PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ի՜նչ տարիներ էին …(1991-1996)



Մելիք
08.11.2006, 17:25
3. Լավ ժամանակահատվածը - 1988-1996թ.

Եթե դժվար չի չե՞ս ասի , թե 1991-1996թթ ի՞նչն էր հատկապես էդքան լավ:

Ավելացվել է 2 րոպե անց

1
7. Քաղ. լավ գործիչը - Լևոն Տեր–Պետրոսյանը
Իսկ Լ. Տ-Պ.-ի "փայլուն" գործիչ լինելը, մեեեծ հարցականի տակ է:

Մոդերատորական: Թեման առանձնացվել է «Հայաստանի պատմության ամենա, ամենա իրադարձությունները» (http://www.akumb.am/showthread.php?t=3077) թեմայից:

Sergey
08.11.2006, 17:46
Եթե դժվար չի չե՞ս ասի , թե 1991-1996թթ ի՞նչն էր հատկապես էդքան լավ:[I]

ՉԷ, դժվար չի։ Կար լեգիտիմ իշխանություն, 88-ի ոգին դեռ չէր մարել, երկիրը գնում էր դեպի ժաղովրդավարություն, որ մեկի վասալը չէինք, ինձ համար այսքանն էլ հերիք է։



Իսկ Լ. Տ-Պ.-ի "փայլուն" գործիչ լինելը, մեեեծ հարցականի տակ է:

Ինձ համար այստեղ որևէ հարցական չկա։

Մելիք
08.11.2006, 17:57
ՉԷ, դժվար չի։ Կար լեգիտիմ իշխանություն, 88-ի ոգին դեռ չէր մարել, երկիրը գնում էր դեպի ժաղովրդավարություն, որ մեկի վասալը չէինք, ինձ համար այսքանն էլ հերիք է։
1991-ից գնում էինք դեպի էնպիսի ժողովրդավարություն , ինչպիսին ունենք այսօր, իսկ ժողովրդի ոգին սկսեց մարել միանգամից անկախությունից հետո, ու մենակ պատերազմն էր ինչ որ կերպ կանխում ոգու լիակատար անկումը:
Իսկ, որ էդ թվերը էդքան լավ ժամանակներ էին կարելի կլինի համոզել էդ տարիներին դեռ չծնված մարդկանց միայն: Ես լավ եմ հիշում էդ տարիները:

Sergey
08.11.2006, 18:07
1991-ից գնում էինք դեպի էնպիսի ժողովրդավարություն , ինչպիսին ունենք այսօր, իսկ ժողովրդի ոգին սկսեց մարել միանգամից անկախությունից հետո, ու մենակ պատերազմն էր ինչ որ կերպ կանխում ոգու լիակատար անկումը:
Իսկ, որ էդ թվերը էդքան լավ ժամանակներ էին կարելի կլինի համոզել էդ տարիներին դեռ չծնված մարդկանց միայն: Ես լավ եմ հիշում էդ տարիները:

Այսօր ունենք այն, ինչի հիմքը դրվեց 95-ի ու 96-ի ընտրություններում։ Այդ տարիներին դեռ չծնված մարդկանց ոչինչ էլ չի լինի համոզել, նրանց արդեն 8 տարի է ամեն օր հեռուստատեսությամբ համոզում են, որ դրանք շատ վատ տարիներ էին։

Մելիք
08.11.2006, 18:22
Այսօր ունենք այն, ինչի հիմքը դրվեց 95-ի ու 96-ի ընտրություններում։ Այդ տարիներին դեռ չծնված մարդկանց ոչինչ էլ չի լինի համոզել, նրանց արդեն 8 տարի է ամեն օր հեռուստատեսությամբ համոզում են, որ դրանք շատ վատ տարիներ էին։
Բա դու ոնց ես ուզում ինձ համոզես, որ դրանք լավ տարներ էին, երբ ես շատ լավ հիշում եմ, թե հերս ոնց էր մեր տան գրքերը ծախում (ուրիշ ծախելու բան չեր մնացել), որ մի կտոր հաց առնի բերի տուն: Ու էդ տարիներին էր, որ հերս ու մեր ամբողջ գերդաստանի տղամարդիք, թողին իրանց ընտանիքներն ու գնացին արտասահման, որ էդ ըմտանիքները սոված չմնան:Հիմա եկել ինձ համոզում էս, որ դրանք լավ ու լուսաոր տարինե՞ր էին:
Նենց որ եթե քո համար շատ լավ էլ ա եղել, ավելի լավ ա էդ մասին մի ասա, որովհետև էդ թվերին լավ էր նրանց համար, ովքեր թալանում էին երկիրն ու ուտում:

ՀՀՇ-ական քարոզչությունն էսոր ավելի անբարոյական ա, քան էս անբարոյականների ցույց տված տնտեսական աճի ցուցանիշները:

Marduk
08.11.2006, 18:34
Այսօր ունենք այն, ինչի հիմքը դրվեց 95-ի ու 96-ի ընտրություններում։ ։

Այսինքն այն թվերին երբ նախագահ էր Լևոն Տեր-Պետրոսյանը: Ընտրակեղծիքների հիմքը այն տեսքով որ կա այսօր դրվեց 1995 թվին հիմնականում Վանո Սիրդաղյան կոչվող չգնահատված "հանճարի" կողմից: Այն ժամանակ էր երբ ստեղծվեցին արհեստածին կուսակցություններ ձայներ փախցնելու նպատակով: Օրինակ Շամիրամը: Այն ժամանակ էր որ սկսվեցին կիրառել լցոնումներ: 1996-ին էլ առաջի անգամ կիռարվեց սվիններով ոչ լեգիտիմ իշխանություն պահելը:
Դրանից հետո ոչ մի նոր բան չի արվել: Թե Սերգեյ ձեր կարծիքով Լևոնը լեգիտիմ ընտրված էր 1996-ին: իսկ լավ կյանքի մասին այդ թվերին միայն կարող են հիշել նրանք ովքեր կամ եղել են վարչախմբի մեջ կամ առնչություն են ունեցել ալան-թալանին: մնացածները մթի մեջ նստած էին ......

kiki
08.11.2006, 18:53
իսկ էդ տարիները ինձ համար էլ լավը չեմ կարող համարել, չնայած ընտանիքս էն ամենաահավոր տարիներին հորս շնորհիվ գոնե կյանքի համար մինիմումով ապահովված էր ՝ սոված չէինք, հագնելու բան կար, տաք էր տունը, (չնայած մեզ համար էլ հեշտ չէր , նամանավանդ էն բանից հետո որ ամեն ինչ թողել ու եկել էինք Հայաստան էն դեպքում որ բոլորը գնում էին ) բայց ես էնպիսի բաներ եմ տեսել այդ տարիներին երեխա ժամանակ , որ ոչ մեկին չեմ ցանկանա : երեխան պիտի խաղա ավազների մեջ, ինչպես ես փոքր տարիքում, պետք է խաղալիքով խաղա, այլ ոչ թէ հրացանով ու պատրոնով, պիտի գնա դպրոց ու կենդանի հետ գա, այլ ոչ թե պատուհանից եկած հրացանի գնդակով մահանա դպրոցական նստարանին , կամ էլ պատուհանի ապակին վրան լցվի ու կտրի բոլոր երակները ... ու անգամ եթե ես ունեի ամեն ինչ ինչ որ պետք էր գոնե նորմալ կյանքի համար, բայց տեսնում էի ինչ ա կատարվում կողքս ... ու ինչ որ տեղ ուրախ էլ եմ որ տեսել եմ և' հիանալի մանկություն , և' այն ինչ կար էդ տարիներին Հայաստանում , որովհետև հենց էդ տարիներին եմ ես ձևավորվել որպես մարդ ու էդ տարիներին տեսածի ու զգացածի շնորհիվ եմ էն, ինչ կամ հիմա ... եթե մնայինք Ռուսաստանում ու էդ ամենավատը ես այստեղ տեսած չլինեի, հնարավոր է լինեի ուրիշ մարդ ...
ու ես էլ ասեմ, որ չեմ կարողանում հասկանալ էդ ատրիների լավը ո՞րն էր ... ես ինքս հիշում եմ որ ժողովուրդը արդեն հոգնել էր ամեն ինչիղ, զզվել էր պատերազմից...ի՞նչ անկախություն, ի՞նչ գաղափարներ, եթե երեխադ մահանում է ցրտից, դրսում էլ անգամ փայտի կտոր փաղացում չկա որ բերես վառես, կամ մի հացի կտոր չկա որ ուտի ... հնարավորա հիմա զուտ հիմար խոսքեր լինեն սրանք , բայց ես որ հիշում եմ էդ ծերերին որ աղբամանից հացի կտորներ էին ուզում գտնել , որ չկար էլ , մարմնովս սարսուռա անցնում , ու ես երեխա երեխա նստած իրանց էի նայում ու լացում , ու էդ տարներրը ես լա՞վ համարեմ...չէ , կներես , բայց չեմ կարող ...
էլ չեմ խոսում նրա մասին որ հայրս էդ տարիներին սննդամթերքով հարյուրավոր մեքենաների կալլոնաներ էր բերում ժողովրդի համար, անգամ իր կյանքի գնով ... ու մայրս էլ ամեն օր սպասելով լաց էր լինում , ու սպասում որ ողջ վերադառնա տուն ...

ոֆ ... էլի չստացվեց էլի մի երկու տող գրելը ... լավ վերջացրեցի ...

DAD-777
09.11.2006, 06:15
Tarinern inch xosq djvar ein, bayc... ka mi mec bayc. Yuraqanchyur arajnord ayd tarinerin (ancumayin shrjan i nkati unem) djvar karoxanar aveli lav dzevov karavarel qan hargarjan Levon Ter Petrosyan@. Isk inch veraberum e ays Tatptukneri (Serj-Qocharyanakan) rejimin, hastat sranic vat tariner Hayastann ir patmutyan mej chi unecel. Chist ev texin xosq ka (Minchev chga etin@ chi hishvi arajin@). Isk hima pahn e hishelu ev het hravirelu arajinin.

Մոդերատորական: Ծանոթացեք ակումբի օրենսդրությանը (http://www.akumb.am/announcement.php?f=26)։ Մասնավորապես ֆորումում չեն ողջունվում լատիներեն տառերով հայերեն գրառումները:
Եթե ինչ-որ պատճառով հայերեն մեքենագրելու հետ կապված դժվարություններ կան, ապա կարող եք օգտագործել ֆորումում ներդրված հայերեն մեքենագրման համակարգը (http://www.akumb.am/announcement.php?f=26), Տրանսլիտի ձևափոխիչը (http://www.akumb.am/showthread.php?t=42)կամ կարդացեք «Ինչպե՞ս գրել հայերեն (http://www.akumb.am/showthread.php?t=279)» թեման :

Sergey
09.11.2006, 07:52
Բա դու ոնց ես ուզում ինձ համոզես, որ դրանք լավ տարներ էին, երբ ես շատ լավ հիշում եմ, թե հերս ոնց էր մեր տան գրքերը ծախում (ուրիշ ծախելու բան չեր մնացել), որ մի կտոր հաց առնի բերի տուն: Ու էդ տարիներին էր, որ հերս ու մեր ամբողջ գերդաստանի տղամարդիք, թողին իրանց ընտանիքներն ու գնացին արտասահման, որ էդ ըմտանիքները սոված չմնան:Հիմա եկել ինձ համոզում էս, որ դրանք լավ ու լուսաոր տարինե՞ր էին:
Նենց որ եթե քո համար շատ լավ էլ ա եղել, ավելի լավ ա էդ մասին մի ասա, որովհետև էդ թվերին լավ էր նրանց համար, ովքեր թալանում էին երկիրն ու ուտում:

ՀՀՇ-ական քարոզչությունն էսոր ավելի անբարոյական ա, քան էս անբարոյականների ցույց տված տնտեսական աճի ցուցանիշները:

Քավ լիցի, ես որևէ մեկին համոզելու խնդիր չունեմ ու կարիք չկա կենցաղային արգումենտներ բերել։ Ինչ վերաբերում է թալանելուն, ճիշտ ես, ես ել եմ մասնակցել թալանին՝ հիմնականում մազութի։ Հիմա ինչ, ես է՞լ գրեմ, թե ինչ եմ արել ընկերներիս հետ այդ տարիներին։ Հավատա , որ հեչ տեղին չի լինի։

StrangeLittleGirl
09.11.2006, 10:32
Իսկ ես այդ տարիներին շատ փոքր եմ եղել, բայց դա չի խանգարում, որ ոչինչ չհիշեմ: Անկասկած, դրանք իմ կյանքի ամենավատ տարիներն էին: Ես այդ շրջանում եմ դպրոց գնացել: Հիշում եմ՝ նստում էինք ցուրտ դասարանում, 7-8 տարեկան երեխաներով կռիվ անում, թե ով պետք է չտաքացնող, հանգող վառարանի մոտ նստի:
Տանը ուտելու բան չկար: Երբեմն-երբեմն հաց էր հայտնվում, որը քարից էլ կոշտ էր: Մայրս մի անգամ պոմիդորի տերևներ էր պոկել, բերել, որ եփի: Նրա ստացած ցածր աշխատավարձը մի շաբաթ էլ չէր հերիքում:
Երբ մութն ընկնում էր, պառկում էինք քնելու, որպեսզի վառելիք խնայենք: Ես էդ ամենը չեմ մոռանա:
Ճիշտ է՝ այն ժամանակ չկար այն աստիճանի քաղաքական անբարոյականություն, ինչպիսին որ հիմա կա, բայց այսօրվա հիմքերը դեռ այն ժամանակ են դրվել:

Մելիք
09.11.2006, 11:58
Isk hima pahn e hishelu ev het hravirelu arajinin.
Իզուր մի՛ երազեք, հարգելիներս: Էդ "երանելի" տարիները էլ հետ չեն գալու:
Էդ առաջինին էլ շատ լավ ենք հիշում. գիտեք, որ ժողովրդական բանահյուսությունը ճշգրիտ արտահայտում ա իրավիճակը, ուրեմն մի անեկդոտ պատմեմ պարոն Լ.Տ-Պ.-ի մասին.

Տեր-Պետրոսյանը գնում ա սատանայի մոտ ու ասում.
- Մեծ ախպեր, ո՞նց անեմ, որ էս ժողովուրդը վերանա:
Սատանան ասում ա.
-Ոչ մեկին աշխատավարձ, թոշակ մի տուր, կկոտորվեն կգնան:
-Էս ահագին ժամանակ ա չեմ տալիս, չի օգնում:
-Լույսը-մույսը կտրի ցրտից կմեռնեն:
-Ջուրն էլ հետն եմ կտրել չեն մեռնում:
Էլի մի քանի տարբերակներ ա առաջարկում սատանան, Լևոնը, թե փորձել եմ, չի օգնում:Վերջը Էս սատանան ասում ա՝ դե ես ուրիշ ձև չգիտեմ:
Մեկ էլ Լևոնը, թե.
-Հլը մի բան եմ մտածել, տես գլուխ կգա՞ ,-ու մոտենալով ինչ որ բան ա ասում սատանի ականջին:
Սատանան ի պատասխան.
-Լևոն… բայց… դու ի՜նչ բ..ի տղան ես…

kiki
09.11.2006, 12:28
Isk inch veraberum e ays Tatptukneri (Serj-Qocharyanakan) rejimin, hastat sranic vat tariner Hayastann ir patmutyan mej chi unecel.

երբեմն զարմանում եմ հայերի ամեն ինչում միայն վատը տեսնլու ու վատից խոսելու վրա, լուրջ եմ ասում ...
հիմա համեմատե՞մ ...
սրանից վատ տարիներ չի՞ եղել Հայաստանում ասում ես ... հիմա, որ լույս կա, ջուր կա, գազ կա, հաց կա, տնտեսություն քիչ թե շատ ունես, այ օրինակ քո հայկական սննդամթերքն ես ուտում, թող մի քիչ էլ թանկա, կամ էլ անորակ, չնայած ինքս համաձայն չեմ, հիմա, որ շրջում ես քաղաքով ու հայ երիտասարդների խայտաբղետ հագուստնեիրն նայում ու մտածում , որ եվրոպացիները կերազեին այսքան հագուստ իրենց պահարանում ունենալ, հիմա, որ բոլոր փողոցները քիչ թե շատ անցանելի են, որ բոլորի տներում քիչ թե շատ տաք է, հիմա, էրբ լույսը մի ժամ սարքելու համար անջատում են, բողոքում ենք, հիմա՞ է վատ ...
դե իհարկե, էն ժամանակ ավելի լավ էր,երբ լույսը մի ժամ էր լինում ու կանայք վազում էինա այս սենյակից այն կողմ չհասցնելով ոչինչ, դրա համար էլ էդքան նիհար էին, բա լավ էր, էլ ի՞նչ դիետա ի՞նչ բան, բոլորս ազգովի նստած էինք դիետայի վրա, ռեցեպտով էինք հաց ստանում, ես ինքս երեխա ժամանակ կանգնում էի էդ հացի հերթերին, ու իմ մանկական հոգեբանությունը չէր կարողանում հասկանալ, ինչպես կարող են մարդուն ստիպել միայն 25 գրամ հաց ուտել , ախր կարողա մի քիչ շատ է ուզում, դե հետո մի երկու ամսով մեծանալով հասկացա ամեն ինչ, դե էն ժամաանկ շատ շուտ էինք մեծանում ՝ օր օրի ... էն տարիներն էր լավը, որ դպրոց գնալ չէինք ուզում ՝ ցուրտ էր, նորմալ դաս միևնույն է չէինք անելու ... հիմա բողոքում են ինչու է իմ սերունդը էսքան ներվայն ու դգետ, ու մոռանում են թե էդ սերունդը որ տարիներին է դպրոց գնացել, ու եթե հիմա լավ մասնագետներ ունենք իմ տարիքի, միայն Աստծուն շնորհակալ պիտի լինենք, ու հիմա ինձ չասեք թե դա երեխայից է գալիս, կարող եմ երկար զրուցել, պատմել ու ապացուցել, որ էդպես չի ...
դե էն ժամանակ էր լավ, որ գազը միայն նոր տարուն կար ՝ խոզի բուդն եփելու համար, չնայած ոչ բոլորն ունեին , ու ես ինքս չէի հասկանում, ինչու՞ է այդքան մեծ կարևորություն ստացել այդ "զարդը" մեր ամանօրյա սեղանին ...
բա մի գաթան ու նապոլյոնը մայրիկերը պիտի մի շաբաթ առաջ սկսեին մոմի լույսի տակ միայն, իսկ երեխաների զբաղմունքը լոտո խաղալն էր ՝ նույն այդ մոմի լույսի տակ, որ նյարդերի վրա էր ազդում , հետո էլ ասում են էս ժաղովուրդը ինչու է էս անկապ լոտոներն առնում էսքան ...
մի խոսքով էն տարիներին էր լավ, որ պապիկը թոռնիկի ձեռքը այօրվա նման բռնած այգով շրջելու փոխարեն սահնակով ծառի ճյուղեր էր քարշ տալիս հազիվ, որ այդ թոռնիկը չմահանա ցրտից՝ իր փայտի վառարանի վրա եփած խավիծը մի քանի ադյալների տակ փաթափված ուտելով..
դե իհարկե էն ժամանակ այօրվանից վատ լինել չի կարող ... այսօ՜ր ուր, էն ժամանա՜կ ուր ... հիմա ամենավատ տարիներն են, հիամ ի՞նչ կա որ ... ինչի սրանից վատ տարիներ Հայսատանը իր կյանքում տեսե՞լ է ... իհարե ոչ ...
ծիծաղելի է հարգելիներս, պարզապես ծիծաղելի ... մի արտահայտություն գրելուց առաջ, գոնե կարդացեք մեկ մեկ ...

dvgray
09.11.2006, 15:41
կիկի

Չեմ ուզում ճորոմ խոսքեր ասեմ (չեմ սիրում) , բայց ստիպված եմ ասել;
Են թվերին ես ինձ զգում եի ԱԶԱՏ ,
ԱԶԱՏ (բայց սոված, ցուրտ և այլն) ԵՐԿՐԻ քաղաքացի ; Դա իմ համար ամենամեծ արժեքն է; Մնացածը երկրորդական են;

Հիմա չկա էտ ազատուտյունը…Ոչ մարդն է ազատ, և ոչ էլ մեր երկիրը; (կամ այն ոտնահարվում է ամեն քայլափոխին);
Սա որոշ մարդկանց համար անընդունելի է (օրինակ ես), ու էտ մարդիկ մտածում են -ավելի լավ է սոված և ցուրտ, քան կուշտ և տաք, բայց իրավազուրկ;

Իսկ սարսափ ֆիլմերից լիքը տեսարաններ կարող եմ եվ ես պատմել:
Օրինակ երկու անգամ առաոտյան ժամը 5-ին հացի գնալուց շները քիչ էր մնում ինձ ուտեին :)

Մելիք
09.11.2006, 16:39
Չեմ ուզում ճորոմ խոսքեր ասեմ (չեմ սիրում) , բայց ստիպված եմ ասել;
Են թվերին ես ինձ զգում եի ԱԶԱՏ ,
ԱԶԱՏ (բայց սոված, ցուրտ և այլն) ԵՐԿՐԻ քաղաքացի ; Դա իմ համար ամենամեծ արժեքն է; Մնացածը երկրորդական են;
Էն թվերի ազատությունի՞ց ես ուզում խոսել, խոսե՛նք: Էլի կոնկրետ իմ տեսածից ասեմ, լսածից չասեմ: Նույն էդ թվերին էր , որ Վանոյի "պռախոդ" կերած միլպետներն ու վարչության պետերը Եղեգնաձորում, երբ ինչ որ դեպք էր պատահում, կարաին ուղղակի փողոցից ջահելությանը (ով պատահեր) հավաքեին ու լցնեին քաղմաս, պատճառաբանությամբ, թե ոնց չլին մեկը "կուրսի կլնի" (մեթդների մասին էլ ասե՞մ. հակագազը հագցնում էին գլխին ու դուբինկով ծեծում) :
Հիմա էլ են երևի ծեծում, բայց գոնե ոչ ամեն պատահածին:
Էդ նույն թվերին էր, որ լիցկայականները լիմոնկեքով ու ավտոմատներով Գորիսի նախկին քաղաքապետ Սամվել Հարությունյանին ստիպեցին , որ հրաժարական տա:

Ուղղակի չգիտեմ՝ ինչ մտածեմ. կամ դու չես ապրել էդ ժամանակահատվածում, կամ էլ ապրել ես աչքերդ փակ, կամ էլ էն վախտվա կերած փողերով պատվեր ունես ՀՀՇ-ական գովազդ իրականացնելու:

kiki
09.11.2006, 16:43
մի հատ հարց առաջացավ մոտս, կներես, դու քանի՞ տարեկան ես ... այսինքն , այդ տարիներին քա՞նի տարեկան ես եղել ...
ազա՞տ ... հմ ... հետաքրքիր է, փաստորեն միայն այն փաստը , որ դու քեզ հիմա ավելի ազատ չես զգում այօրվա Հայաստանը դարձնում է "ամենավատը՞" ...
այսինքն, ամենավատ վիճակում ...
բոլոր ժամանակներում էլ մարդը իրեն ազատ չի զգացել, անգամ Ամերիկա կոչվածում որ ժողովրդավարություն է իփր, մարդը ազատ չի ... էնպես որ, պետք չի ասել, որ հիմա Հայաստանը ամենավատ վիճակում է ...
մեկ եմկ էլ ուրախացեք նրանով ինչը ունեք, Աֆրիկական որոշ երկրներում էլ մարդկ ազատ են երևի մեզանից, բայց սովից կաշի են ուտում ու ծարավից չորանում ...էդ ազատությունը ավելի լավ է՞...
մեկ էլ մի բան ՝ ամեն ինչ միանգամից չի լինում, երբ ես հիշում եմ էն ժամանակների Հայաստանը ու հիմա նայում եմ , մեկ մեկ զարմանում եմ, որ սա էդ նույն երկիրն ա ...

dvgray
09.11.2006, 17:18
Մելիք

Են տարիներին ես փողեր ուտելու համար շատ պոքր էի :)

Ազատության մասին ասեմ, որ ամեն ինչ հարաբերական է: նաեվ ազատությունը;

Են ժանմանակ ես չեմ ենթարկվել խոշտանգումների, իմ շրջապատից ոչ մեկի տունը չի առգրավել ՕՐԵՆՔ-ով ...և այլն;
Անօրինականուտուններ եղել են: Լիքը: Սակայն կար հույս, որ ինչքան հեռանանք "սովետից" ,դա գնալով քչանալու է:
Ցավը նա է, որ հիմա դա արվում է ավելի ու ավելի կատարելագործված ձևերով : Հայկական պետությունը գնալօվ դառնում է իր սկզբնական գաղապարի վտանգավոր մուտանտ ; ֆեոդալները օգտագործում են ՊԵՏՈւԹՅԱՆ լծակները ու միջոցները;
Իրականացվում է ՊԵՏԱԿԱՆ ՏԵՌՈՌ սեփական ժողովրդի հանդեպ:

Եվ ինչի՞ է հիմա անհույս: Որովհետև մենք նորից մտել ենք "սովետի" զոնա; Սա է ամենավտանգավորը; Սա է, որ մեր բոլորի զրկանքները և պայքարը ԿԱՐՈՂ Է դարցնել անիմաստ:

Հ.Գ. Մարդուն արանց ճանաչելու չարժե որակաորումներ տալ; Ինչ է, ես ել հիմա քեզ կասկածե՞մ, որ Հյուսիսային պողոտայում փայ ունես :)

Ավելացվել է 6 րոպե անց

մի հատ հարց առաջացավ մոտս, կներես, դու քանի՞ տարեկան ես ... այսինքն , այդ տարիներին քա՞նի տարեկան ես եղել ...
ազա՞տ ... հմ ... հետաքրքիր է, փաստորեն միայն այն փաստը , որ դու քեզ հիմա ավելի ազատ չես զգում այօրվա Հայաստանը դարձնում է "ամենավատը՞" ...
այսինքն, ամենավատ վիճակում ...
բոլոր ժամանակներում էլ մարդը իրեն ազատ չի զգացել, անգամ Ամերիկա կոչվածում որ ժողովրդավարություն է իփր, մարդը ազատ չի ... էնպես որ, պետք չի ասել, որ հիմա Հայաստանը ամենավատ վիճակում է ...
մեկ եմկ էլ ուրախացեք նրանով ինչը ունեք, Աֆրիկական որոշ երկրներում էլ մարդկ ազատ են երևի մեզանից, բայց սովից կաշի են ուտում ու ծարավից չորանում ...էդ ազատությունը ավելի լավ է՞...
մեկ էլ մի բան ՝ ամեն ինչ միանգամից չի լինում, երբ ես հիշում եմ էն ժամանակների Հայաստանը ու հիմա նայում եմ , մեկ մեկ զարմանում եմ, որ սա էդ նույն երկիրն ա ...

Կիկի
Հայաստանը իմ համար "ամենավատը չէ; Մեր պետությունը այժմ ավելի վատն է , քան մի 10 տարի արաչ; Սակայն ոչ ամենավատը; Օրինակ , ավելի լավն է , քան Ռուսաստանը, կամ Թուրքմենիան:
Կա նաև լիքը լավ բաներ: Լի~~~քը;
Ուզու՞մ ես , մի թեմա էլ բացենք , ու խոսանք լավ բաներից :)

Riddle
09.11.2006, 18:28
Ի՞նչ տարիներ էին: Դժոխային՝ բառիս բուն իմաստով, այնքան, որ Մելիքի պատմածը նույնիսկ չի կարելի անեկդոտ համարել: Եվ ապշում եմ, որ որոշ մարդիկ կարող են այդ սարսափելի տարիների և Հայաստանում այդ տարիները կառավարողների մեջ ինչ-որ դրական բան տեսնել… Սպանիչ լավատեսությո՞ւն անվանեմ, թե՝ մազոխիզմի վառ դրսևորում:

kiki
09.11.2006, 18:39
Հայաստանը իմ համար "ամենավատը չէ; Մեր պետությունը այժմ ավելի վատն է , քան մի 10 տարի արաչ; Սակայն ոչ ամենավատը; Օրինակ , ավելի լավն է , քան Ռուսաստանը, կամ Թուրքմենիան:
ես նման բան չեմ ասել, ես ասում եմ զարմանում եմ որ էն ժամանակները անվանում ես ավելի "լավ" ժամանակներ, քան այս օրերը ... ավելին ՝ այս օրերը համարում ես Հայաստանի ամենավատ ժամանակը ...

dvgray
09.11.2006, 19:14
ես նման բան չեմ ասել, ես ասում եմ զարմանում եմ որ էն ժամանակները անվանում ես ավելի "լավ" ժամանակներ, քան այս օրերը ... ավելին ՝ այս օրերը համարում ես Հայաստանի ամենավատ ժամանակը ...

Այո, համարում եմ ավելի լավ , քան հիմա է. Դա համարենք սուբեկտիվ - անձնական կարծիք , որի իրավունքը կարծես թե ունեմ :) . Ինչու՞ եմ այդպես համարում, դա կարծես թե բացատրել եմ արդեն; Ավելացնեմ միայն, որ ես տարբեր պողոտաները և այլն իմ համար արժեքաոր չեն այս պահին, քանի դեռ լիքը ֆունդամենտալ հարցեր լուծված չեն:

Ինձ հասկանալի և ընդունելի է նաև քո, որպես հայ (ապագա) կնոջ կարծիքը; Ու կլիներ մի տեսակ տարօրինակ, եթե հայ կինը, թողած կամֆորտը, սկսեր գնահատել մի ինչ որ ուրիշ, վերացական բաներ; Դա կլիներ մի տեսակ անբնական :)

... այս օրերը ամենավատը չեն,
եղել են շատ ավելի վատ ժամանակներ, երբ մարդուն (հայ մարդուն) գնդակահարում էին նաև "մտածելու" համար (Չարենց, Սևակ, Մինաս և այսպես շարունակ). Եթե համեմատվենք էտ օրերի հետ (1920 - 80 թվեր), ապա այժմ իհարկե դրախտ է :

kiki
09.11.2006, 19:33
Այո, համարում եմ ավելի լավ , քան հիմա է. Դա համարենք սուբեկտիվ - անձնական կարծիք , որի իրավունքը կարծես թե ունեմ . Ինչու՞ եմ այդպես համարում, դա կարծես թե բացատրել եմ արդեն; Ավելացնեմ միայն, որ ես տարբեր պողոտաները և այլն իմ համար արժեքաոր չեն այս պահին, քանի դեռ լիքը ֆունդամենտալ հարցեր լուծված չեն:
դե արդեն պարզ է, դրա համար այլևս չեմ շարունակելու այս թեմայով , իհարկե իրավունք ունես, ես էլ ունեմ, դրա համար գրել էի, ես պարզապես ուզում էի պարզաբանել, քանի որ սխալ էիր հասկացել իմ խոսքերը ...

Ինձ հասկանալի և ընդունելի է նաև քո, որպես հայ (ապագա) կնոջ կարծիքը; Ու կլիներ մի տեսակ տարօրինակ, եթե հայ կինը, թողած կամֆորտը, սկսեր գնահատել մի ինչ որ ուրիշ, վերացական բաներ; Դա կլիներ մի տեսակ անբնական
այս խոսքերդ պարզապես խոսում են նրա մասին, որ բոլորովին ինձ չես ճանաչում...իսկ էդ հյուսիսային պողոտաները , կազինո ու սուպերմարկետ կոչվածները ինձ համար մի տոկոսի կարևորություն չունեն անգամ , ես բոլորովին այլ բաների մասին էի խոսում ...

... այս օրերը ամենավատը չեն,
եղել են շատ ավելի վատ ժամանակներ, երբ մարդուն (հայ մարդուն) գնդակահարում էին նաև "մտածելու" համար (Չարենց, Սևակ, Մինաս և այսպես շարունակ). Եթե համեմատվենք էտ օրերի հետ (1920 - 80 թվեր), ապա այժմ իհարկե դրախտ է :
համաձայն եմ ... իմիջիայլոց , այս բառերով դու հակասում ես ինքդ քեզ, քանի որ դու գրել էրի որ այս ժամանակները ամենավատն էն Հայաստանում ...

dvgray
09.11.2006, 19:55
այս խոսքերդ պարզապես խոսում են նրա մասին, որ բոլորովին ինձ չես ճանաչում...իսկ էդ հյուսիսային պողոտաները , կազինո ու սուպերմարկետ կոչվածները ինձ համար մի տոկոսի կարևորություն չունեն անգամ , ես բոլորովին այլ բաների մասին էի խոսում ...


Իմ կարծիքով ես անձնաորված չեմ խոսացել քեզ հետ, և փորձում էի հակադրել իմ կարծիքը քո կարծիքին; Սակայն երևի թույլ եմ տվել որոշակի անտակտություն, որի համար ներողություն եմ խնդրում:oյ .

Ամեն դեպքում ինձ անչափ հետաքրքիր է իմանալ, իսկ ի՞նչ ի նկատի ունես դու, ասելով, որ մեր պետությունը ավելի առաջ է գնացել ու զարգացել (լավ իմաստով), քան 10 տարի առաջ էր

Artgeo
09.11.2006, 23:08
Չէի ուզում գրել, սակայն որոշ մարդիկ շարունակում են տարորինակ կերպով զարմացնել ու չեմ կարող այդ մարդկանց ցույց չտալ այն դառը իրականությունը, որը կա, այլ ոչ թե ագրեսիվ պրոպագանդվող քաղցր սուտ ցնորքը...

Չգիտեմ ինչպիսի մարդ է Լևոն Տեր-Պետրոսյանը, ինչպես է նա կառավարել և այլն, սակայն... Դժվար չէ եզրահանգումներ անել ուսումնասիրելով ներկայիս ռեժիմի կողմից չկեղծված պատմությունը...
Այն ինչ տեղի ունեցավ 1991 թվականից հետո համարում եմ լրիվ նոռմալ և օրինաչափ: Դա պիտի լիներ օբյեկտիվ պատճառներով և անխուսափելի էր: Այն ժամանակվա կառավարությունը լավ թե վատ կարողացավ այդ ամենին լուծում տալ ու գտնել ստեղծված իրավիճակից ելքեր: Կատարյալ աբսուրդ եմ համարում այն ժամանակվա կառավարության գլխին բարդելը բոլոր խնդիրների: 1996 թվականին գրեթե լուծված էին բոլոր խնդիրները, երկիրը կայուն ու զարգացող էր, ստեղծված էին բոլոր նախապայմաններն ու հնարավորությունները ամուր ու կայուն երկիր կառուցելու համար: Երկիրը դուրս էր բերված էներգետիկ և այլ ճգնաժամերից: Կարծես թե ամեն ինչ նորմալ էր: Քրեական վիճակը կայունացել էր, դրա մասին են վկայում նույնիսկ այսօրվա ռեժիմի կողմից ներկայացվող վիճակագրությունը: Խոսելու կարիք չկա, որ 1999 թվականից սկսած բոլոր ցուցանիշները կեղծվում են: Կատարյալ աբսուրդ են երկնիշ տնտեսական աճի, կրիմինալի նվզաման, մարդու իրավունքի ոտնահարման և այլ նկարած ցուցանիշները:

Ճիշտ եք, տալիս են ջուր (ի դեպ մեզ ընդամենը երկու ժամով), հոսանք, գազ (մեր մոտ արդեն 4-րդ տարինա քաշում են+մենաշնորհի պատճառով նենց հերթերա...), հաց... Ավելի ճիշտ վաճառում են ներկրող չինովնիկները այնպիսի գներով, որ շատերը ստիպված նստում են մութ, ցուրտ տներում, շատերը սովամահ են լինում, դե փառք աստծո Հայաստանում դեռ աղբյուրի ջուրը վճարովի չի...

Մի բան գիտեմ հաստատ, այս կառավարությունը հասցրել է մարդկանց քծնության ու պոռնիկության: Այս կառավարությունը, ոչ միայն չի արգելում կաշառակերությունը, մարդկային պոռնիկությունը և այլ հասարակական արատներ այլև ողջունում ու պարգևատրում է լավագույն օճառվողներին: Մեր սերունդը չնայած մթության ու դժվարություններին կարողացել է մեծանալ ճիշտ արժեքներով, մենք ունենք սեր դեպի բարձր արժեքները, դեպի գրքերը, դեպի արդարությունն ու ազատությունը,
չանցնելով տարական կուլտուռայի սահմանները... Մենք երազում էին տիեզերագնաց, բժիշկ, ուսուցիչ դառնալ, այսօրվա սերունդը մտածում է ոնց քցի, խաբի, գողանա, ծախի, կաշառի: Այսօրվա սերնդի երազանքը «սոտովին» ու «մաշնանա»: Ու դա դուք համարո՞ւմ եք նոռմալ:
Այն ժամանակ մարդկանց իրար նկատմամվ հարգանքը դեռ չէր սպանվել, իսկ հիմա...


Այն ժամանակ... Այն ժամանակ շատ բան կար, ինչը հիմա չկա: Կուզենայի նորից այն ժամանակներում ապրեի, միայն եթե այս ժամանակները չգային:

kiki
09.11.2006, 23:29
էդ դեպքում պետք է հարցը դնել ավելի նեղ՝ ի՞նչ առումներով էր այն ժամանակ ավելի լավը...
ես միայն բարկանում եմ, երբ ասում են, որ հիմա ամենավատ տարիներն են ...
Արթուր, ես պարզապես փորձում եմ լավը տեսնել ու գտենլ, արդեն հոգնել եմ վատը տեսնելուց, ես կառավարության մասին բան չեմ խոսել, եթե նկատել ես, եթե այդպես հարը դնենք, ապա դա երկար խոսակցության թեմա է, ու միանշանակ ասել հնարավոր չի, կեղտը մնում է կեղտ բոլոր ժամանակներում ...
ինչ վերաբերում է սովածներին ՝ այո հիմա էլ կան, բայց ոչ ամբողջ ազգը, դու պարզապես այստեղ չես եղել այդ տարիներին, ու չես կարող պատկերացնել ...


Մեր սերունդը չնայած մթության ու դժվարություններին կարողացել է մեծանալ ճիշտ արժեքներով, մենք ունենք սեր դեպի բարձր արժեքները, դեպի գրքերը, դեպի արդարությունն ու ազատությունը,
չանցնելով տարական կուլտուռայի սահմանները... Մենք երազում էին տիեզերագնաց, բժիշկ, ուսուցիչ դառնալ, այսօրվա սերունդը մտածում է ոնց քցի, խաբի, գողանա, ծախի, կաշառի: Այսօրվա սերնդի երազանքը «սոտովին» ու «մաշնանա»: Ու դա դուք համարո՞ւմ եք նոռմալ:
Այն ժամանակ մարդկանց իրար նկատմամվ հարգանքը դեռ չէր սպանվել, իսկ հիմա...
Արթ, իսկ սա արդեն սովետական տարների ազդեցությունն էր, որ արդեն գնալով զրոի է հաավսարվում, մեր սերունդը պարզապես դեռ սովեկատան դաստիարակության ազդեցության տակ էր գտնվում ...

Artgeo
09.11.2006, 23:40
էդ դեպքում պետք է հարցը դնել ավելի նեղ՝ ի՞նչ առումներով էր այն ժամանակ ավելի լավը...
ես միայն բարկանում եմ, երբ ասում են, որ հիմա ամենավատ տարիներն են ...
ինչ վերաբերում է սովածներին ՝ այո հիմա էլ կան, բայց ոչ ամբողջ ազգը, դու պարզապես այստեղ չես եղել այդ տարիներին, ու չես կարող պատկերացնել ...
Այն ժամանակ չէին կառուցում սաունաներ ու բառեր մարդկանց ոսկոռների, կտրած ծառերի ու այգիների վրա։ Մարդկանց տների ու կյանքի հաշվին չէին ստեղծում Հյուսիսային պողոտաներ։ Ուրիշ բաներ գրելու էլ կարիք չկա, սա ավելի քան բավարար է։ Այսպիսի բան հայոց պատմության մեջ երկու անգամ է եղել։ 20-րդ դարասկզբին ու հիմա 21-րդ դարասկզբին։


Արթ, իսկ սա արդեն սովետական տարների ազդեցությունն էր, որ արդեն գնալով զրոի է հաավսարվում, մեր սերունդը պարզապես դեռ սովեկատան դաստիարակության ազդեցության տակ էր գտնվում ...
Հերիք ա էլի սրան նրան վերագրել այս կամ այն բանը։ Էս մեկը խորհրդային էր, իսկ այսօրվա իրավիճակի հիմքը մինչև 1998 թվականնա դրվել։ Դե կներեք էլի, ուզում էին կարգին երկիր սարքել ու չստացվեց, ուրիշ հիմք էին դրել իրենցից առաջ։ Քանդեին նորը սաքրեին։ Թե՞ դա ձեռք չէր տալիս, այդ դեպքում չէին հանդուրժի իրենց կեղտը։

Հուսով եմ հիմա Կիկի հասկանում ես իմ այս բառերի իմաստը.


Կիկի հիացած եմ քո սխալ համոզմունքների համբերատարությամբ անհիմն հիմնավորումներով հիմնավորելու ունակությամբ:

kiki
10.11.2006, 00:21
Այն ժամանակ չէին կառուցում սաունաներ ու բառեր մարդկանց ոսկոռների, կտրած ծառերի ու այգիների վրա։ Մարդկանց տների ու կյանքի հաշվին չէին ստեղծում Հյուսիսային պողոտաներ։ Ուրիշ բաներ գրելու էլ կարիք չկա, սա ավելի քան բավարար է։ Այսպիսի բան հայոց պատմության մեջ երկու անգամ է եղել։ 20-րդ դարասկզբին ու հիմա 21-րդ դարասկզբին։
այն ժամանակ էլ շատ ավելի վատ բաներ կային ու եթե շատ մարդկանց ձեռքը լիներ էն , ինչ հիմա որոշները ունեն, հաստատ իմացի այս ամենն այն ժամանակ էլ կլիներ ...

Հերիք ա էլի սրան նրան վերագրել այս կամ այն բանը։ Էս մեկը խորհրդային էր, իսկ այսօրվա իրավիճակի հիմքը մինչև 1998 թվականնա դրվել։ Դե կներեք էլի, ուզում էին կարգին երկիր սարքել ու չստացվեց, ուրիշ հիմք էին դրել իրենցից առաջ։ Քանդեին նորը սաքրեին։ Թե՞ դա ձեռք չէր տալիս, այդ դեպքում չէին հանդուրժի իրենց կեղտը։
դու զգացի՞ր որ էս գրածդ բոլորովին կապ չուներ իմ գրածի հետ ...
հիմա ուշադիր լսի՝ այն ժամամնակ մենք դեռ սովետական միության ժամանակ ժողովրդի մեջ արմատացած սկզբունքների ու բարոյական արժեքների հիման վրա ենք մեծացել ու դաստիարակվել...արժեքներ, որ հիամ չկան՝ այստեղից էլ էդ անբարոյականության ու կաշառակերության մեծ աճը ...

Հուսով եմ հիմա Կիկի հասկանում ես իմ այս բառերի իմաստը.
ոչ, էլի չհասկացա, բայց եթե քո նպատակն է պարզապես իմ խոսքերի ոչ ճշտությունն ապացուցելն ու վիրավորել, շարունակի, ստացվում է ...

հ.գ. կխնդրեի նախ հասկանաս ինչ եմ ես գրում, ինչի մասին եմ խոսում, այլ ոչ թե բոլորովին ուրիշ բանի մասին խոսես , առանց հասկանալու ինչ էի ես ուզում ասել ......

dvgray
10.11.2006, 01:42
այն ժամանակ էլ շատ ավելի վատ բաներ կային ու եթե շատ մարդկանց ձեռքը լիներ էն , ինչ հիմա որոշները ունեն, հաստատ իմացի այս ամենն այն ժամանակ էլ կլիներ ...


Փորձիր մի րոպե մտովի անցկացնել համեմատական գծեր էյն ժամանակվա և հիմիկվա մեր ղեկավարների ՄՏԱՈՐ և ՄԱՐԴԿԱՅԻՆ կարողությունների միջև.

Լևոն , Վազգեն Մանուկյան, Բաբկեն Արակցյան,Հրանտ Բագրատյան, Վանո Սիրադեղյան, Վազգեն Սարգսյան (որպես պաշտպանության մինիստր) մի կողմից - Քոչարյան, Սերժ Սարգսյան (որպես պաշտպանության մինիստր ) , Արդրանիկ Մարգարյան, և տարբեր կեդանիների անուններով մեր մյուս մոնիստրնեռ մյուս կողմից;

Ինչպե՞ս կարելի է էդ ամեն ինչը իրար հավասարացնել;
Մի կողմից ազգի սերուցքը, և մյուս կողմի... էլ չեմ ուզում ասել ինչ

Sergey
10.11.2006, 07:46
Փորձիր մի րոպե մտովի անցկացնել համեմատական գծեր էյն ժամանակվա և հիմիկվա մեր ղեկավարների ՄՏԱՈՐ և ՄԱՐԴԿԱՅԻՆ կարողությունների միջև.

Լևոն , Վազգեն Մանուկյան, Բաբկեն Արակցյան,Հրանտ Բագրատյան, Վանո Սիրադեղյան, Վազգեն Սարգսյան (որպես պաշտպանության մինիստր) մի կողմից - Քոչարյան, Սերժ Սարգսյան (որպես պաշտպանության մինիստր ) , Արդրանիկ Մարգարյան, և տարբեր կեդանիների անուններով մեր մյուս մոնիստրնեռ մյուս կողմից;

Ինչպե՞ս կարելի է էդ ամեն ինչը իրար հավասարացնել;
Մի կողմից ազգի սերուցքը, և մյուս կողմի... էլ չեմ ուզում ասել ինչ

Ցավոք անձերի հետ կապված փաստարկդ այնքան էլ տեղին չէ, ավելի ճիշտ ժամանակավրեպ է, նշածդ գործիչները տարիներ շարունակ այսօրվա իշխանության կողմից համակարգված ձևով վարկաբեկվում են՝ անկախության գաղափարն էլ հետները։ Ուստի և մեր հասարակությունն անընդունակ է օբյեկտիվ համեմատություն անցկացնել, չնայած փաստերն ինքնին խոսում են այդ համեմատության մասին, նայեք թե ով ում «այլընտրանքն» է՝ 1996թ. Տեր-Պետրոսյան - Վազգեն Մանուկյան, 2003թ. Քոչարյան - Դեմիրճյան...

dvgray
10.11.2006, 12:53
Ցավոք անձերի հետ կապված փաստարկդ այնքան էլ տեղին չէ, ավելի ճիշտ ժամանակավրեպ է, նշածդ գործիչները տարիներ շարունակ այսօրվա իշխանության կողմից համակարգված ձևով վարկաբեկվում են՝ անկախության գաղափարն էլ հետները։ Ուստի և մեր հասարակությունն անընդունակ է օբյեկտիվ համեմատություն անցկացնել, չնայած փաստերն ինքնին խոսում են այդ համեմատության մասին, նայեք թե ով ում «այլընտրանքն» է՝ 1996թ. Տեր-Պետրոսյան - Վազգեն Մանուկյան, 2003թ. Քոչարյան - Դեմիրճյան...

Համաձայն եմ;

Սակայն, իմ խորին համոզմամբ, մեր ազգի համար չափազանց մեծ շռայլություն է "թույլ տալ", որ Լևոնի մասշտաբի քաղաքական գործիչը, ակտիվ քաղաքականության տեղը զբաղվի "մեմուարներ" գրելով; Մանավանդ էսպիսի ժամանակներում, երբ ամբողջ ազգը գտնվում է թմբիրի մեչ և իր առողջ դատելու ընդունակությունը սահմանապակվում է "ստամոքսի" պարունակությամբ

էն ճահիճը, որի մեջ ընկղմվում ենք քիչ -քիչ և մեթոդաբար, երկար ժամանակ հետդարձի ճարապարհ չի ունենալու;
Արեցինք մի սխալ, ժամանակին Լևոնին և իր թիմին "տեր չկանգնելով", գոնե երկրորդը չանենք;

Մելիք
10.11.2006, 14:39
Չգիտեմ ինչպիսի մարդ է Լևոն Տեր-Պետրոսյանը, ինչպես է նա կառավարել և այլն, սակայն... Դժվար չէ եզրահանգումներ անել ուսումնասիրելով ներկայիս ռեժիմի կողմից չկեղծված պատմությունը...
Լևոն Տեր-Պետրոսյանը մարդ էր, որի կառավարման ժամանակ տարբեր տիպի Լիցկաները ձևավորվեցին որպես բռնապետիկներ, որը տանուլ էր տալիս Ղարաբաղյան բանակցությունները, որը հայտարարում եր որ. "ԱԶԳԱՅԻՆ ԳԱՂԱՓԱՐԱԽՈՍՈՒԹՅՈՒՆԸ ԿԵՂԾ ԿԱՏԵԳՈՐԻԱ Է ", որի ժամանակ սկսվեց պետական կարևորագույն օբեկտների վաճառքը (կոնյակ և այլն) օտարներին, որը էլեկտրոէներգիան վաճառում էր Վրաստանին ու Թուրքիաին թքած ուենալով սեփական ժողովրդի վրա և այլն....
Դե եզրակացություններ արա. էլ չեմ խոսում լիքը ուրիշ աղմկոտ գործերի մասին, օրինակ նույն մազութը, որի մասին ստեղ արդեն ասվել ա իրոնիայով:

Այն ինչ տեղի ունեցավ 1991 թվականից հետո համարում եմ լրիվ նոռմալ և օրինաչափ: Դա պիտի լիներ օբյեկտիվ պատճառներով և անխուսափելի էր:
Նմանապես, էն ինչ տեղի ա ունենում էսօր նմանապես անխուսափելի էր ու պիտի լիներ օբեկտիվ պատճառներով, որովհետեվ 98-ից հետո չփոխվեց ջոջերի գործելաոճը, ուղակի ջոջերը փոխվեցին, էն էլ ոչ թե փոխվեցին , այլ մի մասը դուրս գցվեց գնացքիք, որովհետև հիմիկվա ջոջերի մեծ մասը նույն թիմից էին:

Խոսելու կարիք չկա, որ 1999 թվականից սկսած բոլոր ցուցանիշները կեղծվում են: Կատարյալ աբսուրդ են երկնիշ տնտեսական աճի, կրիմինալի նվզաման, մարդու իրավունքի ոտնահարման և այլ նկարած ցուցանիշները:
Եթե քեզ թվում ա , թե մինչև էդ չեր կեղծվում, սխալվում ես:
Մնացած կետերին Կիկին շատ ճիշտ ա պատասխանել ա , էս բարոյականության անկումը Լեվոնի գահընկեց լինելով չսկսվեց, ծիծաղելի ա էդպես համարելը, էդ անկումը սկսվել էր հենց անկախացումից անմիջապես հետո, երբ իշխանության եկածները հանկարծ բացահայտեցին , որ թալանելուց լավ բան չկա աշխարհում:

Մեկ էլ թեմայից դուրս.

հիացած եմ քո սխալ համոզմունքների համբերատարությամբ
սա նախադասությու՞ն ա, բայց նախադասություն կոչվում ա բառերի այն խումբը, որը միտք է արտահայտում:P

Ավելացվել է 14 րոպե անց

էն ճահիճը, որի մեջ ընկղմվում ենք քիչ -քիչ և մեթոդաբար, երկար ժամանակ հետդարձի ճարապարհ չի ունենալու;
Էս ճահիճից դուրս գալու ճանապարհ կճարվի անպայման. ելք լինում ա բոլոր իրավիճակներից…

Արեցինք մի սխալ, ժամանակին Լևոնին և իր թիմին "տեր չկանգնելով", գոնե երկրորդը չանենք;
Ուղղակի պետք ա նաել առաջ, պետք ա նենց առաջնորդ, որը կունենա ժողովրդի վստահությունն ու աջակցությունը, այլ ոչ թե մի թալանչիին մեկ այլ exs-թալանչիով փոխարինել:

Sergey
10.11.2006, 23:56
Որքանով ինձ է հայտնի, խոսքն եղել է «Ազգային գաղափարախոսության քաղաքական կեղծ կատեգորիա» լինելու մասին։ Լավ, բա ո՞րն է այդ «Ազգային գաղափարախոսությունը», Վազգեն Մանուկյանի «Համաշխարհային ազգ» լինելու թեզի նման մի բան, ցեղասպանության հարցի արծարծման վրա հիմնված «գրդոն»՝ ուղղված սփյուռքի և ոչ միայն բավարարմանը, 300000 սվինների երկիր կերտելու տեսլականը, հարևանների հետ միայն «ճակատ» ունենալը, թե՞ մեզ նման աշխարհագրական դիրք, մարդկային, նյութական և այլ ռեսուրսներ ունեցող ազգերի համար ինչ–որ հստակ, պարզ բանաձև։ Ո՞րն է մեզանում ընկալվում որպես «Ազգային գաղափարախոսություն», կարծում եմ հենց դրա մասին է այս այնքա՜ն չարչրկված որակումը։

Cassiopeia
11.11.2006, 01:07
մեր ազգի համար չափազանց մեծ շռայլություն է "թույլ տալ", որ Լևոնի մասշտաբի քաղաքական գործիչը, ակտիվ քաղաքականության տեղը զբաղվի "մեմուարներ" գրելով;
Լևոն Տեր-Պետրոսյանը ինքն է ժամանակին ընտրել "մեմուարներ" գրելու մասնագիտությունը: Պետք չի մոռանալ, որ նա նախքան քաղաքական գործիչ լինելը առաջին հերթին լեզվագետ է:

Գիտեք, այս թեման կարդացի ու եկա այն եզրահանգման, որ նախ թեման սխալ է անվանված, այսինքն գրառումները ավելի շուտ ՀՀՇ-ին են վերաբերվում քան տարիներին:

Պետք չէ մոռանալ, որ ցանկացած պետություն նախքան որևէ կայուն վիճակի հասնելը անցնում է ոչ թե նույն, բայց նմանատիպ փուլերով: Ու դժվարությունները ամենուրեք անպակաս են լինում:
Ինչո՞ւ եք կարծում, որ եթե անկախության գործընթացին հաջորդած տարիներին մեկ ուրիշ թիմ լիներ ղեկավարության գլխին, ամեն ինչ ուրիշ ընթացք կունենար…
Ինչո՞ւ չեք մեղադրում ՀՀՇ-ին, որ հացադուլ անելով փակել տվեցին գործարանները (ի դեմս Խաչիկ Ստամբոլցյանի)… Չէ որ այդ գործարաններն էին մեր հաց ու ջրի աղբյուրը: Ինչո՞ւ լույս չունեինք… որովհետև չունեինք ապրուստի աղբյուր, այն ՀՀՇ-ի մեր հարգելի ղեկավարները փակել էին: Զարմանում եմ, ԱԷԿ-ը ոնց դիմացավ ու ո՞նց այն էլ հիմնովին չփակեցին:
Բայց գիտեք, ես չեմ հերքում նաև այն հանգամանքը, որ նրանց գործը անհետք է եղել: Չէ, նրանք բավական բարդ գործ են իրականացրել, նրանք են եղել առաջինը, ով փորձել է ժողովրդին տանել դեպի լուսավոր ապագա, բայց անգիտակցաբար այդ լուսավորությունը խլել են :) …
Անձամբ ես չեմ մեղադրում մեր ոչ ներկայիս և ոչ էլ անցյալ կառավարությանը: Ճիշտ է, կարելի էր ավելի նպատակաուղղված քաղաքականություն տանել ու քիչ թե շատ լավ ընթացք տալ պատմության ընթացքին…

Ինչևէ…, արդեն ուղեղս մատներիս նման սառել է, շարունակությունը հաջորդիվ…

Հ.Գ. Ակամա հիշեցի Թումանյանի խոսքերը՝
ԱՊՐԵՔ ԵՐԵԽԵՔ, ԲԱՅՑ ՄԵԶ ՊԵՍ ՉԱՊՐԵՔ…

Artgeo
11.11.2006, 13:41
Ժող սաղ խառնել եք իրար:
Մի մասին թվումա, թե էն մյուս մասը ասումա, որ էն ժամանակ լավ էր, հիմա վատա, մյուս մասին, որ հիմա լավա էն ժամանակ վատ էր:
Խոսքը դրա մասին չի: Խոսքը նրա մասին ա, որ էն ժամանակ օբյեքտիվ պատճառները վատ լինելու ավելի շատ էին, քան հիմա: Մի՞թե այն ժամանակվանից հետո չպիտի լավանար վիճակը: Իհարկե պիտի լավանար, բայց ոչ էսքան քիչ: Այն ժամանակ վատ լինելու պատճառների ճնշող մեծամասնությունը օբեկտիվ էր ու անկախ կարավառությունից: Սուբյեկտիվ էլ կար, չեմ ժխտում: Բայց հիմա ճնշող մեծամասնությունը (ես կասեի նույնիսկ բոլորը) սուբյեկտիվ պատճառներով ա: Այդ խնդիրները ԱՐՀԵՍՏԱԿԱՆորեն են ստեղծվում կառավարության կողմից, եղածներն էլ ԱՐՀԵՍՏԱԿԱՆորեն չեն գտնում իրենց լուծումները, կամ էլ գտնում են կարավառությանը պետք եղած ձևով:

Ավելացվել է 3 րոպե անց

Մեկ էլ թեմայից դուրս.

սա նախադասությու՞ն ա, բայց նախադասություն կոչվում ա բառերի այն խումբը, որը միտք է արտահայտում:P[I]


Կիկի հիացած եմ քո սխալ համոզմունքների համբերատարությամբ անհիմն հիմնավորումներով հիմնավորելու ունակությամբ:

Ո՞վ - ես
Ի՞նչ եմ անում - հիացած եմ
ինչո՞վ - ունակությամբ
ինչպիսի՞ ունակությամբ - քո սխալ համոզմունքների համբերատարությամբ անհիմն հիմնավորումներով հիմնավորելու

Նախադասությունա ;)

StrangeLittleGirl
12.11.2006, 12:45
Մի՞թե այն ժամանակվանից հետո չպիտի լավանար վիճակը: Իհարկե պիտի լավանար, բայց ոչ էսքան քիչ:
Ճիշտ է, 1996թ. խայտառակ ընտրությունները սկիզբ դրեցին մնացած բոլոր խայտառակ ընտրություններին, և ղեկավարությունը եկավ այն համոզման, որ իրեն ամեն ինչ կարելի է:

Ուլուանա
13.11.2006, 11:26
Ճիշտ է, 1996թ. խայտառակ ընտրությունները սկիզբ դրեցին մնացած բոլոր խայտառակ ընտրություններին, և ղեկավարությունը եկավ այն համոզման, որ իրեն ամեն ինչ կարելի է:
Լրիվ համաձայն եմ։ :ok

Պանդուխտ
14.03.2008, 23:08
Եթե դժվար չի չե՞ս ասի , թե 1991-1996թթ ի՞նչն էր հատկապես էդքան լավ: Իսկ Լ. Տ-Պ.-ի "փայլուն" գործիչ լինելը, մեեեծ հարցականի տակ է:

Համաձայն եմ: Ցաւօք մոռանալու ընդունակ ենք:

Kuk
15.03.2008, 00:17
Էն ժամանակ վատ էր, բայց գոնե գիտենք, որ պատերազմ էր, իսկ հիմա ինչի՞ համար է վատ: էն ժամանակ ազգը զինվոր էր կորցնում, գոնե գիտեինք թշնամու դեմ պայքարելիս է զոհվել, իսկ հիմա ու՞մ դեմ պայքարելիս է զոհվում մեր զինվորը: Մի քանի օր առաջ բոլորս տեսանք թե ինչպես էին վարվում՝ հայրենիքի համար կյանքը վտանգած և առողջությունը վնասած երկրապահի հետ, արդյո՞ք դա մարդկային է: Արդյո՞ք դա հային վայել է: Մի՞թե նա այնպիսի հանցանք էր գործել, ինչի համար չարժեր հաշվի առնել նրա գործած սխրանքները:
Եթե անզեն աչքով համեմատենք, իհարկե կասենք, որ հիմա ավելի լավ է, բայց մենք գիտենք մի շարք հանգամանքներ /պատերազմ, նորաստեղծ պետություն և այլն/, որոնք հաշվի առնելու դեպքում անպայման կնկատենք, որ այն ժամանակ վատ էր, հիմա՝ չափազա՛նց վատ է: :angry

Զինվոր
15.03.2008, 09:56
: Մի քանի օր առաջ բոլորս տեսանք թե ինչպես էին վարվում՝ հայրենիքի համար կյանքը վտանգած և առողջությունը վնասած երկրապահի հետ, արդյո՞ք դա մարդկային է: Արդյո՞ք դա հային վայել է: Մի՞թե նա այնպիսի հանցանք էր գործել, ինչի համար չարժեր հաշվի առնել նրա գործած սխրանքները:
Եթե անզեն աչքով համեմատենք, իհարկե կասենք, որ հիմա ավելի լավ է, բայց մենք գիտենք մի շարք հանգամանքներ /պատերազմ, նորաստեղծ պետություն և այլն/, որոնք հաշվի առնելու դեպքում անպայման կնկատենք, որ այն ժամանակ վատ էր, հիմա՝ չափազա՛նց վատ է: :angry
Անցյալի համար խոնարհվում ենք, ներկայի սխալների համար պիտի խփենք: Լսել ես?? Լուսահոգի Ստալին պապին էր ասում: Ճիշտ ել ասում էր մարդը: Երեկ նայեցիք ձեր չսիրած հայլուրը: Ցույց եին տալիս Սասուն Միքայելյանի արսենալը: Եթե ես առաջ ել լսած չլինեի նման դեպքերի մասին, չէի հավատա:
Ու հետո թեման որ կարդում էի, զարմանում եի:Եթե կարելի է, նորմալ բացատրեք, թե ինչն էր էդքան լավ: Հոտած միս ու ձու ուտելը, թե ձմեռը սառելը??? Մենակ թե չասեք պատերազմ էր, դժվար էր և այլն: Խելքը գլխին բան ասեք, որ հավատանք:

Աբելյան
15.03.2008, 11:32
ժողովուրդ եկեք էտ տարիները մի համեմատեք հիմիկվա հետ

Բոլոր ԽՍՀՄ երկրներն էլ անկախացումից հետո ճգնաժամեր տեսել են, իսկ մենք՝ առավել ևս պետք ա տենայինք, ու էն էլ ինչքան:
1. Պատերազմ Ղարաբաղում (ես ինչքան գիտեմ 91-ին կյանքը համեմատաբար նորմալ ա եղել), ինչի պատճառով լույս տալիս էին մի քանի ժամ, իսկ Կիրովականում վախտ ա եղել համարյա մի ամիս լույս չենք ունեցել: Լույսը ծախում էին Վրաստանին, որ զենք ունենային: Հացը կարծեմ օրական պետք ա ուտեինք 250 գրամ: Համեմատության համար ասեմ, որ հայրենականի վախտ գերմանացի գերիներին օրը 300 գրամ էին տալի:
2. Սպիտակի երկրաշարժ: Արդեն որոշ մարդիկ դրա մեջ ԼՏՊ-ին էլ են կասկածում даже: Ասում են՝ եկավ թե չէ, երկրաշարժ եղավ: Մարդկանց մի ահագին մասը անօթևան էր մնացել, ու էտ ճգնաժամային վիճակում հնարավոր չէր տներ սարքել իրանց համար:
3. Մեծ ներգաղթ Ադրբեջանից: 80-ականներին Ադրբեջանում 200 հազարի կարգի հայ կար: 80-ականների վերջում ու 90-ականների սկզբում Ադրբեջանը համարյա հայաթափվեց: Տասնյակ հազարներով մարդիկ էին գալի Հայաստան, դե արի մի հատ էլ իրանց մասին հոգ տար:
Թալանի մասին ասեմ, որ պատերազմի տարիներին բոլորն էլ թալանով են զբաղված, որ մարդավարի ապրեն: Բացի Լևոնից ու Վանոյից, թալանով էին զբաղված հասարակ մարդիկ: Շատերը լույս էին թալանում, շատերը ջուր, շատերը վառելիք, շատերը ծառ էին կտրում: Հետո պատերազմը վերջացավ: "Արցախը մենք պաշտպանեցինք...": Երկիրը կարծեմ տնտեսական աճ էլ գրանցեց էտ տարի, ինչը աննախադեպ բան էր էտ տարիներին նորանկախ երկրի համար: Հետո լույս էլ ունեցանք, ջուր էլ ունեցանք, ուտելիք էլ ունեցանք: Լևոնը մեզ ճգնաժամից կիսով չափ դուրս բերեց: Չի կարելի էտքան անշնորհակալ ըլնել պրեզիդենտի հանդեպ: Խի՞ ա էսօր ժողովուրդը բոլոր բացասական բաները ՀՀՇ-ի վզին բարդում, իսկ զարգացումը վերագրում Քոչարյանա-Սերժական ռեժիմին: Խի՞ ա անարդարությունների սկիզբը ՀՀՇ-ն դրել, իսկ սենց տեմպերով զարգացման սկիզբը՝ Ռոբերտ Քոչարյանը:
Հա թալան կար, բան չունեմ ասելու, բայց ինչ-որ տեղ սպասելի թալան էր, իսկ էսօրվա "ժողովրդի անխնա կեղեքումը ու ազգային հարստության կուտակումը փոքրաթիվ անհատների ձեռքերում" ոչ մի բանով չի արդարացվում: Էն վախտ ջիպեր հազարից մեկ էին պատահում: Էն վախտ մարդիկ "հաստավիզ" բառը բառացի էին հասկանում: Էն վախտ կարգուկանոն կար ինչ-որ չափով: Էն վախտ "էլիտար շենքեր" չկային: Էն վախտ Սևանը մի քանի հոգու սեփականություն չէր, որ ով ինչ գին ուզեր, դներ, այլ "ամենքիս էր հավասար": Մի խոսքով, լավ տարիներ չէին, բայց ահագին լավ բաներ էլ կային, ու եթե էտ տեմպերով երկիրը առաջ գնար, էսօր 2 անգամ լավ կապրեինք: Էտ վախտ բոլոր քաղաքներն էլ հավասարաչափ զարգանում էին: Էսօ՞ր ինչ ա: Կիրովականը դատարկվել ա, Գյումրին դատարկվել ա, բոլորը գալիս են Երևան, Երևանից էլ՝ գնում արտասահման կամ՝ արդեն իմացաք ուր: Էն անկախ երկիրը, որ ժողովուրդը գուրգուրեց, բուժեց, մեծացրեց, շենացրեց 90-ականներին, էսօր քանդվում ա:

Kuk
15.03.2008, 12:12
Անցյալի համար խոնարհվում ենք, ներկայի սխալների համար պիտի խփենք: Լսել ես?? Լուսահոգի Ստալին պապին էր ասում: Ճիշտ ել ասում էր մարդը: Երեկ նայեցիք ձեր չսիրած հայլուրը: Ցույց եին տալիս Սասուն Միքայելյանի արսենալը: Եթե ես առաջ ել լսած չլինեի նման դեպքերի մասին, չէի հավատա:
Ու հետո թեման որ կարդում էի, զարմանում եի:Եթե կարելի է, նորմալ բացատրեք, թե ինչն էր էդքան լավ: Հոտած միս ու ձու ուտելը, թե ձմեռը սառելը??? Մենակ թե չասեք պատերազմ էր, դժվար էր և այլն: Խելքը գլխին բան ասեք, որ հավատանք:

Ի՞նչա վախեցել ե՞ս Սասուն Միքայելյանի արսենալից: Բա էտ հո նորություն չի: Դու էտ պետքա իմանայիր: Մի՞թե էդքան դժվարա հասկանալը, որ էդ մարդը առանց շահի պատրաստա եղել իրա կյանքը զոհի Հայրենիքի համար, խի եդքանից հետո պետքա ինչ որ մի բամբակների մեջ ապրած, տականք ոստիկան կարողանա իրան ասի էդ զենքը մի պահի՞, չի կարա, ու էսքան ժամանակ չեն էլ կարողացել, որտեվ գիտեին , տենց բան ասելու դեպքում ետ ամբողջ արսենալը լենքով ուր կմտներ: Ասեմ, որ ես բացարձակապես հայրենասեր չեմ, բայց չափազանց բարձր եմ գնահատում երկրապահի արած հայրենասիրական արարքը:
Էդ որ ասում եք ինչի էր 90-ականներին վատ, բա չեք մտածու՞մ, հիմա խի՞ա վատ: «Բեզպրիդելա» տիրում ամբողջ երկրում, նաև մայրաքաղաքում: Ոչ թե նաև մայրաքաղաքում, այլ առավել ևս մայրաքաղաքում: Ո՞վա պատասխան տալու էս ամեն ինչի համար: Հիմա գոնե Լևոնը եկելա, ինքը պատասխան կտա 90-ականների համար, իսկ սրանք որ գնացին, կորելու են, չեն գա էլ: Բանտից փախած հանցագործը, եթե գիտի իրան չեն կարող գտնել, ետ չի գա դատարան:

Empty`Tears
15.03.2008, 12:15
Եթե դժվար չի չե՞ս ասի , թե 1991-1996թթ ի՞նչն էր հատկապես էդքան լավ:

Ի՜նչ տարիներ էին է՜՜, մանկապարտեզ, հետո դպրոց..:P

Kuk
15.03.2008, 12:49
Անցյալի համար խոնարհվում ենք, ներկայի սխալների համար պիտի խփենք: Լսել ես?? Լուսահոգի Ստալին պապին էր ասում: Ճիշտ ել ասում էր մարդը: Երեկ նայեցիք ձեր չսիրած հայլուրը: Ցույց եին տալիս Սասուն Միքայելյանի արսենալը: Եթե ես առաջ ել լսած չլինեի նման դեպքերի մասին, չէի հավատա:
Ու հետո թեման որ կարդում էի, զարմանում եի:Եթե կարելի է, նորմալ բացատրեք, թե ինչն էր էդքան լավ: Հոտած միս ու ձու ուտելը, թե ձմեռը սառելը??? Մենակ թե չասեք պատերազմ էր, դժվար էր և այլն: Խելքը գլխին բան ասեք, որ հավատանք:

Խի հիմա ինչո՞վա տարբերվում քո ասած Ստալին պապիի ժամանակներից: Իսկ 90-ականների մեջտեղները տարբերվումա համ վերջին 10 տարիներից, համել Ստալինի ժամանակներից: 90-ականներին կրիմինալ չէր, իսկ մնացած երկու դեպքերում կրիմանալա տիրում երկրում: Ով դեպուտատ կամ նախարար հոպար ունի, իրա հետ հարց ունեցող չկա՝ իրանց կարճ խելքով, բայց չգիտեն, որ մի օր հաստատ «կոճկվելու են»:

Մելիք
15.03.2008, 17:07
90-ականներին կրիմինալ չէր
Որ սենց չեն խոսում, ներվերս խախտվումա:
Տո դու ինչ գիտես 90-ականներին կրիմինալ էր, թե չէ: 90-ականներին դու ու մնացած "90-ականների գովքի գուսանների" մեծ մասը հլը տուն-տունիկ կամ պախկվոցի էիք խաղում:
Ուզո՞ւմ ես իմանաս կրիմինալը որնա: Կրիմինալն էն ա, որ նույն90-ականներին կարային պռոստո տակ փողոցից սաղ ջահելնեիրն հավաքեին ու տանեին լցնեին քաղմաս, մենակ նրա համար, որ ջահելությունն իմանար, որ քաղաք նոր վարչության պետա եկել ու որ ահավոր ջղայն ձյաձյա ա ինքը:

Էն խելոք գուսանները գոնե ակնհայտն ու ահավորը չեն ժխտում, գիտակցելով, որ հլը ոչ բոլորն են հիշողությունը կորցրել: Այլ թաքնվում են մի երկու լղոզած արդարացումների հետևում : Էնքան էլ շահեկան դիրք չի, բայց գոնե անվտագա :

Kuk
15.03.2008, 17:46
Որ սենց չեն խոսում, ներվերս խախտվումա:
Տո դու ինչ գիտես 90-ականներին կրիմինալ էր, թե չէ: 90-ականներին դու ու մնացած "90-ականների գովքի գուսանների" մեծ մասը հլը տուն-տունիկ կամ պախկվոցի էիք խաղում:
Ուզո՞ւմ ես իմանաս կրիմինալը որնա: Կրիմինալն էն ա, որ նույն90-ականներին կարային պռոստո տակ փողոցից սաղ ջահելնեիրն հավաքեին ու տանեին լցնեին քաղմաս, մենակ նրա համար, որ ջահելությունն իմանար, որ քաղաք նոր վարչության պետա եկել ու որ ահավոր ջղայն ձյաձյա ա ինքը:

Էն խելոք գուսանները գոնե ակնհայտն ու ահավորը չեն ժխտում, գիտակցելով, որ հլը ոչ բոլորն են հիշողությունը կորցրել: Այլ թաքնվում են մի երկու լղոզած արդարացումների հետևում : Էնքան էլ շահեկան դիրք չի, բայց գոնե անվտագա :

Ոնցա նեռվերս խախտվում, որ մարդիկ չեն սիրում կարդալ, այլ ուզում են ամեն ինչ իմանան սեփական աչքերով տեսնելով: Եթե մարդիկ խոսեն միայն իրենց տեսածի մասին, ապա հիմա մենք չէինք ճանաչի Մհեր Մկրտչյանին, Պարույր Սևակին, Հովհանես Թումանյանին և շատ նման մարդկանց: Նենց որ, եթե այն մարդիկ, ովքեր Չարենցի ապրած ժամանակ տուն-տունիկ են խաղացել, չպատմեին իրենց սերունդներին, ինչ իրենց մեծերն են պատմել իրենց, այժմ մենք չէինք ճանաչի մեր հանճարներին:
Իսկ հիմա, որ մի հատ /բառիս բուն իմաստով հատ/ միլիոնատերի մի քանի էշ կերած՝ էշ մեծացած թիկնապահներ կարող են վիրավորել մարու և չպատժվել, արդյո՞ք դա չի համարվում կրիմինալ: Ես ասեցի վիրավորել, կարդացողը թող հասկանա շատ ավելի կոպիտ արարքներ՝ մինչև մարդուն ծեծելով սպանելը: Կամ երբ մի հատ ոստիկանիկ կարա մեկի տված «պռախոդով» քո ասածի նման մի քանի ջահելների հավաքի ու տանի քաղմաս, էտ կրիմինալ չի՞: Հիմա չկա՞ տենց բաներ: Եթե ուզում ես էդ թվերի մասին վատ բան ասես, գոնե նենց բաներ աս, որ հիմա չկա:

սիսար
15.03.2008, 19:32
Կարծում եմ արժե այցելել LOUYSWORLD.com որտեղից հնարավոր է քաղել բազմաթիվ հարցականների պատասխանները:

սիսար
15.03.2008, 19:54
Ճիշտ է, 1996թ. խայտառակ ընտրությունները սկիզբ դրեցին մնացած բոլոր խայտառակ ընտրություններին, և ղեկավարությունը եկավ այն համոզման, որ իրեն ամեն ինչ կարելի է:
Ամբողջությամբ համաձայն եմ վերոհիշյալ մտքերի հետ, իսկ ավելին ըմբռնելու նպատակով, կառաջարկեմ այցելել՛, LOUYSWORLD.com

Զինվոր
15.03.2008, 21:01
Ի՞նչա վախեցել ե՞ս Սասուն Միքայելյանի արսենալից: Բա էտ հո նորություն չի: Դու էտ պետքա իմանայիր: Մի՞թե էդքան դժվարա հասկանալը, որ էդ մարդը առանց շահի պատրաստա եղել իրա կյանքը զոհի Հայրենիքի համար, խի եդքանից հետո պետքա ինչ որ մի բամբակների մեջ ապրած, տականք ոստիկան կարողանա իրան ասի էդ զենքը մի պահի՞, չի կարա, ու էսքան ժամանակ չեն էլ կարողացել, որտեվ գիտեին , տենց բան ասելու դեպքում ետ ամբողջ արսենալը լենքով ուր կմտներ: Ասեմ, որ ես բացարձակապես հայրենասեր չեմ, բայց չափազանց բարձր եմ գնահատում երկրապահի արած հայրենասիրական արարքը:
Էդ որ ասում եք ինչի էր 90-ականներին վատ, բա չեք մտածու՞մ, հիմա խի՞ա վատ: «Բեզպրիդելա» տիրում ամբողջ երկրում, նաև մայրաքաղաքում: Ոչ թե նաև մայրաքաղաքում, այլ առավել ևս մայրաքաղաքում: Ո՞վա պատասխան տալու էս ամեն ինչի համար: Հիմա գոնե Լևոնը եկելա, ինքը պատասխան կտա 90-ականների համար, իսկ սրանք որ գնացին, կորելու են, չեն գա էլ: Բանտից փախած հանցագործը, եթե գիտի իրան չեն կարող գտնել, ետ չի գա դատարան:

Ես չեմ վախենում: ուղղակի բեսամտ զարմացած եմ քո պատասխանի տրամաբանությունից:Եթե էդ գծով պատասխանելու լինեմ, կասեմ, հա ինչ ա եղել, Քոչարյանից խի եք դժգոհ: Մարդը մի քիչ Լևոնից հետո պուճուրիկ, անմեղ թալան արեց, մի քիչ բեսպրեդել, հա, ինչ հո աշխարհը չի քանդվել, մի 2 հոգու խփեց, մեծ բան ա?? Կոռուպցիան, Լևոնից հետո նույն տեմպերով գնում ա, հետո ինչ???? Եվ այլն և այլն:
Էդ գիտես ինչի ա նման?? Գյումրու քաղաքապետին հարցրին թե ոնց ա որ տղեդ ավտոմատ ա ունեցել, ասեց հա ինչ, մի հատ մաշած ավտոմատ եր ելի, ինչ եք ուզում??
Նույնն ել ստեղ ա:
Համ ել կարելի ա հարցնել, ինչի ես քեզ ոչ հայրենասեր համարում:Ու եթե հայրենասեր չես, որն ա քո կարգավիճակը?? Թշնամի??

Մելիք
15.03.2008, 21:06
Հիմա չկա՞ տենց բաներ: Եթե ուզում ես էդ թվերի մասին վատ բան ասես, գոնե նենց բաներ աս, որ հիմա չկա:

Իսկ ես ասեցի՞` հիմա չկա տենց բաներ: Նույն բորենիներն են, ի՞նչ տարբերություն:
Ուղակի զարմանում եմ էդ տրամաբանության վրա. եթե հիմա նույնն ա, ոնց որ 90-ականներին էր, հետևաբար 90-ականներին նենց չէր, ոնց որ հիմա ա (железная логика):

Kuk
15.03.2008, 21:17
Ես չեմ վախենում: ուղղակի բեսամտ զարմացած եմ քո պատասխանի տրամաբանությունից:Եթե էդ գծով պատասխանելու լինեմ, կասեմ, հա ինչ ա եղել, Քոչարյանից խի եք դժգոհ: Մարդը մի քիչ Լևոնից հետո պուճուրիկ, անմեղ թալան արեց, մի քիչ բեսպրեդել, հա, ինչ հո աշխարհը չի քանդվել, մի 2 հոգու խփեց, մեծ բան ա?? Կոռուպցիան, Լևոնից հետո նույն տեմպերով գնում ա, հետո ինչ???? Եվ այլն և այլն:
Էդ գիտես ինչի ա նման?? Գյումրու քաղաքապետին հարցրին թե ոնց ա որ տղեդ ավտոմատ ա ունեցել, ասեց հա ինչ, մի հատ մաշած ավտոմատ եր ելի, ինչ եք ուզում??
Նույնն ել ստեղ ա:
Համ ել կարելի ա հարցնել, ինչի ես քեզ ոչ հայրենասեր համարում:Ու եթե հայրենասեր չես, որն ա քո կարգավիճակը?? Թշնամի??

Էդ ո՞վա քեզ ասել, որ մարդիկ բաժանվում են երկու խմբի.
1. հայրենասեր
2. թշնամի

Հիմա լիքը պաշտոնավորների տղեք զենք ունեն, ուրեմն իրանց կարելիա զենք պահել, երկրապահին չի կարելի՞: Հլը պետքա գոհ ըլնեն, որ երբ էն հոգով ֆաշիստ միլիցեքը հարձակվան քնած ժողովրդի վրա ու սկսեցին էլեկտրաշոկով ու դուբինկեքով խփել, լկտիավարի ծեծել կանանց ու երեխաներին, էդ ժամանակ երկրապահները զենքերը չէին հանել ու լենքով մցրել դրանց… վերջում էլ կրակել ու պայթացրել:

Ավելացվել է 9 րոպե անց

Իսկ ես ասեցի՞` հիմա չկա տենց բաներ: Նույն բորենիներն են, ի՞նչ տարբերություն:
Ուղակի զարմանում եմ էդ տրամաբանության վրա. եթե հիմա նույնն ա, ոնց որ 90-ականներին էր, հետևաբար 90-ականներին նենց չէր, ոնց որ հիմա ա (железная логика):

Ես համաձայն եմ. Էն ժամանակ էլ կար, հիմա էլ կա: Բայց հիմա ավելի շատա: Լավ եթե չես ընդունի, որ հիմա ավելի շատա, հաշվենք թե նույն չափովա: Բայց չԷ՞ որ ամենաքիչը տասնամյակա անցել, կյանքը առաջա գնում ամբողջ աշխարհում, զարգանումա մարդկությունը, պետքա վերանա էդ Ստալինյան բռնությունները: Էնի 90-ականներին մի ղալաթ արելա, էս գեղացիները եկան ու 10 տարի անցելա, բայց հլը էն ժամանակվա հնություններն են անում:

Մելիք
15.03.2008, 21:39
տականք ոստիկան կարողանա իրան ասի էդ զենքը մի պահի՞, չի կարա, ու էսքան ժամանակ չեն էլ կարողացել, որտեվ գիտեին , տենց բան ասելու դեպքում ետ ամբողջ արսենալը լենքով ուր կմտներ:

Կրիմինալից ես խոսում, էս նշածդ կրիմինալ չի՞:
Եթե քեզ մեծերը պատմել են, էն վախտվա մասին, ուրեմն հեչ լավ չեն պատմել, որովհետև գոնե պիտի բացատրած լինեին, թե էդ նշածդ բեզպրեդելշիկները երբ ու ոնց դառան բեզպրեդելշիկ:

Իսկ էս մասը վաբշե բոց էր.

Հիմա գոնե Լևոնը եկելա, ինքը պատասխան կտա 90-ականների համար:D:D:D
Գոնե ձևի համար մի հատ ներողություն չլսանք: Ցինիկությամբ ժողովրդին խաբելուն սովոր են:

Սրան էլ անդրադառնամ.

Կամ երբ մի հատ ոստիկանիկ կարա մեկի տված «պռախոդով» քո ասածի նման մի քանի ջահելների հավաքի ու տանի քաղմաս, էտ կրիմինալ չի՞: Հիմա չկա՞ տենց բաներ:
Չէ, հիմա տենց բան չի լինում, որ հենց ընենց մլիցեքը հելնեն ու ում տենան փողոցում հավաքեն, որովհետեվ հիմա ամեն մկին բռնելուց "գուսանները" մի նոր "Ողբ Հայաստանի" են հորինում, ուր մնաց հիմա նենց բաներ անեն, ոնց որ 90-ականներին էին անում:

Fobus
15.03.2008, 21:40
Էդ ո՞վա քեզ ասել, որ մարդիկ բաժանվում են երկու խմբի.
1. հայրենասեր
2. թշնամի

Հիմա լիքը պաշտոնավորների տղեք զենք ունեն, ուրեմն իրանց կարելիա զենք պահել, երկրապահին չի կարելի՞: Հլը պետքա գոհ ըլնեն, որ երբ էն հոգով ֆաշիստ միլիցեքը հարձակվան քնած ժողովրդի վրա ու սկսեցին էլեկտրաշոկով ու դուբինկեքով խփել, լկտիավարի ծեծել կանանց ու երեխաներին, էդ ժամանակ երկրապահները զենքերը չէին հանել ու լենքով մցրել դրանց… վերջում էլ կրակել ու պայթացրել:

Ավելացվել է 9 րոպե անց


Ես համաձայն եմ. Էն ժամանակ էլ կար, հիմա էլ կա: Բայց հիմա ավելի շատա: Լավ եթե չես ընդունի, որ հիմա ավելի շատա, հաշվենք թե նույն չափովա: Բայց չԷ՞ որ ամենաքիչը տասնամյակա անցել, կյանքը առաջա գնում ամբողջ աշխարհում, զարգանումա մարդկությունը, պետքա վերանա էդ Ստալինյան բռնությունները: Էնի 90-ականներին մի ղալաթ արելա, էս գեղացիները եկան ու 10 տարի անցելա, բայց հլը էն ժամանակվա հնություններն են անում:

քո ասած երկրապահը չէր իրա զինվորի դեմ դուրս եկել ՞ թե հիմիկվա զինվորի արյունը կարմիր չի ՞ թե հիմիկվա զինվորը տուն, տեղ, ծնող չունի ՞ հիմիկվա զինվորը ինչով ա պակաս, որ հիմիկվա զինվորի դեմ դուրս էին եկել զենքորով ՞
---
ինչ որ մեկը ասում էր, էն ժամանակ բոլոր քաղաքները հավասար էին զարգանում… ճիշտ է , բոլոր քաղաքները հավասար էին զարգանում, սակայն զարգվացածության տեմպը 0 էր…
---
ոչ մի տարբերություն չկա էն ժամանակվա ու հիմիկվա մեջ…
---
կարա ինչ որ մեկը հիմա հիմնավորի, որ իր շահերը պաշտպանված չեն, կամ էլ իրավունքներն են ոտնահարված՞ եթե ինչ որ մեկը պատասխանի, թող մի հատ էլ պատասխանի էն հարցին, թե ինքը որպես քաղաքացի պահպանում է իր բոլոր պարտականությունները՞ ես եթե ինչ որ բանում մեկին մեղադրում եմ, ես դա չեմ անում… ես ասել եմ ու ասում եմ, էն ժամանակ եղել ա վատ, հիմա համեմատական լավա… բայց հիմա էլ էն ժամանակվա նման իշխանությունը ուտում է… մի քանի փոքր բաներով են տարբերվում էն ժամանակները հիմիկվանից…
մեկ էլ մի բան չեմ հասկանում, որ ասում են ընտրում ենք ԼՏՊ-ին, որ հենց ընտրվի դառնանք ընդդիմություն… կներեք, բայց դա համարում եմ մազոխիզմ…
հիմիկվա կառավարությանը դարձեք ընդդիմություն, ինչ անպայմանա, որ ԼՏՊ-ին լինեք ընդդիմություն…
իսկ կրիմինալը եղել ա էն ժամանակ… ես եմ իմ աչքով էն ժամանակ տեսել, թե ոնց որ միլիցեն քացու տակ քցեց մեր հարևաններից մեկին, ով գնում էր թերթ առնելու…

Պանդուխտ
15.03.2008, 21:46
Հիմա լիքը պաշտոնավորների տղեք զենք ունեն, ուրեմն իրանց կարելիա զենք պահել, երկրապահին չի կարելի՞: Հլը պետքա գոհ ըլնեն, որ երբ էն հոգով ֆաշիստ միլիցեքը հարձակվան քնած ժողովրդի վրա ու սկսեցին էլեկտրաշոկով ու դուբինկեքով խփել, լկտիավարի ծեծել կանանց ու երեխաներին, էդ ժամանակ երկրապահները զենքերը չէին հանել ու լենքով մցրել դրանց… վերջում էլ կրակել ու պայթացրել:

Իսկ ես զարմանում եմ այն մարդկանց վերայ, որ իրենց կիներն ու երեխաները քնացնում են փողոցում, այդ սառնամանիքին: Ինչ է, տուն չունե՞ն, դպրոց չունե՞ն երեխաները: Ընտրութեամբ պարտուած թեկնածուի վերջին խաղաքարտն էր անմեղ ու մեղաւոր մարդկանց արեան ապաւինելը:

Kuk
15.03.2008, 21:52
քո ասած երկրապահը չէր իրա զինվորի դեմ դուրս եկել ՞ թե հիմիկվա զինվորի արյունը կարմիր չի ՞ թե հիմիկվա զինվորը տուն, տեղ, ծնող չունի ՞ հիմիկվա զինվորը ինչով ա պակաս, որ հիմիկվա զինվորի դեմ դուրս էին եկել զենքորով ՞
---
ինչ որ մեկը ասում էր, էն ժամանակ բոլոր քաղաքները հավասար էին զարգանում… ճիշտ է , բոլոր քաղաքները հավասար էին զարգանում, սակայն զարգվացածության տեմպը 0 էր…
---
ոչ մի տարբերություն չկա էն ժամանակվա ու հիմիկվա մեջ…
---
կարա ինչ որ մեկը հիմա հիմնավորի, որ իր շահերը պաշտպանված չեն, կամ էլ իրավունքներն են ոտնահարված՞ եթե ինչ որ մեկը պատասխանի, թող մի հատ էլ պատասխանի էն հարցին, թե ինքը որպես քաղաքացի պահպանում է իր բոլոր պարտականությունները՞ ես եթե ինչ որ բանում մեկին մեղադրում եմ, ես դա չեմ անում… ես ասել եմ ու ասում եմ, էն ժամանակ եղել ա վատ, հիմա համեմատական լավա… բայց հիմա էլ էն ժամանակվա նման իշխանությունը ուտում է… մի քանի փոքր բաներով են տարբերվում էն ժամանակները հիմիկվանից…
մեկ էլ մի բան չեմ հասկանում, որ ասում են ընտրում ենք ԼՏՊ-ին, որ հենց ընտրվի դառնանք ընդդիմություն… կներեք, բայց դա համարում եմ մազոխիզմ…
հիմիկվա կառավարությանը դարձեք ընդդիմություն, ինչ անպայմանա, որ ԼՏՊ-ին լինեք ընդդիմություն…

Շատերի իրավունքները պաշտպանված չեն: հիմա, որ մենք չենք կարում ոչ մի ճիշտ ինֆորմացիա ստանանք, հենց մեկը դրանով ոտնահարում են ժողովրդի իրավունքները: Որ ստիպված ենք իրանց հորինած սուտը լսել, բթացնում են մարդկանց ուղեղները իրանց ստոր խաբեությամբ: Ուրիշ բան ասեմ, որ ուսանողներին փակել էին լսարաններում, որ հանկարծ չգնան միտինգ: Ընդ որում մեծ մասամբ ուսանողուհիների՝ որոնց թույլ չեն տվել նույնիսկ սանիտարական կարիքները հոգան: Էսքանը հերիքա՞, որ ոտնահարվում են մարդու իրավունքները շատ կոպիտ ձևով: Կամ ի՞նչ քաղ. պարտականության մասինա խոսքը՞:

Ավելացվել է 7 րոպե անց
Հիմա ավելի վատա զարգացվածության տեմպը 0 չի, մինուսովա գնում: Ինչա որ իրանց համար օբյեկտներ են բացում, քաղաքը լցվումա սիրուն ռեստորաններով, էտ նշանակումա որ քաղաքը զարգանումա՞: չէ՛, էտ իրանց գրպաններնա զարգանում, բայց ափսոս ո՛չ ուղեղները:

Կամ որ մի տականքնա որոշել, որ պետքա զինվորին հանի իրա շողովրդի դեմ, ու հետևիցել կրակի զինվորի վրա՝ մեղքը գցելով շողովրդի վրա:
Ներկա դրությամբ էս դեպքերի շամանակ վիրավորված զինվորներից ամենածանր վիճակում ընկերներիցս մեկնա, նենց որ շատ մանրամասներ գիտեմ թե ոնց են վիրավորվել զինվորները: Կամ ինչի՞ են ղինվորին կանգնացրել առաջին շարքերում: Թող էն հաստավիզ միլիցեքին կանգնացնեին:

Պանդուխտ
15.03.2008, 22:01
Շատերի իրավունքները պաշտպանված չեն: հիմա, որ մենք չենք կարում ոչ մի ճիշտ ինֆորմացիա ստանանք, հենց մեկը դրանով ոտնահարում են ժողովրդի իրավունքները: Որ ստիպված ենք իրանց հորինած սուտը լսել, բթացնում են մարդկանց ուղեղները իրանց ստոր խաբեությամբ: Ուրիշ բան ասեմ, որ ուսանողներին փակել էին լսարաններում, որ հանկարծ չգնան միտինգ: Ընդ որում մեծ մասամբ ուսանողուհիների՝ որոնց թույլ չեն տվել նույնիսկ սանիտարական կարիքները հոգան: Էսքանը հերիքա՞, որ ոտնահարվում են մարդու իրավունքները շատ կոպիտ ձևով: Կամ ի՞նչ քաղ. պարտականության մասինա խոսքը՞:
Շուտով կը վերանայ արտակարգ դրութիւնը, եւ բոլորը կը վերսկսեն ստերի խմբագրումին:
Իսկ թէ ո՞վ է աւելի շատ ստում, իշխանութիւնը՞, թէ հհշայական ընդդիմութիւնը, Աստուած գիտի:

Kuk
15.03.2008, 22:03
Չէ, հիմա տենց բան չի լինում, որ հենց ընենց մլիցեքը հելնեն ու ում տենան փողոցում հավաքեն, որովհետեվ հիմա ամեն մկին բռնելուց "գուսանները" մի նոր "Ողբ Հայաստանի" են հորինում, ուր մնաց հիմա նենց բաներ անեն, ոնց որ 90-ականներին էին անում:

նախ ինձ շատ լավ են պատմել, ավելորդ ու սխալ գնահատականներ ես տալիս: եթե դեպքեր չգիտես, որ անիմաստ տեղը բռնում են ջահել տղեքի, ուրեմն լավ տեղեկացված չես: Ես լիքը տենց դեպքեր գիտեմ, մի մասն էլ անձամբ եմ տեսել:

Ավելացվել է 4 րոպե անց
Կամ որ մարդկանց մարմնի տարբեր մասերից սնայպերի «պուլյաներ» են հանում, էտ էլ ե՞ն գցելու ժողովրդի վրա: Չնայած իրանցից սպասելիա. կասեն սնայպերները ձեռները վազում էին, մի երկու հատել «բոմժ» կբերեն,զենքերը կտան ձեռները, կնկարեն, կասեն էս ել ապացույց:

Ավելացվել է 12 րոպե անց

Շուտով կը վերանայ արտակարգ դրութիւնը, եւ բոլորը կը վերսկսեն ստերի խմբագրումին:
Իսկ թէ ո՞վ է աւելի շատ ստում, իշխանութիւնը՞, թէ հհշայական ընդդիմութիւնը, Աստուած գիտի:

Իսկ մինչ այդ արտակարգ դրություն կոչվածը հանելը, ինչքան մարդու կկարողանան ապակողմնորոշել իրանց դատարկ գլուխներում որոշված ստերով… Դա էլ Աստված գիտի…

Պանդուխտ
15.03.2008, 22:27
Իսկ մինչ այդ արտակարգ դրություն կոչվածը հանելը, ինչքան մարդու կկարողանան ապակողմնորոշել իրանց դատարկ գլուխներում որոշված ստերով… Դա էլ Աստված գիտի…
Տաս-քսան տարի է ինչ ապակողմնորոշում են, թող 20 օր էլ ապակողմնորոշեն:
Մամուլի օրէնքը պէտք է յարգուի եւ սուտ տեղեկութիւն տարածողը դատապարտուի::hands

Kuk
15.03.2008, 22:29
Մամուլի օրէնքը պէտք է յարգուի եւ սուտ տեղեկութիւն տարածողը դատապարտուի::hands

Լրիվ համամիտ եմ :hands

Պանդուխտ
15.03.2008, 22:32
նախ ինձ շատ լավ են պատմել, ավելորդ ու սխալ գնահատականներ ես տալիս: եթե դեպքեր չգիտես, որ անիմաստ տեղը բռնում են ջահել տղեքի, ուրեմն լավ տեղեկացված չես: Ես լիքը տենց դեպքեր գիտեմ, մի մասն էլ անձամբ եմ տեսել:
Կամ որ մարդկանց մարմնի տարբեր մասերից սնայպերի «պուլյաներ» են հանում, էտ էլ ե՞ն գցելու ժողովրդի վրա: Չնայած իրանցից սպասելիա. կասեն սնայպերները ձեռները վազում էին, մի երկու հատել «բոմժ» կբերեն,զենքերը կտան ձեռները, կնկարեն, կասեն էս ել ապացույց:
Առաջինը քեզնով պիտի սկսել::hands
Փաստիր, որ ճիշտ ես::(

Kuk
15.03.2008, 23:15
Առաջինը քեզնով պիտի սկսել::hands
Փաստիր, որ ճիշտ ես::(

չհասկացա գրածիդ իմաստը, եթե հնարավորա՝ ավելի պարզ ձևակերպի միտքդ: :think

սիսար
16.03.2008, 07:09
չհասկացա գրածիդ իմաստը, եթե հնարավորա՝ ավելի պարզ ձևակերպի միտքդ: :think
պանդուխտի միտքը բոլոր հասկացան , բացի քեզանից:

Զինվոր
16.03.2008, 08:44
Շատերի իրավունքները պաշտպանված չեն: հիմա, որ մենք չենք կարում ոչ մի ճիշտ ինֆորմացիա ստանանք, հենց մեկը դրանով ոտնահարում են ժողովրդի իրավունքները: Որ ստիպված ենք իրանց հորինած սուտը լսել, բթացնում են մարդկանց ուղեղները իրանց ստոր խաբեությամբ: Ուրիշ բան ասեմ, որ ուսանողներին փակել էին լսարաններում, որ հանկարծ չգնան միտինգ: Ընդ որում մեծ մասամբ ուսանողուհիների՝ որոնց թույլ չեն տվել նույնիսկ սանիտարական կարիքները հոգան: Էսքանը հերիքա՞, որ ոտնահարվում են մարդու իրավունքները շատ կոպիտ ձևով: Կամ ի՞նչ քաղ. պարտականության մասինա խոսքը՞:

Ավելացվել է 7 րոպե անց
Հիմա ավելի վատա զարգացվածության տեմպը 0 չի, մինուսովա գնում: Ինչա որ իրանց համար օբյեկտներ են բացում, քաղաքը լցվումա սիրուն ռեստորաններով, էտ նշանակումա որ քաղաքը զարգանումա՞: չէ՛, էտ իրանց գրպաններնա զարգանում, բայց ափսոս ո՛չ ուղեղները:

Կամ որ մի տականքնա որոշել, որ պետքա զինվորին հանի իրա շողովրդի դեմ, ու հետևիցել կրակի զինվորի վրա՝ մեղքը գցելով շողովրդի վրա:
Ներկա դրությամբ էս դեպքերի շամանակ վիրավորված զինվորներից ամենածանր վիճակում ընկերներիցս մեկնա, նենց որ շատ մանրամասներ գիտեմ թե ոնց են վիրավորվել զինվորները: Կամ ինչի՞ են ղինվորին կանգնացրել առաջին շարքերում: Թող էն հաստավիզ միլիցեքին կանգնացնեին:
Էդ ուսանողների պահը վաբշե իզուր ասիր: Նախ ես ինքս ուսանող եմ ու տենց "դաժանագույն տառապանքների" մասին չեմ լսել, հետո ել որ Լևոնենք ասում եին թե ուսանողները իրանց կողմից են, ես զարմանում եի, որովհետև ուսանողի հոգեբանությունից մի փոքր հասկացող մարդը կջոգեր, որ ուսանողին ընդամենը առիթ ա պետք դասի չնստելու համար, ուզում ա Լևոնի հավաքը լինի, ուզում ա Սերժի:
Մեկ ել ասում ես, որ հիմա շատ վատ ա, որովհետև մեզ տեղեկություն չեն տալիս և այլն: Ես հազար անգամ կգերադասեմ որ կուշտ լինեմ ու տեղեկություն չունենամ, քան թե հակառակը: Հավատացած եղիր որ եթե 96-ականներին սենց թեմայով դժգոհեիր, Վանոն անձամբ կգար քեզի բռնելու:
Ու մի պահ ել կար որ շատ զարմացա: Մեկը ասում եր, որ մարտի 1-ին միլիցեքը հղի կնոջ են ծեծել: Նախ ետի լռիվ դեբիլություն ա, տենց բան չի եղել, հետո ել եթե նույնիսկ ճիշտ ա, մեկը չկար որ եդ հղի կնոջը ասեր-արա այ հղի կին, դու ինչ գործ ունես ես խառը մոմենտին մեյդան ես ընգել: Նույնն ել քո ասած "կանաց ու երեխաներ"-ը

Kuk
16.03.2008, 12:25
պանդուխտի միտքը բոլոր հասկացան , բացի քեզանից:

Ես քեզ հարց չէի տվել, իզուրել քեզ մեջ գցիր::D

Լեռնցի
16.03.2008, 12:26
Թեման պատմության մասին է, բայց այն ավելի շատ քաղաքակն առանցքներ է շոշափում::)
Ինչևէ... իմ կարծիքով նախագահին հարգելու կարողությունը հային դեռ սովոր չէ: Խնդրում եմ սա չշփոթեք նրան սիրելու մեջ:
Հապա պատկերացրեք Ձեզ մի ամբողջ պետական ապարատի ղեկավար: Ինչ կանեք, կսկսեք թոշակ բարձրացնել...:D
Ինչպիսի գործ էլ ուզում ես արա, միշտ դա ոմանց համար լավը կլինի, ոմանց համար էլ վատը:

Չեմ դապարտում և ոչ մեկի տարած քաղաքականությունը:
Լևոնին չեմ վստահում, ոչ թե նրա նախկինի համար, այլ ներկայումս առաջարկած իր ծրագրի համար: Բայց նա պատմության մեջ կմտնի, ոչ թե ՀՀ առաջին նախագահ, այլ մեկը, որը ստիպեց իշխանություններին զգոն լինել ժողովրդի հանդեպ: Նրանք այժմ գիդեն, որ հաջորդ անգամ ժողովուրդին էլ չեն կարող ճնշել, և այսօրվանից կսկսեն ՄՏԱԾԵԼ:
Շնորհավորում եմ Ձեզ պրն Լևոն Տեր-Պետրոսյան, և շատ շնորհակալ եմ...որպես հայ քաղաքացի:

Kuk
16.03.2008, 12:32
Էդ ուսանողների պահը վաբշե իզուր ասիր: Նախ ես ինքս ուսանող եմ ու տենց "դաժանագույն տառապանքների" մասին չեմ լսել, հետո ել որ Լևոնենք ասում եին թե ուսանողները իրանց կողմից են, ես զարմանում եի, որովհետև ուսանողի հոգեբանությունից մի փոքր հասկացող մարդը կջոգեր, որ ուսանողին ընդամենը առիթ ա պետք դասի չնստելու համար, ուզում ա Լևոնի հավաքը լինի, ուզում ա Սերժի:
Մեկ ել ասում ես, որ հիմա շատ վատ ա, որովհետև մեզ տեղեկություն չեն տալիս և այլն: Ես հազար անգամ կգերադասեմ որ կուշտ լինեմ ու տեղեկություն չունենամ, քան թե հակառակը: Հավատացած եղիր որ եթե 96-ականներին սենց թեմայով դժգոհեիր, Վանոն անձամբ կգար քեզի բռնելու:
Ու մի պահ ել կար որ շատ զարմացա: Մեկը ասում եր, որ մարտի 1-ին միլիցեքը հղի կնոջ են ծեծել: Նախ ետի լռիվ դեբիլություն ա, տենց բան չի եղել, հետո ել եթե նույնիսկ ճիշտ ա, մեկը չկար որ եդ հղի կնոջը ասեր-արա այ հղի կին, դու ինչ գործ ունես ես խառը մոմենտին մեյդան ես ընգել: Նույնն ել քո ասած "կանաց ու երեխաներ"-ը

Որ դու ուսանող ես ու տենց բան չգիտես, էտ հեչ չի նշանակում, որ տենց բան չի եղել: Ես չեմ ասել ուսանողները Լևոնի կողմից են, նենց որ ուրիշների ասածները մի վերագրի ինձ, կամ էլ ուրիշների ասածների պատասխանները ինձնից մի ուզի:
Դե մենակ դու չես ուզում կուշտ լինես, ես էլ եմ ուզում, էդ բոլորն էլ ուզում են: Բայց իմ համար ավելի լավա գլուխս կուշտ լինի, քան ստամոքսս:
Տենց մարդ գիտե՞ս, ում Վանոն անձամբա բռնել:D

Գալաթեա
16.03.2008, 13:28
Հետաքրքիր թեմա է :) Որոշ բաներ շատ դուրս եկան :)


Լուսահոգի Ստալին պապին էր ասում:

Լավ է` չէիր գրել` երջանկահիշատակ :D
Էդ Ստալին պապիդ, որ էդքան թևավոր խոսքեր է ասել` մեկումեջ ծխամորճը բերանից հանելով, էն աստիճան է իրեն սեփական դաժանության ու անմարդկայության խորխորատները ճխտել, որ երբ ընկել-մեռելա, 2 օր ոչ ոք չի իմացել: Հոտից են ջոկել: Դա, ի դեպ դաս է բոլոր դիկտատորներին: Եւ իրականներին` Ստալինի ու Չաուշեսկուի պես ասենք, եւ սուտի, քնձռոտ դիկտատորներին, որը դառնալու նկրտումներ մեր ներկա կառավարիչներն են ցուցաբերում:



:D
Գոնե ձևի համար մի հատ ներողություն չլսանք: Ցինիկությամբ ժողովրդին խաբելուն սովոր են:


Ներողություն խնդրել է: Ուշադիր չես եղել ;)

Ավելացվել է 5 րոպե անց

հետո ել որ Լևոնենք ասում եին թե ուսանողները իրանց կողմից են, ես զարմանում եի, որովհետև ուսանողի հոգեբանությունից մի փոքր հասկացող մարդը կջոգեր, որ ուսանողին ընդամենը առիթ ա պետք դասի չնստելու համար, ուզում ա Լևոնի հավաքը լինի, ուզում ա Սերժի:


Իմ հիշելով` ես էլ եմ ուսանող եղել:think (թեև դա վաղուց էր, է~խ), ու կարող եմ ասել, որ քո ասածը ոչ թե ուսանողի հոգեբանություն է, այլ փողով կամ ծանոթով ԲՈՒՀ-ում հայտնված, սովորելու վրա թքած ունեցող, դիպլոմը որպես օժիտ մարդու կամ կնգա տուն տանող մարդու: Ցավոք այդպիսի "ուսանողները" հիմա լիքն են: Վայ շատ լիքը:

Զինվոր
16.03.2008, 14:05
: Եւ իրականներին` Ստալինի ու Չաուշեսկուի պես ասենք, եւ սուտի, քնձռոտ դիկտատորներին, որը դառնալու նկրտումներ մեր ներկա կառավարիչներն են ցուցաբերում:
Իսկ անցյալի մասին ինչ կասես?



Ներողություն խնդրել է: Ուշադիր չես եղել ;)
Էէէ, որ խնդրել է ինչ??

Ավելացվել է 5 րոպե անց


Իմ հիշելով` ես էլ եմ ուսանող եղել:think (թեև դա վաղուց էր, է~խ), ու կարող եմ ասել, որ քո ասածը ոչ թե ուսանողի հոգեբանություն է, այլ փողով կամ ծանոթով ԲՈՒՀ-ում հայտնված, սովորելու վրա թքած ունեցող, դիպլոմը որպես օժիտ մարդու կամ կնգա տուն տանող մարդու: Ցավոք այդպիսի "ուսանողները" հիմա լիքն են: Վայ շատ լիքը:
Կներես, բայց վռազ երևում է որ վաղուց ես եղել, ու էդքան ել լավ չես պատկերացնում էդ պահերը: Իմ ասած հոգեբանությունը եղել ա, ու միշտ կլինի քանի ուսանող ու ԲՈՒՀ կա:
Գիտեք ինչից եմ նեռվայնանում, ժողովուրդ?? Որ թուրքերի հետ ցեղասպանություից բանավիճու ենք, իրանք մեզ կարան խեղճացնեն, որովհետև 100 տարի անցել ա:
Բայց Լևոնականների հետ բանավիճել չի լինում, որովհետև նայում են աչքերիդ մեջ ու ընդամենը 10 տարի առաջվա նեղությունները ներկայացնում որպես առավելություն:
Ինչ ասեմ???

Kuk
16.03.2008, 14:11
ընդամենը 10 տարի առաջվա նեղությունները ներկայացնում որպես առավելություն:


Էդ հլը ոչինչ, գոնե գիտես 10 տարի անցելա: բա որ հիմիկվա նեղություններն են ներկայացնում որպես առավելություն: Էդ արդեն շատ ցավալի փաստա: Էդ նշանակումա, որ մարդկանց մեջ ստրկությունա ձևավորվում:(

Գալաթեա
16.03.2008, 14:32
Կներես, բայց վռազ երևում է որ վաղուց ես եղել, ու էդքան ել լավ չես պատկերացնում էդ պահերը: Իմ ասած հոգեբանությունը եղել ա, ու միշտ կլինի քանի ուսանող ու ԲՈՒՀ կա:
Գիտեք ինչից եմ նեռվայնանում, ժողովուրդ?? Որ թուրքերի հետ ցեղասպանություից բանավիճու ենք, իրանք մեզ կարան խեղճացնեն, որովհետև 100 տարի անցել ա:
Բայց Լևոնականների հետ բանավիճել չի լինում, որովհետև նայում են աչքերիդ մեջ ու ընդամենը 10 տարի առաջվա նեղությունները ներկայացնում որպես առավելություն:
Ինչ ասեմ???

Զինվոր ջան :)
Մեր երկրի մոտիկ անցյալում եղել է դիկտատոր (եթե ճիշտ հասկացա հարցդ): Այն մարդը, որ թև էր տալիս և Լևոնին, և Վանոյին: Լևոնին` պետական կառավարման ստրուկտուրայում, իսկ Վանոյին` "մենթովսկի բեսպրեդել"-ում ու ժողովրդի գրեթե ազգովի մոբիլիզացիայում:
Այդ նույն մարդը Լևոնին ստիպեց հեռանալ, երբ ամեն ինչ նոր-նոր սկսում էր կարգավորվել: Երբ երկիրը դուրս էր գալիս ճգնաժամից...փոքր քայլերով, բայց դուրս էր գալիս:
Պարզապես այդ պահին Վազգենին Սարգսյան ու հարևան երկրից քոչած անհաջող կադրին գործողությունների ազատություն ու քավության նոխազ էր պետք...ռուսու ասած` "դվա վ ադնոմ" :D
Վազգենի վերջը բոլորս էլ տեսանք: Ամբողջ աշխարհը տեսավ այդ խեղկատակությունը:

Լևոնի ներողություն խնդրելու պահը քեզ չէր ուղղված, բայց պատասխանեմ: Ես չասացի, որ դրանից ինչ-որ բան է փոխվում: Պարզապես փաստն արձանագրեցի, որ ներողություն էդ մարդը խնդրել է :)

Իսկ ինչ վերաբերում է միլիոնուկես մարդկանց սպանդը 90-ականների ճգնաժամի հետ համեմատականիդ...դու պարզապես իրավունք չունես թուրքի հետ համեմատել մարդկանց, ովքեր մի բան մեր երկրի համար հաստատ արել են: Որոնցից դա խլելը առնվազն ինքնախաբեություն է: Հայաստանն այդ տարիների ՀԱՂԹԵՑ պատերազմում: Կարող ես ինձ հիշեցնել վերջին անգամ երբ է մեր պատմության մեջ նման բան եղել?

Ուսանողի հոգեբանության մասին "միշտ եղելա կլինի" -ն էլ, որ ասում ես, հենց ինքնին արդեն հոգեբանություն է: Ինստիտուտը` որպես տնից դուրս գալու, սրա-նրա մոտ հպարտանալու, որ ուսանող տղա/աղջիկ կա տանը, բան...
Իսկական ուսանողը չսովորելու հոգեբանություն երբեք չի կարող ունենալ, ուզում է հիմա սովորի, ուզում է մի քանի տարի առաջ:

dvgray
16.03.2008, 16:10
Ուսանողի հոգեբանության մասին "միշտ եղելա կլինի" -ն էլ, որ ասում ես, հենց ինքնին արդեն հոգեբանություն է: Ինստիտուտը` որպես տնից դուրս գալու, սրա-նրա մոտ հպարտանալու, որ ուսանող տղա/աղջիկ կա տանը, բան...
Իսկական ուսանողը չսովորելու հոգեբանություն երբեք չի կարող ունենալ, ուզում է հիմա սովորի, ուզում է մի քանի տարի առաջ:
Հայկական ինստիտուտները իրենց բնույթով նման են մանկապարտեզներին, սակայն 18 անց "մանուկների" համար:
Սրանք մի տեղ են, որտեղ երեխաներին մի չորս հինգ-տարով խցկում են ծնողները, որ դառնան մի քսան-քսաներկու տարեկան, ու հետո նոր տունը նստեն ու ներվերների հետ խաղան :D:

Մոռացա ասեմ, որ եվրոպականում չորրորդ կուրսը ավարտող ուսանողների համար անգամ ծնողական ժողովներ են անում ու քննարկում իրենց երեխաների թվանշանները :lol:

Մտահոգ
16.03.2008, 17:05
ցավալի է,որ հենց ինչ որ վատ բան ես ասում այս իշխանություններին մի քանի "խելացիներ" իրենց "հանճարեղ" մտքի սլացիկ ոստյունով քեզ պիտակավորում են լեվոնական ու վերջ, ես լեվոնական չեմ,սա ի գիտություն-իսկ 91-98 թվականները եղել են ցուրտ ու մութ,բայց հաղթանակի տարիներ, հիմա լիության ժամանակն է, բայց պարտվում ենք ամեն քայլափոխի,ՄԱԿ-ի վերջին բանաձեվը հերթական օրինակը,մարդանց այն մասը որը մի փոր լափից բացի մտացում է նաեվ այլ արժեքների մասին համարում է որ ավելի լավ է ապրել ցրտի ու մթան մեջ, բայց հաղթել,իսկ նրանք որոնց կյանքի նպատակը լավ ուտելն է, համարում է որ այդ տարիներ հաղթանակները չարժեին ցուրտն ու մութը,հիմա լավ է տաք ու լուսավոր.իսկ Հայաստանին ամեն ամիս միջազգային ատյաններում գցում են քացու տակ, իհարկե մենք դրա մասին չենք իմանաում, քանի որ մեր լրատվական կարիքները Հայլուրն է սպասարկում,երբ ՀՀ ԱԳ նախարարը ազգիս փորձում է համոզել որ մենք բարոյապես հաղթեցինք, երբ abstain from voting-ը թարգմանում են ձեռնապահ, ուրեմն այս լուսավոր ու տաք ըերկրում ինչ որ բան այն չէ, եվ վերջապես պատկերացրեք մի անգլիացու որը կմեղադրի Չերչիլին նրա համար որ պատերազմի ժամանակ լավ չեն ապրել… եկենք հասկանակք վերջապես որ անցյալի սրիկայությունները ՈՉ մի ձեվով չեն կարող արդարացնել այսօրվա մարդասպաններին,նրանք պատասխան են տալու սեփական ազգին, եթե իհարկե նրանք իրենց համարում են այս ազգի ներկայացուցիչներ,գնդակահարելու համար,իսկ դատելու է ոչ լեվոն ոչ պողոսը ոչ էլ պետրոսը, դատելու է ժողովուրդը ու շատ խիստ… եթե ինչ որ մեկը փորձելու է ինձ հակարակում համոզել, կխնդրեի նախ սկսել այս հարցին պատասխանելով ինչն է արդարացնում անմեղ մարդկանց մարտի 1-ի սպանդը՞

dvgray
16.03.2008, 17:25
ցավալի է,որ հենց ինչ որ վատ բան ես ասում այս իշխանություններին մի քանի "խելացիներ" իրենց "հանճարեղ" մտքի սլացիկ ոստյունով քեզ պիտակավորում են լեվոնական ու վերջ,ես լեվոնական չեմ,սա ի գիտություն-իսկ 91-98 թվականները եղել են ցուրտ ու մութ,բայց հաղթանակի տարիներ,հիմա լիության ժամանակն է,բայց պարտվում ենք ամեն քայլափոխի,ՄԱԿ-ի վերջին բանաձեվը հերթական օրինակը,մարդանց այն մասը որը մի փոր լափից բացի մտացում է նաեվ այլ արժեքների մասին համարում է որ ավելի լավ է ապրել ցրտի ու մթան մեջ,բայց հաղթել,իսկ նրանք որոնց կյանքի նպատակը լավ ուտելն է,համարում է որ այդ տարիներ հաղթանակները չարժեին ցուրտն ու մութը,հիմա լավ է տաք ու լուսավոր.իսկ Հայաստանին ամեն ամիս միջազգային ատյաններում գցում են քացու տակ,իհարկե մենք դրա մասին չենք իմանաում,քանի որ մեր լրատվական կարիքները Հայլուրն է սպասարկում,երբ ՀՀ ԱԳ նախարարը ազգիս փորձում է համոզել որ մենք բարոյապես հաղթեցինք,երբ abstain from voting-ը թարգմանում են ձեռնապահ,ուրեմն այս լուսավոր ու տաք ըերկրում ինչ որ բան այն չէ, եվ վերջապես պատկերացրեք մի անգլիացու որը կմեղադրի Չերչիլին նրա համար որ պատերազմի ժամանակ լավ չեն ապրել... եկենք հասկանակք վերջապես որ անցյալի սրիկայությունները ՈՉ մի ձեվով չեն կարող արդարացնել այսօրվա մարդասպաններին,նրանք պատասխան են տալու սեփական ազգին,եթե իհարկե նրանք իրենց համարում են այս ազգի ներկայացուցիչներ, գնդակահարելու համար, իսկ դատելու է ոչ լեվոն ոչ պողոսը ոչ էլ պետրոսը, դատելու է ժողովուրդը ու շատ խիստ...եթե ինչ որ մեկը փորձելու է ինձ հակարակում համոզել, կխնդրեի նախ սկսել այս հարցին պատասխանելով----ինչն է արդարացնում անմեղ մարդկանց մարտի 1-ի սպանդը՞
Հիանալի մուտք է "Ակումբ":
Ողջունում եմ :)

Գալաթեա
16.03.2008, 17:38
Հիանալի մուտք է "Ակումբ":
Ողջունում եմ :)

Ինձ էլ շատ դուր եկավ իր գրառումը, վարկանիշ է ստացել ;)
Իսկ քո ասածի վրա լավ ղժժացի...ծնողական ժողովի, հատկապես :D

Մի բան պարզապես կուզեի հավելել` կապված հարգելի զինվորի ասածի հետ, որ ուսանողի հոգեբանության անքակտելի մասն է կազմում դասից թռնելը:
Ես ունեմ ինձնից տարիքով ընկերներ, որոնք սովորել են Համալսարանում հենց այս թեմայում քննարկվելիք տարիներին: Ձմռանը, այդ ահավոր անմարդկային ցրտին, 92-93-ին, երբ ինստիտուտները չէին ջեռուցվում, երբ Երևանը դեռ հեղեղված չէր կաֆեներով ու թեյարաններով, ուր հնարավոր կլիներ մտնել ու սառած, փայտացած ձեռքերը հետ բերել, իմ ընկերները Հանրային Գրադարանի Սիբիր հիշեցնող ընթերցարանում դողացնելով ժամեր են անցկացրել` սովորելով, ուսանելով:

Ու երբ հիմա մարդիկ իրենք իրենց ասածին լրջորեն հավատալով ասում են, որ ուսանողի միակ նպատակը չսովորելն է, դա միայն ևս մեկ անգամ ցույց է տալիս, թե ինչ ստրկամիտ, կիսագրագետ ժամանակներում ենք մենք ապրում:

Ծով
16.03.2008, 18:03
Ցրտի ու մթի տարիները ես էլ եմ համարում հաղթանակի տարիներ…
Մի հաղթանակի, որի համար եթե մեկը կյանք է տվել, ես ընդամենը մրսել եմ խավարում…
Չնայած շատերն են ասում, որ փոքր եմ եղել, ուրեմն ոչինչ չեմ հիշի, բայց չհիշելու համար առնվազն պիտի հիշողություն չունենայի…
Ես շատ լավ հիշում եմ մութ մի սենյակ, ես ու ախպերս նստում էինք մինչև ուշ գիշեր ու պապան, թեպետ չէր տիրապետում, բայց մեր տանը մնացած ընկերոջ կիթառը նվագում էր ու երգում՝ բառերը հորինելով…
ՀԻշում եմ, թե ոնց էր պատմում զինակից ընկերներից…գիտե՞ք, հա դժվար էր գուցե, բայց հիմա հիշում եմ, որ այն ժամանակ մենք դա չզգացինք…իմ ծնողները մի բուռ արև էին ստեղծել մեր շուրջը…
Պատերազմից հետո մեր տանը շատ հավաքներ էին լինում…
Հիշում եմ ով ինչ ուներ, բերում էր, նստում էին, ուտում, մինչև լույս զրուցում, երգում…անցկացնում էին դժվար օրերը…
Պատերազմի օրերին հայրիկիս կարոտող փոքրիկներից եմ եղել, բայց էդ օրերից մի երկու աղոտ բան եմ հիշում, որ ասեմ, դուք չեք հասկանա, բայց մերոնք միշտ զարմանում են, որ էդքան վաղ տարիքից ինչ-որ ծվեններ մնացել են…
ՀԻշում եմ մոմի լույստի տակ դաս անելս…ասեմ, որ դա տևեց մեկ տարի, հետո արդեն հովհարային անջատումներ չէին լինում…
Չգիտեմ, էդ օրերը իրոք ասոցացվում են հաղթանակի հետ…
Եվ ընդհանրապես, այն ժամանակ մարդիկ ավելի համերաշխ էին, հասնող, իրար համար կյանք տվող, մի տեսակ ուրիշ էին…ես նույնիսկ հացի հերթերի կիսատ հացերի կիսելն եմ հիշում…Մեր կողքի հարևանները ուսանող էրեխեք էին Սիսիանից, մեր տանը նույնիսկ քնում էին…
ՄԻ խոսքով. այն ժամանակ օդը հերիքում էր…

Գալաթեա
16.03.2008, 18:24
ՀԻշում եմ մոմի լույստի տակ դաս անելս…ասեմ, որ դա տևեց մեկ տարի, հետո արդեն հովհարային անջատումներ չէին լինում…
Չգիտեմ, էդ օրերը իրոք ասոցացվում են հաղթանակի հետ…
Եվ ընդհանրապես, այն ժամանակ մարդիկ ավելի համերաշխ էին, հասնող, իրար համար կյանք տվող, մի տեսակ ուրիշ էին…ես նույնիսկ հացի հերթերի կիսատ հացերի կիսելն եմ հիշում…Մեր կողքի հարևանները ուսանող էրեխեք էին Սիսիանից, մեր տանը նույնիսկ քնում էին…
ՄԻ խոսքով. այն ժամանակ օդը հերիքում էր…

Ալիզ, քեզնից տարիքով մեծ լինելով` ավելի շատ բան եմ հիշում ... մամայի հետ էի այդ թեմայով զրուցում ու ինչ հիշեցինք երկուսով...
Այն խավարի ու հաղթանակի տարիներին, երբ հովհարային էր լույսը, մենք գիտեինք որ 7-ից 9-ը տալու են...մոմը սեղանի վրա էր դրված լինում, դիվանչիկից ու բազմոցներից 2 մետր հեռու...ու հենց 15 -20 րոպե էր մնում լույսին, մենք բոլորս` ես ու մաման մեր տեղից` վերմակի տակ պատսպարված (առաջին ձմեռը վառարան չունեինք...վերմակների տակ էինք տաքանում), եղբայրս ու հայրս էլ բազկաթոռների վրայից սկսում էինք փչել, որ մոմը հանգի...փչում ու ծիծաղում էինք, որովհետև հեռու էր ու շատ ուշ էր հանգում... Ցերեկներն էլ համերգ էի տալիս մերոնց համար...երգում-պարում էի, որ համ տաքանամ, համ էլ տրամները մի քիչ բարձրացնեմ..:)

Ես տեսողությունս փչացրի` այդ տարիներին անգլերեն սովորելով, ինչի հաշվին հիմա աշխատանք ունեմ...աշխատանք, որտեղ իմ աչքի առաջ ներկա վարչակազմը ներսից խարխլում ու փտեցնում է մեր երկիրը` մաքսայինի ու հարկայինի ու այլ պետական կառույցների կեղտոտ ձեռքերով ու անբարո մեթոդներով...

Ինչպես այստեղ բազմիցս հնչեց` միայն մի փոր հացը չէ ամեն ինչ որոշում...տեսանելի վտանգն ու դժվարությունը այնքան ահավոր չեն, ինչքան նրանք, որոնց մասին մարդիկ չգիտեն: Հարվածն ավելի կործանարար է լինում:

Մելիք
16.03.2008, 19:26
Էս ազգը միշտ էլ "հաղթանակներով " ա ապրել: Ու միշտ էլ այ սենց ա լինելու: Քանի որ սա ա էս ազգի կարոտն ու ձգտումը:
Ու հիմա էլ ա "հաղթանակներով" ապրում, ուղակի հիմիկվա " հաղթանակների" մասին ապագայի աշուղներն են երգելու, հենց որ էս ռեժիմն էլ գնա:

Sunny Stream
16.03.2008, 19:35
չեմ հետևել քննարկումներին, բայց 1991-1996 թվերը հիշողությանս մեջ տպվել են որպես իմ տեսած ամենապայծառ, ամենաջերմ տարիները (թեև սովորական լույսը էդ թվերին ամենքիչն էինք տեսնում, բայց մենակ էդ լույսի սպասումն ու "լույսիկ, լույսիկ շուտ արի, մենք քեզ վատ բան չենք անի" երգելը, հետո լույսի հետ ամբողջ բակով արձակվող ուրախության ճիչերն ու ծափերը ամեն ինչ արժեն...) :love գուցե ցանկացած պարագայում մանկության տարիներն էդպիսին են թվում, բայց ախր էդ թվերին էնքան ուրիշ էր ամեն բան և ամեն ոք... բակերում երեխաները անընդհատ ստեղծագործում էին, միջոցառումներ կազմակերպում, չեղածից լիքը զբաղմունք ստեղծում, դեռ հասցնում օգնել ծնողներին... դե, իհարկե, ծնողների համար ահավոր էր... նրանք հերոս են :love իսկ ինքս շատ կուզեի, որ էդ տարիների մարդկային հարաբերություններն ու ջերմ մթնոլորտը վերադառնային... բայց դրանք երևի անհամատեղելի են էսօրվա մեխանիզացված ժամանակների ջիպերում ու դարպասներով փակված սեփական տներում մեկուսացող մարդկանց կենսակերպի հետ...

Գալաթեա
16.03.2008, 19:39
Էս ազգը միշտ էլ "հաղթանակներով " ա ապրել: Ու միշտ էլ այ սենց ա լինելու: Քանի որ սա ա էս ազգի կարոտն ու ձգտումը:
Ու հիմա էլ ա "հաղթանակներով" ապրում, ուղակի հիմիկվա " հաղթանակների" մասին ապագայի աշուղներն են երգելու, հենց որ էս ռեժիմն էլ գնա:

Մելիք, ձեր հեգնանքը հասկանալի ու գովելի կլիներ, եթե դուք նրա մեջ չներառեիք նաև մի իրական հաղթանակ:

WArmanW
16.03.2008, 19:41
հետո լույսի հետ ամբողջ բակով արձակվող ուրախության ճիչերն ու ծափերը ամեն ինչ արժեն... Ես արդեն մոռացել էլ էի:

Մելիք
16.03.2008, 19:44
Մելիք, ձեր հեգնանքը հասկանալի ու գովելի կլիներ, եթե դուք նրա մեջ չներառեիք նաև մի իրական հաղթանակ:

Ցավոք չնկատեցիր, որ ես հենց էդ "իրական հաղթանակն" էի հեգնում, ավելի ճիշտ, ոչ թե "հաղթանակը", այլ էդ "հաղթանակների" կարոտը:

Գալաթեա
16.03.2008, 19:47
Ցավոք չնկատեցիր, որ ես հենց էդ "իրական հաղթանակն" էի հեգնում, ավելի ճիշտ, ոչ թե "հաղթանակը", այլ էդ "հաղթանակների" կարոտը:

Հմ...գուցե և սխալ հասկացա...երևի արժե ճշտել..համարում եք, որ պատերազմը տանուլ ենք տվել? Դա էլ էր չակերտավոր հաղթանակ?

Kuk
16.03.2008, 20:12
Էս թեմայի գրառումները կարդալիս լավ հիշողություններ առաջացան վաղ մանկությունից: Հլը որ չեմ ուզում որևէ բան ավելացնել՝ չկրկնվելու համար:

Մելիք
16.03.2008, 20:15
Հմ...գուցե և սխալ հասկացա...երևի արժե ճշտել..համարում եք, որ պատերազմը տանուլ ենք տվել? Դա էլ էր չակերտավոր հաղթանակ?
Համարում եմ, քանի որ ազգը որը տարելա, ոչ չակերտավոր հաղթանակը, իրա տարած հաղթանակը վերագրումա մեկ սրան, մեկ նրան: Վազգենականը` Վազգենին, Լևոնականը` Լևոնին, Քոչարյանականը` քոչարյանին ու տենց շարունակ (Էլ չեմ ասում, որ Երկրապահի ամեն մի անդամը գտնումա, որ հենց ինքնա անձանբ տարել հաղթանակը): Հրտևաբար սեփականաշնորհված կամ իր մեծարողների կողմից շնորհված հաղթանակի հետ դեռ պարզ չի, թե ոնց կվարվեն դրանց տերերը:

Գալաթեա
16.03.2008, 20:35
Համարում եմ, քանի որ ազգը որը տարելա, ոչ չակերտավոր հաղթանակը, իրա տարած հաղթանակը վերագրումա մեկ սրան, մեկ նրան: Վազգենականը` Վազգենին, Լևոնականը` Լևոնին, Քոչարյանականը` քոչարյանին ու տենց շարունակ (Էլ չեմ ասում, որ Երկրապահի ամեն մի անդամը գտնումա, որ հենց ինքնա անձանբ տարել հաղթանակը): Հրտևաբար սեփականաշնորհված կամ իր մեծարողների կողմից շնորհված հաղթանակի հետ դեռ պարզ չի, թե ոնց կվարվեն դրանց տերերը:

Մելիք, բայց չէ՞ որ դա բնական է: Սխալ է, չի կարելի, անբարո է, բայց բնական է...
Քո(ոչինչ չէ՞, որ դու-ով) նշած առաջին երեք անունները ոչ մի, բացարձակապես ոչ մի իրավունք չունեն իրենց վերագրել այդ հաղթանակը: Նրանցից յուրաքանչյուրն իր մասն ունեցել է դրանում...համենայն դեպս երկուսը իրենցից...բայց դա չի եղել իրենց հաղթանակը...հաղթել է հասարակ զինվորը ու մենք ենք հաղթել, հենց նրանով, որ այդ տարիներին 1000 տեսակ չոռ էր կպնում ցրտից ու թերսնումից...որի պատասխանը մինչ օրս էլ տալիս ենք:

Երկրապահների պահով փոքր-ինչ համամիտ չեմ...իրենք ունեն իրավունք այդ հաղթանակն իրենցը համարելու, Մելիք: Մեզանից ոչ ոք, ով չի եղել ռազմի բովում, չի հասկանա հավանաբար` ինչ է դա: Երբ յուրաքանչյուր վայրկյանդ կարող է վերջինը լինել..

Դու համարում ես, որ հիմա ոտքի կանգնած ժողովուրդը այդ հաղթանակը շնորհել է Լևոնի՞ն: Նա էլ իրե՞ն է այն սեփականաշնորհել:
Այստեղ պարզապես ձևակերպումների խնդիր է...ես, օրինակ, կարծում եմ, որ հաղթանակը միշտ պետք է մարմնավորվի: Այլապես այն դառնում է անմարմին ու տեսական: Ու քանի որ վերջին հայտնի դեպքերի ժամանակ ոտքի կանգնած ժողովրդի կողքին էր այն մարդը, որին դու այդքան ատում ես, հաղթանակի մարմնավորողը դարձավ հենց նա: Դու խոսում ես այլընտրանքի մասին, (ի դեմս իմ շատ սիրելի Ervand-ի :) )` շատ լավ իմանալով, որ ռեալ այլընտրանք հիմա չկա:
Բայց կարո՞ղ էր չէ, լինել, եթե վերջին 10 տարվա ընթացքում բոլոր նորմալ մարդկանց օդերը չփակեին:

Մտահոգ
16.03.2008, 20:42
Ցավոք չնկատեցիր, որ ես հենց էդ "իրական հաղթանակն" էի հեգնում, ավելի ճիշտ, ոչ թե "հաղթանակը", այլ էդ "հաղթանակների" կարոտը:


իսկ դու էդ իրական հաղթանակը մի հեգնի,դրա բարոյական իրավունքը չունես,քանի որ էդ հաղթանակը ԻՐԱԿԱՆ էր,ԻՐԱԿԱՆ հայրենասերներ նահատակվեցին էդ ԻՐԱԿԱՆ կռվում ու ԻՐԱԿԱՆ ընտանիքներ կորցրեցին ԻՐԱԿԱՆ հայրեր ու որդիներ,դու հեգնիր էդ ԻՐԱԿԱՆ հաղթանակի պտուղները վայելող տականքներին,քանի որ գոնե հաղթող ժողովուրդը դեռ չի վայելել դրա պտուղները ու դրա համար էլ դեռ կարոտում է էդ ԻՐԱԿԱՆ հաղթանակին,իսկ իրական հաղթանակների կարոտը մեր մոտ առաջացրել են,դա առաջանում է էն ժամանակ երբ ԻՐԱԿԱն հաղթողները այսօր բերդերում են,կուզես օրինականեր:Ժիրայր սեֆիլյան,երբ իրական հաղթողները գնդակահարված են,էլի օրինակ Վազգեն Սարգսյան,մի հեգնիր իրական հաղթանակին ու այն ձեռք բերած ժողովրդի կարոտին,հեգնիր ԻՐԱԿԱՆ ռազմի դաշտում ԻՐԱԿԱՆ հաղթանակը այսօր կորցնող ազգիդ ջոջերին,ազգիդ հեռուստաէկրաններից հորդող ստի ու կեղծիքի հեղինականերին,որոնք ամեն մի պարտություն ներկայացնում են որպես "բարոյական" հաղթանակ,բարոյապես հաղթել են ազգի "թշնամի" թմրամոլ ցուցարարներին,հաղթելով փակել ամեն մի բերան որ արդարության կոչ է անում,ու երեվի ժամանակ ու էներգիա չի մնում այնպիսի մանրունքների համար ինչպիսիքն են միջազգային դիվանագիտություն ու Ղարաբաղի հարց կոչված խնդիրները,թե ուղղակի չեն ուզում՞,հեգնիր նրանց,իսկ նահատակվածների արյան գնով ձեռք բերված ԻՐԱԿԱՆ հաղթանակի հետ գործ չունես,պատկերացրու որ դեռ կան մարդիկ որոնց համար դա սուրբ հիշողություն է...լավ մնա

Երվանդ
16.03.2008, 20:59
իսկ դու էդ իրական հաղթանակը մի հեգնի,դրա բարոյական իրավունքը չունես,քանի որ էդ հաղթանակը ԻՐԱԿԱՆ էր,ԻՐԱԿԱՆ հայրենասերներ նահատակվեցին էդ ԻՐԱԿԱՆ կռվում ու ԻՐԱԿԱՆ ընտանիքներ կորցրեցին ԻՐԱԿԱՆ հայրեր ու որդիներ,դու հեգնիր էդ ԻՐԱԿԱՆ հաղթանակի պտուղները վայելող տականքներին,քանի որ գոնե հաղթող ժողովուրդը դեռ չի վայելել դրա պտուղները ու դրա համար էլ դեռ կարոտում է էդ ԻՐԱԿԱՆ հաղթանակին,իսկ իրական հաղթանակների կարոտը մեր մոտ առաջացրել են,դա առաջանում է էն ժամանակ երբ ԻՐԱԿԱն հաղթողները այսօր բերդերում են,կուզես օրինականեր:Ժիրայր սեֆիլյան,երբ իրական հաղթողները գնդակահարված են,էլի օրինակ Վազգեն Սարգսյան,մի հեգնիր իրական հաղթանակին ու այն ձեռք բերած ժողովրդի կարոտին,հեգնիր ԻՐԱԿԱՆ ռազմի դաշտում ԻՐԱԿԱՆ հաղթանակը այսօր կորցնող ազգիդ ջոջերին,ազգիդ հեռուստաէկրաններից հորդող ստի ու կեղծիքի հեղինականերին,որոնք ամեն մի պարտություն ներկայացնում են որպես "բարոյական" հաղթանակ,բարոյապես հաղթել են ազգի "թշնամի" թմրամոլ ցուցարարներին,հաղթելով փակել ամեն մի բերան որ արդարության կոչ է անում,ու երեվի ժամանակ ու էներգիա չի մնում այնպիսի մանրունքների համար ինչպիսիքն են միջազգային դիվանագիտություն ու Ղարաբաղի հարց կոչված խնդիրները,թե ուղղակի չեն ուզում՞,հեգնիր նրանց,իսկ նահատակվածների արյան գնով ձեռք բերված ԻՐԱԿԱՆ հաղթանակի հետ գործ չունես,պատկերացրու որ դեռ կան մարդիկ որոնց համար դա սուրբ հիշողություն է...լավ մնա

Ստորագրում եմ, Դավ գիտես քեզ ինչքան եմ հարգում, բայց mtahog-ի հետ 100 տոկոսով համաձայն եմ

Մտահոգ
16.03.2008, 21:26
[QUOTE=Մելիք;672166]Համարում եմ, քանի որ ազգը որը տարելա, ոչ չակերտավոր հաղթանակը, իրա տարած հաղթանակը վերագրումա մեկ սրան, մեկ նրան: Վազգենականը` Վազգենին, Լևոնականը` Լևոնին, Քոչարյանականը` քոչարյանին ու տենց շարունակ (Էլ չեմ ասում, որ Երկրապահի ամեն մի անդամը գտնումա, որ հենց ինքնա անձանբ տարել հաղթանակը): Հրտևաբար սեփականաշնորհված կամ իր մեծարողների կողմից շնորհված հաղթանակի հետ դեռ պարզ չի, թե ոնց կվարվեն դրանց տերերը:[/QUOT


Մելիք,կներես բայց "Երկրապահի ամեն մի անդամը գտնումա, որ հենց ինքնա անձանբ տարել հաղթանակը" էս միտքը գրելիս երեվի չես զգացել որ ստում ես,քանի որ գոնե ես անձամբ ճանաչում եմ 2 երկրապահի,որոնք թողնելով ամեն ինչ առաջին օրից մինչեվ վերջինը կռվել են,ու մինչեվ այսօր նույնիսկ չեն պատմել այդ օրերի մասին,էլ ուր մնաց որ հաղթանակները իրենց վերագրեին,եւ բարի խորհուրդ եղբայրաբար եթե գրելը իմաստ չունի մի գրիր,մանավանդ երբ կամա թե ակամա վիրավորում ես մարդկանց որոնց դու չես ճանաչում,բարոյական չէ ասել որ ամեն մի երկրապահ իրեն է վերագրում հաղթանակը,դու բոլորին չես ճանաչում,խելացի երեվալու համար պարտադիր չէ անտեղի վիրավորել մարդկանց մի մեծ խմբի...լավ մնա

Մելիք
16.03.2008, 21:38
Մելիք,կներես բայց "Երկրապահի ամեն մի անդամը գտնումա, որ հենց ինքնա անձանբ տարել հաղթանակը" էս միտքը գրելիս երեվի չես զգացել որ ստում ես,քանի որ գոնե ես անձամբ ճանաչում եմ 2 երկրապահի,որոնք թողնելով ամեն ինչ առաջին օրից մինչեվ վերջինը կռվել են,ու մինչեվ այսօր նույնիսկ չեն պատմել այդ օրերի մասին,էլ ուր մնաց որ հաղթանակները իրենց վերագրեին,եւ բարի խորհուրդ եղբայրաբար եթե գրելը իմաստ չունի մի գրիր,մանավանդ երբ կամա թե ակամա վիրավորում ես մարդկանց որոնց դու չես ճանաչում,բարոյական չէ ասել որ ամեն մի երկրապահ իրեն է վերագրում հաղթանակը,դու բոլորին չես ճանաչում,խելացի երեվալու համար պարտադիր չէ անտեղի վիրավորել մարդկանց մի մեծ խմբի...լավ մնա
Ընդունում եմ, ձևակերպումս ճիշտ չէր, բայց հոսով եմ հասկանում ես, թե ինչի մասին է խոսքը, երևույթի գոյությունը չես կարող հերքել:

Հ.Գ. դու էլ ինձ չես ճանաչում, հետևաբար խելացի երևալու ձգտման մասին դատողություններդ կարող ես քեզ պահել:



ես, օրինակ, կարծում եմ, որ հաղթանակը միշտ պետք է մարմնավորվի: Այլապես այն դառնում է անմարմին ու տեսական: Ու քանի որ վերջին հայտնի դեպքերի ժամանակ ոտքի կանգնած ժողովրդի կողքին էր այն մարդը, որին դու այդքան ատում ես, հաղթանակի մարմնավորողը դարձավ հենց նա:
Կեցցե՛ ընկեր Ստալինը...

Գալաթեա
16.03.2008, 21:50
Կեցցե՛ ընկեր Ստալինը...

Ոչ, Մելիք...խոսքերիս իմաստը մի փոխիր: Անհատի պաշտամունքի տարիները հետևում են...թեև 37-ը սպառնալիորեն մոլեգնում է այս մի ամիսը ...

Եթե տեղյակ ես ՄԱԿ-ի ընդունած վերջին ռեզոլյուցիային, ուրեմն գիտես` ինչ է լինում, երբ երկիրն ու իր տերերը մոռանում են սեփական հաղթանակը: Եթե մեզ համար, քեզ համար մեկ է, որ մենք հաղթեցինք պատերազմում, պարզ չի որ պակիստանցու կամ իրենից ոչնչով հետ չմնացող եւրոպացու համար մեկ կլինի...

Եթե դու ես չակերտներ դնում այդ հաղթանակի վրա` նրանք ընդհանրապես բառը կփոխարինեն հականիշով:

Մտահոգ
16.03.2008, 21:50
[QUOTE=Մելիք;672430]Ընդունում եմ, ձևակերպումս ճիշտ չէր, բայց հոսով եմ հասկանում ես, թե ինչի մասին է խոսքը, երևույթի գոյությունը չես կարող հերքել:

Հ.Գ. դու էլ ինձ չես ճանաչում, հետևաբար խելացի երևալու ձգտման մասին դատողություններդ կարող ես քեզ պահել:


որ երեվույթի մասին ես խոսում՞,որ ամեն մեկը իրեն է վերագրում հաղթանակը՞,,,գոնե գրավոր խոսքիդ մեջ հակասությունները առկա են,,,ընդունում ես որ ձեվակերպումդ սխալ էր,բայց կրկնում ես որ երեվույթը գոյություն ունի,....՞՞՞՞՞,իսկ երբ դու գրում ես սխալ մտքեր հույսդ մի դնի նրա վրա որ քեզ ինչ որ մեկը պարտավոր է ճիշտ հասկանալ, իսկ խելացի երեվալու ձգտումը մահացու մեղք չէ,եթե չի ուղեկցվում հայրենիքի համար արյուն թափած մարդկանց հասցեին հնչեցվող անհիմն ու անպատասխանատու վիրավորանքներով

Մտահոգ
16.03.2008, 22:33
Ոչ, Մելիք...խոսքերիս իմաստը մի փոխիր: Անհատի պաշտամունքի տարիները հետևում են...թեև 37-ը սպառնալիորեն մոլեգնում է այս մի ամիսը ...

Եթե տեղյակ ես ՄԱԿ-ի ընդունած վերջին ռեզոլյուցիային, ուրեմն գիտես` ինչ է լինում, երբ երկիրն ու իր տերերը մոռանում են սեփական հաղթանակը: Եթե մեզ համար, քեզ համար մեկ է, որ մենք հաղթեցինք պատերազմում, պարզ չի որ պակիստանցու կամ իրենից ոչնչով հետ չմնացող եւրոպացու համար մեկ կլինի...

Եթե դու ես չակերտներ դնում այդ հաղթանակի վրա` նրանք ընդհանրապես բառը կփոխարինեն հականիշով:


ՀԱՅ ԱԶԳԸ ՊԻՏԻ ՃԱՆԱՉԻ ԻՐ ԲԱՐԵԿԱՄՆԵՐԻՆ !!!

ՄԱԿ-ում Անգոլայի ներկայացուցիչ Տիար Իսմաել Մարտինս
ՄԱԿ-ում Վանուատուի ներկայացուցիչ Տիար Դոնալդ Կալպոկաս

Փորձեք գուշակել, թե ինչու նրանք այս կարևոր պահին կանգնեցին հայ ազգի կողքին: Առաջարկում եմ երեք տարբերակ...

Ա. От души կայֆարիկ տղերք
Բ. Արցախյան ծագում
Գ. Տեղական հզոր հայկական համայնք

Գալաթեա
16.03.2008, 22:39
Ա. От души կայֆարիկ տղերք
Բ. Արցախյան ծագում
Գ. Տեղական հզոր հայկական համայնք

Ես ընտրում եմ Ա տարբերակը :) ;)
Ապրես, մտահոգ ջան :)

Մտահոգ
16.03.2008, 22:46
Ես ընտրում եմ Ա տարբերակը :) ;)
Ապրես, մտահոգ ջան :)


կա նաեւ Դ տարբերակը --ուղղակի սխալ կոճակ են սեղմել,Ա տարբերակի պատճառահետեվանքային արդյուքը...
ինչեվե սա Վանուատույի պառլամենտի շենքն է...

Մտահոգ
16.03.2008, 23:06
հեղինակը ես չեմ բայց սա այսօրվա Հայաստանն է ցավոք,կարդացեք անպայման

Կամ՝ երկիր, որ անցյալը որպես նվիրական դի կրում է շալակին
.
ՎԻՐՏՈՒԱԼ ՀԱՅԱՍՏԱՆ
.
Գյուղերի, դաշտերի, ճանապարհների, մարդկանց ու անասունների շնչի վրա ծանրանում է ամռան երաշտի, աշնան անբերրիության, ձմռան անփողության եւ գարնան անհեռանկարայնության թանձրացող մաղձը:
Քաղաքների լուսաբացների ու իրիկունների սառը լույսի մեջ սարսռելիորեն ահռելի ու անտեր վեր են հառնում տարիներ առաջ մեռած մեծ երկրի մեռած գործարանների ուրվականները: Անցյալի բետոնակուռ ու մետաղաձույլ ուրվականների, չքավորության գույն առած կվարտալների ստորոտներում՝ գժանոցի բակում մտահոգ ու աճապարանոք զբոսնող գժերի նման հածում են զրկանքի համազգեստով մարդ արարածներ: Այդ ուրվական-քաղաքների ուրվական-կվարտալների բնակիչները ապրում են որպես ուրվական-քաղաքացիները արդեն գոյություն չունեցող մի երկրի եւ չեն ուզում հավատալ այդ երկրի չգոյությանը: Չեն հավատում, սպասում են հրաշքի եւ հավատում են, թե այդ չեղած երկրի՝ անհոսանք, անհումք, անփող, անշուկա թողած ավերակները մի օր կաշխատեն: Եւ ամեն մի քաղաքականացված ստահակ՝ ասպարեզ գալով իր պարտքն է համարում նյարդերի կծիկ դարձած այդ մարդկանց հոգին տակնուվրա անել՝ ամեն անգամ խաբելով, թե հնարավոր է, որ այդ ուրվականները մի օր շունչ առնեն:
Մարդիկ հավատում են: Հետո դադարում են հավատալ: Հետո էլի հավատում են: Հետո դադարում են հավատալ... Այսպես՝ մի կողմից մեռնում են, մի կողմից քոչում են ընտանիքներով: Իսկ լածիրակների նորանոր ու նորածիլ բանդաներ, որ այդ երկրում կուսակցություններ են կոչվում, շարունակում են սնուցողին ու հարազատին կորցնելուց գլուխը կորցրած մարդկանց հոգին պղտորել: Այդ երկրի իշխողները, աճյուններ պղծելով, վերաթաղումները վերածել են ազգային-պետական ամենամյա ծեսի: Վերաթաղումների ծեսը այդ երկրում այնպիսի հեթանոս թափ է առել, որ վերաթաղողներին հետը զոհ մատուցելու նման, գնդակահարում եւ թաղում են հին մեռյալների նոր գերեզմանների կողքին: Այդ երկրում իրիկունները հեռուստացույց են նայում, թքում են էկրանին, բայց չեն անջատում, որովհետեւ հաջորդ պահին դատավարություն են ցուցադրելու, բացառված չէ՝ նաեւ թարմ սպանություն:
Այդ երկիրը մի անգամ ճակատամարտ է շահել եւ անսովորությունից ճակատամարտ շահելը շփոթել է հաղթանակի հետ ու, բնականաբար, չգիտի ինչպես վարվել այդ «հաղթանակի» հետ: Այդ երկիրը իր հաղթական բանակը զրկել է զորապետերից, գնդակահարել ու բանտարկել է եւ էլի արյուն է ուզում, որովհետեւ ծարավը շփոթել է քաղցի զգացողության հետ: Այդ երկրի բանակը պահում է մի հողակտոր, որի վրա ավելի քիչ բնակիչ է մնացել, քան հողը պահող զորքի թիվն է: Այդ երկիրը իրեն զրկում է վաղվա բանակից, որովհետեւ ինքն իրեն զրկում է սերունդը շարունակելու ընդունակ բնակչությունից: Այդ երկրում ոչ թե ծնողներն են պահում երեխաներին, այլ դեռահաս աղջիկներն են (մասամբ) մի կերպ պահում ծնողներին, քույրերին ու եղբայրներին, իսկ տղաները խաղաղ զորանոցներում զոհվում են նույն չափով, որքան ռազմաճակատում պատերազմի տարիներին: Այդ երկիրը չորացնում է իր դուստրերի արգանդը, կոտրում է իր արու զավակների մեջքը, զրկում է իրեն ապագայից, բայց ձեռ չի քաշում իր եղերական անցյալից: Չի մոռանում այդ անցյալը, այլ որպես նվիրական դի կրում է շալակին, որպես երկանքի քար կախել է կրծքին եւ դաժանաբար շարունակում է դնել իր սերունդների, իր երեխաների վզին...

Smergh
16.03.2008, 23:44
հեղինակը ես չեմ բայց սա այսօրվա Հայաստանն է ցավոք,կարդացեք անպայման

Կամ՝ երկիր, որ անցյալը որպես նվիրական դի կրում է շալակին
.
ՎԻՐՏՈՒԱԼ ՀԱՅԱՍՏԱՆ
.
Գյուղերի, դաշտերի, ճանապարհների, մարդկանց ու անասունների շնչի վրա ծանրանում է ամռան երաշտի, աշնան անբերրիության, ձմռան անփողության եւ գարնան անհեռանկարայնության թանձրացող մաղձը:
Քաղաքների լուսաբացների ու իրիկունների սառը լույսի մեջ սարսռելիորեն ահռելի ու անտեր վեր են հառնում տարիներ առաջ մեռած մեծ երկրի մեռած գործարանների ուրվականները: Անցյալի բետոնակուռ ու մետաղաձույլ ուրվականների, չքավորության գույն առած կվարտալների ստորոտներում՝ գժանոցի բակում մտահոգ ու աճապարանոք զբոսնող գժերի նման հածում են զրկանքի համազգեստով մարդ արարածներ: Այդ ուրվական-քաղաքների ուրվական-կվարտալների բնակիչները ապրում են որպես ուրվական-քաղաքացիները արդեն գոյություն չունեցող մի երկրի եւ չեն ուզում հավատալ այդ երկրի չգոյությանը: Չեն հավատում, սպասում են հրաշքի եւ հավատում են, թե այդ չեղած երկրի՝ անհոսանք, անհումք, անփող, անշուկա թողած ավերակները մի օր կաշխատեն: Եւ ամեն մի քաղաքականացված ստահակ՝ ասպարեզ գալով իր պարտքն է համարում նյարդերի կծիկ դարձած այդ մարդկանց հոգին տակնուվրա անել՝ ամեն անգամ խաբելով, թե հնարավոր է, որ այդ ուրվականները մի օր շունչ առնեն:
Մարդիկ հավատում են: Հետո դադարում են հավատալ: Հետո էլի հավատում են: Հետո դադարում են հավատալ... Այսպես՝ մի կողմից մեռնում են, մի կողմից քոչում են ընտանիքներով: Իսկ լածիրակների նորանոր ու նորածիլ բանդաներ, որ այդ երկրում կուսակցություններ են կոչվում, շարունակում են սնուցողին ու հարազատին կորցնելուց գլուխը կորցրած մարդկանց հոգին պղտորել: Այդ երկրի իշխողները, աճյուններ պղծելով, վերաթաղումները վերածել են ազգային-պետական ամենամյա ծեսի: Վերաթաղումների ծեսը այդ երկրում այնպիսի հեթանոս թափ է առել, որ վերաթաղողներին հետը զոհ մատուցելու նման, գնդակահարում եւ թաղում են հին մեռյալների նոր գերեզմանների կողքին: Այդ երկրում իրիկունները հեռուստացույց են նայում, թքում են էկրանին, բայց չեն անջատում, որովհետեւ հաջորդ պահին դատավարություն են ցուցադրելու, բացառված չէ՝ նաեւ թարմ սպանություն:
Այդ երկիրը մի անգամ ճակատամարտ է շահել եւ անսովորությունից ճակատամարտ շահելը շփոթել է հաղթանակի հետ ու, բնականաբար, չգիտի ինչպես վարվել այդ «հաղթանակի» հետ: Այդ երկիրը իր հաղթական բանակը զրկել է զորապետերից, գնդակահարել ու բանտարկել է եւ էլի արյուն է ուզում, որովհետեւ ծարավը շփոթել է քաղցի զգացողության հետ: Այդ երկրի բանակը պահում է մի հողակտոր, որի վրա ավելի քիչ բնակիչ է մնացել, քան հողը պահող զորքի թիվն է: Այդ երկիրը իրեն զրկում է վաղվա բանակից, որովհետեւ ինքն իրեն զրկում է սերունդը շարունակելու ընդունակ բնակչությունից: Այդ երկրում ոչ թե ծնողներն են պահում երեխաներին, այլ դեռահաս աղջիկներն են (մասամբ) մի կերպ պահում ծնողներին, քույրերին ու եղբայրներին, իսկ տղաները խաղաղ զորանոցներում զոհվում են նույն չափով, որքան ռազմաճակատում պատերազմի տարիներին: Այդ երկիրը չորացնում է իր դուստրերի արգանդը, կոտրում է իր արու զավակների մեջքը, զրկում է իրեն ապագայից, բայց ձեռ չի քաշում իր եղերական անցյալից: Չի մոռանում այդ անցյալը, այլ որպես նվիրական դի կրում է շալակին, որպես երկանքի քար կախել է կրծքին եւ դաժանաբար շարունակում է դնել իր սերունդների, իր երեխաների վզին...

Սիրելի mtahog . ի՞նչ լավ է, որ դու չես այս տխմարության հեղինակը:
Այստեղ բերված է այն Հայաստանի նկարագիրը, ինչպիսին երազում են տեսնել հենց մեր երկրի ներսում գտնվող որոշ ապազգային ուժեր, որոնք շռայլորեն օգտվում են դրսի հսկայական ֆինանսական օժանդակությունից, որպեսզի կերտեն այդպիսի Հայաստան, կամ եթե հնարավոր լինի նաև հողին հավասարեցնեն այն:
Ուշքի եկե՛ք, այս ո՞ւր ենք գլորվում, կանգ առեք ու հասկացե՛ք, այս ձևով երկիր ենք կորցնում է՜ երկիր, իսկ դուք այստեղ ոմանց իրական երազանքները հեքիաթի տեսքով մատուցում եք ու ափսոսում, որ այդ երազանքն իրականություն դառնալուն խանգարողներ կան…
Որոշել էի այլևս, ոչինչ չգրել կարծելով, որ բոլորն հասկացել ու գիտակցում են, թե ի՞նչ կատարվեց մեզ հետ ու հետևություններ են արել, սակայն ավա՜ղ սխալվեցի: Երևի մենք խելքի չգանք նույնիսկ այն ժամանակ, երբ ձեռքից բաց թողնենք մեր անկախությունն ու կորցնենք Հայաստանը…

Մտահոգ
17.03.2008, 00:01
Սիրելի mtahog . ի՞նչ լավ է, որ դու չես այս տխմարության հեղինակը:
Այստեղ բերված է այն Հայաստանի նկարագիրը, ինչպիսին երազում են տեսնել հենց մեր երկրի ներսում գտնվող որոշ ապազգային ուժեր, որոնք շռայլորեն օգտվում են դրսի հսկայական ֆինանսական օժանդակությունից, որպեսզի կերտեն այդպիսի Հայաստան, կամ եթե հնարավոր լինի նաև հողին հավասարեցնեն այն:
Ուշքի եկե՛ք, այս ո՞ւր ենք գլորվում, կանգ առեք ու հասկացե՛ք, այս ձևով երկիր ենք կորցնում է՜ երկիր, իսկ դուք այստեղ ոմանց իրական երազանքները հեքիաթի տեսքով մատուցում եք ու ափսոսում, որ այդ երազանքն իրականություն դառնալուն խանգարողներ կան…
Որոշել էի այլևս, ոչինչ չգրել կարծելով, որ բոլորն հասկացել ու գիտակցում են, թե ի՞նչ կատարվեց մեզ հետ ու հետևություններ են արել, սակայն ավա՜ղ սխալվեցի: Երևի մենք խելքի չգանք նույնիսկ այն ժամանակ, երբ ձեռքից բաց թողնենք մեր անկախությունն ու կորցնենք Հայաստանը…

մի քանի կոնկրետ հարցեր քեզ
1.որոնք են այդ ապազգային ուժերը՞
2.ինչ հսկայական ֆինանսական օժանդակություն մասին է խոսքդ՞
խնդրանք,եթե ուզում ես լուրջ բանավեճ ծավալես ապա ինձ չպատմես ջհուդամասսոնական դավադրության մասին հեքիաթներ,չխառնես "լեվոն-դավաճան" թեման ու ընդհանրապես կոնկրետ փաստերով,առանց էմոցիանների ու "հայլուրագեբբելսյան" պրոպագանդիայի,ուրեմն փաստեր ու դրանց վրա հիմնված խելքի մոտ դատողություններ...սպասում եմ

Fedayi
17.03.2008, 00:30
հեղինակը ես չեմ բայց սա այսօրվա Հայաստանն է ցավոք,կարդացեք անպայման

Կարդացի, հետևեցի խորհրդին, հետո՞... "Ճարտար լեզու" ունի հեղինակը, բայց "ցավոք" միայն այդքանը: Եթե նրա նման մեկն էլ նույնպիսի "ճարտար լեզվով" փորձեր հավատացնել, որ Հայաստանը դրախտային երկիր է, ես էլ "ճարտար լեզուներին" խաբնվող լինեի, հիմա հավատացել էի:
Լա~վ էլի, ախպոր պես, ու՞մ գլուխն են "արդուկում"... հասկանում ենք, մենք էլ ենք տեսնում, շատ բան այն չի, շատ ու շատ հարցերում կաղում ենք, մի առանձին թեմա բացվի, հատ-հատ կմատնանշենք թերություններն ու թերացումները, բայց չի կարելի ամեն ինչ սևով տեսնել...:think

Մտահոգ
17.03.2008, 00:42
[QUOTE=mtahog;672681]հեղինակը ես չեմ բայց սա այսօրվա Հայաստանն է ցավոք,կարդացեք անպայման

Կարդացի, հետևեցի խորհրդին, հետո՞... "Ճարտար լեզու" ունի հեղինակը, բայց "ցավոք" միայն այդքանը: Եթե նրա նման մեկն էլ նույնպիսի "ճարտար լեզվով" փորձեր հավատացնել, որ Հայաստանը դրախտային երկիր է, ես էլ "ճարտար լեզուներին" խաբնվող լինեի, հիմա հավատացել էի:
Լա~վ էլի, ախպոր պես, ու՞մ գլուխն են "արդուկում"... հասկանում ենք, մենք էլ ենք տեսնում, շատ բան այն չի, շատ ու շատ հարցերում կաղում ենք, մի առանձին թեմա բացվի, հատ-հատ կմատնանշենք թերություններն ու թերացումները, բայց չի կարելի ամեն ինչ սևով տեսնել...:think


մատնանշիր խնդրում եմ հատ-հատ թե ինչն է ոչ այդքան սեւ ինչքան նշված է հոդվածում,եղիր միայն օբեկտիվ եւ հստակ գրիր ինչն է լաց այսօր հայաստանում,,ուտելիքի մասին խնդրում եմ չնշել..հարգանքներս

Fedayi
17.03.2008, 01:02
Ի՞նչն է լավ: Եթե համեմատության մեջ դիտենք, ապա.
1. եթե ընտրություններին քվեատուփերը լցնում էին պայթելու աստիճան, ապա հիմա հիմնական գործիքները կաշառքն ու վարչական լծակներն են...տարբերություն կա,
2. խոսքի ազատության մակարդակը /շեշտում եմ` համեմատության մեջ/,
3. տնտեսության արձանագրած ցուցանիշները, որոնց արդյունքները, ճիշտ է, դեռ հեռու են հասարակության տարբեր շերտերի միջև հավասարաչափ բաշխվելուց, սակայն` համեմատության եզրեր չկան,
4. անհամեմատ բարեփոխված սահմանադրություն, որի իրական ուժը կբացահայտվի միայն առողջ և իրական ընդդիմության և քաղաքական կամքի առկայության դեպքում,
5. հասարակ մի բան` միլիոնից ավելի բջջային հեռախոսակապի աբոնենտ, ինտերնետ` վերջապես, որից օգտվողների թիվը 2 տարուց 30 տոկոս է կազմելու,
6. իմ ամենահիմնական բողոքներից մեկը` որ Երևանից դուրս գրեթե կյանք չկա, ասես նկատել են: Մարզերի համաչափ զարգացման ծրագիր, որի շրջանակներում ԿԲ-ը և ֆինանսական կենտրոնները տեղափոխվում են Տավուշ, Շիրակում "տեխնոպարկ" /ազատ օվշորային գոտի/ է ներդրվում, բուհերի մասնաճյուղեր են բացվում Վայքում և Սյունիքում,
7.Ունենք տնտեսության 2 հեռանկարային ճյուղ` տուրիզմ և ՏՏ-ր, որոնց ուղղությամբ լուրջ աշխատանքներ են տարվել...մենակ սա էլ գետնին չհավասարեցնեն,
և այլն:

Սրա կրկնակի չափով անարդարությունների ցուցակ կարելի է բերել, սակայն...համեմատության եզրեր չկան: Մի 3-5 տարի էլ համբերենք, վերջին 5 տարիները, եթե չզգացինք արդյունքները, ես քո հետ եմ, ախպերս... կայունություն է պետք հիմա:

հարգանքներս, շնորհակալություն

dvgray
17.03.2008, 04:14
Ի՞նչն է լավ: Եթե համեմատության մեջ դիտենք, ապա.
1. եթե ընտրություններին քվեատուփերը լցնում էին պայթելու աստիճան, ապա հիմա հիմնական գործիքները կաշառքն ու վարչական լծակներն են...տարբերություն կա,
2. խոսքի ազատության մակարդակը /շեշտում եմ` համեմատության մեջ/,
3. տնտեսության արձանագրած ցուցանիշները, որոնց արդյունքները, ճիշտ է, դեռ հեռու են հասարակության տարբեր շերտերի միջև հավասարաչափ բաշխվելուց, սակայն` համեմատության եզրեր չկան,
4. անհամեմատ բարեփոխված սահմանադրություն, որի իրական ուժը կբացահայտվի միայն առողջ և իրական ընդդիմության և քաղաքական կամքի առկայության դեպքում,
5. հասարակ մի բան` միլիոնից ավելի բջջային հեռախոսակապի աբոնենտ, ինտերնետ` վերջապես, որից օգտվողների թիվը 2 տարուց 30 տոկոս է կազմելու,
6. իմ ամենահիմնական բողոքներից մեկը` որ Երևանից դուրս գրեթե կյանք չկա, ասես նկատել են: Մարզերի համաչափ զարգացման ծրագիր, որի շրջանակներում ԿԲ-ը և ֆինանսական կենտրոնները տեղափոխվում են Տավուշ, Շիրակում "տեխնոպարկ" /ազատ օվշորային գոտի/ է ներդրվում, բուհերի մասնաճյուղեր են բացվում Վայքում և Սյունիքում,
7.Ունենք տնտեսության 2 հեռանկարային ճյուղ` տուրիզմ և ՏՏ-ր, որոնց ուղղությամբ լուրջ աշխատանքներ են տարվել...մենակ սա էլ գետնին չհավասարեցնեն,
և այլն:

Սրա կրկնակի չափով անարդարությունների ցուցակ կարելի է բերել, սակայն...համեմատության եզրեր չկան: Մի 3-5 տարի էլ համբերենք, վերջին 5 տարիները, եթե չզգացինք արդյունքները, ես քո հետ եմ, ախպերս... կայունություն է պետք հիմա:

հարգանքներս, շնորհակալություն
Քո բոլոր համեմատությունները անտեղի են , որովհետև համեմատություններ կատարելու համար պետք է նախ նշել, թե դու ով ես /ինչ մասնագետ/ և ինչ մասնագիտական բազայից ես օգտվել:

Մնացածը զուտ բամբասանք ու պառավական խոսակցություններ են, թե որ թվերին ով է ավելի լավ ապրել: Ես կինոյի սերիաներից կարող եմ ասել, որ օրինակ 1915 թվին թուրքահայաստանում ավելի շատ ժողովրդավարություն կար, քան թե հիմիկվա Հայաստանում: Օրինակ՝ էն թվերին ինտերնետը թուրքերը չէին արգելափակում ու թերթերը չէին գրաքննում, մենակ սպանում էին: Իսկ հիմա համ սպանում են /ցեղասպանում/ համ թերթերն են փակում համ էլ ինտերնետն են արգելափակում:
;)

Fedayi
17.03.2008, 10:52
Ինչին եմ միշտ դեմ եղել, հենց այդ մերկապարանոց ու պառավական խոսակցություններին, որոնց, իդեպ, բավական հաճախ եմ հանդիպում այս ֆորումում:
Մասնագիտությամբ տնտեսագետ եմ ու բավարար մակարդակով հասկանում ու ըմբռնում եմ մեր տնտեսության առանձնահատկությունները, թվերն էլ չեմ մոգոնում, այլ վերցնում եմ վիճակագրական աղբյուրներից և ռազմավարական ծրագրերից, ի տարբերություն Ձեզ, որ առաջնորդվում եք կինոների սերիաներով` չապրելով այդ ժամանակահատվածում:

Ինչ վերաբերում է գրաքննությանը. համեմատությունը վատի և վատագույնի մեջ է: 91-96թթ. կարելի էր արդյոք պատկերացնել, որ կարող ես զանգահարել ԱԼՄ և հանգիստ, մեղմ ասած, ոչ հաճելի խոսքեր շռայլել իշխանությունների հասցեին, կամ էլ "Երկիր Մեդիայով" խոսել նախարարների անբարո պահվածքի մասին...գլխից կխփեին:
Հարգանքներս...

Աբելյան
17.03.2008, 15:52
5 տարեկան էի դառել
94-ի փետրվարի 6-ն էր: Լույս չկար: Մոմերն էլ մենակ տորթի վրա էինք վառել: Ես էլ մրսած էի, որովհետև տունը վառարանով էինք տաքացնում:
Իմ ծնունդների մեջ ամենալավը էտ օրվա ծնունդն ա տպավորվել :love

Ցերեկները լույս էր ըլնում, բայց էլեկտրականություն չկար, տելևիզր չէի նայում, տառերն էի սովորում
5 տարեկանում սաղ տառերը գիտեի

Մեկ մեկ լույսերը տալիս էին մի 2 ժամով: Մեր տան մոմ փչողը ես էի: Մեկ մեկ էլ լույսը տալիս էին, մոմը փչում էի, մեկ էլ 2 վայրկյան չանցած էլի կտրում: Պապաս էլ՝ "անասուն շան որդիներ :angry ես դրանց ինչն եմ ասել": Էլի մթի մեջ էինք մնում: Հետո մոմի տեղը նավթավառ էինք վառում, ես էլ կրակի մրին էի նայում, որ ապակու վրա էր նստում: Մենք էլ լուռ նստած էինք: Սպասում էինք երբ են լույսերը էլի տալու: Հետո հելնում էինք քնելու: Պապաս նավթավառը բերում էր ննջասենյակ, որ հանվեմ, քնեմ:

Առավոտը հելնում էի, ննջասենյակում ցուրտ էր: Հագնվում, գնում էի էտ նույն սենյակը: Պապաս նավթով քռչի կտոր էր վառում, որ վառարանում կրակ կպնի: Մեկ մեկ էլ վառարան վառողը ես էի ըլնում: Մեր հայաթում կուբամետրներով փեդ կար: Իրիկունները, քանի մութը չէր ընկել, պապաս գնում էր կացինով փեդը ջարդելու, ես էլ՝ "պապ, տուր ես էլ ջարդեմ": Պապաս մեջներից դուբ էր ջոկում, որ փափուկ ըլնի, մի փոքրը հանում էր, ասում էր "ջարդի": Մեկ մեկ էլ որ սղոցում էր, գնում էի սղոցի մյուս ծերից բռնում, իբր թե օգնելու, ու օգնելու տեղը խանգարող էի դուրս գալի: Բա մեկ մեկ որ փեդը թաց էր ըլնում, չէր վառվում, հանգում էր ու ուժեղ ծուխ էր անում սենյակով մեկ: Ես զմայլվում էի, տնեցիք էլ արագ-արագ մտնում էինք ննջասենյակ, ինձ էլ իրանց հետևից էին քաշում, ես էլ զարմացած մտածում էի. "կարող ա՞ թուրքեր են գալի, դրա համար ենք պախկվում":

Դպրոցը դոմիկներով շինություն էր, վառարաններ էին վառվում, էն էլ վայ էն վառվելուն:
Մի անգամ էլ մի ամբողջ դոմիկ վառվեց: Վախեցած էինք դպրոցով մեկ: Մեզ ասում էին. "վառարանի մոտ չթռվռաք, թե չէ ձեր դասարանն էլ կվառվի": Բա մի օր էլ կրակի ինչ-որ գունդ տեսանք մեր դասարանի մոտ, սիրտներս կայնել էր, մտածում էինք էս ա մեր դասարանն էլ ա վառվելու: Աղջկեքից մի քանիսը հո լաց չեղան:

դե, մնացածի մասին էլ արդեն ուրիշներն ասեցին

լավ տարիներ էին էլի :love

դրա համար էլ "Մեր Բակը" նայել շատ եմ սիրում
մտովի տեղափոխվում եմ էտ թվերը

Պանդուխտ
17.03.2008, 21:32
Սիսարից.-

պանդուխտի միտքը բոլոր հասկացան , բացի քեզանից:
Kukից.-

Ես քեզ հարց չէի տվել, իզուրել քեզ մեջ գցիր
Կարծում եմ հասկացար հարցս, Kuk ջան: Զրուցում էինք լրատւութեան ճշտութեան վերաբերեալ հաւաստիութեան պահպանման անհրաժեշտութեան մասին: «Առաջինը սկսենք քեզնից» ասացի, նկատի ունենալով. մի գրառում առաջ արձանագրածդ sneiper-ների կապակցութեամբ:
###
Galateaից.-

Պարզապես այդ պահին Վազգենին Սարգսյան ու հարևան երկրից քոչած անհաջող կադրին գործողությունների ազատություն ու քավության նոխազ էր պետք
«Հարեւան երկիր» ասելով ի՞նչ նկատի ունես. Արցախը, կեղծ Ատրպատականը՞:
Galateaից.-

Լևոնի ներողություն խնդրելու պահը քեզ չէր ուղղված, բայց պատասխանեմ: Ես չասացի, որ դրանից ինչ-որ բան է փոխվում: Պարզապես փաստն արձանագրեցի, որ ներողություն էդ մարդը խնդրել է
Եթէ ներողութիւն խնդրել է, դա դեռ չի նշանակի թէ հայ ժողովուրդը ներել է նրան: Իսկ երբ կրկնում է նոյն քանդիչ գործունէութիւնը: Ի՞նչ ասեմ: Նամակներ է ուղարկում արեւմուտք Հայաստանը դատապարտելու համար, իսկ Մ.Ա.Կ.ը արդէն ընդունել է կեղծ ադրբեջանի կողմից առաջադրուած որոշում. Արցախի կապակցութեամբ: Հայաստանի պետութեան հիմքերը փորում են: Որքան ուժեղ լինի պետութիւնը, այդքան ուժեղ կը բանակցի միջազգային ատեաններում: Պետութիւնը ուժեղ կը լինի, եթէ ազգը, ի Հայաստան եւ ի Սփիւռք, սատարի նրան: Եթէ իշխանութիւնը ժողովուրդի համար չար է, ապա ԴՈՒՔ, նրա դէմ պայքարում էք չարիքով, ինչ որ անընդունելի է անշահախնդիր հայի համար:
Galatea.-ից

Իսկ ինչ վերաբերում է միլիոնուկես մարդկանց սպանդը 90-ականների ճգնաժամի հետ համեմատականիդ...դու պարզապես իրավունք չունես թուրքի հետ համեմատել մարդկանց, ովքեր մի բան մեր երկրի համար հաստատ արել են: Որոնցից դա խլելը առնվազն ինքնախաբեություն է: Հայաստանն այդ տարիների ՀԱՂԹԵՑ պատերազմում: Կարող ես ինձ հիշեցնել վերջին անգամ երբ է մեր պատմության մեջ նման բան եղել?
Սիրելի Galatea, իսկ ի՞նչ կասես համախոհներիդ արած համեմատութեան մասին, երբ Երեւանի փողոցներում կատարուածը որակում են, որպէս ՑԵՂԱՍՊԱՆՈՒԹԻՒՆ, եւ նամակներ են ուղարկում ամենուրէք, դատապարտելու համար պատերազմի ոճրագործ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ԻՇԽԱՆԱՒՈՐՆԵՐԻՆ: Այնպէս որ նախապէս արձանագրել եմ, Հայաստանին առնչւող խնդիրներ վերլուծելիս, պիտի դիտել նրա անցեալն ու ներկան կարկինը լայն բանալով եւ հազարամեակների տարածքով: Հայ պետութիւնն է ՄԻԱՅՆ հայ ազգի գոյութեան գրաւականը:
Քիչ առաջ, Ռոբերտ Քոչարեանն ու Սերժ Սարգիսեանը համարեցիր հարեւան երկրից (Արցախի՞ց, կամ...չգիտեմ՝ Ադրբեջանը՞) քոչածներ, իսկ երբ խօսք բացւեց թէ ո՞վ է յաղթել պատերազմում, սրտնեղեցար յաղթանակի դափնեպսակը ընտրեալիդ խլուելուց: Հիմա դու ինձ ասա, ինչո՞ւ ընտրեալդ պատերազմեց հարեւան երկրում: Եթէ նա, Լ.Տ.Պ., իրաւունք է գտել իր մէջ միջամտելու հարեւան երկրի՝ ասենք Արցախի, ներքին գործին, այս պարագայում մարտական գործին, ապա այդ նոյն երկրի քաղաքացիները՝ արցախցիները, իրաւունք ունեն այս անգամ միջամտելու Հայաստանի Հանրապետութեան ներքին գործերին:
Այս ամէնը գրեցի քո, սիրելի Գաղատէա :), տրամաբանութեան ուղեգծով:

Զինվոր
17.03.2008, 22:35
Հարգելի 90-ականների կողմնակիցներ: Կոչ եմ ուղղում ձեզ: Արցախյան պատերազմը մի կապեք մեր նախկին իշխանավորների հետ: Նրանք դրա հետ կապ չունեն: Ժողովրդի հաղթանակը Լևոնին Լևոն սարքեց, ոչ թե Լևոնը եկավ տեսավ հաղթեց, ավելի շուտ ավիրեց: Էն որ Հայաստանը հաղթեց պատերազմում էդ տարիներին, չի նշանակում, թե էդ Լևոնի շնորհքն ա: Մի արեք էլի:
Պանդուխտ բայց գրելուդ ձևը դզեց::hands

Ուլուանա
17.03.2008, 23:17
Մոդերատորական։ Հենց հիմա վերջ տվեք թեմայից դուրս ու վիրավորական գրառումներին։ Ակումբը հարաբերություններ պարզելու տեղ չէ՛։ :angry Դրա համար գոյություն ունի նամակագրական կապ։

Թեմայից դուրս ու վիրավորական գրառումները ջնջվել են։ Նույնը շարունակելու դեպքում կարգազանցների նկատմամբ արդեն ավելի լուրջ միջոցներ են ձեռնարկվելու։

Երվանդ
17.03.2008, 23:18
Զինվոր ջան մի հարց էլի քեզ տամ, դու միլիցեքին (մեկ-մեկ բացառությունները հանած)
ոնց ես ասում, ասենք ընկերական շրջապատում?

Anchi
17.03.2008, 23:19
Ես անկեղծ եմ ասում զարմանում եմ, թե ոնց ակրելի է նոստալգիայով խոսել 91-96 թվականների մասին:
Նույնիսկ չեմ ուզում հիշել, ու դրա համար էլ ատում եմ Լևոնին: Ինքը գողացելա իմ մանկությունը:
Մարդիկ լույս չունեին, գազ չունեին, փայտ չունեին, հացը, նույնիսկ հացը կտրոնով էին ստանում: Խայտառակություն:
Ամաչում եմ, որ մարդիկ կան, ովքեր դրանով հիանում են:

Սամվել
17.03.2008, 23:31
Ես անկեղծ եմ ասում զարմանում եմ, թե ոնց ակրելի է նոստալգիայով խոսել 91-96 թվականների մասին:
Նույնիսկ չեմ ուզում հիշել, ու դրա համար էլ ատում եմ Լևոնին: Ինքը գողացելա իմ մանկությունը:
Մարդիկ լույս չունեին, գազ չունեին, փայտ չունեին, հացը, նույնիսկ հացը կտրոնով էին ստանում: Խայտառակություն:
Ամաչում եմ, որ մարդիկ կան, ովքեր դրանով հիանում են:

Ի՞Նչ ես խոսում է :o Էտ անտեր պատերազմի տարիներին Կապանի կողմերի ժողովուրդը էնքանա ռմբակոծվել ու արդեն սովորած են եղել գռադերի հարձակումներին...
Կամ Մեղրին որ մի 8 ամիս ոչմի ցամաքային սահման չի ունեցել Հայաստանի հետ, սով բան ման...ես մեր Երևանյան վիճակը դրա համեմատ խաղ ու պար են թվում...

Հայրենականի տարիներին մարդիկ սովից իրանց երեխաներին են կերեել...
Կարանք սենց անվերջ շարունակենք . . .

Մարդիկ սահմաններում արյուն եեն թափել...Մարդիկ ծնող, զավակ են կորցրել... Իսկ դուք հիշում եք այն որ մենք լույս չենք ունեցել... Վայ աման Լույս չենք ունեցել ամիսը մեկ ենք լողացել... Հետո ի՞նչ... էտքանը գնա մի հատ մարդու ասա որի Հայրը գնացելա իրա կյանքը զոհելա որ դու հիմա մեծ մեծ խոսաս...եթե իրան համոզես որր զրկանքներ ես կրել կասեմ ապրես...

Բա ի՞նչ էիք ուզում . . . Նորանկախ պետություն որը դեռ ոտի չէր կանգնել և ինչ պատերազմ 2 նագամ թվապես գերակշռող թշնամու հետ... և Հաղթանակ ... Եվ այդքանից հետո դուք հիշում եք ձեր 2 տարվա առանց լույսի զրկանքները... էհ տխուրա :( էես կասեի ցավալի... ինչքան մարդ արարածը կարա եսասեր լինի ու մանր... բա ի՞նչ էիք ուզում պատերազմի տարիներին դուք նենց կոմֆորտով կայֆերով ապրեիիք հա՞...

Մի մոռացեք որ այդ տարիների հաշվին է որ մենք հիմա կենդանի ենք...

Նորմարդ
17.03.2008, 23:56
Ես անկեղծ եմ ասում զարմանում եմ, թե ոնց ակրելի է նոստալգիայով խոսել 91-96 թվականների մասին:
Նույնիսկ չեմ ուզում հիշել, ու դրա համար էլ ատում եմ Լևոնին: Ինքը գողացելա իմ մանկությունը:
Մարդիկ լույս չունեին, գազ չունեին, փայտ չունեին, հացը, նույնիսկ հացը կտրոնով էին ստանում: Խայտառակություն:
Ամաչում եմ, որ մարդիկ կան, ովքեր դրանով հիանում են:
Խոսում ես նոստալգիայից այո դրականը հիշելու ու վերապատմելու քիչ բան կա, ցավոք տնտեսական պայմանները իրոք մեղմ ասած անտանելի էին :(
Այո հոսանք չկար, գազ չկար տաք ջուր չկար, աշխատանք չկար բայց գիտես ինչ կար ու դա ամենակարևորն էր ՀՈՒՅՍ կար, որ լավ է լինելու ու այդ հույսը օգնեց որ հաղթենք :)
Այսօրվա պես հիշում եմ հորեղբայրս զինվորական շորերով ներս մտավ, ցած դրեց ինքնաձիգը, ուրախ էր նոր էր վերդարձել Ղարաբաղից մերոնք հաղթում էին, հատ հատ մոտեցավ գրկեց, համբուրեց բոլորին :) դեմքը կոշտացած էր, մորուքը ծակում էր…
Վերջին հանդիպումն էր …
Նա հերոս էր և նրան հարգում էին, նա էր մեր հույսը նա էր մեր հորոսը մենք չնայած երեխա էինք բայց կարծես հասկանում էինք ՀԱՅՐԵՆԻՔ կոչված անբացատրելի ու անգին երևույթը…
Նրանք էին ազգի հերոսները, իսկ հիմա՞… ո՞վքեր են հիմիկվա հերոսները սրան նրան գռփող խաբող ու դրանով հպարտացող «լավ» տղեքը …
Ազգը ուներ նպատակ ուներ հույս ու պայքարում էր ու հաղթեց, իսկ հիմա ում հարցնում ես ասում է մեկա իրանք են հաղթելու ինչու պայքարենք իրանք ուժեղ են: Ի՞նչ է Ադրբեջանը ուժեղ չէր ռազմական, տնտեսական և ընդհանրապես գրեթե ոբբոկոր տեսանկյուններից մեզ գերազանցող երկիրը պարտություն կրեց, պարտություն կրեց անլույս, անգազ, սոված մի ժողովրդից, որը սակայն գիտեր թե ինչ է ուզում ու հասավ իր ՀԱՂԹԱՆԱԿԻՆ:
Ո՞նց կարող եմ կարոտով չհիշել մի ժամանակաշրջան երբ ազգս միավորված է եղել …

Kuk
18.03.2008, 00:01
Խոսում ես նոստալգիայից այո դրականը հիշելու ու վերապատմելու քիչ բան կա, ցավոք տնտեսական պայմանները իրոք մեղմ ասած անտանելի էին :(
Այո հոսանք չկար, գազ չկար տաք ջուր չկար, աշխատանք չկար բայց գիտես ինչ կար ու դա ամենակարևորն էր ՀՈՒՅՍ կար, որ լավ է լինելու ու այդ հույսը օգնեց որ հաղթենք :)
Այսօրվա պես հիշում եմ հորեղբայրս զինվորական շորերով ներս մտավ, ցած դրեց ինքնաձիգը, ուրախ էր նոր էր վերդարձել Ղարաբաղից մերոնք հաղթում էին, հատ հատ մոտեցավ գրկեց, համբուրեց բոլորին :) դեմքը կոշտացած էր, մորուքը ծակում էր…
Վերջին հանդիպումն էր …
Նա հերոս էր և նրան հարգում էին, նա էր մեր հույսը նա էր մեր հորոսը մենք չնայած երեխա էինք բայց կարծես հասկանում էինք ՀԱՅՐԵՆԻՔ կոչված անբացատրելի ու անգին երևույթը…
Նրանք էին ազգի հերոսները, իսկ հիմա՞… ո՞վքեր են հիմիկվա հերոսները սրան նրան գռփող խաբող ու դրանով հպարտացող «լավ» տղեքը …
Ազգը ուներ նպատակ ուներ հույս ու պայքարում էր ու հաղթեց, իսկ հիմա ում հարցնում ես ասում է մեկա իրանք են հաղթելու ինչու պայքարենք իրանք ուժեղ են: Ի՞նչ է Ադրբեջանը ուժեղ չէր ռազմական, տնտեսական և ընդհանրապես գրեթե ոբբոկոր տեսանկյուններից մեզ գերազանցող երկիրը պարտություն կրեց, պարտություն կրեց անլույս, անգազ, սոված մի ժողովրդից, որը սակայն գիտեր թե ինչ է ուզում ու հասավ իր ՀԱՂԹԱՆԱԿԻՆ:
Ո՞նց կարող եմ կարոտով չհիշել մի ժամանակաշրջան երբ ազգս միավորված է եղել …

Ցավում եմ հորեղբորդ համար:(
Հարգանքներս նրա հիշատակին:(

Երվանդ
18.03.2008, 00:06
Խոսում ես նոստալգիայից այո դրականը հիշելու ու վերապատմելու քիչ բան կա, ցավոք տնտեսական պայմանները իրոք մեղմ ասած անտանելի էին :(
Այո հոսանք չկար, գազ չկար տաք ջուր չկար, աշխատանք չկար բայց գիտես ինչ կար ու դա ամենակարևորն էր ՀՈՒՅՍ կար, որ լավ է լինելու ու այդ հույսը օգնեց որ հաղթենք :)
Այսօրվա պես հիշում եմ հորեղբայրս զինվորական շորերով ներս մտավ, ցած դրեց ինքնաձիգը, ուրախ էր նոր էր վերդարձել Ղարաբաղից մերոնք հաղթում էին, հատ հատ մոտեցավ գրկեց, համբուրեց բոլորին :) դեմքը կոշտացած էր, մորուքը ծակում էր…
Վերջին հանդիպումն էր …
Նա հերոս էր և նրան հարգում էին, նա էր մեր հույսը նա էր մեր հորոսը մենք չնայած երեխա էինք բայց կարծես հասկանում էինք ՀԱՅՐԵՆԻՔ կոչված անբացատրելի ու անգին երևույթը…
Նրանք էին ազգի հերոսները, իսկ հիմա՞… ո՞վքեր են հիմիկվա հերոսները սրան նրան գռփող խաբող ու դրանով հպարտացող «լավ» տղեքը …
Ազգը ուներ նպատակ ուներ հույս ու պայքարում էր ու հաղթեց, իսկ հիմա ում հարցնում ես ասում է մեկա իրանք են հաղթելու ինչու պայքարենք իրանք ուժեղ են: Ի՞նչ է Ադրբեջանը ուժեղ չէր ռազմական, տնտեսական և ընդհանրապես գրեթե ոբբոկոր տեսանկյուններից մեզ գերազանցող երկիրը պարտություն կրեց, պարտություն կրեց անլույս, անգազ, սոված մի ժողովրդից, որը սակայն գիտեր թե ինչ է ուզում ու հասավ իր ՀԱՂԹԱՆԱԿԻՆ:
Ո՞նց կարող եմ կարոտով չհիշել մի ժամանակաշրջան երբ ազգս միավորված է եղել …
Նոր ջան շատ լավ ես գրել բռատ:(

Նորմարդ
18.03.2008, 00:12
Ցավում եմ հորեղբորդ համար:(
Հարգանքներս նրա հիշատակին:(
Շնորհակալ եմ:
Նա գիտեր ինչի համար է պայքարում և ոչինչ չխնայեց այդ պայքարի ահմար, ոչ նորւյնիսկ իր սեփական ընտանիքիր երջանկությունը ոչ էլ իր կյանքը, ցավալին այն է, որ հիմա որոշ մարդիկ ՆՐԱ և նրա նման այլ քաջերի ՀԱՂԹԱՆԱԿԸ շահարկում են, կասկածի տակ դնում, դրանո ավելի մեծ ցավ պատճառելով հարազատներին, այ սա է մեր իրականությունը…

Գալաթեա
18.03.2008, 00:37
Ի՞նչ է Ադրբեջանը ուժեղ չէր ռազմական, տնտեսական և ընդհանրապես գրեթե ոբբոկոր տեսանկյուններից մեզ գերազանցող երկիրը պարտություն կրեց, պարտություն կրեց անլույս, անգազ, սոված մի ժողովրդից, որը սակայն գիտեր թե ինչ է ուզում ու հասավ իր ՀԱՂԹԱՆԱԿԻՆ:
Ո՞նց կարող եմ կարոտով չհիշել մի ժամանակաշրջան երբ ազգս միավորված է եղել …

Նոր ջան...ոչ ոք չի մոռանա այդ հաղթանակը, համոզված եղիր...ով պետք է`կհիշի ... խոնարհվում եմ հորեղբորդ հիշատակի առաջ..

Մտահոգ
18.03.2008, 05:38
Ի՞նչն է լավ: Եթե համեմատության մեջ դիտենք, ապա.
1. եթե ընտրություններին քվեատուփերը լցնում էին պայթելու աստիճան, ապա հիմա հիմնական գործիքները կաշառքն ու վարչական լծակներն են...տարբերություն կա,
2. խոսքի ազատության մակարդակը /շեշտում եմ` համեմատության մեջ/,
3. տնտեսության արձանագրած ցուցանիշները, որոնց արդյունքները, ճիշտ է, դեռ հեռու են հասարակության տարբեր շերտերի միջև հավասարաչափ բաշխվելուց, սակայն` համեմատության եզրեր չկան,
4. անհամեմատ բարեփոխված սահմանադրություն, որի իրական ուժը կբացահայտվի միայն առողջ և իրական ընդդիմության և քաղաքական կամքի առկայության դեպքում,
5. հասարակ մի բան` միլիոնից ավելի բջջային հեռախոսակապի աբոնենտ, ինտերնետ` վերջապես, որից օգտվողների թիվը 2 տարուց 30 տոկոս է կազմելու,
6. իմ ամենահիմնական բողոքներից մեկը` որ Երևանից դուրս գրեթե կյանք չկա, ասես նկատել են: Մարզերի համաչափ զարգացման ծրագիր, որի շրջանակներում ԿԲ-ը և ֆինանսական կենտրոնները տեղափոխվում են Տավուշ, Շիրակում "տեխնոպարկ" /ազատ օվշորային գոտի/ է ներդրվում, բուհերի մասնաճյուղեր են բացվում Վայքում և Սյունիքում,
7.Ունենք տնտեսության 2 հեռանկարային ճյուղ` տուրիզմ և ՏՏ-ր, որոնց ուղղությամբ լուրջ աշխատանքներ են տարվել...մենակ սա էլ գետնին չհավասարեցնեն,
և այլն:

Սրա կրկնակի չափով անարդարությունների ցուցակ կարելի է բերել, սակայն...համեմատության եզրեր չկան: Մի 3-5 տարի էլ համբերենք, վերջին 5 տարիները, եթե չզգացինք արդյունքները, ես քո հետ եմ, ախպերս... կայունություն է պետք հիմա:

հարգանքներս, շնորհակալություն


առաջին կետը որին դու ես համաձայնվել բացառում է մյուս "դրականների"գոյությունը
ուղղակի բացառում,,,,որն է տարբերությունը լցնելու ու կաշարքի միջեվ,եթե նույնիսկ կարծում ես որ չեն լցրել,մարդ Աստծո դու այլմոլորակային ես,հարցրու Բանգլադեշում ապրողներին, ավանում ապրողներին,տես ոնց են լցրել,,,եթե ելի եմ ասում կարծում ես որ միայն կաշառել են եւ դա արդեն տարբերություն է,ՉԵ հարգելիս,եթե ուժով են լցնում դա գոնե ավելի բարոյական է այն մարդու համար ով ֆիզիկապես չի կարողանում դրա դեմն առնել,իսկ 5 հազարով քվե ծախողը,5հազարով կարծիք ծախողը դա մի փոքրիկ առտուրիկ է,ավելի վատ հայհոյանք չգտա,եթե կաշառել են թե լցրել ԻՆՉ տարբերություն գրողը տանի,,,նախագահդ արդեն լեգիտիմ չե,ձայները գնված են,դու էլ ես ընդունում,,,ապօրինի զավակը ապօրինի է,չկա ավելի քիչ ապօրինի զավակ կամ ավելի շատ ապօրինի զավակ,չկա ավելի շատ լեգիտիմ ու ավելի քիչ լեգիտիմ նախագահ,,,կաշարքով գնված ձայները ավելի լեգիտիմ են քան լցված քվեները՞,ոչ չկա նման բան,եթե ժողովուրդը չի ընտրել ուրեմն քո ներքեվում շարած "առաջնթացները"չի ուզում, ..դու կայունության կողմանից ես՞որ կայունության՞գուցե նույնիսկ ասես որ հանուն էդ կայունության մի քանի հազար գործարարներ կարող են շաքարավազ ներմուծել հայաստան ու չեն ներմուծում՞,Լֆիկների կայունության՞ թե նեմեցական կայունության՞,ով է քեզ ասել որ երբ ուզում են քեզ թալանել,հանուն խաղախության ու "կայունության"պիտի հանդուրժես,ոչխարաբար լռենք քանի որ մեզ հիմա կայունություն է պետք,էդ "կայունություն"ը մեզ ու մեր զավակներին պետք չէ,մենք սերունդներով ենք վճարում դրա համար,այ էսօր իսկական կայունության երաշխիք օրենք ւնդունեցին ազգային ռազբորկայի տեղում,,,ստալինն էլ էր հանուն նորաստեղծ երկրի կայունության ու հզորության միլիոների ուղարկում սիբիրներ,,աըո դա արվում էր հանուն կայունության որ երկրում խժդժություններ չլինեին,գրել ես որ տնտեսագետ ես,,հարգելի տնտեսագետ,,,գիտես տնտեսոըթյան զարգացման այբենարանը՞----տնտեսությունը զարգանում է ՄԻՄԻԱՅՆ ԱԶԱՏ ՄՐՑԱԿՑԱՅԻՆ ՊԱՅՄԱՆՆԵՐՈՒՄ,մտացիր ու վերանայիր մասնագիտական գիտելիքներդ...բարեփոխված սահմանադրության իրական ուժին սպասենք էն էլ քո ասած են ժամանակ երբ լինի իրական ընդիմություն՞ողբամ էն պետությանը որի սահմանադրության կախված է լինելու քաղաքական դիմությունից կամ ընդիմությունից,,,հարգելիս, սահմանադրությունը մայր օրենքն է,այն ՊԻՏԻ գործի անկախ քաղաքական գործոններից,,,,հակառակը պնդելը կամ նրա գործնեության իրական ուժը կապել այլ եվ այլ գործոններից ուղղակի տարական իրավագիտական անգրագիտություն է,,,նույնիսկ ավելին քան "ապօրինի հավաքներին"մասնակցելու համար վարչական տույժի ենթարկելը,,,,1 միլիոն բաժանորդների մասին գրածդ հայտնագործություն էր,հավատա նունիսկ "հայլուրը"դա չէր մտածել,,կապել տնտեսական զարգացումը բաժաներդների հետ՞,քեզ ավելին ասեմ քո տրամաբանությամբ,,ԱՄՆ-ումամեն 5 քաղաքացուն հասնում է 1մեկ հեռախոս,այսինքն եթե հայաստանում 3/1 հարաբերություն է,ԱՄՆ-ում 5/1,հետեվաբար մենք ավելի զարգացած երկիր ենք քան ԱՄՆ՞,եվրոպայում միջինը 4/1 ուրեմն՞,հավատում եմ որ այս հայտնագործությունը եթե կարդան ազգիս ջոջերը,մոտ օրերս կլսենք սրա գիտական վերլուծությունը Հ1-ով,ինչ 30տոկոսի մասին ես խոսում,ոչտեղից քեզ այս տվյալները՞,գիտես այսօր քանի տոկոս ոն կազմում հայաստանի ինտերնետ օգտագործողնորը՞,պաշտոնական տվյալ ընդամենը 5տոկոս,ինտերնետ կապի ու հեռախոսային սակագներով աշխարհի ամենաթանկ երկիրներից է հայաստանը,հարգելիս,,,ինչպես ես բացատրում "տնտեսագիտորեն"2տարում 30տոկոսի հասցնելը՞,երեվի գներն են իջնելու մի քանի անգամ,կամ աշխատավարձներն են բարձրանալու մի քանի անգամ՞,,,ինչ տուրիզմի մասին ես խոսում էն էլ հեռանկարային,երբ նույն գումարով կարելի է հանգստանալ շարմ-էլ-շեյխում,ստանալ ավելի բարձրակարգ սպասարկում քան Ծաղկաձորում կամ սեվանում,..կներես բայց իմ մոտ են տպավորությունն է որ դու կամ այլմոլարակային ես,կամ էլ հայլուրից բացի այլ հաղորդումներ չես նայում,,մենակ ,Աստծո սիրուն, հիմա չասես լեվոնական եմ ու չեմ տեսնում մեր հայրենիքի բարգավաճումը,,չկաաաաաա,դարձել է բոստան իմ ու քո երկիրը,դարձել է բոստան,իրենք քաղում են բանջարեղենը,մեզ տալիս մի փոր ուտելու,ու կոչ անում լռելու հանուն բոստանի կայունության,թե չէ էդ էլ չի լինի,,իսկ ով է ասել որ պարտավոր ենք լռելու հանում մի փոր համեղ լափի,կամ մի աման խաշի, ՈՒՄՆ Է ՎԵՐՋԱՊԵՍ ԷՍ ՔԱՐՔԱՐՈՏ ՄԻ ԲՈՒՌ ՀՈՂԸ,ՄԵՐԸ՞ԷՍ ՀՈՂԻ ՀԱՄԱՐ ԱՐՅՈՒՆ ԹԱՓԱԾՆԵՐԻ ԺԱՌԱՆԳՆԵՐԻՆԸ,թե մի քանի հոգունը՞,ասա իմանամ տնտեսագետ ախպեր,,ումն է՞...

Պանդուխտ
18.03.2008, 14:18
Մէջբերումները Mtahogի «ի՜նչ տարիներ էին(1991-1996)» վերնագրով թեմայում, թիւ 92 մտահոգիչ գրառումից են:

հեղինակը ես չեմ բայց սա այսօրվա Հայաստանն է ցավոք,կարդացեք անպայման
Իմանայինք. մեծարգոյ հեղինակի անունը:.


Քաղաքների լուսաբացների ու իրիկունների սառը լույսի մեջ սարսելիորեն ահռելի ու անտեր վեր են հառնում տարիներ առաջ մեռած մեծ երկրի մեռած գործարանների ուրվականները:
Մեռած երկիր=Սովետ Միութիւն
Իսկ թէ ի՞նչ ժամանակի մասին խօսում, երբ գործարանները «մեռան», ըստ երեւոյթին նկատի ունի 1991-1996 թուականները: Որքան աւելի խելամիտ, արդար, անկաշառ, ազնիւ, մտահոգ, ժողովրդասէր լինէին այդ ժամանակուայ ղեկավարները, այդքան ցնցումները քիչ կկի լինէին:


Այդ երկրի իշխողները, աճյուններ պղծելով, վերաթաղումները վերածել են ազգային-պետական ամենամյա ծեսի:
Բացատրութիւն պէտք է: Ի՞նչ նկատի ունի հեղինակը: Ենթադրումները թողնենք եւ սպասեն Mtahogի արձագանգին: Ո՞ւմ աճիւնները վերաթաղում են:
Ինչ որ գիտեմ՝ Կոմիտասի, Անդրանիկի, Սօսէ մայրիկի աճիւնները վերաթաղել են:


Վերաթաղումների ծեսը այդ երկրում այնպիսի հեթանոս թափ է առել, որ վերաթաղողներին հետը զոհ մատուցելու նման, գնդակահարում եւ թաղում են հին մեռյալների նոր գերեզմանների կողքին:
Ո՞վ է թաղում, ո՞վքեր են հին գնդակահարողները, ո՞վքեր են նոր գնդակահարողները: Ոչինչ ասող, միտք պղտորող պարբերութիւն:

Այդ երկիրը մի անգամ ճակատամարտ է շահել եւ անսովորությունից ճակատամարտ շահելը շփոթել է հաղթանակի հետ ու, բնականաբար, չգիտի ինչպես վարվել այդ «հաղթանակի» հետ:
Չէ գիտի, ոմանք պատրաստ են լուծելու յաղթանակը:

Այդ երկիրը իր հաղթական բանակը զրկել է զորապետերից, գնդակահարել ու բանտարկել է եւ էլի արյուն է ուզում, որովհետեւ ծարավը շփոթել է քաղցի զգացողության հետ:
Սերոբ աղբիւրի զինւորներին սպաննեց կուսակցութիւնը, քանզի Սերոբի մահից ետք, նրա զինւորներից ոմանք, կարծեցին իրենք կարող են ամէն ինչ անել՝ սպանդ, կողոպուտ, անբարոյականութիւն: Մարտի դաշտում հերոսանալը դեռ եւս չի նշանակում, որ այդ հերոսը բացարձակ ճշմարիտի տէրն է: Բարեբախտաբար, հայրենասէր հերոսների մեծամասնութիւնը, մեծամտութեամբ հիւանդ չեն: Իսկական հերոսը նա է, ո'վ, հայրենիքի համար իր ներդրածից շահոյթ չի պահանջում, այսինքն՝ նրա հայրենասիրութիւնը անսակարկ է:



Այդ երկրի բանակը պահում է մի հողակտոր, որի վրա ավելի քիչ բնակիչ է մնացել, քան հողը պահող զորքի թիվն է:
Կամ այդ երկրի բնակիչները սպարտացիներ են եղել՝ մեծով փոքրով զինւորացել: ՓԱ՜ՌՔ Հայրենիքի պաշտպաններին:

իսկ տղաները խաղաղ զորանոցներում զոհվում են նույն չափով, որքան ռազմաճակատում պատերազմի տարիներին:
Պատերազմի տարիներին, եթէ ճիշտ եմ (մօտ եմ), 5500 հայ է զոհուել խաղաղ քաղաքացիներից եւ մարտիկներից:

Mtahogից թիւ 94 գրառում:

որոնք են այդ ապազգային ուժերը՞
Սիրելի Մտահոգ, թոյլ տո'ւր չի մատնանշեմ այժմ ոչ ոքի, բայց ասեմ թէ այդ ապազգային ուժերը ի՞նչ են անում եւ ասում:
1-Ազգը համարում են լոկ Հայաստանում բնակողներին:
2-Արցախցի Հայը համարում են ղարաբաղցի, եւ այդ տեղացիական «ազգութեան» անունը տեղադրում են հայ ազգի անուան կողքին նոյն նախադասութեան մէջ, այնպէս որ «հայ»ը եւ «ղարաբաղցի»ն տարբերակուին: Օրինակ մի հանրահաւաքում՝ «Այժմ այստեղ բոլորս հայեր ենք, ղարաբաղցիներ չկան»:
3-Նախընտրում են կասկածելի տեղեր բողոքել, եւ այնտեղից «արդարութիւն» աղերսել. Հայաստանում տեղի ունեցած դէպքերի կապակցութեամբ, մինչ երբ սփիւռքահայն է կարծիք յայտնում, այստեղ վերջինս մեղադրւում է Հայաստանի ներքին քաղաքականութեան միջամտութեամբ:
4-Առաջարկում են Հայաստանի բանակը կամաւորական սկզբունքով կազմել: Իմ կարծիքով սա կը լինի Հայկական բանակի վերջը, քանզի ընդամէնը 3 միլիոն բնակիչ ունեցող երկիրը, շրջապատ տաս հարիւրեակ տարի առաջ եկած ույղուրների յետնորդներով, ինքն իրեն չպէտք է թոյլատրի այդպիսի «շռայլութիւն»:
5-Կարծում են աշխարհում, արեւմտեան երկրներում ամէն ինչ հոյակապ է, ժողովրդավարական, իսկ Ասիական Կովկասեան Հայաստանը եթէ չի լինում Շվեյցարիա, ապա մեղաւորը իշխանութիւններն են, անցեալի եւ ներկայի:
6-Հայաստան-թուրքիա սահմանը պահող Ռուսական բանակը անհանգստացնում է նրանց, եւ պահանջում են՝ Վրաստանի օրինակով, Ռուսաց բանակը հեռացնել Հայաստանից: Բայց իմ կարծիքով Հայաստանը Վրաստան չէ, տարբեր են աշխարհաքաղաքական կացոյթները:
7-Կեղծ ադրբեջանի զիջումային սահմանը չիմացած խոստանում են 3 տարուց լուծել Արցախեան մեր ռազմական յաղթանակը: Երբ հանգուցալուծումը, խաղաղութիւնը, մէկից աւելի կողմերի միջեւ է կնքւում, ապա մի կողմը առանձին չի կարող իմանալ բանակցութեան աւարտի ժամկէտը, սա, եթէ այդ առանձին կողմը կանխօրօք չի որոշել միակողմանի զիջել եւ անպայման գոհացնել հակառակորդին:
Կը բաւէ:

Մտահոգ
18.03.2008, 15:45
ուշադրություն դարձրեք,մարդ կա շախմատ է խաղում,մարդ էլ կա էննն գլխից թղթախաղ է սիրել

Anchi
18.03.2008, 18:14
Բա ի՞նչ էիք ուզում . . . Նորանկախ պետություն որը դեռ ոտի չէր կանգնել և ինչ պատերազմ 2 նագամ թվապես գերակշռող թշնամու հետ... և Հաղթանակ ... Եվ այդքանից հետո դուք հիշում եք ձեր 2 տարվա առանց լույսի զրկանքները... էհ տխուրա :( էես կասեի ցավալի... ինչքան մարդ արարածը կարա եսասեր լինի ու մանր... բա ի՞նչ էիք ուզում պատերազմի տարիներին դուք նենց կոմֆորտով կայֆերով ապրեիիք հա՞...
...


Հա, հենց դա էի ուզում, ուզում էի, որ մի քիչ մարդավարի կյանքով ապրեի, գոնե այն կյանքի 1/5 մասով, որով ապրում էր Լևոնը՝ իր համար Նիցցայում վիլլաներ ու ԱՄՆ-ում դղյակներ գնելով:
Ես հարգում եմ այն մարդկանց, ովքեր զոհվել են ու ոչ մի կասակած չունեմ նրանց հերոսության մեջ, բայց պետք չի ամեն ինչ մեկնաբանել այնպես, ինչպես Ձեզ է ձեռնտու:

Ananoun
18.03.2008, 18:29
Սիրելի 18-20 տարեկան երիտասարդներ , ձեր վերաբերմունքը այն և այս ժամանակաշրջանի մասին, 91-96թթ, բավականին լիրիկական է: Լավ կլինի դիմեք ձեր ավագ-կուսակցական- գործընկերներին, որպեսզի այդ վերաբերմունքը համեմեն տրամաբանությամբ, եթե իհարկե կարող են:



Մտահո'գ
Լավ կլինի նշես «ստեղծագործողի» անունը, որպեսզի խօսքս հասցեագրված լինի: Նախապես ուզում եմ կարծիքս հայտնել, որ , որպես «ստեղծագործություն», քննադատության ենթարկել չեմ կարող` հեղինակի բացակայության պատաճառով:


Այդ երկրի բանակը պահում է մի հողակտոր, որի վրա ավելի քիչ բնակիչ է մնացել, քան հողը պահող զորքի թիվն է:

Սակայն, կուզեյի բոլորիս ուշադությանը արժանացնել, այս «մտահոգ» տողերին
պատասխանող Ճշմարտությանը:
ԱՇԱԽԱՐՀԻ ԲՈԼՈՐ ԵՐԿՐՆԵՐՈՒՄ, ԱՆԿԱԽ ԻՆՉՊԻՍԻՆ ԵՆ ԴՐԱՆՔ`ԱՇԽԱՐՀԻԿ, ԹԵ ԿՐՈՆԱԿԱՆ, ՄԵԾ, ԹԵ ՓՈՔՐ, ՀԱՐՈՒՍՏ , ԹԵ ԱՂՔԱՏ, ԱՐևԵԼՅԱՆ, ԹԵ ԵՎՐՈՊԱԿԱՆ, ԱՌԱՋին, ԿԱՐևՈՐԱԳՈՒՅՆ ԱՐԺԵՔԸ, մԻՄԻԱՅՆ ՀՈՂՆ Է:
ԿՀԱՐՑՆԵՔ, ԻՍԿ ՄԱՐԴԸ ... ԻՍԿ ՄԱՐԴԸ` ԱՌԱՆՑ ՀՈՂԻ, ԱՆՄԻՋԱՊԵՍ ԴԱՌՆՈՒՄ Է ԱՅԼ ԵՐԿՐԻ ԳՈԾԻՔԸ, ԵԹԵ ԻՐԵՆԻՑ ԻՆՉ-ՈՐ ԱՐԺԵՔ Է ՆԵՐԿԱՅԱՑՆՈՒՄ:
Իսկ , եթե կա մեկը, որը կարող է , այսպես հեգնաբար խոսել , իր իսկ հողի մասին , ուրեմն իր արժեքը չգիտի:
ԲՈԼՈՐ կրոններում հողը առաջնային է : Առավել ևս Քրիստոնեությունում, քանի որ հող էինք, հող էլ պիտի դառնանք: Իսկ , եթե մարդ հրաժարվում է այն հողից , որտեղ իր հայրերն են ապրել, որտեղից սնունդ է ստանում և վերջապես, ուր բազում սրբություններ կա, համարում է ԱՅԴ ՀՈՂԸ «հողակտոր», ապա ակնհայտ է , որ ԱՅԴ ՀՈՂԻՆ, նման մարդիկ արժանի չեն:
Իսկ, եթե այս տեսակ մարդը, որը մտքով արդեն հրաժարվել է այդ հողից, կարծում է բնակիչները քիչ են քան , զորքը… թող շարունակի այդպես մտածել…

Վստահ եղեք, միշտ կլինեն այն հայերը , ովքեր չեն նահանջի ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՑ(ԱՐՑԱԽԸ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՑ ՉԱՆՋԱՏԵԼ) ոչ մի ոտնաչափ կտոր:
ՈՒ ցավոք սրտի,Այս մարդիկ շատ լավ գիտակցում են, որ միշտ լինելու են այլ մարդիկ, որոնք հողից հրաժարվելու են` իբր սոցիալականը լավացնելու պատրվակով….



Հ.գ. Ժամանկը մերն է, մինչև կյանքի վերջին վայրկյանը: Էնպես որ, մինչև չապրենք վերջին վայրկյանը չենք կարող իմանալ, թե որն էր լավ ժամանակը….

Anchi
18.03.2008, 18:36
Սիրելի 18-20 տարեկան երիտասարդներ , ձեր վերաբերմունքը այն և այս ժամանակաշրջանի մասին, 91-96թթ, բավականին լիրիկական է: Լավ կլինի դիմեք ձեր ավագ-կուսակցական- գործընկերներին, որպեսզի այդ վերաբերմունքը համեմեն տրամաբանությամբ, եթե իհարկե կարող են:



Մտահո'գ
Լավ կլինի նշես «ստեղծագործողի» անունը, որպեսզի խօսքս հասցեագրված լինի: Նախապես ուզում եմ կարծիքս հայտնել, որ , որպես «ստեղծագործություն», քննադատության ենթարկել չեմ կարող` հեղինակի բացակայության պատաճառով:


Սակայն, կուզեյի բոլորիս ուշադությանը արժանացնել, այս «մտահոգ» տողերին
պատասխանող Ճշմարտությանը:
ԱՇԱԽԱՐՀԻ ԲՈԼՈՐ ԵՐԿՐՆԵՐՈՒՄ, ԱՆԿԱԽ ԻՆՉՊԻՍԻՆ ԵՆ ԴՐԱՆՔ`ԱՇԽԱՐՀԻԿ, ԹԵ ԿՐՈՆԱԿԱՆ, ՄԵԾ, ԹԵ ՓՈՔՐ, ՀԱՐՈՒՍՏ , ԹԵ ԱՂՔԱՏ, ԱՐևԵԼՅԱՆ, ԹԵ ԵՎՐՈՊԱԿԱՆ, ԱՌԱՋին, ԿԱՐևՈՐԱԳՈՒՅՆ ԱՐԺԵՔԸ, մԻՄԻԱՅՆ ՀՈՂՆ Է:
ԿՀԱՐՑՆԵՔ, ԻՍԿ ՄԱՐԴԸ ... ԻՍԿ ՄԱՐԴԸ` ԱՌԱՆՑ ՀՈՂԻ, ԱՆՄԻՋԱՊԵՍ ԴԱՌՆՈՒՄ Է ԱՅԼ ԵՐԿՐԻ ԳՈԾԻՔԸ, ԵԹԵ ԻՐԵՆԻՑ ԻՆՉ-ՈՐ ԱՐԺԵՔ Է ՆԵՐԿԱՅԱՑՆՈՒՄ:
Իսկ , եթե կա մեկը, որը կարող է , այսպես հեգնաբար խոսել , իր իսկ հողի մասին , ուրեմն իր արժեքը չգիտի:
ԲՈԼՈՐ կրոններում հողը առաջնային է : Առավել ևս Քրիստոնեությունում, քանի որ հող էինք, հող էլ պիտի դառնանք: Իսկ , եթե մարդ հրաժարվում է այն հողից , որտեղ իր հայրերն են ապրել, որտեղից սնունդ է ստանում և վերջապես, ուր բազում սրբություններ կա, համարում է ԱՅԴ ՀՈՂԸ «հողակտոր», ապա ակնհայտ է , որ ԱՅԴ ՀՈՂԻՆ, նման մարդիկ արժանի չեն:
Իսկ, եթե այս տեսակ մարդը, որը մտքով արդեն հրաժարվել է այդ հողից, կարծում է բնակիչները քիչ են քան , զորքը… թող շարունակի այդպես մտածել…

Վստահ եղեք, միշտ կլինեն այն հայերը , ովքեր չեն նահանջի ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՑ(ԱՐՑԱԽԸ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՑ ՉԱՆՋԱՏԵԼ) ոչ մի ոտնաչափ կտոր:
ՈՒ ցավոք սրտի,Այս մարդիկ շատ լավ գիտակցում են, որ միշտ լինելու են այլ մարդիկ, որոնք հողից հրաժարվելու են` իբր սոցիալականը լավացնելու պատրվակով….



Հ.գ. Ժամանկը մերն է, մինչև կյանքի վերջին վայրկյանը: Էնպես որ, մինչև չապրենք վերջին վայրկյանը չենք կարող իմանալ, թե որն էր լավ ժամանակը….

Շնորհակալություն: Շատ տպավորիչ էր: Բայց կյանքում ամեն ինչ համեմատության մեջ է դիտարկվում: Այնպես որ եթե ասում ենք, որ այսօր ավելի լավ ենք ապրում, քան 90ականներին, ոչ մի սխալ բան չկա: Որովհետև դա դիտարկում ենք այս ժամանակահատվածով: Ու համոզված եմ, որ 10 տարի անց ավելի լավ ենք ապրելու, քան այսօր ու նույն բանն ենք ասելու:

Աբելյան
18.03.2008, 18:40
ժողովուրդ, ինչ ուզում եք ասեք, բայց ես ավելի շատ կուզենայի ապրեի 95 թվի Հայաստանում՝ իրա բոլոր թերություններով, քան թե հիմիկվանում՝ իրա բոլոր առավելություններով

Մտահոգ
18.03.2008, 18:44
[ԲՈԼՈՐ կրոններում հողը առաջնային է : Առավել ևս Քրիստոնեությունում, քանի որ հող էինք, հող էլ պիտի դառնանք: Իսկ , եթե մարդ հրաժարվում է այն հողից , որտեղ իր (ԱՐՑԱԽԸ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՑ ՉԱՆՋԱՏԵԼ) ոչ մի ոտնաչափ կտոր:
Բոլոր կրոններում հողը առաջնային է՞--դու գոնե հասկանում ես ինչ ես գրել՞,ինչ է նշանակում առաջնային կրոնի մեջ,այստեղ երեվի նկատի ունես հայրենիք,հետո գրում ես քրիստոնեությոն մեջ ասվում է հող եինք հող պիտի դառնանք,գոնե կարդացել ես Ավետարան,գոնե գիտես դա որտեղ է ասված ու ինչ իմաստով՞,ինչ մեկնաբանություններ ես անում՞.դու քո գրածի իմաստը հասկացար երբ վերջում կարդացիր,բեր մեջբերում ցանկացած կրոնից որտեղ ասվում է,,,,հողը առաջնային է,կամ նմանատիպ միտք,կրոններում առաջնայինը,եթե այս բառը ընդահարապես կարելի է օգտագործել, ՀԱՎԱՏՔՆ է,ՀԱՎԱՏՔՆ Է,խնդրում եմ գեղեցիկ բառեր գրելուց առաջ նկատի ունենալ,կամ չվիրավորել կարդացողների ինտելեկտը

Anchi
18.03.2008, 18:46
ժողովուրդ, ինչ ուզում եք ասեք, բայց ես ավելի շատ կուզենայի ապրեի 95 թվի Հայաստանում՝ իրա բոլոր թերություններով, քան թե հիմիկվանում՝ իրա բոլոր առավելություններով


Դու պարզապես չէիր դիմանա:

Մտահոգ
18.03.2008, 18:55
իսկ գրածիդ շարունակութան մասին խոսելը իմաստ չունի ,որովհետեվ դու սխալ ես ընկալել հոդվածը,հիմա չհարցնես թե ինչ ես սխալ ընկալել՞,ես ծրագրավորող չեմ որ գտնեմ սխալ ընկալումների բուն պատճառները,փորձիր նորից կարդալ ու առանց նախապես կանխակալ տրամադրվածության,իսկ կարծիքդ գրիր առանց որոշելու թե այս հողի վրա ով իրավունք ունի ապրելու եվ ով ոչ.դա բացարձականապես քո իրավասությունների մեջ չի մտնում ոչ բարոյապես ու ոչ էլ հասարակության մեջ ունեցած դիրքովդ, հա,մորացա ասել գրելուց հետո վերընթերցիր գրածդ,իակ այն գունագեղ դարձնելու համար չիմացածդ կրոններից ընդհանուր եզրակացությունների մի արա,, մտածիր որ կարդացողներից ոմանք կզգան դա ու կընկնես անհարմար դրության մեջ,ինչպես հիմա որ պիտի բացատրես "հողի առաձնային դիրքը" բոլոր կրոններում,հանճարեղ մտքիդ սլացիկ թռիչքը

Մտահոգ
18.03.2008, 19:09
ՃՇՏՈՎ ՍԱՀՄԱՆԱԴՐՈՒԹՅՈՒՆ

Շուտով շատ շուտով

Գլուխ 1

Հոդված 1. Հայաստանի Հանրապետությունը ճիշտ պետություն է:

Հոդված 2. Հայաստանի Հանրապետությունում իշխանությունը պատկանում է պախանին: Պախանը իր իշխանությունն իրականացնում է ռազբորկաների, սխոդկաների, մուտիլովկաների եւ սույն Սահմանադրությամբ նախատեսված այլ գործառույթների միջոցով:

Հոդված 3. Հայաստանի Հանրապետությունում ճանաչվում եւ պաշտպանվում է պախանի սեփականության իրավունքը: Պախանն իր հայեցողությամբ տիրապետում, օգտագործում եւ տնօրինում է սաղի գույքը: Չուզողների նակազատը իրականացվում է ճշտով:

Հոդված 4. Հայաստանի Հանրապետությունը միջազգային իրավունքի նորմերի շրջանակներում մասնակցում է այլ պետություններում տեղի ունեցող սխոդկաներին, կռիշ կայնում հայ բիզնեսմեններին եւ այլն:

Հոդված 5. Հայաստանի Հանրապետության պետական լեզուն Կիրովաբադի ակցենտն է:


Հոդված 6. Հայաստանի Հանրապետության օրհներգը Արամ Ասատրյանի ՙՅուղ Գոնչե, յուղ Գոնչե՚ երգն է:

Հոդված 7. Քաղաքացիները, անկախ ազգությունից, ռասայից, սեռից, լեզվից, դավանանքից, քաղաքական կամ այլ հայացքներից, ատչոտ են տալիս պախանին:

Հոդված 8. Յուրաքանչյուր ոք ունի ռազբիրատի իրավունք: Մահապատիժը, որպես բացառիկ պատժամիջոց, իրականացվում է Պապլավոկում կամ ՏԷՑ-ի կռուգում:

Հոդված 9. Մարդուն չի կարելի ենթարկել խոշտանգումների եւ հրապարակավ ապուսկատ անել, եթե ժամանակին մուծվել է:

Հոդված 10. Բնակարանի անձեռնմխելիության իրավունքը հավայի շուխուռ է: Մարդուց բնակարանը խլել կարելի է միայն չորով:

Հոդված 11. Տնտեսական գործունեությամբ զբաղվելը հանցագործություն է: Նման հանցագործության համար մեղադրվողը համարվում է անմեղ, եթե նրա բիզնեսում Արմենչիկը փայ ունի: Մեղադրյալը պարտավոր չէ բացահայտել Արմենչիկի փայը: Չբացահայտված փայաբաժինները մեկնաբանվում են հօգուտ Արմենչիկի:

Հոդված 12. Ահաբեկչության մեջ մեղադրվողը պարտավոր չէ ցուցմունք տալ կազմակերպիչների դեմ: Ցուցմունք տվողների բանտախցում շտեպսելների տեղադրումը կարգավորվում է օրենքով:

Գլուխ 2. Հանրապետության պախանը

Հոդված 13. Հայաստանի Հանրապետության պախանի ասածը ասնավանի է:

Հոդված 14. Պախանն ընտրվում է օլիգարխների, գողականների եւ ավտարիտետների կողմից` հինգ տարի սռոկով:

Պախան կարող է ընտրվել երեսունհինգ տարին լրացած յուրաքանչյուր ավտարիտետ, ով ունի ԺԷԿ-ի տեղեկանք եւ Պուտինի աշխատակազմի դաբրոն:

Նույն անձը չի կարող ավելի, քան երկու անգամ անընդմեջ ընտրվել Հանրապետության պախան, եթե չի ուզում:

Հոդված 15. Հանրապետության փաստացի պախան է համարվում այն թեկնածուն, ում հակառակորդներին վերացնում են ռոմանտիկները: Եթե նման թեկնածուները երկուսն են, մյուսը դառնում է պաշտպանության նախարար:

Ռոմանտիզմը պաշտպանվում է օրենքով:

Հոդված 16. Հանրապետության պախանի հրաժարականը ձեւ չի:

Հոդված 17. Հանրապետության պախանը`

17.1. Ուղերձով մուննաթ է գալիս ժողովրդի ու Ազգային ժողովի վրա.

17.2. 21-օրյա ժամկետում դաբրո է տալիս ԱԺ ընդունած օրենքներին.

17.3. Կարող է պասլատ անել ԱԺ նախագահին եւ վարչապետին, իսկ վերջիններիս հետ խորհրդակցելուց հետո` նաեւ Ազգային ժողովը:

17.4. Փայ է մտնում բոլոր կոմերցիոն նախագծերում.

17.5. Անզգույշ քաշքշում է իրեն բարեւողներին.

17.6. Սահմանադրական կարգին սպառնացող անմիջական վտանգի դեպքում որոշում է ընդունում սափրագլուխների եւ ջրցան մեքենաների օգտագործման մասին.


17.7. Ծախում է Հայաստանի Հանրապետության շքանշաններն ու մեդալները.
17.8. Ներում է շնորհում ռոմանտիկներին:

Հոդված 18. ՙՀանրապետության պախանը կարող է պաշտոնանկ արվել պետական դավաճանության կամ այլ ծանր հանցագործության համար՚ նախադասությունն արտասանողները սամասուդ են արվում տեղում:

Հոդված 19. Պախանի վարձատրության, սպասարկման եւ անվտանգության ապահովման կարգը որոշում է ինքը: Կասկածողները զորակոչվում են ժամկետային զինծառայության:

Գլուխ 3. Սխոդկան

Հոդված 20. Հայաստանի Հանրապետության օրենսդիր իշխանությունն իրականացնում է Սխոդկան:

Հոդված 21. Սխոդկան կազմված է 131 ավտարիտետներից:

Հոդված 22. Ավտարիտետ կարող է դառնալ քսանհինգ տարին լրացած, Պախանի դաբրոն ստացած, վերջին հինգ տարիներին իրեն ճիշտ պահած յուրաքանչյուր ոք, եթե պրոբլեմ չունի Սերժի հետ:

Հոդված 23. Սխոդկայի ընտրությունների համար Հայաստանի տարածքը բաժանվում է 55 զոների, որտեղից էլ մեծամասնական ռազբիրատով ընտրվում են զոն նայողները:

Հոդված 24. Զոն նայողները.

24.1. Նախապես հաստատված կարգով սեղմում են այն կոճակը, որը կպահանջի Պախանը կամ Արմենչիկը:

24.2. Տփում են ընդդիմադիր ավտարիտետներին:

24.3. Կռիշ են կայնում իրենց զոների բիզնեսներին:

24.4. Չորս տարին մեկ ասֆալտ են անում իրենց զոների փողոցները:

24.5. Ընտրակաշառք են բաժանում` հանրապետությունում սահմանված նվազագույն աշխատավարձի չափով:

24.6. Կառավարության հետ տարաձայնություններ ունենալու դեպքում աբրաշչատ են ըլնում Պախանին:

Հոդված 25. Սխոդկան կառավարության ներկայացմամբ հաստատում է պետական օբշչակը:

Հոդված 26. Ավտարիտետներն իրավունք ունեն յուրաքանչյուր շաբաթվա մեկ նիստում աբրաշչատ ըլնել կառավարության անդամներին: Այդ հարցուպատասխանը որոշումներ ընդունելու համար ասնավանի չէ:

Հոդված 27. Սխոդկան.

27.1. Վերահսկում է այլ երկրներից ստանալիքը:

27.2. Անհրաժեշտության դեպքում թավան է դնում կամ վերաձեւակերպում նախկին թավանը:

27.3. Այլ երկրների հետ հարաբերություններում կաշի տոն է տալիս:

27.4. Հայտարարում է քյաստմ:

Հոդված 28. Սխոդկան ձայների պարզ մեծամասնությամբ քցում է կառավարությանը: Սխոդկան այդ իրավունքից չի կարող օգտվել, եթե երկրի դրությունը պալաժենի ա:

ԳԼՈՒԽ 4. ՆԱՅՈՂՆԵՐԸ

Հոդված 29. Հայաստանի Հանրապետության գործադիր իշխանությունն իրականացնում է ՀՀ կառավարությունը:

Կառավարությունը կազմված է Մեծ Ախպորից եւ նայողներից:

Հոդված 30. Կառավարության սխոդկան տանում է հանրապետության Պախանը, կամ նրա հանձնարարությամբ` Մեծ Ախպերը:

Հոդված 31. Մեծ Ախպերը ղեկավարում է կառավարության ընթացիկ գործունեությունը եւ համակարգում նայողների աշխատանքը:

Հոդված 32. Կառավարությունը`

32.1. Մեծ սխոդկայի հաստատմանն է ներկայացնում օբշչակի նախագիծը.

32.2. Նայում եւ աշխատցնում է պետական սեփականությունը:

32.3. Հետեւում է, որ գիտության, կրթության, առողջապահության, արդյունաբերության եւ գյուղատնտեսության նայողները կռայիտ չանեն.

32.4. Ատչոտ է տալիս հանրապետության պաշտպանության, ազգային անվտանգության եւ արտաքին քաղաքականության համար:

Հոդված 33. Մեծ Ախպերը հետեւում է, որ Պախանն ու Սերժիկը պերեբարշիտ չանեն: Պերեբարշիտ անելու դեպքում յան է տալիս:

Հոդված 34. Օբշչակի նախագիծը Մեծ սխոդկայի ռազբոռկին է ներկայացնում բյուջետային տարին սկսվելուց կալենդարնի 60 օր առաջ: Եթե Մեծ սխոդկան աբխադիտ է ըլնում, կառավարությունը կարող է հարցը դնել չորով եւ կասկածող ման գալ: Եթե կասկածող չի գտնվում, օբշչակի նախագիծը համարվում է պռախոդ ստացած:

Հոդված 35. Նայողները`

35.1. Աշխատցնում են օբյեկտներ.

35.2. Կպցնում են գրանտներ.

35.3. Հետեւում են, որ իրենց ընտանիքների անդամները սրճարաններում մատուցողների եւ իրար վրա նիզաշտո տեղը չկրակեն:

35.4. Իրենց ոլորտներում ճիշտ եւ սխալ են ջոկում` առաջնորդվելով բացառապես օբշչակի եւ Պախանի շահերով.

Հոդված 36. Նայողների եւ Պախանի շփումներն իրականացվում են չերեզ Արմենչիկ:
ԳԼՈՒԽ 5. ՃԻՇՏԸ

Հոդված 36. Ճիշտը մի հատ ա:

Հոդված 37. Հայաստանի Հանրապետությունում ճիշտն ու սխալը ջոկում են դատարանները: Օրենքով նախատեսված դեպքերում դատավարությունն իրականացվում է երդվյալ ավտարիտետների մասնակցությամբ:

Հոդված 38. Դատարանների տարածքում սամասուդն արգելվում է:

Հոդված 39. Օրինական ուժի մեջ մտած վճիռները վերանայվում են միայն գլխավոր դատախազի դաբրոյով, Պախանի մոտիկների զանգերով եւ քյաշ փողով:

Մեկից ավելի զանգ ստացած դատավորը նախապատվությունը տալիս է ՙգոլդ՚ համարից ստացած զանգին:

Հոդված 40. Ճիշտն ու սխալը ջոկելիս դատավորներն անկախ են: Սխալ որոշում ընդունելու դեպքում դատավորների մոտիկների բիզնեսի վրա նայեզդներ են արվում բացառապես օրենքի շրջանակներում:

Հոդված 40. Դատավորները գլխավոր դատախազին ատչոտ են տալիս առնվազն երեք ամիսը մեկ անգամ: Ատչոտը կատարվում է բացառապես ՀՀ դրամով:

Հոդված 42. Սահմանադրական դատարան կարող են աբրաշչատ ըլնել`

42.1. Հանրապետության Պախանը.

42.2. Սխոդկան.

42.3. Մեծ ախպերը եւ նայողները.

Հոդված 43. Հայաստանի Հանրապետության դատախազությունը միասնական կենտրոնացված հայրենակցական միություն է, որը.

43.1. Պախանի հրահանգով մարդկանց գլխին սարքում է.

43.2. Օրենքով նախատեսված դեպքերում կազմակերպում է շուրջպարեր.

43.3. Ճիշտ ու սխալ ջոկելու ժամանակ դատարաններում սահմանում եւ վերահսկում է կաշառքի չափը.

43.4. Բացահայտում եւ նակազատ է անում Պախանի դեմ զազրախոսողներին.

43.5. Պաղպաղակ է արտադրում.

Հոդված 44. Գլխավոր դատախազը հաշվետու է միայն Պախանին, վերջինիս բացակայության դեպքում` Արմենչիկին:

ԳԼՈՒԽ 7. ՏԱՐԱԾՔԱՅԻՆ ԿԱՌԱՎԱՐՈՒՄԸ ԵՎ ՏԵՂԱԿԱՆ ԻՆՔՆԱԿԱՌԱՎԱՐՈՒՄԸ

Հոդված 45. Հայաստանը բաժանվում է զոների:

Հոդված 46. Զոն նայողներին երեք տարի ժամկետով նշանակում է Պախանը` խորհրդակցելով Արմենչիկի հետ:

Հոդված 47. Զոն նայողները`

47.1. Հավաքում են նալոգները.

47.2. Ատչոտ են տալիս Պախանին.

47.3. Միտինգների օրերին փակում են ճանապարհները.

47.4. Պախանի եւ Մեծ Ախպոր այցերի ժամանակ պատիվ են տալիս:

Հոդված 48. Երեւան քաղաքն ունի գյուղի կարգավիճակ:

Երեւանի քաղաքապետին նշանակում է Պախանը` ՙՇամխոր-Կիրովաբադ՚ հայրենակցական միության դաբրոյով:

Հոդված 49. Սյունիքի զոն նայողը Լիսկան է:

ԳԼՈՒԽ 8. ԱՆՑՈՒՄԱՅԻՆ ԴՐՈՒՅԹՆԵՐ

Հոդված 50. Սույն Սահմանադրությունն ուժի մեջ է մտնում չորով` անկախ հանրաքվեի արդյունքներից:

Հոդված 51. Սահմանադրությունն ուժի մեջ մտնելու պահից`

51.1. Նախորդ Սահմանադրությունը ջրվում է.

51.2. Հայաստանի Հանրապետության օրենքները եւ մյուս իրավական ակտերը մնում են բորդյուրին:

51.3. Շարունակում են գործել միայն այն օրենքները, որոնք չեն հակասում Պախանի եւ նրա մոտիկների շահերին, ինչպես նաեւ` սույն Սահմանադրությամբ ամրագրված Արմենչիկի բիզնեսին:

4. Սխոդկան շարունակում է իրականացնել իր լիազորությունները, քանի դեռ Պախանը նրանց պասլատ չի արել:

Հոդված 52. Հանրաքվեի դրված նախագիծը համարվում է ընդունված, եթե տփոց են կերել ընդդիմության հանրահավաքների մասնակիցների կեսից ավելին, բայց ոչ պակաս, քան բնակչության մեկ երրորդը:

Հոդված 53. Սահմանադրության ընդունման օրը հայտարարվում է ուտուշ-խմուշ: Աղվան Հովսեփյանը ոչխար է մորթում:

Հոդված 54. Աահմանադրության 45-րդ հոդվածում նշված Արմենչիկը եւ 52-րդ հոդվածում նշված Աղվան Հովսեփյանը փոփոխման ենթակա չեն:

Fedayi
18.03.2008, 19:34
[QUOTE=mtahog;676161]առաջին կետը որին դու ես համաձայնվել բացառում է մյուս "դրականների"գոյությունը
ուղղակի բացառում,,,,որն է տարբերությունը լցնելու ու կաշարքի միջեվ,եթե նույնիսկ կարծում ես որ չեն լցրել,մարդ Աստծո դու այլմոլորակային ես,հարցրու Բանգլադեշում ապրողներին, ավանում ապրողներին,տես ոնց են լցրել,,,եթե ելի եմ ասում կարծում ես որ միայն կաշառել են եւ դա արդեն տարբերություն է

Նորից եմ հիշեցնում, ամեն ինչ դիտել եմ համեմատության մեջ, նորից եմ հիշեցնում` համեմատությունը, գուցե և, վատի և վատագույնի մեջ է:
Լավ, լցրել են, հնարավոր է` նաև, որ ոչ միայն Բանգլադեշում…հիմա որ շատ մանրանանք, ուր կհասնի: Նույնքան հնարավոր է նաև որ, 91-96թթ մի երկու տեղ էլ քվեատուփերը չեն “պայթեցրել”. :)հարցը սրա մեջ է, այն, որ երևույթը զանգվածային բնույթ չի կրել: Այո, կա տարբերություն կաշառքի և լցնելու միջև. թեկուզ և կաշառվողի ուղեղի տեղում “կոմբի կեր” է, սակայն նա ինքնակամ է կաշառվում:
Գիտե՞ս, լավ ես է խոսում, ախպե'րս…լֆիկ-մֆիկ, ու՞մն է էս հողակտորը, մերն է ու՞մն է, դու էլ հայլուր-մայլուր մի' արա, ինձ մնա ոչ մեկն էլ իսան չի…լֆիկ-մֆիկներով չեմ առաջնորդվում է, հասարակ քյասիբ մարդու ճակատագրով եմ առաջնորդվում: Գիտե՞ս, որ կայունության կողմնակիցն եմ. այն, երբ տնտեսության մի ողջ ճյուղ` տուրիզմը, որի զարգացումը կարող է լուծել բազմաթիվ սոցիալական և տնտեսական խնդիրներ` ստեղծել նոր աշխատատեղեր, կրճատել գործազրկությունը, ներգրավել ներդրումներ, զարկ տալ տնտեսության մյուս ճյուղերին, համահարթեցնել բևեռացումը, այսօր կարող է “մեջքը կոտրել”, այն կայունության, երբ օտարերկրյան ներդրումային նախագծերը չեն “սառեցվի”, այն կայունության, երբ ամեն ներհայաստանյան ցնցումից դիրքերում ազերիները չեն ոգևորվի ու կրակ չեն բացի /Ղարաբաղում 1-ին աստիճանի մարտական պատրաստվածության է բերված գրեթե ողջ բանակը, ամեն օր կրակում են, արդեն ոչ միայն ավտոմատներից, այլև նռնականետներից/, այն կայունության, որ կայունություն պահանջող քաղաքացին /որոնց թիվն անհամեմատ մեծ է/ չթքի ու հեռանա, իսկ հայրենիք վերադառնալ ցանկացողն էլ չթքի ու չվերադառնա, …: Լֆիկներն, Նեմեցներին, ավելի ցածր մակարդակների լֆիկներին ու նեմեցներին պատժի ամեն օր` բուհում, դպրոցում, հիվանդանոցում, աշխատատեղում, …կամաց-կամաց բարձրացի ու ամեն ինչ տեղը կընկնի: Սկզբի համար այ այդ տեղերում “ոչխարաբար” չլռենք, դրանից հետո զորակոչիկ զինվորների առաջ “կուրծք կծեծենք”:
Իմ մասնագիտակակն գիտելիքներն էլ, խնդրում եմ, մի պիտակավորի՛ր, խորհուրդներդ էլ ուրիշների համար պահի՛ր. դու չես, որ պետք է գնահատական տաս իմ գիտելիքներին: Ես քեզ ազատ մրցակցային տնտեսության մասին որևէ բան ասե՞լ եմ,մի անգամ էլ նայիր, ես ուրիշ բան եմ ասել…Կամ ասել եմ, որ ամեն ինչ փայլու՞ն է:
Իրավական անգրագիտություն…մի անգամ էլ` խնդրու՛մ եմ, հետևի՛ր արտահայտություններիդ նախքան գրելդ: Բոլոր օրենքներն ընդունվում են սահմանադրության շրջանակներում և դրան համապատասխան: Թղթի վրա գրված սահմանադրությունը, թեկուզ և լավը, ինքն իրենով միայն թուղթ է, եթե չկան այն իրացնողները, իրար հակակշռող իշխանության թևերում չկա միմյանց վերահսկելու քաղաքական կամքը: Դրա բացակայության դեպքում, ամեն ինչ ֆիկցիա է. դրա մասին էր խոսքս: Ու հուսով եմ, որ այս անգամ դա կլինի:
Հարգելի՛ս, ինչ-ինչ, բայց բջջային հեռախոսների բաժանորդների թվաքանակի մասին տվյալները ես վերցրել եմ հենց սկզբնաղբյուրներից, ուր շատերը “մուտք” չունեն: Դրանց և ինտերնետից օգտվողների թվաքանակը կենսամակարդակը, ինչու՞ չէ, նաև տնտեսական աճի միտումները բնութագրող ցուցանիշներ են, ու, այո՛, դրանք պետք է կապել տնտեսական զարգացման հետ: Ինտերնետից օգտվողների թիվը, տարբեր մեթոդոլոգիական գնահատումներով, 2007թ.-ին կազմել է 160-200 հազար /այլ հարց է, որ դրա “առյուծի բաժինը” Երևանին է ընկնում/: 30 տոկոսի, ըստ առևտրի և տնտեսական զարգացման նախարարի, նախատեսվում է հասցնել 2010 թ-ին:

Շնորհակալ եմ...

Զինվոր
19.03.2008, 07:20
Զինվոր ջան մի հարց էլի քեզ տամ, դու միլիցեքին (մեկ-մեկ բացառությունները հանած)
ոնց ես ասում, ասենք ընկերական շրջապատում?

Ես միլիցեքին նույն ձևի եմ ասում ընկերական շրջապատում, ոնց որ դու, ոնց որ բոլորը, երկուսս ել հասկացանք: Բայց են որ ես ձերոնցից չեմ, կամ նոստալգիայով չեմ հիշում 90-ականները, քեզ հիմք չի տալիս ենթադրելու, թե ես միլիցեքի կողմնակիցն եմ, կամ նման բաներ

dvgray
19.03.2008, 08:01
Գիտե՞ս, որ կայունության կողմնակիցն եմ. այն, երբ տնտեսության մի ողջ ճյուղ` տուրիզմը, որի զարգացումը ....................
Նախ էտ ո՞ր կայունության կողմնակիցն ես: Կայունություն է եղել օրինակ հին Հռոմում: Եղել է կայուն հարաբերություններ ստրուկների և ստրկատերերի միջև ;):
Հայաստանը իհարկե մի քայլ առաջ է Հին Հռոմից: Այստեղ կայուն հարաբերություններ են ճորտերի և ճորտատերերի միջև:
Իսկ ճորտատերերն են լֆիկը, նեմեցը...
........... վերջին ընտրությունների ժամանակ օրինակ նեմեց անունով ֆեոդալը լավ, համարյա մինչև մահ քոթակեց իր թաղի ճորտերից երկուսին:
Ու լավ իմացի, անկախ նրանից, թե ինչքան մեծ մեծ հիմա խոսաս, սակայն վաղը էտ քոթակվողնեից մեկը լինելու ես նաև դու:
...........
...............Հին Հռոմում ստրկատերերը գնալով ավելի էին կատաղում, ու մահամերձ ծեծել էին տալիս ստրուկներին հենց այնպես, որովհետև նրանց հնազանդ ու ոչխար տիպաժը ավելի ու ավելի էր գազազեցնում նրանց............

Երվանդ
19.03.2008, 09:38
Ես միլիցեքին նույն ձևի եմ ասում ընկերական շրջապատում, ոնց որ դու, ոնց որ բոլորը, երկուսս ել հասկացանք: Բայց են որ ես ձերոնցից չեմ, կամ նոստալգիայով չեմ հիշում 90-ականները, քեզ հիմք չի տալիս ենթադրելու, թե ես միլիցեքի կողմնակիցն եմ, կամ նման բաներ

Ես կարոտով չեմ հիշում 90-ականները, բացի այդ չեմ ենթադրել, որ միլիցեքի կողմնակից ես, հարցը տվել նրա համար , որ kuk-ի հետ վեճի ընթացքում դու պնդում էիր բոլորի մամաների սրբության մասին, ես ուղղակի ուզեցա քեզ իմ հարցով ասեմ որ kuk-ը միանշանակ ճիշտա(քեզ էլ իրան էլ չեմ ճանաչում), ինձ թվումա քո իրանց դիմելաձևից արդեն երևումա էտ;)

Kheranyan
19.03.2008, 10:31
Շնորհակալություն: Շատ տպավորիչ էր: Բայց կյանքում ամեն ինչ համեմատության մեջ է դիտարկվում: Այնպես որ եթե ասում ենք, որ այսօր ավելի լավ ենք ապրում, քան 90ականներին, ոչ մի սխալ բան չկա: Որովհետև դա դիտարկում ենք այս ժամանակահատվածով: Ու համոզված եմ, որ 10 տարի անց ավելի լավ ենք ապրելու, քան այսօր ու նույն բանն ենք ասելու:

Հարգելի Anchi, այո համաձայն եմ, որ այսօր քաղաքացու կենսամակարդակը ավելի բարձր է քան ասենք 10 տարի առաջ, բայց միևնույն ժամանակ ասեմ որ դա ներկայիս իշխանությունների շնորհքը չի որ կյանքը բարելավվել է ինչպես նաև 91-96թթ այսպես ասած «լուսյի, գազի բացակայությունը» Լևոն Տեր-Պետրոսյանի միանձնյա մեղքը չի, դրանք բոլորը պատմական փուլերն են որ անցել են աշխարհի գրեթե բոլոր երկրները, և ես չեմ հասկանում թե ինչու են մեղադրում այդ ամենում մի մարդու, ով բացարձակապես, լավ կամ գրեթե բացարձակապես ոչինչ չեր կարող փոխել: Առկա էին որոշակի հանգամանքներ և ցանկացած մարդ չէր կարող տվյալ իրավիճակում նույն կերպ պահել երկիրը ինչը որ եղել է Սովետական Միության ժամանակ: Ենթադրենք թե չկար պատերազմ, և դիտարկենք զուտ տնտեսական տեսանկյունից: Սովետների ժամանակ Հայաստանի միակ պատվիրատուն, հումք մատակարարողը և սպառողը Խորհրդային միությունն էր և եթե չկա հումք, չկա արտադրանքի պահանջարկ, ապա բնականաբար չի կաչող լինել նաև արտադրություն և բնական էր որ տնտեսությունը պետք է քայքայվեր, Ռուսաստանի նման հզոր երկրի տնտեսություն անգամ այդ ժամանակ քայքայված էր: Այ հիմա փորձեք ինձ համոզել որ Հայաստանը կարող է գոյատևել առանց դրսի հումքի կամ առանց արտաքին աշխարհի: Այն ժամանակ արտաքին աշխարհ չի եղել, եղել է լոկ ՍՍՀՄ: Այ ոմանք ասում են թե Լեվոնը ծախեց գործարանները, այո վաճառեց բայց ոչ թե գործարանները այլ հաստոցները, և դրանցից ստացված գումարների զգալի մասը դրեց զենք գնելու մեջ, իսկ եթե չվաճառեր,ապա ում էր պետք անգործ կանգանած և բարոյապես ու ֆիզիկապես մաշված հաստոցը, որից ոչ մի օգուտ չկար: Իսկ ինչ են անում այսօր՞ , բերեմ միայն մեկ օրինակ մնացածը ինքներդ թվեք, վաճառեցին Զանգեզուրի պղնձամոլիբդենային գործարանը հումքով հանդերց, հումք որտեղ կենտրոնացված է Կովկասի պղնձամոլիբդենի գրեթե 70 տոկոսը և ինչ գնով՞ 132 մլն դոլար, երբ այդ ժամանակ այդ գործարանի միջին տարեկան զուտ եկամուտը կազմում է շուրջ 500 մլն դոլար: Այժմ մենք մեր երկրում ապրում ենք հյուրի(տնվորի) կարգավիճակով, այսինքն ոչ կապն է մերը, ոչ երկաթուղին, ոչ էներգակիրները, իսկ ով կարող է ասել թէ ինչն են առաջին հերթին ձգտում գրավել պատերազմների և հեղափոխությունների ժամանակ, որպեսզի երկիրը ծնկի գա՝ այո Երկաթուղին, Օդանավակայանները և կապի հանգույցները, և քանի որ դրանցից և ոչ մեկը մերը չի նշանակում է մենք արդեն 90% ով Ռուսաստանի գաղութ ենք, իսկ ես չեմ ուզում ապրել գաղութում, այլ ուզում եմ ապրել ազատ երկրում, ինձ զգալ լիիրավ քաղաքացի, թեկուզ և երկիրը նորից լինի «առանց լույս ու գազ», դրանք պարզապես որոշակի անհարմարություններ են այլ ոչ թե անհաղաթահարելի արգելք, այնպես որ ես գերադասում եմ 91-96թթ երկրում տիրող բարոյական և քաղաքական «մութ ու ցուրտ» մթնոլորտը այսօրվա ստրկային բայց «լույս ու տաք» երկրի մթնոլորտին:

Պանդուխտ
19.03.2008, 12:51
բերեմ միայն մեկ օրինակ մնացածը ինքներդ թվեք, վաճառեցին Զանգեզուրի պղնձամոլիբդենային գործարանը հումքով հանդերց, հումք որտեղ կենտրոնացված է Կովկասի պղնձամոլիբդենի գրեթե 70 տոկոսը և ինչ գնով՞ 132 մլն դոլար, երբ այդ ժամանակ այդ գործարանի միջին տարեկան զուտ եկամուտը կազմում է շուրջ 500 մլն դոլար:
Կարո՞ղ էք մանրամասնել այս պարագան, եթէ ձեր մօտ կան այլ տուեալներ:

Kheranyan
19.03.2008, 13:59
Կարո՞ղ էք մանրամասնել այս պարագան, եթէ ձեր մօտ կան այլ տուեալներ:

Այո ես ունեմ մանրամասն տվյալներ, այդ կազմակերպությունը հանդիսանում է այն բանկի հաճախորդ, որում որ ես աշխատում եմ որպես աուդիտոր և բավականին մանրամասն ուսումնասիրել եմ այդ ընկերության ֆինանսական փաստաթղթերը և նրա եկամուտն ու շրջանառությունը, սակայն մանրամասնությունները չեմ կարող հրապարակել, դրանք հանդիսանում են բանկային գաղտնիք, իսկ որպես պաշտոնական աղբյուր վերցրեք խոշոր հարկատուների ցանկը և մոտավոր գումարենք այն թվերը որոնք չեն ներկայացվում հարկային պետական ծառայությանը և դուք մոտավորապես կստանաք իմ ասած թիվը:

Աբելյան
19.03.2008, 14:02
Ժողովուրդ, ասում եք ժողովրդավարություն չկար:
Ժողովրդավարությունը հարաբերական հասկացություն ա: Աշխարհի ոչ մի երկրում բացարձակ ժողովրդավարություն չկա: Ինչ, որ մլիցեն օրինազանց ա, էտի մենակ մեր մոտ ա՞: Ամերիկայում չի՞, որ մլիցեքը մարդկանց ջեբը փոշի են լցնում, հետո ասում են. "թմրանյութ ես պահում": Ռուսաստանում ծանոթ մարդ ունենք, ասում ա ըտեղի մլիցեքը ավելի "մլիցա" են, քան թե մեր մոտ:
Ասում եք խոսքի ազատություն չկար:
Հա, չկար: Բայց էն վախտ եթե մեկը հելներ իրա կարծիքը ազատ արտահայտեր, դժվար թե իրա ավտոն վառեին, ոնց որ հիմա ա:
Ասում եք ընտրությունները խայտառակ ընտրություններ էին:
Հա, կեղծիքներով էին: Բայց խոմ 96-ի ընտրություններից հետո գները չթանկացան, ոնց որ հիմա:
Իսկ գիտե՞ք Սովետում ոնց էին ընտրությունները: Լցոնումներ, լցոնումներ, մինչև վերջ: Даже պապս էր 2-3 հատ քվեաթերթիկ ձեռը գնում, կոմունիստների դիմաց պտիչկա էր դնում, քցում արկղի մեջ: Վերջում պարզվում էր, ՍՄԿԿ-ն 99 տոկոս ձեն ա հավաքել:
Նենց որ, եթե ասում եք ժողովրդավարություն չկար, որովհետև ընտրությունները վատն էին, ես կասեմ, որ էն վախտ ավելի ժողովրդավար երկրում էինք ապրում, քան թե Սովետն էր: Իսկ թե ոնց էին ապրում մարդիկ Սովետում, ու ոնց էին ապրում մարդիկ 90-ականների Հայոց Համազգային Հանրապետությունում, կարծում եմ համեմատելու եզրեր չկան: Նենց որ, ընտրությունների որակից հեչ չի կախված մարդկանց նորմալ ապրելը:
98-ին ընտրությունները կեղծվեցին, բայց շատ չէ: Էտ վախտ Հայաստանը ոնց որ թե դեպի ժողովրդավարություն էր գնում: 2003-ի ընտրությունները ահավոր էին: Ընտրություններից հետո էլ գները թանկացան: Լավ, թող Քոչարյանը կեղծիքով ընտրվեր, բայց մենք լավ ապրեինք: Էն էլ՝ 5 տարի թալանեցին մեզ: 2007-ի ընտրությունները ավելի ահավոր էին: Մի տարի հետո՝ արդեն էլ չասեմ :[ : Հիմա էլ կեղծիքով Սերժը ընտրվեց, էլի գները թանկացան: Նենց որ, եթե սենց շարունակվի, 2012-ի ընտրությունները 96-ինից բեթար են ըլնելու: Եթե Լևոնի ժամանակ մանրից գնում էինք դեպի ժողովրդավարություն, հիմա ժողովրդավարությունից գնում ենք դեպի բռնատիրություն: Լավ, թող երկրում բռնատիրություն ըլնի, թող երկրում խոսքի ազատություն չըլնի, թող ընտրությունները կեղծվեն, բայց մենք բարեկեցիկ ու ապահով ապրենք: Բայց ես վստահ եմ, որ Սերժի դառնալու դեպքում հաստատ բարեկեցիկ ու ապահով չենք ապրի:

Ananoun
19.03.2008, 14:07
Mtahog
ԻՆչպիսի հապճեպ, վրդվված արձագանք;


1.Կխնդրեի տաս բացատրություն ԿՐՈՆ բառի, Ասես ինչ արմատ ունի ԻՆչ է նշանակում…ու հասկանաս , որն է տարբերությունը կրոնի, հավատքի , ուսմունքի և այլնի
2.Դու կամ չգիտես , կամ էլ հատուկ սխալ ես նշել`

հետո գրում ես քրիստոնեությոն մեջ ասվում է հող եինք հող պիտի դառնանք,գոնե կարդացել ես Ավետարան,գոնե գիտես դա որտեղ է ասված ու ինչ իմաստով Այդ տողերը
Առաջինը Ավետարանում չեն նշված, եթե չգիտես որտեղ է ասված` կարող եմ նշել :
3.Որպեսզի իմանաս, ինչու եմ հենց այդ տողերը մեջբերել, պետք է գոնե ծանոթ լինես Բազում աստվածաբանական գրականության, թե Վաղ Քրիստոնեական, թե միջնադարյան, թե նորագույն մի խոսով ցանկալի է բոլոր ժամանակների աստվածաբանությանը ծանոթ լինես, նայև Հայ Առաքելական եկեղեցու ձևավորված Աստվածաբանությանը, որից օգտվում են մատենադարանում , նայև այլազգի հայտնի գիտաշխատողներ և այլոք:Անհարաժեշտ է պատկերացում ունենալ, ինչ են ասում փիլիսոփաները ՀՈՂԻ մասին` տարրի և թե, որպես «երկիր» հասկացողության մասին:
4.էստեղ նորից շտապել ես վրդովվել`

իսկ գրածիդ շարունակութան մասին խոսելը իմաստ չունի ,որովհետեվ դու սխալ ես ընկալել հոդվածը,հիմա չհարցնես թե ինչ ես սխալ ընկալել՞,ես ծրագրավորող չեմ որ գտնեմ սխալ ընկալումների բուն պատճառները,փորձիր նորից կարդալ ու առանց նախապես կանխակալ տրամադրվածության,իսկ կարծիքդ գրիր առանց որոշելու թե այս հողի վրա ով իրավունք ունի ապրելու եվ ով ոչ.դա բացարձականապես քո իրավասությունների մեջ չի մտնում ոչ բարոյապես ու ոչ էլ հասարակության մեջ ունեցած դիրքովդ, հա,մորացա ասել գրելուց հետո վերընթերցիր գրածդ,իակ այն գունագեղ դարձնելու համար չիմացածդ կրոններից ընդհանուր եզրակացությունների մի արա,, մտածիր որ կարդացողներից ոմանք կզգան դա ու կընկնես անհարմար դրության մեջ,ինչպես հիմա որ պիտի բացատրես "հողի առաձնային դիրքը" բոլոր կրոններում,հանճարեղ մտքիդ սլացիկ թռիչքը

Իրավունքի մասին դու ես ասում, ես այլ բան եմ նշում`

Իսկ , եթե մարդ հրաժարվում է այն հողից , որտեղ իր հայրերն են ապրել, որտեղից սնունդ է ստանում և վերջապես, ուր բազում սրբություններ կա, համարում է ԱՅԴ ՀՈՂԸ «հողակտոր», ապա ակնհայտ է , որ ԱՅԴ ՀՈՂԻՆ, նման մարդիկ արժանի չեն:Եվ նորից նշեմ` Շատ կարդա ու կհասկանաս , թե ՀՈՂԻՆ ԱՐԺԱՆԻ ԼԻՆԵԼԸ ԻՆՉ ԱԿՈՒՆՔ ՈՒՆԻ:
ՄԻ պղտորի գրածս, նշված էր արժանի լինելու մասին`Հողը նրանն է, ով իրեն այդ հողի մաս է ճանաչում` Սնուցում Է այն և նրանով սնվում, ծնվում է , ապրում է և մեռնում է այդտեղ:
Եվ, եթե դու, կամ ես այսպես ենք վարվում, ապա այդ հողը մերն է, իրավունքն էլԷ մերը:


Չմոռանամ նշել սա`

ինչպես հիմա որ պիտի բացատրես "հողի առաձնային դիրքը" բոլոր կրոններում,հանճարեղ մտքիդ սլացիկ թռիչքը
ՀՈՂՒ ԱՌԱՋՆԱՅԻՆ ԼԻՆԵԼԸ ԿՐՈՆՈՒՄ…ՈՐ ՇԱՏ ԿԱՐԴԱՍ ՉԵՍ ՀԵԳՆԻ:
Աղվեսի դունչը խաղողին
չի հասնում, ասում է խակ է:

Հ.գ.
ԻՆտելեկտը չի կարող վիրավորվել, միգուցե մարդը, այն էլ , եթե վիրավորեն:

Հուսով եմ, այս անգամ առավել զուսպ կվերաբերես իմ գրառմանը

Բոլորին
Ժամանկը անդադար հոսքի մեջ է, և առանձնացնել որոշակի հատված և ասել, թե սա ավելի լավ է , քան այս հատվածը` նշանակում է այդ ժամանակահատվածում մեռնել:

dvgray
19.03.2008, 14:31
Լավ, թող երկրում բռնատիրություն ըլնի, թող երկրում խոսքի ազատություն չըլնի, թող ընտրությունները կեղծվեն, բայց մենք բարեկեցիկ ու ապահով ապրենք:
H.a.y.k.o. ջան:
Քո ասածը նման է նրան, որ ասես թե,
-լավ, թող 2 x 2 = 3, սակայն ես կարողանամ ճիշտ հաշվարկեմ կամուրջի պարամետրերը և թող կամուրջս չփլվի:
Երևի հասկանում ես, որ դա կլինի միայն անհավանական համապատասխանության դեպքում, այսինքն չի լինի երբեք: Այսինքն կամուրջը 99.99 % /սովետի սիրած թիվը/ -ով ՊԵՏՔ Է փլվի:
Ուրիշ բան է, որ մինչև փլվելը, այդ 2 x 2 = 3 աճպարարության /ֆոկուզնիկության/ ընթացքում մի երկու-երեք հոգի լիքը փող կաշխատեն ու անսահմանափակ իշխանություն կունենան: Բայց որ էտպեսի երկիրը ֆիզիկայի բոլոր կանոններով կփլվի, դրանում մի կասկածի:
Հայերիս կառուցած կամ լիովին չկառուցած երկրները միշտ էլ փլվել են էն բանի պատճառով, որ մենք սիրում ենք հավատալ հրաշքին, որ
-........... կարող է............ կարող է պատահել, որ 2 x 2 = 3
.........
:)

Զինվոր
19.03.2008, 14:36
Ժողովուրդ բայց են սահմանադրությունը լավ եր գրված, դուրս եկավ::D Օրենքի և գաղափարի գերազանց իմացություն:handsՀալալ ա

Աբելյան
19.03.2008, 15:12
H.a.y.k.o. ջան:
Քո ասածը նման է նրան, որ ասես թե,
-լավ, թող 2 x 2 = 3, սակայն ես կարողանամ ճիշտ հաշվարկեմ կամուրջի պարամետրերը և թող կամուրջս չփլվի:
Երևի հասկանում ես, որ դա կլինի միայն անհավանական համապատասխանության դեպքում, այսինքն չի լինի երբեք: Այսինքն կամուրջը 99.99 % /սովետի սիրած թիվը/ -ով ՊԵՏՔ Է փլվի:

Չինաստանում կարծեմ իմ ասածից ա

կամ էլ հենց Սովետը նայենք
էլի վատ էր էն վախտ, բայց մարդիկ էսօրվա համեմատ ահագին էլ բարեկեցիկ ու ապահով էին ապրում

Մտահոգ
19.03.2008, 15:29
Ananoun-ին

քանի որ ըստ էության չպատասխանեցիր հարցերիս,եւ փորձեցիր ստեղծել տպավորություն թե պատասխանել ես,դրա համար հիմա երկար չեմ գրի,որպիսի ուՂՂագրական սխալներից չկառչես,նորից եմ կրկնում հարցերս ավելի հասկանալի քեզ համար
1.ՀՈՂՒ ԱՌԱՋՆԱՅԻՆ ԼԻՆԵԼԸ ԿՐՈՆՈՒՄ--նշիր որ կրոնում,արա կոնկրետ հղում գրականությանը,իսկ եթե չես կարող եւ կասես որ դրա համար պիտի կարդալ ամբողջ գրականությունը,ուրեմն խոստովանիր որ դու կարդալով այդ ամբողջ գրականությունը ՈՒՂՂԱԿԻ եկել ես այն եզրակացության որ Հողը առաջնային է բոլոր կրոններում,որպեսի գործդ հեշտացնեմ,ավելի կոնկրետացնեմ, Ավետարանում որտեղ է գոնե մոտավորապես գրված հողի առաջնային լինելու մասին,կամ գոնե քո հավանած վաղ քրիստոնեական գրականության մեջ,կոնկրետ որի եվ ում մեկնությունում,Ղուրանում--կոնկրետ որ սուրահում,խնդրում եմ վերջին 100 տարվա իսլամական գրականությունից մեջբերումներ չանել,քանի որ,եթե իհարկե գիտես,վերջին տարիներին գրվել են շատ աշխատություններ ծայրահեղ իսլամիստների կողմից,որտեղ իրենց հողը ոչ միայն առաջնային է այլ վերադաս նույնիսկ կրոնական դոգմաներից,,կարող եմ մի փոքր քեզ ուղղություն ցույց տալ--Հուդաիզմում կան նման գաղափարներ,սակայն Ավետյաց երկիր գաղափարը Հուդաիզմում ոչ թե առաՋնային է,այլընտրյալ ազգի առաքելությունը իրականացնելու տարածք որպես...
Խնդրում եմ աղվեսների ու այլ կենդանիների մասին ասացվածքներ չմեջբերել հաջորդ պատասխանում,կամ գրելու ցանկության դեպքում հիշել մեկ ուրիշը,,,ոչխարը դմակ ունի թող սեփական հետույքը ծածկի...ուրեմն կրկնում եմ հարցս --ՈՐ ԿՐՈՆՆՈՐՈՒՄ Է ՀՈՂԸ ԱՌԱՋՆԱՅԻՆ--կամ կոնկրետ գրականութուն կոնկրետ հղումներով,,կամ պարզ խոստովանություն որ դա ուղղակի քո անձնական կարծիքն է,որին հանգել ես կարդալով ՀՍԿԱՅԱԿԱՆ կրոնական գրականություն,,,ու եզրակացրել որ ասենք վաղ քրիստոնեական հայրերի հոգու անմահության մասին մեկնությունները դու շատ սերտ կապել ես մարմնի գտնվելու վայրի"Հողի" հետ

dvgray
19.03.2008, 15:30
Չինաստանում կարծեմ իմ ասածից ա

կամ էլ հենց Սովետը նայենք
էլի վատ էր էն վախտ, բայց մարդիկ էսօրվա համեմատ ահագին էլ բարեկեցիկ ու ապահով էին ապրում
Չինաստանում եթե լավ են ապրում, ապա ինչի՞ են չինացիք հայերի պես թափառում աշխարհով մեկ ;):

Իսկ սովետի ժամանակվա բարեկեցության մասին էլ ասեմ, որ դա խաբկանք է: Մի քանի կաշառակերներ լեգենդներ են պատմում սովետի բարեկեցության մասին:
.....
Մի պատում Շիրազի կյանքից:
Մի օր անցնելով պրոսպեկտի "ֆիրմեննի" խանութի մոտով , և այնտեղ տեսնելով մարդկանց սովորական դարձած կիլոմետրանոց հերթը սառած /են ժամանակ միսը վաճառում էիր միայն յոթը տարի սառցարանում պահելուց հետո :D/ մսի համար, Շիրազը ասել է.
- Հիմա դո՞ւք եք ես մսին ուտելու, թե՞ էտ միսը ձեզ:
.......
Սուտ է:
Այն ժամանակվա լավագույն ինժեները ստանում էր սովորաբար 150-200 դոլարին համարժեք ռուբլի, որով դեռ հլա դեռ պետք է ուտելիք հայթայթեր:
Իսկ դա հավատա, որ էնքան էլ հեշտ բան չէր: Դրա համար պետք է ունենայիր լավ ծանոթներ մթերային խանութուն: Մի հատ քսմսված "կովի " պետք է կզած մոտենայիր, որ նա եթե ցանկանար, քեզ "տակից" :D ուտելիք ծախեր:
Սրանից ավելի նվաստացուցիչ բան արժանապատիվ մարդու համար դժվար է պատկերացնել :[:
Իսկ դու ասում ես բարեկեցիկ կյանք...

Մի հատ քեզ պատկերացրու հիմա, մի անկապ բուդկչու մոտ կզած, քո իսկ փողով ապրանք մուրալիս, հետո կխոսանք:

Kuk
19.03.2008, 15:47
Ժողովուրդ առաջարկում եմ այս թեմայի վերաբերյալ քվեարկենք հետևյալ կերպ.

Ո՞ր ժամանակաշրջանն եք նախընտրում.
1991-1996
2003-2008


Ո՞վ կարա սարքի: Եթե դժվար չի սարքեք, ես ուղակի ձևը չգիտեմ:

Sagittarius
19.03.2008, 16:30
Կարդալով բազմաթիվ գրառումներ՝ ես հասկացա, որ շատերը փորձում են գտնել ճիշտն ու սխալը: Ես չեմ հիշում 1991-1996 թվականները, քանի որ փոքր եմ եղել, բայց տարիքով ավելի մեծերից ես իմացել եմ, որ դրանք լավ տարիներ չեն եղել եւ, որ 96-ին նույնպես ընտրությունները կեղծվել են, բայց խնդիրը դրանում չէ. ես վիրջին շրջանում պարզել եմ, որ այս կեղտոտ մոլորակի վրա չկան հրեշտակներ, եւ հավատացեք՝ չկա բարի թագավոր , որը կգա եւ մեզ կպարգեւի հրաշալի երկիր, նա նույնիսկ ամենամեծ ցանկությունների դեպքում չի կարողանա իրականցնել, եթե տեղի չունենա հասարակության մտածելակերպի ՀԵՂԱՓՈԽՈՒԹՅՈՒՆ՝ նոր արժեքների ստեղծում: Մենք՝ հայերիս, խնդիրը նրանում է , որ մենք չենք մտածում որպես հասարակության մաս կազմող էակ, մեզ թվում է, որ մենք կապ չունենք հասարակության հետ, բայց դա այդպես չէ ՝ մենք բոլորս գտնվում ենք միեւնույն նավում եւ ստիպված ենք հաշվի նստել իրականության հետ՝ եթե օրենքը այսօր ինչ-որ մեկի համար չի գործում, ապա այն մի օր մնացածի համար նույնպես չի գործի: Պետք է ընդունել, որ երկրում առկա են լուրջ խնդիրներ, իսկ իշխանությունները պետք է կարողանան լսել քննադտություններ եւ առաջարկեն այդ խնդիրների լուծման ուղղիններ, իսկ եթե նրանք դա չեն կարող, ապա ունեն երկու ճանապարհ՝ հեռանան իշխանությունից կամ օգնության ձեռք խնդրեն ժողովրդից, բայց ոչ մի դեպքում չդիմեն ռեպրեսիաների, չարգելեն քննադատությունները, չարգելեն բողոքի ակցիաները, ինչը նրանք եւ անում են: Մենք ոչ տականքներ ենք, ոչ ել բոմժեր, մենք բիբլիական ժողովուրդ ենք, որը պետք է միավորվի եւ ձեւավորի քաղաքացիական հասարակություն, քանի որ մենք բոլորս ունենք ընդհանուր շահ ՝ ապրել լավ ՀԱՅԱՍՏԱՆՈՒՄ::):):)

Պանդուխտ
19.03.2008, 17:02
Այո ես ունեմ մանրամասն տվյալներ, այդ կազմակերպությունը հանդիսանում է այն բանկի հաճախորդ, որում որ ես աշխատում եմ որպես աուդիտոր և բավականին մանրամասն ուսումնասիրել եմ այդ ընկերության ֆինանսական փաստաթղթերը և նրա եկամուտն ու շրջանառությունը, սակայն մանրամասնությունները չեմ կարող հրապարակել, դրանք հանդիսանում են բանկային գաղտնիք
Ինչ որ հասկացայ ձեր գրածից. Պետութիւնը վաճառել է տարեկան 500 միլիոն դոլար շահող գործարանը 135 միլիոն դոլարի: Եթէ այդպէս է, ինչո՞ւ հասարակական կազմակերպութիւնները, ընդդիմադիր գործիչները եւ կուսակցութունները դատարան չեն դիմում: Աւելի լաւ չէ օրինական միջոցներով պայքարելը, քան ոչ օրինական յեղաշրջումը: Եւ ո՞վ պիտի պայքարի այս զեղծումների դէմ: Կը կարծէ՞ք որ Լեւոն Տէր Պետրոսեանի խմբաւորումը կը բացայատի բոլոր կողոպուտները:
Դուք ասացիք, 1991-96 թուերին օրուայ նախագահը աժան գնով վաճառեց հաստոցները, զէնք գնելու համար, իսկ մի գուցէ ներկայի իշխանութիւնը նոյնն է անում, քանզի չի ուզում բացայայտել սպառազինման Հայաստանի ծախսերը:
Անդին կեղծ ադրբեջանի կառավարութիւնը յայտնում է երբեմնիի մանթաշեանների նաւթահորերից իր գողացած շահոյթից ծախսելիք գումարը, որ գերազանցում է Հայաստանի պաշտօնապէս յայտարարածին՝ մի քանի անգամ:
Այսպիսի կողոպուտներ կան աշխարհի բոլոր կողմերում, օրինակ՝ Բուշի ընկերները ահագին գումար գողացան Իրաքի պատերազմի առթիւ եւ դրանից ետքը գործադրւող նորոգումներից: Բայց սա չի նշանակում թէ Հայաստանում այդպէս պէտք է լինի եւս:
Միշտ ասել եմ եւ կասեմ, մի ձեռքով ծափ չի լինի, եթէ իսկապէս օր ցերեկով գողանում են ազգի հարստութիւնը, ապա ողջ ժողովուրդը պէտք է պայքարի: Բայց ո՞վքեր են պայքարողները: Ընդդիմութիւնը իսկապէս հետամո՞ւտ է այս խնդրին: Ճի՞շտ են որ Լեւոն Տէր Պետրոսեանի կողքն էլ կան հարկերից խուսափող ոլիգարխներ, որոնք, բարի «խնամիական» յարաբերութեամբ յոյս ունէին չմուծել հարկեր եւ պարտքեր, եթէ ընտրուեր իրենց թեկնածուն

իսկ որպես պաշտոնական աղբյուր վերցրեք խոշոր հարկատուների ցանկը և մոտավոր գումարենք այն թվերը որոնք չեն ներկայացվում հարկային պետական ծառայությանը և դուք մոտավորապես կստանաք իմ ասած թիվը:
Ո՞րտեղից վերցնեմ խոշոր հարկատուների ցանկը: Ի՞նչպէս գումարեմ այն թուերը, ո՞ր թուերը, եւ այս ամէնը ի՞նչ աղերս ունեն պղձնի արդիւնահանման եւ տարեկան 500 միլիոն դոլարի հետ:
Յետ գիր. Եթէ սա ձեր իսկ ազգանունն է, չէ՞ք վախենում քաղաքական հետապնդումից:

Sagittarius
19.03.2008, 17:06
Ո՞ր ժամանակաշրջանն եք նախընտրում.
1991-1996
2003-2008




Չեմ կարծում, որ ճիշտ է պատերազմի տարիները համեմատել խաղաղության տարիների հետ::think

Ավելացվել է 8 րոպե անց

Եթէ այդպէս է, ինչո՞ւ հասարակական կազմակերպութիւնները, ընդդիմադիր գործիչները եւ կուսակցութունները դատարան չեն դիմում:

Դա անիմաստ գործ է , քանի որ մեզ մոտ դատական համակարգը անկախ չէ:

Ֆրեյա
19.03.2008, 17:21
Կարդալով բազմաթիվ գրառումներ՝ ես հասկացա, որ շատերը փորձում են գտնել ճիշտն ու սխալը:

Ես քեզ հետ լրիվ համաձայն եմ, ամեն ՀՀ քաղաքացի պետք ա ջանք թափի մեր երկիրը լավը դարձնի, օրինակ երբ տան աղբը թափում ա ուղիղ փողոցի մեջտեղը, կամ երբ երթուղային ա նստում, ավելի ճիշտ կանգնում, որտեղ արդեն մի տաս հոգի արդեն կանգնած են, պետք ա մտածի ու մյուս մարդկանց էլ օգնի իրար հետ մտածեն, եթե պետք ա պայքարեն, որ մյուս անգամ ստիպված չլինի խծկված տուն հասնել…


Բայց.... շաաաաաաատ բան էլ կախված ա նաև ետ քո ասած թագավորից, երկրի գլխավոր մարդուց… եթե նա թույլ չի տալիս անօրինականություն և արգելում է մյուսներին, ՈՉ ՈՔ ճի համարձակվի կաշառք վերցնել և այլն…

Պանդուխտ
19.03.2008, 17:21
Չեմ կարծում, որ ճիշտ է պատերազմի տարիները համեմատել խաղաղության տարիների հետ::think

Ավելացվել է 8 րոպե անց


Դա անիմաստ գործ է , քանի որ մեզ մոտ դատական համակարգը անկախ չէ:

Ո՞վ է անկախ, ո՞վ պիտի հաստատէ արդարութիւնը, ամբոխը՞ :

Kuk
19.03.2008, 17:26
Չեմ կարծում, որ ճիշտ է պատերազմի տարիները համեմատել խաղաղության տարիների հետ::think



Օրինակ ես կնախընտրեմ սոված հաղթանակելը, քան կուշտ պարտվելը, եթե իհարկե 2003-2008 թվականները կարելի է համարել կուշտ տարիներ:

Sagittarius
19.03.2008, 17:26
Ճի՞շտ են որ Լեւոն Տէր Պետրոսեանի կողքն էլ կան հարկերից խուսափող ոլիգարխներ

Որքան հասկացա դուք հայաստանցի չեք: Ձեզ մի հարց տամ , եթե դուք ունենայիք բիզնես, իսկ շուկայում ձեր մրցակիցները ունենային արտոնյալ դիրք եւ չմուծեին հարկերը, դուք ի՞նչ կանեիք: Եթե նույնձեւ չվարվեիք կսննկանայիք: Դուք կհարցնեք, թե պետությունը ինչու է հնարավորություն տալիս չմուծել հարկերը: Պատասխանեմ. որպեսզի նրանց հեշտ կառավարի, որ եթե հանկարծ նրանք ընդվզեն իշխանության դեմ, նրանց դատի: Մեզ մոտ այդպես է բոլոր ոլորտներում. իշխանությունը այնպիսի պայմաններ է ստեղծում, որ բոլորը դառնան օրինախախտ եւ հեշտ վերահսկելի::(

Ֆրեյա
19.03.2008, 17:29
Ո՞վ է անկախ, ո՞վ պիտի հաստատէ արդարութիւնը, ամբոխը՞ :

Պանդուխտ ջան
Նախ կուզեի մի քանի հարց ուղղել
Դուք Հայաստանում եք ծվել՞
Եթե այո, քանի տարի եք ապրել այստեղ՞
Վերջին անգամ երբ եքե այցելել Հայաստան՞
Վերջին այցելության ժամանակ միայն գեղատեսիլ վայրերով եք ման եկել, Երևանի կենտրոնով, թե նաև գնացել եք թաղամասեր, որտեղ աղքատ, գործազուրկ, հիվանդ և դժբախտ մարդիկ են անցնում փողոցներով՞
Տաքսիով եք ման եկել, թե քաղաքային տրանսպորտով, մանավանդ պիկ ժամերին՞
Փորձել եք աշխատանք գտնել Հայաստանում՞
Որքան կվարձատրվեիք, եթե գտնեիք՞
Փորձել եք հաշվել, թե Հայաստանում աշխատավարձով աշխատաող մարդը քանի տարում կարող է բնակարան ձեռք բերել՞

ԵԹԵ այստեղ շատ լավ է կյանքը և համարում եք որ փոփոխություններ պետք չեն, ինչու չեք գալիս այստեղ ապրեք՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞

Sagittarius
19.03.2008, 17:30
Ո՞վ է անկախ, ո՞վ պիտի հաստատէ արդարութիւնը, ամբոխը՞ :

Եթե դուք ազատության եւ արդարության համար պայքարող ժողովրդին անվանում եք ամբոխ, ապա ես դա համարում եմ քաղաքացիական հասարակություն::angry

Kuk
19.03.2008, 17:35
Ո՞վ է անկախ, ո՞վ պիտի հաստատէ արդարութիւնը, ամբոխը՞ :

Մարդ պետք է առնվազն թուրք լինի, որպեսզի հայ ժողովրդի այդպիսի մեծ զանգվածին վիրավորի՝ նրանց անվանելով ամբոխ: Եվ ասեմ, որ ոչ ոք չունի այդ հասարակությանը վիրավորելու ոչ մի բարոյական իրավունք:

Գալաթեա
19.03.2008, 17:46
Ո՞վ է անկախ, ո՞վ պիտի հաստատէ արդարութիւնը, ամբոխը՞ :

Պանդուխտ եղբայր, ձեզ կխնդրեի շատ...շաա~տ զգույշ օգտագործեիք ամբոխ բառը:
Դուք հանկարծակի, առանց հասկանալու կարող եք վիրավորել այստեղ գրառումներ անող մարդկանց, ովքեր այդ արդարության համար պայքարողներից են:

Ֆրեյա
19.03.2008, 17:48
Երբեմն բողոքի ակցիաները օգտակար են
Օրինակ, եթե հիշում եք,երբ ֆրանսիացի տրամվայի վարորդները դժգոհ էին իրենց աշխատավարձից մեկ մարդու նման դուրս եկան ցույցի: Դա չի նշանակում ի հարկե, որ պետք է պարտադիր անգարգություն անեն, բայց պետք է չէ ինչ-որ ձևով իրենց բողոքը հասցնեն
Գուցե իշխանությունները ուզում են մարդկանց օգնել, բայց եթե լռես, նստես տանը այդ խեղճ մարդիկ ինչ իմանան որ դու խնդիր ունես՞

Մտահոգ
19.03.2008, 17:49
Եթէ այդպէս է, ինչո՞ւ հասարակական կազմակերպութիւնները, ընդդիմադիր գործիչները եւ կուսակցութունները դատարան չեն դիմում: Աւելի լաւ չէ օրինական միջոցներով պայքարելը, քան ոչ օրինական յեղաշրջումը:

Հարգելիս,երեվի դու ծանոթ չես ՀՀ դատական համակարգի իրական վիճակին,կամ չափազանց լավ կարծիք ունես դրա մասին,փորձեմ կոնկրետ փաստերով քեզ ծանոթացնել ՀՀ դատական համակարգի իրական դեմքին,նախ դասական իմաստով դատական համակարգ ՀՀ-ում գոյություն չունի,այն ոչ թե կիսանկախ է,այլ մասամբ կախյալ,,այլ բաձառապես գործադիր մարմնի կցորդ է,որի միակ գործը մի կերպ օրենքի շրջանակում տեղավորել ապօրինի մեղադրանքները,այն էլ ոչ միշտ է դա հաջողվում,քանի որ ոչ մի ձեվով չեն կարողանում օրենքի շրջանակում դատապարտել մեկին որը կատարել է արարք,որը ըստ ՀՀ օրենքների չի համարվում խախտում,օրինակ տնտեսագետ Էդուարդ Աղաջանովին տալ Վարչական տույժ "ապօրինի հանրահավաքներին" մասնակցելու համար, այն դեպքում երբ ապօրինի հանրահավաք հասկացողություն (էլ ուր մնաց հանցանք կամ խախտում) չկա օրենքում,ուղղակի դատավորը հայտարարում է տույժ ու վերջ, դա տեղավորվում է բանական մարդու ուղեղում՞,ուրիշ օրինականեր--Ռոյալ Արմենիա--մարդուն մեղադրում են անօրինական ներկրումների մեջ,անմիջապես այն բանից հետո,երբ նա հայտարարում է որ իրենից պահանջվել է կաշառք բավականին բարձրաստիճան պաշտոնյանների կողմից,թխված գործը մտավ դատարան,մարդիկ մնացին անազատության մեջ մոտ 2 տարի,նույնիսկ դատական փորձաքննությունը ասեց որ կասկածելի է ապացույց համարվող փաստաթղթերը,,դատավոր Պարգեվ Օհանյանը արդարացրեց նրանց(ի միջի այլոց առաջին դեպքը ՀՀ դատական ողջ պատմության ընթացքում),նույն դատավորը անմիջապես հեռացվեց համակարգից,նույն արդարացված մարդիկ դատվեցին նույն հոդվածներով,էլի օրինակ-Ս,-ուրեն Սուրենյանց 20 օր մնալով կալանքի տակ որպես "ապօրինի ցույցի կազմակերպիչ" մեղադրվում է մարտի 1-ի դեպքերը հրահրելու մեջ,դատարանը արձակել է վճիռ սույն մեղադրանքով նրան կալանքը էլի 2 ամիս երկարաձգել,,այն դեպքում երբ Ս.Սուրենյանցը ձերբակալվել է փետրվարի 25-ին,այսինքն մարդը կատարել է հանցագործություն ուղղակի ԱԱԾ-ի նկուղում գտնվելով,ավելի ճիշտ անձը կատարում է անձամբ մի հանցագործություն,անձամբ ներկա չլինելով ոչ հանցանքի վայրում,ոչ ունենալով որեվէ փաստացի կապ դրա հետ,տեղավորվում է մարդկային բանականության սահմաններում՞,Ժիրայր Սեֆելյան--դատապարտվում է "անօրինական զենք"ունենալու համար,երբ այդ զենքը օրինականորեն նվեր է ստացել ԼՂՀ-ում մարտական ծառայությունների համար,աբսուրդ "այլ երկրներում օրինական համարվող զենքը չի կարող օրինական համարվել ՀՀ-ի տարածքում"կասես իրավականորեն ԼՂՀ-ն ՀՀ չէ,սակայն նույն դատարանը 1998-ին համարեց որ ԼՂՀ-ն ՀՀ է ու Ռ,քոչարյանը վերջին 10 տարում ապրելով ԼՂՀ-ում համարվում է ՀՀ-ում ապրող ու կարող է դառնալ նախագահի թեկնածու լրացնելով "10տարվա"ցենզը....հիմա ինձ ասա ինչպես մարդիկ դիմեն դատարան քո նշած անօրինականությունները ուղղելու պահանջով,տվյալ դեպքում գործը նույնիսկ վարույթ չի մտնի,,,ու նման էլի մի քանի 10000 օրինակներ կարելի է բերել,,

վերջում նշեմ որ դատական համակարգը ավելի լավը չի եղել 1991-1996 թվականներին, այս թվականները նշեցի որպիսի գրառումս համարվի թեմային համապատասխանող ու չջնջվի

Sagittarius
19.03.2008, 18:07
ՀՀ բոլոր այն քաղաքացիները, ովքեր ցանկանում են իրենց բողոքն արտահայտել մարտի 1-ի առավոտյան և երեկոյան իշխանությունների կողմից կազմակերպած բռնությունների և սպանությունների, նախընտրական շրջանում սկսված և մինչ օրս շարունակվող քաղաքական հետապնդումների, ձերբակալությունների և դատավարությունների նկատմամբ, և սգում են մարտի 1-ի իրադարձությունների զոհ դարձած բոլոր անձանց հիշատակը հրավիրվում են մասնակցելու Լուռ Բողոքի Շարք ակցիային

Մարտի 21-ին, ուրբաթ օրը, ժամը 17:00-19:00 կազմվում է բողոքի շարք, որը ձգվելու է Ազատության հրապարակից մինչև Ա.Մյասնիկյանի արձանը` ըստ հետևյալ սխեմայի. Ազատության հրապարակՀյուսիսային պողոտա-->Աբովյան փողոց (Մարկո Պոլոյի և Սիլ Պլազայի դիմացով)-->Հանրապետության հրապարակ (Արտ.գործ. նախարարության և Մարիոթ-Արմենիա հյուրանոցի դիմացով)-->Վազգեն Սարգսյան փողոց (Դատախազության հակառակ մայթով)-->Իտալիայի փողոց::hands:hands:ok

Մտահոգ
19.03.2008, 18:15
[ Եթէ այդպէս է, ինչո՞ւ հասարակական կազմակերպութիւնները, ընդդիմադիր գործիչները եւ կուսակցութունները դատարան չեն դիմում: Աւելի լաւ չէ օրինական միջոցներով պայքարելը, քան ոչ օրինական յեղաշրջումը:

Հարգելիս,երեվի դու ծանոթ չես ՀՀ դատական համակարգի իրական վիճակին,կամ չափազանց լավ կարծիք ունես դրա մասին, փորձեմ կոնկրետ փաստերով քեզ ծանոթացնել ՀՀ դատական համակարգի իրական դեմքին,նախ դասական իմաստով դատական համակարգ ՀՀ-ում գոյություն չունի, այն ոչ թե կիսանկախ է, այլ մասամբ կախյալ,,այլ բաձառապես գործադիր մարմնի կցորդ է, որի միակ գործը մի կերպ օրենքի շրջանակում տեղավորել ապօրինի մեղադրանքները, այն էլ ոչ միշտ է դա հաջողվում,քանի որ ոչ մի ձեվով չեն կարողանում օրենքի շրջանակում դատապարտել մեկին որը կատարել է արարք,որը ըստ ՀՀ օրենքների չի համարվում խախտում,օրինակ տնտեսագետ Էդուարդ Աղաջանովին տալ Վարչական տույժ "ապօրինի հանրահավաքներին" մասնակցելու համար, այն դեպքում երբ ապօրինի հանրահավաք հասկացողություն (էլ ուր մնաց հանցանք կամ խախտում) չկա օրենքում, ուղղակի դատավորը հայտարարում է տույժ ու վերջ, դա տեղավորվում է բանական մարդու ուղեղում՞, ուրիշ օրինականեր--Ռոյալ Արմենիա--մարդուն մեղադրում են անօրինական ներկրումների մեջ, անմիջապես այն բանից հետո,երբ նա հայտարարում է որ իրենից պահանջվել է կաշառք բավականին բարձրաստիճան պաշտոնյանների կողմից,թխված գործը մտավ դատարան, մարդիկ մնացին անազատության մեջ մոտ 2 տարի, նույնիսկ դատական փորձաքննությունը ասեց որ կասկածելի է ապացույց համարվող փաստաթղթերը, դատավոր Պարգեվ Օհանյանը արդարացրեց նրանց (ի միջի այլոց առաջին դեպքը ՀՀ դատական ողջ պատմության ընթացքում), նույն դատավորը անմիջապես հեռացվեց համակարգից, նույն արդարացված մարդիկ դատվեցին նույն հոդվածներով, էլի օրինակ-Սուրեն Սուրենյանց 20 օր մնալով կալանքի տակ որպես "ապօրինի ցույցի կազմակերպիչ " մեղադրվում է մարտի 1-ի դեպքերը հրահրելու մեջ, դատարանը արձակել է վճիռ սույն մեղադրանքով նրան կալանքը էլի 2 ամիս երկարաձգել, այն դեպքում երբ Ս.Սուրենյանցը ձերբակալվել է փետրվարի 25-ին, այսինքն մարդը կատարել է հանցագործություն ուղղակի ԱԱԾ-ի նկուղում գտնվելով, ավելի ճիշտ անձը կատարում է անձամբ մի հանցագործություն, անձամբ ներկա չլինելով ոչ հանցանքի վայրում, ոչ ունենալով որեվէ փաստացի կապ դրա հետ, տեղավորվում է մարդկային բանականության սահմաններում՞, Ժիրայր Սեֆելյան--դատապարտվում է "անօրինական զենք" ունենալու համար, երբ այդ զենքը օրինականորեն նվեր է ստացել ԼՂՀ-ում մարտական ծառայությունների համար, աբսուրդ "այլ երկրներում օրինական համարվող զենքը չի կարող օրինական համարվել ՀՀ-ի տարածքում "կասես իրավականորեն ԼՂՀ-ն ՀՀ չէ, սակայն նույն դատարանը 1998-ին համարեց որ ԼՂՀ-ն ՀՀ է ու Ռ,քոչարյանը վերջին 10 տարում ապրելով ԼՂՀ-ում համարվում է ՀՀ-ում ապրող ու կարող է դառնալ նախագահի թեկնածու լրացնելով "10տարվա"ցենզը ... հիմա ինձ ասա ինչպես մարդիկ դիմեն դատարան քո նշած անօրինականությունները ուղղելու պահանջով, տվյալ դեպքում գործը նույնիսկ վարույթ չի մտնի, ու նման էլի մի քանի 10000 օրինակներ կարելի է բերել,

վերջում նշեմ որ դատական համակարգը ավելի լավը չի եղել 1991-1996 թվականներին, այս թվականները նշեցի որպիսի գրառումս համարվի թեմային համապատասխանող ու չջնջվի


մոռացա ասել ԳԱԼԱ հեռուստաընկերության մասին, հակիրճ, ԳՀ-ն օգտագործել է մի լքված աշտարակ 2 տարի,դիմել է բոլոր ատյաններին ցանկանալով իմանալ ով է տերը, ոչ մի պատասխան,դիմել է Գյումրի Քաղաքի քաղաքապետարան,ՉԳԻՏԵՆ, հիմա ԳՀ-ն դատարանի որոշմամբ պարտավորեցվել է վճարել Գյումրի Քաղաքի քաղաքապետարանին 2 տարվա շահագործման արժեքը այն դեպքում երբ քաղաքապետարանը սույն աշտարակի տերն է հանդիսանում միայն վերջին 2-3 ամիսը. ավելի պարզ դու ապրում ես մի լքված բնակարանում դիմում ես տիրոջը գտնելու համար x անձին,նա չգիտէ ով է տերը, 2 տարի հետո նույն x անձը սափականացնում է բնակարանը ու դատարանով պահանջում քեզանից վճարելու 2 տարվա վարձը, դատարանը բավարարում է x-ի հայցը . սա տեղավորվում է մարդկային բանականության մեջ՞, էլ չեմ խոսում իրավունքի նորմերի մասին....

վերջում նշեմ որ դատական համակարգը ավելի լավը չի եղել 1991-1996 թվականներին, այս թվականները նշեցի որպիսի գրառումս համարվի թեմային համապատասխանող ու չջնջվի

Պանդուխտ
19.03.2008, 21:37
Այս ամէնը լաւ են եթէ ազնիւ մարդիկ առաջնորդեն: Բայց չէք անդրադառնում, որ ձեր արդարացի եւ իրաւացի պահանջները շահագործում են մարդիկ, որոնք նախապէս շահագործում էին «Արցախ»ի պայքարը, բայց երբ եկան իշխանութեան, ինքնահաստատուելուց ետք աշխատեցին ձերբազատուել Արցախից...Վազգէն Սարգիսեանի հոգին Աստուած լուսաւորի:

Պանդուխտ
19.03.2008, 21:54
Ես ամբոխ կանուանեմ եւ թուրք, Երեւանի փողոցները այդ դրութեան հասցնողները:
Բոլորս ամաչում ենք այդ ամբոխի թրքութիւնից:

Գալաթեա
19.03.2008, 22:08
Ես ամբոխ կանուանեմ եւ թուրք, Երեւանի փողոցները այդ դրութեան հասցնողները:



Պանդուխտ, ես չեմ ուզում տպավորություն ստեղծվի, թե ես մեր լեռների անհաս բարձունքից եմ նայում մեր սիգապանծ ու հեռավոր սփյուռքահայությանը, բայց դուք արդեն չափն անցնում եք:

Դուք ՈՉ ՄԻ բարոյական և այլ հնարավոր -ական իրավունք չունեք այդ օրերին փողոց դուրս եկած մարդկանց ամբոխ և առավել ևս թուրք անվանել...ինչպե՞ս եք համարձակվում:

Դուք այստեղ չեք ապրում, դուք այս օդը չեք շնչում: Դուք չեք կարող, մեծ ցանկության դեպքում անգամ, չեք կարող տեղը բերել թե այստեղ ինչ է կատարվում: Թե ովքեր են այդ ՄԱՐԴԻԿ, որ փողոց են դուրս գալիս: Դուք ո՞վ եք, որ ձեզ իրավունք եք վերապահում ասենք ինձ թուրք անվանելու:
Այդքան ժամանակ է էստեղ գրում եք: Մեկը ձեզ ասա՞ց,. որ օտարացած, հայությունը մոռացող, ուզբեկից սկսած, բութ, համբուրգեր կլանող ամերիկացիով վերջացած օտարին ձուլված ախպար եք: Չեն ասել չէ՞: Դժվար է՞ նմանատիպ հարգանք ցուցաբերել:

Եթե դուք ունեք ստրուկի, գերիի մտածելակերպ, ինչի՞ց եք ենթադրում, որ մնացածը պետք է ձեզ հետևեն: Նստեք ձեր օտարության մեջ, հարստացրեք օտարի երկիրը ու հանգիստ թողեք մեզ: ՄԵՐ երկրում:


Բոլորս ամաչում ենք այդ ամբոխի թրքութիւնից:


Այսինքն` դուք Բուշն ու Սերժը՞:

Պանդուխտ
19.03.2008, 22:11
Պանդուխտ, ես չեմ ուզում տպավորություն ստեղծվի, թե ես մեր լեռների անհաս բարձունքից եմ նայում մեր սիգապանծ ու հեռավոր սփյուռքահայությանը, բայց դուք արդեն չափն անցնում եք:

Դուք ՈՉ ՄԻ բարոյական և այլ հնարավոր -ական իրավունք չունեք այդ օրերին փողոց դուրս եկած մարդկանց ամբոխ և առավել ևս թուրք անվանել...ինչպե՞ս եք համարձակվում:

Դուք այստեղ չեք ապրում, դուք այս օդը չեք շնչում: Դուք չեք կարող, մեծ ցանկության դեպքում անգամ, չեք կարող տեղը բերել թե այստեղ ինչ է կատարվում: Թե ովքեր են այդ ՄԱՐԴԻԿ, որ փողոց են դուրս գալիս: Դուք ո՞վ եք, որ ձեզ իրավունք եք վերապահում ասենք ինձ թուրք անվանելու:
Այդքան ժամանակ է էստեղ գրում եք: Մեկը ձեզ ասա՞ց,. որ օտարացած, հայությունը մոռացող, ուզբեկից սկսած, բութ, համբուրգեր կլանող ամերիկացուն ձուլված ախպար եք: Չեն ասել չէ՞: Դժվար է՞ նմանատիպ հարգանք ցուցաբերել:

Եթե դուք ունեք ստրուկի, գերիի մտածելակերպ, ինչի՞ց եք ենթադրում, որ մնացածը պետք է ձեզ հետևեն: Նստեք ձեր օտարության մեջ, հարստացրեք օտարի երկիրը ու հանգիստ թողեք մեզ: ՄԵՐ երկրում:



Այսինքն` դուք Բուշն ու Սերժը՞:
Ի՞նչ ես ասում: Դուք գոհ էիք կողոպուտներից, հրդեհներից, խանութների ցուցափեղկերը ջարդելուց: Այս արժէքները՞ պիտի բերէք լեւոնականներդ երբ իշխանութեան գաք:

Ավելացվել է 1 րոպե անց

Աղպերս էլ նեռվերս չի հերիքում դրա ասածներից: իմանամ Երևանիցա, իմ արև կեթամ իրանց տանը կխփեմ, կգամ: Ասումա առանց ինձ ճանաչելու հայհոյում ես ինձ, դե արի ու մի ասա այ… … … բա դու որ առանց ճանաչելու կես միլիոն մարդու վիրավորում ես, էդ կես միլիոնի մեջ Էնքան լավ տղա կա, որ ամեն մեկը մի հատ…… լավ …… հիմա էլ պատմում եմ քո նեռվերնա քայքայվելու;)

Չէ, դու կէս միլիոնի մի հասցրու նրանց թիւը, ես նկատի ունեմ քաղաքը աղբանոցի ու պատերազմական դաշտի վերածողները:

Annychka
19.03.2008, 22:16
Մոդեռներ հիմա էս գրառումը ուշադիր կարդացեք ու ինձ թույլ տվեք մի հատ հայ կառգին տղու պես պատասխանեմ էս հարցին: Խնդրում եմ, եթե տղա մոդեռ կա, թող շուտ արձագանքի գրառմանս…

Ավելացվել է 6 րոպե անց


Ուրեմն ուշադիր կարդա այ պանդուխծիկ, հիմա էս քո պանդուխտ խելքով գրածիդ համար գիտես ինչքան հայ կարգին տղա ու աղջիկա վրետ «ղժում»: Ինձ հետաքրքիրա թե դու ոնց ես 2 տարի յոլլա գնում էս Ակումբում:
Քո գրածից ես կարծիք եմ կազմում, թե դու որքանով ես հասկանում հայ տղու ինքնասիրությունից: ուրեմն եթե չգիտես, ասեմ իմացի, կարգին տղու համար կարևոր չի թե ովա դիմացինը, եթե իրան վիրավորումա, ուրեմն պետքա էդ վիրավորողին…լավ ստեղ չգրեմ, որտեվ Ակումբի կանոններից դուրսա:Նենց որ իմ համար կապ չունի թե դու ով ես եթե ինձ վիրավորում ես, անպայման սպասի ավելի «տխուր» պատասխանի…

Ինձ էլա թվում որ պիտի գլուխ չդնես ու ներվերդ էլ չփչացնես.մտացծի որ ամեն մարդ տարբեր կերպա մտածում, բայց դե ակնհայտա որ պանդուխտիկը ընհանրապես չի մտածում :D ավելի լավա իրա գրածներին ուշադրություն չդարձնես:ok

Kuk
19.03.2008, 22:17
Ի՞նչ ես ասում: Դուք գոհ էիք կողոպուտներից, հրդեհներից, խանութների ցուցափեղկերը ջարդելուց: Այս արժէքները՞ պիտի բերէք լեւոնականներդ երբ իշխանութեան գաք:

Ավելացվել է 1 րոպե անց


Չէ, դու կէս միլիոնի մի հասցրու նրանց թիւը, ես նկատի ունեմ քաղաքը աղբանոցի ու պատերազմական դաշտի վերածողները:

Հա էլ ոնց կլնի մի հատ լֆիկի Երևան սիթի խանութն են ջարդել, քոչոի 8-ն են ջարդել, բա որ էն տականքները Խաչատուր Սուքիասյանի խանութները պայթացրին, էտ մեկը սփյուռքում չերևա՞ց:

Annychka
19.03.2008, 22:19
Ի՞նչ ես ասում: Դուք գոհ էիք կողոպուտներից, հրդեհներից, խանութների ցուցափեղկերը ջարդելուց: Այս արժէքները՞ պիտի բերէք լեւոնականներդ երբ իշխանութեան գաք:

Ավելացվել է 1 րոպե անց


Չէ, դու կէս միլիոնի մի հասցրու նրանց թիւը, ես նկատի ունեմ քաղաքը աղբանոցի ու պատերազմական դաշտի վերածողները:

Դու Հայաստանում ես ապրում?????? Ընհանրապես դու գիտես ինչա կատարվել էտ ժամանակ,ովա ջարդել-փշրել խանութները,ավելի լավա չգրես հա ու ոչմեկի ներվերն էլ չքայքայես:ok

Kuk
19.03.2008, 22:22
Պանդուխտ թուրքը դու ես նախնիներիդ հետ միասին
Հ.Գ
Առաջինը ինքը մեզ վիրավորեց երբ 500 000 մարդու, և այդ թվում նաև մարդկանց որոնք էսօր չկան անվանեց թուրք, ես պահանջում եմ որ պանդուխտ կոչեցյալը արգելափակվի:angry

Միանշանակ կողմ եմ Երվանդի գրառմանը:hands
Պանդուխտը մասսայական ձևով վիրավորումա մինիմում կես միլիոն հայի, որոնց մեջ, ինչպես նկատեցի բավականին մեծ թվով ակումբցիներ կան:angry

murmushka
19.03.2008, 22:25
Ի՞նչ ես ասում: Դուք գոհ էիք կողոպուտներից, հրդեհներից, խանութների ցուցափեղկերը ջարդելուց: Այս արժէքները՞ պիտի բերէք լեւոնականներդ երբ իշխանութեան գաք:

Ավելացվել է 1 րոպե անց


Չէ, դու կէս միլիոնի մի հասցրու նրանց թիւը, ես նկատի ունեմ քաղաքը աղբանոցի ու պատերազմական դաշտի վերածողները:

Դուք ընդհանարապես փորձե?լ եք անձամբ տեղեկանալ ինչ է կատարվել, փորձել եք գոնե տրամաբանելով հասկանալ ինչու 10 օր խաղաղ ցույցեր ու երթեր կազմակերպող ժողովուրդը մի օրում այդպես փոխվեց, Ձեզ համար դա տարօրինակ չէ?
իրավունք չունեք դատելու մի բանի մասին որից տեղյակ չեք:angry

Գալաթեա
19.03.2008, 22:28
Ի՞նչ ես ասում: Դուք գոհ էիք կողոպուտներից, հրդեհներից, խանութների ցուցափեղկերը ջարդելուց: Այս արժէքները՞ պիտի բերէք լեւոնականներդ երբ իշխանութեան գաք:

Ավելացվել է 1 րոպե անց


Չէ, դու կէս միլիոնի մի հասցրու նրանց թիւը, ես նկատի ունեմ քաղաքը աղբանոցի ու պատերազմական դաշտի վերածողները:

Դուք ինչ գործ ունեք մեր քաղաքի հետ, է՞: ԻՄ քաղաքը չի՞: Կուզեմ դուրս կգամ փողոց, կուզեմ, խանութի ապակին կկոտրեմ, կուզեմ հաջորդ օրը իմ աշխատած փողով նոր ապակի կբերեմ կգցեմ: ՁԵԶ ԻՆՉ???

Հայլուրից ու օտար օդից բորբոսնած ձեր ուղեղներով միայն խանութի ցուցափեղկը տեսաք:
Հրդեհը տեսաք:
Իսկ որ ներկա մարդակեր ջոջերը ՄԱՐԴ սպանեցին, չտեսաք? Մշուշ պատեց, չեմ ջոկում?
Էլ ոո~նց կլիներ, երկու խանութի ապակի են կոտրել...իսկ որ կյանքեր են կոտրում` ուր եք? Երբ կյանքեր են գողանում` ուր է կորում ձեր լեզվի ճարտարությունը? Երբ մարդ են խժռում, կուրանում եք??

Դուք գոնե մոտավոր պատկերացում ունեք ինչ է կատարվում ԻՄ երկրում? Ինչ արժեքներ կան հիմա?
Արժեք...մարդու ծիծաղ է գալիս...

Գիտեք, Պանդուխտ, ես միշտ փորձել եմ ինձ համոզել, որ սփյուռքահայերը դժբախտ, հայրենակարոտ, տանջված մարդիկ են, որոնց մենք պետք է սիրենք: Բայց ես ձեզնից շնորհակալ եմ, քանզի դուք ապացուցեցիք, թե ինչ ճիշտ է բնորոշում իմ լսած մի անեկդոտը ձեզ, ՀայասԴանին նվիրեալ ախպարներիդ:

Մի գե~ր, մե~ծ փորով ախպար գալիս է Հայաստան ու երբ իրեն հարցնում են` ի՞նչ ես երազում, եղբայր, ասում է`
- Երկու փափագ մը ունիմ Հայասդանիս մեջին: Մասիսը էմ մյուս գողմեն դեսնիմ ու մեգ էլ քիչ մը նիհարիմ` ջուջ-բլորներս դեսանելի դառնան:

Աղվոր գացեք, Պանդուխտ եղբայր: Ես ձեզ էլ ասելիք չունեմ:

Մտահոգ
19.03.2008, 22:37
Առանց ճանաչելու ինձ, աճապարելով հայհոյեցիր, սա կը նշանակէ թէ քո բոլոր ակտերը այսպէս աճապարանքով եւ անհաւասարակշիռ են: Այդպիսով, սխալելու հաւանականութիւնդ աւելացնում ես:
Ես ամբոխ կանուանեմ եւ թուրք, Երեւանի փողոցները այդ դրութեան հասցնողները:
Բոլորս ամաչում ենք այդ ամբոխի թրքութիւնից:
Մենք այստեղ զրուցում ենք 1991-96 տարիները, քանի՞ տարեկան էիր այդ ժամանակ ԴՈՒ, մայր հայհոյող մամայի բալա:


ուրեմն քանի որ գրածդ ախմախությունը չէի կարդացել,հիմա տեսա ու անպայման պիտի փորձեմ քեզ հասկանալի ձեվով բացատրել,թե ինչ է նշանակում տղամարդ ու ինչ տարբերություն կա մոնիտորի դեմը նստող թսիկի ու իսկական տղամարդու միջեվ ուրեմն քանի որ դու վիրավորում ես մարդկանց մի մեծ բազմության դրանից կարող ենք հետեվել որ ունեցածդ ծանր մակությունը քո մոտ առաջացրել է ատելություն մարդկանց հանդեպ,ավելին ատելություն ազատատենչ մարդկանց հանդեպ քանի որ դու վստահաբար եղել ես կախյալ ու անազատ ու այդ ատելությունդ կարողանում ես արտահայտել միայն ապահով տեղերից այսինքն կօմպի դեմը նստած ու վստահ որ դրա համար մռութդ չեն կոտրելու իսկ թե ինչ կասեն ու նախնիներիցդ ու կհայհոյեն իրավացիորեն դա քեզ բացարձակ չի հետաքրքրում քանի որ դա հետեվանք է քո ապրած ոչ լիարժեք մանկության հանիր միջիդ թույնը ու թարախը ու չփորձվես նորից վիրավորել մարդկանց այլապես անձամբ ես քեզ խոստանում եմ էնքան հայհոյել հատընտիր հայկական քֆուրներով ու վզիկիդ երակները պայթեն հենց մոնիտորի դեմը...սա քեզ վերջին անգամ եմ նախազգուշացնում որպիսի գրածներս կարդալուց հետո մոտդ հանկարծակի յուբկա հագնելու ցանկություն չառաջանա քեզ անհասկանալի բայց ֆիզիկապես ցավոտ պատճառներով

Kuk
19.03.2008, 22:43
Այդքան ժամանակ է էստեղ գրում եք: Մեկը ձեզ ասա՞ց,. որ օտարացած, հայությունը մոռացող, ուզբեկից սկսած, բութ, համբուրգեր կլանող ամերիկացիով վերջացած օտարին ձուլված ախպար եք: Չեն ասել չէ՞: Դժվար է՞ նմանատիպ հարգանք ցուցաբերել:




Էս տողերը ոտնկայս եմ կարդացել :hands:hands:hands ու ծափ եմ տվել:hands:hands:hands

Պանդուխտ
19.03.2008, 22:48
Մի քանի հարց բարձրացրի եւ կարծիք յայտնեցի, հայհոյանքով պատասխանուեցի:
Ճշմարտութիւնը ձեզ ցաւ պատճառեց:

Պանդուխտ
19.03.2008, 22:59
Եթե դժվար չի չե՞ս ասի , թե 1991-1996թթ ի՞նչն էր հատկապես էդքան լավԻսկ Լ. Տ-Պ.-ի "փայլուն" գործիչ լինելը, մեեեծ հարցականի տակ է:

Այստեղ քննարկւող թեման այս էր:

Anelka
19.03.2008, 23:22
Իսկ ինձ համար աըդ տառիները ամենաերջանիկ տարիներն են եղել... Ուսանողական անհոգ տարիներ... Չնայած, որ լույս չկար, գազ չկար... Այդ չկաներին դիմացանք, հաղթահարեցինք, որովհետև երիտասառդ էինք, հավատւմ էինք... Ընկերւքյւն էինք անւմ, ոչ քե պապայի պաշտոնի համար, այլ մարդկային արժեքների...Ես շատ ուրախ եմ, որ սխալվել եմ մեր երիտասարդների վերաբերյալ՝ կներեք... Կարծւմ էի, հանդւրժող են բոլոր տեսակի անարդարւթյւնների, վիրավորանքների... Մեր ազգը ունի Արժանի սերւնդ...

Ուլուանա
19.03.2008, 23:34
Մոդերատորական։ Դատելով բազմաթիվ կոպիտ, վիրավորական ու փողոցային ոճով գրառումների քանակից՝ շատերը, փաստորեն, ի վիճակի չեն թեմայի շրջանակներում քաղաքակիրթ ձևով քննարկումներ անցկացնելու, հետևաբար թեման գոնե ժամանակավորապես փակվում է։

Կոպիտ, վիրավորական ու կիսահայհոյական բնույթի գրառումները ջնջված են, հեղինակներն էլ համապատասխանաբար «վաստակել են» իրենց հասանելիք նկատողությունները։