PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Գրքեր վերացնելու մասին



Cindy
24.07.2008, 11:45
Հարցս տալիս եմ շատ կարճ ու կոնկրետ:Ինչպես եք վերաբերվում այն մարդկանց,ովքեր պատռում են գրքերը և դեն նետում?

Ariadna
24.07.2008, 11:52
Հարցս տալիս եմ շատ կարճ ու կոնկրետ:Ինչպես եք վերաբերվում այն մարդկանց,ովքեր պատռում են գրքերը և դեն նետում?

Cindy ջան, ինչ հետաքրքիր ծանոթներ ունես:o։ Ես տենց մարդ չեմ ճանաչում, օրինակ, որ վերաբերմունք էլ ունենամ։ Բայց դե, եթե պատռում են ու դեն նետում, ուրեմն մի հիմնավոր պատճառ ունեն էլի :D

Նորմարդ
24.07.2008, 11:53
Հարցս տալիս եմ շատ կարճ ու կոնկրետ:Ինչպես եք վերաբերվում այն մարդկանց,ովքեր պատռում են գրքերը և դեն նետում?
Ըսենց վարվում էին ֆաշիստական Գերմանիայում ու միջնադարում, երևի վերաբերմունքը պարզ ա :)

Adriano
24.07.2008, 11:54
Հարցս տալիս եմ շատ կարճ ու կոնկրետ:Ինչպես եք վերաբերվում այն մարդկանց,ովքեր պատռում են գրքերը և դեն նետում?

Կարճ ու կոնկրետ պատասխան: Անձնական սեփականության նկատմամբ ունեցած իրավունքներով շարժվելիս ամեն մարդ ինքն է որոշում թե ինչ անել անձնական սեփականության հետ:

Chuk
24.07.2008, 12:45
Կան գրքեր, որոնք ես էլ եմ պատռում ու դեն նետում :)
Սակայն նորմալ, կամ առավել ևս արժեք (կրթական, գեղարվեստական, պատմական կամ այլ) ներկայացնող գրքերի պատռումը չեմ ընդնունում:

Katka
24.07.2008, 12:47
Այդպիսի մարդիկ բարբարոսներ են

impression
24.07.2008, 13:06
Եկեք խորանանք: Նայած գիրք, նայած տրամադրություն: Իրականում էնքան էլ քիչ չեն էն գրքերը, որոնք հաճույքով կպատռեի ու դեն կնետեի: Բայց իհարկե շատ ու շատ գրքեր ունեմ, որոնք որոշակի կարևորություն են ներկայացնում իրենցից: Դրանք չեմ պատռում, դիմանում եմ:

Chuk
24.07.2008, 13:12
Այո՛, խորանալը լավ բան է: Ենթադրենք վերջերս հայտնվում են Արցախյան գոյամարտի մասին «հորինված» գրքեր, որտեղ հերոսացվում են այն մարդիկ, ովքեր կապ չեն ունեցել պատերազմի հետ, բայց հիմա փող ունեն գիրք տպելու: Մեծ հաճույքով կվերացնեի ողջ տպաքանակը: Թեև ամեն դեպքում գիրք վերացնելը շատ սխալ բան է, վայրենություն...

Սերխիո
24.07.2008, 13:13
Հենց քննություններս պրծա ,մի գիրք կար , նենց տվի պատին ՝լխկվավ

impression
24.07.2008, 13:14
Այո՛, խորանալը լավ բան է: Ենթադրենք վերջերս հայտնվում են Արցախյան գոյամարտի մասին «հորինված» գրքեր, որտեղ հերոսացվում են այն մարդիկ, ովքեր կապ չեն ունեցել պատերազմի հետ, բայց հիմա փող ունեն գիրք տպելու: Մեծ հաճույքով կվերացնեի ողջ տպաքանակը: Թեև ամեն դեպքում գիրք վերացնելը շատ սխալ բան է, վայրենություն...

Համաձայն եմ: Բայց ասենք ոնց որ ամեն պսպղացող բան ոսկի չէ, էնպես էլ ամեն տպագիր թուղթ գիրք չէ: :)

Katka
24.07.2008, 13:15
Ապրես, Սերխիո!!!!!!!!!!!!
Հիանալի հարված:
Կարծում եմ Հայաստանում պետք է լինի մի գործարան, որ մակուլատուրան վերամշակի

Chuk
24.07.2008, 13:16
Համաձայն եմ: Բայց ասենք ոնց որ ամեն պսպղացող բան ոսկի չէ, էնպես էլ ամեն տպագիր թուղթ գիրք չէ: :)

Այո՛, բայց ես երաշխիք չունեմ, որ 70-80 տարի հետո Արցախյան գոյամարտի մասին հենց այդ թղթերով չեն պատկերացում կազմելու: Այսինքն եթե ես դրանք վերացնում եմ, ըստ էության բարբարոսություն եմ անում, եթե չեմ վերացնում, խթանում եմ պատմության այլանդակմանը, սերուդներին վատ ծառայություն եմ մատուցում:

impression
24.07.2008, 13:17
Այո՛, բայց ես երաշխիք չունեմ, որ 70-80 տարի հետո Արցախյան գոյամարտի մասին հենց այդ թղթերով չեն պատկերացում կազմելու: Այսինքն եթե ես դրանք վերացնում եմ, ըստ էության բարբարոսություն եմ անում, եթե չեմ վերացնում, խթանում եմ պատմության այլանդակմանը, սերուդներին վատ ծառայություն եմ մատուցում:

Չուկ ջան, ունե՞ս էդ գրքերից: Մյուս հանդիպմանը բեր՝ պադռդենք :D հատուկ դրա համար կգամ, խոստանում եմ ;)

NetX
24.07.2008, 13:18
Ապրես, Սերխիո!!!!!!!!!!!!
Հիանալի հարված:
Կարծում եմ Հայաստանում պետք է լինի մի գործարան, որ մակուլատուրան վերամշակի
Կա մի կես տար ա, GrantCandy շարքից ա:)

Chuk
24.07.2008, 13:25
Չուկ ջան, ունե՞ս էդ գրքերից: Մյուս հանդիպմանը բեր՝ պադռդենք :D հատուկ դրա համար կգամ, խոստանում եմ ;)
Լիլ, ես էդքան խելառ չեմ, որ տենց գիրք ունենամ :D
Բայց եթե ավել փող ունես, կարող ենք ճարել :oy

ars83
24.07.2008, 16:28
Հարցս տալիս եմ շատ կարճ ու կոնկրետ:Ինչպես եք վերաբերվում այն մարդկանց,ովքեր պատռում են գրքերը և դեն նետում?

Դա արդեն անցյալի գիրկն է անցնում։ Այսօր արդիական է գրքերի տեքստը պարունակող ֆայլերի ոչնչացումը/պաշտպանությունը։ :) :(


Այո՛, բայց ես երաշխիք չունեմ, որ 70-80 տարի հետո Արցախյան գոյամարտի մասին հենց այդ թղթերով չեն պատկերացում կազմելու: Այսինքն եթե ես դրանք վերացնում եմ, ըստ էության բարբարոսություն եմ անում, եթե չեմ վերացնում, խթանում եմ պատմության այլանդակմանը, սերուդներին վատ ծառայություն եմ մատուցում:

Ուրիշ պայքարելու ձևեր չկա՞ն բացի վերացնելուց։ Օրինակ, կարելի սեփական գիրքը հրատարակել՝ սեփական տեսակետով և մեկնաբանություններով։

Chuk
24.07.2008, 16:35
Ուրիշ պայքարելու ձևեր չկա՞ն բացի վերացնելուց։ Օրինակ, կարելի սեփական գիրքը հրատարակել՝ սեփական տեսակետով և մեկնաբանություններով։

Ու քո կարծիքով իմ սեփական գիրքը ինչ-որ բանով կտարբերվի՞ այդպիսի գրքից :D
Իհարկե կան պայքարի ձևեր ու ինչպես պրակտիկան ցույց է տալիս, դրանցից ոչ մեկը չի կիրառվում՝ ոչ վերացնելը, ոչ քննադատությունը, ոչ ստի մերկացումը, ոչ նորմալ գրքերի հրատարակումը (որքան հասկանում եմ՝ կապված հիմնականում գումարների հետ):

Իսկ ընդհանրապես ես կուզեի որ նորմալ գրաքննադատական համակարգ ձևավորվեր, որ այդպիսի գրքերը նույնիսկ իրավունք չունենային տպագրվելու, որ այդպիսի գրքերին ասենք ISBN կամ ԳՄԴ չտրվեր, որ հենց թեկուզ դրանց բացակայությունի զգացվեր որակը: Թե չէ իսկականից, ում ձեռը մի քանի կոպեկ փող ա ընկնում իրեն գրողի կամ հերոսի տեղ ա դնում. ինքնակենսագրական գրքեր, հուշեր, որոնք գրվում են այնպիսի մարդկանց մասին ում հեղինակը կյանքում մի անգամ հեռվից է տեսել, սուտ «պատմաբանական», «պատերազմական» գրքեր, իբր գեղարվեստական, իրականում զուգարանային գրքեր: Ես չեմ ասում, որ մենակ սրանք են տպագրվում, սակայն այսպիսիք շատ են ու... ասենք նույն ԳՄԴ-ն վրան խփած: Ու սրա դեմ միանշանակ պայքարելու տակտիկա է պետք մշակել: Նորից եմ կրկնում, իմ բնավորությունն ու դաստիարակությունը ինձ հուշում է, որ վերացնելը սխալ է: Հապա ի՞նչ անենք:

Yevuk
24.07.2008, 17:04
1991-92 թվականների ցրտաշունչ ձմեռներին, երբ փայտը չէր հերիքում, մարդիք գիրք էին վառում, ինչ է դա նշանակում է բարբարոսություն?????

Chuk
24.07.2008, 17:13
1991-92 թվականների ցրտաշունչ ձմեռներին, երբ փայտը չէր հերիքում, մարդիք գիրք էին վառում, ինչ է դա նշանակում է բարբարոսություն?????
Չէ :B
Լենին պապիկն ի՜նչ լավ էր վառվում :love

ars83
24.07.2008, 18:04
Ու քո կարծիքով իմ սեփական գիրքը ինչ-որ բանով կտարբերվի՞ այդպիսի գրքից :D
Դե դա դու կիմանաս, ես ի՞նչ ասեմ։


Իսկ ընդհանրապես ես կուզեի որ նորմալ գրաքննադատական համակարգ ձևավորվեր, որ այդպիսի գրքերը նույնիսկ իրավունք չունենային տպագրվելու, որ այդպիսի գրքերին ասենք ISBN կամ ԳՄԴ չտրվեր, որ հենց թեկուզ դրանց բացակայությունի զգացվեր որակը:
Դու կարծում ես՝ գրաքննադատությունը լա՞վ բան է։ Միևնույն է, դրա միջոցով (ցանկացած) տեղեկատվության հոսքը չի կասեցվում։ Հետո պետք է կռիվ սկսվի, թե գրաքննադատը ով պետք է լինի...


Թե չէ իսկականից, ում ձեռը մի քանի կոպեկ փող ա ընկնում իրեն գրողի կամ հերոսի տեղ ա դնում. ինքնակենսագրական գրքեր, հուշեր, որոնք գրվում են այնպիսի մարդկանց մասին ում հեղինակը կյանքում մի անգամ հեռվից է տեսել, սուտ «պատմաբանական», «պատերազմական» գրքեր, իբր գեղարվեստական, իրականում զուգարանային գրքեր:
Իսկ շատե՞րն են կարդում։


Ու սրա դեմ միանշանակ պայքարելու տակտիկա է պետք մշակել:
Ինձ թվում է այս պայքարը առաջին հերթին պետք է գա դաստիարակության միջոցով։ Ընտանիքում մեծացող անձնավորությանը այնպիսի արժեքներ պիտի տան, որ «սուտի», շեղող ու «զուգարաբային» գրականությունը նրա վրա շատ չազդի։


Նորից եմ կրկնում, իմ բնավորությունն ու դաստիարակությունը ինձ հուշում է, որ վերացնելը սխալ է:
Անօգուտ էլ է, իմ կարծիքով։


Հապա ի՞նչ անենք:
Պետք է հակառակը տարածել շրջապատում, շրջապատն էլ՝ իր շրջապատում, և այլն։ Տասից մեկի վրա, ինչպես էլ լինի, ազդեցություն կթողի։ Ավելի ուժեղ ազդեցություն է լինում, երբ ասողի խոսքն ու գործը իրարից չեն հեռվանում։

Ասածս նա է, որ արգելելով, ճնշելով, գրաքննության ենթարկելով, ոչնչացնելով հարցը չի լուծվի։

Chuk
24.07.2008, 23:36
Դե դա դու կիմանաս, ես ի՞նչ ասեմ։
Արս, լավ էլի: Ո՞վ եմ ես, կամ ո՞վ ես դու, որ դրա մասին գիրք գրենք: Այ մեր նմաններն են գրում, որ տենց բան ա ստացվում:

Դու կարծում ես՝ գրաքննադատությունը լա՞վ բան է։ Միևնույն է, դրա միջոցով (ցանկացած) տեղեկատվության հոսքը չի կասեցվում։ Հետո պետք է կռիվ սկսվի, թե գրաքննադատը ով պետք է լինի...
Այ տեսնում ես ;)
Ես ընդամենը լավ ցանկություն հայտնեցի, որը երբևէ իրականություն չի դառնա: Ուշադրություն դարձրու, որ ես գրել եմ «նորմալ գրաքննադատական համակարգ»: Գրաքննություն եթե հաստատվի էլ, ես չեմ հավատում, որ նորմալը կլինի:

Իսկ շատե՞րն են կարդում։
Ենթադրենք նույն պատերազմի ու իբր պատմական գրքերի մասին շատերն են կարդում ու հավատում: Իսկ «գեղարվեստական» աղբ գրքերի պատճառով անտեսվում են նաև իսկապես արժեք ներկայացնող նոր գրքերը: Որովհետև նաև այդ աղբի պատաճառով որոշակի վերաբերմունք է ձևավորվել հայ արդի գրականության վերաբերյալ:

Ինձ թվում է այս պայքարը առաջին հերթին պետք է գա դաստիարակության միջոցով։ Ընտանիքում մեծացող անձնավորությանը այնպիսի արժեքներ պիտի տան, որ «սուտի», շեղող ու «զուգարաբային» գրականությունը նրա վրա շատ չազդի։
Գիտե՞ս, նորմալ դաստիարակություն ստացած մարդկանցից շատերը հալած յուղի տեղ են ընդունում ենթադրենք Զորի Բալայանի յուրաքանչյուր խոսքը... Բայց այս թեմայով չծավալվենք: Ընդհանուր առմամբ համաձայն եմ, բայց խոսքը սրա մասին չէ: Իդեալական տարբերակ, որ բոլորը կարողանան թաց ու չորը տարբերեն, չենք կարող ստեղծել, չեն կարող բոլոր ընտանիքները այդպիսի ուղղություն տան իրենց զավակներին... Դա երազանք կարող է լինել, ոչ ավելին:

Անօգուտ էլ է, իմ կարծիքով։
Չեմ փորձել, չեմ կարող պնդել...
Տրամաբանորեն, եթե այդպիսի մի տաս գիրք հիմնահատակ վերացվեն ու հեղինակներն ու հրատարակիչները վնասով դուրս գան, իսկ նորմալ, լավ գրքերը խրախուսվեն ու հեղինակներին ու հրատարակիչներին օգուտ բերեն, ապա գուցե և ինչ-որ արդյունքի հասնեն: Բայց դե սա էլ չգիտեմ ինչի ենք խոսում: Ես իրականում չէի առաջարկել վերացնել...

Պետք է հակառակը տարածել շրջապատում, շրջապատն էլ՝ իր շրջապատում, և այլն։ Տասից մեկի վրա, ինչպես էլ լինի, ազդեցություն կթողի։ Ավելի ուժեղ ազդեցություն է լինում, երբ ասողի խոսքն ու գործը իրարից չեն հեռվանում։

Ասածս նա է, որ արգելելով, ճնշելով, գրաքննության ենթարկելով, ոչնչացնելով հարցը չի լուծվի։
Ինչպես և չի լուծվի քո ասած տարբերակով, իրականում, որովհետև այն պարզապես չի լինի: Անընդհատ իդեոլոգիային ենք մոտենում, երազանքին, լավ ցանկություններին, սակայն որն իր հետևում ռեալ գործ չի ենթադրում:

Սա իրականում բավական լուրջ հարց է, այս քննարկման համատեքստից դուրս: Ցավոք այն երբևէ չի կարող լուծվել այս ֆորումի շրջանակներում: Դա մեր ցանկություններից վեր գործ է:


Մոդերատորական: Թեմայի վերնագիրը «Գրքեր» տարբերակից փոխվել է «Գրքեր վերացնելու մասին» տարբերակով, որպեսզի վերնագիրը տեսնողը ավելի հստակ պատկերացնի, թե թեման ինչի մասին է:

Ուլուանա
25.07.2008, 00:24
Մոդերատորական: Թեմայի վերնագիրը «Գրքեր» տարբերակից փոխվել է «Գրքեր վերացնելու մասին» տարբերակով, որպեսզի վերնագիրը տեսնողը ավելի հստակ պատկերացնի, թե թեման ինչի մասին է:
Ինձ թվում է՝ արժե թեմայի վերնագրից սրտիկի նշանն էլ հեռացնել, քանի որ թեման կարծես թե սիրառատությամբ աչքի չի ընկնում։ :D
Լավ, ես կհանեմ։ ;)

ars83
25.07.2008, 11:48
չեն կարող բոլոր ընտանիքները այդպիսի ուղղություն տան իրենց զավակներին...

Ոչինչ, կամաց–կամաց ամեն ինչը :) Դու քո երեխաներին կսովորացնես, մի ուրիշը, երրորդը, մթնոլորտը ավելի կառողջանա։

Katka
25.07.2008, 11:54
Ինչպիսի միջոցներ գիտեք գրքեր վերացնելու???

Էնքան գիրք ունեմ, չեմ կարում վերացնել, ոչ մի դեղ, զենք չի օգնում:angry

Cassiopeia
25.07.2008, 12:00
Ինչպիսի միջոցներ գիտեք գրքեր վերացնելու???

Էնքան գիրք ունեմ, չեմ կարում վերացնել, ոչ մի դեղ, զենք չի օգնում:angry

Ինձ նվիրի;)

Katka
25.07.2008, 12:15
Ինձ նվիրի;)

Ահավոր նախանձ մարդ եմ, նվիրելուց շատ թույլ::D

Chuk
25.07.2008, 12:30
Ոչինչ, կամաց–կամաց ամեն ինչը :) Դու քո երեխաներին կսովորացնես, մի ուրիշը, երրորդը, մթնոլորտը ավելի կառողջանա։
Արս, իմ երեխեքին չեմ կարող ավելի լավ սովորեցնել, քան իմ ծնողներն են ինձ սովորեցրել: Ասածս ինչ է: Ասածս այն է, որ այդ, այսպես ասեմ, կրթությունը վաղուցվանից կա, բայց ցավոք հիմա ետընթաց է ապրում ու դա, ըստ իս, ակնհայտ է: Այսինքն ես իմ երեխաներին սովորեցնելով ընդհանուր գործում ներդնում չեմ ունենա, առավելագույն դեպքում կպահեմ այն, ինչը կա: Որովհետև այսօր շատերի հարգանքը կորում է գրքի նկատմամբ ու դա այնքան էլ կրթության, դաստիարակության հարց չէ, այլ հեռուստատեսակոմյուտերամոբիլիզացվածհեռախոսաեսիմինչի արդյունք:

ars83
25.07.2008, 15:02
Արտակ, մեր երկրում կատարվող իրադարձությունների մասին որտեղի՞ց ես իմանում։ Հեռուստացույց ես նայում, ռադիո ես լսում, թե՞ ոնց։ Բլոգեր կարդու՞մ ես (վերջերս կարծիք լսեցի, որ ամենալավ տեղը տեղեկություններ ստանալու համար բլեգերն են)։ Դու բլոգ ունե՞ս։

Chuk
25.07.2008, 16:34
Արտակ, մեր երկրում կատարվող իրադարձությունների մասին որտեղի՞ց ես իմանում։ Հեռուստացույց ես նայում, ռադիո ես լսում, թե՞ ոնց։ Բլոգեր կարդու՞մ ես (վերջերս կարծիք լսեցի, որ ամենալավ տեղը տեղեկություններ ստանալու համար բլեգերն են)։ Դու բլոգ ունե՞ս։

Արսեն, իմ ինֆորմացիայի աղբյուրները չափազանց շատ են: Բլոգ չունեմ: Իսկ եթե հարցը բերում ես գրքերի վերաբերյալ կարծիքներիս հավաստիությանը, ապա կարծում եմ, որ առավել քան տեղեկացված եմ, հաշվի առնելով որ 6 տարուց ավելի հրատարակչությունում աշխատել, հրաշալի ծանոթ եմ հայկական գրահրատարակչությանը ու ամենօրյա շփում ունեմ այդ ոլորտի մասնագետների, օգտվողների հետ:

ars83
25.07.2008, 18:11
Արսեն, իմ ինֆորմացիայի աղբյուրները չափազանց շատ են: Բլոգ չունեմ: Իսկ եթե հարցը բերում ես գրքերի վերաբերյալ կարծիքներիս հավաստիությանը, ապա կարծում եմ, որ առավել քան տեղեկացված եմ, հաշվի առնելով որ 6 տարուց ավելի հրատարակչությունում աշխատել, հրաշալի ծանոթ եմ հայկական գրահրատարակչությանը ու ամենօրյա շփում ունեմ այդ ոլորտի մասնագետների, օգտվողների հետ:

Արտակ ջան, վերևում հատուկ գրել էի off-top, այսինքն՝ թեմայից դուրս էի հարցնում բլոգի մասին (քո կարծիքների հավաստիությունը կասկածի տակ չդնելով :), թե որտեղի՞ց եզրակացրիր դա)։ Ինձ հետաքրքրում էր այն հարցը, թե դու անձամբ ինչքանով ես վստահում բլոգերին և արդյո՞ք տեղեկատվություն ես տեղադրում ուրիշների համար անձնական բլոգում (որովհետև լսել եմ կարծիք, որ բլոգն արդեն ավելի վստահելի բան է, քան թերթերը, և նրա միջոցով ավելի հեշտ է տեղեկատվություն փնտրել/գտնել):

Chuk
26.07.2008, 14:05
Արտակ ջան, վերևում հատուկ գրել էի off-top, այսինքն՝ թեմայից դուրս էի հարցնում բլոգի մասին (քո կարծիքների հավաստիությունը կասկածի տակ չդնելով :), թե որտեղի՞ց եզրակացրիր դա)։ Ինձ հետաքրքրում էր այն հարցը, թե դու անձամբ ինչքանով ես վստահում բլոգերին և արդյո՞ք տեղեկատվություն ես տեղադրում ուրիշների համար անձնական բլոգում (որովհետև լսել եմ կարծիք, որ բլոգն արդեն ավելի վստահելի բան է, քան թերթերը, և նրա միջոցով ավելի հեշտ է տեղեկատվություն փնտրել/գտնել):

Արս, թե որտեղից եզրակացրի, այնքան էլ դժվար չէ, իրականում, գլխի ընկնելը, հաշվի առնելով թեման, որտեղ հարցը տրվեց, հաշվի առնելով քննարկման ընթացքը:

Ինչևէ: Այս անգամ տուգանային միավորներ չեմ տալիս օֆտոպի համար, սակայն այս գրառումները առաջիկայում կջնջվեն: Այդպիսի հարցեր տալու համար գոյություն ունեն անհատական հաղորդակցության համակարգեր, կարելի է ստեղծել համապատասխան թեմա կամ գրել արդեն գոյություն ունեցող համապատասխան թեմայում: ԹԵմայից դուրս գրառումները անկախ ամեն ինչից եղել ու մնում են հակականոնադրական:

Սակայն երկու բառով պատասխանեմ հարցիդ, միևնույն է, ջնջելու եմ հետո: Ես բլոգերային համակարգից դեռևս առավել պասիվ եմ օգտվում, քան ինֆորմացիայի ցանկացած այլ աղբյուրից: Սակայն կարող եմ միանշանակ ասել, որ աշխարհում չգիտեմ ոնց, բայց մեր հայկական բլոգերը դեռևս շատ հաց ու պանիր պիտի ուտեն, որ կարողանան մրցակցել ինֆորմացիայի այլ աղբյուրների հետ, դրանք դեռևս զարգացման հսկայական ընթացք պետք է ունենան: Ինչպես արդեն ասացի, ինքս անձնական բլոգ չունեմ և առայժմ չեմ էլ պատրաստվում ունենալ:

Ավելացվել է 4 րոպե անց
Հ.Գ. Եթե խոսակցությունը ցանկանում ես տանել այն ուղղությամբ, թե ինչու՞ եմ կառչել գրքերից, եթե նույն բանը կատարվում է նաև, ասենք ինտերնետում, ապա իհարկե հետդ կհամաձայնվեմ: Ու կասեմ, որ այս համակարգերում էլ հավաստիության վավերացման համակարգեր է պետք ներմուծել, ամրապնդել: Մասնավորապես, որ ես, օրինակ, ոմն փղիկի բլոգը մտնելուց անմիջապես ինչ-որ նշան տեսնեմ իմ բրոուզերում, որ սույն անձը միայն թունավոր ու ապատեղեկատվական բաներ է գրում: Թե դա ինչպես կարելի է անել, չգիտեմ, բայց պետք է: Չնայած ասեմ, որ ինտերնետում ավելի հեշտ է հակառակ աղբյուրից ինֆորմացիա ստանալը, քան գրքերով ;) Այսօրվա իրականությունն է այդպիսին:

Kuk
27.07.2008, 01:13
Էս թեմային վերաբերող մի գիրք եմ կարդացել մի քանի տարի առաջ: Ռեյ Բրեդբերին էր հեղինակը, եթե չեմ սխալվում «451 ըստ Ֆարենհայթի», այսպես էր վերնագիրը: Գրքում նկարագրվում էր, թե առանձնակի դաժանությամբ ինչպիսի պայքար է մղվել գրքերի դեմ պետական մակարդակով, և դրա նպատակը եղել է ժողովրդին բթացնելը, բառիս բուն իմաստով` բթացնելը:

ars83
29.07.2008, 18:10
Եթե ցանկանաս, շարունակենք այստեղ, Արտակ
http://www.akumb.am/showthread.php?t=29753

Nasha
30.07.2008, 01:01
Այս թեման որ կարդացի, հիշեցի Սարոյանի գործերից մեկը, կարծեմ "Մարդկային կատակերգությունից էր", բայց գործի անունը չեմ հիշում, մի խոսքով, էնտեղ Սարոյանը պատմում է իր կյանքի մասին, որ դեռևս անհայտ գրող էր, ձմռանը փող չուներ գրասենյակը տաքացնելու համար, 5 րոպեն մեկ մարմնամարզություն էր անում, որ մատերը աշխատեն ու մի տող գրի, ի վերջո որոշում ա մեկ երկու գիրք վառել տաքանալ, ու սկսում ա իր գրապահարանը փորփրել, հերթով հանել գրքերը, կարդալ, գցել բռնել, թե որը արժե վառել, որը ոչ, ձեռքն են ընկնում բուսաբանության, թե ինչի մասին մի հաստափոր գիրք, բայց մտածում ա, որ մի օր հաստատ պետք կգա էդ գիրքը, մի ուրիշ գիրք ա վերցնում` սենտիմենտալ գրողի, որին ինքը տանել չի կարում, ու որոշում ա որ հաստատ եդ գիրքն ա վառելու, բայց չի կարողանում գիրքը կրակի մեջ գցել, մտածում ա, որ էս գիրքն էլ պետք է պահել, որպես անհաջող գրքի լավ օրինակ:):
Իսկ էս վերջերս ես մեկի տանը հյուր էի, ու իրենց տանը սենյակի դուռը, որպեսզի միջանցիկ քամուց չփակվի տակը դրել էին Սունդուկյանի հատորներից մեկը` մի հաստափոր գիրք, ես փորձեցի որոշ բաներ բացատրել, որ օրինակ ձեր չուլաններում Լենինի հին գրքերից հաստատ կլինի, բերեք դա դրեք, իսկ Սունդուկյանը ձեր երեխաներին պետք կգա, գոնե դպրոցական ծրագրով կանցնեն:
Մի խոսքով մի քիչ եկար ստացվեց, բայց անտարբեր չէի կարող մնալ Մեծն Գիրք կոչվածի շուրջ ծավալվող զրույցից:oy

Chuk
30.07.2008, 01:04
Nasha, ախր ամբողջ հարցն էն ա, որ մեծն գիրք կոչվածին օրինակ ես անգամ չեմ համարձակվի կեղտոտ ձեռքերով մոտենալ: Բայց ախր իրոք աղբ գրքեր կան: Հսկայական գրադարան ունենք, 90%-ից ավելին ուղղակի հրաշք են: Բայց ախր այնպիսի բաներ կան, որոնք գրվել են որոշակի շարժառիթներով, կեղծ են, եսիմ ինչի են մեր տուն ընկել... էլի ձեռքս չի գնում վերացնել, բայց ախր հեչ պահելու բան չեն :)

Nasha
30.07.2008, 01:18
Nasha, ախր ամբողջ հարցն էն ա, որ մեծն գիրք կոչվածին օրինակ ես անգամ չեմ համարձակվի կեղտոտ ձեռքերով մոտենալ: Բայց ախր իրոք աղբ գրքեր կան: Հսկայական գրադարան ունենք, 90%-ից ավելին ուղղակի հրաշք են: Բայց ախր այնպիսի բաներ կան, որոնք գրվել են որոշակի շարժառիթներով, կեղծ են, եսիմ ինչի են մեր տուն ընկել... էլի ձեռքս չի գնում վերացնել, բայց ախր հեչ պահելու բան չեն :)

կարող եմ միայն խորհուրդ տալ հանձնել որևէ գրադարանի, ասենք մարզերում, հիմա կասես, բա էդ մարզերի մարդիկ մեղկ չեն, որ էդ վատ գրքերը իրենց տանք, բայց ուրիշ բան չեմ կարող առաջարկել, մեր տանն էլ կան անպետք գրքեր, բայց ես դրանք բոլորովին չեմ նկատում, որովհետև հրաշալիները էնքան շատ են, որ մյուսները աչքիս չեն երևում:):
Իսկ ինչ վերաբերում է կեղտոտ ձեռքերով գրքին կպնելուն, ինձ իմ դասախոսին հիշեցրիր, էդ դասախոսս թույլ չէր տալիս իրա գրքերին կպնեինք, մինչև չէր համոզվում, որ բոլորի ձեռքերը մաքուր են, յուղոտ չեն: Չնայած իրեն էլ կարելի էր հասկանալ, էնպիսի գրքեր ուներ, որ Հայաստանում ոչ մի տեղ չես գտնի:

Chuk
30.07.2008, 01:22
կարող եմ միայն խորհուրդ տալ հանձնել որևէ գրադարանի, ասենք մարզերում, հիմա կասես, բա էդ մարզերի մարդիկ մեղկ չեն, որ էդ վատ գրքերը իրենց տանք, բայց ուրիշ բան չեմ կարող առաջարկել, մեր տանն էլ կան անպետք գրքեր, բայց ես դրանք բոլորովին չեմ նկատում, որովհետև հրաշալիները էնքան շատ են, որ մյուսները աչքիս չեն երևում:):
Իսկ ինչ վերաբերում է կեղտոտ ձեռքերով գրքին կպնելուն, ինձ իմ դասախոսին հիշեցրիր, էդ դասախոսս թույլ չէր տալիս իրա գրքերին կպնեինք, մինչև չէր համոզվում, որ բոլորի ձեռքերը մաքուր են, յուղոտ չեն: Չնայած իրեն էլ կարելի էր հասկանալ, էնպիսի գրքեր ուներ, որ Հայաստանում ոչ մի տեղ չես գտնի:

Դե ես քիչ մը չափազանցված ասացի կեղտոտ ձեռքերի մասին: Իսկ ինչ վերաբերվում է գրադարաններին հանձնելուն, ապա խոսքս հիմնականում այն կոմունիստական պարտադիր գրքերի մասին էին, որոնք երևի թե բոլոր գրադարաններում էլ փտում են ;)

Empty`Tears
01.08.2008, 07:04
Հարցս տալիս եմ շատ կարճ ու կոնկրետ:Ինչպես եք վերաբերվում այն մարդկանց,ովքեր պատռում են գրքերը և դեն նետում?


Կախված է մարդու թափթթվածությունից, փնթի մարդիկ միշտ էլ այդպես են վարվում: :aggressive
Իսկ վերաբերվում եմ նոռմալ, հիմա այնպիսի դարաշրջանում ենք, որ կարող ենք գրքեր ցանկության դեպքում տպագրել: ( բայց դե մեկա լավ բան չեն անում) :aggressive

Հայկօ
07.09.2008, 15:04
Ռեյ Բրեդբերիի «451 ըստ Ֆարենհեյտի» գիրքը հենց թեմայի մասին է: Թե ինչպես են ապագայում բոլոր հրշեջներին վերաորակավորում այրիչների, և թե ինչպես են պոեզիա կամ Աստվածաշունչ պահելու համար այրում մարդկանց տները: Հրաշալի գիրք է: Ինչու հանկարծ հիշեցի. Սունդուկյանի մոտ երեկ ցուցանակ տեսա՝ «պիես-ներկայացում ըստ համանուն վեպի»: Հետաքրքիր է՝ ինչ է:

Cindy
10.09.2008, 14:20
Nasha, ախր ամբողջ հարցն էն ա, որ մեծն գիրք կոչվածին օրինակ ես անգամ չեմ համարձակվի կեղտոտ ձեռքերով մոտենալ: Բայց ախր իրոք աղբ գրքեր կան: Հսկայական գրադարան ունենք, 90%-ից ավելին ուղղակի հրաշք են: Բայց ախր այնպիսի բաներ կան, որոնք գրվել են որոշակի շարժառիթներով, կեղծ են, եսիմ ինչի են մեր տուն ընկել... էլի ձեռքս չի գնում վերացնել, բայց ախր հեչ պահելու բան չեն :)
Գիրքը երբեք ''թափելու'' չի լինում:Ամեն գիրք մի նպատակովա տպվում ու ես կարծում եմ որ մարդիկ անիմաստ գրքեր իրար հետևից չէին տպի:Լավ?

Diana99
06.04.2013, 17:56
Եթե որևէ մեկը գիրք չի սիրում և ուզում է դեն գցել կամ վառել ,թող հանձնի գրադարանին քանի որ գրքեր կան որոնց կարիքը մեր գրադարանը շատ ունի.:angry պատմությունից կարելի է տեսնել թե ինչքան ենք պայքար մղել ,որպեսզի մի քանի գիրք պահպանվի: Ես անկեղծ չեմ հասկանում այդ մարդկանց ,ովքեր փորձում են գիրքը վառել

Լեդի Վարդ
06.04.2013, 18:11
Եթե որևէ մեկը գիրք չի սիրում և ուզում է դեն գցել կամ վառել ,թող հանձնի գրադարանին քանի որ գրքեր կան որոնց կարիքը մեր գրադարանը շատ ունի.:angry պատմությունից կարելի է տեսնել թե ինչքան ենք պայքար մղել ,որպեսզի մի քանի գիրք պահպանվի: Ես անկեղծ չեմ հասկանում այդ մարդկանց ,ովքեր փորձում են գիրքը վառել

Ես առհասարակ լավ չեմ վերաբերվում այդպիսի մարդկանց:angry ինչպես կարող են պատռել գրքերը եթե մեր ժողովուրդը այդքան արյուն է թափել դրանց համար:angry

Diana99
06.04.2013, 18:21
Եթե ունենան լավ դաստիարակություն երբեք գիրք չեն վերացնի կամ դեն գցի :

John
06.04.2013, 20:41
Երեխեք բայց եկեք ընդունեք, որ գիրք էլ կա գիրք էլ... ու որ դուք սովետից ժառանգություն մնացած կոմերիտական ու կոմսոմոլական ոգով գրված, Լենին պապիկովիչի գովքով զբաղվող գրականության չեք հանդիպում` էդ էն բանի շնորհիվ ա, որ ժամանակին ձեր նախորդ սերունդը վառել-պատռել ա էդ զիբիլը, հասկանո՞ւմ եք ինչի մասին եմ ասում

Վոլտերա
06.04.2013, 20:42
Այ մարդ էս որ դարն ա, որ մարդիկ գիրք վառեն կամ վերացնեն? :think

Ուլուանա
06.04.2013, 20:45
Ասել, թե վատ ու անպիտան գրքեր չեն լինում, նույնն է, ինչ ասել, թե բոլոր մարդիկ խելացի են ու բարոյական։
Գրքի պիտանիությունը պետք չի դոգմա դարձնել։ Ինչպես ցանկացած առարկա և երևույթ, գիրքն էլ կարող է լինել թե՛ պիտանի, թե՛ անպիտան։ Ուրիշ բան, որ վառելու կամ պատռելու փոխարեն կարելի է այլ կիրառություններ գտնել։

Ուլուանա
06.04.2013, 20:48
Այ մարդ էս որ դարն ա, որ մարդիկ գիրք վառեն կամ վերացնեն? :think
Դե, հուսով եմ, որ էս դարում դրա կարիքը չի լինի, բայց նախորդ դարում լավ էլ վառում էինք, որ ցրտից չմեռնեինք :))։

John
06.04.2013, 20:49
մտքովս չէին անցել այլ կիրառությունները... :) օրինակ կարելի է հանձնել թղթի թափոնների ընդունման կետ, որից հետո այն կվաճառվի զուգարանի թուղթ արտադրող որևէ ֆաբրիկայի, կդառնա զուգարանի թուղթ, որից հետո այն կհանվի վաճառքի, դուք կգնեք այն 20 անգամ ավելի թանկ գնով, քան վաճառել եք ժամանակին ... կամ կարող եք միանգամից օգտագործել...

Վոլտերա
06.04.2013, 20:50
մտքովս չէին անցել այլ կիրառությունները... :) օրինակ կարելի է հանձնել թղթի թափոնների ընդունման կետ, որից հետո այն կվաճառվի զուգարանի թուղթ արտադրող որևէ ֆաբրիկայի, կդառնա զուգարանի թուղթ, որից հետո այն կհանվի վաճառքի, դուք կգնեք այն 20 անգամ ավելի թանկ գնով, քան վաճառել եք ժամանակին ... կամ կարող եք միանգամից օգտագործել...
Բայց ինչի, եթե կարելիա առանց հանձնելու օգտագործել

John
06.04.2013, 20:52
Բայց ինչի, եթե կարելիա առանց հանձնելու օգտագործել
էն վերջում էդ էի ասում ))) էժան, արագ, անորակ :D

Ուլուանա
06.04.2013, 20:59
մտքովս չէին անցել այլ կիրառությունները... :) օրինակ կարելի է հանձնել թղթի թափոնների ընդունման կետ, որից հետո այն կվաճառվի զուգարանի թուղթ արտադրող որևէ ֆաբրիկայի, կդառնա զուգարանի թուղթ, որից հետո այն կհանվի վաճառքի, դուք կգնեք այն 20 անգամ ավելի թանկ գնով, քան վաճառել եք ժամանակին ... կամ կարող եք միանգամից օգտագործել...
Ես անուղղակի ձևերով այլ կիրառությունները նկատի չունեի, ճիշտն ասած, չնայած դա էլ ա տարբերակ, իհարկե։ Օրինակ՝ ինչ–որ բան փաթաթելու համար, որպես անձեռոցիկ, գրքի կազմը՝ որպես ստվարաթուղթ, ասենք, հովհար :D։ Կարելի ա նաև որոշ ձեռքի աշխատանքների մեջ կիրառել :))։ Հաստատ էլի կան։ Հիմա գրքի արտաքին տեսքն օգտագործելով նենց հավես դիզայններ կան, որ իսկական սիրուն տեսքով անպիտան գրքերի համար են :))։

Sagittarius
06.04.2013, 23:12
Բայց ինչի, եթե կարելիա առանց հանձնելու օգտագործել

չոր ա :(

Diana99
07.04.2013, 11:12
Երեխեք բայց եկեք ընդունեք, որ գիրք էլ կա գիրք էլ... ու որ դուք սովետից ժառանգություն մնացած կոմերիտական ու կոմսոմոլական ոգով գրված, Լենին պապիկովիչի գովքով զբաղվող գրականության չեք հանդիպում` էդ էն բանի շնորհիվ ա, որ ժամանակին ձեր նախորդ սերունդը վառել-պատռել ա էդ զիբիլը, հասկանո՞ւմ եք ինչի մասին եմ ասում


Հասկանում եմ որ կան գրքեր որոնք պիտանի չեն , բայց գիրք վերացնել չի կարելի

Աթեիստ
07.04.2013, 11:56
Ո՞նց չեմ սիրում սենց դոգմաներ՝ «գիրքը չի կարելի վառել», «մայրը սրբություն ա» ու էլի լիքը տենց բաներ։
Ասենք Թալիաթն էր ու որոշում էր գիրք գրել՝ «Հայերի ոչնչացման արագ ու էֆեկտիվ մեթոդները. ուսումնական ձեռնարկ»։ Ի՞նչ կանեիք էդ գիրքը։ Էդ նկարներով ինչ որ բա՞ն էիք փաթաթելու։

Diana99
07.04.2013, 13:31
Ո՞նց չեմ սիրում սենց դոգմաներ՝ «գիրքը չի կարելի վառել», «մայրը սրբություն ա» ու էլի լիքը տենց բաներ։
Ասենք Թալիաթն էր ու որոշում էր գիրք գրել՝ «Հայերի ոչնչացման արագ ու էֆեկտիվ մեթոդները. ուսումնական ձեռնարկ»։ Ի՞նչ կանեիք էդ գիրքը։ Էդ նկարներով ինչ որ բա՞ն էիք փաթաթելու։

Թշնամու գիրքը կվառեի ես ինքս մեծ հաճույքով ,բայց դրանք բացառություններ են