Դիտել ողջ տարբերակը : Ժառանգությունը չի միանում Կոնգրեսին
«ԺԱՌԱՆԳՈՒԹՅՈՒՆԸ» ԱՌԱՅԺՄ ՉԻ ՄԻԱՆՈՒՄ «ՀԱՅ ԱԶԳԱՅԻՆ ԿՈՆԳՐԵՍԻՆ»
«Ժառանգություն» կուսակցության վարչությունը որոշում է կայացրել առայժմ ձեռնպահ մնալ համաժողովրդական շարժման կենտրոնի կողմից նախաձեռնած «Հայ Ազգային Կոնգրեսի» (ՀԱԿ) մեջ մտնելուց և ՀԱԿ-ի ծրագրային և աշխատակարգային փաստաթղթերի ընդունումից հետո միայն քննարկել նրա հետ համագործակցության և գործընկերության բոլոր հնարավոր ձևերը:
Այդուհանդերձ կուսակցության վարչության որոշման մեջ նշված է, որ իրենք շարունակում են մնալ ընդդիմադիր քաղաքական դաշտի համախմբված գործելակերպի ջատագով, ողջունում են Հայ ազգային կոնգրեսի նախաձեռնման գաղափարը, կարևորում են տարիների ընթացքում բոլոր առողջ քաղաքական ուժերի բյուրեղացած անհատական և հավաքական ինքնությունը և արժևորում քաղաքական ու քաղաքացիական իրավունքների և ժողովրդավարության համար ընդդիմադիր ուժերի կազմում իրենց ծավալած համատեղ պայքարը:
«Մենք համաժողովրդական շարժման հետ ենք, Շարժման քայլերն ու նպատակները մեզ հոգեհարազատ են, նրանց պայքարի բոլոր պահանջները մեզ համար ընդունելի են, ինչը մենք ապացուցում ենք գործով»,- իր խոսքում նշեց «Ժառանգություն» կուսակցության նորընտիր վարչության նախագահ Անահիտ Բախշյանը, հավելելով, որ իրենք միանշանակ կողմ են Համաժողովրդական շարժման առաջ քաշած պահանջներին, որոնց շարքում են քաղբանտարկյալների ազատ արձակումը, մարտի 1-ի դեպքերի լիարժեք բացահայտումն ու մեղավորների պատժելը, որից հետո հնարավոր է նաև երխոսություն ծավալել գործող իշխանությունների հետ:
Իսկ այդ դեպքում ինչո՞վ է պայմանավորված «Ժառանգության» վարչության նման որոշումը հարցին, կուսակցության մամուլի խոսնակ Հովսեփ Խուրշուդյանն ասաց, որ քանի որ համաժողովրդական շարժման կենտրոնի ներկայացուցիչների հետ բանակցությունների արդյունքում պարզ չեղավ նոր ստեղծվելիք կառույցի ծրագրային մանրամասները, կանոնակարգը, ինչպես նաև որոշումների ընդունման մեխանիզմները, այդ պայմաններում, իրենք ժամանակավրեպ են համարում «նման պատասխանատու որոշում կայացնել և մտնել մի կառույցի մեջ, որի ռազմավարական ծրագիրը դեռ պարզ չի»:
Արդյո՞ք այդ ծրագիրը նաև Ձեր օգնությամբ չպետք է ստեղծվի, հարցին էլ Անահիտ Բախշյանը պատասխանեց. «Մենք այդ ուղղությամբ աշխատում ենք: Այդ խնդիրները հավասարապես նաև մերն են, հետևաբար կարիք չկա մտնել այդ կառույցի մեջ` նոր աշխատել: Մենք իրար սատարելու ենք, օգնելու ենք և շարունակելու ենք համագործակցել այս խնդիրների լուծման ճանապարհին»:
«Մեր տեսանկյունից այդ ծրագիրը պետք է քննարկվի, վերջնական պատրաստվի, նոր միայն` որոշումներ կայացվեն, բայց քանի որ կա նաև ժամկետի խնդիր, և նախաձեռնողները, իմ պատկերացմամբ, կարծում են, որ ճիշտ է նախ միավորվելը, հետո միասին որոշելը, թե ինչ ծրագրերի շուրջ է կայանալու այդ միավորումը, այդ թվում նաև կանոնակարգի, որոշումների ընդունման մեխանիզմների մասով, դրա համար «Ժառանգությունը» որոշեց առայժմ ձեռնպահ մնալ դրան միանալուց, մինչև խնդիրների հստակեցումը»,- ընդգծեց Հ. Խուրշուդյանը:
http://www.panorama.am/am/politics/2008/07/25/zharangutyun/
Ուրախալի է տեսնել որ ազգային մտածողություն ունեցող ժառանգականները կուլ չեն գնում մի շարք հարցերում բացահայտ ապազգային կեցվածք ունեցող հհշականներին:
Նկատի ունեմ այն բազմաթիվ ազգային հարցերը որոնք ծառացած են հայ ազգի առջև ( Արցախ, Ջավախք, Հայդատ ): Հուսանք որ վերջապես Հայաստանում կլինի ազգային-ազատական մտածելակերպով կուսակցություն:
Իսկ հհշականները կարող են ուրախ լինեն: Ունեն իրենց երազած նպատակներին հարիր «նախագահ»:
http://www.panorama.am/am/politics/2008/07/25/zharangutyun/
Ուրախալի է տեսնել որ ազգային մտածողություն ունեցող ժառանգականները կուլ չեն գնում մի շարք հարցերում բացահայտ ապազգային կեցվածք ունեցող հհշականներին:
Նկատի ունեմ այն բազմաթիվ ազգային հարցերը որոնք ծառացած են հայ ազգի առջև ( Արցախ, Ջավախք, Հայդատ ): Հուսանք որ վերջապես Հայաստանում կլինի ազգային-ազատական մտածելակերպով կուսակցություն:
Իսկ հհշականները կարող են ուրախ լինեն: Ունեն իրենց երազած նպատակներին հարիր «նախագահ»:
Չեն միացել, կմիանան առաջիկայում…
Մի շարք հարցերում ապազգային կեցվածը կնշե՞ս, կթվարկե՞ս…
Ջավախքն ի՞նչ:
Չեն միացել, կմիանան առաջիկայում…
Մի շարք հարցերում ապազգային կեցվածը կնշե՞ս, կթվարկե՞ս…
Ջավախքն ի՞նչ:
Մարդուկ, ինչքան ուշացնում ես հարցերիս պատասխանները, այնքան համոզվում եմ, որ թեման բացել ես ընդամենը բացելու համար` պռոստը տակ…
Ինչ-որ մեկի տրամադրություն գցելու, ինչ-որ մեկին ջղայնացնելու, ինչ-որ մի մոլորյալ զոմբիի ապազոմբիացման համար…
Հետո, քո խոսքերց մարդ բան չի հասկանում. ում կողմից ես՞…
Ազգայնական ես, ազատական ես, դաշնակ ես, ժառանգությունից ես, տենց էլ բան չհասկացա...
Նոր հին գրառումներդ էի նայում...
Օր ու մեջ մտածելակերպդ փոխվում ա կուսակցությունների ու գործիչների մասին…
Համ էլ ճիշտ ա՞, որ ասում են քո բլոգն ունես…
Եթե ունես, ասա, որ գրառումներ անենք... :)) ճոխացնենք…:))
Մի շարք հարցերում ապազգային կեցվածը կնշե՞ս, կթվարկե՞ս…
Как заявил Тер-Петросян, урегулировать конфликт помогут компромиссы, основанные на взаимных уступках. Суть компромисса первому президенту видится в следующем: "если вокруг будущего статуса Карабаха существуют принципиальные расхождения, то этот вопрос пока не стоит обсуждать, а вместо этого сконцентрировать усилия на решении других вопросов - в этом и состоит суть поэтапного решения конфликта". "Карабах возвращает 5 из 7 освобожденных территорий, вокруг Карабаха размещаются международные миротворческие силы, территории между Арменией и Карабахом остаются под контролем Карабаха, а на территории Карабаха остается тот политический строй, который действует сегодня, в ожидании лучших времен для решения вопроса статуса", - отметил Тер-Петросян
http://www.regnum.ru/news/958376.html
Օրինակ սա: Առաջարկում է հենց այնպես զիջել 5-7 շրջան ու դիմաց ի՞նչ ստանալ: Համարյա թե ոչինչ: Այսինքն դու զիջումը անում ես իսկ Ադրբեջանը փոխարենը կարող է չճանաչել ԼՂՀ-ի ստատուսը: Թե հետո էլ երբ կամ ինչի պետք է ճանաչի աստված գիտի:
Պարզ ասած հայ ժողովրդի քցում:
Դե Թուրքիայի հետ Սերժի տեսակետների հետ լրիվ նույն բանն է: Նորից զիջում, հայտնի չի ինչի դիմաց: Չնայած հայտնի է: Այն բանի դիմաց որ խեղճ թուրքերին չնեղացնենք անցյալը հիշեցնելով:
Դե իսկ Ջավախքի հարցում ՔԱՐ ԼՌՈՒԹՅՈՒՆ:
Ջավախքում տասնյակ մարդկանց հենց այնպես բռնել են, այսինքն քաղբանտարկյալ են: Կա երկու զոհ, հայ ոստիկաններ, լարված վիճակ է: ՀՀՇ պահպանում է քար լռություն: Դե իրեն այդպիսի հարցեր չեն հետաքրքրում :
Նույն էլ անում են իշխանությունները բացի ՄԻՊ-ից;
Այնպես որ կարելի է ասել ազգային հարցերում ՀՀՇ-ի ու Սերժի տեսակետները լրիվ նույն էն: Բացարձակապես առանց տարբերության: Աղդամը մեր հայրենիքը չի: թուրքեր ջան ախպերություն առևտուր, Ջավախք կորչիր մի խանգարիր զվարճանալ:
Իսկ Ժառանգությունը այդպես չի: Այսօր ի դեպ Լարիսա Ալավերդյանը անդրադարձել է Ջավախքյան իրադարձություններին
http://www.regnum.ru/news/958376.html
Օրինակ սա: Առաջարկում է հենց այնպես զիջել 5-7 շրջան ու դիմաց ի՞նչ ստանալ: Համարյա թե ոչինչ: Այսինքն դու զիջումը անում ես իսկ Ադրբեջանը փոխարենը կարող է չճանաչել ԼՂՀ-ի ստատուսը: Թե հետո էլ երբ կամ ինչի պետք է ճանաչի աստված գիտի:
Պարզ ասած հայ ժողովրդի քցում:
Իսկ ԼՂ-հիմնահարցի կարգավորման քո տարբերակը կասե՞ս…
Այսպես պետք է մնանք՞:
Դե Թուրքիայի հետ Սերժի տեսակետների հետ լրիվ նույն բանն է: Նորից զիջում, հայտնի չի ինչի դիմաց: Չնայած հայտնի է: Այն բանի դիմաց որ խեղճ թուրքերին չնեղացնենք անցյալը հիշեցնելով:
Թուրքերը մեր զիջումների կարոտը շատ չունեն
Դե իսկ Ջավախքի հարցում ՔԱՐ ԼՌՈՒԹՅՈՒՆ:
Ջավախքում տասնյակ մարդկանց հենց այնպես բռնել են, այսինքն քաղբանտարկյալ են: Կա երկու զոհ, հայ ոստիկաններ, լարված վիճակ է: ՀՀՇ պահպանում է քար լռություն: Դե իրեն այդպիսի հարցեր չեն հետաքրքրում :
Նույն էլ անում են իշխանությունները բացի ՄԻՊ-ից;
Լուռ են, հիմա:
Կխոսեն հետո…
Դու իշխանություններին միայն մեղադրիր…
Պետության փաստացի ղեկավարը ԼՏՊ-ն չէ…
Ասեն էլ , դրանից որեւիցե բան չի փոխվի…
Այնպես որ կարելի է ասել ազգային հարցերում ՀՀՇ-ի ու Սերժի տեսակետները լրիվ նույն էն: Բացարձակապես առանց տարբերության: Աղդամը մեր հայրենիքը չի: թուրքեր ջան ախպերություն առևտուր, Ջավախք կորչիր մի խանգարիր զվարճանալ:
Էմոցիանալ պարբերություն…
Իսկ Ժառանգությունը այդպես չի: Այսօր ի դեպ Լարիսա Ալավերդյանը անդրադարձել է Ջավախքյան իրադարձություններին
Հեսա Սահակաշվիլին կզանգի Լարիսա Ալավերդյանին…
Ուրեմն որոշ ժամանակ անց (կոնկրետ որքան, չեմ նշում) Մարդուկ մականվամբ անդամն իր իսկ բացած այս թեմայում գրառում է անելու. «Սատանան տանի, սխալվեցի Ժառանգության հարցում, փաստորեն նա էլ է ապազգային կամ էլ ՀՀՇ-ի կուտը կերավ» կամ էլ նման մի բան:
Հարգարժան Մարդուկ, ես սրտանց ցանկանում եմ, որ դու մի օր սկսես քաղաքականությունից գլուխ հանել ;)
Ուրեմն որոշ ժամանակ անց (կոնկրետ որքան, չեմ նշում) Մարդուկ մականվամբ անդամն իր իսկ բացած այս թեմայում գրառում է անելու. «Սատանան տանի, սխալվեցի Ժառանգության հարցում, փաստորեն նա էլ է ապազգային կամ էլ ՀՀՇ-ի կուտը կերավ» կամ էլ նման մի բան:
Հարգարժան Մարդուկ, ես սրտանց ցանկանում եմ, որ դու մի օր սկսես քաղաքականությունից գլուխ հանել ;)
Նույն հույսը ես ունեի երբ Սատոռը մեզ հավաստիացրեց որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի ընտանիքը լքեզ Հայաստանը մեկընդմիշտ, սակայն երբ նրանք վերադարձան հույսս ի դրև ելավ Նա էլ չգրեց "սատանան տանի ինձանից բացի էլի մարդիկ կան որ սիրում են Հայաստանը"
http://www.regnum.ru/news/958376.html
Դե իսկ Ջավախքի հարցում ՔԱՐ ԼՌՈՒԹՅՈՒՆ:
Ջավախքում տասնյակ մարդկանց հենց այնպես բռնել են, այսինքն քաղբանտարկյալ են: Կա երկու զոհ, հայ ոստիկաններ, լարված վիճակ է: ՀՀՇ պահպանում է քար լռություն: Դե իրեն այդպիսի հարցեր չեն հետաքրքրում :
Իսկ Ժառանգությունը այդպես չի: Այսօր ի դեպ Լարիսա Ալավերդյանը անդրադարձել է Ջավախքյան իրադարձություններին
ՇԱՐԺՄԱՆ ԿՈՉԸ ՎՐԱՍՏԱՆԻ ԻՇԽԱՆՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻՆ
Համաժողովրդական շարժումը հայտարարություն է տարածել Ջավախքում ստեղծված իրավիճակի առիթով:
Համաժողովրդական շարժման կենտրոնն իր անհանգստությունն է հայտնում Ջավախքում ստեղծված իրավիճակի կապակցությամբ: Խորը մտահոգություն են առաջացնում օրերս տեղի ունեցած պայթյուններն ու կրակոցները, որոնց հետեւանքով կա երկու զոհ:
Մենք դատապարտում ենք Հայաստանի իշխանությունների վարած քաղաքականությունը տարածաշրջանի նկատմամբ, որը աչքի է ընկնում Ջավախքում առկա խնդիրների շարունակական անտեսմամբ եւ Վրաստանի իշխանությունների հետ համագործակցաբար դրանք լուծելու անկարողությամբ: Դրա փոխարեն Հայաստանի իշխանությունները մշտապես օգտագործել են Ջավախքի բնակչությանը իրենց նպատակների համար, մասնավորապես ապորինաբար ներգրավվելով վերջիններիս հայաստանյան ընտրական միջոցառումներում:
Այսօր էլ, փոխանակ հանդես բերվեր հստակ մոտեցում կատարվածի վերաբերյալ, իշխանությունները սահմանափակվում են անհեթեթ հայտարարություններով, հիասթափություն եւ անտարբերություն առաջացնելով մեր հայրենակիցների շրջանում:
Բարեկամական Վրաստանի հետ ռազմավարական համագործակցության կողմնակիցը լինելով, Համաժողովրդական շարժումը մշտապես կարեւորել է Ջավախքում ժողովրդավարական գործընթացների խորացման, հասարակական կազմակերպությունների կայացման, մարդու իրավունքների պաշտպանության աստիճանի բարձրացման, հայ բնակչության ինքնակառավարման եւ լեզվամշակութային իրավունքներին առնչվող խնդիրները: Կոչ ենք անում Վրաստանի իշխանություններին այնպիսի անհրաժեշտ եւ համարժեք միջոցներ ձեռնարկել իրավիճակի կարգավորման նպատակով, որ որեւէ կերպ չտուժեն ջավախցիների հիմնարար իրավունքները, ազատությունները եւ արժանապատվություն:
......
ՇԱՐԺՄԱՆ ԿՈՉԸ ՎՐԱՍՏԱՆԻ ԻՇԽԱՆՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻՆ
Համաժողովրդական շարժումը հայտարարություն է տարածել Ջավախքում ստեղծված իրավիճակի առիթով:
Համաժողովրդական շարժման կենտրոնն իր անհանգստությունն է հայտնում Ջավախքում ստեղծված իրավիճակի կապակցությամբ: Խորը մտահոգություն են առաջացնում օրերս տեղի ունեցած պայթյուններն ու կրակոցները, որոնց հետեւանքով կա երկու զոհ:
Մենք դատապարտում ենք Հայաստանի իշխանությունների վարած քաղաքականությունը տարածաշրջանի նկատմամբ, որը աչքի է ընկնում Ջավախքում առկա խնդիրների շարունակական անտեսմամբ եւ Վրաստանի իշխանությունների հետ համագործակցաբար դրանք լուծելու անկարողությամբ: Դրա փոխարեն Հայաստանի իշխանությունները մշտապես օգտագործել են Ջավախքի բնակչությանը իրենց նպատակների համար, մասնավորապես ապորինաբար ներգրավվելով վերջիններիս հայաստանյան ընտրական միջոցառումներում:
Այսօր էլ, փոխանակ հանդես բերվեր հստակ մոտեցում կատարվածի վերաբերյալ, իշխանությունները սահմանափակվում են անհեթեթ հայտարարություններով, հիասթափություն եւ անտարբերություն առաջացնելով մեր հայրենակիցների շրջանում:
Բարեկամական Վրաստանի հետ ռազմավարական համագործակցության կողմնակիցը լինելով, Համաժողովրդական շարժումը մշտապես կարեւորել է Ջավախքում ժողովրդավարական գործընթացների խորացման, հասարակական կազմակերպությունների կայացման, մարդու իրավունքների պաշտպանության աստիճանի բարձրացման, հայ բնակչության ինքնակառավարման եւ լեզվամշակութային իրավունքներին առնչվող խնդիրները: Կոչ ենք անում Վրաստանի իշխանություններին այնպիսի անհրաժեշտ եւ համարժեք միջոցներ ձեռնարկել իրավիճակի կարգավորման նպատակով, որ որեւէ կերպ չտուժեն ջավախցիների հիմնարար իրավունքները, ազատությունները եւ արժանապատվություն: ......
:hands
Ապրես, Նորտոն ջան:
Մարդուկ, երեւի օգոստոսի 1-ի հանրահավաքին գաս...:D
Մարկիզ
Հետո, քո խոսքերց մարդ բան չի հասկանում. ում կողմից ես՞…
Ազգայնական ես, ազատական ես, դաշնակ ես, ժառանգությունից ես, տենց էլ բան չհասկացա...
Նոր հին գրառումներդ էի նայում...
Օր ու մեջ մտածելակերպդ փոխվում ա կուսակցությունների ու գործիչների մասին…
Իմ խոսքերը հակասական են թվում եթե դու դրան նայես կուսակցականության ու անհատապաշտության տեսանկյունից:
Բայց իմ խոսքերի մեջ հակասություն չկա եթե ասեմ որ այն բխում է իմ մի քանի սկզբունքներից:
1. Ես ուզում եմ ապրել խաղաղ, ապահով ու արդար Հայաստանում, որը չի շրջապատված թշնամիներով:
2. Որպեսզի լինի երկարաժամկետ խաղաղություն պետք է մեր հարևանները ընդունեն մեր ապրելու իրավունքը: Իսկ դա փաստացի նշանակում է որ վաղ թե ուշ պետք է ընդունեն որ 1915-ին եղել է Ցեղասպանություն: Ես չեմ խոսում հողեր, փոխհատուցում ու նման բաներ: Ընդամենը տարրական հարգանք հարևանի ապրելու իրավունքի նկատմամբ:
3. Դրանից էլ բխում է նաև մյուս հարցերի կարգավորումը: Իրական կարգավորումը: Նկատի ունեմ արցախյան հարց ու ջավախքահայերի պահպանման հիմնախնդիրներ:
4. Եվ իհարկե այդ բոլորին Հայ ժողովուրդը կարող է հասնել եթե ինքը իր երկրում կերտած լինի արդար հասարակություն ու հպարտության զգացում ունենա սեփական հասարակարգի նկատմամբ: Դա հայությանը կտա պոզիտիվ էներգիայի պաշար որ նա հեշտությամբ կլուծի վերոնշյալ բոլոր հարցերը:
Այս մի քանի սկզբունքներից էլ և ևս մի քանի այլ կետերից էլ բխում է իմ վերաբերմունքը այս կամ այն քաղաքական կուսակցության ու գործչի նկատմամբ:
Իսկ ԼՂ-հիմնահարցի կարգավորման քո տարբերակը կասե՞ս…
Արցախյան հարցը դա մի մեծ հարցի մի մասն է միայն:
Մեծ հարց նկատի ունեմ հայ-թուրք-ադրբեջանական հարցերի այն ամբողջ թնջուկը որ կուտակվել է դարեր ի վեր: Ամեն անգամ ամեն նոր սերունդ այն չի կարողացել լուծել ու թողել է հաջորդներին և այդպիսով այն հիմա եկել հասել է մեզ:
Մենք հիմա կարող ենք անել մեր նախնիների պես, այսինքն մի կիսատ պռատ կիսալուծում տանք նրան ու հերթական ականը թողնենք սերունդներին կամ էլ փորձենք լուծել այն ԻՐԱՊԵՍ, վերջնական ու հիմնավոր ձևով:
Վերջնական ու հիմնավոր լուծում գտնելու համար պետք է սթափ վերլուծել անցյալը, պետք է անընդհատ երկխոսել հարևանների հետ: Մեր ու նրանց միջև չպետք է լինեն արգելված թեմաներ: Պետք է համբերատար բանավիճել ու գտնել մի միասնական աշխարհայացաք որը մեր ու նրանց անցած ուղիների միավորումը կլինի:
Եթե դա չի արվում ապա դրսից գալիս են ինչ որ դյադյաներ որոնք պարտադրում են ինչ որ ժամանակավոր «լուծումներ», որոնք հետագայում դառնում են չարիք: Բոլոր դեպքերում սա բավականին մեծ հարց է ու պետք է առանձին քննարկել:
Ուղղակի այս թեմայում ասեմ որ այն ինչ առաջարկում է ԼՏՊ-ն և այն ինչի շուրջ բանակցում է այսօր ԱԳՆ-ն համարյա թե նույն բանն են: Եվ դրանք լուծումներ չեն, այլ ուղղակի ժամանակավոր սառեցման մի ձև որը մի հերթական ցնցման դեպքում նորից կպայթի այս անգամ ավելի վատ հետևանքներով մեր համար:
Այսպես պետք է մնանք՞:
Այսպես չենք մնա եթե փնտրենք իրական լուծում: խորքային ես կասեի փիլիսոփայական լուծում: Բայց դրա համար պետք է Ոգի ու գիտելիք, և դա պետք է ձգտի անի նոր սերունդը:
Լուռ են, հիմա:
Կխոսեն հետո…
Դու իշխանություններին միայն մեղադրիր…
Պետության փաստացի ղեկավարը ԼՏՊ-ն չէ…
Ասեն էլ , դրանից որեւիցե բան չի փոխվի…
Ամեն մարդու խոսք էլ կարևոր է, հատկապես եթե այն մի շարժման մասին է որ իր վրա վերցրել է համաժողովրդական ազգային-ազատագրական անունը:
Ավելացվել է 11 րոպե անց
հ.գ. Կոնկրետ մի օրինակի վրա կարող եմ ցույց տալ թե ինչու է առաջին հայացքից իմ գրածները հակասական բայց իրականում հետապնդում են նույն նպատակը:
Օրինակ քեզ կարող է թվալ որ ես չեմ ուզում որ օգոստոսի մեկին միտինգը լինի մարդաշատ: Բայց դա այդպես չի: Սերժը մեծ շատ մեծ սխալ է արել և հայությունը պետք է նրան կանգնեցնի: Իհարկե ԼՏՊ-ն էլ չի տալիս ինձ գոհացնող լուծումը, բայց նա խանգարում է Սերժին ( հույս ունենանք որ իսկապես մտադիր է խանգարել այլ ոչ թե իմիտացիա անել ինչպես մի պահ փորձ կատարվեց): Իմ համար և Սերժի և ԼՏՊ-ի գաղափարները հայկական ազգային հարցերում անընդունելի են, դրա համար էլ նրանք պետք է իրար խանգարեն ինչքան հնարավոր է շատ որպեսզի հայ հասարակությունում գիտակցվի որ այս ուղին չի աշխատելու: Հասարակությունում իհարկե կա պահանջ նոր մոտեցումների և դրանց պոտենցիալ կրողներից են Րաֆֆին, Տիգրան Սարգսյանը, Սեֆիլյանը և էլի մի շարք անձնավորություններ: Բայց նրանց համար պետք է ճանապարհ բացել: Բոլոր դեպքերում նրանք էլ իմ համար կուռք չեն, բայց ավելի լավ են քան 90-ականների քաղաքական գործիչները:
Ավելացվել է 15 րոպե անց
Ուրեմն որոշ ժամանակ անց (կոնկրետ որքան, չեմ նշում) Մարդուկ մականվամբ անդամն իր իսկ բացած այս թեմայում գրառում է անելու. «Սատանան տանի, սխալվեցի Ժառանգության հարցում, փաստորեն նա էլ է ապազգային կամ էլ ՀՀՇ-ի կուտը կերավ» կամ էլ նման մի բան:
Chuk
Նայած թե ոնց կմիավորվի: Եթե Րաֆֆին ընդունի ԼՏՊ-ի մոտեցումները ուրեմն հաջողություն իրան էլ ու իր պարտիային էլ:
Եթե ԼՏՊ-ի Կոնգրեսը ընդունի Րաֆֆու կուսակցության մոտեցումները ապա ես առաջինը կլինեմ որ կշնորհավորեմ Կոնգրեսի ստեղծումը:
ՇԱՐԺՄԱՆ ԿՈՉԸ ՎՐԱՍՏԱՆԻ ԻՇԽԱՆՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻՆ
Համաժողովրդական շարժումը հայտարարություն է տարածել Ջավախքում ստեղծված իրավիճակի առիթով:
Իսկ այ սա արդեն շատ դրական է: Ես նայեցի այն Ռեգնումով գնաց, այսինքն Վրաստանում հաստատ տեսան, ինչը շատ կարևոր է:
Այնպես որ մեր Ընդդիմությանն էլ երբեմն պետք է ընդդիմադիր լինել որպեսզի նրանք էլ չքնեն պոստի վրա: :D :D
Մարկիզ
Իմ խոսքերը հակասական են թվում եթե դու դրան նայես կուսակցականության ու անհատապաշտության տեսանկյունից:
Բայց իմ խոսքերի մեջ հակասություն չկա եթե ասեմ որ այն բխում է իմ մի քանի սկզբունքներից:
1. Ես ուզում եմ ապրել խաղաղ, ապահով ու արդար Հայաստանում, որը չի շրջապատված թշնամիներով:
2. Որպեսզի լինի երկարաժամկետ խաղաղություն պետք է մեր հարևանները ընդունեն մեր ապրելու իրավունքը: Իսկ դա փաստացի նշանակում է որ վաղ թե ուշ պետք է ընդունեն որ 1915-ին եղել է Ցեղասպանություն: Ես չեմ խոսում հողեր, փոխհատուցում ու նման բաներ: Ընդամենը տարրական հարգանք հարևանի ապրելու իրավունքի նկատմամբ:
3. Դրանից էլ բխում է նաև մյուս հարցերի կարգավորումը: Իրական կարգավորումը: Նկատի ունեմ արցախյան հարց ու ջավախքահայերի պահպանման հիմնախնդիրներ:
4. Եվ իհարկե այդ բոլորին Հայ ժողովուրդը կարող է հասնել եթե ինքը իր երկրում կերտած լինի արդար հասարակություն ու հպարտության զգացում ունենա սեփական հասարակարգի նկատմամբ: Դա հայությանը կտա պոզիտիվ էներգիայի պաշար որ նա հեշտությամբ կլուծի վերոնշյալ բոլոր հարցերը:
Մարդուկ, մենք բոլորս էլ դա ենք ուզում:
Իսկ արդար, ազատ հասարակություն ստեղծելը, լիովին համաձայն եմ քո հետ, մեր գոյատեւման միակ ուղին է…
Ներկայիս պայքարը հենց այդպիսի հասարակություն, այդպիսի պետություն ստեղծելու համար է: Կարծում եմ, դու գնալով համոզվում ես, որ ԼՏՊ-ի գլխավորած շարժումը իրոք համաժողովրդական է ու բխում է մեր քաղաքացիների, մեր պետության շահերից:
Ես չեմ ասում, որ շարժման հաղթանակի դեպքում մենք կունենանք արդեն կայացած հասարակություն եւ կայացած պետություն…
Ոչ: Չենք ունենա: Բայց դա կլինի մեր երազանքների երկրի ստեղծման սկիզբը…
Այս մի քանի սկզբունքներից էլ և ևս մի քանի այլ կետերից էլ բխում է իմ վերաբերմունքը այս կամ այն քաղաքական կուսակցության ու գործչի նկատմամբ:
Փորձիր, նայել ներկային, մի քիչ էլ ապագային:
Մյուս կողմից էլ, եթե նայում ու տնտղում ես քաղաքական գործիչների ու կուսակցությունների անցյալը, ապա դիտարկիր բոլորինը եւ կատարիր օբյեկտիվ վերլուծություններ:
Արցախյան հարցը դա մի մեծ հարցի մի մասն է միայն:
Մեծ հարց նկատի ունեմ հայ-թուրք-ադրբեջանական հարցերի այն ամբողջ թնջուկը որ կուտակվել է դարեր ի վեր: Ամեն անգամ ամեն նոր սերունդ այն չի կարողացել լուծել ու թողել է հաջորդներին և այդպիսով այն հիմա եկել հասել է մեզ:
Մենք հիմա կարող ենք անել մեր նախնիների պես, այսինքն մի կիսատ պռատ կիսալուծում տանք նրան ու հերթական ականը թողնենք սերունդներին կամ էլ փորձենք լուծել այն ԻՐԱՊԵՍ, վերջնական ու հիմնավոր ձևով:
Վերջնական ու հիմնավոր լուծում գտնելու համար պետք է սթափ վերլուծել անցյալը, պետք է անընդհատ երկխոսել հարևանների հետ: Մեր ու նրանց միջև չպետք է լինեն արգելված թեմաներ: Պետք է համբերատար բանավիճել ու գտնել մի միասնական աշխարհայացաք որը մեր ու նրանց անցած ուղիների միավորումը կլինի:
Եթե դա չի արվում ապա դրսից գալիս են ինչ որ դյադյաներ որոնք պարտադրում են ինչ որ ժամանակավոր «լուծումներ», որոնք հետագայում դառնում են չարիք: Բոլոր դեպքերում սա բավականին մեծ հարց է ու պետք է առանձին քննարկել:
Ուղղակի այս թեմայում ասեմ որ այն ինչ առաջարկում է ԼՏՊ-ն և այն ինչի շուրջ բանակցում է այսօր ԱԳՆ-ն համարյա թե նույն բանն են: Եվ դրանք լուծումներ չեն, այլ ուղղակի ժամանակավոր սառեցման մի ձև որը մի հերթական ցնցման դեպքում նորից կպայթի այս անգամ ավելի վատ հետևանքներով մեր համար:
Համամիտ չեմ: Մեկ այլ անգամ, մեկ այլ թեմայում կբանավիճենք այս հարցում տարբեր գործիչների որդեգրած քաղաքականությունից…
Ամեն մարդու խոսք էլ կարևոր է, հատկապես եթե այն մի շարժման մասին է որ իր վրա վերցրել է համաժողովրդական ազգային-ազատագրական անունը:
Լավ, շարժումն արդեն ասաց…
Նորտոնն էլ արդեն տեղադրել է շարժման կոչը:
Իսկ ինչու նմանատիպ կոչերով հանդես չեն գալիս մյուս քաղաքական ուժերը, հատկապես՝ կոալիցիայի մաս կամող կուսակցությունները կամ ինչու չեն որեւէ կերպ մի երկու խոսք ասում իշխանությունների խամաճիկ սուտ ընդդիմադիրները…
Մի շարք հարցերում ապազգային կեցվածը կնշե՞ս, կթվարկե՞ս…
Որ ՀՀՇ-ն և ԼՏՊ-ն ազգային գաղափարախոսության կողմնակից չեն, դա փաստ է: Բայց ես էլ եմ կարծում, որ հիմա Հայաստանին ավելի շատ լիբերալներն են պետք, քան "ազգայինները": Նախորդ 10 տարում տեսանք "ազգայինները" հակվածությամբ արտաքին քաղաքականության արդյունքը` ներսում կատարյալ ավտորիտարիզմ և անարխիա, դրսում` փակ սահման, Ղարս-Ախալքալակ, մադրիդյան սկզբունքներ, Բաքու-Ջեյհան .... շարունակությունը դուք ավելի լավ գիտեք:
Անշուշտ, ազգային լիբերալիզմն ավելի բարձր եմ համարում (ի դեպ դա այսօրվա հանրապետական կուսակցության գաղափարախոսություննա) :), բայց դրա իրականացման համար մեր ազգին անհրաժեշտ է որոշակի հրեա-սիոնիստական հատկություններ և արժեքներ, ինչը չունենք և ես հոռետես եմ նաև ապագայի համար:
Զուտ լիբերալ արժեքներն առաջխաղացնելով, գոնե մեր պետությունը կդադարի լինել իզգոյ և շանս կունենա անելու այն, ինչը տասնյակ տարիներ շարունակ չի հաջողվել ազգին: Վառ ապացույցը դաշնակցության այսօրվա կերպարն է (մանրամասները "Դաշնակցությունը ազգային արժեք թե միֆ" թեմայում):
Լուռ են, հիմա:
Կխոսեն հետո…
Դու իշխանություններին միայն մեղադրիր…
Պետության փաստացի ղեկավարը ԼՏՊ-ն չէ…
Ասեն էլ , դրանից որեւիցե բան չի փոխվի…
Մարկիզ, այդ դու՞ ես գրել։ ինչ համբերատար ու ներողն ես, պարզվում է, համենայն դեպս`միակողմանի։ Չմեղադրե՞ն ընդդիմությանը, բայց չէ որ любая инициатива наказуема. Պատասխանատվություն էլ պիտի տանի ընդդիմությունը, ոչ միայն պահանջներ։
Հեսա Սահակաշվիլին կզանգի Լարիսա Ալավերդյանին…
Հետաքրքիր է, Սահակաշվիլին արդեն ԼՏՊ-ին զանգել է՞։
Պետության փաստացի ղեկավարը ԼՏՊ-ն չէ… Այ, դրան էլ կզանգի, եթե ասելու բան ունենա:
Թեմայով` Ժառանգությունը լավ է անում, նա իր հիմիկվա տեղում և դերում ավելի ազդեցիկ է, և չնայած մեծ տարաձայնություններին` լոյալ է պահում իրեն։ Քանի որ ինքն էլ` իշխանություն է։ Բաց աչքերով հավատարմությունը շատ լավ բան է, առանց դանակի` մեջքին։
Համ էլ նրանց պոզն ու կոտոշը երևում է ամուր են, բոլորին նույն ձևով դեմ են տալիս (ՍՍ, ԱԺ, Եվրոպա, ԼՏՊ...)
Մարդուկ, շատ էլ նորմալ է, որ Ժառանգությունը մի անգամից չի հայտարարել միանալու մասին: Պայքարի ողջ գաղափարախոսության հիմքում ընկած է խոսքի, կամքի, խղճի ու այլ լավ բաների ազատությունը: Հիմա չի ուզում չի միանում, վաղը կուզենա կմինա, չի ուզենա չի միանա: Ինչի՞ վրա ես այդքան ուրախացել ու ոգեևորվել: Ոչ մեկ չի ցանկանում կենտրոնացում, ու տոտալ վերահսկողություն կուսակցությունների նկատմամբ: Դա անում են հաջողությամբ ՌՔ-ն ու ՍՍ-ն, իրենց խաղալիք կուսակցություննեի հետ: Համաժողովրդական շարժումը պայքարում է դրա դեմ, ու պայքարի հաջողության գրավականներից մեկն էլ այն է, որ առանձին կուսակցությունները ինքնուրույն, առանց հարկանդրանքի, որոշում են միանալ Կոնգրեսին, թե ոչ:
Այ շատ զարմանալու կլիներ, եթե ասենք Բարգավաճ Հայաստանը, կամ ՀՅԴ, կամ ՕԵԿ-ը միացած չլինեին տխուր-հոգնած կոալիցիային: Ո՞նց չմինայաին, եթե քերոբն ասել էր որ պիտի միանան: Այ այդ ժամանակ կարելի էր և՛ զարմանալ և/ ուրախանալ, քանի որ ականատեսը կլինեինք պառլամենտական քաղաքական ուժերի ինքնուրույնության դրսևորման:
Մարկիզ, այդ դու՞ ես գրել։ ինչ համբերատար ու ներողն ես, պարզվում է, համենայն դեպս`միակողմանի։ Չմեղադրե՞ն ընդդիմությանը, բայց չէ որ любая инициатива наказуема. Պատասխանատվություն էլ պիտի տանի ընդդիմությունը, ոչ միայն պահանջներ։
Իմ խոսքերն են.
Լուռ են, հիմա:
Կխոսեն հետո…
Դու իշխանություններին միայն մեղադրիր…
Պետության փաստացի ղեկավարը ԼՏՊ-ն չէ…
Ասեն էլ , դրանից որեւիցե բան չի փոխվի…
Տատ ջան, ես չհասկացա, թե էս լեկցիայիդ իմաստը ո՞րն ա:
Լուռ էին, հետո՝ խոսեցին…
Իհարկե, պետք է մեղադրել իշխանություններին: Ուղտը թողած, ընկել եք ասեղ եք ման գալիս: Որքան էլ փորձեք հակաճառել, պարզ է, որ դա գալիս է ձեր վերաբերմունքից ընդդիմության նկատմամբ:
Ի՞նչ եք ուզում ԼՏՊ-ից…Այդքան հաստատուն ու երկար խնդրեիք իշխանություններին, երեւի հիմա մի հայտարարություն արած լինեին: Ամենակորած առիթը չես կորցնում, ընդդիմությանը մեղադրելու, քլնգելու համար…
Մի որոշ ժամանակ առաջ ընդդիմափոխությունից էիր խոսում: Բա ո՞նց ա հիմա մի հատ չես ասում մեր ստից ընդդիմադիրներին, որ պետք ա դատապարտել վրաց իշխանություններին…
Հիմա ասացին, որեւէ բան փոխվե՞ց: Ասացին ասելու համար:
Այ որ իշխանություն ասած լիներ, հիմա շատ բան փոխված կլիներ:
Հետաքրքիր է, Սահակաշվիլին արդեն ԼՏՊ-ին զանգել է՞։
Եսիմ՞…Իրան հարցրու:
Ի միջիայլոց, Տատ, դաշնակները կարծեմ բան չեն ասել…
Չեմ ուզում մեղադրել ընդդիմությունը, չեմ ուզում որ նա էլ անընդհատ առիթ տա իմ թերհավատությանը։
լավ, ինձ քո ասածներից բոլորից շատ վզվինտիտ արեց `
Դու իշխանություններին միայն մեղադրիր…
Ընդդիմությունը չի կարող միմիայն մեղադրել առանց չնչին պատասխանատվության վերցնելու իրեն ուսերին։ Մոտավորապես այսպես-Խանգարու՞մ ենք երթևեկությանը` դուք եք մեղավոր, պառլամենտում ձայն չունե՞նք` դուք եք մեղավոր։Այո, նրան էլ է պետք ու կարելի մեղադրել«, թե չէ հեշտ ձև է`տվեք, բայց չուզեք, մենք բան չունենք։
Նամակը, իհարկե, Սահակաշվիլուն գրեն-չգրեն… Իսկ եթե այն Ջավախքի Միության հետ վաղուց կապեր լինեյին, հիմա էլ` լրատվական օգնություն (կարող է կա՞, չգիտեմ), առաջին հերթին մեր պետության կողմից (ամոթ իրենց), նաև` Շարժման, այ դա լուրջ բան կլիներ։
Օրինակ, ինչ հրաշք կլիներ, հիմա, այս վրացական իրադարձություններում լսել` …Հայաստանյան գործիչներից այսինչն ու այնինչը արդեն երկու կամ մեկ տարի ջավախքահայերի հետ գործ է անում և հիմա նույպես բատնարկվել է։
Պետական` չկա, իսկ ընդդիմական` կա՞, թեկուզ խորհրդատվական մակարդակով։
Թող մի ռեալ կառուցողական բան անի ընդդիմությունը, փոքր մասշտաբով, հետո ներկայացնի արածն ու ասի` ըհը, ինձ ընտրեք.
Ազնիվ, ես չեմ կարող ատել կամ վաբշե չընդունել ընդդիմությունը, մտերմագույն ընկերներ ունեմ այդ շարքերում, միայն հարգանքն ու սերը նրանց կարծիքի նկատմամբ հերիք է, գոնե լսելու և հարցեր տալու։ Համ էլ ամբողջ ընտանիքս անըդհատ բողոքական, հակա է եղել, ես հակա լինելու դեմ չեմ, համ էլ անիրավությունները մեև համակարգերում ոչ աչքիցս, ոչ էլ կաշվիցս հեռու չեն։ միևնույն է, ինչ որ բան ինձ ասում է, որ դա խաղ է, ազնիվ մարդկանց ազնիվ ցասումը չարաշահող…
Հարցեր ճակատիս դեմ չտաս, Մարկիզ, թե այդ ի՞նչն է քեզ այդպես ասում-
Չգիտեմ, փորս երևի…
Իսկ գուցե լաչառություն տանել չեմ կարող, բայց այն ղեկավարների կողմից անընդհատ լսում եմ, միայն չարախոսություն, միայն բողոք…
Mephistopheles
29.07.2008, 14:44
Մարկիզ, այդ դու՞ ես գրել։ ինչ համբերատար ու ներողն ես, պարզվում է, համենայն դեպս`միակողմանի։ Չմեղադրե՞ն ընդդիմությանը, բայց չէ որ любая инициатива наказуема. Պատասխանատվություն էլ պիտի տանի ընդդիմությունը, ոչ միայն պահանջներ։
Հետաքրքիր է, Սահակաշվիլին արդեն ԼՏՊ-ին զանգել է՞։
Այ, դրան էլ կզանգի, եթե ասելու բան ունենա:
Թեմայով` Ժառանգությունը լավ է անում, նա իր հիմիկվա տեղում և դերում ավելի ազդեցիկ է, և չնայած մեծ տարաձայնություններին` լոյալ է պահում իրեն։ Քանի որ ինքն էլ` իշխանություն է։ Բաց աչքերով հավատարմությունը շատ լավ բան է, առանց դանակի` մեջքին։
Համ էլ նրանց պոզն ու կոտոշը երևում է ամուր են, բոլորին նույն ձևով դեմ են տալիս (ՍՍ, ԱԺ, Եվրոպա, ԼՏՊ...)
Տատ ջան, երբ որ ընդդիմությանը ազդեցության լծակներ կտան, այն ժամանակ էլ պատասխանատվության կկանչեն. ընդդիմությունն այսօր որևէ լեգալ լծակ չունի, բացի ժողովրդից ու մի քանի թերթերից …նա իսկի հեռուստաժամի "րոպեի" իրավունք չունի, ինչպե՞ս կարող ես նրան պատասխանատվության կանչել: Եվ կոնկրետ Ջավախքի հարցում պատասխանատվությունը մինշանակ ՍՍ-ի վրա է…այդ նա էր ավտոբուսներով
ջավախահայությանը բերում Ազատության հրապարակ (եթե չեմ սխալվում) իր իսկ հանրահավաքի և հետո էլ խեղճ միամիտներն ինտերվյու էին տալիս Ազատություն ռադիոկայանին, թե մեծ ուրախությամբ կմասնակցեն ընտրություններին, որովհետև հայ են և ուզում են օգնել իրենց հայրենիքին (այսինքն ՍՍ-ին ընտրեն)… Հիմա հասկանու՞մ ես ում պետք է պատասխանատվության կանչել Ջվախքի համար և ու՞մ պիտի Սահակաշվիլին զանգի…դու ստորության աստիճանը ջոկի, Տատ ջան…
Գալով Ժառանգությանը ասեմ որ նրա գործունեությունը շատ էֆեկտիվ է և անգնահատելի, սակայն հիշենք որ նրանք 10 տարի ասպարեզում էին և միայն վերջերս նրանց կշիռը կտրուկ բարձրացավ (թերևս շնորհիվ ԼՏՊ-ի սկսած շարժման): Իվերջո ի՞նչ ընտրություն ուներ Ժառանգությունը…ընդդիմության կողքին կամ…Իսկ նրա կոնգրեսին չմիանալը ես համարում եմ իրենց իրավունքը
Համաձայն եմ, Ջավախքի հարցում պետության վրա է անգործության և վախկոտության մեղքը։ Հիմա էլ կարդում եմ, Թիֆլիսի ելեղեցուց սկսած այս նոր բանտարկություններով վերջացրած-ոչ մի քայլ…բայց ի՞նչ է հնարավոր անել, վերջապես դա այլ պետություն է, իր օրենքներով ու խնդիրներով, որքանո՞վ կարող է Հայաստանը Վրաստանից բան պահանջել։ Հիշելով Ղարաբաղը, միայն իրենց, ղարաբաղցիների բացահայտ բողոքից հետո, իրենց պարզ ձևակերպումով` մենք Հայաստան ենք«, հնարավոր եղավ մեջ ընկնել ու մեջքին կանգնել որոշ չափով։
Միթե՞ այդ կարգավիճակն է Ջավախքում։ Ինչպե՞ս նստել երկու աթոռին` համ չպահաջել անջատում, համ` պահանջել այնեղի հայերի ինքնահաստատում։
գուցե ընտրություն էլ չկա- կամ սկսվում են միտինգներ ՋԱ-ՎԱԽՔ, ՋԱ-ՎԱԽՔ, կամ վրացին անում է ինչ ուզւոմ է իր երկրում։
Ասեք, ի՞նչ է կարող անել Հայաստանը հիմա, ի՞նչ տարբերակներ կան…
անհանգիստ, անդուր մտքեր են կուտակվում…լսեք, բայց սա ուրիշ թեմա է, վայ։
Գալով Ժառանգությանը ասեմ որ նրա գործունեությունը շատ էֆեկտիվ է և անգնահատելի, սակայն հիշենք որ նրանք 10 տարի ասպարեզում էին և միայն վերջերս նրանց կշիռը կտրուկ բարձրացավ (թերևս շնորհիվ ԼՏՊ-ի սկսած շարժման):
10 տարի՞։ այո, հենց այդտեղ է թաղված շունը։ Առկա Շարժումն էլ պետք է մի քանի տարի գոյատևի որպես ընդդիմություն, իրեն ազնիվ ու դեմոկրատական բնույթն ապացուցի, ու նոր կգա նրան էլ բոլորի հարգանքն ու հավատը։
Լծակ չունի, այո, բայց միանգամից բոլորն է ուզում։ Տեղական ընտրություններ կան, իրենց ղեկավարած հիմնարկներ, դպրոցներ, ԲՈՒՀեր, այդտեղից էլ կարելի է սկսել։ Չասեք` չեն թողնի, լուրջ ուզողը կանի, որ օրենքն ինքը չխախտի, ոչ ոք չի կարող կպնել, մանավանդ` այսօր։
10 տարի՞։ այո, հենց այդտեղ է թաղված շունը։ Առկա Շարժումն էլ պետք է մի քանի տարի գոյատևի որպես ընդդիմություն, իրեն ազնիվ ու դեմոկրատական բնույթն ապացուցի, ու նոր կգա նրան էլ բոլորի հարգանքն ու հավատը։
Լծակ չունի, այո, բայց միանգամից բոլորն է ուզում։ Տեղական ընտրություններ կան, իրենց ղեկավարած հիմնարկներ, դպրոցներ, ԲՈՒՀեր, այդտեղից էլ կարելի է սկսել։ Չասեք` չեն թողնի, լուրջ ուզողը կանի, որ օրենքն ինքը չխախտի, ոչ ոք չի կարող կպնել, մանավանդ` այսօր։
:oՕրենքը ե՞րբ խախտեց…
Տատ, երեւի նկատի ունես ապօրինի հանրահավաքները, հա՞…
Տատ, գրածդ ֆանտաստիկայի ոլորտից է:
Այդ ո՞ր պետական ԲՈՒՀ-ն ու հիմնարկն են իրենց ղեկավարածը:
Համաձայն եմ, Ջավախքի հարցում պետության վրա է անգործության և վախկոտության մեղքը։ Հիմա էլ կարդում եմ, Թիֆլիսի ելեղեցուց սկսած այս նոր բանտարկություններով վերջացրած-ոչ մի քայլ…բայց ի՞նչ է հնարավոր անել, վերջապես դա այլ պետություն է, իր օրենքներով ու խնդիրներով, որքանո՞վ կարող է Հայաստանը Վրաստանից բան պահանջել։ Հիշելով Ղարաբաղը, միայն իրենց, ղարաբաղցիների բացահայտ բողոքից հետո, իրենց պարզ ձևակերպումով` մենք Հայաստան ենք«, հնարավոր եղավ մեջ ընկնել ու մեջքին կանգնել որոշ չափով։
Միթե՞ այդ կարգավիճակն է Ջավախքում։ Ինչպե՞ս նստել երկու աթոռին` համ չպահաջել անջատում, համ` պահանջել այնեղի հայերի ինքնահաստատում։
գուցե ընտրություն էլ չկա- կամ սկսվում են միտինգներ ՋԱ-ՎԱԽՔ, ՋԱ-ՎԱԽՔ, կամ վրացին անում է ինչ ուզւոմ է իր երկրում։
Հարգելի Տատ, այդպես չէ, բարեբախտաբար! Ջավախքի հարցը չպետք է նայել միայն “Ղարաբաղ-2” անկյան տակ:
Ջավախքի հարցում կան մի ամբողջ շարք հանգամանքներ, որոնք պիտի իմանալ եւ հաշվի առնել , քանի որ դրանք ոչ միայն ՌԵԱԼ գործողությունների դաշտ են ստեղծում, այլեւ կապված են հենց ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ապագայի հետ…
Դրանք Ձեզ ծանոթ չե՞ն:
Ոչ, Ջավախք ջան, ծանոթ չեն, ափսոս, ժամանակին Միացումում այդքան չխորացա այդ թեմաների մեջ, այնտեղ իրոք բազմակողմանի նյութեր էին հայտնվում…Խելքս տվել էի քրդերին ծանոթանալուն…
Մարկիզ, չէ, հանրահավաքի մասին չեմ։ Փոքր բաների մասին են խոսում։
Մատենադարանի դիրեկտորն ազնվագույն մարդ է՞։ Իր աշխատակիցներից իրոք լավագույնների՞ն է ուղարկում միջազգային կոնֆերանսների, իրոք եղած (թող չնչին) բյուդժեն առանց նախասիրությունների հատկացնում է ում որ պետք է։ Նա երևի չի օգտագործում "ծանոթ" բառը, չի խծկվում այն մասնագիտական խմբի մեջ` արտասահման գնալուց, որի գործի հետ կապ չունի։
Այդքան մտավորական կա Շարժմանը կից, մի հատ բուհի, դպրոցի, բանկի տնորեն չկա՞։ հաստատ չգիտեմ իհարկե, բայց պիտի որ լինի։
Այդ օրինակ դպրոցի դասատուները անարդարություններ չե՞ն անում, "լավ տղաների" երեխաներին ներելով աններելի լկտիությունը, թվանշանների բոլորիս ծանոթ պատմություննեը…վախենու՞մ են այն "լավ պապաներից"` պիտի տնորենը բոլոր միջոցներով պաշտպանի, թե անազնիվ են ու տնորենն աչքերը փակում է…
Էլի բարձրացա պեչենու ծառը՞։
Ոչ, Ջավախք ջան, ծանոթ չեն, ափսոս, ժամանակին Միացումում այդքան չխորացա այդ թեմաների մեջ, այնտեղ իրոք բազմակողմանի նյութեր էին հայտնվում…Խելքս տվել էի քրդերին ծանոթանալուն…
Հարգելի Տատ ջան, եթե մի փոքր ծանոթանաք հարցի էությունը, ապա կտեսնեք, թէ որքան մեծ պոտենցյալ է բաց թողնվում Ջավախքում…
Կուզենաի՞ք, որ մի երկու խոսքով ներյակացնեի։ Կարծում եմ դա ԱՅՍ թեմայի սահմաններում օֆֆտօպ չէ…
:cool
Էլի բարձրացա պեչենու ծառը՞։
Տատ ջան էդ ծառը արդեն ճկվել է ծանրությունից... շուտով ջարդվելու է, արդեն ճղակոտոր ես արել էդ ծառին..
Տատ ջան , ես ճիտն ասած չեմ հասկանում քո գրիչով նկարած աբստրակտ մտքերը, ներելի ա չէ՞, բայց շատ եմ ուզում հասկանալ, մի ինչ որ միտք ի վերջո պետք է լինի չէ՞, ասենք գոնե աղոտ ուղղվածություն, քաղաքական դիրքորոշման մարող ծխահոտ գոնե..
մարդիկ խոսում են կոնկրետ թեմաներից դու սկսում ես խարիզմատիկ ջահել երիտասարդ առաջնորդներից(նշածներիդ Աստված երկրումդ բնակեցնի ու մեզ ազատի նրանց ներկայությունից) վերջացնում շարժմանը մասնակցող դպրոցի տնօրենի ենթադրյալ անօրինություններով:
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Հարգելի Տատ ջան, եթե մի փոքր ծանոթանաք հարցի էությունը, ապա կտեսնեք, թէ որքան մեծ պոտենցյալ է բաց թողնվում Ջավախքում…
Կուզենաի՞ք, որ մի երկու խոսքով ներյակացնեի։ Կարծում եմ դա ԱՅՍ թեմայի սահմաններում օֆֆտօպ չէ…
:cool
Չմոռանաս Տատին տեղեկացնել թե ՀՀ երիտասարդ ու խարիզմատիկ առանջնորդները ինչպես ԿԳԲ-ով բռնեցին ու դուրս արեցին Չախալյանին
Չմոռանաս Տատին տեղեկացնել թե ՀՀ երիտասարդ ու խարիզմատիկ առանջնորդները ինչպես ԿԳԲ-ով բռնեցին ու դուրս արեցին Չախալյանին
Չախալյանի դեպքը միայն մեկն է սիմպտոմներից։ Ես ավելի ընդհանուր բան եմ ուզում ասել…
Այդքան մտավորական կա Շարժմանը կից, մի հատ բուհի, դպրոցի, բանկի տնորեն չկա՞։ հաստատ չգիտեմ իհարկե, բայց պիտի որ լինի։
Այդ օրինակ դպրոցի դասատուները անարդարություններ չե՞ն անում, "լավ տղաների" երեխաներին ներելով աններելի լկտիությունը, թվանշանների բոլորիս ծանոթ պատմություննեը…վախենու՞մ են այն "լավ պապաներից"` պիտի տնորենը բոլոր միջոցներով պաշտպանի, թե անազնիվ են ու տնորենն աչքերը փակում է…
Էլի բարձրացա պեչենու ծառը՞։
մեկին ես գիտեմ , մտավորական չէ, սովորական մարզիկ էր, բռնցքամարտիկ.. ձեր թվերին աշխարհի ու Եվրոպայի չեմպիոն էր՝ Սամսոն Խաչատրյան, հաստատ իրա աշակերտներին չի ուղարկի Հյուսիսայինում կին ու աղջիկ ծեծելու, տղամարդ է սովորական՝ կամաչի, հաստատ անուղղակիորեն չի արդարացնի կին ու աղջիկ ծեծողներին հովանավորներին, տղամարդ է - ամոթ ունի, հաստատ անմեղ մարդկանց սպանողներին չի ների - մարդ է՝ բարոյականություն ունի.. էլի շարունակեմ՞
Այո, Ջավախք, հետաքրքիր է, ծանոթ չեմ բոլորովին։ Իսկ ինչու՞ թեմա չբացել, հիմա իսկական դրա պահն է։ գուցե կա՞ արդեն։
Դե լավ, Մտահոգ, հերիք է ինձ գիժ հանես, ի՞նչ չհասկանալու բան կա։
Ընդդիմության ղեկավարը(ները) անըդհատ ապացուցում են իշխանության անազնվությունը; Թող ապացուցեն իրենց ազնվությունը, նախքին և ներկա գործերում, իրենց աշխատասենյակներում։
Ընդդիմության գոյությունն արդարացված է անշուշտ, ուղղված իշխանության վերահսկմանը, որոշակի քաղաքական լարում ստեղծելուն և պահելուն, հենց դա էլ հիմա կատարվում է և լավ է։Միայն սպառնալիքների մթնոլորտն է ավելորդ, չընտրվելու վիրավորված դիրքը։
Հեղափոխական ցանկություններին չեմ կարող համակրել, պակասում է հավատը այդ ընդդիմության անաչառությանը և կոմպետենցիային,
համարում և հավատում եմ, որ ներկա ՍՍի իշխանությունն էլ կարող է բարեփոխություններ կատարել։ Նա սկսել է, ես դա չեմ անվանում իմիտացիա, այլ սկսնակ քայլեր, վերջին 25 տարիների ծանր իրավիճակում։ ԼՏՊ մասնակցել է և քանդմանը, և հիմա էլ մասնակցում է շիտկմանը, թող այդ հիմիկվա իր տեղից էլ սուսուփուս առանց փքվելու մասնակցի:
Շնորհակալ եմ Շարժմանը այն ճնշման համար, որին երբեմն զիջում է իշխանությունը, հուսով եմ, այդպես էլ կշարունակվի։
Չեմ ուզում հիմա տեսնել ԼՏՊ-ին որպես նախագահ, իսկ ուրիշ իրոք կշռով ընդդիմական գործիչ չի երևում։ Ի՞նչ վատ բան կա` երիտասարդ ղեկավար ունենալու ցանկության մեջ, նույն ընդդիմության շարքերից։
Տեսնում եմ ՍՍ ղեկավարման ժամանակը որպես անցումնային, նա կլինի այն նախագահը, որը սովորում է ընդդիմության առկայությամբ աշխատել, իսկ այդ ընթացքում ընդդիմությունը սովորում է հստակ, կոշտ ու հարգանքով աշխատել իշխանության հետ։
Կկրթվեն (չեն ծլի կամ Աստված կուղարկի) երկու կողմից էլ նոր մտածելակերպով ԵՐԻՏԱՍԱՐԴ քաղաքական գործիչներ, , նրանք արդեն կան, ձեր մեջ են, կհավաքեն այս տարիների փորձը ու իրենք էլ կշարունակեն։ Միասին, նույնիսկ տարբեր ճամբարներում, դա է բոլորիս իմացած ժողովրդավարությունը, չէ՞
Պա՞րզ էր, միանգամայն սուբյեկտիվ իմ կարծիքն ու դիրքորոշումն է։
Ավելացվել է 7 րոպե անց
մեկին ես գիտեմ , մտավորական չէ, սովորական մարզիկ էր, բռնցքամարտիկ.. ձեր թվերին աշխարհի ու Եվրոպայի չեմպիոն էր՝ Սամսոն Խաչատրյան, հաստատ իրա աշակերտներին չի ուղարկի Հյուսիսայինում կին ու աղջիկ ծեծելու, տղամարդ է սովորական՝ կամաչի, հաստատ անուղղակիորեն չի արդարացնի կին ու աղջիկ ծեծողներին հովանավորներին, տղամարդ է - ամոթ ունի, հաստատ անմեղ մարդկանց սպանողներին չի ների - մարդ է՝ բարոյականություն ունի.. էլի շարունակեմ՞
Իսկ ես հատուկ շեշտել եմ` ղեկավարներին և իրենց անմիջական գործի տեղերում աշխատանքը։ Այդպիսի աղնիվ ու խղճով շարժման շարքային մասնակիցներ անձամբ էլ ճանաչում ու սիրում եմ։
Օրինակ այդ մարզիկը` երևի հիմա դասավանդում է… ինչպե՞ս է երեխաներ ընդունում իր դպրոց (ասենք տնորեն է)։ հաճույքով կհավատամ, որ-առանց փողի ու ծանոթի։ Կան այդպիսիները, այ դրանց էլ ուզում եմ հավատալ
Մարկիզ, չէ, հանրահավաքի մասին չեմ։ Փոքր բաների մասին են խոսում։
Էհ, Տատ ջան, ախր չգիտես էէէ, ես ինչքան եմ քեզ սիրում:love ու հարգում:oy…էլ չեմ կարող, էլ չեմ կարող բանավիճել քո հետ…Հոգնել եեեեեեեեեմ:
Վսյո, բարկացա…:D
Դու հաղթեցիր…:)
Էհ, Տատ ջան, ախր չգիտես էէէ, ես ինչքան եմ քեզ սիրում:love ու հարգում:oy…էլ չեմ կարող, էլ չեմ կարող բանավիճել քո հետ…Հոգնել եեեեեեեեեմ:
Վսյո, բարկացա…:D
Դու հաղթեցիր…:)
Մարկիզ, մի հինգ անգամ կարդացի տողերդ, տուդա ի օբռատնօ, այքան հաճույք ստացա:oy
Լավ, մի երկու բան էլ թողնենք, կղզում կվիճենք:angry
Կկրթվեն (չեն ծլի կամ Աստված կուղարկի) երկու կողմից էլ [B]նոր մտածելակերպով ԵՐԻՏԱՍԱՐԴ քաղաքական գործիչներ, , նրանք արդեն կան, ձեր մեջ են, կհավաքեն այս տարիների փորձը ու իրենք էլ կշարունակեն։ Միասին, նույնիսկ տարբեր ճամբարներում, դա է բոլորիս իմացած ժողովրդավարությունը, չէ՞
Տատ ջան, քանի որ քո գրածիդ միտքը հասկանալու համար առնվազն պետք է Վանգա տատիկի թոռնիկը լինել ու քանի որ չեմ ուզում այս թեման էլ դառնա Ոտերի "պառլամենտական բռնապետության նախագահական դիկտատուրա"-ի պես թեմա, ուր դիմացինի ասածը կրկնվում է այլ շարադրանքով, ուրեմն քեզ մի հարց տամ ու հստակեցնենք բանավեճի առարկան.. հիմա հարցս
կարող ես շարադրել այդ ՆՈՐ ՄՏԱԾԵԼԱԿԵՐՊԸ, ինչ է նշանակում ՆՈՐ ՄՏԱԾԵԼԱԿԵՐՊ, ինչքան ես գիտեմ պետության կայացման ու կառավարման մեջ արդեն նոր հեծանիվ մոգոնելը անիմաստ է, կան արդյունավետ կառավարման ու ՂԵԿԱՎԱՐՄԱՆ շատ օրինակելի մոդելներ որոնք իսկապես կախված չեն կառավարողր տարիքից, մտածելակերպից ու այլ մարմնական ու հոգևոր բարեմասնություններից, այսինքն եթե այսօր հայ ժողովուրդը ԸՆԴԱՄԵՆԸ պահանջում է որ իրեն թողնեն կատարելու սեփական ընտրությունը, ԸՆԴԱՄԵՆԸ, ոչ ավել ու ոչ պակաս, ես չեմ կարողանում հասկանալ թե ինչ այլ գեղեցիկ մտածելակերպով կարելի է փոխարինել աստվածատուր ազատ կամքի կամ սեփական ազատ ընտրության իրավունքը, ինչով, որ նոր մտածելակերպով՞
Շնորհակալություն
ՆՈՐ քաղաքական ՄՏԱԾԵԼԱԿԵՐՊԸ,
այն, ինչ հիմա ձևավորվում է շարժման, բայց նաև իշխանության մեջ։
Իշխանություն-Ընդդիմություն գործող ոչ թշնամական զույգի անհրաժեշտության ընդունում:
Օրենքի պահպանում ամեն գնով, նույնիսկ ընտանեկան սրբացված կապերի:
Առանց բռունցքները թափահարելու վեճ։
Սրանց առայժմ ոչ իշխանություննէ տիրապետում, ոչ էլ ` ընդդիմությունը
Ժողովրդի ընտրությունը, այո իհարկե, բայց ես վստահ չեմ որ ժողովրդի ընտրությունը Լևոնն էր։ Եվ շատ լավ է, որ նա չդառավ նախագահ, չէր լինի հիմա Շարժում և ընդդիմություն, իսկ առանց դրանց` չկա ժողովրդավարություն։
Ասել եմ արդեն, չեմ համակրում նրան բոլորովին, բայց ընդունում եմ իր դերը, որպես ընդդիմախոսություն ստեղծողի։
Բոլորովին էլ մի վախեցի, այս թեմայում եմ` ինչու փոքրիկ չնչինություն տատը չի միանում Կօնգրեսին (ԼՏՊին), չլինելով ՍՍ վառ երկրպագու…
Տատ ջան, քանի որ քո գրածիդ միտքը հասկանալու համար առնվազն պետք է ցանկություն` հասկանալու։ իհարկե, կարող ենք չշարունակել
Չէ, մի բան էլ ասեմ… ԼՏՊ չի ուզում դառնալ նախագահ, վաղուց պարզ է, նա ինքն էլ տեսավ, որ ցենտր ընդդիմական գործիչ է, և աստված գիտի ինչպիսի նախագահ։ Ինչին է պետք գլխացավանքը՞…Այնպես որ, այդպես էլ կլինի երևի, որոշ ժամանակ կթափահարի բռունցքները, նոր կադրեր-անուններ կստեղծի շարժման մեջ, ու նորմալ երթով հաջորդ ընտրություններում կառաջարկի նրանց։ Բայց նա միապետ է, հենց դրանից էլ զգուշանում է Ժառանգությունը:
Իմ չնչինության աչքերում-լրիվ ռեաբիլիտացիա ԼՏՊին այդ տարբերակում։
Այս անգամ պրծա։:)
Տատ ջան, նախ գնահատելի է քո ինքնաքնադատությունը, բայց առանց նման խիստ ածականների այն էլ օտար մարդկանց ներկայության, հետո էդ քո ասած ՆՈՐ ՄՏԱԾԵԼԱԿԵՐՊԻՆ կոչում են ժողովրդի ազատ ընտրության հնարավորության ընդձեռում որը ի դեպ նույնիսկ ՍԱՀՄԱՆԱԴՐՈՒԹՅԱՄԲ է ամրագրված, հիմա նախ ես այնքան խելացի չեմ որ կարողանամ ասել թե Լևոնը ուզում է դառնալ նախագահ թե չէ, կամ Լևոնի մտքերը կարդալու կարողություն չունեմ, գուշակություններս էլ որպես սուբեկտիվ կարծիք չեմ ներկայացնում, միայն կասեմ որ եթե Լևոնին ժողովուրդը չէր ընտրել ըստ քո վերլուծության, ապա ինչու հիմա ռոբերտաընծա սեռժիկը չի գնում արտահերթ ընտրությունների, մի անգամ ջախջախեց, թող մի անգամ էլ ջախջախի, բայց մաքուր, ասենք ամեն մեկս մի ձայնով ընտրենք ոչ թե նենցները ու չուկչանները սաղիս տեղը լցեն էդ անտեր յաշիկը մինչև վարդապետի խազը:
հետո գիտես ինչ Տատ ջան, չգիտեմ քո համար ոնց, բայց իմ համար մարդկայնորեն շատ ցավալի է որ իմ երկրի նախագահին պիտի տարբեր ներքնաշորեր ընտրեն լցնելով ընտրական արկղիկները, ինչ անել ես դրանից ամոթ եմ զգում ու չեմ կարողանում հաշտվել դրա հետ, մարդ կա ասում է տո ջհանննամի գյոռը լցել են չեն լցել, ես ԼՏՊ-ին չեմ սիրում կամ չեմ հավանում, դե արի էս մարդուն բացատրի որ այ սիրելիս ախր հո քո համար բիզնեսի օրթախ կամ կյանքի ընկեր չեն ընտրում որ քո սիրել չսիրելը դեր խաղա, դու մի ձայն ունես գնա Լևոնին մի ընտրի, կարաս տռախ-ծիբիդոկ-ծիբիդոկ էլ անես Լևոնին չընտրելուց որ նաֆսից չորանա, բայց դա արդեն քո անձնական գործն է, ամեն մեկս մեն մի ձենով, ընտրենք ում ուզենք թեկուզ Կարապետիչին, ջհանդամ թե հետո ազգովի հրապարակում շոգեքարշ չենք քշելու պարտադիր կամավոր հիմունքներով:
ԲԱ՜ Տատ ջան,
հեռվիցն էլ քո խաթեր խմբագրեցի ՏԱՏ ջան
մարդ կա(մանավանդ հեռվից) ասում է տո ջհանննամի գյոռը լցել են չեն լցել, ես չեմ կարողանում, ինչ անեմ,
Հեռվիցն ավելորդ էր։ Իմ հեռվիցը շատերի մոտիկից մոտ է, չնայած այդ կարգի խոսքեր սպասում էի ֆորումի հարցաթերթիկում բնակման երկիրս բաց լրացնելով։
Ինչպես ասում է ԵրկնագույնԱրյունը (դանակը սրելով)` դու հաղթեցիր։
Հեռվիցն ավելորդ էր։ Իմ հեռվիցը շատերի մոտիկից մոտ է, չնայած այդ կարգի խոսքեր սպասում էի ֆորումի հարցաթերթիկում բնակման երկիրս բաց լրացնելով։
Ինչպես ասում է ԵրկնագույնԱրյունը (դանակը սրելով)` դու հաղթեցիր։
էաքան շուտ՞ Տատ ջան, հետաքրքիր չէր է՜
տարոսդ ուրիշներին, ինշալլահ:hands
Mephistopheles
30.07.2008, 00:39
10 տարի՞։ այո, հենց այդտեղ է թաղված շունը։ Առկա Շարժումն էլ պետք է մի քանի տարի գոյատևի որպես ընդդիմություն, իրեն ազնիվ ու դեմոկրատական բնույթն ապացուցի, ու նոր կգա նրան էլ բոլորի հարգանքն ու հավատը։
Լծակ չունի, այո, բայց միանգամից բոլորն է ուզում։ Տեղական ընտրություններ կան, իրենց ղեկավարած հիմնարկներ, դպրոցներ, ԲՈՒՀեր, այդտեղից էլ կարելի է սկսել։ Չասեք` չեն թողնի, լուրջ ուզողը կանի, որ օրենքն ինքը չխախտի, ոչ ոք չի կարող կպնել, մանավանդ` այսօր։
Տատ ջան, ուրեմն դու համաձայն ես որ Հայաստանում ևս մի քանի տարի (եթե ասում ես մի քանի տարի հաշվի 5 մինիմում…ես քեզ 100 տոկոսով եմ ասում) ապօրինի իշխանություն լինի, այն էլ կրիմինալ ինչ է թե ընդդիմությունը վստահություն պիտի ձեռք բերի՞…Ես կասեի ճիշտ հակառակը, ինչքան երկար ձգձգվի այս պրոցեսը այնքան ժողովուրդը կկորցնի իր վստահությունը ընդդիմության նկատմամբ, համարելով սա հերթական բլեֆ: Նաև ասեմ, որ այսօրվա Ժառանգության բարձր ժողովրդականությունն ու ռեյթինգը դա ոչ թե նրա անցած 10 տարվա ճանապարհն է, այլ նրա այսօրվա գործունեությունն ու Շարժման կողքին կանգնելը…Տատ ջան, մենք էդքան ժամանակ չունենք…ինչքան երկար էնքան վատ: Բաքու-Թբիլիսի-Կարս երկաթուղին շուտով կգործի և դա միակ ծրագիրը չի, որ մեզ շրջանցում է և շրջանցելու է (այս շրջափակված վիճակուվ մենք Ռուսաստանին էլ պետք չենք)… Այստեղ որոշ հանճարներ էլ Ջավախքը կոչում են Ղարաբաղ-2, աչքիս Փոթիի նավահանգիստն ու Վրաստանի ավտոճանապարհն էլ է որոշ մարդկանց շատ թվում… Այս մենտալիտետով ու քաղաքականությամբ մեզ վերջը ամիսը մեկ ուղղաթիռով ուտելիք են գցելու վերևից, որ սովից չմեռնենք, էն էլ մարդասիրական օգնության սահմաններում:
Mephistopheles
30.07.2008, 00:59
ՆՈՐ քաղաքական ՄՏԱԾԵԼԱԿԵՐՊԸ,
այն, ինչ հիմա ձևավորվում է շարժման, բայց նաև իշխանության մեջ։
Իշխանություն-Ընդդիմություն գործող ոչ թշնամական զույգի անհրաժեշտության ընդունում:
Օրենքի պահպանում ամեն գնով, նույնիսկ ընտանեկան սրբացված կապերի:
Առանց բռունցքները թափահարելու վեճ։
Տատ ջան, ի՞նչ նոր մտածելակերպ, Իշխանությունը լեգիտիմ չի ու այստեղ քաղաքակիրթ հարաբերություններ չի կարող լինել…Նա իշխանություն չի, այլ իշխանությունը զավթած ուժ (սա վիճարկման առարկա չի կարող լինել) որը զենքով զավթեց…սրա դեմը խաղ չկա…երկրի իշխանությունը սկսում է ընտրություններից, դա հիմքն է, ինչպես շենքի հիմքը և եթե դա կեղծված է, ապա ոչ մի, կրկնում եմ ոչ մի համգամանք չի կարող կամ գործողություն չի կարող արդարացնել այդ երևույթը…Ընտրությունները անհրաժեշտ, բայց ոչ բավարար պայման են դեմոկրատական հասարակության և առողջ ընդդիմություն-իշխանություն հարաբերություններ կառուցելու համար:
Գիտեմ Տատ ջան, ԼՏՊ-ին չես սիրում, բայց արի խոստովանենք նա միակն է որ կարողանում է մեր ժողովրդի քամակը թախտից պոկի ու գործի անցկացնի:
Այստեղ որոշ հանճարներ էլ Ջավախքը կոչում են Ղարաբաղ-2, աչքիս Փոթիի նավահանգիստն ու Վրաստանի ավտոճանապարհն էլ է որոշ մարդկանց շատ թվում…
Ես դա չեմ կանչում, ես իրոք չգիտեմ ու չեմ տեսնում, ինչ կարող է անել Հայաստանի ղեկավարությունը միևնույնն է` որը այդ հարցում։ ՍՍ-ն չի անում, հասկացա։ օրինակ, բացի նամակներ գրելուց, ԼՏՊ-ն ունի՞ իր տարբերակը Ջավախքի հարցում։ Եթե ունի`հետաքրքիր է, ինչքանով է այն լավ և իրականցվելիք։
Ախր այս բոլոր հաստատումները կեղծ, լեգիտիմ…բխում են հավատից, որ կեղծել է Սերժը, իսկ ԼՏՊ բյուրեղային մաքրության ընտրություն է կայացրել։ Այդպես չէ։ Կեղծել են բոլորը, նաև իմ ընտրածը (այս երկուսից չէ)։ Այդ պարագաներում ուղղակի ամոթ է կեղծիքը որպես չափանիշ վերցնել։
Նորից պետք է վերադառնալ ծրագրերին, ՍՍ-ն սխալ բան է անում` հրապարակեք Ձեր առաջարկը այդ հարցով։ Հեռոստականալ պետք է իհարկե, դրա համար արժե պայքարել, բայց թերթեր էլ հո կան…Իսկ երբ լավ բան է անում` պապանձվում կամ կանչում` իմիտացիա:
հիմա ես տեսնում եմ բարելավումներ այդ ընտրություններից հետո, ավելի շուտ` ձգտում դրանք անելու, բավականին ձգայուն բնակավառներին մատը դնելու և կռիշկան բացելու քայլեր։ Դուք ասում եք`իմիտացիա, ես`ոչ։
Ընդդիմության ճնշումից է՞։ Այո, թեկուզ։ Թող այդպես էլ լինի։ իսկ Լևոնին ով էր ճնշելու, թե դրա կարիքը չկա՞։
Ով՞ էր առաջ լսել օմբուդսմեն խոսքը, ես` ոչ։ հիմա կա, միջամտում է, քննադատում, մանրամասն օրենքի փոփոխություն (ընտրությունների մասին) առաջարկում։ Շատ հնարավոր է, որ ընդունվի։ Ինձ թվում է, դրանք են ճանապարհները: Նա ըստ իր էության ընդդիմության կողմից է, բայց իր լոյալ վերաբերմունքի համար որոշ քարեր է հավաքում ընդդիմությունից, չէ, դու պիտի գող ու ավազակով խոսաս դրանց հետ։
Դե, խոսեք այդպես, քանդեք, հայհոյեք, այդպես սկված պայքարն այդպես էլ իշխելու է։
Այդպես սկված պայքարն այդպես էլ իշխելու է։
Այո:) Իսկ ինչ վատ բան կա դրա մեջ? Ես չեմ կարող օգտվել մի ծառի պտուղներից, որի արմատները նեխած են: Ասեմ ավելին, ես չեմ կարող օգտվել նույնիսկ չնեխած արմատներով ծառի պտուղներից, եթե այդ ծառը բարդի է! Ես ուզում եմ, եթե անգամ բարդին պահեմ որպես դեկորացիա, ապա արմատախիլ անել այդ թտած արմատներով ծառը, տեղը նորը տնկել:
Ես Ծառի ընկերը չեմ, ես Ծառի բարեկամը, երկրպագուն, ֆանատը, զոմբին չեմ: Ես ուղղակի չեմ ուզում փտած ծառ, այլ ուզում եմ պտուղ տվող ծառ: Եթե որդերը սրա արմատներն էլ քայքայեն, սա էլ արմատախիլ կանեմ, ու այդպես շարունակ, քանի դեռ չեմ ստացել իմ երազանքների այգին:
Ուզում եմ հասկանաք, որ քանդելը երբեմն շատ ավելի անհրաժեշտ է, քան Դուք պատկերացնում եք. քանդել բառի իմաստի միայն կեսն է բացասական, ինչպեսեւ` շինել բառի: Նայած` ինչ ես քանդում եւ ինչ ես շինում:
Mephistopheles
30.07.2008, 13:40
Ես դա չեմ կանչում, ես իրոք չգիտեմ ու չեմ տեսնում, ինչ կարող է անել Հայաստանի ղեկավարությունը միևնույնն է` որը այդ հարցում։ ՍՍ-ն չի անում, հասկացա։ օրինակ, բացի նամակներ գրելուց, ԼՏՊ-ն ունի՞ իր տարբերակը Ջավախքի հարցում։ Եթե ունի`հետաքրքիր է, ինչքանով է այն լավ և իրականցվելիք։
Ախր այս բոլոր հաստատումները կեղծ, լեգիտիմ…բխում են հավատից, որ կեղծել է Սերժը, իսկ ԼՏՊ բյուրեղային մաքրության ընտրություն է կայացրել։ Այդպես չէ։ Կեղծել են բոլորը, նաև իմ ընտրածը (այս երկուսից չէ)։ Այդ պարագաներում ուղղակի ամոթ է կեղծիքը որպես չափանիշ վերցնել։
Նորից պետք է վերադառնալ ծրագրերին, ՍՍ-ն սխալ բան է անում` հրապարակեք Ձեր առաջարկը այդ հարցով։ Հեռոստականալ պետք է իհարկե, դրա համար արժե պայքարել, բայց թերթեր էլ հո կան…Իսկ երբ լավ բան է անում` պապանձվում կամ կանչում` իմիտացիա:
հիմա ես տեսնում եմ բարելավումներ այդ ընտրություններից հետո, ավելի շուտ` ձգտում դրանք անելու, բավականին ձգայուն բնակավառներին մատը դնելու և կռիշկան բացելու քայլեր։ Դուք ասում եք`իմիտացիա, ես`ոչ։
Ընդդիմության ճնշումից է՞։ Այո, թեկուզ։ Թող այդպես էլ լինի։ իսկ Լևոնին ով էր ճնշելու, թե դրա կարիքը չկա՞։
Ով՞ էր առաջ լսել օմբուդսմեն խոսքը, ես` ոչ։ հիմա կա, միջամտում է, քննադատում, մանրամասն օրենքի փոփոխություն (ընտրությունների մասին) առաջարկում։ Շատ հնարավոր է, որ ընդունվի։ Ինձ թվում է, դրանք են ճանապարհները: Նա ըստ իր էության ընդդիմության կողմից է, բայց իր լոյալ վերաբերմունքի համար որոշ քարեր է հավաքում ընդդիմությունից, չէ, դու պիտի գող ու ավազակով խոսաս դրանց հետ։
Դե, խոսեք այդպես, քանդեք, հայհոյեք, այդպես սկված պայքարն այդպես էլ իշխելու է։
Տատ ջան, քանի որ քեզ շատ եմ հարգում, ապա պետք է պարբերություն առ պարբերություն պատասխանեմ.
1. ՍՍ-ն փոխանակ անօրինական ձևով մարդկանց ավտոբուսով Վրաստանից Հայաստան բերեր իր ընտրարշավի համար, պետք է նստեր նրանց նախագահի հետ ու քննարկեր Ջավախքի հարցը: Նա այն ժամանակ վարչապետ էր, հիմա "նախագահ" և ունի անհրաժեշտ բոլոր լծակներն, իրավունքն ու կարողությունը այդ հարցը լուծելու: Մի բան լավ պետք է իմանանք, որ վրացիներին երրորդ Աբխազիա կամ Օսեթիա պետք չէ: Այստեղ բարդ լուծում չկա, Տատ ջան, ցանկություն ու քթի ծակ է պետք: Կոնֆլիկտը ոչ մեկիս էլ ձռնտու չէ: Իսկ ԼՏՊ-ն իմ պես քեզ պես մարդ է այս պարագային, նա որևէ պաշտոն չի զբաղեցնում և նա այդ հարցը լուծելու որևէ լծակ չունի… Նա կարող է հանդիպել Սահակաշվիլու հետ, բայց երաշխիքներ կամ խոստումներ չի կարող տալ, ուրովհետև իրավասու չէ և Սահակաշվիլին նրան հավատալու որևէ պատճառ կամ հիմք չունի, չնայած շատ կուզենար: Լուծումը բարդ չէ ուղղակի այն մարդը որ կարող է դա անել "սերժ" է դրա համար էլ չի անում դեռ մի բան էլ գռգռում է:
2. Ուրեմն դու կարծում ես, որ ՍՍ-ն չի կեղծե՞լ և էս ամեն ինչը զուտ հավատքի հարց է՞…Այսինքն ով ոնց հավատաց էդպես էլ կա՞…Ի՞նչ հավատ, փաստ կա Տատ ջան, ուրիշ ի՞նչ է պետք ապացուցելու համար որ կեղծվել է. էդքան ծեծված մարդ 10 հատ էլ սպանված, Ազատության հրապարակն էլ շրջափակված արդեն 5 ամիս…Կարմիրով ընդգծածս դու պարզապես պիտի չգրեիր Տատ ջան. ուրեմն մեր բարոյական չափանիշներն այն աստիճանի ես իջեցրել, որ ընտրությունը խայտառակ կեղծելը հետո էլ մարդկանց փողոցներում որսի կենդանու պես սպանելը նորմալ երևույթ է ու մարդուն այդ հատկանիշներով գնահատել չի կարելի, իսկ դու նման բան կանեի՞ր: Եթե մեր ժողովուրդը քո չափանիշներով շարժվի ապա նա լավ ապրելու իրավունք չունի…"հետո ինչ որ մարդ է սպանել, ծեծել, անմեղ մարդկանց ձերբակալել, ընտրությունները կեղծել (խայտառակ ձևով) ու անօրեն զավթել իշխանություն, բայց նա լավ մարդ է…եկեք նրան հնարավորություն տանք"… դու տուր Տատ ջան, ես փաս…
Ծրագրերի հարց չկա ապեր, ՍՍ-ն երկրի ներսում ոչինչ չի անում. նրա ուշադրությունը հիմա արտասահմանի վրա է, նա ուզում է արտասահմանին համոզել, որ իրեն "նախագահ թողնեն": նկատիր որ նրա բոլոր աղմկոտ ու "կարևոր" հայտարարություններն արված են դրսում և օտար ԶԼՄ-ներին, իսկ իր ասուլիսին ոչ մի ընդդիմադիր թերթ հրավիրված չէր …իրեն թվում է իրեն դրսից են նշանակել, դրսից էլ կարող են հանել: Սա ստրուկի հոգեբանություն է, լավագույն դեպքում ճորտի: Ապեր էդ հավը ասում է "Երկխոսությունը պետք է լինի հասարակության և իր միջև" (բառացի չեմ հիշում), այսինքն պրոբլեմը իր և հասարակության միջև է. իր ասելով ինքը 53 տոկոս ձայն էր ստացել + դաշնակի ու Արտուրիկի ձայները 75 տոկոս, բա էդ ի՞նչ պրոբլեմ է…այդպիսի պրոբլեմները ընտրություններով են լուծում, սա միակ ընդունված ու կիրառված պրակտիկան է
3. Տատ ջան, իմ ձեռքի տակ տեխնիկայի վերջին խոսքի մանրադիտակ կա և ես մինչև հիմա ոչ մի "բարեփոխում" չեմ նկատել, դու երևի ավելի հզոր մանրադիտակ ունես…
Ապեր, համեմատության համար մի փաստ միայն հիշեցնեմ: Ղազախստանը ըստ իրենց փաստաթղթերի մեզ վաճառել է 175 միլիոնի գազ , իսկ ըստ հայկական փաստաթղթերի մենք իրենցից գազ չենք առել…"այ էս կռիշկեն որ բացի, էն վախտ կխոսանք" ... OK՞
Ընդդիմության խնդիրը Տատ ջան, ՍՍ-ի վրա ճնշում գործադրելը չի, այլ նոր արդար ընտրություններ անցկացնելը…Նախագահական նստավայրը ուղղիչ աշխատանքային գաղութ չէ և այնտեղ ընդդիմությունը նախագահ չի դաստիարակում: Նախագահը ընտրվում է արդեն դաստիարակված և եթե անդաստիարակ է դառնում՝ պատժվում է ոչ թե դաստիարակվում…
4. Օմբուդսմենի անունը մենք այսօր լսեցինք շնորհիվ համաժողովրդական շարժման և ՌՔ/ՍՍ-ի ավանակության…այո, եթե նրանք ընտրությունները չկեղծեին ու հետո էլ սպանդ չկազմակերպեին և ժողովուրդն էլ չընդվզեր, մենք միգուցե այդպես էլ նրա անունը չլսեինք:
Էհ Տատ ջան, չգիտեմ որ մեկի մասին գրեմ, եթե զահլեդ չգնա, կարդա, թե գրաց, վրով անցի, շատ հետևից մի ընգի
Նա այն ժամանակ վարչապետ էր, հիմա "նախագահ" և ունի անհրաժեշտ բոլոր լծակներն, իրավունքն ու կարողությունը այդ հարցը լուծելու:
Իհարկե բացի ՍՍ-ից հիմա ոչ ոք չի կարող լուծել (գոնե փորձել) Ջավախքի հարցը։ Բայց ես չեմ ասում, թող Լևոնն անի։ Հարցնում եմ, ունի՞ նա հիմա, կամ ունե՞ր իր նախընտրական ծրագրում այդ հարցի լուծման առաջարկը։ Չէ որ թեկնածու էր, արդեն այն ժամանակ մտածե՞լ է, թե միայն `հիմա։
2. Ուրեմն դու կարծում ես, որ ՍՍ-ն չի կեղծե՞լ և էս ամեն ինչը զուտ հավատքի հարց է՞…
Ախ, ուշադիր չեք էլի, ես ասել եմ, ՍՍ-ն էլ է կեղծել, ԼՏՊ-ն էլ, դաշնակներն էլ։ Այ դրա համար է անիմաստ, կեղծիքը որպես դրոշ ընդունել, ամեն բան նորից կհանգի` սա ավելի շատ է կեղծել, քան մյուսը։ Ինձ միևնույն է` շատ թե քիչ, 20 ձայն էլ որ կեղծվի, այդ մարդն իրավունք չունի ազնվությունից խոսել։ Այսինքն անազնիվ ընտրությունների կռիվը ես չեմ ընդունում։
3. Տատ ջան, իմ ձեռքի տակ տեխնիկայի վերջին խոսքի մանրադիտակ կա և ես մինչև հիմա ոչ մի "բարեփոխում" չեմ նկատել, դու երևի ավելի հզոր մանրադիտակ ունես…
Եկեք թեմա բացենք` իմիտացիաներ, ու քննարկենք, օրինակ ՌԵԳՆՈՒՄԻ (իմ մանրադիտակն է, մեկ էլ ընտանիքս) նորությունները, որոնք աննշան կամ երևացող կատարվում են Երևանում։
Ընդդիմության խնդիրը Տատ ջան, ՍՍ-ի վրա ճնշում գործադրելը չի, այլ նոր արդար ընտրություններ անցկացնելը…
Իսկ ինձ թվում է` հենց ճնշումն է։ Ստիպել նախագահին այնպիսի օրենքներ մտցնել, որոնք կապահովեն և հնարավոր կդարձնեն իրական վերահսկումը, պատիժը, կեղծելու անհնարությունը, թեկնածուների հավասար իրավունքները, պարտադրել նախագահին նախապատրաստել հաջորդ ընտրությունները, ինչով և զբաղվում է օմբուդսմենը հիմա։ Դուք վստահ ե՞ք, որ վաղը ընտրություն լինի, չի խախտվելու բազմակողմանի ձևով։
4. Օմբուդսմենի անունը մենք այսօր լսեցինք շնորհիվ համաժողովրդական շարժման և ՌՔ/ՍՍ-ի ավանակության…այո, եթե նրանք ընտրությունները չկեղծեին ու հետո էլ սպանդ չկազմակերպեին և ժողովուրդն էլ չընդվզեր, մենք միգուցե այդպես էլ նրա անունը չլսեինք:
Ինձ ասեք, ես քանի անգամ եմ նշել ու համաձայնվել, որ առանց Շարժման կամ Լևոնի, շատ բաներ չէին լինի այնպես, ինչպես են հիմա???!!! :angry
օմբուդսմեն, տամոժնյայի ստուգում, հարկերի ստուգում և պատժում, երթևեկության որոշ կարգավարում, А1+(կբացվի վերջը), չեմ ասել, որ ընդդիմության ներկայությունն արդեն գործում է??!!
բայց դե դուք էլ գոնե աչքի մի ծայրով տեսեք, որ ՍՍ-ն սլսել է անել, հա-հա, ստիպված թե կամավոր, բայց սկսել է։
Ինչու՞ չի կարելի գոհություն ցույց տալ հասածով- էլի առաջ գնալով, իհարկե դեռ նպատակը հասած չէ, ոչ ոք չի ասում, դե լավ, ասինչին գործից հանեց, հերիք է: հերիք չէ, մյուսների հերթն էլ պիտի գա, ինքը ՍՍն էլ արդեն կանի, Շարժման աչքի տակ :
Ինքնըստինքյան եք համարում այն բաները, որոնց մասին մի տարի առաջ երազել էլ չէր լինի։
Ինչու՞ եք արժեքազրկում հենց Շարժումը, համարելով` էդ սաղ հեչ, մեզ միայն տեղնուտեղը նոր ընտրություն է պետք։
իսկ Ղասախստանի կափարիչն էլ կբացվի, հեչ չմտածես։ Չեմ հասկանում, բոլոր կափարիչները մի թափո՞վ եք ուզում, կվառվենք…Լևոնը մի օրվա մե՞ջ էր ուզում Հայաստանը դարձնի պառլամենտական հանրապետություն, թե՞ երկու տարվա։
Էհ Տատ ջան, չգիտեմ որ մեկի մասին գրեմ, եթե զահլեդ չգնա, կարդա, թե գրաց, վրով անցի, շատ հետևից մի ընգի
Զահլաս կամաց-կամաց գնում է, բայց չհամաձայն կետերն էլ `քչանում։ :)
բայց լուրջ, էլ չեմ գրի, միայն կկարդամ:8
Ինձ ասեք, ես քանի անգամ եմ նշել ու համաձայնվել, որ առանց Շարժման կամ Լևոնի, շատ բաներ չէին լինի այնպես, ինչպես են հիմա???!!! :angry
օմբուդսմեն, տամոժնյայի ստուգում, հարկերի ստուգում և պատժում, երթևեկության որոշ կարգավարում, А1+(կբացվի վերջը), չեմ ասել, որ ընդդիմության ներկայությունն արդեն գործում է??!!
Ի՞նչ հարկերի ստուգման մասին է խոսքը: Դուք իրո՞ք հավատում եք, որ այդպիսի երևույթ է գործում այսօր: Այն, որ մի քանի խանութ փակեցին հաց գնողին չեկ չտրամադրելու համար, դա համարում եք հարկերի ստուգո՞ւմ, իսկ այն, որ ԼՏՊ-ն, դեռևս 2007 թվականին իր ելույթներից մեկի ժամանակ հայտարարեց և միայն տրամաբանության միջոցով կարողացավ ապացուցել, որ արտերկրից Հ.Հ. վառելիք ներմուծողները ապօրինի կերպով գերշահույթներ են ստանում, դա ոչ ոք չհերքեց, ավելին` նույնիսկ պաշտոնապես չարձագանքվեց որևէ մեկի կողմից. հարց է առաջանում, իսկ ինչո՞ւ ոչ ոք չարձագանքեց. եթե դա սուտ է, այսինքն` ԼՏՊ-ն ընդամենը զրպարտում էր, ապա կարելի էր նրան պատասխանատվության ենթարկել հրապարակայնորեն զրպարտելու համար, թե՞ մեծահոգություն արեցին: Իսկ հիմա այդ նույնը անում է Հրանտ Բագրատյանը, թող հերքեն, ինչո՞ւ չեն հերքում, եթե չեն կարող հերքել, ապա թող պատասխանատվության ենթարկեն մեղավորներին: Նրանք արհամարհում են այսպիսի լուրջ մեղադրանքները, որոնք հնչում են հրապարակայնորեն, բայց լուրջ բարեփոխում են համարում հաճախորդին ծամոնի համար չեկ չտրամադրող խանութները փակելը: Այսքանից հետո նրանք փորձում են հասարակությանը համոզել, որ պայքարում են ապօրինությունների դեմ. այս համոզելու պրոցեսի մասին կարծիքս հայտնելիս, պետք է օգտագործեմ «ցավալի» բառը և ավելացնեմ, որ այնքան ցավալի չէ, որ նրանք համոզում են հավատալ մի բանի, որը չկա, ցավալին այն է, որ այդ ոչնչությանը հավատացողներ կան: Հուսամ, որ այսպիսի իրականությունը անցողիկ է:
Տատ, նախորդ գրառմանս մեջբերման մեջ գրառմանդ այս հատվածը պատահաբար ջնջել էի և չէի նկատել. խոսքս հիմնականում գրառմանդ այս հատվածին էր վերաբերում.
բայց դե դուք էլ գոնե աչքի մի ծայրով տեսեք, որ ՍՍ-ն սլսել է անել, հա-հա, ստիպված թե կամավոր, բայց սկսել է։
Mephistopheles
31.07.2008, 01:09
Իհարկե բացի ՍՍ-ից հիմա ոչ ոք չի կարող լուծել (գոնե փորձել) Ջավախքի հարցը։ Բայց ես չեմ ասում, թող Լևոնն անի։ Հարցնում եմ, ունի՞ նա հիմա, կամ ունե՞ր իր նախընտրական ծրագրում այդ հարցի լուծման առաջարկը։ Չէ որ թեկնածու էր, արդեն այն ժամանակ մտածե՞լ է, թե միայն `հիմա։
Ախ, ուշադիր չեք էլի, ես ասել եմ, ՍՍ-ն էլ է կեղծել, ԼՏՊ-ն էլ, դաշնակներն էլ։ Այ դրա համար է անիմաստ, կեղծիքը որպես դրոշ ընդունել, ամեն բան նորից կհանգի` սա ավելի շատ է կեղծել, քան մյուսը։ Ինձ միևնույն է` շատ թե քիչ, 20 ձայն էլ որ կեղծվի, այդ մարդն իրավունք չունի ազնվությունից խոսել։ Այսինքն անազնիվ ընտրությունների կռիվը ես չեմ ընդունում։
Եկեք թեմա բացենք` իմիտացիաներ, ու քննարկենք, օրինակ ՌԵԳՆՈՒՄԻ (իմ մանրադիտակն է, մեկ էլ ընտանիքս) նորությունները, որոնք աննշան կամ երևացող կատարվում են Երևանում։
Իսկ ինձ թվում է` հենց ճնշումն է։ Ստիպել նախագահին այնպիսի օրենքներ մտցնել, որոնք կապահովեն և հնարավոր կդարձնեն իրական վերահսկումը, պատիժը, կեղծելու անհնարությունը, թեկնածուների հավասար իրավունքները, պարտադրել նախագահին նախապատրաստել հաջորդ ընտրությունները, ինչով և զբաղվում է օմբուդսմենը հիմա։ Դուք վստահ ե՞ք, որ վաղը ընտրություն լինի, չի խախտվելու բազմակողմանի ձևով։
Ինձ ասեք, ես քանի անգամ եմ նշել ու համաձայնվել, որ առանց Շարժման կամ Լևոնի, շատ բաներ չէին լինի այնպես, ինչպես են հիմա???!!! :angry
օմբուդսմեն, տամոժնյայի ստուգում, հարկերի ստուգում և պատժում, երթևեկության որոշ կարգավարում, А1+(կբացվի վերջը), չեմ ասել, որ ընդդիմության ներկայությունն արդեն գործում է??!!
բայց դե դուք էլ գոնե աչքի մի ծայրով տեսեք, որ ՍՍ-ն սլսել է անել, հա-հա, ստիպված թե կամավոր, բայց սկսել է։
Ինչու՞ չի կարելի գոհություն ցույց տալ հասածով- էլի առաջ գնալով, իհարկե դեռ նպատակը հասած չէ, ոչ ոք չի ասում, դե լավ, ասինչին գործից հանեց, հերիք է: հերիք չէ, մյուսների հերթն էլ պիտի գա, ինքը ՍՍն էլ արդեն կանի, Շարժման աչքի տակ :
Ինքնըստինքյան եք համարում այն բաները, որոնց մասին մի տարի առաջ երազել էլ չէր լինի։
Ինչու՞ եք արժեքազրկում հենց Շարժումը, համարելով` էդ սաղ հեչ, մեզ միայն տեղնուտեղը նոր ընտրություն է պետք։
իսկ Ղասախստանի կափարիչն էլ կբացվի, հեչ չմտածես։ Չեմ հասկանում, բոլոր կափարիչները մի թափո՞վ եք ուզում, կվառվենք…Լևոնը մի օրվա մե՞ջ էր ուզում Հայաստանը դարձնի պառլամենտական հանրապետություն, թե՞ երկու տարվա։
Զահլաս կամաց-կամաց գնում է, բայց չհամաձայն կետերն էլ `քչանում։ :)
բայց լուրջ, էլ չեմ գրի, միայն կկարդամ:8
Տատ ջան, ինձ թվում է որ մենք ամենակարևորը մի կետում տարբեր ենք. Դու դեռ կարծում ես որ ՍՍ-ին շանս պիտի տրվի չգիտեմ ինչից ելնելով…այն էլ այսքանից հետո
Ես էլ ասում եմ ինչու պիտի ՍՍ-ն շանս տամ…էն երկու խեղճ հարիֆներին (անունները չեմ հիշում) արի շանս տանք, նրանք ոչ մարդ են սպանել, ոչ ընտրություն են կեղծել և ոչ էլ կառավարության անդամ էին…ինձ շանս տվեք… Իսրայել Հակոբկոխյանին տվեք (տղեն մեռավ քամակը պատառոտելով մեդալ ծախելով, համոզելով ամենայն Հայոց Թագավորին դիմելով) նրա կենսագրությունն ավելի մաքուր է…Հայկ Բաբուխանյանին տվեք…Վազգեն Մանուկյանին տվեք…Հայ սուպերստարերից մեկին տվեք…Սիրուշոյին տվեք…Շպռոտին…Արշակ Սադոյանին…Արտուրիկին…Հանգուցյալ Արամ Ասատրյանին…
ՍՍ-ի ո՞ր արած լավ գործի համար ես նրա կեղծած ընտրության ու սպանած 10 մարդու վրա աչք փակեմ…Նրա անցած 10 տարվա գործունեության մի հիշարժան բան ասեք, որ համոզվեմ…սրա փայլուն անցյալի ադամանդյա centerpiece-ն էլ Հոկտեմբերի 27-ն էր, որի ժամանակ նա ԱԱԾ-ի պետն էր…Ի՞նչի հիման վրա նա այսօր իրավունք ունի այդ պաշտոնը ապօրինի զբաղեցնելու…հարցս հռետորական չի, Տատ ջան, որ պատասխանես ինձ զգացված կզգամ
Այստեղ որոշ հանճարներ էլ Ջավախքը կոչում են Ղարաբաղ-2
Mephistopheles, այս թեմայում Ջավախքի կոնտեքստում ես օգտագործեցի “Ղարաբաղ-2” արտահայտությունը, սակայն ՈՉ այն իմաստով, որը Դուք ընկալել եք: Ես ի նկատի ունեի ոչ թե այն, թէ մենք հիմա պիտի Վրաստանի դեմ Ղարաբաղ-2 սկսենք, այլ հակառակը` որ մենք դա անելու կարիք չունենք: Կարծում եմ որ Տատ-ը կհաստատի դա…
Այս մենտալիտետով ու քաղաքականությամբ մեզ վերջը ամիսը մեկ ուղղաթիռով ուտելիք են գցելու վերևից, որ սովից չմեռնենք, էն էլ մարդասիրական օգնության սահմաններում:
Գիտե՞ք երբ Հայաստանին ուղղաթիռով ուտելիք կգցեն…
Հայաստանի հյուսիսային հարեւանը Վրաստանն է… Սակայն… ավելի ՍՏՈՒՅԳ Հայաստանի հյուսիսային երկու հարեւան երկրամասերն են.
1. թուրքաբնակ Բորչալուն, որը կարող է մի օր մեր համար նույնքան անանցանելի դառնալ, որքան թուրքաբնակ Նախիջեւանը (կարիք կա՞ հիշեցնելու, թէ այնտեղ քանի անգամ պայթեցվեց Հայաստան մտնող գազատարը կամ երկաթուղին),
2. հայաբնակ Ջավախքը, որը Հայաստանի ամանահարմար, ամենակարճ, ամենապահով ելքն է դեպի արտաքին աշխարհ, դեպի Ս¨ ծով…
1918-20 թթ. սովամահ լինող Հայաստանը վերցրեց իր վրա Ջավախքի պարենային ապահովումը, եւ Ջավախքին տվեց ԱՄՆ-ից ստացված մթերքի համարյա հինգերորդ մասը… Նրանք գիտեին այդ տարածքի արժեքը Հայաստանի համար:
Այ եթե մի օր Ջավախքը չլինի (իսկ վրացի ազգի դեմեգրաֆիական անկման պայմաններում “Ջավախքը չլինի” դարձվածքը նշանակում է միայն տարածքի ԹՈՒՐՔԱՑՈՒՄԸ), ապա Հայաստանին ուղղաթիռով ուտելիք գցելու ժամանակը վրա կհասնի…
:cool:
Mephistopheles
31.07.2008, 11:13
Mephistopheles, այս թեմայում Ջավախքի կոնտեքստում ես օգտագործեցի “Ղարաբաղ-2” արտահայտությունը, սակայն ՈՉ այն իմաստով, որը Դուք ընկալել եք: Ես ի նկատի ունեի ոչ թե այն, թէ մենք հիմա պիտի Վրաստանի դեմ Ղարաբաղ-2 սկսենք, այլ հակառակը` որ մենք դա անելու կարիք չունենք: Կարծում եմ որ Տատ-ը կհաստատի դա…
Գիտե՞ք երբ Հայաստանին ուղղաթիռով ուտելիք կգցեն…
Հայաստանի հյուսիսային հարեւանը Վրաստանն է… Սակայն… ավելի ՍՏՈՒՅԳ Հայաստանի հյուսիսային երկու հարեւան երկրամասերն են.
1. թուրքաբնակ Բորչալուն, որը կարող է մի օր մեր համար նույնքան անանցանելի դառնալ, որքան թուրքաբնակ Նախիջեւանը (կարիք կա՞ հիշեցնելու, թէ այնտեղ քանի անգամ պայթեցվեց Հայաստան մտնող գազատարը կամ երկաթուղին),
2. հայաբնակ Ջավախքը, որը Հայաստանի ամանահարմար, ամենակարճ, ամենապահով ելքն է դեպի արտաքին աշխարհ, դեպի Ս¨ ծով…
1918-20 թթ. սովամահ լինող Հայաստանը վերցրեց իր վրա Ջավախքի պարենային ապահովումը, եւ Ջավախքին տվեց ԱՄՆ-ից ստացված մթերքի համարյա հինգերորդ մասը… Նրանք գիտեին այդ տարածքի արժեքը Հայաստանի համար:
Այ եթե մի օր Ջավախքը չլինի (իսկ վրացի ազգի դեմեգրաֆիական անկման պայմաններում “Ջավախքը չլինի” դարձվածքը նշանակում է միայն տարածքի ԹՈՒՐՔԱՑՈՒՄԸ), ապա Հայաստանին ուղղաթիռով ուտելիք գցելու ժամանակը վրա կհասնի…
:cool:
Ճիշտ ես ասում, որ Ղարաբաղ-2 դու ուրիշ իմաստով ես ասել և ես ուշադիր չեմ եղել: Բայց այն որ դու մեր ելքը դեպի ծով և ընդհանրապես արտաքին աշխարհ պայմանավորում ես միայն հայաբնակ տարածքներով, խոսում է այն մասին, որ դու թուրքին դիտում ես բացառապես որպես թշնամի և տրամադրված չես հայ թուրքական/ադրբեջանական հարաբերությունների նորմալացմամբ… Այս դեպքում "ուղղաթիռի" տարբերակն իր ակտուալությունը չի կորցնում: Ջավախքը մեզ համար կենսական նշանակություն ունի, բայց նա չի կարող փոխարինել ու նսեմացնել հայ թուրքական/ադրբեջանական հարաբերությունները…Ջավախքի ճանապարհը (եթե չասենք արահետը) չի կարող բավարարել Հայաստանին որպեսզի նա տնտեսապես հզորանա ու դեմոգրաֆիական աճ արձանագրի…Ջավախքի կարևորությունը պետք է գնահատել, բայց ոչ գերագնահատել
։
Ախր այս բոլոր հաստատումները կեղծ, լեգիտիմ…բխում են հավատից, որ կեղծել է Սերժը, իսկ ԼՏՊ բյուրեղային մաքրության ընտրություն է կայացրել։ Այդպես չէ։ Կեղծել են բոլորը, նաև իմ ընտրածը (այս երկուսից չէ)։ Այդ պարագաներում ուղղակի ամոթ է կեղծիքը որպես չափանիշ վերցնել։
Տատ ջան կներես բայց արդեն մանկապարտեզյան խոսակցության ես վերածում կամ ուղղակի ծիծաղում ես մարդկանց վրա:ՉԻ ԿԱՐԵԼԻ այսքան աբստրակ գրառումներա անել, կներես: ՄԻ հատ բացատրի բայց առանց խուսանավելու, 2008 թվականի փետրվարի 19-ի ընտրությունները ինչպես է կեղծել Լևոնը, որտեղ ու ինչ փաստեր կան, քո ընտրածը ինչպես է կեղծել, ոնց՞ կամ էդ բոլորից ասենք Արման Մելիքյանը ինչպես է կեղծել...՞ ՀԵՐԻՔ Է լուրջ ու խելացի դեմքով դեմագոգիայով զբաղվել ու կարդացողներին էլ փափախավոր քրդի տեղ դնել, ՀԵՐԻՔ է, կեղծողը մեկն է ՍՍ, հավատա այն մարդը որը մեկի կեղծիքը բաժանելով 8 մասին ու դրանով նվազեցնելով հայ ժողովրդի ձայնը գողացողի մեղքը շատ քիչ է տարբերվում ընտրական յաշիկը լցնող ընտրակեղծարարից:
Սփյուռքահայերու ըսած- կբավէ այլևս,,, վերջ իմաստակության փայլատակումներին, ԲՈԼՈՐԸ ԿԵՂԾԵԼ ԵՆ, հա՜ Արման ՄԵլիքյանին էլ 1.5 հոգի է ընտրել ու մնացած 2 հազար չգիտեմ քանի ձայնն էլ ինքը անձամբ ընկել է ընտրատարածքից ընտրատարածք ու կեղծել է, դե մի օրվա մեջ հազիվ էլ էդքան հասցներ էլի... ստեղ են ասել .. Հայ՜՜ հույ՜՜՜..
Ճիշտ ես ասում, որ Ղարաբաղ-2 դու ուրիշ իմաստով ես ասել և ես ուշադիր չեմ եղել:
Այո: Շնորհակալություն:
Բայց այն որ դու մեր ելքը դեպի ծով և ընդհանրապես արտաքին աշխարհ պայմանավորում ես միայն հայաբնակ տարածքներով,
Ես չասացի “միակ”: Ես ասացի “Ջավախքը Հայաստանի ամենահարմար, ամենակարճ, ամենապահով ելքն է դեպի արտաքին աշխարհ, դեպի Սեւ ծով”
Այս դեպքում "ուղղաթիռի" տարբերակն իր ակտուալությունը չի կորցնում:
Ջավախքը ամենաամուր, ամենահաստատ երաշխիքն է, որ մեր հետ երբեք “ուղղաթիռներով Հայաստան մթերք բերելու” լեզվով չեն խոսի:
Նույնիսկ աբխազական պատերազմի ամենածանր օրերին, երբ հայկական Բաղրամյանի գումարտակը բացահայտ կռվում էր վրացիների դեմ, վրացիները իրենց թույլ չէին տալիս դրա դիմաց Հայաստանի սահմանը փակելու մասին ակնարկներ անել:
Այս երաշխիքը պահպանելու համար պիտի միայն ապահովել հայաբնակ Ջավախքի գոյությունը, ապահովել աշխատատեղեր, տրամադրել դասագրքեր եւ այլն…
Այինինչ հայաստանյան որոշ չափազանց կարճատես գործիչներ, այսօրվա կարճատեւ նպատակների խաթեր, Վրաստանի հետ ինչ-ինչ օրվա խնդիրներ կարգադրելու համար հեռու են մնում Ջավախքից…
Բավ է, բավ թող լինի…Չեմ ծիծաղում, Մտահոգ, ես բոլորիդ էլ անկեղծ հարգում եմ։ Եվ Լևոնը միանգամայն կոնկրետ 80քանի տոկոս ձայն է հավաքել։ Եվ այն "մի-երկուսը " 10հանրախանութներ չեն, այլ ծամոնի կիոսկ, իսկ Սերժն իմ ասելով հրեշտակ է։
Մենք երևում է ցանկություն չունենք իրար լսելու և հասկանալու։
Ես չեմ փորձում մեկին համոզել` փոխել իր կարծիքը, բայց գոնե տեսնել այլ, հավատա, ոչ ատելական կարծիքների գոյությունը։ Մի ժամանակ ավաթարս սա էր27658, էլի հավատարիմ եմ նրան։Լավ, մի նայեք։
Մեֆիստո, ճիշտն ասած (թաքուն, ականջիդ )Սերժը հրեշտակ չի, հասկանում եմ, որ չես ուզում նրան ` քեզ նախագահ, կարելի է երկրորդ շանսը տալ ԼՏՊ ին, գուցե այս անգամ ստացվի։ Վերջապես, մարդիկ փոխվում են (ավելի շուտ, նրանցից միայն մեկը)։
էլ չեմ պատասխանելու, կներեք։ Ուզում եք, ասեք` վախեցավ, բան չուներ ասելու, չգիտի ինչպես է Հայաստանում, միայն Հայլուր է նայում…
Արա Պապյանի զեկույցները կարդացել՞ ես Ջավախք, Չգիտեմ, հայերեն որտեղ կա, ռեգնումից գտա: միայն սահմանային եղած իսկ ավելի շուտ չեղած պայմանագրերով բոլոր հարցերը լուծում է` Ջավախք, Արցախ, Նախիջևան, հետաքրքիր է, նրան լսող կա՞…Այ, նրան կընտրեմ
ՀԵՐԻՔ Է լուրջ ու խելացի դեմքով դեմագոգիայով զբաղվել ու կարդացողներին էլ փափախավոր քրդի տեղ դնել, ..
Էլի խելացի ստացվեց, ինչ անե՞մ:oy
փափախավոր քուրդը լավն էր:)
Արա Պապյանի զեկույցները կարդացել՞ ես Ջավախք, Չգիտեմ, հայերեն որտեղ կա, ռեգնումից գտա: միայն սահմանային եղած իսկ ավելի շուտ չեղած պայմանագրերով բոլոր հարցերը լուծում է` Ջավախք, Արցախ, Նախիջևան, հետաքրքիր է, նրան լսող կա՞
Ի նկատի ունեք Սեւրի պայմանագրի հիման վրա Կարս-Ախալքալաք երկաթուղին արգելելու թեզիսը՞… Ցավալի է, որ պատմական Հայաստանի միջով Կարս-Ախալքալաք երկաթուղի են սարքում, ու մենք կողքից միայն նայում ենք…
Արա Պապյանի զեկույցը արտահայտում է այսօրվա Հայաստանի մոլորված վերաբերմունքը նման նախագծերի նկատմամբ… Բայց Արա Պապյանին մի կողմ թողնալով, մենք պիտի փորձենք հստակ հասկանալ մեր անելիքը:
Հայաստանի վերաբերմունքը նման ծրագրերի դեմ չի կարող դեստրուկտիվ լինել. այսինքն Սեւրի պայմանագրով, ԱՍԱԼԱյով, երկաթուղին պայթեցնելու սպառնալիքներով վախեցնելով առաջ չենք գնա…
Հայաստանի վերաբերմունքը այս հարցում պիտի կոնստրուկտիվ ուղղվածություն ունենա, եւ հիմնված լինի հայաբնակ Ջավախքի ամրապնդման ու զարգացման վրա: Եթե Ջավախքի հայաթափության ուրվականը այդ թուրքական նախագծերը շատ վտանգավոր է դարձնում Հայստանի համար, ապա, ընդհակառակը, ամուր, հաստատուն, զարգացող հայաշունչ Ջավախքը մինիմումի կհասցնի այդ երկաթուղու վտանգը: Իսկ (ուշադրություն!), եթե ժամանակի ընթացքում Ջավախքում լինի քիչ թէ շատ հայեցի գաղափարախոսությամբ առաջնորդվող տեղական իշխանություն, ապա այդ Կարս-Ախալքալաք երկաթուղին ինքը կարող է մեր “պատանդը” դառնալ…: (Ի դեպ, “Միացյալ Ջավախքի” ղեկավար Վահագն Չախալյանին Երեւանում ձերբակալեցին այն բանից հետո, երբ “Միացյալ Ջավախքը” մասնակցեց Ախալքալաքի շրջանային խորհրդի ընտրություններին, եւ փաստօրեն հաղթում էր, եթե արդյունքները չկեղծվեին!)
Այսինքն` զերծ մնալով “Ղարաբաղ-2” սկսելու, Վրաստանի բմբուլները քամուն տալու կոչերց, մերոնք պիտի այնուամենայնիվ հաստատակամություն ցուցաբերեն Ջավախքում աշխատատեղեր ստեղծելու, Ջավախքի հայ կրթական համակարգը պահպանելու քայլերում:
Իսկ եթե Վրաստանի հետ ինչ-որ մանր, ժամանակավոր հարցեր կարգադրելու համար Հայաստանը սիստեմատիկաբար “վաճառի” Ջավախքի շահերը, ապա, այո, մեզ կմնա հենց միայն այնպիսի դոն-կիխոտական քայլեր, ինչպիսին է Արա Պապյանի խորհուրդը հաղագս պայմանագրի, որ էր ի Սեւր…
Ախր այս բոլոր հաստատումները կեղծ, լեգիտիմ…բխում են հավատից, որ կեղծել է Սերժը, իսկ ԼՏՊ բյուրեղային մաքրության ընտրություն է կայացրել։ Այդպես չէ։ Կեղծել են բոլորը, նաև իմ ընտրածը (այս երկուսից չէ)։ Այդ պարագաներում ուղղակի ամոթ է կեղծիքը որպես չափանիշ վերցնել։
։
Հետաքրքիր է մարդկային բնությունը... արտահայտել մի միտք, հետո զայրանալ որ մյուսներն էլ են հասկանում որ արտահայտված միտքը սխալ էր:
Կրկնում եմ հարցս
2008 թվականի փետրվարի 19-ի ՀՀ նախագահական համապետական ընտրություններում ինչպես ու ինչ լծակներով Լևոնը կարող էր, կամ ըստ Տատի կեղծել է ընտրությունները, նույն ընտրությունների ժամանակ ԲՈԼՈՐ թեկնածուները ինչպես են կեղծել ընտրությունները՞
Հեշտ ու հանգիստ։ Թերթիկներ լցնելով, հաշվարկները կեղծելով։ Իհարկե, ոչ անձամբ, այլ հավատարիմ կատարողների միջոցով։ Առաջին նախագահը իր նախագահության ժամանակ բոլորովին չզբաղվեց ընտրությունները վերահսկող օրենքների արմատավորմամբ, ինքն ընտրվել էր, հերիք էր, պօսլե նաս խոծ պօտօպ։
Մտահօգ, եթե ես ամուսնուս դավաճանեմ, լկտիություն չի լինի նրան մեղադրել այդ նույն հանցանքում, ասելով` իմն ուրիշ է, ինձ դժվար էր այն ժամանակ?… վայ թե չհասկանա
Հեշտ ու հանգիստ։ Թերթիկներ լցնելով, հաշվարկները կեղծելով։ Իհարկե, ոչ անձամբ, այլ հավատարիմ կատարողների միջոցով։ Առաջին նախագահը իր նախագահության ժամանակ բոլորովին չզբաղվեց ընտրությունները վերահսկող օրենքների արմատավորմամբ, ինքն ընտրվել էր, հերիք էր, պօսլե նաս խոծ պօտօպ։
Մտահօգ, եթե ես ամուսնուս դավաճանեմ, լկտիություն չի լինի նրան մեղադրել այդ նույն հանցանքում, ասելով` իմն ուրիշ է, ինձ դժվար էր այն ժամանակ?… վայ թե չհասկանա
Փաստորեն փետրվարի 19-ին Լևոնի վստահված անձինք հաշվարկները կեղծել են....
հետաքրքիր է, պատկերացրու որ այդ մասին նույնիսկ Աղվան Հովսեփյանը կամ չգիտի կամ նույնիսկ ինքը ամաչում է այդպիսի հեքիաթ պատմելուց:
Իսկ դու փորձիր.. միգուցե հավատա անկեղծությանդ...
ՍաՊապյանի (http://www.regnum.ru/news/armenia/1035398.html) վերջին զեկույցն է, հետաքրքիր է թերևս
էլ չեմ պատասխանելու, կներեք։ Ուզում եք, ասեք` վախեցավ, բան չուներ ասելու, չգիտի ինչպես է Հայաստանում, միայն Հայլուր է նայում…
Տատ, հլը մի պահ նեղություն քաշիր` ուշադրություն դարձրու այս գրառմանդ այն հատվածին, որը կարմիրով ընդգծել եմ: Կարդացի՞ր: Լավ ա: Դե հիմա մի անգամ էլ նեղություն քաշիր ու կարդա հաջորդ մեջբեումս, որը կրկին քո կողմից կատարված գրառում է և այս գրառումը կատարվել է վերևում մեջբերածս գրառումիցդ հետո:
Հեշտ ու հանգիստ։ Թերթիկներ լցնելով, հաշվարկները կեղծելով։ Իհարկե, ոչ անձամբ, այլ հավատարիմ կատարողների միջոցով։ Առաջին նախագահը իր նախագահության ժամանակ բոլորովին չզբաղվեց ընտրությունները վերահսկող օրենքների արմատավորմամբ, ինքն ընտրվել էր, հերիք էր, պօսլե նաս խոծ պօտօպ։
Մտահօգ, եթե ես ամուսնուս դավաճանեմ, լկտիություն չի լինի նրան մեղադրել այդ նույն հանցանքում, ասելով` իմն ուրիշ է, ինձ դժվար էր այն ժամանակ?… վայ թե չհասկանա
ՍաՊապյանի (http://www.regnum.ru/news/armenia/1035398.html) վերջին զեկույցն է, հետաքրքիր է թերևս
Ֆորմալ տեսանկյունից, այո, մինչեւ սովետիզացիան Ջավախքը միջազգաին հանրություն կողմից ճանաչված չի եղել որպես Վրաստանի մաս, եւ 21 թվին Վրացական ԽՍՀ-ին է հանձնվել “Կավբյուրոյի” հենց նույն որոշմամբ, որով Արցախը հանձնվել է Ադրբեջանական ԽՍՀ-ին:
Ինչպես հայտնի է, Ռուսական Կայսրության կործանումից հետո թէ' Հայաստանը, եւ թէ' Վրաստանը պահանջներ ներկայացրեցին Լոռու եւ Ջավախքի նկատմամբ: Այդ հակասության վրա հմտորեն խաղաց Թուրքիան, որը, իր զորքերը այդ տարածքներից դուրս հանելուց հետո, թէ' Հայաստանին, եւ թէ' Վրաստանին առաջարկեց գրավել այդ տարածքները: Դա հանգեցրեց 1918-ի հայ-վրացական պատերազմին:
Պատերազմից հետո Լոռին հայտարարվեց չեզոք գոտի Հայստանի իշխանության ներքո: Իսկ Ջավախքը ստացավ Վրաստանի կողմից “ժամանակավորապես գրավված տարածքի” կարգավիճակ: Մասնավորապես, Վրաստանը իրավունք չուներ միջամտելու Ջավախքի տեղական ինքնակառավարմանը, եի իրավունք ուներ Ջավախքում պահել միայն շատ փոքր մի զորամաս: Որոշվեց, որ հարցի վերջնական լուծումը կտրվի Խաղաղության կոնֆորանսից հետո: Սակայն բոլշեւիկյան գրավումը փոխեց պլանները:
Ահա ահա մանրամասները`
http://javakhk1915-23.com/J15-23_docs/J15-23_docs_armenian-georgian_sessionl_ru.html
Այդ տարիների այլ հարցեր տես այստեղ`
http://javakhk1915-23.com
Ասելով այս ամենը, գտնում եմ, որ նման հարցերը այսօր պիտի ավելի շատ պատմական, եւ ոչ քաղաքական բնույթ ունենան: Մենք պիտի Վրաստանի հետ ԱՅԴ լեզվով չխոսենք, ԵԹԵ նրանք հարգեն ջավախահայության տարրական իրավունքները…
http://javakhk.livejournal.com/5843.html#cutid1
Mephistopheles
02.08.2008, 13:18
Հեշտ ու հանգիստ։ Թերթիկներ լցնելով, հաշվարկները կեղծելով։ Իհարկե, ոչ անձամբ, այլ հավատարիմ կատարողների միջոցով։ Առաջին նախագահը իր նախագահության ժամանակ բոլորովին չզբաղվեց ընտրությունները վերահսկող օրենքների արմատավորմամբ, ինքն ընտրվել էր, հերիք էր, պօսլե նաս խոծ պօտօպ։
Մտահօգ, եթե ես ամուսնուս դավաճանեմ, լկտիություն չի լինի նրան մեղադրել այդ նույն հանցանքում, ասելով` իմն ուրիշ է, ինձ դժվար էր այն ժամանակ?… վայ թե չհասկանա
Տատ, ուրեմն ԼՏՊ-ի վստահված անձինք կեղծում էին ՍՍ-ի օգտի՞ն ու հետո էլ ծեծ էին ուտու՞մ…բոլոր ստուգումներն ու փաստերը ցույց են տալիս, որ բոլոր կեղծումները եղել են ի օգուտ ՍՍ-ի (դրա համար էլ դադարեցրին)…տեղեր կան, որ էդ "հանճարը" 99.9 տոկոս ձայն էր ստացել…հետո էլ ասում ես "ուղղակի ամոթ է կեղծիքը որպես չափանիշ վերցնել"…ինչ, հիմա ինձ պիտի ամաչեցնե՞ս որ կեղծիքը չեմ ընդունում
96 թվի ընտրությունները ոչ մի կերպ չեք կարողանում մոռանալ և հիշողությունները այսօրվա պես պարզ են, իսկ մի քանի ամիս առաջվա սպանդն ու այսօրվա խայտառակությունը առանց մեծ դժվարության մոռացության եք տալիս (խոսքս միայն քեզ չի վերաբերվում):
Տատ, ուրեմն ԼՏՊ-ի վստահված անձինք կեղծում էին ՍՍ-ի օգտի՞ն ու հետո էլ ծեծ էին ուտու՞մ…բոլոր ստուգումներն ու փաստերը ցույց են տալիս, որ բոլոր կեղծումները եղել են ի օգուտ ՍՍ-ի (դրա համար էլ դադարեցրին)…տեղեր կան, որ էդ "հանճարը" 99.9 տոկոս ձայն էր ստացել…հետո էլ ասում ես "ուղղակի ամոթ է կեղծիքը որպես չափանիշ վերցնել"…ինչ, հիմա ինձ պիտի ամաչեցնե՞ս որ կեղծիքը չեմ ընդունում
:
Մեֆոս ջան, ուրեմն տես էս հեքիաթը ոնց է տեղի ունեցել...
Հայաստան,2008 թվական, փետրվարի 19, ընտրատեղամաս թիվ իքս..
Լևոնի վստահված անձինք սերժի օգտին բուխտերով քվեաթերթիկ են լցնում յաշիկը, մեկ էլ շնչակտուր ներս են մտնում սափրագլուխները ու թե "արա, այ տղա դու ով ես որ սերժի համար կեղծես... մենք ենք լցելու մենք..." ու գնաց ծեծը, էս խեղճ մարդն էլ թե "լավ էլի ձյաձյա մի քիչ էլ ես լցնեմ սերժի համար, լավ էլի... գոնե մի կիլոի չափ.." ու սենց արյունաշաղախ սողալով մոտենում է յաշիկին ու մի քանի հատ էլ է սերժի համար լցնում, ու էլի սրան ծեծում են...
Մեֆոս, ջոգում ես ինչ հոգեխանգարմունք է սկսել... իրականության բացարձակ անտեսում, գիտաֆանտաստիկ ժանրի աննախադեպ ստեղծագործություն է... անգաջը կանչի "Ոսկե ծիրանի" մյուս տարի էս սցենարով որ ֆիլմ նկարվի, առաջին ծիրան կտան որպես տրագիկոմեդիայի լավագույն ստեղծագործություն..
Mephistopheles
02.08.2008, 20:02
Մեֆոս ջան, ուրեմն տես էս հեքիաթը ոնց է տեղի ունեցել...
Հայաստան,2008 թվական, փետրվարի 19, ընտրատեղամաս թիվ իքս..
Լևոնի վստահված անձինք սերժի օգտին բուխտերով քվեաթերթիկ են լցնում յաշիկը, մեկ էլ շնչակտուր ներս են մտնում սափրագլուխները ու թե "արա, այ տղա դու ով ես որ սերժի համար կեղծես... մենք ենք լցելու մենք..." ու գնաց ծեծը, էս խեղճ մարդն էլ թե "լավ էլի ձյաձյա մի քիչ էլ ես լցնեմ սերժի համար, լավ էլի... գոնե մի կիլոի չափ.." ու սենց արյունաշաղախ սողալով մոտենում է յաշիկին ու մի քանի հատ էլ է սերժի համար լցնում, ու էլի սրան ծեծում են...
Մեֆոս, ջոգում ես ինչ հոգեխանգարմունք է սկսել... իրականության բացարձակ անտեսում, գիտաֆանտաստիկ ժանրի աննախադեպ ստեղծագործություն է... անգաջը կանչի "Ոսկե ծիրանի" մյուս տարի էս սցենարով որ ֆիլմ նկարվի, առաջին ծիրան կտան որպես տրագիկոմեդիայի լավագույն ստեղծագործություն..
Ինչու՞ "ոսկե ծիրան" Մտահոգ ջան, էն Youtube-ի դոկումենտալ կադրերով մենակ Օսկարը "նաղդ " է…ոչ մի "սպեշալ էֆեկտ" ապեր, սաղ իսկականից է արած ու ոչ մի կասկադյոռ…իսկականից վռում են, իսկականից սպանում են, վրայով քշում են, ծեծում են…ու սենց ամեն ինչ իսկականից …մեր ժողովուրդը տենցի "դիշովի" բաներ չի անում
Ինչու՞ "ոսկե ծիրան" Մտահոգ ջան, էն Youtube-ի դոկումենտալ կադրերով մենակ Օսկարը "նաղդ " է…ոչ մի "սպեշալ էֆեկտ" ապեր, սաղ իսկականից է արած ու ոչ մի կասկադյոռ…իսկականից վռում են, իսկականից սպանում են, վրայով քշում են, ծեծում են…ու սենց ամեն ինչ իսկականից …մեր ժողովուրդը տենցի "դիշովի" բաներ չի անում
"Ոսկե ծիրան" քանի որ Youtube-ը ըստ ամենայնի Շվեցարիայում չի բացում... կամ բացող չկա... ոչ միտումնավոր իհարկե.. մարդկայնորեն շատ հասկանալի է.. պատկերացրու դու հիասթափվելու ես տեսնելով որ միայն սերժն է կեղծում... տարիներով սնված ու փարթամացած համոզմունքդ մի քանի րոպեում ոչ ևս է լինում..
իրականության ու ճշմարտության փոթորիկը արմատախիլ է անում սրբազան ատելության պատճառների ծառը...
ավելի լավ է գեղարվեստական ժանրը... բոլոր դեպքերում Մեֆոս, մարդկայնորեն շատ հասկանալի է Youtube-ի կամավոր արգելափակումը...
:):):)
Ավելացվել է 5 րոպե անց
Կեղծելը դեռ կարելի է չնայել Youtube-ում, ի վերջո դա կարելի է համարել ոչ էական( Սադամ Հուսեյն, Միլոսեվիչ, հարևան հայր և որդի ալիևներ) բայց պատկերացրու ես նույնիսկ հանդիպել եմ մարդկանց որոնք մարտի մեկյան դեպքերի Youtube-յան դրվագներն են անտեսում մոտավորապես այսպիսի պատճառաբանությամբ
Ախր այս բոլոր հաստատումները կեղծ, լեգիտիմ…բխում են հավատից, որ կեղծել է Սերժը, իսկ ԼՏՊ բյուրեղային մաքրության ընտրություն է կայացրել։ Այդպես չէ։ Կեղծել են բոլորը, նաև իմ ընտրածը (այս երկուսից չէ)։ Այդ պարագաներում ուղղակի ամոթ է կեղծիքը որպես չափանիշ վերցնել։
։
միայն փոխարինելով բառերը . ասենք "Հաստատումներ" բառի փոխարեն օգտագործելով սպանությունները, "կեղծ, լեգիտիմ" ածականների փոխարեն հրազենային, ջախջախված գանգով.. և այլն...
ամբողջությամբ ստացվում է այսպես..
Ախ այդ բոլոր սպանությունները հրազենային, ջախջախված գանգով.. բխում են հավատից որ սպանել են ՀԱՏՈՒԿ ՋԱԿԱՏԱՅԻՆՆԵՐԸ... իսկ ցուցարարները օրենքի սահմաններում միայն նահատակվել են: Այդպես չէ, սպանել են բոլորը... նաև իմ ընտրածը (այս երկուսից չէ)(հասկանալ ԱԽՔ),... ու ամենահանճարեղը..
Այդ պարագայում ուղղակի ամոթ է Երևանի կենտրոնում կատարված գնդակահարությունները որպես հանցագործություն վերցնել:
Զվարճացա՞ք։ դե լավ է, լավ է, այս մակարդակն արդեն իրոք պատասխանելու հարգալից պարտավորություն չի թողնում։
Զվարճացա՞ք։ դե լավ է, լավ է, այս մակարդակն արդեն իրոք պատասխանելու հարգալից պարտավորություն չի թողնում։
ես կոնկրետ Չզվարճացա, այ մարդկայնորեն շատ տխրեցի....:(:(:(
Mephistopheles
02.08.2008, 23:56
ես կոնկրետ Չզվարճացա, այ մարդկայնորեն շատ տխրեցի....:(:(:(
Չես ամաչու՞մ Մտահոգ. ես Տատի ասածները հիմա լրիվ հասկանում եմ ու կարծում եմ որ դու պիտի ներողություն խնդրես…Ինձնից չէ, բայղ Տատից հաստատ…Արա…կեղծքն ու մարդասպանությունն ի՞նչ է որ ձենդ գցել ես գլուխդ ղարաչիի նման…հայ կեղծեցին… հայ սպանեցին…Ամոթ չե՞ս անում դրա համար մանրդկանց մասին չարախոսում ես…Բա արժե՞ մի 10 դիակի ու մի 200000 ձենի համար ընտրություն փչացնել, նախագահ փոխել…քեզ էդ որտե՞ղ են դաստիարակել…
Չէ ապեր, դու էլ քեզ դիվանագետ կասես…դիվանագիտությունը քո խելքի բանը չի…Դիվանագիտությունը դա գիտություն է "դիվանի" մասին ու ես վստահ կարող եմ ասել, որ էս ֆորումում ընդամենը 1 հատ դիվանագետ կա ու 100 տոկոսով կարող եմ ասել, որ դու չգիտես թե էդ մարդը ով է, որովհետև դիվանի հոտառություն չունես…
դու չգիտես թե էդ մարդը ով է, որովհետև դիվանի հոտառություն չունես…
Այ հիմա ես զվարճացա
Mephistopheles
03.08.2008, 00:27
Այ հիմա ես զվարճացա
Տատ, դու խոմ գիդես որ ես քո կողմից եմ
Չես ամաչու՞մ Մտահոգ. ես Տատի ասածները հիմա լրիվ հասկանում եմ ու կարծում եմ որ դու պիտի ներողություն խնդրես…Ինձնից չէ, բայղ Տատից հաստատ…Արա…կեղծքն ու մարդասպանությունն ի՞նչ է որ ձենդ գցել ես գլուխդ ղարաչիի նման…հայ կեղծեցին… հայ սպանեցին…Ամոթ չե՞ս անում դրա համար մանրդկանց մասին չարախոսում ես…Բա արժե՞ մի 10 դիակի ու մի 200000 ձենի համար ընտրություն փչացնել, նախագահ փոխել…քեզ էդ որտե՞ղ են դաստիարակել…
Չէ ապեր, դու էլ քեզ դիվանագետ կասես…դիվանագիտությունը քո խելքի բանը չի…Դիվանագիտությունը դա գիտություն է "դիվանի" մասին ու ես վստահ կարող եմ ասել, որ էս ֆորումում ընդամենը 1 հատ դիվանագետ կա ու 100 տոկոսով կարող եմ ասել, որ դու չգիտես թե էդ մարդը ով է, որովհետև դիվանի հոտառություն չունես…
ամաչում եմ... բայց ինչ անեմ...՞
ես սրսուռ Հայաստանցի եմ...
վալաաա Եվրոպա... վալաաա մեծ գործերը մի 10 հատ գնդակահարված են պահանջում..
անուղելի ա... sorry grandmother... beg your pardon...
Տատ, դու խոմ գիդես որ ես քո կողմից եմ
(հոգնած փոքրիկ ձայնով)
Գիտեմ, Մեֆիստո, գիտեմ...
Մտահոգ, ատամներս քնելուց առաջ արդեն հանել եմ, էլ չեմ դնելու։
Գյուղացուն ինչքան եփես, ականջները հում են մնալու, դա իմ մասին է, եվրոպացի չդառա:(
ոչ էլ դու այլ բան կդառնաս, քան բարի աչքերով հայ, ինչքան էլ դժգոհ լինես ։ մի էլ փորձի