Դիտել ողջ տարբերակը : Կենտրոն համայնքի ղեկավարի ընտրություններ
Լ.յ.ո.վ.
27.09.2008, 00:32
Ու՞մ կընտրեիք, եթե հնարավորություն ունենաիք մասնակցելու Կենտրոն համայնքի ընտրությունների: :think
Մասնակցելու եմ. ընտրելու եմ Զուրաբյանին:
Համ էլ հարցում դիր, սենց լոքշ ա:
Լ.յ.ո.վ.
27.09.2008, 00:35
Մասնակցելու եմ. ընտրելու եմ Զուրաբյանին:
Համ էլ հարցում դիր, սենց լոքշ ա:
Նոր էի թեման ստեղծել ու դնում էի :)
Նոր էի թեման ստեղծել ու դնում էի :)
Նկատեցի, Լյով ջան:) Բայց, ապեր, սենց հարցումները սովորաբար փակ են անում. կարողա մարդիկ լինեն, որ չցանկանան բարձրաձայնել իրենց տեսակետը:
Մասնակցելու եմ. ընտրելու եմ Զուրաբյանին:
+1, ես էլ եմ մասնակցելու, ընտրելու եմ Զուրաբյանին:
Չեմ մասնակցելու, բայց կենտրոնում բնակվող բազմաթիվ ազգականներս մասնակցելու են ու բնականաբար ընտրեն Զուրաբյանին:
Հանկարծ Չյոռնի Գագոյին չասեք էլ «չյոռնի»…
Կասեք «աֆրոհայ» Գագո…:D
Լ.յ.ո.վ.
27.09.2008, 00:43
Նկատեցի, Լյով ջան:) Բայց, ապեր, սենց հարցումները սովորաբար փակ են անում. կարողա մարդիկ լինեն, որ չցանկանան բարձրաձայնել իրենց տեսակետը:
Ես էլ մտածեցի դրա մասին:
Բայց, ով որ չի ուզում իրա ընտրությունը իմանանք, էստեղ անելիք չունի, իմ կարծիքով: Թեման բացել եմ քննարկելու համար, քվեարկության արդյունքները էս 'սակավաթիվ շրջապատում' էական չի: ;)
Քնարկելու համար պետք է կարծիքների բազմազանություն չէ՞ :)
Ուրեմն ասեմ, որ ես չէր ընտրի ոչ մեկին:
Ընդանրապես ես կառաջարկեի Հայասատանում առայժմ սառեցնել հայկական "ընտրություն" կոչված թյուրիմացությունը, մինչև չգիտեմ Աստծո որդու երկրորդ գալուստից եսիմ քանի տարի անց: Բայց սա ուրիշ կինոից է:
Իսկ հիմա ասեմ, որ ես երկուսին էլ չէի ընտրի: Բան ասող կա՞ ;) :) Ասենք, վիճվենք :B
Ում էլ ընտրեք, մեկ է, անցկացնելու են Գագոյին:
Արարատի անցնելը ֆանտաստիկայի ժանրից է, որովհետև քվեները հաշվողն իրենք են, իրենք էլ կհաշվեն՝ ինչպես իրենց է ձեռնտու:
Այնպես որ շատ հույս մի փայփայեք ու աշխատեք թուլանալ և ստանալ առավելագույնս հաճույք:
Անտարբեր եմ
հիմնավորեմ ինչու:
Միակ ընտրությունները, որոնք արտահայտում էին ժողովրդի կամքը՝ դա առաջին նախագահական ընտրություններն էին: Մնացած բոլորը ձևական բնույթ էին կրում սկսած երկրորդ անգամ Լևոնի «ընտրվելուց» մինչև առ այսօր: Պաշտոնները մինչև հիմա նշանակովի են, պրեզիդենտին նշանակում ա Ռուսաստանը, պրեզիդենտը նշանակում ա ՏԻՄ ղեկավարներին: Էսքանից հետո հարց:
Ո՞վ է նշանակվելու կենտրոնի թաղապետ:
StrangeLittleGirl
27.09.2008, 12:04
Ես Գագոյին եմ ընտրելու: Ասեմ, որ նախորդ ընտրություններին նրան չեմ ընտրել, բայց էս երկրորդ անգամ մնալուց (կարծում եմ՝ ոչ թե ընտրվելուց) հետո սկսել է աշխատել, ինչը չէի ասի Արարատ Զուրաբյանի մասին:
Քնարկելու համար պետք է կարծիքների բազմազանություն չէ՞ :)
Ուրեմն ասեմ, որ ես չէր ընտրի ոչ մեկին:
Ընդանրապես ես կառաջարկեի Հայասատանում առայժմ սառեցնել հայկական "ընտրություն" կոչված թյուրիմացությունը, մինչև չգիտեմ Աստծո որդու երկրորդ գալուստից եսիմ քանի տարի անց: Բայց սա ուրիշ կինոից է:
Իսկ հիմա ասեմ, որ ես երկուսին էլ չէի ընտրի: Բան ասող կա՞ ;) :) Ասենք, վիճվենք :B
Հա Դիվ կա, ես եմ: Բան եմ ասում: Ես էլ կենտրոնից չեմ, բայց քվերակել եմ Զուրաբյան, գոնե ստեղ: Իսկ դու հաստատ նախանձում ես, որ ընտրելու հնարավորություն չունես, դրա համար էլ երկուսին էլ դեմ ես քվերակել:
Ուրվական
27.09.2008, 12:17
Ես Գագոյին եմ ընտրելու: Ասեմ, որ նախորդ ընտրություններին նրան չեմ ընտրել, բայց էս երկրորդ անգամ մնալուց (կարծում եմ՝ ոչ թե ընտրվելուց) հետո սկսել է աշխատել, ինչը չէի ասի Արարատ Զուրաբյանի մասին:
Բյուր, աշխատելը ո՞րն ա: Նորմալ բան ասա, հասկանամ: Գագիկ Բեգլարյանին ընտրելու համար պետք շատ յուրօրինակ մտածես: Ասա, թե ինչ ա արել ինքը, ու ինչ ակնկալիքներ ունես իրանից:
REAL_ist
27.09.2008, 12:17
ինչքանել դառը չի իրականությունը Բեգլարյաննա անցնելու
Ես Գագոյին եմ ընտրելու: Ասեմ, որ նախորդ ընտրություններին նրան չեմ ընտրել, բայց էս երկրորդ անգամ մնալուց (կարծում եմ՝ ոչ թե ընտրվելուց) հետո սկսել է աշխատել, ինչը չէի ասի Արարատ Զուրաբյանի մասին:
Ճիշտ եք համաձայն եմ, լավ էլ աշխատում ա տղեն: Մենակ հարց ա ու՞մ համար: Տունն էլ սրքեց պրծավ, ախռանիկներն էլ ավելի հաստավիզ են դառել (թաղապետի ախռաննիկ, գործ եմ ասել, ԱՄՆ պրեզիդենտին հավասր տղայա), վինզնեսները ծաղկում են, չամադանով քյաշ փողով Մոնտե-Կառլո գնում են: Աշխատում ա, աշխատում ա, քրտինքի մեջ կորել ա;
քաղաքացի
27.09.2008, 12:19
Ես դեռ զրկված եմ ընտրելու իրավունքից: :(
Ես չեմ գտնում, որ պետություն որպես կառույց գոյություն ունի: Հայաստանը «ավազակապետություն» է, որտեղ օրենքը միայն թղթի վրա է:
Ըստ սահմանադրության Հանրապետության մայրաքաղաքի քաղաքապետը պետք է ընտրվի մայրաքաղաքաի բնակիչների կողմից, իսկ թաղապետերը (եթե չեմ սխալվում) պետք է նշանակի նորընտիր քաղաքապետը:
Այսինքն այս տարվա թաղապետերի ընտրությունները հակասահմանադրական են:
ինչքանել դառը չի իրականությունը Բեգլարյաննա անցնելու
իրավաբան եղբայր, ճիշտ տերմիններ օգտագործի - նշանակվելու ա
Ավելացվել է 43 վայրկյան անց
Բյուր, աշխատելը ո՞րն ա: Նորմալ բան ասա, հասկանամ: Գագիկ Բեգլարյանին ընտրելու համար պետք շատ յուրօրինակ մտածես: Ասա, թե ինչ ա արել ինքը, ու ինչ ակնկալիքներ ունես իրանից:
աշխատել ա ապեր, դրանից ավել ի՞նչ բացատրություն ես ուզում
Սահմանադրության Էո հոդվածը շատ եմ սիրում:
Հոդված 2. Հայաստանի Հանրապետությունում իշխանությունը պատկանում է ժողովրդին:
Ժողովուրդն իր իշխանությունն իրականացնում է ազատ ընտրությունների, հանրաքվեների, ինչպես նաև Սահմանադրությամբ նախատեսված պետական և տեղական ինքնակառավարման մարմինների ու պաշտոնատար անձանց միջոցով:
Իշխանության յուրացումը որևէ կազմակերպության կամ անհատի կողմից հանցագործություն է:
հանցագործություն, որի համար ՀՀ-ում մարդիկ պատժվում են ևս մի քանի տարվա ապահով ու հարուստ կյանքով:
Ես դեռ զրկված եմ ընտրելու իրավունքից: :(
Ես չեմ գտնում, որ պետություն որպես կառույց գոյություն ունի: Հայաստանը «ավազակապետություն» է, որտեղ օրենքը միայն թղթի վրա է:
Ըստ սահմանադրության Հանրապետության մայրաքաղաքի քաղաքապետը պետք է ընտրվի մայրաքաղաքաի բնակիչների կողմից, իսկ թաղապետերը (եթե չեմ սխալվում) պետք է նշանակի նորընտիր քաղաքապետը:
Այսինքն այս տարվա թաղապետերի ընտրությունները հակասահմանադրական են:
ապեր, խառնել ես մի քիչ, Ռեալ Մադրիդը կօգնի հեսա, որ պարզենք: Երևանի քաղաքապետի պաշտոնն իրոք ըտրովի են դարձրել, ու օրենքն էլ ընդունել են "Երևանի մասին" եթե չեմ սխալվում: Բայց թաղապետերի ընտրությունները ոչ մեկը չի հանել: Դրանք տեղական իքնակառավարման մարմիններ են (օրգաններ), պիտի միշտ ընտրովի լինեն:
StrangeLittleGirl
27.09.2008, 12:25
Բյուր, աշխատելը ո՞րն ա: Նորմալ բան ասա, հասկանամ: Գագիկ Բեգլարյանին ընտրելու համար պետք շատ յուրօրինակ մտածես: Ասա, թե ինչ ա արել ինքը, ու ինչ ակնկալիքներ ունես իրանից:
Շա՜տ կոնկրետ բան. մեր տան մոտ մի բարձր պատ կար, որի մի մասը քանդած էր, հետևաբար կողքով անցնելիս կամ խաղալիս, կռվելիս, երեխաները կարող էին ուղղակի չնկատել ու ընկնել: Բնակիչները մեռան տարիներ շարունակ թաղապետարան դիմելով: Ոչ մեկի վեջը չէր: Ծնողները գժվում էին արդեն. վախենում էին՝ երեխաներին մենակ դուրս թողնել: Հետո մեկ էլ մի երկու տարի առաջ, երբ ոչ ոք հույս չուներ, թե էդ պատի մասին մտածող կլինի, հանկարծ բանվորներ հայտնվեցին, լրիվ քանդեցին պատը ու տեղը մետաղյա պատանման բան դրեցին: Պարզվեց՝ թաղապետարանից են: Ու հիմա ծնողները հանգիստ են. էլ ոչ ոք չի կարող վայր ընկնել:
Մեկ ուրիշ բան. բացի մեր թաղապետից, ուրիշ ոչ ոք հեռու տեղերում ծառայող տղաների ու նրանց ծնողների անվճար հանդիպում չի կազմակերպում: Իհարկե, ով տանը ծառայող չունի, դժվար հասկանա, բայց մեզ համար դա մեծ բան է. ծնողներս ամիսներով չեն տեսնում եղբորս, որովհետև հեռու տեղում է ծառայում, իսկ նրանք աշխատում են: Իսկ սրա արդյունքում արդեն երկու անգամ գնացել են. եղբորս Կապանից բերել են Գորիս, մերոնք էլ Գորիս են հասել:
Երրորդ. կենտրոնում աղբամաններ են ավելացել:
Հա՛, ընդունում եմ, որ լիքը վատ բաներ էլ ունի էդ մարդը, որ ընտրեմ-չընտրեմ, անցնելու է, բայց էս դեպքում չարյաց փոքրագույնն է, հատկապես երբ գոնե չնչին աշխատանք տեսել ես:
REAL_ist
27.09.2008, 12:25
իրավաբան եղբայր, ճիշտ տերմիններ օգտագործի - նշանակվելու աչե "անցկացնելու են" ավելի կոռեկտա, վերջիվերջո ընտրություններեն անում
Քաղաքացի ջան, էս էլ հատուկ քո համար ՀՀ Սահմանդարությունից
Հոդված 107. Համայնքն իր ինքնակառավարման իրավունքն իրականացնում է տեղական ինքնակառավարման մարմինների՝ համայնքի ավագանու և համայնքի ղեկավարի միջոցով, որոնք օրենքով սահմանված կարգով ընտրվում են չորս տարի ժամկետով:
Հոդված 108. Երևանը համայնք է: Երևան քաղաքում տեղական ինքնակառավարման և տեղական ինքնակառավարման մարմինների ձևավորման առանձնահատկությունները սահմանվում են օրենքով: Օրենքով կարող է սահմանվել Երևանի քաղաքապետի ուղղակի կամ անուղղակի ընտրություն:
Այ չեմ հիշում Երևանի մասին օրենքն ընդունել են, թե չէ; Նախագծում անուղղակի ընտրություն էր նախատեսվում, վերջին ընթերցում անցել ա, թե չէ բաց եմ թողել;
Ուրվական
27.09.2008, 12:31
Շա՜տ կոնկրետ բան. մեր տան մոտ մի բարձր պատ կար, որի մի մասը քանդած էր, հետևաբար կողքով անցնելիս կամ խաղալիս, կռվելիս, երեխաները կարող էին ուղղակի չնկատել ու ընկնել: Բնակիչները մեռան տարիներ շարունակ թաղապետարան դիմելով: Ոչ մեկի վեջը չէր: Ծնողները գժվում էին արդեն. վախենում էին՝ երեխաներին մենակ դուրս թողնել: Հետո մեկ էլ մի երկու տարի առաջ, երբ ոչ ոք հույս չուներ, թե էդ պատի մասին մտածող կլինի, հանկարծ բանվորներ հայտնվեցին, լրիվ քանդեցին պատը ու տեղը մետաղյա պատանման բան դրեցին: Պարզվեց՝ թաղապետարանից են: Ու հիմա ծնողները հանգիստ են. էլ ոչ ոք չի կարող վայր ընկնել:
Մեկ ուրիշ բան. բացի մեր թաղապետից, ուրիշ ոչ ոք հեռու տեղերում ծառայող տղաների ու նրանց ծնողների անվճար հանդիպում չի կազմակերպում: Իհարկե, ով տանը ծառայող չունի, դժվար հասկանա, բայց մեզ համար դա մեծ բան է. ծնողներս ամիսներով չեն տեսնում եղբորս, որովհետև հեռու տեղում է ծառայում, իսկ նրանք աշխատում են: Իսկ սրա արդյունքում արդեն երկու անգամ գնացել են. եղբորս Կապանից բերել են Գորիս, մերոնք էլ Գորիս են հասել:
Երրորդ. կենտրոնում աղբամաններ են ավելացել:
Հա՛, ընդունում եմ, որ լիքը վատ բաներ էլ ունի էդ մարդը, որ ընտրեմ-չընտրեմ, անցնելու է, բայց էս դեպքում չարյաց փոքրագույնն է, հատկապես երբ գոնե չնչին աշխատանք տեսել ես:
Բյուր, ախր, ոնց բացատրեմ, ոնց հասկացնեմ, որ սաղ, էդ ինչ որ արել ա, քո ու իմ հաշվին ա արել, ու ընդհանրապես, ի՞նչ ա նշանակում անել, այ քո ցավը տանեմ, էդ համայնքը Հայաստանի ամենահարուստ համայնք ա, ունի բյուջե, մեծ բյուջե: Ինքը ո՞վ ա ստեղ: Էդ բյուջեն ղեկավարողը, ինքը լավություն չի արել, որ աղբաման ա դրել, կամ տեսակցության փող ա տվել: Ինքը պետք ա աներ, արել ա: Բայց էդ երկու փոքր բանից ու պատ քանդել-մանդելուց հետո սկսվում ա մնացածը: Չեմ գրի, ոչ ժամանակ կա, ոչ հավես: Ու մի բան էլ, դու խելացի աղջիկ ես, ո՞նց դու կարաս ընտրես մի անձնավորության, որը, հենց քո ասելով, սենց թե նենց անցնելու ա: Եթե դու գիտես, որ ինքը սենց թե նենց անցնելու ա, փոխանակ պայքարես տենցների դեմ, գնում ես իրան ընտրելու:
REAL_ist
27.09.2008, 12:33
Ըստ սահմանադրության Հանրապետության մայրաքաղաքի քաղաքապետը պետք է ընտրվի մայրաքաղաքաի բնակիչների կողմից, իսկ թաղապետերը (եթե չեմ սխալվում) պետք է նշանակի նորընտիր քաղաքապետը:
ես որտեղես կարդացել?:o
ՏԻՄ–ը պետական մարմին չի որ նշանակովի լինի
StrangeLittleGirl
27.09.2008, 12:34
Ի՞նչ, կարո՞ղ ա Արարատ Զուրաբյանին ընտրեմ, որը պարզապես թքած ուներ բնակիչների բոլոր դիմումների վրա, որին հազար անգամ դիմել էին նաև մեր տան մոտի բենզակալոնկայի տեղափոխման համար, հեչ վեջը չէր: Գագոյին դիմելուց հետո պատասխան եկավ, որ պետք է տեղափոխվի էդ բենզակալոնկան, էն էլ դրա տերերը քաղաքապետի մակարդակով լուծեցին իրենց հարցերը:
Ասում ես պիտի աներ: Հա՛, պիտի աներ: Արարատ Զուրաբյանն էլ իր ժամանակ պիտի աներ: Եթե ավելի հարմար թեկնածու լիներ, ես նրան կընտրեի: Բայց էս երկուսից Գագոյին ավելի աշխատող եմ տեսնում: Անցյալ ընտրություններին Ռուզան Խաչատրյանին եմ ընտրել. նա գոնե չկտրած ձմերուկ էր:
Սահմանադրությունը մի բան սահմանում ա, հետո օրենք են ընդունում, որ էդ սահմանումը դնեն կանտրոլի տակ:
Օրինակ:
Հոդված 29. Յուրաքանչյուր ոք ունի խաղաղ, առանց զենքի հավաքներ անցկացնելու իրավունք:
Զինված ուժերում, ոստիկանությունում, ազգային անվտանգության, դատախազության մարմիններում ծառայողների, ինչպես նաև դատավորների և սահմանադրական դատարանի անդամների կողմից այդ իրավունքների իրականացման սահմանափակումներ կարող են նախատեսվել միայն օրենքով:
Բայց ցանկացած հանրահավաք ապօրինի է, եթե արտոնագրված չէ քաղաքապետարանի կողմից: Էդ ո՞նց հասկանանք: Քաղաքապետարանը վե՞ր է սահմանադրությունից:
Ուրվական
27.09.2008, 12:36
Ի՞նչ, կարո՞ղ ա Արարատ Զուրաբյանին ընտրեմ, որը պարզապես թքած ուներ բնակիչների բոլոր դիմումների վրա, որին հազար անգամ դիմել էին նաև մեր տան մոտի բենզակալոնկայի տեղափոխման համար, հեչ վեջը չէր: Գագոյին դիմելուց հետո պատասխան եկավ, որ պետք է տեղափոխվի էդ բենզակալոնկան, էն էլ դրա տերերը քաղաքապետի մակարդակով լուծեցին իրենց հարցերը:
Ասում ես պիտի աներ: Հա՛, պիտի աներ: Արարատ Զուրաբյանն էլ իր ժամանակ պիտի աներ: Եթե ավելի հարմար թեկնածու լիներ, ես նրան կընտրեի: Բայց էս երկուսից Գագոյին ավելի աշխատող եմ տեսնում: Անցյալ ընտրություններին Ռուզան Խաչատրյանին եմ ընտրել. նա գոնե չկտրած ձմերուկ էր:
Ես ոչ էլ Արարատ Զուրաբյանին կընտրեի, ու ստեղ քաղաքականությունը հեչ կապ չունի;):
քաղաքացի
27.09.2008, 12:37
Քաղաքացի ջան, էս էլ հատուկ քո համար ՀՀ Սահմանդարությունից
Այ չեմ հիշում Երևանի մասին օրենքն ընդունել են, թե չէ; Նախագծում անուղղակի ընտրություն էր նախատեսվում, վերջին ընթերցում անցել ա, թե չէ բաց եմ թողել;
Շնորհակալ եմ: Եվ կներեք ինձ սխալ տեղեկացված լինելուս համար:
Բայց դե միևնույնն է: Հակասահմանադրական կերպով են իշխանության եկել: Ա՜խ ես դրանց… մայրիկը լսում էր նրան: :)
Էսօրվա կենտրոնը նայեք մի հատ. որ բակում բարձրահարկ շենքեր կան, որոնք իրենց մեջ ունեն աղբ թափելու հարմարություններ, այդ շենքերի մեծ մասի մոտով անցնելիս հարկավոր է մի քանի րոպե շունչը պահել, հակառակ դեպքում ուշագնացության համար թաղապետարանը պատասխանատու չի: Բա որ երեխաները բակում ֆուտբոլ են խաղում. սկզբում բաժանվում են երկու թիմի` յուրաքանչյուրում հինգ հոգի, հետո խաղի ընթացքում զգում են, որ շատացել են խաղացողները, առնետները մտել են զամեն: Էս խնդիրները մեր բակում չկա, բայց դա հոգ չէ, մեր բակում էլ այլ խնդիր կար, հենց եկավ ընտրությունները, էդ էլ վերացավ. ամեն երեկո մի հատ ավազակային հարձակում դալանում. ամբողջ բակը մթության մեջ կորած էր, մոտեցան ընտրությունները, մոտեցան և լապտերները: Իսկ քանդած պատեր ամբողջ կենտրոնի բակերում այնքան շատ են, որ դրանց մասին խոսելն անիմաստ է: Երեխանեի խաղահրապարակները վերացվում են, տեղը ավտոտնակներ կառուցվում, դե ընտրեք, որ շարունակվի:
StrangeLittleGirl
27.09.2008, 12:40
Ես ոչ էլ Արարատ Զուրաբյանին կընտրեի, ու ստեղ քաղաքականությունը հեչ կապ չունի
Պատկերացրու, ես էլ սա քաղաքականության հետ չեմ կապում: Եթե նայենք, որ Արարատ Զուրաբյանը ՀՀՇ-ից է, իսկ Գագոն ՀՀԿ-ից, պետք է որ ոչ մեկին էլ չընտրեի :)
Հա՛, ընդունում եմ, որ լիքը վատ բաներ էլ ունի էդ մարդը, որ ընտրեմ-չընտրեմ, անցնելու է, բայց էս դեպքում չարյաց փոքրագույնն է, հատկապես երբ գոնե չնչին աշխատանք տեսել ես:
Իրավունք ունես թեկուզ անձնական շահից ելնելով գնալ ու ընտրել ում ուզում ես: Օրինակ ես անձնական շահից ելնելով եմ ընտրություն անում: Որովհետև չեմ հավատում անձնազոհ մարդկանց, որոնք իրանց ես-ը կարան կողք դնեն հանուն ժողովրդի: Տենց մարդիկ իմ կարծիքով չկան: Դրա համար կընտրես նրան ումից անձնական շահ ունես դու կամ քո հարազատներն ու ընկերները:
Լավ հեսա գտա, առաջին ընթերցում ա անցել, ճիշտ էի հիշում
ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅԱՆ
ՕՐԵՆՔԸ
Երեւան քաղաքում տեղական ինքնակառավարման եւ տարածքային կառավարման մասին
ՀՈԴՎԱԾ 14. ԵՐԵՎԱՆԻ ԱՎԱԳԱՆՈՒ ԿԱԶՄԸ, ԸՆՏՐՈՒԹՅԱՆ ԿԱՐԳԸ
1. Երեւանի ավագանին կազմված է 65 անդամից։
2. Երեւանի ավագանին ընտրվում է ՀՀ Ընտրական օրենսգրքով սահմանված կարգով:
ՀՈԴՎԱԾ 44. ԵՐԵՎԱՆԻ ՔԱՂԱՔԱՊԵՏԻ ԸՆՏՐՈՒԹՅԱՆ ԱՆՑԿԱՑՈՒՄԸ
1.Երեւանի քաղաքապետի ընտրությունները անց են կացվում Երեւանի նորընտիր ավագանու առաջին նիստի ընթացքում: Առաջին նիստը ընթանում է առանց ընդմիջման` բացառության ընդմիջման ու հանգստի համար նախատեսված ժամանակի, մինչեւ Երեւանի քաղաքապետի ընտրությունը:
2.Եթե Երեւանի ավագանու ընտրությունների արդյունքով, ընտրություններին մասնակցող կուսակցություններից մեկը ստանում է Երեւանի ավագանու անդամների տեղերի 50 տոկոսից ավելին, ապա այդ կուսակցության թեկնածուների ցուցակի առաջին հորիզոնականում գտնվող անձը համարվում է ընտրված Երեւանի քաղաքապետ:
...
և այլն և այլն
Փաստորեն մենք ընտրելու ենք Երևանի ավագանի, ավագանին քաղաքապետ (անուղղակի ընտրություններ);
Ուրվական
27.09.2008, 12:40
Պատկերացրու, ես էլ սա քաղաքականության հետ չեմ կապում: Եթե նայենք, որ Արարատ Զուրաբյանը ՀՀՇ-ից է, իսկ Գագոն ՀՀԿ-ից, պետք է որ ոչ մեկին էլ չընտրեի :)
Մի բան էլ կա, որ եթե Գագոն ՀՀԿ-ից է, ուրեմն արդեն նրան պետք չէ ընտրել;):
StrangeLittleGirl
27.09.2008, 12:42
Գո՛ռ, տենց մի ասա: Կարծեմ՝ Ավանի թաղապետն էլ է ՀՀԿ-ից (Անդոյի տղան): Բայց դու մի հատ ավանցիներին հարցրու… Իրենց թաղապետի անունով երդվում են:
Ուրվական
27.09.2008, 12:43
Գո՛ռ, տենց մի ասա: Կարծեմ՝ Ավանի թաղապետն էլ է ՀՀԿ-ից (Անդոյի տղան): Բայց դու մի հատ ավանցիներին հարցրու… Իրենց թաղապետի անունով երդվում են:
Քաղաքականությունը կեղտոտ բան ա: Բայց Գագոն ՀՀկ-ի վառ ներկայացուցիչ ա, ու բերանս բացել մի տուր:)
ՀԸմ...հիմա լսե՛ք, իրական դեպք եմ պատմում...
Ես ու իմ ընկերեները որոշեցինք օգնել Հայ Ազգային կոնգրեսի/ սա կարևոր ա, հիշե՛ք/, որի անդամ ենք նաև մենք, թեկնածուին, բուկլետներ բաժանելով...
Չորս հոգի էինք. երեք աղջիկ, մի տղա...
Թարսի պես,պատահում է այնպես, որ մենք գնում ենք հենց Բեգլարյանի թաղ, շենք, անգամ մուտքին ու դռանն էլ հասանք երևի:D...
Ի դեպ, ասեմ, որ մեզ ուղեկցեցին մեքենայով և վարորդն ու էլի մի մարդ, սպասեցին, մինչ ապահով տեղ հասնենք /ես նկատի ունեմ Զուրաբյանի կողմնակիցներից/...
Երկրորդ մուտքը մտնելուց հետո մի հատ ահավոր բան տեղի ունեցավ. մի կին, որն ինչքան հասկացանք լավ ճանաչում էր գագոյին, սկսեց ահավոր, չլսված բառերով հայհոյել Արարատին ու մեզ..հիշեցնեմ, մենք ընդամենը դուռը ծեծում, խելոք բաժանում էինք ու բարեհամբույր ասում «ծանոթացե՛ք, կներե՛ք և այլն...» Դեռ մի հարկ էինք բարձրացել այդ կնոջ հարկից, սա դեռ գոռում ա . «Տղե՛եք, լարե՛ք սրանց ու աշխարհի վատ բառերը....» մակարդակ....:o
Ուրեմն, հետո, իջնում ենք, որ անցնենք մյուս մուտքին, բակից մեկը կանչում ա. « Թե, ինձ էլ տվե՛ք..մի քսան հատ վերցնում ա»,...ես արդեն զգացի ինչ պահ ա...
միամիտ լակոտներ մոտեցան, էրեխե՛ք. «Ձյաձ, ու՞ր ա, որ շենքից ենք հավաքում »,,,,դե գիտե՛ք, եթե դւոռը չեն բացում, բուկլետը թողնումեն դռան արանքում մոտավորապես...
Մենք էլի մտանք երրորդ մուտքը՝ սրանց արհամարհելով, ի դեպ ծանոթ եք ընտրական օրենսգրքին, որ մենք լրիվ օրենքի շրջանակներում էինք գործում...
Հետո մեզ զանգում են մյուս երկու ընկերները . «Շուտ իջե՛ք»...
Իջնեմ տեսնեմ կռվի են բռնվել, հլը որ լեզվակռվի մեզ բերողների հետ, էրեխեքը արդեն մեքենայում են...երկու հատ հաստավիզ ու թաղի «արժանապատիվ ու ոչ տղամարդ» տղերքը.... ասում են. « թե ուր ուզում եք գնացե՛ք, էս թաղից հեռու մնացե՛ք, թե չէ վատ կըլնի, ինչ իրավունք, ստե մենք ենք, դավայ....»
մի խոսքով...
Դե բնականաբար մերոնք իրանց մակարդակին չեն իջնում..հետո, հաշվի առնելով, որ մենք իրանց հետ ենք, հետո, հաշվի առնելով, որ սրանք արնախումների ցեղից են...
հաստավիզներից մեկը, ըստ երևույթին թիկնապահ էր..ի դեպ, իրան կանչել էին..
ու ասեմ..մեկը քաշում ա ձեռիցս, պատկերացնում եք, բռնել ա բուկլետներից, բա. «Հենց հիմա, արաաաաաաաաա, էսի թափում ես զիբիլը»...ես ինչքան ուժ ունեմ, բռնել եմ էդ բուկլետները ու առանց փոքր-ինչ վախենալու բացատրում եմ, որ ինքը օրեռնք ա խախտում....ահ...դե արա դատարկին բան բացատրի..վերջը, էն թիկնապահ էր, ինչ էր, հասկացավ, որ սրանք կամ պիտի ինձ խփեն, կամ էդ բուկլետները սաղ-սալամաթ տանելու եմ հետս...
ասեց« Թո՛ղ, լավ էրեխուն...»Երևի մոր կաթը հիշեց...
Մենք գնացինք...ու ես հասկացա, թե իշխանական կողմում ինչքան թույն կա...ինչքան մեղք են ու ինչքան մեղսունակ...
ում ուզում եք ընտրե՛ք..դա Ձեր խնդիրն ա, բայց որ չյոռնին արդեն սաղ տեղերում, մարդիկ ա դրել, որ պլակատ պոկեն, որտեղ կարա մարդիկ ա դրել, որ վախեցնեն....ես թքած ունեմ տենց թաղապետի վրա...:[
Հայաստանում ընտրություն չկա ժողովուրդ ջան:
Մի րոպե, ապեր, Զուրաբյանն էլ ՀՀՇ-ից ա, իրան վափշե չարժի ընտրել. մոռացել ե՞Ս. մութ ու ցուրտ տարիներ, ոչ մեկ ձրի չէր տանում զինվորիդ տեսնեիր, լույս չկար, որ վերվարածներ նայեիր, և այս ամենը մի կողմ` ամենակարևորը` մեր ընտրյալ վազգենին չթողին 96-ին նստի բաղձալի աթոռին, ախ ես դրանց:
համ էլ Զուրաբյանը երեխաների համար վտանգավոր պատի հարցը չի լուծել, ախ այդ պատը
ես ոչ մի տարբերություն չեմ տեսնում երկու թեկնածուի միջև օրինակ երկուսնել նույն ագռեսիվ կառուցապատման քաքաղականություն են ընտրել, աղբի պակաս չի նկատվում և էլի լիքը բաներ
այս ընտրություները ևս մեկ անգամ ցույց են տալիս որ սկզբունքային տարբերություն չկա ՀՀԿ-ի և ՀՀՇ-ի միջև..
"ընդդիմությունը" վերջապես պետք ա հասկանա, որ եթե ուզում ա իրականում տպավորություն թողի պետք է հարգի արդարությունը, և եթե չունի համապատասխան թեկնածու գոնե բոյկոտի ընտրությունները այլ ոչ մարդկանց քցելով վատ թե վատ ընտրության մեջ
մի հարց, բոլորին դեմ տարբերակ, չկա չե?
մի հարց, բոլորին դեմ տարբերակ, չկա չե?
Խոսքդ քվեաթերթիկի մասին ա՞:
StrangeLittleGirl
27.09.2008, 13:31
Ծո՛վ, կարդացի պատմությունդ: Ի՞նչ էիր ուզում դրանով ասել :D Չգիտեի՞ր, որ Գագոյի թաղերը վտանգավոր են: Ասեմ, որ բացի թաղապետ լինելուց, Գագոն նաև «թաղում հարգված» տղա է: Ես շատ լավ եմ հիշում 2002թ. ընտրությունները, երբ մեր դասարանի տղաները, որոնք էդ թաղերից էին, ամենայն ազնվությամբ ու հոգու խորքից Գագոյի քարոզարշավն էին անում:
Իսկ էդ վերաբերմունքին, ասեմ իմանաս, արժանացել են շատ-շատերը դեռ նախագահական ընտրություններին լևոնի բուկլետները բաժանելիս: ;) Շենքերով գնալիս ինքներս էինք տեսնում ճղած բուկլետներ, դռները ծեծելիս, երբ իմանում էին, որ լևոնի կողմից չենք, սիրով բացում էին, ասում էին՝ ձեզ համար կբացենք: Հա՛, մեկ-երկու դեպք եղավ, որ մեզ էլ հայհոյեցին, բայց դրանք անհամեմատ ավելի քիչ էին:
Լ.յ.ո.վ.
27.09.2008, 13:39
Ժողովուրդ էս ի՞նչ եք անում: :o
Երեկ իրիկուն էս թեման բացեցի գնացի քնելու, արդեն 4-րդ էջն եք վերջացնում: Երևումա ակումբը 'ֆոռմ'-ի մեջա :goblin:D:D
Լավ, անցնեմ թեմային: :)
ես ոչ մի տարբերություն չեմ տեսնում երկու թեկնածուի միջև օրինակ երկուսնել նույն ագռեսիվ կառուցապատման քաքաղականություն են ընտրել, աղբի պակաս չի նկատվում և էլի լիքը բաներ
Համաձայն եմ Grieg-ի հետ: Արարատ Զուրաբյանը մի բարի պտուղ չի, դե Չոռնի Գագոյի մասին չեմ էլ խոսում:
Ես Կենտրոնի բնակիչ չեմ, բայց եթե քվեարկելու հնարավորություն ունենաի տվյալ պարագայում անկասկած կընտրեի Զուրաբյանին:
Ինչու՞:
Որովհետև վերից վար գրեթե բոլոր պաշտոնները ՀՀԿ-ի ձեռքում են, և ես գտնում եմ, որ պետք է այդ պաշտոնների գոնե մի մասը անցնի այլ կուսակցությունների, ասենք ՀՀՇ-ի ձեռքը, որ բալանս լինի:
մի հարց, բոլորին դեմ տարբերակ, չկա չե?
Կա, երրորդն է: ;)
Հ.Գ. բոլոր գրառումները դեռ չեմ հասցրել կարդալ, եթե ինձ ուղղված ինչ-որ հարցեր կաին հետո կպատասխանեմ :)
Խոսքդ քվեաթերթիկի մասին ա՞:
հա քվեաթերթիկի մասին էր խոսքը :)
հա քվեաթերթիկի մասին էր խոսքը :)
Չէ, նման տարբերակ չկա. բոլոր թեկնածուներին դեմ քվերկողը պետք է բոյկոտի ընտրությունները չմասնակցելով:
Լ.յ.ո.վ.
27.09.2008, 14:14
Չէ, նման տարբերակ չկա. բոլոր թեկնածուներին դեմ քվերկողը պետք է բոյկոտի ընտրությունները չմասնակցելով:
պետք է :)
Բայց, դե բոլորս էլ գիտենք ում ջրաղացին է ջուր լցնում չմասնակցելով ;)
պետք է :)
Բայց, դե բոլորս էլ գիտենք ում ջրաղացին է ջուր լցնում չմասնակցելով ;)
Հա, իհարկե, էդ դեպքում կեղծող կողմին հնարավորություն է տրվում ավելի շատ կեղծելու, և գաղտնիք չէ, որ բոլոր ժամանակներում որպես կեղծող կողմ հանդիսանում է իշխանությունը: Այնպես որ, այսօրվա պայմաններում ընտրությունը բոյկոտելը ոչ թե ընտրությանը չմասնակցելն է, այլ գնալ և քվեաթերթիկը փչացնելը, այսինքն` երկու թեկնածուների համար էլ քվեարկել, կամ x դնել և այլն:
Մոդերատորական. քանի որ ընտրությունների նախորդ օրը քարոզչությունն արգելվում է, իսկ թեման կամ նրա որոշ գրառումներ կարող են ընկալվել նաև իբրև քարոզչություն, թեման մինչև ընտրությունների ավարտը փակվում է:
Մոդերատորական. թեման վերաբացվում է:
Այժմ կարող ենք փաստել, որ ընտրությունները ևս մեկ անգամ կեղծվել են: Հաշվի առնելով այն վայրագությունները, որ արել են Բեգլարյանի կողմնակիցները, այն կեղծիքները, բռնությունները, սպառնալիքները և այլն, կարող ենք փաստել, որ Կենտրոն համայնքում թաղապետ ընտրվեց Արարատ Զուրաբյանը, թաղապետ կհայտարարվի Գագիկ Բեգլարյանը:
Շատերը կարող են դեռ գլուխները խոր պահել հողի տակ և ջայլամի նման հայտարարել, որ ամեն ինչ լավ է :)
StrangeLittleGirl
29.09.2008, 06:58
Կարող եմ ասել, որ կեղծվել են ընտրությունները: Բայց կարող եմ ասել նաև, որ եթե նույնիսկ չկեղծվեին, Գագիկ Բեգլարյանն էր ընտրվելու: Ու կարող եմ ավելացնել, որ եթե Արարատ Զուրաբյանը լիներ իշխանության ներկայացուցիչ, նույն կերպ կեղծվելու էին: Չեմ բացառում նաև նրա կողմից կեղծիքները:
Ի դեպ, խորհուրդ կտայի, որ մյուս անգամ սովորեցնեն իրենց վստահված անձանց, թե ինչ է կարելի անել և ինչ չի կարելի անել:
Կարող եմ ասել, որ կեղծվել են ընտրությունները: Բայց կարող եմ ասել նաև, որ եթե նույնիսկ չկեղծվեին, Գագիկ Բեգլարյանն էր ընտրվելու:
Ընտրության իմաստը` հենց ընտրության քաղաքակիրթ անցկացումն է, բայց թաղապետերի ամբիացիաները այնքան մեծ են, որ անգամ մի 51 տոկոսով հաղթելը` իրենց "պալոժ" չի, դրա համար էլ կատարվում է այս ամենը;..
Annushka
29.09.2008, 12:24
Ես ոչ ոքին էլ չեմ աջակցում սկզբունքորեն, որովհետև երկուսին էլ տեսել եմ "թաղապետի" պաշտոնում: Ժամանակին Արարատ Զուրաբյանն էր մեր թաղապետը, ու պետք է ասեմ, որ ոչ մի լավ բան չի արել, համենայն դեպս ժողովրդի համար: Նույն սկզբունքով, ինչ Բեգլարյանի "օրոք" է, այն ժամանակ լավ պաշտոններին էին տիրանում նրա բարեկամ-ծանոթներն ու ընկերները, հարազատները ստանում էին առավելություն իրենց անձնական հարցերի լուծման համար: Դեռ կարող եմ ասել, որ Զուրաբյանը ընդհանրապես ոչինչ չէր անում, ոչ մի դպրոցի ոչ մի բանով չէր օգնում, ոչ մի բնակչի ոչ մի հարցով չէր աջակցում.. ու չփորձեք արդարացնել, քանի որ փաստերը շատ են: Հա, դեմ չեմ, իր մտերիմների օգնում էր: Եվ ամբողջ թաղում" իշխում էին" ՀՀՇ-ականներն ու նրանց հղփացած մոտիկ-բարեկամները: Ամենուր տիրում էր անթողություն և կաշառակերություն, " ուտում էին" ամեն ինչ, կառուցում էին իրենց դղյակներն ու օբյեկտները", իրենցով էին անում քաղաքը: Խնդրում եմ չասեք, թե այն ժամանակ ուրիշ էր: Դե ասացեք տեսնեմ, ինչ իմաստ կա՞ Բեգլարյանին փոխել Զուրաբյանով, մանավանդ, որ եթե դնենք նժարներին, ապա հաստատ Բեգլարյանը ավելի շատ առավելություններ ունի: Ինքս եմ տեսել, թե ինչպես են բարեկարգել բակերն ու փողոցները, օգնել բնակիչներին զանազան հարցերով, նյութական օգնություն ցուցաբերել համայնքի դպրոցերին: Հա, էլի ուտում են, բայց գոնե մեկ մեկ , թեկուզ ձևի համար, լավ գործեր էլ են անում: Դե թող ՀՀՇ-ն էլ աներ.. Հազիվ նավթ էր ծախում մեր վրա, սառացնում, որ մութ ու ցուրտ պայմաններից դրդված մարտի դաշտ գնային տղամարդիկ, իսկ սոված ու սառած սերունդը հազար ու մի հիվանդություն ստացավ.. բորբոքումներ,չբերություն, հազար ու մի հիվանդություն նվիրեցին երիտասարդներին: Սովամահ եղան բազմաթիվ միայնակ ծերեր,մոմի լույսի տակ դաս անող երեխաները բոլորը տեսողությունը փչացրեցին.. բլոջոդ հացեր կերցրին... հացի հերթերում չարչարեցին.. մի կտոր հացի վրա ուրախանալ տվեցին ...մարդավարի լողանալուն, տաքանալուն ու ընթրելուն կարոտ էինք մնացել. յաղք,:[ էլ չեմ էլ ուզում հիշել, թե որքան էին "հոգում" մեր մասին, իսկ այն նույն ժամանակ իրենց որդիները սովորում էին "արտասահմանում", իրենք տաքուկ ու մաքուր տներում էին ապրում, կուշտ ու չոր ու դեռ թալանու՜մ էին, թալանու՜մ...... :angry:angry Ո՞ւմ փողերով, ո՞ւմ երկիրը....
Ամենուր էլ այդպես է, բոլոր ժամանակներում.. .. նա ով գահին է, իր շուրջն է հավաքում իր մտերիմներին և միասին են թալանում: Այ եթե լավ հուշեր լինեին ՀՀՇ-ից ու Զուրաբյանի ղեկավարման տարիներից, այլ կերպ կմտածեի: Ասացեք խնդրեմ, այն ժամանակ մարդ չէին սպանու՞մ. Սպանու՛մ էին: Չէին թալանու՞մ: Թալանու՛մ էին: Չէին հարստահարում ու կողոպտու՞մ Անշուշտ կողոպտու՛մ էին: Ապա ինչպե՞ս, ըստ ձեզ, կուտակեցին այն հարստությունը ու "յաշիկ մխողից" դարձան միլիոնատեր: Նրանց որդիների ու ընկերների ձեռքով քանի՞ հոգի գնացին այն աշխարհ, քանի՞ գործարան ու ֆաբրիկա թալանելով ավիրեցին: Վերջացրե՛ք, ժաղավու՛րդ, մի աղետին, մյուսով մի փոխարինեք.. եթե խելամիտ ընտրության հնարավորություն լիներ, ես առաջինը կվազեի ու կփոխեի իշխանություններին: Ժողովուդի ասած կստացվի" Ք**-ից ենել , ց**ը ընկնել, կներեք արտահայտությանս համար:angry: Մեզ մի լավ ղեկավար է պետք,կարգին թիմով, այլ որ թե Զուրաբյաններ:[
Ոնց որ ասում են լրացուցիչ երաշխիքը վատ չէր լինի :) Ու ցավոք սրտի Հայաստանում լրացուցիչ երաշխիքը դեռ նման խախտումներն են: Բայց հանուն արդարության պետք ա ասել, որ Բեգլարյանը որպես թաղապետ լավ ա աշխատում: Եվ թաղապետի պաշտոնը շատ քաղաքականացված պաշտոն չի ու եթե մարդն աշխատում ա ինչն ա խնդիրը? Պետք չի ամեն ինչ սև ու սպիտակ լույսի տակ պատկերել:
եթե մարդն աշխատում ա ինչն ա խնդիրը
Խնդիրը, օրինակ, այն է, որ ընտրությունների ժամանակ մարդ են ծեծում կամ, ասենք, սպանում: Փոքրի՜կ, աննշան, սովորական խնդիր է::angry
Ցավոք սրտի Հայաստանում 1996-ից սկսած բոլոր ընտրությունները ընթանում են համարյա նույն սցենարով: Ես գնահատում եմ էդ մարդու արած աշխատանքը, ոչ թե կոնկրետ ընտրությունների ընթացքը, որը լրիվ կանխատեսելի ա բոլոր կարգի ընտրություններում:
Ձայնալար
29.09.2008, 13:24
Մոդերատորական: Թեմայից դուրս գրառումները տեղափոխվել են այստեղ (http://www.akumb.am/showthread.php?t=21661&page=43):
Ընտրություն ա կեղծվել, անտեսվել ա ժողովրդի կարծիքը, գողացվել ա ժողովրդի ձայնը, լցոնումներ են եղել, բռնություններ, ծեծուջարդ և այլն.. իսկ մարդիկ ասում են` պատերազմի ժամանակ հին հաց էինք ուտում, տանն էլ լույս չկար, մրսում էինք, ախ էդ Զուրաբյանը..
Annushka
29.09.2008, 14:38
Ընտրություն ա կեղծվել, անտեսվել ա ժողովրդի կարծիքը, գողացվել ա ժողովրդի ձայնը, լցոնումներ են եղել, բռնություններ, ծեծուջարդ և այլն.. իսկ մարդիկ ասում են` պատերազմի ժամանակ հին հաց էինք ուտում, տանն էլ լույս չկար, մրսում էինք, ախ էդ Զուրաբյանը..
Kuk ջան, այդ նույն ձև էլ ժամանակին Զուրաբյանն ա ընտրվել.. իրենց ժամանակով էլ էր լինում նույն ընտրակեղծիքը, նույն ծեծուջարդը, բռնությունն ու մնացած ամեն ինչը.. Նույն են, նույնը, նրանք են այս ամենի հիմնադիրն ու նախահայրը: Մենակ կարամ ասեմ, որ 1991 թ ԼՏՊ-ն արդար ընտրվեց, իսկ արդեն հաջորդ իսկ ընտրությունից սկսած նույն պատմություններն են եղել, ինչին ականատես ենք այսօր: Ցավալի է, բայց փաստ...
Ես էլի եմ ասում, որ ԼՏՊ լավ առաջնորդ կարա լինի, եթե ունենա լավ թիմ, այլ որ թե այն, ինչ հիմա ունի: Դու ինքդ գիտես, թե իրեն շրջապատողներն ով են և ինչ են ներկայացնում իրենցից, ինչ են արել և ով են եղել անցյալում, և առավել ևս, ինչու են նորից գլուխ բարձրացրել.. մենակ չասես, թե հանուն ժողովրդի, ի սեր աստծո.. նրանք պարզապես հարմար պահ են որսացել.. չկա այլ առաջնորդ, այլ պայքարող կողմ, այլ հզոր ընդդիմադիր ուժ... նրանք ուզում են ժողովրդի ձեռքերով կրակից շագանակներ հանել.... ես համոզված եմ, որ եթե նրանք գան իշխանության գլուխ, ապա պայքարի մասնակիցները խիստ կհիասթափվեն: Իսկ ինչ վերաբերվում ա իշխանափախությանը, ասեմ, որ ինքս շատ եմ ուզում դա տեսնել, բայց ոչ այն ուժերի տեսքով, որոնք այսօր առաջնորդում են շարժումը:
Annushka, երբևէ ՏԻՄ ընտրություններն այս ոգով չեն եղել:
Նենց եք զարմանում ու ջղայնանում, ոնց որ թե ես երկու տարին եք միայն Հայաստանում ապրում, էլ մի ասեք հիմա մեկ ա ավելի վատ ա, ես 15 տարի ա նույն բանն ա էլի կատարվում: Խեղճ, ազնիվ Զուրաբյանին չթողեցին անցնի, ինչպիսի անարդարություն....
Նենց եք զարմանում ու ջղայնանում, ոնց որ թե ես երկու տարին եք միայն Հայաստանում ապրում, էլ մի ասեք հիմա մեկ ա ավելի վատ ա, ես 15 տարի ա նույն բանն ա էլի կատարվում: Խեղճ, ազնիվ Զուրաբյանին չթողեցին անցնի, ինչպիսի անարդարություն....
Անցորդ ջան, էս գալիս ես ու անց ես կենում, մի բան ասում, մի ամսով գնում:
Հարցն այն չի, թե ով կանցներ, այլ` այն, թե ընտրությունները ոնց անցան:
Kuk ջան, այդ նույն ձև էլ ժամանակին Զուրաբյանն ա ընտրվել.. իրենց ժամանակով էլ էր լինում նույն ընտրակեղծիքը, նույն ծեծուջարդը, բռնությունն ու մնացած ամեն ինչը.. Նույն են, նույնը, նրանք են այս ամենի հիմնադիրն ու նախահայրը: Մենակ կարամ ասեմ, որ 1991 թ ԼՏՊ-ն արդար ընտրվեց, իսկ արդեն հաջորդ իսկ ընտրությունից սկսած նույն պատմություններն են եղել, ինչին ականատես ենք այսօր: Ցավալի է, բայց փաստ...
Ես էլի եմ ասում, որ ԼՏՊ լավ առաջնորդ կարա լինի, եթե ունենա լավ թիմ, այլ որ թե այն, ինչ հիմա ունի: Դու ինքդ գիտես, թե իրեն շրջապատողներն ով են և ինչ են ներկայացնում իրենցից, ինչ են արել և ով են եղել անցյալում, և առավել ևս, ինչու են նորից գլուխ բարձրացրել.. մենակ չասես, թե հանուն ժողովրդի, ի սեր աստծո.. նրանք պարզապես հարմար պահ են որսացել.. չկա այլ առաջնորդ, այլ պայքարող կողմ, այլ հզոր ընդդիմադիր ուժ... նրանք ուզում են ժողովրդի ձեռքերով կրակից շագանակներ հանել.... ես համոզված եմ, որ եթե նրանք գան իշխանության գլուխ, ապա պայքարի մասնակիցները խիստ կհիասթափվեն: Իսկ ինչ վերաբերվում ա իշխանափախությանը, ասեմ, որ ինքս շատ եմ ուզում դա տեսնել, բայց ոչ այն ուժերի տեսքով, որոնք այսօր առաջնորդում են շարժումը:
Անուշկա ջան, արի մի կողմ դնենք անհիմն որակումները, լուրջ խոսանք: Էն որ Լևոնի ժամանակ ա դրվել կեղծիքների հիմքը, հաստատ սուտ ա, ես կասեի հակառակը` հենց Լևոնի ժամանակ ա եղել առաջին ու միակ նոռմալ ընտրությունը` հանրաքվեն, իսկ մինչ այդ եղել են խայտառակ շոուներ, էն որ շենքից մի հոգի ամբողջ շենքի անձնագրերը վերցնում, գնում բոլորի տեղը ընտրում գալիս էր, էդ կեղծիք չէր համարվո՞ւմ, էդ նոռմալ է՞ր, ժողորդավար է՞ր, մենակ չասես, թե տենց չի եղել, ինձնից տարիքով մեծ ես, եթե ես կարդալով կամ լսելով գիտեմ, դու աչքովդ կարող ես տեսած լինել: Հիմա ինչ վերաբերում ա Զուրաբյանին. բան չունեմ ասելու, սուրբ չի, բայց Բեգլարյանի հետ չեմ համեմատի, մի կարևոր տարբերություն կա. Զուրաբյանը ստրուկի պես չի ծառայել ու էդ շատ կարևոր ա, որ հասարակության մեջ բողոքի ալիք բարձանա, իշխանությունները կասեն` «մեկա մեր ուզածով չի աշխատում, հանենք, համ մեր ուզածով աշխատող կդնենք, համ էլ ժողովրդի բերանը կփակենք»: Իսկ նա, ով ստրուկի պես ծառայում ավարչախմբին, իրանից ազատվելը շատ դժվար ա, ինքը վստահ ա, որ իշխանություններն իրա թիկունքը պահում են, արխաին գռփում ա: Դու փչացած հացից, էլէկտրաէներգիայի պակասից ես խոսում ու դրանում մեղադրում կենտրոնի թաղապետին, և դա այն դեպքում, որ էդ տարիներին ամբողջ Հայաստանն էր այդ վիճակում, հետաքրքիր ա, թե ո՞նց ես պատկերացնում, էդ ժամանակ Զուրաբյանը կարող էր նենց անել, որ ամբողջ Հայաստանից հենց մենակ Երևանի կենտրոնում ամեն ինչ կարգին լինե՞ր: Անձամբ ես կենտրոնի բնակիչ եմ ու գնալով հիասթափվում եմ կենտրոնից թե՛ անճաշակ կառույցների մեծ քանակից, թե՛ տարածքների գողացումից, յուրացումից, գռփումից, թե՛ փնթի, աղբանոցի ու առնետանոցի վերածված բակերից, թե՛ շենքերի անմխիթար տանիքներից, վերելակներից և այլն: Բակերում օր օրի ավելանում են ավտոտնակները, ինչի հետևանքով պակասում են երեխաների համար նախատեսված խաղահրապարակները, երեխեքը պետքա սկսեն գառաժների վրա ֆուտբոլ խաղան: Շենքերի տակ խանութներ են բացում ու սկսում են նկուղ սարքել, հետո մեծացնել, մեծացնել, մեծացնել մինչև անգամ շենքը վթարայինի վերածելով, ու էս ամեն ինչի վրա թաղապետարանը թքած ունի, ջանդամ թե մի օր բարձրահարկ շենքը չի փլվի, հարյուրավոր մարդիկ չեն զոհվի, կարևորը իրանք իրանց կաշառքը վերցրել են, թույլտվությունը տվել են: Սենց խայտառակություններն ամեն քայլափոխի են հանդիպում, որ շարունակեմ մի քանի էջ կգնա գրառումս, հերիքա;)
Մի անգամ էլ ասեմ, որ ընտրությունների նման ընթացքը սպասելի էր յուրաքանչյուր բանական մարդու համար: Անշուշտ կան մարդիկ, ովքեր կարծում էին, թե ՏԻՄ-ով կարելի է ինչ-որ բանի հասնել, բայց դրանք ավելի շուտ ինքնախաբեական բնույթ ուներ:
Այս ամբողջ պատմությունից ամենազզվելին որոշների չարախնդությունն ու հիմար ժպիտներն են, ովքեր իրենց երջանիկ են զգում, որ «ճխլվեց շարժման քիթը» ու լուռ հրճվանքով նայում են, թե ինչպես է Հայաստանն առաջ գնում (կարգախոսի պես) դեպի գահավիժում...
Զզվելի է լսել այդ մարդկանց խոսքը...
Մի անգամ էլ ասեմ, որ ընտրությունների նման ընթացքը սպասելի էր յուրաքանչյուր բանական մարդու համար: Անշուշտ կան մարդիկ, ովքեր կարծում էին, թե ՏԻՄ-ով կարելի է ինչ-որ բանի հասնել, բայց դրանք ավելի շուտ ինքնախաբեական բնույթ ուներ:
Այս ամբողջ պատմությունից ամենազզվելին որոշների չարախնդությունն ու հիմար ժպիտներն են, ովքեր իրենց երջանիկ են զգում, որ «ճխլվեց շարժման քիթը» ու լուռ հրճվանքով նայում են, թե ինչպես է Հայաստանն առաջ գնում (կարգախոսի պես) դեպի գահավիժում...
Զզվելի է լսել այդ մարդկանց խոսքը...
Բացարձակ էլ չի ճխլվել շարժման քիթը, դա իրենց վաղու՜ց ճխլված գանգուղեղներին է թվում…:)
Բացարձակ էլ չի ճխլվել շարժման քիթը, դա իրենց վաղու՜ց ճխլված գանգուղեղներին է թվում…:)
Հենց ամբողջ հարցն էլ դա ա, բայց այդ մարդկանց միտքն այնքան ա սևացած ատելությունից ու վրեժխնդրությունից, որ նրանք սա այդ լույսի տակ են զգում:
Ի՞նչ է, իրականում կարո՞ղ է նույն ՀԱԿ-ը չգիտեր, որ այսպես է լինելու: Իհարկե՛ գիտեր: Արդեն մի տարի այդ մասին են ահազանգում, բայց շատերին ձեռք չի տալիս լծվել Հայաստանը փոսից հանելու գործին, նրանք ավելի կարևոր գործ ունեն՝ սեփական ատելության ցուցադրումը:
ՏԻՄ ընտրություններին ընդդիմության մասնակցությունը կարևորում եմ նաև դրանով. թող յուրաքանչյուր ոք տեսնի, թե իր կողքին ով է ու հայրենասիրական ճառեր արտասանելուն զուգահեռ ինչպես են իրականում վերաբերվում իրենց երկրին :)
Էս ընտրություններին մասնակցելը ճիշտ էր նաև նրանով, որ այլևս ընդդիմությանը չմեղադրեն, թե ընտրություններին չեն մասնակցում, բոյկոտում են, միայն նախագահի աթոռն են ուզում և այլն: Որ մասնակցում են ի՞նչ, մեկա էլի գողանում եք, ծեծում եք, նկարում եք..
Նենց եք զարմանում ու ջղայնանում, ոնց որ թե ես երկու տարին եք միայն Հայաստանում ապրում, էլ մի ասեք հիմա մեկ ա ավելի վատ ա, ես 15 տարի ա նույն բանն ա էլի կատարվում: Խեղճ, ազնիվ Զուրաբյանին չթողեցին անցնի, ինչպիսի անարդարություն....
Հազար ներողություն, բայց սպանեցիք թողեցիք էլի անընդհատ նույնը կրկնելով։ Հա հասկացանք, ասենք թե մի տարի առաջել ա կեղծվել, 5 տարի առաջ էլ, 15 էլ։ Ուրեմն համարենք, որ նորմալ է ու ձեններս կտրած հանգիստ լռվե՞նք։ Ու տենց մի 1000 տարով թուլանանք ու հաճույք ստանանք բռնաբարվելուց։ Կայֆա չէ՞։ :hands
Ե՞րբ պիտի էս ժողովրդի չոր գանգը չմտնի, որ անկախ նրանից ո՞վ ա կեղծել ու ո՞ւմ նկատմամբ ա կեղծել, պիտի ազգովի ելնես կեղծողին գրողի ծոցն ուղղարկես, չթողես կեղծի, ու տենց մի 10 կռուգ, որ հաջորդը վախենա տենց բան անել, իմանա, որ ձև չունի կեղծի ու մարսի։
Չէ՜ ո՞նց կլինի, Լևոնը մի 15 տարի առաջ կեղծելա, ֆյսո՜, մենք նեղացել ենք, ի՜նչ ուզում էք արեք, սպանեք էլ տեղից չենք շարժվի։
Դե տենց ստրուկի պես էլ ապրեք։
Քանի դեռ կան մարդիկ, ովքեր առաջնորդուվում են «էն ժամանակ վատ էր, հիմա էլ ա վատ, ուրեմն փոխելու բան չկա» կարգախոսով, մեր վիճակն էլ էս պիտի լինի: Ես զարմանում եմ, որ ընդամենը 15 տարի են հետ գնում, ու ասում են լույս ու ջուր չկար, թալանեցին կերան: Եկեք մի հազար տարի հետ գնանք, էլեկտրոէներգիա հասկացություն ընդհանրապես չկար: Իսկ հիմա կա: Ամեն ինչ լավ ա, ցենտր ա, ինչպես կասեր ընտրական հանձնաժողովներից մեկի նախագահը:
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Հազար ներողություն, բայց սպանեցիք թողեցիք էլի անընդհատ նույնը կրկնելով։ Հա հասկացանք, ասենք թե մի տարի առաջել ա կեղծվել, 5 տարի առաջ էլ, 15 էլ։ Ուրեմն համարենք, որ նորմալ է ու ձեններս կտրած հանգիստ լռվե՞նք։ Ու տենց մի 1000 տարով թուլանանք ու հաճույք ստանանք բռնաբարվելուց։ Կայֆա չէ՞։ :hands
Ապեր, դարերի խորքից էկող ազգային ազատագրական ավանդույթ ա: Բան մի ասա:
Չէ՜ ո՞նց կլինի, Լևոնը մի 15 տարի առաջ կեղծելա, ֆյսո՜, մենք նեղացել ենք, ի՜նչ ուզում էք արեք, սպանեք էլ տեղից չենք շարժվի։
Դե տենց ստրուկի պես էլ ապրեք։
Իսկ կա մարդ, որը չի կեղծել: Կա՞ գոնե 1 կիսատ պռատ մաքուր քաղաքական գործիչ ես անտեր երկրում: Կա՞ մեկը, որին ես ընտրոմ, ու ստրուկ չլինեմ իրա ձեռքում:
Իսկ կա մարդ, որը չի կեղծել: Կա՞ գոնե 1 կիսատ պռատ մաքուր քաղաքական գործիչ ես անտեր երկրում: Կա՞ մեկը, որին ես ընտրոմ, ու ստրուկ չլինեմ իրա ձեռքում:
Հա, հեչ, չկա: Ուրեմն մի ընտրի, ու ընդհանրապես կապ չունի ով կընտրվի, մեկ ա հա էլ նույն զիբիլն ա լինելու (կործանվածի հոգեբանություն) ;)
Քանի դեռ մարդիկ 5000 դրամով իրանց ձայնը կծախեն, մեռ ընտրություններն էլ սենց կլինեն: Էն Կարապետիչը քանի տարի էր ժողովրդի հետ գլուխ դրել... Թող որ շահախնդրորեն, բայց շատ մարդկանց լավություն արեց: Իսկ ընտրությունների օրը, օրինակ էն մառդկանցից մեկը, որին "տելեվիզատոր էր" տվել եկել ասել եր Կարապետյան ջան , ինձ 5000 են առաջարկում , որ ընտրեմ, բայց որ դու 3000 տաս քեզ կընտրեմ: Ժողովրդի նման զանգվածներից ինչ ենք պահանջում...?
Հա, հեչ, չկա: Ուրեմն մի ընտրի, ու ընդհանրապես կապ չունի ով կընտրվի, մեկ ա հա էլ նույն զիբիլն ա լինելու (կործանվածի հոգեբանություն) ;)
17 տարի ա սրանցից ոչ մի խեր չեմ տեսել: Մենակ կերել են մեզ: 17 տարի ա ժողովրդի բողոքի ձայնը չի կտրվում, օգուտ չկա: Ես էլ մի քանի հազարամյակ չեմ ապրելու, որ սրանց կործանումը տեսնեմ: Առանց ղեկավարների հոգատարության սովորել եմ ապրել, դրա համար էլ թքած ունեմ: Ճիշտա անտարբեր էլ չեմ, ահագին մարդիկ պարզապես չեն կարողանում ապրել ես պայմաններում: Բայց դե Զուրաբյանն ու Լևոնը իմ համար ընդիմություն չեն: Իրանց ասած ավազակապետության նախկին ավազակապետերն են:
Անցորդ ջան, էս գալիս ես ու անց ես կենում, մի բան ասում, մի ամսով գնում:
Հարցն այն չի, թե ով կանցներ, այլ` այն, թե ընտրությունները ոնց անցան:
Իմ ասածը էս ա` վատը վատով լավը չես դարձնի, չարը չարով բարին չես ստեղծի և այլն:
Լավ մի ամսից կտեսնվենք:)
Քանի դեռ մարդիկ 5000 դրամով իրանց ձայնը կծախեն, մեռ ընտրություններն էլ սենց կլինեն: Էն Կարապետիչը քանի տարի էր ժողովրդի հետ գլուխ դրել... Թող որ շահախնդրորեն, բայց շատ մարդկանց լավություն արեց: Իսկ ընտրությունների օրը, օրինակ էն մառդկանցից մեկը, որին "տելեվիզատոր էր" տվել եկել ասել եր Կարապետյան ջան , ինձ 5000 են առաջարկում , որ ընտրեմ, բայց որ դու 3000 տաս քեզ կընտրեմ: Ժողովրդի նման զանգվածներից ինչ ենք պահանջում...?
Այ որ կարապետիչը մի 20 հոգի էլ մարդ սպաներ, ու թաղում իրա տունը հսկա դղյակ լիներ: Մի 40 հատ հաստ վզով տղերք ման տար հետը, այ էդ ժամանակ իրա տված տելեվիզատորից գոհ կմնային «լավ մարդ ա , կարար սպաներ» կմտածեին, ու կգնային ձայն տալու, քանի ամենատես աչքը չի նկատել ու հաստ վզով տղեքը չեն էկել տեվեիզատորի համար ձայն չտվողի հետևից:
17 տարի ա սրանցից ոչ մի խեր չեմ տեսել: Մենակ կերել են մեզ: 17 տարի ա ժողովրդի բողոքի ձայնը չի կտրվում, օգուտ չկա: Ես էլ մի քանի հազարամյակ չեմ ապրելու, որ սրանց կործանումը տեսնեմ: Առանց ղեկավարների հոգատարության սովորել եմ ապրել, դրա համար էլ թքած ունեմ: Ճիշտա անտարբեր էլ չեմ, ահագին մարդիկ պարզապես չեն կարողանում ապրել ես պայմաններում: Բայց դե Զուրաբյանն ու Լևոնը իմ համար ընդիմություն չեն: Իրանց ասած ավազակապետության նախկին ավազակապետերն են:
Էլմո ջան, հիմա МиГ-29 ուժեղ, թե՞ F-18-ը:
Իսկ կա մարդ, որը չի կեղծել: Կա՞ գոնե 1 կիսատ պռատ մաքուր քաղաքական գործիչ ես անտեր երկրում: Կա՞ մեկը, որին ես ընտրոմ, ու ստրուկ չլինեմ իրա ձեռքում:
Չէ, Elmo, համարի, որ չկա՛։ Ում էլ թողնես կեղծի կեղծելու ա։ Ում էլ թողնես հաբռգի, հաբռգելույա։ Փոքր մաքուր երեխուն էլ որ թողնում ես ինչ խելքին փչի անի, հետն էլ կողքից մի քիչ օրինակ էս ծառայում, էլի հաբռգումա։
Էլի եմ ասում հլը էն մակարդակին չենք հասել, որ ընտրենք ինչ–որ մեկին, որ դու էլ ասում ես ընտրելու թեկնածու չկա։ Հլը դու կարողացի հասնես նրան, որ թողեն ընտրես, հլը մարդավարի ընտրություն կազմակերպել պարտադրի, որ հետո էլ եթե քո համար «մաքուր» երևացող թեկնածու երևա, կարենաս տեր կանգնել։
Ու էլի եմ ասում, վերևից մաքուրի իջնելուն սպասելով տենց էլ կմնաս սպասելով։ Պիտի կարողանաս ստիպել, որ ով էլ լինի, մաքուր թե կեղտոտ, իրան նորմալ պահի, քեզ հլու ոչխարի տեղ չդնի։
17 տարի ա սրանցից ոչ մի խեր չեմ տեսել: Մենակ կերել են մեզ: 17 տարի ա ժողովրդի բողոքի ձայնը չի կտրվում, օգուտ չկա: Ես էլ մի քանի հազարամյակ չեմ ապրելու, որ սրանց կործանումը տեսնեմ: Առանց ղեկավարների հոգատարության սովորել եմ ապրել, դրա համար էլ թքած ունեմ: Ճիշտա անտարբեր էլ չեմ, ահագին մարդիկ պարզապես չեն կարողանում ապրել ես պայմաններում: Բայց դե Զուրաբյանն ու Լևոնը իմ համար ընդիմություն չեն: Իրանց ասած ավազակապետության նախկին ավազակապետերն են:
Դե ես էլ ասում եմ, որ դա կործանված մարդու հոգեբանություն ա, չնեղանաս ;)
Քանի դեռ քո ու Անցորդի նման մտածողներ կան, մեր գործը շատ, շա՜տ դժվար ա լինելու, բայց հաղթահարելի :)
Էլմո ջան, հիմա МиГ-29 ուժեղ, թե՞ F-18-ը:
ЗРК-ТОР -ը
Լավ, էդ կարապետիչի անունը վափշե չարժի էլ շոշափել, ինքը ընտրությունների քարոզարշավի ժամանակ ցույց տվեց իրա վաճառված մարմինը. էն որ պետքա քարոզեր, որ իրան ընտրեն, քարոզում էր, որ Լևոնին չընտրեն, էն էլ ոնց էր քարոզում. 90-ականների կադրեր էր ցույց տալիս, թե տեսեք ցուրտ էր, մութ էր, մարդիկ սոված էին, բա մեկը լիներ հարցներ, այ.. կարապետիչ, դու էդ ժամանակ ո՞ւր էիր, որտե՞ղ էիր տաք-տաք ապրում, բա գայիր ժողովրդիդ կողքը կանգնեիր, գայիր հասրակությանը առաջնորդեիր Լևոնի դեմ, փրկեիր ազգիդ, հիմա եկել մի հատ գեղի կլուբ ալմ ա բացել, քարոզում ա:[
Դե ես էլ ասում եմ, որ դա կործանված մարդու հոգեբանություն ա, չնեղանաս ;)
Քանի դեռ քո ու Անցորդի նման մտածողներ կան, մեր գործը շատ, շա՜տ դժվար ա լինելու, բայց հաղթահարելի :)
Չուկ դրա համար մարդիկ տարբեր են: Ես քեզ համարում եմ չափից դուրս ռադիկալ, դու ինձ՝ հուսախաբված, կամ կործանվող: Տարբեր չլինենք պայքարելու եք դուք ձեր հետ: Ես տեսակետ եմ արտահայտում, դու էլ, բայց իրար վզի բան չենք փաթաթում: Այ էդ փաթաթողներն են ամեն ինչ իրար խառնում: Դրա համար էլ ես օրին ենք: Զոռբայություն են անում, մենակ իրար վզի բան փաթաթեն, հետ էլ կարծիքից անցնում են ցանկությունների, հետո էլ սկսում են պարտադրել, թե ոնց արենք:
Հազար ներողություն, բայց սպանեցիք թողեցիք էլի անընդհատ նույնը կրկնելով։ Հա հասկացանք, ասենք թե մի տարի առաջել ա կեղծվել, 5 տարի առաջ էլ, 15 էլ։ Ուրեմն համարենք, որ նորմալ է ու ձեններս կտրած հանգիստ լռվե՞նք։ Ու տենց մի 1000 տարով թուլանանք ու հաճույք ստանանք բռնաբարվելուց։ Կայֆա չէ՞։ :hands
Ե՞րբ պիտի էս ժողովրդի չոր գանգը չմտնի, որ անկախ նրանից ո՞վ ա կեղծել ու ո՞ւմ նկատմամբ ա կեղծել, պիտի ազգովի ելնես կեղծողին գրողի ծոցն ուղղարկես, չթողես կեղծի, ու տենց մի 10 կռուգ, որ հաջորդը վախենա տենց բան անել, իմանա, որ ձև չունի կեղծի ու մարսի։
Չէ՜ ո՞նց կլինի, Լևոնը մի 15 տարի առաջ կեղծելա, ֆյսո՜, մենք նեղացել ենք, ի՜նչ ուզում էք արեք, սպանեք էլ տեղից չենք շարժվի։
Դե տենց ստրուկի պես էլ ապրեք։
Ամենաբարդ հարցն էն է, որ շատ ավելի հեշտ է պայքարել հստակ թշնամու հետ, երբ գիտես դիմացինդ թուրք է, պետք է նրան հաղթես: Բայց երբ պայքարում ես պարտիզանների դեմ /տվյալ դեպքում սովորական քաղաքացիները, որոնք կաշառքներով, անձնական շահերով ու այլ պատճառներով տակից իրենց կեղտոտ գործը անում են/ ամեն ինչ դժվարանում է:
Ախր էտ կեղծողները ով են՞ Թըրք են՞ չէ թըրք չեն, մեր մեջից են, մեր նման մարդիկ են:
Ոնց ա ստացվում, որ մեկը տանջվում ա արդարության համար, իսկ մյուսը ատամներով, իր ատամները ջարդելով, ուրիշի ատամները ջարդելով պայքարում ա անարդարություն անելու համար՞՞՞ :angry
Մեր նման մի հայ, մեզնից մեկի հայրը էսօր ընտրություններին ա մասնակցում, ձայներ ա հավաքում թաղում, կամ համագյուղացիներին կանչում վախացնում ա, կամ դուրս ա գալիս դուբինկով փողոց ու մարդ ա ծեծում:
Հայ չի՞ Հայ ա, մեր մեջից ա, մեզնից մեկն ա: կարող ա մեր հետ ա սովորել, կամ մեր կողքի շենքում ա ապրում:
Այ դա է վախենալուն ...
Չուկ դրա համար մարդիկ տարբեր են: Ես քեզ համարում եմ չափից դուրս ռադիկալ, դու ինձ՝ հուսախաբված, կամ կործանվող: Տարբեր չլինենք պայքարելու եք դուք ձեր հետ:
Հոպ, տենց բան չկա: Ես քեզ կործանված չեմ համարում: Ես համարում եմ որ էդ հարցում քո մտածելակերպը կործանված մարդու, կամ կործանման հետ համակերպված մարդու հոգեբանություն ա: Դրանք իրարից էապես տարբերվող բաներ են: Փաստն այն է, որ ընտրություններին մասնակցեցին 30%- բնակչության ու կեղծվեցին: Կկեղծվեին, եթե 80%-ն էր մասնակցեր, բայց կեղծելը շատ, ահավոր շատ դժվար կլիներ: Այս մասին ենք խոսում, որ քանի դեռ Դուք հանձնվել եք ու Դուք մի կամ երկու հոգի չեք, սրանց գործելու ազատություն եք տալիս: Մենք մի քիչ էդ ազատությունը հիմա կտրում ենք, թե չէ ավելի ահավոր կլիներ.. գուցե ստիպված չլինեին կեղծել ընտրությունը, քանի-որ դրա կարիքը չլիներ, բայց մյուս հարցերում Ձեզ նենց կճզմեին, որ հիմիկվա ճզմելը երանություն կթվար: Խոսքը սրա մասին ա:
Ու ինչքան էլ որ ես հարգեմ քո տեսակետը, որոշումը, աշխարհայացքը, միևնույն է օբյեկտիվ լինելու դեպքում պիտի խոստովանեմ, որ քո և քո տիպի մարդկանց մեղավորության մեծ չափաբաժինը կա էս ամենում:
Հեշտ ա իշխանավորներին մեղադրելն ու ասել, որ հա էլ սենց ա լինելու: Դժվար ա փորձել դրան հակադրվել: Ու թե ինչ մոտիվացիա ես ընտրելու այդ չհակադրվելու համար, նրանց նմանատիպ լինելը, անձնական ատելություն թե էլի եսիմ ինչ, էական չի:
Փաստն այն է, որ եթե աշխարհի ամենտմարդը ժողովրդի աջակցությամբ պաշտոնի հասնի, նա նույնքան ազատություն չի կարող ունենալ իր տմարդությունն անելու, ինչքան կեղծիքով եկածը: Այս մասին ա պետք մտածել:
Չուկ դրա համար մարդիկ տարբեր են: Ես քեզ համարում եմ չափից դուրս ռադիկալ, դու ինձ՝ հուսախաբված, կամ կործանվող: Տարբեր չլինենք պայքարելու եք դուք ձեր հետ: Ես տեսակետ եմ արտահայտում, դու էլ, բայց իրար վզի բան չենք փաթաթում: Այ էդ փաթաթողներն են ամեն ինչ իրար խառնում: Դրա համար էլ ես օրին ենք: Զոռբայություն են անում, մենակ իրար վզի բան փաթաթեն, հետ էլ կարծիքից անցնում են ցանկությունների, հետո էլ սկսում են պարտադրել, թե ոնց արենք:
Էլմո ջան, ոնց ասեմ, էս էն դեպքերից մեկն ա, երբ պրոցեսն ավելի կարևոր է, քան արդյունքը: Այսինք վերջին հաշվով էական չէր, թե ով է դառնալու կենտրոնի թաղապետ, էական էր թե ինչպես է դառնալու: Այ այդ մեկին թաղապետ, մյուսին դեպուտատ, երրորդին երկրի նախագահ դարձնելեւ պրոցեսն էլ հենց կոչվում է «մեր վզին կարծիք փաթաթել»: Մեր մեջ ասած, կոնկրետ իմ համար լրիվ մեկ է, թե դու ինչ կարծիքի ես Զուրաբյանի մասին, քո գործն ա: Բայց այն, որ չես ցանկանում ընդունել, որ Զուրբյանի միջոցով մարդիկ պայքարում մեր վզին բան փաթաթելու դեմ, այ դա ընդունելի չեմ համարում: Վեր կանգնի մի պահ անձերից, ու տես, թե ներկա քաղաքական դաշտում ով է քեզ հնարավորություն ընձեռում ունենալ սեփական կարծիք, ու ով է զոռով քո վզին կարծիք փաթաթում: Պայքարի փաթաթելու դեմ:
Հոպ, տենց բան չկա: Ես քեզ կործանված չեմ համարում: Ես համարում եմ որ էդ հարցում քո մտածելակերպը կործանված մարդու, կամ կործանման հետ համակերպված մարդու հոգեբանություն ա:
Շատ լավ հասկանում եմ քեզ «չեմհիշումովն» ասել ա «որպեսզի չարը աշխարին տիրի, պետք է որ բոլոր լավ մարդիկ չգործեն» կիսում եմ տեսակետը, լավ ա ասել: Բայց Սևակն էլ ասում էր «խոստանում եմ բաց ճակատով դեմ չգնալ ամուր պատին, որովհետև պատը միշ էլ կմնա պատ, բայց արդյունքում կփչանա մի լավ ճակատ»: Տարբերությունն էն ա, որ ես ես անասուններին պատ եմ համարու, որի դեմ կռվելու մենակ չակատ ունեմ: Դու համարում ես զենք ունես, համոզի ինձ, որ զենք ունեմ: Կարող ա իմ նմաններն էլ միանան:
Կեղծիքների դեմ պայքարը պետք ա սկսել ոչ թե ընտրությունների օրից, այլ ընտրություններին նախորդող մի երեք ամիս առաջ, առնվազն, երբ այսպես ասած «ագենտները»` տարբեր թաղապետիկներ, գյուղապետիկներ, ու այլ վարչական "գործիքներ" ման են գալիս թաղերով ու վերբովկա են անում:
Իսկ ընտրությունների օրը մի բան անելու համար, առնվազն մի թաղ «գողական» էլ դու պետք է հավաքես, որ գան իրար հետ կռիվ անեն, մարդիկ հանգիստ քվեարկեն:
Դա այն այլ հավասար պայմաններում, երբ մարդիկ լրիվ խոտ չեն, ու գոնե ազատ պայմաններում իրենց ուզած թեկնածուին կընտրեն::D
Բայց այն, որ չես ցանկանում ընդունել, որ Զուրբյանի միջոցով մարդիկ պայքարում մեր վզին բան փաթաթելու դեմ, այ դա ընդունելի չեմ համարում
Տերմինատոր կինոն էլ ԱՄՆ-ում են հանել: Մարդկության գործիք Սկայ-Նեթին բաց են թողնում վիրուս մաքրելու, ինքն էլ գործիքի պես 2 վայրկյանում անում ա իրա գործը, ազատում ա մարդկությանը չարիքից: Հետո տենում ա որ իշխանությունը լավ բան ա ու հարվածում ա մարդկությանը: Ես մտածում եմ, որ պայքարը տեղին ա ու լավն ա քանի կա, բայց հենց գործիքները հասան վերջնական նպատակի, դառնում են հրեշ, ու ամեն ինչ պետք ա լինում սկսել նորից:
Շատ լավ հասկանում եմ քեզ «չեմհիշումովն» ասել ա «որպեսզի չարը աշխարին տիրի, պետք է որ բոլոր լավ մարդիկ չգործեն» կիսում եմ տեսակետը, լավ ա ասել: Բայց Սևակն էլ ասում էր «խոստանում եմ բաց ճակատով դեմ չգնալ ամուր պատին, որովհետև պատը միշ էլ կմնա պատ, բայց արդյունքում կփչանա մի լավ ճակատ»: Տարբերությունն էն ա, որ ես ես անասուններին պատ եմ համարու, որի դեմ կռվելու մենակ չակատ ունեմ: Դու համարում ես զենք ունես, համոզի ինձ, որ զենք ունեմ: Կարող ա իմ նմաններն էլ միանան:
Թող հազար, տաս հազար հոգի գնան ու հերթով գլուխները պատին տան, ամեն մեկի գլխին մի հատ շիշկա ու ջարդած պատը քեզ օրինակ կլինեն: Չե՞ս հավատում: Առաջարկում եմ տասհազար մարդ հավաքել ու փորձել: Ի դեպ հիշում եմ, 6-րդ դասարանում միայնակ գլխով դասարաններից մեկի պատը ջարդեցի, հարևան դասարանցիների հետ կռվի ժամանակ (մեկն ութի դեմ): Հրեցին պատի կողմը, գլուխս ուժեղ հարվածեց պատին, պատը ճաքեց, հակառակորդներս վախեցան, փախան :D
Միանալ, միասնություն, ահա զենքս, եթե չես տեսնում այդ զենքի զորությունը, դա արդեն քո՝ աշխարհընկալումիցդ եկած պրոբլեմն է:
Տերմինատոր կինոն էլ ԱՄՆ-ում են հանել: Մարդկության գործիք Սկայ-Նեթին բաց են թողնում վիրուս մաքրելու, ինքն էլ գործիքի պես 2 վայրկյանում անում ա իրա գործը, ազատում ա մարդկությանը չարիքից: Հետո տենում ա որ իշխանությունը լավ բան ա ու հարվածում ա մարդկությանը: Ես մտածում եմ, որ պայքարը տեղին ա ու լավն ա քանի կա, բայց հենց գործիքները հասան վերջնական նպատակի, դառնում են հրեշ, ու ամեն ինչ պետք ա լինում սկսել նորից:
Եթե առաջին դեպքում հրեշները հաստատ հրեշ են, ապա ազատողների` հրեշ դառնալը հարցական է: Այսինքն, գոնե մի փոքր շանս կա, որ հրեշ չեն դառնա, կամ էլ մի քիչ ավելի բարի հրեշներ կլինեն
Միանալ, միասնություն, ահա զենքս, եթե չես տեսնում այդ զենքի զորությունը, դա արդեն քո՝ աշխարհընկալումիցդ եկած պրոբլեմն է:
Ասենք միացա: Լավ պատը չարդելուց հետո, էդ գործիք կոցեյալնեիրն էլ ե՞նք տապալելու: Ինչ որ պլան պետք ա լինի, որ դրանց օգտագործելուց հետո շպրտենք մի կողմ, ու նորմալ ղեկավար ընտրենք: Այ եդ չեմ պատկերացնում:
Տերմինատոր կինոն էլ ԱՄՆ-ում են հանել: Մարդկության գործիք Սկայ-Նեթին բաց են թողնում վիրուս մաքրելու, ինքն էլ գործիքի պես 2 վայրկյանում անում ա իրա գործը, ազատում ա մարդկությանը չարիքից: Հետո տենում ա որ իշխանությունը լավ բան ա ու հարվածում ա մարդկությանը: Ես մտածում եմ, որ պայքարը տեղին ա ու լավն ա քանի կա, բայց հենց գործիքները հասան վերջնական նպատակի, դառնում են հրեշ, ու ամեն ինչ պետք ա լինում սկսել նորից:
Էլմո ջան, փաստորեն հիմա որ կպնեն, Տերմինատորը կհաղթի, թե՞ Կոմանդոսը:
Եթե առաջին դեպքում հրեշները հաստատ հրեշ են, ապա ազատողների` հրեշ դառնալը հարցական է: Այսինքն, գոնե մի փոքր շանս կա, որ հրեշ չեն դառնա, կամ էլ մի քիչ ավելի բարի հրեշներ կլինեն
Իրանց էլ ենք տեսել: Նույն զիբիլն են, ասում եմ 17 տարիա պետություն ունենք, բայց թղթի վրա:
Իրանց էլ ենք տեսել: Նույն զիբիլն են, ասում եմ 17 տարիա պետություն ունենք, բայց թղթի վրա:
Բռատ, հասարակ բանաձևը չես ուզում գիտակցես, որ ուզած իշխանավորի պիտի կարողանաս կաղապարների մեջ դնել, որ ուրիշ ձևի աշխատի: Իսկ կաղապարների մեջ դնելու կարևոր նախապայմաններից մեկը նորմալ ընտրություններն են, ինչի համար անհրաժեշտ ա, որ դու էլ ընտրես:
Մնացածը դատարկ խոսակցություն ա:
Ասենք միացա: Լավ պատը չարդելուց հետո, էդ գործիք կոցեյալնեիրն էլ ե՞նք տապալելու: Ինչ որ պլան պետք ա լինի, որ դրանց օգտագործելուց հետո շպրտենք մի կողմ, ու նորմալ ղեկավար ընտրենք: Այ եդ չեմ պատկերացնում:
Այ լավ ասեցիր ընկեր, երկրում նորմալ ընտրության ու ընտրության միջոցով իշխանություն փոխելու նախադեպ պիտի լինի: Եթե դա տեղի ունենա, նոր իշխանության եկածն ինքնսինքյան (էս բառը Հովիկ Աբրահամյանից եմ սովորել) կհասկանա, որ մի օր էլ իրեն կարող են փոխել:
Իրանց էլ ենք տեսել: Նույն զիբիլն են, ասում եմ 17 տարիա պետություն ունենք, բայց թղթի վրա:
Չէ, Էլմո ջան, նույնը չեն: Դա երևում ա թեկուզ երբ նայում ես իրանց մեթոդներին, ով ոնց ա իշխանության գալիս:
Նրանք հաստատ արյան վրայով չեն եկել ու իրանց ոտով են հետ գնացել:
Համ էլ մի համեմատի էն ժամանակները ու էն մարդկանց:
Նույնը չեն :)
Էլմո ջան, փաստորեն հիմա որ կպնեն, Տերմինատորը կհաղթի, թե՞ Կոմանդոսը:
Ես մոդել եմ ցույց տվել: Կինոից օրինակ եմ բերե, որ ժամանակ չկորցնեմ համեմատությունների վրա: Դու էլ էդ լավ գիտես, պարզապես առիթը բաց չես թողել հարցրել ես: Հեսա վարկանիշ կտամ:
Չեմ կարա տամ, քեզ արդեն տվել եմ:
Ես մոդել եմ ցույց տվել: Կինոից օրինակ եմ բերե, որ ժամանակ չկորցնեմ համեմատությունների վրա: Դու էլ էդ լավ գիտես, պարզապես առիթը բաց չես թողել հարցրել ես: Հեսա վարկանիշ կտամ:
Չեմ կարա տամ, քեզ արդեն տվել եմ:
Ուղղակի խնդիրն էն ա, որ բերածդ օրինակը հեչ համեմատելի չի էն հարցի հետ, ինչ-որ քննարկում ենք ;)
Տերմինատոր կինոն էլ ԱՄՆ-ում են հանել: Մարդկության գործիք Սկայ-Նեթին բաց են թողնում վիրուս մաքրելու, ինքն էլ գործիքի պես 2 վայրկյանում անում ա իրա գործը, ազատում ա մարդկությանը չարիքից: Հետո տենում ա որ իշխանությունը լավ բան ա ու հարվածում ա մարդկությանը: Ես մտածում եմ, որ պայքարը տեղին ա ու լավն ա քանի կա, բայց հենց գործիքները հասան վերջնական նպատակի, դառնում են հրեշ, ու ամեն ինչ պետք ա լինում սկսել նորից:
Elmo, էդ հրեշները ֆսյոտակի մարդ են, չէ՞, ուղեղ ունեն, գոնե սեփական շահի մասին մտածում են. հատուկ չարություն անելու համար ծրագրավորված կախարդական էակներ չեն։ Եթե Էդ անտեր հրեշը տեսնումա, որ մեկա, եթե իշխանության գալուց հետո հրեշություն անի, էլի հաբռգի, կեղծի, նորից նույն ձևով մի ուրիշի միջոցով, էական չի, ժողովուրդը ռադ ա անելու, գոնե սեփական շահից ելնելով իրան ավելի նորմալ կպահի չէ՞։ Որ մարդկանց մեջ էդ գիտակցությունը նստի, որ ինքը հաստատակամորեն չպիտի թողնի, որ անցնեն կեղծ ընտրությունները ու իր իրավունքների մյուս ոտնահարումները, ինչ հրեշ էլ գա իշխանության, ձև չի ունենա, հաշվի պիտի նստի մարդկանց իրավունքների հետ։
Չէ, Էլմո ջան, նույնը չեն: Դա երևում ա թեկուզ երբ նայում ես իրանց մեթոդներին, ով ոնց ա իշխանության գալիս:
Նրանք հաստատ արյան վրայով չեն եկել ու իրանց ոտով են հետ գնացել:
Համ էլ մի համեմատի էն ժամանակները ու էն մարդկանց:
Նույնը չեն :)
Այրի կնոջ առակն ա դառնում: Ասումա ես աղոթում եմ, որ սուլթանը սաղ մնա, երկար ապրի: իրա հերը՝ առաջվա սուլթանը, արյունարբու էր, Աստված էի կանչում, որ մեռնի: Մեռավ, տեղը տղեն եկավ ավելի վատը, հիմա Աստված եմ կանչում, որ սա երկար ապրի, երբ պատկերացնում եմ սրանից հետո եկողին:
Ինձ թվում է պատճառը շատ ավելի խորքային է:
Պետք է ազգի մտածելակերպը փոխվի, այդ դեպքում ոչ ընտրությունները կկեղծվեն, ոչ նախագահները լկստված կլինեն, ոչ էլ մեծից փոքր կմտածեն, ոնց անեն, իրանք էլ իշխանություն ձեռք բերել, մի քիչ էլ իրանք հարստանան :(
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Այրի կնոջ առակն ա դառնում: Ասումա ես աղոթում եմ, որ սուլթանը սաղ մնա, երկար ապրի: իրա հերը՝ առաջվա սուլթանը, արյունարբու էր, Աստված էի կանչում, որ մեռնի: Մեռավ, տեղը տղեն եկավ ավելի վատը, հիմա Աստված եմ կանչում, որ սա երկար ապրի, երբ պատկերացնում եմ սրանից հետո եկողին:
Դե տես, որ տենց չի:
Նրանցից հետո սրանք եկան, ավելի վատն էին, բայց մի մասը քո ասած կնոջ նման կպել ա սրանց, որ հանկարծ չգնան, իսկ մյուս մասը ուզում ա ռադ անի ավելի վատ «սուլթանին» :D
Ընդդիմադիրները կոմպլեսք չունեն, որ "ամեն ինչ անհույս է, ֆսյո, ավելի լավ ա սրանք լինեն, հանկարծ ավելի վատը չգա":
Ավելի ԼԱՎ ը պետք ա գա ;)
Հ.Գ. Լավ օրինակ բերեցիր բայց, միջնադարյան բռնապետության տիպիկ մտածելակերպ
Elmo, էդ հրեշները ֆսյոտակի մարդ են, չէ՞, ուղեղ ունեն, գոնե սեփական շահի մասին մտածում են. հատուկ չարություն անելու համար ծրագրավորված կախարդական էակներ չեն։ Եթե Էդ անտեր հրեշը տեսնումա, որ մեկա, եթե իշխանության գալուց հետո հրեշություն անի, էլի հաբռգի, կեղծի, նորից նույն ձևով մի ուրիշի միջոցով, էական չի, ժողովուրդը ռադ ա անելու, գոնե սեփական շահից ելնելով իրան ավելի նորմալ կպահի չէ՞։ Որ մարդկանց մեջ էդ գիտակցությունը նստի, որ ինքը հաստատակամորեն չպիտի թողնի, որ անցնեն կեղծ ընտրությունները ու իր իրավունքների մյուս ոտնահարումները, ինչ հրեշ էլ գա իշխանության, ձև չի ունենա, հաշվի պիտի նստի մարդկանց իրավունքների հետ։
Օրինակը թող մի կողմ, իմսատն ա կարևոր: Հիմա ինձ բացատրի ոնց ես մատկերացնում սրանք գահին, ու ժողովրդի դարդից գիշերները քունները չի տանում: Ես չեմ պատկերացնում: Դառնում են պաշտոնյա ու վերջ, արդեն կարելի ա ուտել: Քեզ խ՞ի ա թվում, որ հիմիկվա պաշտոնյաները լուսնից են ընկել, կամ Հայաստանի դաժանիկների ազգային հավաքականնա: Սրանք էլ են սովորական մարդ եղել ու հետո հղփացել: Էդ ազգի մտածելակերպից ա գալիս:
Ինձ թվում է պատճառը շատ ավելի խորքային է:
Պետք է ազգի մտածելակերպը փոխվի, այդ դեպքում ոչ ընտրությունները կկեղծվեն, ոչ նախագահները լկստված կլինեն, ոչ էլ մեծից փոքր կմտածեն, ոնց անեն, իրանք էլ իշխանություն ձեռք բերել, մի քիչ էլ իրանք հարստանան :(
ՀԱԿ-ը հենց դա էլ աստիճանաբար անում ա :)
Ես մոդել եմ ցույց տվել: Կինոից օրինակ եմ բերե, որ ժամանակ չկորցնեմ համեմատությունների վրա: Դու էլ էդ լավ գիտես, պարզապես առիթը բաց չես թողել հարցրել ես: Հեսա վարկանիշ կտամ:
Չեմ կարա տամ, քեզ արդեն տվել եմ:
Մերսի վարկանիշի հաար: Բայց ինձ կոնկրետ իմ հարցի պատասխանն էր հետաքրքրում, ապեր: Էս տաս տարի ա մտածում եմ էտ ուղղությամբ: Ու հանգել եմ մի եզրակացության - երկուսն էլ նույն զիբիլն են, հոլիվուդյան ֆուֆլո:
Ինձ թվում է պատճառը շատ ավելի խորքային է:
Պետք է ազգի մտածելակերպը փոխվի, այդ դեպքում ոչ ընտրությունները կկեղծվեն, ոչ նախագահները լկստված կլինեն, ոչ էլ մեծից փոքր կմտածեն, ոնց անեն, իրանք էլ իշխանություն ձեռք բերել, մի քիչ էլ իրանք հարստանան :(
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Դե տես, որ տենց չի:
Նրանցից հետո սրանք եկան, ավելի վատն էին, բայց մի մասը քո ասած կնոջ նման կպել ա սրանց, որ հանկարծ չգնան, իսկ մյուս մասը ուզում ա ռադ անի ավելի վատ «սուլթանին» :D
Է հա, բա: Հազիվ հաց են ուտում, տանն էլ լույս ունեն: Բա խի իրանց հետաքրքիր ա ով էր մթություն անում Լևոնը թե շենքի էլեկտրիկը: Մարդիկ ընտրել էին սրտանց ու հավատները կոտրվեց: Հիա կուշտ են վախեցած ու չեն ուզում թփրտան: Իրանք ձայն էին տվել, նրանից էլ սպասում էին: Մարդ կա սկի չի էլ կարում երկար մտածի: Ասում ա քանի կուշտ եմ չբզբզեմ: Կամ լույսս կանջատեն, կամ կսպանեն:
Elmo, ուրեմն մի հատ էլ եմ ասում, քիչ մը ավելի երկար:
Ցանկացած մարդ ով կգա իշխանության ու կզգա դրա հմայքը, կփորձի լկտիանալ: Եթե ոչ բոլորը, ապա գրեթե բոլորը: Սրբի չես գտնելու, չենք գտնելու, չկա:
Ուրեմն ո՞րն ա բանաձևը. բերել ու կարողանալ հնարավորին չափ ձեռքիդ մեջ պահել: Կկարողանա՞ս ձեռքիդ մեջ պահել ընտրատեղամասում աղջիկներին հարվածելով, փող բաժանելով, մարդկանց ծեծելով, լցոնելով ու այլ խախտումներով եկածին. ԲԱՑԱՌՎՈՒՄ Ա: Կկարողանաս ձեռքիդ մեջ պահել քո ընտրածին, մանավանդ եթե ինքը գիտի, որ վաղը նույն ձևի կարող ա իրան էլ տշես. ՇԱՆՍ ԿԱ:
Ու կապ չունի, թող թեկուզ Բեգլարյանը կամ Սերժ Սարգսյանն այդպես ընտրվեն, այդպես գան իշխանության, կարևորը ստեղ մեխանիզմն: Եթե էս հասարակ ճշմարտությունը չես հասկանում ու ցանկանում ես քո կինոների սցենարներն առաջ բրդել ու ասացվածքները, ապա շարունակելն անիմաստ եմ համարում:
Է հա, բա: Հազիվ հաց են ուտում, տանն էլ լույս ունեն: Բա խի իրանց հետաքրքիր ա ով էր մթություն անում Լևոնը թե շենքի էլեկտրիկը: Մարդիկ ընտրել էին սրտանց ու հավատները կոտրվեց: Հիա կուշտ են վախեցած ու չեն ուզում թփրտան: Իրանք ու ձայն էին տվել, նրանից էլ սպասում էին: Մարդ կա սկի չի էլ կարում երկար մտածի: Ասում ա քանի կուշտ եմ չբզբզեմ: Կամ լույսս կանջատեն, կամ կսպանեն:
Այսինքն մարդուն երջանկության համար բացի կուշտ ստամոքսից բան պետք չի՞ :o
Համ էլ, մեղք ա էս ազգը, օրվա հացի փող ա աշխատում, իրան թվում ա թե կուշտ ա:cry
Բա հայը սենց պետք ա ապրեր՞՞՞:(
Էլ չեմ ասում, որ ուղիղ կեսը դրսերում ա:(
Է հա, բա: Հազիվ հաց են ուտում, տանն էլ լույս ունեն: Բա խի իրանց հետաքրքիր ա ով էր մթություն անում Լևոնը թե շենքի էլեկտրիկը: Մարդիկ ընտրել էին սրտանց ու հավատները կոտրվեց: Հիա կուշտ են վախեցած ու չեն ուզում թփրտան: Իրանք ձայն էին տվել, նրանից էլ սպասում էին: Մարդ կա սկի չի էլ կարում երկար մտածի: Ասում ա քանի կուշտ եմ չբզբզեմ: Կամ լույսս կանջատեն, կամ կսպանեն:
Էլմո ջան, ապեր, ո՞վ ա ասում, որ կուշտ են: Ընգեր, լիքը մարդիկ կան, որ սոված են, ու էդ մարդկանց սոված լինելն ավելի դաժան ա, քան էն ժամանակվանը` շատերի հրաշալի բառապաշարով ասած` մութուցուրտ տարիներինը: Մարդիկ լիուլի խանութների կողքով անցնում են, բայց չեն կարողանում օգտվել, դաժան ա չէ՞: Ու էսքանից հետո որ մարդիկ գլուխները կախ, սուսուփուս ապրում են, անտեսում են էդ մարդկանց, էդ նման ա նրան, որ դու նստես ճաշես, մեկը սոված ստամոքսով ու սոված հայացքով նայի բերանիդ, անձամբ ես չեմ կարա էդ պայմաններում ուտեմ, մեջս սիրտ կա, գլխումս ուղեղ կա, մարմնումս էլ հոգի, բայց մարդիկ կան, որ տենց չի, դատարկ մարմին ա մենակ` ֆիզիկական երևույթներ են` փայտ, ծառ, ինչ կուզես, մենակ ոչ մարդ:
Օրինակը թող մի կողմ, իմսատն ա կարևոր: Հիմա ինձ բացատրի ոնց ես մատկերացնում սրանք գահին, ու ժողովրդի դարդից գիշերները քունները չի տանում: Ես չեմ պատկերացնում: Դառնում են պաշտոնյա ու վերջ, արդեն կարելի ա ուտել: Քեզ խ՞ի ա թվում, որ հիմիկվա պաշտոնյաները լուսնից են ընկել, կամ Հայաստանի դաժանիկների ազգային հավաքականնա: Սրանք էլ են սովորական մարդ եղել ու հետո հղփացել: Էդ ազգի մտածելակերպից ա գալիս:
Էլմ, հարցը նրանում է, թե ոնց են դառնում: Եթե դառնում են սաղիս վրով անցնելով ու ստորացնելով, տո բա պտի ուտեն, ուտելը քիչ ա, պիըտի լափեն, մեզ էլ պիտի ամեն օր տփեն, խելոք չմնանք պիտի սատկացնեն: Եթե դառնում են նորմալ ընտրվելով, ու լեգիտիմ են, ուրեմն կվախենան, որ եթե մի բան նենց չանեն, վաղն էլ նույն ընտրությունների միջոցով իրենց կհանեն իշխանությունից: Ֆռշտե՞յն բռատ:
Թե չէ, ապեր, դրել ես արի տար, սրանք նրանցից լավն են կամ վատն են: Տենց որ լինի, պիտի ընդհանրապես փիլիսոփայության բաժնում մարդ արարածի էությունը քննարկենք: Մարդիկ մի ձև են մտածել քաղաքական գործիչների նկատմամբ հասարակական վերահսկողություն իրականացնելու - ընտրություններ: Ուրիշ ձև չկա: Հիմա մենք ստեղ մեզ պատառոտում ենք, որ սրանք կեղծիքներով են եկել իշխանության, ու դրա համար էլ ոչ մի նորմալ բան չեն անելու, մի բան էլ թալանելու:
Մի հատ աչքի անցկացրում էս թեման, Զուրաբյանին կողմ քվերակելու կոչ անողներից ոչ մեկը Զուրաբյանի անձնական արժանիքների մասին կես կիլոմետրանոց ելույթ չի գրել: Ոչ էլ ընտրություններից հետո մեկը գրել է, որ ինտելեկտուալ գիգանտ ու բյուրեղյա մաքրության անձը պարտվեց հանցագործին: Բոլոր գրառումները վերաբերում են ընտրությունների ընթացքին:
Այսինքն մարդուն երջանկության համար բացի կուշտ ստամոքսից բան պետք չի՞ :o
Համ էլ, մեղք ա էս ազգը, օրվա հացի փող ա աշխատում, իրան թվում ա թե կուշտ ա:cry
Բա հայը սենց պետք ա ապրեր՞՞՞:(
Էլ չեմ ասում, որ ուղիղ կեսը դրսերում ա:(
Պետք ա: Պարզապես մեր ազգին ենքան են ստորացրել ու սոված պահել, որ էլ օրվա հացից ենկողմ բան չիտենում: Ի՞նչ ազատության մասին ա խոսքը: Ազգի մեջքը կոտրել են: Ազգը վախենում ա : Տո հենց էդ լցոնումներն ել, կրիմնալներին էլ ամեն ինչն էլ սուս ընդունում ա, մենակ իրան էլի սոված չպահեն: «Աստված էլ բեթարից ազատի» ասելով ամեն ինչ կուլ ա տալիս: Ոնց շուռ ես գալիս սրանք են, ոնց նայում ես հաղթողը սրանք են, ուր գնում ես լավ տները, արևի տակ տեղերը սաղ սրանցն են: Ազգը չի հավատում: Մի մասը հազիվ ոտի էր կանգնել, դրին օրը ցերեկով մեջքները կոտրեցին: Հիմա ես ազգին ի՞նչը կերջանկացնի: Ո՞նց դուրս գա իրան պաշտպանի, մի օր առանց գործի մնաց, արդեն ընտանիքում պրոբլեմ ունի
Էլմո ջան, ապեր, ո՞վ ա ասում, որ կուշտ են: Ընգեր, լիքը մարդիկ կան, որ սոված են, ու էդ մարդկանց սոված լինելն ավելի դաժան ա, քան էն ժամանակվանը` շատերի հրաշալի բառապաշարով ասած` մութուցուրտ տարիներինը: Մարդիկ լիուլի խանութների կողքով անցնում են, բայց չեն կարողանում օգտվել, դաժան ա չէ՞: Ու էսքանից հետո որ մարդիկ գլուխները կախ, սուսուփուս ապրում են, անտեսում են էդ մարդկանց, էդ նման ա նրան, որ դու նստես ճաշես, մեկը սոված ստամոքսով ու սոված հայացքով նայի բերանիդ, անձամբ ես չեմ կարա էդ պայմաններում ուտեմ, մեջս սիրտ կա, գլխումս ուղեղ կա, մարմնումս էլ հոգի, բայց մարդիկ կան, որ տենց չի, դատարկ մարմին ա մենակ` ֆիզիկական երևույթներ են` փայտ, ծառ, ինչ կուզես, մենակ ոչ մարդ:
Ու ամենավատը էն ա, որ էդ մարդկանց մոտ ձևավորվում ա մտածելակերպ, որ տենց էլ պետք ա լիներ, որ եթե երկու կոպեկ փող են աշխատում / անհամեմատելի տանջանքով/ արդեն լավ ա:
Ու համ էլ ասում են, դե պաշտոնյան են պետք ա գողանան, ով էլ լիներ կգողանար :[
Ու ամենավատը էն ա, որ էդ մարդկանց մոտ ձևավորվում ա մտածելակերպ, որ տենց էլ պետք ա լիներ, որ եթե երկու կոպեկ փող են աշխատում / անհամեմատելի տանջանքով/ արդեն լավ ա:
Ու համ էլ ասում են, դե պաշտոնյան են պետք ա գողանան, ով էլ լիներ կգողանար :[
Բա հո մինիստրը ծակ շլվարով գործի չի՞ գնալու: Հետո առանց ծակի շլվարը ռեսկի դառնում ա Զիլի կոստ, տաս հազարնոց:
Պետք ա: Պարզապես մեր ազգին ենքան են ստորացրել ու սոված պահել, որ էլ օրվա հացից ենկողմ բան չիտենում: Ի՞նչ ազատության մասին ա խոսքը: Ազգի մեջքը կոտրել են: Ազգը վախենում ա : Տո հենց էդ լցոնումներն ել, կրիմնալներին էլ ամեն ինչն էլ սուս ընդունում ա, մենակ իրան էլի սոված չպահեն: «Աստված էլ բեթարից ազատի» ասելով ամեն ինչ կուլ ա տալիս: Ոնց շուռ ես գալիս սրանք են, ոնց նայում ես հաղթողը սրանք են, ուր գնում ես լավ տները, արևի տակ տեղերը սաղ սրանցն են: Ազգը չի հավատում: Մի մասը հազիվ ոտի էր կանգնել, դրին օրը ցերեկով մեջքները կոտրեցին: Հիմա ես ազգին ի՞նչը կերջանկացնի: Ո՞նց դուրս գա իրան պաշտպանի, մի օր առանց գործի մնաց, արդեն ընտանիքում պրոբլեմ ունի
Բայց ով ասեց, որ եթե իշխանափոխություն լինի մարդիկ գործից պետք ա զրկվեն:
Հանցագործները կզրկվեն, բայց իրանց ուժերով աշխատողները` երբեք
Ավելացվել է 56 վայրկյան անց
Բա հո մինիստրը ծակ շլվարով գործի չի՞ գնալու: Հետո առանց ծակի շլվարը ռեսկի դառնում ա Զիլի կոստ, տաս հազարնոց:
Էդ 10 000 դոլլար նկատի ունես, չէ՞ :D
Բա ինչ ես ուզում, ազգը սովոր ա, սկսած Ցարի ժամանակներից, կոմունյականերով վերջացրած, որ պաշտոնյան պետք ա ճոխ ապրի:
Մարդ գիտեմ, մինչև հիմա կոմունիզմի ժամանակ թալանածով ճոխ ապրում ա ու հետն էլ ասում` ես ժողովրդից չեմ թալանել, այլ պետությունից :D
Պետք ա: Պարզապես մեր ազգին ենքան են ստորացրել ու սոված պահել, որ էլ օրվա հացից ենկողմ բան չիտենում: Ի՞նչ ազատության մասին ա խոսքը: Ազգի մեջքը կոտրել են: Ազգը վախենում ա : Տո հենց էդ լցոնումներն ել, կրիմնալներին էլ ամեն ինչն էլ սուս ընդունում ա, մենակ իրան էլի սոված չպահեն: «Աստված էլ բեթարից ազատի» ասելով ամեն ինչ կուլ ա տալիս: Ոնց շուռ ես գալիս սրանք են, ոնց նայում ես հաղթողը սրանք են, ուր գնում ես լավ տները, արևի տակ տեղերը սաղ սրանցն են: Ազգը չի հավատում: Մի մասը հազիվ ոտի էր կանգնել, դրին օրը ցերեկով մեջքները կոտրեցին: Հիմա ես ազգին ի՞նչը կերջանկացնի: Ո՞նց դուրս գա իրան պաշտպանի, մի օր առանց գործի մնաց, արդեն ընտանիքում պրոբլեմ ունի
Ընկեր, ախր լավ ես աում: Դրա համար էլ վերկաց գերեզմանից Անդրանիկ Փաշա: Այսինք գնանք պայքարենք ներկա կողեքողների դեմ, առանց հետ նայելու, ու առանց երկար բարակ մտածելու, թե Գագոն ա լավ տղա, թե Արարատը: Ո՞վ է քեզ հիմա այդ քո ասած երևույթների դեմ պայքարելու հնարավորություն ընձեռում, ընկեր:
…Մի հատ աչքի անցկացրում էս թեման, Զուրաբյանին կողմ քվերակելու կոչ անողներից ոչ մեկը Զուրաբյանի անձնական արժանիքների մասին կես կիլոմետրանոց ելույթ չի գրել: Ոչ էլ ընտրություններից հետո մեկը գրել է, որ ինտելեկտուալ գիգանտ ու բյուրեղյա մաքրության անձը պարտվեց հանցագործին: Բոլոր գրառումները վերաբերում են ընտրությունների ընթացքին:
Ապեր, էդ ընտրությունների ընթացքը ուրիշ կերպ չի կարող լինել։ Քանի էդ «ընտրյալներին» վերևից խրախուսում են թալանել՝ կիսվելու պայմանով, հակառակ դեպքում տրաքացնում են կամ տակը փորում են, սենց էլ լինելու է։ Այ հենց օրինապահ մարմինները ու վերահսկիչ պալատը սկսեն աշխատավարձով ապրել ու օրենք պահպանել, այ էդ ժամանակ ցանկացած ընտրություն կդառնա պիոներական երդման արարողության պես մի բան, ու Հայաստանի գետերով կսկսի կարագ ու մեղր հոսել (էս վերջինը չափն անցա :oy)…
Հ.Գ. Էս ամենի դեմն առնելու համար նոր օրենք է պետք մտցնել՝ Յուրաքանչյուր քաղաքացի ունի զենք կրելու իրավունք։ Յուրաքանչյուր քաղաքացի իրավունք ունի զենքով պաշտպանել իր իրավունքները։
Օրինակը թող մի կողմ, իմսատն ա կարևոր: Հիմա ինձ բացատրի ոնց ես մատկերացնում սրանք գահին, ու ժողովրդի դարդից գիշերները քունները չի տանում: Ես չեմ պատկերացնում: Դառնում են պաշտոնյա ու վերջ, արդեն կարելի ա ուտել: Քեզ խ՞ի ա թվում, որ հիմիկվա պաշտոնյաները լուսնից են ընկել, կամ Հայաստանի դաժանիկների ազգային հավաքականնա: Սրանք էլ են սովորական մարդ եղել ու հետո հղփացել: Էդ ազգի մտածելակերպից ա գալիս:
Ես էլ եմ հենց էդ եմ ասում, ոչ մեկն էլ լուսնից չի ընկել։ Բոլորն էլ սովորական մարդիկ են, որ եթե կապերը թողնես կհղփանան։ Ու էդ կապերը թողնել–չթողնելն էլ հենց ազգի մտածելակերպնա։
Բացատրեցի էլ թե ոնց եմ պատկերացնում, հետոն։
Եթե սրանք գան գահի ու էլի հղփանան, ես էլի էդ երևույթների դեմ պայքարողների շարքերում եմ լինելու, համոզված եմ, որ հիմա պայքարողների մեծ մասն էլ էլի պայքարելույա։Ու ինչպես տեսնում էս, գահի գալով ամեն ինչ չի պրծնում։ Սերժն էլ էր մտածում, թե մի ձև գահի գա, հետո խաղ ու պար կլինի։ Մինչև հիմա լարված մտածումա ոնց անի, որ պայքարի ալիքը մարի։ Ու ինչքան շուտ ժողովրդի ավելի լայն մասսաների գիտակցությանը էսքան բանը հասնի, էնքան ավելի շուտ արդյունքը կերևա։
Քանի շատ հարցեր են ինձ ուղված, ես բոլորին առանձին չեմ պատասխանում: Չեմ հասցնի: Մի հատ ընդհանուր մեթոդ կնշեմ, իմ կարծիքը, վիճակից դուրս գալու մասին: Պետք ա լավ ագիտացիա անել:
Ես ոչ ոքին էլ չեմ աջակցում սկզբունքորեն, որովհետև երկուսին էլ տեսել եմ "թաղապետի" պաշտոնում: Ժամանակին Արարատ Զուրաբյանն էր մեր թաղապետը, ու պետք է ասեմ, որ ոչ մի լավ բան չի արել, համենայն դեպս ժողովրդի համար: Նույն սկզբունքով, ինչ Բեգլարյանի "օրոք" է, այն ժամանակ լավ պաշտոններին էին տիրանում նրա բարեկամ-ծանոթներն ու ընկերները, հարազատները ստանում էին առավելություն իրենց անձնական հարցերի լուծման համար: Դեռ կարող եմ ասել, որ Զուրաբյանը ընդհանրապես ոչինչ չէր անում, ոչ մի դպրոցի ոչ մի բանով չէր օգնում, ոչ մի բնակչի ոչ մի հարցով չէր աջակցում.. ու չփորձեք արդարացնել, քանի որ փաստերը շատ են: Հա, դեմ չեմ, իր մտերիմների օգնում էր: Եվ ամբողջ թաղում" իշխում էին" ՀՀՇ-ականներն ու նրանց հղփացած մոտիկ-բարեկամները: Ամենուր տիրում էր անթողություն և կաշառակերություն, " ուտում էին" ամեն ինչ, կառուցում էին իրենց դղյակներն ու օբյեկտները", իրենցով էին անում քաղաքը: Խնդրում եմ չասեք, թե այն ժամանակ ուրիշ էր: Դե ասացեք տեսնեմ, ինչ իմաստ կա՞ Բեգլարյանին փոխել Զուրաբյանով, մանավանդ, որ եթե դնենք նժարներին, ապա հաստատ Բեգլարյանը ավելի շատ առավելություններ ունի: Ինքս եմ տեսել, թե ինչպես են բարեկարգել բակերն ու փողոցները, օգնել բնակիչներին զանազան հարցերով, նյութական օգնություն ցուցաբերել համայնքի դպրոցերին: Հա, էլի ուտում են, բայց գոնե մեկ մեկ , թեկուզ ձևի համար, լավ գործեր էլ են անում: Դե թող ՀՀՇ-ն էլ աներ.. Հազիվ նավթ էր ծախում մեր վրա, սառացնում, որ մութ ու ցուրտ պայմաններից դրդված մարտի դաշտ գնային տղամարդիկ, իսկ սոված ու սառած սերունդը հազար ու մի հիվանդություն ստացավ.. բորբոքումներ,չբերություն, հազար ու մի հիվանդություն նվիրեցին երիտասարդներին: Սովամահ եղան բազմաթիվ միայնակ ծերեր,մոմի լույսի տակ դաս անող երեխաները բոլորը տեսողությունը փչացրեցին.. բլոջոդ հացեր կերցրին... հացի հերթերում չարչարեցին.. մի կտոր հացի վրա ուրախանալ տվեցին ...մարդավարի լողանալուն, տաքանալուն ու ընթրելուն կարոտ էինք մնացել. յաղք,:[ էլ չեմ էլ ուզում հիշել, թե որքան էին "հոգում" մեր մասին, իսկ այն նույն ժամանակ իրենց որդիները սովորում էին "արտասահմանում", իրենք տաքուկ ու մաքուր տներում էին ապրում, կուշտ ու չոր ու դեռ թալանու՜մ էին, թալանու՜մ...... :angry:angry Ո՞ւմ փողերով, ո՞ւմ երկիրը....
Ամենուր էլ այդպես է, բոլոր ժամանակներում.. .. նա ով գահին է, իր շուրջն է հավաքում իր մտերիմներին և միասին են թալանում: Այ եթե լավ հուշեր լինեին ՀՀՇ-ից ու Զուրաբյանի ղեկավարման տարիներից, այլ կերպ կմտածեի: Ասացեք խնդրեմ, այն ժամանակ մարդ չէին սպանու՞մ. Սպանու՛մ էին: Չէին թալանու՞մ: Թալանու՛մ էին: Չէին հարստահարում ու կողոպտու՞մ Անշուշտ կողոպտու՛մ էին: Ապա ինչպե՞ս, ըստ ձեզ, կուտակեցին այն հարստությունը ու "յաշիկ մխողից" դարձան միլիոնատեր: Նրանց որդիների ու ընկերների ձեռքով քանի՞ հոգի գնացին այն աշխարհ, քանի՞ գործարան ու ֆաբրիկա թալանելով ավիրեցին: Վերջացրե՛ք, ժաղավու՛րդ, մի աղետին, մյուսով մի փոխարինեք.. եթե խելամիտ ընտրության հնարավորություն լիներ, ես առաջինը կվազեի ու կփոխեի իշխանություններին: Ժողովուդի ասած կստացվի" Ք**-ից ենել , ց**ը ընկնել, կներեք արտահայտությանս համար:angry: Մեզ մի լավ ղեկավար է պետք,կարգին թիմով, այլ որ թե Զուրաբյաններ:[
Ան ջան ես ինչքան հիշում եմ Զուրաբյանը թաղապետա եղել 1996-2000 ...
Այսինքնս էտ քո նկարագրած մութ ու ցուրտ սրտաճմլիկ տարիներից հետո :):oy
Լավ էտ հլը հեչ..
Ես երեկ երկար փորձում էի հիշել 1996-2000 թվերը.. ինչ կար մեր թաղերում :think
Որ նորմալ փողոցներ կային ոչ նորմալ լուսավորություն կար :think ոչ մի նորմալ բան էլ չկար.. ու չեմ հիշում որ ինչոր տեմպեր լինեին..
Հիմա գոնե Քչից շատից ահագին բանա արվում.. իմ աչքով եմ տենում..
Կարողա Բեգլարյանը մեր կողքի շենքիցա դրա համարա մեր թաղին լավ նայում.. էտ հնարավորա բան չունեմ ասելու... բայց դե ճիշտն ասած անձամբ իմ ընտրությունը եղել ա տեսած գործ ու չեղած /կամ գուցե մոռռցաված :think /դժվար// գործի մեջ...
Մենակ մի բան եմ հիշում որ էն թվերին առավոտ գնում էինք դասի քիթներս բռնած էինք ֆռֆռում որ զիբիլի հոտից չմեռնենք.. հիմա գոնե էտքանը չկա...
Չեմ խորանում Բեգլարյանի ու Զուրաբյանի անձնական կերպարների մեջ.. քանի որ անձամբ ճիշտն ասած երկուսին էլ չեմ ճանաչում.. բայց ես ընտրել եմ Բեգլարյանին :oy
Ու կապ չունի ինքը ՀՀԿիցա թե ԲՀԿից.. իմ համար տվյալ դեպքում կապ չունի..
Ու մի բան էլ.. Սովածներ միշտ էլ կան.. սովածներ չեն կարա չլինեն.. այլ հարց է թե ինչքան նրանք հնարավորություն ունեն սոված չլինելու.. ու ինչքանով են դրանից օգտվում...
Չնայած նաև լուրջ դժգոհություններ ունեմ.. կենտրոնի ապականաչապատման ու կաֆեացման հետ կապված ինչևէ :think
Սամ ջան, իսկ ասենք 2001-ին էդ աղբի հոտը չկա՞ր:
Խնդրում եմ ճիշտ պատասխանել, սա շատ կարևոր ա:
Սամ ջան, իսկ ասենք 2001-ին էդ աղբի հոտը չկա՞ր:
Խնդրում եմ ճիշտ պատասխանել, սա շատ կարևոր ա:
Չեմ հիշում կոնկրետ.. բայց 2004ը հիշում եմ :think Չկար :)
Չեմ հիշում կոնկրետ.. բայց 2004ը հիշում եմ :think Չկար :)
Սամ ջան, ապեր, իրոք, շատ սրտանց ուրախ եմ, որ ձեր բակում աղբի հոտ չկա, մեր բակում էլ չկա, մեր բակի համար էլ եմ ուրախ ու բոլոր այն բակերի, որտեղ չկա, բայց շատ, շատ-շատ տեղեր կա էդ պռոբլեմը, չի լուծվում արդեն երկար տարիներ, ու հիմա եթե ես ընտրեմ գործող թաղապետին կնշանակի, որ ես գոհ եմ նրա կատարած աշխատանքից, դրա համար էլ չեմ ընտրում, ընտրում եմ ուրիշին, չնայած, որ համոզված չեմ, որ նա կլուծի էդ խնդիրները: Ու աղբից խոսք գնաց, բայց խնդիրը մենակ աղբը չի, դա խնդիրների մի փոքրիկ մասն ա, շատ ավելի կարևոր բան էլ դու նշեցիր` կանաչ տարածքների ոչնչացումը: Էդ բուսական աշխարհի սպանդ ա, որը բոլորիս համար վտանգավոր ա: Ես լավ եմ հիշում, դու էլ կհիշես` Ազատության Հրապարակի շրջակա տարածքը. լավ էր չէ՞, որ փոքր էինք, գնում խոտերի մեջ գնդակ էինք խաղում, իսկ հիմիկվա երեխեքը ասֆալթի ու բետոնի վրա են խաղում, էդ ասֆալթ բետոնն էլ ա վերանում, կաֆեներ են դառնում, բա չդժգոհե՞նք:
Չեմ հիշում կոնկրետ.. բայց 2004ը հիշում եմ :think Չկար :)
Ափսո՜ս, հազար ափսոս որ չես հիշում:
Ուրեմն սկսենք նրանից, որ Զուրաբյանը թաղապետ է եղել 1996-2002 թվականներին: Առաջին անգամ ընտրվել է 96-ին, երկրորդ անգամ ընտրվվել է 99-ին:
Սա, ի դեպ, շատ կարևոր է: Որովհետև 99-ին իրենք հալածյալ ընդդիմության կարգավիճակում էին, կեղծիքներ անելու ռեսուրս չունեին: Ու ինքը հենց ընտրվել է, ոչ թե նշանակվել (խոսքս 99-ի մասին է):
Եթե ինքը լավ թաղապետ չլիներ, ապա չէր վերընտրվի: Սա աքսիոմա է:
Օրինակ ես հիշում եմ Կենտրոնն այդ տարիներին, բազաթիվ ազգականներ ու ընկերներ ունեի այնտեղ: Երևանում միակ թաղամասն էր, որտեղ հետևում էր մաքրությանը, աղբին և այլնին: Ես չեմ ասում գերազանց էր, բայց համեմատած մյուս թաղերին միակն էր, որ նորմալ մակարդակում էր:
Այնպես որ եկեք կիսատ-պռատ հիշողություններով ու ենթադրություններով չխոսենք, չի սազում:
հ.գ. Զուրաբյանին ոչ սրբացնում եմ, ոչ էլ ուրիշ բան: Ինքն էլ եսիմ ինչ չի, բայց եկեք իրականությունն էլ չխեղաթյուրենք:
հ.գ.2. Կենտրոնից բազմաթիվ մարդիկ միայն դրական են հիշում Զուրաբյանին, այդ թվում շարժման հակառակորդ մարդիկ:
Ափսո՜ս, հազար ափսոս որ չես հիշում:
Ուրեմն սկսենք նրանից, որ Զուրաբյանը թաղապետ է եղել 1996-2002 թվականներին: Առաջին անգամ ընտրվել է 96-ին, երկրորդ անգամ ընտրվվել է 99-ին:
Սա, ի դեպ, շատ կարևոր է: Որովհետև 99-ին իրենք հալածյալ ընդդիմության կարգավիճակում էին, կեղծիքներ անելու ռեսուրս չունեին: Ու ինքը հենց ընտրվել է, ոչ թե նշանակվել (խոսքս 99-ի մասին է):
Եթե ինքը լավ թաղապետ չլիներ, ապա չէր վերընտրվի: Սա աքսիոմա է:
Օրինակ ես հիշում եմ Կենտրոնն այդ տարիներին, բազաթիվ ազգականներ ու ընկերներ ունեի այնտեղ: Երևանում միակ թաղամասն էր, որտեղ հետևում էր մաքրությանը, աղբին և այլնին: Ես չեմ ասում գերազանց էր, բայց համեմատած մյուս թաղերին միակն էր, որ նորմալ մակարդակում էր:
Այնպես որ եկեք կիսատ-պռատ հիշողություններով ու ենթադրություններով չխոսենք, չի սազում:
հ.գ. Զուրաբյանին ոչ սրբացնում եմ, ոչ էլ ուրիշ բան: Ինքն էլ եսիմ ինչ չի, բայց եկեք իրականությունն էլ չխեղաթյուրենք:
հ.գ.2. Կենտրոնից բազմաթիվ մարդիկ միայն դրական են հիշում Զուրաբյանին, այդ թվում շարժման հակառակորդ մարդիկ:
Ես չեմ ասել չի արել..ասում եմ կամ չի արել կամ չեմ հիշում..
Ամեն դեպքում էլի եմ ասում.. Կոնկրետ էս 2ը իմ աչքին տվյալ դեպքում նույն ձևի էին..
Էս պայքարը շա՜տ դժվարա համեմատել Լևոն Սերժ /կամ երևի Ժողովուրդ Սերժ պայքարի հետ.. /
Եթե այս դեպքում Բեգլարյան/Զուրաբյան հարաբերությունը 1ին մոտ թիվ է.. չեմ ասում մեկից մեծ թե փոքր..
իսկ այն դեպքում Լևոն/Սերժ հարաբերություն շա՜տ մեծ էր մեկից որ կարոանանք համեմատել...
Յա տակ դումայու...
Իմիջայլով մի հատ փոքր օֆֆտոպ..
Երեկ վերջնական համոզվել եմ որ Լևոնը իրոք առաջին փուլում ընտրվել է / մինչև հիմա մի քիչ կասկածում էի.. / ու տխուրա որ ժողովուրդը իրոք հերթական անգամ բռնաարվելա... :(
Էս պայքարը շա՜տ դժվարա համեմատել Լևոն Սերժ /կամ երևի Ժողովուրդ Սերժ պայքարի հետ.. /
Եթե այս դեպքում Բեգլարյան/Զուրաբյան հարաբերությունը 1ին մոտ թիվ է.. չեմ ասում մեկից մեծ թե փոքր..
իսկ այն դեպքում Լևոն/Սերժ հարաբերություն շա՜տ մեծ էր մեկից որ կարոանանք համեմատել...
Եթե չես տեսնում տարբերությունը, ապա օգտվիր տրամաբանությունից ու փորձիր հիշել, կամ էլ արխիվները փորփրել:
Օրինակ, եղե՞լ են այդպիսի ծեծուջարդեր Զուրաբյանի ընտրվելու ժամանակ: Իսկ հիմա եղե՞լ են: Սա քիչ չէ:
Ու վերջապես պետք էր հասկանալ, որ անկախ այդ մարդու անձից ինքը տվյալ դեպքում ժողովրդի թեկնածուն էր, իսկ Բեգլարյանկ ուզուրպատոր իշխանության: Ուրեմն որի՞ն պետք է ընտրես, նրան, ով անձնվիրաբար ծառայելու է բռնատերերին, թե՞ նրան, որը փորձելու է, թեկուզ իմիտացիոն (ըստ ընթերցողի ճաշակի) գործել ժողովրդի շահերի համար:
Մի բան պարզ է, Բեգլարյանը հիմա նաև քո ընտրության շնորհիվ հլու-հնազանդ ծառայելու է իշխանությանը, կատարելու բոլոր հրահանգները, ու այլ կերպ ասած թքած վիճակ ա:
Եթե չես տեսնում տարբերությունը, ապա օգտվիր տրամաբանությունից ու փորձիր հիշել, կամ էլ արխիվները փորփրել:
Օրինակ, եղե՞լ են այդպիսի ծեծուջարդեր Զուրաբյանի ընտրվելու ժամանակ: Իսկ հիմա եղե՞լ են: Սա քիչ չէ:
Ու վերջապես պետք էր հասկանալ, որ անկախ այդ մարդու անձից ինքը տվյալ դեպքում ժողովրդի թեկնածուն էր, իսկ Բեգլարյանկ ուզուրպատոր իշխանության: Ուրեմն որի՞ն պետք է ընտրես, նրան, ով անձնվիրաբար ծառայելու է բռնատերերին, թե՞ նրան, որը փորձելու է, թեկուզ իմիտացիոն (ըստ ընթերցողի ճաշակի) գործել ժողովրդի շահերի համար:
Մի բան պարզ է, Բեգլարյանը հիմա նաև քո ընտրության շնորհիվ հլու-հնազանդ ծառայելու է իշխանությանը, կատարելու բոլոր հրահանգները, ու այլ կերպ ասած թքած վիճակ ա:
Չուկ էն ժամանակ ընտրելու իրավունք չեմ ունեցել.. բայց հիմա կոնկրետ 2 ընտրատարածք մեր շենքի հենց տակն են.. մեկն էլ պատուհանից երևումա.. ու ընդեղ ոչմի ծեծ ու ջարդ չի եղել .. :think
Չուկ էն ժամանակ ընտրելու իրավունք չեմ ունեցել.. բայց հիմա կոնկրետ 2 ընտրատարածք մեր շենքի հենց տակն են.. մեկն էլ պատուհանից երևումա.. ու ընդեղ ոչմի ծեծ ու ջարդ չի եղել .. :think
Արտակարգ տեղ ես ապրում Սամ ջան, ոչ զիբիլ կա, ոչ ծեծ ու ջարդ... ի դեպ, եթե էդ հենց Գագոյի թաղն ա, ուրեմն հենց Ձեր թաղում են հաստավիզները քաշքշել Զուրաբյանի բուկլետները բաժանող աղջիկներին, որոնցից մեկին, ի դեպ, ճանաչում ես, բայց չեմ ուզում ստեղ ծավալվեմ:
Արտակարգ տեղ ես ապրում Սամ ջան, ոչ զիբիլ կա, ոչ ծեծ ու ջարդ... ի դեպ, եթե էդ հենց Գագոյի թաղն ա, ուրեմն հենց Ձեր թաղում են հաստավիզները քաշքշել Զուրաբյանի բուկլետները բաժանող աղջիկներին, որոնցից մեկին, ի դեպ, ճանաչում ես, բայց չեմ ուզում ստեղ ծավալվեմ:
Հա .. Դրա մասին լսել եմ :( Բայց ցավոք բավականին ուշ :(
Հա .. Դրա մասին լսել եմ :( Բայց ցավոք բավականին ուշ :(
ՈՒ հենց թեկուզ այդ լսածդ բավկան չէր, չէ՞, ընտրություն անելու համար, կողմնորոշվելու համար: Սամ, կներես, բայց դա աչքակապություն ա:
Սա, ի դեպ, շատ կարևոր է: Որովհետև 99-ին իրենք հալածյալ ընդդիմության կարգավիճակում էին, կեղծիքներ անելու ռեսուրս չունեին: Ու ինքը հենց ընտրվել է, ոչ թե նշանակվել (խոսքս 99-ի մասին է):
ՀՀՇ-ն հալածյալ ընդդիմություն 1999-ի՞ն...
Պատմությունը անընդատ վերախմբագրելով ոչ մի բանի չենք հասնի հարգելի հայրենակիցներ: Ներկայի քաղաքական կոնյուկտուրան չպետք է պատճառ դառնա մի տաս տարին մեկ պատմությունը փոխելու համար:
Ի դեպ ամենավատ բանը ըստ ինձ որ կատարվեց այս նախագահական ընտրությունների ընթացքում դա անցյալի խեղաթյուրումն է: Ոմանք արդեն հեգնանքով են խոսում ժողովրդի տառապանքների մասին ու այնպես են ասում «մութուցուրտ» որ մի օր էլ կսկսեն համոզել թե ընդանրապես նման բաներ չի եղել:
Մի ժողովուրդ որը չկարողացավ հստակ գնահատական տալ այդ տարիների կատարվածին ուղղակի ԴԱՏԱՊԱՐՏՎԱԾ Է այն անվերջ վերապրելու:
Ի դեպ այստեղի որոշ մարդկանց տրամաբանությամբ շարժվենք ապա բոլոր հետհեղափոխական մարդատյաց ռեժիմների կողմնակիցները ինչպիսին են օրինակ Ստալինը, Մաոն, Պոլպոտը և ասենք Խոմեյնին շատ հանգիստ կարող են արդարացնել այդ բոլորը ասելով որ բա գիտենք նոր էին եկել իշխանության , պատերազմ էր ( ի դեպ համարյա թե միշտ հեղափոխությունից հետո լինում է պատերազմ ) , տնտեսություն չկար դրա համար էլ ստիպված եինք այդպես անում, մարդկանց զրկում էին ունեցվածքից որովհետև այդպես էր պահանջում պետության շահը.....
ՀՀՇ-ն հալածյալ ընդդիմություն 1999-ի՞ն...
Պատմությունը անընդատ վերախմբագրելով ոչ մի բանի չենք հասնի հարգելի հայրենակիցներ: Ներկայի քաղաքական կոնյուկտուրան չպետք է պատճառ դառնա մի տաս տարին մեկ պատմությունը փոխելու համար:
Ի դեպ ամենավատ բանը ըստ ինձ որ կատարվեց այս նախագահական ընտրությունների ընթացքում դա անցյալի խեղաթյուրումն է: Ոմանք արդեն հեգնանքով են խոսում ժողովրդի տառապանքների մասին ու այնպես են ասում «մութուցուրտ» որ մի օր էլ կսկսեն համոզել թե ընդանրապես նման բաներ չի եղել:
Մի ժողովուրդ որը չկարողացավ հստակ գնահատական տալ այդ տարիների կատարվածին ուղղակի ԴԱՏԱՊԱՐՏՎԱԾ Է այն անվերջ վերապրելու:
Ի դեպ այստեղի որոշ մարդկանց տրամաբանությամբ շարժվենք ապա բոլոր հետհեղափոխական մարդատյաց ռեժիմների կողմնակիցները ինչպիսին են օրինակ Ստալինը, Մաոն, Պոլպոտը և ասենք Խոմեյնին շատ հանգիստ կարող են արդարացնել այդ բոլորը ասելով որ բա գիտենք նոր էին եկել իշխանության , պատերազմ էր ( ի դեպ համարյա թե միշտ հեղափոխությունից հետո լինում է պատերազմ ) , տնտեսություն չկար դրա համար էլ ստիպված եինք այդպես անում, մարդկանց զրկում էին ունեցվածքից որովհետև այդպես էր պահանջում պետության շահը.....
Մարդուկ, քանի որ այս թեման Կենտրոն համայնքի ՏԻՄ ընտրություններին է վերաբերում, այս գրառմանդ կպատասխանեմ այստեղ (http://cpanel.host.am/~akumb/showthread.php?t=21661)::)
Մարդուկ, դու ինչպես միշտ փայլում ես:
Այո՛, եթե մարդը իր պատմությունը խեղաթյուրում է ու հաղթանակի տարիները ներկայացնում զուտ որպես մութ ու ցուրտ, ապա լրիվ նորմալ է, որ այդ մարդն իր հայրենիքը մի օրը կոչի Էրմենիստան, իր ազգին համարի կործանման դատապարտված, անընդհատ խոսի թուրքերի դեմ, բայց իր մտքերը արժանի լինեն միայն թշնամու շուրթերից դուրս ելնելուն:
Քո հետ քննարկումը այս հարցի շուրջ համարում եմ ավարտված: