PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ազատամարտիկին ցանկանում են վտարել երկրից. քաղաքական հետապնդումները շարունակվում են



Chuk
09.10.2008, 16:50
Այսօր դեռ շարունակում են հալածյալներ մնալ ընդդիմադիր քաղաքական գործիչները, այդ թվում մի շարք ազատամարտիկներ: Պարզվում է, որ Ռոբերտ Քոչարյան անուն ազգանունը կրող նախկին ինքնակոչ, ոչընտիր նախագահը մարտի 10-ին ստորագրել է կարգադրություն, որով Արցախյան պատերազմի մասնակից, ազատամարտիկ Սարգիս Հացպանյանի պիտի 10 տարով զրկվի ՀՀ-ում կացության իրավունքից:

Հացպանյանն իմանալով, որ իր նկատմամբ հետապնդում կա, գտնվում էր ընդհատակում և երեկ նոր վերադարձել է հայրենիք: Ուշագրավ է, որ օդանավայականում նրան թույլատրել էին լքել ՀՀ-ն, ապա վերադառնալուց թույլատրել մտնել երկիր: Սակայն տուն հասնելուն պես ոստիկանները շրջապատել են նրա տունը և ասում են, որ պիտի վտարեն ազատամարտիկին:
Ուշագրավ է, որ Հացպանյանին և նրա ընտանիքին մինչև այսօր չէին տեղեկացրել այդ կարգադրության մասին:

Տրամաբանական հարցեր են առաջանում, թե ինչու՞ շարժման մարման մասին բամբասանքներ տարածող իշխանիկները շարունակում են քաղաքական հետապնդումները, եթե իրենք իսկապես կարծում են, որ ընդդիմությունն իրեն սպառել է:

Հաջորդ տրամաբանական հարցն այն է, թե մեր ազգի անտարբեր հատվածը դեռ որքան պիտի շարունակի իր անտարբերությունը, մինչև որ հերթը իրե՞ն հասնի: Այդ օրն այնքան էլ հեռու չի, որովհետև եթե հերոսներին, ազատամարտիկներին են փորձում հալածել, ձեզ կհալածեն ու կհալածեն:

Դեպքի մասին նյութեր կարդացեք օրինակ Ա1+-ում.
http://a1plus.am/amu/?page=issue&iid=64898
http://a1plus.am/amu/?page=issue&iid=64904
http://a1plus.am/amu/?page=issue&iid=64908

Chuk
09.10.2008, 19:51
ԱՆՓՈՒԹՈՒԹՅՈ՞ՒՆ

[18:25] 09 Հոկտեմբերի, 2008

Ֆրանսիայի քաղաքացի, Ղարաբաղյան պատերազմի մասնակից Սարգիս Հացպանյանը հարց է տալիս, այդ ինչպես է եղել, որ երբ ինքը օգոստոսի 21-ին ՚Զվարթնոցՙ օդանավակայանից մեկնել է Եվրոպա, իսկ հոկտեմբերի 7-ին վերադարձել Երեւան, իրեն ոչ ոք չի ասել, թե իր հայաստանյան կեցության փաստաթղթում անճշտություն կա:

Մարդու իրավունքների պաշտպան Արմեն Հարությունյանը ՚Ա1+ՙ-ին ասաց, որ այստեղ եղել է համապատասխան մարմինների անփութությունը: Հացպանյանն ունեցել է ՀՀ ժամանակավոր կեցության անձնագիր, որը մարտի 10-ին Ռոբերտ Քոչարյանը անվավեր է ճանաչել:

՚Ինքը վերադարձել է Ֆրանսիա, հետո եկել է Հայաստան, բայց առանց վիզայի, եւ կեցության վկայականն էլ անվավեր է ճանաչված եղել, փաստորեն նա անօրինական է Հայաստան մուտք գործել: Իրավունք ունեն արտաքսել, բայց կա ուրիշ խնդիր, եթե նա իր խնամքի տակ ունի 2 անչափահաս երեխաներ, որոնք օրինական են բնակվում Հայաստանում, նրան արտաքսել չի կարելիՙ,- ասաց Արմեն Հարությունյանը:

Նրան Կենտրոնի ոստիկանապետը ասել է, որ եթե Հացպանյանը չի բացում դուռը, նրանք դիմելու են դատարան, որպեսզի դատարանը թույլ տա մտնել բնակարան:

Քանի որ Հացպանյանը Ֆրանսիայի քաղաքացի է, ՚Ա1+ՙ-ը խնդրի առնչությամբ փորձեց պարզաբանումներ ստանալ Հայաստանում Ֆրանսիայի դեսպանատնից: Հայաստանում Ֆրանսիայի հյուպատոս Ժակի Շարոտտին դեսպանատան լրատվական բաժնի աշխատակից Սոնա Մաշինյանի միջոցով փոխանցեց, թե ավելի լավ է այս հարցով դիմենք Հայաստանի իշխանություններին, քանի որ իրենք ավելի լավատեղյակ են դրան:

Հիշեցնենք, որ երեկ կեսգիշերից Սարգիս Հացպանյանի բնակարանը շրջափակված է ոստիկանների կողմից, եւ նրան ցանկանում են վտարել Հայաստանից: Մարտի 1-ից ընդհատակում գտնվող Սարգիս Հացպանյանն համարում է, որ իրեն ցանկանում են Հայաստանից արտաքսել իր քաղաքական հայացքների համար:

Աղբյուր՝ Ա1+

Վարպետ
09.10.2008, 20:28
Ամեն չորրոդը, թեկուզ, որ Հացպանյան Սաքոյի պես քաղաքացի լիներ է~...

Ambrosine
09.10.2008, 21:35
սենց բաներ հա?:think Սեֆիլյանից անցում կատարեցին Հացպանյանին:think
Չուկ ջան, ճիշտ հարց ես բարձրացրել, որ եթե ընդդիմությունը իրեն սպառել է, ապա ինչու է իշխանությունը շարունակում հետապնդումները? Պատասխանը բոլորս գիտենք. շարժման նոր ալիք է սպասվում:hands

Տրիբուն
10.10.2008, 10:26
Իսկ ամենաաբսուրդային այս պատմության մեջ այն է, որ մի քանի օր առաջ բացել են սփյուռքի նախարարություն:

Հակոբ Գեւորգյան
10.10.2008, 11:11
Այսպիսի մի օրենք կա. Օդանավակայանը համարվում է միջազգային տարածք… Այդ իսկ պատճառով էլ ոստիկանները չեն կարողացել նրան օդանավակայանում ձերբակալել։ Եվ պետք է գովել այն, որ չեն ձերբակալել բոլորի առջեւ, որն էլ իր հերթին վախ կստեղծեր քաղաքացիներիր մոտ։ Կարող էր կարծիքներ առաջանար որ այդ մարդը տեռորիստ է… Շատ ճիշտ են վարվել։

Norton
10.10.2008, 11:21
Այսպիսի մի օրենք կա. Օդանավակայանը համարվում է միջազգային տարածք… Այդ իսկ պատճառով էլ ոստիկանները չեն կարողացել նրան օդանավակայանում ձերբակալել։ Եվ պետք է գովել այն, որ չեն ձերբակալել բոլորի առջեւ, որն էլ իր հերթին վախ կստեղծեր քաղաքացիներիր մոտ։ Կարող էր կարծիքներ առաջանար որ այդ մարդը տեռորիստ է… Շատ ճիշտ են վարվել։

Նախ օդնավակյանի անցագրային մասից այն կողմ է համարվում նեյտրալ տարածք, հետո կարել էր օդանավակայնի դրսում ձերբակալել:
ԲԱՅՑ հարցը սա ՉԻ հաս-կա-նում ես??
Քո նմանների պատճառովա , որ էս որկիրը էս օրինա հասել:
Այս մարդը ի տարբերություն քո նմանների մասնակցելա Արցախյան պատերազմին, իր ՄԵԾ լուման ունի նրա ազատագրման մեջ ու որպես երկրի ապագայով ՄՏԱՀՈԳ մարդ կանգնել է այնտեղ, որտեղ պիտի կանգներ՝ ԺՈՂՈՎՐԴԻ ԿՈՂՔԻՆ…

Մոդերատորական: Գրառումը խմբագրվել է վիրավորանք պարունակելու պատճառով:

Koms
10.10.2008, 11:28
Սա հենց այն պահն է, որ ժողովուրդը ասում էր` օդի-ջրի պես համաներում է պետք: Որպիսի ՍՍ-ն ռեալ ապացուցեր, որ ներկայումս ինքն է "տնօրինում" երկրում: Բայց, արի ու տես, որ ...

Հակոբ Գեւորգյան
10.10.2008, 11:43
Նախ օդնավակյանի անցագրային մասից այն կողմ է համարվում նեյտրալ տարածք, հետո կարել էր օդանավակայնի դրսում ձերբակալել:
ԲԱՅՑ հարցը սա ՉԻ հաս-կա-նում ես??
Քո նմանների պատճառովա , որ էս որկիրը էս օրինա հասել:
Այս մարդը ի տարբերություն քո նմանների մասնակցելա Արցախյան պատերազմին, իր ՄԵԾ լուման ունի նրա ազատագրման մեջ ու որպես երկրի ապագայով ՄՏԱՀՈԳ մարդ կանգնել է այնտեղ, որտեղ պիտի կանգներ՝ ԺՈՂՈՎՐԴԻ ԿՈՂՔԻՆ…

Մոդերատորական: Գրառումը խմբագրվել է վիրավորանք պարունակելու պատճառով:

Մենք չգիտենք ազատամարտիկների իրական հերոսությունների մասին։ Սակայն ժամանակները ցույց տվեցին որ ազատամարտիկները այդքան էլ «մաքուր» չեին, ինչպես որ ներկայացվում էին հանրությանը։ Մոռացե՞լ եք գեներալ Մանվել Գրիգորյանի չարագործություններ, մոռացե՞լ եք սպարապետ Վազգեն Սարգսյանի չարագործությունները, մոռացե՞լ եք Շմայսին, մոռացե՞լ եք Ճանջին, Ճտին եւ այլոց. Երեւի թե այո՝ մոռացել եք…

Իսկ ինձ նման մարդիկ Հայաստանում այնքան շատ են, որ հազար ու մեկ հատ «մաքուր» ազատամարտիկից էլ ավել նամուս ունեն, ու երբ տեսնում են որ երկիրն օրեց օր գնում է վերելք, գլուխները ջայլամի պես չեն մցնում գետինն ու ասում,–վա՜յ տեսա՜ք, Սերժ Սարգսյանի տղեն ինչ արեց,–առանց իմանալու որ Սերժ Սարգսյանը տղա չունի։

Chuk
10.10.2008, 11:47
Հակոբ, շնորհակալությունդ մարդկային կերպարդ մեզ ամբողջովին ներկայացնելու համար, խիստ ցանկալի է մարդու հետ խոսելիս իմանալ նրա իրական արժեքը :)

Մի բան հստակ գիտեմ, իմ հայրենիքը քո հայրենիքը չի, դու արժանի չես դրան ;)

Բայց առավել լուրջ բաներից խոսեմ, ժամանակս ափսոս է: Ստորև ներկայացնում եմ ՀԱԿ հայտարարությունը.


ՍԱՐԳԻՍ ՀԱՑՊԱՆՅԱՆԻՆ ԲՌՆԻ ԱՐՏԱՔՍԵԼՈՒ ՄԱՍԻՆ
Հայաստանում, Սփյուռքում եւ Լեռնային Ղարաբաղում քաջ հայտնի Սարգիս Հացպանյանը այն եզակի սփյուռքահայերից է, որը 1988թ. Ղարաբաղյան Շարժման առաջին իսկ օրերից իրեն մինչեւ վերջ նվիրեց Ղարաբաղյան շարժմանը։

Նա Ղարաբաղյան պատերազմի հերոս է, առաջին իսկ օրից մինչեւ վերջ ազատագրական պայքարի մասնակից եւ Ղարաբաղին ամենաբազմազան օգնությունների կազմակերպիչ։ Այդ մասին շատ լավ գիտեն ե՛ւ Ռ. Քոչարյանը, ե՛ւ Սերժ Սարգսյանը։ Այդ ամենը, սակայն, նրանց համար ի չիք դարձավ, երբ պարզվեց, որ Սարգիս Հացպանյանը վերջին նախագահական ընտրությունների առիթով ծավալված համաժողովրդական շարժման կողմնակիցն է։ Մարտի 1-ի սպանդից հետո, Ազատության հրապարակում իր մի քանի ելույթների համար, հետապնդումների ենթարկվեց նաեւ ի Սարգիս Հացպանյանը։ Վերջին օրերին, երբ նա վերադարձել է իր բնակարան, ոստիկանությունը շրջափակել է այն՝ հանձնարարություն ունենալով նրան բռնի արտաքսել Հայաստանից։

Իր կատարած բազմաթիվ հանցանքների պատճառով սեփական ժողովրդից սարսափած վարչախումբը որպես գոյատեւման հիմնական միջոց շարունակում է ապավինել ապօրինությունների, մասնավորապես քաղաքական ընդդիմության ներկայացուցիչների նկատմամբ։ Հենց այդ սերսափն է նրան ստիպում անազատության մեջ պահել բազմաթիվ քաղբանտարկյալների, իսկ Համաժողովրդական շարժման տասնյակ առաջամարտիկների, քաղաքական գործիչների նկատմամբ չդադարեցնել հալածանքները։ Սարգիս Հացպանյանին Հայաստանից արտաքսելու վարչախմբի որոշումը ոչ միայն անհիմն է ու անբարոյական, այլեւ կոպտորեն խախտում է ՀՀ մի շարք օրենքներ։ Մենք դատապարտում ենք այն եւ պահանջում անհապաղ դադարեցնել Արցախի հերոսներից մեկի նկատմամբ հալածանքն ու բռնությունները։


ՀԱՅ ԱԶԳԱՅԻՆ ԿՈՆԳՐԵՍ

Norton
10.10.2008, 11:49
Մենք չգիտենք ազատամարտիկների իրական հերոսությունների մասին։ Սակայն ժամանակները ցույց տվեցին որ ազատամարտիկները այդքան էլ «մաքուր» չեին, ինչպես որ ներկայացվում էին հանրությանը։ Մոռացե՞լ եք գեներալ Մանվել Գրիգորյանի չարագործություններ, մոռացե՞լ եք սպարապետ Վազգեն Սարգսյանի չարագործությունները, մոռացե՞լ եք Շմայսին, մոռացե՞լ եք Ճանջին, Ճտին եւ այլոց. Երեւի թե այո՝ մոռացել եք…


ես էլի եմ կրկնում, ստեղ խոսվումա ՍԱՐԳԻՍ Հացպանյանի մասին ու ոչ թե Մանվել, Շմայս ու չգիդեմ էլ ում:
Ստեղ հարցա առաջանում ինչի՞ համար նստի, այլախոհության՞:
Արդեն քո նման միմոսների շատ ենք լսել, այդ տիպի "մարդկանց" որպես կանոն օգտագործում են մի անգամ ու գցում աղբամանը:

.

Հակոբ Գեւորգյան
10.10.2008, 11:52
Հակոբ, շնորհակալությունդ մարդկային կերպարդ մեզ ամբողջովին ներկայացնելու համար, խիստ ցանկալի է մարդու հետ խոսելիս իմանալ նրա իրական արժեքը :)

Մի բան հստակ գիտեմ իմ հայրենիքը քո հայրենիքը չի, դու արժանի չես դրան ;)

Բայց առավել լուրջ բաներից խոսեմ, ժամանակս ափսոս է: Ստորև ներկայացնում եմ ՀԱԿ հայտարարությունը.

Ես էլ հաստատ գիտեմ, իմ հայրենիքը քո հայրենիքը չի, դու՝ Արտակ, արժանի չես դրան։

Chuk
10.10.2008, 11:56
Ես էլ հաստատ գիտեմ, իմ հայրենիքը քո հայրենիքը չի, դու՝ Արտակ, արժանի չես դրան։

Արտահայտվեցի՞ր պրծար:
Մոդերատորական. հաջորդ անիմաստ կամ թեմայից դուրս կամ անհանդուրժող կամ տափակ կամ ագրեսիվ կամ անմարդկային գրառումդ կջնջվի տուգանային միավորով :)

Հակոբ Գեւորգյան
10.10.2008, 11:59
ես էլի եմ կրկնում, ստեղ խոսվումա ՍԱՐԳԻՍ Հացպանյանի մասին ու ոչ թե Մանվել, Շմայս ու չգիդեմ էլ ում:
Ստեղ հարցա առաջանում ինչի՞ համար նստի, այլախոհության՞:
Արդեն քո նման միմոսների շատ ենք լսել, այդ տիպի "մարդկանց" որպես կանոն օգտագործում են մի անգամ ու գցում աղբամանը:

.

Եթե շատ բան չգիտես, մեծ մեծ մի խոսիր. Իմ ասածը վերաբերվում է ԱԶԱՏԱՄԱՐՏԻԿՆԵՐԻՆ, որոնցից մեկն է Հացպանյանը։

REAL_ist
10.10.2008, 12:06
խայտառակություն:(

Chuk
10.10.2008, 12:06
Սարգիս Հացպանյանն այն քիչ սփյուռքահայերից մեկն է, ով 1990 թվականին գալով Հայաստան իրեն ամբողջովին նվիրեց երկրին: Նա վտանգել է իր կյանքը՝ կռվելով Ղարաբաղյան պատերազմում, նա բավական գումարներ է ծախսել երկրի շենացման համար և այլն:

Կա մարդու տիպ, ով ուրանում է իր հերոսներին ու ուրանում իր պատմությունը: Խղճուկ է մարդկային այդ տիպը: Սրանք վաղը մյուս օրը կարող են ուրանալ իրենց հարազատներին, ծնողներին... իսկ իրենք իրենց վաղուց են ուրացել, ուրացել են իրենց միջի մարդկային տիպը:

Նա, ով կուզի արտաքսել երկրից իր հերոսին՝ դավաճան է:
Նա, ով ծափ կտա այս արտաքսել ուզողներին՝ խղճուկ դավաճան, կամակատար, մանկլավիկ:

Տրիբուն
10.10.2008, 12:14
Եթե շատ բան չգիտես, մեծ մեծ մի խոսիր. Իմ ասածը վերաբերվում է ԱԶԱՏԱՄԱՐՏԻԿՆԵՐԻՆ, որոնցից մեկն է Հացպանյանը։

Ընգեր ջան, դու ազատամարտիկ բառի բառակազմությունը հասկանու՞մ ես: Ազատամարտիկը, ազատության մարտիկ ա, այսինքն մարդ որ կյանքը վտանգել է իմ, իմ նմանների ու մի քանի ազատության ոչ արժան արարածների ազատության համար:

Իսկ եթե ազատամարտիկների իսկական հերոսությունների մասին չգիտես, սկսի Հայոց պատմություն կարդալ, մի երկու հազար տարի առաջվանից: Ահագին հետաքրքիր բացահայտումներ կանես, հատկապես օդանավակայանների ինչ-որ օրենքի ու միտինգներում հարմար կանգնելու հետ կապված: Ու հետևիր առողջությանդ, թե չէ օրեցօր առաջընթաց ապրող երկրի արագության տակ ես մնալու:

Հակոբ Գեւորգյան
10.10.2008, 12:21
Ընգեր ջան, դու ազատամարտիկ բառի բառակազմությունը հասկանու՞մ ես: Ազատամարտիկը, ազատության մարտիկ ա, այսինքն մարդ որ կյանքը վտանգել է իմ, իմ նմանների ու մի քանի ազատության ոչ արժան արարածների ազատության համար:

Իսկ եթե ազատամարտիկների իսկական հերոսությունների մասին չգիտես, սկսի Հայոց պատմություն կարդալ, մի երկու հազար տարի առաջվանից: Ահագին հետաքրքիր բացահայտումներ կանես, հատկապես օդանավակայանների ինչ-որ օրենքի ու միտինգներում հարմար կանգնելու հետ կապված: Ու հետևիր առողջությանդ, թե չէ օրեցօր առաջընթաց ապրող երկրի արագության տակ ես մնալու:

Գիտեմ։ Հասկանում եմ։ Իմ պապիկս էլ կռվել է Հիտլերի ֆաշիզմի դեմ հանուն մեր ազատության համար, Կերճում։ Սակայն ի տարբերություն պապիկիս մաքուր ազատամատրիկությանը, Ղարաբաղյակ շարժման ժամանակ ձեւովորված ազատամարտիկներից շատերի նպատակները մաքուր չեն եղել. Դա փաստ է։

Վարպետ
10.10.2008, 12:26
Գիտեմ։ Հասկանում եմ։ Իմ պապիկս էլ կռվել է Հիտլերի ֆաշիզմի դեմ հանուն մեր ազատության համար, Կերճում։ Սակայն ի տարբերություն պապիկիս մաքուր ազատամատրիկությանը, Ղարաբաղյակ շարժման ժամանակ ձեւովորված ազատամարտիկներից շատերի նպատակները մաքուր չեն եղել. Դա փաստ է։

ՈՒզում եմ հասկանալ էս գրառումն ինչ կապ ունի թեմայի պահանջի հետ? Միայն նրանով է կապված, որ երկուսն էլ պարունակում են "ազատամարտիկ" բառը? Ապեր, դու բացառիկ տաղանդ ունես գրեթե ամեն ինչ մխտռելու:

Տրիբուն
10.10.2008, 12:26
Գիտեմ։ Հասկանում եմ։ Իմ պապիկս էլ կռվել է Հիտլերի ֆաշիզմի դեմ հանուն մեր ազատության համար, Կերճում։ Սակայն ի տարբերություն պապիկիս մաքուր ազատամատրիկությանը, Ղարաբաղյակ շարժման ժամանակ ձեւովորված ազատամարտիկներից շատերի նպատակները մաքուր չեն եղել. Դա փաստ է։

Հակոբ, երեք կեղտոտ նպատակի փաստ ներկայացրու, թե չէ դատի եմ տալիս:

Ես ազատամարտիներին մի բանում եմ մաղադրում - ազատության համար մարտնչելիս պիտի ընտրական մոտեցում ցուցաբերեին, ու ահագին մարդու Երևանից պիտի զոռով գաղթեցնեին Ֆիզուլի, ու այնտեղից էլ ոտքով Բաղդադ, վաճառելու նպատակով;

Norton
10.10.2008, 12:27
Եթե շատ բան չգիտես, մեծ մեծ մի խոսիր. Իմ ասածը վերաբերվում է ԱԶԱՏԱՄԱՐՏԻԿՆԵՐԻՆ, որոնցից մեկն է Հացպանյանը։

Դու գրառումը կարդում է՞ս, թե առանց նայելու գրում էս` ուղղակի գրելու համար:
Գրածա ի՞նչի համար պիտի ձեռբակալվի Հացպանյանը:
Ու հետաքրքիրա` մարդիկ, որ իրանց ապրած կյանքով ոչ մի ներդրում չունեն ո՛չ Արցախի ազտագրման, ո՛չ Հայաստանի շենացման մեջ՝ հրճվում են ես երկրում տտիրող իրավիճակով, դեռ մի հատ էլ գնահատական տալիս մարդկանց ում կտրած եղունգն էլ չարժեն:

Հակոբ Գեւորգյան
10.10.2008, 12:33
Հակոբ, երեք կեղտոտ նպատակի փաստ ներկայացրու, թե չէ դատի եմ տալիս:

Ես ազատամարտիներին մի բանում եմ մաղադրում - ազատության համար մարտնչելիս պիտի ընտրական մոտեցում ցուցաբերեին, ու ահագին մարդու Երևանից պիտի զոռով գաղթեցնեին Ֆիզուլի, ու այնտեղից էլ ոտքով Բաղդադ, վաճառելու նպատակով;

Դատի տուր, այնտեղ կներկայացնեմ։

Երվանդ
10.10.2008, 12:36
Լօլ, բայց ինչ մարդկային տեսակներ կան:think, մարդկայինը երևի կարելիա չակերտների մեջ գրել էս դեպքում:[

Marduk
10.10.2008, 13:43
Հետո էլ նեղանում են երբ այս պետական համակարգը ու նրա դավանած գաղափարախոսությունը անվանում եմ Էրմենիստան:

Հետաքրքիր է որ այդ նույն մարդիկ կողմ են Ավազակապետություն անվանը բայց դեմ են Էրմենիստանին:

Զարմանալի է մարդկանց տրամաբանությունը:

Mefistofel
10.10.2008, 13:50
Իշխանությունները ամեն ինչ անելու են իրենց իշխանությունը պահելու համար, վտարելու են ազատամարտիկներին, սպանելու են քաղաքացիներին, հարկ եղած դեպքում կարող են քար ու քանդ անել հուշարձանները որոնք մարտական ոքի կարող են ներշնչել , կամ եկեղեցիները (ինչպես արեց սովետական հեղափոխությունը ընդդեմ ցարական երկրի) ... Նմանատիպ վերաբերմունքը անհանդուրժելի է, ես ցավում եմ երկրի ընթացիկ վիճակի համար ու կատարվող անօրինական քայլերի պատճառով... բայց ես դեռ այն լիդերին չեմ տեսնում ում համար իմ աթոռից վեր կկենամ ու կգնամ պայքարելու:

"Հաղթում են հերոսները` կառավարում սրիկաները" դա աշխարհիս պես հին ճշմարտություն ա...

Ֆուտբոլասեր
10.10.2008, 14:34
Գիտեմ։ Հասկանում եմ։ Իմ պապիկս էլ կռվել է Հիտլերի ֆաշիզմի դեմ հանուն մեր ազատության համար, Կերճում։ Սակայն ի տարբերություն պապիկիս մաքուր ազատամատրիկությանը, Ղարաբաղյակ շարժման ժամանակ ձեւովորված ազատամարտիկներից շատերի նպատակները մաքուր չեն եղել. Դա փաստ է։
Էտ ինչ կապ ունի գործի հետ?
Գաղտնիք չի, որ պետական չինովնիկների մեծ մասը խցկվումա պետական կառավարման համակարգ գռփելու նպատակով:
Հաստատ իրանց մեջ սրիկաները անհամեմատ շատ են քան ազատամարտիկների մեջ:

Հիմա, որ մի հատ չինովնիկի ուզենան արտաքսեն պիտի ասես հասնումա դրանք բոլորը սրիկա են?

Հարցը էնա, որ Սերժը/իրանից առաջ Ռոբը/ ամեն առիթով ծնկաչոք խնդրումա, որ սփյուռքահայերը գան ներդրում անեն երկրում, 2տարին մեկ գլխարկը հանում քցումա Լոսում հեռուստամարաթոնա անում, բայց իր ոտքով եկած սփյուռքահային լարումա երկրից:



Հա հետո բա Սերժն ու Ռոբիկն էլ տիպա ազատամարտիկ են: Հիմա իրանք էլ են սրիկա: Թե բոլորը բացի իրանցից:

Արշակ
10.10.2008, 14:53
Իշխանությունները ամեն ինչ անելու են իրենց իշխանությունը պահելու համար, վտարելու են ազատամարտիկներին, սպանելու են քաղաքացիներին, հարկ եղած դեպքում կարող են քար ու քանդ անել հուշարձանները որոնք մարտական ոքի կարող են ներշնչել , կամ եկեղեցիները (ինչպես արեց սովետական հեղափոխությունը ընդդեմ ցարական երկրի) ... Նմանատիպ վերաբերմունքը անհանդուրժելի է, ես ցավում եմ երկրի ընթացիկ վիճակի համար ու կատարվող անօրինական քայլերի պատճառով... բայց ես դեռ այն լիդերին չեմ տեսնում ում համար իմ աթոռից վեր կկենամ ու կգնամ պայքարելու:

"Հաղթում են հերոսները` կառավարում սրիկաները" դա աշխարհիս պես հին ճշմարտություն ա...
lol, ազգիդ արժանապատվությունն ու սրբությունները քացու տակ են տալիս, իսկ դու ասում ես «լիդեր չեմ տեսնում, ում համար աթոռից վեր կենամ պայքարեմ»։ Իսկ դու ինչո՞ւ էս լիդերի համար պայքարում, արժանապատվությանդ համար պայքարի։
Պուպուշ լիդերի սպասելով տենց էլ կմնաս աթոռին նստած։ Վաղն էլ կարողա էդ աթոռն էլ տակիցդ կհանեն, մնաս գետնին պպզած։

Mefistofel
10.10.2008, 15:19
lol, ազգիդ արժանապատվությունն ու սրբությունները քացու տակ են տալիս, իսկ դու ասում ես «լիդեր չեմ տեսնում, ում համար աթոռից վեր կենամ պայքարեմ»։ Իսկ դու ինչո՞ւ էս լիդերի համար պայքարում, արժանապատվությանդ համար պայքարի։
Պուպուշ լիդերի սպասելով տենց էլ կմնաս աթոռին նստած։ Վաղն էլ կարողա էդ աթոռն էլ տակիցդ կհանեն, մնաս գետնին պպզած։

Լռիվ համաձայն եմ, շատ ճիշտ ես ասում, ու անպայման կգա էտ օրը որ կքաշեն աթոռս տակիցս (եթե սենց շարունակվի) բայց պայքարը պետք ա կազմակերպված լինի, "Ամբոխը նույն ձևա նման բանակի ինչպես ասենք, մի կույտ շինանյութը` դղյակին" իսկ տվյալ պայքարը կազմակերպողներից ես ոչ մի լավ բան չեմ ակնկալում , լավագույն դեպքում մի ավազակախումբը գահնկեց կլինի , մյուսը կնստի տեղը (ու ոչ մի բանով չի զիջի իր ավազակություններով նախորդին) ճիշտ այնպես ինչպես եղավ 96 թ.-ին, դե հիմա դու ասա ինչ կարող եմ անել ? 4 հոգով հավաքվենք ու դառնանք "անվորսալի վրիժառուները"? ես երկու հակամարտող կողմերին էլ կատեգորիկ դեմ եմ. տվյալ դեպքում ինձ և իմ նմաններին մնում է միայն սպասել թե երբ Սարգիս Հացպանյանը ու այլ իդեալիստներ, ովքեր իրենց հայրենիքը այնքան են սիրում , որ գնացել կյանքները վտանգել են հանուն նրա ազատության կհրաժարվեն այդ սրիկայից, կվերցնեն նախաձեռնությունը իրանց ձեռքը և վերջապես կվերադարձնեն այս երկրին իր նախկին փառքը , ու այ հենց այդ ժամանակ պայքարողների առաջին շարքերում ես կանգնած կլինեմ...

Տրիբուն
10.10.2008, 19:12
Մոդերատորական. թեմայից դուրս գրառումը ջնջվել է:

Հակոբ Գեւորգյան
10.10.2008, 19:17
Մոդերատորական. վիրավորական գրառումը ջնջվել է:

Marduk
10.10.2008, 19:35
ես երկու հակամարտող կողմերին էլ կատեգորիկ դեմ եմ. տվյալ դեպքում ինձ և իմ նմաններին մնում է միայն սպասել թե երբ Սարգիս Հացպանյանը ու այլ իդեալիստներ, ովքեր իրենց հայրենիքը այնքան են սիրում , որ գնացել կյանքները վտանգել են հանուն նրա ազատության կհրաժարվեն այդ սրիկայից, կվերցնեն նախաձեռնությունը իրանց ձեռքը և վերջապես կվերադարձնեն այս երկրին իր նախկին փառքը , ու այ հենց այդ ժամանակ պայքարողների առաջին շարքերում ես կանգնած կլինեմ...

Մեֆիստոֆել

Չկասկածես ՄԵՆՔ ՀԱՂԹԵԼՈՒ ԵՆՔ: Մեր ժամը գալու է:
Ուղղակի պետք է պահը հասունանա:
Քանի դեռ էս ժողովուրդը ԼԵդի Հակոբին ազատագրող է համարում ապա իմաստ չունի ժամանակից առաջ ընկնել:

Ուղղակի պետք է ստեղծել մի կայուն բարոյական միջուկ հստակ նպատակներով ու այդպես կամաց կամաց մեծացնել այդ միջուկը: Մի օր էլ կտեսնես որ էս շակալները արդեն իրար կերել պրծել են մնացել է միակ ռեալ ուժը Քո ու ՄԵր կորիզը:

Ու այդ ժամ էլ հաղթանակը կլինի մերը:

Ambrosine
10.10.2008, 19:42
Մենք չգիտենք ազատամարտիկների իրական հերոսությունների մասին։ Սակայն ժամանակները ցույց տվեցին որ ազատամարտիկները այդքան էլ «մաքուր» չեին, ինչպես որ ներկայացվում էին հանրությանը։ Մոռացե՞լ եք գեներալ Մանվել Գրիգորյանի չարագործություններ, մոռացե՞լ եք սպարապետ Վազգեն Սարգսյանի չարագործությունները, մոռացե՞լ եք Շմայսին, մոռացե՞լ եք Ճանջին, Ճտին եւ այլոց. Երեւի թե այո՝ մոռացել եք…

Իսկ ինձ նման մարդիկ Հայաստանում այնքան շատ են, որ հազար ու մեկ հատ «մաքուր» ազատամարտիկից էլ ավել նամուս ունեն, ու երբ տեսնում են որ երկիրն օրեց օր գնում է վերելք, գլուխները ջայլամի պես չեն մցնում գետինն ու ասում,–վա՜յ տեսա՜ք, Սերժ Սարգսյանի տղեն ինչ արեց,–առանց իմանալու որ Սերժ Սարգսյանը տղա չունի։

դե շատ կներես էլի, <<մաքուր>> չէին. հերիք ա մենակ էն, որ քո նմանները փախել են էս երկրից` երկիրը թողնելով բախտի քմահաճույքին, իսկ իրանք, թողնելով տուն ու տեղը, զենք են վերցրել ու գնացել կռվելու` առանց մտածելու, թե ինչ չարագործություններ կարելի է անել
ինքներդ ձեզ խղճացեք, որ իրենք, լինելով անգրագետ, ունեցել են հայրենասիրություն կոչված վեհ զգացումը. ու էդ հայրենասիրությունն էլ օգնեց, որ հաղթեն պատերազմում, իսկ դուք ասենք թե գրագետ եք, բայց ինչ օգուտ? եթե <<քո>> հայրենիքի լավը չես ցանկանում ու հաստատ պատրաստ չես մեռնել նրա համար

Ambrosine
10.10.2008, 19:48
Մեֆիստոֆել

Չկասկածես ՄԵՆՔ ՀԱՂԹԵԼՈՒ ԵՆՔ: Մեր ժամը գալու է:
Ուղղակի պետք է պահը հասունանա:
Քանի դեռ էս ժողովուրդը ԼԵդի Հակոբին ազատագրող է համարում ապա իմաստ չունի ժամանակից առաջ ընկնել:

Ուղղակի պետք է ստեղծել մի կայուն բարոյական միջուկ հստակ նպատակներով ու այդպես կամաց կամաց մեծացնել այդ միջուկը: Մի օր էլ կտեսնես որ էս շակալները արդեն իրար կերել պրծել են մնացել է միակ ռեալ ուժը Քո ու ՄԵր կորիզը:

Ու այդ ժամ էլ հաղթանակը կլինի մերը:

Լավ էլի, Մարդուկ: Եթե դու մտադիր ես ամբողջ կյանքդ նստես ու սպասես ինչ-որ լիդերի, ապա ես չեմ պատրաստվում: Քեզ ինչի ա թվում, թե մեր ուշքը գնում ա Լևոնի համար: Բնավ ոչ. բայց մենք մի բան ենք հասկանում, որ այսպես չի կարող շարունակվել:ok
իսկ ով է այս պահին արմատական տրամադրված գործող վարչախմբի դեմ? Պատասխան` ՀԱԿ-ը` Լևոնի գլխավորությամբ. ուրեմն ես ու իմ նման շատ-շատերս սատարում ենք նրան: Ֆսյո

դու ես ազատագրող, Մարդուկ? ասա իմանանք:think

Kuk
10.10.2008, 20:13
դե շատ կներես էլի, <<մաքուր>> չէին. հերիք ա մենակ էն, որ քո նմանները փախել են էս երկրից` երկիրը թողնելով բախտի քմահաճույքին, իսկ իրանք, թողնելով տուն ու տեղը, զենք են վերցրել ու գնացել կռվելու` առանց մտածելու, թե ինչ չարագործություններ կարելի է անել
ինքներդ ձեզ խղճացեք, որ իրենք, լինելով անգրագետ, ունեցել են հայրենասիրություն կոչված վեհ զգացումը. ու էդ հայրենասիրությունն էլ օգնեց, որ հաղթեն պատերազմում, իսկ դուք ասենք թե գրագետ եք, բայց ինչ օգուտ? եթե <<քո>> հայրենիքի լավը չես ցանկանում ու հաստատ պատրաստ չես մեռնել նրա համար

Տենց մի ասա է, Աստղ ջան. տե՛ս` Մարդուկը գնացել ա, բայց չի մոռացել իրա Հայրենիքը, օրը մի քանի ժամ մտնում ա, իրա ժողովրդին քննադատում ա, թե ինչի եք գնացել Լևոնի կողքը կանգնել, մարդիկ կան գնացել են, բայց սկի չեն էլ հիշում, չեն էլ քննադատում, Մարդուկը գոնե քննադատում ա, ճիշտ ա` անտեղի ու անհիմն, բայց դե զբաղվում ա էլի;)

Mefistofel
10.10.2008, 22:04
Լավ էլի, Մարդուկ: Եթե դու մտադիր ես ամբողջ կյանքդ նստես ու սպասես ինչ-որ լիդերի, ապա ես չեմ պատրաստվում: Քեզ ինչի ա թվում, թե մեր ուշքը գնում ա Լևոնի համար: Բնավ ոչ. բայց մենք մի բան ենք հասկանում, որ այսպես չի կարող շարունակվել:ok
իսկ ով է այս պահին արմատական տրամադրված գործող վարչախմբի դեմ? Պատասխան` ՀԱԿ-ը` Լևոնի գլխավորությամբ. ուրեմն ես ու իմ նման շատ-շատերս սատարում ենք նրան: Ֆսյո

դու ես ազատագրող, Մարդուկ? ասա իմանանք:think

լավ էէէ~...անիմաստ ա...

Ambrosine
10.10.2008, 22:27
լավ էէէ~...անիմաստ ա...

Ճիշտ ա, ձեր հետ անիմաստ ա

Mefistofel
10.10.2008, 22:31
Շատ ճիշտա... մեր հետ անիմաստ ա ... ես ավելի լավե կմնամ իմ որոշմանը , չներքաշվել քաղաքական անիմաստ քննարկումների մեջ... հենց հասկանամ որ գործելու ժամանակը եկել ա , ետ ժամանակել տեղիցս կշարժվեմ... դուք գտնում էք որ ձեր գործելու ժամանակն ա, շատ բարի , ուրեմն գործ արեք ոչ թե...

Գալաթեա
10.10.2008, 22:40
Շատ ճիշտա... մեր հետ անիմաստ ա ... ես ավելի լավե կմնամ իմ որոշմանը , չներքաշվել քաղաքական անիմաստ քննարկումների մեջ... հենց հասկանամ որ գործելու ժամանակը եկել ա , ետ ժամանակել տեղիցս կշարժվեմ... դուք գտնում էք որ ձեր գործելու ժամանակն ա, շատ բարի , ուրեմն գործ արեք ոչ թե...

Տենց եք անում էլի, որ տենցա լինում..
Մի թիքա ժողովուրդ ու ամեն մի ներկայացուցիչ իրա գործելու ժամանակն ունի։ Ընդ որում էդ ժամանակը դիմացինի ժամանակի հետ ոչ մի կերպ չի բռնում...
Արդյունքում օպերայի բակում Թումանյանին ու Սպենդիարյանին տեղահան արեցին տասնամյա պլաններով...իրանք էլ են գործում։

Չէ...ավելի ճիշտ հենց իրանք են գործում։

Kuk
10.10.2008, 22:40
Շատ ճիշտա... մեր հետ անիմաստ ա ... ես ավելի լավե կմնամ իմ որոշմանը , չներքաշվել քաղաքական անիմաստ քննարկումների մեջ... հենց հասկանամ որ գործելու ժամանակը եկել ա , ետ ժամանակել տեղիցս կշարժվեմ... դուք գտնում էք որ ձեր գործելու ժամանակն ա, շատ բարի , ուրեմն գործ արեք ոչ թե...

Հա, ապեր, տունը նստելուց ապահով տեղ դժվար էլ, թե գտնվի: Թե չէ ի՞նչ ենք հելել փողոցները դուբինկեքի, էլէկտրաշոկերի, ավտոմատների դեմը: Սենց ես չէ՞ մտածում, ճիշտ ե՞մ ընկալել դիրքորոշումդ: դե ընգեր, դու նստի տունը, կամ` հարևանի տունը, դե որտեղ որ ուզում ես էլի, մենք էլ` ես, Աստղը, մյուսները կգնանք ու կպայքարենք, որ մարտի մեկին մեր ու քո հայրենակիցների, անմեղ հայրենակիցների վրա կրակողների վիզը ջարդվի, որ պտժվեն էդ թրիքները: Հենց մեր նպատակին հասնենք, էս հանցագործների հախից գանք, կասենք դուրս կգաս տնից, կամ` հարևանի տնից, դե որտեղ որ լինես էլի, որ մեր նպատակին, մեր հաղթական ավարտին հասած լինենք, էդ ժամանակ դուբինկեքից, էլէկտրաշոկերից ու ավտոմատներից ուխոդ ըլնելու պահ չի լինի, արխային կարան բոլորը գան Ազատույան Հրապարակ ու գոռան «ազատ ենք, անկախ ենք», ոչ ոք դուբինկով մեջքը չի ջարդի, ոչ ոք սնայպեռով ուղեղը ցրիվ չի տա: Բյաց դու մի արի, ապեր, պետք չի ախպերս, դու ճիշտ որոշում ես կայացրել` թեկուզ ավտոմատի տակ, բայց առանց Լևոն. ասում են` էդ Լևոնը հիպնոս անելու խասիաթ ունի, չարժի վափշե հետը տալ-առնել: Տունը լավ ա;)

Ambrosine
10.10.2008, 22:52
Շատ ճիշտա... մեր հետ անիմաստ ա ... ես ավելի լավե կմնամ իմ որոշմանը , չներքաշվել քաղաքական անիմաստ քննարկումների մեջ... հենց հասկանամ որ գործելու ժամանակը եկել ա , ետ ժամանակել տեղիցս կշարժվեմ... դուք գտնում էք որ ձեր գործելու ժամանակն ա, շատ բարի , ուրեմն գործ արեք ոչ թե...

երևի տենց էլ հնարավորություն և առիթ չունենաս տեղիցդ շարժվելու

Kuk
10.10.2008, 23:04
երևի տենց էլ հնարավորություն և առիթ չունենաս տեղիցդ շարժվելու

Աստղ ջան, ի՞նչ ես ասում է, հլը թեմայի վերնագիրը նայի, այ ընգեր. էս երկրի գոյության համար արյուն թափած մարդկանց ուզում են վռնդեն երկրից, ու հլը մարդիկ կան, որ տեղներից իրար չեն գալիս, էլ ի՞նչ կա երկարացնելու, չեմ ջոգում: Վերացնում են, հասկանում ե՞ս, էն մարդկանց են վերացնում, ովքեր մի քանի անգամ մահ են տեսել, ինչ ա թե էս երկիրը վարի չեթա, թողում են մենակ նրանց, ովքեր քանդում են, ծախում են, թալանում են: Երկու տարբերակ կա, դրան համաձայնվել ու սուսուփուս ապրել` գոյատևել, բայց հարց ա թե ինչքան, ոնց, ու երկրորդ տարբերակը` ընդվզել, չհամակերպվել, պայքարել, էլի հարց ա, թե ինչքան ու ոնց. հիմա մարդիկ պետքա ընտրություն կատարեն, որոշում կայացնեն, թե իրանք որն են ընտրում, վերջ, էլ բան չկա, ամեն մեկը թող ընտրի իրան հոգեհարազատ տարբերակը:

Mefistofel
10.10.2008, 23:12
Հա, ապեր, տունը նստելուց ապահով տեղ դժվար էլ, թե գտնվի: Թե չէ ի՞նչ ենք հելել փողոցները դուբինկեքի, էլէկտրաշոկերի, ավտոմատների դեմը: Սենց ես չէ՞ մտածում, ճիշտ ե՞մ ընկալել դիրքորոշումդ:

ՉԷ ապէր: Լիքը սխալ ես ընկալում իմ դիրքորոշումը... իմ դիրքորոշումը ուրիշա, երբ երկու ուզուրբատոր պայքարում են իրար դեմ ՎԼԱՍՏԻ համար, ես չեմ հելնելու կռվի որ էտ երկու տականքներից ինչ որ մեկը հաղթող դուրս գա, իսկ երբ լինի իչ-որ մեկը օվ կասի "Ես եկել եմ ետ отбросн-ներին ցցի հանեմ հրապարակի մեջտեղը , ովա հետս?" այ էտ ժամանակ հանգիստ խղճով կենաց մահու կռիվ կտամ ...

Բավարար էր պատասխանս? Ու կխնդրեմ իմ քաղաքական դիրքորոշման պատճառով ինձ չվիրավորել, եթե արժեցող ասելիք չունեք լավ է լռեք, ես ոչ ոքին չեմ վիրավորել իմ գրառումների մեջ (բացի իշխանության անհագուրթ ծառավ ունեցող մեզ քաջ հայտնի գործիչներից), բար եղեք դուքել ինձ մի վիրավորեք կամ կծողական բաներ ասեք...

Ambrosine
10.10.2008, 23:13
Աստղ ջան, ի՞նչ ես ասում է, հլը թեմայի վերնագիրը նայի, այ ընգեր. էս երկրի գոյության համար արյուն թափած մարդկանց ուզում են վռնդեն երկրից, ու հլը մարդիկ կան, որ տեղներից իրար չեն գալիս, էլ ի՞նչ կա երկարացնելու, չեմ ջոգում: Վերացնում են, հասկանում ե՞ս, էն մարդկանց են վերացնում, ովքեր մի քանի անգամ մահ են տեսել, ինչ ա թե էս երկիրը վարի չեթա, թողում են մենակ նրանց, ովքեր քանդում են, ծախում են, թալանում են: Երկու տարբերակ կա, դրան համաձայնվել ու սուսուփուս ապրել` գոյատևել, բայց հարց ա թե ինչքան, ոնց, ու երկրորդ տարբերակը` ընդվզել, չհամակերպվել, պայքարել, էլի հարց ա, թե ինչքան ու ոնց. հիմա մարդիկ պետքա ընտրություն կատարեն, որոշում կայացնեն, թե իրանք որն են ընտրում, վերջ, էլ բան չկա, ամեն մեկը թող ընտրի իրան հոգեհարազատ տարբերակը:

Կուկ ջան, ասածս էլ էն ա, որ դեռ մարդիկ կան, որ անձնավորում են քաղաքականությունը, սպասում են Մեսիայի կամ սպասում են, որ սերժիկի հետևը թևեր կաճեն. թող սպասեն. դրա համար էլ գրել էի, որ հավանաբար տեղից շարժվելու առիթ չի ունենա

Մարկիզ
10.10.2008, 23:17
ՉԷ ապէր: Լիքը սխալ ես ընկալում իմ դիրքորոշումը... իմ դիրքորոշումը ուրիշա, երբ երկու ուզուրբատոր պայքարում են իրար դեմ ՎԼԱՍՏԻ համար, ես չեմ հելնելու կռվի որ էտ երկու տականքներից ինչ որ մեկը հաղթող դուրս գա, իսկ երբ լինի իչ-որ մեկը օվ կասի "Ես եկել եմ ետ отбросн-ներին ցցի հանեմ հրապարակի մեջտեղը , ովա հետս?" այ էտ ժամանակ հանգիստ խղճով կենաց մահու կռիվ կտամ ...

Բավարար էր պատասխանս? Ու կխնդրեմ իմ քաղաքական դիրքորոշման պատճառով ինձ չվիրավորել, եթե արժեցող ասելիք չունեք լավ է լռեք, ես ոչ ոքին չեմ վիրավորել իմ գրառումների մեջ (բացի իշխանության անհագուրթ ծառավ ունեցող մեզ քաջ հայտնի գործիչներից), բար եղեք դուքել ինձ մի վիրավորեք կամ կծողական բաներ ասեք...
Պատասխանդ անբավարար է: Կներես:
Ո՞րն է քո քաղաքական ու քաղաքացիական դիրքորոշումը: Խնդրում եմ, երկու խոսքով բացատրիր:

Ambrosine
10.10.2008, 23:18
ՉԷ ապէր: Լիքը սխալ ես ընկալում իմ դիրքորոշումը... իմ դիրքորոշումը ուրիշա, երբ երկու ուզուրբատոր պայքարում են իրար դեմ ՎԼԱՍՏԻ համար, ես չեմ հելնելու կռվի որ էտ երկու տականքներից ինչ որ մեկը հաղթող դուրս գա, իսկ երբ լինի իչ-որ մեկը օվ կասի "Ես եկել եմ ետ отбросн-ներին ցցի հանեմ հրապարակի մեջտեղը , ովա հետս?" այ էտ ժամանակ հանգիստ խղճով կենաց մահու կռիվ կտամ ...
բայց էդ մեկը ուր ա? ամբողջ հարցը դրանում ա. եթե էս գեղցիները մի երկու տարի էլ մնան, մեր հասարակությունը կհայտնվի սոցիալականությունից դուրս


Բավարար էր պատասխանս? Ու կխնդրեմ իմ քաղաքական դիրքորոշման պատճառով ինձ չվիրավորել, եթե արժեցող ասելիք չունեք լավ է լռեք, ես ոչ ոքին չեմ վիրավորել իմ գրառումների մեջ (բացի իշխանության անհագուրթ ծառավ ունեցող մեզ քաջ հայտնի գործիչներից), բար եղեք դուքել ինձ մի վիրավորեք կամ կծողական բաներ ասեք...
մենք քեզ չենք վիրավորել, կծող բաներ էլ չենք ասել. ուղղակի քո պատասխաններից հետևություններ ենք արել. քո նման մտածողները, ցավոք, շատ են: Անիմաստ ա սպասել մեկին, ով գուցե և չգա

Kuk
10.10.2008, 23:23
ՉԷ ապէր: Լիքը սխալ ես ընկալում իմ դիրքորոշումը... իմ դիրքորոշումը ուրիշա, երբ երկու ուզուրբատոր պայքարում են իրար դեմ ՎԼԱՍՏԻ համար, ես չեմ հելնելու կռվի որ էտ երկու տականքներից ինչ որ մեկը հաղթող դուրս գա, իսկ երբ լինի իչ-որ մեկը օվ կասի "Ես եկել եմ ետ отбросн-ներին ցցի հանեմ հրապարակի մեջտեղը , ովա հետս?" այ էտ ժամանակ հանգիստ խղճով կենաց մահու կռիվ կտամ ...

Բավարար էր պատասխանս? Ու կխնդրեմ իմ քաղաքական դիրքորոշման պատճառով ինձ չվիրավորել, եթե արժեցող ասելիք չունեք լավ է լռեք, ես ոչ ոքին չեմ վիրավորել իմ գրառումների մեջ (բացի իշխանության անհագուրթ ծառավ ունեցող մեզ քաջ հայտնի գործիչներից), բար եղեք դուքել ինձ մի վիրավորեք կամ կծողական բաներ ասեք...

Էս ինչ ես ասում այ ախպեր, էսքան երկար-բարակ գրեցի, մի հատ վիրավորկան բան տեսա՞ր գրածներիս մեջ, կամ էլ կծող ինչ որ բան: Եթե նկատել ես տենց մի բան, ասեմ ապեր, ես չեմ վիրավորել, ինձ թույլ չեմ տալիս վիրավորել անծանոթին, եղբայր;) ես կարողա քննադատեմ քո քաղաքական հայացքները, դու էլ իմը կարաս քննադատես, քո քաղաքական տեսակետը կարամ քննադատեմ, դու էլ իմ տեսակետը, բայց ես քո անձը չեմ քննարկում այ ախպեր, ի՞նչ վիրավորելու մասին ա խոսքը. ես ասում եմ` ինձ չի հետաքրքրում ոչ սրա անձը, ոչ նրա, խոսքս քաղաքական դեմքերի մասին ա, ինձ հետաքրքրում ա, թե ով ինչ ա ասում տվյալ պահին, թքած ունեմ, թե Լևոնը 96- քանի ձեն ա գողացել Վազգենից, ինձ էդ էսօր չի հետաքրքրում, ես չեմ, որ պետքա էդ ամենի մասին մտածեմ, էդ ամենի մասին պետքա մտածեին էդ ժամանակ ապրող մարդիկ, ապրող ասելով նկատի ունեմ, ովքեր էդ ժամանակ հասուն տարիքում էին, կարող էին մասնակցել քաղաքական իրադարձություններին, ես էդ հնարավորությունը չեմ ունեցել, բայց մարդիկ, ովքեր իմ կողքն են էսօր, 96-ին եղել են Բաղրամյանում ու պայքարել են Լևոնի դեմ, բայց էսօր Լևոնի դեմ պայքարելու ժամանակը չի, պետք չի հիմա Լևոնին հանել կախաղան: Եթե գտնում ես, որ պետք ա, ասա թե ինչ օգուտ կտա, տրամաբանի, ընկալեմ, համոզվեմ, ես էլ կարծիքս փոխեմ ու կանգնեմ քո կողքը, այսինքն` նստեմ տունը ու սպասեմ:

Mefistofel
10.10.2008, 23:28
բայց էդ մեկը ուր ա? ամբողջ հարցը դրանում ա. եթե էս գեղցիները մի երկու տարի էլ մնան, մեր հասարակությունը կհայտնվի սոցիալականությունից դուրս


մենք քեզ չենք վիրավորել, կծող բաներ էլ չենք ասել. ուղղակի քո պատասխաններից հետևություններ ենք արել. քո նման մտածողները, ցավոք, շատ են: Անիմաստ ա սպասել մեկին, ով գուցե և չգա

Ճիշտ նույն ձև էլ անիմաստա մի բռնապոետին , մի "Նեռին" խաչել ու տեղը նստացնել ոչ մի բանով դրան չզիջող մյուս բռնապետին ու "Նեռին" ... Ճիշտա ազգովի գլուխներս կախ նստել ու սպասելնել ա սխալ, բայց ժողովուրդ ջան, ով-ով բայց ոչ էտ ԼՏՊ-ն ... Ես չեմ կարող ասել "Ինչ անել" , ես մենակ գիտեմ (դեռևս) ինչ հաստատ չպետք է անել...

Մարկիզ:
Քաղաքական դիրքորոշումս բաժանեմ երկու մասի ում եմ դեմ ու ում եմ կողմ...
1. Դեմ եմ ներկայիս ասպարեզում բոլորին...
2. կողմի հարցում` ոչ մեկին (կարելի է համարել որ կողմի հարցում կողմնորոշված չեմ)

Միայն գիտեմ որ ամենասկզբից Քոչարյանին, հետո Սերժին, հետո Լևոնին պետք է վառել որ էս ազգը վերջապես ազատվի իրա "ՔԱՂՑԿԵՂԻՑ"

Ես ենքան կողմնորոշված չեմ, որ գնացել եմ ընտրությունների (որ քվես ոչ մեկ չոգտագործի) ու չիմանալով թե ում ընտրեմ, թերթիկի տակը ձեռագրով ավելացրել եմ Ֆիդել Կաստրո ու դեմը ծիտիկ դրել...

Kuk
10.10.2008, 23:34
Ճիշտ նույն ձև էլ անիմաստա մի բռնապոետին , մի "Նեռին" խաչել ու տեղը նստացնել ոչ մի բանով դրան չզիջող մյուս բռնապետին ու "Նեռին" ... Ճիշտա ազգովի գլուխներս կախ նստել ու սպասելնել ա սխալ, բայց ժողովուրդ ջան, ով-ով բայց ոչ էտ ԼՏՊ-ն ... Ես չեմ կարող ասել "Ինչ անել" , ես մենակ գիտեմ (դեռևս) ինչ հաստատ չպետք է անել...

Մարկիզ:
Քաղաքական դիրքորոշումս բաժանեմ երկու մասի ում եմ դեմ ու ում եմ կողմ...
1. Դեմ եմ ներկայիս ասպարեզում բոլորին...
2. կողմի հարցում` ոչ մեկին (կարելի է համարել որ կողմի հարցում կողմնորոշված չեմ)

Միայն գիտեմ որ ամենասկզբից Քոչարյանին, հետո Սերժին, հետո Լևոնին պետք է վառել որ էս ազգը վերջապես ազատվի իրա "ՔԱՂՑԿԵՂԻՑ"

Ես ենքան կողմնորոշված չեմ, որ գնացել եմ ընտրությունների (որ քվես ոչ մեկ չոգտագործի) ու չիմանալով թե ում ընտրեմ, թերթիկի տակը ձեռագրով ավելացրել եմ Ֆիդել Կաստրո ու դեմը ծիտիկ դրել...

Mefistofel ջան, տրամաբանի էլի, ընգեր. հետիդ բանավիճողներս մտավոր ունակություններից չենք դժգոհում, կհասկանանք ասածդ, եթե դրանում տրամաբանություն լինի, ասա, իմանանք էլի, իչի՞ ոչ Լևոնին. մութ էր 90-ականները, դրա համա՞ր, ցուրտ էր տները, դրա համա՞ր, հացը չեկով էինք առնում, հերթ էինք կանգնում, կարագի համար էլ էինք հերթ կանգնում, 200 գրամից ավել չէին ծախում, դրա համա՞ր, թե՞ նորվա բան ես ասում` հիպնոս ա անում, իշխանություն ա զավթում, պետության հիմքերն ա խարխլում, էս պահերն ա՞ պատճառը: Ասա որն ա, իմանանք, դրա շուրջ ծավալվենք:

Տրիբուն
10.10.2008, 23:37
սոոետի ժամանակ մեկ-մեկ շատ ուսուցողական ֆիլմեր էին նկարահանում

я не белый, я не красный

քաղաքական դիրքորոշում է

Mefistofel
10.10.2008, 23:40
Mefistofel ջան, տրամաբանի էլի, ընգեր. հետիդ բանավիճողներս մտավոր ունակություններից չենք դժգոհում, կհասկանանք ասածդ, եթե դրանում տրամաբանություն լինի, ասա, իմանանք էլի, իչի՞ ոչ Լևոնին. մութ էր 90-ականները, դրա համա՞ր, ցուրտ էր տները, դրա համա՞ր, հացը չեկով էինք առնում, հերթ էինք կանգնում, կարագի համար էլ էինք հերթ կանգնում, 200 գրամից ավել չէին ծախում, դրա համա՞ր, թե՞ նորվա բան ես ասում` հիպնոս ա անում, իշխանություն ա զավթում, պետության հիմքերն ա խարխլում, էս պահերն ա՞ պատճառը: Ասա որն ա, իմանանք, դրա շուրջ ծավալվենք:

Պատմությունը կրկնվում ա ... Լևոնից դժգոհ էինք , Քոչարյանը էկավ, Քոչարյանից դժգոհ ենք Լևոնը էկավ... մինչև երբ?

Կներես kuk ջան , շատ կարամ ծավալվեմ մտորումներիս հարցով, բայց իրոք չեմ ուզու այլևս այս թեմայի շուրջ խոսել...քաղաքական թեմաներով բանավեճերին աշխատում եմ չմասնակցել, դա սկզբունք ա...կներես որ դրանով հարցտ անպատասխան եմ թողնում...

Մարկիզ
10.10.2008, 23:41
Ճիշտ նույն ձև էլ անիմաստա մի բռնապոետին , մի "Նեռին" խաչել ու տեղը նստացնել ոչ մի բանով դրան չզիջող մյուս բռնապետին ու "Նեռին" ... Ճիշտա ազգովի գլուխներս կախ նստել ու սպասելնել ա սխալ, բայց ժողովուրդ ջան, ով-ով բայց ոչ էտ ԼՏՊ-ն ... Ես չեմ կարող ասել "Ինչ անել" , ես մենակ գիտեմ (դեռևս) ինչ հաստատ չպետք է անել...

Մարկիզ:
Քաղաքական դիրքորոշումս բաժանեմ երկու մասի ում եմ դեմ ու ում եմ կողմ...
1. Դեմ եմ ներկայիս ասպարեզում բոլորին...
2. կողմի հարցում` ոչ մեկին (կարելի է համարել որ կողմի հարցում կողմնորոշված չեմ)

Միայն գիտեմ որ ամենասկզբից Քոչարյանին, հետո Սերժին, հետո Լևոնին պետք է վառել որ էս ազգը վերջապես ազատվի իրա "ՔԱՂՑԿԵՂԻՑ"

Ես ենքան կողմնորոշված չեմ, որ գնացել եմ ընտրությունների (որ քվես ոչ մեկ չոգտագործի) ու չիմանալով թե ում ընտրեմ, թերթիկի տակը ձեռագրով ավելացրել եմ Ֆիդել Կաստրո ու դեմը ծիտիկ դրել...

1. Դեմ եմ ներկայիս ասպարեզում բոլորին...
Չհասկացա, այսինքն նկատի ունես, որ այժմ Հայաստանում չես տեսնում այն ուժը, որը կարող է նպաստել գոնե նորմալ երկիր կերտելուն՞:
Էլ ի՞նչու ես այստեղ ապրում: Հասկանում եմ, մի կողմից էլ…
Մոտեցումդ անիրական է:
Մտածում ես այնպես, ինչպես կմտածեր Հայաստանում հայտնված Ֆրանսիայի ազնիվ քաղաքացին:
Իսկ չես գտնում, որ քո ուզԱծին հասնելու համար պետք է քանդել այն ինչ ստեղծվել է վերջին 10 տարում: Նկատի ունեմ հայրենիքը թալանելու, ծախելու, ժողովրդին վերջնականապես ստրակացնելու և հիասթափեցնելու վերջնական գործնթացը: Խնդրում եմ չվիճես, այդ ամենը սկիզբ է առել 1999-ից… Կարծում եմ, ինձնից լավ գիտես:;)
Ոչ մեկին պետք չէ վառել: Եթե այսօր կա մեկը, ով կարող է իր ետևից տանել ազգին նրան պետք չէ վառել, անկախ նրանից անունը Պողոս է՞, թե՞ Պետրոս…
Համոզված եղիր, եթե մեր ժողովրդին մեկ անգամ հաջողվի նախագահ ընտրել կամ փոխել, ապա երբևիցե նրանից՝ ժողովրդից, այդ իրավունքը որևիցե մեկը չի կարող վերցնել կամ խլել: Այսօր մենք նույն իրավիճակում ենք:
Խնդրում եմ, փորձիր մի քիչ ուսումնասիրել ՀՀ-ում վերջին 20 տարում տեղի ունեցածը մի քիչ ավելի խորը: Կտեսնես, որ ճիշտ եմ, քո համար էլ շա՜տ բան պարզ կլինի: Պետք չէ այդքան պարզամիտ լինել…;)

Ambrosine
10.10.2008, 23:44
Ճիշտ նույն ձև էլ անիմաստա մի բռնապոետին , մի "Նեռին" խաչել ու տեղը նստացնել ոչ մի բանով դրան չզիջող մյուս բռնապետին ու "Նեռին" ... Ճիշտա ազգովի գլուխներս կախ նստել ու սպասելնել ա սխալ, բայց ժողովուրդ ջան, ով-ով բայց ոչ էտ ԼՏՊ-ն ... Ես չեմ կարող ասել "Ինչ անել" , ես մենակ գիտեմ (դեռևս) ինչ հաստատ չպետք է անել...

տես, դու ինքդ քեզ հակասում ես. ասում ես` պարապ նստելը սխալ ա, բայց միաժամանակ չես ընդունում ոչ մի քաղաքական ուժի. սենց անորոշություն?:8:o

բայց դու չես կարծում, որ եթե Լևոնը, քո ասած Նեռը, տեսնի, որ իր նախորդին խաչել ենք, կվախենա վարել Նեռի քաղաքականություն?, որովհետև խաչվելու հանգամանքը Դամոկլյան սրի պես իր գլխին կախված կլինի

Kuk
10.10.2008, 23:46
Պատմությունը կրկնվում ա ... Լևոնից դժգոհ էինք , Քոչարյանը էկավ, Քոչարյանից դժգոհ ենք Լևոնը էկավ... մինչև երբ?

Կներես kuk ջան , շատ կարամ ծավալվեմ մտորումներիս հարցով, բայց իրոք չեմ ուզու այլևս այս թեմայի շուրջ խոսել...քաղաքական թեմաներով բանավեճերին աշխատում եմ չմասնակցել, դա սկզբունք ա...կներես որ դրանով հարցտ անպատասխան եմ թողնում...

Լավ, ոնց ճիշտ ես գտնում;) բայց մի խորհուրդ տամ` բարեկամական, ընդունել կամ չընդունելը քո ցանկությունն ա ու քո որոշելիքը. ում կողմից կլինես, ու դեմ կլինես, թե մեջտեղում կլինես, անտարբեր մի եղի էս վանդալիզմի հանդեպ. իմ ու քո հայրենակիցները գնդակահարվել են մեր աչքի առաջ, իմ ու քո երկրի համար կռվողները հալածվում են մեր աչքի առաջ, արի անտարբեր չանցնենք էս ամեն ինչի կողքով, եթե չենք կարողանում կանխել, արի չլռենք, արի ասենք, որ չենք ընդունում, դեմ ենք, չենք կարողանում դեմն առնել, բայց մեկա` դեմ ենք: Լավ մնա, եղբայր, կհանդիպենք այլ բաժիններում;)

Marduk
11.10.2008, 12:02
Լավ էլի, Մարդուկ: Եթե դու մտադիր ես ամբողջ կյանքդ նստես ու սպասես ինչ-որ լիդերի, ապա ես չեմ պատրաստվում: Քեզ ինչի ա թվում, թե մեր ուշքը գնում ա Լևոնի համար: Բնավ ոչ. բայց մենք մի բան ենք հասկանում, որ այսպես չի կարող շարունակվել

Աստղ և Կուկ

Նախ չգիտեմ ինչից վերցրիք որ ես Հայաստանում չեմ ապրում:
Ես այստեղ եմ ապրում , մեկ մեկ գնացել եմ դուրս արտասահման անձնական խնդիրներով բայց երբեք նպատակ չեմ ունեցել այնտեղ հիմնավորվելու: Ի դեպ ես լրիվ հնարավորություն ունեի Եվրոպական երկրում ապրելու ու բարձր աշխատավարձ ստանալու բայց ես դա չեմ արել որովհետև ինձ ավելի շատ հետաքրքրում է ուրիշ բաներ:

Ինչ վերաբերվում է Պայքարելուն:
Գիտեք դուք և ձեր գրածները շատ նման են մի հին պատմության: Որի հիման վրա Կրոն ստեղծվեց
Երբ Հիսուսը առաջին անգամ հայտնվեց մասսայի առաջ ու խոստացավ նրանց ազատություն , մասսան միանգամից մտածեց թե էս մարդը եկել է որ ապստամբություն ղեկավարի Հռոմեական դիկտատուրայի դեմ:

Իրականում Հիսուսը ուզում էր մարդկանց հասկացնել որ Ազատությունը դա Գիտակցության մակարդակ է: Մարդը կարող է լինել ազատ ամենատոտալիտար սիստեմուն և այնպես փոխել այդ սիստեմը որ նույնիսկ դիկտատորները չհասկանան ոնց կորցրին իշխանությունը:



Հիմա դուք ուզում եք որ ձեզ ղեկավարի մի Բառաբա որը կխոստանա ջարդել մինչև վերջ, իսկ եթե հայտնվեն Հիսուսներ ապա դուք նրանց կամ չեք նկատի կամ էլ կհամարեք դավաճան, ձեր ապստամբության գործի թշնամի:

Ուղղակի ասեմ: Ձեր պայքարը չի տանում դեպի ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒՆ: Դրա համար նրան միանալու հենց հիմա իմաստ ես չեմ տեսնում: Բայց ես կանեմ ամեն ինչ որպեսզի այս պայքարը վերաճի իսկապես պայքար հանուն Ազատության ու Արդարության ... Եվ ի ուրախություն ձեզ պետք է ասեմ որ կամաց կամաց գնում է այդ հունով: Ուղղակի մի քանի նյուանսներ են պակասում

Ambrosine
11.10.2008, 12:28
Աստղ և Կուկ

Նախ չգիտեմ ինչից վերցրիք որ ես Հայաստանում չեմ ապրում:
Ես այստեղ եմ ապրում , մեկ մեկ գնացել եմ դուրս արտասահման անձնական խնդիրներով բայց երբեք նպատակ չեմ ունեցել այնտեղ հիմնավորվելու: Ի դեպ ես լրիվ հնարավորություն ունեի Եվրոպական երկրում ապրելու ու բարձր աշխատավարձ ստանալու բայց ես դա չեմ արել որովհետև ինձ ավելի շատ հետաքրքրում է ուրիշ բաներ:

Ինչ վերաբերվում է Պայքարելուն:
Գիտեք դուք և ձեր գրածները շատ նման են մի հին պատմության: Որի հիման վրա Կրոն ստեղծվեց
Երբ Հիսուսը առաջին անգամ հայտնվեց մասսայի առաջ ու խոստացավ նրանց ազատություն , մասսան միանգամից մտածեց թե էս մարդը եկել է որ ապստամբություն ղեկավարի Հռոմեական դիկտատուրայի դեմ:

Իրականում Հիսուսը ուզում էր մարդկանց հասկացնել որ Ազատությունը դա Գիտակցության մակարդակ է: Մարդը կարող է լինել ազատ ամենատոտալիտար սիստեմուն և այնպես փոխել այդ սիստեմը որ նույնիսկ դիկտատորները չհասկանան ոնց կորցրին իշխանությունը:



Հիմա դուք ուզում եք որ ձեզ ղեկավարի մի Բառաբա որը կխոստանա ջարդել մինչև վերջ, իսկ եթե հայտնվեն Հիսուսներ ապա դուք նրանց կամ չեք նկատի կամ էլ կհամարեք դավաճան, ձեր ապստամբության գործի թշնամի:

Ուղղակի ասեմ: Ձեր պայքարը չի տանում դեպի ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒՆ: Դրա համար նրան միանալու հենց հիմա իմաստ ես չեմ տեսնում: Բայց ես կանեմ ամեն ինչ որպեսզի այս պայքարը վերաճի իսկապես պայքար հանուն Ազատության ու Արդարության ... Եվ ի ուրախություն ձեզ պետք է ասեմ որ կամաց կամաց գնում է այդ հունով: Ուղղակի մի քանի նյուանսներ են պակասում

դե ես էլ չգիտեմ, թե դու որտեղից վերցրիր, որ ես կարծում եմ` դու Հայաստանում չես ապրում:D բայց դա այդքան էլ կարևոր չի. կարող ես չբնակվել Հայաստանում, բայց գոնե մի քիչ խելքին մոտ արտահայտվել կարող ես, ոչ թե գրել, թե Մատենադարանը վտանգի մեջ է /էս օրինակ էր/;)

Պայքարի մասին
ես քո ու Մեֆիստոֆելի դիրքորոշումը հասկանում եմ. ես բազմիցս ասել եմ` Լևոնի հետ, թե առանց Լևոնի ես պայքարելու եմ, չեմ հանդուրժելու գեղի կառավարությունը. բայց մի բան էլ չեմ կարող. չեմ կարող նստել ու սպասել Հիսուսի. բա որ տենց էլ չգա? իսկ քանի որ կա Բառբառա, որը պայքարը հունի մեջ է դնում, նրա կողքին եմ. ֆսյո

Բայց մի բանում չես կարող Լևոնի վաստակը ուրանալ. ինքը ժողովրդին ոտքի հանեց, ցույց տվեց, թե որն է ազատությունը, երբ մեր երկրում միջնադարի խավարն էր

Kuk
11.10.2008, 12:54
Աստղ և Կուկ

Նախ չգիտեմ ինչից վերցրիք որ ես Հայաստանում չեմ ապրում:
Ես այստեղ եմ ապրում , մեկ մեկ գնացել եմ դուրս արտասահման անձնական խնդիրներով բայց երբեք նպատակ չեմ ունեցել այնտեղ հիմնավորվելու: Ի դեպ ես լրիվ հնարավորություն ունեի Եվրոպական երկրում ապրելու ու բարձր աշխատավարձ ստանալու բայց ես դա չեմ արել որովհետև ինձ ավելի շատ հետաքրքրում է ուրիշ բաներ:

Ինչ վերաբերվում է Պայքարելուն:
Գիտեք դուք և ձեր գրածները շատ նման են մի հին պատմության: Որի հիման վրա Կրոն ստեղծվեց
Երբ Հիսուսը առաջին անգամ հայտնվեց մասսայի առաջ ու խոստացավ նրանց ազատություն , մասսան միանգամից մտածեց թե էս մարդը եկել է որ ապստամբություն ղեկավարի Հռոմեական դիկտատուրայի դեմ:

Իրականում Հիսուսը ուզում էր մարդկանց հասկացնել որ Ազատությունը դա Գիտակցության մակարդակ է: Մարդը կարող է լինել ազատ ամենատոտալիտար սիստեմուն և այնպես փոխել այդ սիստեմը որ նույնիսկ դիկտատորները չհասկանան ոնց կորցրին իշխանությունը:



Հիմա դուք ուզում եք որ ձեզ ղեկավարի մի Բառաբա որը կխոստանա ջարդել մինչև վերջ, իսկ եթե հայտնվեն Հիսուսներ ապա դուք նրանց կամ չեք նկատի կամ էլ կհամարեք դավաճան, ձեր ապստամբության գործի թշնամի:

Ուղղակի ասեմ: Ձեր պայքարը չի տանում դեպի ԱԶԱՏՈՒԹՅՈՒՆ: Դրա համար նրան միանալու հենց հիմա իմաստ ես չեմ տեսնում: Բայց ես կանեմ ամեն ինչ որպեսզի այս պայքարը վերաճի իսկապես պայքար հանուն Ազատության ու Արդարության ... Եվ ի ուրախություն ձեզ պետք է ասեմ որ կամաց կամաց գնում է այդ հունով: Ուղղակի մի քանի նյուանսներ են պակասում

Մարդուկ եղբայր, միգուցե քեզ մեկ ուրիշ ակումբցու հետ եմ շփոթել, հայցում եմ ներողամտությունդ:
Բայց Մարդուկ ջան, մի քիչ, շատ չէ, մի քիչ տրամաբանելով խոսա էլի, ապեր, ախր անկապ բաներ ես գրել, ի՞նչ Հռոմ, ի՞նչ բան, ախր աչքիդ դեմը երկիրդ վարի ա գնում, մարդիկ դուրս են եկել պայքարում են դրա դեմ, ընդվզում են, չեն համակերպվում անարդարության, ապօրինության դեմ, իսկ դու հերիք չի չես մասնակցում դրան, դեռ հանդգնում ես քննադատել, խեղաթյուրել այդ մարդկանց գործողությունները, նպատակները: Հիմա նայի, գրառմանդ մանրամասն չեմ էլ պատասխանում, ընդամենը կես նախադասություն եմ ընդգծել` պատահականության սկզբունքով, որը իրականության հետ ոչ միայն կապ չունի, այլ իրականության դեպ կռվող, իրականության համար վտանգ ներկայացնող մի անհեթեթ արտահայտություն է: Ո՞վ ա ասում, որ մենք ուզում ենք մեզ ղեկավարի մեկը, ով կխոստանա ջարդել: Ընգեր ջան, Մարդուկ ջան, ախր մի քիչ մտածելի էլի, տե՛ս, ասում եմ` մտածի, չեմ ասում` գլխով մտածի, որ չասես, թե վիրավորական բան գրեցի, ախր մտածի, որ դու ես վիրավորում էս քո ասած անհեթեթությամբ. այ ախպեր, մենք հո խելագառներ չենք, մենք ամբոխ չենք, մենք հասարակություն ենք, ի տարբերություն շատերի, մենք քաղաքակիրթ հասարակություն ենք ու չունենք նպատակ ջարդելու որևէ բան, ջարդելու լինեինք, փետրվարի 20-ից մինչև մարտի մեկը ներառյալ էնքան հարմար ժամանակ ունեինք, նենց կջարդեինք, որ հետքերը լապատկեքով չէր լինի քերել ասֆալթի վրայից, սրբելով կգնայինք, բայց չենք արել, չենք ուզել ջարդել, ավիրել, սպանել, բայց դե գործեց էն սկզբունքը` չջարդես, քեզ կջարդեն, չսպանես, քեզ կսպանեն. նույն ձև եղավ, մենք չջարդինք, մեզ ջարդին, չսպանեցինք, մեզ սպանեցին: Հմա եկել ասում ես, իբր մենք եկել ենք ջարդենք, մեր առաջնորդը ուզում ա ջարդի, Մարդուկ ջան, կներես, բայց սենց մտքերը ինձ մոտ զառանցանքի տպավորություն ա թողնում, արի ընդունի, որ անիմաստ բաներ ես ասում: Նույն պարբերության մեջ գրել ես, թե էս պայքարը ազատության չի տանում, հետո էլ ասում ես, թե ուրախացեք` կամաց կամաց գնում ա ազատության, ապեր, ուրեմն մենք հենց սկսել ենք պայքարել, իմացել ենք, թե ինչի համար ենք պայքարում, ունեցել ենք հստակ նպատակներ, որի համար սկսել ենք պայքարը: Մեկ էլ մի բան էլ. ասա տեսնենք, թե դու ինչ ես անում, ոնց ես անումկամ անելու, որ մեր պայքարը տանի դեպի ազատություն, ասա, միքիչ ուրախանանք էլի, բայց նեղանալ, վիրավորվել չլինի հա՞, ասենք, խոսենք, ուրախանանք;)

Chuk
12.10.2008, 00:28
Մարկիզ:
Քաղաքական դիրքորոշումս բաժանեմ երկու մասի ում եմ դեմ ու ում եմ կողմ...
1. Դեմ եմ ներկայիս ասպարեզում բոլորին...
2. կողմի հարցում` ոչ մեկին (կարելի է համարել որ կողմի հարցում կողմնորոշված չեմ)
Սաք ջան, չէի ուզում խառնվել խոսակցությանը, բայց պիտի խառնվեմ:
Ուրեմն կարդացի ու ասեմ իմ համեստ կարծիքը. դու չունես քաղաքական դիրքորոշում, կամ էլ դա մեզ չես ներկայացրել: Դու ներկայացրել ես որոշակի անձանց նկատմամբ քո վերաբերմունքը, իսկ դա քաղաքական դիրքորոշումից կիլոմետրերով հեռու բան է:

Նժդեհը, օրինակ, մեծություն է: Համաձա՞յն ես հետս:
Հիմա մի շարք ցեղակրոններ կհարձակվեն վրաս, բայց պիտի ասեմ: Եթե նոր անկախացած ՀՀ-ի նախագահթ 1991-1998 թթ.-ին լիներ Նժդեհը, դու հիմա իրան քֆրտելու էիր, լիներ Վազգեն Մանուկյանը՝ քֆրտելու էիր, լիներ Չե Գեվարան՝ քֆրտելու էիր: Խոսքս ուր եմ ուզում տանել... անշուշտ առաջին նախագահը ունեցել է և սխալներ, և վատ բաներ է արել, բայց օբյեկտիվորեն նայելու դեպքում ցանկացած պարագայում ունենալու էինք բազմաթիվ դժվարություններ, որոնք մարդկանց մի խումբ սուբյեկտիվորեն ընկալելու էր որպես սխալ կառավարման, դավաճանության կամ եսիմինչի արդյունք ու տվյալ պահի նախագահին գամեր անարգանքի սյունին: Այսինքն տվյալ պարագայում ես բնավ չեմ զբաղվում Տեր-Պետրոսյան արդարացնելով, կամ գովելով, ես ընդամենը արձանագրում եմ, որ կա մարդկանց խումբ, որը մշտապես ուզում է վատ իրողությունների համար պատասխանատու գտնել:

Այսպիսի մարդիկ ցանկացած բացասականը դիտարկում են որպես իդեա ֆիքս ու շարունակաբար խոսում դրա մասին: Որպես օրինակ՝ ցուրտն ու մութը: Անհերքելի է, որ դրա համար կային օբյեկտիվ պատճառներ ու դա անխուսափելի էր, կամ էլ, առնվազն, այդ պատճառները մենք տեսնում ու ընկալում ենք:

Ինչ եմ ուզում ասել. այդ ցուրտն ու մութը խիստ վիճելի հարց է, եթե դու ասես, որ կարող էր չլինել, ես կարող եմ ասել՝ չէր կարող: Դու ու այդ կերպ մտածողները կարող էին այն ժամանակ պայքարել դրա դեմ և դա կլիներ նորմալ, մենք կմոտենայինք հարցին ըմբռնումով: Հիմա մարդ ես, տենց ես մտածում, կարո՞ղ ա ճիշտն էլ դու ես, ապացուցիր:

Փոխարենը զուգահեռ հիմիկվանից: Մենք ասում ենք, որ խայտառակություն է, որ ազատամարտիկին ուզում են վտարել երկրից: Ի տարբերություն ցրտի ու մթի հարցի, դու ու քո նման մտածողները չեք կարող այս փաստը հերքել, գտնել արդարացում: Ուրեմն իմ համար անհասկանալի է, թե դուք ո՞նց կարող եք ասել որ մենք սխալ ենք անում, որ պայքարում ենք այս երևույթի դեմ, ավելին, անհասկանալի է, թե դուք ոնց կարող եք չմիանալ այդ պայքարին, որովհետև եթե ես այն տարիներին բավական հասունություն ունենայի ու համարեի, որ իրանց մեղքով ա ցուրտ ու մութը, սխալ քաղաքականություն են տանում, ես հաստատ դուրս կգայի պայքարի:

Թեման ազատամարտիկին վտարելու մասին էր, դրա համար միայն այդ կետին եմ անդրադարձել ու չեմ ցանկանում լրացուցիչ ծավալվել, բայց այդպիսի բացահայտ վատ երևույթները բազում են, շատ-շատ են, առնչվում են մեզ բոլորիս... ցավալի է, որ շատերը դա գիտակցում են միայն այն ժամանակ, երբ անձամբ իրենց է գալիս կպնում.. հուսամ, որ դու այդպես գիտակցելու կարիք չես ունենա, Սաք ջան, որովհետև հասկացիր, սա անձերի պայքար չէ, սա գաղափարների պայքար է, պայքար է բացարձակ ու սանձարձակ լկտիության դեմ, պայքար է հանուն արժանապատիվ կյանքի: Ու եթե ենթադրենք իշխանափոխություն կլինի, բայց այդ լկտիությունը չի պակասի, արժանապատվությունը չի ավելանա, ապա մեկը ես, մեկը Կուկը, մյուսը Աստղն ու պայքարին մնացած բոլոր մասնակցողները հիմա էլ այդ ռեժիմի դեմ կպայքարեն: Իսկ դու էլի կասես, որ այն անձը չկա, ում համար ես պիտի պայքարեմ, ու տենց այդ անձը չի էլ հայտնվի, որովհետև աշխարհում տենց մեկը չկա, որ բոլոր չափորոշիչներին բավարարի, որտև եթե էսօր շատերի կողմից հարգված Նժդեհն էլ գա, էլի դժգոհ ենք լինելու:

Mefistofel
12.10.2008, 03:48
Լավ քեզել պատասխանեմ ու ֆսյո, էլ գրառում չեմ անի, բայց կկարդամ անպայման....


Սաք ջան, չէի ուզում խառնվել խոսակցությանը, բայց պիտի խառնվեմ:
Ուրեմն կարդացի ու ասեմ իմ համեստ կարծիքը. դու չունես քաղաքական դիրքորոշում ....

Թող տենց լինի Արտակ ջան, թող չունեմ դիրքորոշում...ես դրանից վատ չեմ զգում...


Նժդեհը, օրինակ, մեծություն է: Համաձա՞յն ես հետս...

Համաձայն եմ!


... անշուշտ առաջին նախագահը ունեցել է և սխալներ, և վատ բաներ է արել...

Դա էն խոսքը չի...


Այսպիսի մարդիկ ցանկացած բացասականը դիտարկում են որպես իդեա ֆիքս ու շարունակաբար խոսում դրա մասին: Որպես օրինակ՝ ցուրտն ու մութը: Անհերքելի է, որ դրա համար կային օբյեկտիվ պատճառներ ու դա անխուսափելի էր, կամ էլ, առնվազն, այդ պատճառները մենք տեսնում ու ընկալում ենք:

Ցուրտն ու մութը ջանդամ, պատերազմ էր, իրավունք ուներ ցուրտ ու մութ լինել... իսկ մնացածի վրա մինչև երբ էք աչերներտ փակելու ?????????????????:think


Ինչ եմ ուզում ասել. այդ ցուրտն ու մութը խիստ վիճելի հարց է, եթե դու ասես, որ կարող էր չլինել, ես կարող եմ ասել՝ չէր կարող:

Սա արդեն Լևոնի խոսքերն են , քոնը չեն Արտակ...


...Մենք ասում ենք, որ խայտառակություն է, որ ազատամարտիկին ուզում են վտարել երկրից...

Դա ուղղակի խայտառակություն չի , դա նոխկալի ա, դա հանցագործություն ա սեփական ազգի դեմ, սեփական անձի դեմ...


Ի տարբերություն ցրտի ու մթի հարցի, դու ու քո նման մտածողները չեք կարող այս փաստը հերքել, գտնել արդարացում ...

Արտակ ջան, քո, Kuk-ի ու Astgh-ի և (ոնցվ որ դուք եք սիրում մեզ խմբավորել) ձեր նմանների ամենամեծ պռօբլեմը նա է , որ ձեր համար երրորդ դիրքորոշում չկա, եթե Լևոնական չի ուրեմն Սերժականա, ուրեմն դրանց ա արդարացնում, ուրեմն դրանքել են դուշման, ոնց կլինի, իրանք իրանց տներում տաքուկ նստած էին իսկ մեզ դուբինկեքով ծեծում էին, մեր վրա կրակում էին երբ որ նրանք տունը տաքուկ նստած էին...տունը տաքուկ նստած էին...տունը տաքուկ նստած էին...տունը տաքուկ նստած էին...տունը տաքուկ նստած էին...տունը տաքուկ նստած էին...
մենք տունը տաքուկ նստած չենք!!!! Ոնցվ որ 90-ակնաններին տենցել հիմա ինձ դեռ ցուրտ ա!


Ուրեմն իմ համար անհասկանալի է, թե դուք ո՞նց կարող եք ասել որ մենք սխալ ենք անում, որ պայքարում ենք այս երևույթի դեմ, ավելին, անհասկանալի է, թե դուք ոնց կարող եք չմիանալ այդ պայքարին...

Կարող եմ! Իրավունք ունեմ չմիանալու ու նույնիսկ ձեզ ցավակցելու, որովհետև իմ համար Լևոնի կողմից պայքարելը համազորա նրան , եթե ասենք Քոչարյանի կողմից պայքարեի... տարբերություն առհասարակ չեմ տեսնում...


...եթե ես այն տարիներին բավական հասունություն ունենայի ու համարեի, որ իրանց մեղքով ա ցուրտ ու մութը, սխալ քաղաքականություն են տանում, ես հաստատ դուրս կգայի պայքարի...

Եսել էն տարիներին էտ աստիչանի հասուն չէի, նենց որ էտ մի քարը իմ այգին մի շպրտի...


... Սաք ջան, որովհետև հասկացիր, սա անձերի պայքար չէ, սա գաղափարների պայքար է!!!

Քո համար, Կուկի համար , Աստղի համար դա գաղափարների պայքար է, համաձայն էմ, բայց ձեր արաջնորդի կտրվածքով` հակառակի մեջ եմ համոզված... օվ իմանա ինչ չեն կիսել իրար հետ, մի մոռացի որ հիմիկվա իշխանությունը այդ պոռնիկի վիժվածքի դրածոն է...


պայքար է բացարձակ ու սանձարձակ լկտիության դեմ, պայքար է հանուն արժանապատիվ կյանքի: Ու եթե ենթադրենք իշխանափոխություն կլինի, բայց այդ լկտիությունը չի պակասի, արժանապատվությունը չի ավելանա, ապա մեկը ես, մեկը Կուկը, մյուսը Աստղն ու պայքարին մնացած բոլոր մասնակցողները հիմա էլ այդ ռեժիմի դեմ կպայքարեն:

Լավ էլի, միքիչ հեռուն մտածեք... Լևոնը էրեգվա հիմարը չի որ ձեր ձեռը էտ հաղթաթուղտը տա, մի անգամ տվեց` գահավիժեց... Հիմա եթե պայքար ա ծավալում, ուրեմն հաստատ գիտի նմանատիպ պայքարների դեմը առնելու շաաաաաաաաաատ էֆեկտիվ միջոց որից օգտվեց ներկայիս իշխանությունը, նախապես չճշտելով դրա նրբությունները հենց Լևոնից...


Իսկ դու էլի կասես, որ այն անձը չկա, ում համար ես պիտի պայքարեմ, ու տենց այդ անձը չի էլ հայտնվի, որովհետև աշխարհում տենց մեկը չկա, որ բոլոր չափորոշիչներին բավարարի, որտև եթե էսօր շատերի կողմից հարգված Նժդեհն էլ գա, էլի դժգոհ ենք լինելու:


Արտակ, դու ինձ գիտես ու գիտես, որ հիմար չեմ...դալիկո հիմար չեմ... ես գիտեմ , որ Լևոնը հանճարեղ հեղափոխական է ու կրթված, շատ լավ գիտի իրա գործը, գիտի երբ դուրս գա ասպարեզ կարծես Վ. Ուլյանովը լինի (Լենինը)... ու մեկել մի բան գիտեմ, ինձանից, իմ ընտանիքից, քեզանից, քո ընտանիքից գողացած փողերով ա էտ հեղափոխությունը անում...

Ես չեմ հավատում!!! ու զենքնել դնեն գլխիս , Աստվածել վերևից իջնի, ես չեմ միանա այդ վիժվացքեներիծ որևից է մեկի գլխաորած պայքարին , լինի դա Լևոնը "քառասուն օր անապատում սոված ծառավ մնալուց ու մաքրվելուց" հետո, թե Քոչարյանը...

Mefistofel
12.10.2008, 04:12
P.S. Վերոնշյալներս են պատճառ նրան, որ ես ԵՐԲԵՔ չեմ միանա ոչ ձեր, ոչ նրանց պայքարին... Ես դրանց բոլորին դեմ եմ, ցավոք չեմ կարա իմ պայքարը սկսել, էտ թափն ու փողը չունեմ...
Արտակ, դու սկես քո պայքարը սրանցից բոլորից զատ, ես քո հետևից կգամ մինչև վերջ Արտակ, Կուկը սկսի, Կուկի հետևից կգնամ, Աստղը սկսի, Աստղի հետևից կգնամ, բայց ձեր կողքին երբեք չեմ կանգնի որովհետև դուք անարժանի հետևից եք գնում զզված իրա ձագերց: Դուք հիմիկվա կլանից զզված եք պայքար մղում, բայց դուք ուզում եք դրանց կնքահայրին բերեք գլուխ... ես ուղղակի ապշում եմ այս ամենի վրա... Ես ցավում եմ ազգիս համար, երկու քարի արանքն ենք ընգել...

Marduk
12.10.2008, 11:07
Լավ Կուկ ես կփորձեմ ավելի հիմնավոր ցույց տալ թե ինչն է պռոբլեմը:

Հակոբ Գեւորգյան
12.10.2008, 11:42
Ազատամարտիկը կարող է դառնալ հանցագործ, ինչպես միասեռական կինը կարող է հղիանալ։ Իսկ թե ինչպես կասեցնել հանցագործ ազատամարտիկին, կամ ինչպես կանխել միասեռական կնոջ հղիությունը, դրանք արդեն լուրջ հարցեր են, որոնք պետք է քննարկվեն Ազգային Ժողովում եւ Դարմանատանը։

Kuk
12.10.2008, 11:55
Ազատամարտիկը կարող է դառնալ հանցագործ, ինչպես միասեռական կինը կարող է հղիանալ։ Իսկ թե ինչպես կասեցնել հանցագործք ազատամարտիկին, կամ ինչպես կանխել միասեռական կնոջ հղիությունը, դրանք արդեն լուրջ հարցեր են, որոնք պետք է քննարկվեն Ազգային Ժողովում։

Հակոբ ջան, էս թեման վերաբերում ա կոնկրետ ազատամարտիկի, իսկ դու եկել ասում ես` լիզբիանկեն կարա հղիանա: Է կարա, թող հղիանա, դա ի՞նչ կապ ունի Հացպանյանին երկրից վտարելու հետ: Ասում ես` ազատամարտիկը կարա հանցանք կատարի, հա, կարա, ո՞վ ա ասում, որ չի կարա, բայց ստեղ խոսքը Հացպանյանին ա վերաբերում, ունե՞ս մի փաստ, որը ներկայացնես, տեսնենք, որ Հացպանյանը հանցանք ա կատարել, ասա, տեսնենք, մենք էլ նրան վտարողներին ոչ թե փնովենք, այլ գովերգենք:

Հակոբ Գեւորգյան
12.10.2008, 12:05
Հակոբ ջան, էս թեման վերաբերում ա կոնկրետ ազատամարտիկի, իսկ դու եկել ասում ես` լիզբիանկեն կարա հղիանա: Է կարա, թող հղիանա, դա ի՞նչ կապ ունի Հացպանյանին երկրից վտարելու հետ: Ասում ես` ազատամարտիկը կարա հանցանք կատարի, հա, կարա, ո՞վ ա ասում, որ չի կարա, բայց ստեղ խոսքը Հացպանյանին ա վերաբերում, ունե՞ս մի փաստ, որը ներկայացնես, տեսնենք, որ Հացպանյանը հանցանք ա կատարել, ասա, տեսնենք, մենք էլ նրան վտարողներին ոչ թե փնովենք, այլ գովերգենք:

Քուկ ջան, մի բան արել է, որ ձերբակալել են… Ես իմ ապրած կյանքում չեմ տեսել մի դեպք, որ մարդուն նիզաշտո տեղը գան ու ձերբակալեն։ Թե հիմա Դուք կամ դուք, ինչպես եք նայում այդ հանցանքի հանցավորությանը, դա անվիճելի է։ Ուղղակի ասում եմ, որ Հացպանյանի Ազատամարտիկ Լինելը Չի Արտոնում Իրեն Լինել Անպատժելի։ Ես նաեւ դեմ եմ նախագահի եւ Ազգային Ժողովի պատհամավորների անձեռնամխելիությանը։ Սա ինչ ֆյոդալական մտածելակերպ է, հը՞ն։ Որնց փորձում ենք մանարխիզմից մի կողմ քաշվել, հեծլանի պես գալիս կպնում է ջաններս։ Ազտամատրիկ է եղել մարդը. Փառք ու պատիվ իրեն։ Իսկ եթե անմեղ է, սակայն ձերբակալվել է, թող պաշտանի իր անմեղությունը։

Kuk
12.10.2008, 12:16
Քուկ ջան, մի բան արել է, որ ձերբակալել են… Ես իմ ապրած կյանքում չեմ տեսել մի դեպք, որ մարդուն նիզաշտո տեղը գան ու ձերբակալեն։ Թե հիմա Դուք կամ դուք, ինչպես եք նայում այդ հանցանքի հանցավորությանը, դա անվիճելի է։ Ուղղակի ասում եմ, որ Հացպանյանի Ազատամարտիկ Լինելը Չի Արտոնում Իրեն Լինել Անպատժելի։ Ես նաեւ դեմ եմ նախագահի եւ Ազգային Ժողովի պատհամավորների անձեռնամխելիությանը։ Սա ինչ ֆյոդալական մտածելակերպ է, հը՞ն։ Որնց փորձում ենք մանարխիզմից մի կողմ քաշվել, հեծլանի պես գալիս կպնում է ջաններս։ Ազտամատրիկ է եղել մարդը. Փառք ու պատիվ իրեն։ Իսկ եթե անմեղ է, սակայն ձերբակալվել է, թող պաշտանի իր անմեղությունը։

Հակոբ ջան, ես քեզ ասում եմ` փաստ բեր, դու ասում ես` դե մի բան արած կլինի էլի, կներես, բայց սենց մերկապարանոց արտահայտություններ չեմ ընդունում, ո՞նց կարելի ա չիմացած բանի մասին խոսել: Ախր իրավապահ համակարգ գոյություն չունի: Եթե դու չես տեսել տենց դեպք, որ մարդուն անտեղի ձերբակալեն, ես տեսել եմ, ինձ անտեղի ձերբակալել են: Նենց որ, եթե կոնկրետ ասելիք ունես, ասա, եթե չէ, անհիմն արտահայտություններ մի արա` դե մի բան արած կըլնի էլի:

Ambrosine
12.10.2008, 13:06
P.S. Վերոնշյալներս են պատճառ նրան, որ ես ԵՐԲԵՔ չեմ միանա ոչ ձեր, ոչ նրանց պայքարին... Ես դրանց բոլորին դեմ եմ, ցավոք չեմ կարա իմ պայքարը սկսել, էտ թափն ու փողը չունեմ...
Արտակ, դու սկես քո պայքարը սրանցից բոլորից զատ, ես քո հետևից կգամ մինչև վերջ Արտակ, Կուկը սկսի, Կուկի հետևից կգնամ, Աստղը սկսի, Աստղի հետևից կգնամ, բայց ձեր կողքին երբեք չեմ կանգնի որովհետև դուք անարժանի հետևից եք գնում զզված իրա ձագերց: Դուք հիմիկվա կլանից զզված եք պայքար մղում, բայց դուք ուզում եք դրանց կնքահայրին բերեք գլուխ... ես ուղղակի ապշում եմ այս ամենի վրա... Ես ցավում եմ ազգիս համար, երկու քարի արանքն ենք ընգել...

Կարող ես չպատասխանել, ոչ ոք չի մտածի, որ վախեցար կամ պատասխան չունես. գոնե կարդա;)
Մեֆիստֆել ջան, ախր մեր պրոբլեմը հենց էդ ա, որ չկա երրորդ տարբերակ, չունենք. նույն ձևով ես էլ շատ անգամ ասել եմ, որ եթե գտնվի մեկ երիտասարդ գործիչ /որովհետև հին գործիչները այս կամ այն կերպ թեկուզ քո պահանջներին չեն բավարարի/, որը կգա կասի` դուրս ենք գալիս բոլորի դեմ` և Լևոնի, և Սերժիկի. չենք ուզում, որ նրանցից մեկնումեկը մեզ նախագահ լինի, էդ ժամանակ իրա կողքին կկանգնենք: Բայց չկա ախր, չկա. մեր երկրում չկա առաջնորդի հոգեբանությամբ այդ երիտասարդը կամ, ինչպես դու ասիր, ֆինանսավորումն ա խնդիրը: Ուրեմն ինչ անենք? երնեկ քո ներվերին, որ կարում ես անմասն մնաս էս պրոցեսին. ես չեմ կարողանում

հետո, Լևոնը ընդունում եմ, շատ, շաաաաատ վատ բաներ ա արել, բայց մի բան ասեմ էլի. էն ժամանակ գոնե ազատությունը կար. բոլորի պատմածներից, իմ հիշողություններով ես այդ եզրակացությունն եմ արել. չգիտեմ պատմել եմ, թե չէ, բայց Գերմանիայի իմ բարեկամը մտադիր էր վերադառնալ հայրենիք, բայց 6 օր մնաց ՀՀ-ում ու փախավ. իսկ ինձ գնալուց ասեց, որ կգերադասեր սոված 96 թիվը, քան` էս լկտի իրականությունը: Եթե 6 օրվա մեջ էդ մարդը էդ եզրահանգմանն ա եկել, պատկերացրու կամ դու էլ պատկերացնում ես, թե ինչքան զզված ենք էս ամեն ինչից

ուրեմն` ՊԱՅՔԱՐ, ՊԱՅՔԱՐ ՄԻՆՉԵՎ ՎԵՐՋ;)

Chuk
12.10.2008, 14:41
Սաք ջան, քեզ կպատասխանեմ, էն էլ սիրով, որովհետև գիտեմ քո մարդկային արժեքը, գիտեմ մարդ ես, գիտեմ որ դու էլ ինձ կարող ես պատասխանել ու նորմալ, քաղաքակիրթ բանավեճ ծավալվի մեր մեջ: Օրինակ այս թեմայում բնավ ցանկություն չունեմ հակոբանման տարրերին պատասխանել, քանի որ նրանց հետ բանավիճելը ֆանտաստիկայի ժանրից մի նյութ է:

Ու քեզ էլ պիտի խնդրեմ, որ պատասխանելու բան ունենալու դեպքում պատասխանես, որովհետև էլի եմ կրկնում, մենք իրար հետ կարող ենք հանգիստ բանավիճել:

Հիմա կարճ ասեմ, որ պատասխանդ ինձ չբավարարեց այն տեսակետից, որ դու պատասխանել ես իմ կոնկրետ մտքերի, նախադասությունների, բայց չես նկատել իմ խորքային, բուն ասելիքը ու ստացվել է հակասություն, ստացվել է, որ դու ինձ չես հասկացել և/կամ չես հավատացել:

Արտակ ջան, քո, Kuk-ի ու Astgh-ի և (ոնցվ որ դուք եք սիրում մեզ խմբավորել) ձեր նմանների ամենամեծ պռօբլեմը նա է , որ ձեր համար երրորդ դիրքորոշում չկա, եթե Լևոնական չի ուրեմն Սերժականա, ուրեմն դրանց ա արդարացնում, ուրեմն դրանքել են դուշման, ոնց կլինի, իրանք իրանց տներում տաքուկ նստած էին իսկ մեզ դուբինկեքով ծեծում էին, մեր վրա կրակում էին երբ որ նրանք տունը տաքուկ նստած էին...տունը տաքուկ նստած էին...տունը տաքուկ նստած էին...տունը տաքուկ նստած էին...տունը տաքուկ նստած էին...տունը տաքուկ նստած էին...
մենք տունը տաքուկ նստած չենք!!!! Ոնցվ որ 90-ակնաններին տենցել հիմա ինձ դեռ ցուրտ ա!
...
Կարող եմ! Իրավունք ունեմ չմիանալու ու նույնիսկ ձեզ ցավակցելու, որովհետև իմ համար Լևոնի կողմից պայքարելը համազորա նրան , եթե ասենք Քոչարյանի կողմից պայքարեի... տարբերություն առհասարակ չեմ տեսնում...

Սերժական, Լևոնական բաժանում մեր երկրում գոյություն չունի: Այդ հեքիաթը ներմուծվել ա որոշակի ուժերի, այսպես կոչված «հակալևոնական» ուժերի կողմից: Ճիշտ է, որ կան երկու տիպի մարդիկ.
1. նրանք, ովքեր նորմալ են համարում երկրում տիրող վիճակը
2. նրանք, ովքեր աննորմալ են համարում

Աննորմալ համարողները իրենց հերթին բաժանվում են մի քանի մասի, ոչ ճշգրիտ դասակարգում անեմ.
2.1. նրանք, ովքեր աննորմալ համարելով հանդերձ ինչ-որ մի շահից ելնելով «պառկել են» սերժի տակ
2.2. նրանք, ովքեր վեր են կացել պայքարի
2.3. նրանք, ովքեր հուսահատված են ու պայքարելու իմաստն էլ չեն տեսնում
2.4. նրանք, ովքեր համարում են, որ պայքարող կողմի լիդերը նա չէ, ում հետևից կարելի է գնալ

Այս ամբողջ, թեկուզ ոչ ճշգրիտ կատարած բաժանումիցս միայն «1» տեսակի մի մասն է, ու «2.4» տեսակին պատկանողներն են (նեև 2.3-ի և 2.2-ի շատ փոքր մասը), որ խնդիրը պատկերացնում են «լևոնականանների» ու «սերժականների» բախում, ինչը, էլի եմ կրկնում, չկա:

Նայիր խնդրի դրվածքը որն ա: Եթե վաղը Քոչարյանը լինի այն անձը, ով կկարողանա ռեալ լուծում առաջարկել իմ երկիրը բարեկեցության տանելու համար, ապա ես կլինեմ նրա հետևից գնացողներից մեկը: Որովհետև գերակա արժեք է, տվյալ դեպքում, ոչ թե մարդը իր դրական ու բացասական կողմերով, արած լավ ու վատ արարքներով, այլ իմ երկրի ապագան, իմ համերկրացիների, հայրենակիցների արժանապատիվ ու հանգիստ կյանքը: Ուրիշ հարց, որ անձի խնդիր միշտ էլ որոշ չափով մտնում է ու անձամբ ինձ համար ֆանտաստիկայի ոլորտից է թվում հնարավորությունը, որ Քոչարյանը կարող է նման բան անել՝ հաշվի առնելով իր մարդկային արժեքները... բայց իրականում դա չափազանց սուբյեկտիվ խնդիր է:

Հիմա եթե ես ասում եմ, որ չեմ հասկանում, թե ոնց չեք միանում, ես նկատի ունեմ միայն ու միայն մարդկային բնավորության գիծը, որովհետև ես ակամա զուգահեռներ եմ անցկացնում իմ հետ, ու տեսնում, որ տվյալ դեպքում ես ոտքի չկանգնել չէի կարող: Մնացած բոլոր հարցերում դու իհարկե իրավունք ունես պայքարին չմասնակցելու, քանզի դա անհատի ընտրությունն է, ժողովրդավարությունն էլ հենց ընտրության հնարավորություն է նախատեսում: Այլ հարց է, որ վաղը դու կարող է ստիպված լինես հաշվետու լինել ասենք թոռներիդ մոտ, թե ինչու պայքարին չես մասնակցում: Անձամբ ես կարծում եմ, որ մեր պայքարի արդյունքն այնպիսին է լինելու, որ այդպես հաշվետու լինելու կարիք կունենաս:

Ինչ վերաբերվում է իմ ու Կուկի հետևից գալուն, ապա ես դրան չեմ հավատում, քանի որ իմ հետևից եկողներն այսօր պայքարի մեջ են, և քանի որ ինչպես ասել եմ նախորդ գրառմանս մեջ չկա անթերի ու ցանկացած առաջնորդի մեջ տեսնելու ես (իմ կարծիքով) բացասականը, քոչարյանանմանությունը, լևոնանմանությունը ու որոշես, որ էլի այն անձը չի, ում հետևից պիտի գնաս, եթե նույնիսկ ես լինեմ այդ անձը, որովհետև ակամա հիշելու ես ակումբից իմ արգելափակած անձանց, ովքեր աջուձախ հայտարարելու են, որ ես ժողովրդավար չեմ և այլն, և այլն, և այլն:

Հիմա մի փոքր հեռանամ թեմայից (առանց էն էլ շատ ենք հեռացել) և փորձեմ մտորումներս կիսել քո հետ: Այսօր պայքարի է ելել ժողովրդի ակտիվ զանգվածի մեծամասնությունը, այն տիպի մարդիկ, ովքեր պայքարում էին 88-ին, ովքեր պայքարում էին 96-ին: Այո՛, նույն Լևոնի դեմ 96-ին պայքարողների հոծ բազմություն այսօր մեր հետ է, մեր կողքին: Այսինքն այդ քո ասած երրորդ բևեռը կազմված է պասիվ հատվածից, ովքեր երբևէ ակտիվ պայքարի չեն ելնելու: Նրանց մեջ եղած ակտիվը բավարար չէ այդպիսի պայքարի համար: Հիմա մի պահ տեսականորեն ենթադրենք, որ մեր շարժումը տանուլ է տալիս: Գիտե՞ս դա ինչ է նշանակում, ի՜նչ կատաստրոֆա կլինի: Դա կնշանակի միայն մի բան. ակտիվ մասսայի վերջնական հիասթափում: Դա կնշանակի որ մինչև հաջորդ սերնդափոխություն, թերևս, այլևս պայքարի ելնող չի լինի ու կլինեն միայն համակերպվողներ ու մի վայրկյանում հոդս կցնդեն Ձեր երրորդ ուժի մասին արված հեքիաթները (երբ գրեցիր երկու քարի արանքում ընկած լինելու մասին, արդեն հասկացա թե որ «ուժի» մերկապարանոց խոսքերի տրամադրության տակ ես): Դա աղետ կլինի: Այսինքն քո դիրքորոշման տեսակետից, եթե համարում ես, որ Լևոնը նույն փորձանքն է, ապա քեզ միայն մի տարբերակ է ձեռք տալիս, որ այս շարժումը հաղթի: Այդ դեպքում եթե Լևոնը նույն կերպ իրեն պահի, գոնե հուսահատված մասսա չի լինի, այս ակտիվ պայքարող մասսան նորից պատրաստ կլինի պայքարելու, առավել ևս իմանալով, որ իր պայքարը արդյունք է բերում, ու եթե հանկարծ ու հրաշք լինի, ձեր ասած երրորդ կողմը, սպասված հեքիաթային լիդերը հայտնվի, ապա նրա հետևից գնացող կլինի. քո ասելով դու, իմ ասելով՝ մենք: Այսինքն դու այդ դիրքորոշումն ունենալով միայն մի բան պիտի անես. հուսաս, որ մենք հաղթենք ու հնարավորին չափ օժանդակես դրան:

Այս ամենը գրում եմ զուտ նրա համար, որ հասկանաս իրավիճակի լրջությունը: Բարեբախտաբար նման խնդիր, համենայն դեպս իմ կարծիքով, գոյություն չունի ու մեր պայքարը պսակվելու է միանշանակ հաղթանակով: Աստիճանաբար, դանդաղ, բայց համառ ու վճռական գնալու ենք դրան, առանց ընկճվելու, առանց փախնելու:

Այսքան մի բան, Սաք ջան, դու սերժական չես, ճիշտ այնպես, ինչպես որ ես լևոնական չեմ:

Ambrosine
12.10.2008, 14:59
Մեֆիստոֆել ջան, մոռացա էն անգամ անդրադառնամ <<քո նմանների>> հարցին. դու դրա մմեջ չես մտնում. ես լրիվ անտարբերներին ի նկատի ունեմ կամ առանց գիտակցելու խոսացողներին. էս սենց

հաջորդը` կապված Լևոնի հետ. Թուրքիային վտանգ էր սպառնում Իբրահիմը, եվրոպական երկրները չէին ցանկանում օգնել Թուրքիային և միայն Նիկոլայ 1-ինն էր իր օգնությունը առաջարկել: Կ. Պոլսում Անգլիայի դեսպանը հարցրել էր սուլթանին, թե արդյոք չեն վախենում ռուսական օգնության վտանգից, սուլթանը պատասխանել էր, որ եթե խեղդվելիս լինի, և իր առջև տեսնի թեկուզ միայն օձին, ապա կբռնվի օձից, միայն թե փրկվի:

մեր օձն էլ թող Լևոնը լինի;)

Kuk
12.10.2008, 16:59
Քանի որ թեմայից շատ ենք շեղվել, ոմանք էլ, ինչպես տեսնում ենք, տեղյակ չեն թե այս թեման ում մասին է, մեջբերում եմ Հացպանյանի հոկտեմբերի 9-ի հարցազրուցը.


«Հույսս Հայաստանի ժողովուրդն է»


Հայաստանում ապրող Ֆրանսիայի քաղաքացի Սարգիս Հացպանյանի` Մաշտոցի 41 հասցեում գտնվող բնակարանն արդեն երեք օր է, ինչ պաշարված է ՀՀ ոստիկանության աշխատակիցների կողմից: Շուրջօրյա հերթապահություն իրականացնող ոստիկանները վստահ են, որ Սարգիս Հացպանյանը ներսում է, եւ սպասում են, մինչեւ վերջինս դուրս գա բնակարանից: Հացպանյանի կինը դիմել է Ֆրանսիայի դեսպանատանը եւ Հայաստանում Մարդու իրավունքների պաշտպանի գրասենյակին: Ի դեպ` Սարգիս Հացպանյանը մշտապես մասնակցել է ընդդիմության հանրահավաքներին, մարտի 1-ին Ազատության հրապարակում ենթարկվել է հարձակման եւ այս ընթացքում գտնվում էր ընդհատակում: Երեկ մենք զրուցեցինք Հացպանյանի հետ:

- Մեզ հայտնի դարձավ, որ Ձեզ հանձնվել է ծանուցագիր, որտեղ նշված է, թե Դուք պետք է ներկայանաք իրավապահ մարմիններին:

- Իրենք ծանուցագիր բերել են այսօր (այսինքն` երեկ -հեղ.) ժամը 19:30-ի համար, ես այն հանձնել եմ «Ժառանգություն» խմբակցության պատգամավոր Արմեն Մարտիրոսյանին: Ինքը իմ ֆիզիկական վիճակը տեսավ եւ ասաց, որ կարող եմ դա որպես հարգելի պատճառ ներկայացնել ու չներկայանալ: Ես 72 ժամ, այս փորձությունից ի վեր, չեմ քնել եւ գերհոգնած եմ, երեխաներն էլ այս տագնապին չեն դիմանում: Նա ինձ ասաց, որ գրեմ հարգելի պատճառի մասին եւ վաղը ներկայանամ: Ասաց, որ հավանաբար, կընդունվի: Մենք այդպես էլ արեցինք ու իրենք ընդունեցին, բայց մինչեւ հիմա ոստիկանները նստած են դռան մոտ:

- Իսկ Դուք վաղը ժամը 16:00-ին գնալո՞ւ եք, թե՞ ոչ:

- Այո, իհարկե, պետք է գնամ: Եթե գնալու չլինեի, ապա ես կգրեի« որ չեմ գալու, կմերժեի եւ այլն:

- Ծանուցագրում նշված է, որ Ձեր գործը վարչական դատարանի վարույթում է, եւ Դուք մեղադրվում եք 201 հոդվածով, այսինքն` զանցանք կատարելու մեջ: Դա ճի՞շտ է:

- Այո, ծանուցագրում նշված է 204 հոդվածի առաջին մասը` զանցանք, զանցարար:

- Մինչեւ մարտի 1-ը, թե՞ դրանից հետո եք զանցանքի մեջ մեղադրվում:

- Այդտեղ ոչ մի ժամանակաշրջան, ոչ մի բան նշված չէ: Ասվում է, միայն, որ Դուք, որպես զանցանք կատարած անձ, որպես զանցարար պետք է ներկայանաք համապատասխան տեղը:

- Դուք փաստաբան ունե՞ք:

- Ես փաստաբան չունեմ եւ դեռ չգիտեմ էլ ինչ պետք է լինի: Բայց կարծում եմ, որ ինձ հետ մեկը կգա, ով ծանոթ է օրենքին եւ մասնագետ է, որովհետեւ ես լավատես չեմ:

- Իսկ Ֆրանսիայի դեսպանատնից արձագանքներ կա՞ն:

- Ֆրանսիայի դեսպանությունն, ի զարմանս ինձ, իրեն շատ պասիվ է պահել: Եվ ես հիմա արդեն գիտեմ դրա պատճառը: ՀՀ-ում Ֆրանսիայի արտակարգ եւ լիազոր դեսպան պարոն Սերժ Սմեսոֆֆը ընտրությունների ժամանակ ասաց, որ Սերժ Սարգսյանն առաջին փուլով ընտրվել է, երբ դեռ Հայաստանում Կենտրոնական ընտրական հանձնաժողովը տվյալներ չէր ասել: Նիկոլա Սարկոզին շնորհավորեց Սերժ Սարգսյանին: Բայց դա ազատության երկիր Ֆրանսիային պատիվ չէր բերում: Այդպիսի բան արվեց, բնականաբար, այդ դեսպանի ցուցումով, քանի որ Ֆրանսիան ինքն է ներկայացնում Հայաստանում: Հայաստանում ապրող Ֆրանսիայի միակ քաղաքացին եմ եղել, որ ասել եմ` Դուք, եթե ուզում եք Հայաստանը Եվրոպա մտնի, եւ մենք դառնանք դեպի Ֆրանսիա քայլող բան, եւ ոչ թե Ֆրանսիան դեպի Հայաստան գա, ուրեմն` չպետք է այդպես անեիք: Պարոն Սմեսոֆֆի հասցեին ասել էի, որ ինչ էլ լինի, նա Հայաստանի ժողովրդի աչքում պերսոնա նոն գրատա է մնալու: Նա Ա1+ի հետ խոսելիս ասել է, որ օրենքի շրջանակներում է Հայաստանի իշխանությունների պահվածքը եւ այստեղ մեր քաղաքացուն սպառնացող որեւէ բան չկա, մտահոգվելու առիթ չկա: Բայց այդպես չէ:

- Ասում են, որ Ռոբերտ Քոչարյանի հրամանագրով Ձեր կեցության կարգավիճակն այլեւս դադարելու է գործել, միաժամանակ Ձեզ փորձում են պատասխանատվության ենթարկել, իբր, զանցանքի համար: Հիմա այս երկուսից ո՞րն են փորձում կիրառել:

- Դա Ձեր մեկնաբանությունն է: Ես կեցության մասին որեւէ տվյալի չեմ տիրապետում: Կոնկրետ ինձ այդ մասին ոչինչ չեն ասել: Իսկ ծանուցագրի մեջ էլ չկա նշված որեւէ պատճառ կամ հանգամանք: Ես չգիտեմ, թե ինձ ի՞նչ են ասելու կամ ի՞նչ են հարցնելու: Բայց ինչ արած. մենք ամեն օր ապրում ենք այդ Հայաստանում:

- Ի՞նչ եք պատրաստվում անել այս իրավիճակում: Ո՞րն է լինելու Ձեր հաջորդ քայլը:

- Հաջորդ քայլի մասին, կներեք, բայց հասարակությունը պետք է մտածի: Հույսս Հայաստանի ժողովուրդն է ու իր քաղաքացիական դիրքորոշման արտահայտությունը: Ես Ֆրանսիայից Հայաստան տեղափոխված գրեթե առաջին ծիծեռնակներից եմ: Խորհրդային Միության փլուզումից հետո եկել եմ Հայաստան, մասնակցել եմ Արցախի պատերազմին, ամուսնացել եմ Հայաստանում, երեխա եմ ունեցել այստեղ, եւ այս երկիրը որպես մշտական բնակության կետ եմ ընտրել: Սա է իմ տունը, եւ եթե ինչ-որ մարդիկ ցանկանում են, որ սա չլինի, էդ դեպքում իրենք Սփյուռքին, Արցախին պետք է բացատրեն, թե ինչու: Բայց սա իրենք չեն կարող բացատրել:

- Ոստիկանները շարունակո՞ւմ են դրսից հսկել Ձեր բնակարանը:

- Այո, նրանք նստած են դռան մոտ: Կինս ասում է` մեղք եք, տուն գնացեք, Սարգիսը, որ փախչող լիներ, Հայաստան չէր վերադառնա (ի դեպ` երեք օր է, ինչ Հացպանյանը Հայաստան է վերադարձել-հեղ.), իրենք էլ ասում են, թե մենք ենթակա ենք, մեզ կարգադրել են` մենք էլ եկել ենք: Երկրորդ օրն է մենք տանը փակված ենք, եւ երեխաներն են ամենաշատը սա ծանր տանում: Գիտեք, թե սա երեխաների համար հետո ինչ տրավմա է լինելու: Երեխաս` 12-ամյա Մարիամիկը, այսօր ինձ հարց ուղղեց, եւ ես հուզվեցի: Պապա, ասում է, ինչի՞ համար ես դու մեզ Հայաստանում պահում, գնանք Ֆրանսիա, մարդու նման ապրենք: Աչքերին նայեցի ու ասացի` Մարիամիկ, մենք էլ գնանք մեկ ուրիշ Մարիամ է այս Հայաստանի հետ այսպես անհաշտ լինելու: Ուստի մենք պետք է անցնենք այս ճանապարհը, որ գալիք Մարիամները, ուրիշ հայեր, որ Հայաստանի պես երկիր են ընտրում, որ ապրեն, չունենան այսպիսի անհեթեթ իրավիճակներ: Մի հատ սերունդ պետք է այդ հարցերով զբաղվի: Հավանաբար մեզ է բախտ վիճակվել այդ ճանապարհը անցնելու: Պետք է անցնենք: Իմ տունը, իմ երկիրը Հայաստանն է, ես իմացած լինելով եմ այստեղ եկել եւ ոչ թե հենց այնպես: Երբեք տուրիստավարի չեմ ապրել այս Հայաստանում: Ես գտնում եմ, որ ինքս վաստակ ունեմ այս երկրի պետականության կայացման գործում, Արցախի պատերազմում, բանակաշինության մեջ, սփյուռքահայության` իրենց հայրենիքի հետ կապվելու գործերում: Ես միշտ փորձել եմ առավելագույնը անել: Եվ այսօր ես բոլորի աչքերին ուղիղ նայելու հպարտությունն ունեմ:


Չի
10.10.08

Kuk
12.10.2008, 17:09
Էս մեկն էլ նրանց համար, ովքեր Հացպանյանի անունն առաջին անգամ այս թեմայում են կարդացել.


Հայաստանում, Սփյուռքում եւ Լեռնային Ղարաբաղում քաջ հայտնի Սարգիս Հացպանյանը այն եզակի սփյուռքահայերից է, որը 1988-ի Ղարաբաղյան շարժման առաջին իսկ օրերից իրեն մինչեւ վերջ նվիրեց Ղարաբաղյան շարժմանը: Նա Ղարաբաղյան պատերազմի հերոս է, առաջին իսկ օրից մինչեւ վերջ ազատագրական պայքարի մասնակից եւ Ղարաբաղին ամենաբազմազան օգնությունների կազմակերպիչ: Այդ մասին շատ լավ գիտեն ե՛ւ Ռ. Քոչարյանը, ե՛ւ Սերժ Սարգսյանը: Այդ ամենը, սակայն, նրանց համար ի չիք դարձավ, երբ պարզվեց, որ Սարգիս Հացպանյանը վերջին նախագահական ընտրությունների առիթով ծավալված Համաժողովրդական շարժման կողմնակիցն է: Մարտի 1-ի սպանդից հետո Ազատության հրապարակում իր մի քանի ելույթների համար հետապնդումների ենթարկվեց նաեւ Սարգիս Հացպանյանը£ Վերջին օրերին, երբ նա վերադարձել է իր բնակարան, ոստիկանությունը շրջափակել է այն՝ հանձնարարություն ունենալով նրան բռնի արտաքսել Հայաստանից: Իր կատարած բազմաթիվ հանցանքների պատճառով սեփական ժողովրդից սարսափած վարչախումբը որպես գոյատեւման հիմնական միջոց շարունակում է ապավինել ապօրինությունների, մասնավորապես` քաղաքական ընդդիմության ներկայացուցիչների նկատմամբ: Հենց այդ սարսափն է նրան ստիպում անազատության մեջ պահել բազմաթիվ քաղբանտարկյալների, իսկ Համաժողովրդական շարժման տասնյակ առաջամարտիկների, քաղաքական գործիչների նկատմամբ չդադարեցնել հալածանքները: Սարգիս Հացպանյանին Հայաստանից արտաքսելու վարչախմբի որոշումը ոչ միայն անհիմն է ու անբարոյական, այլեւ կոպտորեն խախտում է ՀՀ մի շարք օրենքներ: Մենք դատապարտում ենք այն եւ պահանջում անհապաղ դադարեցնել Արցախի հերոսներից մեկի նկատմամբ հալածանքն ու բռնությունները:

Հայ Ազգային Կոնգրեսի կենտրոնական գրասենյակ

Norton
14.10.2008, 15:53
ՔԱՂԱՔԱԿԱՆ ՀԵՏԱՊՆԴՄԱՆ ԴՐՍԵՎՈՐՈՒՄ

Հայ Ազգային Կոնգրեսի Ժողովրդավարական Հայաստան քաղաքացիական նախաձեռնությունը խստորեն դատապարտում է նախկին ազատամարտիկ Սարգիս Հացպանյանի նկատմամբ վարչախմբի կողմից իրականացված քաղաքական հետապնդման ակնհայտ դրսեւորումը:

Բացարձակապես անընդունելի ենք համարում այն փաստը, որ արդեն երկրորդ անգամ, ազատամարտիկ Ժիրայր Սեֆիլյանից հետո, փորձ է արվում Հայաստանից արտաքսել Արցախյան գոյապայքարին իր կյանքը զոհելու պատրաստ մի հայորդու, որ եթե երեկ պայքարում էր հանուն Արցախի, ապա այսօր պայքարում է հանուն Հայաստանի ժողովրդավարացման:

Նման արարքով այս վարչակարգը կրկին ապացուցում է, որ քաղաքական հակառակորդներից ձերբազատվելու նպատակով պատրաստ է դիմելու ցանկացած միջոցի, առանց մտահոգվելու դրա հետեւանքների մասին:

Ելնելով վերոհիշյալից, պահանջում ենք անհապաղ դադարեցնել Սարգիս Հացպանյանի նկատմամբ կիրառվող քաղաքական ճնշումները, չեղյալ հայտարարել նրա արտաքսման մասին առնված անօրինական որոշումը եւ հանուն Հայաստանի արժանապատիվ ապագային ու միջազգային վարկին` ազատ արձակել բոլոր քաղաքական բանտարկյալներին:

ՀԱՅ ԱԶԳԱՅԻՆ ԿՈՆԳՐԵՍԻ
Ժողովրդավարական Հայաստան
Քաղաքացիական նախաձեռնության
Մամուլի ծառայություն
...

Chuk
17.10.2008, 01:58
ՖՐԱՆՍԻԱՅԻ ՀՅՈՒՊԱՏՈՍԸ ԳԻՏԵ՞Ր ՄԱՐՏԻ 1-Ի ՄԱՍԻՆ

[19:29] 16 Հոկտեմբերի, 2008

Փետրվարի 29-ին ՀՀ-ում Ֆրանսիայի հյուպատոսը զրուցել է Ֆրանսահայ ազատմարտիկ, կինոռեժիսոր Սարգիս Հատսպանյանի հետ եւ որպես ֆրանսիայի քաղաքացի նրան խուրհուրդ է տվել հեռանալ: Արդյո՞ք դա նշանակում է, որ մարտի 1-ից 1 օր առաջ Ֆրանսիայի հյուպատոսը գիտեր, թե ինչ է սպասվում. ազգագրագետ Հրանուշ Խառատյանի հարցին ի պատասխան` Հատսպանյանը հրաժարվեց պատասխանել եւ միայն ասաց, որ իր եւ հյուպատոսի միջեւ տեղի ունեցած մեկ ու կես ժամանոց զրույցն ամբողջությամբ ձայնագրված է, գտնվում է արտասահմանում եւ նա տղամարդավարի խոստացել է այն երբեւէ չհրապարակել:

Իսկ այսօր Հատսպանյանը ասուլիս էր հրավիրել հայտարարելու համար. ՚Ես Սարգիս Գեւորգի Հատսպանյանս անկախ Հայաստանի վարչական տարածքում ապրել եմ, ապրում եմ եւ պիտի ապրեմ ավելի շատ, քան Ռոբերտ Քոչարյանն ու Սերժ Սարգսյանը: Ես Սարգիս Գեւորգի Հատսպանյանս ԼՂՀ-ի անկախության հռչակումից հետ այնտեղ ավելի շատ եմապրել, քան Ռոբերտ Սեդրակի Քոչարյանն ու Սերժ Ազատի Սարգսյանըՙ:

Նա նշեց, որ որեւէ խնդիր չունի Քոչարյանի եւ Սերժ Սարգսյանի հետ, սակայն միաժամանակ չի կարող լռել. ՚Ես չեմ կարող հանդուրժել, երբ իշխանությունն այդ աստիճան անտեսում է իր քաղաքացիների ձայնը եւ փետրվարի 20-ին Ազատության հրապարակում հայտարարել եմ այդ մասին: Շնորհիվ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի մեր ժողովուրդը զարթնեց, որի ապացույցն էր Ազատության հրապարակը, որը ՀՀ-ի վերջին ընտրատեղամասն էր: Ժողովուրդը եկել էր այնտեղ քվեարկելու -20 աստիճան ցրտին, այնտեղ ծեծ ու ջարդ, կեղծիք, շղթաներ չկային, տոնական տրամադրություն էր: Ավելի օրինական բան քան Ազատության հրապարակում մնալը, անկախ Հայաստանի պատմության մեջ չի եղելՙ:

Իր տեսակետները Հատսպանյանը հայտնել է նաեւ այդ օրերին ՀՀ-ում գտնվող եվրոպական դիտորդներին եւ միջազգային հայտնի եւ հեղինակավոր ԶԼՄ-ներին: ՚Սերժը չէր կարող եվրոպական դիտորդներին ասել, որ այս ժողովուրդը ինձ է ընտրել, բայց հիմա եկել է Լեւոնի կողքին է կանգնել: Նրանք պետք է խեղդեին այդ օրինական միջոցառումը եւ տեղի ունեցավ մարտի 1-ի սպանդըՙ:

Մարտի 1-ին Ազատության հրապարակում ծեծի ենթարկվելուց հետո Հատսպանյանն իր ընկերների օգնությամբ տեղափոխվել է ԼՂՀ եւ այնտեղ մնացել մինչեւ օգոստոսի 20-ը: Իր տարեց ծնողների առողջական վիճակի վատթարացման մասին տեղեկանալով` օգոստոսի 21-ին ստիպված է եղել մեկնել Փարիզ` ծնողներին տեսության: Հոկտեմբերի 9-ին նա վերդարաձել է Երեւան եւ պարզել է, որ մարտի 10-ին, երբ Երեւանում արտակարգ իրավիճակ էր, Ռոբերտ Քոչարյանը որոշում է կայացրել իրեն ՀՀ կացության կարգավիճակից զրկելու մասին: Քոչարյանի այս որոշումը` առանց որեւէ կնիքի Կենտրոնի ոստիկանությունում Հատսպանյանին է հանձնել ոստիկանապետ Արթուր Մեհրաբյանը, որն էլ այն ստացել է ֆաքսով: Որպես իրավաբան Հատսպանյանը ընդգծեց, որ մինչ օրս իր ձեռքի տակ չունի Քոչարյանի որոշման բնօրինակը, իսկ դա նշանակում է, որ այդ որոշումը անօրինական է եւ որեւէ մեկը իրեն ՀՀ-ից վտարելու իրավունք չունի:

1997թ. Երբ Քոչարյանը եկել է Հայաստան եւ ստանձնել վարչապետի պաշտոնը, Հատսպանյանը, հետեւելով նրա օրինակին, որպես օտարեկրյա քաղաքացի նույնպես դիմել է ՀՀ քաղաքացիություն ստանալու համար, սակայն նրան մերժել են: 1995թ. նա ամուսնացել է ՀՀ քաղաքացի Հասմիկ Պողոսյանի հետ եւ այժմ 2 անչափահաս երեխա ունի: Ուստիեւ ՀՀ-ում գործող օրենսդրության համաձայն` կարող է մշտապես բնակվել Հայաստանում:

ԿԵՐԵԼ Է ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻ ՄՈՐ ՁԵՌՔԻ ՀԱՑԸ

Ինչո՞ւ է այսօր Սարգիս Հատսպանյանի իրավունքները Հայաստանում ոտնահարվում, արդյո՞ք իրեն Հայաստանից վտարելու որոշում կայացրած Ռոբերտ Քոչարյան հետ նա ունի անձնական խնդիրներ. ՚Ա1+ՙ-ի հարցին Հատսպանյանը պատասխանեց, որ Քոչարյանի հետ ընդամենը մեկ անգամ է առնչվելու առիթ ունեցել, երբ Արարատ գինու կոմբինատի 51 տոկոսի բաժնետերերի հարցով դատարանում ներկայացրել է 7 սփյուռքահայ ներդրողների շահերը.

՚Դատը շահել էինք, սակայն այդ մարդկանց սկսեցին սպառնալ եւ նրանք դիմեցին Քոչարյանին պաշտպանվելու խնդրանքով, սակայն ինչ-որ սափրագլուխներ թույլ չտվեցին սփյուռքահայ գործարարներին մտնել կոմբինատ: Գինու կոմբինատը բռնի ուժով Գագիկ Ծառուկյան անուն ազգանունով դարձավ Ռոբերտ Քոչարյանի սեփականությունը: Արարատ գինու կոմբինատը գրպանել է Ռոբերտ Սեդրակի Քոչարյանը: Ես զանգահարել եմ Արմենչիկ Գեւրոգյանին եւ ասել, որ նախագահիդ կասես, որ արտասահման գնալիս այլեւս սփյուռքահայերին չասի, որ ես երաշխիք եմ` եկեք ներդրումներ արեքՙ: Ինչ վերաբերում է Սերժ Սարգսյանին, ապա Հատսպանյանն ասաց, թե ԼՂՀ-ում բավականին երկար ժամանակ ապրել է Սերժ Սարգսյանի տանը, կերել է նրա մոր ձեռքի հացը:

Հատսպանյանը գտնում է, որ, իրեն Հայաստանից վտարելու որոշում կայացնելով, ՚Ռոբրետ Քոչարյանը փորում է Սերժ Սարգսյանի տակըՙ: Հատսպանյանը վստահ է, որ որ մարտի 1-ը սպանդի բոլոր կազմակերպերպիչները եւ իրականացնողները ենթարկվելու են պատասխանատվության:
Աղբյուր՝ Ա1+

Rhayader
17.10.2008, 07:43
Այսօր դեռ շարունակում են հալածյալներ մնալ ընդդիմադիր քաղաքական գործիչները, այդ թվում մի շարք ազատամարտիկներ: Պարզվում է, որ Ռոբերտ Քոչարյան անուն ազգանունը կրող նախկին ինքնակոչ, ոչընտիր նախագահը մարտի 10-ին ստորագրել է կարգադրություն, որով Արցախյան պատերազմի մասնակից, ազատամարտիկ Սարգիս Հացպանյանի պիտի 10 տարով զրկվի ՀՀ-ում կացության իրավունքից:

Հացպանյանն իմանալով, որ իր նկատմամբ հետապնդում կա, գտնվում էր ընդհատակում և երեկ նոր վերադարձել է հայրենիք: Ուշագրավ է, որ օդանավայականում նրան թույլատրել էին լքել ՀՀ-ն, ապա վերադառնալուց թույլատրել մտնել երկիր: Սակայն տուն հասնելուն պես ոստիկանները շրջապատել են նրա տունը և ասում են, որ պիտի վտարեն ազատամարտիկին:
Ուշագրավ է, որ Հացպանյանին և նրա ընտանիքին մինչև այսօր չէին տեղեկացրել այդ կարգադրության մասին:

Տրամաբանական հարցեր են առաջանում, թե ինչու՞ շարժման մարման մասին բամբասանքներ տարածող իշխանիկները շարունակում են քաղաքական հետապնդումները, եթե իրենք իսկապես կարծում են, որ ընդդիմությունն իրեն սպառել է:

Հաջորդ տրամաբանական հարցն այն է, թե մեր ազգի անտարբեր հատվածը դեռ որքան պիտի շարունակի իր անտարբերությունը, մինչև որ հերթը իրե՞ն հասնի: Այդ օրն այնքան էլ հեռու չի, որովհետև եթե հերոսներին, ազատամարտիկներին են փորձում հալածել, ձեզ կհալածեն ու կհալածեն:

Դեպքի մասին նյութեր կարդացեք օրինակ Ա1+-ում.
http://a1plus.am/amu/?page=issue&iid=64898
http://a1plus.am/amu/?page=issue&iid=64904
http://a1plus.am/amu/?page=issue&iid=64908

Չգիտեմ: Հակված չեմ դատողություններ անել: Համենայն դեպս, լևոնականների արարքներն ու մեթոդները ստիպում են ինձ ամեն հարցում պաշտպանել կառավարության մեթոդները, որքան էլ դրանք անարդար չլինեն: Իսկ եթե նա մասնակցել է մայիսմեկյան կատակերգության կազմակերպմանը, ապա արժանի է:

քաղաքացի
17.10.2008, 10:42
Չգիտեմ: Հակված չեմ դատողություններ անել: Համենայն դեպս, լևոնականների արարքներն ու մեթոդները ստիպում են ինձ ամեն հարցում պաշտպանել կառավարության մեթոդները, որքան էլ դրանք անարդար չլինեն: Իսկ եթե նա մասնակցել է մայիսմեկյան կատակերգության կազմակերպմանը, ապա արժանի է:

Բարև: Եթե ուզում ես այսօրվա հանրահավաքը վերածվի կատակերգության, ապա արի հանդիպենք ու քեզ «մայիսմեկյան կատակ» ցույց կտամ:

Հետաքրքիր է, ի՞նչ կապ ուներ քո գրածը ազատամարտիկին երկրից վետարելու հետ: Այ եթե Չուկի հետ խնդիր ունես, դա ուրիշ հարց է: Իսկ որ ես քո հետ խնդիր ունեմ, դա էլ է ուրիշ հարց:


Ինչևէ հույս ունեմ, որ այսօր ՀԱԿ-ի հրավարիած հանրահավաքում նա խոսքկ կունենա և մեզ կպատմի իշխանությունների կողմից ևս մի քանի անօրինական և անմարդկային արարքներ:

Chuk
17.10.2008, 12:58
Չգիտեմ: Հակված չեմ դատողություններ անել: Համենայն դեպս, լևոնականների արարքներն ու մեթոդները ստիպում են ինձ ամեն հարցում պաշտպանել կառավարության մեթոդները, որքան էլ դրանք անարդար չլինեն: Իսկ եթե նա մասնակցել է մայիսմեկյան կատակերգության կազմակերպմանը, ապա արժանի է:
Չգիտեմ: Հակված չեմ դատողություններ անել: Բայց եթե մարդը ամեն հարցում պաշտպանում է կառավարության մեթոդները, եթե ինքը մարտիմեկյան ողբերգությունն անվանում է «մայիսմեկյան կատակերգություն», ապա արդեն իսկ որոշակի պատկերացումներ ես կազմում այդ մարդու «մարդկային որակների» մասին, հասկանում, որ նրան արժե վտարել բոլոր տիպի շրջապատներից, հասարակությունից :)

dvgray
21.10.2008, 02:27
Շատ հետաքրքիր է:
Խորհուրդ կտայի դիտել:

http://www.armenialiberty.org/armeniareport/report/ar/2008/10/F048A94A-5DC2-42C2-8285-D8000C7B0FD7.asp

Chuk
21.10.2008, 02:29
Շատ հետաքրքիր է:
Խորհուրդ կտայի դիտել:

http://www.armenialiberty.org/armeniareport/report/ar/2008/10/F048A94A-5DC2-42C2-8285-D8000C7B0FD7.asp

Վայ, Դիվի ջան, շատ շնորհակալ եմ: Շաբաթ օրը մի մասը լսել եմ ու հիացել եմ, թե Հացպանյանը ոնց ա դաշնակ Կիրո Մանոյանին ջախջախում :)
Ամբողջականը նայելն ավելի հետաքրքիր ա:

dvgray
21.10.2008, 02:36
Վայ, Դիվի ջան, շատ շնորհակալ եմ: Շաբաթ օրը մի մասը լսել եմ ու հիացել եմ, թե Հացպանյանը ոնց ա դաշնակ Կիրո Մանոյանին ջախջախում :)
Ամբողջականը նայելն ավելի հետաքրքիր ա:
Ավելին
Կարծում եմ իմ տեսած հայ /արժեքավոր/ մարդկանցից առաջինն է, ով ավելի խորը, սկզբուինքային մեղադրանք է ներկայացնում դաշնակցության լիդերներին, իր /մեր/ հայրենիքի կորստի համար:
Սա շատ սկզբուքային հարց է, ու արժի որ քիչ քիչ մեր սփյուռքահայ եղբայրներն ու քույրերը ծանոթանան ու հասկանան իրական փաստերը, պատմական դեպքերը ու ըստ դրա գնահատեն ներկան ու կառուցեն ապագայի պլանները

Rhayader
21.10.2008, 22:24
արժե վտարել բոլոր տիպի շրջապատներից, հասարակությունից :)
Եթե ես նստեմ երկնքում ու դու քեզ նման բոլոր մարդկանց ու աստվածների հետ փորձես շղթայով ինձ ներքև ձգել, ես փոխարենը ձեզ բոլորիդ վեր կբարձրացնեմ:

Chuk
21.10.2008, 22:25
Եթե ես նստեմ երկնքում ու դու քեզ նման բոլոր մարդկանց ու աստվածների հետ փորձես շղթայով ինձ ներքև ձգել, ես փոխարենը ձեզ բոլորիդ վեր կբարձրացնեմ:
Ավելի դեբիլ պատասխան չէի էլ սպասում Սոֆ ջան, դու քեզ գերազանցեցիր :)

Chuk
24.10.2008, 18:45
Սարգիս Հացպանյանը պատասխանում է «Հայոց Աշխարհ» օրաթերթին

07:53 • 24.10.08

Երեկ Սարգիս Հացպանյանը հաղորդագրություն է տարածել, որտեղ անդրադառնում է «Հայոց աշխարհ» օրաթերթում հոկտեմբերի 21-ին իր մասին տպագրված հոդվածին: Ներկայացնում է Սարգիս Հացպանյանի հոդվածը որոշ կրճատումներով: Մեր կողմից պահպանվել են հեղինակային լեզվի ոճական առանձնահատկությունները:

«Մարտի 1–ի սպանդից հետո ես ոչ թե "ընդհատակում", այլ 15 տարիներ առաջ նաև իմ արյուն–քրտինքով ազատագրված հայկական տարածքներում եմ եղել։ Սա այն տարածքն է, որ ՀՀ Նախագահ Լևոն Տեր–Պետրոսյանի իշխանության օրոք՝ Ղարաբաղ Կոմիտե–ի անդամ Ալեքսան Հակոբյանի ղեկավարությամբ բազմահազար հայերով է բնակեցվել, իսկ Դաշնակցության Իրանի Իսլամական Հանրապետությունից ներկրված (լատիներեն իմպորտ բառն է) սերժիկամիրխանյանների ձեռոք հայաթափվելու համառ փորձերից հետո նույնիսկ և ի հեճուկս նման թրքահաճ ազգադավեր հյուսողների, բարեբախտաբար Տիգրան Կյուրեղյանի նման ազնիվ հայորդիների գերմարդկային ճիգ ու ջանքերի շնորհիվ դեռ մի կերպ հայկական է մնացել։ Ահա թե ինչպես երկար ամիսներ ինձ պատկանող հայոց աշխարհում, օգտվելով իմ ազատ տեղաշարժվելու, ապրելու, մտածելու, և տեսակետ հայտնելու միջազգայնորեն ճանաչված համամարդկային իրավունքից, ազատորեն իմ ազատ լեռների օդն եմ շնչել։

2 – Վարձու գրիչներն ինձ "խելքը թռցրած" համարել են, որովհետև իմ տեսակի հայրենասիրությունն ու ազգանպաստ գործունէությունն իր համեստ ու անշահախնդիր որակով, հայության երեք հատվածների՝ Սփյուռք, Հայաստան և Արցախահայության կողմից մշտապես ըստ արժանվույն է գնահատվել ու այսօր՝ Ռ.Քոչարյանի "ինձ Հայաստանից արտաքսելու հրամանի" ի հայտ գալու օրվանից սկսած, առավել քան երբևէ շատ ավելի բարձր է գնահատվում։ Ամեն օր Երեւանի փողոցներում քայլելիս, ՀՀ քաղաքացի հարյուրավոր հայրենակցիս անկեղծ ողջույն ու բարեմաղթանքներին արժանանալու փաստով արդեն, ակամայից Դաշնակցության 118–ամյա սուտ ու կեղծիքների բացահայտման կենդանի վկան եմ դարձել։

3 – Օտար ուժերի գործակալ հանդիսացող նմանների ստերից ամենաահավորն անշուշտ ինձ "թրքահաճո թեզերն աշխարհով մեկ սփռելու" մեջ մեղադրելն է։ Սակայն նման փորձն առանց իմ ազգային կենսագրությունը ջնջելու նրանց չի հաջողվի, որովհետև սրանք իրենց "պոզ ու պոչով ստերն ու սրիկայությունները" գեթ մեկ հատիկ օրինակ բերելով իսկ չեն կարող փաստել։
Ես, 12.Սեպտեմբեր.1980թ. "Թուրքիայում" տեղի ունեցած զինվորական հեղաշրջումից անմիջապես հետո, քաղաքական ապաստան գտած Եվրոպայում դեռևս վտարանդի վիճակով ապրած տարիներին, Անկարայի ֆաշիստական իշխանությունների կողմից "ARANANLAR-Հետախուզվողների" ցուցակում գտնվելով և "YURDA DՃN-Երկիր վերադարձի" կոչերն հրապարակայնորեն արհամարհած լինելուս պատճառով` "Թուրքիայի Հանրապետության" քաղաքացիությունից զրկվելու պատիվն եմ ունեցել։ Եվ ի տարբերություն նման ստոր պատվեր կատարող հացկատակ գրչակուհու կուսակից "ընկերների" կողմից կազմակերպվող ամենամյա ապրիլի 24–ի թատերականացված համամոլորակային խեղկատակությունների, ոչ թե իմ կարած դրոշակն ինքս էլ այրելով եմ ինձ էժանացրել, այլ ինչպես 1985թ. ապրիլի 24–ին, իմ ընկերներով Մարսեյլ քաղաքի "Թուրքիայի Հյուպատոսության" տարածք մտնելով եմ արել, բարձր սյունից թրքական դրոշակն իմ իսկ ձեռքերով իջեցնելով, հյուպատոսարանի բոլոր թուրք աշխատակիցների ու դրսում հավաքված բազմահազար հայրենակիցներիս հայացքի ներքո, հենց "Թուրքիային" պատկանող տարածքում էլ, իրենց պետական խորհրդանիշը ցուցադրաբար այրելով եմ սփյուռքահայու հոգին բարձրացրել։

4 – Գալով իմ կողմից "Ազատության" ռադիոկայանի «Տեսակետների Խաչմերուկ» հաղորդման ժամանակ արտահայտած "Ես Հ.Յ.Դաշնակցության պատճառով Արեւմտյան Հայաստանն եմ կորցրել" արտահայտության, ապա և հիմա էլ գրավոր հայտնում ու պաշտպանում եմ իմ համար անհերքելի հազարավոր փաստերով շուտվանից ապացուցված վերոնշյալ համոզմունքը, որ սփյուռքում ապրող իմ միլիոնավոր հայրենակիցներից ծանրակշիռ մեծամասնությունը ևս են կիսում և իբրև ցեղասպանության վերապրողներ, դաշնակցական "քամուց քշվածների" կարող են ասածներս միանգամայն երկրորդել։
Ի վերջո, Երիտթուրքերի պարագլուխներ՝ Թալեաթ, Էնվեր և Ջեմալների հետ ախպերություն անելով դաշինք կնքողն իմ պապը չի եղել, ինչ էլ անզեն ու անպաշտպան հայ ժողովրդին աննախադեպ և հրեշավոր մի ծրագրի դեմ հանդիման թողնելով փախուստի դիմող կեղծ հայրենասերների ընտանիքից եմ սերում, որ գոնե խիղճս ինձ տանջի։

5 – Ինձ դիրախ ընտրելու մի այլ պոչավոր սուտ էլ, ՀՅԴ երբեմնի պարագլուխ Հրայր Մարուխյանի օտար պետություններին մատուցած ծառայություններին է վերաբերվում, որի մասին ամբողջ տեղեկությունը ֆրանսահայ Կայծ Մինասյանի կողմից սևը սպիտակի վրա և ամենայն մանրամասնությամբ իբրև համալսարանի դոկտորական աշխատանք Փարիզի Նանթեր համալսարանում ներկայացվելուց հետո իբրև գիրք հրատարակված աշխատության մեջ կա, ինչն էլ ես ռադիոհաղորդման ընթացքին ասել եմ։

6 – Իսկ իմ "հրեա–մասոնական շրջանակների գործակալ" լինելու առթիվ, ազգիս 1915թ. ցեղասպանությունն իրագործած, իրենց եղբայր Երիտթուրքերի հետ նույն օթյակների անդամ հանդիսացող դաշնակների զավակների, զավակների զավակաց գրչից կաթած էժանագին ու մոդաիկ դարձած ցնդաբանություններին ի պատասխան, բոլոր ՀՀ քաղաքացիներին հորդորում եմ լսել, 2006թ.–ից ի վեր Հայոց մայրաքաղաքում, FM 106.5 հաճախականությամբ ամեն օր սփռվող Ռադիո Իմպուլսում իմ հեղինակած "Հայերն իրենց բնօրրանում ցեղասպանությունից հետո՝ 1915–2005թթ." ձայնասփյուռային հաղորդումները, որպեսզի յուրաքանչյուրն իր եզրակացությունն անել կարողանա և հասկանա, որ նման նկարագիր ունեցողների համար է մեր բանաստեղծը գրել "...Մի խառնեք մեզ ձեր վայրի..." տողերը։

7 – Ուրեմն իմ Հյուսիսային պողոտայում ունեցած "օբյեկտ"–ից բավականին սարսափած խեղճերը, ամիսներ ի վեր այդտեղ հավաքված պատվարժան բազմահարյուր ՀՀ քաղաքացիներին, հոկտեմբերի 10–ից սկսած իմ էլ միանալուց ու ամենօրյա այդ հանդիպումների ընթացքում Հայաստան պետության ապագան կերտող հազարավոր հայ մարդկանց սեր ու հարգանքին արժանանալու փաստից այդ աստիճանի հոգեխանգարմունքի են հասել, որ Ռ.Քոչարյանի կողմից ՀՀ նախագահի աթոռը դեռ առաջին անգամ զավթելուց էլ շատ ժամանակ հետո "Ջերմուկ" ՓԲԸ–ում, ոչ թե տնօրեն, այլ ընկերության սփյուռքահայ բաժնետերերից մեկի՝ ազնվագույն հայորդի Կայծակ Զեյթլյանի լիազոր ներկայացուցիչը լինելու հանգամանքս նույնիսկ փորձել են կեղծել։

Իսկ "մի ոտքս ֆրանսիայում" լինելու մասին սուտ արտահայտություններ թույլ տված հոգեպես մենթերը կարող են և իրենց կոալիցիոն կառավարության գործընկեր ՀՀԿ անդամ ոստիկանապետի Ա.Վ.Վ. համակարգից իմանալ, թե 18 տարի առաջ մշտական բնակության նպատակով Հայաստան ժամանած Սարգիս Հացպանեանը մինչև այս տողերի ստորագրման պահը ընդամենը քանի անգամ է Հայաստանից դուրս եկել ու ստանալիք պատասխանից հավիտյանս հավիտենից ամաչել։ Գրածս վերաբերում է անշուշտ մարդկային ամոթ ունենալու ընդունակությունից զուրկ չեղողներին։ Նմանների "տեսակը" ազգություն չի ունեցել, չունի և չի ունենա երբեք։ Սակայն կյանքը շարունակվում է և մեր ոսկեղենիկ լեզվով մարդը տմարդից ընդամենը մեկ տարով է տարբերվում և հենց այս "Տ" տարի խրամատն էլ ինձ նմաններից բաժանում է»։


Աղբյուր՝ Tert.am

Տրիբուն
24.10.2008, 23:22
Տեղը տեղին, Հացպանյանը կզացրել է Հայոց Աշխարհին ու դաշնակներին:

Իսկ «Հայոց Աշխարհի» նման պոռնիկ թերթ աշխարհը չի տեսել:

Chuk
24.10.2008, 23:24
Տեղը տեղին, Հացպանյանը կզացրել է Հայոց Աշխարհին ու դաշնակներին:
Տրիբուն, դաշնակներին «կզացնելը» տեսնելու համար dvgray-ի տված հասցեն մտիր: Քեֆս բերել ա:

Հակոբ Գեւորգյան
03.11.2008, 20:24
ԱՅԼՈՑ ՓԱՌՔԻ ԳՈՂԵՐԸ


http://armtown.com/img/photo/has_am_302996033.jpg
Երբ դանակը հասնում է ոսկորին՝ անկարելի է լռել
Վարուժան Կարապետյանը ԱՍԱԼԱ կազմակերպության եվրոպական կառույցի ռազմական պատասխանատուն էր։ 1983 թվականին Ֆրանսիայում ձերբակալվեց Օռլի օդանավակայանում իրագործած ահաբեկչական գործողությունից հետո եւ դատապարտվեց ցմահ բանտարկության։ 18 տարի ֆրանսիական բանտում պատիժը կրելուց հետո Վ.Կարապետյանը ազատ արձակվեց։ 2001 թվականի ապրիլի 24-ին եկավ Հայաստան, հաստատվեց հայրենիքում եւ ապրում է Դիլիջանում իր ձեռքերով կառուցած տանը։
«Դանակը հասել է ոսկորին, ուրիշի փառքի գողերը շատացել են ու շահագործում են մարդկային զոհողությունը։ Ցավոք, դրանք մեկը կամ երկուսը չեն։ Շատ են։ Հիմա պետք է խոսել ու ասել ճշմարտությունը»,- այսպես սկսեց «Հայոց Աշխարհ»-ին տված բացառիկ հարցազրույցը ՎԱՐՈՒԺԱՆ ԿԱՐԱՊԵՏՅԱՆԸ։

-Պարոն Կարապետյան, դուք երբեւէ հարցազրույց չեք ունեցել հայաստանցի լրագրողների հետ, թեեւ արդեն յոթ տարուց ավելի է, ինչ ապրում եք Հայաստանում։ Ի՞նչն է ձեզ այդչափ վրդովել, որ որոշեցիք հանդես գալ մամուլում։
-Երբ եզը արտն է վարում, արորը քաշում է հետեւից ու քրտնում է։ Այս քրտինքի վրա ոջիլներ են լինում։ Արտը վարելուց հետո այդ ոջիլները առիթը բաց չեն թողնում ասելու, թե հերկը իրենք են արել։ Սա մեր կյանքի փիլիսոփայությունն է։
Լավագույն տղերքն իրենց կյանքն են զոհել, իսկ պատեհապաշտներն այսօր օգտագործում են նրանց վաստակը։ Օռլի գործողությունը մենք ձեռնարկեցինք՝ ի պատասխան Լեւոն Էքմեքջյանին 1982 թվականին Ստամբուլում կախաղան բարձրացնելու։ Ծրագրել էինք պայթեցնել «Թուրքական ավիաուղիներ» ընկերության ինքնաթիռը, որ տեղափոխում էր թուրքական գաղտնի ծառայության բարձրաստիճան պաշտոնյաների, գեներալների ու դիվանագետների։ Մեր թիրախը հստակ էր։ Գործողության արդյունքում սպանվեցին տասը թուրք, եւս 60-ը վիրավորվեցին։
Ես ձերբակալվեցի, պատիժս կրեցի, ապա ազատվեցի եւ, որպես գաղթական հայի երրորդ սերունդ, վերադարձա հայրենիք։ Անցած յոթ տարիների ընթացքում ոչ մի անգամ քաղաքական դրսեւորում չեմ ունեցել։
Երբ անցյալ դարի 70-ականներին հիմնեցինք Հայաստանի ազատագրության հայ գաղտնի բանակը, մեր գլխավոր նպատակը դասակարգային կամ քաղաքական չէր, այլ հայկական բռնագրավված հողերը ազատագրելը։ Այդ ժամանակ չունեինք պետականություն։ 1991-ին Հայաստանը վերստին անկախացավ։ Ուրեմն այդուհետ Հայ Դատի խնդիրը պետք է հայոց պետության լուծելիքը լինի, չպետք է տուրք տրվի խմբակային կամ կուսակցական մտածողությանը։ Մեր պետության գոյության գրավականը պետական մտածողությունն է։ 90-ականներին, երբ հայրենիքի գոյությունը վտանգված էր, հրամայական էր դարձել Արցախում հայ բազկի զորությունը մեկտեղելը։
Երբ պատերազմը, ազատամարտն ավարտվում է, նահատակվելու պատրաստ ազատամարտիկն էլ պետք է գիտակցի, որ իր առաքելությունն ավարտված է, պետք է կանգ առնի, դադարի պայքարել։ Ազատամարտիկը պետք է կարողանա կանգ առնել իր բարձունքի վրա, չլճանալ, չմտնել քաղաքականության դաշտ՝ որպես ազատամարտիկ, ու կեղտոտվել։ Իմ շատ ընկերներ, շատ ազատամարտիկներ հենց այդպես էլ վարվել են։
Սակայն, պարզվում է, երբ առյուծները բացակայում են, ապա անտառում պար են բռնում աղվեսները։ Հենց նման մի աղվես է Սարգիս Հացպանյան ներկայացող անձը։
-Ո՞վ է իրականում ներկայումս «լեւոնական ակտիվիստ» Սարգիս Հացպանյանը, ի՞նչ առնչություն ունի Հայաստանի ազատագրության հայ գաղտնի բանակին։
-Երբ բանտարկված էինք, պատեհապաշտներից մեկն էլ Սարգիս Հացպանյանն էր, որ օգտագործեց մեր կարգավիճակը։ Նա եկավ անկախացած Հայաստան, ներկայացավ որպես Հայաստանի ազատագրության հայ գաղտնի բանակի մարտիկ, նույնիսկ ղեկավար ու շահարկեց մեր ժողովրդի ամենանուրբ հայրենասիրական զգացումները։
Հացպանյանը խորհրդավոր տիպ է։ Նրա իրական ազգանունը Էքմեքջյան է։ Նա դեռ Ֆրանսիայում՝ պարզապես շահարկելով նահատակ հերոս Լեւոն Էքմեքջյանի ազգանվանակից լինելու հանգամանքը, սակայն որեւէ առնչություն չունենալով ո՛չ Լեւոնի, ո՛չ էլ մեր բանակի հետ, Սփյուռքում բազմաթիվ հանգանակություններ է կազմակերպել։ Բանտարկված ազատամարտիկներին օգնելու, նաեւ Արցախի ազատամարտին աջակցելու համար հավաքված միջոցները նա շորթել եւ յուրացրել է։
Ֆրանսիայում նա տուն չուներ, բառի բուն իմաստով բոմժ էր, բայց իր իբր բարեսիրական կազմակերպության միջոցով անհատական հարստություն դիզեց։ Հիմա Սարգիս Էքմեքջյանը թուրքերենից թարգմանել է իր ազգանունը՝ դարձել է Հացպանյան, Հյուսիսային պողոտայում շքեղ խանութ եւ Թումանյան փողոցում տուն ունի։
Հացպանյան կոչվածը հիմա ներկայանում է որպես Արցախի հերոս Լեոնիդ Ազգալդյանի ղեկավարած ջոկատի ազատամարտիկ, նախկինում՝ ԱՍԱԼԱ-ի անդամ, թեեւ ոչ մի կապ չի ունեցել ո՛չ գաղտնի բանակի հետ, ո՛չ էլ գոնե մեկ ժամ եղել է Արցախի ռազմադաշտերում։
Նրան մեկ անգամ եմ հանդիպել։ Մեր խոսակցության ժամանակ ուրացավ, թե երբեւէ ներկայացել է ԱՍԱԼԱ-ի անդամ, բայց պնդեց, թե Ֆրանսիայում 1983-ին մի քանի ամիս բանտ է նետվել Օռլիի գործով։ Ես հնարավոր համարեցի, որ կարող է նրան ճանաչած չլինեմ կամ տեղյակ չլինեմ նրա առնչության մասին։ Սակայն հետո Օռլի գործողությանը քաջատեղյակ Հայ Ավետարանական եկեղեցու գերապատվելի Ռենե Լեւոնյանից պարզեցի, որ Հացպանյան կոչեցյալը ոչ միայն լկտի ստախոս է, այլեւ այլոց տառապանքով ձեռք բերած փառքի գող։ Այդ ողորմելի ու հասարակության համար վտանգավոր անձը ինձ մի պատմություն է հիշեցնում։
Երկու բանտարկյալ մտերիմ ընկերներ են լինում։ Երբ մոտենում է նրանց ազատման ժամը, մեկը մյուսին հարցնում է, թե ի՞նչ է անելու բանտից դուրս գալուց հետո։ Առաջինը հիշեցնում է, որ բանտ է ընկել իրենց գյուղի երկու սրիկաներից մեկին սպանելու համար ու չի կարող հանգիստ ապրել մինչեւ երկրորդի հետ էլ հաշիվները չմաքրի։ Մյուսը ասում է, թե սարի գլխին մի առանձին տուն է կառուցելու եւ իր ընտանիքի հետ խաղաղ ապրելու է։ Տարիներ անց առաջինը հյուր է գալիս ընկերոջը, տեսնում է, որ նա ուզածն իրագործել է, ուրախանում է։ Ապա նաեւ խոստովանում է, որ իր ծրագրածը չի իրագործել, քանի որ բանտում եղած տարիներին գյուղում սրիկաները շատացել են։
Ես էլ, երբ բանտից դուրս եկա, տեսա, որ սրիկաները շատացել են։ Շատ դժվար է հաշտվել այն մտքին, որ սրիկաներն են վայելում քո զոհողության արդյունքները։ Բայց ինչ անես, երբ նրանք բազմաթիվ են։ Նրանց վերացնել չի լինի։ Ուրեմն անհրաժեշտ է նրանց էությունը բացահայտել։ Ժողովրդական իմաստնությունն է ասում, որ գողությունն ու բոզությունը քառասուն օրից ավելի թաքցնել չի լինում ու ճշմարտությունը պետք է ի հայտ գա։
Ես սարսափում եմ, երբ նման պատեհապաշտներն ու պոռնիկներն են սկսում հոգալ Արցախի ճակատագրի մասին։ Այդպիսի մարդկանց համար Հայաստանն այն գեղեցիկ աղջիկն է, որին նրանք ուզում են բռնաբարել։ Սա է պատճառը, որ ես ընդհատում եմ իմ լռությունը։
ԳԵՎՈՐԳ ՀԱՐՈՒԹՅՈՒՆՅԱՆՎերցված է Հայոց Աշխարհ օրաթերթից։

Նշումները ես արեցի. Կխնդրեմ հոդվածը կարդալ ամբողջությամբ։ Ես զգում էի որ Հացպանյանը այդքան էլ դուզ մարդ չէ… :think

Kuk
03.11.2008, 20:36
Հակոբ, անկեղծ ասած` խղճում եմ այն մարդկանց, ովքեր կարդում են հայոց աշխարհ կոչված, արդեն օգտագործված զուգարանի թուղթը` տեղեկացվելու համար:[ Ապեր, խելքիդ զոռ տուր միքիչ, մի լվա ուղեղդ հայոցաշխարհներով: Եթե Հացպանյանը ազատամարտիկ չլիներ, վաղուց արդեն բոլորս տեղյակ կլինեինք այդ մասին տարբեր աղբյուրներից, ոչ թե կսպասեինք, որ ոմն վարուժան որոշեր ինչ որ կցկտուր ձայներ հանել:

voter
03.11.2008, 20:41
Ինձ հետաքրքրես միայն
......Արցախի ազատամարտին աջակցելու համար հավաքված միջոցները նա շորթել եւ յուրացրել է։......
...ո՛չ էլ գոնե մեկ ժամ եղել է Արցախի ռազմադաշտերում...

ինչը նշանակում է կամ սա սուտ է Քածոց Աշխարհի կողմից ավելացված, կամ Հացպանյանը ստում է ասելով, որ Արցախի ազատամարտի մասնակից է։

Սպասենք պատասխանին կամ Վարուժան Կարապետյանի ուղղումներին - հնարավոր է, որ Հացմանյանը ԱՍԱԼԱի հետ կապ չի ունեցել, ինչի մասին է ամբողջ հոդվածը, բայց ինչ է արել Հացպանյանը Արցախյան ազատամարտի համար, դա է հարցը, որի վերաբերյալ այստեղ պատասխան չկա - հոդվածը լի է բուն հարցի հետ կապ չունեցող ընդհանրացումներով։

Ավելին Հայ ազգագին կոնգրեսի հայտարարությունում նույնպես կա հակասություն վերոհիշյալ փաստերին
......ՍԱՐԳԻՍ ՀԱՑՊԱՆՅԱՆԻՆ ԲՌՆԻ ԱՐՏԱՔՍԵԼՈՒ ՄԱՍԻՆ
Հայաստանում, Սփյուռքում եւ Լեռնային Ղարաբաղում քաջ հայտնի Սարգիս Հացպանյանը այն եզակի սփյուռքահայերից է, որը 1988թ. Ղարաբաղյան Շարժման առաջին իսկ օրերից իրեն մինչեւ վերջ նվիրեց Ղարաբաղյան շարժմանը։

Նա Ղարաբաղյան պատերազմի հերոս է, առաջին իսկ օրից մինչեւ վերջ ազատագրական պայքարի մասնակից եւ Ղարաբաղին ամենաբազմազան օգնությունների կազմակերպիչ։.....

ՀԱԿին նույնպես անհրաժեշտ է ճշտել ով է ստում ու նոր հայտարարություն տալ, եթե Հացպանյանն է ստում-ուրեմն ՀԱԿին վարկաբեկելու փորձ է արվում, իսկ եթե Վարուժան Կարապետյանն է ստում, համապատասխանաբար նրան պետք է ջրի երես հանել։

Իսկ եթե Քածոց Աշխարհն է ստում ու իր ուզածով ավելացրել է Կարապետյանի խոսքերին այն ինչ իրեն պետք է եղել - պետք է նորից հայտարարությամբ հանդես գալ ու նախազգուշացնել ժողովրդին այդ թերթն ինչպես ասել էի անգամ գյուղի դրսի արտաքնոցում չոգտագործել ուր մնաց հարցազրուցներ տալ նրան...

Gayl
03.11.2008, 20:42
ԱՅԼՈՑ ՓԱՌՔԻ ԳՈՂԵՐԸ

[LIST]
http://armtown.com/img/photo/has_am_302996033.jpg

Նշումները ես արեցի. Կխնդրեմ հոդվածը կարդալ ամբողջությամբ։ Ես զգում էի որ Հացպանյանը այդքան էլ դուզ մարդ չէ… :think

Հա հա հա հա հա,գոնե գիտե՞ս ինչ է ասել Գաղտնի Բանակ,կամ գիտես այդ մարդը ինչի համար է ցմահ ազատազրկման ենթարկվել,Հակոբ Հակոբյանի նման կեղտի կծիկա,Մոնթե իր ընկերները Հակոբ Հակոբյանի թշնամիներն են եղել,որովհետև հասկացել են որ խաբված են,Մոնթեն նպատակ է ունեցել սպանել Հակոբյանին,իսկ Սարգիսը Մոնթեի կողքին է եղել,Սարգիսը երբեք էլ ԱՍԱԼԱ ի անդամ չի եղել նա ուղղակի շատ է օգնել,թող հեքիաթներ չպատմեն,Սարգիսը անզեն թուրք չի սպանել ինքը զինված թուրքերի ա լացացրել թե չէ անզեն դեսպաններին ո՞վ չի կարա սպանի:
Լավ Հակոբ քեզ մի հարց է որն է եղել Գաղտնի Բանակի նպատակը,թեկուզ պաշտոնականն էլ կարաս ասես և ինչով են զբաղվել:

Ավելացվել է 2 րոպե անց

Ինձ հետաքրքրես միայն
......Արցախի ազատամարտին աջակցելու համար հավաքված միջոցները նա շորթել եւ յուրացրել է։......
...ո՛չ էլ գոնե մեկ ժամ եղել է Արցախի ռազմադաշտերում...

ինչը նշանակում է կամ սա սուտ է Քածոց Աշխարհի կողմից ավելացված, կամ Հացպանյանը ստում է ասելով, որ Արցախի ազատամարտի մասնակից է։

Սպասենք պատասխանին կամ Վարուժան Կարապետյանի ուղղումներին - հնարավոր է, որ Հացմանյանը ԱՍԱԼԱի հետ կապ չի ունեցել, ինչի մասին է ամբողջ հոդվածը, բայց ինչ է արել Հացպանյանը Արցախյան ազատամարտի համար, դա է հարցը, որի վերաբերյալ այստեղ պատասխան չկա - հոդվածը լի է բուն հարցի հետ կապ չունեցող ընդհանրացումներով։

Ավելին Հայ ազգագին կոնգրեսի հայտարարությունում նույնպես կա հակասություն վերոհիշյալ փաստերին
......ՍԱՐԳԻՍ ՀԱՑՊԱՆՅԱՆԻՆ ԲՌՆԻ ԱՐՏԱՔՍԵԼՈՒ ՄԱՍԻՆ
Հայաստանում, Սփյուռքում եւ Լեռնային Ղարաբաղում քաջ հայտնի Սարգիս Հացպանյանը այն եզակի սփյուռքահայերից է, որը 1988թ. Ղարաբաղյան Շարժման առաջին իսկ օրերից իրեն մինչեւ վերջ նվիրեց Ղարաբաղյան շարժմանը։

Նա Ղարաբաղյան պատերազմի հերոս է, առաջին իսկ օրից մինչեւ վերջ ազատագրական պայքարի մասնակից եւ Ղարաբաղին ամենաբազմազան օգնությունների կազմակերպիչ։.....

ՀԱԿին նույնպես անհրաժեշտ է ճշտել ով է ստում ու նոր հայտարարություն տալ, եթե Հացպանյանն է ստում-ուրեմն ՀԱԿին վարկաբեկելու փորձ է արվում, իսկ եթե Վարուժան Կարապետյանն է ստում, համապատասխանաբար նրան պետք է ջրի երես հանել։

Իսկ եթե Քածոց Աշխարհն է ստում ու իր ուզածով ավելացրել է Կարապետյանի խոսքերին այն ինչ իրեն պետք է եղել - պետք է նորից հայտարարությամբ հանդես գալ ու նախազգուշացնել ժողովրդին այդ թերթն ինչպես ասել էի անգամ գյուղի դրսի արտաքնոցում չոգտագործել ուր մնաց հարցազրուցներ տալ նրան...
Հացպանյանը երբեք էլ չի ասել որ ԱՍԱԼԱ ի անդամ է,նա շատ է աջակցել,բայց անդամ չի եղել:

Chuk
03.11.2008, 21:01
Հարգարժան Հակոբ Գևորգյան ջան, Վարուժան Կարապետյանը գլուխը պատին է տալիս, պատն էլ հետադարձ իր գլխին: Հայոց աշխարհը իր լրագրող Գևորգ Հարությունյանի հետ միասին հետևում է Վարուժան Կարապետյանի օրինակին՝ գլուխը պատին, պատը գլխին գործողության առումով, իսկ դու հետ չես մնում նրանցից :)

Ես հուսով եմ, որ նման զրպարտիչ, ստոր բաներին Հացպանյանը չի պատասխանի, նման բանի իմաստ չկա: Նույնը հուսով եմ ՀԱԿ-ի առումով: Թող Հայոց Աշխարհը թերթը մտածի այն մասին, թե ոնց անի, որ օրական հազարավոր մարդիկ իր, իր խմբագրի ու լրագրողների հասցեին 7 հարկանի հայհոյանքներ չտան բացարձակ կեղծիքի ու ստի պաշարներ հասարակությանը տրամադրելու համար ;)

Ambrosine
03.11.2008, 21:30
Չուկ ջան, թող պատասխանեն, ինչու լռեն? Ես, ճիշտն ասած, Վարուժան Կարապետյանից նման բան չէի սպասում:think բայց մենակ էն, որ հարցազրույցը էդ թերթին ա տվել, ուրեմն մի բան էն չի. չգիտեմ...

իսկ ԱՍԱԼԱ-ի մասին թեմա կա Ակումբում:)

Chuk
03.11.2008, 21:36
Աստղ ջան, ամեն պոռոտախոսի չի, որ պետք է պատասխանել ու ստորանալ ;) Հիմա ասեմ, թե հեչ որ չէ ինչի պետք չի պատասխանել: Մեջբերում եմ.


Նրան մեկ անգամ եմ հանդիպել։ Մեր խոսակցության ժամանակ ուրացավ, թե երբեւէ ներկայացել է ԱՍԱԼԱ-ի անդամ, բայց պնդեց, թե Ֆրանսիայում 1983-ին մի քանի ամիս բանտ է նետվել Օռլիի գործով։ Ես հնարավոր համարեցի, որ կարող է նրան ճանաչած չլինեմ կամ տեղյակ չլինեմ նրա առնչության մասին։
Ասում են, ստի ոտքը կարճ է: Սա այդ դեպքերից է: Զուտ մտածող մարդկանց համար, այլ ոչ շարքային վայրահաչողների համար մեջբերում նրա մեկ այլ ասածը.

Ֆրանսիայում նա տուն չուներ, բառի բուն իմաստով բոմժ էր, բայց իր իբր բարեսիրական կազմակերպության միջոցով անհատական հարստություն դիզեց։

Եվ թող որևէ մեկը բանականությամբ ու տրամաբանությամբ պատասխանի, թե Հացպանյանին չճանաչած ու ընդամենը մեկ անգամ տեսած մարդը ոնց կարող է այդպես վստահաբար պնդել Ֆրանսիայում նրա ապրուստի կերպի մասին ;)

Ambrosine
03.11.2008, 21:52
Աստղ ջան, ամեն պոռոտախոսի չի, որ պետք է պատասխանել ու ստորանալ ;) Հիմա ասեմ, թե հեչ որ չէ ինչի պետք չի պատասխանել: Մեջբերում եմ.


Ասում են, ստի ոտքը կարճ է: Սա այդ դեպքերից է: Զուտ մտածող մարդկանց համար, այլ ոչ շարքային վայրահաչողների համար մեջբերում նրա մեկ այլ ասածը.


Եվ թող որևէ մեկը բանականությամբ ու տրամաբանությամբ պատասխանի, թե Հացպանյանին չճանաչած ու ընդամենը մեկ անգամ տեսած մարդը ոնց կարող է այդպես վստահաբար պնդել Ֆրանսիայում նրա ապրուստի կերպի մասին ;)

Չուկ ջան. դու հասկացար, բայց մարդիկ կան, որ իրենց պետք է բառ առ բառ բացատրվի. իրանք ոնց հասկանան? նուրբ հարց ա. կոնկրետ ես կպատասխանեի, դու էլ տենց կվարվեիր երևի. էն ժամանակ չէիր մտածի շարքային վայրահաչոցների ուղղությամբ, այլ կմտածեիր շարժման հեղինակության մասին

ամեն դեպքում Հացպանյանը թող որոշի. իսկ ազգանվան փոխելու հետ կապված ասեմ հետևյալը. ինչ վատ ա, որ էդ մարդը իր ազգանունը հայկական է դարձրել? Պիտի թուրքական լիներ? ինչի?

Kuk
03.11.2008, 21:58
Էս ուր ա հասել ստորությունը, այն գրեթե գերիշխում է: Կռված տղեքին են իրար դեմ հանում արդեն ու դա անում են ամենաճղճիմ մեթոդներով: Ու կան մարդիկ, ովքեր հրճվում են էդ փաստի առկայությամբ, մեջբերում են նման ստոր քայլերը դրական լույսի ներքո մեկնաբանող հոդվածներ, հավատում դրանց, քարոզում այդ ստորությունը: Համամիտ եմ Չուկի հետ ՀԱԿ-ի` չպատասխանելու առումով, իսկ Հացպանյանի պատասխանը, եթե լինի որպես այդպիսին, կարծում եմ` կլինի փաստերի ներկայացում` առանց անտրամաբանական բարբաջանքների, ինչպիսիք առկա են հայոցաշխարհ կոչված թղթակույտի` հովդած կոչված կեղծիքներում: Ընդդիմադիր մամուլը կարող է մի երկու տողով թքել այս կեղծիքի վրա, տրորել այն և անցնել:

Chuk
03.11.2008, 22:04
Չուկ ջան. դու հասկացար, բայց մարդիկ կան, որ իրենց պետք է բառ առ բառ բացատրվի. իրանք ոնց հասկանան? նուրբ հարց ա. կոնկրետ ես կպատասխանեի, դու էլ տենց կվարվեիր երևի. էն ժամանակ չէիր մտածի շարքային վայրահաչոցների ուղղությամբ, այլ կմտածեիր շարժման հեղինակության մասին

ամեն դեպքում Հացպանյանը թող որոշի. իսկ ազգանվան փոխելու հետ կապված ասեմ հետևյալը. ինչ վատ ա, որ էդ մարդը իր ազգանունը հայկական է դարձրել? Պիտի թուրքական լիներ? ինչի?
Շարժման, ինչպես նաև իմ կողմից խիստ հարգված պարոն Հացպանյանի հեղինակությունը երբեք, կրկնում եմ, երբեք չի կարող խարսխված լինել նման վայրահաչոցների վրա, ոչ մի բանական մարդու մոտ նրանց հեղինակությունները այսպիսի էժանագին պատվերներով չի կարող ընկնել ;)

Հակոբ Գեւորգյան
04.11.2008, 07:03
Տղեք ջան, թեման իրոք տխուր է, քանզի ինչպես իմ սրտացավ եղբայր Կուկն ասաց՝ կռվող տղեքին են արդեն իրար դեմ հանում։

Իմ անձի դեմ հասցեագրված ծաղրանքը դնելով մի կողմ, պատասխանում են Վոլֆ–ի հարցին։

Վոլֆ ջան, դու ինձ այնպիսին գիտես, ինչպսին չեմ։ Ո՞վ չգիտի ԱՍԱԼԱ–ի մասին։ Իմ ընկերուհուս ազգականն այդ կազմակերպության անդամ է, եղել են, ոչ հաճախակի, առիթներ, երբ զրուցել ենք իրենց գործունեության մասին. Ճիշտ է, այդքան լավ չգիտեմ ԱՍԱԼԱ–ի մասին, որքան որ ԱՍԱԼԱ–ի անդամը կիմանա, եւ միգուցե այդքան լավ չգիտեմ ԱՍԱԼԱ–ի մասին, որքան որ դու կիմանաս։ Գիտեմ նաեւ, որ իրենց հայրենիքի ազատագրման կազմակերպությունը՝ ԱՍԱԼԱՆ, համաշխարհային մարդասիրական կազմակերպությունների կողմից համարվում է տեռորիստական կազմակերպություն. Այ քեզ պարադոքսալ երեւույթ…

Իսկ թե ինչպես է այն հիմնադրվել, կրկին՝ չգիտեմ։ Միայն գիտեմ, որ նրա ստեղծման բուն գործում մեծ գործ է կատարել Գուրգեն Յանիկյանը՝ Քալիֆորնիայում գնդակահարելով Թուրքական պատվիրկաության անդամներին, եւ դատապարտվել։ Եթե ցանկանաս, քեզ կուղարկեմ նրա բանտում նստած ժամանակ գրված հուշատետրի տպագրության օրինակներից։

Մի կարեւոր հայտարարություն Հայոց Աշխարհ թերթի մասին։ Ես ոչ մի լրագրողի չեմ հավատում, նույնիսկ Հայոց Աշխարհի լրագորղներին։ Սակայն, երբ նրանք հարցազրույց են տանում պարզ՝ ոչ պրոֆեսոր, ոչ տիրացու, ոչ բանախոս մարդկանց հետ, ապա ես կարդում եմ այդ հոդվածը, քննարկում եմ այն։ Հոդվածը, որում Վարուժան Կարապետյանը ներկայացնում է փաստեր/մեղադրանքներ/եզրակացություններ Սարգիս Հացպանյանի դեմ, հարկավոր է քննարկել. Եվ թող հանկարծ դրանք լինեն «Լրագրողական» կեղծ տղեկատվություն, ապա մեզ կմնա անել մեկ բան՝ այս հայահոծ ֆորումում հայտնաբերել այդ կեղծիքը, որպեսզի ինտերնետից օգտվող Հայ համայնքը թքի ու մրի այդպես կոչվող Հայոց Աշխարհին։

Վիշապ
04.11.2008, 10:27

… ապա մեզ կմնա անել մեկ բան՝ այս հայահոծ ֆորումում հայտնաբերել այդ կեղծիքը, որպեսզի ինտերնետից օգտվող Հայ համայնքը թքի ու մրի այդպես կոչվող Հայոց Աշխարհին։

:D Հենց դրա համար էլ «Հայոց Աշխարհ» թերթը գոյություն ունի, ու ըստ երևույթին լավ էլ ծախվում է։ Այդ թերթը գայթակղում է ընթերցողին իր տխմար «սենսացիոն» բանսարկու բամբասանքներով, որտեղ ոչինչ հստակ չի մեկնաբանվում, ավելի շուտ կրակում են անկապ զառանցանքանման լոլոներ, մեկ ու մեջ տեղադրելով իբր թե տեղակատվություն, իսկ մեկնաբանությունները թողնվում են ընթերցողին։ Ընթերցողն էլ ըստ իր տրամաբանության ու աշխարհայացքի կարող է ամենատարբեր մեկնաբանություններ տալ։ Դրա համար էլ եթե «Հայող Աշխարհ»–ի լուրերը կարդաք www.armtown.com –ի միջոցով, որտեղ մեկնաբանությունների հնարավորություն կա, ապա այնտեղ մեկնաբանությունները սկսվում են ոգևորված «կեցցե՛» –ներով ու «բրավո՛»–ներով ու վերջանում են այդ թերթի գլխավոր խմբագրի ու լրագրողների բոլոր հարազատներին ու բարեկամներին հիշատակող ամենավեջին հայհոյանքներով, մի խոսքով իսկական գժանոց:D Խորհուրդ կտամ անիմաստ նյարդերը չքայքայելու ու ուղեղը չծանրաբեռնելու համար ընդհանրապես չկարդալ այդ շիզոֆրենիկների թերթը՝ որը առանց վերապահումների ստորաքարշորեն ծառայում է իշխանություններին, ու չեմ կասկածում, որ կծառայի ցանկացած տիպի իշխանության, որովհետև այս թերթը եթե ուշադրություն դարձրել եք, քաղաքական որևէ ուղղվածություն չունի;)
Հ.Գ. Վարուժան Կարապետյանի խոսքերը առհասարակ չեմ մեկնաբանում, որովհետև այս մարդը որևէ քաղաքական գաղափարակիր չի հանդիսանում, նա տեռորիստական գործողություններ է ժամանակին կատարել, որոնք դժվարանում եմ հասկանալ, իր ժողովրդին որևէ մի օգուտ տվել են, թե՞ ոչ։ Իմ կարծիքով պարզապես ուշացած վրեժ էր, աբիժնիկություն, որ գուցե որոշ ազգայնականների ադրենալինը կբարձրացներ, և միայն։

murmushka
04.11.2008, 18:45
դավադրություն

Երեկ իր հերթական սկանդալային բացահայտումն է արել Արցախի պատերազմի մասնակից ֆրանսահայ Սարգիս Հացպանյանը: Ըստ նրա հավաստի եւ լուրջ աղբյուրների, առաջիկայում Սերժ Սարգսյանի դեմ մահափորձ է նախապատրաստվում:

Հացպանյանը նաեւ շատ թափանցիկ ակնարկել է, թե ում կողմից է նախապատրաստվում Սերժ Սարգսյանի դեմ դավադրությունը: Խոսքը Ռոբերտ Քոչարյանի եւ նրան հարող ուժերի մասին է:

hzh.am

murmushka
04.11.2008, 19:02
ՄԱՀԱՓՈՐՁ ՍԵՐԺ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻ ԴԵ՞Մ

Այն սկանդալային տեղեկատվությունը, որ փոխանցվել է մեզ Արցախի պատերազմի մասնակից, «Սարդարապատ» նորաստեղծ կազմակերպության նախաձեռնող ֆրանսահայ Սարգիս Հացպանյանի կողմից, բոլոր փաստերով եւ աղբյուրներով հատուկ նկարահանված տեսագրությամբ եւ ձայնագրությամբ` թե՛ ձեռագիր, թե՛ սկավառակների (DVD, CD) տեսքով, հնգական օրինակով արդեն գտնվում է Ֆրանսիայում, Ջավախքում, ՀՀ-ում, ազատագրված տարածքներում ու Արցախում ապրող եւ Հացպանյանի վստահությունը վայելող 11 մարդու մոտ: Դրանք, ըստ Հացպանյանի, կարող են բացահայտվել միայն իր մահվանից հետո:

- Պարոն Հացպանյան, դուք ասում եք, որ տիրապետում եք շատ կարեւոր փաստերի, ինչի՞ մասին է խոսքը:

- Օրերս հանդիպել եմ այժմ եվրոպական մի երկրի լրջագույն զինվորական ակադեմիայում անվտանգության ոլորտի նեղ մասնագիտություն դասավանդող մի հայրենակցի հետ, ումից լսած «սցենարից» վախվորած էլ, հիմնվելով ինձ համար շատ հստակ եւ անհերքելի մի շարք իրողությունների վրա, որոնց մեջ այժմ գտնվում է մեր պետությունը, հասկացել եմ մեզ հրամցվելու համար «եփվող ճաշի» իրական մեծ վտանգը: Ըստ «բարեկամիս», շատ մոտ ժամանակներս Սերժ Սարգսյանի դեմ մահափորձ է իրականացվելու: Դրա համար մշակված է մի քանի սցենար: Դա կարող է լինել ինչ-որ միջազգային ճանապարհորդության ընթացքում օդանավի անսարքության պատճառով տեղի ունեցող «ավիավթարի», նախագահի աշխատակազմում գտնվող մի «նախկին դաշնակցական Նաիրի Հունանյան-2»-ի կամ էլ «ոչ մի թիզ հող թշնամուն» ասող արցախցի մի «քաջ ֆիդայու» միջոցով: Դրա իրականացման համար, ըստ իմ «բարեկամի» պատմածների, երկրում շահագրգռված երկու ուժ կա: Առաջինը Ռոբերտ Քոչարյանն է, իմա` ՀՅԴ եւ «Սիվիլիթաս» խմբի օտարահաճ սպասավորները («Սիվիլիթասը» Օսկանյանի նորաստեղծ հիմնադրամն է, որի հետեւում կանգնած է Քոչարյանը-Լ.Բ.), իսկ երկրորդը, ինչքան էլ անհավատալի թվա, ոչ թե, այսպես կոչված, «դասական ընդդիմությունից» հիասթափված մի «նախկին տաք գլուխ ֆիդայի», այլ վերստին «ոչ մի թիզ հող թշնամուն» մտքի իրոք ազնիվ կրող եւ նվիրյալ հետեւորդ հանդիսացող, օրինակ` իմ, Ժիրայր Սեֆիլյանի եւ Հայաստանում ապրող մեզ նման դեռ տասնյակ հազարներով մարդկանց շուրջը համախմբվելու պատրաստ հարյուր հազարավոր հայրենասիրական ուժերից մի ինչ-որ «իդեալիստ»: Եւ հենց այս վերջին «սցենարի» իրականացման համար հող նախապատրաստող «հայտնի ուժերի» աշխատելաոճից բավականին քաջատեղյակ «բարեկամիս» հորդորով էլ, շատ իրական այս վտանգից զերծ մնալու համար, ձեզ հիմա հարցազրույց եմ տալիս:

- Իսկ ըստ ձեզ, որո՞նք են այդ «հայտնի ուժերը» եւ ի՞նչ նպատակ են հետապնդում կամ ի՞նչ ծրագրեր ունեն:

- «Հայտնի ուժերի» մասին հարցը, ինձ թվում է, պետք է ՀՀ նախագահ մեծարգո պարոն Լեւոն Տեր-Պետրոսյանին տաք: Այդ առումով նա շատ ավելի ճիշտ հասցեատեր է, քան ես: Այս առթիվ, այնուամենայնիվ, փորձեմ ձեզ մի քանի տվյալներ հաղորդել: Սկսեմ նրանից, թե ո՞վ է այսօր Հայաստանում որոշումներ ընդունողը, կամ գոնե նման համակարգ ընդհանրապես գոյություն ունի՞, թե՞ ոչ: Պատասխանը մեկն է` Քոչարյանը եւ իրեն հավատարմության երդում տված ՀՅԴ վերնախավի օտար ուժերին ծառայող ընդամենը շատ փոքրաթիվ մարդկանց մի խումբ, որոնք մեր պետականության խորտակման համար պատրաստ են ամեն տմարդության: Սա է, ցավոք, «հայտնի ուժերի» գոնե առերեւույթ տեսանելի հատվածը:

- Այսինքն, ըստ ձեզ, Սերժ Սարգսյանն այստեղ ոչ մի դերակատարություն չունի՞:

- Սերժ Սարգսյանը, սկսած 2008թ. փետրվարի 20-ից, գրեթե ոչ մի դերակատարում չունի եւ, ցավոք, երբեք չի էլ ունեցել: Ասեմ ավելին, փետրվարի 19-ի նախագահական ընտրության իրական արդյունքներով խայտառակ ձեւով պարտվելով ՀՀ լեգիտիմ նախագահ Լեւոն Տեր-Պետրոսյանին` մի անգամ փետրվարի 21-ին, երկրորդ անգամ` փետրվարի 26-ին, իսկ վերջին անգամ էլ` մարտի 2-ին, կեսօրից հետո նա երեք անգամ իր իսկ ձեռքով հրաժարականի դիմում է գրել եւ փորձել դուրս գալ «հակահայկական ճամբարից», ընդունել դառը իրականությունն ու ընդմիշտ գնալ հաստատվել Ռուսաստանում: Սակայն «հայտնի ուժերի» երեւացող հատվածի պարագլուխ Ռոբերտ Քոչարյանն ու ՀՅԴ վերոնշյալ վերնախավից երկու անձնավորություն (որից մեկը ոչ ՀՀ քաղաքացի է եւ Հայաստանի ու Արցախի ժողովրդից գողացած միլիարդավոր դոլարների հասնող գողոնն արտերկրներում լվանալով օրինականացնելու «բիզնես ներդրումների» մասնագետ-խորհրդատու ու հենց երեկ էլ կրկին նույն ապազգային առաքելությամբ Հայաստան է ժամանել) շանտաժի միջոցով Սերժ Սարգսյանին ստիպել են հաշտվել իր այժմյան կարգավիճակի հետ եւ հանցավոր փոխհամաձայնության գալ: Նրանք Սերժ Սարգսյանին սպառնացել են, որ հակառակ պարագայում կհրապարակայնացնեն իրենց իբր ունեցած ամոթալի կոմպրոմատները եւ Սերժ Սարգսյանի եղբայր Սաշիկի հետ կապված «ցնցող» մի փաստ: Հիմա մի սկանդալային հայտարարություն անելով եւ ասածներիս պատասխանատվությունն անձամբ իմ վրա վերցնելով` ասում եմ, որ Սերժ Ազատի Սարգսյանը մարտի 1-2-ին Երեւանում կատարված պոգրոմի` հակահայկական սպանդի հետ թեկուզ 0,001 տոկոս անգամ առնչություն չի ունեցել եւ պատասխանատվություն չի կարող կրել: Ավելին, 2008թ. փետրվարի 24-ի` լույս 25-ի գիշերը Արցախից բերված եւ ՀՀ ԶՈւ երկու զորամասերում մինչեւ ապրիլի 14-ի` լույս 15-ի առավոտյան հանգրվանած X թվով (ամբողջ թիվը, հրամանատար կազմի չորս պատասխանատուների անուն, հայրանուն, ազգանուններն ու այլ տվյալները կարեւոր նկատառումներից ելնելով` չեմ ասում) եւ այդտեղի պետական կառույցին ենթակա պայմանական անունով «պատժիչ ջոկատների» Երեւանի փողոցներում մարդաորսի դուրս գալու հետ նա ոչ մի առնչություն չունի եւ չի ունեցել: Նա չգիտեր նաեւ մարտյան նույն երկու օրերին, հավանաբար ոստիկանական կամ զինվորական (դրանցից որն է` չգիտեմ) հագուստ հագած ու հայ ժողովրդի արդար ցասումը արյամբ խեղդելու նպատակով փողոցներում հայտնված ու ՀՅԴ վերնախավից միմիայն վերոնշյալ երկու հոգու հրահանգներն ի կատար ածելու պատրաստ հայատյացներին սպասարկող «դաշնակցական գորշ գայլերի» գոյության մասին: Դե, պատկերացրեք արդեն, թե այս ամենից հետո Սերժ Սարգսյանն ինչպիսի նախագահ է կամ ինչպիսի նախագահ կլինի, եւ ինքներդ էլ համապատասխան եզրակացությունն արեք: Իբրեւ վերջաբան ավելացնեմ միայն մեկ բան. Սերժ Ազատի Սարգսյանի դեմ նախապատրաստվող հրեշավոր ահաբեկչությունը հայոց պետականության դեմ երկրորդ «հոկտեմբերի 27» է: Սա մեզ ամբողջովին ծնկաչոք անելու համար հայությանը խորթ` «օտար ու մութ» սենյակներում ծրագրված հրեշություն է: Իսկ թե որ ուժերն են ցանկանում դա անել, արդեն նշեցի: Թե ինչ նպատակներով, կարելի է կռահել:

- Եւ հիմա ի՞նչ եք առաջարկում:

- Ելքը «Սարդարապատն» է. չկարծեք, թե մենք այսօր 1918 թվականի մայիսից տարբեր իրավիճակում ենք գտնվում: Համոզված եմ, որ հիմա շատ ավելի ծանր կացության ենք մատնված: Մեր պետականությունն այսօր, բառիս բուն իմաստով, շեքսպիրյան «լինել, թե չլինել» դիլեմայի առաջ է, եւ իմ խորին համոզմամբ` այսօր Սերժ Սարգսյանի կյանքը պաշտպանել` նշանակում է հայոց պետականությունը պաշտպանել: Կա՛մ ազգովի իրար ձեռք բռնած եւ միասնաբար մեզ պիտի հաջողվի Քոչարյանին հայ ազգի դեմ գործած հանցանքների համար Հաագայի դատարան ուղարկելով իր բոլոր հանցանքները մեկ առ մեկ խոստովանել տալ եւ հայազգի բոլոր մտավորականների հետ համահայկական «Սարդարապատ» շարժման նախաձեռնությունն իր հաջող ավարտին հասցնել եւ կա՛մ այս ամենը ձեր միջոցով իմ ժողովրդին հայտնած լինելու «աններելի» մեղքիս համար ինձ թիկունքից կրակելով սպանել ու, նորօրյա «սպիտակ թուրքերին» պարտվելով, մեր փոքրիկ Հայաստան աշխարհի թաղումն անել:

hzh.am

voter
04.11.2008, 20:49
Կարող է ճիշտ լինել։

Լսել եմ, որ Երևանում նախապատերազմյան նախապատրաստություններ են գնում։
Բենզալցակայանների սպասարկող մեքենաների հաշվառում է արվում զինկոմիսարիատներից։

Ինչպես նաև դաշնակցական մի քանի գործիչներ ակնարկել են, որ կարող է պատերազմ լինել - ենթադրաբար հարցը ներքին պատերազմի մասին է...

Gayl
05.11.2008, 00:05
Չուկ ջան. դու հասկացար, բայց մարդիկ կան, որ իրենց պետք է բառ առ բառ բացատրվի. իրանք ոնց հասկանան? նուրբ հարց ա. կոնկրետ ես կպատասխանեի, դու էլ տենց կվարվեիր երևի. էն ժամանակ չէիր մտածի շարքային վայրահաչոցների ուղղությամբ, այլ կմտածեիր շարժման հեղինակության մասին

ամեն դեպքում Հացպանյանը թող որոշի. իսկ ազգանվան փոխելու հետ կապված ասեմ հետևյալը. ինչ վատ ա, որ էդ մարդը իր ազգանունը հայկական է դարձրել? Պիտի թուրքական լիներ? ինչի?

Կարդա Հացպանյանը պատասխանել է Կիմա կոչվածին,մի հատված հարցազրույցից:
«Եվ ի տարբերություն նման ստոր պատվեր կատարող հացկատակ գրչակուհու կուսակից «ընկերների» կողմից կազմակերպվող ամենամյա ապրիլի 24-ի թատերականացված համամոլորակային խեղկատակությունների, ոչ թե իմ կարած դրոշակն ինքս էլ այրելով եմ ինձ էժանացրել, այլ ինչպես 1985թ. ապրիլի 24-ին, իմ ընկերներով Մարսեյլ քաղաքի «Թուրքիայի հյուպատոսության» տարածք մտնելով եմ արել, բարձր սյունից թրքական դրոշակն իմ իսկ ձեռքերով իջեցնելով, հյուպատոսարանի բոլոր թուրք աշխատակիցների ու դրսում հավաքված բազմահազար հայրենակիցներիս հայացքի ներքո, հենց «Թուրքիային» պատկանող տարածքում էլ, իրենց պետական խորհրդանիշը ցուցադրաբար այրելով եմ սփյուռքահայու հոգին բարձրացրել»
http://www.armtown.com/news/am/zam/20081104/10547/

Gayl
05.11.2008, 00:23
Տղեք ջան, թեման իրոք տխուր է, քանզի ինչպես իմ սրտացավ եղբայր Կուկն ասաց՝ կռվող տղեքին են արդեն իրար դեմ հանում։

Իմ անձի դեմ հասցեագրված ծաղրանքը դնելով մի կողմ, պատասխանում են Վոլֆ–ի հարցին։

Վոլֆ ջան, դու ինձ այնպիսին գիտես, ինչպսին չեմ։ Ո՞վ չգիտի ԱՍԱԼԱ–ի մասին։ Իմ ընկերուհուս ազգականն այդ կազմակերպության անդամ է, եղել են, ոչ հաճախակի, առիթներ, երբ զրուցել ենք իրենց գործունեության մասին. Ճիշտ է, այդքան լավ չգիտեմ ԱՍԱԼԱ–ի մասին, որքան որ ԱՍԱԼԱ–ի անդամը կիմանա, եւ միգուցե այդքան լավ չգիտեմ ԱՍԱԼԱ–ի մասին, որքան որ դու կիմանաս։ Գիտեմ նաեւ, որ իրենց հայրենիքի ազատագրման կազմակերպությունը՝ ԱՍԱԼԱՆ, համաշխարհային մարդասիրական կազմակերպությունների կողմից համարվում է տեռորիստական կազմակերպություն. Այ քեզ պարադոքսալ երեւույթ…

Իսկ թե ինչպես է այն հիմնադրվել, կրկին՝ չգիտեմ։ Միայն գիտեմ, որ նրա ստեղծման բուն գործում մեծ գործ է կատարել Գուրգեն Յանիկյանը՝ Քալիֆորնիայում գնդակահարելով Թուրքական պատվիրկաության անդամներին, եւ դատապարտվել։ Եթե ցանկանաս, քեզ կուղարկեմ նրա բանտում նստած ժամանակ գրված հուշատետրի տպագրության օրինակներից։

Մի կարեւոր հայտարարություն Հայոց Աշխարհ թերթի մասին։ Ես ոչ մի լրագրողի չեմ հավատում, նույնիսկ Հայոց Աշխարհի լրագորղներին։ Սակայն, երբ նրանք հարցազրույց են տանում պարզ՝ ոչ պրոֆեսոր, ոչ տիրացու, ոչ բանախոս մարդկանց հետ, ապա ես կարդում եմ այդ հոդվածը, քննարկում եմ այն։ Հոդվածը, որում Վարուժան Կարապետյանը ներկայացնում է փաստեր/մեղադրանքներ/եզրակացություններ Սարգիս Հացպանյանի դեմ, հարկավոր է քննարկել. Եվ թող հանկարծ դրանք լինեն «Լրագրողական» կեղծ տղեկատվություն, ապա մեզ կմնա անել մեկ բան՝ այս հայահոծ ֆորումում հայտնաբերել այդ կեղծիքը, որպեսզի ինտերնետից օգտվող Հայ համայնքը թքի ու մրի այդպես կոչվող Հայոց Աշխարհին։

Կարդա ներքևում գրածս ու մտի կարդա Հացպանյանի հարցազրույցը,ախր դու խոսում ես մի հայի մասին ում առաջ պետք է ամբողջ հայությամբ խոնհարվենք:ԱՍԱԼԱՆ շատ ազնիվ տղերքի կյանք է խլել,նրանք խափվել են որովհետև Հակոբ Հակոբյանի նման ....ը անունը դնում էր հին էրկիր ու հայ տղերքին օգտագործում էր,շատերն են ցանկացել սատկացնել դրան,ինչպես Մոնթեն հիշի Հակոբ ջան եթե դու վիրավորում ես Հացպանյանին դու վիրավորում ես Մոնթեին,անձամբ իմ համար Մոնթեն ամենաամենան էր բոլոր ամենալավ առումներով:Քեզ կարող եմ նվիրել նրա եղպոր ու կնոջ կողմից գրված գիրքը Մոնթեի մասին,թե ուզում ես նամակով հետս կապնվի հեռախոսիս համարը կտամ կհանդիպենք:Մի քիչ չափը երևի անցել եմ,բայց տանել չեմ կարողանում երբ կպնում են Սարգիսի նման տղերքին այդպես ոտնահարում եք նաև Մոնթեին ու բոլոր այն ազնիվ տղերքին ովքեր իրենց կյանքն են նվիրել մեր հողի համար որի վրա մենք ապրում ենք,ավել պակասի համար ներող եղիր,քիչ էր մնում մոռանայի,եթե դժվար չի ուղղարկիր Գուրգեն Յանիկյանի հուշագրի օրինակը:

Chuk
05.11.2008, 00:59
Ցավոք Հացպանյանը պատասխանեց :(
Ես էլի կարծում եմ, որ իմաստ չկար :)

Kuk
05.11.2008, 01:04
Ցավոք Հացպանյանը պատասխանեց :(
Ես էլի կարծում եմ, որ իմաստ չկար :)

Էդ պատասխանը պետք է, որպեսզի հայոցաշխարհների կտերը ծամողները հասկանան, որ կեղծիք ու թարախ արտադրող հարցազրույցներինն ու հոդվածներինը քառասուն օր է;)

Chuk
05.11.2008, 01:06
Էդ պատասխանը պետք է, որպեսզի հայոցաշխարհների կտերը ծամողները հասկանան, որ կեղծիք ու թարախ արտադրող հարցազրույցներինն ու հոդվածներինը քառասուն օր է;)
Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ հայոց աշխարհը սրան պատասխանելու ա ավելի թունավոր հոդվածով, ամենայն հավանականությամբ ու սկսվելու ա անիմաստ փոխհրաձգություն: Իսկ Հայոց Աշխարհի կտերին, իմ կարծիքով, առավել հասուն ու տրամաբանող մարդիկ այսպես թե այնպես չեն հավատում:

Kuk
05.11.2008, 01:09
Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ հայոց աշխարհը սրան պատասխանելու ա ավելի թունավոր հոդվածով, ամենայն հավանականությամբ ու սկսվելու ա անիմաստ փոխհրաձգություն: Իսկ Հայոց Աշխարհի կտերին, իմ կարծիքով, առավել հասուն ու տրամաբանող մարդիկ այսպես թե այնպես չեն հավատում:

Խոսքս հասուն ու տրամաբանող մարդկանց մասին չէր, հայոցաշխարհի կտերը վայելող ու տարածողների մասին էր;)

Chuk
05.11.2008, 01:10
Խոսքս հասուն ու տրամաբանող մարդկանց մասին չէր, հայոցաշխարհի կտերը վայելող ու տարածողների մասին էր;)

Նրանք շարունակելու են նույն ջանասիրությամբ դա անել, Կուկ, ցավոք սրտի ;)

Gayl
05.11.2008, 01:17
Ցավոք Հացպանյանը պատասխանեց :(
Ես էլի կարծում եմ, որ իմաստ չկար :)

«Հարկադրված պատասխան» երևի ճիշտ է վարվել,որովհետև այդ հոդվածից հետո շատերն էին ոտ ու ձեռ ընկել:

Հակոբ Գեւորգյան
05.11.2008, 05:47
Կարդա ներքևում գրածս ու մտի կարդա Հացպանյանի հարցազրույցը,ախր դու խոսում ես մի հայի մասին ում առաջ պետք է ամբողջ հայությամբ խոնհարվենք:ԱՍԱԼԱՆ շատ ազնիվ տղերքի կյանք է խլել,նրանք խափվել են որովհետև Հակոբ Հակոբյանի նման ....ը անունը դնում էր հին էրկիր ու հայ տղերքին օգտագործում էր,շատերն են ցանկացել սատկացնել դրան,ինչպես Մոնթեն հիշի Հակոբ ջան եթե դու վիրավորում ես Հացպանյանին դու վիրավորում ես Մոնթեին,անձամբ իմ համար Մոնթեն ամենաամենան էր բոլոր ամենալավ առումներով:Քեզ կարող եմ նվիրել նրա եղպոր ու կնոջ կողմից գրված գիրքը Մոնթեի մասին,թե ուզում ես նամակով հետս կապնվի հեռախոսիս համարը կտամ կհանդիպենք:Մի քիչ չափը երևի անցել եմ,բայց տանել չեմ կարողանում երբ կպնում են Սարգիսի նման տղերքին այդպես ոտնահարում եք նաև Մոնթեին ու բոլոր այն ազնիվ տղերքին ովքեր իրենց կյանքն են նվիրել մեր հողի համար որի վրա մենք ապրում ենք,ավել պակասի համար ներող եղիր,քիչ էր մնում մոռանայի,եթե դժվար չի ուղղարկիր Գուրգեն Յանիկյանի հուշագրի օրինակը:

Գայլ ջան(կներես ախպեր, անունդ չգիտեմ, կուզեի անունով դիմել), թող որ թյուիմացություն չլինի. Ես Սարգիս Հացպանյանի կամ այլ ազատամարտիկի մասին հենց այնպես՝ օդի մեջ, չեմ կրակում։ Անցյալում ասել եմ, որքան հիշում եմ հենց այս բաժնում, որ ազատամարտիկն էլ է քաղաքացի եւ անհնար է տալ նրան այնպիսի իրավունքներ, որոնք հակասեն պետության օրենքին։ Հիմա չեմ ասում թե մի օրենք ունենք, աշխարհը չունի. Չէ՛։ Մեր օրենքը շատ թերի է, իսկ օրինապահների մասին չեմ էլ ուզում խոսել. Այդ կարգի անարհեստավարժ օրինապահներ մեկ էլ կլինեն նախկին սովետական պետություններում։ Հարկավոր է օրենքը սովորեցնել ոստիկաններին, որպեսզի նրանք էլ այն սովորեցնեն քաղաքացիներին։ Վերջապես նրանք պետական ծառայողներ են։ Ինչեւէ, մի փոքր շեղվեցի բուն թեմայից։ Պարզապես ուզում էի ասել, որ պետք չէ օրենքը խաղտողին տալ բացառիկ իրավունքներ, նույնիսկ, եթե դա Քոչարյանի տղան է, կամ էլ այլ ջոչի, կամ ֆիդայու տղա…

Իսկ այն, թե Սարգիս Հացպանյանին մեղադրելով, մեղադրում եմ Ավոյին, դա սխալ է։ Դա նույն է, ինչ ասենք Վանո Սիրադեղյանին մեղադրելուց մեղադրում ենք Լեւոն Տեր Պետրոսյանին։ Ամեն ոք, ինքնություն, վաղ թե ուշ պատասխան է տալու, ոչ ինձ, ոչ քեզ, ոչ նրանց, այլ պարզապես Աստծուն. Մեռնեմ ես նրա զորությանը։

Ավոյի մասին շատ իմացա իմ բարեկամիցս, որը գիրք է հրատարակելու նրա մասին։ Մեկ անգամ նա ինձ պատմեց, թե իր տարած հետաքննության արդյունքները ցույց են տվել որ Ավոյին չեն կրակել թիկունքից, այլ կրակվել է «դեշեկա»ով։ Ի միձի այլոց, բարեկամիս պապիկի անուն ազգանունն էլ է Հակոբ Հակոբյան (Շահան Նաթալի)։ Ինչ հետաքրքիր է, չէ՞։ Որտեղից սկսեցինք ուր հասանք։

Ապեր, իմեյլս տվեցի, շարունակությունը կամ այստեղ կգրենք, կամ էլ իմեյլով։ Կսպասեմ։

Gayl
05.11.2008, 20:55
Գայլ ջան(կներես ախպեր, անունդ չգիտեմ, կուզեի անունով դիմել), թող որ թյուիմացություն չլինի. Ես Սարգիս Հացպանյանի կամ այլ ազատամարտիկի մասին հենց այնպես՝ օդի մեջ, չեմ կրակում։ Անցյալում ասել եմ, որքան հիշում եմ հենց այս բաժնում, որ ազատամարտիկն էլ է քաղաքացի եւ անհնար է տալ նրան այնպիսի իրավունքներ, որոնք հակասեն պետության օրենքին։ Հիմա չեմ ասում թե մի օրենք ունենք, աշխարհը չունի. Չէ՛։ Մեր օրենքը շատ թերի է, իսկ օրինապահների մասին չեմ էլ ուզում խոսել. Այդ կարգի անարհեստավարժ օրինապահներ մեկ էլ կլինեն նախկին սովետական պետություններում։ Հարկավոր է օրենքը սովորեցնել ոստիկաններին, որպեսզի նրանք էլ այն սովորեցնեն քաղաքացիներին։ Վերջապես նրանք պետական ծառայողներ են։ Ինչեւէ, մի փոքր շեղվեցի բուն թեմայից։ Պարզապես ուզում էի ասել, որ պետք չէ օրենքը խաղտողին տալ բացառիկ իրավունքներ, նույնիսկ, եթե դա Քոչարյանի տղան է, կամ էլ այլ ջոչի, կամ ֆիդայու տղա…
Հակոբ անունս Վահագ ա,Գայլից չեմ նեղվում,ոնց կուզես դիմի:
Ապեր ՀԱցպանյանին

Իսկ այն, թե Սարգիս Հացպանյանին մեղադրելով, մեղադրում եմ Ավոյին, դա սխալ է։ Դա նույն է, ինչ ասենք Վանո Սիրադեղյանին մեղադրելուց մեղադրում ենք Լեւոն Տեր Պետրոսյանին։ Ամեն ոք, ինքնություն, վաղ թե ուշ պատասխան է տալու, ոչ ինձ, ոչ քեզ, ոչ նրանց, այլ պարզապես Աստծուն. Մեռնեմ ես նրա զորությանը։

Ավոյի մասին շատ իմացա իմ բարեկամիցս, որը գիրք է հրատարակելու նրա մասին։ Մեկ անգամ նա ինձ պատմեց, թե իր տարած հետաքննության արդյունքները ցույց են տվել որ Ավոյին չեն կրակել թիկունքից, այլ կրակվել է «դեշեկա»ով։ Ի միձի այլոց, բարեկամիս պապիկի անուն ազգանունն էլ է Հակոբ Հակոբյան (Շահան Նաթալի)։ Ինչ հետաքրքիր է, չէ՞։ Որտեղից սկսեցինք ուր հասանք։

Ապեր, իմեյլս տվեցի, շարունակությունը կամ այստեղ կգրենք, կամ էլ իմեյլով։ Կսպասեմ։

Հակոբ անունս Վահագ է,Գայլից չեմ նեղվում,ինչպես կցանկանաս այդպես էլ դիմիր:
Հացպանյանը իրականում ես իմ ինչ դեմք չի,սակայն ամեն ոք ով զենքը ձեռքին ազնիվ նպատակով հայրենիք է պաշտպանել արժանի է մեծագույն հարգանքի,այդ թվում նաև Հացպանյանը,նա ոչ Մոնթե է,ոչ էլ Դուշման Վարդան բայց դա կապ չունի ու պետք է հարգել նրա գործը և ով վիրավորում է Հացպանյանին նա վիրավորում է այն բոլոր տղաներին ովքեր Հացպանյանի նման զենքով հող են պաշտպանել,որովհետև այսօր Հացպանյանին ոտնակոխ կանեն վաղը իրանց,չեմ ասում ոտնակոխ ես անում սակայն պետք չի դա փորձել ազնիվ չէ,գիտես չէ այդ հոդվածի տակ մի սայթում նրան սարքեցին դավաճան,պատճառը Լևոնի կողքին կանգնելն էր,Ժիրայրին էլ են սարքել դավաճան,իսկ հենց հիմա Օհան Դուրյանին ու Երվանդ Մանարյանին զրկում են մտավորական լինելուց:
Երբ սպանեցին Մոնթեին նրա հետ էին իր հինգ թե վեց ընկերները,լավ չեմ հիշում,մեկը մահացավ,իսկ Կոմիտասը 96 ին մահացավ,մնացածկենդանի ընկերներն էլ պնդում են որ Մոնթեի պատահական է մահացել,դե այդպես եղպայրն է ասում,գրքում նկարագրում է,թե ինչպես է եղել:Մեյլիդ կգրեմ որ մեյլս ունենաս ու ասածդ ուղղարկես,համ էլ խորատա կանենք:hands,նախապես շնորհակալ եմ առայժմ:

Chuk
05.11.2008, 20:58
Հացպանյանը այն քիչ սփյուռքահայերից է, ով բացի խոսելուց ու հեռվից հեռու հայրենասիրություն խաղալուց եկել է հայրենիք, մասնակցել է կռվին: Շատ քիչ են Ղարաբաղյան կռվին մասնակցած սփյուռքահայերը:

Ambrosine
06.11.2008, 02:43
այսօր Սերժ Սարգսյանի կյանքը պաշտպանել` նշանակում է հայոց պետականությունը պաշտպանել:

չգիտեմ լացեմ, թե ...
եթե մեր <<պետականությունը>> չկորցրինք Վազգենի ու Դեմիրճյանի սպանությունից հետո, ուրեմն էս քաղաքական ծաղրի սպանությունը դեր չի ունենա: Մենակ թե չսկսեք միջազգային վարկի ու հեղինակության մասին խոսել. այսպես կոչված միջազգային հանրությունը խորապես թ..ծ ունի մեր պետականության էլ, մեր երկրի վրա էլ...

Հակոբ Գեւորգյան
11.11.2008, 22:09
Հացպանյան Սարգիսը ձերբակալվեց


A1PLUS //

՚ՀԱՑՊԱՆՅԱՆԻՆ ՀԱՄԱՐՈՒՄ ԵՆՔ ՔԱՂԲԱՆՏԱՐԿՅԱԼՙ

[19:13] 11 Նոյեմբերի, 2008 [ http://www.a1plus.am/amu/?page=issue&iid=66010 ]
Քաղբանտարկյալների հայտարարությունը

՚Իր եւ իր հովանավորյալների ապօրինությունների վերաբերյալ մամուլում ամենօրյա հրապարակումների նկատմամբ աչք փակող հանցավոր ռեժիմը, Սարգիս Հացպանյանի հարցազրույցը դիտարկելով որպես հայտարարություն, հապճեպ հարուցված քրեական գործի կասկածելի շտապողականությամբ ՚հանգել էՙ այնպիսի եզրակացության, որի արդյունքում հնարավորություն է ձեռք բերել քրեական պատասխանատվության եւ կալանքի ենթարկել հարցազրույցի հեղինակին: Ամենեւին չտիրապետելով Հացպանյանի շուրջ ծավալվող իրադարձություններին, քրեական գործի մանրամասներին, միեւնույն է, ավելի քան վստահ ենք, որ Հացպանյանի նկատմամբ իրականացվող քրեական հետապնդման շտապողականությունը եւ հատկապես որպես պատիժ կիրառված խափանման միջոց կալանքն ուղղակի առնչություն ունեն նրա քաղաքական հայացքների հետ:
Սա վտանգավոր նախադեպ է այն առումով, որ ընդդիմության որեւէ ներկայացուցիչ իր իսկ պաշտպանվածությունից դրդված` կխուսափի պետության եւ հանրության համար վտանգ պարունակող իրեն հայտնի որեւէ տեղեկության հրապարակումից:
Սարգիս Հացպանյանին համարում ենք քաղբանտարկյալ` մաղթելով նրան պահպանել իր առողջությունն ու անկոտրում կամքը: Հաղթանակը մոտ էՙ,-ասված է հայտարարության մեջ, որը ստորագրել են`
Գագիկ Ջհանգիրյանը, Սմբատ Այվազյանը, Շանթ Հարությունյան, Սուրեն Սիրունյանը, Մուշեղ Սաղաթելյանը, Տիգրան Մկրտչյանը, Գեւորգ Ղազարյանը, Վարդան Ղավալբանունցը, Քրիստափոր Էլազյանը, Տիգրան Մելքոնյանը, Լեւոն Խաչատրյանը, Հովհաննես Հարությունյանը, Աշոտ Զաքարյանը, Հուսիկ Բաղդասարյանը, Վարդան Մալխասյանը, Դավիթ Մաթեւոսյանը: