Դիտել ողջ տարբերակը : Քոչարյանին պատրաստվում են հանձնել ՀԱԱԳԱՅԻ դատարան
Ռոբերտ Քոչարյանի գործը Հաագայի միջազգային քրեական դատարան հանձնելու համար` Համաժողովրդական շարժումը այսօրվանից ստորագրահավաք է սկսում: Պատրաստված փաստաթղթի տակ այսօր առաջինը ստորագրեց Համաժողովրդական շարժման կենտրոնի ներկայացուցիչ Դավիթ Շահնազարյանը: ՚Ռոբերտ Քոչարյանը Հայաստանի պետականության եւ հայ ժողովրդի նկատմամբ գործել է ծանր հանցանքներ: Նա երկու անգամ նախագահական իշխանության է տիրացել կեղծ փաստաթղթերի հիման վրա` կատարելով իշխանության յուրացման ծանր հանցագործություն: Իր միանձնյա եւ բռնատիրական իշխանությունը նա ամրապնդեց արյունով` 1999թ. հոկտեմեբրի 27-ի ոճրագործությամբ եւ Հայաստանում հաստատեց իրական ավազակապետական ռեժիմ: Նրա իշխանությունն ավարտեց կրկին արյունով` 2008թ. մարտի 1-ի դաժան սպանդով, որն իր բոլոր հատկանիշներով հանցագործություն է մարդկության դեմՙ, -ասաց նա
Փաստաթղթի հրապարկումից հետո Դավիթ Շահնազարյանն այսօր պատասխանեց նաեւ լրագրողների հարցերին` տեղեկացնելով, որ ստորագրահավաքը ընթանալու է ինչպես ՀՀ-ում, այնպես էլ երկրից դուրս:
Պարոն Շահնազարյանն այսօր անդրադարաձավ վերջին օրերին Հյուսիսային պողոտայում տեղի ունեցած դեպքերին` դրանք գնահատելով իշխանությունների հերթական սադրանքներ, որոնք իրականացվում են հանցագործ տարրերի կողմից: Խոսելով առանձին դեպքերի, մասնավորապես Վահրամ Սահակյանի հարբած եւ զենքով Հյուսիսային պողոտայում հայտնվելու մասին` նա ասաց. ՚Կենտրոնի ոստիկանությունը պարտակում է այդ հանցագործությունը, որը ահաբեկչություն է: Կենտրոնի ոստիկանապետը հրաժարվեց ոստիկաններ եւ քննիչներ ուղարկել դեպքի վայր` պատճառաբանլով, որ վկանները պետք է այցելեն ոստիկանություն, ինչը օրենքի կոպիտ խախտում էՙ: Եթե այս հանցագործությունը չպատժի, ապա Դավիթ Շահնազարյանն ամենայն պատասխանատվությամբ հայտարարում է, որ դրա պատվիրատուն Սերժ Սարգսյանն է.՚Ինչպես այս, այնպես էլ մյուս դեպքերի կապակցությամբ ես պահանջում եմ, որ անմիջապես բոլոր դեպքերի նյութերին կցվեն Հյուսիսային պողոտայում տեղադրված տեսախցիկների տեսագրությունները: Դա անհերքելի ապացույց էՙ: Պարոն Շահնազարյանը նաեւ լուսանկարներով ցույց տվեց, թե պողոտայում որտեղ են տեղադրված տեսախցիկները: Ամփոփելով երկրում տիրող իրավիճակը` նա մեկ բառով ասաց. ՚Իշխանությունը յուրացված է ՙ:
Նա գտնում է, որ այն ԱԺ-ն, որ մեղսակից է մարտի 1-ի սպանդին, չի կարող անկախ հետաքննություն անցկացնել.՚Դա այն Աժ-ն է, որը մի քանի րոպեի ընթացքում կալանավորման եւ քրեական հետապնդման թույլտվություն տվեց 4 պատգամավորներին, այն ԱԺ-ն է, որը մի քանի րոպեի ընթացում վավերացրեց հակաօրինական արտակարգ դրությունը, այնուհետեւ փոխեց Հանրահավաքներ անցկացնելու մասին օրենքը եւ անօրինականությունների շղթա կազմեց: Այս ամենի կազմակերպիչը եղել է ինքը` Ռոբերտ Քոչարյանըՙ:
Նա հիշեցրեց, որ իշխանության յուրացումը Սահմանադրության դրույթներով ամրագրված միակ հանցագործությունն է, այսինքն` ամենածանրն է եւ մեծագույնը: Այս հարցում Շահնազարյանը մեղադրեց նաեւ ՀՀ Գլխավոր դատախազ Աղվան Հովսեփյանին. ՚Նա ամենագործուն մասնակիցներից է այս հանցագրոծության: Նրա հետ կարելի է համաձայնվել միայն այն առումով, որ հոգեխանգարմունքի դեպքեր են արձանագրվել: Հոգեխանգարմունք եղել է 2 անձի մոտ Ռոբերտ Քոչարյանի եւ իր` Աղվան Հովսեփյանի, այն բանից հետո, երբ Տեր-Պետրոսյանի ղեկավարած շարժումն այսպիսի թափ առավՙ:
Ինչ վերաբրում է Քոչարյանի վերջին հարցազրույցին, ապա Շահնազարյանը գտնում է, որ Քոչարյանը ինքնախոստովանություններ է արել եւ հույս հայտնեց, որ դա նրա վերջին հարցազրույցը չի լինի.՚Նա փաստացի ընդունեց, որ ինքն է հրահանգել մարտի 1-ի բոլոր գործողությունները, անօրինականությունները, կրակ բացելը եղել է իր հրահանգով: Նա հաստատեց, որ ՀՀ-ում ձերբակալությունները կատարվում են քաղաքական հրամանով եւ ինքն է տալիս այդ հրամանը: Նա նաեւ նշեց, որ 1998թ. պետք է կալանավորեր Տեր-Պետրոսյանին, եթե դրա հիմքը կար, նա նաեւ այս հարցում է հանցագործ, որ հանցագործի է պարտակելՙ:
Աղբյուր՝ http://a1plus.am/amu/?page=issue&iid=62626
Ընդամենը ժամեր անց այս հայտարարությունից արդեն որոշ «քաղաքագետներ» արձագանքում են ու ասում, որ անհեռանկար քայլ է: Այդ հապճեպությունը ինձ ևս մեկ անգամ համոզում է, որ այս ստորագրահավաքը խիստ ցանկալի արդյունք կբերի ժողովրդին, և խիստ անցանկալի՝ Ռ. Քոչարյանին ու վարչախմբին:
Ես ստորագրելու եմ :)
Պարզ է , արդեն հույսեր չկա, որ Լևոնը կգա իշխանության ու հայկական դատարանում կանի այդ քայլը:
Համ էլ ձեռքի հետ պետք է ժողովրդի ուշադրությունը շեղել Սերժից: Չէ որ Սերժը արդեն այդքան թուրքամետ է:
Որտե՞ղ է իրականացվելու ստորագրահավաքը: Ես սպասում էի նման հնարավորության:
Պարզ է , արդեն հույսեր չկա, որ Լևոնը կգա իշխանության ու հայկական դատարանում կանի այդ քայլը:
Համ էլ ձեռքի հետ պետք է ժողովրդի ուշադրությունը շեղել Սերժից: Չէ որ Սերժը արդեն այդքան թուրքամետ է:
Իսկ ես հուսով եմ, որ այս դատի արդյունքում վերջապես ռեալ հնարավորություն կունենանք Ղարաբաղի հարցի՝ ի նպաստ մեզ կարգավորման: Փակագծեր չեմ բացում :B
Շարժումն այսպես թե այնպես հաղթելու է: Այս քայլն ունի լրացուցիչ, ըստ իս շատ խորքային նշանակություններ:
Իսկ թրքամետության մասին մի հատ էլ այստեղ խոսելդ, հարգարժան մարդուկ, քմծիծաղ է առաջացնում: Մի տեղ ընդունում ես, որ Սերժ Սարգսյան ու Տեր-Պետրոսյան հայացքները այս հարցում տարբերվում են, կամ մինիմում հակառակը պնդել չես կարողանում, մյուս տեղում սկսում ես սպիտակ էջից: Ես նկատել եմ, որ ակումբային քննարկումները ոմանք հաճախ են կարուսելի մեջ գցում այս մեթոդով: Պարզապես ծիծաղելի է: Դա գալիս է ապացուցելու, որ ասելիք չունեք:
Ավելացվել է 33 վայրկյան անց
Որտե՞ղ է իրականացվելու ստորագրահավաքը: Ես սպասում էի նման հնարավորության:
Չգիտեմ, բայց կարծում եմ, որ օրինակ Հյուսիսային պողոտայում հնարավոր կլինի մասնակցել ստորագրահավաքին :)
Chuk
Ասելիքը շատ պարզ է:
Վերջի երկու-երեք հանրահավաքում, ես նկատեցի որ ԼՏՊ-ն արդեն այդքան ագրեսիվ չի խոսում Սերժի մասին, և ավելի շատ շեշտը դնում է Քոչարյանի վրա:
Կամաց կամաց մարդկանց վարժեցնում են այն մտքին որ Սերժը դեռ երկար է նախագահ մնալու:
Կարճ ասած գլուխ հարդուկելու գործընթացը շարունակվում է: Եթե հաղթող եք ապա հաղթեք բռնեք Քոչարյանին դատեք: Թե էդքան չկաք որ մոտակա մի ամսում Սերժին տապալե՞ք:
Chuk
Ասելիքը շատ պարզ է:
Վերջի երկու-երեք հանրահավաքում, ես նկատեցի որ ԼՏՊ-ն արդեն այդքան ագրեսիվ չի խոսում Սերժի մասին, և ավելի շատ շեշտը դնում է Քոչարյանի վրա:
Կամաց կամաց մարդկանց վարժեցնում են այն մտքին որ Սերժը դեռ երկար է նախագահ մնալու:
Կարճ ասած գլուխ հարդուկելու գործընթացը շարունակվում է: Եթե հաղթող եք ապա հաղթեք բռնեք Քոչարյանին դատեք: Թե էդքան չկաք որ մոտակա մի ամսում Սերժին տապալե՞ք:
Էդքան չկաքը զավեշտալի արտահայտություն է: Գալիս է ցույց տալու, թե որքանով եք հասկանում, թե ինչ ասել է շարժում, ինչ ասել է պայքար՝ այս պայմաններում: Կանք այնքան, որ ի վերջո կհաստատենք արդարություն ու կհասնենք իշխանափոխության: Դա բարդ ու երկար պրոցես է: Ոչ, մի ամսում չենք հաջողի: Շատ ավելի երկար պայքար է: Ճիշտ ես նկատել, որ Սերժին շանս է տրվել: Թե ինչ նպատակներով և դրա տակ ինչ հաշվարկներ են թաքնված չեմ խոսում, քանզի զուտ իմ տրամաբանության դաշտում է: Բայց այն, որ իրականում ի վերջո հասնելու ենք այդ նույն անձի հրաժարականին կամ այլ կերպ հեռացնենք, կասկածից դուրս է: Իսկ Քոչարյանի պահով ասված յուրաքանչյուր խոսք գտնում եմ ավելի քան տեղին, իրական, արժանահավատ, իսկ կոնկրետ ՀԱԱԳԱՅԻ դատարանը այն է, ինչը մեզ ցավոք հիմա պետք է: Վաղուց էինք սպասում սրան, հարգարժան Մարդուկ: Թերևս դու դա չէիր կռահել ;)
Էդքան չկաքը զավեշտալի արտահայտություն է: Գալիս է ցույց տալու, թե որքանով եք հասկանում, թե ինչ ասել է շարժում, ինչ ասել է պայքար՝ այս պայմաններում: Կանք այնքան, որ ի վերջո կհաստատենք արդարություն ու կհասնենք իշխանափոխության: Դա բարդ ու երկար պրոցես է: Ոչ, մի ամսում չենք հաջողի: Շատ ավելի երկար պայքար է:
Հա էլի... Մի 1600 տարի սպասեցինք Քրիստոսի երկրորդ գալստյանը, մի 70 տարի սպասեցինք թե երբ կկառուցվի կոմունիզմը.. հիմա արդեն մի 20 տարի է սպասում ենք թե երբ է կառուցվելու դեմոկրատիան... վերջը չի էրևում.:
Սպասենք տեսնենք: Քոչարյանին էլ դատեք հետո տեսնեմ թե ինչ պատճառաբանություններ եք բերելու թե ինչու չկայացավ արդարությունը մեր Երկրում:
Բա Սերժին երբ ե՞ն դատելու: Թե Սերժը արդեն մեղքերի թողություն ստացա՞վ:
Հա էլի... Մի 1600 տարի սպասեցինք Քրիստոսի երկրորդ գալստյանը, մի 70 տարի սպասեցինք թե երբ կկառուցվի կոմունիզմը.. հիմա արդեն մի 20 տարի է սպասում ենք թե երբ է կառուցվելու դեմոկրատիան... վերջը չի էրևում.:
Սպասենք տեսնենք: Քոչարյանին էլ դատեք հետո տեսնեմ թե ինչ պատճառաբանություններ եք բերելու թե ինչու չկայացավ արդարությունը մեր Երկրում:
Չէ, չէ: Եկեք ազնիվ լինենք ու իրերն իրենց անունով կոչենք:
Սպասում եք ԴՈՒՔ, ձեռքներդ ծալած, իսկ մենք գործում ենք, ի տարբերություն ոմանց :B
Դու երևում է քաղաքական պրոցեսներից շատ լավ ես հասկանում, եթե կարծում ես, որ անկախացումից անմիջապես հետո մեր մոտ արդեն գործելու էին դեմոկրատական կարգերը... :'
Ambrosine
14.07.2008, 16:30
Հա էլի... Մի 1600 տարի սպասեցինք Քրիստոսի երկրորդ գալստյանը, մի 70 տարի սպասեցինք թե երբ կկառուցվի կոմունիզմը.. հիմա արդեն մի 20 տարի է սպասում ենք թե երբ է կառուցվելու դեմոկրատիան... վերջը չի էրևում.:
Սպասենք տեսնենք: Քոչարյանին էլ դատեք հետո տեսնեմ թե ինչ պատճառաբանություններ եք բերելու թե ինչու չկայացավ արդարությունը մեր Երկրում:
դեմոկրատիան մեր երկրում պետք է արագ կառուցվեր. էական նշանակություն ունի այն հանգամանքը, որ նախ իշխանությունների փոփոխությունը մեզ մոտ տեղի է ունեցել խաղաղ ճանապարհով, հետո էլ այդ անցումը /խորհրդային կարգերից/ կատարվել է 20-րդ դարի վերջին, երբ քաղաքակրթությունը ավելի բարձր մակարդակի վրա էր:
Այսինքն, մեր երկիրը կընթանար դեմոկրատիայի ուղով, եթե չլիներ մարդկային գործոնի միջամտությունը /վատ իմաստով/. 1995-96 թ-ից այս կողմ, հատկապես 98-ից, մեր երկիրը դեմոկրատիայից հետ է քայլում
Հա էլի... Մի 1600 տարի սպասեցինք Քրիստոսի երկրորդ գալստյանը, մի 70 տարի սպասեցինք թե երբ կկառուցվի կոմունիզմը.. հիմա արդեն մի 20 տարի է սպասում ենք թե երբ է կառուցվելու դեմոկրատիան... վերջը չի էրևում.:
Սպասենք տեսնենք: Քոչարյանին էլ դատեք հետո տեսնեմ թե ինչ պատճառաբանություններ եք բերելու թե ինչու չկայացավ արդարությունը մեր Երկրում:
Բա Սերժին երբ ե՞ն դատելու: Թե Սերժը արդեն մեղքերի թողություն ստացա՞վ:
Չես ուզում մի սպասի է 1600 տարի, ոչ ոք չի ստիպում…
Դե դուք երևի սովոր եք, որ իշխանությունը մի ժամում են գրավում, ինչպես հոկտեմբերին:) Այդպես եք պատկերացնում:
Դա այն դեպքում է լինում, երբ միակ արգումենտը ուժն է:
Իսկ այս ստորագրահավաքը շատ խելացի քայլ է, գոնե գրավականն է , որ "Տիգրան Սարգսյան՝ ժամանակավոր դրածո ------> ՌՔ" կոմբինացիան չեն գործածի ապագայում:
Ընդամենը ժամեր անց այս հայտարարությունից արդեն որոշ «քաղաքագետներ» արձագանքում են ու ասում, որ անհեռանկար քայլ է: Այդ հապճեպությունը ինձ ևս մեկ անգամ համոզում է, որ այս ստորագրահավաքը խիստ ցանկալի արդյունք կբերի ժողովրդին, և խիստ անցանկալի՝ Ռ. Քոչարյանին ու վարչախմբին:
Ես ստորագրելու եմ :)
Ճիշտն ասած ավելի լավ կլիներ, որ Քոչարյանին դատեր ՀՀ քաղաքացիական դատարանը, հետո վարչական դատարանը, հետո էլ պարտադիր քրեական դատարանը, մինչև բանը Հաագա հասնելը: Ու քրեականում դատի ժամանակ Հոկտեմբերի 27-ից, պապլավոկով ու մարտի 1ով դնեին դեմը, ու ինքը լացեր ու մեղանչեր: Հետո էլ 15 տարի տային ու նստեր Գորիսի հատուկ խստացված ռեժիմով գաղութում: ЕМаРез
Chuk
Ասելիքը շատ պարզ է:
Վերջի երկու-երեք հանրահավաքում, ես նկատեցի որ ԼՏՊ-ն արդեն այդքան ագրեսիվ չի խոսում Սերժի մասին, և ավելի շատ շեշտը դնում է Քոչարյանի վրա:
Կամաց կամաց մարդկանց վարժեցնում են այն մտքին որ Սերժը դեռ երկար է նախագահ մնալու:
Կարճ ասած գլուխ հարդուկելու գործընթացը շարունակվում է: Եթե հաղթող եք ապա հաղթեք բռնեք Քոչարյանին դատեք: Թե էդքան չկաք որ մոտակա մի ամսում Սերժին տապալե՞ք:
Մարդուկ, գրառմանդ` ընդգծածս հատվածին ի պատասխան, մեջբերում եմ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի` 04.07.08թ. ելույթից մի հատված:
«Սերժ Սարգսյանը կանգնած է քաղաքական վարքագծի որդեգրման երկընտրանքի առջեւ: Նա ունի երկու ճանապարհ, որոնցից մեկի ընտրությունը կախված է պետականության վերաբերյալ իր ունեցած հայեցակարգային մոտեցումներից: Եթե ելակետը երկրի եւ ժողովրդի բարօրությունն ու պետական շահն է, ապա Սարգսյանը օր առաջ պարտավոր է վճռականորեն սահմանազատվել քոչարյանական ավազակապետությունից, անմիջապես ազատ արձակել բոլոր քաղբանտարկյալներին, բացահայտել եւ պատժել մարտի 1-ի ոճրագործության իրական պատասխանատուներին, կազմել տեխնոկրատներից կազմված պրոֆեսիոնալ կառավարություն, դադարեցնել ոստիկանական եւ հարկային տեռորը, վերացնել մենաշնորհային արտոնությունները, հարկային դաշտ բերել անխտիր բոլոր խոշոր գործարարներին, ապահովել դատարանների լիակատար անկախությունը, երաշխավորել խոսքի, մամուլի, հավաքների ազատությունը, իրական քայլեր ձեռնարկել ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման ուղղությամբ եւ այսպիսի դրական բագաժով հաստատել իր լեգիտիմությունը արտահերթ նախագահական ընտրություններում: Իսկ եթե ելակետը ապօրինաբար տիրացած անձնական իշխանության պահպանումն է, ապա Սերժ Սարգսյանը պետք է կտրականապես հրաժարվի կիսամիջոցներից եւ, հետեւելով Սադամ Հուսեյնի ու Մուգաբեի օրինակին, երկրում հաստատի բացարձակ դիկտատուրա, այն է` դաժանորեն ճզմի այլախոհության եւ հասարակական դժգոհության ցանկացած դրսեւորում, բանտերը լցնի մեր ժողովրդի ամենաարժանի զավակներով եւ ազգային հարստության տնօրինումը վերջնականապես հանձնի քրեական աշխարհին: Տպավորություն է ստեղծվում, որ Սերժ Սարգսյանը, չունենալով հասարակական հենարան, փորձում է ընտրել 2-րդ ճանապարհը, ինչի վկայությունն են պաշտոնավարման սկզբնավորումից ի վեր նրա կատարած բոլոր քայլերը.
- Սարգսյանը շարունակում է անարձագանք թողնել քաղբանտարկյալներին անհապաղ ազատ արձակելու միջոցով ներքաղաքական լարվածությունը թուլացնելու եւ այդ հիման վրա կառուցողական երկխոսություն սկսելու` ընդդիմության առաջարկը,
- ոչ մի քայլ չի ձեռնարկվել Համաժողովրդական շարժման ակտիվիստների եւ համակիրների նկատմամբ սանձազերծված ոստիկանական եւ հարկային տեռորը դադարեցնելու ուղղությամբ,
- ոչ մի տեղաշարժ չի արձանագրվել հավաքների ազատության ապահովման գործում: Սարգսյանն այս տեսակետից յուրատեսակ ռեկորդ է սահմանել` շուրջ երեք ամսում արգելելով 45 հանրահավաք: Համեմատության համար արժե նշել, որ ՀՀՇ-ի իշխանության 8 տարիների ընթացքում ոչ մի հանրահավաք կամ երթ չի արգելվել,
- դատարկ ֆրազեոլոգիան եւ սովետական տիպի հանձնաժողովների ձեւավորումը չհաշված` որեւէ էական քայլ չի կատարվել կոռուպցիայի դեմ իրական պայքար կազմակերպելու ուղղությամբ:
- Հարկային դաշտ չի բերվել որեւէ խոշոր գործարար,
- բյուջեի համալրման բեռը շարունակում է մնալ մանր եւ միջին ձեռնարկատերերի ուսերին,
- կադրային քաղաքականության բնագավառում մեխանիկական փոխատեղումներից բացի չի կատարվել որեւէ դրական փոփոխություն,
- Սարգսյանը հասարակությանը հաճույք չի պատճառել կամ զարմացրել թեկուզ մեկ արժանավոր կադր նշանակելու կարողությամբ,
- առանձին քրեական գործեր չեն հարուցվել մարտի 1-ի ոճրագործության 10 զոհի փաստի առթիվ: Զոհերի ընտանիքները տուժած եւ նյութական հատուցման սուբյեկտ չեն ճանաչվել, չեն բացահայտվել եւ հրապարակվել մարդասպանների անունները:
Ինչպես առիթ ունեցել եմ նշելու Գյումրիում անցկացված վերջին հանրահավաքում, Սարգսյանի որդեգրած անճկուն եւ անհեռանկար ներքին քաղաքականությունը հիմնված է երեք սխալ հաշվարկի վրա.
- առաջին` չունենալով ոչ մի հասարակական հենարան` իշխանություններն իրենց հույսը դրել են այն բանի վրա, որ համատարած ոստիկանական տեռորի հարկային ճնշումների եւ քրեական տարրերի գործողությունների միջոցով կարող են ահաբեկել ժողովրդին, կոտրել նրա պայքարի կամքն ու վճռականությունը եւ նրան ստիպել դադարեցնել այդ պայքարը,
- երկրորդ` նրանց թվում է, որ եթե կարողանան մի քիչ ել ժամանակ ձգել, ապա ժողովուրդը կհոգնի, կձանձրանա, եւ վերջիվերջո մարդիկ կցրվեն իրենց տները,
- երրորդ սխալը, որ ապակողմնորոշում է Սերժ Սարգսյանին ու նրա շրջապատին, այն է, որ նրանք չեն գիտակցում, թե ինչպիսի հասարակության հետ գործ ունեն:
Համ էլ ձեռքի հետ պետք է ժողովրդի ուշադրությունը շեղել Սերժից: Չէ որ Սերժը արդեն այդքան թուրքամետ է:
Փաստորեն համաժողովրդական շարժման բոլոր իղձերը իրականացան: Խաբար ես Սեժը քանիսով ու երբ է վաճառելու Հայաստանը թուրքերին: Երևի ինչքան շուտ ինչքան էժան էնքան լավ, որ կլենտին հուշտ չանի:
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Բա Սերժին երբ ե՞ն դատելու: Թե Սերժը արդեն մեղքերի թողություն ստացա՞վ:
Չէ, Սերժին մեղքալու են, չեն դատելու, մի երկու դաստիարակչական ապտակ որ ղումար խաղալն ու քթերը քաշելը թարգի;
Դու երևում է քաղաքական պրոցեսներից շատ լավ ես հասկանում, եթե կարծում ես, որ անկախացումից անմիջապես հետո մեր մոտ արդեն գործելու էին դեմոկրատական կարգերը... :'
Իսկ երբևէ չեք հարցրել, թե ինչքանով է ճիշտ դեմոկրատիան? Արդյոք իդեալական է դա? Արդյոք հարմար է հայերիս: Ես կողմ եմ, պետք է պայքարել ամեն տեսակ անարդարության դեմ, բայց ես լուծումները չեմ գտնում դեմոկտրատիա հաստատելու մեջ, .... կարելի է նկատել, որ դեմոկտրատիան ավելի շատ կկործանի. քան կօգնի հայերիս: Ես հասկանում եմ, որ դեմոկրատիան իր մեջ ունի շատ ճիշտ դրույթներ, բայց նաև կան սխալներ, այսօր այդ սխալները կամաց կամաց երևում են դեմոկրատիան վայելող պետություններում:
ChildOfTheSky
14.07.2008, 17:46
Քոչարյանին Հաագայի դատարանին հանձնելու մասին խոսակցությունները նոր չեն: Քայլը շատ ճիշտ է: Իշխանափոխության դեպքում նրան Հայաստանում դատելը կդիտվի որպես վրեժ, իսկ ահա Հաագայի դատարանը իսկական տեղն է նման դուրսպրծուկների համար:
Առաջին իսկ հնարավորության դեպքում կստորագրեմ ստորագրահավաքի փաստաթղթում:
Իսկ երբևէ չեք հարցրել, թե ինչքանով է ճիշտ դեմոկրատիան? Արդյոք իդեալական է դա? Արդյոք հարմար է հայերիս: Ես կողմ եմ, պետք է պայքարել ամեն տեսակ անարդարության դեմ, բայց ես լուծումները չեմ գտնում դեմոկտրատիա հաստատելու մեջ, .... կարելի է նկատել, որ դեմոկտրատիան ավելի շատ կկործանի. քան կօգնի հայերիս: Ես հասկանում եմ, որ դեմոկրատիան իր մեջ ունի շատ ճիշտ դրույթներ, բայց նաև կան սխալներ, այսօր այդ սխալները կամաց կամաց երևում են դեմոկրատիան վայելող պետություններում:
Այս թեմայով կարելի է շատ երկար ծավալվել, թեր և դեմ կողմեր նշել: Բայց սույն թեման այդ նպատակի համար չի նախատեսված ու կարիք չկա թեմայի բովանդակությունը փոխել: Ելնենք այն իրողությունից, որ մենք ընտրել ենք սահմանադրություն, որի մեջ ամրագրված են ժողովորդավարության դրույթները: Մնացածը արդեն լրիվ այլ հարց է, ոչ այս քննարկման համար:
Իսկ երբևէ չեք հարցրել, թե ինչքանով է ճիշտ դեմոկրատիան? Արդյոք իդեալական է դա? Արդյոք հարմար է հայերիս: Ես կողմ եմ, պետք է պայքարել ամեն տեսակ անարդարության դեմ, բայց ես լուծումները չեմ գտնում դեմոկտրատիա հաստատելու մեջ, .... կարելի է նկատել, որ դեմոկտրատիան ավելի շատ կկործանի. քան կօգնի հայերիս: Ես հասկանում եմ, որ դեմոկրատիան իր մեջ ունի շատ ճիշտ դրույթներ, բայց նաև կան սխալներ, այսօր այդ սխալները կամաց կամաց երևում են դեմոկրատիան վայելող պետություններում:
Տուրոջան ջան, ավելի լավ չէ՞ր լինի, եթե օրինակներով խոսեիր, որպեսզի համաձայնեինք կամ բանավիճեինք դրա շուրջ, հակառակ դեպքում` ես նույնպես գրեմ, որ դեմոկրատիան հարմար է մեզ համար ու ոչ մի օրինակ չներկայացնեմ, ինչպես դու ես արել, բանավեճը կվերածվի մերկապարանոց գրառումների մի շղթայի: Ասեմ, որ դժվարանում եմ քաղաքական ասպարեզում պատկերացնել որևէ իդեալական բան:
Մոդերատորական: Դեմոկրատական կարգերի քննարկումն այս թեմայում դադարեցնում ենք:
ChildOfTheSky
14.07.2008, 17:51
Հաագան սպասում է ռոբին:
Yellow Raven
14.07.2008, 18:30
Իսկ քանի ստորագրությունա պետք?
ChildOfTheSky
14.07.2008, 19:03
Իսկ քանի ստորագրությունա պետք?
3000000
Kuk
Քո բերած հատվածից, պարզ երևում է որ Սերժին շանս է տրվում:
Թվարկվում են ինչ որ նախապայմաններ, որոնք եթե Սերժը իրականացնի ապա իրավունք կստանա երկիրը կառավարելու:
Հետո էլ ասվում է եթե չանես ապա նորից կպահանջենք հրաժարականդ:
Փաստորեն ընդունվում է, որ Սերժը նախագահ է, և իրավունք ունի ինչ որ բաներ անելու, ուղղակի պետք է անի այն ինչ իրենից պահանջվում է:
Թե իսկ իրենից ինչ է պահանջվում լրիվ ուրիշ թեմա է:
Ավելի ճիշտ կլիներ սկզբում լևոնին դատեին, հետո քոչարյանին:):
Yellow Raven
14.07.2008, 19:56
3000000
Բայց էդքան անհնարա հավաքել,Հայաստանում սաղ-սաղ համարյա էդքան մարդա ապրում:o
Ավելի ճիշտ կլիներ սկզբում լևոնին դատեին, հետո քոչարյանին:):
Եթե դատեն Լևոնին, համաձայն եմ Ռոբերտին ներկայացվող մեղադրանքի տակ էլ ստորագրել: Չնայած, բերեք ստորագրեմ էէէէ~...
Ավելացվել է 4 րոպե անց
Բայց էդքան անհնարա հավաքել,Հայաստանում սաղ-սաղ համարյա էդքան մարդա ապրում:o
Ճիշտ ա...
Եթե դատեն Լևոնին, համաձայն եմ Ռոբերտին ներկայացվող մեղադրանքի տակ էլ ստորագրել:
ասեցի չգրեմ չգրեմ, բայց կարծեմ "հին ու ծեծված" խրախճանքը արդեն սկսվելու վրա է,
Ֆիդո, ցավդ տանեմ, կարաս ասես 5 կոնկրետ մեղադրանքներ որի համար կարելի է դատել Լևոնին, մենակ "հիպնոս" ու "մասոնություն" չասես դրանց համար առնվազն հոդված չկա:
ասեցի չգրեմ չգրեմ, բայց կարծեմ "հին ու ծեծված" խրախճանքը արդեն սկսվելու վրա է,
Ֆիդո, ցավդ տանեմ, կարաս ասես 5 կոնկրետ մեղադրանքներ որի համար կարելի է դատել Լևոնին, մենակ "հիպնոս" ու "մասոնություն" չասես դրանց համար առնվազն հոդված չկա
Ցավդ տանեմ, աչքերս փակ պատասխանեմ...բոլոր, գրեթե բոլոր արատավոր երևույթները, որոնք վերագրվում են Քոչարյանի իշխանությանը, կարելի է մեղադրանքի տեսքով ներկայացնել Լևոնի իշխանությանը...կոռուպցիա, բեսպրեդել, անարխիա, պետական ունեցվածքի անպատասխանատու կառավարում և այլն և այլն...ու խնդրում եմ, չհակառակվես, տաֆտալոգիա կստացվի մեկ էլ...
Yellow Raven
14.07.2008, 20:28
Ցավդ տանեմ, աչքերս փակ պատասխանեմ...բոլոր, գրեթե բոլոր արատավոր երևույթները, որոնք վերագրվում են Քոչարյանի իշխանությանը, կարելի է մեղադրանքի տեսքով ներկայացնել Լևոնի իշխանությանը...կոռուպցիա, բեսպրեդել, անարխիա, պետական ունեցվածքի անպատասխանատու կառավարում և այլն և այլն...ու խնդրում եմ, չհակառակվես, տաֆտալոգիա կստացվի մեկ էլ...
Բայց ամեն դեպքում ոչ մարդկային սպանդ....
Բայց ամեն դեպքում ոչ մարդկային սպանդ....
Գուցե...գուցե և ոչ... :think Մի բան լավ գիտեմ. գլոբալ առումով, ոչ ոքի ձեռքերն էլ մաքուր չեն:
Ցավդ տանեմ, աչքերս փակ պատասխանեմ...բոլոր, գրեթե բոլոր արատավոր երևույթները, որոնք վերագրվում են Քոչարյանի իշխանությանը, կարելի է մեղադրանքի տեսքով ներկայացնել Լևոնի իշխանությանը...կոռուպցիա, բեսպրեդել, անարխիա, պետական ունեցվածքի անպատասխանատու կառավարում և այլն և այլն...ու խնդրում եմ, չհակառակվես, տաֆտալոգիա կստացվի մեկ էլ...
Ֆիդո, դու երևի առաջին գրառումը չես կարդացել, կամ կարդացել մոռացել ես, Քոչոյին կոնկրետ են մեղադրում, ես քեզ հարցնում եմ կոնկրետ դու ինչում ես Լևոնին մեղադրում, ասենք գրի թե "Անարխիա"-ում դու ինչպես ես մեղադրում Լևոնին, գիտեմ որ չես կարողանալու գրել, բայց կսպասեմ,
ուրեմն կոնկրետ 1991-1998 անարխիա է եղել, ր Լրոնը ինչպես է այն արմատավորել:
իսկ քեզ չեմ հակառակվում ուղղակի տես ոնց եմ օգնում որ մտքերդ շարադրես ավելի կոնկրետ
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Գուցե...գուցե և ոչ... :think
հա ու անպայման գրի թե ոնց կարող է, երկրի նախագահը մարտի մեկին ԳՈՒՑԵ և մեղավոր չլինել այդ սպանդի համար
1. Ֆիդո, դու երևի առաջին գրառումը չես կարդացել, կամ կարդացել մոռացել ես, Քոչոյին կոնկրետ են մեղադրում, ես քեզ հարցնում եմ կոնկրետ դու ինչում ես Լևոնին մեղադրում, ասենք գրի թե "Անարխիա"-ում դու ինչպես ես մեղադրում Լևոնին, գիտեմ որ չես կարողանալու գրել, բայց կսպասեմ,
ուրեմն կոնկրետ 1991-1998 անարխիա է եղել, ր Լրոնը ինչպես է այն արմատավորել:
իսկ քեզ չեմ հակառակվում ուղղակի տես ոնց եմ օգնում որ մտքերդ շարադրես ավելի կոնկրետ
Ավելացվել է 1 րոպե անց
2. հա ու անպայման գրի թե ոնց կարող է, երկրի նախագահը մարտի մեկին ԳՈՒՑԵ և մեղավոր չլինել այդ սպանդի համար
1. Կարդացել եմ, հասկացել եմ, հիշում եմ...բայց, ինչպես միշտ թեմայից շեղվում ենք, մեկ-մեկ էլ ես եմ շեղում, հարց կա???
Անարխիան երբ է լինում??? Երբ չկա քաղաքական կամք, չկա վերահսկողություն, կա հովանավորչություն, կա փողեր լվանալ, գրդոն անել, ընտրությունները կեղծել ևն...դրանից լավ միջավայր "անարխիա" բացիլի զարգացման համար չկա...ահա, դա էլ ապահովել էր Լևոնը: Բավարարված չես???
2. Ոչ թե գուցե նախագահը մեղավոր չի, այլ գուցե Լևոնը սպանդի հարցում մեղավորություն չունի, չնայած նա էլ մեղքի իր բաժինն ունի:
1. Կարդացել եմ, հասկացել եմ, հիշում եմ...բայց, ինչպես միշտ թեմայից շեղվում ենք, մեկ-մեկ էլ ես եմ շեղում, հարց կա???
Անարխիան երբ է լինում??? Երբ չկա քաղաքական կամք, չկա վերահսկողություն, կա հովանավորչություն, կա փողեր լվանալ, գրդոն անել, ընտրությունները կեղծել ևն...դրանից լավ միջավայր "անարխիա" բացիլի զարգացման համար չկա...ահա, դա էլ ապահովել էր Լևոնը: Բավարարված չես???
2. Ոչ թե գուցե նախագահը մեղավոր չի, այլ գուցե Լևոնը սպանդի հարցում մեղավորություն չունի, չնայած նա էլ մեղքի իր բաժինն ունի:
չէ, իզուր է վիճելը, դու փաստորեն կոնկրետ բառի իմաստը կամ չգիտես կամ ժամանակավորապես մոռացել ես, ձեռնտու չէ հիշելը երևի,
ինչևէ, էն գիտես "որ մեկն ասումա պոեզդ մյուսը ասումա արի կթենք"
չէ, իզուր է վիճելը, դու փաստորեն կոնկրետ բառի իմաստը կամ չգիտես կամ ժամանակավորապես մոռացել ես, ձեռնտու չէ հիշելը երևի,
ինչևէ, էն գիտես "որ մեկն ասումա պոեզդ մյուսը ասումա արի կթենք"
Զարմանալի մարդ ես...սրանից կոնկրետ էլ ուր?????? Խրոնոմետրաժի արդյունքներ ես ուզում չեմ հասկանում??? Հարցրել ես անարխիան ոնց ա ստեղծել, ես էլ շատ ընկալելի ձևով պատասխանում եմ, թե պիտի հերթով ասեմ` ով որտեղ երբ ա գրդոն արել կամ ընտրություն կեղծել... Դրանից էն կողմ ինչ անարխիա, հենց էդ կարգ ու կանոնի բացակայությունն էլ, ամենաթողությունն էլ անարխիան ա...
Իդեպ, 96-ին մեր թաղերի "աֆտարիտետներից" մեկը ինչ ուզում անում էր, սաղ վախեցած էին, մեջքին մարդ կար վերևներում...սենց օրինակներ ես ուզում: Ամեն օր ֆորումում սենց խնդիրներից եք խոսում, մեղադրում մյուսներին պասիվության չեզոքության մեջ` առօրյա օրինակներ բերելով, դրանք գլոբալ քաղաքական խնդիրներ դարձնելով, "Ա1 պլյուսի" /իդեպ, որը "Հայլուր-սլիմս"-ն ա/ հոդվածների մեծամասնությունները մեջբերելով, հակառակ ոչ մի կարծիք գրեթե չեք ընդունում, ու այս ամենին անարխիա եք անվանում, անպատժելիություն... հիմա էտ ա, սկզբնաղբյուրը Լևոնի տարիներին ա ստեղծվել...
Էն գիտես, որ ասում ա "Դե, հիմա հերթով Նագասակիի" զոհերի անունները տուր"...
Kuk
Քո բերած հատվածից, պարզ երևում է որ Սերժին շանս է տրվում:
Թվարկվում են ինչ որ նախապայմաններ, որոնք եթե Սերժը իրականացնի ապա իրավունք կստանա երկիրը կառավարելու:
Հետո էլ ասվում է եթե չանես ապա նորից կպահանջենք հրաժարականդ:
Փաստորեն ընդունվում է, որ Սերժը նախագահ է, և իրավունք ունի ինչ որ բաներ անելու, ուղղակի պետք է անի այն ինչ իրենից պահանջվում է:
Թե իսկ իրենից ինչ է պահանջվում լրիվ ուրիշ թեմա է:
Մարդուկ, իմ գրառման մեջ չկար այնպիսի մի նախադասություն, որտեղ ասված լինի, որ ՍՍ-ն իրավունք կստանա երկիրը կառավարելու: Սևով սպիտակի վրա գրված է, որ կա՛մ արտահերթ նախագահական ընրությունների պետք է գնա, կա՛մ պետք է հետևի Սադամ Հուսեյնի ու Մուգաբեի օրինակին և երկրում հաստատի բացարձակ դիկտատուրա: Եթե այս երկրորդ տարբերակը դու դիտում ես որպես երկիրը կառավարելու իրավունք, դա այլ հարց է:
«Սերժ Սարգսյանը կանգնած է քաղաքական վարքագծի որդեգրման երկընտրանքի առջեւ: Նա ունի երկու ճանապարհ, որոնցից մեկի ընտրությունը կախված է պետականության վերաբերյալ իր ունեցած հայեցակարգային մոտեցումներից: Եթե ելակետը երկրի եւ ժողովրդի բարօրությունն ու պետական շահն է, ապա Սարգսյանը օր առաջ պարտավոր է վճռականորեն սահմանազատվել քոչարյանական ավազակապետությունից, անմիջապես ազատ արձակել բոլոր քաղբանտարկյալներին, բացահայտել եւ պատժել մարտի 1-ի ոճրագործության իրական պատասխանատուներին, կազմել տեխնոկրատներից կազմված պրոֆեսիոնալ կառավարություն, դադարեցնել ոստիկանական եւ հարկային տեռորը, վերացնել մենաշնորհային արտոնությունները, հարկային դաշտ բերել անխտիր բոլոր խոշոր գործարարներին, ապահովել դատարանների լիակատար անկախությունը, երաշխավորել խոսքի, մամուլի, հավաքների ազատությունը, իրական քայլեր ձեռնարկել ղարաբաղյան հակամարտության կարգավորման ուղղությամբ եւ այսպիսի դրական բագաժով հաստատել իր լեգիտիմությունը արտահերթ նախագահական ընտրություններում: Իսկ եթե ելակետը ապօրինաբար տիրացած անձնական իշխանության պահպանումն է, ապա Սերժ Սարգսյանը պետք է կտրականապես հրաժարվի կիսամիջոցներից եւ, հետեւելով Սադամ Հուսեյնի ու Մուգաբեի օրինակին, երկրում հաստատի բացարձակ դիկտատուրա, այն է` դաժանորեն ճզմի այլախոհության եւ հասարակական դժգոհության ցանկացած դրսեւորում, բանտերը լցնի մեր ժողովրդի ամենաարժանի զավակներով եւ ազգային հարստության տնօրինումը վերջնականապես հանձնի քրեական աշխարհին:
Զարմանալի մարդ ես...սրանից կոնկրետ էլ ուր?????? Խրոնոմետրաժի արդյունքներ ես ուզում չեմ հասկանում??? Հարցրել ես անարխիան ոնց ա ստեղծել, ես էլ շատ ընկալելի ձևով պատասխանում եմ, թե պիտի հերթով ասեմ` ով որտեղ երբ ա գրդոն արել կամ ընտրություն կեղծել... Դրանից էն կողմ ինչ անարխիա, հենց էդ կարգ ու կանոնի բացակայությունն էլ, ամենաթողությունն էլ անարխիան ա...
Իդեպ, 96-ին մեր թաղերի "աֆտարիտետներից" մեկը ինչ ուզում անում էր, սաղ վախեցած էին, մեջքին մարդ կար վերևներում...սենց օրինակներ ես ուզում: Ամեն օր ֆորումում սենց խնդիրներից եք խոսում, մեղադրում մյուսներին պասիվության չեզոքության մեջ` առօրյա օրինակներ բերելով, դրանք գլոբալ քաղաքական խնդիրներ դարձնելով, "Ա1 պլյուսի" /իդեպ, որը "Հայլուր-սլիմս"-ն ա/ հոդվածների մեծամասնությունները մեջբերելով, հակառակ ոչ մի կարծիք գրեթե չեք ընդունում, ու այս ամենին անարխիա եք անվանում, անպատժելիություն... հիմա էտ ա, սկզբնաղբյուրը Լևոնի տարիներին ա ստեղծվել...
Էն գիտես, որ ասում ա "Դե, հիմա հերթով Նագասակիի" զոհերի անունները տուր"...
Մտահոգ ու Ֆիդայի, որ միջամտեմ, հո չեմ խանգարի: Ես էլ արտահայտվեմ էլի:
Ֆեդայի, ՌՔ-ի դեմ ուղղված մեղադրանքներից մեկն այն է, որ նա 1998 թվականի նախագահական ընտրություններին մասնակցելու համար բնակության վայրի հետ կապված կեղծ տեղեկանք է ներկայացրել` խախտելով համապատասխան օրենքը, հետևաբար, նա ապօրինաբար տիրացել է նախագահի աթոռին: Հիմա կարո՞ղ ես նմանատիպ մի օրինակ բերել ԼՏՊ-ի մասին: Ճիշտն ասած` դեռ չեմ հասցրել ծանոթանալ հայցադիմումի բոլոր կետերին, բայց կարծում եմ, որ կլինեն շատ դիպուկ մեղադրանքներ, ինչպիսիք են հոկտեմբերի 27-ի ողբերգությունը, Պողոս Պողոսյանի սպանությունը, մարտի 1-ի ողբերգությունը և ինչու չէ` 2008 թվականի նախագահական ընտրությունների քարոզարշավից սկսված` մինչև վերահաշվարկի ավարտն ընկած ժամանակահատվածում կատարված քաղաքական բռնությունները` կոնկրետ փաստերով: Հիմա կխնդրեմ, այսինքն` Մտահոգն արդեն խնդրել է, որ ներկայացնես այսպիսի կոնկրետ օրինակներ, որոնց հիման վրա հնարավոր է դատի տալ ԼՏՊ-ին:
Ֆեդայի ջան, մեկ էլ` լավ կլինի, եթե «Ա1+»-ը չհամեմատես հայլուրների հետ, քանի որ «Ա1+»-ը մասնավոր լրատվական աղբյուր է, որի համար հասարակությունը չի վճարում, հետևաբար` իրավունք չունի պահանջելու, իսկ հայլուրը հանդիսանում է հանրային հեռուստատեսության լրատվականը և, բնականաբար, սնվում է պետական բյուջեով և պարտավոր է բավարարել հասարակույան պահանջը:
Ավելի ճիշտ կլիներ սկզբում լևոնին դատեին, հետո քոչարյանին:):
Լևոնին արդեն դատել են: Տաս տարի ա նստած էր էլի:
Ավելացվել է 33 վայրկյան անց
Մենք էլ ազգովի հետը:
Ավելացվել է 2 րոպե անց
Ցավդ տանեմ, աչքերս փակ պատասխանեմ...բոլոր, գրեթե բոլոր արատավոր երևույթները, որոնք վերագրվում են Քոչարյանի իշխանությանը, կարելի է մեղադրանքի տեսքով ներկայացնել Լևոնի իշխանությանը...կոռուպցիա, բեսպրեդել, անարխիա, պետական ունեցվածքի անպատասխանատու կառավարում և այլն և այլն...ու խնդրում եմ, չհակառակվես, տաֆտալոգիա կստացվի մեկ էլ...
Ֆեդո ջան, Ռոբոն երկու հոդվածով ա դատվելու - ռազբոյ ու մարդասպանություն, հատկապես դաժան ձևով:
Ավելացվել է 10 րոպե անց
Իդեպ, 96-ին մեր թաղերի "աֆտարիտետներից" մեկը ինչ ուզում անում էր, սաղ վախեցած էին, մեջքին մարդ կար վերևներում...
Ֆեդ ջան, 96-ին Հայաստանում մի հատ աֆտարիտետ կար, Վանոն: Մնացածը կամ թռած էին կամ նստած:
Հիմա կխնդրեմ, այսինքն` Մտահոգն արդեն խնդրել է, որ ներկայացնես այսպիսի կոնկրետ օրինակներ, որոնց հիման վրա հնարավոր է դատի տալ ԼՏՊ-ին:
Ռոբին վարչապետ նշանակելը; Գնդակահարություն լիներ մեր քրօրում, կարելի էր գնդակահարել: Մենակ չասեք Քրօրում Ռոբին մեր վզին փաթաթելոու հոդված չկա,, նաղդ կա:
Հոդված 138.
Բռնաբարությունը
1. Բռնաբարությունը՝ տղամարդու սեռական հարաբերությունը կնոջ հետ՝ նրա կամքին հակառակ, վերջինիս կամ այլ անձի նկատմամբ բռնություն գործադրելով կամ դա գործադրելու սպառնալիքով կամ կնոջ անօգնական վիճակն օգտագործելով՝
պատժվում է ազատազրկմամբ՝ երեքից վեց տարի ժամկետով:
2. Բռնաբարությունը, որը՝
1) կատարվել է մի խումբ անձանց կողմից,
2) կատարվել է տուժողի կամ այլ անձի նկատմամբ առանձին դաժանությամբ,
3) կատարվել է անչափահասի նկատմամբ,
4) անզգուշությամբ առաջացրել է տուժողի մահ կամ այլ ծանր հետևանքներ,
5) կատարվել է նախկինում սույն օրենսգրքի 138-րդ և 139-րդ հոդվածներով նախատեսված հանցանքները կատարած անձի կողմից՝
պատժվում է ազատազրկմամբ՝ չորսից տասը տարի ժամկետով:
3. Սույն հոդվածի առաջին կամ երկրորդ մասով նախատեսված գործողությունը, որը կատարվել է տասնչորս տարին չլրացած անձի նկատմամբ՝
պատժվում է ազատազրկմամբ՝ ութից տասնհինգ տարի ժամկետով:
Հիմա կասեք, ինչ կապ ունի: Մի ամբողջ ժողովրիդ Ռոբի նախագահության տակ տաս տարի պահելը բռնաբարությունրւ ի՞նչ է: Ի միջի այլոց տուժել են բազմաթիվ անչափահասներ: Այնպես որ, ԼՏՊ-ին ութ տարի մինիմում:
Իսկ Ռոբը մարդասպանության համար կարող է չնստել Գորիսի գաղութում, եթե ընդունի որ հանցագործության պահին անմեղսունակ էր: Այդ դեպքում.
Հոդված 25.
Անմեղսունակությունը
Քրեական պատասխանատվության ենթակա չէ այն անձը, ով հանրության համար վտանգավոր արարք կատարելու պահին գտնվել է անմեղսունակության վիճակում, այսինքն՝ քրոնիկ հոգեկան հիվանդության, հոգեկան գործունեության ժամանակավոր խանգարման, տկարամտության կամ հոգեկան այլ հիվանդագին վիճակի հետևանքով չէր կարող գիտակցել իր գործողության (անգործության) վտանգավորությունը կամ ղեկավարել դա:
Եթե ընդունի, Ռոբին կմեկուսացնենք հասարակությունից հետևյալ հոդվածով.
Հոդված 100.
Հոգեբուժական հիվանդանոցում հարկադիր բուժումը
1. Հոգեբուժական հիվանդանոցում հարկադիր բուժում կարող է նշանակվել, եթե անձի հոգեկան խանգարման վիճակը պահանջում է բուժման, խնամքի, պահելու և հսկողության այնպիսի պայմաններ, որոնք կարող են իրականացվել միայն հոգեբուժական հիվանդանոցում:
2. Ընդհանուր տիպի հոգեբուժական հիվանդանոցում հարկադիր բուժում կարող է նշանակվել այն անձի նկատմամբ, ով իր հոգեկան վիճակով հիվանդանոցային բուժման և հսկողության կարիք ունի:
3. Հատուկ տիպի հոգեբուժական հիվանդանոցում հարկադիր բուժում կարող է նշանակվել այն անձի նկատմամբ, ով իր հոգեկան վիճակով վտանգ է ներկայացնում իր և այլ անձանց համար կամ պահանջում է մշտական հսկողություն:
Arm-Real
14.07.2008, 23:35
Սաղ հեչ, դուք մեխանիզմը ո՞նց եք պատկերացնում: Ասենք, Քոչարյանի մեղքը ապացուցվեց(:think) , ու Հաագայից էկան մի խումբ ջղայն ձաձաներ՝ հանցագործին տանելու: Ո՞նց են տանելու:o
հաա՜, պարզ ա, էն վախտ Լևոնն ա նախագահ լինելու
Շարժման հակառակորդներին. ինչի՞ եք այսքան վախեցած, սիրելիներս :think
Շարժման կողմնակիցներին. հորդորում եմ չպատասխանել նրանց գրառումներին ;)
Ուրախ նորություն. Արդեն հազարավոր ստորագրություններ հավաքված են, ստորագրահավաքն ընթանում է շատ բուռն: Շնորհավորանքներս բոլոր ազատամիտներին :)
հ.Գ. Arm-Real, մի անհանգստացիր, մինչև այդ պարոն Քոչարյանն արդեն փախած կլինի: Թող այդ ջղայն ձաձաները մտածեն, թե նրան Աֆրիկաներում ինչպես գտնեն ;)
Սաղ հեչ, դուք մեխանիզմը ո՞նց եք պատկերացնում: Ասենք, Քոչարյանի մեղքը ապացուցվեց(:think) , ու Հաագայից էկան մի խումբ ջղայն ձաձաներ՝ հանցագործին տանելու: Ո՞նց են տանելու:o
հաա՜, պարզ ա, էն վախտ Լևոնն ա նախագահ լինելու
Եթե Հագգայի դատարանը դիմեց ՀՀ դատախազությանը որ հանձնի ՌՔ-ին, մեր երկիրը պիտի հանձնի: Թե չէ սանկացիաներ, բան-ման: Մենք ստորագրել ենք միջազգային քրեական դատարանի իրավասությունը ընդունող համաձայնագիրը, հիմա չեմ հիշում ինչպես էր կոչվում: Չեն ստորագրել մի քանի անկապ դիկտատուրաներ, և ԱՄՆ-ը:
REAL_ist
14.07.2008, 23:40
Սաղ հեչ, դուք մեխանիզմը ո՞նց եք պատկերացնում: Ասենք, Քոչարյանի մեղքը ապացուցվեց() , ու Հաագայից էկան մի խումբ ջղայն ձաձաներ՝ հանցագործին տանելու: Ո՞նց են տանելու
ինչ կա չպատկերացնելու, մեղքը ապացուցվումա, միջազգային հանցագործա ճանաչվում ինտերպոլը գալի տանումա, մեր իշխանությունը դաժե պտի բռնելուն աջակցի
ուրիշ հարց որ սենց բան մենակ իշխանափոխության դեպքումա հնարավոր, չնայած էլի շաաատ կասկածելիա որտվ մեղքը չեն կարողանա ապացուցեն
Ես շարժման մասնակից չեմ, բայց ուզում եմ ստորագրեմ, ո՞րտեղ պետքա գնամ ստորագրեմ: Թե՞ շրջիկ թերթիկներով են հավաքում:
Ես շարժման մասնակից չեմ, բայց ուզում եմ ստորագրեմ, ո՞րտեղ պետքա գնամ ստորագրեմ: Թե՞ շրջիկ թերթիկներով են հավաքում:
Շրջիկ լինելու՞ է, թե՞ ոչ, չգիտեմ: Ես այսօր ստորագրել եմ Հյուսիսային պողոտայում: Այնտեղ մեծ ցուցանակ կգտնես ստորագրահավաքի մասին, որի մոտ էլ կատարվում է ստորագրահավաքը :)
Շրջիկ լինելու՞ է, թե՞ ոչ, չգիտեմ: Ես այսօր ստորագրել եմ Հյուսիսային պողոտայում: Այնտեղ մեծ ցուցանակ կգտնես ստորագրահավաքի մասին, որի մոտ էլ կատարվում է ստորագրահավաքը :)
Ընկերներիս հետ կգնանք կստորագրենք: Բայց 3 000 000 ո՞նց կհավաքվի: :think
Ընկերներիս հետ կգնանք կստորագրենք: Բայց 3 000 000 ո՞նց կհավաքվի: :think
3000000-ի կարիք չկա, դա մարդամեկի հումորի զեղումն էր :D
3000000-ի կարիք չկա, դա մարդամեկի հումորի զեղումն էր :D
Փաստորեն ավելի շատ ա պետք հա՞:
3000000-ի կարիք չկա, դա մարդամեկի հումորի զեղումն էր :D
:) Բա ինչքա՞ն ա իրականում պետք: Թե՞ կոնկրետ ոչ ոք չգիտի:
:) Բա ինչքա՞ն ա իրականում պետք: Թե՞ կոնկրետ ոչ ոք չգիտի:
Դե ասենք 50 հոգու ստորագրություն: Ինչքան շատ, այնքան լավ ;)
Այնպես որ եթե ստորագրես, ճիշտ կանես:
հ.գ. Չնայած հաստատ չգիտեմ, որպես բացառիկ ճշմարտություն ասածս չընդունել (թվաքանակի հետ կապված):
Դե ասենք 50 հոգու ստորագրություն: Ինչքան շատ, այնքան լավ ;)
Այնպես որ եթե ստորագրես, ճիշտ կանես:
Մենակ ես չեմ գնալու, մի 10-15 հոգով կգնանք կստորագրենք: :)
Բայց էդ ստորագրահավաքը պարտադիր պայման ա՞:
Բայց էդ ստորագրահավաքը պարտադիր պայման ա՞:
Պետք է ցույց տրվի, որ մեր հանրությունը պահանջում է այդ դատը:
ժո՛ղ, սա ոչ թե վերջին հույսն ա ընդդիմության, այլ կողքից փոքրիկ խաղ, որն ըստ իս մեծ հաջողություն կունենա...
ասեմ ուրեմն. շատ զիլ միջոց ա %ս մեկ անգամ հոգեբանորեն ճնշելու հանցագործին....
ժո՛ղ, սա ոչ թե վերջին հույսն ա ընդդիմության, այլ կողքից փոքրիկ խաղ, որն ըստ իս մեծ հաջողություն կունենա...
ասեմ ուրեմն. շատ զիլ միջոց ա %ս մեկ անգամ հոգեբանորեն ճնշելու հանցագործին....
Չէ, Ծով, էնքան էլ խաղ չի:
Ու ինձ թվում ա, որ մենք չենք գիտակցում էս ամեն ինչի լրջությունը: Բայց դա կարելի ա նկատել իշխանական թևի տագնապը, խուճապը տեսնելով: Հետաքրքիր ա, անգամ մեկ օր չսպասեցին պատասխանելու համար, անմիջապես խուճապահար «մեյդան դուրս եկան»: Էսօր արդեն Վիկտոր Սողոմոնյանատիպ մարդիկ են խոսել, սկսել են նորից հոգեբանների օգնությանը դիմել՝ շարժման դեմ խոսելու համար... մի խոսքով, խուճապ բառիս բուն և լայն իմաստով, որը հարկադրում է գիտակցել, որ շատ վախեցած են ու վախենալու բան ունեն: Բացի դրանից, ես չեմ կարծում, որ առանց լուրջ հիմքերի կդիմեին այս քայլին:
Որ սա չի ընդդիմության վերջին հույսը, դա միանշանակ է: Մեր պայքարն անկասելի է, հաղթանակն անխուսափելի: Դա ճիշտ է: Բայց սա ընդհանուր գործընթացին, ինչպես նաև հետագա զարգացումներին շատ կօգնի: Վստահ եմ, որ կօգնի նաև այնպիսի նուրբ և կարևոր հարցերում, ինչպիսին Ղարաբաղի հարցի ի նպաստ մեզ կարգավորումն է, երկրի միջազգային վարկի բարձրացումը՝ բնակչության ժղովորդավարության ցուցադրության ուղեկցությամբ և այլն:
Քոչարյանին դեռ ժամանակին Վանոն է սպառնացել Հաագայի դատարանով: Դատարան, որտեղ դատվում են մարդկության դեմ հանցանք կատարած անձինք:
Այն ֆաշիստական անմարդկային մեթոդները, որ կիրառել է Քոչը ու ղարաբաղյան վարչակազմը ազերիների դեմ /ասենք Խոջալույում/ , պարզ էր որ վաղ թե ուշ, իր ոտքը տրորելու դեպքում պետք է կիրառվեր սեփական ժողովրդի դեմ: Մարդու միս ուտողը ասում են հետո հա էլ ուզում է մարդ ուտել…
… Դրանից հետո նաև սկսվեց մարդասպանությունների տարափը ՝ դաշտային հրամանատարներին վերացնելուց մինչև երիտասարդ Արթուր Մկրտչյան:
Այս ամենը աչքի առաջ էր, ու շատ լավ գիտեին, երբ Լևոնը ու Վազգենը նրան բերին Հայաստան ու փաթաթին արդեն գլոբալով ողջ ազգի գլխին ;) ինչի՞ արին: Երևի դուրները եկել էր, որ Քոչը իրենց անդուր մարդկանց հետ բազառ մազառ չէր անում, այլ միանգամից վերացնելու հրամար էր տալիս իր մակլավիկներին ՝ դահիճ Գիրշ և այլն:
Լևոնը ու Վազգենը շատ մեծ պատասխանատվություն են կրում այս ամենի համար:
Ինչպես որ հաղթանակի դափնիներն են կրում:
…
Իհարկե այստեղ մեծ դեր ուներ այն, որ անփորձ էին: Սակայն նրանք արդեն մեծապես կտրվել էին ժողովրդից էլ, կյանքից էլ, ու Քաջ Նազարի շարժումներով մարդկանց գյադեքի տեղ դրած աջից ձախ էին քշում և հակառակը:
Ու շատ արդար է, որ հիմա Լևոնը ինքնական Մեծ Քավարանով է անցնում: Հլա դեռ շատ պետք է քավի իր մեղքերը: Բայց լավ է , որ ուշ թե շուտ հասկացավ, թե ինչ ք..քեր է կերել: Ինչ որ ա է: Նայենք առաջ ;):
Իսկ Վազգենի մասին խոսալն էլ ավելորդ է: Իրեն լրիվ ազգի մեծ պապա էր երևակայել :
Համ էլ ձեռքի հետ պետք է ժողովրդի ուշադրությունը շեղել Սերժից:
Սերժն ու Քոչը սիամական երկվորյակներ են: Մեկն սպանելով, ավտոմատ ոչնչացնում, կամ առնվազն կոմայի մեջ ես գցում երկրորդին ;):
…
Ճիշտ տակտիկական քայլ է հակառակորդին թուլացնելու, արնաքամ անելու: Արդյունքը կլինի շատ հզոր, եթե ճամփի կեսից էժանագին տոռգ չանեն ու էժանով փոխանակեն: Քոչը պետք է մինիմում արժանանա Միլոշեվիչի "բախտին": Չի կարելի ամեն ինչ թողնել Աստծու հույսին: Մարդկությունն էլ լիքը քայլեր ունի անելու համընդհանուր արդարության նպատակի համար ;)
:
Այն ֆաշիստական անմարդկային մեթոդները, որ կիրառել է Քոչը ու ղարաբաղյան վարչակազմը ազերիների դեմ /ասենք Խոջալույում/
Դե , որ հայը սենց բան ասի , ազերին էլ կասի ,որ Սումգայիթն էլ են հայերը արել ազերիների նկատմամբ, ոնց -որ թուրքերն են ասում ,որ 1915 թվին հայերն են ջարդեր կազմակերպել:o Հետո իրանք նաև ճիշտ կլինեն ,որ հայերին կասեն ագրեսոր…
Հ.Գ.
իսկ են ինչ -որ արել ա ղարաբաղյան վարչակազմը ազերիների նկատմամբ , լավ ա արել , պատերազմում ամեն ինչ էլ լինում ա …
mrgiorgioarmani
15.07.2008, 12:33
Շատ լավ բան են մտածել, Ռոբերտ Քոչարյանին պետք է դատել...հետո Սերժ Սարգսյանին... Չնայած ես աշխատում եմ իրենց համակարգի մեջ,մինչև մարտի 1-ը եղել եմ նրանց գաղափարակից,բայց հիմա հոգով համաժողովրդական արդարության շարժման ջատագով եմ... Ուզում եմ ներկայիս բոլոր անգրագետ իշխանավորներին տեսնել բանտերում... Սկսած գործներիդ հաջողություն եմ մաղթում...
Chuk
Ես ոչ շարժման հակառակորդ եմ, ոչ կողմնակից: Ընդանրապես ես չգիտեմ դու ինձ ինչ դասակարգի մեջ ես մտցնում, բայց ես ՀԱՅ եմ: Հայ եմ այլ ոչ թե հայաստանցի, կամ ջավախքցի կամ ղարաբաղցի:
Ու ես կյանքին նայում եմ Հայի տեսանկյունից:
Այսինքն եթե իմ կարծիքով մի բանը օգտակար է Հայության վերելքի համար ապա ես կողմ եմ դրան, անկախ նրանից թե ով է նախաձեռնողը, եթե մի բան վնաս է կամ անիմաստ ասում եմ իմ կարծիքը:
Հիմա Շարժման մասին: Մի պահ իմ մոտ հույս առաջացավ, որ այս շարժումը օգտակար է հայության համար: Կոնկրետ ԼՏՊ-ի մոտ ես զգացի նշույլներ փորձելու այս ամբողջ էներգիան օգտակար ու կառավարելի ուղի մտցնելու, այնպես որ չքանդի Հայաստան պետության հիմնական հիմքերը:
Բայց հիմա տեսնում եմ որ ԼՏՊ-ն միայնակ է իր այդ ցանկության ու գիտակցման մեջ: Շրջապատում մոլեգնում են հին բնազդները: Իսկ այսպես կոչված շարժման մասնակիցների մեծ մասը պռոցեսին վերաբերվում է ոնց որ մի գլադիոտարական շոու: Այսինքն մասսան պահանջում է ծայրահեղություն, հակառակորդի լիակատար ոչնչացում, կրքերի սրում, կարճ ասած ոչ թե ինչ որ լուրջ գործընթացներ այլ ուղղակի «արյունալի» տեսարաններ: Ընդ որում, այդքան էլ կարևոր չի թե ով կամ ում կսատկացնեն, միայն թե լինի սատկացման գործընթաց:
Ի դեպ ասեմ, որ այս ամենը հայկական իրականությունում չհայտվեցին այսօր: Սա սկսվեց դեռ 1995-ից, երբ մեր ժուռնալիստիկան ու քաղաքական գործիչները սկսեցին օգտագործել տոտալ նիհիլիստական բառապաշար: Այն ժամանակ դա ուղղված էր ԼՏՊ-ի, Վանոյի ու Վազգենի դեմ: Բայց հետո այդ լիակատար ոչնչացման մղումը դառձավ մի տոտալ պռոցես: Սկսեց խփել ու քանդել ամեն ինչ ու ամենահետաքրքիրը այն է որ այդ բոլորը սկսեց դուր գալ ժողովրդին, որը արդեն Ազգից դարձել էր Ժողովուրդ ու կամաց կամաց մտնում էր ամբոխ դառնալու ստադիա:
Ընդ որում երբ մեկին «սատկացնում» են հետո սկսվում է հակառակ պռոցեսը: Սկսվում է «մահացածի» հերոսացումը ընդհուպ մինչև պաշտամունքի ստեղծում: Այսպես սկզբից հայհոյեցին ու քշեցին Դեմիրչյանին, հետո նորից հիշեցին ու պահանջեցին նրա վերադարձը: Հետո Վազգենը դարձավ, հրեշ: Հետո հրեշը սպանվեց ու դարձավ հերոս, սպարապետ: Հետո բարոյապես սպանվեց ԼՏՊ-ն ու հետո կատարվեց մի վուդուական ծիսակատարություն, որտեղ բարոյապես մեռածը հարություն առավ մեռելներից ու մի հատ ահավոր պաշտամունք սկսվեց... Եվ այսպես շարունակ ու անվերջ...: Ընդ որում լուրջ եմ ասում, ես չգիտեմ հիմա Ռոբերտին «սատկացնելու»-ց հետո արդյոք այն չի վերջանա նրա հերոսացմամբ:
Ես չգիտեմ ոնց, բայց երբ մի կինո որ արդեն տեսել եմ 2-րդ կամ 3-րդ անգամ ապա սկսում է ձանձրացնել: Հա չեմ ասում չլինեն կինոներ: Ի վերջո լավ դեմոկրատիան դա լավ թատերականացում է, բայց դե գոնե էդ թատրոնը նայելուց հետո մարդիկ ինչ որ վերլուծություն անեն, թե ինչու այս մի սերիան այսպես վերջացավ: Կամ որն էր այս էտապի իմաստը: Իմաստավորում չկա: Ու դա հավերժական հայկական պռոբլեմ է: Կարդում ես 300-500 թվերի պատմությունը մի ամբողջ դրամա է: Բայց ոչ մի վերլուծություն: Մի դրաման պրծնում է անցնում ենք մյուսի բեմադրմանը:
Հիմա կոնկրետ ասեմ որ սա հերթական բեմադրություն է: Եվրոպան երբեք սրան լուրջ չի վերաբերվի: Ու կարող եմ նույնիսկ գրազ գալ որ դա չի լինելու: Կարող եմ նույնիսկ վերլուծել թե ինչու չի լինելու, բայց վստահ եմ որ ձեզնից շատերն էլ գիտեն որ դա չի լինելու: Եթե մտածում եք որ Ռոբերտը սրանից կվախենա նույնպես սխալվում եք:
Ես նույնիսկ կռահում եմ թե ինչու հենց հիմա Դավիթ Շահնազարյանը սա արեց: ԼՏՊ-ն հայտարարել է որ հաջորդ ընտրություններին եթե դրանք լինեն մի քանի տարի հետո ինքը չի դնելու իր թեկնածությունը: Հիմա շարժման վերնախավում գնում են լուրջ խմորումներ թե ում ԼՏՊ-ն կհայտարարի իր քաղաքական ժառանգորդ: Կան մի քանի թեկնածուներ: Րաֆֆի, Դավիթը Շահնազարյան, նաև արագորեն բարձրանում է Սեֆիլյանը: Հիմա ամեն մեկը պետք է ժողովրդի մոտ լավ համբավ ձեռք բերի որպեսզի ինքը դառնա ժառանգորդ:
Arm-Real
15.07.2008, 13:33
Այն ֆաշիստական անմարդկային մեթոդները, որ կիրառել է Քոչը ու ղարաբաղյան վարչակազմը ազերիների դեմ /ասենք Խոջալույում/
Եթե «Քոչը» չկիրառեր «անմարդկային մեթոդները» ազերիների դեմ, դու դժվար թե հիմա ֆորումում գրելուց լինեիր...
Դու ի՞նչ գիտես Խոջալուի մասին: Թե՞ ինֆորմացիոն պատերազմում թուրքերը արդեն Հայաստանի մեջ են հաղթանակներ տանում...
Այ մարդ ին՞չ եք վիճում: Թող դատարանը որոշի էլի: Ընդեղ մարդիք համալսարաններ են ավարտել նստել դատավոր, ու դրա համար փող են ստանում: Ձեզ ո՞վա փող տալիս, որ դատում եք, կամ քանի՞ իրավաբանական համալսարան եք ավարտել, ինչքա՞ն փաստերի եք տրապետում: Քանի՞ միջազգային հանցագործ եք տեսել ու դատել ձեր կյանքում: Իսկ իրանք շատ են տեսել:
Chuk
Ես ոչ շարժման հակառակորդ եմ, ոչ կողմնակից: Ընդանրապես ես չգիտեմ դու ինձ ինչ դասակարգի մեջ ես մտցնում, բայց ես ՀԱՅ եմ: Հայ եմ այլ ոչ թե հայաստանցի, կամ ջավախքցի կամ ղարաբաղցի:
Քո թույլտվությամբ, մի քիչ էլ հեռվից սկսենք - սկզբից ՄԱՐԴ, հետո ՀԱՅ, հետո նոր ինչ-որ տեղացի:
Եկեք հասկանանք, որ տվյալ պահի Հայաստանում ստեղծվել է մի իրավիճակ երբ համամարդկային ու ազգային շահերը հստակ համընկնում են; Կարճ ասած, նորմալ ընտրություններ անցկացնելն ու ժողովրդավարական Հայաստան ունենալը նաև Ղարաբաղի հարցի հայանպաստ կարգավորման երաշխիքն է;
Ես էլ եմ ՀԱՅ, ու հենց այդ հայությունս էլ ստիպում է, որ լինեմ ԼՏՊ կողքին, ու ոչ թե ՀԱՅ-ի իրավունքները ամեն քային ոտռնահարող ոհմակի; Իսկ թե ով էր, ինչ էր իր կյանքում, մինչև ռեինկարնացիան ԼՏՊ-ն, դա ուրիշ խոսակցության թեմա է: Հիմա տվյալ պահին ամեն ինչ գտնվում է սև ու սպիտակի մեջ; Չեզոքները չեն կարող իրենց արդարացնել ՀԱՅ լինելով ու ՀԱՅԿԱԿԱՆ գաղափարներին հետևելով:
Chuk
Ու դա հավերժական հայկական պռոբլեմ է: Կարդում ես 300-500 թվերի պատմությունը մի ամբողջ դրամա է: Բայց ոչ մի վերլուծություն: Մի դրաման պրծնում է անցնում ենք մյուսի բեմադրմանը:
Դա կոչվում է քաղաքական գործընթաց; Դա անվերջ գործընթաց է; Միայն մենք չենք անցել դրա միջով; Մենք գիտենք մեր պատմությունը ու կարծում ենք, թե միայն մենք ենք դրամաներ ունեցել; Շատերն են ունեցել; Մեզ մնացածից առանձնացնում է միայն մեծ ողբերգությունը` Ցեղասպանությունը: Իսկ ընդհանուր պատմական ու քաղաքական գործընթացներով մեզ նման դրամաներ շատերն են ունեցել: Բայց դա նրանց չի խանգարել 21-րդ դարում դառնալ քաղաքակիրթ ժողովուրդներ: Լավագույն օրինակներից մկեը լեհերն են: Իրողությունները հիմա փոխվել են, մենք ապրում ենք ուրիշ ժամանակներում: 4-6 դարերի դրամայի վերլուծությունը մեզ ոչ մի օգոտւ չի տա, կկանգնեցի հերթական սուգ ու ողբի ու կազուսների առաջ:
Chuk
ԼՏՊ-ն հայտարարել է որ հաջորդ ընտրություններին եթե դրանք լինեն մի քանի տարի հետո ինքը չի դնելու իր թեկնածությունը: Հիմա շարժման վերնախավում գնում են լուրջ խմորումներ թե ում ԼՏՊ-ն կհայտարարի իր քաղաքական ժառանգորդ: Կան մի քանի թեկնածուներ: Րաֆֆի, Դավիթը Շահնազարյան, նաև արագորեն բարձրանում է Սեֆիլյանը: Հիմա ամեն մեկը պետք է ժողովրդի մոտ լավ համբավ ձեռք բերի որպեսզի ինքը դառնա ժառանգորդ:
ԼՏՊ-ն այդպիսի բան չի հայտարարել: Հայլուրը հերթական անգամ ցանկալին ներկայացրեց որպես իրողություն ու դա մի գանի անգամ հերքվեց: ԼՏՊ-ն բառացի ասել է, որ այսօր շարժման մեջ կան այնպիսի անհատներ, որոնք հանգիստ կարող են լինել նախագահի թեկնածուներ; Դա նրանց որակական հատկանիերի գնահատականն էր, որ ոչ մի դեպքում չէր նշանակում, որ ԼՏՊ այլևս թեկնածու չի լինելու: Ի միջի այլոց, եթե չլինի էլ, բայց լինի արժանի փոխարինող, դրանից շարժումն իր իմաստը չի կորցնում, ընդհակառակը, ևս մեկ անգամ կապացուցվի որ շարժումը պայմանավորված չէ ԼՏՊ անձով;
Ձայնալար
15.07.2008, 17:26
Մոդերատորական: Ջնջված են մի քանի գրառումներ, որոնցից մեկը կոպիտ էր, իսկ մյուսները՝ դրա հետ անմիջականորեն կապված:
Ընկերներիս հետ կգնանք կստորագրենք: Բայց 3 000 000 ո՞նց կհավաքվի: :think
Հայաստանից դուրս էլ ա անցկացվում
աշխարհում 1.5 միլիարդ չինացի կա, դրանցից մի 3 միլիոնը չի ստորագրի՞
եթե լուրջ, սփյուռքին էլ ա կարծեմ վերաբերվում էտ ստորագրահավաքը
Այ մարդ ին՞չ եք վիճում: Թող դատարանը որոշի էլի: Ընդեղ մարդիք համալսարաններ են ավարտել նստել դատավոր, ու դրա համար փող են ստանում: Ձեզ ո՞վա փող տալիս, որ դատում եք, կամ քանի՞ իրավաբանական համալսարան եք ավարտել, ինչքա՞ն փաստերի եք տրապետում: Քանի՞ միջազգային հանցագործ եք տեսել ու դատել ձեր կյանքում: Իսկ իրանք շատ են տեսել:
Elmo, ի՞նչ ես առաջարկում` դադարեցնենք բոլոր տեսակի քննարկումները և ֆորումը փակե՞նք` մտածելով, որ կան մասնագետներ և նրանք զբաղվում են այս հարցերով: Այստեղ ոչ ոք չի դատում, այստեղ քննարկում են: Միգուցե տեղյակ չես, թե ինչի համար է ֆորումը, այդ դեպքում կարող ես դիմել Ակումբի ղեկավարությանը, նրանք, կարծում եմ` կտան համապատասխան ինֆորմացիա ֆորումի գործունեության իմաստի վերաբերյալ:
կիրառել է Քոչը ու ղարաբաղյան վարչակազմը ազերիների դեմ /ասենք Խոջալույում/
Չմոռանաք ստորագրություններ հավաքել նաեւ Արամ Մանուկյանի դեմ` 1915թ. Վանի թուրք ազգաբնակչության դեմ ջարդ իրականացնելու համար…
Էս ինչքան «հայրենասեր» մարդ կա…
Ես ոչ շարժման հակառակորդ եմ, ոչ կողմնակից: Ընդանրապես ես չգիտեմ դու ինձ ինչ դասակարգի մեջ ես մտցնում, բայց ես ՀԱՅ եմ: Հայ եմ այլ ոչ թե հայաստանցի, կամ ջավախքցի կամ ղարաբաղցի:
Հայ ես, հայ, մի անհանգստացիր, չենք պատրաստվում քեզնից քո ազգությունը խլել... չենք էլ կարող: Սակայն ո՞վ էր քեզ դասակարգել: Թե նկատի ունե՞ս այն, որ անվանել էի «շարժման հակառակորդ» :think
Բայց հարցեր: Ինչու՞ ես այս խնդրի պարագայում խոսում Քոչարյանին բարենպաստ դիրքերից: Ինչու՞ չես կարողանում հաղթահարել ստերեոտիպերն ու խնդրին նայել մոռանալով շարժման նկատմամբ քո անհամաձայնությունը: Չէ որ շատ ավելի գլոբալ ու լուրջ հարց է դրված սեղանին: Չէ որ խոսում ենք մի անհատի մասին, ով առնվազն կասկածվում է որոշակի հանցանքներում: Ինչու՞ չլինել բարձրունքում ու մնացած ամեն ինչը թողած չմտածել այս խնդրի՝ ի օգուտ հայ ժողովրդի լուծման մասին, ընդ որում անկախ նրանից, դատարանը նրան կարդարացնի՞, թե՞ հակառակը:
Շարժմանը չմիանալու համար «փաստարկներ» կուտակելը դժվար չէ: Ավելի դժվար է կամք դրսևորելը հանուն ազգային շահի քո համար որոշ հարցերում անընդունելի պրոցեսներին մաս կազմելու:
Այս անմիտ քայլին գնացողները չեն պատկերացնում որ իրենց կոտրած գերանը ջարդվելու է հենց իրենց գլխին, մեր թշնամիները անհամբեր սպասում է այդ քայլին: Աշխարհաքաղաքական անցուդարձերին մի քիչ տեղյակ մարդը այդպիսի քայլի չի գնա: Նախ նախաձեռնողների ախորժակին քացախ, այն չի հաջողվելու, հաջողվելու դեպքում, այդ սելաֆը սրբելու է նաեւ Լ.Տ,Պ-ին, արդյունքում չենք ունենալու ուժեղ ընդիմադիր դաշտ եւ իշխանություն, հետեվաբար պարտվելու է հայոց պետականությունը: Եթ'ե շահնազարյանի նպատակը դա է, ուրեմն առաջինը նրան է պետք դատապարտել:
Նախորոք ներող կլինեք, չեմ պատրաստվում պատասխանել ձեր առաջացած հարցերին, որովհետեւ այն համարում եմ ավելորդ: Ժամանակ պատասխանելու է առաջացած հարցերին:
Ընդամենը ժամեր անց այս հայտարարությունից արդեն որոշ «քաղաքագետներ» արձագանքում են ու ասում, որ անհեռանկար քայլ է: Այդ հապճեպությունը ինձ ևս մեկ անգամ համոզում է, որ այս ստորագրահավաքը խիստ ցանկալի արդյունք կբերի ժողովրդին, և խիստ անցանկալի՝ Ռ. Քոչարյանին ու վարչախմբին:
Ես ստորագրելու եմ :)
Չուկ ջան, շատ ես միամիտ, այդ ստորագրահավաքը հայ հասարակության մեջ, իր հետ բերելու է հուժկու հակաալիք, այն ուղղվելու է դեպի Լ.Տ.Պ-ն եւ նրա սիրելի խնամու եւ առհասարակ «հա-մա-ժողո-վրդական շարժման» դեմ, իսկ վարչախումբը սպասում է հենց այդ պահին:
Չուկ ջան, շատ ես միամիտ...
Այո՛, հարգարժան Սիսար, ես իրոք միամիտ եմ, երևի... քանզի արդեն տարուց ավելի է, ինչ Դուք գրանցված եք ակումբում և ես այդ ողջ ընթացքում հույսով, հավատով սպասում եմ, որ որևէ փաստարկված, տրամաբանված գրառում կկատարեք, վերլուծություն կներկայացնեք, կարծիք կհայտնեք... սակայն ինչպես տեսնում եմ, սպասելիքներս միամտություն են:
Ասածս ինչ է հարգելիս: Եթե անձնականացնում եք, սպասեք նաև հակառակ կողմի անձնականացմանը: Իսկ հակառակ կողմը մասնավորապես քմծիծաղով շրջանցում է Ձեր բոլոր գրառումները, քանի-որ այնտեղ որևէ ուշագրավ բան չի տեսնում:
Չէ որ շատ ավելի գլոբալ ու լուրջ հարց է դրված սեղանին: Չէ որ խոսում ենք մի անհատի մասին, ով առնվազն կասկածվում է որոշակի հանցանքներում:
Եթե ստորագրահավաք լիներ Հայաստանում դատելու վերաբերյալ ապա իմաստ ուներ այն քննարկել, իսկ Հաագայի դեպքում ես իմաստ չեմ տեսնում:
Ի դեպ Հայաստանում դատելու համար հարկավոր էլ չի ստորագրահավաք: Ուղղակի հայց ես կազմում դիմում դատարան, ու ասում ես, այս մարդու հրամանով սպանել են այսինչն այսինչյանին: Պահանջում եմ պատժել նրան:
Դե եթե հայկական պետական մեքենային չեք վստահում ապա այդպես էլ ասեք: Ասեք մեզ պետք չի այս պետականությունը, ասեք մենք հրաժարվում ենք ՀՀ քաղաքացիությունից: Հայտարարեք ձեզ ԱՄՆ-ի 51-րդ նահանգ, կամ ԵՄ հատուկ զոնա արևելքում ու ենթարկվեք նրանց օրենքներին և խնդրեք նրանց հովանավորչությունը և նրանց պաշտպանությունը:
Դե եթե հայկական պետական մեքենային չեք վստահում ապա այդպես էլ ասեք: Ասեք մեզ պետք չի այս պետականությունը, ասեք մենք հրաժարվում ենք ՀՀ քաղաքացիությունից: Հայտարարեք ձեզ ԱՄՆ-ի 51-րդ նահանգ, կամ ԵՄ հատուկ զոնա արևելքում ու ենթարկվեք նրանց օրենքներին և խնդրեք նրանց հովանավորչությունը և նրանց պաշտպանությունը:
Մարդուկ, մտքի զարմանալի մթագնումների եմ հանդիպում գրառումներումդ.
Հետաքրքիր է` ինչպե՞ս կմեկնաբանես այս գրառումդ. դա կո՞չ է, հորդո՞ր, միգուցե խորհո՞ւրդ է, որը ոչ մի բանական արարած չի կարող ընդունել որպես այդպիսին: Եթե դու որևէ անարդարության հանդիպելիս փախչում ես դրանից, դա ամենևին հիմք չի հանդիսանում կոչ անել ուրիշներին այդպես վարվելու:
Կամ էլ պայքարենք միասին որպեսզի վերականգվի հավատը պետական մեքենայի նկատմամբ, որից հետո կդատենք բոլոր մեղավորներին ու ոչ միայն Քոչարյանին: Դե իսկ եթե մտածում եք որ Քոչարյանին Հաագայում դատելով կմեծացնեք հավատը հայկական պետականության նկատմամբ ապա դա արդեն աբսուրդի ժանրից է: Դրանից հետո այս պետության գոյությունը ընդանրապես անիմաստ կդառնա:
Ավելացվել է 5 րոպե անց
Հետաքրքիր է` ինչպե՞ս կմեկնաբանես այս գրառումդ. դա կո՞չ է, հորդո՞ր, միգուցե խորհո՞ւրդ է, որը ոչ մի բանական արարած չի կարող ընդունել որպես այդպիսին: Եթե դու որևէ անարդարության հանդիպելիս փախչում ես դրանից, դա ամենևին հիմք չի հանդիսանում կոչ անել ուրիշներին այդպես վարվելու:
Կուկ
Կամ էլ պայքարենք միասին որպեսզի վերականգվի հավատը պետական մեքենայի նկատմամբ, որից հետո կդատենք բոլոր մեղավորներին ու ոչ միայն Քոչարյանին: Դե իսկ եթե մտածում եք որ Քոչարյանին Հաագայում դատելով կմեծացնեք հավատը հայկական պետականության նկատմամբ ապա դա արդեն աբսուրդի ժանրից է: Դրանից հետո այս պետության գոյությունը ընդանրապես անիմաստ կդառնա:
Կամ էլ պայքարենք միասին որպեսզի վերականգվի հավատը պետական մեքենայի նկատմամբ, որից հետո կդատենք բոլոր մեղավորներին ու ոչ միայն Քոչարյանին:
Հետաքրքիր է, բա քո կարծիքով էսքան ժամանակ ա ի՞նչ ենք անում ու պահանջում: Սակայն թեորեմն ապացուցված է արդեն. Հայաստանում չկա անկախ դատարան: Այսինքն իրավիճակ է, երբ հարկադրված ենք դիմել «էքստրեմալ» վիճակներին, որպեսզի հետագայում կարողանանք այստեղ էլ վիճակն այնպես փոխել, որ կարողանանք այսպիսի գործերը այստեղ լուծել:
Հառու չգնանք: Վերջին Եվրոդատարանի գործերը: Հայաստանում տանլու տվածները հաղթում են այնտեղ՝ ապացուցելով մեր դատարանների աչառությունը: Մենք այդքան ժամանակ չունենք հիմա Հայաստանում Քոչարյանին ձևական դատի տալու:
Կամ էլ պայքարենք միասին որպեսզի վերականգվի հավատը պետական մեքենայի նկատմամբ, որից հետո կդատենք բոլոր մեղավորներին ու ոչ միայն Քոչարյանին: Դե իսկ եթե մտածում եք որ Քոչարյանին Հաագայում դատելով կմեծացնեք հավատը հայկական պետականության նկատմամբ ապա դա արդեն աբսուրդի ժանրից է: Դրանից հետո այս պետության գոյությունը ընդանրապես անիմաստ կդառնա:
Մարդուկ, շատ աբսուրդների հանդիպում եմ հենց քո գրառումներում. Ի՞նչ ես կարծում` մարդասպանին դատում են պետական մեքենայի նկատմամբ հավատը վերականգնելո՞ւ, թե՞ հասարակության անվտանգությունն ապահովելու համար: Իսկ հետաքրքիր է` ինչպե՞ս ես պատկերացնում պայքարը, որի նպատակը պետք է լինի քո ասած` պետական մեքենայի, իմ ասած` հանցագործ վարչախմբի նկատմամբ հավատի վերականգնումը: Անձամբ ես` դա համարում եմ հանցագործություն և անբարոյականություն, որով այժմ զբաղվում են բազմաթիվ հեռուստաընկերություններ` հանրային կոչվող աղբակույտի գլխավորությամբ:
Կամ էլ պայքարենք միասին որպեսզի վերականգվի հավատը պետական մեքենայի նկատմամբ:
Հարգելիս, երբ մարդիկ հավատում են Աստծուն (առանց ապացույցների), ես դեմ չեմ, քանզի հակառակի ապացույցն էլ չկա:
Բայց ապացույցներ, որ մեր պետական մեքենան "հակապետական" կառույց է, ավելին քան շատ են:
Kuk, Ateist
Պետական համակարգի նկատմամբ հավատը վերականգվում է երբ լինում է ժողովրդի լայն շերտերի վստահությունը վայելող իշխանություն որն էլ իրականացնում է նախկին հանցավոր վարչախմբի հանցանքների բացահայտումը ու դատապարտումը:
Իսկ ձեր գրածներից ստացվում է որ ձեր համար պետական մեքենան ու հանցավոր վարչախումբը դրանք նույն բան են ու հավերժ իրար են կպած:
Իսկ այն ինչ դուք ուզում եք անել, դա մի հուսահատ ճարահատյալ քայլ է: Արդեն հույս չունեք որ կարող ենք ազատվել ոչ լեգիտիմ իշխանություններից դրա համար կասկածի տակ եք դնում ամբողջ պետական համակարգի գոյության լեգիտիմությունը:
Հ.Գ. Հայաստանում կա նախադեպ երբ առանձնապես ծանր պետական հանցանք արած մարդը կանգնել է հայկական դատարանի առաջ, ցավոք նա կարողացավ խուսափել պատժից: Խոսքը գնում է Վանո Սիրադեղյանի մասին, որը ստեղծել է զինված խմբեր որոնց միջոցով իրականացնում էր քաղաքական սպանություններ: Ըստ որոշ հաշվարկների մի քանի տասնյակ հայտնի դեմքեր են այդպես սպանվել: Ի դեպ զինված խմբի ղեկավարը այսօր նստած է բանտում և ընդունել է իր հանցանքը: Այնպես որ եթե ասում եք որ Քոչարյանը հանցագործ է ապա նրան դատել հնարավոր է, Հայաստանում:
Ավելացվել է 4 րոպե անց
Այսինքն իրավիճակ է, երբ հարկադրված ենք դիմել «էքստրեմալ» վիճակներին, որպեսզի հետագայում կարողանանք այստեղ էլ վիճակն այնպես փոխել, որ կարողանանք այսպիսի գործերը այստեղ լուծել:
Chuk
Սա գիտես ինչի է՞ նման:
Ասենք կա հիվանդ որի գլխում կա չարորակ ուռուցք: Հիմա հիվանդին պետք է փրկել: Փաստորեն լուծում չգտնելով առաջարկում եք կտրել հիվանդի գլուխը որպեսզի հանկարծ նա գլխուղեղի քաղցկեղից չմահանա:
Սա գիտես ինչի է՞ նման:
Ասենք կա հիվանդ որի գլխում կա չարորակ ուռուցք: Հիմա հիվանդին պետք է փրկել: Փաստորեն լուծում չգտնելով առաջարկում եք կտրել հիվանդի գլուխը որպեսզի հանկարծ նա գլխուղեղի քաղցկեղից չմահանա:
Քոչարյանը Հայաստանի գլուխը չի... այլ շատ-շատ ներկայիս վարչախմի գլուխներից մեկն ա, հետևաբար կտրելն իսկապես օգուտ կտա:
Իսկ եթե լուրջ, բոլորովին անհամատեղելի համեմատություն արեցիր:
Ավելացվել է 14 րոպե անց
Հայաստանում կա նախադեպ երբ առանձնապես ծանր պետական հանցանք արած մարդը կանգնել է հայկական դատարանի առաջ, ցավոք նա կարողացավ խուսափել պատժից: Խոսքը գնում է Վանո Սիրադեղյանի մասին, որը ստեղծել է զինված խմբեր որոնց միջոցով իրականացնում էր քաղաքական սպանություններ: Ըստ որոշ հաշվարկների մի քանի տասնյակ հայտնի դեմքեր են այդպես սպանվել: Ի դեպ զինված խմբի ղեկավարը այսօր նստած է բանտում և ընդունել է իր հանցանքը: Այնպես որ եթե ասում եք որ Քոչարյանը հանցագործ է ապա նրան դատել հնարավոր է, Հայաստանում:
Նախ լավ չես հետևել դատավարությանը, քանի-որ հետևողներն այլ կերպ են ներկայացնում պրոցեսը: Ես Վանո Սիրադեղյանի պաշտպանը չեմ, իրավաբանական կրթություն չունեմ, բայց բոլոր այն նյութերը, որոնք ինձ հաջողվեց կարդալ (հին մամուլից) թույլ տվեցին գոնե ինքս ինձ համար համոզվել, որ Սիրադեղյանի մեղքը հաստատված չէր: Ի դեպ դարձյալ մեկ հոգու հայտարարություն-վկայությամբ դատ էր կայանում: Իսկ այդ մեկ հոգին հիմա ազատության մեջ է, և վաղուց է ազատության մեջ, և որքան ինձ է հայտնի, լավ էլ ծառայել էր Քոչարյանի ռեժիմին:
Միաժամանակ ես հրաշալի հասկանում եմ, թե քեզ որքան է ձեռք տալիս այժմ թեման շեղել Քոչարյանի թեմայից Սիրադեղյանի թեմայի վրա, որն իրականում խնդրի էությունը չի փոխում: Պարզապես միամտություն կամ ինքնախաբեություն է կարծել, որ այսօրվա Հայաստանյան դատարանը կարող է արդար դատել Քոչարյանին: Այնպես որ դատարկ վիճաբանությունների մեջ չընկնելու համար ես պահանջում եմ թեման չշեղել իր բուն բովանդակությունից, անհաջող փորձեր չանել այլ քննարկման առարկա մտցնել թեմայում:
հ.գ. Այսօր հայաստանյան դատարանների նկատմամբ հավատն այնքան խարխլված է (ընդունում եմ, այս վարկաբեկման պրոցեսը սկսվել է շատ վաղուց), որ եթե անգամ անաչառ դատարան այստեղ գտնվի ու դատի Քոչարյանին, արդարացնելով կամ հակառակը, միևնույն է ժողովրդի մեծ մասը դրան չի հավատալու: Այնպես որ պարզապես անհրաժեշտ է անկողմնակալ, անձնական շահագրգռվածություն չունեցող դատարանի քննությունը, որի միակ տարբերակն այսօր Հաագան է: Ու խնդրում եմ կեղտոտ լվացքը դուրս տանելու տիպի մեղադրանքների ընդունված ոճին չգնալ, քանի որ եթե դուք ինքներդ ընդունում եք, որ դա կեղտոտ լվացք է, ուրեմն ինքներդ էլ չեք հավատում, որ նա անմեղ է: Իսկ ես կարծում եմ, որ եթե Քոչարյանը ունի հնարավորություն պաշտպանվելու, արդարանալու, եթե մեղավոր չէ հայ ժողովրդի առաջ, թող Հաագայի դատարանը նրան արդարացնի: Այդ դեպքում գուցե և ժողովրդի մի մասը չհավատա, բայց մի մեծ զանգված գոնե այդ դեպքում կհավատա: Այ այդ զանգվածի համար էլ անհրաժեշտ է, որ նրա դատը տեղի ունենա ՈՉ Հայաստանում:
Երեկ Հյուսիսային պողոտայում ստորագրահավաք էր ընթանում՝ Ռոբերտ Քոչարյանին Հաագայի միջազգային քրեական դատարան հանձնելու համար: Հիշեցնենք, որ այդ ստորագրահավաքը նախաձեռնել է Համաժողովրդական շարժման կենտրոնը: Երեկ երեկոյան նման պահանջով փաստաթղթի տակ ստորագրել էր շուրջ 3000 քաղաքացի:
Aravot.am
Kuk, Ateist
Պետական համակարգի նկատմամբ հավատը վերականգվում է երբ լինում է ժողովրդի լայն շերտերի վստահությունը վայելող իշխանություն որն էլ իրականացնում է նախկին հանցավոր վարչախմբի հանցանքների բացահայտումը ու դատապարտումը:
Իսկ ձեր գրածներից ստացվում է որ ձեր համար պետական մեքենան ու հանցավոր վարչախումբը դրանք նույն բան են ու հավերժ իրար են կպած:
Իսկ այն ինչ դուք ուզում եք անել, դա մի հուսահատ ճարահատյալ քայլ է: Արդեն հույս չունեք որ կարող ենք ազատվել ոչ լեգիտիմ իշխանություններից դրա համար կասկածի տակ եք դնում ամբողջ պետական համակարգի գոյության լեգիտիմությունը:
Մարդուկ, քո կողմից կատարվող անհիմն գրառումների շարանը, կարծես թե, դադարելու հակված չի: Իմ գրառումների մեջ չկա այդպիսի արտահայտություն, որտեղ ասված լինի, որ պետական մեքենան ու վարչախումբը հավերժ իրար են կապված: Ես ասել եմ ու հիմա էլ շարունակում եմ պնդել, որ խոսքս ներկայում գործող պետական մեքենայի մասին է:
Իսկ այն, որ դու անտեղի գնահատում ես մեր քայլերը, ասեմ, որ դրա բարոյական իրավունքը չունես: Իսկ թե ինչպես ես կարողացել սխալ ինֆորմացիա հայթայթել մեր հույսերի մասին, դա միայն պատկերացնել կարելի է: Այ էս վերջին մասը լավ ես ընդգծել. ի՞նչ է նշանակում «գոյության լեգիտիմություն». խնդրում եմ մեկնաբանես:
Քոչարյանը Հայաստանի գլուխը չի... այլ շատ-շատ ներկայիս վարչախմի գլուխներից մեկն ա, հետևաբար կտրելն իսկապես օգուտ կտա:
Գլուխը պետականությունն է:
Իսկ Քոչարյան ու մյուսները դրանք ուղեղի բջիջներն են:
Հիմա մի խումբ բջիջների համար ուզում եք գլուխը կտրե՞լ:
Միաժամանակ ես հրաշալի հասկանում եմ, թե քեզ որքան է ձեռք տալիս այժմ թեման շեղել Քոչարյանի թեմայից Սիրադեղյանի թեմայի վրա, որն իրականում խնդրի էությունը չի փոխում: Պարզապես միամտություն կամ ինքնախաբեություն է կարծել, որ այսօրվա Հայաստանյան դատարանը կարող է արդար դատել Քոչարյանին:
Խոսքը այսօրվա Հայաստանի դատարանի մասին չի:
Խոսքը վաղվա Հայաստանի մասին է:
Էդ չեմ հասկանում որ անընդհատ ասում եք "հաղթել ենք, հաղթելու ենք.." դուք դրան փաստորեն չեք հավատում:
Չեք հավատում որ մոտակա 10 տարին հաղթելու եք ( նկատի չունեմ կոնկրետ անձի հաղթանակ այլ գլոբալ հաղթանակ ), որովհետև եթե հավատայիք ապա համբերատար կսպասեիք մինչև հաղթանակ ու այն ժամանակ սիրուն ձևով կբռնեիք ու կդատեիք բոլոր նրանց ովքեր գործել են հանցանքներ պետության դեմ... հենց Հայաստանում: սկսած 1995-ից մինչև ասենք 2018 թվականը:
Իսկ եթե այս կարծում եք որ այս ակցիան մոտեցնում է հաղթանակի օրը ապա սխալվում եք: Որովհետև այս ակցիան հարցականի տակ է դնում այն Նպատակը (անկախ Հայաստան ) որի համար դուք պայքարում եք:
Խոսքը այսօրվա Հայաստանի դատարանի մասին չի:
Խոսքը վաղվա Հայաստանի մասին է:
Էդ չեմ հասկանում որ անընդհատ ասում եք "հաղթել ենք, հաղթելու ենք.." դուք դրան փաստորեն չեք հավատում:
Չեք հավատում որ մոտակա 10 տարին հաղթելու եք ( նկատի չունեմ կոնկրետ անձի հաղթանակ այլ գլոբալ հաղթանակ ), որովհետև եթե հավատայիք ապա համբերատար կսպասեիք մինչև հաղթանակ ու այն ժամանակ սիրուն ձևով կբռնեիք ու կդատեիք բոլոր նրանց ովքեր գործել են հանցանքներ պետության դեմ... հենց Հայաստանում: սկսած 1995-ից մինչև ասենք 2018 թվականը:
Մարդուկ, անկեղծ ասած` տրամաբանությունդ շարունակում է ինձ զարմացնել իր «մատերյալային» հատկություններով. Ինչպե՞ս ես պատկերացնում քո ասած` համբերատար սպասելը: Մի՞թե դու դեռ չես հասցրել տիրապետել այն պարզ և հասարակ ինֆորմացիային, ավելի ճիշտ` իրականությանը, որ ոչինչ չանելով հաղթանակի չեն հասնում: Ի՞նչ ես կարծում, երբ ֆուտբոլիստները իրենց վրա վստահ են լինում, որ տվյալ խաղը հաղթելու են, այդ դեպքում ի՞նչ են անում, գնում են գոլերի ետևում բլոտ խաղալու` վստահ լինելով որ հաղթելո՞ւ են:
Մարդուկ, անկեղծ ասած` տրամաբանությունդ շարունակում է ինձ զարմացնել իր «մատերյալային» հատկություններով. Ինչպե՞ս ես պատկերացնում քո ասած` համբերատար սպասելը:
Kuk
Ես չեմ ասում դադարեցրու պայքարը: Ես ասում ես սպասիր երբ պայքարը կտա իր արդյունքը այսինքն արդար պետական համակարգի հաղթանակը ու այն ժամանակ էլ կդատվեն պետական հանցանքներ արածենրը:
Kuk
Ես չեմ ասում դադարեցրու պայքարը: Ես ասում ես սպասիր երբ պայքարը կտա իր արդյունքը այսինքն արդար պետական համակարգի հաղթանակը ու այն ժամանակ էլ կդատվեն պետական հանցանքներ արածենրը:
Մարդուկ ջան, ախր եթե ոչինչ չանեմ, ինչպե՞ս կարող եմ որևէ արդյունք ակնկալել. չէ՞ որ արդյունքը դա գործողության հետևանքն է. եթե չկա գործողություն, չկա արդյունք: Այնպես որ չեղած բանին սպասելն այնքան էլ հարմար զբաղմունք չեմ համարում:
Գլուխը պետականությունն է:
Իսկ Քոչարյան ու մյուսները դրանք ուղեղի բջիջներն են:
Հիմա մի խումբ բջիջների համար ուզում եք գլուխը կտրե՞լ:
Այսօրվա պայքարի նպատակը հենց նման չարորակ բջիջներից ազատվելն է, ոչ թե գլխատելը: Եթե օրգանիզմը սեփական ուժերով չի կարողանում պայքարել դրանց դեմ, դիմում են դեղերի օգնությանը:
Հ.Գ. Սակայն ամեն տեղ էլ հանդիպում են պահպանողական մոլագարներ, որոնք գտնում են, որ դեղը միայն վնաս է: Աղանդավորների մոտ շատ տարածված երևույթ է, "Եթե երեխաս ծանր (մահացու) հիվանդ է, ուրեմն Աստվածն այդպես ուզեց, նրան բուժել չի կարելի":
Mephistopheles
17.07.2008, 14:36
Kuk
Ես չեմ ասում դադարեցրու պայքարը: Ես ասում ես սպասիր երբ պայքարը կտա իր արդյունքը այսինքն արդար պետական համակարգի հաղթանակը ու այն ժամանակ էլ կդատվեն պետական հանցանքներ արածենրը:
Ապեր, պայքարը պրոցես է և դա կարող է և պետք է շարունակվի ռեժիմը հեռացնելուց հետո, քանի որ պայքարի ընթացքում է կոփվում, կազմավորվում և առողջանում է հասարակությունը. Քոչարյանին դատելը դա պայքարի բաղկացուցիչ մասերից մեկն է , միջոցներից մեկը, այլ ոչ թե նպատակը…պայքարի նպատակը ազատ, ժողովրդավարական պետություն ստաեղծելն է որտեղ մարդն իրեն ազատ է զգալու ու լինելու: Ռեժիմին հեռացնելով մենք դնում ենք այդ հասարակության հիմնաքարը, հետագայում կառուցելով նաև հիմքը:
Աընպես որ պայքարը դա գծային երևույթ չէ այլ եռաչափ, գուցե և քառաչափ երևույթ և ամենակարևորը շարունակական
Yellow Raven
17.07.2008, 17:10
Երեկ ես էլ ստորագրեցի ու ասին,որ արդեն մի 20000 հավաքել են...
Ուշադրություն դարձրեք թե երբ է գրվել հոդվածը
ապրիլ 7, շաբաթ, 2001
ՀԱՅԿԱԿՆ ԹԱԼԻԲԱՆ
Ո՞Վ ՔՈՉԱՐՅԱՆԻՆ ԿՀԱՆՁՆԻ ՄԻՋԱԶԳԱՅԻՆ ԴԱՏԱՐԱՆԻՆ
Իսկ ո՞վ չի հանձնի, կպատասխանի ամեն մի հայ եւ արտահայտած կլինի համայն հայության այս պահի տրամադրությունը: Բայց հանձնելու ժամանակ հասարակության մեջ որոշ քննարկում կընթանա:
Անշուշտ, կգտնվեն մարդիկ, որ դեմ կլինեն առհասարակ որեւէ դատի, բայց հիմնական վեճի առարկան կլինի հետեւյալը՝ հանձնել միջազգային տրիբունալի՞ն, թե՞ դատել Հայաստանում, թեկուզ եւ անօրինական ճանապարհով իշխանությունը զավթելու կամ 50 հազար հայ աղջիկ-երեխաների մարմնավաճառության դրդելու մեղադրանքով: Դա իբրեւ սկիզբ: Հետո այնքան վկայություններ առաջ կգան եւ այնքան ցուցմունքներ եւ «ցուցմունքներ» կտրվեն, որ Քոչարյանը կփոշմանի, որ նախապես մեղայականով չի ներկայացել միջազգային դատարան: Որոշողը վերջին հաշվով կլինի օրվա իշխանությունը: Ճիշտ է, իշխանության որոշումը կախված կլինի միջազգային ճնշման աստիճանից, բայց բարյացակամ իշխանությունը, ինչ ասել կուզի, շանս է՝ կաշին փրկելու, եւ Քոչարյանի միմիայն իշխանության մասին մտածելու ընդունակ ուղեղը հիմա տենդագին մտածում է (չի կարող չմտածել) նաեւ անվրեպ հրաժարականի ուղղությամբ:
Իհարկե, առաջին հերթին նա մտածում է սեփական իշխանությունը ցմահ դարձնելու մասին: Եթե մի հրաշքով Ղարաբաղը հանձնելով կարողացավ մնալ պաշտոնին, նա հաջորդ ընտրություններին լրջորեն չի էլ պատրաստվի, ոչ էլ կոպեկ կծախսի, ուղղակի գրել կտա քանի տոկոս որ պետք լինի (եթե Դեմիրճյանի ահռելի ձայները կեղծեց, եթե փաստորեն մեռած տնտեսության շիրմաքարին պետական վիճվարչությունը դիֆերամբներ է գրում՝ հանգուցյալի քաջառողջության մասին, ու ոչ մեկը ձեռը չի բռնում, ինչից պիտի քաշվի): Նաեւ Սահմանադրությունը կփոխի՝ իր իշխելու հնարավորությունը մոտեցնելով ցմահի. այսինքն՝ արագացնելով սեփական մահը: Բայց սա արդեն ծանոթ պատմություն է: Սակայն կա Ղարաբաղի հարցը, եւ նա չի կարող չմտածել (քանի դեռ իր մտածելը նշանակություն ունի) այնպես անել, որ ինքը դեր ունենա նոր իշխանության ձեւավորման գործում: Ամբողջ բարդությունն այն է, որ բնույթով լինելով ուխտադրուժ, նա բոլորին իրենով է չափելու եւ մինչեւ վերջին պահը չի կարողանալու որոշել՝ ո՞ւմ կարելի կլինի իր ճակատագիրը վստահել: Իհարկե, նա վստահում է թիկնապահ Գրիշին: Նաեւ մի քանի մարդ կլինի, որոնց վստահում է: Կարող են գտնվել նույնիսկ մեկ-երկու ջեբի կուսակցություն, բայց խնդիրն այն է, որ այդ ուժը նախ պիտի իրենից մի բան ներկայացնի, նաեւ այդ ուժը պիտի անհատականացված լինի այնպիսի անձով, որը միաժամանակ ընդունելի լինի թե՛ Արեւմուտքի, թե՛ Ռուսաստանի համար: Համենայն դեպս, երկուստեք մերժելի չլինի կտրականապես: Միայն ա՛յդ դեպքում հնարավոր կդառնա անարյուն իշխանափոխությունը, որը նաեւ անձի ապահովություն կերաշխավորի Քոչարյանին: Իհարկե, անարյուն իշխանափոխություն կապահովի նախ եւ առաջ օրինական ընտրությունը, բայց անազնիվ ընտրվածը ազնիվ ընտրությունների մասին հազիվ թե մտածի: Հետո ի՞նչ է նշանակում ազատ ընտրություն այսօրվա Հայաստանի լլկված քաղաքական դաշտում: Եթե մինչեւ վերջ անկեղծ լինենք եւ մինչեւ վերջ ազատ, դա նշանակում է ընտրություն կատարել Մանուկ Գասպարյանի եւ Նաիրի Բադալյանի միջեւ: Ինչ ասել կուզի, վատ փոխարինողներ չեն Քոչարյանին, բայց բանը, կարծում եմ, դրան չի հասնի: Չի հասնի, որովհետեւ ընտրությունների բախտը, ընդհանրապես ասած, չի վճռվում սոսկ պոպուլիզմով եւ պարզ թվաբանությամբ (այլապես ԱԺՄ-ից, օրինակ, նախագահության թեկնածու կառաջադրվեր Սադոյանը ոչ թե Մանուկյանը, իսկ Բրազիլիայի թագավոր կօծվեր Պելեն):
Բարեբախտաբար, Հայաստանի տնտեսական, զինվորական, քաղաքական վերնախավը (եթե կարելի է մերոնց պարագային այս բառը օգտագործել) շատ բան ունի կորցնելու վայրիվերո քաղաքական ցնցումների հեռանկարում: Ու չնայած ազգային քաղաքականության հարցերում հանդես է բերել բացարձակ բթամտություն, կորցնելու վտանգից համախմբված՝ իշխանություն կապահովի այն քաղաքական ուժի համար, որը առավելագույնս երկիրը զերծ կպահի փուչ ազգայնական ավանտյուրայից՝ մի կողմից, եւ ունեցվածքի վերաբաշխումից՝ մյուս կողմից-լինի դա սոցիալիստական լոզունգների ծխածածկույթով, թե «ազգային» տիպի, այսինքն պերմանենտ կողոպուտի ձեւով: Միայն թե անկախության սերնդի այսօր կշիռ ունեցող գործիչները (լինեն իշխանության մեջ, կողքերը, թե ընդդիմադիր) պիտի լրջորեն դաս առած լինեն ՀՀՇ-ի ջահելների (Բագրատյանի, ... ինչու չէ, նաեւ Վազգենի) դառը փորձից, ովքեր հրադադարը շփոթել էին պատերազմի ավարտի հետ, երկիրը համարում էին կայացած, իսկ իրենց՝ բավականաչափ հասունացած՝ իշխանությունը Տեր-Պետրոսյանի ձեռքից ստանալու համար: Թե այդ շտապելուց ինչ ստացվեց, բոլորս տեսանք: Իրերի բնական ընթացքը կվտանգվի նաեւ այն դեպքում, եթե Քոչարյանը, օգտվելով Հայաստանի պառլամենտի ոչնչությունից, դարասկզբի դաշնակների օրինակով վերցնի ու մի ձեւով Հայաստանը հանձնի Ռուսաստանին: Մյուս մասը, բնականաբար (դարձյալ հին փորձով), կվերցնեն Թուրքիան ու Ադրբեջանը: Դառնանք, այնուամենայնիվ, բուն հարցին՝ ո՞վ է, որ չի հանձնի Քոչարյանին միջազգային դատարանին:
Սերժը կհանձնի առանց երկմտելու, որովհետեւ Հենրիկ Պողոսյանին հանձնելուց սկսել, վերջացրել է Վազգենով ու Սամվել Բաբայանով, այս մեկը ինչո՞ւ պիտի բացառություն լինի: Նաեւ այն պատճառով, որ բենզինի ու թանկարժեք մետաղների փողերի մեծ մասը պահվում է, անշուշտ, ոչ Ռուսաստանում, այլ Ինտերպոլի լիազորությունների սահմաններում: Եւ, հետեւաբար, միանշանակ խոսել Սերժի ռուսական կապվածությունների եւ այդ կողմից ապահով լինելու մասին չի կարելի: Նրա միակ կապվածությունը փողն է, եւ որտեղ այն ապահով կլինի, այնտեղ էլ ապահովություն կփնտրի ինքը: Եւ ուրեմն կհանձնի: Դեռ մի բան էլ՝ բոլոր սպանությունները կդնի վզին: Դաշնակցությունը չեմուչում կանի, բայց դրսում իրենց ջոջերից մեկնումեկին նարկոտիկի գործով կձերբակալեն, ստիպված կփոխանակեն Քոչարյանի հետ: Նաեւ դաշնակցության սոցիալիստական ոգին չի ների Քոչարյանին, որ իրենց քաղաքական տանիքը 3 տարի, փաստորեն, օգտագործեց իր ու Սերժի շրջապատին հարստացնելու համար:
Կոմունիստները կհանձնեն ոչ միայն Քոչարյանին, այլեւ կնստեցնեն բոլորին, ովքեր 88 թվականից երեւացել են ասպարեզում: Այսինքն, մի ողջ սերունդ: Ձեռքի հետ էլ ունեցվածքները «ազգայնացնելով» իրենց օգտին: Այդ հիմա է, որ իրենց գառի տեղ են դրել: Երկրապահների մեջ նախ կխոսի թասիբը եւ կդատեն իրենք: Իսկ դատելուց հետո կմտածեն, որ մարդասիրական կլինի, եթե նստի եւրոպական բանտում եւ կհանձնեն միջազգային տրիբունալին: Վազգեն Մանուկյանը այնքա՜ն երկար է երազել «համաշխարհային ազգ» գլխավորելու մասին, որ այնպիսի մանրուք, ինչպիսին Քոչարյանի ճակատագիրն է, չի կարող նրան ետ պահել իր առաքելությունից: Որքան էլ տարօրինակ է, Արեւմուտքին ավելի տեւական ժամանակ կարող է դիմադրել միայն նախկին իշխանությունը, թեկուզ եւ այն պատճառով, որ իրենք են այս պետությունը հիմնադրել եւ սուվերեն երկրի պատիվը իրենց համար մի բան արժե: Նաեւ լուրջ գործոն է Տեր-Պետրոսյանի միջազգային հեղինակությունը, ինչ էլ որ ասելու լինեն Աստծուց տուժած Կիմ Բալայանիկներն ու գուրգենչիկները: Բայց դրամական միջոցների ներհոսքը երկիր արագացնելու համար տեղի կտան եւ էլի կհանձնեն: Ֆրանսիան ձեւ կանի, թե այդպիսի մարդ չի ճանաչում, ինչպես Ամերիկան է մոռացել, որ Սերբիայի նախագահ Միլոշեւիչը 95 թվականի Դեյտոնի խաղաղության համաձայնագրի կնքման պրոցեսի աստղն էր եւ, կարելի է ասել, մի ամիս ապրում էր Քլինթոնի տանը: Բայց այսօր Սերբիայի նոր իշխանությանը խեղդում են՝ Միլոշեւիչին ժամ առաջ միջազգային տրիբունալին հանձնելու պահանջով, եթե, իհարկե, փող են ուզում՝ ավերված երկիրը ոտքի կանգնեցնելու համար: Սերբիայի նոր ղեկավարը դեռ դիմադրում է, որովհետեւ սերբերի 60 տոկոսը դեմ է հանձնելուն: Իսկ հայերի քանի՞ տոկոսը պիտի դեմ լինի Քոչարյանին հանձնելուն... Անհարմար էլ է հաշվելը:
Ավետիս Հարությունյան
Բա ե՞րբ են տանելու: Ու ո՞նց են տանելու: Ինքը դուրս ա գալու տոմս առնի ու գնա, թե՞ ասենք թևերը ոլորելու են, ձեռնաշխթաներով կապեն տանեն:
՚Այս պահի դրությամբ մոտ 100 հազար մարդ տվել է իր ստորագրությունը` Ռոբերտ Քոչարյանի գործը Հաագայի դատարան հանձնելու համար: Իմ նշած 100 հազարը վերաբերում է միայն Երեւան քաղաքին,- այսօր ՚Ա1+ՙ-ին տեղեկացրեց Հյուսիսային պողոտայի նստացույցի մասնակիցներից` պատմաբան Օֆելյա Մարգարյանը:
ամբողջը՝http://a1plus.am/amu/?page=issue&iid=62854
ՍՏՈՐԱԳՐԵՑԻ… որտև սիրում եմ իմ երկիրը…
՚Այս պահի դրությամբ մոտ 100 հազար մարդ տվել է իր ստորագրությունը` Ռոբերտ Քոչարյանի գործը Հաագայի դատարան հանձնելու համար: Իմ նշած 100 հազարը վերաբերում է միայն Երեւան քաղաքին,- այսօր ՚Ա1+ՙ-ին տեղեկացրեց Հյուսիսային պողոտայի նստացույցի մասնակիցներից` պատմաբան Օֆելյա Մարգարյանը:
ամբողջը՝http://a1plus.am/amu/?page=issue&iid=62854
Հրաշալի է: Սիրում եմ հայրենակիցներիս :)
Եվ սա այն դեպքում, երբ շատերը վախենում են ստորագրել՝ հաշվի առնելով որ պետք է հասցեն էլ գրեն: Ես բավական շատ այդպիսի մարդկանց արդեն հասցրել եմ հանդիպել: Այսինքն իրականում ՀԱԱԳԱՅԻ դատարանում Քոչարյանին տեսնել ցանկացողների թիվն անհամեմատ ավելի շատ է :)
Հրաշալի է: Սիրում եմ հայրենակիցներիս :)
Եվ սա այն դեպքում, երբ շատերը վախենում են ստորագրել՝ հաշվի առնելով որ պետք է հասցեն էլ գրեն: Ես բավական շատ այդպիսի մարդկանց արդեն հասցրել եմ հանդիպել: Այսինքն իրականում ՀԱԱԳԱՅԻ դատարանում Քոչարյանին տեսնել ցանկացողների թիվն անհամեմատ ավելի շատ է :)
Հարյուր հազարը կարելի է նվազագույնը բազմապատկել երեքով, քանի որ ընտանիքի միջին թվաքանակը 3,8 է Հայաստանում: Իսկ ամեն ընտանիքից ստորագրում է մեկ, առավելագույնը երկու հոգի, պարտքը կատարելու պես մի բան: Այսինք տվյալ պահին միայն Երևանում 300 հազար հոգի հաստատ ՌՔ-ին ցանկանում է տեսնել ճաղերի ետևում:
Ժողովուրդ ե՞րբ են տանելու, մոտավոր գոնե: Ո՞վ գիտի:
ChildOfTheSky
22.07.2008, 14:15
Ժողովուրդ ե՞րբ են տանելու, մոտավոր գոնե: Ո՞վ գիտի:
դե եթե հաշվի առնենք, որ քոչին կարելի է դատել միայն իշխանափոխությունից հետո, բայց իշխանափոխությունից հետո էլ որոշ ժամանակ փախած ա ման գալու, ապա էս տարի հույս չունենանք, երևի Նոր Տարուց հետո
դե եթե հաշվի առնենք, որ քոչին կարելի է դատել միայն իշխանափոխությունից հետո, բայց իշխանափոխությունից հետո էլ որոշ ժամանակ փախած ա ման գալու, ապա էս տարի հույս չունենանք, երևի Նոր Տարուց հետո
Ինչի՞ց ես վերցրել, որ մենակ իշխանափոխությունից հետո ա հնարավոր ;)
ChildOfTheSky
22.07.2008, 14:30
Ինչի՞ց ես վերցրել, որ մենակ իշխանափոխությունից հետո ա հնարավոր ;)
դե տենց ձեռ ա տալիս :)
համ էլ առանց իշխանափոխության չեմ կարծում հնարավոր կլինի, համենայն դեպս նրան չեն կարող տանել Հայաստանից
դե տենց ձեռ ա տալիս :)
համ էլ առանց իշխանափոխության չեմ կարծում հնարավոր կլինի, համենայն դեպս նրան չեն կարող տանել Հայաստանից
Ինչի՞ չեն կարող: Մեր երկիրը որոշակի պարտավորվածություններ, համաձայնագրեր ունի: Չեն կարող չհանձնել՝ պահանջի դեպքում:
հ.գ. Իսկ Ձեռ ա տալիս ավելի շուտ:
REAL_ist
22.07.2008, 14:35
սենց թե նենց եթե դատեն փախնելուա, չեն բռնի
սենց թե նենց եթե դատեն փախնելուա, չեն բռնի
Դե դա արդեն կդառնա Հաագայի պրոբլեմը :B
ChildOfTheSky
22.07.2008, 14:37
հա, բայց քանի որ սա դեռ ռոբիկի ու սերժիկի երկիրն ա, իսկ սերժիկն էլ ռոբիկինն ա, ապա դժվար թե սերժիկը համաձայնվի ռոբիկին հանձնել միջազգային իրավապահ մարմիններին. ախր հում-հում կուտի դրան
հա, բայց քանի որ սա դեռ ռոբիկի ու սերժիկի երկիրն ա, իսկ սերժիկն էլ ռոբիկինն ա, ապա դժվար թե սերժիկը համաձայնվի ռոբիկին հանձնել միջազգային իրավապահ մարմիններին. ախր հում-հում կուտի դրան
ՀեՀե, ամեն ինչ տենց հեշտ չի: Այ էդ ժամանակ ինքը լուրջ խնդիրների առաջ կկանգնի, դրան չեն կարող գնալ: ՄԻակ ելքը կմնա, ոնց որ Ռեալիստն ասեց, Քոչարյանի փախուստը: Այսինքն Սերժը կասի՝ հա՛, ես ուզում էի հանձնել, բայց ինքը փախավ...
ChildOfTheSky
22.07.2008, 14:43
բայց եթե իրականում այսպիսի սցենարով գնա, այսինքն սերժի պաշտոնավարման ընթացքում ռոբը փախնի, ապա սերժին հաշված օրեր կամ գուցե ժամեր կմնան մինչև հրաժարականը
բայց եթե իրականում այսպիսի սցենարով գնա, այսինքն սերժի պաշտոնավարման ընթացքում ռոբը փախնի, ապա սերժին հաշված օրեր կամ գուցե ժամեր կմնան մինչև հրաժարականը
Միանշանակ ;)
REAL_ist
22.07.2008, 15:11
Այսինքն Սերժը կասի՝ հա՛, ես ուզում էի հանձնել, բայց ինքը փախավ...
տենցել կլինի, եթե ապացուցեն, բայց չեն կարողանա ապացուցեն մեղքը;)
տենցել կլինի, եթե ապացուցեն, բայց չեն կարողանա ապացուցեն մեղքը;)
ՌեալՄադրիդ ախպեր, դու լավ ես հասկանում իրավիճակը: Մի հատ ասա, Հաագայում դատվելու համար, բացի ստորագրություններից, էլ ի՞նչ է անհրաժեշտ: Չեմ կարողանում որևէ լուրջ բացատրություն գտնել: Միջազգայինում դատվելու համար միջազգային մեղադրանք է պետք: Մեղադրանք դեռ չկա: Ստորագրություններն էլ ցանկություն են, բայց իրավական ձևակերպմամբ մեղադրանք չեն:
ՌեալՄադրիդ ախպեր, դու լավ ես հասկանում իրավիճակը: Մի հատ ասա, Հաագայում դատվելու համար, բացի ստորագրություններից, էլ ի՞նչ է անհրաժեշտ: Չեմ կարողանում որևէ լուրջ բացատրություն գտնել: Միջազգայինում դատվելու համար միջազգային մեղադրանք է պետք: Մեղադրանք դեռ չկա: Ստորագրություններն էլ ցանկություն են, բայց իրավական ձևակերպմամբ մեղադրանք չեն:
Տրիբուն, կարծում եմ, որ այդ հարցում զբաղվել են արդեն: Զբաղվել են թե՛ համաժողովրդական շարժման կենտրոնում, թե երկրից դուրս: Մասնավորապես Ֆրանսիայի հայ փաստաբանների միությունը:
Տրիբուն, կարծում եմ, որ այդ հարցում զբաղվել են արդեն: Զբաղվել են թե՛ համաժողովրդական շարժման կենտրոնում, թե երկրից դուրս: Մասնավորապես Ֆրանսիայի հայ փաստաբանների միությունը:
Այ սա չգիտեի, ու սա շատ կոնկրետ ու լավ նորություն էր:
Տրիբուն, կարծում եմ, որ այդ հարցում զբաղվել են արդեն: Զբաղվել են թե՛ համաժողովրդական շարժման կենտրոնում, թե երկրից դուրս: Մասնավորապես Ֆրանսիայի հայ փաստաբանների միությունը:
Իսկ քանակը՞: Այսինքն որքան ստոևագրությունա հարկավոր դատի համար:
Իսկ քանակը՞: Այսինքն որքան ստոևագրությունա հարկավոր դատի համար:
Ես շատ քիչ ինֆորմացիա ունեմ, ընդ որում հիմնականում տրամաբանության ու հաշվարկների շրջանակներում, բայց իմ իմացածով ստորագրությունների թիվը դատի տալու համար ամենաէական հարցը չէ:
Ես շատ քիչ ինֆորմացիա ունեմ, ընդ որում հիմնականում տրամաբանության ու հաշվարկների շրջանակներում, բայց իմ իմացածով ստորագրությունների թիվը դատի տալու համար ամենաէական հարցը չէ:
Այ հենց ես էլ սա էի ուզում պարզել ՌեալՄադրիդի օգնությամբ:
Թե որքանով է լուրջ Քոչարյանին Հաագայում դատի տալը, կարելի է եզրակացնել որոշակի անձանց խուճապը տեսնելով, նրա «նորահայտ» փաստաբաններին դիտելով: Վերջին օրինակներից՝ Շավարշ Քոչարյան :B
Թե որքանով է լուրջ Քոչարյանին Հաագայում դատի տալը, կարելի է եզրակացնել որոշակի անձանց խուճապը տեսնելով, նրա «նորահայտ» փաստաբաններին դիտելով: Վերջին օրինակներից՝ Շավարշ Քոչարյան :B
Եթե Շավարշն է «փաստաբանը», ուրեմն ՌՔ-ն նստեց ու բավականին երկար:
Եթե Շավարշն է «փաստաբանը», ուրեմն ՌՔ-ն նստեց ու բավականին երկար:
Շավարշենք էս պահին ընդամենը զբաղված են հասարակական կարծիք՝ այդ երևույթի նկատմամբ բացասական կարծիք, ձևավորելու փորձով: Միանշանակ իրենք իրենց միսիան տապալում են:
Շավարշենք էս պահին ընդամենը զբաղված են հասարակական կարծիք՝ այդ երևույթի նկատմամբ բացասական կարծիք, ձևավորելու փորձով: Միանշանակ իրենք իրենց միսիան տապալում են:
Ակնհայտորեն, քանի որ սկսել են նույն նեյնիմ-նեյնիմը, որից բոլորի զահլեն արդեն երկար ժամանակ է գնում է - յանիմ առիթ չտանք մեր թշնամիներին, չուրախացնենք թուրքերին ու հիվանդ երևակայության այլ զառանցանք, կամ մի երկու մանեթ փող կպցնելու լավ առիթ: Շավարշը նաև բինեսմեն է:
Իսկ քանակը՞: Այսինքն որքան ստոևագրությունա հարկավոր դատի համար:
Չորրորդ Իշխանության հուլիսի 22-ի համարում կարդացել եմ, որ ՀԱԱԳԱի դատարան հայց ներկայացնելու համար նույնիսկ 5 ստորագրությունը բավական է:
Չորրորդ Իշխանության հուլիսի 22-ի համարում կարդացել եմ, որ ՀԱԱԳԱի դատարան հայց ներկայացնելու համար նույնիսկ 5 ստորագրությունը բավական է:
Չէ, դե ամեն ինչ էդքան հեշտ ու պարզ չի: Նախ պետքա ապացույցներ ունենաս, հետո միջազգային դատարանը կարող է և չընդունել հայցը՝ հիմնավորելով ապացույցների անբավարարությունը: Կապրենք կտեսնենք, կարծում եմ, եթե այս նախագիծը մտածված չլիներ , չէին իրագործի ու չեմ կասկածում շարժումը Լևոնի օգնությամբ բազմաթիվ փաստեր ու նյութեր կունենա հավաքած:
Ambrosine
23.07.2008, 01:00
Չէ, դե ամեն ինչ էդքան հեշտ ու պարզ չի: Նախ պետքա ապացույցներ ունենաս, հետո միջազգային դատարանը կարող է և չընդունել հայցը՝ հիմնավորելով ապացույցների անբավարարությունը: Կապրենք կտեսնենք, կարծում եմ, եթե այս նախագիծը մտածված չլիներ , չէին իրագործի ու չեմ կասկածում շարժումը Լևոնի օգնությամբ բազմաթիվ փաստեր ու նյութեր կունենա հավաքած:
բայց ինչի մենակ շարժումը? ՌՔ-ն իրա աշխատողը չի եղել? ամեն ինչ չգիտի?
բայց ինչի մենակ շարժումը? ՌՔ-ն իրա աշխատողը չի եղել? ամեն ինչ չգիտի?
Դե չէ, խոսքը գնումա 98-2008թթ. հանցագործությունների մասին:
Չէ, դե ամեն ինչ էդքան հեշտ ու պարզ չի: Նախ պետքա ապացույցներ ունենաս, հետո միջազգային դատարանը կարող է և չընդունել հայցը՝ հիմնավորելով ապացույցների անբավարարությունը: Կապրենք կտեսնենք, կարծում եմ, եթե այս նախագիծը մտածված չլիներ , չէին իրագործի ու չեմ կասկածում շարժումը Լևոնի օգնությամբ բազմաթիվ փաստեր ու նյութեր կունենա հավաքած:
Ես չասացի, որ հինգ ստորագրությունը բավական է որևէ մեկին ճաղերի ետևում տեսնելու համար: Անձամբ բավարար չափով տեղեկացված չեմ, այդ պատճառով էլ նշեցի ինֆորմացիայիս աղբյուրը, որը, իմ կարծիքով, նշում է, որ ստորագրությունների քանակն այնքան էլ մեծ դեր չի խաղում: Իսկ ինչ վերաբերում է անհերքելի փաստերի կարևորությանը, դրանում կասկած անգամ չի կարող լինել:
REAL_ist
23.07.2008, 01:53
ՌեալՄադրիդ ախպեր, դու լավ ես հասկանում իրավիճակը: Մի հատ ասա, Հաագայում դատվելու համար, բացի ստորագրություններից, էլ ի՞նչ է անհրաժեշտ: Չեմ կարողանում որևէ լուրջ բացատրություն գտնել: Միջազգայինում դատվելու համար միջազգային մեղադրանք է պետք: Մեղադրանք դեռ չկա: Ստորագրություններն էլ ցանկություն են, բայց իրավական ձևակերպմամբ մեղադրանք չեն:
ճիշտն ասած դեռ չեմ ուսումնասիրել միջազգային քրեական իրավունքը:, որակյալ ինֆորմացիա չեմ կարա տամ, բայց ընդհանուր մի քանի բան գիտեմ,
նախ մեղադրանքը մեր գործը չի, հատուկ Դատախազ կա դատարանում, դիմում են իրան, տեղեկություններ, փաստեր, ապացույցներ են ներկայացնում ու ինքը համապատասխան հարցեը պարզելուց հետո որոշումա կայացնում քրեական գործ հարուցելու մասին, եթե պարզվումա, գործը դատարանի իրավասությանը համապատասխանումա, ու մեղադրանքա առաջադրում, կամ տեղեկացնումա համապատասխան մարմիններին որ գործ հարուցելու հիմքեր չկան
բայց ես մենակ գիտեմ որ պետությունները կարան դիմեն էս դատարան, իսկ ստորագրությունների մասին տեղեկություն չունեմ:think
ամեն դեպքում դատարանը քննումա մարդկության դեմ ուղղված հանցագործույունները, ցեղասպանության ու զինվորական/պատերազմական հանցագործությունները
մեր դեպքում մարդկության դեմ ուղղված հանցագործության առկայությունը պետքա ապացուցել, ճիշտա քաղաքական հետապնդումները ու հոկտեմբերի 27–ը մարտի 1-ի հետ հերիք են, բայց ապացուցելա դեռ պետք Քոչարյանի մեղքը, բարդա շատ բարդ
Ինձ թվումա էս դատարանին դիմելը զուտ քաղաքական նպատակներ ունի, շանսերը շատ քիչեն, բայց դե ով գիտի, կարողա նենց ապացույցներ ունեն որ մենք չենքել պատկերացնում:think
Ակնհայտորեն, քանի որ սկսել են նույն նեյնիմ-նեյնիմը, որից բոլորի զահլեն արդեն երկար ժամանակ է գնում է - յանիմ առիթ չտանք մեր թշնամիներին, չուրախացնենք թուրքերին ու հիվանդ երևակայության այլ զառանցանք, կամ մի երկու մանեթ փող կպցնելու լավ առիթ: Շավարշը նաև բինեսմեն է:
Երեկ «Կենտրոն» հեռուստատեսության «Ուրվագիծ»-ի վարողը` Պետրոսը, փորձում էր ամեն կերպ համոզել, որ համաժողովրդական շարժման կողմից` ՌՔ-ի դեմ ՀԱԱԳԱյի դատարան ներկայացվելիք հայցը խաղաքարտ կլինի Ադրբեջանի համար: Զարմանում եմ այս` մարդ կոչվող արարածի մտածելակերպի վրա: Զարմանքս վերաբերում է ոչ այնքան նրա արտահայտած մտքին, որքան այդ մտքի մեկնաբանությանը: Նրա տրամաբանությամբ` այն, ինչը շահավետ է Ադրբեջանի համար, չի կարող օգտակար լինել Հ.Հ.-ի համար: Այստեղից կարելի է մի եզրակացություն անել, որ այս տղային փոքր ժամանակ ինչ որ ադրբեջանցի խիստ նեղացրել է: Հիմա փորձեմ դիմել տրամաբանության օգնությանը և վերլուծեմ նրա արտահայտած «փայլուն» միտքը: Նա, հայտնի պատճառներով, բացարձակապես չի հետաքրքրվում, թե ինչ հիմքերով են պատրաստվում ՌՔ-ի դեմ հայց ներկայացնել և հակառակ դրան` ամեն կերպ համոզում է, որ դա կուրախացնի Ադրբեջանին, ինչն այնքան էլ ցանկալի չէ: Բանից պարզվում է, որ մենք` հայերս, պետք է ամեն տեսակ զոհողությանն ընդառաջ գնանք, միայն թե չուրախացնենք Ադրբեջանին. այդպիսի մի զոհողություն էլ կարող է լինել նաև սեփական ժողովրդի համար խիստ վտանգավոր անձնավորության կողմից կատարված հանցագործությունների պարտակումը:
Երեկ «Կենտրոն» հեռուստատեսության «Ուրվագիծ»-ի վարողը` Պետրոսը, փորձում էր ամեն կերպ համոզել, որ համաժողովրդական շարժման կողմից` ՌՔ-ի դեմ ՀԱԱԳԱյի դատարան ներկայացվելիք հայցը խաղաքարտ կլինի Ադրբեջանի համար: Զարմանում եմ այս` մարդ կոչվող արարածի մտածելակերպի վրա: Զարմանքս վերաբերում է ոչ այնքան նրա արտահայտած մտքին, որքան այդ մտքի մեկնաբանությանը: Նրա տրամաբանությամբ` այն, ինչը շահավետ է Ադրբեջանի համար, չի կարող օգտակար լինել Հ.Հ.-ի համար: Այստեղից կարելի է մի եզրակացություն անել, որ այս տղային փոքր ժամանակ ինչ որ ադրբեջանցի խիստ նեղացրել է: Հիմա փորձեմ դիմել տրամաբանության օգնությանը և վերլուծեմ նրա արտահայտած «փայլուն» միտքը: Նա, հայտնի պատճառներով, բացարձակապես չի հետաքրքրվում, թե ինչ հիմքերով են պատրաստվում ՌՔ-ի դեմ հայց ներկայացնել և հակառակ դրան` ամեն կերպ համոզում է, որ դա կուրախացնի Ադրբեջանին, ինչն այնքան էլ ցանկալի չէ: Բանից պարզվում է, որ մենք` հայերս, պետք է ամեն տեսակ զոհողությանն ընդառաջ գնանք, միայն թե չուրախացնենք Ադրբեջանին. այդպիսի մի զոհողություն էլ կարող է լինել նաև սեփական ժողովրդի համար խիստ վտանգավոր անձնավորության կողմից կատարված հանցագործությունների պարտակումը:
Պետրոսից սենց տափակություն սկի չէի սպասում: Ինչ ինչ, բայց գոնե տրամաբանություն ուներ այս տղան: Եթե քո պատմածով է, ապա ուրեմն լրիվ խելքը կորցրել է մի փոր հացի համար: Սրանից կարելի է պատկերացնել թե ինչ վիժակ է տիրում կերակրատաշտի մոտակայքում:
Պետրոսից սենց տափակություն սկի չէի սպասում: Ինչ ինչ, բայց գոնե տրամաբանություն ուներ այս տղան: Եթե քո պատմածով է, ապա ուրեմն լրիվ խելքը կորցրել է մի փոր հացի համար: Սրանից կարելի է պատկերացնել թե ինչ վիժակ է տիրում կերակրատաշտի մոտակայքում:
Պետրոսը խելքը նոր չի կորցրել: Արդեն բավականին երկար ժամանակ է «Ուրվագիծը» վերածվել է Պետրոսի զոռբա ու տափակ մենախոսությունների ցուցադրության:
Կուկը լավ է գրել, հիմա մեր ազգային գերնպատակը ուրախ Ադրբեջանցի չտեսնելն է, ամեն գնով:
Ես էս քանի օրը ահագին փորձել եմ ուսումնասիրել թե ինչ տարբերակներ կան:
Նախ Հաագայում երեք միջազգային դատարան կա.
1. Միջազգային դատարան, սա միայն երկրների միջև առաջացած խնդիրներն է լուծում
2. Միջազգային քրեական դատարան, որը ստեղծվել է 1998թվականին, ու գործում է 2002 թվականից:
3. Հարվսլավիայի գործով միջազգային տրիբունալ: Ստեղծվել է Նյուրեմբերգյան դատարանի օրինակով, ու զբաղում է միայն Հարավսլավիայում մարդկության դեմ կատարված հանցագործություններով: Դաախազ Կառլա Դել Պոնտեին բոլորս հիշում ենք:
Մի հատ էլ ստեղծվել էր Ռունդայում կատարված ցեղասպանությունը քննելու համար, բայց մանրամասներ չգտա:
Հիմա, ամենայն հավանականությամբ ՌՔ դեպքում խոսքը գնում է երկրորդ դատարանի մասին - Միջազգային քրեական դատարան: Հայաստանը մտնում է այն 106 երկրների մեջ, որոնք ստորագրել են ու վավերացրել են մասնակցության փաստաթուղթը: Այս դատարանը քննում է երեք տիպի հանցագործություններ.
1. Ցեղասպանություն
2. Պատերազմական, կամ, երևի ճիշտ կլինի ասել ռազմական հանցագործություններ
3. Մարդկության դեմ հանցագործություններ (սրա մեջ մտնում են մասշտաբային կամ սիստեմատիկ հետապնդումները ուղղված խաղաղ բնակչության դեմ, ներառյալ սեփական երկրի բնակչությունը, ու եթե այդ հետապնդման մասին մեղդարյալը տեղյակ է)
Կարծես մեր հերոսը հստակ երրորդ կետով դատվելու հնարավորություն ունի:
Նախ, այս դատարանի իրավասությունը տարածվում է միայն այն հանցագործությունների վրա, որոնք կատարվել են 2002 թվականից հետո: Այսինքն, հոկտեմբերի 27- ի մասին մոռացանք, ու Ադրբեջանին ուրախացնելու զառանցանքն էլ մեջտեղից դուրս է գալիս:
Ինչպես է հարուցվում գործը: Սա համարվում է, վերջին ատյանի դատարան: Այսինք ասյտեղ կարելի է դիմել միայն այն դեպքում, եթե սեփական երկրում բոլոր հնարավոր ինստանցիաները անցել ենք ու անարդյունք, կամ էլ սեփական երկրում հանցագործին դատելու հնարավորություն ու ցանկություն չկա:
Այս դատարանը համարվում է երկրների դատական համակարգը լրացնող համակարգ ու երկրի դատական համակարգի կոմպետեցիան վեր է դասվում այս դատարանի կոմպետենցիայից, ի տարբերություն Հարավսլավիայի ու Ռունդայի գծով դատարանների: Լավ չեմ հասկանում այս պահը, երևի ՌեալՄադրիդը կբացատրի:
Ամեն դեպքում, գործը կարող է հարուցվել երեք դեպքում.
1. Տվայլ երկրի դատախազի դիմումի հիման վրա: Խորացեք, Աղվանը դիմում է Միջազգային Քրեական Դատարան ՌՔ-ին դատելու համար:
2. ՄԱԿ-ի անվտանգության խորհրդի դիմումի հիման վրա: Բացառված տարբերակ:
3. Միջազգային Քրեական Դատարանի դատախազը ինքնուրույն նախաձեռնում է քննություն որևէ մեկի նկատմամբ: Ամենայն հավանականությամբ ստորագրությունները գնալու են հենց սրա մոտ, որ սա նախաձեռնի քննությունը: Ի միջի այլոց, դատախազը կարող է գործը հարուցել իր հայեցողությամբ ցանկացած տեղակտվական աղբյուրի հիման վրա, ներառյալ անհատ քաղաքացիների դիմումներն ու հասարակական կազմակերպությունները: Կուկը ճիշտ էր: Այնպես, որ ստորագրահավաքը լուրջ հիմք է: Կարելի է նույնիսկ էլելտրոնային փոստով ու հեռախոսով տեղեկատվություն տրամադրել դատախազին.
[email protected]
+31 70 515 8555
Պատկերացրեք, արդեն հավաքված 100.00 ստորագրությունը ֆաքս ենք անում, կամ զանգում հեռախոսով անուն առ անուն հայտնում ենք դատախազին: :hands
Մինչև հիմա այս դատարանը տվել է 12 մարդու ձերբակալման սանկցիա, որոնցից 6-ը ազատության մեջ են, 2-ը մեռել են, 4-ը ձերբակալված են: ՌՔ կատարած հանցագործությունների դատական գործընթացի նախադեպ դեռ չկա: Միակ տղամարդը այս դեպքում նույնպես կլինի առաջինը: Մինչև հիմա Հայաստանում էր առաջինը, հիմա էլ կլինի առաջինը Հաագայում:
Փաստորեն ստորգրահավաքը, ինչպես լուրջ հասարակական արձագանք է ապահովելու, այնպես էլ լրիվ իրավական հիմք է ՌՔ-ին եթե ոչ վաղը, ապա վաղը չէ մյուս օրը ճաղերի հետևում տեսնելու համար: Մեր վերգոները իզուր չեն իրար խառնվել:
Ես էս քանի օրը ահագին փորձել եմ ուսումնասիրել թե ինչ տարբերակներ կան:
Այդ անհեռանկարային փնտրտուքի վրա ադքան ժամանակ վատնելու փոխարեն մտածեյիր, թե հասարակությանն ինչպե՞ս կարելի է ազատել հոգեկան հիվանդ դավիթ շահնազարյանից, չէ՞ որ մարտի մեկի անմեղ զոհերի համար թիվ 2 մեղավորն է հանդիսանում…
Փաստորեն ստորգրահավաքը, ինչպես լուրջ հասարակական արձագանք է ապահովելու, այնպես էլ լրիվ իրավական հիմք է ՌՔ-ին եթե ոչ վաղը, ապա վաղը չէ մյուս օրը ճաղերի հետևում տեսնելու համար: Մեր վերգոները իզուր չեն իրար խառնվել:
Հայաստանում , բացի ԼՏՊ-ի շրջապատից ,որևէ տեղ վերգոներ չեն հայտնաբերվել, ուստի Ձեր մտահոգությունն անտեղի է:
Այդ անհեռանկարային փնտրտուքի վրա ադքան ժամանակ վատնելու փոխարեն մտածեյիր, թե հասարակությանն ինչպե՞ս կարելի է ազատել հոգեկան հիվանդ դավիթ շահնազարյանից, չէ՞ որ մարտի մեկի անմեղ զոհերի համար թիվ 2 մեղավորն է հանդիսանում…
Հայաստանում , բացի ԼՏՊ-ի շրջապատից ,որևէ տեղ վերգոներ չեն հայտնաբերվել, ուստի Ձեր մտահոգությունն անտեղի է:
Դիմեք համապատասխան մարմիններին, ես ոչ հոգեբույժ եմ, ոչ էլ առավել ևս երկրի գլխավոր դատախազը: Չնայած հոգեկան անհավասարկշռությունը նկատել կարողանում եմ:
ԼՏՊ շրջապատի «վերգոների» կեսը կամ նստած է, կամ էլ նոր է դուս եկել: Իսկ ստորոգրահավաքի հետևանքով բարձրացած վայնասունը ցույց է տալիս իսկական վերգոների տեղը:
Այդ անհեռանկարային փնտրտուքի վրա ադքան ժամանակ վատնելու փոխարեն մտածեյիր, թե հասարակությանն ինչպե՞ս կարելի է ազատել հոգեկան հիվանդ դավիթ շահնազարյանից, չէ՞ որ մարտի մեկի անմեղ զոհերի համար թիվ 2 մեղավորն է հանդիսանում…
Հայաստանում , բացի ԼՏՊ-ի շրջապատից ,որևէ տեղ վերգոներ չեն հայտնաբերվել, ուստի Ձեր մտահոգությունն անտեղի է:
Խնդրում եմ, բացատրես, թե ինչ է արել Շահնազարյանը մարտի 1-ին, որ ասում ես մեղավոր է...
Խնդրում եմ, բացատրես, թե ինչ է արել Շահնազարյանը մարտի 1-ին, որ ասում ես մեղավոր է...
Կներես Մարիզ, սակայն պետք է ասեմ, որ անիմաստ հարց ես տալիս: Ի՞նչ է, պարզ չէ, որ հարգարժան Smergh-ը սպառիչ պատասխան չի տալու: Լավագույն դեպքում էմոցիաներ:
Կներես Մարիզ, սակայն պետք է ասեմ, որ անիմաստ հարց ես տալիս: Ի՞նչ է, պարզ չէ, որ հարգարժան Smergh-ը սպառիչ պատասխան չի տալու: Լավագույն դեպքում էմոցիաներ:
մոտավորապես էս կարգի - տաս օր չարտոնված հանրահավք էին անում ու սադրում, դռթում, բռթում էին ինչ պատահի, մինչև իշխանությունները ստիպված եղան սպանել սեփական ժողովրդին: Սադրելուց առաջ էլ հաստատ գիտեին, որ ՌՔ-ն նաղդ կրակող է, ուրեմն պիտի սուս նստեին տեղները: Ձեռի հետ էլ, թուրք-ադրբեջանցի, ուրախանալ, ծախել-մախել, նեյրոլինգվիստիկել, ջհուդամասոնել:
REAL_ist
23.07.2008, 13:04
Այս դատարանը համարվում է երկրների դատական համակարգը լրացնող համակարգ ու երկրի դատական համակարգի կոմպետեցիան վեր է դասվում այս դատարանի կոմպետենցիայից, ի տարբերություն Հարավսլավիայի ու Ռունդայի գծով դատարանների: Լավ չեմ հասկանում այս պահը, երևի ՌեալՄադրիդը կբացատրի:դե խոսքը գնումա նրա մասին, որ եթե մարդ դատված լինի ներպետական դատարանում, կամ քրեական գործ հարուցված լինի, էլ նույն գործը միջազգային դատարանի վարույթ չի ընդունվի
հ.գ.
ինֆորմացիան ինտերնետից ես ստացել?
դե խոսքը գնումա նրա մասին, որ եթե մարդ դատված լինի ներպետական դատարանում, կամ քրեական գործ հարուցված լինի, էլ նույն գործը միջազգային դատարանի վարույթ չի ընդունվի
հ.գ.
ինֆորմացիան ինտերնետից ես ստացել?
Չէ Մադրիդ ջան, գնացել էի Հաագա :P
Smergh-ի նմանները արցունքն աչքերին, հեկեկոցները զսպելով ամեն տարի ապրիլի 24-ին գնում են Ծիծեռնակաբերդ և շատ հարմար սեղանների մոտ, հարմար բառապաշարով հայհոյում թուրքերին: Շատ հարմար քաղաքականություն է: Թուրքերը սահմանից այն կողմ, մենք այս կողմում, ոչ ոք չի առարկում որ նրանք մարդասպան են, դեռ մի բան էլ հայրենասերի կեցվածք են ընդունում: Դե հիմա մի րոպե շուռ թող գան և այն բառապաշարը, որ թափում են մարտի 1-ի համար ասեն եղեռնի զոհերի հասցեին: Կստացվի, որ զոհերն իրենք էին մեղավոր, իսկ «խեղճուկրակ» թուրքերը սպանել են ընդամենը հոգեխանգարվածներին, ովքեր էին հայրենիք էին ուզում ու ազատություն: Ու կստացվի նաև, որ հոգեկան խանգարում ունեին և Անդրանիկ, և Նժդեհը և մյուսները:
Smergh-ի նմանները միշտ են եղել, որոնց համար հեռվից հեռու հոխորտալը չտեսնված հեշտ գործ է, իսկ տարրական ճշմարտություններ տեսնելը վնասարար առողջության համար: Շուռ եկեք ու մեր հայացքով նայեք կատարվածին: Հետո նայեք Ձեր հոգու խորքը: Ու ինքներդ Ձեզ հարց տվեք. Վաղը, մյուս օրը, Ձեր թոռներին կամ Աստծուն պատասխան տալ կարո՞ղ եք:
Չէ Մադրիդ ջան, գնացել էի Հաագա :P
Բռատ ջան, հեսա գտա
http://www.icc-cpi.int/home.html&l=en
Խնդրում եմ, բացատրես, թե ինչ է արել Շահնազարյանը մարտի 1-ին, որ ասում ես մեղավոր է...
Նախ շահնազարյանին բնորոշող մի սրամիտք՝
Հիմարություն անելու իրավունքը՝ անձի ազատության երաշխիքներից մեկն է:
Հիմա Ձեր հարցի պատասխանը: Նա Մյասնիկյանի արձանի մոտ կազմակերպեց Մատենադարան շարժվելու մի շոու, հեռուստաէկրաններին երևալու և հանրությանը խաբելու համար, լավ էլ իմանալով, որ կարգադրված էր մնալ դեսպանատների հարևանությամբ ու այնտեղ «ճակատ» տալ:
Խորհուրդ կտամ մանրամասն ծանոթանալ 1920 թվականի մայիսյան ապստամբության պատմությունը, այն ժամանակ կհասկանաք, թե մեր օրերի ղուկաս ղուկասյանը, նույն ինքը նիկոլ փաշինյանը, չէր մեղավորը, որ ինքը դարձավ հանրահավաքի «առաջնորդը» իբրև թե բորդյուրին թողնելով շահնազարյանին:
Խորամանկ շեզոֆրենիկը նրան որպես քավության նոխազ թողեց գրգռված ամբոխի գլխին ու ինքը փախավ թաքնվելու, որ հանկարծ իրեն բան չպատահի:
REAL_ist
23.07.2008, 13:24
վատ չի վատ չի:) գոնե դատախազի հետ ծանոթացար, վաղը մյուս օր դիմենք գործը լավ անի:D
Նախ շահնազարյանին բնորոշող մի սրամիտք՝
Հիմարություն անելու իրավունքը՝ անձի ազատության երաշխիքներից մեկն է:
Հիմա Ձեր հարցի պատասխանը: Նա Մյասնիկյանի արձանի մոտ կազմակերպեց Մատենադարան շարժվելու մի շոու, հեռուստաէկրաններին երևալու և հանրությանը խաբելու համար, լավ էլ իմանալով, որ կարգադրված էր մնալ դեսպանատների հարևանությամբ ու այնտեղ «ճակատ» տալ:
Խորհուրդ կտամ մանրամասն ծանոթանալ 1920 թվականի մայիսյան ապստամբության պատմությունը, այն ժամանակ կհասկանաք, թե մեր օրերի ղուկաս ղուկասյանը, նույն ինքը նիկոլ փաշինյանը, չէր մեղավորը, որ ինքը դարձավ հանրահավաքի «առաջնորդը» իբրև թե բորդյուրին թողնելով շահնազարյանին:
Խորամանկ շեզոֆրենիկը նրան որպես քավության նոխազ թողեց գրգռված ամբոխի գլխին ու ինքը փախավ թաքնվելու, որ հանկարծ իրեն բան չպատահի:
Ավել հայլուրական, սին, պատասխան չէի էլ ակնկալում…
Մարտի 1-ի կադրերը գոնե նայեիր, որ քեզ պարզ լիներ, թե ոնց էին ազգիդ գնդակահարում ոստիկանի հագուստով անբարոյականի զավակները…
Ճիշտ էլ ասում էին տղաները…
Նախ շահնազարյանին բնորոշող մի սրամիտք՝
Հիմարություն անելու իրավունքը՝ անձի ազատության երաշխիքներից մեկն է:
Հիմա Ձեր հարցի պատասխանը: Նա Մյասնիկյանի արձանի մոտ կազմակերպեց Մատենադարանի կողմը շարժվելու նպատակների մասին մի շոու, հեռուստաէկրաններին երևալու և հանրությանը խաբելու համար, լավ էլ իմանալով, որ կարգադրված էր մնալ դեսպանատների հարևանությամբ ու այնտեղ «ճակատ» տալ:
Խորհուրդ կտամ մանրամասն ծանոթանալ 1920 թվականի մայիսյան ապստամբության պատմությունը, այն ժամանակ կհասկանաք, թե մեր օրերի ղուկաս ղուկասյանը, նույն ինքը նիկոլ փաշինյանը, չէր մեղավորը, որ ինքը դարձավ հանրահավաքի «առաջնորդը» իբրև թե բորդյուրին թողնելով շահնազարյանին ու մյուսներին:
Խորամանկ շեզոֆրենիկը նրան որպես քավության նոխազ թողեց գրգռված ամբոխի գլխին , իսկ ինքը փախավ թաքնվելու, որ հանկարծ իրեն բան չպատահի:
Այս տեսակ մեղադրանքներից այս կողմ մի քիչ էլ մտածիր հետևյալ հարցերի շուրջ.
1. Ինչու՞ էր մարտի 1-ին ժողովուրդը հավաքված դեսպանատների մոտ
2. Ինչու՞ էր ժողովուրդը գրգռված
3. Ինչու՞ մարտի 1-ի գիշերը քաղաքի փողոցներով բաց բեռնատարներով տեղափոխում էին զինվորներին
4. Ո՞վ էր հրամայել տանկեր մտցնել քաղաք
5. Ո՞վ էր հրամայել կրակել ժողովրդի վրա և իբր արցունքաբեր գազերր բաց թողնել: Հենց երեկ հաստատվեց (ևս մեկ անգամ), որ դրանք սովորական գազ չէին
6. Ո՞վ էր պատասխանատուն սև կոստյումավոր սպիտակ վերնաշապիկով երիտասարդ տղամարդկանց ցուցարարների մեջ մտցնելու համար
7. Ինչու՞ դրանցից ոչ մեկը չձերբակալվեց, չէ որ հայտնի փաստ է, որ տարբեր տեղեր երևալով դրանք հրահրում էին ժողովրդին, որ հարձակվեն զինվորների վրա
Դավիթ Շահնազարյանն էր կազմակերպել: Էդքան ուժ ունե՞ր:
Դե եթե էդքան ուժ ուներ, հիմա Քոչարյանը ոչ թե Հաագայի դատարանին պիտի ներկայացվեր, այլ իր համախոհների հետ պիտի նստած լիներ այն բանտերում, որտեղ նստած են հիմա քաղբանտարկյալները: Իշխանությունն էլ պետք է յուրացված լիներ, ինչպես Դուք եք պնդում: Մարտի 1-ն էլ մայիսյան ապստապմություն չի, որի ականատեսները չկան ու ոչինչ պնդել կամ հակաճառել չեն կարող: Դու՞ք էլ եք Ձեր հույսը Քոչարյանի նման դրել մեր հիշողության կարճության վրա: Թե Սերժի նման մտածում եք, որ եթե քաղաքում չեմ, ուրեմն ոչ մի բանի համար պատասխանատու չեմ, ինչպես նա արեց Հոկտեմբերի 27-ին, Արծրուն Մարգարյանի ինքնասպան-սպանության օրը, Խոռխոռունու սպանության օրը... ցուցակը շարունակելու ցանկություն չկա: Երևի մարտի 1-ին էլ հոգնած Ծաղկաձորում հանգստանում էր... ախր ընտրությունները շատ հոգնեցուցիչ են:
Եկեք դեմագոգիայից անցնենք բարոյականության մասին: Կոնկրետ մարդիկ են զոհվել: Զոհվել են ոստիկանների կրակոցներից կամ նրանց բաց թողած գազից: Եվ վերջ: Թող իրենք արդարանան, դուք ինչու՞ եք արդարանում: Թող կանգնեն ու ներողություն խնդրեն, ասեն խուճապի էինք մատնվել: Վախենում էինք մեր զավթած աթոռները կորցնել: Թող մարդ լինեն ու ասեն. ժողովուրդ, մեծ սրտի տեր ես, կներես որ այսպես ստացվեց: Չեն ասի: Որովհետև Ձեր նմանները մշտապես նրանց թիկունքում են և ատելությունից կուրացած պատրաստ են արդարացնել նրանց ամեն մի քայլը: Ու ձեր կարծիքով դա բարոյական է շատ ավելի, քան մեր ազատության ձգտումը :[
Նախ շահնազարյանին բնորոշող մի սրամիտք՝
Հիմարություն անելու իրավունքը՝ անձի ազատության երաշխիքներից մեկն է:
Թեմայի հետ նույնքան կապված մի սրամիտք էլ Ռոբերտ Քոչարյանից «.. նոր ընտրված նախագահը միշտ խանդի զգացմունք է ունենալու կապված իմ անձի, հնարավորությունների, մի շարք այլ հանգամանքների հետ»:
Հիմա Ձեր հարցի պատասխանը: Նա Մյասնիկյանի արձանի մոտ կազմակերպեց Մատենադարան շարժվելու մի շոու, հեռուստաէկրաններին երևալու և հանրությանը խաբելու համար, լավ էլ իմանալով, որ կարգադրված էր մնալ դեսպանատների հարևանությամբ ու այնտեղ «ճակատ» տալ:
Խորհուրդ կտամ մանրամասն ծանոթանալ 1920 թվականի մայիսյան ապստամբության պատմությունը, այն ժամանակ կհասկանաք, թե մեր օրերի ղուկաս ղուկասյանը, նույն ինքը նիկոլ փաշինյանը, չէր մեղավորը, որ ինքը դարձավ հանրահավաքի «առաջնորդը» իբրև թե բորդյուրին թողնելով շահնազարյանին:
Խորամանկ շեզոֆրենիկը նրան որպես քավության նոխազ թողեց գրգռված ամբոխի գլխին ու ինքը փախավ թաքնվելու, որ հանկարծ իրեն բան չպատահի:
Իսկ ի՞նչ համեմատություններ կարող եք անցկացնել Դավիթ Բեկի ապստամբության հետ:
Հարգելիս, բավականին լուրջ փաստեր ունեք, ինչի՞ մինչև հիմա չեք դիմել դատախազություն ու Ձեր տաղանդը վատնում եք ֆորումային գրառումներ անելով:
Կարգադրված էր - կարգադրիչներին անուն առ անուն, հասցեով, անձնագրի համարով, հեռախոսի համարով, մի հատ գրեք իմանանք:
Համ էլ երևի փախնելուց Շահնազարյանի հետ էիք:
Լավ որ խոսք գնաց շիզոֆրենիայի մասին: Մի հատ էլ մեջբերում անեմ Ներսես Շնորհալուց «Рыбак рыбака видет из долека».
Նախ շահնազարյանին բնորոշող մի սրամիտք՝
Հիմարություն անելու իրավունքը՝ անձի ազատության երաշխիքներից մեկն է:
Հիմա Ձեր հարցի պատասխանը: Նա Մյասնիկյանի արձանի մոտ կազմակերպեց Մատենադարանի կողմը շարժվելու նպատակների մասին մի շոու, հեռուստաէկրաններին երևալու և հանրությանը խաբելու համար, լավ էլ իմանալով, որ կարգադրված էր մնալ դեսպանատների հարևանությամբ ու այնտեղ «ճակատ» տալ:
Խորհուրդ կտամ մանրամասն ծանոթանալ 1920 թվականի մայիսյան ապստամբության պատմությունը, այն ժամանակ կհասկանաք, թե մեր օրերի ղուկաս ղուկասյանը, նույն ինքը նիկոլ փաշինյանը, չէր մեղավորը, որ ինքը դարձավ հանրահավաքի «առաջնորդը» իբրև թե բորդյուրին թողնելով շահնազարյանին ու մյուսներին:
Խորամանկ շեզոֆրենիկը նրան որպես քավության նոխազ թողեց գրգռված ամբոխի գլխին , իսկ ինքը փախավ թաքնվելու, որ հանկարծ իրեն բան չպատահի:
Դուք ձեր սազը դեռ ցած չեք դրել? Զարգացում չապրեցիք այդպես էլ...5 ամիսա նույն բանը պերեֆրազ ամում գրում եք:
Բայց սկզբում ավելի լավ էր ստացվում: :)
Ambrosine
23.07.2008, 19:42
Ես էս քանի օրը ահագին փորձել եմ ուսումնասիրել թե ինչ տարբերակներ կան:
Նախ Հաագայում երեք միջազգային դատարան կա.
Տրիբուն ջան, ես 5 դատարան գիտեմ:think`
1. ՄԱԿ-ի միջազգային դատարան,
2. Եվրոպական դատարան,
3. Եվրոպական խորհրդի ներքո գտնվող մարդու իրավունքների դատարան,
4. Նախկին Հարավսլավիայի հարցով ստեղծված ռազմական տրիբունալ:),
5. Միջազգային տնտեսական արբիտրաժ
REAL_ist
23.07.2008, 22:59
Հաագայում գտնվողների մասինա:)
Եվրոպական դատարանը երևի Եվրոմիության դատարանի հետես, ետ կամ Լյուքսեմբուրգում էր կամ Մոնակոյում, իսկ մարդու իրավուքններինը՝ Ստրասբուրգում, տնտեսականնել Հաագայում չի ինչքան գիտեմ
Ambrosine
23.07.2008, 23:31
Հաագայում գտնվողների մասինա:)
Եվրոպական դատարանը երևի Եվրոմիության դատարանի հետես, ետ կամ Լյուքսեմբուրգում էր կամ Մոնակոյում, իսկ մարդու իրավուքններինը՝ Ստրասբուրգում, տնտեսականնել Հաագայում չի ինչքան գիտեմ
Չէ, հենց Հաագայում նկատի ունեի
Տրիբուն ջան, ես 5 դատարան գիտեմ:think`
1. ՄԱԿ-ի միջազգային դատարան,
2. Եվրոպական դատարան,
3. Եվրոպական խորհրդի ներքո գտնվող մարդու իրավունքների դատարան,
4. Նախկին Հարավսլավիայի հարցով ստեղծված ռազմական տրիբունալ:),
5. Միջազգային տնտեսական արբիտրաժ
դե ես եվրոպականներին հանել էի բնականաբար ու մեկ էլ կա Ռուանդայի գծով միջազգային տրիբունալ, շատ նման Հարվսալավիայի գործով տրիբունալին :
Նշված էին նրանք որոնք որևէ առնչություն կարող են ունենալ ՌՔ գործի հետ: Չնայած ՌՔ-ին կարելի է Ռուանդայի գործով տրիբունալում էլ դատի տալ:
Ավելացվել է 1 րոպե անց
Աստղո ջան, համ էլ Միջազգային Քրեական Դատարանն ես մոռացել նշել: Սա հենց այն դատարանն է, ուր հերոսին ուղարկում ենք:
Բա ի՞նչ եղավ ժողովուրդ: Էլ չեն դատու՞մ:
ChildOfTheSky
06.08.2008, 11:47
Բա ի՞նչ եղավ ժողովուրդ: Էլ չեն դատու՞մ:
Դատել են արդեն, չես իմացե՞լ, Ա1+ միացրու:
Բա խ՞ի չեն դատում:
Ի դեպ ստորագրահավաքը դեռ բուռն կերպով շարունակվում է:
Ի դեպ ստորագրահավաքը դեռ բուռն կերպով շարունակվում է:
Հալա չեն վերջացրե՞լ արդեն 2 ամիսա : Թե՞ սպասում են արձակուրդում գտնվող մարդիկ էլ գան: Շուտ անեն դատեն տենանք ո՞վ էր մեր նախագահը էսքան տարիներ: Հանցագործ թե՞, պատրիոտ:
Հալա չեն վերջացրե՞լ արդեն 2 ամիսա : Թե՞ սպասում են արձակուրդում գտնվող մարդիկ էլ գան: Շուտ անեն դատեն տենանք ո՞վ էր մեր նախագահը էսքան տարիներ: Հանցագործ թե՞, պատրիոտ:
10 տարի համբերել ենք, էլի կսպասենք: Ինքնանպատակ խնդիրների լուծման հետևից ընկնելու ժամանակը չէ, ամեն ինչ իր ժամանակին :)
Բա խ՞ի չեն դատում:
Դատել են արդեն, բա չիմացար ՞ : 25 տարի տվեցին, հետո էլ բանտից կհանենք ու Մանդելայի օրինակով…
Այ ժողովուրդ, ասենք թե անցյալը մոռացանք, բա էս 10 ամիսը՞ : Չեք զգում , որ հանճարեղ շոումեն ԼՏՊ-ն , ժամանակ առ ժամանակ, թարմացնում ա իր վերածծնդի էֆեկտը: Հո չի կարա շաբաթը մեկ հայտնվի Հյուսիսային պողոտայում, ասի Ես ձեր ցավը տանեմ, նստեք եստեղ, նստա-դասա-չգիտեմ ինչա ցույց արեք, մեկ մեկ էլ հացադուլից բանից, չվախենաք, մեջքներիտ կանգնած եմ…Դե ես էլ գնամ տուն, մի կտոր հաց ուտեմ, պառկեմ դիվանին ու մտածեմ , թէ ձեզ ոնց եմ ազատում մոնղոլոիդներց :
Մի օր էլ հոգնելու են, խաղից, գնան տներով , ու դրա համար ԼՏՊ-ն ստիպված ա ժամանակ առ ժամանակ մի հետաքրքիր, սուր զգացումներով լեցուն տրյուկ մտածի :
ՀԳ Բայց անկեղծ լինելու համար պիտի խոստովանեմ, լավ ա ստացվում:hands
newbee, հետաքրքիր է թե այդ նստացուցավորներից քանիսի՞ն ես ճանաչում: Օրինակ ես՝ շատերին: Ու ճիշտն ասած իրանք հոգնելու կամ հանձնվելու հավես, ցանկություն, մտադրություն չունեն: Դե... մեկը հենց ես: Ու մեզ այդ նույն Քոչարյանի դատի գործընթացը հետաքրքրում է լրիվ այլ ենթատեքստով:
Մասանավորապես իմ համար շատ ուրախալի է այն մարդկանց թիվը, ովքեր բոլոր վախերը հաղթահարելով ստորագրել են փաստաթղթի տակ ու ներկայացրել իրենց վերաբերմունքն այդ մարդուն: Ինձ դուր է գալիս օրինականության շրջանականերում պայքարի ուղեգիծը, երբ ոչ թե երկու ջոջ նստում ու բազառ են անում, այլ օրենքի տառին հետևելով լուծում են խնդիրները... և այլն: Իսկ դատը լինելու է:
Chuk Անկեղծ ասած, ոչ մեկին էլ չեմ ճանաչում : Ու ճիշտն ասած չեմ էլ հասկանում, իմաստ չեմ գտնում: Իսկ հոգնողներ…;) եռաբլուրում կարծեմ մի քանի ամիս առաջ նստած էին քո համախոհներից մի քանիսը, հիմա էլ են նստած՞՞ :
Անկախ ամեն ինչից , եթե մարդը մեղավոր է թող դատվի:
Chuk Անկեղծ ասած, ոչ մեկին էլ չեմ ճանաչում : Ու ճիշտն ասած չեմ էլ հասկանում, իմաստ չեմ գտնում: Իսկ հոգնողներ…;) եռաբլուրում կարծեմ մի քանի ամիս առաջ նստած էին քո համախոհներից մի քանիսը, հիմա էլ են նստած՞՞ :
Անկախ ամեն ինչից , եթե մարդը մեղավոր է թող դատվի:
Եռաբլուրում չէ, որոշակի կոչերից հետո: Մեր հետ՝ այո, նստած են:
Chuk Անկեղծ ասած, ոչ մեկին էլ չեմ ճանաչում : Ու ճիշտն ասած չեմ էլ հասկանում, իմաստ չեմ գտնում: Իսկ հոգնողներ…;) եռաբլուրում կարծեմ մի քանի ամիս առաջ նստած էին քո համախոհներից մի քանիսը, հիմա էլ են նստած՞՞ :
Անկախ ամեն ինչից , եթե մարդը մեղավոր է թող դատվի:
Եթե մեղավոր էլ չի, թող դատվի, դատարանը մենակ մեղավոր չի ճանաչում, արդարացնումել ա: Նենց որ թող դատվի տենանք արդար է՞ր, թե չ՞է: Իմ կարծիքով կարդարացնեն:
Եթե մեղավոր էլ չի, թող դատվի, դատարանը մենակ մեղավոր չի ճանաչում, արդարացնումել ա: Նենց որ թող դատվի տենանք արդար է՞ր, թե չ՞է: Իմ կարծիքով կարդարացնեն:
:hands Էտ դեպքում եկեք միանգամից ստրագրահավաք անենք թող բոլորին էլ դատեն, վերջում տեսնենք ով էր մեղավոր ով անմեղ, մենք էլ մեր անելիքն իմանանք, վաղը մյույս օր էլի ընտրություն կա… :)
:hands Էտ դեպքում եկեք միանգամից ստրագրահավաք անենք թող բոլորին էլ դատեն, վերջում տեսնենք ով էր մեղավոր ով անմեղ, մենք էլ մեր անելիքն իմանանք, վաղը մյույս օր էլի ընտրություն կա… :)
Բոլորին չէ, բայց ում որ կասկածում, կամ մեղադրում են թող դատեն, ես սաղի համար էլ կստորագրեմ:
Mephistopheles
24.08.2008, 08:13
Դատել են արդեն, բա չիմացար ՞ : 25 տարի տվեցին, հետո էլ բանտից կհանենք ու Մանդելայի օրինակով…
Այ ժողովուրդ, ասենք թե անցյալը մոռացանք, բա էս 10 ամիսը՞ : Չեք զգում , որ հանճարեղ շոումեն ԼՏՊ-ն , ժամանակ առ ժամանակ, թարմացնում ա իր վերածծնդի էֆեկտը: Հո չի կարա շաբաթը մեկ հայտնվի Հյուսիսային պողոտայում, ասի Ես ձեր ցավը տանեմ, նստեք եստեղ, նստա-դասա-չգիտեմ ինչա ցույց արեք, մեկ մեկ էլ հացադուլից բանից, չվախենաք, մեջքներիտ կանգնած եմ…Դե ես էլ գնամ տուն, մի կտոր հաց ուտեմ, պառկեմ դիվանին ու մտածեմ , թէ ձեզ ոնց եմ ազատում մոնղոլոիդներց :
Մի օր էլ հոգնելու են, խաղից, գնան տներով , ու դրա համար ԼՏՊ-ն ստիպված ա ժամանակ առ ժամանակ մի հետաքրքիր, սուր զգացումներով լեցուն տրյուկ մտածի :
ՀԳ Բայց անկեղծ լինելու համար պիտի խոստովանեմ, լավ ա ստացվում:hands
newbee, եթե էս ամեն ինչը քեզ համար շոու է, ուրեմն դու էլ հանդիսատես ես ու ի դեպ ասեմ որ լավ էլ զվարճանում ես, բայց երևում է Մարտի 1-2 թողարկումները բաց ես թողել…ոչինչ որ գնաս youtube.com այնտեղ բոլոր էպիզոդները կան…ասեմ որ շատ հետաքրքիր են, սպանություններ, կրակոցներ վառել տրաքացնել, ոնց որ Հոլիվուդում մենակ որակը մի քիչ լավը չի…
Ահա, մի երկու կադր դնեմ տես…
Ընգեր, եթե դու սրանց տրյուկ ես ասում, որ ժողովրդին չձանձրացնի, ապա էդ "ֆոկուսնիկի" ԼՏՊ չի, այլ ՌՔ-ՍՍ է
ՈՍՏԻԿԱՆՆԵՐԸ ՀՅՈՒՍԻՍԱՅԻՆ ՊՈՂՈՏԱՅՈՒՄ
Այսօր ժամը 10.30-ի մոտակայքում քաղաքացիական հագուստով մոտ 50 հոգի, որոնց թվում ոստիկաններ, մտել են Հյուսիսային պողոտա, հայհոյանքներ տեղացել նստացույցի մասնակիցների հասցեին, պատռել ցուցապաստառները եւ հեռացել` տանելով իրենց հետ մասնավորապես Ռոբերտ Քոչարյանին Հաագայի դատարան հանձնելու պաստառը:
Աղբյուր՝ lragir.am
հեռացել` տանելով իրենց հետ մասնավորապես Ռոբերտ Քոչարյանին Հաագայի դատարան հանձնելու պաստառը:
Ուրեմն էլ չեն կարա՞ դատեն:
Ուրեմն էլ չեն կարա՞ դատեն:
Կարող են ու հումորի ժամանակ չի:
Տվյալներ կան, որ օրվա ընթացքում ոստիկանության հետ պարբերաբար բախումներ են լինում:
Անձամբ ես հիմա իջնում եմ Հյուսիսային:
Կարծում եմ, որ այսօր ճիշտ կլինի, որ այնտեղ շատ մարդ լինի:
Ու էս ամն ինչից հետո ՌՔ միայնակ կանգնի դատարանի առաջ՞՞՞: Չէ, իրականում, որպեսզի արդարացի լինի շոգեքարշից պետք է սկսել: Թող ԼՏՊ-ն ստորագրահավաք կազմակերպի, իրեն Հաագա ուղարկելու, հետո նոր մնացածին էնտեղից վիզա կուղարկի :)
լավ միտք է :) տեսնես պատրաստ է Լևոնը անձնազոհության հանուն արդարության և Հայրենիքի~? դժվար..եթե տենց լիներ մարտի 1-ին դուրս կգար ու կկագներ ոստիկանության ու ցուցարարների միջև.. ավաղ այս դարը հերոսների դար չի
լավ միտք է :) տեսնես պատրաստ է Լևոնը անձնազոհության հանուն արդարության և Հայրենիքի~? դժվար..եթե տենց լիներ մարտի 1-ին դուրս կգար ու կկագներ ոստիկանության ու ցուցարարների միջև.. ավաղ այս դարը հերոսների դար չի
Միանգամայն ճիշտ ես ասում. եթե դուրս գար ու կանգներ ոստիկանության ու ցուցարարների միջև, հավանական է, որ շատ մարդիկ այսօր ողջ լինեին: Սակայն դուրս չեկավ, որովհետև բանտարկված էր իր սեփական տանը՝ իմ ու քո աշխատավարձերից սնվող որոշ հաստավիզ ու հաստագլուխների կողմից, և բանտարկված էր այն մարդկանց հրամանով, ում բնավ էլ ձեռք չէր տալիս, որ վերոհիշյալ «սադրիչներն» ու «ջարդարարներն» այսօր ողջ լինեին:
Հ.Գ. Ցավալի է կարդալը, թե ինչպես են մարտի 1-ը շոու համարում: Ես այդ ամենը շատ մոտիկից եմ տեսել և բոլոր «շոու» դիտողներին ուզում եմ հարցնել. դուք մահ տեսե՞լ եք:
լավ միտք է :) տեսնես պատրաստ է Լևոնը անձնազոհության հանուն արդարության և Հայրենիքի~? դժվար..եթե տենց լիներ մարտի 1-ին դուրս կգար ու կկագներ ոստիկանության ու ցուցարարների միջև.. ավաղ այս դարը հերոսների դար չի
Այդ ստորագրահավաքը, գործելու է ի վնաս կազմակերպիչների, նրանք իրենց լիդերին այդպիսով գցելու են թակարդը:
Այդ ստորագրահավաքը, գործելու է ի վնաս կազմակերպիչների, նրանք իրենց լիդերին այդպիսով գցելու են թակարդը:
Բացատրիր, խնդրում եմ, թակարդի մեխանիզմը:
Մեղապարտ
26.08.2008, 13:40
Հայաստանում պայքարը գնում է ոչ թե բարի և չար ,լույս կամ խավար դաշտում ,այլ միայն չար ուժերի միջև:
Ես լույս չեմ տեսնում ,այդ պայքարը հեռու է արարչական գաղափարներից ,նրանք երկուսն ել պարտվելու են :
Հայաստանում պայքարը գնում է ոչ թե բարի և չար ,լույս կամ խավար դաշտում ,այլ միայն չար ուժերի միջև:
Ես լույս չեմ տեսնում ,այդ պայքարը հեռու է արարչական գաղափարներից ,նրանք երկուսն ել պարտվելու են :
Եթե դու ժողովրդին չար ես համարում ու հույս փայփայում, որ նա պիտի վերանա երկրի երեսից, պարտվի, ապա նզովք եմ ուզում հղել առ քեզ:
Մեղապարտ
26.08.2008, 13:52
Եթե դու ժողովրդին չար ես համարում ու հույս փայփայում, որ նա պիտի վերանա երկրի երեսից, պարտվի, ապա նզովք եմ ուզում հղել առ քեզ:
Հավանաբար միտքս կիսատ էր որը և խռովեց քեզ «ես լույս չեմ տեսնում Ռոբերտի և Լեվոնի պայքարի մեջ»:
Երբ որ աստված պայքարում էր չարի դեմ պահպանում էր արարչությունը ,իսկ երբ հրեաները և հռոմը պայքարում էին ,ապա պայքարի հիմքում դրված էրի սեփական շահերը ,որի պատճառով խաչվեց քրիստոսը :
Աստված մի արասցե, որ հայ ժողովուրդը դառնա Հիսուս այդ դեպքում ես կընդվզեմ արարչի դեմ
Մնա խաղաղությամբ
Հարգարժան իմ Վանական բարեկամ, այսօր պայքարն ընթանում է ազատատենչ ժողովորդի ու ավազակապետական ռեժիմի միջև, և ճիշտ է իրողությունը, որ հանրապետության առաջին նախագահը այսօր այդ ժողովրդի փաստացի առաջնորդն է, սակայն դա չի փոխում խնդրի էությունը, դրա պատճառով չի փոխվում պայքարի եղանակը, պայքարող կողմերը: Բայց մենք արդեն շատ ենք շեղվել, այս թեման Քոչարյանին դատարան հանձնելու մասին է:
Վանական Այդ դեպքում խնդրում եմ՝ տաս մեր՝ այսօրվա պայմանների, կոնտեքստից չկտրված քո սեփական բարու մեկնաբանությունը: Միայն թե առանց Ուտոպիաների ու Ավետյաց երկրների: Անձամբ ինձ աստվածաշնչյան սկզբունքներից ավելի հոգեհարազատ է «Ակն ընդ ական»-ը, քան դեմքի և այլևայլ թշեր դեմ տալը: Եվ Քոչարյանին Հաագայի դատարանում տեսնելը համարում եմ շատ թե քիչ ադեկվատ պատասխան պաշտոնապես հայտարարված 10 ( ՞ ) զոհերի համար:
Վերջերս շատ ասեկոսներ եմ լսել այն հարցի շուրջ, որ անձամբ հենց իր ԼՊՏ կամ ՎՍ-ի հրամանով սպանվել են 2 տասնյակից շատ մարդիկ: Որքանով են դրանք համապատասխանում իրականությանը: Ցանկանում եմ այդ հարցի պատասխանը գտնել ակումբում: Որքանով են հավաստի այս ամենը?
TuroJan ջան , դու հու՞յս ունես այստեղից նման տեղեկություն ստանալ :))
Վերջերս շատ ասեկոսներ եմ լսել այն հարցի շուրջ, որ անձամբ հենց իր ԼՊՏ կամ ՎՍ-ի հրամանով սպանվել են 2 տասնյակից շատ մարդիկ: Որքանով են դրանք համապատասխանում իրականությանը: Ցանկանում եմ այդ հարցի պատասխանը գտնել ակումբում: Որքանով են հավաստի այս ամենը?
Ապեր, ԼՏՊ-ն պարզա` Լևոն Տեր-Պետրոսյաննա, բա ՎՍ-ն ո՞վ ա. Վազգեն Սարգսյա՞ն, Վանո Սիրադեղյա՞ն.. կարողա՞ Վայրամ Սահակյաննա:think
Մոդերատորական: Թեմայի վերջին էջերից տասնյակից ավելի գրառումներ ջնջվել են թեմայի բովանդակությանը չհամապատասխանելու և/կամ անիմաստ լինելու պատճառով:
Չեն դատելու : Երեկ Հայլուրով ասեցին, որ Հայաստանը եսիմ ինչ խորհրի եսիմ ինչին մասնակից երկիր չի.... կարճ ասած Հայաստանը իրավունք չունի հայցով դիմի Հաագայի դատարան:
Չեն դատելու : Երեկ Հայլուրով ասեցին, որ Հայաստանը եսիմ ինչ խորհրի եսիմ ինչին մասնակից երկիր չի.... կարճ ասած Հայաստանը իրավունք չունի հայցով դիմի Հաագայի դատարան:
ՀՀ ցանկացած քաղաքացի իրավունք ունի դիմել իրանց դատախազին, որը կարող է գործ հարուցել: Հետո ավելի մանրամասն կգրեմ: Եթե հայլուրն էլի էդ բլեֆին է անցել, ուրեմն դեռ իրենց անհանգստությունը չի անցել ;)
Ջուզեպե Բալզամո
18.09.2008, 08:43
Միջազգային քրեական դատարանը (ICC) չի քննարկելու Հայաստանի նախկին նախագահ Ռոբերտ Քոչարյանին պատասխանատվության ենթարկելու հայաստանյան ընդդիմության նախաձեռնությունը: Այդ մասին «Մեդիամաքս»-ին տված հարցազրույցում ասել է Միջազգային քրեական դատարանի պաշտոնական ներկայացուցիչ Նիկոլյա Ֆլետչերը. «Հայաստանը Հռոմի համաձայնագրի մասնակից պետություն չէ, հետեւաբար մեր իրավասությունը Հայաստանի վրա չի տարածվում»:
Առավոտ 18.09.08
Էս գործը ի՞նչ եղավ: Սենց էլ մնա՞ց:
Էս գործը ի՞նչ եղավ: Սենց էլ մնա՞ց:
Վերջին «տեղեկությունը» այս ամսվա 5-ից.
Ընդդիմությունը Հաագայի դատարան է ուղարկում Ռոբերտ Քոչարյանի գործի մեղադրական եզրակացությունը
14:29 • 05.02.09
Հայ ազգային կոնգրեսի ներկայացուցիչ Դավիթ Շահնազարյանն այսօր «Իրավունք դե ֆակտո» մամուլի ակումբում, անդրադառնալով ընդդիմության կողմից Ռոբերտ Քոչարյանի դեմ սկսված ստորագրահավաքին, հայտարարել է, որ գործընթացը շարունակվում է, և շատ մոտ ապագայում՝ այս ամսվա մեջ, իրենք Հաագայի դատարան են ուղարկելու Քոչարյանի գործի մեղադրական եզրակացությունը։
«Շատ մոտ ապագայում՝ այս ամսվա ընթացքում, ստուգված ստորագրությունների մի մեծ քանակ՝ մեղադրական եզրակացության հետ, շատ մեծ՝ 200–ից ավելի էջ, կուղարկվի Հաագայի դատարան։ Մեղադրական եզրակացությունը ոչ միայն Քոչարյանի կատարած հանցագործություններն են մարտի 1–ին մարդկության դեմ կատարած հանցագործությունների որակումով, այլև նրա 10 տարվա ընդհանրապես գործունեության հանցագործությունների մեղադրանքը»,– հայտարարել է Դավիթ Շահնազարյանն ու հավելել, որ այդ գործողության շարունակությունը կլինի իրավական։
Աբղյուր՝ tert.am (http://tert.am/am/news/2009/02/05/kocharyan/)
Վերջին «տեղեկությունը» այս ամսվա 5-ից.
Աբղյուր՝ tert.am (http://tert.am/am/news/2009/02/05/kocharyan/)
Այսինքն 10 000- 12 000 ստորագրություն՞ մոտավորապես; Ու դա բավական է ՞ դատելու համար;
REAL_ist
19.02.2009, 13:27
Միջազգային քրեական դատարանը (ICC) չի քննարկելու Հայաստանի նախկին նախագահ Ռոբերտ Քոչարյանին պատասխանատվության ենթարկելու հայաստանյան ընդդիմության նախաձեռնությունը: Այդ մասին «Մեդիամաքս»-ին տված հարցազրույցում ասել է Միջազգային քրեական դատարանի պաշտոնական ներկայացուցիչ Նիկոլյա Ֆլետչերը. «Հայաստանը Հռոմի համաձայնագրի մասնակից պետություն չէ, հետեւաբար մեր իրավասությունը Հայաստանի վրա չի տարածվում»:
Առավոտ 18.09.08
չէի տեսել, հեսա, էս էլ հոմ ՊԱՇՏՈՆԱԿԱՆ ներկայացուցիչնա ասել:)
Old, սորագրությունների քանակը կապ չունի, ուզումա 1 միլյոն ստորագրություն հավաքեն
Բան չեմ հասկանում: Հիմա դրան դատում ե՞ն, թե չէ:
REAL_ist
19.02.2009, 14:22
մասնագետները և դատարանի պաշտոնական ներկայացուցիչները ասում են որ չեն կարա դատեն, որտև պարզա ետ անտեր Հռոմի ստատուտի մասնակից չի մեր երկիրը, և Հաագայի իրավասությունը ՀՀ վրա չի կարող տարածվել, իսկ ընդիմությունը ու մեր հարգարժան ադմինը հակառակումն են համոզված:) քաղաքական խաղ էր, ուրիշ ոչինչ
Իշխանություն փոխվի՝ դրան պետք ա տան Գագիգ Ջահանգիրյանի ձեռքը: Միանգամից ՀԱԱԳԱ-ն կգա տանի իրանց մոտ դատի, որ փրկի :D
Իշխանություն փոխվի՝ դրան պետք ա տան Գագիգ Ջահանգիրյանի ձեռքը: Միանգամից ՀԱԱԳԱ-ն կգա տանի իրանց մոտ դատի, որ փրկի :D
Մնում ա մենակ մի փոքր բան: Որ իշխանությունը փոխվի :)
Մնում ա մենակ մի փոքր բան: Որ իշխանությունը փոխվի :)
Ոչինչ հավերժ չի, ու կփոխվի, կլինի բնականոն հունով, թե միջամտությամբ: Ու կփոխվի դեռ են ժամանակ, երբ Քոչարյանը մահացած չի լինի/համենայն դեպս ծերությունից/:
մասնագետները և դատարանի պաշտոնական ներկայացուցիչները ասում են որ չեն կարա դատեն, որտև պարզա ետ անտեր Հռոմի ստատուտի մասնակից չի մեր երկիրը, և Հաագայի իրավասությունը ՀՀ վրա չի կարող տարածվել, իսկ ընդիմությունը ու մեր հարգարժան ադմինը հակառակումն են համոզված:) քաղաքական խաղ էր, ուրիշ ոչինչ
Այս խոսքերի պատճառն այն է, որ հարգարժան զրուցակիցս սեփական տեսակետը ամեն գնով պնդելու ճանապարհին չկարողացավ լսել ու հասկանալ իր զրուցակցի տեսակետը ու այն պայմանավորեց սեփական պատկերացումներով: Իրականում ադմինը այդ զրույցի ընթացքում ընդամենը կասկածի տակ է դրել հարգարժան Ռեալիստի համոզված պնդումները, ասելով, որ ժամանակը ցույց կտա: Իրականում ադմինի՝ այսինքն իմ համար, այս հարցը վերջնական պարզված չի ու ես գիտեմ մի բան, որ դեռևս մի քանի օր առաջ ինքնակամ հիշատակելով այս ստորագրահավաքի մասին ընդդիմությունն ասաց, որ առաջիկայում գործը փորձելու է ուղարկել ՀԱԱԳԱՅ-ի դատարան, մինչ այդ էլ ասել էր, որ շրջանցող տարբերակներ է գտել: Մնացածում ասել եմ, որ ամենը ցույց կտա ժամանակը: Այսքանը:
Ինչ վերաբերվում է ստորագրահավաքին, ապա ակնհայտ է, որ այն բացի իրավական կողմից (եթե այդպիսին առկա է) ուներ նաև քաղաքական կողմ և քաղաքական կողմի արդյունքները ինձ ավելի քան բավարարում են: Իսկ մնացածը, նորից եմ ասում, պետք է ընդամենը սպասել իրադարձությունների զարգացումներին :)
REAL_ist
19.02.2009, 21:42
հարցը գիտես ինչումա, որ ետ քո համարա կապրենք կտեսնենք, իմ համար արդեն պարզա ամեն ինչ, ու յուրաքանչյուր մարդու համար, ով չալարի ու կարդա ետ ստատուտը, կամ գոնե դատարանի ՊԱՇՏՈՆԱԿԱՆ ներկայացուցչի ասածը ավելի հավաստի համարի քան քաղաքական գործիչինը, նույնպես պարզ կլինի։
Ամեն անգամ իմ գրելուց հետո պարտք ես համարում հա քո կարծիքը գրելը Չուկ ջան:)ախր ոչինչ չես ասում քո գրածներով։ Այսքան ժամանակ գոնե թեթևակի չես էլ կարողացել իմանաս, թե ետ ինչ մոգական շրջանցող տարբերակներ են հայտնագործվել։ Մարդիկ հարց են տալիս դատել–չդատելու վերաբերյալ, ես էլ պատասխանում եմ, ու իմ պատասխանը հիմնավորվածա փաստերով, ի տարբերություն քո գրածների։
Իրականում երկու տարբերակ գոյություն ունի, կամ խայտառակ անտեղյակ են ընդիմության ղեկավարները և ներկայացուցիչները Հաագայի դատարանից, կամ էլ սկզբից էլ գիտեին ուղղակի ժողովրդին սուտ հույսեր տալով մթնոլորթը ակտիվացնելու միջոց էր, ուրիշ տարբերակ չի կարող լինել։
հաա, մեկել եթե բացասական վարկանիշներից հաճույք ես ստանում շարունակի նույն տեմպերով, սպասում եմ հերթականին մեծ խանդավառությամբ
հարցը գիտես ինչումա, որ ետ քո համարա կապրենք կտեսնենք, իմ համար արդեն պարզա ամեն ինչ, ու յուրաքանչյուր մարդու համար, ով չալարի ու կարդա ետ ստատուտը, կամ գոնե դատարանի ՊԱՇՏՈՆԱԿԱՆ ներկայացուցչի ասածը ավելի հավաստի համարի քան քաղաքական գործիչինը, նույնպես պարզ կլինի։
Գրածդ լրիվ չկարդացի, ձանձրալի ա ;)
Լավ, քո համար պարզ ա, մենք էլ կապրենք՝ կտեսնենք: Ես քո չափ իմաստուն չեմ ;)
Իսկ ես ուրախ եմ, որ Քոչարյանին հնարավոր է, որ Հաագայում չդատեն: Այսինքն կարող է և դատեն Հաագայում, բայց լավ կլինի, որ չդատեն:
Քոչարյանին պիտի դատեն Կնետրոն և Նորք-Մարաշ դատարանում, դատավորն էլ պիտի լինի Մացոն, որ հիմա յոթի գործով դատավորն ա: Քոչարյանը պիտի դողացող ձեռքերով նստած լինի մեղադրյալի աթոռին, ու մեղադրյալի աթոռն էլ պիտի դահլիճից առանձնացված լինի ճաղավանդակով, որ դատին ներկաները ծեծելով չսպանեն, բայց ամեն անգամ կողքով անցնելուց թքեն վրան:
Zangezur
12.03.2009, 01:02
ինչ նորություն կա՞
Հաագայի քաղաքացիական դատարանում հնարավոր չի դատել Հայաստանի քաղաքացուն, այդպիսի գործեր պարզապես չեն ընդունվում։
Եվ այդ ստորագրահավաք անողները, կամ անգրագետ, անպատասխանատու, և չիմացած բաներից խոսացողներ են կամ էլ իսկբանե դա լավ գիտեյին ու ինչ-ինչ պատճառներով ներկայացում էին սարքել։ Ինձ թվում է երկրորդը։
REAL_ist
12.03.2009, 13:19
Հայաստանի քաղաքացուն դատել հնարավորա, դրա համար երկու տարբերակ կա, նախ եթե ՀՀ քաղաքացին Հռոմի ստատուտը վավերացրած պետության տարածքում հանցանք գործի, երկրորդն էլ երբ ՄԱԿ–ի Անվտանգության Խորհուրդի նախաձեռնությամբ գործ հարուցվի, ուրիշ հարց որ տվյալ դեպքում երկու տարբերակներն էլ չեն գործում
մեկել քաղաքացական դատարան չի քրեականա;)
Հայաստանի քաղաքացուն դատել հնարավորա, դրա համար երկու տարբերակ կա, նախ եթե ՀՀ քաղաքացին Հռոմի ստատուտը վավերացրած պետության տարածքում հանցանք գործի, երկրորդն էլ երբ ՄԱԿ–ի Անվտանգության Խորհուրդի նախաձեռնությամբ գործ հարուցվի, ուրիշ հարց որ տվյալ դեպքում երկու տարբերակներն էլ չեն գործում
մեկել քաղաքացական դատարան չի քրեականա;)
Մարդկանցից շատերը Հաագա լսելուց տրիբունալն են հիշում ու Միլոշեվիչին, ես աչքիս դրա վրա գնացի, որ գրեցի քաղաքացիական :) Իրավաբանությունից հեռու մարդ եմ։
Երկրորդ դեպքը պարզ է։
Իսկ առաջինը, ինչ դեպքում կարա լինի, եթե նման պետության տարածքում հանցանք գործի, ո՞ր դեպքում է, որ ոչ թե այդ երկրի դատարանում է դատվելու, այլ հասնելու է Հաագա։
Մարդկանցից շատերը Հաագա լսելուց տրիբունալն են հիշում ու Միլոշեվիչին, ես աչքիս դրա վրա գնացի, որ գրեցի քաղաքացիական
Միլոշևիչին էլ դատում էին առաձին բացված «Նախկին հարավսլավիայի գործով միջազգային տրիբունալում», որը էլի գտնվում է Հաագայում, բայց էլի քաղաքացիական չի:
Լրիվ անվանումը «Международный трибунал для судебного преследования лиц, ответственных за серьёзные нарушения международного гуманитарного права, совершённых на территории бывшей Югославии с 1991 года».
REAL_ist
12.03.2009, 21:53
Երկրորդ դեպքը պարզ է։
Իսկ առաջինը, ինչ դեպքում կարա լինի, եթե նման պետության տարածքում հանցանք գործի, ո՞ր դեպքում է, որ ոչ թե այդ երկրի դատարանում է դատվելու, այլ հասնելու է Հաագա։
Նայի, առաջինը կարա լինի, եթե օրինակ ՀՀ քաղաքացին Ստատուտը ընդունաց Ճ պետությունում ստատուտում նախատեսված միջազգային հանցագործություն անի, ներպետական մակարդակով պատասխանատվության չենթարկվի, Դատախազի կամ ցանկացած Ստատուտի անդամ պետության նախաձեռնությամբ կարա գործ հարուցվի, հիմք ընդունելով այն, որ հանցանքը կատարվելա Ստատուտը ընդունած Ճ պետության տարածքում։ Հաագայի դատարանը ունի ներպետական դատարաններին լրացնող բնույթ, այսինքն եթե հենց երկրի դատարանում դատեն, էլ հնարավոր չի Հաագայի դատարանն էլ դատի։
Այսինքն գործը դատախազի կամ անդամ պետության նախաձեռնությամբ կարա հարուցվի մենակ այն դեպքերում, երբ մեղադրվող անձը Ստատուտ ընդունած պետության քաղաքացիա կամ էլ Ստատուտ ընդունած պետության տարածքումա կատարվել հանցանքը, դա հստակ շարադրված է Ստատուտի 12–րդ հոդվածի 2-րդ մասով, իսկ երբ Անվտանգույթան խորհուրդնա նախաձեռնությամբ հանդես գալի արդեն վաբշե կապ չունի ով ում բարեկամնա, վերջերս հենց տենց դեպք եղավ, եթե չեմ սխալվում, Սուդանի նախագահին ձերբակալեցին։
Ջհանգիրյանի ասուլիսի մասին մանրամասն կարդացեք Ա1+-ում (http://a1plus.am/am/politics/2009/07/14/gagik-jhangiryan):
Ի դեպ ՀԱԿ-ը պատրաստվում է մինչև սեպտեմբեր ունենալ բազում մարզային հանդիպումներ, այդ թվում մարզերում ըստ ամենայնի անցկացնել հանրահավաքներ: Հանդիպումներին կմասնակցեն ՀԱԿ առաջնորդներից:
իմիջայլոց ստորագրություններ էր հավաքվում Քոչին մարդկության դեմ կատարած հանցանքների համար Հաագայի միջազգային դատարանում դատելու պահանջով:
եվ ինչով՞ ավարտվեց այդ ամենը
իմիջայլոց ստորագրություններ էր հավաքվում Քոչին մարդկության դեմ կատարած հանցանքների համար Հաագայի միջազգային դատարանում դատելու պահանջով:
եվ ինչով՞ ավարտվեց այդ ամենը
Չիդեմ :)
Բայց հենց հարմար առիթ լինի, կհետաքրքրվեմ :)
Չիդեմ :)
Բայց հենց հարմար առիթ լինի, կհետաքրքրվեմ :)
սա ի պատասխան ԴՎ ին-
թե. իմիջայլոց ստորագրություններ էր հավաքվում Քոչին մարդկության դեմ կատարած հանցանքների համար Հաագայի միջազգային դատարանում դատելու պահանջով:
եվ ինչով՞ ավարտվեց այդ ամենը.
Եթե սրա մասին տեղյակ չեք, բա էլ ինչով է զբաղվում ՀԱԿ-ում՞
Բա ձեր դեմ քյասար կանգնած էր Քոչը, հիմա էլ Սերժը. Եթե Հակ-ը իր բռնած ոչ մի գործը ավարտին չի հասցրել, ապա էդ օրեցօր թվով աճող, միայն օդը դղրդացնող ՀԱկ-ի հայտարարոըթյունների իմաստը որն է՞ իբր գործ անելը, պտիչկա դնելը՞.
Մարդիկ վախվորալով եկել ստորագրել են, մտածել են, թե հերոսական քայլ են անում և հեսա ուր որ է, Քոչին կբռնեն, կլացացնեն. Պարզվում է, որ դա պրմիտիվ բլեֆ էր.
Մնացած ոչ մի հավաստիացում թե հեսա ՀԱԿ գոյություն ունի, իշխանություն կվերցնի չի աշխատի. Մարդկանց էշի տեղ դնելը արդեն վաղուց չի աշխատում.
ՀԱԿ ասածը դա սատկած հեքիաթ էր, որը մի օր էլ ինքնուրույն չշնչեց.
Երևի եկել է պահը հերթական լրջացման.
սա ի պատասխան ԴՎ ին-
թե. իմիջայլոց ստորագրություններ էր հավաքվում Քոչին մարդկության դեմ կատարած հանցանքների համար Հաագայի միջազգային դատարանում դատելու պահանջով:
եվ ինչով՞ ավարտվեց այդ ամենը.
Եթե սրա մասին տեղյակ չեք, բա էլ ինչով է զբաղվում ՀԱԿ-ում՞
Բա ձեր դեմ քյասար կանգնած էր Քոչը, հիմա էլ Սերժը. Եթե Հակ-ը իր բռնած ոչ մի գործը ավարտին չի հասցրել, ապա էդ օրեցօր թվով աճող, միայն օդը դղրդացնող ՀԱկ-ի հայտարարոըթյունների իմաստը որն է՞ իբր գործ անելը, պտիչկա դնելը՞.
Մարդիկ վախվորալով եկել ստորագրել են, մտածել են, թե հերոսական քայլ են անում և հեսա ուր որ է, Քոչին կբռնեն, կլացացնեն. Պարզվում է, որ դա պրմիտիվ բլեֆ էր.
Մնացած ոչ մի հավաստիացում թե հեսա ՀԱԿ գոյություն ունի, իշխանություն կվերցնի չի աշխատի. Մարդկանց էշի տեղ դնելը արդեն վաղուց չի աշխատում.
ՀԱԿ ասածը դա սատկած հեքիաթ էր, որը մի օր էլ ինքնուրույն չշնչեց.
Երևի եկել է պահը հերթական լրջացման.
Ի պատասխան բիձու...
Բիձա-բիձա խոսում ես էլի: Խոսում, ու ոչինչ չասում: Մինչ դու կզարթնեիր, էս հարցը խորը քննարկվել, բմբլահան ա արվել: Բայց զարթնեցիր: Լեթարգիական քնից: Հիշեցիր: «Քննարկեցիր»: Քնեցիր: Քնիր: Լրջացիր: Բարի գիշեր:
Ի պատասխան բիձու...
Բիձա-բիձա խոսում ես էլի: Խոսում, ու ոչինչ չասում: Մինչ դու կզարթնեիր, էս հարցը խորը քննարկվել, բմբլահան ա արվել: Բայց զարթնեցիր: Լեթարգիական քնից: Հիշեցիր: «Քննարկեցիր»: Քնեցիր: Քնիր: Լրջացիր: Բարի գիշեր:
Չակ ջան, Էդ բլբլահանման բաջինն ու էջերը չես հիշեցնի, մի հատ արթուն կարդամ՞
Չակ ջան, Էդ բլբլահանման բաջինն ու էջերը չես հիշեցնի, մի հատ արթուն կարդամ՞
www.akumb.am
Ներողություն, որոնելու հավես չունեմ: Ընդհանրապես արձագանքիս համար ներողություն, քիչ մը անհոդաբաշխ գրեցի :)
Ուրեմն այս պահին կարճ ասեմ, մոդերատորներից խնդրելով այս թեմայում հարցի հետագա արծարծումը չթույլատրել: Քոչարյանին ՀԱԱԳԱյի դատարան դիմելու ակցիան ուներ երկու ուղղվածություն.
1. Քաղաքական
2. Իրավական
Քաղաքական առումով այն իրեն ավելի քան արդարացրել է, հասարակությանն ակտիվ է պահել, ցույց է տվել ներուժը, անվախությունը, պայքարի ոգին, միաժամանակ ցույց է տվել, որ չենք հանդուրժելու, իր ազդեցությունն է ունեցել, որ այսօր Քոչարյանը պետական պաշտոնի չէ և այլն:
Իրավական առումով ՀԱԿ-ն ասել է որ զբաղվում է: Իրենց ասած ժամկետներն անցել են, բայց նոր հայտարարություն չեն արել: Անձամբ ես, եթե անգամ սխալվում եմ, կարծում եմ, որ այս հարցով զբաղվում են, բայց եթե անգամ չեն զբաղվում, ապա դա էական չի, որովհետև ակցիայի քաղաքական ուղղվածությունն իրեն ավելի քան արդարացրել է: Այսքանը:
Լավ կլիներ քաղաքական ակցիան ընդլայնեին ու ժողովրդին կոչ անեն հրաժարվել Ղ տելեկոմի ու ԿոռնետԱՄի ծառայություններից ի բողոք Քոչարյանի այնտեղ համատեր լինելու....
www.akumb.am
Քոչարյանին ՀԱԱԳԱյի դատարան դիմելու ակցիան ուներ երկու ուղղվածություն.
1. Քաղաքական
2. Իրավական
:
Այդ քեզ է թվացել, թե 2 ուղղվածություն է եղել: Մարդիկ միայն մեկի մասին գիտեին- որ ՌՔ-ն հանցագործ է, պետք է դատվի
www.akumb.am
Քաղաքական առումով այն իրեն ավելի քան արդարացրել է, :
Հակառակը, -վարի է տվել Ձեր իմաջը ու գործը ավարտելու ձեր կարողության մասին միֆը:
Հենց Էդ պատճառով ՀԱԿ-Ը քաշվեց քաղաքապետի ընտրություներում:
Հասկանում եմ. Բռնած գործը ստից ու ձևական է եղել: Վարի է տրվել, հիմա էլ արգելվում է քննարկել՞:
Լավ հասկացել ես, թե ինչ ես առաջարկում:՞
Եթե մի քիչ, գոնե մի քիչ ուշադիր լինես, ապա կնկատես որ թեմայիցդ դուրս գրառումները մոդերատորի կողմից տեղափոխվել են համապատասխան թեմա, որպեսզի ցանկության դեպքում քննարկվի: Արգելքի մասին խոսք չի եղել: Սակայն հաշվի առնելով այս հարցի ընկալմանդ աստիճանը արդեն պատկերացնում եմ քննարկման հետագա ընթացքը:
Հարգելի Բիձա, եթե դու չես իմացել (հասկացել), որ այդ ակցիան երկու ուղղվածություն է ունեցել, ապա ներիր, բայց դա խոսում է միայն ու միայն քո ընկալման աստիճանի մասին: Ի դեպ, ՀԱԿ-ը երբեք չի թաքցրել քաղաքական ակցիայի ուղղվածություն ունենալը: Ավելին, երիտասարդների հետ հանդիպման ժամանակ, ստորագրահավաքի թեժ ժամանակ, Տեր-Պետրոսյանն անձամբ է ասել, որ այս ակցիայում առավել կարևորում է քաղաքական կողմը, իսկ իրավականը նորից կարևոր է, բայց տվյալ պարագայում ոչ գլխավորը: Իսկ որպես սեփական ցանկություն ասել է, որ ինքը կնախընտրեր, որ Քոչարյանը Հայաստանում դատվեր, ոչ թե ՀԱԱԳԱ-յում: Այնպես որ եթե քիչ ես ինֆորմացված, ապա քիչ էլ վստահ պնդումներ արա :)
Ես մի բան եմ հասկացել
Մահկանացուներին չի կարելի դև սարքել:
Էնքան ԼՏՊ-ին դև սարքեցին որ նրա էգրեգորը հզորացավ, լիցքավորվեց ու այսպիսի դեստրուկտիֆ հետևանքներ ունեցավ
Հիմա նույնը պռոցեսը կրկնվում է Քոչարյանի հետ:
Սարքում են ահավոր Դև: Վերջը լիցքավորելու են էգրեգորը մի օր ահավոր վերադարձ տեղի ունենա: հրով ու սրով, թևավոր ձիով:
Հարգելի Բիձա, եթե դու չես իմացել (հասկացել), որ այդ ակցիան երկու ուղղվածություն է ունեցել, ապա ներիր, բայց դա խոսում է միայն ու միայն քո ընկալման աստիճանի մասին:
Ի դեպ, ՀԱԿ-ը երբեք չի թաքցրել քաղաքական ակցիայի ուղղվածություն ունենալը: Ավելին, երիտասարդների հետ հանդիպման ժամանակ, ստորագրահավաքի թեժ ժամանակ, Տեր-Պետրոսյանն անձամբ է ասել, որ այս ակցիայում առավել կարևորում է քաղաքական կողմը, իսկ իրավականը նորից կարևոր է, բայց տվյալ պարագայում ոչ գլխավորը:
Իսկ որպես սեփական ցանկություն ասել է, որ ինքը կնախընտրեր, որ Քոչարյանը Հայաստանում դատվեր, ոչ թե ՀԱԱԳԱ-յում: Այնպես որ եթե քիչ ես ինֆորմացված, ապա քիչ էլ վստահ պնդումներ արա :)
Ինչքան խորանում ենք, Էնքան տակից վատ-վատ բաներ են դուրս գալիս:
Ցանկացած նորմալ մարդ կասի, որ հանցագործին դատելը միայն մեկ կողմ կարող է ունենալ- իրավական:
Քաղաքականը դա քաղաքական խաղերով զբավողի մուղամով ղումար խաղալն է: Նորից եմ կրկնում, տուն-տեղ, բարեկամ –հարազատ, նորմալ կյանք կորցրած մարդու համար հարցի քաղաքական կողմը գռոշ չարժեին: Նա իրական վրեժով է լի: Էս տարրական բանը չհասկացողը քաղաքականության մեջ անելիք չունի:
Հիմա, Էսքան պարտությունից հետո այս հարցին քո ձևով անդրադառնալն արդեն լացացնող է:
Ձայնալար
22.07.2009, 20:36
Մոդերատորական: Թեմայից դուրս, կոնֆլիկտային գրառումները ջնջվել են, որոշ գրառումներ խմբագրվել են, որոշները՝ միացվել: Մնացեք թեմայի և քաղաքակիրթ բանավեճի շրջանակներում:
«Հայկական ժամանակ». Քոչարյանի դեմ հայցն արդեն ուղարկվել է Հաագա
10:20 • 03.06.10
Երեկ մեզ հայտնի դարձավ, որ Հայ ազգային կոնգրեսը նախօրեին Ռոբերտ Քոչարյանի դեմ հայցն արդեն ուղարկել է Հաագայի միջազգային քրեական դատարան։ Մեր տեղեկություններով, միայն հայցի տեքստը բաղկացած է 280 էջից, իսկ դրան կցված փաստաթղթերը կազմում են ավելի քան 4 հազար 500 էջ։ Դրանց թվում են նաև ներկայումս Եվրոպայի մարդու իրավունքների դատարանում քննվող ավելի քան 40 գործերի մասին մանրամասն տեղեկություններ: Բացի փաստաթղթերից, հայցին կցված են հսկայական քանակությամբ տեսաձայնագրություններ, վկայություններ և այլն։ Նշված փաստաթղթերն ու տեսաձայնագրությունները վերաբերում են ոչ միայն 2008 թվականի Մարտի 1-ին և 2-ին Երևանի կենտրոնում տեղի ունեցածին, այլ նաև Քոչարյանի իշխանության տարիներին կատարված մի շարք աղմկոտ սպանություններին, Երևանի կենտրոնի բնակիչներին իրենց տներից բռնի տեղահանելու և բազմաթիվ այլ փաստերին։ Հայցի բովանդակության մասին այլ մանրամասներ մեզ առայժմ հայտնի չեն։
Աղբյուր՝ tert.am (http://tert.am/am/news/2010/06/03/armeniantimes/)
Հաագայի դատարանի կքննի Քոչարյանի դեմ հայցը. Համոզված է Վահագն Խաչատրյանը
Հայ ազգային կոնգրեսի անդամ Վահագն Խաչատրյանը վստահ է, որ Հաագայի դատարանը կքննի Հայ ազգային կոնգրեսի՝ Ռոբերտ Քոչարյանի դեմ ներկայացրած հայցը։
«Այդ մարդը, ում դեմ գործը հարուցվել է, իրեն առաջինն է օրենքից վեր դասել, երբ 1998թ. փետրվարին թեկնածություն դրեց հանրապետության նախագահի ընտրություններում։ Ինքը շատ լավ գիտեր, որ չէր կարող առաջադրվել։ Շատ լավ հիշում եմ, որ երբ Վիգեն Խաչատրյանը և Պետրոս Մակեյանը փաստաթղթերի հետ կապված դիմեցին դատարան, և մենք փորձում էինք ճշտել այդ հասցեն, պարզվեց, որ դա Շահումյանի շրջանում մի քոլիկ էր։ Այսինքն՝ այդպիսի հասցե գոյություն չուներ, սակայն Ռոբերտ Քոչարյանին տեղեկանք էին տվել, թե նա այնտեղ ապրել է։ Բոլորի աչքի առաջ մեզ խաբեցին, և մենք համակերպվեցինք»,- նշեց նա։
Ըստ Խաչատրյանի՝ իրենք Ճշտել են նաև, որ Քոչարյանն այդ քոլիկում չի ապրել. «Այնտեղ ապրող մարդիկ ասում էին, որ նրան չեն ճանաչում»։
Tert.am
Հաագան գրանցել է «Հայաստանի քաղաքացիներն ընդդեմ Ռոբերտ Քոչարյանի» փաստաթուղթը
19:26 • 29.06.10
Հայ ազգային կոնգրեսը տեղեկացնում է, որ Հաագայի միջազգային քրեական դատարանի Դատախազի գրասենյակը ստացել է «Հայաստանի քաղաքացիներն ընդդեմ Ռոբերտ Քոչարյանի» փաստաթուղթը: Հաագայի ՄՔԴ Դատախազի գրասենյակից ստացված նամակ/ծանուցման մեջ, մասնավորապես, նշված է. «Հաղորդումը պատշաճ կերպով գրանցվել է Գրասենյակի hաղորդումների ռեգիստրում: Մենք այն կուսումնասիրենք ինչպես հարկն է` համաձայն Միջազգային քրեական դատարանի` Հռոմի ստատուտի դրույթների»:
Tert.am
Հաագան գրանցել է «Հայաստանի քաղաքացիներն ընդդեմ Ռոբերտ Քոչարյանի» փաստաթուղթը
19:26 • 29.06.10
Հայ ազգային կոնգրեսը տեղեկացնում է, որ Հաագայի միջազգային քրեական դատարանի Դատախազի գրասենյակը ստացել է «Հայաստանի քաղաքացիներն ընդդեմ Ռոբերտ Քոչարյանի» փաստաթուղթը: Հաագայի ՄՔԴ Դատախազի գրասենյակից ստացված նամակ/ծանուցման մեջ, մասնավորապես, նշված է. «Հաղորդումը պատշաճ կերպով գրանցվել է Գրասենյակի hաղորդումների ռեգիստրում: Մենք այն կուսումնասիրենք ինչպես հարկն է` համաձայն Միջազգային քրեական դատարանի` Հռոմի ստատուտի դրույթների»:
Tert.am
Քոչարյանի դատը սկսվում ա Հաագայում: (http://www.icc-cpi.int/menus/icc/situations%20and%20cases/situations/situation%20icc%200205/related%20cases/icc02050309/icc02050309?lan=en-GB)
www.akumb.am
Ներողություն, որոնելու հավես չունեմ: Ընդհանրապես արձագանքիս համար ներողություն, քիչ մը անհոդաբաշխ գրեցի :)
Ուրեմն այս պահին կարճ ասեմ, մոդերատորներից խնդրելով այս թեմայում հարցի հետագա արծարծումը չթույլատրել: Քոչարյանին ՀԱԱԳԱյի դատարան դիմելու ակցիան ուներ երկու ուղղվածություն.
1. Քաղաքական
2. Իրավական
Քաղաքական առումով այն իրեն ավելի քան արդարացրել է, հասարակությանն ակտիվ է պահել, ցույց է տվել ներուժը, անվախությունը, պայքարի ոգին, միաժամանակ ցույց է տվել, որ չենք հանդուրժելու, իր ազդեցությունն է ունեցել, որ այսօր Քոչարյանը պետական պաշտոնի չէ և այլն:
Իրավական առումով ՀԱԿ-ն ասել է որ զբաղվում է: Իրենց ասած ժամկետներն անցել են, բայց նոր հայտարարություն չեն արել: Անձամբ ես, եթե անգամ սխալվում եմ, կարծում եմ, որ այս հարցով զբաղվում են, բայց եթե անգամ չեն զբաղվում, ապա դա էական չի, որովհետև ակցիայի քաղաքական ուղղվածությունն իրեն ավելի քան արդարացրել է: Այսքանը:
էն, որ իրավական առումով ամբողջ պրոցես փուչիկ էր, էտ գլխանց էր պարզ, բայց որ քաղաքական առումով էլ էր բացարձակ իմպոտենտ գործըթաց, արդեն պարզ ա դառնում:
Ռոբերտ Քոչարյանը վերադառնում է
Ռոբերտ Քոչարյանը վերադառնում է
լինկը լավը չի ապեր, մի հատ ստուգի..
Moonwalker
19.09.2011, 11:10
լինկը լավը չի ապեր, մի հատ ստուգի..
Երևի է՞ս (http://www.1in.am/arm/armenia_society_33987.html)::unsure
Երևի է՞ս (http://www.1in.am/arm/armenia_society_33987.html)::unsure
հա, շնորհակալ եմ..
արա բայց մարդ ինչ աստիճան աներես կարա լինի, արա զարմանում եմ, ուղեղս փոքր ա ետ տեղավորելու համար..
Քոչարյանի դատը սկսվում ա Հաագայում: (http://www.icc-cpi.int/menus/icc/situations%20and%20cases/situations/situation%20icc%200205/related%20cases/icc02050309/icc02050309?lan=en-GB)
Էս էլ կարդա :))
Դու էն ասա` Հայր մերը սովորեցի՞ր
ԼՏՊ - «Հայր մերը» գիտե՞ս:
ՌՔ - Էդ հարցերում չկամ:
ԼՏՊ - «Հայր մերը» գիտե՞ս:
ՌՔ - Չեմ հիշում...
ԼՏՊ - Որ ասում եմ` հայ չես, չես հավատում:
ՌՔ - Ալբանացի եմ:
Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի եւ Ռոբերտ Քոչարյանի երկխոսության սղագրություն, 1991 թվական, Գորիս
Լույս է տեսել Ռոբերտ Քոչարյանի մասին պատմող գրքի չորրորդ հատորյակը: Մեծածավալ այս գիրքը (534 էջ) հիրավի նոր խոսք է հայոց պատմության մեջ: Գիրքը վերնագրված է «Ռոբերտ Քոչարյանը հայկական հարցի ճակատագրում»: Հեղինակը Մարկ Ամատունին է, իսկ խմբագրական հանձնախմբի ղեկավարը` Ավիկ Իսահակյանը` բանաստեղծ Ավետիք Իսահակյանի թոռը: Գրքում լրջագույն «բացահայտումներ» կան, ու եթե անկեղծ լինենք, հատորյակը ցնցող է: Ընթերցելով աշխատությունը, տեղեկանում ենք բազում նորությունների մասին, որ մինչ այժմ անհայտ էին:
Գրքի նախաբանում հեղինակը նախ ներկայացնում է Ռոբերտ Քոչարյանին: «Հայ ժողովրդի պատմության նորագույն դարաշրջանի ազգային, պետական, քաղաքական հզոր գործիչ, զինվորական անսխալական տեսաբան, Արցախյան Հերոսամարտի հաղթազենի կռողն ու արարիչը, Համաարցախյան «Միացում» շարժման խորհրդի նախագահ, Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության ՊՊԿ-ի նախագահ (1992-1994 թ.թ.), հայ ժողովրդի Հայրենական մեծ պատերազմում կերտած նորօրյա Ավարայրերի կազմակերպիչն ու առաջնորդը, հայի աղճատված դյուցազնական նկարագրի վերակենդանացնողը եւ Հայոց ազգային, պետական, քաղաքական հզոր գործչի իրեղեն կերպարի վերականգնողն ու կրողը, ԼՂՀ անդրանիկ եւ երկրորդ Նախագահ (1994-1997 թ.թ.), Հայաստանի հանրապետության անդրանիկ (1998-2003 թ.թ.), ապա Ամենայն Հայոց Նախագահ (2003-2008 թ.թ.) Ռոբերտ Քոչարյանը»: Քոչարյանին ներկայացնելուց հետո հեղինակը ներածություն բաժնում անկեղծորեն խոստովանում է, որ նախախնամությունը եթե նրան նորից հնարավորություն ընձեռեր մասնագիտություն ընտրել, ապա ինքն անվարան ու հաստատ կերպով կրկին կընտրեր հայագետ-պատմաբանի մասնագիտությունը: «Որպեսզի կարողունակ լինենք ստուգաբանելու Մեծ Հայի` Ռոբերտ Քոչարյանի անվեհեր, անվարան նվիրումները` Հայոց ազգային ազատագրական պայքարի, Հայոց պետականությունների կայացման, ամրապնդման, Հայոց պատվելի ազգի տեղն ու դերը Հողագնդի վրա արժանի կերպով ամրագրելու գործերում, հերոսապատումներում»: Այսպիսով, տեղեկանում ենք, որ Քոչարյանը ոչ միայն «նորօրյա Ավարայրերի» կազմակերպիչն ու առաջնորդն է, այլ նաեւ, որ Քոչարյանը «հայոց պետականությունները» կայացնողներից մեկն է: Մարկ Ամատունին շատ կարեւոր մի բացահայտում էլ է արել: Պարզվում է, Մ. Գորբաչովը ժամանակին շա՜տ, շա՜տ վախեցել է Ռոբերտ Քոչարյանից: «Եւ այդ մորթապաշտը (նկատի ունի Գորբաչովին. - հեղ.) անթագակիր կայսրը, ընդհանրապես ատում էր բոլոր հզորներին եւ նրանցից միշտ ահ ու սարսափ, վախ էր ապրում: Նրա համար նախընտրելի էր երեւանյան հրապարակներում թմբկահարվող «Գերհանճարը» (նկատի ունի Լեւոն Տեր-Պետրոսյանին. - հեղ.), քան թե Արցախյան Շարժման առաջնորդը` Ռոբերտ Քոչարյանը»,- գրել է հեղինակը` բացահայտելով, որ Արցախյան Շարժման առաջնորդը Ռոբերտ Քոչարյանն է: Մարկ Ամատունին լույս է սփռել մեր պատմության մեկ այլ կարեւորագույն իրադարձության վրա: «Հանրապետության գերագույն իշխանության ձեւավորումից անմիջապես հետո Ռոբերտ Քոչարյանը եւ Սերժ Սարգսյանը ձեռնարկեցին Հանրապետության գոյության, բնակչության անվտանգության, անկախության կայացման, ինքնապաշտպանության գլխավոր եւ հիմնական կառույցի` բանակի ստեղծման գործը: Եւ 1992 թվականի փետրվարի վերջերին անջատ-անջատ գործող աշխարհազորային ջոկատների հիմքերով ստեղծվեց ԼՂՀ ինքնապաշտպանության բանակը, որն իր ստեղծման առաջին օրերից փառահեղ էջերով ոսկեգրեց իր ծնունդը, որ հետագայում կոչվելու էր ԼՂՀ Պաշտպանության բանակ»,- գրել է հեղինակը:
Պատմական մի կարճ ժամանակաշրջանում, ինչպես նշում է հեղինակը, Ռոբերտ Քոչարյանը իր բնատուր ու տերունական հզոր տաղանդով Հայոց Արցախյան Ազատամարտի կռիվներն այնպես էր կազմակերպում եւ ուղղորդում, որին ակնածանքով ու մեծ հարգանքով էին վերաբերվում աշխարհի հզորները, ռազմի, պետական, ազգային քաղաքականության համաշխարհային ճանաչում ունեցող տեսաբաններն ու ստրատեգները: Իսկ «թաթարների առաջնորդ» Հեյդար Ալիեւը, ըստ հեղինակի, ոչ թե վախենում, այլ սարսափում էր Ռոբերտ Քոչարյանից: Մարկ Ամատունին իր գրքում շատ ուշագրավ մի առաջարկություն է անում: Անդրադառնալով Ռոբերտ Քոչարյանի մորը` Էմմա Քոչարյանին, որի նա կոչում է Հայոց Մեծ Մայր, խնդրում է Հայոց լեզվի գիտակներին, որ հայոց լեզվի քերականության մեջ օրենք սահմանեն, որ Մայրը մշտապես գրվի մեծատառով: Քոչարյանի մասին գրքի հեղինակը նշում է, որ 20-րդ դարավերջին եւ 21-րդ դարասկզբին պատմական ասպարեզ իջնելով, իր հերոսը հասցրեց շատ կարճ ժամանակահատվածում վայելել աշխարհի մեծերի հարգանքը` մեծ հեղինակություն դառնալով նրանց շրջանում: «Նաեւ անհրաժեշտաբար պետք է նկատել, որ Ռոբերտ Քոչարյանը կատարում էր մարդասիրական համամարդկային, Առաջավոր Ասիայի մասշտաբով, մեծ առաքելություն: Նախեւառաջ, Ռոբերտ Քոչարյանը 1992թ. Արցախյան հերոսապատումների երկրորդ փուլում թաթարներին անշարժ կերպով չմեխեր Հայոց անհաղթահարելի դյուցազնական ոգու պատին, եթե թաթարները ինչ-որ հաջողության հասնեին, միանշանակ ու անկասկած, իրանական Ատրպատականում սկսվելու էին թաթարների խժդժություններն ընդդեմ Իրանի»,- գրել է Ամատունին` նշելով, որ Հայոց ազգային հզոր գործչի` Ռոբերտ Քոչարյանի մեծությունը նաեւ պիտի ըստ արժանվույն գնահատեն ինչպես պարթեւները, այնպես էլ քրդերը: Սա, ըստ Ամատունու, պատմական մի ճշմարտություն է, որը մինչեւ այսօր ինչպես հայագիտության պաշտոնական բարձունքները գրաված տեսաբանիկների, գրչակների կողմից չի գնահատվել, այնպես էլ արեւելագետ մասնագետների կողմից:
Ամատունու աշխատությունից տեղեկանում ենք, որ վերջին 700 տարիների ընթացքում Հայոց հանճարների Մատենադարանը ոչ թե աղքատ է եղել ազգային, պետական, քաղաքական հզոր գործիչներից, այլեւ նրանք ամբողջապես բացակայել են, բայց ասպարեզ է իջել Ռոբերտ Քոչարյանը` հզորներից հզորը, որին նախախնամությունը առաջնորդ ընտրեց եւ որը դարձավ Ամենայն Հայոց Նախագահ: Ու հենց Քոչարյանի շնորհիվ Արցախում եղավ Հայոց հաղթանակը, «Քոչարյանի տերունական անզուգական բարեմասնությունների», ինչպես ընդգծում է հեղինակը:
Նշենք, որ Ամատունու մեծածավալ աշխատությունը բավական շքեղ հրատարակություն է: Ցավոք, գրքում չի ասվում, թե Քոչարյանը ի վերջո սովորե՞լ է «Հայր մերը», թե՞ դեռ մնում է «ալբանացի»:
Աղբյուր՝ «Հայկական Ժամանակ» օրաթերթ (http://armtimes.com/28033)
Էս էլ կարդա :))
Աղբյուր՝ «Հայկական Ժամանակ» օրաթերթ (http://armtimes.com/28033)
Լավն ա, լրիվ ՀԺ ոճով…
Բայց սա բացաձակ Քոչարյանին հետ չի պահում քաղաքականություն նորից մուտք գործելուց, ու առավել ևս իրան Հաագայի դատարն չի հանձնում: ՀԺ-ին էլ չի փրկում օլիգարխներին 6 մլն դրամ վճարելուց, հայ ազգին էլ էտ գումարը հանգանակելուց` Քոչարյանի Հաագա ուղարկելու ցուցակների տակ ստորագրելուն զուգընթաց:
Չուկ ջան, ՀԺ ու կոնկրետ Նկոլի «սուր» հոդվածները վաղուց արդեն լուրջ ձանձրացնում են, ու ինչ-որ տեղ նույնիսկ զզվացնում, ու միանգամ ևս ապացուցում են ՀԱԿ-ի իմպոտենտությունը: Գեղամյանն էլ ժամանակին ահագին սուր լեզվով բաներ էր բլթցնում: