վերահսկել> նաև հայր տարիելներին, բայց այստեղ իրավիճակը մի փոքր այլ է: Երկրի օրենսդրությունից կառչելու և հարցը օրենքի շրջանակում լուծել չենք կարող, քանի որ տվյալ դեպքում այդպիսին չկա էլ: Իրավաբանական կարգավիճակ չի տրվում մեզ: Միջազգային ատյաննները վաղուց տեղեկացված են հարցին և հրաշալի գիտեն, թե ինչ է կատարվում, բայց կարծում եմ ոչ մեկի համար գաղտնիք չէ միջազգային ատյանների` երկակի ստանդարտներով առաջնորդվելու սովորությունը: Միջեկեղեցական մակարդակներով էլ հարցը լուծել հնարավոր չէ, քանի Վրաց Եկեղեցին 90-ականների կեսերից իրեն դուրս է դրել միջեկեղեցական կառույցներից` ապահովագրվելով նաև այդ հարթություններով իր վրա ազդելու լծակներից: Ուրիշ ելքեր գիտեք, Գաղթական ջան? Առաջարկեք, մեծ սիրով քննարկենք:
Մեղապարտ
04.12.2008, 19:34
Գաղթական ջան, հարցն այնքան հեշտ ու հանգիստ լուծվող չի, ինչքան կարող է թվալ կողքից նայող շատերին:
Մենք իհարկե չեինք զլանա ծայրահեղ դեպքում Երուսաղեմի աներես հույների օրը գցելով մի լավ <վերահսկել> նաև հայր տարիելներին, բայց այստեղ իրավիճակը մի փոքր այլ է: Երկրի օրենսդրությունից կառչելու և հարցը օրենքի շրջանակում լուծել չենք կարող, քանի որ տվյալ դեպքում այդպիսին չկա էլ: Իրավաբանական կարգավիճակ չի տրվում մեզ: Միջազգային ատյաննները վաղուց տեղեկացված են հարցին և հրաշալի գիտեն, թե ինչ է կատարվում, բայց կարծում եմ ոչ մեկի համար գաղտնիք չէ միջազգային ատյանների` երկակի ստանդարտներով առաջնորդվելու սովորությունը: Միջեկեղեցական մակարդակներով էլ հարցը լուծել հնարավոր չէ, քանի Վրաց Եկեղեցին 90-ականների կեսերից իրեն դուրս է դրել միջեկեղեցական կառույցներից` ապահովագրվելով նաև այդ հարթություններով իր վրա ազդելու լծակներից: Ուրիշ ելքեր գիտեք, Գաղթական ջան? Առաջարկեք, մեծ սիրով քննարկենք:
Այս մասը ամենա հեատքրիրն է ,խնդիրը նրանում է որ հարկավոր է դաս տալ ,աշխարհիկ մարդը շատ բաներից տեղյակ չէ :Հարկավոր պատմությունից սովորել , Մոնկը հավանաբար հիշում է 325 թվականի տիեզերական ժողովի մանրամասները ,որին ներկա էին հայ և իրանական եկեղեցիները:
Ինչպես վերաբերվեցին մեր ներկայացուցիչներին այդ ժողովի ժամանակ , եթե մենք այդ ժամանակ ճիշտ պատասխանեինք ապա շատ հարցեր կրոնական դաշտում այլ լուծումներ կստանաին:
Կիսատ պռատ մոտեցումներով խնդիրը չի լուծվի, «գիտակցությունը ծնում է ուժ ուժը ծնում է իրավունք» : Բարձրագույն դասը պետք է գիտակցի ,որ ինքը նահանջելու տեղ չունի և իր պասիվ դիրքորոշումը լավ հենարան է վրաստանում մեր հախից գալու համար:Մեր արմարը մեր եկեղեցու մեջ է ,մեք սկզբից եկեղեցի ենք կառուցել հետո տուն:
Բատոնո Բատոնչիկները տունը խլել են ,«ոսկին մեր հոր կոտով են չափում» ,իսկ մենք ռեվերանսներ ենք անում ,թե կարող է բան պատահի :Ինչ պետք է պատահի ,«բոլորը իրենց բախտից են դժգոհու,ոչ մեկը չի ասում որ խելք չունի»:Պատահել վերջացել է, 1 մլն հայությունից կեսն էլ չի մնացել, այդ երկու վանք ու եկեղեցին էլ տանք ու պրծնենք :
Հանկարծ վրացիներին չնեղացնենք ,«կարող է բան պատահի» միտքը իր փորձա ժամկերը անցել է 1988 թվականին Բաքվում :
Վրացիների թույլ տվությամբ ենք շնչում ,արտաշնչում, ճանապարհ չեն տալիս, միակ քրիստոնեա հարեվաններն են չգիտեմ էլ ինչ:
«գիտակցությունը ծնում է ուժ ուժը ծնում է իրավունք» վերջացավ գնաց::angry
Այս մասը ամենա հեատքրիրն է ,խնդիրը նրանում է որ հարկավոր է դաս տալ ,աշխարհիկ մարդը շատ բաներից տեղյակ չէ :Հարկավոր պատմությունից սովորել , Մոնկը հավանաբար հիշում է 325 թվականի տիեզերական ժողովի մանրամասները ,որին ներկա էին հայ և իրանական եկեղեցիները:
Ինչպես վերաբերվեցին մեր ներկայացուցիչներին այդ ժողովի ժամանակ , եթե մենք այդ ժամանակ ճիշտ պատասխանեինք ապա շատ հարցեր կրոնական դաշտում այլ լուծումներ կստանաին:
Կիսատ պռատ մոտեցումներով խնդիրը չի լուծվի, «գիտակցությունը ծնում է ուժ ուժը ծնում է իրավունք» : Բարձրագույն դասը պետք է գիտակցի ,որ ինքը նահանջելու տեղ չունի և իր պասիվ դիրքորոշումը լավ հենարան է վրաստանում մեր հախից գալու համար:Մեր արմարը մեր եկեղեցու մեջ է ,մեք սկզբից եկեղեցի ենք կառուցել հետո տուն:
Բատոնո Բատոնչիկները տունը խլել են ,«ոսկին մեր հոր կոտով են չափում» ,իսկ մենք ռեվերանսներ ենք անում ,թե կարող է բան պատահի :Ինչ պետք է պատահի ,«բոլորը իրենց բախտից են դժգոհու,ոչ մեկը չի ասում որ խելք չունի»:Պատահել վերջացել է, 1 մլն հայությունից կեսն էլ չի մնացել, այդ երկու վանք ու եկեղեցին էլ տանք ու պրծնենք :
Հանկարծ վրացիներին չնեղացնենք ,«կարող է բան պատահի» միտքը իր փորձա ժամկերը անցել է 1988 թվականին Բաքվում :
Վրացիների թույլ տվությամբ ենք շնչում ,արտաշնչում, ճանապարհ չեն տալիս, միակ քրիստոնեա հարեվաններն են չգիտեմ էլ ինչ:
«գիտակցությունը ծնում է ուժ ուժը ծնում է իրավունք» վերջացավ գնաց::angry
Վանական ջան, լիովին ճիշտ ես: Հերիք եղավ, վրացիներից մի ինչ-որ ճանապարհի պատճառով կախված մնանք: Եթե մենք մեզ չհարգենք, ուրիշը հաստատ չի հարգի:
Գաղթական
05.12.2008, 01:25
Նման բան չկա: Հենց ի սկզբանե Մայր Աթոռն ակտիվորեն կատարել և կատարում է բոլոր հնարավոր քայլերը` հարցին ճիշտ և արդարացի հանգուցալուծում տալու համար: Ցավոք սրտի ես շատ հարցեր չեմ կարող բարձրաձայնել. նախ այդ իրավասությունը չունեմ, և երկրորդ` գործընթացի մի ոլորտում տարվող աշխատանքի մասին շեփորահարելը կարող է վնասել մեկ այլ ոլորտում տարվողին, իսկ արդյունքում կտուժի ողջ գործընթացը:
Մոնկ ջան,
անցյալում էլ եմ ես առիթներ ունեցել, այլ ֆորումներում, քեզ հետ, տարբեր թեմաների շուրջ, զրուցել, և անկեղծությունդ կասկածի տակ դնելու առիթ չունեմ..
բայց ամբողջ հարցը նրանում է, որ քո նշած գործընթացների արդյունքը դեռևս իրեն զգացնել չի տալիս..
իսկ ոտնջգությունները շարունակվում են ու շարունակվում..
Մայր Աթոռ Ս.Էջմիածինը, ինչ խոսք, գուցե և անհանգստացած է և փորձում է ինչ-որ բան անել..
բայց իմ ասածն այն է, որ անհրաժեշտ է գործել ավելի անվախ ու կտրուկ..
ինձ՝ որպես ՀԱԵ հետևորդի մոտ խիստ վրդովմունք է առաջացնում այն հանգամանքը, որ ՀԱԵ (ճիշտ նույնը՝ ողջ Հայ Ազգի) Սրբությունները անարգանքի են ենթարկվում իսկ այդ սրբությունների անմիջական և իրավասու պաշտպանը՝ ՀԱԵ-ն, կտրուկ գործողությունների փոխարեն, ինչ-որ ոչինչ չասող կոչեր է անում բոլոր իր հետևորդներին, այդ թվում և ինձ..
Ասում եք մատ թափ տալ Վրաց Եկեղեցու վրա. ասեմ, որ դա իրենից որևէ խնդիր չի ներկայացնում: Կարող ենք օրումեջ մեկը մեկից թունդ արտահայտություններ ու ամպագորգոռ հայտարարություններ հնչեցնել, բայց հազիվ թե մեր <քաղցր> խոսքերից Իլյա պատրիարքի կամ հայր Տարիելի ականջները կարմրեն: Մայր Աթոռում նստած հոխորտալը որևէ խնդիր չի ներկայացնում, այլ հարց է, թե ինչ անդրադարձ կունենա դա Վրաստանում ապրող մեր հայրենակիցների վրա, ովքեր հայ-վրացական հարաբերություններում տարատեսակ փոփոխությունների հետևանքների առաջին կրողները կլինեն:
Վիրահայությունը, համոզված եմ, ընդունակ է պաշտպանել ինքն իրեն, եթե դրա հարկը լինի..
օգնության կարիք էլ, եթե հանկարծ լինի, մեկ հոգի չէ ով կարձագանքի Հայաստան աշխարհից կամ Սփյուռքահայությունից..
բայց դրա կարիքը չի կարող լինել, եթե սույն «պայքարը» չտեղափոխվի քաղաքական դաշտ..
կան հարցեր, որոնց պետք է ընթացք տա ողջ Հայությունը ի դեմս որևէ ոչ-համայն ազգը կամ պետությունը ներկայացնող ուժի..
պարզ օրինակ՝ Եղեռնը..
այստեղ ՀՀ-ն ինքը չի կարող, և պետք էլ չի, որ Թուրքիայի հետ առերես քաղաքական պայքար մղի..
դրա համար կա Սփյուռքահայությունը..
սա, այսպես ասած, Հայության ներկայացուցիչ է, բայց ամենևին ՀՀ չէ..
և պաշտոնական Թուրքիան իրավունք էլ չունի բացահայտ ՀՀ-ից «նեղանալու», թե էս ինչ եք անում, ախր ասում էինք չէ՝ բերեք բարի դրացիներ լինենք..
հիմա էլ Վրաստանում Հայ Եկեղեցիների հարցը..
այստեղ էլ բոլորովին պարտադիր չէ, որ ՀՀ-ն պաշտոնական բողոք ներկայացնի ՎՀ-ին և հարաբերություններ խզի..
բայց եթե պայքարի ողջ թափը իր վրա վերցնի ՀԱԵ-ն, Վրաստանի իշխանությունները ամենևին առիթ չեն կարողանա հորինել, որ այդ ընդհանուր ֆոնի վրա սկսեն նեղացնել վիրահայությանը..
Իսկ վարց պատրիարքարանը և բարձրագույն հոգևորականությունը չի էլ ժխտում այն փաստը, որ կատարվում է անարդարություն: Ամեն անգամ հարցի լրջության խիստ մեծ ըմբռնողականություն է ցուցաբերվում, տարատեսակ բլա-բլաներ, բայց արդյունքը նույնն է: Մոտավորապես այն պատասխանն է հնչում, որ հայր տարիելներին վերահսկելը պրոբլեմատիկ հարց է:
է իրենք կարող են ինչպես ուզեն պատասխանեն..
բայց արդյո՞ք այդ պատասխանը բավարարում է ՀԱԵ առաջ քաշած հարցը, թե ոչ..
ամբողջ խնդիրը սրանում պետք է լինի..
ճիշտն ասած՝ ես չգիտեմ, թե ինչպես են պատժում իրենց սահմաններն անցած հոգևորականներին, բայց ինչ-որ միջոցներ պետք է չէ, որ լինեն..
ու հիմա ի՞նչ է նշանակում, թե Վրաց եկեղեցին չի կարող վերահսկել հայրտարիելներին ու դրա նմաններին..
դժվար թե Վրաց եկեղեցին այդքան անզօր լինի իր հոգևոր սպասարկողների հարցում..
ուրեմն՝ ՀԱԵ-ն է թույլ հարցադրում արել..
պետք է ողջ խստությամբ պահանջել..
ինչ-որ պայմաններ ներկայացնել..
հարկ եղած դեպքում սպառնալ հենց ինքը հայրտարիելին ու դրա նմաններին..
Միջազգային ատյաննները վաղուց տեղեկացված են հարցին և հրաշալի գիտեն, թե ինչ է կատարվում, բայց կարծում եմ ոչ մեկի համար գաղտնիք չէ միջազգային ատյանների` երկակի ստանդարտներով առաջնորդվելու սովորությունը:
ես, ճիշտն ասած, չգիտեմ, թե ինչ միջազգային ատյաններ են էդպես հրաշալի տեղեկացված ու երկակի ստանդարտներ գործածում մեր ու վրացիների հարցում, բայց էդ ատյաններին, ըստ իս, ոչ թե պարզապես տեղեկացնել է պետք, այլ կոնկրետ քայլեր է պետք ձեռնարկել..
ասենք՝ եթե Վրաց եկեղեցին հենց էդպես էլ հայտարարում է, թե ինքը չի կարող վերահսկել հայրտարիելներին, ու դրա համար Հայոց Սրբավայրերի պղծման հեղինակը չի կարող լինել ողջ եկեղեցին, ուրեմն պետք է այդ հայրտարիելին պարզապես կանչել դատարան..
սկզբից՝ ասենք Վրացական.. քանի որ նա Վրաստանի քաղաքացի է հավանաբար..
հետո հայտարարել, թե այդ արդյունքը մեզ չբավարարեց ու դիմել միջազգային դատարան..
էստեղ ի՞նչ երկակի ստանդարտ կարող է լինել..
թե՞ ՀԱԵ-ն չի կարողանա մի կարգին Հայ իրավաբան վարձել, որը պատվով ներկայացնի մեզ բոլորիս այդ դատի ժամանակ..
Վրացական պատրիարքարանը դատապարտում է Հայր Տարիել գործողությունները
Վրացական պատրիարքարանին առընթեր միջկրոնական հարաբերությունների կենտրոնի ղեկավար Լեյլա Ջոջելավան նոյեմբերի 26-ին պատրիարքարանում Հայ առաքելական եկեղեցու վիրահայոց թեմի առաջնորդ Վազգեն եպիսկոպոս Միրզախանյանի, Սամցխե-Ջավախքի թեմի առանորդական փոխանորդ Բաբկեն աբեղա Սալբիյանի եւ Վրաստանի հայերի միության փոխնախագահ, Վրաստանի նախագահի խորհրդական Վան Բայբուրդյանի մասնակցությամբ կայացած քննարկմանն ընդգծել է, որ եկեղեցին հայկական է, եւ հարեւան եկեղեցու հոգեւորականն իրավունք չունի իր գործողություններով ոչնչացնել պատմամշակութային արժեքները: Վան Բայբուրդյանն "Արմենպրեսի" հետ զրույցում ասաց,որ Վրացական եկեղեցին ունի հստակ դիրքորոշում, որ Վրաստանի տարածքում գոյություն ունեցող բոլոր հուշարձանները, անկախ ծագումից, վրացական արժեքներ են, իրենց սեփականությունը: Այս կամ այն հուշարձանը կրոնական տվյալ հանրությանը հանձնելու համար նախ պետք է դրա համար անհրաժեշտ իրավական հիմքեր ստեղծվեն: Հիշեցնենք, որ վիրահայոց թեմում գործում է 30-ից ավելի հայկական եկեղեցի: Թեմին վրացական իշխանություններն առաջարկում էին ձեռք բերել հասարակական կազմակերպության կարգավիճակ: Վրաստանը չի ընդունել "Խղճի ազատության մասին" օրենքը, որով վիրահայոց թեմը կստանա հանրային իրավունքի կարգավիճակ եւ կտնօրինի հայկական եկեղեցիների ճակատագիրը: Իսկ հասարակական կազմակերպության կարգավիճակ ունենալու դեպքում վիճարկելի կլինի սեփականության իրավունքի հարցը, այնինչ հայկական վեց եկեղեցիների, որոնք, ի դեպ, փակ են, Նորաշեն, Սբ Նշան, Շամխորեցոց Սբ Աստվածածին, Մուղնու Սբ Գեւորգ եւ Սբ Մինաս` Թբիլիսիում, Սբ Նշան` Ախալցխայում, խնդիրը մնում է չլուծված: Վրաստանի իշխանություններն անարձագանք են թողել թեմի բազմաթիվ դիմումներն ու հորդորները եկեղեցիներն իրեն վերադարձնելու վերաբերյալ: Օրենքի ընդունումով Վրաստանում այլ կրոնական համայնքները, այդ թվում` վիրահայոց թեմը, իրավական կարգավիճակ կստանա: Իսկ հոգեւոր ծառայողները կդադարեցնեն հայկական եկեղեցու նկատմամբ ոտնձգությունները:
http://www.azg.am/AR/news_3495
Ambrosine
05.12.2008, 18:56
Վրացական պատրիարքարանը դատապարտում է Հայր Տարիել գործողությունները
Վրացական պատրիարքարանին առընթեր միջկրոնական հարաբերությունների կենտրոնի ղեկավար Լեյլա Ջոջելավան նոյեմբերի 26-ին պատրիարքարանում Հայ առաքելական եկեղեցու վիրահայոց թեմի առաջնորդ Վազգեն եպիսկոպոս Միրզախանյանի, Սամցխե-Ջավախքի թեմի առանորդական փոխանորդ Բաբկեն աբեղա Սալբիյանի եւ Վրաստանի հայերի միության փոխնախագահ, Վրաստանի նախագահի խորհրդական Վան Բայբուրդյանի մասնակցությամբ կայացած քննարկմանն ընդգծել է, որ եկեղեցին հայկական է, եւ հարեւան եկեղեցու հոգեւորականն իրավունք չունի իր գործողություններով ոչնչացնել պատմամշակութային արժեքները: Վան Բայբուրդյանն "Արմենպրեսի" հետ զրույցում ասաց,որ Վրացական եկեղեցին ունի հստակ դիրքորոշում, որ Վրաստանի տարածքում գոյություն ունեցող բոլոր հուշարձանները, անկախ ծագումից, վրացական արժեքներ են, իրենց սեփականությունը: Այս կամ այն հուշարձանը կրոնական տվյալ հանրությանը հանձնելու համար նախ պետք է դրա համար անհրաժեշտ իրավական հիմքեր ստեղծվեն: Հիշեցնենք, որ վիրահայոց թեմում գործում է 30-ից ավելի հայկական եկեղեցի: Թեմին վրացական իշխանություններն առաջարկում էին ձեռք բերել հասարակական կազմակերպության կարգավիճակ: Վրաստանը չի ընդունել "Խղճի ազատության մասին" օրենքը, որով վիրահայոց թեմը կստանա հանրային իրավունքի կարգավիճակ եւ կտնօրինի հայկական եկեղեցիների ճակատագիրը:
http://www.azg.am/AR/news_3495
Մենք էլ մի դիրքորոշում ունենք. մեզ է պատկանում, չենք տա:angry
վրացիները նստեցին գլխներիս
բացի դա, եթե նույնիսկ ընդունենք, որ իրենց արժեքներն են... ուրեմն էդ ինչ բարբարոս ազգ է, որ սեփական արժեքները պղծում է:angry
Մոնկ ջան, ես էլ էի ուզում ասել, իրոք, կոչը չհասկացվեց. դե եղան բողոքի ակցիաներ, բայց արդյունք չեմ տեսնում, եթե եկեղեցին կոշտ դիրքորոշում չորդեգրի, ցանկացած բողոք անիմաստ է լինելու: Թող եկեղեցին հայտարարի, որ հայ ազգը պատասխան է պահանջում դրանց արածների համար, իսկ որպես ապացույց, կսկսվեն բողոքի շարունակական ակցիաներ
համալսարանի ուսանողներն են արել...
ոչ միայն համալսարանի.. ժողից էլ են եղել, էն էլ ես ուշ իմացա ցւըցի մասին :(
Վահե Սարգսյանը Նիկոլ Աղբալյան երիտասարդական կազմակերպության Վահեն ա? /ՀՅԴ/
ուհու, ինքն ա :) /բայց ինչքան գիտեմ արդեն իրա հին պատոին չի/
ոչ միայն համալսարանի.. ժողից էլ են եղել, էն էլ ես ուշ իմացա ցւըցի մասին :(
ուհու, ինքն ա :) /բայց ինչքան գիտեմ արդեն իրա հին պատոին չի/
ներողություն, «պատո»-ն ի՞նչ է :think Կարո՞ղ է «պաշտոն»
ներողություն, «պատո»-ն ի՞նչ է :think Կարո՞ղ է «պաշտոն»
ագա :oy
Մեղապարտ
06.12.2008, 03:53
Վան Բայբուրդյանն "Արմենպրեսի" հետ զրույցում ասաց,որ Վրացական եկեղեցին ունի հստակ դիրքորոշում, որ Վրաստանի տարածքում գոյություն ունեցող բոլոր հուշարձանները, անկախ ծագումից, վրացական արժեքներ են, իրենց սեփականությունը: :
Հիշեցնենք, որ վիրահայոց թեմում գործում է 30-ից ավելի հայկական եկեղեցի: Թեմին վրացական իշխանություններն առաջարկում էին ձեռք բերել հասարակական կազմակերպության կարգավիճակ: Վրաստանը չի ընդունել "Խղճի ազատության մասին" օրենքը, որով վիրահայոց թեմը կստանա հանրային իրավունքի կարգավիճակ եւ կտնօրինի հայկական եկեղեցիների ճակատագիրը:
Իսկ հասարակական կազմակերպության կարգավիճակ ունենալու դեպքում վիճարկելի կլինի սեփականության իրավունքի հարցը, այնինչ հայկական վեց եկեղեցիների, որոնք, ի դեպ, փակ են, Նորաշեն, Սբ Նշան, Շամխորեցոց Սբ Աստվածածին, Մուղնու Սբ Գեւորգ եւ Սբ Մինաս` Թբիլիսիում, Սբ Նշան` Ախալցխայում, խնդիրը մնում է չլուծված: Վրաստանի իշխանություններն անարձագանք են թողել թեմի բազմաթիվ դիմումներն ու հորդորները եկեղեցիներն իրեն վերադարձնելու վերաբերյալ: Օրենքի ընդունումով Վրաստանում այլ կրոնական համայնքները, այդ թվում` վիրահայոց թեմը, իրավական կարգավիճակ կստանա: Իսկ հոգեւոր ծառայողները կդադարեցնեն հայկական եկեղեցու նկատմամբ ոտնձգությունները:
Ընդգծումները շատ պարզ ցույց են տալի որ իրոք մեր քաղաքական և հոգևոր առաջնորդ ները «քնած են էշի ականջին»:
73 տարվա ընդմիջումից հետո երեկ Ս. Նորաշենում հայերը մոմեր վառեցին
Ֆոտոռեպորտաժ
http://hetq.am/arm/photostory/1058/1/
Պատմական ակնարկ Նորաշենի Սուրբ Աստվածածին եկեղեցու մասին
http://hetq.am/arm/society/8592/
Ambrosine
11.12.2008, 19:52
Շնորհավոր մեր ազգին այս փոքր հաղթանակի համար
բայց զգոնությունը կորցնել պետք չի. վրացիները հա էլ ստում են