PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Հեղափոխություն եւ իշխանափոխություն հանուն



Djavaxhq
17.10.2008, 13:27
Հեղափոխություն եւ իշխանափոխություն հանուն...


Սեփականացնելով ազգային շարժումը, արցախյան տարիների պայքարը, այսօր Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը փորձում է սեփականացնել ներկա իշխանություններին ընդդիմացող բազմամբոխ ընդվզման ալիքը:

«Ով մեզ հետ չէ՝ տականք է» կարգախոսով լեւոնականները փորձում են ընդդիմադիր դաշտից դուրս մղել մյուս ուժերին, հատկապես հենց դրական ընդդիմադիր ազգայնական ուժերին, որոնք գաղափարախոսությամբ իրապես ընդդիմադիր են ե’ւ իշխանություններին, ե’ւ ընդդիմադիրներին: Իսկ իշխանություններն ու ներկայիս ընդդիմությունն ընդդիմադիր են միայն սեփական շահերի տեսանկյունից, բայց ոչ՝ գաղափարապես կամ էլ տնտեսական քաղաքականության ընկալմամբ:

1990-ականներին Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը հայտարարեց, որ «ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ քաղաքական կատեգորիա է», իսկ ավելի պարզ՝ ազգայնականությանը պիտի վտարել քաղաքական դաշտից, որից հետո էլ ներկայացրեց Արցախն ու ազատագրված տարածքները հանձման ծրագիրը, կարծես ապացուցելու համար, որ ազգայնականությունը՝ ազգապաշտությունը (հայրենապաշտությունը) «կեղծ քաղաքական կատեգորիա է»:

Այս հարցում ՀՀ 1-ին նախագահին արջի ծառայություն մատուցեցին իշխանափոխություն արած «ազգայնականներ»-ը՝ ՀՀԿ-ն, Նժդեհյան գաղափարներ «դավանող» մի կուսակցություն, որը վերջին 10 տարիներին իրականում «ապացուցեց», որ ազգային գաղափարախոսությունը «կեղծ քաղաքական կատեգորիա է»: Իսկ ՀՀԿ-ին իշխանության մեջ միացած ՀՅԴ-ն էլ՝ մեկ այլ «ազգային» կուսակցության, «փակելով» ազգայնական դաշտը, նոր թափով ջուր լցրեց լեւոնականների ջրաղացին... Այստեղ էլ ազգային-սոցիալիստները դարձան մեղմ ասած՝ ապազգային-կապիտալիստներ:

Վստահաբար, Նժդեհը հիմա էլ, ոգիների մաշխարհում խորը հիասթափված է, որ իշխանատենչներն իր գաղափարները ծառայեցնում են ազգի հարստահարման, նրա խոսքերով՝ ազգի ապագան հանդիսացող երիտասարդությանը այլասերելու նպատակին: Երկրում աղքատությունն է տիրում, հարուստը հարստանում է առավել, աղքատը՝ գահավիժում ավելի, կարողացողը փախչում է, չկարողացողը՝ փորձում օրվա հացը հայթայթել, ու երազում է մի օր Հայաստանից փախչելու մասին...

Միթե՞ սա էր Նժդեհի պատգամը...



Չհասականալով, թե ինչքան է շարունակվելու այս ամենը ժողովրդի մի մասը պատրաստ էր ոտքի կանգնելու, պայքարելու, անկախ նրանից, ով է այդ պահի առաջնորդը...

Եւ սա զգալով, ՀՀՇ-ն ի դեմս Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի, ստանձնեց առաջնորդի դերը: Եթե 350 կամ 500 հազար կամ նույնիսկ 1 մլն. մարդ կողմ է իշխանափողությանը, ապա այս թվերի ամենաչնչին մասն է ընդհամենը կողմ ՀՀՇ-ի՝ դեպի իշխանաբուրգ վերադարձի:

Սա հստակ է ինչպես ամեն բացվող օրը...

Նախկին իշխանության ղեկին բազմածները ներկա իշխանավորներից ոչնչով չեն տարբերվում, եթե չասենք միմյանց շարունակությունն են օրգանապես: Հայրենիքն ու ազգը երկուսի համար էլ պարզապես սնուցիչ մարմիններ են դարձել: ՀՀ 1-ն, 2-րդ եւ 3-րդ նախագահներն աշխատել են իրար հետ, իրար հետ այն ժամանակների ընդդիմությանն են ջարդել (զենք ու զրահով, տանկերով...), մի թիմում են եղել ու հետո... բաժանվել են: Հիմա իրար են ջարդում: Թերեւս միայն արտաքին քաղաքական հարցերում կգտնենք նրանց որոշ տարբերություններ, ներքին խնդիրներում նրանք նույնն են՝ ինչպես ջրի երեք կաթիլը...

Եվ ուրեմն ինչու՞ է այսօր նոր թույն ու մաղձ թափվում, ինչու՞ են կողմերը կանգնել միմյանց հոշոտման ու նաեւ ինքնահոշոտման ճանապարհին, ժողովրդի երկու հատվածների փոխադարձ ատելությամբ մինչեւ ու՞ր են գնալու...

Այս դաժան օրերին հասկացանք, որ կան նաեւ օտար պատվիրատուներ եւ իրենք չէ որ պիտի որոշեն «մինչեւ ու՞ր են գնալու»-ի պատասխանը: Ահա սա է ամենավտանգավորը: Եթե ժողովրդի երկու կամ երեք հատվածներ ունեն տարաձայնություններմ նույնիսկ բախվում են, ապա միեւնույնն է հաշտվելու ձեւեր կան: Բայց եթե որոշողն օտարն է, այն էլ դրսի օտարը, խնդիրը գրեթե անլուծելի է: Գրեթե անլուծելի, քանզի լուծելի կարող է լինել միայն այն իշխանությունների կողմից, որոնք կապացուցեն, որ «ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ քաղաքական կատեգորիա է» ասողները ստել են ու շարունակում են ստել: Եվ այլեւս կարիք չի լինի անընդհատ անդրադառնալ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի նպատակային սխալներին, նրա մասոնական կազմակերպության անդամ լինելուն եւ այլ «անկարեւոր» փաստերի: Իրական ազգայնական իշխանությունների օրոք ո’չ մասոնները, ո’չ սիոնիստները, ո’չ ծախուներն ու ստահակները, ո’չ էլ ապազգային ուժերն ու երեւույթները որեւէ դերակատարում չեն կարող ունենալ մեզանում:

Ու հիմա, այո’, ե’ւ հեղափոխության, ե’ւ իշխանափոխության խնդիր կա’ Հայաստանում, սակայն՝ հոգեւոր-գաղափարական հեղափոխության եւ ազգայնական իշխանափոխության: Իսկ այս քաղաքական խաղերն անցողիկ են, ժամանակավոր աթոռագզվռտոց ու Հայաստանում օտարների ազդեցության հաստատման համար են: Ափսո~ս, որ մեր ժողովուրդը զոհերի ու այլ կորուստների գնով է դիմակայում այս ամենին:

Երբ հրդեհ է բռնկվում, այն մարելու համար հակառակ կողմից մեկ այլ հրդեհ են արհեստական ստեղծում, սակայն, ցավալին այն է, որ այդ երկու կրակներն էլ, իրար «ձգտելով», այրում են իրենց միջեւ ընկած տարածքում ամեն ինչ... ու ոչնչանում են... Ուրեմն մի այլ ուժ է պետք, որն այդ մեջտեղի տարածքում կհամախմբի ազգին ու կրակները կուղղուրդի արեւմտյան եւ հյուսիսային ուղղություններով...



Արման Դավթյան

Անդրանիկ Թանգամյան

«Լուսանցք» թիվ 63

Ավելացվել է 3 րոպե անց
մինչեւ վաղը ժամանակ ունեք մտածեք գնալուց առաջ՝ արժի Լեւոնի կողքին հայտնվել, ես ժողովրդիս հետ եմ բայց ոչ Լեւոնի ու ինձ տականք չեն կարա ասեն,

Chuk
17.10.2008, 13:37
Հեղափոխություն եւ իշխանափոխություն հանուն...


Սեփականացնելով ազգային շարժումը, արցախյան տարիների պայքարը, այսօր Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը փորձում է սեփականացնել ներկա իշխանություններին ընդդիմացող բազմամբոխ ընդվզման ալիքը:

«Ով մեզ հետ չէ՝ տականք է» կարգախոսով ...
Չկա այստեղ հոդված, չկա լուրջ վերլուծություն, կա միայն ստի ու կեղծիքի վրա սարքված էմոցիոնալ հակաքարոզչություն: Ամենը կարելի է սկսել հենց այստեղից, որ երբևէ չի հնչեցվել կարգախոս, որ ով մեր հետ չէ, տականք է: Այլ հարց, որ այնտեղ խոսք գնացել է տականքների մասին ու այդ տականքներից ոմանք փորձել ու փորձում են դա ներկայացնել որպես բոլորի մասին ասված, երևի թե իրենց տականքության մեջ մենակ չմնալու համար: Բայց սա չէ խնդիրը:

Հայաստանում երբևէ չեն եղել ազգի շահերով առավել մտահոգված մարդիկ, թերևս, քան էին Ղարաբաղ կոմիտեի տղերքը: Փառք ու պատիվ նրանց բոլորին: Պատահական չէ, որ Ղարաբաղ կոմիտեի բոլոր շրջանների ղեկավարներից միայն երկուսն են, որ այսօր այս շարժման մեջ չեն (Վազգեն Մանուկյան, Դավիթ Վարդանյան), մնացած բոլորը, ինչպես եղել էին ազգի շահերով մտահոգ, այնպես էլ այսօր են ու կամ շարժման ակտիվիստ են, կամ էլ աջակից:

Իսկ ո՞վ էին կամ ու՞ր էին Արման Դավթյանն ու Անդրանիկ Թանգամյանը, երբ երկրի հարցն էր լուծվում: Այդպիսիք ոտքի են կանգնում, երբ մաղձ թափելու խնդիր կա: Ուրեմն ոչ ասենք այն քաղաքական դաշտին, որտեղ կա մաղձ, ու շարժվում են այս մեթոդներով: Ես այսօր հանրահավաքին իմ բռունցքը օդ կբարձրացնեմ նաև սրանց նմանների դեմ :)

Նորմարդ
17.10.2008, 13:40
Հմմ Հհիտլերն էլ էր ազգայնականություն դավանում, ու այ այ էտ սվաստիկադ էլ թեվին կապել ֆռֆռում էր տեսանք ինչ եղավ…
Ինչևէ ժամանակ ունեցել եմ մտածել եմ, միտինգի գնալու եմ, ոչ մեկին տականք չեմ համարում ու նման կոչ անողներին էլ համարում եմ առնվազն միամիտ մարդ, կամ էլ վայլուրի ջրերը ընկած մարդ :)

Հ.Գ.
Մենակ չփորձես ինձ ապացուցել ,որ սվաստիկան դա հավերժության խորհրդանիշ է, որ նա ավելի քան մի քանի հազար տարվա պատմություն ունի, որ դա արիականության նշան ա և այլն և այլն…
Ուղղակի ես դա լավ գիտեմ, սակայն գիտեմ նաև, որ պապս էտ նշանը տեսնելուց թքում է այդ նշանի վրա ու սկսում թունդ հայհոյելը…
Ինչևէ ամեն մարդ ինքը իրավունք ունի ինչ գաղափարախոսություն դավանել, հա ասածս ինչ ա կոչդ անտեղին ա եղբայր :)

try_catch
17.10.2008, 14:05
Չկա այստեղ հոդված, չկա լուրջ վերլուծություն, կա միայն ստի ու կեղծիքի վրա սարքված էմոցիոնալ հակաքարոզչություն: Ամենը կարելի է սկսել հենց այստեղից, որ երբևէ չի հնչեցվել կարգախոս, որ ով մեր հետ չէ, տականք է: Այլ հարց, որ այնտեղ խոսք գնացել է տականքների մասին ու այդ տականքներից ոմանք փորձել ու փորձում են դա ներկայացնել որպես բոլորի մասին ասված, երևի թե իրենց տականքության մեջ մենակ չմնալու համար: Բայց սա չէ խնդիրը:

Հայաստանում երբևէ չեն եղել ազգի շահերով առավել մտահոգված մարդիկ, թերևս, քան էին Ղարաբաղ կոմիտեի տղերքը: Փառք ու պատիվ նրանց բոլորին: Պատահական չէ, որ Ղարաբաղ կոմիտեի բոլոր շրջանների ղեկավարներից միայն երկուսն են, որ այսօր այս շարժման մեջ չեն (Վազգեն Մանուկյան, Դավիթ Վարդանյան), մնացած բոլորը, ինչպես եղել էին ազգի շահերով մտահոգ, այնպես էլ այսօր են ու կամ շարժման ակտիվիստ են, կամ էլ աջակից:

Իսկ ո՞վ էին կամ ու՞ր էին Արման Դավթյանն ու Անդրանիկ Թանգամյանը, երբ երկրի հարցն էր լուծվում: Այդպիսիք ոտքի են կանգնում, երբ մաղձ թափելու խնդիր կա: Ուրեմն ոչ ասենք այն քաղաքական դաշտին, որտեղ կա մաղձ, ու շարժվում են այս մեթոդներով: Ես այսօր հանրահավաքին իմ բռունցքը օդ կբարձրացնեմ նաև սրանց նմանների դեմ :)

Ապրես եղբայր իմ պատվական, հենց դրա համար էլ ՈՉ եմ ասում ներկայիս "ընդիմություն " կոչվածին: Մաղձի տոկոսը այն աստիճանի էր հասել, որ էլ ասելու չի: Մի քանի օր (թեկուզ հետաքրքրության համար) փետրվարին ունկնդրեցի ցույցերը, "տականքներ, ավազակներ, գողեր, ստոր մարդիկ....." ու նմանատիպ ըստ ինձ մաղղձ պարունակող բառերի անվերջանալի շարան էր անվերջ լսվում:
Չնայած հիմա, ոնց որ թե մի քիչ լավ ա, արդեն զուսպ են մտքեր արտահայտելու մեջ, սենց որ գնա լավ ա, մի բան կստացվի երևի:

Chuk
17.10.2008, 14:09
Ապրես եղբայր իմ պատվական, հենց դրա համար էլ ՈՉ եմ ասում ներկայիս "ընդիմություն " կոչվածին: Մաղձի տոկոսը այն աստիճանի էր հասել, որ էլ ասելու չի: Մի քանի օր (թեկուզ հետաքրքրության համար) փետրվարին ունկնդրեցի ցույցերը, "տականքներ, ավազակներ, գողեր, ստոր մարդիկ....." ու նմանատիպ ըստ ինձ մաղղձ պարունակող բառերի անվերջանալի շարան էր անվերջ լսվում:
Չնայած հիմա, ոնց որ թե մի քիչ լավ ա, արդեն զուսպ են մտքեր արտահայտելու մեջ, սենց որ գնա լավ ա, մի բան կստացվի երևի:

Օբյեկտիվությունը չի խանգարի ոչ մեկին, այդ թվում քեզ: Հետևիր անցած տարվա սեպտեմբերի 21-ից մինչ այսօր կատարված քաղաքական իրադարձություններին ու գտիր մաղձի աղբյուրը: Հուշում, օրինակ հիշիր բոլոր նախագահի թեկնածուների քարոզչությունը, այն մաղձը, որ լիտրերով թափում էին մեր գլխին: Հիշիր այդ մաղձը սկսած 94-95 թվականից, էլի նույն Տեր-Պետրոսյանի դեմ ու այսպիսի մերկապարանոց բառեր մի գրի:

try_catch
17.10.2008, 14:22
Օբյեկտիվությունը չի խանգարի ոչ մեկին, այդ թվում քեզ: Հետևիր անցած տարվա սեպտեմբերի 21-ից մինչ այսօր կատարված քաղաքական իրադարձություններին ու գտիր մաղձի աղբյուրը: Հուշում, օրինակ հիշիր բոլոր նախագահի թեկնածուների քարոզչությունը, այն մաղձը, որ լիտրերով թափում էին մեր գլխին: Հիշիր այդ մաղձը սկսած 94-95 թվականից, էլի նույն Տեր-Պետրոսյանի դեմ ու այսպիսի մերկապարանոց բառեր մի գրի:

մերկապարանոց բառեր՞ , լավ էր, ուրախացրիր ահագին: Կամ դու մաղձ բառի իմաստը չգիտես, կամ էլ բախտդ ուղակի չի բերել: Աղբյուրը եղբայր իմ, ԼՏՊ--ն ա եղել, ի սկբանէ , հետո էտ ջրից խմեցին շատերը, ՌՔ, ՍՍ .... ու էլի ահագին մարդիկ, մի օր էլ քարը դրին աղբյուրի վրա ու փակեցին, ասելէ թէ մաղձի հեղինակային իրավունքները խլեցին ԼՏՊ-ի ձեռքից: Հիմա էլ հակառակ պրոցեսն ա գնում, տասը տարի անց, եկելա ա աղբյուրի իրական տերը ու .... մի խոսքով, զահլես գնաց արդեն, այ մարդ ինչ եմ ընկել ...

Նորմարդ
17.10.2008, 14:27
մերկապարանոց բառեր՞ , լավ էր, ուրախացրիր ահագին: Կամ դու մաղձ բառի իմաստը չգիտես, կամ էլ բախտդ ուղակի չի բերել: Աղբյուրը եղբայր իմ, ԼՏՊ--ն ա եղել, ի սկբանէ , հետո էտ ջրից խմեցին շատերը, ՌՔ, ՍՍ .... ու էլի ահագին մարդիկ, մի օր էլ քարը դրին աղբյուրի վրա ու փակեցին, ասելէ թէ մաղձի հեղինակային իրավունքները խլեցին ԼՏՊ-ի ձեռքից: Հիմա էլ հակառակ պրոցեսն ա գնում, տասը տարի անց, եկելա ա աղբյուրի իրական տերը ու .... մի խոսքով, զահլես գնաց արդեն, այ մարդ ինչ եմ ընկել ...
Հա ես էլ եմ զարմոնւմ ինչ էս ընգել կամ ուր ես ընգել էս ազիզ օրով եկել ես մեզ փորձում ես զճշմարիտ ուղղին կանգնեցնել, եխ եխ :)
Հայաստան Հայաստան,
Տեսնես մի օր երգիր կդառնա՞ս
Տեսնես զավակներդ մի օր արժանի կլինեն քեզ…

Ծով
17.10.2008, 14:50
:Dlol,ես ոնցոր թե մտափոխվում եմ:D
Ապրեն Չուկը, Նորոն, քիչ էր մնացել դուրս գայի պայքարից, բայց ինձ նորից համոզեցիք:hands
Գնացինք հաղթելու՛...
ՄԻ բան էլի, Ջավախք, Փորձիր-Բռնել, էրեխե՛ք ջան, եթե դուք մեր՝ ես նկատի ունեմ ժողովրդի, հաղթանակին չեք հավատում, ինչու՞ եք հակաքարոզով զբաղվում…
իսկ եթե խնդիրը զուտ բանավիճելն է, ապա ձեր գրառումներում չեմ կարծում թե բանավիճողի տրամաբանություն կամ էլ բանավիճելու ցանկություն կա…

Djavaxhq
17.10.2008, 15:20
:Dlol,ես ոնցոր թե մտափոխվում եմ:D
Ապրեն Չուկը, Նորոն, քիչ էր մնացել դուրս գայի պայքարից, բայց ինձ նորից համոզեցիք:hands
Գնացինք հաղթելու՛...
ՄԻ բան էլի, Ջավախք, Փորձիր-Բռնել, էրեխե՛ք ջան, եթե դուք մեր՝ ես նկատի ունեմ ժողովրդի, հաղթանակին չեք հավատում, ինչու՞ եք հակաքարոզով զբաղվում…
իսկ եթե խնդիրը զուտ բանավիճելն է, ապա ձեր գրառումներում չեմ կարծում թե բանավիճողի տրամաբանություն կամ էլ բանավիճելու ցանկություն կա…

Ուղղակի ես ափսոսում եմ մի ավելորդ իշխանափոխության համար ծախսվող էներգիայի համար, պատկերացրեք իշխանափոխություն է ու ԼՏՊ-ն եկել է իշխանության համոզված եմ մի տարի էլ չի անցնի ինչ նորից ժողովուրդը ոտքի կկանգնի, ուստի ես առաջարկում եմ առողջ հեղափոխություն, անիմաստ ուժերս չվատնենք դիմացը շատ գործեր կան, հիմա Չուկին, մաղձ թափողը ես չեմ այլ են բետեռ կանայք որոնք հյուսիսային պողոտան վերածել են մահապատժի հրապարակի ու ամեն օր խոստանում են Սերժիկին ու ռուբիկին սպանել, ես դեմ եմ արյան, այն տասը զոհերի մեղքը հավասարապես բաժանում են իշխաանություն եւ ընդիմություն կոչվածների լիդերները, իմացիր որ միշտ էլ բռունցք պարզողի դեմ զենք հանող կճարվի, այ որ քո բռունցքը զենքով ջարդեն հաստատ իմացի ինձ ցավ կպատճառի, ես դեմ եմ ՍՍ-ին ես դեմ Եմ ԼՏՊ-ին ես կողմ եմ հայ ժողովրդին ու նրա կողքին եմ,

ՀԳ սվաստիկայի վրա եթե ինչ որ մեկը թքել է դա դեռ չի նշանակում որ այն արևատավորված է, ես ել տեսել եմ թե ինչպես են խաչի վրա թքել, հետո ինչ՞ դա մարդու գիտակցությունից է գալիս, անասնականություն է ինչ որ պատկերի ատելը, կամ պաշտելը, ինձ ուղղակի դուր է գալիս,

Նորմարդ
17.10.2008, 15:25
ՀԳ սվաստիկայի վրա եթե ինչ որ մեկը թքել է դա դեռ չի նշանակում որ այն արևատավորված է, ես ել տեսել եմ թե ինչպես են խաչի վրա թքել, հետո ինչ՞ դա մարդու գիտակցությունից է գալիս, անասնականություն է ինչ որ պատկերի ատելը, կամ պաշտելը, ինձ ուղղակի դուր է գալիս,
Կխնդրեի առանց վիրավորանքների թե չէ նենց կվիրավորեմ որ ինձ կհեռացնեն այս ֆորումից հաշվի չառնելով ոչ մի բան եղա՞վ :B
Էտ հլը հարց ա ինչն ա անասնականություն …

Բնական ա եթե սենց մտածող կա ապա բռունցք պարզողի դիմաց ոչ միայն զենք կխպարզեն այլ կկրակեն էլ, բռունցնք էլ կջարդեն ու քո նմաններն էլ դա բնական երևույթ կհամարեն :)

Chuk
17.10.2008, 15:25
ուստի ես առաջարկում եմ առողջ հեղափոխություն, անիմաստ ուժերս չվատնենք դիմացը շատ գործեր կան,
Դու չես առաջարկում առողջ հեղափոխություն, չկա առաջարկ, ծրագրային առաջարկ: Առաջարկիր, քննարկենք:


հիմա Չուկին, մաղձ թափողը ես չեմ այլ են բետեռ կանայք որոնք հյուսիսային պողոտան վերածել են մահապատժի հրապարակի ու ամեն օր խոստանում են Սերժիկին ու ռուբիկին սպանել,
Մաղձ կար քո մեջբերած հոդվածում: Կար և առատ էր:
Իսկ Հյուսիսային պողոտայում գրեթե ամեն օր ես եմ լինում: Մի՛ տարածիր սուտ լուրեր:


ես դեմ եմ արյան, այն տասը զոհերի մեղքը հավասարապես բաժանում են իշխաանություն եւ ընդիմություն կոչվածների լիդերները,
Այ եթե բացի խոսքերից նաև կարողանար որևէ մեկը հիմնավորեր ընդդիմության մեղքի բաժինը, պատրաստ կլինեի լսել: Եթե հիմնավորումն այն է, որ բռունցք բարձրացնողի դեմ զենք հանող կճարի, ապա կասեմ, թող հանեն, իմ բռունցքը շարունակելու է վերևում լինել: Եթե դու պատրաստ ես համակերպվել, որ օրինականության դեմ պիտի բիրտ, անօրինական մեթոդով պայքարեն, ապա ես այդպիսին չեմ ;)

Djavaxhq
17.10.2008, 15:40
Դու չես առաջարկում առողջ հեղափոխություն, չկա առաջարկ, ծրագրային առաջարկ: Առաջարկիր, քննարկենք:

Անպայման կառաջարկեմ


Մաղձ կար քո մեջբերած հոդվածում: Կար և առատ էր:
Իսկ Հյուսիսային պողոտայում գրեթե ամեն օր ես եմ լինում: Մի՛ տարածիր սուտ լուրեր:


Այ եթե բացի խոսքերից նաև կարողանար որևէ մեկը հիմնավորեր ընդդիմության մեղքի բաժինը, պատրաստ կլինեի լսել: Եթե հիմնավորումն այն է, որ բռունցք բարձրացնողի դեմ զենք հանող կճարի, ապա կասեմ, թող հանեն, իմ բռունցքը շարունակելու է վերևում լինել: Եթե դու պատրաստ ես համակերպվել, որ օրինականության դեմ պիտի բիրտ, անօրինական մեթոդով պայքարեն, ապա ես այդպիսին չեմ ;)
Ես չեմ ասում համակերպվենք ես ասում եմ ուղակի դա հարցի լուծում չի ես եռեվի մի քանի օրից կներկայացնեմ պայքարի մի նոր առաջարկ, եվ ենտեղ կքննարկենք թե ոնց ենք անելու, իսկ հիմա ասեմ որ ես հիմա եմ վրաստանում բայց անտեղյակ չեմ ինչ է կատարվում եղել եմ հյուսիսային պողոտայում բազում անգամմներ ու հիասթափվել եմ, պայքարելու ենք ու մեր պայքարը չի լինելու մինչեվ վերջ այլ լինելու է մինչեւ հաղթանակ, հաղթելու ենք մենք հայերս ժողովուրդս,
Հգ ես ոչ մեկին չեմ վիրավորել իսկ եթե համարում ես որ խաչի վրա թքելը անասնականություն չի ապա կներես իսկ սվաստիկան դա քրիստոնյաների խաչին համազոր է, էնպես որ իրար վիրավորելու թեման փակում ենք եթե համաձայն ես՞:

Նորմարդ
17.10.2008, 15:46
Անպայման կառաջարկեմ
Հգ ես ոչ մեկին չեմ վիրավորել իսկ եթե համարում ես որ խաչի վրա թքելը անասնականություն չի ապա կներես իսկ սվաստիկան դա քրիստոնյաների խաչին համազոր է, էնպես որ իրար վիրավորելու թեման փակում ենք եթե համաձայն ես՞:
Դու երևի չկարդացիր ում ի նկատի ունեի, կամ կոնտեքստը չհասկացար, կամ էլ քո արիական գաղափարը այլընտրանքը անասնականություն ա համարում ինչևէ, փակում ես փակի, վերջում մի բան ասեմ պատմությունը անիվ ա ու կրկնվելու մի հատ զարմանալու հատկություն ունի ;)

Chuk
17.10.2008, 15:52
Անպայման կառաջարկեմ
Անհամբեր կսպասեմ, բայց պատրաստ եղիր շատ խիստ ու սուր քննադատության ;)

Djavaxhq
17.10.2008, 15:52
մի բան ասեմ պատմությունը անիվ ա ու կրկնվելու մի հատ զարմանալու հատկություն ունի ;)

Համաձայն եմ վերադառնալու է արիական հին եւ բարի ժամանակները:

Նորմարդ
17.10.2008, 15:53
Համաձայն եմ վերադառնալու է արիական հին եւ բարի ժամանակները,
Հայլ Հիտլեր …

Վարպետ
17.10.2008, 15:57
Հայլ Հիտլեր …
Նույնիսկ կատակ մի արա, էլի, էս թեմայով: :[

Նորմարդ
17.10.2008, 16:00
Նույնիսկ կատակ մի արա, էլի, էս թեմայով: :[
Լավ :oy

Kuk
17.10.2008, 21:30
Վաղուց սենց դատարկություն չէի կարդացել:[

Հեղափոխություն եւ իշխանափոխություն հանուն...


Սեփականացնելով ազգային շարժումը, արցախյան տարիների պայքարը, այսօր Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը փորձում է սեփականացնել ներկա իշխանություններին ընդդիմացող բազմամբոխ ընդվզման ալիքը:
Դավիթ, Անդո, էս երկուսով խելք խելքի եք տվել ու որոշել եք, որ «հասարակություն» և «ժողովուրդ» բառերը բանի պետք չեն, ու որոշել եք «ամբոխ» բառը օգտագործե՞լ:

«Ով մեզ հետ չէ՝ տականք է» կարգախոսով լեւոնականները փորձում են ընդդիմադիր դաշտից դուրս մղել մյուս ուժերին, հատկապես հենց դրական ընդդիմադիր ազգայնական ուժերին, որոնք գաղափարախոսությամբ իրապես ընդդիմադիր են ե’ւ իշխանություններին, ե’ւ ընդդիմադիրներին: Իսկ իշխանություններն ու ներկայիս ընդդիմությունն ընդդիմադիր են միայն սեփական շահերի տեսանկյունից, բայց ոչ՝ գաղափարապես կամ էլ տնտեսական քաղաքականության ընկալմամբ:
Հետաքրքիր ա` էս «դրական ընդդիմադիր ազգայնական» կոչված ուժերն ովքե՞ր են, ինչո՞ւ չեն նշվել մի երկու անուն որպես օրինակ: Էս ինչ որ չկայացած քաղաքական դեմքեր ասպարեզ բերելու հոտ ա գալիս, ու նենց էլ տհաճ հոտ ա:[

1990-ականներին Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը հայտարարեց, որ «ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ քաղաքական կատեգորիա է», իսկ ավելի պարզ՝ ազգայնականությանը պիտի վտարել քաղաքական դաշտից, որից հետո էլ ներկայացրեց Արցախն ու ազատագրված տարածքները հանձման ծրագիրը, կարծես ապացուցելու համար, որ ազգայնականությունը՝ ազգապաշտությունը (հայրենապաշտությունը) «կեղծ քաղաքական կատեգորիա է»:
Էս ինչ հայլուրոտ մոնտաժ ա արված:[ Լավ կլիներ, եթե իրենց ուղեղի ծավալով չմեկնաբանեին ուրիշի մտքերը, այլ այս`իրեն «հոդված» կոչած գարշահոտ գրության մեջ մեջբերեին այդ խոսքերն այնպես, ինչպես իրականում ասվել է: Եվ եթե համոզված են, որ այդ մտքերը ճիշտ չեն, թող մեկնաբանեն, թե ինչու ճիշտ չեն, թող ասեն, թող ապացուցեն, որ դա կեղծ չի:

Kuk
17.10.2008, 21:42
Չհասականալով, թե ինչքան է շարունակվելու այս ամենը ժողովրդի մի մասը պատրաստ էր ոտքի կանգնելու, պայքարելու, անկախ նրանից, ով է այդ պահի առաջնորդը...

Եւ սա զգալով, ՀՀՇ-ն ի դեմս Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի, ստանձնեց առաջնորդի դերը: Եթե 350 կամ 500 հազար կամ նույնիսկ 1 մլն. մարդ կողմ է իշխանափողությանը, ապա այս թվերի ամենաչնչին մասն է ընդհամենը կողմ ՀՀՇ-ի՝ դեպի իշխանաբուրգ վերադարձի:

Սա հստակ է ինչպես ամեն բացվող օրը...

Չեմ հավատում, որ շատ չնչին մասն է կողմ Տեր-Պետրոսյանի` նախագահ դառնալուն, թող ինչ որ կերպ տրամաբանեին այս միտքը, «հստակ» ասելով` ասվածը հստակ չի դառնում, տրամաբանել ա պետք, մեկնաբանել ու ապացուցել ա պետք: Բայց էդ մի կողմ. էս որ գրել են, թե ժողովուրդը պատրաստ էր պայքարելու, Տեր-Պետրոսյանն էլ, զգալով դա, ստանձնեց առաջնորդի դերը: Է հա, լավ արեց, պայքարող ժողովուրդը շնորհակալ է նրանից այդ քայլի համար, ինչո՞ւ են կողքից տենց չարացած, տենց նախանձով նայում էս ամեն ինչին, երևի Չուկի ասած մաղձն ա հա՞: Բա թող էս «ազգայնական ընդդիմադիր» կոչված ուժերը գային առաջնորդեին, ո՞ւր էին, ինչի՞ չէին գալիս:


«Ով մեզ հետ չէ՝ տականք է» կարգախոսով լեւոնականները փորձում են ընդդիմադիր դաշտից դուրս մղել մյուս ուժերին, հատկապես հենց դրական ընդդիմադիր ազգայնական ուժերին, որոնք գաղափարախոսությամբ իրապես ընդդիմադիր են ե’ւ իշխանություններին, ե’ւ ընդդիմադիրներին: Իսկ իշխանություններն ու ներկայիս ընդդիմությունն ընդդիմադիր են միայն սեփական շահերի տեսանկյունից, բայց ոչ՝ գաղափարապես կամ էլ տնտեսական քաղաքականության ընկալմամբ:

Kuk
17.10.2008, 22:01
Այս դաժան օրերին հասկացանք, որ կան նաեւ օտար պատվիրատուներ եւ իրենք չէ որ պիտի որոշեն «մինչեւ ու՞ր են գնալու»-ի պատասխանը: Ահա սա է ամենավտանգավորը: Եթե ժողովրդի երկու կամ երեք հատվածներ ունեն տարաձայնություններմ նույնիսկ բախվում են, ապա միեւնույնն է հաշտվելու ձեւեր կան: Բայց եթե որոշողն օտարն է, այն էլ դրսի օտարը, խնդիրը գրեթե անլուծելի է: Գրեթե անլուծելի, քանզի լուծելի կարող է լինել միայն այն իշխանությունների կողմից, որոնք կապացուցեն, որ «ազգային գաղափարախոսությունը կեղծ քաղաքական կատեգորիա է» ասողները ստել են ու շարունակում են ստել: Եվ այլեւս կարիք չի լինի անընդհատ անդրադառնալ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի նպատակային սխալներին, նրա մասոնական կազմակերպության անդամ լինելուն եւ այլ «անկարեւոր» փաստերի: Իրական ազգայնական իշխանությունների օրոք ո’չ մասոնները, ո’չ սիոնիստները, ո’չ ծախուներն ու ստահակները, ո’չ էլ ապազգային ուժերն ու երեւույթները որեւէ դերակատարում չեն կարող ունենալ մեզանում:
Էլի հայլուրի կայֆերն ա:D ահագին ծիծաղացի էս հոդվածիկը կարդալուց:D Մի հատ տրամաբանություն չկա` ի՞նչ օտար ուժեր, ի՞նչ մասոն:D Փաստ, որ Տեր-Պետրոսյանը մասոն ա, կա՞ որպես այդպիսին, այս հոդվածիկի հեղինակն ունի՞ այդպիսի փաստ, ես չեմ հավատում, եթե կա, թող ներկայացնեն:
Լրիվ հայլուրային մոմենտ ա է. «ջհուդամասոնները, սիոնիստները, մութ ուժերը եկել են հրեական դրոշներով և ազատություն, անկախություն, օրինականություն պահանջելով խարխլում են հայոց պետականությունը, նրանց ինչ որ թմրամոլների բազմություն է միացել, նրանք ջարդում են, վիրավորում են, մենք փորձում ենք պայքարել նրանց դեմ, բայց չենք կարողանում, չի ստացվում, նրանք չեն երևում, մենք չենք կարողանում տեսնել նրանց, գտնել նրանց, քանի որ նրանք, ինչպես արդեն ասացինք, մութ ուժեր են, մութ ա էլի, չենք տեսնում, իսկ ովքեր չեն հավատում, որ մութ ուժեր կան, թող հիշեն, թե ինչ մութ էր 90-ական թվականներին, Լևոնը մի հատ հաստ կաբել էր գցել ու Հայաստանի հոսանքը տալիս էր Ադրբեջանին, Թուրքիային, ամեն կերպ ուզում էր պատերազմում պարտվել, չէր ստացվում, չէր կարում էլի պարտվեր»:
Սայա տրամաբանությունը այս հոդվածիկի, որ կարդացողի մոտ միայն հեգնանք կարող է առաջացնել:


մինչեւ վաղը ժամանակ ունեք մտածեք գնալուց առաջ՝ արժի Լեւոնի կողքին հայտնվել, ես ժողովրդիս հետ եմ բայց ոչ Լեւոնի ու ինձ տականք չեն կարա ասեն,

Ջավախք ջան, ախր սենց վատ կարծիք ունե՞ս մեր մասին, խի՞ այ ախպեր:) Դու մտածում ես, որ սենց մի հատ անհետաքրքիր հոդվածը կարա ինչ որ մեկին մտափոխի՞, սա նույնիսկ չի կարա ապակողմնորոշի, սրա մեջ տրամաբանություն չկա, միտք չկա, դատարկություն ա կատարյալ: Ես էլ եմ ժողովրդիս կողքին, ոչ թե Լևոնի, բայց տեսնում եմ, որ էսօր Լևոնն ա առաջնորդում ժողովրդիս, ժողովուրդս իրան ա ընտրել:

Մարկիզ
17.10.2008, 22:01
Ապրես եղբայր իմ պատվական, հենց դրա համար էլ ՈՉ եմ ասում ներկայիս "ընդիմություն " կոչվածին: Մաղձի տոկոսը այն աստիճանի էր հասել, որ էլ ասելու չի: Մի քանի օր (թեկուզ հետաքրքրության համար) փետրվարին ունկնդրեցի ցույցերը, "տականքներ, ավազակներ, գողեր, ստոր մարդիկ....." ու նմանատիպ ըստ ինձ մաղղձ պարունակող բառերի անվերջանալի շարան էր անվերջ լսվում:
Չնայած հիմա, ոնց որ թե մի քիչ լավ ա, արդեն զուսպ են մտքեր արտահայտելու մեջ, սենց որ գնա լավ ա, մի բան կստացվի երևի:
Ողջ հարցն այն է, թե դու ինչ նկատի ունես՝ «մաղձ» ասելով: Ու մի բան էլ…
«Լսել» էլ կա, լսել էլ… կան տարբեր բնույթի պատճառներ, որոնց դեպքում լինում են իրականում հնչած բառրի ու արտահայտությունների սխալ մեկնաբանություններ:
Օրինակ՝ լսողական ապարատի ախտահարում:
Օրինակ՝ հոգեկան ոլորտի ընկալման ֆունկցիայի խանգարում, որը պատճառ է հ
անդիսանում իրական խոսքի սխալ ընկալման կամ չեղած խոսքի կամ երևույթի իբր գոյություն. այլ կերպ պատրանք և ցնորք…
Հետո չի բացառվում, որ հնչեն նաև նման բառեր: Հա, հնչել են: Բայց դե ճիշտ խոսալը «շանտղություն չի»… Հիմա որ գողեր ու ավազակներ են, ասեն հրեշտակներ ու սրբեր՞՞՞:

Մարկիզ
17.10.2008, 22:08
Բայց դե ես օբշի հոգնել եմ էս դեմագոգիայից…

Kuk
17.10.2008, 22:53
Ապրես եղբայր իմ պատվական, հենց դրա համար էլ ՈՉ եմ ասում ներկայիս "ընդիմություն " կոչվածին: Մաղձի տոկոսը այն աստիճանի էր հասել, որ էլ ասելու չի: Մի քանի օր (թեկուզ հետաքրքրության համար) փետրվարին ունկնդրեցի ցույցերը, "տականքներ, ավազակներ, գողեր, ստոր մարդիկ....." ու նմանատիպ ըստ ինձ մաղղձ պարունակող բառերի անվերջանալի շարան էր անվերջ լսվում:
Չնայած հիմա, ոնց որ թե մի քիչ լավ ա, արդեն զուսպ են մտքեր արտահայտելու մեջ, սենց որ գնա լավ ա, մի բան կստացվի երևի:

Տականքին «տականք» ասելը, ավազակին «ավազակ» ասելը, ստոր մարդուն «ստոր մարդ» ասելը դա մաղձ չի, իրականությունն արձանագրելը մաղձ չի: Բեր կոնկրետ ելույթ, որտեղ որևէ մեկին անվանել են «ստոր», և փորձիր ապացուցել, որ տվյալ անձը, ում «ստոր» են անվանել, ստոր չի, բեր կոնկրետ ելույթ, բեր կոնկրետ օրինակ:

haik
20.10.2008, 14:48
Հեղափոխություն եւ իշխանափոխություն հանուն...


Սեփականացնելով ազգային շարժումը, արցախյան տարիների պայքարը, այսօր Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը փորձում է սեփականացնել ներկա իշխանություններին ընդդիմացող բազմամբոխ ընդվզման ալիքը:

«Ով մեզ հետ չէ՝ տականք է» կարգախոսով լեւոնականները փորձում են ընդդիմադիր դաշտից դուրս մղել մյուս ուժերին, հատկապես հենց դրական ընդդիմադիր ազգայնական ուժերին, որոնք գաղափարախոսությամբ իրապես ընդդիմադիր են ե’ւ իշխանություններին, ե’ւ ընդդիմադիրներին: Իսկ իշխանություններն ու ներկայիս ընդդիմությունն ընդդիմադիր են միայն սեփական շահերի տեսանկյունից, բայց ոչ՝ գաղափարապես կամ էլ տնտեսական քաղաքականության ընկալմամբ:


Լևոնը հնարավորություն ուներ վերադառնալու միայն ատելության հիմքի վրա (կապ չունի թե ինչի կամ ում հանդեպ, կարևորը ատելության) և 1998 թ. - ից նա աշխատում էր և սպասում էր այդ հիմքի ձևավորմանը: 10 տարիների ընթացքում օգտագործվեց 2 - րդ նախագահի և նրա մոտ կանգնած մարդկանց ծննդավայրը, միացվեց լուրեր տարածող մեքենան և կամաց կամաց ատելոււթյուն մցվեց ղարաբաղցիների նկատմամբ: Դրան գումարած 2 - րդ նախագահը այնքան այլանդակություններ թույլ տվեց երկրում, որ ատելությունը ավելի խորացավ: Եվ ահա, 2008 թ. - ին ատելության հիմքը պատրաստ էր:

Լևոնը ընդիմություն չի, ավելի ճիշտ ընդիմություն է, բայց ՀՀ - ին, որովհետև իսկական ընդիմությունը երբեք չպետք է թույլ տա, որպեսզի հանուն արդարության իր ներքին պայքարը արտաքին մեծ պռոբլեմներ ստեղծի երկրի համար և դրանով մեր դեմ խաղաքարտ նվիրի ուրիշներին:

Հեղափոխությունը մեզ ոչ մի լավ բանի չի բերի: Պատմության մեջ մեզ հեղափոխության կտեր շատ են տվել, մենք էլ կերել ենք ու քաշվել: Եկել է երկրի էվոլյուցիոն զարգացման ժամանակը:

Chuk
20.10.2008, 14:54
Լևոնը հնարավորություն ուներ վերադառնալու միայն ատելության հիմքի վրա (կապ չունի թե ինչի կամ ում հանդեպ, կարևորը ատելության) և 1998 թ. - ից նա աշխատում էր և սպասում էր այդ հիմքի ձևավորմանը: 10 տարիների ընթացքում օգտագործվեց 2 - րդ նախագահի և նրա մոտ կանգնած մարդկանց ծննդավայրը, միացվեց լուրեր տարածող մեքենան և կամաց կամաց ատելոււթյուն մցվեց ղարաբաղցիների նկատմամբ: Դրան գումարած 2 - րդ նախագահը այնքան այլանդակություններ թույլ տվեց երկրում, որ ատելությունը ավելի խորացավ: Եվ ահա, 2008 թ. - ին ատելության հիմքը պատրաստ էր:
Ես այս գրառումը կարող եմ միայն որպես ստախոսություն որակել, կամ էլ խաբված լինելու հետևանք: Եթե հետևեք Տեր-Պետրոսյանի հրապարակային գործունեությանը, ապա կտեսնեք, որ նրա կողմից հակառակը, ամեն ինչ արվել է որոշ ուժերի կողմից սերմանված ատելությունը ղարաբաղցի-հայաստանցի միջև վերացնելու ուղղությամբ: Իսկ այդ ատելությունը սերմանողները իրենց գործունեությունը սկսել են դեռ 1996-ից կամ 95-ից, Տեր-Պետրոսյանի դեմ որոշակի հակաքարոզչություն իրականցնելու, նրա հիմքերը թուլացնելու համար: Նայելով հրապարակային գործունեությունը այս և մյուս գործիչների, տեսնում ենք, որ ատելություն սերմանում է հակառակ կողմը՝ Տեր-Պետրոսյանի նկատմամբ, իսկ այս կողմը ամեն ինչ անում է մթնոլորտը հանդարտեցնելու համար: Ամեն մի նախադասությունը, որում ասենք եղել է տականք բառը, իշխանական քարոզչամեքենան սկսում է տասնյակ անգամներ ծաղկացրած տարածել՝ նորից Տեր-Պետրոսյանի նկատմամբ ատելություն սերմանելու համար: Այսպես իշխանական մամուլում ծնվեց «ով մեզ հետ չէ, տականք է» խոսքը, որը երբևէ Տեր-Պետրոսյանը չի ասել:

Ո՜նց չեմ սիրում այսպիսի մերկապարանոց ու ատելություն շնչող գրառումներ :[

haik
20.10.2008, 15:12
Ես այս գրառումը կարող եմ միայն որպես ստախոսություն որակել, կամ էլ խաբված լինելու հետևանք: Եթե հետևեք Տեր-Պետրոսյանի հրապարակային գործունեությանը, ապա կտեսնեք, որ նրա կողմից հակառակը, ամեն ինչ արվել է որոշ ուժերի կողմից սերմանված ատելությունը ղարաբաղցի-հայաստանցի միջև վերացնելու ուղղությամբ: Իսկ այդ ատելությունը սերմանողները իրենց գործունեությունը սկսել են դեռ 1996-ից կամ 95-ից, Տեր-Պետրոսյանի դեմ որոշակի հակաքարոզչություն իրականցնելու, նրա հիմքերը թուլացնելու համար: Նայելով հրապարակային գործունեությունը այս և մյուս գործիչների, տեսնում ենք, որ ատելություն սերմանում է հակառակ կողմը՝ Տեր-Պետրոսյանի նկատմամբ, իսկ այս կողմը ամեն ինչ անում է մթնոլորտը հանդարտեցնելու համար: Ամեն մի նախադասությունը, որում ասենք եղել է տականք բառը, իշխանական քարոզչամեքենան սկսում է տասնյակ անգամներ ծաղկացրած տարածել՝ նորից Տեր-Պետրոսյանի նկատմամբ ատելություն սերմանելու համար: Այսպես իշխանական մամուլում ծնվեց «ով մեզ հետ չէ, տականք է» խոսքը, որը երբևէ Տեր-Պետրոսյանը չի ասել:

Ո՜նց չեմ սիրում այսպիսի մերկապարանոց ու ատելություն շնչող գրառումներ :[

Հնարավոր չի 10 տարիների ընթացքում կամաց-կամաց սերմանված ատելությունը վերացնել 1 ամսում: Ատելություն սերմանում են երկար ժամանակի ընթացքում, ոչ հրապարակային մեթոդներով, ազդելով մարդկանց ենթագիտակցության վրա, դրա համար ԼՏՊ - ի հրապարակային հանդարտացման խոսքերը ոչինչ չեն փոխում:
Հայ ժողովուրդը այդքան ռեսուրս չունի, որպեսզի եղածը ծախսի անվերջ պահքարի համար, մեզ պետք է զարգացման էվոլյուցիոն ճանապարհ:

Chuk
20.10.2008, 15:16
Հնարավոր չի 10 տարիների ընթացքում կամաց-կամաց սերմանված ատելությունը վերացնել 1 ամսում: Ատելություն սերմանում են երկար ժամանակի ընթացքում, ոչ հրապարակային մեթոդներով, ազդելով մարդկանց ենթագիտակցության վրա, դրա համար ԼՏՊ - ի հրապարակային հանդարտացման խոսքերը ոչինչ չեն փոխում:
Հայ ժողովուրդը այդքան ռեսուրս չունի, որպեսզի եղածը ծախսի անվերջ պահքարի համար, մեզ պետք է զարգացման էվոլյուցիոն ճանապարհ:

Փաստ է, որ այսօր շարժման կորիզը կազմող մարդիկ, շարժման կողմնակիցները չեն շարժվում ատելությամբ (ինչի վառ ապացույցն է վերջին հանրահավաքը), մինչդեռ հակառակ բևեռում շարունակվում է ատելության սերմանումը ;)

Kuk
20.10.2008, 15:26
Լևոնը հնարավորություն ուներ վերադառնալու միայն ատելության հիմքի վրա (կապ չունի թե ինչի կամ ում հանդեպ, կարևորը ատելության) և 1998 թ. - ից նա աշխատում էր և սպասում էր այդ հիմքի ձևավորմանը: 10 տարիների ընթացքում օգտագործվեց 2 - րդ նախագահի և նրա մոտ կանգնած մարդկանց ծննդավայրը, միացվեց լուրեր տարածող մեքենան և կամաց կամաց ատելոււթյուն մցվեց ղարաբաղցիների նկատմամբ: Դրան գումարած 2 - րդ նախագահը այնքան այլանդակություններ թույլ տվեց երկրում, որ ատելությունը ավելի խորացավ: Եվ ահա, 2008 թ. - ին ատելության հիմքը պատրաստ էր:

Լևոնը ընդիմություն չի, ավելի ճիշտ ընդիմություն է, բայց ՀՀ - ին, որովհետև իսկական ընդիմությունը երբեք չպետք է թույլ տա, որպեսզի հանուն արդարության իր ներքին պայքարը արտաքին մեծ պռոբլեմներ ստեղծի երկրի համար և դրանով մեր դեմ խաղաքարտ նվիրի ուրիշներին:

Հեղափոխությունը մեզ ոչ մի լավ բանի չի բերի: Պատմության մեջ մեզ հեղափոխության կտեր շատ են տվել, մենք էլ կերել ենք ու քաշվել: Եկել է երկրի էվոլյուցիոն զարգացման ժամանակը:

Բեր մի փաստ, Տեր-Պետրոսյանի մի ելույթ, մի խոսք, որտեղ ատելություն է սերմանվում ղարաբաղցիների նկատմամբ: Ես ամենայն ուշադրությամբ հետևել եմ քաղաքական իրադարձություններին և նման բան չեմ տեսել, ցույց տուր մեկ ելույթ, բեր մի փաստ, որը կապացուցի, որ Տեր-Պետրոսյանը հրապարակային կամ ոչ հրապարակային ձևով ատելություն է սերմանել: Ինչ-որ կերպ փորձիր տրամաբանել ասախներս, հակառակ դեպքում, ինչպես արդեն Չուկը ասաց, այս գրառումը կարելի է համարել ստախոսություն, ասեմ ավելին` անտեղի ու անարդյունք հակաքարոզչություն, որը խելացի մարդու մոտ կարող է հեգնանք կամ զզվանք առաջացնող նյութ դառնա:
Կոնկրետ ասա, թե ովքեր են այդ «ուրիշները», ում Տեր-Պետրոսյանը խաղաքարտ է նվիրում, հստակ, առանց ջհուդամսոնահայլուրական դատարկությունների:

Չգիտեմ, թե ում են կտեր տվել, ով է կերել կամ գոնե համտեսել այդ կտերը, բայց այն, որ հիմա անհրաժեշտ է հեղափոխություն, ես դրանում համոզված եմ:

Հ.Գ. «ընդիմություն» բառ գոյություն չունի, կա ընդդիմություն:

Djavaxhq
21.10.2008, 12:29
Ես կուզենայի, որ ծավալվեր իրական եւ կիրթ քաղաքական բանավեճ, ոչ այնպիսին ինչպիսին հնչում ենԼՏՊ-ի դիսկերում կամ հայլուրի եթերում, ես ել գիտեմ որ այսօրվա իշխանությունները հանցավոր խմբեր են, եւ նախկին իշխանության տրամաբանական շարունակությունն է, այն, որ այսոր իրական ազգայնական ընդիմադիր ուժերը թույլ են , ավելի ճիշտ թուլացրած, դա ժողովրդի մեղքն է, ոչ մեկիս համար ել արթուրին աղք ասելը չի համարվում սուր բնութագրում դա մեղմ է ասված ես ավելի սուր կասեի եթե ինձ թույլ տայի, բայց հարցը նրանում է որ այ աղքը ԼՏՊ-ի հացպնակներից էր ու նրա աճեցրած կադրը, այն, որ Լտպ-ին փոխանցել են հրեաներ 200 հազար դոլարական, երեվի չժխտեք, իսկ նպատակը ինքներդ մտածեք, ես չեմ ուզում սուր բնույթի զարգացումներ,դա մեր պետության համար խարակիրիյի նման մի բան կլինի, Մերուժան արծրունին դավաճան էր որովհետեւ պարսկական բանակը հանեց իրժողովրդի դեմ, չնայած նա ուզում էր ուղակի տապալել պարթեւական արքայատոհմը, Լտպ-ն երեւի թուրքական բվանակն էլ կբերեր հայաստան եթե հնարավորություն ունենար, հիշենք մատաղիսի դեպքերը մարտի մեկին, սա ձեզ փաստ չասեք փաստ չունես, ու հաագայի դադարանը եւս մի այլ փաստ, երեւի ուզում է ղարաբաղյան դինաստիան տապալել, թող սերժն տապալի նա ով անմեղ է:

Elmo
21.10.2008, 12:54
Ես կուզենայի, որ ծավալվեր իրական եւ կիրթ քաղաքական բանավեճ, ոչ այնպիսին ինչպիսին հնչում ենԼՏՊ-ի դիսկերում կամ հայլուրի եթերում...

Ասեմ քեզ դրանք էդքան էլ տարբեր բաներ չեն: Հայլուրն ու ԼՏՊ-ի դիսկերը ի նկատի ունեմ: Երկուսն էլ նույն խաղն են խաղում, պարզապես դերերն ա տարբեր:

Kuk
21.10.2008, 12:56
Djavaxhq, Elmo, մի հատ մանրամասնեք էլի, կոնկրետ ո՞ր դիսկերի մասին ա խոսքը: Ի՞նչ խաղեր են խաղում էդ դիսկերը, ինչո՞վ են նման հայլուրին:

Elmo
21.10.2008, 13:17
Djavaxhq, Elmo, մի հատ մանրամասնեք էլի, կոնկրետ ո՞ր դիսկերի մասին ա խոսքը: Ի՞նչ խաղեր են խաղում էդ դիսկերը, ինչո՞վ են նման հայլուրին:

Նմանը նման չեն, ասում եմ նույն գործին են ծառայում, նույն նպատակն են հետապնդում: Կարճ ասած ուզում եմ ասեմ, որ ընդիմությունն ու իշխանությունը միասին են:

Kuk
21.10.2008, 13:19
Նմանը նման չեն, ասում եմ նույն գործին են ծառայում, նույն նպատակն են հետապնդում: Կարճ ասած ուզում եմ ասեմ, որ ընդիմությունն ու իշխանությունը միասին են:

Կարո՞ղ ես տրամաբանել ասածդ: Ես հակառակն եմ տեսնում, ընդդիմությունը իշխանության դեմ է գործում, իշխանությունն ընդդիմության:

Elmo
21.10.2008, 13:31
Կարո՞ղ ես տրամաբանել ասածդ: Ես հակառակն եմ տեսնում, ընդդիմությունը իշխանության դեմ է գործում, իշխանությունն ընդդիմության:

Ես տեսնում եմ, որ Լևոնը դուրս եկավ իշխանությունների դեմ , իրա կողքը հավաքվածներին դատեցին, ժողովրդին ծեծեցին սպանեցին ու դատեցին: Բայց իրանց, հենց կոնկրետ Լևոնին ու իրա հենց անմիջական թիմին բան էլ չեղավ: Փոխարենը Արամ Սարգսյանի եղբորը ազատեցին, Մանվել Գրիգորյանի տղուն քաղաքապետ նշանակեցին: Լևոնին էլ սկի բան էլ չարեցին: Ինչի՞ են Նիկոլ Փաշինյանին ռոզիսկ տվել, բայց ասենք Արամ Սարգսյանին ոչ մի բան չեն անում: Ինչու՞ են Խաչատուր Սուքիասյանին փնտրում, բայց Ստեփան Դեմիրճյանին ոչ: Ինձ թվում ա սաղ թատրուն էր, ու դրա համար էլ ճիշտ եմ համարում, որ չեմ խառնվում:

Հա Կուկ ջան էդ իմ անձնական կարծիքն ա, նայի քո չափ ինֆորմացված չեմ , կարող ա շատ բան չգիտեմ: Պարզապես եղածից հետևություն եմ արել, նենց որ աղբյուր մաղբյուր չպահանջես, կամ իրադարձությունների մանրամասներ, մեկ ա չեմ կարա բերեմ::D

Chuk
21.10.2008, 15:15
Elmo, դու ոչ թե եղածից ես հետևություններ արել, այլ եղածի որոշ դրվագներից, իսկ փորձիր հետևություններ անել ողջ եղածից ու լրիվ այլ պատկեր կստանաս ;)

Elmo
21.10.2008, 15:59
Elmo, դու ոչ թե եղածից ես հետևություններ արել, այլ եղածի որոշ դրվագներից, իսկ փորձիր հետևություններ անել ողջ եղածից ու լրիվ այլ պատկեր կստանաս ;)

Ես էլի կվարվեմ այնպես, ինչպես միշտ եմ վարվել: Չեմ խառնվի ու կսպասեմ, ժամանակը ամեն ինչ հանում ա ջրի երես: Վերջում միշտ պարզվում ա, որ ժողովրդի ձեռքով հերթական անգամ, անպատիժ կրակից շագանակ հանեցին: Տպավորություն ա, որ ես ամեն ինչը սարքել էին իրենց շարքերում անհնազանդներին պարզելու ու պատժելու համար: Օրինակ Գագիկ Ջահանգիրյանին: Կյանքում էին գլխի ընկնելու ո՞վ իրանց կլքի վտանգի պահին, կամ ո՞վ իրանց հետ չի:

Աբելյան
21.10.2008, 16:02
Ես տեսնում եմ, որ Լևոնը դուրս եկավ իշխանությունների դեմ , իրա կողքը հավաքվածներին դատեցին, ժողովրդին ծեծեցին սպանեցին ու դատեցին: Բայց իրանց, հենց կոնկրետ Լևոնին ու իրա հենց անմիջական թիմին բան էլ չեղավ: Փոխարենը Արամ Սարգսյանի եղբորը ազատեցին, Մանվել Գրիգորյանի տղուն քաղաքապետ նշանակեցին: Լևոնին էլ սկի բան էլ չարեցին: Ինչի՞ են Նիկոլ Փաշինյանին ռոզիսկ տվել, բայց ասենք Արամ Սարգսյանին ոչ մի բան չեն անում: Ինչու՞ են Խաչատուր Սուքիասյանին փնտրում, բայց Ստեփան Դեմիրճյանին ոչ: Ինձ թվում ա սաղ թատրուն էր, ու դրա համար էլ ճիշտ եմ համարում, որ չեմ խառնվում:
Ժողովրդին՝ ու՞մ: Երջանիկ Աբգարյան, Կարապետ Ռուբինյան, Լյովիկ Խաչատրյան, Վարդգես Հայոցյան, դրանք հիմնականում Լևոնի նախկին թիմակիցներն էին, որոնք մինչև հիմա էլ Լևոնի անմիջական թիմից են ու իրա ամենամոտ մարդկանցից: Արամ Սարգսյանի ու Ստեփան Դեմիրճյանի դեմ ոչ մի բան էլ չեն կարա կազմակերպեն, որովհետև ոչ մեկը իրանց չի տեսել ձող բռնած, ճիշտ ա Արամ Սարգսյանին մարտի մեկից հետո էլի բռնել էին: Իսկ որ Մանվել Գրիգորյանի տղեն քաղաքապետ ա դառնում, դա հեչ իշխանությունների ուզածով չէր:

Chuk
21.10.2008, 16:05
Ես էլի կվարվեմ այնպես, ինչպես միշտ եմ վարվել: Չեմ խառնվի ու կսպասեմ, ժամանակը ամեն ինչ հանում ա ջրի երես: Վերջում միշտ պարզվում ա, որ ժողովրդի ձեռքով հերթական անգամ, անպատիժ կրակից շագանակ հանեցին: Տպավորություն ա, որ ես ամեն ինչը սարքել էին իրենց շարքերում անհնազանդներին պարզելու ու պատժելու համար: Օրինակ Գագիկ Ջահանգիրյանին: Կյանքում էին գլխի ընկնելու ո՞վ իրանց կլքի վտանգի պահին, կամ ո՞վ իրանց հետ չի:

Հե-հե՛, ֆանտաստիկ բան ես ասում, եղբայր: Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ երբ դրանց դիրքերն էլ ավելի թուլանան, բոլորն են լքելու ;)

Elmo
21.10.2008, 16:11
Ժողովրդին՝ ու՞մ: Երջանիկ Աբգարյան, Կարապետ Ռուբինյան, Լյովիկ Խաչատրյան, Վարդգես Հայոցյան, դրանք հիմնականում Լևոնի նախկին թիմակիցներն էին, որոնք մինչև հիմա էլ Լևոնի անմիջական թիմից են ու իրա ամենամոտ մարդկանցից:

Բեր ամենամոտը ընդունենք, որպես ամենամոտ և ուրիշ ոչինիչ: Տիգրան Թորոսյանն էլ էր ամենամոտ:



Արամ Սարգսյանի ու Ստեփան Դեմիրճյանի դեմ ոչ մի բան էլ չեն կարա կազմակերպեն, որովհետև ոչ մեկը իրանց չի տեսել ձող բռնած, ճիշտ ա Արամ Սարգսյանին մարտի մեկից հետո էլի բռնել էին: Իսկ որ Մանվել Գրիգորյանի տղեն քաղաքապետ ա դառնում, դա հեչ իշխանությունների ուզածով չէր:

Խի Նիկոլն է՞ր ձողերով վազում, թե՞, Խաչատուր Սուքիասյանը: Ստեփանին, Արամին, Լևոնին... հնարավոր էր որպես «զանգվածային անկարգություններ կազմակերպել, իշխանություն յուրացնել...» ու նման էլի մի քանի բանով տանել դատել: Բայց չտարան :8

Elmo
21.10.2008, 16:16
Հե-հե՛, ֆանտաստիկ բան ես ասում, եղբայր: Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ երբ դրանց դիրքերն էլ ավելի թուլանան, բոլորն են լքելու ;)

Հա հենց էդ էլ ասում եմ: Դիրքերը թուլանալ: Հետընտրական ժամանակաշրջանում հենց տենց էլ եղավ, դիրքերը ոչ թե թուլացել էին, այլ քիչ էր մնում հեղափոխություն լիներ: Ու կլիներ, եթե կազմակերխիչները ուզենային: Քանի օր էր ազատության հրապարակում մարդիկ սպասում էին: Հենց սկզբում որ ուզենային կտապալեին էս համակարգը: Կարճ ասած դիրքերը լավ էլ թույլ էին, ու ահագին մարդ էլ լքեց, դրանց բռնին պայթացրեցին, ու հիմա վստահ իրանց կլանի ամրության ու հավատարմության վրա առաջ Հայաստան են անելու:

Chuk
21.10.2008, 16:18
Հա հենց էդ էլ ասում եմ: Դիրքերը թուլանալ: Հետընտրական ժամանակաշրջանում հենց տենց էլ եղավ, դիրքերը ոչ թե թուլացել էին, այլ քիչ էր մնում հեղափոխություն լիներ: Ու կլիներ, եթե կազմակերխիչները ուզենային: Քանի օր էր ազատության հրապարակում մարդիկ սպասում էին: Հենց սկզբում որ ուզենային կտապալեին էս համակարգը: Կարճ ասած դիրքերը լավ էլ թույլ էին, ու ահագին մարդ էլ լքեց, դրանց բռնին պայթացրեցին, ու հիմա վստահ իրանց կլանի ամրության ու հավատարմության վրա առաջ Հայաստան են անելու:
Տարօրինակաբար լքեցին ոչ թե թուլամորթները, այլ ամենահամարձակները, սա քեզ ոչինչ չի՞ ասում ;)

Elmo
21.10.2008, 16:21
Տարօրինակաբար լքեցին ոչ թե թուլամորթները, այլ ամենահամարձակները, սա քեզ ոչինչ չի՞ ասում ;)

Ասում ա: Բա տենց էլ լինում ա: Իհարկե ամենահամարձակները պետք ա լքեն, որովհետև էդ լքելը կյանքի ումահվան հարց ա դառնում շատերի համար: Մեծ համարձակություն ա պետք դրա համար: Իսկ ավելի ենթարկվողները, հետևմտանները մնում են, իրանք խոնարհ ծառաներ են, մեռնում են տերերի հետ:

Chuk
21.10.2008, 16:22
Ասում ա: Բա տենց էլ լինում ա: Իհարկե ամենահամարձակները պետք ա լքեն, որովհետև էդ լքելը կյանքի ումահվան հարց ա դառնում շատերի համար: Մեծ համարձակություն ա պետք դրա համար: Իսկ ավելի ենթարկվողները, հետևմտանները մնում են, իրանք խոնարհ ծառաներ են, մեռնում են տերերի հետ:
Ոչ, ընդամենը փնտրում են ամենապատեհ պահը փախնելու համար, այդպիսիք երբեք չեն մեռնում տերերի համար՝ առնվազն ինքնակամ:

Kuk
21.10.2008, 16:23
Ես տեսնում եմ, որ Լևոնը դուրս եկավ իշխանությունների դեմ , իրա կողքը հավաքվածներին դատեցին, ժողովրդին ծեծեցին սպանեցին ու դատեցին: Բայց իրանց, հենց կոնկրետ Լևոնին ու իրա հենց անմիջական թիմին բան էլ չեղավ: Փոխարենը Արամ Սարգսյանի եղբորը ազատեցին, Մանվել Գրիգորյանի տղուն քաղաքապետ նշանակեցին: Լևոնին էլ սկի բան էլ չարեցին: Ինչի՞ են Նիկոլ Փաշինյանին ռոզիսկ տվել, բայց ասենք Արամ Սարգսյանին ոչ մի բան չեն անում: Ինչու՞ են Խաչատուր Սուքիասյանին փնտրում, բայց Ստեփան Դեմիրճյանին ոչ: Ինձ թվում ա սաղ թատրուն էր, ու դրա համար էլ ճիշտ եմ համարում, որ չեմ խառնվում:

Հա Կուկ ջան էդ իմ անձնական կարծիքն ա, նայի քո չափ ինֆորմացված չեմ , կարող ա շատ բան չգիտեմ: Պարզապես եղածից հետևություն եմ արել, նենց որ աղբյուր մաղբյուր չպահանջես, կամ իրադարձությունների մանրամասներ, մեկ ա չեմ կարա բերեմ::D

Բա հենց էդ ա ամենավատը, որ տրամաբանություն չկա իշխանությունների կատարած գործողությունների մեջ, բայց դա չի նշանակում, որ միասին են գործում: Նայի Լևոնի վստահված անձանց ինչ են արել փետրվարի 19-ին, էդ էլ է՞ր Լևոնի սարքածը, Լևոնը ասել էր` ծեծեք, ջարդեք իմ մարդկա՞նց: Եթե տենց բան լիներ, հիմա Լևոնին մոտ կանգնած մարդիկ վաղուց դա կիմանային ու էսօր իրա կողքը կանգնած չէին լինի, ախպերս:
Անպայման չի փաստեր ունենալ, սեփական տրամաբանությունն էլ հաճախ բավական ա;)

Elmo
21.10.2008, 16:28
Բա հենց էդ ա ամենավատը, որ տրամաբանություն չկա իշխանությունների կատարած գործողությունների մեջ, բայց դա չի նշանակում, որ միասին են գործում: Նայի Լևոնի վստահված անձանց ինչ են արել փետրվարի 19-ին, էդ էլ է՞ր Լևոնի սարքածը, Լևոնը ասել էր` ծեծեք, ջարդեք իմ մարդկա՞նց: Եթե տենց բան լիներ, հիմա Լևոնին մոտ կանգնած մարդիկ վաղուց դա կիմանային ու էսօր իրա կողքը կանգնած չէին լինի, ախպերս:
Անպայման չի փաստեր ունենալ, սեփական տրամաբանությունն էլ հաճախ բավական ա;)

Գիտես, ես տենց էլ տարբերություն չգտա Լևոնի, Սերժի ու Քոչարյանի մեջ: Մեկը մեկից լավն են, ու ինչ սպասում եմ մեկից, սպասում եմ նայև մնացածից, դրա համար էլ հավատում եմ, որ կասի «հա ծեծեք մեղքը ձեր վրա կգցեմ»:

Աբելյան
21.10.2008, 16:28
Խի Նիկոլն է՞ր ձողերով վազում, թե՞, Խաչատուր Սուքիասյանը: Ստեփանին, Արամին, Լևոնին... հնարավոր էր որպես «զանգվածային անկարգություններ կազմակերպել, իշխանություն յուրացնել...» ու նման էլի մի քանի բանով տանել դատել: Բայց չտարան :8
Նիկոլը վաղուց էր թիրախ, իսկ Սուքիասյանի մասին ես ուրիշ բան եմ լսել:

Kuk
21.10.2008, 16:30
Ես էլի կվարվեմ այնպես, ինչպես միշտ եմ վարվել: Չեմ խառնվի ու կսպասեմ, ժամանակը ամեն ինչ հանում ա ջրի երես: Վերջում միշտ պարզվում ա, որ ժողովրդի ձեռքով հերթական անգամ, անպատիժ կրակից շագանակ հանեցին: Տպավորություն ա, որ ես ամեն ինչը սարքել էին իրենց շարքերում անհնազանդներին պարզելու ու պատժելու համար: Օրինակ Գագիկ Ջահանգիրյանին: Կյանքում էին գլխի ընկնելու ո՞վ իրանց կլքի վտանգի պահին, կամ ո՞վ իրանց հետ չի:

Էլմո ջան, եթե մի եռեսուն տարի հետո ժամանակը մարտի մեկի դեպքերը հանի ջրի երես, ու մեղավորներից շատերն արդեն ցմահ Թոխմախի բնակիչներ լինեն, էլ ո՞ւմ ա պետք էդ ջրի երես դուրս եկածը, ավելի լավ ա չհանի, որ մարդիկ չասեն` վա~յ, տեսա՞ր, էդ տականքը մնաց անպատիժ. ապեր, էս դեպքում «լավ է ուշ, քան երբեք» սկզբունքը չի գործում, ամեն ինչ պետքա շուտ անել, պետք չի ձեռքերը լվալ ու դիտորդի դեր ստանձնել, քանի հանցագործներն անպատիժ են, նոր ու ավելի ծանր հանցագործությունների կատարման հավանականությունն օր օրի աճում ա: Կարծում ես, որ Լևոնը մեղավո՞ր ա, խնդրեմ, գտիր նրա մեղքը, ոչ ոք չի կարող քո ձեռքը բռնել, ոչ ոք չի կարող քեզ արգելել, գտիր նրա մեղքը, ասա, մարդիկ լսեն, հասկանան, ընդունեն, բայց դու նստել սպասում ես ժամանակին, ո՞նց ես դա պատկերացնում, որ մի օր հայլուրով ասելու են, թե էս մարդը էս հանցագործությունն ա կատարել, էս մարդը` է՞ս:

Elmo
21.10.2008, 16:33
Էլմո ջան, եթե մի եռեսուն տարի հետո ժամանակը մարտի մեկի դեպքերը հանի ջրի երես, ու մեղավորներից շատերն արդեն ցմահ Թոխմախի բնակիչներ լինեն, էլ ո՞ւմ ա պետք էդ ջրի երես դուրս եկածը, ավելի լավ ա չհանի, որ մարդիկ չասեն` վա~յ, տեսա՞ր, էդ տականքը մնաց անպատիժ. ապեր, էս դեպքում «լավ է ուշ, քան երբեք» սկզբունքը չի գործում, ամեն ինչ պետքա շուտ անել, պետք չի ձեռքերը լվալ ու դիտորդի դեր ստանձնել, քանի հանցագործներն անպատիժ են, նոր ու ավելի ծանր հանցագործությունների կատարման հավանականությունն օր օրի աճում ա: Կարծում ես, որ Լևոնը մեղավո՞ր ա, խնդրեմ, գտիր նրա մեղքը, ոչ ոք չի կարող քո ձեռքը բռնել, ոչ ոք չի կարող քեզ արգելել, գտիր նրա մեղքը, ասա, մարդիկ լսեն, հասկանան, ընդունեն, բայց դու նստել սպասում ես ժամանակին, ո՞նց ես դա պատկերացնում, որ մի օր հայլուրով ասելու են, թե էս մարդը էս հանցագործությունն ա կատարել, էս մարդը` է՞ս:

30 տարի չի տևի: Կտենաս ինչքան շուտ ա ամեն ինչ պարզվելու:

Kuk
21.10.2008, 16:35
30 տարի չի տևի: Կտենաս ինչքան շուտ ա ամեն ինչ պարզվելու:

Ինչքա՞ն շուտ, ախպեր ջան, հոկտեմբերի 27-ից 9 տարի ա անցել, բայց սենց որ մնա, հույս չկա, որ 21 տարուց կբացահայտվի, նենց որ ես 30 տարին քչով էի ասել:

Elmo
21.10.2008, 16:37
Ինչքա՞ն շուտ, ախպեր ջան, հոկտեմբերի 27-ից 9 տարի ա անցել, բայց սենց որ մնա, հույս չկա, որ 21 տարուց կբացահայտվի, նենց որ ես 30 տարին քչով էի ասել:

Հոկտեմբերի 27-ը բացահայտված ա: Պարզապես մեղավորներն են անպատժելի:

Kuk
21.10.2008, 16:42
Հոկտեմբերի 27-ը բացահայտված ա: Պարզապես մեղավորներն են անպատժելի:

Եթե էդ տեսանկյունից խոսենք, ուրեմն մարտի մեկը ևս բացահայտված ա, մնում ա մեղավորները պատժվեն: Հիմա ի՞նչ` դու նստել սպասում ես, որ մեղավորներն իրենք իրենց սկսեն պատժե՞լ, թե՞ ժամանակը սկսի մեղավորներին պատժել:

Elmo
21.10.2008, 16:45
Եթե էդ տեսանկյունից խոսենք, ուրեմն մարտի մեկը ևս բացահայտված ա, մնում ա մեղավորները պատժվեն: Հիմա ի՞նչ` դու նստել սպասում ես, որ մեղավորներն իրենք իրենց սկսեն պատժե՞լ, թե՞ ժամանակը սկսի մեղավորներին պատժել:

էլի հիշեմ էդ մարդու խոսքերը

«Խոստանում եմ բաց ճակատով
Դեմ չգնալ ամուր պատին,
Որովհետև միևնույնն է
Պատը միշտ էլ կմնա պատ
Կփչանա մի լավ ճակատ»

Kuk
21.10.2008, 16:49
էլի հիշեմ էդ մարդու խոսքերը

«Խոստանում եմ բաց ճակատով
Դեմ չգնալ ամուր պատին,
Որովհետև միևնույնն է
Պատը միշտ էլ կմնա պատ
Կփչանա մի լավ ճակատ»

Դե ի՞նչ ասեմ` մնում ա ճակատը դնել մի լավ բամբակի մեջ և սպասել, որ ժամանակը մեղավորներին կպատժի, հուսալ, որ ժամանակի ճակատն ավելի ամուր է: Բայց ախր վատն էն ա, որ ոչ ոք երբեք չի տեսել մի դեպք, երբ ժամանակը որևէ մի հանցագործի տանի պատժի, շատ բան չէ, գոնե մի երկու հատ չափալախ տա:

Elmo
21.10.2008, 16:56
Դե ի՞նչ ասեմ` մնում ա ճակատը դնել մի լավ բամբակի մեջ և սպասել, որ ժամանակը մեղավորներին կպատժի, հուսալ, որ ժամանակի ճակատն ավելի ամուր է: Բայց ախր վատն էն ա, որ ոչ ոք երբեք չի տեսել մի դեպք, երբ ժամանակը որևէ մի հանցագործի տանի պատժի, շատ բան չէ, գոնե մի երկու հատ չափալախ տա:

Բա ժողովուրդը իզուր ա՞ ասել «եղունգ ունես գլուխդ քորի»: Ոչ միայն մեր երկրում, այլև ամբողջ աշխարհում արդարություն չկա: Չկան ազգի շահեր, կան հզոր անհատների շահեր: Նույնիսկ հաջողված հեղափոխություններից հետո իրականանում են անհատների երազանքները, իսկ խեղճ ժղովուրդը մնում ա փշրանքների հույսին: Հա կարող ա մեկը մի քիչ շատ ա փշրանք տալիս, մեկը՝ քիչ, բայց մեկ ա, փշրանքներն են: «ծառաներ հնազանդ եղեք ձեր տերերին և տերեր հոգատար եղեք ձեր ծառաների հանդեպ» խորհուրդի միշտ առաջին մասն ա աշխատել, երկրորդը՝ ոչ:

haik
21.10.2008, 17:03
Այսօր մեզ նորից ուզում են քաշեն հեղափոխական անվերջ պայքարի մեջ: Հայաստանում կիրառվում է Կեսարի <<разделяй и властвуй>> սկզբունքը: Եթե մի կողմ դնենք այն մարդկանց, ովքեր գիտակցաբար, սեփական կամ կորպորատիվ շահերից ելնելով, կանգնած են այս կամ այն կողմը, ապա նախ մնում են մարդիկ ովքեր անկեղծորեն կողմ են մեկին, մնում են նաև մարդիկ, ովքեր երկու կողմին էլ դեմ լինելով ոչ մեկին չեն ընտրում և մարդիկ, ովքեր մեծ հաշվով երկուսին էլ դեմ լինելով ստիպված են ընտրել չարից փոքրագույնին:
Ամեն դեպքում ժողովուրդը բաժանված է և դրա համար պատասխանատու են բոլորը:
Հայ ժողովուրդը այս կեղտոտ համակարգից իր ուժերով երբեք չի ազատվի, դրա համար երկար ժամանակ է պետք, իսկ հեղափոխական ուղղությունը թշնամիների կողմից մեզ համար պատրաստած ծուղակ է: Ամեն հեղափոխություն մեզնից շատ մեծ ռեսուրսներ կխլի, իսկ մենք այդ ռեսուրսները չունենք, այդքան ժամանակել չունենք, որ այն ծախսենք հեղափոխությեունների վրա: Մեզ մնում է մի բան` առաջ շարժվել էվոլյուցիոն ճանապարհով, մինչև որ համակարգը ինքը իրեն կմաքրվի, ինչպես կատարվում է բնության մեջ: Դա կարող է տևել 50, 100 տարի կամ ավելի շատ, բայց այլ ճանապարհ չկա:

Norton
21.10.2008, 17:08
Բա ժողովուրդը իզուր ա՞ ասել «եղունգ ունես գլուխդ քորի»: Ոչ միայն մեր երկրում, այլև ամբողջ աշխարհում արդարություն չկա: Չկան ազգի շահեր, կան հզոր անհատների շահեր: Նույնիսկ հաջողված հեղափոխություններից հետո իրականանում են անհատների երազանքները, իսկ խեղճ ժղովուրդը մնում ա փշրանքների հույսին: Հա կարող ա մեկը մի քիչ շատ ա փշրանք տալիս, մեկը՝ քիչ, բայց մեկ ա, փշրանքներն են: «ծառաներ հնազանդ եղեք ձեր տերերին և տերեր հոգատար եղեք ձեր ծառաների հանդեպ» խորհուրդի միշտ առաջին մասն ա աշխատել, երկրորդը՝ ոչ:

Էլմո ջան, հարցը չի գնում անհատների ու ժողովրդի գրոշների հույսին մնալու մասին:
Պետքա ստեղծել նորմալ պայմաններ, որ մարդը կարա ստեղծագործի, զարգանա, ինքնահաստատվի, լավ ուսում ստանա և այլն:
Ոչ մեկ քեզ չի հարստացնելու: Խոսքը հնարավորությունների մասին ՝ ոստիկանությունը բռնի ոչ թե այլախոհներին այլ՝ հանցագործներին, դատվորները ստիպված չլինեն պատվերներ կատարել՝ այլ զբաղվեն իրենց գործով, ռեժիսորները ֆիլմ նկարեն ու իրենց ֆիլմը չարգելվի, քանի որ իրենք յուրային չեն, մոնապոլիաներ չլինի, ցանկացած մարդ կարողա բիզնես դնել և հարկային ու օլիգարխիկ տեռ.ոռի չենթարկվի և այլն: Խոսք միայն դրա մասին է:
Հիշում եմ ծանոթներիցս մեկը ինձ հարցրեց, "Եթե Լևոնը գա միլլիոնատեր ես դառնալու՞", ու շատերն էս տիպի հարցեր տալիս կամ էս մտածողությամբ առաջնորդվում: Այսինքն մարդկանց մոտ գիտակցությունը ուրիշ ուղղությամբ ա աշխատում, ոչ այն ուղղույամբ որ պետք է:

Elmo
21.10.2008, 17:09
Այսօր մեզ նորից ուզում են քաշեն հեղափոխական անվերջ պայքարի մեջ: Հայաստանում կիրառվում է Կեսարի <<разделяй и властвуй>> սկզբունքը: Եթե մի կողմ դնենք այն մարդկանց, ովքեր գիտակցաբար, սեփական կամ կորպորատիվ շահերից ելնելով, կանգնած են այս կամ այն կողմը, ապա նախ մնում են մարդիկ ովքեր անկեղծորեն կողմ են մեկին, մնում են նաև մարդիկ, ովքեր երկու կողմին էլ դեմ լինելով ոչ մեկին չեն ընտրում և մարդիկ, ովքեր մեծ հաշվով երկուսին էլ դեմ լինելով ստիպված են ընտրել չարից փոքրագույնին:
Ամեն դեպքում ժողովուրդը բաժանված է և դրա համար պատասխանատու են բոլորը:
Հայ ժողովուրդը այս կեղտոտ համակարգից իր ուժերով երբեք չի ազատվի, դրա համար երկար ժամանակ է պետք, իսկ հեղափոխական ուղղությունը թշնամիների կողմից մեզ համար պատրաստած ծուղակ է: Ամեն հեղափոխություն մեզնից շատ մեծ ռեսուրսներ կխլի, իսկ մենք այդ ռեսուրսները չունենք, այդքան ժամանակել չունենք, որ այն ծախսենք հեղափոխությեունների վրա: Մեզ մնում է մի բան` առաջ շարժվել էվոլյուցիոն ճանապարհով, մինչև որ համակարգը ինքը իրեն կմաքրվի, ինչպես կատարվում է բնության մեջ: Դա կարող է տևել 50, 100 տարի կամ ավելի շատ, բայց այլ ճանապարհ չկա:

Ըսկի էլ բաժանված չի: Ասենք ինձ ու Չուկին դա չի խանգարում միասին գարեջուր խմել: Էդ հալա օրինակ եմ բերել: Որ ասեմ, մորքուրներիս ինչքան եմ սիրում ու իրանց շարժման կողմնակից լինելը ըսկի դրան չի խանգարում, ավելի պարզ արտահայտված կլինեմ:

Kuk
21.10.2008, 17:14
Բա ժողովուրդը իզուր ա՞ ասել «եղունգ ունես գլուխդ քորի»: Ոչ միայն մեր երկրում, այլև ամբողջ աշխարհում արդարություն չկա: Չկան ազգի շահեր, կան հզոր անհատների շահեր: Նույնիսկ հաջողված հեղափոխություններից հետո իրականանում են անհատների երազանքները, իսկ խեղճ ժղովուրդը մնում ա փշրանքների հույսին: Հա կարող ա մեկը մի քիչ շատ ա փշրանք տալիս, մեկը՝ քիչ, բայց մեկ ա, փշրանքներն են: «ծառաներ հնազանդ եղեք ձեր տերերին և տերեր հոգատար եղեք ձեր ծառաների հանդեպ» խորհուրդի միշտ առաջին մասն ա աշխատել, երկրորդը՝ ոչ:

Էլմո ջան, մեծ հաշվով թքած ունեմ ամբողջ աշխարհում ինչ ա կատարվում, ներկա դրությամբ ինձ մտահոգվելու տեղիք ա տալիս մեր երկիրը: Իսկ մյուսների հետ արի չհամեմատվենք, ինչպես իրենք չեն համեմատվում մեզ հետ: իսկ եթե համեմատվելու գայթակղությունը մեծ ա, խնդրեմ, համեմատիր` Եվրոպան երբեք չէր հանդուրժի իրենց մոտ փետրվարի 19-ի նման ընտրությունների անցկացումը, ի՞նչ ես առաջարկում` մենք հանդուրժե՞նք: Բայց ես չեմ պատրաստվում հանդուրժել ոչ թե նրա համար, որ Եվրոպան չէր հանդուրժի, այլ նրա համար, որ իմ ձայնն են գողացել:

Բերածդ օրինակի հետ համաձայն չեմ, ավելին` լրիվ հակառակն ես ասել. տերը ժողովուրդն է, ծառանէ իշխանությունը: Հիմա դա ամեն կերպ փորձում են շուռ տալ, եթե դու համակերպվել ես շուռ տալու հետ, ես չեմ համակերպվել ու չեմ էլ համակերպվի: Իսկ հիմա ծառաները հնազանդ չեն տերերին, նենց որ դրա առաջին մասը չի գործում: Երկրորդը րս չի գործում, բայց դա առաջինի չգործելու հետևանքն է:

Elmo
21.10.2008, 17:14
Էլմո ջան, հարցը չի գնում անհատների ու ժողովրդի գրոշների հույսին մնալու մասին:
Պետքա ստեղծել նորմալ պայմաններ, որ մարդը կարա ստեղծագործի, զարգանա, ինքնահաստատվի, լավ ուսում ստանա և այլն:

Ապրես: Իրանք որ ծիծիլյոնատեր էլ դառնան, մենք հաստատ միլիոնատեր չենք դառնա, շատ շատ 200 000-ի փոխարեն ստանանք 250 000: Բայց մի քիչ էլ ազգի մենթալիտետից ա գալիս, որ մենք լավ չենք ապրում: Ամեն մեկս մեր չափով որ լավը լինենք, մի բանի կհասնենք: Ոստիկանն էլ, բիզնեսմենն էլ, թաղապետն էլ հայ են էլի: Մեր պես մարդ են:

Ավելացվել է 4 րոպե անց

Բերածդ օրինակի հետ համաձայն չեմ, ավելին` լրիվ հակառակն ես ասել. տերը ժողովուրդն է, ծառանէ իշխանությունը: Հիմա դա ամեն կերպ փորձում են շուռ տալ, եթե դու համակերպվել ես շուռ տալու հետ, ես չեմ համակերպվել ու չեմ էլ համակերպվի: Իսկ հիմա ծառաները հնազանդ չեն տերերին, նենց որ դրա առաջին մասը չի գործում: Երկրորդը րս չի գործում, բայց դա առաջինի չգործելու հետևանքն է:

Ես մի հատ վատ կամ լավ բնավորության գիծ ունեմ: Չեմ անում են, ինչը որ վստահ չեմ կստացվի: Հա ուզում եմ, բայց քանի գոնե քիչ վստահություն չունեմ հաղթանակիս վրա չեմ մտնի կռվի մեջ: Մտնեմ ի՞նչ դնեմ անունը: Գնամ ծեծ ուտեմ գամ, որ ի՞նչ:

Chuk
21.10.2008, 17:21
Այսօր մեզ նորից ուզում են քաշեն հեղափոխական անվերջ պայքարի մեջ: Հայաստանում կիրառվում է Կեսարի <<разделяй и властвуй>> սկզբունքը: Եթե մի կողմ դնենք այն մարդկանց, ովքեր գիտակցաբար, սեփական կամ կորպորատիվ շահերից ելնելով, կանգնած են այս կամ այն կողմը, ապա նախ մնում են մարդիկ ովքեր անկեղծորեն կողմ են մեկին, մնում են նաև մարդիկ, ովքեր երկու կողմին էլ դեմ լինելով ոչ մեկին չեն ընտրում և մարդիկ, ովքեր մեծ հաշվով երկուսին էլ դեմ լինելով ստիպված են ընտրել չարից փոքրագույնին:
Ամեն դեպքում ժողովուրդը բաժանված է և դրա համար պատասխանատու են բոլորը:
Քո ասած սցենարը հարմարվողականության սցենարն ա, այլակարծության մերժման սցենարն ա, մարդու մտքի ազատության մերժման սցենարն ա, ռոբոտացման, սերժանտացման սցենարն ա, որին բոլոր խելամիտ մարդիկ (իմ համեստ կարծիքով) հասկանալուն պես թե ինչի հետ գործ ունեն ոչ են ասում :)

Ես իմ ո՛չ արդեն ասել եմ այդ կործանարար սցենարին ;)

haik
21.10.2008, 17:21
Ըսկի էլ բաժանված չի: Ասենք ինձ ու Չուկին դա չի խանգարում միասին գարեջուր խմել: Էդ հալա օրինակ եմ բերել: Որ ասեմ, մորքուրներիս ինչքան եմ սիրում ու իրանց շարժման կողմնակից լինելը ըսկի դրան չի խանգարում, ավելի պարզ արտահայտված կլինեմ:

Այն որ քեզ ու Չուկին դա չի խանգարում գարեջուր խմել դա ոչինչ չի նշանակում, քանի որ օրինակի համար կլինի հեղափոխություն թե ոչ, միևնույն է դուք կշարունակեք գարեջուր խմել, բայց իշխանություն ունեցողները իրենց հերթին, ով էլ որ լինի կշարունակեն հետապնտդել իրենց անձնական կամ էթնո-կորպորատիվ շահերը: Ժողովուրդը բաժանված է այն առումով, որ օրինակի համար Չուկը կարող է իր չափով նպաստել, որ իշխանություն փոխվի, դու էլ քո հերթին, քո չափով նպաստես, որ չփոխվի, հետո երկուսով գնաք գարեջուր խմեք, բայց ամեն ինչ մնա նույնը կամ ավելի վատանա: Ստացվում է որպես երկու մարդ ձեր մեջ բաժանում չկա, բաժանումը քաղաքական է:

Norton
21.10.2008, 17:23
Ապրես: Իրանք որ ծիծիլյոնատեր էլ դառնան, մենք հաստատ միլիոնատեր չենք դառնա, շատ շատ 200 000-ի փոխարեն ստանանք 250 000: Բայց մի քիչ էլ ազգի մենթալիտետից ա գալիս, որ մենք լավ չենք ապրում: Ամեն մեկս մեր չափով որ լավը լինենք, մի բանի կհասնենք: Ոստիկանն էլ, բիզնեսմենն էլ, թաղապետն էլ հայ են էլի: Մեր պես մարդ են:

Համաձայն չեմ՝հայ ենք , մարդ ենք հաշիվ չի: Փողը, իշխանույունը փոխում է մարդուն:
Սա բուրգ է, որի ոչ մի տարր չի առանձնանա:
Հիշիր Ռոյալ Արմենիայի գործը, բիզնեսմենը մեղադրել էր մաքսայինին կաշառակերուփյան մեջ, իսկ ոստիկանույունը բռնել էր: Դատավորը, որը իր պարտականությունը ազնիվ կերպով կատարեց՝ արդարացման դատավճիռ կայացրեց, հետո նախագահի հրամանով հեռացվեց աշխատանքից: Այսինքն այս համակարգ ինքն իրենով չի փոխվի: Կամ Լֆիկ Սամոն իր մենաշնորհներից չի զրկվի, քանի որ

էլ հայ են էլի: Մեր պես մարդ են
Իսկ քո նշած 200.000ի փոխարեն 250.000ի մասին, ես վերևում երկար գրել եմ: Պետք էպայմաններ ստեղծվեն՝քեզ չխոչընդոտեն, իսկ մնացածը կախված է քեզնից կաշխատես 200.000 , թե 1մլն:

Kuk
21.10.2008, 17:31
Ես մի հատ վատ կամ լավ բնավորության գիծ ունեմ: Չեմ անում են, ինչը որ վստահ չեմ կստացվի: Հա ուզում եմ, բայց քանի գոնե քիչ վստահություն չունեմ հաղթանակիս վրա չեմ մտնի կռվի մեջ: Մտնեմ ի՞նչ դնեմ անունը: Գնամ ծեծ ուտեմ գամ, որ ի՞նչ:

Էլմո ջան, չկա մի անձ, ով միայնակ, անզեն կարողանա դեմ գնալ հազարավոր զինված մարդկանց դեմ, եթե գնա էլ, ուրեմն ինքը մարդ չի, ուղղակի մարդուն շատ նման հավ ա, կամ աքլոր, սեռը կապ չունի: Դրա համար պետքա միասնական լինել, որպեսզի հնարավոր լինի հաղթել:

haik
21.10.2008, 17:38
Քո ասած սցենարը հարմարվողականության սցենարն ա, այլակարծության մերժման սցենարն ա, մարդու մտքի ազատության մերժման սցենարն ա, ռոբոտացման, սերժանտացման սցենարն ա, որին բոլոր խելամիտ մարդիկ (իմ համեստ կարծիքով) հասկանալուն պես թե ինչի հետ գործ ունեն ոչ են ասում :)

Ես իմ ո՛չ արդեն ասել եմ այդ կործանարար սցենարին ;)

Մտքի ազատությունը դա մարդու ներքին ազատություննա և ինչել կատարվի արտաքին աշխարհում, ազատ մարդը, իր ներսում, միշտ էլ մնում է ազատ: Եթե չեմ սխալվում դու ծրագրավորող ես: Կպատասխանեմ ծրագրավորման լեզվով: Քո գրածիծ ելնելով ես հասկացա որ դու 1 - ին փորձում ես հասնել ժխտելով 0 - ն (ժխտման ժխտում): Իսկ ինձ միանգամից հետաքրքրում է 1 - ը: Ավելի կարճ է:
Բացի դրանից Հայաստանում մի 0 արդեն կա, եկրորդ 0 - ն ոչինչ չի փոխի քանի որ 0 || 0 = 0 և 0 && 0 = 0

Chuk
21.10.2008, 17:48
Մտքի ազատությունը դա մարդու ներքին ազատություննա և ինչել կատարվի արտաքին աշխարհում, ազատ մարդը, իր ներսում, միշտ էլ մնում է ազատ: Եթե չեմ սխալվում դու ծրագրավորող ես: Կպատասխանեմ ծրագրավորման լեզվով: Քո գրածիծ ելնելով ես հասկացա որ դու 1 - ին փորձում ես հասնել ժխտելով 0 - ն (ժխտման ժխտում): Իսկ ինձ միանգամից հետաքրքրում է 1 - ը: Ավելի կարճ է:
Բացի դրանից Հայաստանում մի 0 արդեն կա, եկրորդ 0 - ն ոչինչ չի փոխի քանի որ 0 || 0 = 0 և 0 && 0 = 0

Ոչ ես ծրագրավորող չեմ, թեև գիտեմ ծրագրավորում: Բայց քո օրինակը սխալ օրինակ էր: Մտքի ազատություն նաև նշանակում է տարբեր քաղաքական հայացքների գոյություն, պայքար ;)

Djavaxhq
23.10.2008, 12:17
Ոչ ես ծրագրավորող չեմ, թեև գիտեմ ծրագրավորում: Բայց քո օրինակը սխալ օրինակ էր: Մտքի ազատություն նաև նշանակում է տարբեր քաղաքական հայացքների գոյություն, պայքար ;)
Շատ հետաքրքիր բանավեճ է ծավալվել իսկը իմուզածն է, հարգելի Չուկ եթե ուզում ես թող լինի մտքի ազատություն, թեեւ ում է պետք, ահա եւ այդ մտքի ազատությամբ ամբողջ մամուլը աշխատում է ընդդեմ Լտպ-ի, բացի մի քանի Հհշական մամուլից եւ իրենց թերթերը ծախել ուզողներից, ես հիմա կարտահայտեմ իմ ազատ մտքերից մի քանիսը, Լտպ- կողքին ես չեմ տենում անկաշառ մի մարդ դա հիմնականում վերին էշելոնին է վերաբերվում կամ նախկին կակեբեիշնիկներ են, կամ մի քանի ամիս պատվալում պահվածներ, Լեւոնի մասին բազմիցս գրվել ու ասվել է Մսոն, լինելու մասին, Գագիկ Ջահանկիրյանին կարծում եմ քրեական օրենսգրքի ցանակացած հոդվածով ել կարելի էր ձերբակալել իմաստչունի նրա մասին վերը ասվածը, կարծում եմ այս շարժումը ավարտվա է,Արեւելքը Լեւոնին էր ուզում բերել, բայց ՍՍ-ն ավելի ճկուն վարվեց, նա իր առաջին դեմքը դարձրեց Տիգրան սարգսյանին, սա մեծ նվաճումների սկիզբն էր ու հետո Գյուլի գալը, հիմա երեվի Ղարաբաղն ել կհանձեն մենակ թե եւրոպային դուր գան, ենպես որ ՍՍ-ն ել վատ Եւվրոպացի չի, բա

Chuk
23.10.2008, 12:21
Շատ հետաքրքիր բանավեճ է ծավալվել իսկը իմուզածն է, հարգելի Չուկ եթե ուզում ես թող լինի մտքի ազատություն, թեեւ ում է պետք, ահա եւ այդ մտքի ազատությամբ ամբողջ մամուլը աշխատում է ընդդեմ Լտպ-ի, բացի մի քանի Հհշական մամուլից եւ իրենց թերթերը ծախել ուզողներից, ես հիմա կարտահայտեմ իմ ազատ մտքերից մի քանիսը, Լտպ- կողքին ես չեմ տենում անկաշառ մի մարդ դա հիմնականում վերին էշելոնին է վերաբերվում կամ նախկին կակեբեիշնիկներ են, կամ մի քանի ամիս պատվալում պահվածներ, Լեւոնի մասին բազմիցս գրվել ու ասվել է Մսոն, լինելու մասին, Գագիկ Ջահանկիրյանին կարծում եմ քրեական օրենսգրքի ցանակացած հոդվածով ել կարելի էր ձերբակալել իմաստչունի նրա մասին վերը ասվածը, կարծում եմ այս շարժումը ավարտվա է,Արեւելքը Լեւոնին էր ուզում բերել, բայց ՍՍ-ն ավելի ճկուն վարվեց, նա իր առաջին դեմքը դարձրեց Տիգրան սարգսյանին, սա մեծ նվաճումների սկիզբն էր ու հետո Գյուլի գալը, հիմա երեվի Ղարաբաղն ել կհանձեն մենակ թե եւրոպային դուր գան, ենպես որ ՍՍ-ն ել վատ Եւվրոպացի չի, բա
Ազվնիվ խոսք, որևէ վերլուծական միտք չկար գրածիդ մեջ, զուտ էմոցիա: Գրածիդ մեջ առկա էին
- մասոնական հեքիաթը
- «վերին էշելոնը» ուսումնասիրած չլինելու փաստը
- սխալ վերլուծությունները արևելքի հետ կապված

պատասխանելու բան չունեմ, քանի որ այնպիսի բան չկա, որին պատասխանեմ:

Kuk
23.10.2008, 13:43
Շատ հետաքրքիր բանավեճ է ծավալվել իսկը իմուզածն է, հարգելի Չուկ եթե ուզում ես թող լինի մտքի ազատություն, թեեւ ում է պետք, ահա եւ այդ մտքի ազատությամբ ամբողջ մամուլը աշխատում է ընդդեմ Լտպ-ի, բացի մի քանի Հհշական մամուլից եւ իրենց թերթերը ծախել ուզողներից, ես հիմա կարտահայտեմ իմ ազատ մտքերից մի քանիսը, Լտպ- կողքին ես չեմ տենում անկաշառ մի մարդ դա հիմնականում վերին էշելոնին է վերաբերվում կամ նախկին կակեբեիշնիկներ են, կամ մի քանի ամիս պատվալում պահվածներ, Լեւոնի մասին բազմիցս գրվել ու ասվել է Մսոն, լինելու մասին, Գագիկ Ջահանկիրյանին կարծում եմ քրեական օրենսգրքի ցանակացած հոդվածով ել կարելի էր ձերբակալել իմաստչունի նրա մասին վերը ասվածը, կարծում եմ այս շարժումը ավարտվա է,Արեւելքը Լեւոնին էր ուզում բերել, բայց ՍՍ-ն ավելի ճկուն վարվեց, նա իր առաջին դեմքը դարձրեց Տիգրան սարգսյանին, սա մեծ նվաճումների սկիզբն էր ու հետո Գյուլի գալը, հիմա երեվի Ղարաբաղն ել կհանձեն մենակ թե եւրոպային դուր գան, ենպես որ ՍՍ-ն ել վատ Եւվրոպացի չի, բա

Ես պատասխանեմ հա՞, բայց ո՞ւր ա ստեղ պատասխանելու արժանի բան:D լավ, պատասխանում եմ;)
Հստակ նշի Լևոնի կողքին կանգնած մեկ անձ, ով կաշառված է, ում մասին վստահ կարող ես ասել, որ կաշառված է: Ապացուցիր, որ Լևոնը մասոն է: «Բազմիցս գրվել և ասվել է» սա ապացույց չի, հիմք չի, սա բամբասանքների մասին խոսել, էժանագին բամբասանքները հիմք համարել և դրանք տարածելու մի ձև է: Անձին ձերբակալել, դա դեռ չի նշանակում նրան մեղավոր ճանաչել, ինչպես օրինակ հիմա Ջհանգիրյանի դեպքում է: Եթե նրան հնարավոր լիներ ոչ թե քո ասած բոլոր հոդվածներով, այլ գոնե մեկ հոդվածով մեղադրանքը հաստատել, ապա նրա պատիժը վաղուց արդեն որոշված կլիներ, իսկ սանկցիան կլիներ հնարավորինս խիստ: Որպեսզի հիմնավորես ասածդ, ներկայացրու քո ասած բոլորից ընդամենը մեկ հոդված և ապացուցի` գոնե տրամաբանորեն, որ տվյալ հոդվածով կարելի է Ջհանգիրյանին մեղադրել և կալանավորել:

Իսկ ինչ վերաբերում է վարչապետի նշանակմանը, չեմ կարծում, որ դա ինչ որ նվաճում կարելի է համարել: Այդ վարչապետի օրոք չէ՞ր դոլարի արժեզրկումը: ԿԲ-ն ասում էր, որ դրամն արժեւորվում է դոլարի նկատմամբ, քանզի ՀՀ-ում աշխատանքի արտադրողունակությունը բարձրանում է: Հետո պարզվեց, որ հիմնական պատճառը դրսից դոլարի ներհոսքն է, սա չի՞ նշանակում, որ ԿԲ-ն խաբել է, ԿԲ նախագահը խաբել է, և ինչպե՞ս կարելի է նման տխրահռչակի` վարչապետի պաշտոնում գտնվելը համարել նվաճում: Իսկ Գյուլի այցն ուղղակի խայտառակություն էր, մինչ օրս Հ.Հ. քաղաքացին հստակ չգիտի, թե ինչ են խոսացել այսպես կոչված` նախագահները: Միայն տեսանք, թե ինչպես մի քանի ժամում ոչնչացվեց Մասիսի նկարը, կարծում եմ` Գյուլի հրամանով:

Djavaxhq
23.10.2008, 14:04
Ես պատասխանեմ հա՞, բայց ո՞ւր ա ստեղ պատասխանելու արժանի բան:D լավ, պատասխանում եմ;)
:
Շնորհակալությու, որ պատասխանեցիր:D, բայց այ ես քեզ չեմ կարա պատասխանել, ախր բան չկար իրականում հա մենակ եդ հոդվածը, դե ասենք կաշառակերություն, կամ մարդասպանություն, իշխանական դիրքի չարաշահում խնդրեմ վերցրեք ու կպցրեք Ջհանգիրյանին հաստատ ապացուցելու բան կճարվի, իսկ այ վրչոին չհասկացար, իրոք դա ՍՍ-ի ամենաճկուն որոշումն էր, Անուն ես ուզում, իսկ գուցե ինքդ փնտրես, երեվում է ակտիվ մասնակից ես, ես քեզ շատ չէ մի քանի ամսից կտամ անուններ, դե ծառայության համար պաշտոն, որ ստանան ինքդ ել կջոկես, ԼՏՊ-ն ինքն էր ուզում բացել սահմանները, հիմա, որ ՍՍ-ն է բացում դեմ եք՞: շատ դրական քայլ էր, անձամբ դեմ եմ, բարոյական առումով, սակայն քքաղաքական շատ ճկուն որոշում էր Գյուլի հրավերքը:

Mephistopheles
23.10.2008, 14:27
Շնորհակալությու, որ պատասխանեցիր:D, բայց այ ես քեզ չեմ կարա պատասխանել, ախր բան չկար իրականում հա մենակ եդ հոդվածը, դե ասենք կաշառակերություն, կամ մարդասպանություն, իշխանական դիրքի չարաշահում խնդրեմ վերցրեք ու կպցրեք Ջհանգիրյանին հաստատ ապացուցելու բան կճարվի, իսկ այ վրչոին չհասկացար, իրոք դա ՍՍ-ի ամենաճկուն որոշումն էր, Անուն ես ուզում, իսկ գուցե ինքդ փնտրես, երեվում է ակտիվ մասնակից ես, ես քեզ շատ չէ մի քանի ամսից կտամ անուններ, դե ծառայության համար պաշտոն, որ ստանան ինքդ ել կջոկես, ԼՏՊ-ն ինքն էր ուզում բացել սահմանները, հիմա, որ ՍՍ-ն է բացում դեմ եք՞: շատ դրական քայլ էր, անձամբ դեմ եմ, բարոյական առումով, սակայն քքաղաքական շատ ճկուն որոշում էր Գյուլի հրավերքը:

Ապեր, սահմանը դեռ չի բացվել…երբ որ բացվի էն ժամանակ կխոսենք…սահմանի բացումն ամեն գնով չի որ պիտի լինի

Իսկ ՍՍ-ի ճկունությունը հեսա կերևա…դու տես ինչ շպագատներ ու մոստեր ա անելու Եվրոպա-Ամերիկա-Ռուսաստան…Սիրկ դե Սոլեյ ա անելու…Սաշիկն ու Սերժիկը հայտնկ ակրոբատներ են (դվա բռատա ակրոբատա) մեջտեղից ճղվելու ա վերջում էլ ասի "ալեյ հոպ"

ՍՍ-ին քթից բռնած են սալտո անել տալու…էսա դրա ճկունությունը

Kuk
23.10.2008, 14:27
Շնորհակալությու, որ պատասխանեցիր:D, բայց այ ես քեզ չեմ կարա պատասխանել, ախր բան չկար իրականում հա մենակ եդ հոդվածը, դե ասենք կաշառակերություն, կամ մարդասպանություն, իշխանական դիրքի չարաշահում խնդրեմ վերցրեք ու կպցրեք Ջհանգիրյանին հաստատ ապացուցելու բան կճարվի, իսկ այ վրչոին չհասկացար, իրոք դա ՍՍ-ի ամենաճկուն որոշումն էր, Անուն ես ուզում, իսկ գուցե ինքդ փնտրես, երեվում է ակտիվ մասնակից ես, ես քեզ շատ չէ մի քանի ամսից կտամ անուններ, դե ծառայության համար պաշտոն, որ ստանան ինքդ ել կջոկես, ԼՏՊ-ն ինքն էր ուզում բացել սահմանները, հիմա, որ ՍՍ-ն է բացում դեմ եք՞: շատ դրական քայլ էր, անձամբ դեմ եմ, բարոյական առումով, սակայն քքաղաքական շատ ճկուն որոշում էր Գյուլի հրավերքը:

Ախր փաստեր չկան, Ջվախք ջան, իսկ դա նշանակում է, որ հանցակազմ չկա, այսինքն` չեն կարող, իրավունք չունեն նրա նկատմամբ խափանման միջոց սահմանել, եթե լիներ հանցակազմ, լինեին փաստեր, հավատա, Ջհանգիրյանը վաղուց արդեն իր պատիժը կկրեր հնարավոր ամենախիստ սանկցիայով: Նա վարչախմբի համար շատ վտանգավոր ֆիգուռ ա, ու նրան մեկուսացնելու ոչ մի հնարավորություն բաց չէր թողնվի: Միշտ չէ, որ ճկուն քայլ կատարելը դրական հետևանքներ է ունենում: Հիմա այս օրինակով. հասրակությունը, որի մի զգալի մաս գոյատևում է տրանսֆերտների հաշվին, փաստորեն դոլլարի արժեզրկման հետևանքով զրկվեց այդ գումարներն ամբողջովին տնօրինելու հնարավորությունից, ու դժվար թե այդ զգալի մասին դուր գա նմանատիպ ճկուն քայլերը: Չէ, ակտիվ մասնակից չեմ, բայց բավարար չափով տեղեկացված եմ ներկայիս քաղաքական զարգացումներից: Եթե չես կարող հստակ նշել, այսինքն` կարող ես, բայց մի քանի ամսից, ապա լավ կլինի, եթե այդ մասին արտահայտվես մի քանի ամսից, որպեսզի ասածդ հիմնավորված լինի: Իսկ այն, որ իշխանափոխությունից հետո պետք է լինի պաշտոնների` այսպես ասած` բաժանում, դա լրիվ բնական է. եթե պետք է իշխանափոխություն կատարվի, և բոլոր պաշտոնյաները մնան իրենց դիրքերում, էլ ինչո՞ւմն է իշխանափոխության նպատակը, ինչո՞ւմն է իմաստը իշխանափոխության: ԼՏՊ-ն չէր պատրաստվում Գյուլի այցի կապակցությամբ ուրանալ Մասիսը: Գյուլին հրավիրելը ես չեմ համարում սխալ, ես սխալ եմ համարում այդ այցի մասին ոչինչ չհայտարարելը, հասրակությանն այդ մասին ոչ մի տեղեկություն չտրամադրելը, ավելին` վտանգավոր եմ համարում մանրամասների գաղտնիությունը: Իսկ սահմանը բացելու մասին խոսակցությունները, ինչպես տեսանք հօդս ցնդեցին, քանի որ Գյուլը համաձայնեց այն բացել մի պայմանով, եթե ցեղասպանության հարցը պատմաբանների կողմից դրվի քննարկման, ինչը նշանակում է` կասկածի տակ դնել այն: Այնպես որ, այդ հրավերից մեզ առայժմ մնացել է միայն ֆուտբոլային խաղի պարտությունը, և ամենայն հավանականության` դրան կավելանա նաև դիվանագիտական պարտությունը, եթե իհարկե դեռ չի ավելացել:

try_catch
25.10.2008, 05:48
Ողջ հարցն այն է, թե դու ինչ նկատի ունես՝ «մաղձ» ասելով: Ու մի բան էլ…
«Լսել» էլ կա, լսել էլ… կան տարբեր բնույթի պատճառներ, որոնց դեպքում լինում են իրականում հնչած բառրի ու արտահայտությունների սխալ մեկնաբանություններ:
Օրինակ՝ լսողական ապարատի ախտահարում:
Օրինակ՝ հոգեկան ոլորտի ընկալման ֆունկցիայի խանգարում, որը պատճառ է հ
անդիսանում իրական խոսքի սխալ ընկալման կամ չեղած խոսքի կամ երևույթի իբր գոյություն. այլ կերպ պատրանք և ցնորք…
Հետո չի բացառվում, որ հնչեն նաև նման բառեր: Հա, հնչել են: Բայց դե ճիշտ խոսալը «շանտղություն չի»… Հիմա որ գողեր ու ավազակներ են, ասեն հրեշտակներ ու սրբեր՞՞՞:


Արի կլինի չանցնենք փոխադարձ վիրավորանքների, թեկուզ և տողատակով ;):
Հիմա մի փոքր գրառմանդ մասին. սկսենք վերջից : Դու քեզ հակասելով ապացուցում ես իմ ասածը.
Ըստ քեզ ստացվում ա սենց ---
4 . գող ու ավազակ են, լավ են արել ասել են (եստեղ համաձայն եմ քեզ հետ ;))
3. չի բացառվում որ ասած լինեն
2. չեն ասել, ուղակի որոշ մադկանց հոգեկան ոլորտի ընկալման ֆունկցիայի խանգարումը, որը պատճառ է հանդիսանում իրական խոսքի սխալ ընկալման կամ չեղած խոսքի կամ երևույթի իբր գոյություն. այլ կերպ պատրանք և ցնորք… (փաստորեն էս կետում իմ նմաններին դրեցիր գժի տեղ)
1. չեն ասել , ուղղակի լսողական ապարատի ախտահարում պիտի արվի (փաստորեն էս կետում իմ նմաններին անվանեցիր խուլ):

Լավ կլիներ , որ որևէ բան գրելուց, առաջնոդվեիք ոչ միայն էմոցիաներով: Մի փոքր մտածեք, կողմնորոշվեք ու գրեք այն ինչ մտածում եք:

Իսկ ընդհանուր առմամբ ես մնում եմ իմ կարծիքին, մաղձը, ատելությունը, անհանդուրժողականությունը հասել ԷՐ գագաթնակետին, ընդ որում բոլոր կողմերում: Ինչու ԷՐ, որովհետև, բավականին կրքերը հանդարտվել են արդեն, ու դա լավ է: Նախկինում բավականին ագրեսիվ տրամադրվածներից շատերը արդեն հանդարտվել են : Շատերն էլ արդեն հոգնել են դատարկ միտինգային խոստումներից, որպես ապացույց ուղղակի հետ գնացեք ու կարդացեք արդեն ակտուալություբը կորցրած որոշ թեմաներ. օրինակ ՌՔ Հաագա հանձնելու "հանճարեղ" ծրագրին նվիրված թեման: Ձեզանից մի քանիսը, լավ գիտակցում էին, որ դա օդի մեջ գազարտադրության պրոցես էր, բայց այ մի քանիսն էլ լավ քարկոծում էին նրանց, ով կասկածի տակ էր դնում ՌՔ-ին Հաագա հանձնելու միտքը, և ... Կամ հիմա, ավելի հետ գնանք, հանրահավաքի համար 4 ժամ տրամադրելը, սահմանադրական իրավունքի խաղտում էր համարվում մի ժամանակ, իսկ հիմա՞ ... 2 ժամվա մեջ լավ էլ տեղավորվում ենք ու չենք բողոքում, դե խոսալու նյութը երևի սպառվել ա :think, այնինչ ներկայացնում եք այնպես, որ էս մեկը ավելի հզոր էր: ԼՏՊ-ի թայմ աուտ վերցնելը, լրիվ գլուխգործոց էր, շաաատ սիրուն մատուցվեց ընդիմության կողմից :) , բայց սառը եթե դատենք ստացվում ա այսպես . Էս ավազակները ուզում են նվիրրեն, մեր հողերը , կորցնում ենք հայրենիքը, բլա-բլա-բլա, ու դրա համար ես գնում եմ հանգստի, թող սրանք վարի տան հայաստանը.... Իսկ միթե՞ ընդիմություն կոչվածը հենց սենց պահերի համար չի: Թէ միայն ներսից բզբզելու համար ա. իսկ արտաքին վտանգի դեպքում ..... Ա մի ույդյոմ նա սեվեր:
Ընենց որ Հեղափոխություն եւ իշխանափոխություն հանուն ինչ որ բանի, հետաձգվեց մի չորս տարով :(

Chuk
25.10.2008, 14:41
Հարգարձան try_catch, քո գրառումը կարդալուց հետո ինձ համար ակնհայտ է մեկ բան, որ չես հասկանում, թե զրուցակիցդ ինչ է ասում: Փորձեմ հստակ շարադրել նույն մտքերը, որոնք արդեն գրվել են թեմայում:

Հանրահավաքին հնչել են ավազակներ, տականքներ, գողեր և այլ «վիրավորական» բառեր: Բայց արդյո՞ք կարելի է սա համարել մաղձի արտահայտում: Իհարկե ո՛չ: Այսպես, ենթադրենք իշխանական համակարգը բնութագրվել է որպես ավազակապետական, բայց դա եղել է ոչ թե մերկապարանոց պիտակում, այլ հիմնավորված տեսակետ: Այլ հարց է, թե այդ հիմնավորումը մեզնից ով ինչքանով է ընդունում: Այն քաղաքական գործիչները, ովքեր ժողովրդին խաբել ու ներկայացել են որպես ընդդիմադիր, իսկ իրականում ծախված են եղել ու խաբել են ժողովորդին՝ խաղալով իշխանությունների խաղը, անվանվել են տականք: Դժվար է այլ բնութագրիչ բառ գտնել դավաճանի ու ժողովրդին խաբողի համար, արի համաձայնվի: Միաժամանակ այդ պիտակումները տարածվել են միայն կոնկրետ մարդկանց վրա, ասվել են հիմնավորումներով, թե ինչու են այդպես պիտակվում: Միաժամանակ չմոռանանք որ իշխանական մամուլը, հեռուստատեսությունը ամբողջ ժամանակ մաղձ էր տարածում, ենթադրենք բոլոր ցուցարարներին (ոչ թե կոնկրետներին) անվանելով բոմժեր ու նարկոմաններ, պատրաստվում էին նվաստացնող ռեպորտաժներ, բացարձակապես բոլոր նախագահի թեկնածուները ամենավերջին պիտակումներով էին հանդես գալիս իսկական ընդդիմության հասցեին և այլն: Միաժամանակ չմոռանանաք, որ ընդդիմադիրներն էին, ովքեր իրենց հանրահավաքներին ժողովրդին կոչ էին անում չտրվել զգացմունքներին, վատ չնայել ոստիկաններին, որովհետև նրանք մեր եղբայրներն են, չտրվել ղարաբաղցի-հայաստանցի անջրպետի մասին խոսակցություններին, հիշել որ նույն ազգն ենք և այլն: Իրականում չափազանց հեշտ է հարյուրհազարավոր միտինգավորների մեջ ատելություն սերմանելը և այդպիսի քաղաքականություն վարողը կարող էր մաղձ սերմանել նրանց մեջ, դրդել գնալ Բաղրամյան պողոտա, ծեծել ոստիկաններին և այլն: Մինչդեռ այդ մաղձի խիստ պակասի պատճառով ամեն օր տեղի ունեցող երթերի ժամանակ նույնիսկ մեկ ավտոմեքենայի վրա խազ չէր լինում, իսկ դու մաղձ ես ասում: Ոչ, դա իրերին, դրվածքին կույր աչքերով նայել է: Ու սա վիրավորանք չի հարգելիս, մաղձ չէ, հստակ գնահատական է: Որովհետև եթե ակնհայտը չես տեսնում, կամ ավելի ճիշտ այլ գույնով ես ներկայացնում, ես չգիտեմ, թե ուրիշ ինչ կարելի է ասել:

Հետո գրառմանդ շտապելով տարբեր թեմաներ ես խառնում, փորձեմ հակիրճ անդրադառնալ:

Քոչարյանին ՀԱԱԳԱ-յում դատի տալու համար ստորագրել են հարյուր հազարից ավելի քաղաքացիներ ու դա արդեն ձեռքբերում է, եթե անգամ պրոցեսը սրանով ընդհատվի: Քանի որ մասնավորապես դրանով ցույց է տրվում, որ ժողովուրդը նրան չի ընդունելու մեծ քաղաքականություն վերադարձածի կարգավիճակում: Իսկ իրականում ՀԱԱԳԱ-յի թեման սպառված չի, դրա շարունակությունը դեռ կլինի:

Հանրահավաքների մասին օրենքը հակասահմանադրական օրենք է և եթե հանրահավաքներից մեկը 2 ժամ է տևում, դա դեռ ոչինչ չի նշանակում: Այս թեման ևս սպառված չէ: Ժողովուրդն իրավունք ունի նաև շուրջօրյա հանրահավաքներ անելու, ինչպես արել է փետրվարի վերջին օրերին, դա իր սահմանադրական իրավունքն է:

Ըննդիմության որոշումը, հանրահավաքները ժամանակավոր դադարեցնելու մասին, պետականամետ մտածողություն ունեցող, զուտ երկրի ու ազգաբնակչության շահերի մասին մտածող այրերի հրաշալի որոշում է, որը շարժման բոլոր հարյուր հազարավոր կողմնակիցները ընդունում են՝ անգամ նրանք, ովքեր համաձայն չեն, չեն հասկանում դրա կարևորությունը: Եվ եթե դու չես հասկանում այդ որոշման արժեքը, դրա օգտակարությունը, գուցե դա համարում ես նահանջ կամ չգիտեմ ինչ, դա դեռ ոչինչ չի նշանակում, դրանից որոշման արժեքը չի փոխվում, այն շարունակում է մնալ հրաշալի որոշում:

Աբելյան
25.10.2008, 16:16
Էս ավազակները ուզում են նվիրրեն, մեր հողերը , կորցնում ենք հայրենիքը, բլա-բլա-բլա, ու դրա համար ես գնում եմ հանգստի, թող սրանք վարի տան հայաստանը.... Իսկ միթե՞ ընդիմություն կոչվածը հենց սենց պահերի համար չի: Թէ միայն ներսից բզբզելու համար ա. իսկ արտաքին վտանգի դեպքում ..... Ա մի ույդյոմ նա սեվեր:
այ էս մասը նայի, եթե հավես ունես

"Այդ անհրաժեշտությունն ըմբռնելու համար պետք է նկատի ունենալ հետեւյալը: Ռուս�վրացական հակամարտության հետեւանքով Ղարաբաղյան կարգավորման գործընթացում տեղի ունեցած շրջադարձից հետո, Շարժման ակտիվությունն, ինքնաբերաբար, թուլացնում է Սերժ Սարգսյանի դիրքերը ու դրանով մեծացնում նրա վրա արտաքին ճնշումներ բանեցնելու եւ նրանից զիջումներ կորզելու հնարավորությունը: Այսինքն՝ վտանգ է առաջանում, որ ընդդիմությունն, իր կամքից անկախ, կարող է գործիք դառնալ արտաքին ուժերի ձեռքին: Այդ ուժերը, հետեւաբար, կրկնակի անբարոյականություն են գործում. մի կողմից հանդուրժում եւ, կարծես թե, նույնիսկ խրախուսում են ընդդիմության նկատմամբ Հայաստանի իշխանությունների սանձազերծած հրեշավոր հալածանքները, մյուս կողմից՝ նույն ընդդիմության գոյությունը փորձում ծառայեցնել իրենց հետին նպատակներին:

Ընկնել այս ծուղակը՝ մեր կողմից աններելի մոլորություն ու քաղաքական կարճատեսություն կլիներ: Ավելին, դա հիմնովին կհակասեր Համաժողովրդական շարժման հավատամքին, որը հիմնված է պետական շահի գերակայության սկզբունքի վրա: Հետեւաբար, անկեղծորեն կողմ լինելով թե՛ Ղարաբաղյան հակամարտության, թե՛ հայ-թուրքական հարաբերությունների շուտափույթ կարգավորմանը, մենք չենք ուզում Հայաստանի իշխանություններին խանգարել լուծելու այդ խնդիրները: Դադարեցնելով մեր ակտիվությունը, մենք ընդամենը նպատակ ենք հետապնդում նրանց զերծ պահել արտաքին ճնշումներից ու անհարկի զիջումներից: Կան նաեւ այդ քայլին դիմելու որոշ տակտիկական նկատառումներ, սակայն ես առայժմ հարկ չեմ համարում բացահայտել դրանք, քանի որ, ինչպես առիթ ունեցել եմ նշելու, եթե տակտիկան բացահայտվում է, այն դադարում է տակտիկա լինելուց:"

try_catch
27.10.2008, 14:47
Հարգարձան try_catch, քո գրառումը կարդալուց հետո ինձ համար ակնհայտ է մեկ բան, որ չես հասկանում, թե զրուցակիցդ ինչ է ասում: Փորձեմ հստակ շարադրել նույն մտքերը, որոնք արդեն գրվել են թեմայում:


Հարգարժան Chuk, ես լավ եմ հասկանում ինչ են ասում զրուցակիցներս : Այ դու ինձ չհասկացար, լավ չհասկացար: Ավելի ճիշտ իրար չհասկացանք:
Տականքին ասում են տականք, գողին գող, ավազակին ավազակ ---- և դա մեծ սիրո ու հարգանքի նշան է ՞՞՞՞ : Մոռանանք մի պահ, ով է ասում և ում: Ես որպես ունկնդիր ասեմ, երբևվիցէ իմ մոտ տպավորություն չի եղել, որ բոլոր միտինգաորները նարկոման կամ բոմժ են, միգուցե դու հայլուրը ավելի ուշադիր ես նայում քան ես՞: Եթե ստացվեր այնպես, որ մարտյան ցավալի դեպքերից հետո լիներ իշխանափոխություն, ապա հպարտությամբ ասվելու էր, մի քանի մեքենա ու խանութ ավիրեցինք, բայց մեր ուզածին հասանք, ինչի են հիմա ընդիմության ներկայացուցիչները, հանձինս Փաշինյանի նեկայացնում այպես, որ մարտին իրար դեմ էին դուրս եկել սադրիչները ու զորքը ՞՞՞, ում են հիմարի տեղ դրել, ախր ծիծաղելու էլ չի, ոչ մի քիչ ծիծաղաինք:
88-91 ին էլ եղան նմանատիպ դեպքեր, ցավով նշեմ որ զոհեր էլ ունեցանք, մասնավորապես մայիսի դեպքերը, հիշում եմ, ուսանող էի, ոգեվորությամբ Սովետաշենի ճանապարհն էինք փակում, առանց մտածելու որ ավտոմատի դեմ, իմ քարը հեչ բան ա: Էն ժամանակ բոլորս էլ հպարտությամբ էինք պատմում էտ ամենը, իսկ հիմա ...
Հիմա լրիվ ուրիշ ա, խաղաղ ցույց, մենք ենք, խաղաղ երթ, մենք ենք, խաղաղ .... մենք ենք :
Ինչ՞, կռիվ ՞, անկարգություն՞, մեքենաներ՞ .... բենզինով շշեր ՞՞՞, տո չե այ մարդ, հո դուք շառ չեք, էտի սերժականներն էին իրար հաքել, տվին ջարդին, էտ բարբարոսները:
Այ ուրիշ բան, որ հասներ ԼՏՊ--ն իր նպատակին, էն ժամանակ կասեինք բա լավ ենք արել, հեղաշրջում էր, բան էր ....

Տրիբուն
27.10.2008, 15:15
Հարգարժան Chuk, ես լավ եմ հասկանում ինչ են ասում զրուցակիցներս : Այ դու ինձ չհասկացար, լավ չհասկացար: Ավելի ճիշտ իրար չհասկացանք:
Տականքին ասում են տականք, գողին գող, ավազակին ավազակ ---- և դա մեծ սիրո ու հարգանքի նշան է ՞՞՞՞ : Մոռանանք մի պահ, ով է ասում և ում: Ես որպես ունկնդիր ասեմ, երբևվիցէ իմ մոտ տպավորություն չի եղել, որ բոլոր միտինգաորները նարկոման կամ բոմժ են, միգուցե դու հայլուրը ավելի ուշադիր ես նայում քան ես՞: Եթե ստացվեր այնպես, որ մարտյան ցավալի դեպքերից հետո լիներ իշխանափոխություն, ապա հպարտությամբ ասվելու էր, մի քանի մեքենա ու խանութ ավիրեցինք, բայց մեր ուզածին հասանք, ինչի են հիմա ընդիմության ներկայացուցիչները, հանձինս Փաշինյանի նեկայացնում այպես, որ մարտին իրար դեմ էին դուրս եկել սադրիչները ու զորքը ՞՞՞, ում են հիմարի տեղ դրել, ախր ծիծաղելու էլ չի, ոչ մի քիչ ծիծաղաինք:
88-91 ին էլ եղան նմանատիպ դեպքեր, ցավով նշեմ որ զոհեր էլ ունեցանք, մասնավորապես մայիսի դեպքերը, հիշում եմ, ուսանող էի, ոգեվորությամբ Սովետաշենի ճանապարհն էինք փակում, առանց մտածելու որ ավտոմատի դեմ, իմ քարը հեչ բան ա: Էն ժամանակ բոլորս էլ հպարտությամբ էինք պատմում էտ ամենը, իսկ հիմա ...
Հիմա լրիվ ուրիշ ա, խաղաղ ցույց, մենք ենք, խաղաղ երթ, մենք ենք, խաղաղ .... մենք ենք :
Ինչ՞, կռիվ ՞, անկարգություն՞, մեքենաներ՞ .... բենզինով շշեր ՞՞՞, տո չե այ մարդ, հո դուք շառ չեք, էտի սերժականներն էին իրար հաքել, տվին ջարդին, էտ բարբարոսները:
Այ ուրիշ բան, որ հասներ ԼՏՊ--ն իր նպատակին, էն ժամանակ կասեինք բա լավ ենք արել, հեղաշրջում էր, բան էր ....
Ընկեր ջան, եթեմիտինգավորները ուզենային ուժով իշխանությունը վերցնել կանեին փերտրվարի 26-ին, երբ Ազատության հրապարակում այնքան մարդ էր միտինգին հավաքվել Սերժի զաստավիտով նեյնիմը ու երկու հիմար երգ Հանրապետության Հրապարակում լսելուց հետո, որ հինգ հատ նախագահական կարելի էր գրավել: Մարտի մեկն էլ սկսվել է այն բանից հետո, երբ առավոտ բարլուսով թուրքից բեթար հարձակվեցին մարդկանց վրա Ազատության հրապարակում, ու շան ծեծ տվեցին:

Հիմա բենզինի շշերի հետ կապված էտքան խելոք մտքեր հայտնելուց հետո, կարա՞ս երեք պարզ հարցի պատասխանես.

1. Ինչի՞ մարտի մեկի գործով ոչ մի զոհվածի ընտանիք կամ վիրավոր մինչև հիմա տուժող չի ճանաչվել:
2. Ի՞նչի է փաստահավաք խումբը նախագահի հրամանով ստեղծվում դեպքերից յոթ ամիս հետո, ու ոչ թե երկու օր հետո:
3. Ի՞նչի մարտի մեկի գործով մինչև հիմա սպանության մեջ գոնե մի կասկածյալ, էլ չեմ ասում մեղադրվող, չկա:

Էս երեք հարցին, դու ինքդ քո համար պատասխանի ու ինչքան ուզում ես Նիկոլ Փաշինյանի վրա դրանից հետո ծիծաղի, Լևոնի վրա էլ վրից:

Chuk
27.10.2008, 16:46
try_catch, ցանկություն, ժամանակ ու հավես չունեմ երկար ծավալվելու, բայց կարճ կփաստեմ, որ այս գրառումովդ էլ ապացուցեցիր, որ իշխանական հեռուստաընկերությունների թափած մաղձի զոհ ես դարձել ;)

Մեղապարտ
27.10.2008, 17:02
Հարգարժան Chuk, ես լավ եմ հասկանում ինչ են ասում զրուցակիցներս : Այ դու ինձ չհասկացար, լավ չհասկացար: Ավելի ճիշտ իրար չհասկացանք:
Տականքին ասում են տականք, գողին գող, ավազակին ավազակ ---- և դա մեծ սիրո ու հարգանքի նշան է ՞՞՞՞ : Մոռանանք մի պահ, ով է ասում և ում: Ես որպես ունկնդիր ասեմ, երբևվիցէ իմ մոտ տպավորություն չի եղել, որ բոլոր միտինգաորները նարկոման կամ բոմժ են, միգուցե դու հայլուրը ավելի ուշադիր ես նայում քան ես՞: Եթե ստացվեր այնպես, որ մարտյան ցավալի դեպքերից հետո լիներ իշխանափոխություն, ապա հպարտությամբ ասվելու էր, մի քանի մեքենա ու խանութ ավիրեցինք, բայց մեր ուզածին հասանք, ինչի են հիմա ընդիմության ներկայացուցիչները, հանձինս Փաշինյանի նեկայացնում այպես, որ մարտին իրար դեմ էին դուրս եկել սադրիչները ու զորքը ՞՞՞, ում են հիմարի տեղ դրել, ախր ծիծաղելու էլ չի, ոչ մի քիչ ծիծաղաինք:
88-91 ին էլ եղան նմանատիպ դեպքեր, ցավով նշեմ որ զոհեր էլ ունեցանք, մասնավորապես մայիսի դեպքերը, հիշում եմ, ուսանող էի, ոգեվորությամբ Սովետաշենի ճանապարհն էինք փակում, առանց մտածելու որ ավտոմատի դեմ, իմ քարը հեչ բան ա: Էն ժամանակ բոլորս էլ հպարտությամբ էինք պատմում էտ ամենը, իսկ հիմա ...
Հիմա լրիվ ուրիշ ա, խաղաղ ցույց, մենք ենք, խաղաղ երթ, մենք ենք, խաղաղ .... մենք ենք :
Ինչ՞, կռիվ ՞, անկարգություն՞, մեքենաներ՞ .... բենզինով շշեր ՞՞՞, տո չե այ մարդ, հո դուք շառ չեք, էտի սերժականներն էին իրար հաքել, տվին ջարդին, էտ բարբարոսները:
Այ ուրիշ բան, որ հասներ ԼՏՊ--ն իր նպատակին, էն ժամանակ կասեինք բա լավ ենք արել, հեղաշրջում էր, բան էր ....

Ամբողջովին կիսում եմ մոտեցումը, ավելացնեմ ԼՏՊ-ն և Սերժը իրար հավասար ստահակներ են:
Չոքել են ժողովրդի բկին և ամեն մեկը իր ձևով խեղդում է, զազրելի է

Աբելյան
27.10.2008, 17:39
Հիմա լրիվ ուրիշ ա, խաղաղ ցույց, մենք ենք, խաղաղ երթ, մենք ենք, խաղաղ .... մենք ենք :
Ինչ՞, կռիվ ՞, անկարգություն՞, մեքենաներ՞ .... բենզինով շշեր ՞՞՞, տո չե այ մարդ, հո դուք շառ չեք, էտի սերժականներն էին իրար հաքել, տվին ջարդին, էտ բարբարոսները:
չէ, խի՞
համ տեսել ենք, համ լսել ենք, համ էլ գիտենք էդ փողն ուր ա
մենք հլա ուզում էինք փետրվարի վերջում Հ1-ը գրավեինք, էն էլ ջոգեցին
այ որ գրավեինք, Հայլուրը կդառնար մերը, ամեն օր ինչ կուզեինք կասեինք
մարդիկ էլ կտենային, կոգևորվեին, ու միտինգները բազմամարդ կանցնեին
տենց, վերջում որ մի հազար հոգի հավաքվեր, կգնայինք նախագահի նստավայր
մեկիս ձեռին "Ռոբերտո"-յից երկարաճիտ կոշիկ, մեկիս ձեռին ցուցափայտ, մեկիս ձեռին բենզինի դատարկ կանիստր, ճամփին էլ կխմեինք մարդ ա երկու շիշ
բա էն որ ասում էինք "Հիմա", էտի մարտի մեկին էր էդ "Հիմա"-ն
ափսոս հազար հոգի չհավաքվեց, դրա համար էլ որոշեցինք ավտո-մավտո վառեինք, որ մարդիկ ոգևորվեին, մեզ միանային, հլա Փաշինյանն էլ խմած վիճակում ասում էր. "Զինվորներ, մեզ միացեք: Գնում ենք կոշիկ թալանելու" (վերջի մասը, բարեբախտաբար, Հայլուրի մարդիկ չեն ձայնագրել): Տենց, էնքան հարբեցինք, վերջում նախագահականի մասին մոռացանք:

Արտիստ
27.10.2008, 17:46
չէ, խի՞
համ տեսել ենք, համ լսել ենք, համ էլ գիտենք էդ փողն ուր ա
մենք հլա ուզում էինք փետրվարի վերջում Հ1-ը գրավեինք, էն էլ ջոգեցին
այ որ գրավեինք, Հայլուրը կդառնար մերը, ամեն օր ինչ կուզեինք կասեինք
մարդիկ էլ կտենային, կոգևորվեին, ու միտինգները բազմամարդ կանցնեին
տենց, վերջում որ մի հազար հոգի հավաքվեր, կգնայինք նախագահի նստավայր
մեկիս ձեռին "Ռոբերտո"-յից երկարաճիտ կոշիկ, մեկիս ձեռին ցուցափայտ, մեկիս ձեռին բենզինի դատարկ կանիստր, ճամփին էլ կխմեինք մարդ ա երկու շիշ
բա էն որ ասում էինք "Հիմա", էտի մարտի մեկին էր էդ "Հիմա"-ն
ափսոս հազար հոգի չհավաքվեց, դրա համար էլ որոշեցինք ավտո-մավտո վառեինք, որ մարդիկ ոգևորվեին, մեզ միանային, հլա Փաշինյանն էլ խմած վիճակում ասում էր. "Զինվորներ, մեզ միացեք: Գնում ենք կոշիկ թալանելու" (վերջի մասը, բարեբախտաբար, Հայլուրի մարդիկ չեն ձայնագրել): Տենց, էնքան հարբեցինք, վերջում նախագահականի մասին մոռացանք:
մոռացար նշես որ տնտեսական խանութից վերցրած լվացքի փոշիներն էլ ճամփին ցանում էինք, որ նախագահական գնալուց հետո հետ գալու ճանապարհը հեշտ գնտենք...

Աբելյան
27.10.2008, 17:49
իմիջայլոց, Օպերայի կողմերում զենքի խանութ կա (խանութ կամ պահեստ)
տենաս մարդիկ ոնց չֆայմեցին էդ խանութը թալանեին

Ավելացվել է 2 րոպե անց
երևի բոլորը Ռայոնից էին, ոչ մեկը չգիտեր

Արտիստ
27.10.2008, 17:57
իմիջայլոց, Օպերայի կողմերում զենքի խանութ կա (խանութ կամ պահեստ)
տենաս մարդիկ ոնց չֆայմեցին էդ խանութը թալանեին

Ավելացվել է 2 րոպե անց
երևի բոլորը Ռայոնից էին, ոչ մեկը չգիտեր

չէ չէ,ետ խանութը որսորդական զենքերի խանութա, ումա պետք դրանք՞ մենք տենց սուտի մուտի բաների կարիք չունեինք, որովհետևը նախապես զինված էինք ծանր հրետանային զենքրեով,տանկերով,կալաշնիկներով,նռնակներով,տարբեր տեսակի ատրճանակներով,դանակներով....բա պետքա ժամանակ ծախսեինք որսորդական զենքերի վրա՞հմմ...չնայած նդեղից կարելի էր լավ ֆոռմա վերցնել:B

Մարկիզ
27.10.2008, 18:15
Արի կլինի չանցնենք փոխադարձ վիրավորանքների, թեկուզ և տողատակով ;):
Հարց չկա…;) Չնայած, ինքս քեզ չեմ վիրավորել՝ ուղղակի կամ տողատակում…

Հիմա մի փոքր գրառմանդ մասին. սկսենք վերջից : Դու քեզ հակասելով ապացուցում ես իմ ասածը.
Ըստ քեզ ստացվում ա սենց ---
4 . գող ու ավազակ են, լավ են արել ասել են (եստեղ համաձայն եմ քեզ հետ ;))
3. չի բացառվում որ ասած լինեն
2. չեն ասել, ուղակի որոշ մադկանց հոգեկան ոլորտի ընկալման ֆունկցիայի խանգարումը, որը պատճառ է հանդիսանում իրական խոսքի սխալ ընկալման կամ չեղած խոսքի կամ երևույթի իբր գոյություն. այլ կերպ պատրանք և ցնորք… (փաստորեն էս կետում իմ նմաններին դրեցիր գժի տեղ)
1. չեն ասել , ուղղակի լսողական ապարատի ախտահարում պիտի արվի (փաստորեն էս կետում իմ նմաններին անվանեցիր խուլ):
Ի՞նչ է նշանակում քո նման…
Որպեսզի չկրկնեմ այլ ակումցիների կողմից արդեն գրված մտքերը, ասեմ, որ Ազատության հրապարակում չեն հնչել սադրիչ, ցուցարարներին իրենց համերկրացիների դեմ լարող, բռնարարքների դրդող ելույթներ:
Ընդհակառակը՝ մարդկանց անընդհատ հանգստացրել են: Իսկ հիմա հիշիր, թե ինչու էր օրուգիշեր 9 օր շարունակ հանրահավաք տեղի ունենում Ազատության հրապարակում:
Ամսի 19-ին ոտնահարվել էր մի ողջ ժողովրդի ամենատարրական իրավունքը՝ ընտրելու իրավունքը: Ոտնահարվել էր մի քանի հոգու և նրանց սպասարկող մի խումբ ստահակների կողմից, որոնք ընդհանուր ոչինչ չունեն ժողովրդավարական հայրենիք, օրենքի իշխանություն, երկրի շահ, սոցիալական և իրավական արդարություն հասկացությունների հետ:
Հիմա կասես՝ բա էն ժամանա՜կ, 7 տարի՜, 95-ն ու 96-ը՜, թալանը և այլ նմանատիպ շաբլոն արտահայտություններ… Տես, ես անուն չեմ տալիս: Անձի հետ ոչինչ չեմ կապում, չեմ անձնավորում: Մարդիկ ուզում են փոխել երկրում ստեղծված իրավիճակը, փոխել հանուն իրենց և իրենց երեխաների ապագայի: Եվ նրանց համար մեծ առումով կարևոր չէ, թե ով է իրենց առաջնորդում: Կարևորն այն է, որ մարդիկ հոգնել են անարդարություններից, հասարակությունում առկա հոռի, կիսագողական, չարչիական, քաղքենիական երևույթներից, որոնք գնալով, ավելի են խորանում: Եվ նրանց համար առիթ էր առաջացել փոխել այդ ամենն ընտրությունների ժամանակ: Բայց ի՞նչ… Բանից պարզվում է, որ մեր հասարակությունն այնքան է դեգրադացվել, որ մարդիկ պատրաստ են 5000 դրամով իրենց ապագան վաճառել, ցանկացած գյուղում, թաղամասում կան մարդիկ, որոնք կարող են ահաբեկելով, վախեցնելով քաղաքացիներին պարտադրել ընտրել այն մարդուն, որը երկիրը կարող է տանել դեպի անդունդ, կան բացարձակապես քաղաքացիական գիտակցություն չունեցող, անօրինական պատվերներ կատարող, չարչիական մտածելակերպ ունեցող հանձնաժողովականներ, որոնք հանուն իրենց պաշտոնի կամ փողի պատրաստ են կեղծել մի ողջ ընտրատեղամասի արդյունքներ, կան օրինապահներ, որոնք պատրաստ են ծեծել ընդդիմության ներկայացուցչին կամ ոչինչ չձեռնարկել լավագույն դեպքում այն ժամանակ, երբ մի քանի հաստավիզ ծեծում կամ ահաբեկում են վստահված անձանց կամ լրագրողներին, անկախ նրանից՝ իգական սեռի է՞, թե՞ արական…
Ի՞նչ ես առաջարկում: Մարդիկ ձայները կտրեն ու ենթարկվե՞ն:
Տվյալ իրավիճակում քաղաքացիները իրենց իրավունքները փորձել են պաշտպանել ամենաօրինական, ժողովրդավարական երկրներին բնորոշ տարբերակով: Չեն ապստամբել, չեն կռվել, չեն շրջափակել պետական հաստատությունները, ընդամենը՝ հանրահավաք են արել, երգել են, պարել են, հա՛, լա՛վ հայհոյել են՝ արտահայտելով իրենց անհամաձայնությունը…
Ուզում ես ասել, որ լա՞վ չեն արել…


Լավ կլիներ , որ որևէ բան գրելուց, առաջնոդվեիք ոչ միայն էմոցիաներով: Մի փոքր մտածեք, կողմնորոշվեք ու գրեք այն ինչ մտածում եք:
Բայց որտե՞ղ տեսար էմոցոնալ ու ոչ օբյեկտիվ գրառում:


Իսկ ընդհանուր առմամբ ես մնում եմ իմ կարծիքին, մաղձը, ատելությունը, անհանդուրժողականությունը հասել ԷՐ գագաթնակետին, ընդ որում բոլոր կողմերում: Ինչու ԷՐ, որովհետև, բավականին կրքերը հանդարտվել են արդեն, ու դա լավ է: Նախկինում բավականին ագրեսիվ տրամադրվածներից շատերը արդեն հանդարտվել են : Շատերն էլ արդեն հոգնել են դատարկ միտինգային խոստումներից, որպես ապացույց ուղղակի հետ գնացեք ու կարդացեք արդեն ակտուալություբը կորցրած որոշ թեմաներ. օրինակ ՌՔ Հաագա հանձնելու "հանճարեղ" ծրագրին նվիրված թեման: Ձեզանից մի քանիսը, լավ գիտակցում էին, որ դա օդի մեջ գազարտադրության պրոցես էր, բայց այ մի քանիսն էլ լավ քարկոծում էին նրանց, ով կասկածի տակ էր դնում ՌՔ-ին Հաագա հանձնելու միտքը, և ... Կամ հիմա, ավելի հետ գնանք, հանրահավաքի համար 4 ժամ տրամադրելը, սահմանադրական իրավունքի խաղտում էր համարվում մի ժամանակ, իսկ հիմա՞ ... 2 ժամվա մեջ լավ էլ տեղավորվում ենք ու չենք բողոքում, դե խոսալու նյութը երևի սպառվել ա :think, այնինչ ներկայացնում եք այնպես, որ էս մեկը ավելի հզոր էր: ԼՏՊ-ի թայմ աուտ վերցնելը, լրիվ գլուխգործոց էր, շաաատ սիրուն մատուցվեց ընդիմության կողմից :) , բայց սառը եթե դատենք ստացվում ա այսպես . Էս ավազակները ուզում են նվիրրեն, մեր հողերը , կորցնում ենք հայրենիքը, բլա-բլա-բլա, ու դրա համար ես գնում եմ հանգստի, թող սրանք վարի տան հայաստանը.... Իսկ միթե՞ ընդիմություն կոչվածը հենց սենց պահերի համար չի: Թէ միայն ներսից բզբզելու համար ա. իսկ արտաքին վտանգի դեպքում ..... Ա մի ույդյոմ նա սեվեր:
Ընենց որ Հեղափոխություն եւ իշխանափոխություն հանուն ինչ որ բանի, հետաձգվեց մի չորս տարով :(
Չեմ հասկանում, դու տխուր սմայլիկը տեղադրել ես, որովհետև տխրե՞լ ես, որ իշխանափոխություն տեղի չունեցավ և հետաձգվում է, թե՞ ուղղակի սխալմամբ ես տեղադրել…
Շատ չխորանանք, թե ինչն էր պատճառը, որ ընդդիմությունը դադար վերցրեց… Դրա մասին շա՜տ պարզ ու մատչելի գրված է ԼՏՊ-ի հոկտեմբերի 17-ի ելույթում… Կարող ես մանրամասն կարդալ ու վերլուծել: Որևիցե մեկը չի կարող այդ ելույթին ինչ-որ բան ավելացնել կամ լրացնել, եթե իհարկե լինեն օբյեկտիվ ու իրականում փորձեն հասկանալ…
:)

Աբելյան
27.10.2008, 21:35
չէ չէ,ետ խանութը որսորդական զենքերի խանութա, ումա պետք դրանք՞ մենք տենց սուտի մուտի բաների կարիք չունեինք, որովհետևը նախապես զինված էինք ծանր հրետանային զենքրեով,տանկերով,կալաշնիկներով,նռնակներով,տարբեր տեսակի ատրճանակներով,դանակներով....բա պետքա ժամանակ ծախսեինք որսորդական զենքերի վրա՞հմմ...չնայած նդեղից կարելի էր լավ ֆոռմա վերցնել:B
բայց որ ֆորմով տենային, կմտածեին զինվոր ենք, կտանեին բանակ
ինչ ճիշտ ա, ճիշտ ա՝ ԼՏՊ-ի հիպնոսը վրեքներս շատ էր ազդել
դրա համար էր երևի ինքը տունը մնացել, թե չէ որ ինքը մեր հետ ըլներ, մենք վաբշե երկիրը կքանդեինք

Հ.Գ. Իմիջայլոց, հենց Հայլուրով, էն որ ժողովուրդը շինարարական պատնեշը քանդում ա, Փաշինյանի ձենը լսվում ա. "Ժողովուրդ, էս ի՞նչ եք անում: Սա արդեն վտանգավոր ա:" Ու դա ավելի պարզ ա լսվում, քան թե որ ասում ա. "Հանրահավաքի 400000 մասնակիցների անունից":

try_catch
29.10.2008, 14:25
Ընկեր ջան, եթեմիտինգավորները ուզենային ուժով իշխանությունը վերցնել կանեին փերտրվարի 26-ին, երբ Ազատության հրապարակում այնքան մարդ էր միտինգին հավաքվել Սերժի զաստավիտով նեյնիմը ու երկու հիմար երգ Հանրապետության Հրապարակում լսելուց հետո, որ հինգ հատ նախագահական կարելի էր գրավել: Մարտի մեկն էլ սկսվել է այն բանից հետո, երբ առավոտ բարլուսով թուրքից բեթար հարձակվեցին մարդկանց վրա Ազատության հրապարակում, ու շան ծեծ տվեցին:

Հիմա բենզինի շշերի հետ կապված էտքան խելոք մտքեր հայտնելուց հետո, կարա՞ս երեք պարզ հարցի պատասխանես.

1. Ինչի՞ մարտի մեկի գործով ոչ մի զոհվածի ընտանիք կամ վիրավոր մինչև հիմա տուժող չի ճանաչվել:
2. Ի՞նչի է փաստահավաք խումբը նախագահի հրամանով ստեղծվում դեպքերից յոթ ամիս հետո, ու ոչ թե երկու օր հետո:
3. Ի՞նչի մարտի մեկի գործով մինչև հիմա սպանության մեջ գոնե մի կասկածյալ, էլ չեմ ասում մեղադրվող, չկա:

Էս երեք հարցին, դու ինքդ քո համար պատասխանի ու ինչքան ուզում ես Նիկոլ Փաշինյանի վրա դրանից հետո ծիծաղի, Լևոնի վրա էլ վրից:

Ես չասեցի, որ միտինգավորներն էին ուզում իշխանությունը վերցնեին, դա ԼՏՊ--ն միայն ուզում, իսկ միտինգավորները, կամ ուղղակի ասենք ժողովուրդը, միայն կատարողն էր, կամ ինչքան էլ վատ հնչի, գործիք, որով միշտ իրականացնում են Հեղափոխությունները: Ի դեպ, Սերժի զաստավիտով նեյնիմը ու երկու հիմար երգ Հանրապետության Հրապարակում լսելուց հետո , շատերն էին գնում Ազատ. հրապարակ ԼՏՊ--ի , ՈՉ զաստավիտով տում--տուրումը պարելու:
Մի հարց եմ ուզում տալ, ինչի եք անընդհատ, ամեն մի գրածից հետո հարցնում, դե ասա ով էր մեղավոր մարտի մեկին՞, և այլն:
Դու էլ պակաս խելոք մտքեր չես արտահայտում, կարաս՞ ինձ օգնես հասկանալու
1. Մարտի մեկի առավոտյան , քանի հոգի է դիմել հիվանդանոց,նկատի ունեմ քո ասած Ազ. հրապարակի սպանդից անմիջապես հետո:
2. Ովքեր էին իրականում պատուհանիս տակ, քվուր--քյաֆարով , քար ու փետով վազում աջ ու ձախ
3. և վեջապես ինչու ԵՍ չեմ գնում մի մարդու հետևից, ով 10 տարի որպես քաղաքացի չեր մասնակցել ոչ մի տեսակ ընտրության, երբևիցէ իր կյանքում չեր այցելել Եռաբլուր, ծիծեռնակաբերդ, բացարձակ ոչ մի անգամ չեր արտահայտել իր կարծիքը Հոկտեմբերյան ողբերգության մասին, չէր այցելել իր համար այդքան "թանկ" մարդկանց (Դեմիրճյան, Սարգիսյան, Բախշյան..) շիրիմներին: Ու հանկարծ, մերջի մեկ տարվա մեջ որոշեց 3. կետում նշված բոլոր պունկտերով անցնի ու Հեղափոխություն եւ իշխանափոխություն իրականացնի:

Ես են մարդկանցից չեմ, որ մի սրիկային մյուսով փոխելու պրոցեսին մասնակցելուց հաճույք ստանամ ;) Ցավով եմ, փաստում, որ անցնելու է մի որոշ ժամանակ, ու մարտյան դեպքերի մասին մոռանալու ենք այնպես ինչպես բոլոր մյուս վճռորոշ դեպքերի մասին: Կամ լավագույն դեպքում հիշելու ենք ժպիտով, ձեզ վառ ապացույց սույն թեմայում arti$t և H.A.Y.K.O անդամների #80--#85 գրառումները:

try_catch
29.10.2008, 14:35
try_catch, ցանկություն, ժամանակ ու հավես չունեմ երկար ծավալվելու, բայց կարճ կփաստեմ, որ այս գրառումովդ էլ ապացուցեցիր, որ իշխանական հեռուստաընկերությունների թափած մաղձի զոհ ես դարձել ;)

Չէ, մոն ամի, Youtobe-ի թափած մաղձի զոհ եմ :), փաստորեն զոմբի եմ:o

Աբելյան
29.10.2008, 15:13
Ես են մարդկանցից չեմ, որ մի սրիկային մյուսով փոխելու պրոցեսին մասնակցելուց հաճույք ստանամ ;) Ցավով եմ, փաստում, որ անցնելու է մի որոշ ժամանակ, ու մարտյան դեպքերի մասին մոռանալու ենք այնպես ինչպես բոլոր մյուս վճռորոշ դեպքերի մասին: Կամ լավագույն դեպքում հիշելու ենք ժպիտով, ձեզ վառ ապացույց սույն թեմայում arti$t և H.A.Y.K.O անդամների #80--#85 գրառումները:
Ես որոշ մարդկանց վերաբերմունքի մասին եմ գրում:
Մարդիկ կան, որ մտածում են միտինգավորները ալկաշների, խփնվածների ու թմրամոլների խումբ են, որ ասում էլ ես "Լրիվ խաղաղ են անցնում հավաքները", ասում են. "Էն ա չտեսա՞նք ինչեր արեցիք": Կամ, հարցնում են. "Լևոնը ինչերից էր խոսում", ասում ես. "Քաղբանտարկյալների, երկխոսության, տարածաշրջանային վիճակի վերաբերյալ", ասում են. "Լավ, բա էդ մարդիկ տուն չունե՞ն որ միտինգի են գալի":
Գել կա գել ա, գել էլ կա գլխին Ավետարան ես կարդում, ասում ա. "Շուտ արա, ոչխարս գնաց":