PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Ինչպիսի՞ ազդեցություն է թողնում ռոք և մեթալ երաժշտությունը մարդու ներաշխարհի վրա



Էջեր : [1] 2

Yellow Raven
11.07.2008, 21:47
Ինչ կարծիքի եք,ազդումա՞ արդյոք ռոքը մարդու վրա,ազդումա՞ իրա մտածելակերպի վրա....
Ու ընդհանրապես ինչա կատարվում ռոք լսող երիտասարդի հետ,արդյոք էդ պահին իրա վրա սատանանա իշխում....

Tanamasi
11.07.2008, 21:50
Իհարկե ազդում է և իհարկե սատանան չի իշխում։ Նախ սատանան, եթե այդպիսին էլ գոյութուն ունի:), չի կարող ներշնչել արվեստ ու ազդել արվեստի միջոցով։ Հետո էլ ռոք էլ կա ռոք էլ։ Դու ո՞րը ի նկատի ունես. Բիթլզը՞։:D

Yevuk
11.07.2008, 21:52
Ռոքը ինչ-որ չափով ազդում է, իհարկե, մարդու ներաշխարհի վրա, ինչպես և բոլոր տիպի երաժշտությունները: Բայց եկեք ռոքը չշփոթենք մետալի հետ: Այ մետալու իշխողը միգուցե սատանան է, քանի որ մետալը իրականում առաջացել է նման սատանայական հակում ունեցող մարդկանցից: Ես կարծում եմ, որ ռոքը և սատանան իրար հետ կապ չունեն, ինչպես և ռոքը և մետալն էլ իրար հետ բացարձակապես կապ չունեն......

Grace43
11.07.2008, 21:54
Իհարկե ազդում է և իհարկե սատանան չի իշխում։ Նախ սատանան, եթե այդպիսին էլ գոյութուն ունի:), չի կարող ներշնչել արվեստ ու ազդել արվեստի միջոցով։ Հետո էլ ռոք էլ կա ռոք էլ։ Դու ո՞րը ի նկատի ունես. Բիթլզը՞։:D
Եթե իհարկե գիտես,սատանան ընկած հրեշտակ ա,ու ինքը փառաբանող հրեշտակ ա եղել,ինքը արվեստի հետ,առավել ևս երգերի հետ շատ մեծ կապ ունի:

Kuk
11.07.2008, 21:55
Ազդու՞մ է արդյոք ռոք երաժշտությունը մարդու ներաշխարհի վրա

Իհարկե ազդում է: Ազատության Հրապարակում հանրահավաքների ժամանակ հենց այդ նպատակով էլ միացնում էին Queen - We Are The Champions երգը և դրա միջոցով հոգեխանգարմունքի մեջ էին գցում շարժման մասնակիցներին: Ոմանք սկսում էին զանգահարել և ոզնիներ պատվիրել, իսկ ցածր դիմադրողականության տեր ակտիվիստները սնայպերներով սկսում էին դիրքավորվել շենքերի տանիքներում:

Tanamasi
11.07.2008, 21:56
Եթե իհարկե գիտես,սատանան ընկած հրեշտակ ա,ու ինքը փառաբանող հրեշտակ ա եղել,ինքը արվեստի հետ,առավել ևս երգերի հետ շատ մեծ կապ ունի:

Բայց հենց հատուկ ռոքի՞։ Yevukը ճիշտ է, պետք չէ այն մետալլի հետ շփոթել։

Yellow Raven
11.07.2008, 21:57
Իհարկե ազդում է: Ազատության Հրապարակում հանրահավաքների ժամանակ հենց այդ նպատակով էլ միացնում էին Queen - We Are The Champions երգը և դրա միջոցով հոգեխանգարմունքի մեջ էին գցում շարժման մասնակիցներին:
Բայց ես լուրջ էի հարցնում:D

Tanamasi
11.07.2008, 21:58
Իհարկե ազդում է: Ազատության Հրապարակում հանրահավաքների ժամանակ հենց այդ նպատակով էլ միացնում էին Queen - We Are The Champions երգը և դրա միջոցով հոգեխանգարմունքի մեջ էին գցում շարժման մասնակիցներին:

Դե Queen -ի երաժշտությունը չի կարող չազդել:love:love

Yellow Raven
11.07.2008, 21:58
Բայց հենց հատուկ ռոքի՞։ Yevukը ճիշտ է, պետք չէ այն մետալլի հետ շփոթել։
Հա հենց Բիթլզն էլ...
Եթե չեմ սխալվում Բիթլզի անդամներից հարիսոնը խոստովանելա,որ երգի ժամանակ իրան ինչ-որ գերբնական ուժա իշխում ու ինքը դադարումա իրան ղեկավարելուց....

Tanamasi
11.07.2008, 22:02
Հա հենց Բիթլզն էլ...
Եթե չեմ սխալվում Բիթլզի անդամներից հարիսոնը խոստովանելա,որ երգի ժամանակ իրան ինչ-որ գերբնական ուժա իշխում ու ինքը դադարումա իրան ղեկավարելուց....

Նունը կարող էր խոստովանել Կառայանը Բեթհովենի 5-րդ սիմֆոնիան կատարելուց։ Իսկ Պագանինիին մեռան մեղադրելով սատանայի հետ կապերի մեջ։ Նրանք էլ հո ռոք չե՞ն։

Grace43
11.07.2008, 22:16
Նունը կարող էր խոստովանել Կառայանը Բեթհովենի 5-րդ սիմֆոնիան կատարելուց։ Իսկ Պագանինիին մեռան մեղադրելով սատանայի հետ կապերի մեջ։ Նրանք էլ հո ռոք չե՞ն։
Բայց ինչ կարևոր ա ռոք լինի,ոչը չի է սատանայական,ուղակի ռոք երգողների մեծ մասը սատանիստ ա…

AG16
11.07.2008, 22:18
Ուղեղի վրայա ազդում:

Tanamasi
11.07.2008, 22:22
Բայց ինչ կարևոր ա ռոք լինի,ոչը չի է սատանայական,ուղակի ռոք երգողների մեծ մասը սատանիստ ա…

Ռո՞ք երգողների, թե մետալլ։

Sirop
11.07.2008, 22:26
ես կասեի որ մարդու ներաշխարհը ազդումա մարդու վրա

դե փոխաբերական իմաստով կարելիա ասել որ մարդու վրա սատանանա, ազդում կամ չգիտեմ ուրիշ ինչ, ուղակի միքիչ բառապաշարը շատա ծայրահեղ, որովհետև ամենմեկը մի ձևա հասկանում, մարդ կա վախենումա սատանայից, մարդ կա զզվումա, իսկ իմ համար վիրավորական բան չկա ետ տեղ

իսկ ռոք չլսող երիտասարդի համար ռոկ լսող երիտասարդի մոտ ինչոր անհասկանալի բանա կատարվում, բայց ես ինչ հավեսով որ օրինակ opeth եմ լսում նույն ձևով ել լսում եմ ԲԵԹՀՈՎԵՆին

Grace43
11.07.2008, 22:27
Ռո՞ք երգողների, թե մետալլ։
դու էնքան մեծ տարբերություն ես դնում դրանց մեջ…երկուսն էլ…գիտես,ես ենքան եմ լսել,որ նրանք պարզ-պարզ ասել են,որ իրենց հոգին սատանային են ծախել…

impression
11.07.2008, 22:28
ըստ իս, ռոքը ազդում է իր անկեղծությամբ ու մաքրությամբ: Կոնկրետ ինձ հետ տարօրինակ բաներ չեն կատարվում, ընդամենը վայելում եմ: Ու ոչ միայն ռոք, ցանկացած ԼԱՎ երաժշտություն կարող է մարդու վրա ազդել՝ ինչ որ բան փոխել նրա մեջ, ինչ որ բաներ վերադասավորել, հուշել, հուզել:
Ռոք երգերի խոսքերն էլ են տարբերվում այլ տիպի երգերի խոսքերից. դրանք մեկ խրոխտ են, մղում են կտրուկ ու վճռական գործողությունների, մեկ էլ խորը հոգեբանա-փիլիսոփայական խմորումների արդյունք, ու էդ իմաստով էլ է սխալ ռոքը տարանջատել այլ երաժշտական ուղղություններից, քանի որ մարդ կա իր վրա ազդում է I kept the right ones out and let the wrong ones in..., մյուսին արցունքների է հասցնում՝ and there I go and spoil it all by saying something stupid like I love you, դե իսկ երրորդն էլ էդ ընթացքում կապում է իր պատրոնդաշը: Մարդիկ տարբեր են, տարբեր է նաև նրանց իմունիտետը այս կամ այն երաշժտական ուղղվածության հանդեպ :D

Tanamasi
11.07.2008, 22:28
դու էնքան մեծ տարբերություն ես դնում դրանց մեջ…երկուսն էլ…գիտես,ես ենքան եմ լսել,որ նրանք պարզ-պարզ ասել են,որ իրենց հոգին սատանային են ծախել…

Ուրեմն Պագանինին էլ էր ծախե՞լ։

Kuk
11.07.2008, 22:28
Նունը կարող էր խոստովանել Կառայանը Բեթհովենի 5-րդ սիմֆոնիան կատարելուց։ Իսկ Պագանինիին մեռան մեղադրելով սատանայի հետ կապերի մեջ։ Նրանք էլ հո ռոք չե՞ն։

Ընկեր ջան, եթե կարողա-ով լինի, կարողա Օպերայի մոտ արևածաղիկ վաճառող տատիկն էլ խոստովանի, որ ինքն ազդվում, հոգեխանգարվում է, երբ աղի արևածաղիկն ավելի շուտ է վաճառվում, քան անալին: Բայց Վահիկը գրել է «եթե չեմ սխալվում», այսինքն՝ որևէ տեղ կարդացել կամ որևէ մեկից լսել է նման վարկած, իսկ քո ասածը նման ա իմ բերած արևածաղկի օրինակին:

Tanamasi
11.07.2008, 22:31
Ընկեր ջան, եթե կարողա-ով լինի, կարողա Օպերայի մոտ արևածաղիկ վաճառող տատիկն էլ խոստովանի, որ ինքն ազդվում, հոգեխանգարվում է, երբ աղի արևածաղիկն ավելի շուտ է վաճառվում, քան անալին: Բայց Վահիկը գրել է «եթե չեմ սխալվում», այսինքն՝ որևէ տեղ կարդացել կամ որևէ մեկից լսել է նման վարկած, իսկ քո ասածը նման ա իմ բերած արևածաղկի օրինակին:

Եթե քեզ փաստեր են պետք, ուրեմն ես քեզ փաստացի օրինակ՝ Կառայանի փոխարեն։ Ես եմ գերբնական զգում Բեթհովեն լսելուց։

Grace43
11.07.2008, 22:33
Ուրեմն Պագանինին էլ էր ծախե՞լ։
Ես իրա կենսագրական գիրքը կարդացել եմ…ու տենց ա դուրս գալիս:

Tanamasi
11.07.2008, 22:35
Ես իրա կենսագրական գիրքը կարդացել եմ…ու տենց ա դուրս գալիս:

Ստացվում է սատանայի շնորհիվ մարդկությունը հանճար է ունեցել։ Արդյո՞ք դա վատ է։
Իսկ ինչ վերաբերվում է ներկայիս երաժիշտներին, չես կարծում, որ դա կարող է ուղղակի պիար լինել։

Kuk
11.07.2008, 22:38
Եթե քեզ փաստեր են պետք, ուրեմն ես քեզ փաստացի օրինակ՝ Կառայանի փոխարեն։ Ես եմ գերբնական զգում Բեթհովեն լսելուց։

Չէ, ինձ փաստեր պետք չեն, պետք եղած դեպքում կփնտրեի կամ կխնդրեի՝ ինձ տրամադրել դրանք: Իմ ասածն այլ էր, առողջ բանավեճ ծավալելու և լավագույն դեպքում որևէ վարկածի հակվելու համար, եթե բերվում է փաստացի օրինակ, կարելի է այն լուրջ քննարկման ենթարկել, և հակասել իրականին մոտ տարբերակով, ոչ թե «կարողա տատին պապիից 1 տարի մեծ ա, բայց հարևանի թոռը տեղյակ չի» տարբերակով:

Tanamasi
11.07.2008, 22:42
Չէ, ինձ փաստեր պետք չեն, պետք եղած դեպքում կփնտրեի կամ կխնդրեի՝ ինձ տրամադրել դրանք: Իմ ասածն այլ էր, առողջ բանավեճ ծավալելու և լավագույն դեպքում որևէ վարկածի հակվելու համար, եթե բերվում է փաստացի օրինակ, կարելի է այն լուրջ քննարկման ենթարկել, և հակասել իրականին մոտ տարբերակով, ոչ թե «կարողա տատին պապիից 1 տարի մեծ ա, բայց հարևանի թոռը տեղյակ չի» տարբերակով:

ՓԱստ չեմ բերում դրա համար էլ կարողա եմ օգտագործում, դա մոտավորապես նշանակում է՝ 100 տոկոսով չընդունեք, կարող է ես սխալվում եմ։ Լավ էլ հետո չեմ անի, եթե չի կարելի:sorry

Kuk
11.07.2008, 22:44
ՓԱստ չեմ բերում դրա համար էլ կարողա եմ օգտագործում, դա մոտավորապես նշանակում է՝ 100 տոկոսով չընդունեք, կարող է ես սխալվում եմ։ Լավ էլ հետո չեմ անի, եթե չի կարելի

Չէ, Մերկուրի ջան, նախ՝ ստեղ ես չեմ որոշում՝ ինչն է կարելի, ինչը՝ ոչ: Կարող ես շարունակել՝ ինչպես ճիշտ ես գտնում և ինչպես որ ցանկանում ես: Ես ընդամենը կարծիքս հայտնեցի, իսկ դու կարող ես այն ընդունել կամ՝ ոչ;)

Grace43
11.07.2008, 22:46
Ստացվում է սատանայի շնորհիվ մարդկությունը հանճար է ունեցել։ Արդյո՞ք դա վատ է։
Իսկ ինչ վերաբերվում է ներկայիս երաժիշտներին, չես կարծում, որ դա կարող է ուղղակի պիար լինել։
Ինչիս ա պետք էդ հանճարը,եթե իրա հետևից հազարավոր մարդկանց դժոխք ա տարել,որովհետև սատանայական երաժշտություն լսելով մարդիկ դիվահարվում են ժամանակի ընթացքում:

Frigid-
11.07.2008, 22:49
Ու կրկին ընդհանրացումներ... էնպես վստահ եք ասում, որ ինձ մոտ տպավորություն ստեղծվեց, թե էդ "բոլոր սատանիստ ռոքեռների" պորտը դուք եք կտրել ;)

Իսկ եթե հեռու չգնաք, միգուցե հայկական երկու մետալ` Strife և Sworn խմբերի անդամներին էլ սատանիստ հանեք ;) մինչդեռ բոլորն էլ սովորական, համեստ, իրենց գործով զբաղվող, ինչ-որ իմիջ ստեղծած մարդիկ են... Էհհհ...

Tanamasi
11.07.2008, 22:55
Ու կրկին ընդհանրացումներ... էնպես վստահ եք ասում, որ ինձ մոտ տպավորություն ստեղծվեց, թե էդ "բոլոր սատանիստ ռոքեռների" պորտը դուք եք կտրել ;)

Իսկ եթե հեռու չգնաք, միգուցե հայկական երկու մետալ` Strife և Sworn խմբերի անդամներին էլ սատանիստ հանեք ;) մինչդեռ բոլորն էլ սովորական, համեստ, իրենց գործով զբաղվող, ինչ-որ իմիջ ստեղծած մարդիկ են... Էհհհ...

Դու չգիտես, նրանք գաղտնի սատանային են ծախվել, այլապես չէին կարող էդ:B ռոքը տնկտնկացնել, ռոքը միայն սատանայի սեփականությունն է:P;)

Frigid-
11.07.2008, 23:04
Հա հենց Բիթլզն էլ...
Եթե չեմ սխալվում Բիթլզի անդամներից հարիսոնը խոստովանելա,որ երգի ժամանակ իրան ինչ-որ գերբնական ուժա իշխում ու ինքը դադարումա իրան ղեկավարելուց....

Պառդոն, "երգի ժամանակը" ինչ-որ չեմ հասկանում,,, միգուցե համերգի ժամանակ, կատարման ժամանակ, իսկ դրա մեջ էդ ինչ արտառոց բան տեսաք... այ տարօրինակ կլիներ, եթե դռայվը զգալուն ունակ, ավելին` դռայվը տվող մարդը գետնից չկտրվեր.

երբևէ տեսել եք խմբավարի հոգեվիճակային պահվածքը իր խոռի դասական համերգի ժամանակ.... հա... իրան էլ են համակում ինչ-ինչ սև ու գերբնական ուժեր ;)

Երաժշտությունը, առավել ևս ռոք երաժշտությունը չափազանց ազդում է մարդու ոչ միայն ներաշխարհի, այլև մտածողության վրա. մեր իմացած բոլոր առաջադեմ երկրներում ռոքին առաջնային տեղ են տալիս ու հենց դրա դեմ էլ պայքարում են, քանզի թերևս, ռոք լսում են մեծամասամբ ինտելեկտուալ մարդիկ, իսկ այդ պարագայում ամբոխավարությունը դժվարանում է...

Tanamasi
11.07.2008, 23:08
Երաժշտությունը, առավել ևս ռոք երաժշտությունը չափազանց ազդում է մարդու ոչ միայն ներաշխարհի, այլև մտածողության վրա. մեր իմացած բոլոր առաջադեմ երկրներում ռոքին առաջնային տեղ են տալիս ու հենց դրա դեմ էլ պայքարում են, քանզի թերևս, ռոք լսում են մեծամասամբ ինտելեկտուալ մարդիկ, իսկ այդ պարագայում ամբոխավարությունը դժվարանում է...

Լիովին ճիշտ է։ Ռոքը նաև ազատության, բողոքի երաժշտություն է, իսկ քրիստոնեությանը և իշխանություններին այս երկուսը հեչ պետք չեն։

Moon
01.02.2009, 15:41
հա, ազդում ա ու լրիվ դրական, կոնկրետ ինձ վրա, մնացածի ճգիտեմ, հետո իմ կաշիքով ազդեցության դրական կամ բացասական լինելը մարդու հոգեվիճակից ա գալիս։ պետք ա ճշիտ պահին ճիշտ ու համապատասխան երաժշտություն ընտրել։
Ռոք երաժշտությունը ոգեշնչող ա, զարգացնում ա ստեղծագործական միտքը։:love

Արտիստ
01.02.2009, 15:45
Երաժշտությունը, առավել ևս ռոք երաժշտությունը չափազանց ազդում է մարդու ոչ միայն ներաշխարհի, այլև մտածողության վրա. մեր իմացած բոլոր առաջադեմ երկրներում ռոքին առաջնային տեղ են տալիս ու հենց դրա դեմ էլ պայքարում են, քանզի թերևս, ռոք լսում են մեծամասամբ ինտելեկտուալ մարդիկ, իսկ այդ պարագայում ամբոխավարությունը դժվարանում է...

Ուզում ես ասես մեր երկրում ինտելեկտուալ մարդիկ քիչ կան?:think

Enigmatic
01.02.2009, 16:00
Ազդում է ու շատ վատ է ազդում,կարդացել եմ,որ ռոքի,հարդ ոքի,մետալի ,այդ ոճի երաժշտության մեջ սատանեական բաներ կան,ու այն մարդու հոգեկանի վրա վատ է ազդում,ռոք համերգներ նայելուց արդեն երևում ա,մարդիկ էքստազի մեջ ինքնամոռաց եսիմ ինչեր են անում,կամ իրանց արտաքինը շատ տարօրինակ,շատ ագրեսիվ են,չգիտեմ մի խոսքով սատանեկան ուղղվածություն ունի

Moon
01.02.2009, 16:04
մի հարց էլի, դու հեչ ռոք լսած կա՞ս կամ փորձել ես գոնե բառերը լսել, նման կարշիք կազմելուց առաջ։
Փաստորեն ես սատանա եմ, հեյ, ով ինձ գիտի, սատանի՞ստ եմ....կիլոմետրերով հեռու ա քո ասածը...

Արտիստ
01.02.2009, 16:05
Ազդում է ու շատ վատ է ազդում,կարդացել եմ,որ ռոքի,հարդ ոքի,մետալի ,այդ ոճի երաժշտության մեջ սատանեական բաներ կան,ու այն մարդու հոգեկանի վրա վատ է ազդում,ռոք համերգներ նայելուց արդեն երևում ա,մարդիկ էքստազի մեջ ինքնամոռաց եսիմ ինչեր են անում,կամ իրանց արտաքինը շատ տարօրինակ,շատ ագրեսիվ են,չգիտեմ մի խոսքով սատանեկան ուղղվածություն ունի

Այօ, լսելով Լենոնի Imagine երգը, միանգամից բերանիցս սկսում են քաղցի փրփուրներ վազել, առաջին պատահած մարդուն գնում տապալում եմ, երակները կտրում եմ, խմում եմ նրա արյունը, այնուհետև հանձնում նրա հոգին սատանային ու սպասում եմ հարջորդ զոհին:

Moon
01.02.2009, 16:06
Այօ, լսելով Լենոնի Imagine երգը, միանգամից բերանիցս սկսում են քաղցի փրփուրներ վազել, առաջին պատահած մարդուն գնում տապալում եմ, երակները կտրում եմ, խմում եմ նրա արյունը, այնուհետև հանձնում նրա հոգին սատանային ու սպասում եմ հարջորդ զոհին:
:D:D:Dաաաաաաա, ես հիշում եմ քո դեմքի արտահայտությունը Գոռի Զեփլին երգելու ժամանակ, քեզ տարել էր եսիմ ուր
Էնիգմատիկ ջան բայց հաստատ արյուն խմելուն չհասավ

Արտիստ
01.02.2009, 16:08
:D:D:Dաաաաաաա, ես հիշում եմ քո դեմքի արտահայտությունը Գոռի Զեփլին երգելու ժամանակ, քեզ տարել էր եսիմ ուր
Էնիգմատիկ ջան բայց հաստատ արյուն խմելուն չհասավ

ահամ) Ավելի վատ դեպքեր էլ են եղել: Փորձել են իմ արյունը խմել Since I'v Been Loving You երգի կատարման ժամանակ, երևի սերը հելել իրանց ուտում էր:oy Համենանյ դեպս, իրոք, շատ վատ է ազդում ռոքը, մի լսեք ետ երաժշտությունը:

Enigmatic
01.02.2009, 16:08
Այօ, լսելով Լենոնի Imagine երգը, միանգամից բերանիցս սկսում են քաղցի փրփուրներ վազել, առաջին պատահած մարդուն գնում տապալում եմ, երակները կտրում եմ, խմում եմ նրա արյունը, այնուհետև հանձնում նրա հոգին սատանային ու սպասում եմ հարջորդ զոհին:

ես չեմ ասում թեթև ռոք կամ Լենոն ու չգիտեմ ինչ,ես ծանր ռոքի մասին եմ խոսում,ու ինքս տեսել եմ հեռուստացույցով ոք սիրահարներին ու իրանց պահելաձևին ու մնացած ամեն ինչը,դե դուք ֆանատիկորեն չեք լսում,իսկ այ ֆանատները տարած են միքիչ

Արտիստ
01.02.2009, 16:09
ես չեմ ասում թեթև ռոք կամ Լենոն ու չգիտեմ ինչ,ես ծանր ռոքի մասին եմ խոսում,ու ինքս տեսել եմ հեռուստացույցով ոք սիրահարներին ու իրանց պահելաձևին ու մնացած ամեն ինչը,դե դուք ֆանատիկորեն չեք լսում,իսկ այ ֆանատները տարած են միքիչ

Հմմ, ծանր ռոք..ահամ, օքայ. Deep Purple, Led Zeppelin, ինչու չէ, Scorpions...չնայած, ճիշտ ես ասում, ֆանատիզմը լավ բան չի, ու պետք է նմաններից հեռու մնալ:

Moon
01.02.2009, 16:10
ես չեմ ասում թեթև ռոք կամ Լենոն ու չգիտեմ ինչ,ես ծանր ռոքի մասին եմ խոսում,ու ինքս տեսել եմ հեռուստացույցով ոք սիրահարներին ու իրանց պահելաձևին ու մնացած ամեն ինչը,դե դուք ֆանատիկորեն չեք լսում,իսկ այ ֆանատները տարած են միքիչ
հմմմ....Էնիգմատիկ ջան ծանր ռոքից դժվար ցնդվես...շատ շատ ուժեղ կժպտաս, էնքան ա տանում, այ մետալի ժամանակ կարողա, լօլ, չգիտեմ, ես մետալ չեմ լսում ու առանձնապես էդ black and death մետալ հասկացություններն ինձ համար խորթ են, էլ ուր մնաց սատանիստ դառնամ։

Enigmatic
01.02.2009, 16:11
ահամ) Ավելի վատ դեպքեր էլ են եղել: Փորձել են իմ արյունը խմել Since I'v Been Loving You երգի կատարման ժամանակ, երևի սերը հելել իրանց ուտում էր:oy Համենանյ դեպս, իրոք, շատ վատ է ազդում ռոքը, մի լսեք ետ երաժշտությունը:

ու ծաղրի ոչինչ չկա,ասեմ ձեզ,կխնդրե պատասխանելուց նորմալ պատասխանել

Enigmatic
01.02.2009, 16:13
հմմմ....Էնիգմատիկ ջան ծանր ռոքից դժվար ցնդվես...շատ շատ ուժեղ կժպտաս, էնքան ա տանում, այ մետալի ժամանակ կարողա, լօլ, չգիտեմ, ես մետալ չեմ լսում ու առանձնապես էդ black and death մետալ հասկացություններն ինձ համար խորթ են, էլ ուր մնաց սատանիստ դառնամ։

դե չեմ ասում սատանիստ են դառնում,ուղակի միտեսակ ազդեցության տակ են ընկնում,իրանք էլ դա չգիտակցելով,ու կարողա աննոռմալ քայլերի դիմեն

Արտիստ
01.02.2009, 16:13
ու ծաղրի ոչինչ չկա,ասեմ ձեզ,կխնդրե պատասխանելուց նորմալ պատասխանել

Ես բնույթով այնպիսին եմ որ մարդկանց չեմ ծաղրում:) Իսկ եթե գրածս քեզ համար նման էր ծաղրի, անկեղծ ներեղություն եմ խնդրում: Իսկ գրածս ինֆորմացիա է պարունակում բավականին մեծ: Կարող ես ավելի ուշադրություն դարձնել դրա վրա::)

Արտիստ
01.02.2009, 16:15
Կարծում եմ հստակ թեմայի վերնագիրը ասում է, որ խոսքը ռոք երաժշտության մասին է, ու ոչ թե մետալի, այնպես որ երևի ավելի ճիշտ կլինի մետալը չխառնել այս թեմային)

Moon
01.02.2009, 16:17
լավ, էդ դեպքում թեմայի վերնագիրը սխալ ա ընտրված, թե չէ ռոքը հաստատ տենց բաների մեջ չի տանում, համենայն դեպս դեպքեր չեմ հանդիպել։:hands

Enigmatic
01.02.2009, 16:19
լավ, էդ դեպքում թեմայի վերնագիրը սխալ ա ընտրված, թե չէ ռոքը հաստատ տենց բաների մեջ չի տանում, համենայն դեպս դեպքեր չեմ հանդիպել։:hands

դե Վահիկը ուզում ա իմանա թե ինչ ազդեցություն կարող է թողել ռոքը մարդու վրա,մենք էլ քննարկում ենք թե որ ռոքը ինչ ազդեցություն կունենա,դե էս դեպքում մետալ ու ծանր ռոքի մասին էր խոսքը:)

Արտիստ
01.02.2009, 16:20
լավ, էդ դեպքում թեմայի վերնագիրը սխալ ա ընտրված, թե չէ ռոքը հաստատ տենց բաների մեջ չի տանում, համենայն դեպս դեպքեր չեմ հանդիպել։:hands

Չէ ինչու? Ազդեցություն իհարկե ունենում է մարդու ներաշխարհի վրա, դա կարելի է հստակ քննարկել::) Ու շատ լավ է, որ չի գրած կոնկրետ ինչ ազդեցություն: Դե մարդ կա, մեկա վատա ազդում: Կգրեի մեծ հաճույքով թե ինչ է իմ հետ կատարվում Stairway to heaven լսելուց, բայց ետ դեպքում պետք է նստեմ ու մի 7 էր գրեմ: Դրա համար այս թեմայում սահամանափակվում եմ ասելով, որ այո, ռոք երաժտությունը իր ազդեցությունը կարող է հասցնել նույնիսկ ֆիզիկական փոփոխության աստիճանի:)

Moon
01.02.2009, 16:21
Չէ ինչու? Ազդեցություն իհարկե ունենում է մարդու ներաշխարհի վրա, դա կարելի է հստակ քննարկել::) Ու շատ լավ է, որ չի գրած կոնկրետ ինչ ազդեցություն: Դե մարդ կա, մեկա վատա ազդում: Կգրեի մեծ հաճույքով թե ինչ է իմ հետ կատարվում Stairway to heaven լսելուց, բայց ետ դեպքում պետք է նստեմ ու մի 7 էր գրեմ: Դրա համար այս թեմայում սահամանափակվում եմ ասելով, որ այո, ռոք երաժտությունը իր ազդեցությունը կարող է հասցնել նույնիսկ ֆիզիկական փոփոխության աստիճանի:)

Դրա մասին ես արդեն գրել եմ:):loveերկար հավես չկա գրելու

Xelgen
01.02.2009, 20:30
Վաղուց էդքան չէի ծիծաղել :D

Ետ 80-ականների քանդվող Սովետի ԿԳԲ-ի հեքիաթների ժամանակը դե՞ռ չի անցել։ ;)

REAL_ist
01.02.2009, 20:33
մարդուցա գալիս, մարդ կա կորողա զակատին նայի ներաշխարհը տակնուվրա լինի, իմ դեպքում հաստատ ոչ մի ազդեցություն չի ունենում, ուղղակի վայելում եմ որակյալ երաժշտությունը, հանգստանում, ցրվում

Bayern Munchen
01.02.2009, 20:47
ես անձամբ գիտեմ մի քանի խփնված ռոկերների որոնց կարելիա ասել տարելա ռոկը այնպես որ ոչ թե նրանց ներաշխարհնա փոխվել այլ նրանց հիմար սանրվախքն ու հագ ու կապը...Կարելիա սիրել ռոկ ,բայց որ թտպես իմ կեղմից անընդունելիա....

Xelgen
01.02.2009, 20:53
ես անձամբ գիտեմ մի քանի խփնված ռոկերների որոնց կարելիա ասել տարելա ռոկը այնպես որ ոչ թե նրանց ներաշխարհնա փոխվել այլ նրանց հիմար սանրվախքն ու հագ ու կապը...Կարելիա սիրել ռոկ ,բայց որ թտպես իմ կեղմից անընդունելիա....

Այո, ֆանատիզմը ըստ ինձ հիվանդություն է։
Լինի դա երաժշտական կատորողի հանդեպ ֆանատիզմ, թե ֆուտբոլային թիմի, կամ դերասան/դերասանուհու կամ էլ որևէ այլ։

Իսկ հավատքի տեսանկյունից անհանգստացնողներին, հիշացնեմ «Կուռք մի ստեղծի»-ն։

Yellow Raven
01.02.2009, 20:55
Համաձայն եմ,ճիշտ նկատեցիք` կարելիա վերնագիրը փոխել ռոք/մետալ, որովհետև ռոք ասելով նկատի ունեի նաև մետալը իրա բոլոր ճյուղերով;)
Ես էսքան ժամանակ զգացել եմ,որ մեկա ինչքան էլ ուզենաս պնդել,որ չի ազդում մեկա տենց չի,ազդումա` ու հավանաբար երաժշտության մյուս ճյուղերից ավելի շատ.... ;)Ուղղակի պետքա ճիշտ կարողանաս օգտագործել էդ ազդեցությունը,եթե կարողացար,ուրեմն Ռեալիստի ասածի նման էտի քո համար կդառնա ուղղակի լավ երաժշտություն ու դրական լիցքեր կստանաս... Բայց հակառակն էլա պատահում:)

REAL_ist
01.02.2009, 21:01
Համաձայն եմ,ճիշտ նկատեցիք` կարելիա վերնագիրը փոխել ռոք/մետալ, որովհետև ռոք ասելով նկատի ունեի նաև մետալը իրա բոլոր ճյուղերովինչի մետալը ավելի նեղ հասկացություն չի քան ռոկը?:o

Բայց հակառակն էլա պատահումդե ետ արդեն ըստ իս թուլության դրսևորումա, դրա համարել ասումեմ մարդուցա գալիս

dvgray
01.02.2009, 21:03
եթե երաժշտությունը չազդի մարդու ներաշխարհի վրա, ուրեմն այն անգոյ մի բան է:
հարցը կարծում եմ սխալ է ձևակերպված: Կարելի էր հարցնել թե ինչպիսի ազդեցություն է թողել կոնկրետ Ձեր վրա ;)

Yellow Raven
01.02.2009, 21:06
ինչի մետալը ավելի նեղ հասկացություն չի քան ռոկը?:o


Ոչ ավելի նեղ հասկացությունա,ոչ էլ ավելի լայն..Լրիվ տարբեր հասկացություններ են... ;)
Ուղղակի ռոք ասելով ես նկատի ունեի համ ռոքն,համ էլ մետալը

REAL_ist
01.02.2009, 21:12
Վահիկ ջան որտեղից են տեղեկություններդ?
Մետալը իմ իմանալով ռոկի ուղղությունա, ռոկից դուրս մետալ չկա

Yellow Raven
01.02.2009, 21:17
Վահիկ ջան որտեղից են տեղեկություններդ?
Մետալը իմ իմանալով ռոկի ուղղությունա, ռոկից դուրս մետալ չկա

Եթե նկատի ունես,որ մետալը ռոքիցա առաջացել,ուրեմն ռոքն էլ բլյուզիցա առաջացել... Բայց դե ընդհանուր որ նայում ես ռոքն ու բլյուզը տարբեր են իրարից... Նույն էլ ռոքն ու մետալը,չնայած նույն երաժշտական գործիքներն են օգտագործվում,բայց լրիվ տարբեր բաներ են,,, Մի փոքր կարողա նմանություն լինի հարդ-ռոքի ու հեվի-մետալի մեջ,իսկ մնացած ճյուղերը տարբերվում են;)

Արտիստ
01.02.2009, 21:17
ես անձամբ գիտեմ մի քանի խփնված ռոկերների որոնց կարելիա ասել տարելա ռոկը այնպես որ ոչ թե նրանց ներաշխարհնա փոխվել այլ նրանց հիմար սանրվախքն ու հագ ու կապը...Կարելիա սիրել ռոկ ,բայց որ թտպես իմ կեղմից անընդունելիա....

Խփնված ռոքերներ? Յուպ) Հետաքրքիր է, դատարկ բասեինի մեջ են լողանում թե ինչ?:think Չեմ կարողանում ընկալել ուղակի այդ տերմինը օգտագործելով ինչ ես ուզում ասես:) Իսկ սանրվածքը միգուցե հիմար չի, այլ ուղակի քո անձնական մշակույթին չի համապատասխանում?;)

Արտիստ
01.02.2009, 21:21
Մետալը իմ իմանալով ռոկի ուղղությունա, ռոկից դուրս մետալ չկա

Մետալ երաժշտության, մշակույթի հիմքը հանդիսանում է ռոք երաժշտությունը: Որպես երաժշտության ճյուղեր, պետք է տարբերել մետալը ռոքից: Ճիշտ կարծիք ու համեմատություն եղավ ,ռոքի ու բլյուզի հետ կապված, նույն ձև ռոքը և մետալը առանձին ոճեր են, ու առանձին մշակույթներ ունեն::)

Իսկ թեմայի վերնագիրը դեռ փոխված չի;) Պետք է այն փոխել, քննարկումները ավելի հեշտ կստացվեն, մետալի ազդեցությունը արդիակ խնդիր է արդեն դարձել:hands, կարելի է դա քննարկել

Երկնային
01.02.2009, 21:27
Ամեն տեսակ երաժշտությունն էլ ազդում է մարդու ներաշխարհի վրա. այլ հարց է՝ այդ ազդեցությունը դրական է, թե բացասական:

Արտիստ
01.02.2009, 21:29
Ամեն տեսակ երաժշտությունն էլ ազդում է մարդու ներաշխարհի վրա. այլ հարց է՝ այդ ազդեցությունը դրական է, թե բացասական:

Իսկ դա արդեն կախված է հենց մարդու բնավորությունից, մտածողությունից, ինտելեկտից, ապրելակերպից...մարդուց:) Ես ինքս իմ վրա այդ ազդեցությունը ուղղում եմ այնպես ինչպես ուզում եմ: Ուզում եմ լավ ազդի, լավ է ազդում, ուզում եմ որ մեջս ագրեսիվություն առաջացնի, լինում է: բա

REAL_ist
01.02.2009, 21:30
Մետալ երաժշտության, մշակույթի հիմքը հանդիսանում է ռոք երաժշտությունը: Որպես երաժշտության ճյուղեր, պետք է տարբերել մետալը ռոքից: Ճիշտ կարծիք ու համեմատություն եղավ ,ռոքի ու բլյուզի հետ կապված, նույն ձև ռոքը և մետալը առանձին ոճեր են, ու առանձին մշակույթներ ունեն:
հա քո ասածը իմ ասածին ինչովա հակասում, ոնցոր ասեմ միս ուտելը ճիշտա, դու ասես միսը չե բայց տավարի միսը հա, պարզա մետալ ասելով ռոկ չես հասկանա, բայց ռոկը ավելի լայն հասկացությունա ու ընդհանուր իմաստով ներառում մետալը, դրա համարել հատուկ մետալը առանձնացնել իմաստ չունի ինձ թվումա, ու վաբշե ռոկը առանձնացնել պետք չեր ճիշտա ասում Երկնայինը երաժշտություննա ազդում, էական չի ռոկա կլասիկ թե թուրքական կլկլոց

ժողովուրդ մեկե ներաշխարհի վրա ազդելը ինչ ի նկատի ունեք, ասենք տրամադրության վրա ազդելը ներաշխարհի վրա ազդելա? իմ կարծիքը գրած ավելի խորը ազդելու մասին էր, են որ տանումա ապրելակերպա սարքում

Moon
01.02.2009, 21:32
Ամեն տեսակ երաժշտությունն էլ ազդում է մարդու ներաշխարհի վրա. այլ հարց է՝ այդ ազդեցությունը դրական է, թե բացասական:
lol, հիմա հասկանում եմ, թե ինչ ագրեսիա ա մեջս առաջացնում ռաբիզ երաժշտությունը...ֆուֆուուո.....բացասական ագրեսիա...:[

Xelgen
01.02.2009, 21:39
Ես թեմայի մեջ էդքան սխալ հարցեր կան դրված, որ նորմալ դրան պատասխանելը առնվազն, մի կես օրվա գործ կլինի։

Նախ, ցանկացած ֆանատիզմ լավ բան չի և «от лукавого»:

Երկրորդը՝ ազդո՞ւմ է։ Իհարկե, իսկ ինչը՞ չի ազդում։ Ցանկացած գիրք, երաժշտություն, կինոնակր, գեղանկար, քանդակ, ձայն, հոտ, հպում և նույիսկ Ակումբ.ամ-ի այս գույնը ազդում է մարդու գիտակցության, ենթագիտակցության և գուցե դեռ այլ գիտականորեն չուսումնասիրված բաների վրա։

Ինչը վերաբերվում է «կատարելիս հատուկ վիճակի մասին»։ Դո՞ւք ինչ-որ բան կյանքում «խորանալով» արե՞լ եք։ Երաժշտական գործիք նվագել, նկարել, գրել, ծրագրավորե՞լ, խնդիր լուծել։ Հատուկ վիճակ չե՞ք զգացել։ Եթե ոչ, երևի էլ ետ գործով պետք չի զբաղվել, դրանում հաջողության չեք հասնի, դա ձերը չի։

Ճիշտ է որ սատանայական է։ Իհարկե ոչ, ով որ «տելեվիզոռով»/«թերթում»/«քուչում» մեկից լսել է, որն իր հերթին մեկ ուրիշից է լսել, թող մի հատ ինքը ծանոթանա, թե երաժշտությանը, թե տեքստերին թե կատարողների հայացքներին և կյանքին ու ինքը եզրակացություն անի։
Խոստանում եմ շատ հետաքրքիր բացահայտումներ։ :)

Ընդհանրապես որպես մշակույթ և մարդկության «արտադրանք» ռոքը/մետալը/այլ զրթուզիբիլը նույնպես արտացոլում է մարդկության վիճակը։

Եվ այն հաստատ ավելի «սատանայական» չի, քան քաղքենի և էգոցենտրիկ ռեպը, «մի-գողացիր/մի-սպանիր/սիրիր մերձավորիտ» ցանկացած հավատքի հիմնական կանոներին խփող/հակասող «բլատնյակը», հիմարացնող տեքստերով և շինծու «սեքսուալությամբ» և միայն վերջիննով ինչ-որ ինստիկտիվ հետաքրքրություն առաջացնող էժան «պոպսան»։

Ոչ էլ ավելի սրբապիղծ է, քան «Հիսուս իմ մեծ ախպեր, արի մեր մոտ ցավդ տանեմ, մեզ մի քիչ թագավորի, հեսա գնամ Սուրբ Սարքիսում լիքը մոմ դնեմ» վիճակներով ռաբիսը։
Հաստատ ավելի վատ չի ազդում քան 250 սպանություն/ժամ-ով մարտաֆիլմերը կամ մարդկային ցածր զգացմունքենրի և բնազդների վրա խաղացող սերիալները։

Դա միայն մեր «շովուբիզնեսից», կայնքում ուրիշ շատ օրինակներ կան։ Սկսած լոտոներից, վերջացրած սպորտով։

Նույն Վագներին հաճախ «սատանիստ»-ի պիտակ էին կպցնում։ Կարող ենք դրանից ամբողջ դասական երաժշտությունը իր այդ թվում հոգեվոր երաժշտության հետ «Սատանայի ստեղծած բան» անվանե՞լ։ Հույսով եմ դուք չեք կարող, բայց ընդհանրապես տենց մարդիք էլ կան։ Ով ամեն անկյունում «սատանա» է ման գալիս, շատ շուտ նրան կգտնի, նույնիսկ «Ավե Մարիա»-յում։

Եվ մեկ ուրիշ ընդհանուր բան, եթե մարդը իրա միջուկը ունի, ինչ պայմաններում էլ լինի, ինչ ցեխ ու դժողքում լինի «Սատանա» մեջը չի մտնի։ Իսկ եթե չունի, ոնց ել պաշտպանես, Սրբերի հետ մի սենյակում էլ պահես, մեկա չի օգնի։

DIXI

Հ.Գ. Եթե հանճարը գինի խմի, կարող է գլուխգործոց ստեղծիել, եթե տականքը խմի, կարողա սկզբից իր երեխաներին/կնոջը տփի, հետո գնա հերևանին սպանի ու գողանա եղածը։ Հիմա գինին բացասկան ազդեցություն է թողնում թե՞ դրական։ Թե՞ բացասկանն ու դրականը լռիվ ուրիշ տեղից է գալիս։ ;)

Rammstein
01.02.2009, 22:45
Ամեն տեսակ երաժշտությունն էլ ազդում է մարդու ներաշխարհի վրա. այլ հարց է՝ այդ ազդեցությունը դրական է, թե բացասական:
Ես էլ էի ուզում սա գրեի։

Կավելացնեմ միայն այն, որ երաժշտությունը հենց դրա համար էլ նախատեսված է` որ ազդի։ Եթե չազդեր, էլ ո՞ւմ էր պետք։

Rhayader
02.02.2009, 11:09
Հա, ազդում ա, մենք էլ արյունախում գազաններ ենք: Մի լսեք ռոք: Ձեր ռոք չլսելուց ռոքը միայն կշահի::P

cold skin
02.02.2009, 13:44
Ինձ թվում ա ռաբիսն ու ռոքը ոմանք չեն տարբերում:D
Հետո ով ասաց, որ ռոք երգիչները սատանիստներ են, ապատեղեկատվություն խնդրում եմ չտարածել: Նույն կերպ կարելի է ասել ռեփերները բռնաբարողներ են, նարկոմաններ են, հետույքասեր են, այլասեռ են, օրինախախտներ են` տեսահոլովակներից ու արտահայտություններից ենթադրելով:
Ու ինչո՞ւ մարդկանց կողմնորոշել ռոք լսեն,թե՞ չէ: Թող ամեն մեկը իր "սիրած" երաժշտությունը լսի:
Ինչ վերաբերվում է ազդեցությանը, ապա կարող եմ ասել , որ ինչպես ոմանց մոտ կարող է արցունքներ առաջացնել ոչ ռոքային, դասական, ռաբիս, ջազ երաժշտությունը, այնպես էլ ռոքը ոմանց համար կարող է սիրելի և ցանկալի, մխիթարող և օգնող երաժշտություն լինել:
Արյունախում գազան մարդիկ էլ կան` կախված չի երաժշտությունից, կախված չի ֆիզիկապես են արյունախում , թե հոգեպես:
Բայց ասածդ արտահայտությունը, հարգելի՛, Rhayader, ավելի շատ արյունախմային ա:

Jarre
02.02.2009, 16:35
Այն մարդկանցից, ովքեր չեն ընդունում, որ ռոքը սատանայական է կամ բացասական է ազդում մարդու վրա, ամենաբովանդակալից ու համոզիչ փաստարկներն իմ կարծիքով բերել է Xelgen-ը, չնայած, որ բոլորի գրածներն էլ հետաքրքիր են։ Ես ամբողջությամբ համաձայն եմ նրա գրածների հետ։

Բայց մի բան հաստատ կարող եմ ասել, որ երաժշտությունը իրոք կարող է շատ բացասական ազդել մարդու վրա, քանի որ երաժշտությունը դա ուղեղին ինֆորմացիա փոխանցելու մեթոդներից մեկն է։ Իսկ ուղեղը «հրամայում է» ինչ որ բան անել, հենց ստացված ինֆորմացիայի հիման վրա։ Կան բազմաթիվ ապացույցներ, որ շատ մարդիկ կատարում են ինքնասպանություն, սպանություն և այլ հանցագործություններ հենց երաժշտության ազդեցության տակ։ Դրա համար կարծում եմ, որ պետք չէ ֆանատիկ լինել, բայց միևնույն ժամանակ պետք չէ թերագնահատել երաժշտության որոշ տեսակների բացասական և երբեմն էլ վտանգավոր ազդեցությունը։

Իհարկե այն որ հավասարակշռված և առողջ հոգեկան վիճակ ունեցող մարդը երաժշտության ազդեցության տակ կանի այդպիսի բան, իմ կարծիքով հավասար է զրոյի։ Բայց պատկերացրեք, կյանքից հիասթափված, կյանքի իմաստը կորցրած մի երիտասարդի, որն արդեն բավական հաճախ է մտածում ինքասպանության մասին։ Եթե նա սկսի անընդհատ լսել երաժշտություն, որը ինքասպանության կամ կյանքի անիմաստ լինելու մասին է (շատ ռեպ և դեդ մեթալ ոճի երգերը հենց այս թեմաների մասին են), դա ինչի՞ նրան կմղի։:think

ihusik
02.02.2009, 22:45
Կյանքի Ռիթմերը (http://www.sirius-ru.net/films/rl.htm) - կարճ ֆիլմ է կարող եք դիտել, բայց մի բան գիտեմ, որ ի տարբերություն ռոք երաժշտության, դասական երաժշտությունը չի գրգռում նրա հանդիսականների մոտ այն մարդկային հոգու ոլորտները, որից հետո մարդ ագրեսիվ դառնա ու տուրուդմփոցներ սարքի, ինչը կարելի է տեսնել ասենք ռոք երաժշտության ժամանակ, այլ դասական երաժշտության մեջ կա ներդաշնակություն, մեղեդի՝ ինչը հանգստացնում կամ ոգևորում է մարդուն ու լցնում նրա հոգին գեղեցիկով։

Ռուֆուս
03.02.2009, 00:32
Մոդերատորական: Վիրավորական գրառումը և նրան հաջորդող քննարկումները ջնջվել են: Ինչպես նաև փոխվել է թեմայի վերնագիրը:

dvgray
03.02.2009, 07:45
Եթե նա սկսի անընդհատ լսել երաժշտություն, որը ինքասպանության կամ կյանքի անիմաստ լինելու մասին է (շատ ռեպ և դեդ մեթալ ոճի երգերը հենց այս թեմաների մասին են), դա ինչի՞ նրան կմղի։:think
Երաժշտությունը չի կարող մղել: Դու էլ ասեցիր, որ այդ ծայրահեղ քայլերին գնում է ծայրահեղ աստիճանի հասցված մարդը: Իսկ ով՞ է հասցրել նրան այդ ծայրահեղ աստիճանին, երաժշտությունը՞: Իհարկե ոչ: Նրան այդ աստիճանին է հասցրել հասատակությունը, մարդիկ: Այնպես որ դա երաժշտության հետ կապ չունի:

նույն ձևի կարող է մարդ լինի, որ Մոցարտի Ռոքվիեմի հնչունների տակ իրա վիենաները փրթի: Հետո՞: Կարող է ինչ որ մեկի մտքով անցնի Մոցարտի երաժշտությունը համարել ինքնասպանության դրդող՞:

կարճ ասած շատ նման է այսպիսի մտածելակերպը սովետական մտածելակերպին

dvgray
03.02.2009, 07:51
Կյանքի Ռիթմերը (http://www.sirius-ru.net/films/rl.htm) - կարճ ֆիլմ է կարող եք դիտել, բայց մի բան գիտեմ, որ ի տարբերություն ռոք երաժշտության, դասական երաժշտությունը չի գրգռում նրա հանդիսականների մոտ այն մարդկային հոգու ոլորտները, որից հետո մարդ ագրեսիվ դառնա ու տուրուդմփոցներ սարքի, ինչը կարելի է տեսնել ասենք ռոք երաժշտության ժամանակ, այլ դասական երաժշտության մեջ կա ներդաշնակություն, մեղեդի՝ ինչը հանգստացնում կամ ոգևորում է մարդուն ու լցնում նրա հոգին գեղեցիկով։

Օրինակ իմ մոտ Բեթհովնի սիմֆոնյաները կամ Բեռլյուոզի սիմֆոնյան առաջացնում են վատ /իմ պատկերացմամբ/ աշխարհը հերոսաբար ձևափոխելու, քանդելու ու նոր, լուսավորը կերտելու գռգիռներ: Հետո՞ Բեթհովենը կարելի՞ է համարել որ ագրեսիայի է մղում: Նար հայտնի փաստ է, որ Լենինը իրա հեղափոխական մղումները իրականացրել է Ապասիոնատի տակ: Նույն հարցը նաև հիմա են տալիս: Բեթովենի երաժշտություն ագրեսիվ՞ է :

մյուս հարցը: Օրինակ Պիտեր Գաբրիելը ռոք թոփ է: Հայտնի Ջենեսիսը երևի լսել եք: Նա երգում է սերը, կյանքը, մեծ ուժ տալիս հիասթափված մարդուն, անհատին: Որտեղ՞ եք տեսել նրա մոտ ագրեսիան:

հայտնի ռոք օպեռաները Վեբեռի: Ագրեսի՞վ են նրանք

dvgray
03.02.2009, 07:55
Իսկ ճիշտ ասած. այս թեմայում ես ինքս եմ տեսնում ագրեսիա Ռոք ոճի հանդեպ:
Ու իրականում չեմ հասկանում, թե դա ինչից է գալիս: Մի քիչ շատ լսեք այս ոճը նախքան նրա մասին քննադատական տրակտատներ գրելը ու ավելի ճիշտ կլինի:
Օրինալկ սկսեք Ֆրեդ Մերքուրիից և Քուինից: Նրանց երաժշտությունը անչափ հասկանալի ու գեղեցիկ է:

Jarre
03.02.2009, 09:16
նույն ձևի կարող է մարդ լինի, որ Մոցարտի Ռոքվիեմի հնչունների տակ իրա վիենաները փրթի: Հետո՞: Կարող է ինչ որ մեկի մտքով անցնի Մոցարտի երաժշտությունը համարել ինքնասպանության դրդող՞

Եթե քո գրծաի սկզբունքը կիրառենք ֆիլմերի առնչությամբ, դուրս է գալիս, որ ֆիլմերը չեն կարող ինչ որ բանի մղել մարդկանց։ Դա նույն բանն է, որ մեկը քեզ ասի, որ մարդ էրոտիկա նայելուց հետո, սեքսով զբաղվելու ցանկություն էունենում, դու էլ ասես, ոնց կարա էրոտիկան սեքսի մղի, մարդ կա կարողա «Կտոր մը երկինք»-ը նայելուց հետո էլ ուզենա սեքսով զբաղվի.... dvgray, հիամ էտքան դժվար է տեսնել էրոտիկանա մղում սեքսի, թե՞ կտոր մը երկինքը։

[/quote]
կարճ ասած շատ նման է այսպիսի մտածելակերպը սովետական մտածելակերպին

Իսկ սա որպես ապացույց, որ ասածներս ոչ թե սովետական մտածելակերպի արտացոլումն է, այլ ժամանակակից գիտական հետազոտությունների։
http://www.muszone.ru/articles/
http://www.sunhome.ru/psychology/11984
http://festival.1september.ru/articles/516025/

Jarre
03.02.2009, 09:25
ճիշտ ասած. այս թեմայում ես ինքս եմ տեսնում ագրեսիա Ռոք ոճի հանդեպ

Թանկագի՛ն dvgray, ես ինքս Պիտեր Գաբրիելի, Քուինի, Փինկք Ֆլոյդի, Ջենեսիսի, Սքորրփիոնզի, Իգլսի և այլ ռոք խմբերի մեծ սիրահար եմ։ Այնքան մեծ, որ իրենց համար կազմակերպել եմ մի քանի հեռուստահաողորդումներ:) Իմ ձայնադարանում կան շատ ռոք խմբերի և երաժիշտների կատարումներ։ Իմ համար ռոքը անփոխարինելի է։ Բայց դա չի նշանակում, որ բոլոր ռոքերն են լավը ու ինչ ձեռքիդ տակ ընկնի պիտի լսես։ Ես իմ գրառմանս մեջ գրել էի՝

կարծում եմ, որ պետք չէ ֆանատիկ լինել, բայց միևնույն ժամանակ պետք չէ թերագնահատել երաժշտության որոշ տեսակների բացասական և երբեմն էլ վտանգավոր ազդեցությունը

Economist
03.02.2009, 12:21
Ես ընդամենը մի բան կասեմ՝ իմ վրա լավ է ազդել:ok
Իմ կարծիքով ռոք երաժշտական ոճը շատ ավելի լավ է մոտ մարդկային մտածելակերպին, քան ցանկացած այլ երաժշտական ուղղություն:

Արտիստ
03.02.2009, 22:02
Օրինալկ սկսեք Ֆրեդ Մերքուրիից և Քուինից: Նրանց երաժշտությունը անչափ հասկանալի ու գեղեցիկ է:

Չէի ասի որ Ֆրեդին հասկանալի է;) Նու, այսինքն բառացի թարգմանության մասին չէ խոսքը բնականաբար, բայց Ֆրեդի-ի երգերը ընկալելու համար պետք է նախ Ֆրեդի-ին ընկալես;)

aerosmith
03.02.2009, 23:53
իմ վրա միանշանակ շատ լավ ազդեցություն է թողնում և ռոք-ը և մետալը.
ռոքը ինձ տալիս է հոգու հանգստություն, երբ ինչ-որ բանից նեռվայացաց եմ լինում, շատ դեպքերում էլ տալի է ուժ դիմակայելու ապագայի դժվարություններին, և տխրություններին. ռոքը կյանքա, ինքնաարտահայտվելու միջոց. էներգիայի աղբյուր:hands

Rhayader
04.02.2009, 12:56
Կյանքի Ռիթմերը (http://www.sirius-ru.net/films/rl.htm) - կարճ ֆիլմ է կարող եք դիտել, բայց մի բան գիտեմ, որ ի տարբերություն ռոք երաժշտության, դասական երաժշտությունը չի գրգռում նրա հանդիսականների մոտ այն մարդկային հոգու ոլորտները, որից հետո մարդ ագրեսիվ դառնա ու տուրուդմփոցներ սարքի, ինչը կարելի է տեսնել ասենք ռոք երաժշտության ժամանակ, այլ դասական երաժշտության մեջ կա ներդաշնակություն, մեղեդի՝ ինչը հանգստացնում կամ ոգևորում է մարդուն ու լցնում նրա հոգին գեղեցիկով։

Հուսիկ, «Լարովի Նարինջը» հոգեբանական ֆիլմում, կարծեմ Կուբրիկինն էր, ցույց է տրվում, թե ինչպես է մարդու վրա ազդում Բեթհովենը:
Ի միջի այլոց, հեց Բեթհովենի երաժշտությունն անսահման ագրեսսիվ է, ինչն իրականում այնքան էլ վատ չի: Հիտլերը հիտլերանում էր Վագների տակ: Ընդհանրապես, ֆաշիստները կլասսիկակայի մեծ գիտակներ ու սիրահարներ էին:
Եթե մեկը վիզ դրած ուզում է տրամադրվել «վեն փրթելու», ապա նա տրամադրող կգտնի:
Ասելու բան չունեմ, միայն՝ մի մղեք ինձ կոնֆլիկտի, ժողովուրդ: Մի ջղայնացրեք: Ես հարգում եմ ձեր ռոք չսիրելու իրավունքը, չեմ գալիս ձեզ զոռով ռոք լսացնում: Ուրեմն դուք էլ իմ ռոք լսելու իրավունքը հարգեք ու մատից ծծած ինչ-որ բաներ մի բերեք ձեր գրածներն արդարացնելու:
Մի անգամ կարծիք եմ լսել, որ ռոքից պակասպւմ է կովերի կաթնատվությունը: Ասեմ, որ այն արտահայտողի երաժշտություն ընկալելու ունակությունը համեմատելի է կովինի հետ: Իսկ ես կով չեմ:

ihusik
04.02.2009, 15:52
http://www.muszone.ru/articles/ - Jarre շատ լավ կայք է, հուսով եմ կարդացողներ կլինեն...

Ես իմ կարծիքն եմ արտահայտում անկախ այն բանից թե դա որևէ մեկին դուր կգա թե ոչ ու լիովին իրավունք ունեմ ասելու, որ կարծում եմ ռոք երաժշտության գերակշռող մասը բացասաբար է ազդում մարդու ինչպես ֆիզիկականի վրա այնպես էլ հոգեկանի ճնայած կարծում եմ, որ դա մի տեսակ նաև պաշտպանական ռեակցիա է հոգեկանի համար ներքին լարվածությունն այդպես արտահայտելու՝ չնայած դա ոչ թե կխաղաղեցնի այդ լարվածությունն այլ ավելի կբորբոքի ու կմղի այլ խթանիչների (ալկոհոլ, թմրանյութ...)՝ ինչը տեսնում ենք շատ ավելի տոկոսային հարաբերությամբ այդ ամենի հետ կապված. վստահ եմ հիմա շատերը կգտնվեն կասեն այ մենք լսում ենք, բայց ոչ մի խթանիչ կամ այս երաժիշտն հակառակ պայքարում է դրանց դեմ, բայց հենց դրա համար էլ ասում եմ տոկոսային առումով և դա փաստ է ու որ որոշ ռոք երաժիշտներ պայքարում են այդ ամենի դեմ դա դեռ չի նշանակում, որ նրանց երաժշտությունը ենթագիտակցորեն չի մղում մարդկանց դրան...

Վերևի գրածիցս հուսով եմ շատ չեք ջղայնանա:) դա իմ կարծիքն է և թեման էլ դրա համար է բացված, որ քննարկենք, ամեն մեկս իրեն կարծիքն ասի;) Եվ բնականաբար հիմնավորեմ նաև գիտական փաստերով, որոնք այժմ այնքան շատ են, որ միայն հասցրու վերցնել:)

Rhayader-ի բերած օրինակն, որը ոչ թե կարծիք է, այլ գիտական փորձի շնորհիվ ստացված փաստ, որ նույնիսկ կովերի մոտ, որտեղ գիտակցությունը բնականաբար ոչ մի դեր չի խաղում ու ազդեցությունը գնում է բնական ուղով երաժշտության թողած թրթիռների ազդեցության ուղով, նկատել են, որ ռոք երաժշտությունը քչացնում է կովերի կաթնատվությունն, իսկ դասական երաժշտությունը հակառակը՝ բարձրացնում է և այստեղ երգի բառերն կհասկանա թե չէ դեր չի խաղում քանի որ ցանկացած երաժշտություն դա նախ և առաջ որոշակի հաճախականության ու տակտի, ռիթմի տատանումներ են, որոնք կարող են կամ դրական ազդեն կամ բացասական լինի դա մարդ, կենդանի, թե ծաղիկ։

Իսկ երաժշտությունը բնականաբար ազդում է և ավելին, կարելի է այժմ գիտական հիմքերի վրա հիմնված ասել, որ կա գեղեցիկ ու կա տգեղ երաժշտություն (կասեի նաև տձև)։ Ուսումնասիրեք Масару Эмото (http://www.water.micg.ru/emoto.html)-ի կատարած փորձերը և կհամոզվեք։ Նա պարզապես ցանկացած բառ կամ երաժշտություն է տալիս ջրին և անմիջապես սառեցնում այն ու հետո նկարահանում, որի ժամանակ ամեն մեկը տարբեր պատկերներ է ընդունում՝ գեղեցիկ կամ տգեղ (երևի սառած պատուհանի գեղեցիկ ուզորները, որ ստեղծում է բնությունը, բոլորդ եք տեսել ու հիշում) :) Տվեք այդ անունը որոնման մեջ ու կարդացեք (http://www.scorcher.ru/art/mist/lively_water/messages_water.htm) կամ դիտեք տեսահոլովակները։ (http://kirlian.ru/masaru-emoto-video.html) Չմոռանանք, որ մարդու օրգանիզմի գերակշռող մասը կազմված է հեղուկից ու հենց դրա համար եմ տեղադրել այս գիտնականի կատարած փորձերը և ստացած հիանալի արդյունքները, որն ապացուցում է ասածս, իսկ իրականում իմ ասածն չէ պարզապես ես փոխանցում եմ այն ինչ այս հիանալի տեխնիկական դարում կարողանում եմ գտնել ու կիսվել ձեզ հետ այն ամենով՝ ինչը գիտական հիմքերի վրա է դրված, այլ ոչ թե հավատալ-չհավատալու։

cold skin
04.02.2009, 18:08
Տեսահոլովակը ես տեսել եմ ՕՌՏ-ով: Հետաքրքիր նյութ էր:
Զգացիր բայց,որ և՛ ռոք, և՛ դասական երաժշտությունների բյուրեղները ստանդարտ չէին, էլի ամեն մեկը իր բարդությունը ուներ:
Դու կարող ես սիրելով լսես ռոքը ու "պոզիտիվով դուրս գաս իրավիճակից":
Պատկերացրու մարդ սիրում ա սեր անի ռոք երաժշտության տակ, բայց անպայման չի` ագրեսիվորեն, կոպտորեն:
Համ էլ պատկերացրու ռոք երաժշտությանը ասես "ես քեզ սիրում եմ":D ու սառեցնես, ի՞նչ բյուրեղիկ կունենա…

ihusik
04.02.2009, 18:30
Լավն է հումորդ:D մտքիդ ճկունությունն առավել:hands (օֆտոպ է բայց չէի կարող չնշել, ներող)

Ուլուանա
05.02.2009, 00:41
Ժողովուրդ, ես զարմանում եմ, որ անընդհատ խոսում եք ընդհանրացված։ Ախր նախ և առաջ ռոքը շա՜տ բազմազան է. այդ ոճում կարելի է գտնել ամենաագրեսիվից մինչև ամենավեհ ու բառիս բուն իմաստով լուսավոր ստեղծագործություններ։ Ո՞նց կարելի է ասել՝ ռոքը լավ է ազդում, կամ ռոքը վատ է ազդում մարդու ներաշխարհի վրա։ Նայած ռոք, նայած մարդ, ես կասեի՝ նայած կենդանի արարած։ Չգիտեմ, թե էդ կովերի համար ինչ ռոք կատարումներ են միացրել, որ կաթնատվությունն էդպես նվազել է, բայց համոզված եմ, որ կգտնվեն նաև այնպիսի ռոք ստեղծագործություններ, որոնց ազդեցությունից կովերի կաթնատվությունը ոչ միայն չի նվազի, այլև գուցե բարձրանա։ Ցանկացած ոճում էլ կարելի է գտնել այնպիսի ստեղծագործություններ, որոնք վատ կազդեն, հետո՞։

Բացի դրանից, նույնիսկ եթե կովերի վրա վատ է ազդում, չեմ կարծում, թե պարտադիր է, որ նույնությամբ ազդի նաև մարդկանց վրա, էլ չեմ ասում, թե մարդիկ ինչքան տարբեր են։
Ռոք կատարումներ կան, որոնք ինձ վրա էլ են շատ վատ ազդում։ Բայց գիտե՞ք, թե ինչքան լավ ազդողներ կան։ Ի դեպ, դասականում էլ գործեր կան, որ լսելիս մեռնելս գալիս է, կարո՞ղ եք դրանից համապատասխան եզրակացություն անել, որ դասականը վատ է ազդում մարդու ներաշխարհի վրա։

ihusik
05.02.2009, 03:23
Համամիտ եմ Ուլուանա-ի հետ, պարզապես երևի ես էլ հաճախ մոռանում եմ գրել «որոշ ռոք ստեղծագործություններ» կամ նման այլ արտահայտություններ, որպեսզի չլինի թե բոլորն են այդպիսի:) Եվ հետո (սա կատակով:)) կարող է այդ մի քանի կովերն էլ ռոք չեն սիրել ու բունտ են արել ու կաթ չեն տվել է հետո՞:D

Կարծում եմ երբ կգնահատվի ու ավելի լուրջ կմոտենան մարդիկ երաժշտության ազդեցությանը մարդու ֆիզիկականի ու հոգեկանի վրա, ապա որոշ երաժշտական ստեղծագործությունների վրա համապատասխան ստուգումներից հետո ինչպես այժմ ծխախոտի վրա է գրվում կգրվի. «ՀՀ Առողջապահությունը զգուշացնում է. այս երաժշտությունը վնասակար է ձեր առողջությանը»:) ի՞նչ եք կարծում կլինի նման բան թե՞ դա խիստ անհատական է ու ամեն մարդ ինչ ուզենա նա էլ կլսի.:think չնայած ցանկացած հասուն մարդ էլ կարող է ծխել անկախ դրա վնասի զգուշացումների։

Ավելի շատ այստեղ ուզում էի ասեի, որ հնարավոր է ստուգել երաժշտության լավ, ներդաշնակ ու վատ, աններդաշնակ լինելը արդեն ներկայացրածս մեթոդներով ու որ համապատասխան էլ ազդեցություն է ունենում լսողի ու երկիր մոլորակի վրա, քանի որ երկուսի մեծ մասն էլ կազմում է հեղուկ զանգվածը։

Second Chance
05.02.2009, 11:40
Էստեղ շատ հետաքրքիր տեղեկություններ են ծանր ռոքի և որոշ այլ տեսակի երաժշտության ազդեցության մասին :Շատ սիրված խմբերի և կատարողների...
http://www.megaupload.com/ru/?d=G6C809VA
http://www.megaupload.com/ru/?d=5V6U0QSY

կամ http://www.megavideo.com/?v=HLXIEPO7

Rhayader
05.02.2009, 20:25
Էստեղ շատ հետաքրքիր տեղեկություններ են ծանր ռոքի և որոշ այլ տեսակի երաժշտության ազդեցության մասին :Շատ սիրված խմբերի և կատարողների...
http://www.megaupload.com/ru/?d=G6C809VA
http://www.megaupload.com/ru/?d=5V6U0QSY

կամ http://www.megavideo.com/?v=HLXIEPO7

Ամինա, ռեակցիաս ճիշտն ասած դժվարանում եմ ցենզուրայի մեջ տեղավորել, պարզապես ասեմ՝ մարդիկ երբ իրենց գլուխները չափազանց շատ են լցնում տարբեր տրամաչափի ֆեկալիաներով, արդյունքում ֆեկալիաների մեծ կոնցենտրացիայից դրանց մի մասը գլխից դուրս է գալիս քո նշած մատերիալի տեսքով:

Yellow Raven
05.02.2009, 22:23
Էստեղ շատ հետաքրքիր տեղեկություններ են ծանր ռոքի և որոշ այլ տեսակի երաժշտության ազդեցության մասին :Շատ սիրված խմբերի և կատարողների...
http://www.megaupload.com/ru/?d=G6C809VA
http://www.megaupload.com/ru/?d=5V6U0QSY

կամ http://www.megavideo.com/?v=HLXIEPO7

<<Դժոխքի զանգերը>> ֆիլմը երբ տեսա` առաջին հերթին գիտե՞ս ինչ մտքովս անցավ; Թե էս ֆիլմը քանի ընտանիքում պետքա կռիվների ու վեճերի առիթ հանդիսանա ու էս ֆիլմի պատճառով քանի ու քանի ծնողներ ու երեխաներ պետք է բախվեն իրար.... :(
Էս ֆիլմը էն ֆիլմերիցա,որ խոսումա մենակ պատկերի ստվերոտ կողմի մասին` անտեսելով լուսավորը...;)

Rhayader
05.02.2009, 22:41
Լավ էլի, Վահիկ, մատից ծծած ապուշություն ա, հերթական քրիստոնեական հեքիաթը:

Ուլուանա
06.02.2009, 01:00
Հղումներից մեկով նայեցի հաղորդումը։ «Դժոխքի զանգերը»։ Մի քանի մասից էր բաղկացած, մենակ առաջին մասն եմ նայել, որից հետո մյուսները նայելու ցանկությունն իսպառ անհետացավ։ Կներեք, բայց թյուրիմացություն էր ուղղակի։ Լրիվ հայլուրական վիճակ։ Հաղորդումը կազմակերպված էր մաքուր հայլուրական սկզբունքների ու մեթոդների կիրառմամբ։ Սկզբում ուղղակի ծիծաղս էր գալիս դիտելիս ու լսելիս, իսկ վերջերում արդեն սկսեցի լրջորեն զայրանալ հաղորդումը պատրաստողների սահմանափակության, տգիտության ու կաղապարվածության մակարդակից։

Հա, մենք էլ գիտենք, որ հանցավոր, ագրեսիվ մղումներով ու վարքուբարքով երգիչներ ու խմբեր շատ կան, բայց հաղորդումը պատրաստողներն էնքան հաճույքով էին ընտրել հենց մենակ էդպիսիներին կամ էդպիսիների կոնկրետ կատարումներ, որ անտեղյակ նայողին իսկապես կթվար, թե ամբողջ ռոքը դա է։ Էլ չեմ ասում, որ որոշ երգեր կամ երգիչների խոսքեր մեկնաբանում էին իրենց ուզած ձևով ու ներկայացնում որպես բարձրագույն ճշմարտություն։ Ինձ էլ, մեղմ ասած, դուր չեն գալիս բռնության, գազանության ու այլանդակության հետ ասոցիացվող երգերն ու կատարողները, բայց ամբողջ ռոքը պիտակել որպես էդ երևույթների քարոզ՝ ուղղակի անհեթեթություն է։

Մի օրինակ բերեմ։ Ագրեսիայով, բռնությամբ լի, աղմկոտ տեսահոլովակներ էին ցույց տալիս՝ իբր ցույց տալու համար, որ՝ տեսեք, էս ա ձեր սիրած ռոքը։ Հա, բան չունեմ ասելու։ Իսկապես տհաճ ու անմարդկային տեսարաններ կային, էդ նորություն չէր։ Դե, ոչ բոլոր ցույց տվածների անուններն էին ասում ու մեկնաբանում, չմեկնաբանվածների մեջ էր նաև Pink Floyd–ի հայտնի “Another brick in the wall” երգի տեսահոլովակը։ Ու էդտեղ ես արդեն չգիտեի՝ ծիծաղեի, թե լացեի։ Երգի տեքստին քիչ թե շատ ծանոթ մարդիկ գիտեն, որ երգը ոչ միայն բռնություն չի քարոզում, այլև քննադատում է բռնությունը։ Բայց հաղորդումը պատրաստողներին, ըստ երևույթին, դա չի հետաքրքրել, քանի որ իրենց նպատակը ռոքը՝ որպես բռնության քարոզ ներկայացնելն էր, ու ցանկացած բան դրան հարմարեցնելը։ Ու մսաղացի մեջ լցվող մարդկանց տեսարանը, որն իրականում խորհրդանշական իմաստ ուներ՝ մարդկանց անհատականության ոչնչացման, համահարթեցման երևույթն էր ներկայացնում, հաղորդումը պատրաստողները ներկայացրել էին որպես բռնության քարոզ։ Առնվազն ծիծաղելի էր։

Ուշագրավ էր նաև Ջորջ Հարիսոնի կրիշնայականությունը որպես խիստ բացասական երևույթ ներկայացնելու փորձը, իսկ նրա այն գաղափարը, որ բոլոր կրոնները՝ քրիստոնեությունը, բուդդիզմը, հինդուիզմը և այլն, տանում են դեպի միակ Աստվածը, ներկայացվում էր որպես սրբապղծություն, մոլորություն կամ նման մի բան։ Ու էդտեղ կրոնական սահմանափակությունը հանդես եկավ իր ողջ փայլով... Մի խոսքով՝ Ջորջ Հարրիսոնին էլ սրբապիղծ ու մոլորեցնող հանեցին՝ որպես ռոքի բացասականության վառ ներկայացուցիչ։ Ու էդ ամենն էնքան պրիմիտիվ ու ծիծաղելի ձևով... Տեղ–տեղ էլ ասելիքի խղճուկության պատճառով նույն բաներն էին կրկնում՝ իբր ավելի մեծ ազդեցություն թողնելու համար։ Էնքան լավ զգացվում էր, թե ոնց են ամեն ինչ կցմցել, հարմարեցրել, որ իրենց ուզածը ստացվի, բայց դե էլի առանձնապես լավ չէր ստացվել; Լուրջ եմ ասում, տիպիկ հայլուրականություն էր։

Rhayader
06.02.2009, 03:02
Ավելացնեմ:
Մերիլին Մենսոնը մի անգամ լավ ասաց. «Այն հյուրանոցում, որտեղ ես մնում էի, երեխաները փողի վրա կարտ էին խաղում ու թմրադեղեր օգտագործում: Ես ոչ առաջինն եմ ընդունում կամ գովաբանում, ոչ էլ երկրորդը: Բայց, ինչ էլ լինի, կմեղադրեն ինձ»:
Սլիփկնոտի վոկալիստն էլ է ասել՝ մեր համերգների ժամանակ լիցքաթափված մարդը պակաս վտանգավոր է, քան Ագիլյերայի համերգի ժամանակ նրա կիսամերկ մարմնից գրգռված ու սեփական անզորությունից կատաղածը:
Բլատնոյ երգերում բառացիորեն լսում ենք թմրամոլության, հանցագործության, ստուկաչության պրոպոգանդա (եթե կարիք կա, օրինակներ կնշեմ): Բայց ոչ ոք չի ասի՝ բլատնոյը փչացնում է երիտասարդությունը:
Որովհետև ռոքին անուն կպցնելը մոդա ա, իսկ անուն կպցնողների մեծ մասը հենց էդ բլատնոյի վրա էլ նստած ա:

dvgray
06.02.2009, 03:38
այսքանից ավելի պարզ է դառնում, որ իրականում ագրեսիվ են ռոկի թշնամի-չուզողները, ու իրենց անգրագիտության պատճառով առանց բառերը հասկանալու ագրեսիվ ձևի վրա են տալիս:
Շատ նման են ճիզվիտներին, որոնք վրա էին տալիս ու չարիքի մեջ մեղադրում գիտականներին, իրականում չարիքի ծնունդ ու չարիքի աղբյուր հանդիսանալով իրենք:

Հայկօ
06.02.2009, 03:40
Վհուկների որս...

Second Chance
06.02.2009, 11:37
Հա, մենք էլ գիտենք, որ հանցավոր, ագրեսիվ մղումներով ու վարքուբարքով երգիչներ ու խմբեր շատ կան, բայց հաղորդումը պատրաստողներն էնքան հաճույքով էին ընտրել հենց մենակ էդպիսիներին կամ էդպիսիների կոնկրետ կատարումներ, որ անտեղյակ նայողին իսկապես կթվար, թե ամբողջ ռոքը դա է։ Էլ չեմ ասում, որ որոշ երգեր կամ երգիչների խոսքեր մեկնաբանում էին իրենց ուզած ձևով ու ներկայացնում որպես բարձրագույն ճշմարտություն։ Ինձ էլ, մեղմ ասած, դուր չեն գալիս բռնության, գազանության ու այլանդակության հետ ասոցիացվող երգերն ու կատարողները, բայց ամբողջ ռոքը պիտակել որպես էդ երևույթների քարոզ՝ ուղղակի անհեթեթություն է։
Հաղորդումը միայն ռոք երաժշտության մասին չէր, այն ցույց էր տալիս այդ երաժշտության ինչպես նաև այլ տեսակիների մեջ եղող հաճախ պատահող ախտերը, իսկ նման բաները առկա են հենց հիմնականում ծանր ռոքի մեջ/դրա համար էր միքիչ կենտրոնացված, համենայնդեպս այդպես եմ հիշում:8/: Ես ինքս շատ դեմ եմ ընդհարացմանը ու չեմ սիրում, երբ թացը չորի հետ են խառնում -այո կա լավ ռոք, բայց դա չի կարող երգել սատանայական ներկված դեմքով ու երկար արյունոտ եղունգներով մեկը- դա բացառվում է նրա դեմքին նայելիս հենց սիրտդ խառնում է ուր մնաց լուսավոր բան զգաս...

Մի օրինակ բերեմ։ Ագրեսիայով, բռնությամբ լի, աղմկոտ տեսահոլովակներ էին ցույց տալիս՝ իբր ցույց տալու համար, որ՝ տեսեք, էս ա ձեր սիրած ռոքը։ Հա, բան չունեմ ասելու։ Իսկապես տհաճ ու անմարդկային տեսարաններ կային, էդ նորություն չէր։ Դե, ոչ բոլոր ցույց տվածների անուններն էին ասում ու մեկնաբանում, չմեկնաբանվածների մեջ էր նաև Pink Floyd–ի հայտնի “Another brick in the wall” երգի տեսահոլովակը։ Ու էդտեղ ես արդեն չգիտեի՝ ծիծաղեի, թե լացեի։ Երգի տեքստին քիչ թե շատ ծանոթ մարդիկ գիտեն, որ երգը ոչ միայն բռնություն չի քարոզում, այլև քննադատում է բռնությունը։ Բայց հաղորդումը պատրաստողներին, ըստ երևույթին, դա չի հետաքրքրել, քանի որ իրենց նպատակը ռոքը՝ որպես բռնության քարոզ ներկայացնելն էր, ու ցանկացած բան դրան հարմարեցնելը։ Ու մսաղացի մեջ լցվող մարդկանց տեսարանը, որն իրականում խորհրդանշական իմաստ ուներ՝ մարդկանց անհատականության ոչնչացման, համահարթեցման երևույթն էր ներկայացնում, հաղորդումը պատրաստողները ներկայացրել էին որպես բռնության քարոզ։ Առնվազն ծիծաղելի էր։ Դե մարդկանց մսաղացով անցկացնելը ինքնին արդեն դաժանություն է ու անգամ եթե նրանք դա ցույց են տալիս այլ նպատակով միևնույն է այդ պատկերնեը կարող են շատ վատ ազդել դեռահասների վրա ու իսկապես դաժանություն սերմանել/ մանավանդ եթե հաշվի առնենք որ նրանցից շաետերը չեն էլ հասկանում բառերը/:


Ուշագրավ էր նաև Ջորջ Հարիսոնի կրիշնայականությունը որպես խիստ բացասական երևույթ ներկայացնելու փորձը, իսկ նրա այն գաղափարը, որ բոլոր կրոնները՝ քրիստոնեությունը, բուդդիզմը, հինդուիզմը և այլն, տանում են դեպի միակ Աստվածը, ներկայացվում էր որպես սրբապղծություն, մոլորություն կամ նման մի բան։ Ու էդտեղ կրոնական սահմանափակությունը հանդես եկավ իր ողջ փայլով... Մի խոսքով՝ Ջորջ Հարրիսոնին էլ սրբապիղծ ու մոլորեցնող հանեցին՝ որպես ռոքի բացասականության վառ ներկայացուցիչ։ Ու էդ ամենն էնքան պրիմիտիվ ու ծիծաղելի ձևով... Տեղ–տեղ էլ ասելիքի խղճուկության պատճառով նույն բաներն էին կրկնում՝ իբր ավելի մեծ ազդեցություն թողնելու համար։ Էնքան լավ զգացվում էր, թե ոնց են ամեն ինչ կցմցել, հարմարեցրել, որ իրենց ուզածը ստացվի, բայց դե էլի առանձնապես լավ չէր ստացվել; Լուրջ եմ ասում, տիպիկ հայլուրականություն էր։
Հաղորդումը պատրաստված էր քրիստոնեկան տեսանկյունից ու բնականաբար պետք է մերժեր նման գաղափարները դա լրիվ նորմալ է, կարծում եմ:

Second Chance
06.02.2009, 11:50
Ավելացնեմ:
Մերիլին Մենսոնը մի անգամ լավ ասաց. «Այն հյուրանոցում, որտեղ ես մնում էի, երեխաները փողի վրա կարտ էին խաղում ու թմրադեղեր օգտագործում: Ես ոչ առաջինն եմ ընդունում կամ գովաբանում, ոչ էլ երկրորդը: Բայց, ինչ էլ լինի, կմեղադրեն ինձ»:
Սլիփկնոտի վոկալիստն էլ է ասել՝ մեր համերգների ժամանակ լիցքաթափված մարդը պակաս վտանգավոր է, քան Ագիլյերայի համերգի ժամանակ նրա կիսամերկ մարմնից գրգռված ու սեփական անզորությունից կատաղածը:
Բլատնոյ երգերում բառացիորեն լսում ենք թմրամոլության, հանցագործության, ստուկաչության պրոպոգանդա (եթե կարիք կա, օրինակներ կնշեմ): Բայց ոչ ոք չի ասի՝ բլատնոյը փչացնում է երիտասարդությունը:
Որովհետև ռոքին անուն կպցնելը մոդա ա, իսկ անուն կպցնողների մեծ մասը հենց էդ բլատնոյի վրա էլ նստած ա:
Հետո ի՞նչ, դա արդարացնում է՞ նրան, եթե նա առաջինը չի: Եթե նա գովաբանում է թմրադեղը կամ չգիտեմ այլ, ինչ բացասական երևույթ արդեն իսկ պարզ է նրա արվեստի ազդեցության "ձևը":Այո կարող են շատ անբարոյականններ լինեն, բայց դա չի նշանակում որ անբարոյականությունը հասարակայնորեն ներկայացնելն ու գովաբանելը նորմալ ու դրական պետք է ընկալվի:
Ինձ համար ոչ բլատնոյն է լսելու բան, ոչ էլ տկլոր բեմում երգող/ կներեք կամ կիսատկլոր/ որևէ երգչուհի:

Սամվել
06.02.2009, 12:54
Բայց ինչ կարևոր ա ռոք լինի,ոչը չի է սատանայական,ուղակի ռոք երգողների մեծ մասը սատանիստ ա…
Բո՛ :D

Rhayader-ի բերած օրինակն, որը ոչ թե կարծիք է, այլ գիտական փորձի շնորհիվ ստացված փաստ, որ նույնիսկ կովերի մոտ, որտեղ գիտակցությունը բնականաբար ոչ մի դեր չի խաղում ու ազդեցությունը գնում է բնական ուղով երաժշտության թողած թրթիռների ազդեցության ուղով, նկատել են, որ ռոք երաժշտությունը քչացնում է կովերի կաթնատվությունն, իսկ դասական երաժշտությունը հակառակը՝ բարձրացնում է և այստեղ երգի բառերն կհասկանա թե չէ դեր չի խաղում քանի որ ցանկացած երաժշտություն դա նախ և առաջ որոշակի հաճախականության ու տակտի, ռիթմի տատանումներ են, որոնք կարող են կամ դրական ազդեն կամ բացասական լինի դա մարդ, կենդանի, թե ծաղիկ։


Հուսիկ ջան բայց ի՞նչից ես վերցնում որ Կովի համար կաթնատվության անկումը վա՞տ է..

Քեզ թվումա կովին զդումա որ իրան օրը 10 լիտր կթում են :D

Ռուֆուս
06.02.2009, 16:20
Մոդերատորական: Թեմայի հետ բացարձակ կապ չունեցող, անձնական վիրավորանքներ պարունակող, քրիստոնեության դրական և բացասական կողմերը քննարկող մի քանի գրառումներ ջնջվել են: Խնդրում եմ ավելի հանդուրժող և հարգալից լինել իրար նկատմամբ և թեմայի քննարկումներից չշեղվել:

Ceceron
06.02.2009, 16:56
Լավ.... շատ բարի, տենում եմ երկար բարակ ինչ-որ բաներ եք գրում՝ ապացուցված փաստերով ու սեփական կարծիք արտահայտում.... Կա՞ ստեղ ինչ որ մեկը, որ կարա համարձակվի ու ասի, որ ասենք Բիթլերի, կամ Պռեսլիի երաժշտությունը ինչ-որ բացասական ազդեցություն կարա ունենա համ մարդու, համ էլ ասենք կովիկի վրա... Հ՞ն..... Ու եկեք հիշենք էն փաստը, որ թեկուզ էդքան hard չեն, ինչքան Masnon-ը կամ ենթադրենք Nirvana-ն (էլ չեմ ուզում dead rock-ի ներկայացուցիչներին նշել), բայց այնուամենայնիվ վերոհիշհալ խմբի ու երգչի երաժուշտությունը պարունակում են ձեր ասած ռոքի էլեմենտներ .....

Ռուֆուս
06.02.2009, 17:03
Ինչ վերաբերվում է բուն թեմային....

Ֆիլմը չեմ դիտել, բայց Անահիտի և Ռեյադերի կարծիքները կարդալուց հետո ֆիլմը դիտելու ցանկությունը մոտս իսպառ անհետացավ: Իմ կարծիքով ռոքը ագրեսիվ, սատանիստական և չար երաժշտություն համարող մարդիկ ռոքից այնքան էլ տեղյակ չեն: Հա, պատահում է, որ ես The Doors լսելիս Ջիմ Մորիսոնի ձայնի ազդեցության տակ ընկնում եմ տրանսի մեջ, Ջենիս Ջոփլին լսելիս իրեն հավասար ամբողջ կոկորդովս մեկ ղժժում եմ, կամ էլ Մեթալիկա լսելիս գլուխս էնքան եմ թափահարում, որ վիզս բռնվում է, բայց ռոք երաժշտությունը իմ վրա թողնում է բացառապես դրական, պոզիտիվ ազդեցություն:

Մի բան էլ ավելացնեմ, ռոքը ջազի և դասական երաժշտության նման ինտելեկտուալ երաժշտություն է, դրա համար էլ էդքան մասսայական չի ինչքան ասենք պապսան, ռաբիզը, բլատնոյը և այլն: Ու շատ լավ է, որ մասսայական չի, դրանից ռոքը միայն շահում է:

HardRock
06.02.2009, 17:55
Ինչպիսի՞ ազդեցություն է թողնում ռոք և մեթալ երաժշտությունը մարդու ներաշխարհի վրա
Ինձ վրա որ վատ ազդեցություն չի գործում ու ոչ էլ ինձ ծանոթ ռոք լսողների վրա: Էս թեման շատա արծածվում ու հիմնականում այն մարդկանց կողմից ովքեր ռոք չեն սիրում ու դրա մեջ անպայման վատ բանաեն ուզում գտնեն: Սատանիստը, մանյակը կարողա և ռոքեր լինի և բլուզմեն կամ ասենք դասական երաժշտության սիրահար կամ էլ ուրիշ արվեստի կամ մասնագիտության տեր մարդ: Բայց օրինակ ես համոզված եմ որ իրան երաժշտությունը կամ մասնագիտությունը չի դրան դրդել: Հա ես էլ ռոք լսելուց մի քիչ աշխուժանում եմ բայց դա ինձ չի ստիպում ինչոր մեկին ծեծել կամ սպանել:

Second Chance
06.02.2009, 18:23
Հետագա թյուրիմացություններից խոսափելու համար նշեմ որ ես դեմ չեմ Ռոք երաժշտությանը ընդհանրապես ու ոչ էլ բոլոր ռոք երաժիշտներին անխտիր սատանիստ եմ համարում: Համենայնդպես նշում եմ եթե այդպիսի կարծիք է առաջացել: Ոնց որ ասում en ոչ բոլոր ռոքi տեսակներն ու երաժիշտներն են նույնը: Բայց եթե գանք մետալին- /ոմանք համարում են ռոքի տեսակ ոմանք հետագա զարգացած ոճ.../ այն հիմնականում սատանիստական է/ black metal/, նաև ծանր ռոքի որոշ երաժիշտներ: Ինձ թվում է դժվար թե սա վիճելի լինի: Եթե հիմա գուգլում սըրչ տաք մետալ սատանիստ բառերը միասին, ինֆորմացիայի և նման դաժան ու զզվելի նկարների պակաս չի զգացվի:)
Օրինակ նույն Մեռլին Մենսոնը չեմ հավատում, որ նրա երաժշտությունը կարող է լուսավոր ու դրական ազդեցություն թողնել :
Չնայած եթե նայենք այլ տեսանկյունից նույն պոռնոգրաֆիա թեմայի նման է , ովքեր սիրում են համարում են,որ իրենց վրա դրական է ազդում ովքեր ոչ ոչ նույնն էլ սա է::)

Chuk
06.02.2009, 18:25
Չնայած եթե նայենք այլ տեսանկյունից նույն պոռնոգրաֆիա թեմայի նման է , ովքեր սիրում են համարում են,որ իրենց վրա դրական է ազդում ովքեր ոչ ոչ նույնն էլ սա է:
Ես մետալ չեմ սիրում, բայց չեմ կարծում, որ բացասական է ազդում լսողների վրա :oy

Ռուֆուս
06.02.2009, 18:31
.Ոնց որ ասում en ոչ բոլոր ռոքi տեսակներն ու երաժիշտներն են նույնը: Բայց եթե գանք մետալին- /ոմանք համարում են ռոքի տեսակ ոմանք հետագա զարգացած ոճ.../ այն հիմնականում սատանիստական է/ black metal/, նաև ծանր ռոքի որոշ երաժիշտներ:.

Ամինա ջան, էլի ընդհանրացնում ես....

metal-ը ռոքի պես ԲԱԶՄԱԹԻՎ ենթաոճեր ունի ու ՀԻՄՆԱԿԱՆՈՒՄ սատանիստական չի: ;) Բլեք մեթալը մեթալի բազմաթիվ ենթաոճերից ընդամենը մեկն է...

Ի դեպ, բլեք մեթալը համարվում է դասական երաժշտության ուղղակի ժառանգներից մեկը, բլեք մեթալիստներից շատերը ոգեշնչվում են հիմնականում Վագների գործերից ;)

Second Chance
06.02.2009, 18:40
Ես մետալ չեմ սիրում, բայց չեմ կարծում, որ բացասական է ազդում լսողների վրա :oy
Պարտադիր չի որ ազդեցություն անմիջապես տեսանելի լինի:)

Համենայնդեպս ուզում եմ նշել որ սև մետալը հիմնականում գործ ունի սրբապղծության հետ ու իրենց բեմականացումներում, նկարներում դա է նկարագրվում, իսկ դա վատ է: Անընդհատ նկարագրվում է թարս խաչ,Քրիստոսի այլանդակված կերպար ու շատ այլ ....:(
Չգիտեմ, մի խոսքով ինքներդ դատեցեք

Rhayader
06.02.2009, 18:50
Հետագա թյուրիմացություններից խոսափելու համար նշեմ որ ես դեմ չեմ Ռոք երաժշտությանը ընդհանրապես ու ոչ էլ բոլոր ռոք երաժիշտներին անխտիր սատանիստ եմ համարում: Համենայնդպես նշում եմ եթե այդպիսի կարծիք է առաջացել: Ոնց որ ասում en ոչ բոլոր ռոքi տեսակներն ու երաժիշտներն են նույնը: Բայց եթե գանք մետալին- /ոմանք համարում են ռոքի տեսակ ոմանք հետագա զարգացած ոճ.../ այն հիմնականում սատանիստական է/ black metal/, նաև ծանր ռոքի որոշ երաժիշտներ: Ինձ թվում է դժվար թե սա վիճելի լինի: Եթե հիմա գուգլում սըրչ տաք մետալ սատանիստ բառերը միասին, ինֆորմացիայի և նման դաժան ու զզվելի նկարների պակաս չի զգացվի:)
Օրինակ նույն Մեռլին Մենսոնը չեմ հավատում, որ նրա երաժշտությունը կարող է լուսավոր ու դրական ազդեցություն թողնել :
Չնայած եթե նայենք այլ տեսանկյունից նույն պոռնոգրաֆիա թեմայի նման է , ովքեր սիրում են համարում են,որ իրենց վրա դրական է ազդում ովքեր ոչ ոչ նույնն էլ սա է::)

Ամինա, ալիքները մի խառնիր, ռոքն իսկապես Սատանայի հետ անքակտելի կապ ունի՝ այն ծագել է բլյուզից, իսկ ժամանակակից բլյուզը հիմանդրող Ռոբերտ Ջոնսոնը, իր իսկ վկայությամբ, կիթառ նվագել է սովորել Սատանայից՝ նրան փոխարենն առաջարկելով իր հոգին: Ավելի ճիշտ, նա գնացել ու նստել է յոթ ճանապարհների խաչմերուկում, որն ըստ վուդուի հավատալիքների մութ ուժերի կենտրոնացման կետ է, ու սկսել է կիթառ նվագել: Որոշ ժամանակ անց եկել է Նորին Դժոխային Մեծությունը՝ կմախքի դեմքով ու ֆրակով, ու լարել է Ջոնսոնի կիթառը: Դրանից հետո Ջոնսոնը դարձել է վիրտուոզ կիթառահար ու հիմնադրել է ժամանակակից բլյուզը:
Դորսի վոկալիստ Ջիմ Մորիսոնն ինքն իրեն անվանում էր Օձ Արքա, Լեննոնը պայքարում էր քրիստոնեության դեմ: Ռոլլինգ Սթոունզ խումբը մի երգում հայտարարել է, որ սիմպատիա է զգում սատանայի նկատմամբ: Մերիլին Մենսոնը «Սատանայի Եկեղեցու» պատվավոր անդամ է: Լեդ Զեպպելին խմբի անդամներ Ջիմմի Փեյջն ու Ջոն Պոլ Ջոնսը, ինչպես նաև հանրահայտ Դևիդ Բոուին Ալիստեր Կրոուլիի հիանալի գիտակներ ու հետևորդներ են:
Փինք Ֆլոյդ խմբի «Շիփ» երգում շրջված տեսքով հնչում է Դավթի 23-րդ սաղմոսի ծաղրականորեն ձևափոխված տարբերակ՝ որպես ոչխարների հիմն.

The Lord is my shepherd
I shall not want
He makes me down to lie
Through pastures green
He leadeth me the silent waters by
With bright knives
He releaseth my soul
He maketh me to hang on hooks in high places
He converteth me to lamb cutlets
For lo, He hath great power
And great hunger
When cometh the day we lowly ones
Through quiet reflection and great dedication
Master the art of karate
Lo, we shall rise up
And then we'll make the bugger's eyes water
Շարունակե՞մ, թե՞ բավականաչափ վախեցրեցի:
Այո, ռոքը Սատանայի երաժշտություն է, դրա համար էլ այն այդքան հանճարեղ է:
Եթե չալարեիր կարդալ Միլտոնի «Կորուսյալ Դրախտը», այդ բարեպաշտ տողերի տակ կտեսնեիր Լյուցիֆերի՝ Լույս Բերողի իսկական էությունը. ազատության ծարավը, հպարտությունն ու մարդու ունակությունը բարձրանալու, աստվածներին հավասարվելու:
:P

Second Chance
06.02.2009, 18:56
Ամինա ջան, էլի ընդհանրացնում ես....

metal-ը ռոքի պես ԲԱԶՄԱԹԻՎ ենթաոճեր ունի ու ՀԻՄՆԱԿԱՆՈՒՄ սատանիստական չի: ;) Բլեք մեթալը մեթալի բազմաթիվ ենթաոճերից ընդամենը մեկն է...
:mda

Ի դեպ, բլեք մեթալը համարվում է դասական երաժշտության ուղղակի ժառանգներից մեկը, բլեք մեթալիստներից շատերը ոգեշնչվում են հիմնականում Վագների գործերից ;)

Ես սև մետալը դասականի ժառանգ չէի համարի:Իսկ ինքը ինչի է հենց կոչվում սև՞: Համենայնդեպս ես սև, դրական, բարի մետալ չեմ լսել;) : Ու ոչ էլ էդպիսի կերպարներ եմ տեսել: Մի հատ սև մետալ եմ սեարչ տալի նկարների մեջ ամբողջ էկրանը ողողվումա սարսափազդու պատկերներով:

Ռուֆուս
06.02.2009, 18:56
Շարունակե՞մ, թե՞ բավականաչափ վախեցրեցի:

Կարծում եմ, որ բավական է, ես էլ դույզն ինչ վախեցա :))

Ռուֆուս
06.02.2009, 19:04
Ես սև մետալը դասականի ժառանգ չէի համարի:Իսկ ինքը ինչի է հենց կոչվում սև՞: Համենայնդեպս ես սև, դրական, բարի մետալ չեմ լսել;) : Ու ոչ էլ էդպիսի կերպարներ եմ տեսել: Մի հատ սև մետալ եմ սեարչ տալի նկարների մեջ ամբողջ էկրանը ողողվումա սարսափազդու պատկերներով:

Մենք իրար լավ չենք հասկանում: Ես չեմ ժխտում, որ բլեք մետալիստները սատանիստներ են, կամ իրենց երաժշտությունը մռայլ է, բացասական և այլն: Ասածս այն է, որ բլեք մեթալը մեթալի բազմաթիվ ենթաոճերից ընդամենը մեկն է: Կա նաև թրեշ մեթալ, պրոգեսիվ մեթալ, սպիդ մեթալ, ալտերնատիվ մեթալ, սիմֆոնիկ մեթալ, էթնո մեթալ ու մեթալի բազմաթիվ այլ ուղղություններ, որոնք սատանայապաշտության հետ ընդհանուր ոչ մի եզր չունեն:

Հ.Գ. Մի ժամանակ ես էլ էի փորձում բլեք մեթալ լսել, բայց օրգանիզմս էդ երաժշտությունը չընդունեց: :oy

Rhayader
06.02.2009, 19:14
Իրականում քրիստոնեական մետալ էլ կա, ճիշտ է, ամենապարզ, ծանր ու ոչ մեղեդային ոճերի մեջ՝ քրիստոնեական տրեշ, դեթ մետալ ու գրայնդկոր: Կարող եմ տրամադրել, եթե հետաքրքիր է, բայց նախորոք ասեմ՝ իրենից բացի մետալի համար թեմատիկայի էկզոտիզմից ուրիշ ոչ մի հետաքրքրություն չի ներկայացնում, նամանավանդ երաժշտական:

Second Chance
06.02.2009, 19:17
Ամինա, ալիքները մի խառնիր, ռոքն իսկապես Սատանայի հետ անքակտելի կապ ունի՝ այն ծագել է բլյուզից, իսկ ժամանակակից բլյուզը հիմանդրող Ռոբերտ Ջոնսոնը, իր իսկ վկայությամբ, կիթառ նվագել է սովորել Սատանայից՝ նրան փոխարենն առաջարկելով իր հոգին: Ավելի ճիշտ, նա գնացել ու նստել է յոթ ճանապարհների խաչմերուկում, որն ըստ վուդուի հավատալիքների մութ ուժերի կենտրոնացման կետ է, ու սկսել է կիթառ նվագել: Որոշ ժամանակ անց եկել է Նորին Դժոխային Մեծությունը՝ կմախքի դեմքով ու ֆրակով, ու լարել է Ջոնսոնի կիթառը: Դրանից հետո Ջոնսոնը դարձել է վիրտուոզ կիթառահար ու հիմնադրել է ժամանակակից բլյուզը:
Դորսի վոկալիստ Ջիմ Մորիսոնն ինքն իրեն անվանում էր Օձ Արքա, Լեննոնը պայքարում էր քրիստոնեության դեմ: Ռոլլինգ Սթոունզ խումբը մի երգում հայտարարել է, որ սիմպատիա է զգում սատանայի նկատմամբ: Մերիլին Մենսոնը «Սատանայի Եկեղեցու» պատվավոր անդամ է: Լեդ Զեպպելին խմբի անդամներ Ջիմմի Փեյջն ու Ջոն Պոլ Ջոնսը, ինչպես նաև հանրահայտ Դևիդ Բոուին Ալիստեր Կրոուլիի հիանալի գիտակներ ու հետևորդներ են:
Փինք Ֆլոյդ խմբի «Շիփ» երգում շրջված տեսքով հնչում է Դավթի 23-րդ սաղմոսի ծաղրականորեն ձևափոխված տարբերակ՝ որպես ոչխարների հիմն.

Շարունակե՞մ, թե՞ բավականաչափ վախեցրեցի:
Այո, ռոքը Սատանայի երաժշտություն է, դրա համար էլ այն այդքան հանճարեղ է:
Եթե չալարեիր կարդալ Միլտոնի «Կորուսյալ Դրախտը», այդ բարեպաշտ տողերի տակ կտեսնեիր Լյուցիֆերի՝ Լույս Բերողի իսկական էությունը. ազատության ծարավը, հպարտությունն ու մարդու ունակությունը բարձրանալու, աստվածներին հավասարվելու:
:P
Շատ լավ անկեղծություն էր հենց սատանիստի կողմից. շնորհակալություն:)
էլ ավելացնելու կարիք չունի

Հա ի դեպ այդ «լույս բերողի» իսկական էությունը շատ լավ երևում է տեղադրածս նկարներում:

HardRock
06.02.2009, 19:23
Բլեք մեթալ ես էլ չեմ կարողացել լսել ու չեմ էլ խորացել թե ինչի մասին են երգում: Չգիտեմ արդյո՞ք բոլոր բլեք մեթալ ոճով խմբերնեն երգում նմանատիպ երգեր, բայց օրինակ եթե մի ռոք խումբ իր երգերում փառաբանումա սատանային դա ընդամենը այդ խմբի գործնա, անկախ ոճից, բայց այդ նույն ոճով երգվումա նաև լիքը լավ ու բարի բաների մասին, այսինքն ռոքը կապ չունի:

Rhayader
06.02.2009, 19:25
Շատ լավ անկեղծություն էր հենց սատանիստի կողմից. շնորհակալություն:)
էլ ավելացնելու կարիք չունի

Հա ի դեպ այդ «լույս բերողի» իսկական էությունը շատ լավ երևում է տեղադրածս նկարներում:

Բերածներումդ պատկերվում է սովորաբար քո աստվածը:
Դու երբևէ տեսե՞լ ես Կտուլհուի իսկական իկոնոգրաֆիան: Մի՞թե սիրտդ հրճվանքով չի լսվում, երբ հնչում է «Կտուլհու ֆխտա՛գն» խրոխտ կանչը, որն ազդարարում է նոր աշխարհի ծնունդը:

Second Chance
06.02.2009, 19:32
Բերածներումդ պատկերվում է սովորաբար քո աստվածը:
:
իսկ ո՞վ է հեղինակը իհարկե քո նշած «լույս բերողը» սատանան, նրա ոճն է , մտահաղացումը , ինչպիսի լուսավոր է չէ՞
Ինչ դրական բան դա կհաղորդի մարդու՞ն

Rhayader
06.02.2009, 19:37
Բլեք մեթալ ես էլ չեմ կարողացել լսել ու չեմ էլ խորացել թե ինչի մասին են երգում: Չգիտեմ արդյո՞ք բոլոր բլեք մեթալ ոճով խմբերնեն երգում նմանատիպ երգեր, բայց օրինակ եթե մի ռոք խումբ իր երգերում փառաբանումա սատանային դա ընդամենը այդ խմբի գործնա, անկախ ոճից, բայց այդ նույն ոճով երգվումա նաև լիքը լավ ու բարի բաների մասին, այսինքն ռոքը կապ չունի:
Էս քեզ ուսումնասիրության նյութ:


Emperor - Alsvartr (The Oath)

Hark, O'Nightspirit,
father of my dark self.
From within this realm, wherein Thou dwelleth,
by this lake of blood, from which we feed to breed,
I call silently from Thy presence, as I lay this oath.

May this night carry my will
and may these old mountains
forever remember this night.
May the forest whisper my name
and may the storm bring these words
to the end of all worlds.

May the wise moon be my witness
as I swear on my honor,
in respect of my pride and darkness itself,
that I shall rule by the blackest wisdom.

O'Nightspirit!
I am at one with thee.
I am the eternal power.
I am the Emperor.

Winds and storms, embrace us now.
Lay waste the light of day.
Open gates to darker lands.
We spread our wings and fly away.


Solefald - Mont Blanc Providence Crow

{Munin, memory of Odin:
Destiny's observer in the Midgard of men
The Providence Crow knows who you are
He cries from Mont Blanc to Midgard of Men}

You saw me on the chimney of the sinking ship
You heard my hoarse cries by the bed of the sick
You can tell where I am by the sound of the whip
Every place I visit the fog of misery lies thick

I am the Destiny's Bird, the Providence Crow
from my Mont Blanc High to Humanity Low
I observe your crimes and all that goes wrong
In Harmonia Universali, this is your song

Once you lived in the caves and under the trees
Hidden in a house, now you cannot freeze
Remember I know you as the animal you are
Cutlery and clothes only make a monkey star

I can give you Wisdom, Beauty and Power
Turn you into a robot o make a flower
But I prefer just the way are
A smartly dressed criminal, a singing monkey star
Առավել մռայլ միֆոպոետիկա է, բայց իմ ականջին ավելի ախորժելի, քան թիթեռնակների, թռչնակների, ծաղիկների ու հիսուսիկների մասին երգերը:

Rhayader
06.02.2009, 19:38
իսկ ո՞վ է հեղինակը իհարկե քո նշած «լույս բերողը» սատանան, նրա ոճն է , մտահաղացումը , ինչպիսի լուսավոր է չէ՞
Ինչ դրական բան դա կհաղորդի մարդու՞ն

Այո: Ֆխտագնը: Ուզու՞մ ես կարդալ դրա մասին:

Second Chance
06.02.2009, 19:40
Այո: Ֆխտագնը: Ուզու՞մ ես կարդալ դրա մասին:
Չէ շնորհակալ եմ

Yellow Raven
06.02.2009, 23:39
:mda


Ես սև մետալը դասականի ժառանգ չէի համարի:Իսկ ինքը ինչի է հենց կոչվում սև՞: Համենայնդեպս ես սև, դրական, բարի մետալ չեմ լսել;) : Ու ոչ էլ էդպիսի կերպարներ եմ տեսել: Մի հատ սև մետալ եմ սեարչ տալի նկարների մեջ ամբողջ էկրանը ողողվումա սարսափազդու պատկերներով:

Գուգլով պոիսկ տու Crimson Moonlight lyrics կամ եթե անգլերենի հետ էդքան էլ լավ չես Crimson Moonlight перевод;)
Ու ընդհանրապես քրիստոնեական ռոքն էլա շատ մեծ տեղ գրավում;)

Հայկօ
07.02.2009, 07:59
Դու երբևէ տեսե՞լ ես Կտուլհուի իսկական իկոնոգրաֆիան: Մի՞թե սիրտդ հրճվանքով չի լսվում, երբ հնչում է «Կտուլհու ֆխտա՛գն» խրոխտ կանչը, որն ազդարարում է նոր աշխարհի ծնունդը:

Լավկրաֆտ :love: Մի շրջան ստորագրությունս սա էր՝ «Ph'nglui mglw'nafh C'thulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn» :):

Խնդրում եմ այս թեմայում սատանիստական վտանգներ փնտրող անդամներին նշել տասը ռոք-խմբի անուն և տասը հայտնի երգի վերնագիր: Եվ, եթե դժվար չէ, մեջբերել այն տողերը, որտեղ քարոզվում են արնախումությունն ու մանկասպանությունը, օրինակ:

Մասշտաբների տարբերություն կա: Կան ռոք-հսկաներ և կան գարաժային անկապ խմբեր: Նույն Pink Floyd-ի կամ Scorpions-ի երաժշտությունն իր մեջ շատ ավելի շատ դրական լիցքեր է պարունակում, քան, ասենք, նացիստ Նիցշեի կոչերը: Իսկ եթե ոմն շարքային գիթառիստ Պեդրո իր մեքսկիաներում որոշում է պենտագրամ պաշտել, դա ոչ թե ռոքի մեղքն է, այլ հենց իր՝ Պեդրոյի: Չե՞ք կարծում, որ «սատանապաշտական» հակումներ ունեցող մարդը էսպես թե էնպես հայացքը կուղղի դրան. այսօր, ենթադրենք, ռոքի միջոցով, երեկ՝ օպերայի, վաղը՝ էլեկտրո-տրանսի կամ չգիտեմինչի:

Զուտ երաժշտական թեմային այլ նրբերանգներ մի՛ տվեք: Կրկնեմ՝ ռոքը նախևառաջ երաժշտություն է, այսինքն՝ նաև ճաշակի հարց: Իսկ ճաշակին, ինչպես հայտնի է, ընկեր չկա: Պողոսը ռաբիզ է լսում, Կիրակոսը՝ ջազ, Մարտիրոսը՝ Ալեգրովա. սակայն դա նրանց չի խանգարում լավ մարդ լինել: Էստեղ նախապաշարմունքները տեղ չունեն: Այն, ինչը դու չես հասկանում կամ քեզ դուր չի գալիս, ոչ միշտ է վատը. այն պարզապես ուրիշ է: Պետք չէ վերադառնալ Սառը պատերազմի ժամանակների՝ մի կողմից «կապիտալիստական պղնձաժխոր», մյուս կողմից՝ «բալալայկաներով արջեր» գաղափարախոսությանը: Քեզ դուր չի՞ գալիս ռոքն ու մետալը, բացասակա՞ն է ազդում ներաշխարհիդ վրա. մի՛ լսիր: Ո՞վ է ստիպում: Բայց ինչ-որ մեկը գուցե վայելում է այդ երաժշտությունը և իրեն լավ է զգում դա լսելիս՝ բառիս ամենալայն իմաստով: Ինչու՞ եք դեմ դրան: Նույնը ճիշտ է նաև մնացած ուղղությունների համար: Ձեզ չի թվու՞մ, որ սույն ջիհադը շատ ավելի շատ բացասական բան է իր մեջ կրում (ատելություն, անհանդուրժողականություն, խտրականություններ, արհամարանք, դիմացինին լսելու անընդունակություն, մերժում և այլն), քան ցանկացած սեպուլտուրա: Կարող եք հակաճառել, որ այդ «սատանիզմը» գուցե ինչ-որ մեկին ինչ-որ մի տեղ վնաս է հասցնում: Բայց չէ՞ որ ձեր ասած ռոքը, սատանիզմը, երրորդը, չորրորդը ոչ թե այդ չարիքի արմատն են, այլ արտահայտչամիջոցները: Իսկ աղբյուրը ուրիշ է: Վատը միշտ էլ եղել է՝ լինի հազար տարի առաջ, երբ դեռ ռոք չկար, լինի՝ հիմա: Նույն եռանդով պայքարեք, ասենք, գործտվողության կամ երեսպաշտության դեմ, հաստատ ավելի օգտակար բան կանեք: Իսկ երաժշտությունը թողեք մի կողմ:

ihusik
07.02.2009, 16:00
Հայկօ ջան միանում եմ մարդասիրական ու դիմացինիդ ազատ կամքի դրսևորումը հարգելու կոչերիդ:) կեցցես, գնահատում եմ իրոք:) Մյուս կողմից էլ ուզում եմ ասել, որ բառը, էլ չեմ ասում երաժշտությունը՝ իրեն ռիթմերով, տատանումներով ու ներդաշնակությամբ կամ դրա բացակայությամբ հզոր ազդեցություն ունի մարդկության ու եթե մի քիչ ավելի լայն նաենք ամբողջ կյանքի վրա։ Եվ նախորդ գրառմանս մեջ հենց դա էի ուզում ասել ու հարց բարձրացնել, թե եթե որոշ խումբ մարդիկ սիրում են ռոք կամ մեթալ ու տարածում են այդ երաժշտության ոճը հեռուստատեսությամբ կամ այլ միջոցներով, բայց պարզվի որ այս կամ այն կոնկրետ երաժշտությունը վնասակար է մարդու ֆիզիկական ու հոգեկան առողջությանը, ապա ի՞նչ կապ ունի այստեղ թե ոմանք ցանկանում են այն լսել թե ոչ։ Խոսքս նրանց լսել արգելելու մասին չէ՝ ծխելն էլ արգելված չէ, բայց բոլորն էլ գիտեն որ վնասակար է։ Խոսքս մոտեցման մասին է։ Երգիչ Անդրեի հետ Եվրոտեսիլում այն հաղթող ռոք խումբն որ պետք է արդեն ելույթ ունենար Գերմանական հեռուստատեսության հաղորդավարը զգուշացրեց, որ եթե հաղորդումը դիտում են նաև փոքր երեխաներ, ապա մի քանի րոպեով նրանց խնդրեք հեռանան հեռուստացույցի մոտից, սենյակից։ Սկզբից չհասկացա ինչու՞ է դա ասում, հետո որ տեսա խմբին ու կատարումը հասկացա ու նման երգը հաղթող ճանաչվեց, երգ որը իմ կարծիքով միանշանակ վնասակար էր ու է ու հիմա ի՞նչ անել. թողնել որ երիտասարդությունը չիմանալով ընկնի վատ երաժշտության ազդեցության տակ ու չգիտակցելով վնասի՞ իրեն, թե՞ կոնկրետ ու ազատ խոսվի այդ մասին ու ասվի որ ռոք այս խմբերի կատարումները բացասաբար է ազդում։ Միանշանակ ընդունում եմ, որ դասական կամ ջազ խմբեր էլ կամ կատարումներ էլ կան որ կարող են բացասաբար ազդեն, բայց պետք է ասենք, որ ռոքում այն անհամեմատ շատ է ու դրա համար է նշվում դա՝ իհարկե մեկ անգամ էլ նշեմ, չընդհանրացնելով դա բոլոր ռոք կատարումների վրա։

Իհարկե թմրամոլ կարող է լինել նաև ջազ կամ դասական երաժշտության սիրահարը, բայց ինչու՞ են հաճախ թմրանյութի դոզայի մեծ քանակությունից մահանում օրինակ ռոք կատարողներ ու դա այնքան հաճախ, որ աչքի է ընկնում ու մտածելու տեղիք տալիս։ Իսկ գուցե հենց այդ հզոր երաժշտության ազդեցությունն է ու նրա ռիթմերը, տատանումներ որ առաջացնում է նաև մեր հոգեկանում որոշակի տատանումներ, ցանկություններ։ Կամ ինչու՞ է հաճախ ագրեսիվ վարք դրսևորվում այն մարդկանց խմբերի կողմից, որոնք լսում են համապատասխան նման երաժշտություն։ Խոսքս գիտական մոտեցման մասին է այս հարցին և ոչ թե միայն մի ուղղության քննադատման։ Որ ամեն բառ կամ երաժշտություն համապատասխան իրեն որակի ազդում է մարդու վրա՝ կարծում եմ այդ մասին բավականին գիտական նյութեր տեղադրել եմ ու ծանոթ եք։

Chuk
07.02.2009, 16:34
Պարտադիր չի որ ազդեցություն անմիջապես տեսանելի լինի:)

Համենայնդեպս ուզում եմ նշել որ սև մետալը հիմնականում գործ ունի սրբապղծության հետ ու իրենց բեմականացումներում, նկարներում դա է նկարագրվում, իսկ դա վատ է: Անընդհատ նկարագրվում է թարս խաչ,Քրիստոսի այլանդակված կերպար ու շատ այլ ....:(
Չգիտեմ, մի խոսքով ինքներդ դատեցեք

Ամինա ջան, դու ինձ ճիշտ չհասկացար: Ես քո հետ մտադիր չեմ բանավիճել ու փորձել ապացուցել, որ մետալը բացասական ազդեցություն չի թողնում: Ամենևին, գրածս ընդամենը այս մտքի արձագանքն էր.


Չնայած եթե նայենք այլ տեսանկյունից նույն պոռնոգրաֆիա թեմայի նման է , ովքեր սիրում են համարում են,որ իրենց վրա դրական է ազդում ովքեր ոչ ոչ նույնն էլ սա է::)

Քո ասածից ստացվում է, որ չսիրողները պետք է համարեն, որ բացասական ազդեցություն է թողնում: Ես էլ ասում եմ, չէ ու չէ, ես չեմ սիրում, բայց տենց չեմ համարում ;)
Ուրիշ ոչինչ, ոչ պնդում եմ, որ բացասական ազդեցություն չի թողնում, ոչ էլ հակառակը:

Ի դեպ, ինչ վերաբերվում ինտերնետում մետալ ու սատանիստ բառերով որոնում կատարելուն... որոնելիս արդեն այս էջն էլ կգտնվի ;)

dvgray
07.02.2009, 16:49
Քաղմասի տվյալներով Երևանի 30 % նարկոման է, ու նրանք հիմնականում ապե-ջան կատեգորիան է որ ռաբիզից բացի ուրիշ երգ պրիզնավատ չի անում:
սա հենց էնպես եմ ասում, որ ռոկի դեմ ակցիա անողները կոնկրետ հայերիս/մեզ վերաբերվող հարցում իրենց ֆոկուսը դզեն մի քիչ:

իսկ ընդարապես ոնց որ խուլի հետ խոսաս: Դու ասում ես "ա", ինքը ասում ա "ճ":
կարծիքս էն ա, որ էտ դիմացինը ոչ միայն ռոկ չի սիրում, այլ ընդանրապես երաժշտությունից շատ հեռու ա, ու ինքը ստեղ կրկինում ա խոհանոցում տատիկներից լսածը:

Հայկօ
07.02.2009, 18:22
Իհարկե թմրամոլ կարող է լինել նաև ջազ կամ դասական երաժշտության սիրահարը, բայց ինչու՞ են հաճախ թմրանյութի դոզայի մեծ քանակությունից մահանում օրինակ ռոք կատարողներ ու դա այնքան հաճախ, որ աչքի է ընկնում ու մտածելու տեղիք տալիս։ Իսկ գուցե հենց այդ հզոր երաժշտության ազդեցությունն է ու նրա ռիթմերը, տատանումներ որ առաջացնում է նաև մեր հոգեկանում որոշակի տատանումներ, ցանկություններ։ Կամ ինչու՞ է հաճախ ագրեսիվ վարք դրսևորվում այն մարդկանց խմբերի կողմից, որոնք լսում են համապատասխան նման երաժշտություն։ Խոսքս գիտական մոտեցման մասին է այս հարցին և ոչ թե միայն մի ուղղության քննադատման։ Որ ամեն բառ կամ երաժշտություն համապատասխան իրեն որակի ազդում է մարդու վրա՝ կարծում եմ այդ մասին բավականին գիտական նյութեր տեղադրել եմ ու ծանոթ եք։

ihusik, նշածդ «վիճակագրական մեծամասնությունը» ուղղակի նախապաշարմունք է, ու դու էլ, եթե սթափ նայես իրավիճակին, դա կտեսնես: Իսկ «ագրեսիվ վարք» նման բանի հակում ունեցող մարդկանց մոտ կարող է առաջանալ ամեն ինչից: Դիսթորշն-գիթառի ձայնը չէ, ուրեմն դռան ճռռոցն է, վերևի հարևանի կտկտիկ կոշիկները, բեռնատարի աղմուկը, շեֆի փողկապը, կաթող ծորակը և այլն: Չեմ կարծում, որ հոգեպես առողջ որևէ մարդ թեկուզ ամենադեթ ամենամետալը լսելիս կընկնի ցնցակաթվածների մեջ: Ու, ընդհանրապես, երաժշտություն լսելիս երկու տարբերակ կա ընդամենը. Ա. Հավանում ես, շարունակում ես լսել, քեզ լավ ես զգում. Բ. Չես հավանում, անջատում ես, դնում ես քո սիրած երաժշտությունը, քեզ լավ ես զգում:

Հուսի՛կ, ստանդարտները կամաց-կամաց փոխվում են: Կլավեսինին փոխարինելու է գալիս էլեկտրական գիթառը (հիշիր, որ ջութակն էլ, դասական գիթառն էլ և շատ այլ գործիքներ ժամանակին ծառայել են բացառապես ամբոխին զվարճացնելուն և միայն հետո են ձեռք բերել իրենց «դասական» կարգավիճակը):

Ինգվի Մալմսթինի ու Տոկիոյի սիմֆոնիկ նվագախմբի համերգը լսե՞լ ես: Իսկ լսե՞լ ես, թե ինչպես է Էրիկ Կլեպտոնը երգում Լուչիանո Պավարոտիի հետ: Իսկ Ֆրեդի Մերկուրիի «Բարսելոնա՞ն»՝ Մոնսերատ Կաբալիեի հետ: Ինչ-որ մեկը կարո՞ղ է ասել, որ դրանք ռոք կամ ջազ չեն:

ihusik
08.02.2009, 02:16
Հայկօ ջան հասկանում եմ քեզ, իհարկե ով չի սիրում թող չլսի:) պարզապես քննարկում ենք այստեղ տվյալ թեման:) ես քեզ կարողա շատ հարգեմ, բայց պարզ ասեմ որ չեմ սիրում ռոք չնայած դու այն սիրես ու երկրպագես ու թող այդ հակադիր կարծիքներն հակադիր բևեռներ մեզ չմղեն։ Պարզապես ինչպես դու այնպես էլ ես ունենք մեր կարծիքներն ու հիմա այս շրջանում կիսվում ենք դրանցով:) Ու էլի ասեմ, որ ես չեմ ասում որ բոլոր ռոք երգիչ(ուհի)ներն վատն են ու որ ոչ մի լավ երաժշտություն այդտեղ չկա. ամեն բնագավառում էլ կան լավերն էլ, վատերն էլ, բայց ես խոսում եմ տոկոսային այն դրականի ու բացասականի մասին ինչ կա ասենք համեմատած ռոք-ի ու դասականի մեջ ու իմ համար ռոքում շատ ավելի բացասական բան կա քան դրական ու դա կարծում եմ նրանից չի, որ ես չեմ սիրում ռոք։ Օրինակ ասեմ. այդքան գովերգվող Էդի Մերկուրին նա չէ՞ որ կանացի շորով էր երգում կամ մի ներքնաշորով լինելով հոմոսեքսուալիստ ու կամ թմրադեղերից է մահացել կամ սպիդից՝ այսինքն կամ իր հոմոսեքսուալ կապերի կամ թմրադեղերի պատճառով։ Եթե որևէ տեղեկություն սխալ եմ գրել կխնդրեի ուղղում մտցնել։

Ռուֆուս
08.02.2009, 02:22
Օրինակ ասեմ. այդքան գովերգվող Էդի Մերկուրին նա չէ՞ որ կանացի շորով էր երգում կամ մի ներքնաշորով լինելով հոմոսեքսուալիստ ու կամ թմրադեղերից է մահացել կամ սպիդից՝ այսինքն կամ իր հոմոսեքսուալ կապերի կամ թմրադեղերի պատճառով։ Եթե որևէ տեղեկություն սխալ եմ գրել կխնդրեի ուղղում մտցնել։

Խնդրեմ, ուղղում եմ, Էդդի Մերկուրի չի, Ֆրեդդի Մերկուրի է...

Չարժի

Արտիստ
08.02.2009, 13:02
Օրինակ ասեմ. այդքան գովերգվող Էդի Մերկուրին նա չէ՞ որ կանացի շորով էր երգում կամ մի ներքնաշորով լինելով հոմոսեքսուալիստ ու կամ թմրադեղերից է մահացել կամ սպիդից՝ այսինքն կամ իր հոմոսեքսուալ կապերի կամ թմրադեղերի պատճառով։ Եթե որևէ տեղեկություն սխալ եմ գրել կխնդրեի ուղղում մտցնել։

Եվ միևնույն ժամանակ հենց Ֆրեդին էր, որ իր երգերով հազարավոր մարդկանց ստիպում էր սիրել իրար, բարություն էր քարոզում, ոգեշնչում էր մարդկանց դեպի պայքարը, օգնում դիմակայել ու գոյատևել այս կյանքում, ստիպում մտածել ու վերլուծել....Սա էլ Ֆրեդին էր...

Իսկ քո նշած օրինակը հոմոֆոբության դրսևորում է, մարդկային բնազդ, որը միշտ ցանկանում է տեսնել վատը ու քննադատել այն, առանց լավը վերլուծելու, ու նրանց հարաբերակցությունը պարզելու...

Rhayader
12.02.2009, 22:23
Եվ միևնույն ժամանակ հենց Ֆրեդին էր, որ իր երգերով հազարավոր մարդկանց ստիպում էր սիրել իրար, բարություն էր քարոզում, ոգեշնչում էր մարդկանց դեպի պայքարը, օգնում դիմակայել ու գոյատևել այս կյանքում, ստիպում մտածել ու վերլուծել....Սա էլ Ֆրեդին էր...

Իսկ քո նշած օրինակը հոմոֆոբության դրսևորում է, մարդկային բնազդ, որը միշտ ցանկանում է տեսնել վատը ու քննադատել այն, առանց լավը վերլուծելու, ու նրանց հարաբերակցությունը պարզելու...

Ժամանակին լավ ստորագրություն ունեի, ոչ մեկը չհասկացավ ըստ երևույթին.

Գնա՛, ապացուցի՛ր կույրիս, որ ինքն է կույր, ոչ թե սենյակը մութ:
Չգիտեմ, կարծում եմ՝ ավելորդ է վիճաբանությունը շարունակելը: Եկեք թողնենք իրենք իրենց հետ վիճեն:

sharick
17.02.2009, 17:51
թեթև ռոքը վատ ազդեցություն ունենալ չի կարող իմ կարծիքով:)

Ռեդ
17.02.2009, 17:53
թեթև ռոքը վատ ազդեցություն ունենալ չի կարող իմ կարծիքով:)
ոչ թե թեթև ռոքը, այլ ճիշտ ռոքը :)

Արտիստ
17.02.2009, 17:58
ոչ թե թեթև ռոքը, այլ ճիշտ ռոքը :)

Հմ, իսկ դա որն է՞:think

Ռեդ
17.02.2009, 18:00
Հմ, իսկ դա որն է՞:think
Համենայն դեպս, թեթև ռոքի ասպարեզում էլ կան ստեղծագործություններ, որոնք, ըստ իս, վատ ազդեցություն են թողնում մարդկանց ներաշխարհի վրա

masivec
17.02.2009, 18:04
Իմ կածիքով շատ վատ ազդեցություն է թողնում մարդու ներաշխարհի վրա:[:bad

Ռեդ
17.02.2009, 18:05
Իմ կածիքով շատ վատ ազդեցություն է թողնում մարդու ներաշխարհի վրա:[:bad
Կարա՞ս մանրամասնես՝ ի՞նչն է վատ ազդեցություն թողնում, կամ, ավելի ճիշտ կլինի, ասես ռոքի որ ճյուղը

Rhayader
17.02.2009, 18:07
Կարա՞ս մանրամասնես՝ ի՞նչն է վատ ազդեցություն թողնում, կամ, ավելի ճիշտ կլինի, ասես ռոքի որ ճյուղը

Աչքիս անձնական փորձից են ասում:D

Արտիստ
17.02.2009, 18:08
Կարա՞ս մանրամասնես՝ ի՞նչն է վատ ազդեցություն թողնում, կամ, ավելի ճիշտ կլինի, ասես ռոքի որ ճյուղը

Tonight is the night
The empowering wind that draws breath from despise
Roars ‘neath my wings as I soar with the end in sight

Choirs ignite
A swansong for Leda
Deathknells for Troy
Tragedy blooms from one act
I am nemesis

Poured in my arms
When my daughter’s eyelids closed
I swore to slaughter those
Who stole my ray of moonlight

So strike up the skies
The diction of thunder
God-given rites
No fiction can deafen the fact
I am nemesis

Cowled in the utter grief
I am the priest of a new disorder
Whose flag unfurled
Bears a hatred for the western world

There is no compromise
No piped lament
To stay the blind
Just a shrike cacophony of war

Ashes ember, fires rise
No longer am I paralyzed
Now I drown in a loss worth fighting for

Black is my heart
Black is my heart
Black is my heart
I am nemesis

Black is my heart
Black is my heart
Black is my heart
I am nemesis
Nemesis
Nemesis

Tonight is the night
The city sweats fever, the filth in her womb
Shifts like the season’s unease at the hands of doom

Restless inside
Her split underbelly
Suitored with flies
Marital bowels now contract
I am nemesis

Poured in my arms
When my daughter’s eyelids closed
I swore to slaughter those
Who stole my ray of moonlight
Never again
Our enemies entertained
I toy at the clasp of her chain
And remember the fight

Cowled in utter grief
I am the priest of a new disorder
Whose flag unfurled
Bears a hatred for the western world

There is no compromise
No piped lament to stay the blind
Just a shrike cacophony of war

Ashes ember, fires rise
No longer am I Palestined
Now I drown in a loss worth fighting for

Black is my heart
Black is my heart
Black is my heart
I am nemesis

Black is my heart
Black is my heart
Black is my heart
I am nemesis

Black is my heart
Black is my heart
Black is my heart
I am nemesis

Black is my heart
Black is my heart
Black is my heart
I am nemesis
Nemesis

Cradle of Filth - Nemesis

Թե ով է Նեմեսիս-ը կարող եք կարդալ, իսկ անվերջ ականջակալներով լսել որ "իմ սիրտը սև է", կարծում եմ որ վատ ազդեցություն է թողնում: Կարծում եմ ռոքը պետք է արգելեն բոլոր երկրներում, իսկ մետալ լսելու համար պետք է վառել մարդկանց...

Ռեդ
17.02.2009, 18:11
արտիստ, ես չասացի, որ ռոքի բոլոր ճյուղերն ու բոլոր խմբերի ու կիսախմբերի ստեղծագործությունները լավ ազդեցություն են թողնում
Ես պարզապես ուզում էի լսել ռեփ լսող մարդու կարծիքը ընդհանրապես ռոքի մասին: masivec-ն ասում է շատ վատ, բայց օրինակ չի բերում: Ես իրա ասածից դատում եմ մի բան՝ որ նա խոսում է բոլոր տեսակի ռոքի մասին

masivec
17.02.2009, 18:11
Աչքիս անձնական փորձից են ասում:D
Կարիք չկա վիրավորելու...........

masivec
17.02.2009, 18:14
Կարա՞ս մանրամասնես՝ ի՞նչն է վատ ազդեցություն թողնում, կամ, ավելի ճիշտ կլինի, ասես ռոքի որ ճյուղը
Էն որ գժականա,32-ում էլ են, որ Ջիվան Գասպարյանի հետ երգում են:D

Rhayader
17.02.2009, 18:16
Կարիք չկա վիրավորելու...........

Հին հայկական ակումբային ասացվածքն ասում է՝ մարդու սիրած բանին որ :[ ես ասում, պատրաստվիր, որ քեզանից կնեղանան:
Իմ գրածը վիրավորական չէր, պարզապես հոգնել եմ անիմաստ ու չհիմնավորված պնդումներից էլ, դրանց հակադրվելուց էլ:

Rhayader
17.02.2009, 18:17
Էն որ գժականա,32-ում էլ են, որ Ջիվան Գասպարյանի հետ երգում են:D

Հիմար կատակի հիման վրա ես եթե կառուցում դատողությունդ, ապա էլ ասելու բան չկա:

cold skin
17.02.2009, 18:17
Իմ կածիքով շատ վատ ազդեցություն է թողնում մարդու ներաշխարհի վրա:[:bad

Երևի բռիտվա բանդաժներով ամեն օր մեկին "փրթելա ":D

masivec
17.02.2009, 18:25
:aggressive
Չե ես բաժնում մենակ ռոկ են լսում ու վիրավորում անիմաստ:bad
Էլ չեմ գրի ստեղ, որ անիմաստ վիրավորանքների չարժանանամ:beee
Վերջ......

Ռուֆուս
17.02.2009, 23:45
:aggressive
Չե ես բաժնում մենակ ռոկ են լսում ու վիրավորում անիմաստ:bad
Էլ չեմ գրի ստեղ, որ անիմաստ վիրավորանքների չարժանանամ:beee
Վերջ......

masivec ջան, քեզ էստեղ ոչ ոք չի վիրավորել, պարզապես խնդրում եմ ասածներդ հիմնավորես, թե չէ կստացվի, որ անկապ տեղը օդ ես կրակում...

VisTolog
29.05.2010, 14:09
Ինչ կարծիքի եք,ազդումա՞ արդյոք ռոքը մարդու վրա,ազդումա՞ իրա մտածելակերպի վրա....
Ու ընդհանրապես ինչա կատարվում ռոք լսող երիտասարդի հետ,արդյոք էդ պահին իրա վրա սատանանա իշխում....

Ռոքը՝ հանգստացնումա, որքան էլ շատերի համար դա տարօրինակ կթվա: Ռոքով կարծես արտահայտես մեջդ հավաքված ագրեսիան::))
Իսկ սատանա-մատանա «միֆ» են…

ՀԳ Մնացած գրառումները դեռ չեմ կարդացել:

kyahi
29.05.2010, 14:30
Ռոքը կամ մետալը շատ նորմալ երաժշտություններ են ու կոնկրետ իմ վրա ոչ մի ձև չի ազդել…իսկ այդ սատանիստական բաները դա մի քիչ ծայրահեղություն է…ես օրինակ շատ հանգիստ կարող եմ քնել, երբ մետալ է հնչում ու իմ ուղեղի կամ մտավոր կարողությունների վրա դա չի ազդել:Իհարկե ինչ-որ ապացուցում են, որ բոլոր երաժշտությունները ինչ-որ ազդեցություն ունենում են, բայց ասել որ այդ ազդեցությունները կոնկրետ ռոքի համար բացասական է ես դա չեմ ընդունում:
Ավելի լավ է հատուկ հայերի համար ռաբիզը հետազոտեն ու կհասկանան, թե որտեղից են առաջանում քյարթուները, այ նրանք իսկական վտանգ են զարգացող պետության ու ապագա սերնդի նորմալ զարգացման վրա…միայն ռաբիզ երաժշտությունն է մարդուն դեբիլացնում, դա նույնիսկկ պետք չէ ապացուցել, դա ակնհայտ երևում է մեր շրջապտում…տխուր է , բայց փաստ:

AniwaR
29.05.2010, 14:52
Ատում եմ: Ախմախ երաժշտություն ա, վտանգավոր, խիստ բացասական ազդեցություն գործող: ԿԱԽՎԱԾՈՒԹՅՈՒՆ Ա ԱՌԱՋԱՑՆՈՒՄ!!! Ու տնեցիք ինձ ուզում են տանեն բժշկի: :cry2 Դրանի՞ց էլ վատ::cry2

kyahi
29.05.2010, 15:03
Ատում եմ: Ախմախ երաժշտություն ա, վտանգավոր, խիստ բացասական ազդեցություն գործող: ԿԱԽՎԱԾՈՒԹՅՈՒՆ Ա ԱՌԱՋԱՑՆՈՒՄ!!! Ու տնեցիք ինձ ուզում են տանեն բժշկի: :cry2 Դրանի՞ց էլ վատ::cry2

Վելվետ շուտ սկսի ռաբիզ լսել, լուրջ օգնում ա, ասա քեզ ով էր ասում էդքան լսի:D

Լսիր առանց հիմնավորումների նման բաներ գրելը ապսուրդ ա, քեզ կարելի ա տանել լաբորատորաիա, եթե իսկապես այսքան վատ ես…երևի ռոքը խառնել ես Սպիտակցի Հայկոյի հետ…ավելի լավ մի լսիր :P դրանից ոչ ոք չի տուժի…իսկ կախվածության տակ ընկնելը դա քեզանից ա գալիս…
մի հարց ունեմ, բայց չվիրավորվես;) Նարկոտիկներ կամ խմիչքներ օգտագործե՞լ ես:think

EgoBrain
29.05.2010, 15:05
Ընդհանրապես երևի ցանկացած երաժշտություն էլ որոշակի ազդեցություն թողնում է մարդու վրա, քանի որ իրենից ներկայացնում է ձայնային ալիք, որը հասատատ որոշակի հաճախությունների դեպքում կարող է ազդել մարդու ուղեղի վրա/օրինակ 16 հց-ից ցածր հաճախության ձայնը ինչպես հայտնի է, կարող է խելագարության հասցնել մարդուն/: Բայց միանշանակ ասել, որ ռոքը վատ կամ լավ ազդեցություն է թողնում, սխալ է, քանի որ հարցին կարելի է նայել մի քանի տեսանկյունից: Միակ վատ ազդեցությունը, որ կարող եմ առանձնացնել ցանկացած տիպի երաժշտության համար, դա մարդուն ֆանատիզմի աստիճանի հասցնելն է,չնայած նույնիսկ այս դեպքում պատճառը ավելի շատ մարդու մեջ է: Իսկ ռոքի դրական ազդեցություններից նշեմ այն, որ կարդացել եմ, որ օրգանիզմում ռոքը առաջացնում է ադրենալին, որը նպաստում է ուղեղի ակտիվ աշխատանքին:

AniwaR
29.05.2010, 15:11
Վելվետ շուտ սկսի ռաբիզ լսել, լուրջ օգնում ա, ասա քեզ ով էր ասում էդքան լսի:D

Կյահի, չեմ կարա: Իմ կախվածությունն ուրիշ բանից ա::cry2


Լսիր առանց հիմնավորումների նման բաներ գրելը ապսուրդ ա,
Ի՞նչ վատ հիմնավորում եմ որ::blin


քեզ կարելի ա տանել լաբորատորաիա, եթե իսկապես այսքան վատ ես…
Տեսնու՞մ ես. մեկն էլ ավելացավ::cry2


երևի ռոքը խառնել ես Սպիտակցի Հայկոյի հետ…
Չէ, էդ կատարողին դեռ չեմ ուսումնասիրել. որտեղի՞ց կարամ քաշեմ:


ավելի լավ մի լսիր :P դրանից ոչ ոք չի տուժի…
Ահամ, ինձանից բացի: Հաջորդ առավոտ կհելնեմ դողէրոցքով, էն մյուս առավոտ էլ չեմ հելնի::cry2


իսկ կախվածության տակ ընկնելը դա քեզանից ա գալիս…
Սուտ ա, սուտ: Ասել եմ՝ ինչից ա:


մի հարց ունեմ, բայց չվիրավորվես;) Նարկոտիկներ կամ խմիչքներ օգտագործե՞լ ես:think
:thinkԴե վօօբշէ շատ եմ քաշում, բայց դրանցից չէ::D

kyahi
29.05.2010, 15:23
Կյահի, չեմ կարա: Իմ կախվածությունն ուրիշ բանից ա::cry2



դե որպեսզի ազատվես այդ "կախվածությունից" լսիր այլ տիպի երաժշտություն, չնայած ես չեմ կարծում, որ դա ռոքից ա ուղղակի երևի քո հոգեկանի հետ մի բան էն չէ, իհարկե սխալ մի հասկացի, բայց ինձ թվում ա քեզ հոգեբան ա պետք ջանիկ:


Ի՞նչ վատ հիմնավորում եմ որ:

չնայած, որ դու ակումբում ինչ-որ հետաքրքիր դեմք չես, բայց դա իմ համար դեռ հիմնավորում չի ծառայում, որ հավատամ քեզ, ուղղակի երևի այն մարդկանց դասին ես պատկանում ովքեր ռոքը դիտում են իբրև վատ երևույթ, դա դաստաիարակության և մտածելակերպի խնդիր ա, իսկ եթե դու լուրջ կարծում ես, որ դա ռոքից ա, գոնե ասա միգուցե բլեք մետալից, դա մի քիչ կարողա ճիշտ թվար:


Չէ, էդ կատարողին դեռ չեմ ուսումնասիրել. որտեղի՞ց կարամ քաշեմ:
տեղյակ չեմ, բայց երևի յութուբից…սկսի ուսումնասիրել , ի դեպ արական սեռի ներկայացուցիչ ա, գոնե օգուտ կլինի:D

Ահամ, ինձանից բացի: Հաջորդ առավոտ կհելնեմ դողէրոցքով, էն մյուս առավոտ էլ չեմ հելնի:
քո ծայրահեղությունը ինձ սպանում ա, դու ավելի լավ ա մի քիչ Նիք Դրեյք լսի, եսիմ կարողա օգնի, ինձ թվում ա դու այլ խնդիրներ ունես, եթե իհարկե անկեղծ ես, այստեղ Վելվետ ջան երաժշտությունը մեղք չունի, քո մեջ հարցերը փնտրիր ու գտիր լավ հոգեբանի…
Լսիր, կարո՞ղ ա ուղղակի ջերմություն ունես կամ ինչ-որ վիրուսից ա, խառնվել եք իրար անտեղի:think

Սուտ ա, սուտ: Ասել եմ՝ ինչից ա:
տեսնում ես դու այլ տեղ հարցերի պատասխանները չես փնտրում, խորհուրդ եմ տալիս այդպես չվարվել:

Դե վօօբշէ շատ եմ քաշում, բայց դրանցից չէ:
Հմմմմմ, չէ դրանից ա, անձնական փորձից եմ ասում, կարող եմ իմ բժշկի անունը տալ;):D

AniwaR
29.05.2010, 15:34
դե որպեսզի ազատվես այդ "կախվածությունից" լսիր այլ տիպի երաժշտություն, չնայած ես չեմ կարծում, որ դա ռոքից ա ուղղակի երևի քո հոգեկանի հետ մի բան էն չէ, իհարկե սխալ մի հասկացի, բայց ինձ թվում ա քեզ հոգեբան ա պետք ջանիկ:
*կպած դեպրեսիաս խորացնում ա*


չնայած, որ դու ակումբում ինչ-որ հետաքրքիր դեմք չես, բայց դա իմ համար դեռ հիմնավորում չի ծառայում, որ հավատամ քեզ, ուղղակի երևի այն մարդկանց դասին ես պատկանում ովքեր ռոքը դիտում են իբրև վատ երևույթ, դա դաստաիարակության և մտածելակերպի խնդիր ա, իսկ եթե դու լուրջ կարծում ես, որ դա ռոքից ա, գոնե ասա միգուցե բլեք մետալից, դա մի քիչ կարողա ճիշտ թվար:

what is բլեք մերալ?



տեղյակ չեմ, բայց երևի յութուբից…սկսի ուսումնասիրել , ի դեպ արական սեռի ներկայացուցիչ ա, գոնե օգուտ կլինի:D

Մերսի ինֆոյի համար:


քո ծայրահեղությունը ինձ սպանում ա, դու ավելի լավ ա մի քիչ Նիք Դրեյք լսի,

Nick Drake – Three Hours Listening now

Nick Drake – River Man 6 minutes ago

Nick Drake – Time Has Told Me 15 minutes ago

Nick Drake – Saturday Sun 19 minutes ago

Nick Drake – Fruit Tree 24 minutes ago

Nick Drake – Man In A Shed 28 minutes ago


Nick Drake – The Thoughts of Mary Jane 32 minutes ago


Nick Drake – Cello Song 37 minutes ago

Nick Drake – Day Is Done 39 minutes ago

Nick Drake – Way To Blue 42 minutes ago

Nick Drake – Three Hours 49 minutes ago

Nick Drake – Saturday Sun 10 hours ago

Nick Drake – Fruit Tree 10 hours ago

Nick Drake – Man In A Shed 10 hours ago


Nick Drake – The Thoughts of Mary Jane 11 hours ago


Nick Drake – Cello Song 11 hours ago

Nick Drake – Day Is Done 11 hours ago

Nick Drake – Way To Blue 11 hours ago

Nick Drake – Three Hours 11 hours ago

http://www.last.fm/user/velvetbride/library/music/Nick+Drake


եսիմ կարողա օգնի, ինձ թվում ա դու այլ խնդիրներ ունես, եթե իհարկե անկեղծ ես, այստեղ Վելվետ ջան երաժշտությունը մեղք չունի, քո մեջ հարցերը փնտրիր ու գտիր լավ հոգեբանի…
Լսիր, կարո՞ղ ա ուղղակի ջերմություն ունես կամ ինչ-որ վիրուսից ա, խառնվել եք իրար անտեղի:think
Եսի՞մ:


տեսնում ես դու այլ տեղ հարցերի պատասխանները չես փնտրում, խորհուրդ եմ տալիս այդպես չվարվել:

Ռադիիիլ::cry2 Դու իմ թշնամին ես, ես քո խորհուրդներին չեմ պատրաստվում հետևել::beee


Հմմմմմ, չէ դրանից ա, անձնական փորձից եմ ասում, կարող եմ իմ բժշկի անունը տալ;):D
Սատանա

kyahi
29.05.2010, 15:50
*կպած դեպրեսիաս խորացնում ա*


էդ դու ես քո չեղած դեպրեսիան խորացնում:angry որ նորմալ մարդը կարա ռոք լսի ու վատանա, եթե անտեղի ժամանակ ես վատնում ասեմ, որ մտի օդնակլասնիկ կամ դրա նման մի տեղ:

what is բլեք մերալ?
մերալ չէ մետալ, դե դա դա Վինչիի վերևին կտավներից ա ուղղակի մեկ-մեկ մարդկանց դեպրեսիայի մեջ ա քցում:Այ երբ իմանաս էդ ինչ ա նոր էս կարգի գրառումներ կանես, մենակ ռոքից դու չէիր կարա բալիկ ջան վատանայիր, անտեղի գրառումենրդ մի շատացրու…


Nick Drake – Three Hours Listening now

Nick Drake – River Man 6 minutes ago

Nick Drake – Time Has Told Me 15 minutes ago

Nick Drake – Saturday Sun 19 minutes ago

Nick Drake – Fruit Tree 24 minutes ago

Nick Drake – Man In A Shed 28 minutes ago


Nick Drake – The Thoughts of Mary Jane 32 minutes ago


Nick Drake – Cello Song 37 minutes ago

Nick Drake – Day Is Done 39 minutes ago

Nick Drake – Way To Blue 42 minutes ago

Nick Drake – Three Hours 49 minutes ago

Nick Drake – Saturday Sun 10 hours ago

Nick Drake – Fruit Tree 10 hours ago

Nick Drake – Man In A Shed 10 hours ago


Nick Drake – The Thoughts of Mary Jane 11 hours ago


Nick Drake – Cello Song 11 hours ago

Nick Drake – Day Is Done 11 hours ago

Nick Drake – Way To Blue 11 hours ago

Nick Drake – Three Hours 11 hours ago

http://www.last.fm/user/velvetbride/...sic/Nick+Drake
ոնց էլ իմացար, որ սրանք ինձ պետք են, ռեֆերատ ունեմ գրելու , էդ ուղղակի գրեցի, ասեցի կարողա կուլ տաս գրես:D շնորհակալություն, փաստորեն սրանից ա հա՞ վիճակդ վատացել:D


Եսի՞մ:
դե ես էլ իմ:

Ռադիիիլ: Դու իմ թշնամին ես, ես քո խորհուրդներին չեմ պատրաստվում հետևել:
հա բա իհարկե լրիվ քո թշնամիներն են դու էլ միայնալ հրեշտակ ես, ով հասկացել ա, որ ռոքը դա վատ ա…դու միշտ ուզում ես որ քեզ ուշադրությու՞ն դարձնեն:

Սատանա

ահամ, էդ մեկը ճիշտ ես ու ես հիմա արյուն եմ խմում:P

Հայուհի
29.05.2010, 15:58
Չի կարա տենց բան լինի, ռոքը իրոք ազատության կոչա, բայց էդ չի նշանակում, որ հենց ռոքնա վատ ազդեցություն թողնում մարդու ներաշխարհի վրա, էդ մարդուց ա գալիս, եթե դու կախվածություն ունենաս թմրադեղերից կամ էլ խմիչքից , ռոքը մեղավորա՞... մեջդ փնտրիր պատճառը: Ես էլ եմ ռոք սիրում(,բայց Վելվետի չափ չէ էլի:)), չնայած ո՛չ ծխում եմ, ո՛չ խմում եմ, ո՛չ էլ երբևէ թմրադեղ եմ օգտագոչծել (սկի չեմ էլ տեսել)...
Շգիտեմ ՝ ո՞վ, ո՞նց... ինձ վրա ռաբիզնա վատ, չնայած ի՞նչ վատ, շաաաաատ վատ ազդեցությունա քողնում... կախվելս գալիսա էդ «երաժշտությունից»:angry

romanista
16.07.2010, 21:51
Մարդիկ կան, ասում են ռոքը չարացնում, ագրեսիվացնում ա ու տենց... բայց ինձ, օրինակ, ռոքը մի ձև փափկացնում ա, հանգստացնում նյարդերս, բարիացնում... ես ամենածանր ռոքի տակ անգամ ավելի հավեսով եմ քնում, քան օրինակ կքնեյի որեէ պոպ-կատարման տակ... ռոքը ինքը բողոքի ճիչ ա, ոռնոց, այս ու այն անարդարության դեմ, սխալի դեմ, ռոքը մեծ փիլիսոփայություն ա, ու որպեսզի կարողանաս հասկանաս ռոքը, պետք է լայն զանգվածների պես չմտածես, առանձնանաս քո մտածելակերպով...
Դե, իսկ ռաբիզը... ասում են ճաշակին ընկեր չկա, բայց 1000 ներողություն, ռաբիզում ի՟նչ ճաշակ... 5 րոպե ձգվող մուղամի մեջ ճաշակ կա՟... այ ռաբիզը իրոք որ ազդում ա նյարդերիս վրա... միշտ պայքարել եմ այդ "երաժշտության" դեմ ու պայքարելու եմ, մինչև որ էս ազգի երաժշտական ճաշակը մի քիչ բարձրանա...

aerosmith
16.07.2010, 22:12
ես այսպիսի մի բան եմ նկատել
ուրեմն տենց դեռահասների մոտա տարածված, որ ռոքը ագրեսիվացնումա, ու որ մոդայից հետ չմնանմ, իրանց իրանք դարձնում են զոռով ագրեսիվ, գիժ ու պրիպատկիստ, նեռվայն հիստերիկ։ Իրանք տենցա չեն ուզում մոդից հետ մնան
ես ռոք պաշտում եմ, ու իրոք ամբողջ նեռվայն համակարգս հանգստանումա, չնայած որ ադրենալին ել եմ զգում ու ինձ էդ ուժա տալի որ հոգնածությունից հետո կարանամ աշխատեմ։

ՆանՍ
17.07.2010, 12:07
Ինձ համար կան մի շարք ռոք երգեր, որոնք ունեն մեղեդայնություն ու դուրս գալիս են , մեծ հաճույքով էլ լսում եմ, բայց որ ճիշտն ասեմ` էդ լսելու ընթացքում սիրտս սկսումա շատ արագ աշխատել ու մի ձև ագրեսիվությունա առաջանում:Բա, որ տանն էլ մենակ եմ լինում, քիչա մնում ավելը վերցնեմ ու հայելու դիմաց կիթառ նվագեմ`գլխի գժական շարժումներ անելով:D Իսկ եթե լուրջ`ասեմ, որ աշխատում եմ շատ էլ չլսեմ, բացասականը գերակշռումա(ինձ համար):

Հարդ
17.07.2010, 12:50
Ուրեմն ես էս թեմայում գրաժում չունեմ հա? Լաաաավ....

Թե ինչպիսի ազդեցություն ա թողնում, կախված ա լսողից: Եթե լսում ես ու ուզում ես գնաս մի բան ջարդես, ուրենմ քո մեջ մի բան էն չի, իսկ ռոքը որպես խաղալիք ես օգտագործում ամեն բան իրա վրա «բարդելու» համար:
Չնայած ուրիշ տեսանկյունից, երբ դու չինքնահաստատված մարդ ես ու ռոք ես լսում, էտ կարա շատ ծանր հետևանքներ թողնի քեզ վրա: Քանի որ ռոքը հզոր բան ա, դու էլ ինքնահաստատվելու հետ խնդիրներ ունես, ինքը քեզ խաղալիք կդարձնի իր ձեռքին, դու կդառնաս իրա ծառան:
Այ էս դեպքերի համար ա, որ ասում են ռոքը սենց, ռոքը նենց...

Իսկ եթե հասկացող մարդ ես, ռոքը սիրում ես, դու կարաս ռոքն օգտագործես հաճույք ստանալու աղբյուր որպես:

Հլը մի վայրկյան է, ես հլը չեմ վերջացրել:

Հետո, թեմա բացող (չեմ հիշում ով ա), կոնկրետ ռոքը ու կոնկրետ մետալը նեեենց մեծ ու լայնածավալ հասկացություններ են, որ բերել միացրել ես իրար ու արի դե բոլորի համար մի հատ պատասխան տուր: Դե արի ու Aerosmith, System of a Down, Led Zeppelin, Cradle of Folth խմբերը խառնի իրար:

Yellow Raven
17.07.2010, 14:43
Հետո, թեմա բացող (չեմ հիշում ով ա), կոնկրետ ռոքը ու կոնկրետ մետալը նեեենց մեծ ու լայնածավալ հասկացություններ են, որ բերել միացրել ես իրար ու արի դե բոլորի համար մի հատ պատասխան տուր: Դե արի ու Aerosmith, System of a Down, Led Zeppelin, Cradle of Folth խմբերը խառնի իրար:

Թեմայում պատասխանող(:)) ),իսկ դու մի փորձիր խառնել իրար, հատ-հատ յուրաքանչյուր ճյուղի համար կարող ես պատասխանել, եթե այդպիսի ցանկություն է ծագում մոտդ:

nune'
20.07.2010, 00:10
Ինչ կարծիքի եք,ազդումա՞ արդյոք ռոքը մարդու վրա,ազդումա՞ իրա մտածելակերպի վրա....
Ու ընդհանրապես ինչա կատարվում ռոք լսող երիտասարդի հետ,արդյոք էդ պահին իրա վրա սատանանա իշխում....

հա բա ինչա անում ազդումա, պլյուս դրան սատանան էլ մի կողմից հանգիստ չի տալիս:(, մի խոսքով, գնա գալիս եմ, ինչքան հեռու էդքան լավ:D

Վոլտերա
22.12.2012, 21:37
Ուրեմն ես վաղուց արդեն սատանայի իշխանության տակ էի
Երաժշտությունը պիտի հուգուն հարազատ լինի, իսկ էն, ինչը հարազատ ա մարդու հոգուն (վատն ու լավը կապ չունի), դրան դեմ ոչ ոք չի կարող գնալ: Ինձ շատ են ասում, որ ինչքան սկսել ես ռոք լսել, փոխվել ես, իհարկե, որովհետև փոխել եմ ճաշակս ու որոշ չափով նաև՝ մտածելակերպս, եթե ռոք լսելով մարդ հոգեկան հիվանդ ա դառնում, ուրեմն դա մարդուց ա, ոչ թե երաժշտությունից, պարզապես խնդիրներ ունեցող մարդիկ կառչում են ռոքից ու բոլորին թվում ա, թե ռոքից դարձավ էդպիսին:

Ուլուանա
22.12.2012, 22:19
Ուրեմն ես վաղուց արդեն սատանայի իշխանության տակ էի
Երաժշտությունը պիտի հուգուն հարազատ լինի, իսկ էն, ինչը հարազատ ա մարդու հոգուն (վատն ու լավը կապ չունի), դրան դեմ ոչ ոք չի կարող գնալ: Ինձ շատ են ասում, որ ինչքան սկսել ես ռոք լսել, փոխվել ես, իհարկե, որովհետև փոխել եմ ճաշակս ու որոշ չափով նաև՝ մտածելակերպս, եթե ռոք լսելով մարդ հոգեկան հիվանդ ա դառնում, ուրեմն դա մարդուց ա, ոչ թե երաժշտությունից, պարզապես խնդիրներ ունեցող մարդիկ կառչում են ռոքից ու բոլորին թվում ա, թե ռոքից դարձավ էդպիսին:
Իսկ ո՞նց ես փոխվել՝ ըստ իրենց, ինչպիսի՞ն էիր ու ինչպիսի՞ն ես դարձել ռոքի ազդեցությամբ։

Վոլտերա
23.12.2012, 19:02
Իսկ ո՞նց ես փոխվել՝ ըստ իրենց, ինչպիսի՞ն էիր ու ինչպիսի՞ն ես դարձել ռոքի ազդեցությամբ։

Ամենակարևորը փոխել եմ ճաշակս, ավելի ինքնավստահ եմ դարձել: Ինձ դուր ա գալիս էդ երաժշտությունն ու ես հաճույքով եմ լսում ու թքած ունեմ <<մոդա>> կոչվածի վրա, ինձ թվում ա փոփոխություններս ավելի շատ դեպի լավն են, քան վատը:

Վահե-91
23.12.2012, 19:06
թքած ունեմ <<մոդա>> կոչվածի վրա, ինձ թվում ա փոփոխություններս ավելի շատ դեպի լավն են, քան վատը:
Ես 8-9 տարեկանից ռոք եմ լսում: Ու ինձ էլ դուր չեն գալիս «մոդա» երգերը, այ քեզ զուգադիպություն :8

Վոլտերա
23.12.2012, 19:16
Ես 8-9 տարեկանից ռոք եմ լսում: Ու ինձ էլ դուր չեն գալիս «մոդա» երգերը, այ քեզ զուգադիպություն :8

Մոդան մարդկանց նույնանման ա դարձնում ու ստիպում ա լսել էն երգերը, որոնք կարող ա քեզ դուր չեն գալիս, բայց քանի որ մոդա ա, պիտի լսես՝ ուզեզ, թե չուզես

Freeman
23.12.2012, 19:51
Իսկ ես մի 4-5 տարի կլինի, որ ռոք/մետալ եմ լսում, դրանից առաջ էլ մենակ դասական երաժշտություն էի լսում, բայց էս ընթացքում համարյա չեմ փոխվել, դրա համար մեկ-մեկ մարդիկ զարմանում են, որ լսում են իմ լսած երգերը:

Մուշու
09.06.2014, 12:49
Ռոքը և տիեզերքը, տիեզերքը և ռոքը : Ես երկար ժամանակ չի որ ռոք եմ լսում գումարային հաշված( թե ինչ եմ լսել ու որքան ժամանակ) հազիվ մեկ տարի կլինի , բայց ռոք լսել սկսել եմ դեռ 4 տարի առաջ : Բացի դրական փոփոխությունները ուրիշ ոչ մի փոփոխություն մոտս չեմ նկատել : Կասեմ ավելի ինձ նայողը չի էլ մտածի, որ ես ռոք եմ լսում : աիմ գրածներիս նայելով ես էլ սկսեցի դրանում կասկածել :) :)

Rhayader
09.06.2014, 13:33
That awkward moment որ ռոքի ու թմրադեղերի մասին խոսացող մարդիկ այ, սա լսելուն նորմալ են վերաբերվում ու հաճախ իրենք էլ լսում են.


https://www.youtube.com/watch?v=gjdlGVldbgg

That awkward moment որ ռոքի ու անբարոյականության մասին խոսացող մարդիկ իրենց երեխաներին այս ստատուսին են հասցնում ու Kanye West-ի կարգի շլյուխաների երգեր են լսում.


https://www.youtube.com/watch?v=JJTaEnLMubM

That awkward moment որ ռոքի ու աղմուկի մասին խոսացող մարդիկ սա են լսում.


https://www.youtube.com/watch?v=YJVmu6yttiw

That awkward moment որ էն նունուշիկ աղջնակները, որ մենակ Լիլիթ Հովհաննիսյան են լսում/«դասական», ի նկատի ունենալով Յաննի ու մի քանի բռնաբարված գործ/Ջազ, ի նկատի ունենալով Ֆրենկ Սինատրա, ռոքին կպնում են:

Պարզապես ռոք լսողները, եթե true են, պողպատից ձվեր ունեն, ու իրենց համար էական չի, թե տարբեր հարթագլուխներ ինչ կարծիքի են մարդու վրա ռոքի ազդեցության մասին:

Ասածս ինչ էր:


https://www.youtube.com/watch?v=E8Ub5NGuScU

Rhayader
09.06.2014, 13:35
ու մեկ էլ,


https://www.youtube.com/watch?v=D4aob4zlhIk


https://www.youtube.com/watch?v=4jpf-eC-Xlk


https://www.youtube.com/watch?v=IfVAEEk9wbY

Nihil
09.06.2014, 14:53
էդ սատանայական երգերը ո՞նց եք լսում։ Ասենք ես ռոք լսել եմ, օրինակ Լինկին Պարկ, ու հասկացել եմ, որ դա վատ բան ա, էլ չեմ լսում։

Մուշու
09.06.2014, 15:42
էդ սատանայական երգերը ո՞նց եք լսում։ Ասենք ես ռոք լսել եմ, օրինակ Լինկին Պարկ, ու հասկացել եմ, որ դա վատ բան ա, էլ չեմ լսում։

Կատակ եք անում ? :/

Nihil
09.06.2014, 16:27
Կատակ եք անում ? :/

ոչ, սա պարզապես ցիտատ է։

Rhayader
09.06.2014, 17:55
Բրիտանացի երաժիշտների բարեգործական ակցիան Սպիտակի երկրաշարժից տուժածներին օգնելու համար ինչպե՞ս էր կոչվում: Pop Aid Armenia, Disco Aid Armenia, Electronic Aid Armenia, չէ, սպասեք, այդ ժանրերի ներկայացուցիչները Հայաստանի ու Սպիտակի վրա թքած ունեին: Ակցիան կոչվում էր Rock Aid Armenia.


https://www.youtube.com/watch?v=1tsw3nKDlBE

Գորտուկ
09.06.2014, 18:20
Carcass – Black Star
https://www.youtube.com/watch?v=10LKX_JsZtA

Ռեյ սամա
10.06.2014, 03:11
Ուրեմն ռոք...հենց ռոքի մասին եթե խոսեմ՝ ռոքը <<բացում>> է մարդուն, նրա ներաշխարհը...ազատության ու պայքարի կոչ է ռոքը, կարծում եմ բոլորը կհամաձայնեն. ռոք լսող հասուն մարդիկ /հասունը նշված է, զի վասն հաճախ եմ հանդիպում ցուցադրաբար ռոք լսող ոչ այնքան հասուն մարդկանց, նրանց մասին մեկ այլ անգամ/ ավելի հանդուրժող են, ազատամիտ, բարի և այո՛, ազնիվ, զերծ ամեն տեսակ բրոյախեղող կարծրատիպերից ու ազատազրկող շրջանակներից...
Մեթալ՝ այ այսեղ հարցը մի քիչ այլ է...կարծում եմ, տարիքից, բնավորությունից, հիսթերոիդ կոնվերսիայի և ներշնչվողականության աստիճանից կախված, մեթալը տարբեր կերպ է ազդում մարդկանց վրա:

GriFFin
10.06.2014, 23:11
Իմ ընկերուհու դեպքն եմ հիշում, որպես ռոքի (բայց ոչ մեթալի) ազդեցության հետևանք։ Սկզբում զզվում էր, լցված են հիմար տարածված գաղափարներով ( դե 15 տարեկանում նորմալ ա) , ասում էր, որ իմ պահվածքը, զգացողունները, մտքերը, դրանք ռոքի վատ հետևանք են, ու ինչքան ես ասում էի, որ ես ընտրել եմ եդ ոճը գիտակցաբար, ելնելով նրանից, որ բառերը հոգեհարազատ են, երաժշտությունը հաճելի… Ինքը մեկա չէր համոզվում։ Հետո օրերից մի օր երբ հաղթահարեցինք մերժման պատնեշը ու ինքը սկսեց կամաց— կամաց լսել ` 180 ° փոխվեց։ Հագուստից սկսած մինչև մտածելակերպ ( իմ համար դեպի լավը) ։ Ինձ թվում ա նման ուժեղ ազդեցություն թողնեղ ոճեր դասականը ու ջազն են։ Իմ դեպքում փակ օղակի համախտանիշն ա, բնավորությանը պայմանավորում ա երաժշտությունը, երաժշտությունը բնավորությունը։ Մի բան հաստատ գիդեմ, եթե ծնողներս դասական ու ռոք չսիրեին ու ես փոքր տարիքից եդ չլսեի կլինեի լրիվ այլ մարդ, ավելի վատը ու ավելի ցածր մտավոր ունակություններով։ ։)

Rhayader
10.06.2014, 23:30
Ժող, էդ ռոքը կամ մետալը չի մարդու վրա ազդեցություն թողնում, այլ մարդն է ինքն իր վրա ազդեցություն թողնում: Ընկերուհիդ մինչև ռոք լսել սկսելն արդեն անգիտակցական սցենար ուներ, որ մի պահից սկսելու է ռոք լսել, ու կոնկրետ հենց ինչպես է փոխվելու դրանից: Առնվազն ռոք լսելու նկատմամբ իր պատնեշը դրա մասին էր խոսում: Էրիկ Բեռնը հոգեբանության ամբողջ ճյուղ է նվիրել այս երևույթին: Ինչպես սկսել է լսել, այնպես էլ կարող է դադարեցնել՝ այս շրջանում եթե արարքներ անի, որոնց համար արդեն պլանավորում է ափսոսալ, հետո դրանք կվերագրի «ռոքի բացասական ազդեցությանը»:

Rhayader
10.06.2014, 23:31
Ռոքն ու մետալը երկուսն էլ այնքան բազմաժանր ու բազմագաղափար երևույթներ են, որ չեն կարող կոնկրետ, միանշանակ ու կանխատեսելի ազդեցություն թողնել մարդու վրա:

Nihil
10.06.2014, 23:37
Ռոքն ու մետալը երկուսն էլ այնքան բազմաժանր ու բազմագաղափար երևույթներ են, որ չեն կարող կոնկրետ, միանշանակ ու կանխատեսելի ազդեցություն թողնել մարդու վրա:

ահա, օրինակ եթե ես սկսեմ nu-metal լսել, ապա գիտեմ, որ դա շատ վատ կանդրադառնա իմ հոգեկանի վրա ու վրայիցս չասեմ ինչի հոտ կգա :D

GriFFin
10.06.2014, 23:50
Ժող, էդ ռոքը կամ մետալը չի մարդու վրա ազդեցություն թողնում, այլ մարդն է ինքն իր վրա ազդեցություն թողնում: Ընկերուհիդ մինչև ռոք լսել սկսելն արդեն անգիտակցական սցենար ուներ, որ մի պահից սկսելու է ռոք լսել, ու կոնկրետ հենց ինչպես է փոխվելու դրանից: Առնվազն ռոք լսելու նկատմամբ իր պատնեշը դրա մասին էր խոսում: Էրիկ Բեռնը հոգեբանության ամբողջ ճյուղ է նվիրել այս երևույթին: Ինչպես սկսել է լսել, այնպես էլ կարող է դադարեցնել՝ այս շրջանում եթե արարքներ անի, որոնց համար արդեն պլանավորում է ափսոսալ, հետո դրանք կվերագրի «ռոքի բացասական ազդեցությանը»:
Էրիկ Բեռները, եթե չեմ սխալվում ՝ մեծահասակ,ծնող, երեխա եսերի մշակողն ա չէ՞…
Չէ, գիդես, լինում են դեպքեր, երբ մարդը ունի հիտերիկ անձի շեշտվածություն կամ արտիստիկ բնավորություն ( ինչը ես էլի համարում եմ հիստերիայի ձև) ու որպիսի բավարարի իրա անձի պահանջները դիմում ա հետևյալ քայլերի՝ ընտրում ա ոճ, որը քիչ ա հանդիպում, երաժշտություն, որը ուշադրություն գրավող ա, որդեգրում ա մտքեր, որոնք ըստ իրա կգրավի սեփական եսի նկատմամբ մարդկանց: Նման երևույթը կապ չունի անգիտակցական պահանջների կամ տաբուների հետ: Ավելի շուտ ունի, բայց փակ անգիտակցական մղումների մասին չի խոսքը:

GriFFin
10.06.2014, 23:56
էդ սատանայական երգերը ո՞նց եք լսում։ Ասենք ես ռոք լսել եմ, օրինակ Լինկին Պարկ, ու հասկացել եմ, որ դա վատ բան ա, էլ չեմ լսում։
Իմ մոտ Լինկին Պառկի ու Էվանեսանսի համախտանիշը կար :hands Սկսեցի լսել, սկզբում նենց էի հավանում, հետո, երբ ավելի խորացա ու նոր հավես խմբեր հայտնաբերեցի զգացի, որ ես երկու խմբերը արժանի չեն իրանց շուրջ բարձրացրած աղմուկին: Եթե քեզ ճիշտ հասկացա իհարկե:

Rhayader
11.06.2014, 00:01
Էրիկ Բեռները, եթե չեմ սխալվում ՝ մեծահասակ,ծնող, երեխա եսերի մշակողն ա չէ՞…
Չէ, գիդես, լինում են դեպքեր, երբ մարդը ունի հիտերիկ անձի շեշտվածություն կամ արտիստիկ բնավորություն ( ինչը ես էլի համարում եմ հիստերիայի ձև) ու որպիսի բավարարի իրա անձի պահանջները դիմում ա հետևյալ քայլերի՝ ընտրում ա ոճ, որը քիչ ա հանդիպում, երաժշտություն, որը ուշադրություն գրավող ա, որդեգրում ա մտքեր, որոնք ըստ իրա կգրավի սեփական եսի նկատմամբ մարդկանց: Նման երևույթը կապ չունի անգիտակցական պահանջների կամ տաբուների հետ: Ավելի շուտ ունի, բայց փակ անգիտակցական մղումների մասին չի խոսքը:

Հիստերիան արդեն մոտ մեկ դար է, որ հոգեբանական տերմին չի հանդիսանում:

Բեռնը տրանսակտ անալիզի ու խաղերի տեսությունների հեղինակն է: Սխալ կլինի մեծահասակ, ծնող, երեխա բաժանումը վերագրել եսին, դրանք ընդամենը տրանսակցիայի ձևեր են:

Rhayader
11.06.2014, 00:03
Նման երևույթը կապ չունի անգիտակցական պահանջների կամ տաբուների հետ: Ավելի շուտ ունի, բայց փակ անգիտակցական մղումների մասին չի խոսքը:

Դու ինքդ հենց նոր հերքեցիր երևույթի սպոնտան բնույթը:

Եթե գիտակցական մակարդակի վրա է արվում, նման մարդկանց մասին ասում են՝ just fishing for attention :)

Nihil
11.06.2014, 00:03
Իմ մոտ Լինկին Պառկի ու Էվանեսանսի համախտանիշը կար :hands Սկսեցի լսել, սկզբում նենց էի հավանում, հետո, երբ ավելի խորացա ու նոր հավես խմբեր հայտնաբերեցի զգացի, որ ես երկու խմբերը արժանի չեն իրանց շուրջ բարձրացրած աղմուկին: Եթե քեզ ճիշտ հասկացա իհարկե:

Ես որ լսեցի դրանց, հասկացա, որ էլ երբեք չեմ լսի։ Հետո էլ մտա լասթ․ֆմ՝ տեսնեմ ինչ նմանատիպ խմբեր կան, որ միանգամից տենց կոմպլեկտով հրաժարվեմ լսելուց :D

GriFFin
11.06.2014, 12:37
Հիստերիան արդեն մոտ մեկ դար է, որ հոգեբանական տերմին չի հանդիսանում:

Բեռնը տրանսակտ անալիզի ու խաղերի տեսությունների հեղինակն է: Սխալ կլինի մեծահասակ, ծնող, երեխա բաժանումը վերագրել եսին, դրանք ընդամենը տրանսակցիայի ձևեր են:
Դե ես հոգեբան չեմ բժիշկ եմ, իսկ հոգեբուժության մեջ կիրառվում ա: Ես մենակ եդ եմ կարդացել ենել շաաաատ վաղուց :)

GriFFin
11.06.2014, 12:52
Դու ինքդ հենց նոր հերքեցիր երևույթի սպոնտան բնույթը:

Եթե գիտակցական մակարդակի վրա է արվում, նման մարդկանց մասին ասում են՝ just fishing for attention :)
Ես չհերքեցի: Հաճախ մարդիկ ընտրում եմ ինչ որ ոճ երաժշտական ու դրա հետ կապված ամենինչը զուտ որպիսի գրավեն ուշադրություն: Չնայած ես մինչև հիմա եդ անգիտակցական-գիտակցական անցման պահը հիստերկների մոտ չեմ հասկացել: Մենք դասի ժամանակ ասեցինք "դերասանություն են անում", մեր դասախոսը ասեց, որ ոչ, եդ մարդիկ հիվանդ են: Իրանց ասենք բարձր ձայնով խոսելը դա գիտակցաբար ա արվում, բայց են թե ի սկզբանե ինչի են տենց անում, եդ արդեն պարզ չի :
Հա հիշեցի ասածդ, որ էլ չի կիրառվում: Մենք դեռ սովորում ենք հին գրականությամբ: Բյուրը ասում էր ինչ ա կիրառվում հիստերիայի փոխարեն, բայց չեմ հիշում, մոտս մի տե գրել եմ: Կասես ի՞նչ էր

GriFFin
11.06.2014, 12:55
Ես որ լսեցի դրանց, հասկացա, որ էլ երբեք չեմ լսի։ Հետո էլ մտա լասթ․ֆմ՝ տեսնեմ ինչ նմանատիպ խմբեր կան, որ միանգամից տենց կոմպլեկտով հրաժարվեմ լսելուց :D
Չէ ես լսում էի, բայց հետո միանգամից ձանձրացա: Զգացի, որ միանման են: Լինկինը հլա ձգում էի, Էվանեսանսը շատ կարճ տևեց: Իրանք զուտ «մի օրվա» խումբ են իմ համար: Չգիդեմ:

Rhayader
11.06.2014, 14:46
Ես չհերքեցի: Հաճախ մարդիկ ընտրում եմ ինչ որ ոճ երաժշտական ու դրա հետ կապված ամենինչը զուտ որպիսի գրավեն ուշադրություն: Չնայած ես մինչև հիմա եդ անգիտակցական-գիտակցական անցման պահը հիստերկների մոտ չեմ հասկացել: Մենք դասի ժամանակ ասեցինք "դերասանություն են անում", մեր դասախոսը ասեց, որ ոչ, եդ մարդիկ հիվանդ են: Իրանց ասենք բարձր ձայնով խոսելը դա գիտակցաբար ա արվում, բայց են թե ի սկզբանե ինչի են տենց անում, եդ արդեն պարզ չի :
Հա հիշեցի ասածդ, որ էլ չի կիրառվում: Մենք դեռ սովորում ենք հին գրականությամբ: Բյուրը ասում էր ինչ ա կիրառվում հիստերիայի փոխարեն, բայց չեմ հիշում, մոտս մի տե գրել եմ: Կասես ի՞նչ էր

Ժամանակակից հոգեբուժությունն էլ այն, ինչ առաջ անվանում էին հիստերիա, հիմա մտցնում է սոմաֆորմ ու դիսսոցիատիվ խանգարումների կատեգորիայի մեջ: Բայց ես ժամանակակից հոգեբուժությունն էլ, ոչ ժամանակակիցն էլ իմ դպրոցի ավանդությամբ չեմ սիրում: Հոգեբույժները չափից դուրս շատ են մասնագիտության բերումով հակված սոցիոպատիայի:

Ձեր դասախոսը, կներես, եթե կոպիտ արտահայտվեմ, հաստագլուխի կամ բեթար՝ ո*ագլուխի մեկն է: Ու ինքն է հիվանդ:

Սոված մարդը, լրիվ բնական է, որ բնազդաբար սկսում է ուտելիք փնտրել: Ծարավը՝ ջուր: Հոգեբանական կարիքներն այդքան էլ տարբեր չեն ֆիզիոլոգիականներից: Նույն Բեռնի ուսումնասիրությունները սենսորալ դեպրիվիացիայի մասին (փոքր երեխաները, որոնք ֆիզիկական կոնտակտ չէին ստանում, որոշ ժամանակ հետո սկսում էին ավելի ու ավելի քիչ ռեակցիա տալ շրջակա աշխարհին՝ ընդհուպ մինչև մահացածության դեպքեր):

Այսինքն, բնական ճանապարհով իրեն անհրաժեշտ քանակության ուշադրություն չստացող մարդիկ ձգտում են այդ ուշադրությունը ստանալ այլ ճանապարհներով՝ մասնավորապես, ամենապարզ տրամաբանական եղանակը ուշադրություն գրավող վարք և ատրիբուտիկա ունենալն է:

Rhayader
11.06.2014, 14:49
Բայց երաժշտական ժանրի ու ժանրին հատուկ ատրիբուտիկայի ընտրությունն իրականում այդքան պրիմիտիվ չի, էլի: Իհարկե, դասախոսդ դա ի վիճակի չի լինի հասկանալ երբեք, եթե դիագնոստիկայի մեջ 19-րդ դարի վերջի տերմինոլոգիա է օգտագործում:

Հերման Ռոլեդերի «Ձեռնաշարժության մասին» գիրքը կարդացե՞լ ես: Դասախոսիդ կարգի մեկն է գրել, որտեղ նկարագրում է, թե ինչպես է ձեռնաշարժությունը հիվանդություն ու բերում ֆիզիոլոգիական ու մտավոր դեգրադացիայի, ինչպես նաև վարակիչ բնույթ է կրում:

Քանի որ, դե ֆակտո, հոգեբույժները 19-րդ դարից մինչև հիմա ընդհանուր դեպքում շատ չեն փոխվել, ես չեմ կարողանում այդ գիտությունը լուրջ ընդունել:

Ռեյ սամա
11.06.2014, 14:58
Բայց երաժշտական ժանրի ու ժանրին հատուկ ատրիբուտիկայի ընտրությունն իրականում այդքան պրիմիտիվ չի, էլի: Իհարկե, դասախոսդ դա ի վիճակի չի լինի հասկանալ երբեք, եթե դիագնոստիկայի մեջ 19-րդ դարի վերջի տերմինոլոգիա է օգտագործում:

Հերման Ռոլեդերի «Ձեռնաշարժության մասին» գիրքը կարդացե՞լ ես: Դասախոսիդ կարգի մեկն է գրել, որտեղ նկարագրում է, թե ինչպես է ձեռնաշարժությունը հիվանդություն ու բերում ֆիզիոլոգիական ու մտավոր դեգրադացիայի, ինչպես նաև վարակիչ բնույթ է կրում:

Քանի որ, դե ֆակտո, հոգեբույժները 19-րդ դարից մինչև հիմա ընդհանուր դեպքում շատ չեն փոխվել, ես չեմ կարողանում այդ գիտությունը լուրջ ընդունել:

կներեք, խառնվում եմ խոսակցությանը, բայց. էդ դասախոսն իմ դասախոսն էլ ա. տերմինը օգտագործվում է, քանի որ գրականությունն է հենց էդպիսին՝ հին. կարծում եմ, մարդուն դատելու կամ նրա մասին կարծիք կազմելու, առավել ևս համեմատականներ տանելու համար առնվազն ծանաչել է պետք նրան, մեկ բառն հերիք չէ...
հա, մի հատ ճշգրտում. 1900-ականներին հիսթերիկ նոպան բուժում էին աջ թուլակողի շրջանում սառը ջրի ուժեղ շիթ պահելով. մտածում էին, որ նոպայի պատճառն այն է, որ առգանդն ու ձվարանները թափառում են որովայնի խոռոչում, իսկ այդ պրոցեդուրան ֆիքսում է նրանց իրենց տեղերում...իսկ ինչպես են բուժում հիսթերիկ ամավրոզը կամ մուտիզմն հիմա, գիտե՞ք, թե՞ կառաջարկեք հիվանդին <<բանի տեղ չդնել>>, որ հանդիսատես չլինի, ինքն էլ լավ կլինի սկզբունքը

Freeman
11.06.2014, 15:00
Դե ես հոգեբան չեմ բժիշկ եմ, իսկ հոգեբուժության մեջ կիրառվում ա: Ես մենակ եդ եմ կարդացել ենել շաաաատ վաղուց :)

Էլիզ, կոնվերսիոն դիսոցիատիվ համախտանիշ)

Rhayader
11.06.2014, 15:04
կներեք, խառնվում եմ խոսակցությանը, բայց. էդ դասախոսն իմ դասախոսն էլ ա. տերմինը օգտագործվում է, քանի որ գրականությունն է հենց էդպիսին՝ հին. կարծում եմ, մարդուն դատելու կամ նրա մասին կարծիք կազմելու, առավել ևս համեմատականներ տանելու համար առնվազն ծանաչել է պետք նրան, մեկ բառն հերիք չէ...
հա, մի հատ ճշգրտում. 1900-ականներին հիսթերիկ նոպան բուժում էին աջ թուլակողի շրջանում սառը ջրի ուժեղ շիթ պահելով. մտածում էին, որ նոպայի պատճառն այն է, որ առգանդն ու ձվարանները թափառում են որովայնի խոռոչում, իսկ այդ պրոցեդուրան ֆիքսում է նրանց իրենց տեղերում...իսկ ինչպես են բուժում հիսթերիկ ամավրոզը կամ մուտիզմն հիմա, գիտե՞ք, թե՞ կառաջարկեք հիվանդին <<բանի տեղ չդնել>>, որ հանդիսատես չլինի, ինքն էլ լավ կլինի սկզբունքը

Եթե դասախոսդ պատեհ-անպատեհ մարդկանց հիվանդ է անվանում, բժշկական մասնագիտություն ունենալով, իմ տված որակումները չափից դուրս մեղմ են: Իրեն պետք է բուժվելու ուղարկել:

Freeman
11.06.2014, 15:05
Քանի որ, դե ֆակտո, հոգեբույժները 19-րդ դարից մինչև հիմա ընդհանուր դեպքում շատ չեն փոխվել, ես չեմ կարողանում այդ գիտությունը լուրջ ընդունել:

Վերջապես մի հարցում համաձայն չեմ)
Ռայ, հիմա հոգեբույժներին լուրջ չընդունելը նյու էյջականների կողմից գիտությունը լուրջ չընդունելու կարգի աբսուրդ ա) Շարունակի ուսումնասիրել, կզգաս, որ լուրջ գիտություն ա:

Ռեյ սամա
11.06.2014, 15:06
Էլիզ, կոնվերսիոն դիսոցիատիվ համախտանիշ)

հիսթերոիդ կոնվերսիա էլ ա օգտագործվում

Freeman
11.06.2014, 15:08
Եթե դասախոսդ պատեհ-անպատեհ մարդկանց հիվանդ է անվանում, բժշկական մասնագիտություն ունենալով, իմ տված որակումները չափից դուրս մեղմ են: Իրեն պետք է բուժվելու ուղարկել:

Չափից դուրս սուբյեկտիվ կարծիք:
Երանի իրա նման հոգեբույժ մի քանի հոգի էլ լինեին, թե´ մասնագիտական, թե ´ մարդկային առումով:

Rhayader
11.06.2014, 15:09
կներեք, խառնվում եմ խոսակցությանը, բայց. էդ դասախոսն իմ դասախոսն էլ ա. տերմինը օգտագործվում է, քանի որ գրականությունն է հենց էդպիսին՝ հին. կարծում եմ, մարդուն դատելու կամ նրա մասին կարծիք կազմելու, առավել ևս համեմատականներ տանելու համար առնվազն ծանաչել է պետք նրան, մեկ բառն հերիք չէ...
հա, մի հատ ճշգրտում. 1900-ականներին հիսթերիկ նոպան բուժում էին աջ թուլակողի շրջանում սառը ջրի ուժեղ շիթ պահելով. մտածում էին, որ նոպայի պատճառն այն է, որ առգանդն ու ձվարանները թափառում են որովայնի խոռոչում, իսկ այդ պրոցեդուրան ֆիքսում է նրանց իրենց տեղերում...իսկ ինչպես են բուժում հիսթերիկ ամավրոզը կամ մուտիզմն հիմա, գիտե՞ք, թե՞ կառաջարկեք հիվանդին <<բանի տեղ չդնել>>, որ հանդիսատես չլինի, ինքն էլ լավ կլինի սկզբունքը

Եթե տեղյակ չես, հիստերիան բուժում էին բազմաթիվ տարբեր ձևերով, որոնց մեջ մտնում էին ձեռքով հիվանդի սեռական օրգանները ստիմուլյացիա անելը.

http://4.bp.blogspot.com/-3MEYFRb1EKA/TtBmCV5lTkI/AAAAAAAAG4k/CaqfkuP8lvA/s1600/hysterical+paroxysm.png

Այլ կերպ ասած, հիստերիան հաճախ սեռական անբավարարվածության հետևանք էր: Առաջին վիբրատորները նույնպես ստեղծվել են որպես բուժում հիստերիայի դեմ: Առաջին տնական օգտագործման էլեկտրական սարքերից մեկն էլեկտրովիբրատորն էր, կարծեմ՝ արդուկից անմիջապես հետո են ստեղծել: Նույնպես «հիստերիայի բուժման» եղանակ:

Freeman
11.06.2014, 15:09
հիսթերոիդ կոնվերսիա էլ ա օգտագործվում
Ինչքան գիտեմ հմդում կոնվերսիոն դիսիոցատիվ ա գրած:

Rhayader
11.06.2014, 15:10
Չափից դուրս սուբյեկտիվ կարծիք:
Երանի իրա նման հոգեբույժ մի քանի հոգի էլ լինեին, թե´ մասնագիտական, թե ´ մարդկային առումով:

Չուվակ, դատելով էս մարդկանց ասածից, ուշադրության պակասով տառապող մարդիկ հիվանդ են: Ու ընդհանրապես, ցանկացած բժիշկ, որն առանց նորմալ դիագնոստիկ պրոցեդուրայի դիագնոզ կարող է դնել, պետք է որակազրկվի ու առանձնացվի հասարակությունից:

Ռեյ սամա
11.06.2014, 15:11
Եթե դասախոսդ պատեհ-անպատեհ մարդկանց հիվանդ է անվանում, բժշկական մասնագիտություն ունենալով, իմ տված որակումները չափից դուրս մեղմ են: Իրեն պետք է բուժվելու ուղարկել:

պատեհ անպատեհը որն ա? էնտեղ խոսքը /բուժվելու մասին/ կոնկրետ մարդու էր վերաբերում, ով հոգեբուժարանում էր կոնվերսիոն դիսովիատիվ համախտանիշ/հիսթերոիդ կոնվերսիա ախտորոշմամբ. և՞: Որտեղ ա սխալը, թե՞ ես եմ կույր, չբուժեի՞ն էդ մարդուն, թե՞ նրան հիվանդ անվանելը արժանապատվությունն էր վիրավորում:

Freeman
11.06.2014, 15:14
Չուվակ, դատելով էս մարդկանց ասածից, ուշադրության պակասով տառապող մարդիկ հիվանդ են: Ու ընդհանրապես, ցանկացած բժիշկ, որն առանց նորմալ դիագնոստիկ պրոցեդուրայի դիագնոզ կարող է դնել, պետք է որակազրկվի ու առանձնացվի հասարակությունից:
Բրո, դու էլ առանց իրա հետ խոսալու ասում ես, որ պետք ա հասարակությունից մեկուսացվի:
Ինքը երևի էդ որպես ախտանիշ ա ասել, ամեն դեպքում հոգեկան հիվանդ լինելը վիրավորական չի ու ինքն էլ շատ լավ ա վերաբերվում հիվանդներին, տենց վերաբերմունք իրենց նկատմամբ երևի իրենց հարազատներն էլ չունեն)

Ռեյ սամա
11.06.2014, 15:15
Եթե տեղյակ չես, հիստերիան բուժում էին բազմաթիվ տարբեր ձևերով, որոնց մեջ մտնում էին ձեռքով հիվանդի սեռական օրգանները ստիմուլյացիա անելը.

http://4.bp.blogspot.com/-3MEYFRb1EKA/TtBmCV5lTkI/AAAAAAAAG4k/CaqfkuP8lvA/s1600/hysterical+paroxysm.png

Այլ կերպ ասած, հիստերիան հաճախ սեռական անբավարարվածության հետևանք էր: Առաջին վիբրատորները նույնպես ստեղծվել են որպես բուժում հիստերիայի դեմ: Առաջին տնական օգտագործման էլեկտրական սարքերից մեկն էլեկտրովիբրատորն էր, կարծեմ՝ արդուկից անմիջապես հետո են ստեղծել: Նույնպես «հիստերիայի բուժման» եղանակ:

հիշեցում՝ խոսքը ոչ թե տարբեր բուժման եղանակների, այլ տասնիններորդ դարի մասին էր ու ըստ ձեր կարծիքի հոգեբուժությունն այն ժամանակից չի փոխվել առանձնապես.../բայց դե սա ևս ապացուցում է ձեր կարծիքի թերիությունը, եթե ոչ սխալ լինելը/ հարցն այն չէր, թե պատմական հոգեբուժության ոլորտից մեզանից ով ավելի շատ գիելիք ունի /ճիշտն ասած ինձ ներկան ավելի շատ է հետաքրքրում, որքան էլ տարօրինակ թվա/

Ռեյ սամա
11.06.2014, 15:19
Բրո, դու էլ առանց իրա հետ խոսալու ասում ես, որ պետք ա հասարակությունից մեկուսացվի:
Ինքը երևի էդ որպես ախտանիշ ա ասել, ամեն դեպքում հոգեկան հիվանդ լինելը վիրավորական չի ու ինքն էլ շատ լավ ա վերաբերվում հիվանդներին, տենց վերաբերմունք իրենց նկատմամբ երևի իրենց հարազատներն էլ չունեն)


եղբայր, էդտեղ խոսքը հենց կոնկրետ հիվանդի մասին ա եղել ու առհասարակ էն մարդկանց, ովքեր ունեն ախտորոշում, ոչ թե...էմ...<<ուշադրության պակասով տառապող մարդիկ>>
ուշադրության պակաս ով ասես ունի, է՞, ախտորոժում էդպես չի դրվում...ինձ թվում ա Rhayader-ը ինչ որ բան սխալ ա հասկացել. համ էլ մեր երկրում էդքան հոգեբուժարան չկա ՃՃՃՃ

Freeman
11.06.2014, 15:39
եղբայր, էդտեղ խոսքը հենց կոնկրետ հիվանդի մասին ա եղել ու առհասարակ էն մարդկանց, ովքեր ունեն ախտորոշում, ոչ թե...էմ...<<ուշադրության պակասով տառապող մարդիկ>>
ուշադրության պակաս ով ասես ունի, է՞, ախտորոժում էդպես չի դրվում...ինձ թվում ա Rhayader-ը ինչ որ բան սխալ ա հասկացել. համ էլ մեր երկրում էդքան հոգեբուժարան չկա ՃՃՃՃ

Բալամ, բա դեպքը նորմալ, սկզբից մինչև վերջ պատմեք, հո դուք անամնեզ տվող հիվանդ չեք :դ

Ռեյ սամա
11.06.2014, 15:49
Բալամ, բա դեպքը նորմալ, սկզբից մինչև վերջ պատմեք, հո դուք անամնեզ տվող հիվանդ չեք :դ

բեթար...ես խաբար չեմ, Հայկին բան ասեցին, նոր խառնվեցի, մինչ էդ քննարկել են. իսկ էն, որ եթե ախտորոշում կա, եթե հիսթերոիդ կոնվերսիայի մասին ա խոսքը, իրենց բուժել ա պետք, իրենք հիվանդ են, ոչ թե <<ձև են բռնել>>, էդ Հայկն ասում էր ու ես իրեն նման մտածելակերպի համար շատ եմ հարգում...տենց մտածելու համար մարդ պետք ա պրոֆեսիոնալիզմից բացի առնվազն բարձր մարդկային որակներ ունենա...
ավելի կոնկրետ՝ դասի ժամանակ հարց տվեցինք, թե ասենք՝ ամավրոզի կամ ցնցումների դեպքում իրենք գիտակցում են որ իրականում չեն կուրացել կամ իրականում չեն դողում, Հայկն էլ ասեց, որ դժվար ա ասել՝ ինքը գիտակցում ա թե չէ, միանշանակ ա էն, որ ինքն էդ պահին տենց ա զգում ու չի կարելի մտածել, թե ձև ա տալիս իրեն մարդը, ինքը հիվանդ ա ու օգնության կարիք ունի. թե չէ ասել հա, ասել՝ հիստերիկի մեկն ա, բանի տեղ մի դրեք, դրա ինչն ա հիվանդ, ինչ բուժում, տենց ով ասես կարա...

Rhayader
11.06.2014, 19:45
Բրո, դու էլ առանց իրա հետ խոսալու ասում ես, որ պետք ա հասարակությունից մեկուսացվի:
Ինքը երևի էդ որպես ախտանիշ ա ասել, ամեն դեպքում հոգեկան հիվանդ լինելը վիրավորական չի ու ինքն էլ շատ լավ ա վերաբերվում հիվանդներին, տենց վերաբերմունք իրենց նկատմամբ երևի իրենց հարազատներն էլ չունեն)

Ֆրիմեն, կարդա մի հատ, թե ինչին եմ ես ռեակցիա տվել: Մեջբերում եմ բառացի.


Հաճախ մարդիկ ընտրում եմ ինչ որ ոճ երաժշտական ու դրա հետ կապված ամենինչը զուտ որպիսի գրավեն ուշադրություն: Չնայած ես մինչև հիմա եդ անգիտակցական-գիտակցական անցման պահը հիստերկների մոտ չեմ հասկացել: Մենք դասի ժամանակ ասեցինք "դերասանություն են անում", մեր դասախոսը ասեց, որ ոչ, եդ մարդիկ հիվանդ են: Իրանց ասենք բարձր ձայնով խոսելը դա գիտակցաբար ա արվում, բայց են թե ի սկզբանե ինչի են տենց անում, եդ արդեն պարզ չի :

Rhayader
11.06.2014, 19:46
հիշեցում՝ խոսքը ոչ թե տարբեր բուժման եղանակների, այլ տասնիններորդ դարի մասին էր ու ըստ ձեր կարծիքի հոգեբուժությունն այն ժամանակից չի փոխվել առանձնապես.../բայց դե սա ևս ապացուցում է ձեր կարծիքի թերիությունը, եթե ոչ սխալ լինելը/ հարցն այն չէր, թե պատմական հոգեբուժության ոլորտից մեզանից ով ավելի շատ գիելիք ունի /ճիշտն ասած ինձ ներկան ավելի շատ է հետաքրքրում, որքան էլ տարօրինակ թվա/

Ո՞վ էր բողոքում, որ իր դասագրքերում տասնիններորդ դարի ախտորոշումներ են գրված:

Rhayader
11.06.2014, 19:47
Խոսքը բնավ չէր գնում կոնկրետ դիագնոզ ունեցող հիվանդի մասին, էլի:

GriFFin
11.06.2014, 20:11
Ժամանակակից հոգեբուժությունն էլ այն, ինչ առաջ անվանում էին հիստերիա, հիմա մտցնում է սոմաֆորմ ու դիսսոցիատիվ խանգարումների կատեգորիայի մեջ: Բայց ես ժամանակակից հոգեբուժությունն էլ, ոչ ժամանակակիցն էլ իմ դպրոցի ավանդությամբ չեմ սիրում: Հոգեբույժները չափից դուրս շատ են մասնագիտության բերումով հակված սոցիոպատիայի:

Ձեր դասախոսը, կներես, եթե կոպիտ արտահայտվեմ, հաստագլուխի կամ բեթար՝ ո*ագլուխի մեկն է: Ու ինքն է հիվանդ:

Սոված մարդը, լրիվ բնական է, որ բնազդաբար սկսում է ուտելիք փնտրել: Ծարավը՝ ջուր: Հոգեբանական կարիքներն այդքան էլ տարբեր չեն ֆիզիոլոգիականներից: Նույն Բեռնի ուսումնասիրությունները սենսորալ դեպրիվիացիայի մասին (փոքր երեխաները, որոնք ֆիզիկական կոնտակտ չէին ստանում, որոշ ժամանակ հետո սկսում էին ավելի ու ավելի քիչ ռեակցիա տալ շրջակա աշխարհին՝ ընդհուպ մինչև մահացածության դեպքեր):

Այսինքն, բնական ճանապարհով իրեն անհրաժեշտ քանակության ուշադրություն չստացող մարդիկ ձգտում են այդ ուշադրությունը ստանալ այլ ճանապարհներով՝ մասնավորապես, ամենապարզ տրամաբանական եղանակը ուշադրություն գրավող վարք և ատրիբուտիկա ունենալն է:
Չէ ինքը շատ խելացի, շատ հարգալից վերաբերմունք ցուցաբերող մարդ ա, ով իրա հիվանդներին սիրում ա ու ամեն գնով օգնում ա:

Ռեյ սամա
11.06.2014, 20:13
Ո՞վ էր բողոքում, որ իր դասագրքերում տասնիններորդ դարի ախտորոշումներ են գրված:
խոսքը հիսթերիա բառի մասին ա, որը ձեզ /և ինձ, ինչ մեղքս թաքցնեմ/ դուր չի գալիս. բայց էն, թե ախտորոշման անունը կդնես հիսթերոիդ կոնվերսիա, թե կոնվերսիոն դիսոցիատիվ համախտանիշ ոչ մի բան չի փոխում, խոսքը նույն երևույթի մասին ա, որն հիվանդություն ա, բուժման կարիք ունի ու շատ բանով ա տարբերվում ուղղակի ուշադրության կարիք ունենալուց:
Գրիֆինի ասածը, որ ՝ կրկին մեջբերում եմ՝
Չնայած ես մինչև հիմա եդ անգիտակցական-գիտակցական անցման պահը հիստերկների մոտ չեմ հասկացել: Մենք դասի ժամանակ ասեցինք "դերասանություն են անում", մեր դասախոսը ասեց, որ ոչ, եդ մարդիկ հիվանդ են: ես ինչքանով որ հիշում եմ /էդ դասին ներկա եմ եղել/ խոսվեց կոնկրետ հիվանդի մոտ գնալուց հետո և հենց հիվանդների մասին: Այլ բան ա էն փաստը, որ կան և չախտորոշված հիվանդներ, բայց նրանց մասին՝ մեկ այլ անգամ, ախտորոշելուց հետո, մեր հաղորդումների ընթացքում: Ձեզ հետ էր Ռեյ սաման՝ <<Թեմա: Ինչպիսի՞ ազդեցություն է թողնում ռոք և մեթալ երաժշտությունը մարդու ներաշխարհի վրա>> ուղիղ եթերում

GriFFin
11.06.2014, 20:15
Էլիզ, կոնվերսիոն դիսոցիատիվ համախտանիշ)
Ապրես Ռուբ, մոռացել էի: Մի ութ անգամ մենակ դասախոսն ա ասել:

Rhayader
11.06.2014, 20:29
խոսքը հիսթերիա բառի մասին ա, որը ձեզ /և ինձ, ինչ մեղքս թաքցնեմ/ դուր չի գալիս. բայց էն, թե ախտորոշման անունը կդնես հիսթերոիդ կոնվերսիա, թե կոնվերսիոն դիսոցիատիվ համախտանիշ ոչ մի բան չի փոխում, խոսքը նույն երևույթի մասին ա, որն հիվանդություն ա, բուժման կարիք ունի ու շատ բանով ա տարբերվում ուղղակի ուշադրության կարիք ունենալուց:
Գրիֆինի ասածը, որ ՝ կրկին մեջբերում եմ՝ ես ինչքանով որ հիշում եմ /էդ դասին ներկա եմ եղել/ խոսվեց կոնկրետ հիվանդի մոտ գնալուց հետո և հենց հիվանդների մասին: Այլ բան ա էն փաստը, որ կան և չախտորոշված հիվանդներ, բայց նրանց մասին՝ մեկ այլ անգամ, ախտորոշելուց հետո, մեր հաղորդումների ընթացքում: Ձեզ հետ էր Ռեյ սաման՝ <<Թեմա: Ինչպիսի՞ ազդեցություն է թողնում ռոք և մեթալ երաժշտությունը մարդու ներաշխարհի վրա>> ուղիղ եթերում

Միայն անունը չի փոխվել ախր: Նախ «հիստերիա» («հիսթերիա» ու «մեթալ» տրանսլիտերացիաներն անգրագետ են ու ենթադրում են «hysTHeria» ու «meTHal» անգլերեն տարբերակներ՝ տաու-թետա հունական տառերի համեմատության սկզբունքով) դիագնոստիկ տերմինը լուծարվել է, հետո որոշվել է, թե նախկինում որպես հիստերիա ախտորոշվող երևույթներից որոնք են իրոք հանդիսանում խանգարումներ, ու իրենց տրվել է ավելի բնութագրիչ անվանում:

Ինչպես ես նշեցի, ժամանակակից հոգեբուժության մեջ նախկինում որպես հիստերիա ախտորոշվող երևույթներից առանձնացվել են երկու բնույթի՝ սոմաֆորմ ու դիսսոցիատիվ խմբերին պատկանող խանգարումներ:

Սոմաֆորմ խանգարումների դեպքում, մարդը դրսևորում է ֆիզիոլոգիական հիվանդության ախտանիշներ՝ թեև պատճառներն իրականում հոգեբանական են: Դիսսոցիատիվ խանգարումները ենթադրում են հիշողության, գիտակցության, անհատականության կամ ընկալման խախտումներ և/կամ խաթարումներ: Փաստորեն, սրանից ելնելով դու կարող ես հնարավորինս ճշգրիտ դիագնոստիկ չափանիշներ առաջ բերել, որոնցով կախտորոշես քո հիվանդին, այն դեպքում, երբ «հիստերիա» դիագնոստիկ տերմինը բավականաչափ ճշգրիտ դիագնոստիկ չափանիշներ չի տալիս՝ իրականում չսահմանելով խանգարման բնույթը:

Rhayader
11.06.2014, 20:31
Չէ ինքը շատ խելացի, շատ հարգալից վերաբերմունք ցուցաբերող մարդ ա, ով իրա հիվանդներին սիրում ա ու ամեն գնով օգնում ա:

Էլի թող ունենա, ես էլ բժիշկ գիտեի, որ հիանալի մարդ էր, հիվանդների նկատմամբ սրտացավ, բարի, բայց այնքան ցրված էր, որ ամենալավ նկատառումներով կարող էր ակնոցները հիվանդի փորում մոռանալ: Դիրեկտորին կաշառք էին տալիս հիվանդները, որ հանկարծ իրեն չտան վիրահատությունը:

Freeman
11.06.2014, 20:43
Ֆրիմեն, կարդա մի հատ, թե ինչին եմ ես ռեակցիա տվել: Մեջբերում եմ բառացի.
Հաա, ուշադիր չէի կարդացել, հերթի էի կանգնած: Ամեն դեպքում ինձ թվում ա իրենք հարցրել են թե հիստերիայով (կամ կդհ ունեցող) մարդիկ ձևականությու՞ն են անում, երբ իրենց մոտ կեղծ հիվանդության նշաններ են առաջանում, թե՞ չէ: Որովհետև մի տեսակ անհնար ա, որ էդ մարդը թեկուզ ցուցամոլներին իզուր տեղը հիվանդ համարեր:
Սպասենք Լիզան գա ասի, իրա ինետը հիմա դանդաղ ա)
Հ.գ. նոր Ռեյ չանի գրածը կարդացի, փաստորեն նույնիսկ կոնկրետ հիվանդի են քննարկել, ինքն էլ ասել ա, որ ձևականություն չի անում, էդ մարդն իսկականից հիվանդ ա)

Rhayader
11.06.2014, 20:45
Հաա, ուշադիր չէի կարդացել, հերթի էի կանգնած: Ամեն դեպքում ինձ թվում ա իրենք հարցրել են թե հիստերիայով (կամ կդհ ունեցող) մարդիկ ձևականությու՞ն են անում, երբ իրենց մոտ կեղծ հիվանդության նշաններ են առաջանում, թե՞ չէ: Որովհետև մի տեսակ անհնար ա, որ էդ մարդը թեկուզ ցուցամոլներին իզուր տեղը հիվանդ համարեր:
Սպասենք Լիզան գա ասի, իրա ինետը հիմա դանդաղ ա)

Իսկ ես հասկացել էի՝ ռոք լսող մարդիկ, ովքեր պոզյոր են, ու ուշադրության կարիք են զգում, հիսԹերոիդ տեսակի են ու հիվանդ են: Պատկերացրու՝ գլխիս մազերը ոնց բիզ-բիզ կանգնեցին:

Freeman
11.06.2014, 20:49
Իսկ ես հասկացել էի՝ ռոք լսող մարդիկ, ովքեր պոզյոր են, ու ուշադրության կարիք են զգում, հիսԹերոիդ տեսակի են ու հիվանդ են: Պատկերացրու՝ գլխիս մազերը ոնց բիզ-բիզ կանգնեցին:
Սկզբից ես էլ տենց մտածեցի, մի տեսակ աբսուրդ էր ստացվում) որովհետև էն նոյի թվի կարծր մտածելակերպով կիսագրագետներից չի, ջահել տղա ա, նորությունները գիտի, մանգա ա կարդում, արևելյան մարտարվեստներով ա հետաքրքրվում, բժշկության բոլոր ոլորտներից շատ լավ տեղյակ ա, ու ոչ միայն բժշկության)

Ռեյ սամա
11.06.2014, 20:55
նախ՝ ես մեղմ ասած ոչ մի կերպ չեմ վերաբերվում թետա-տաու տառերի համեմատությանը, կգրվի մեթալ թե մետալ՝ թող որոշեն լեզվաբանները. երկրորդ՝ նևրոտիկ, սթրեսով պայմանավորված և սոմատոֆորմ հիվանդությունների մեջ կա և՛ հիսթերիկ նևրոզ, որը կոնվերսիոն հիսթերիան է, և՛ հիսթերիկ փսիխոզ, որն արդեն դիսոցիատիվ խանգարում է, իսկ հենց հիսթերիա ախտորոշում չկա, այ դա արդեն իսկապես անգրագիտություն է: Եվ վերջապես երրորդ՝ ինձ այլ բան չի մնում, քան ուղղակի ժպտալ՝ նայելով հոգեբանների, ովքեր իրենց չճանաչած մարդկանց կարող են համարել...էմ...
Ձեր դասախոսը, կներես, եթե կոպիտ արտահայտվեմ, հաստագլուխի կամ բեթար՝ ո*ագլուխի մեկն է: Ու ինքն է հիվանդ: և հոգեբուժությունը անլուրջ, չզարգացող գիտություն և հակառակը՝ հոգեբույժների, ովքեր հոգեբաններին են համարում դատարկաբանողներ իսկ հոգեբանությունը ...հա է, ինչ տարբերություն.
ես ժամանակակից հոգեբուժությունն էլ, ոչ ժամանակակիցն էլ իմ դպրոցի ավանդությամբ չեմ սիրում:
կասեք ինձ ինչ ասել է իմ դպրոցի ավանդություն? եթե ինձ սովորեցնեն, որ վարակն անտիբիոտիկով են բուժում, ես պարտավոր եմ կուրորեն հետևե՞լ դրան, թե՞ որպես բանական էակ կարող եմ հնարավոր համարել նաև այլ մի ելք:

Rhayader
11.06.2014, 21:01
Սկզբից ես էլ տենց մտածեցի, մի տեսակ աբսուրդ էր ստացվում) որովհետև էն նոյի թվի կարծր մտածելակերպով կիսագրագետներից չի, ջահել տղա ա, նորությունները գիտի, մանգա ա կարդում, արևելյան մարտարվեստներով ա հետաքրքրվում, բժշկության բոլոր ոլորտներից շատ լավ տեղյակ ա, ու ոչ միայն բժշկության)

Ուրեմն Գրիֆֆինն էր դրել սխալ ներկայացրել :D որ ավելացրեցին՝ «ինքը մեղավոր չի, գրականություն և այլն», արդեն մի ոտքը գերեզմանում նավթալինաբույր բիձա պատկերացրեցի: Ի նկատի ունեմ, մի քիչ կոմպից հասկացող մարդու համար համալսարանական սովետից չթարմացրած գրականությունը հիմք չի, էլի, լուրջ մասնագետը հանգիստ կարող էր ժամանակակից լավագույն արտասահմանյան գրականությունը վերցնել ու կառուցել իր գիտելիքները դրանց վրա: Նույն կերպ, ինչպես, ասենք, հոգեբանության ֆակուլտետում Պետրովսկիով ու Նալչաջյանով են անցնում, որոնցից առաջինի մեջ մարդու հոգեբանությունը Պավլովի շան օրինակի վրա են ուսումնասիրում, իսկ երկրորդի հեղինակը համարում է, որ երկրի խնդիրները սերիալների պատճառով են:

GriFFin
11.06.2014, 21:10
Ուրեմն Գրիֆֆինն էր դրել սխալ ներկայացրել :D որ ավելացրեցին՝ «ինքը մեղավոր չի, գրականություն և այլն», արդեն մի ոտքը գերեզմանում նավթալինաբույր բիձա պատկերացրեցի: Ի նկատի ունեմ, մի քիչ կոմպից հասկացող մարդու համար համալսարանական սովետից չթարմացրած գրականությունը հիմք չի, էլի, լուրջ մասնագետը հանգիստ կարող էր ժամանակակից լավագույն արտասահմանյան գրականությունը վերցնել ու կառուցել իր գիտելիքները դրանց վրա: Նույն կերպ, ինչպես, ասենք, հոգեբանության ֆակուլտետում Պետրովսկիով ու Նալչաջյանով են անցնում, որոնցից առաջինի մեջ մարդու հոգեբանությունը Պավլովի շան օրինակի վրա են ուսումնասիրում, իսկ երկրորդի հեղինակը համարում է, որ երկրի խնդիրները սերիալների պատճառով են:
Ես սխալ չեմ ներկայցարել, ես վաբշե մեր դասախոսին չեմ ներկայացրել: Մենակ երբ տեսա, որ վատ ես արտահայտվում առանց իրան իմանալու/ ճանաչելու , նեղվեցի: Իմ մեղավորությունը կա, որ միտքս սխալ եմ ձևավորել ու սխալ ընթաց ա ստացել: Ավելի ուշադիր կգրեմ: Մքացրած մասը ես չեմ ասել: Ռեյը ու Ռուբը ասեցին ամենինչ:
Մեկել, Ռուբ ապրես, իմ ինտերնետը սպանում ա :[:angry Հինգը ժամ բան եմ գրում, չի լինում: Հետո ալարում եմ գրել:

Rhayader
11.06.2014, 21:13
նախ՝ ես մեղմ ասած ոչ մի կերպ չեմ վերաբերվում թետա-տաու տառերի համեմատությանը, կգրվի մեթալ թե մետալ՝ թող որոշեն լեզվաբանները.
:D :D :D
ու ընդհանրապես, կարելի է մեղմ ասած ոչ մի կերպ չվերաբերվել ուղղագրությանը, թող դրանով լեզվաբանները զբաղվեն:

երկրորդ՝ նևրոտիկ, սթրեսով պայմանավորված և սոմատոֆորմ հիվանդությունների մեջ կա և՛ հիսթերիկ նևրոզ, որը կոնվերսիոն հիսթերիան է, և՛ հիսթերիկ փսիխոզ, որն արդեն դիսոցիատիվ խանգարում է, իսկ հենց հիսթերիա ախտորոշում չկա, այ դա արդեն իսկապես անգրագիտություն է: Եվ վերջապես երրորդ՝ ինձ այլ բան չի մնում, քան ուղղակի ժպտալ՝ նայելով հոգեբանների, ովքեր իրենց չճանաչած մարդկանց կարող են համարել...էմ... և հոգեբուժությունը անլուրջ, չզարգացող գիտություն և հակառակը՝ հոգեբույժների, ովքեր հոգեբաններին են համարում դատարկաբանողներ իսկ հոգեբանությունը ...հա է, ինչ տարբերություն.
կասեք ինձ ինչ ասել է իմ դպրոցի ավանդություն? եթե ինձ սովորեցնեն, որ վարակն անտիբիոտիկով են բուժում, ես պարտավոր եմ կուրորեն հետևե՞լ դրան, թե՞ որպես բանական էակ կարող եմ հնարավոր համարել նաև այլ մի ելք:
Նևրոտիկ դիագնոստիկ տերմին այլևս գոյություն չունի, ինձ էլ էդ դժվար դրա հետ հաշտվել, բայց դե հիմա: Ու նորից, հիստերիա դիագնոստիկ տերմին էլ չկա, պրծ, թամամ :D

երրորդ՝ ինձ այլ բան չի մնում, քան ուղղակի ժպտալ՝ նայելով հոգեբանների, ովքեր իրենց չճանաչած մարդկանց կարող են համարել...էմ...
Եթե ես ասեի, որ Ա մարդն ասել է՝ աղջիկները թերի մարդիկ են, որոնց միակ մասնագիտությունը պետք է տղամարդու կարիքները հոգալը լինի և երեխա ունենալը, արդյո՞ք դու կգնայիր, Ա մարդու հետ կծանոթանայիր, կյանքի պատմությունը կուսումնասիրեիր՝ իր մասին կարծիք հայտնելու համար :D ասածդ աբսուրդ է առնվազն:

հոգեբույժների, ովքեր հոգեբաններին են համարում դատարկաբանողներ իսկ հոգեբանությունը ...
Նորմալ հոգեբույժները գիտակցում են երկու մասնագիտությունների փոխադարձ անհրաժեշտությունը: Մյուս կողմից՝ ինչ իմաստ ունի կոչվել հոգեԲՈՒՅԺ, եթե իրականում ոչ մի բան էլ չես բուժում, ու զբաղված ես սիմպտոմներ ճնշելով: Ահա թե ինչու եմ ասում, որ հոգեբուժությունն առաջ չի գնացել այն ժամանակվանից, երբ հիվանդներին մորֆին էին տալիս, որ անշարժ պառկեն ու ոչ մեկին չանհանգստացնեն: Ավելին, շարունակում են կիրառել «էֆեկտիվ» մեթոդ էլեկտրոշոկային թերապիան, որը, մեր մեջ ասած, ասենք, տոտալիտար դասակարգերի համակենտրոնացման ճամբարներում կիրառվեր՝ կհասկանայի: Ու ես չեմ լսել «պատժիչ հոգեբանություն» հասկացության մասին, այնինչ թե՛ ՍՍՀՄ տարիներին, թե՛ հիմա կա պատժիչ հոգեբուժություն: «Անցանկալի» մարդկանց փակում են հոգեբուժական հիվանդանոցում ու բանջարեղեն են դարձնում:

Ընթերցանության համար.

https://sites.google.com/site/punishingthepatient/human-rights/soviet-psychiatry

Ռեյ սամա
11.06.2014, 21:14
Իմ մեղավորությունը կա, որ միտքս սխալ եմ ձևավորել ու սխալ ընթաց ա ստացել: Ավելի ուշադիր կգրեմ: Մքացրած մասը ես չեմ ասել: Ռեյը ու Ռուբը ասեցին ամենինչ:
տո որ հայերեն ու հայատառ էսքան էլ գրում ես, դուն, իմ մուսան էս...հա, մի խոսքով. մենք քեզ սիրում ենք, Քրիստիկն էլ ինձ բացակայա դրել ՃՃՃ

Rhayader
11.06.2014, 21:15
Ես սխալ չեմ ներկայցարել, ես վաբշե մեր դասախոսին չեմ ներկայացրել: Մենակ երբ տեսա, որ վատ ես արտահայտվում առանց իրան իմանալու/ ճանաչելու , նեղվեցի: Իմ մեղավորությունը կա, որ միտքս սխալ եմ ձևավորել ու սխալ ընթաց ա ստացել: Ավելի ուշադիր կգրեմ: Մքացրած մասը ես չեմ ասել: Ռեյը ու Ռուբը ասեցին ամենինչ:
Մեկել, Ռուբ ապրես, իմ ինտերնետը սպանում ա :[:angry Հինգը ժամ բան եմ գրում, չի լինում: Հետո ալարում եմ գրել:

:) ուրեմն հաջորդ անգամ իր խոսքերն ուղիղ տեքստով ցիտիր, ինչքանով որ հիշում ես, ոչ թե մեկնաբանիր, որովհետև ստացվում է՝ ես մարդու նկատմամբ վատ եմ արտահայտվել, չնայած քո մեկնաբանության նկատմամբ պիտի վատ արտահայտվեի, իսկ քանի որ դու ուսանող ես, ոչ թե պրակտիկա իրականացնող բժիշկ, ես քո ընկալման նկատմամբ հաստատ այդքան կատեգորիկ չէի լինի ու չէի վիրավորի:

GriFFin
11.06.2014, 21:19
Իսկ ինձ դուր ա գալիս հիստերիա տերմինը, բայց ես եդ թեմայից չի :hands

Rhayader
11.06.2014, 21:22
Իսկ ինձ դուր ա գալիս հիստերիա տերմինը, բայց ես եդ թեմայից չի :hands

Դե հա, եթե որպես դիագնոստիկ տերմին չես վերցնում, նենց ահագին լավ, բնութագրիչ բառ է :D ասում եմ ու աշխարհագրությանս ուսուցչուհուն եմ հիշում:

Freeman
11.06.2014, 21:32
Ահա թե ինչու եմ ասում, որ հոգեբուժությունն առաջ չի գնացել այն ժամանակվանից, երբ հիվանդներին մորֆին էին տալիս, որ անշարժ պառկեն ու ոչ մեկին չանհանգստացնեն: Ավելին, շարունակում են կիրառել «էֆեկտիվ» մեթոդ էլեկտրոշոկային թերապիան, որը, մեր մեջ ասած, ասենք, տոտալիտար դասակարգերի համակենտրոնացման ճամբարներում կիրառվեր՝ կհասկանայի: Ու ես չեմ լսել «պատժիչ հոգեբանություն» հասկացության մասին, այնինչ թե՛ ՍՍՀՄ տարիներին, թե՛ հիմա կա պատժիչ հոգեբուժություն: «Անցանկալի» մարդկանց փակում են հոգեբուժական հիվանդանոցում ու բանջարեղեն են դարձնում:

Ընթերցանության համար.

https://sites.google.com/site/punishingthepatient/human-rights/soviet-psychiatry

Պատժիչ չի էլեկտրաշոկը ու մենք չունենք էլ, ինչը վատ ա, որովհետև դեղերով չբուժվող(չնայած սենց դեպքերում բուժել բառը տեղին չի՝դեղերով սիմպտոմները չքչացնող)) դեպքերում ինքը օգուտ տալիս ա)

GriFFin
11.06.2014, 21:33
Դե հա, եթե որպես դիագնոստիկ տերմին չես վերցնում, նենց ահագին լավ, բնութագրիչ բառ է :D ասում եմ ու աշխարհագրությանս ուսուցչուհուն եմ հիշում:

Հիմա ինձ ասեք, եթե ես ուզում եմ գրեմ " հա շատ բունութագրիչ ա " ու դեպք պատմեմ կամ հարցնեմ " Ռայդեր, իսկ դու ի՞ նչ ես մասնագիտությամբ ", պիտի գնամ "Զրուցարան "՞ ։ Հա մեկել, եթե ուզում եմ ասեմ "Դուք բոլորդ լավն եք ռոքասեր հասարակության, ե՞ րբ ենք գնում խմելու " գնամ " հանդիպում "՞ ։ Նորեկ ռեժիմ ` on:)

GriFFin
11.06.2014, 21:35
Պատժիչ չի էլեկտրաշոկը ու մենք չունենք էլ, ինչը վատ ա, որովհետև դեղերով չբուժվող(չնայած սենց դեպքերում բուժել բառը տեղին չի՝դեղերով սիմպտոմները չքչացնող)) դեպքերում ինքը օգուտ տալիս ա)

Եսել եմ սիրում եդ բուժման տեխնիկական, շատ արդյունավետ ա։

Ռեյ սամա
11.06.2014, 21:39
:D :D :D
ու ընդհանրապես, կարելի է մեղմ ասած ոչ մի կերպ չվերաբերվել ուղղագրությանը, թող դրանով լեզվաբանները զբաղվեն:
սպասում էի էս պատասխանին, դուք կանխատեսելի եք դառնում ՃՃՃ լեզվաբանները զբաղվում են, մենք զբաղվում ենք այնքանով, որքանով համարում ենք օգտակար/կարևոր/անհրաժեշտ կոնկրետ բաներ գրելիս.

Նևրոտիկ դիագնոստիկ տերմին այլևս գոյություն չունի, ինձ էլ էդ դժվար դրա հետ հաշտվել, բայց դե հիմա: Ու նորից, հիստերիա դիագնոստիկ տերմին էլ չկա, պրծ, թամամ
սա ևս մեր կրթական համակարգի ու մեր սեփական չհետաքրքրվածության բացթողումն ա, եթե ես հոգեբուժությամբ հետաքրքրվեի այնքան, որքան ասենք՝ ռըմատոլոգիայով կամ պաթանատոմիայով, ինքս ինձ համար կճշգրտեի նման բաներն, իսկ իրերի նման դրությունում նևրոտիկ հիվանդություններ ենթավերնագրի տակ եղած հիվանդությունները սովորելով պարտքս կատարած եմ համարում:

Եթե ես ասեի, որ Ա մարդն ասել է՝ աղջիկները թերի մարդիկ են, որոնց միակ մասնագիտությունը պետք է տղամարդու կարիքները հոգալը լինի և երեխա ունենալը, արդյո՞ք դու կգնայիր, Ա մարդու հետ կծանոթանայիր, կյանքի պատմությունը կուսումնասիրեիր՝ իր մասին կարծիք հայտնելու համար ասածդ աբսուրդ է առնվազն:
Ես Ա մարդու մասին կարծիք չէի կազմի ձեր ասելով, քանի որ նույնիսկ ձեր մասին կարծիք չեմ կազմում, ու մնաց Ա մարդու ասածի ձեր, գուցե և սուբյեկտիվ ներկայացումը հիմք համարեմ նրա մասին կարծելու և արահայտվելու/կոպիտ արտահայտվելու համար: Եթե հետաքրքրվեի Ա մարդով գուցե և գնայի, բայց ավելի շուտ ոչ մի բան էլ չէի անի՝ այդ թվում առաջին հերթին ինչ-որ կերպ արտահայտվելն է:

Նորմալ հոգեբույժները գիտակցում են երկու մասնագիտությունների փոխադարձ անհրաժեշտությունը: Մյուս կողմից՝ ինչ իմաստ ունի կոչվել հոգեԲՈՒՅԺ, եթե իրականում ոչ մի բան էլ չես բուժում, ու զբաղված ես սիմպտոմներ ճնշելով: Ահա թե ինչու եմ ասում, որ հոգեբուժությունն առաջ չի գնացել այն ժամանակվանից, երբ հիվանդներին մորֆին էին տալիս, որ անշարժ պառկեն ու ոչ մեկին չանհանգստացնեն: Ավելին, շարունակում են կիրառել «էֆեկտիվ» մեթոդ էլեկտրոշոկային թերապիան, որը, մեր մեջ ասած, ասենք, տոտալիտար դասակարգերի համակենտրոնացման ճամբարներում կիրառվեր՝ կհասկանայի: Ու ես չեմ լսել «պատժիչ հոգեբանություն» հասկացության մասին, այնինչ թե՛ ՍՍՀՄ տարիներին, թե՛ հիմա կա պատժիչ հոգեբուժություն:
նորմալ հոգեբանները ևս. գովազդային ընդմիջում՝ քույր ապագա հոգեբան է, դեռ ոչ մի անգամ այս՝ հոգեբան-հոգեբույժ հարցի շուրջ վեճ չի առաջացել...
իսկ դուք գիտեք, որ էթիոլոգիորեն/ասել է թե արմատապես/ ներկայումս բուժվում են ասենք վարակիչ հիվանդություններն ու մի քանի վիրաբուժական հիվանդություն, լրացրեք, եթե մի բան բաց եմ թողել. մնացած բոլոր հիվանդությունները բուժվում են կամ սիմպտոմատիկ /մեծ մասը/, կամ պաթոգնոմոնիկ՝ էլի մի փոքր թերի է բուժման առումով...պոդվեձյոմ իտոգի՝ հանենք բժշկություն տերմինն ու ընդհանրապես, ինչո՞վ են զբաղվում այդ անբանները: Էլեկտրոշոկայինի մասին բավարար տեղեկություններ չունեմ, իսկ միայն պատկերացումներիս հիմման վրա համաձայնել կամ վիճել չեմ սիրում, պատժիչ հոգեբանության մասին տեղյակ եմ ներքոհիշյալ դասախոսիս շնորհիվ, ով բազմիցս վատ է արտահայտվել գիտությունը նման բաներով զբաղվելու համար զենք դարձնողների մասին: Համոզված եմ մի բանում՝ եթե հոգեբանությունը մարդուն մի տեղ փակելու կամ <<հեռացնելու>> հնարավորություն ընձեռներ, նմանատիպ մի ճյուղ էլ հոգեբանությունում կամ ասենք մեկ այլ ոլորտում կլիներ:

Ռեյ սամա
11.06.2014, 21:41
Հիմա ինձ ասեք, եթե ես ուզում եմ գրեմ " հա շատ բունութագրիչ ա " ու դեպք պատմեմ կամ հարցնեմ " Ռայդեր, իսկ դու ի՞ նչ ես մասնագիտությամբ ", պիտի գնամ "Զրուցարան "՞ ։ Հա մեկել, եթե ուզում եմ ասեմ "Դուք բոլորդ լավն եք ռոքասեր հասարակության, ե՞ րբ ենք գնում խմելու " գնամ " հանդիպում "՞ ։ Նորեկ ռեժիմ ` on:)

երբ ասեք, էն ժամանակ էլ գնում ենք խմելու, բոլորս, բացի Ֆրիմենից, ինքը կանաչ թեյ ա խմելու ՃՃՃ

GriFFin
11.06.2014, 21:42
երբ ասեք, էն ժամանակ էլ գնում ենք խմելու, բոլորս, բացի Ֆրիմենից, ինքը կանաչ թեյ ա խմելու ՃՃՃ

իրան 2 տարի չի կարելի, ճակատագիր։)))

Yellow Raven
11.06.2014, 21:59
Միայն անունը չի փոխվել ախր: Նախ «հիստերիա» («հիսթերիա» ու «մեթալ» տրանսլիտերացիաներն անգրագետ են ու ենթադրում են «hysTHeria» ու «meTHal» անգլերեն տարբերակներ՝ տաու-թետա հունական տառերի համեմատության սկզբունքով) դիագնոստիկ տերմինը լուծարվել է, հետո որոշվել է, թե նախկինում որպես հիստերիա ախտորոշվող երևույթներից որոնք են իրոք հանդիսանում խանգարումներ, ու իրենց տրվել է ավելի բնութագրիչ անվանում:

Համաձայն չեմ, իմ կարծիքով օտարալեզու բառերը կարան ձուլվեն լեզվին ցանկացած ձևով: Ոչ մեկ ԲեՏմեն չի ասում, ինքն արդեն գրվումա ԲեԹմեն ու տենց էլ կշարունակվի: Որովհետև էդ հերոսի անվանումը հայերենին արդեն ձուլվելա որպես Բեթմեն ու ոչ մի իմաստ չկա փոխելու: Առավել ևս, որ metal բառում հենց ավելի շատ որպես թետա-ա հնչում մեջտեղի տառը, քան չոր Տ:

Rhayader
11.06.2014, 22:02
Համոզված եմ մի բանում՝ եթե հոգեբանությունը մարդուն մի տեղ փակելու կամ <<հեռացնելու>> հնարավորություն ընձեռներ, նմանատիպ մի ճյուղ էլ հոգեբանությունում կամ ասենք մեկ այլ ոլորտում կլիներ:

Հոգեբանությունն ավելի լայն հնարավորություններ է ընձեռնում, բայց միևնույն ժամանակ կա հոգեբանության փիլիսոփայություն հասկացություն, որը կարևոր դիլեմմա է դնում. որտե՞ղ է ավարտվում մարդու անհատականությունն ու որտե՞ղ սկսում խանգարումը: Հենց դնում ես այդ սահմանը, դրանից այն կողմ ընկածը քեզ համար անձեռնմխելի է: Այլ կերպ ասած, դու մարդու անհատականությունը փոխելու ոչ մի իրավունք չունես, հակառակ դեպքում կորցնում ես հոգեբան լինելու էթիկ հենքը: Այլ կերպ ասած, հենց հոգեբանին օգտագործես պատժիչ նպատակներով, ինքը որպես մասնագետ դեգրադացիայի կենթարկվի, միգուցե ոչ միանգամից, բայց կարճ ժամանակվա ընթացքում: Դրա համար, ասենք, հոգեբանության մասնագետները, որոնց օգտագործում են հոգեբանական ազդեցության, հոգեբանական պատերազմի ոլորտներում, հոգեբան աշխատել չեն կարող:

Դե ֆակտո, http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2010/en հիվանդությունների ժամանակակից դասակարգումը, ու գրեթե բոլոր խմբերում էլ կան բուժվող ու չբուժվող հիվանդություններ, բայց նույնիսկ Երևանյան հիվանդության նման անբուժելի հիվանդության դեպքում կուրսը չի ենթադրում սիմպտոմների ճնշում, այլ կուտակվող սպիտակուցը կոլխիցինով մաքրում են օրգանիզմից: Կրոնի սինդրոմի դեպքում ճնշում են սիմպտոմներն ու փոխում կենսակերպը, և այլն: Սխալ կլինի ասել, թե միայն վարակիչ ու մի քանի վիրաբուժական հիվանդություններ՝ քաղցկեղի օրինակի վրա, որը ոչ «վարակիչ» է (երևի պետք էր ասել՝ ինֆեկցիոն ու պարազիտիկ), ոչ էլ «վիրաբուժական» (ընդհանրապես անծանոթ տերմին է՝ ինֆեկցիոն ու պարազիտիկ հիվանդությունները նույնպես կարող են վիրաբուժական միջամտություն պահանջել, օրինակ՝ աբսցեսի հեռացման նպատակով):

Rhayader
11.06.2014, 22:06
Համաձայն չեմ, իմ կարծիքով օտարալեզու բառերը կարան ձուլվեն լեզվին ցանկացած ձևով: Ոչ մեկ ԲեՏմեն չի ասում, ինքն արդեն գրվումա ԲեԹմեն ու տենց էլ կշարունակվի: Որովհետև էդ հերոսի անվանումը հայերենին արդեն ձուլվելա որպես Բեթմեն ու ոչ մի իմաստ չկա փոխելու: Առավել ևս, որ metal բառում հենց ավելի շատ որպես թետա-ա հնչում մեջտեղի տառը, քան չոր Տ:

Կարող ես չհամաձայնել, որքան ուզում ես, բայց իրականացրու իմ միշտ բերած Τηθύς ու Θέτις անունների տառադարձումն այնպես, որ նույն բառը չստացվի, խնդրում եմ :D Կամ, եթե կարող է ձուլվել ցանկացած ձևով, արդյո՞ք Բետմենը կարող է տառադարձվել որպես Ռոբին: Քո ասածը հնչյունային տրանսլիտերացիա է, որը կպահանջի, որ Ֆինլանդիա բառը տառադարձվի որպես Սուոմի, Հնդկաստան բառը՝ որպես Բհարատա, Ճապոնիա բառը՝ որպես Նիպպոն:

Բացի դրանից, Բետմենին Բեթմեն ասող առաջին մարդն ես, ում հանդիպում եմ :D

Rhayader
11.06.2014, 22:07
(թետան ու տաուն անխտիր միշտ տ տառադարձնելն ավելի շատ է ձուլված հայերենին՝ սովետական շրջանում ռուսերենի ազդեցության պատճառով, արդյո՞ք, քո տրամաբանությամբ, իմաստ ուներ փոխել. տ-երն անիմաստ թ դարձնելն էլ հետսովետական «ռեակցիոն» երևույթ է)

Rhayader
11.06.2014, 22:10
Պատժիչ չի էլեկտրաշոկը ու մենք չունենք էլ, ինչը վատ ա, որովհետև դեղերով չբուժվող(չնայած սենց դեպքերում բուժել բառը տեղին չի՝դեղերով սիմպտոմները չքչացնող)) դեպքերում ինքը օգուտ տալիս ա)

Միշտ ուղեղի անդառնալի վնասվածքի հավանականությամբ: Ինձ իմ ռեզիստենտի համար էլեկտրոշոկային թերապիա խորհուրդ տվող առաջին մարդը մինչև հիմա իմ անունը որ լսում է՝ թաքնվում է սեղանի տակ:

Ռեյ սամա
11.06.2014, 22:18
էհ...
ձեր ասածն ամեն ոլորտում էլ կա, բժշկության մեջ դեոնտոլոգիա է կոչվում, ահագին գիտություն է. մանրամասնել անհրաժեշտ չեմ համարում: Իսկ անհրաժեշտ համարում եմ իմացածս օգտագործել ի փառս ձեր իմացածը շտկելու...Երևանյան հիվանդության սիմպտոմատիկ բուժումը /սպիտակուցի՝ ամիլոիդի հեռացում ասենք երիկամից, չնայած կուտակման շատ այլ տեղեր էլ կան/ հանդիսանում է երիկամի փոխպատվաստումը, կոլխիցինն արդեն եղած ամիլոիդը տեղից չի շարժում, կանխում է նոր սպիտակուցի նստեցումը: Ե՛վ Կրոնի հիվանդությունը, և՛ Պարբերական հիվանդությունը ռևմատոլոգիական /թերապևտիկ/ հիվանդություններ են, որոնք համարվում են անբուժելի էթիոլոգիկ առումով: Իսկ ընդհանրապես, ինֆեկցիոն և վիրաբուժական կոչվածը դասակարգումն էր, քաղցկեղը նեոպլաստիկների մեջ է: Եթե ընդհանուր վիրաբուժական պրոֆիլի հիվանդությունն ունենա ինֆեկցիոն բարդություն, ասենք՝ աբսցես, դա կընկալվի որպես բարդություն, ոչ թե ինֆեկցիոն հիվանդություն:

Skeptic
11.06.2014, 22:28
Վահիկ, "հիստերիան" ու "մետալը" հին հունական ծագում ունեն, ու Բայի նշած տառադարձումը գործում ա (օրինակ' Թետիս կամ հենց նույն թետան), իսկ Բեթմենն անգլերեն ա:

Freeman
11.06.2014, 22:30
բայց նույնիսկ Երևանյան հիվանդության նման անբուժելի հիվանդության դեպքում կուրսը չի ենթադրում սիմպտոմների ճնշում, այլ կուտակվող սպիտակուցը կոլխիցինով մաքրում են օրգանիզմից: Կրոնի սինդրոմի դեպքում ճնշում են սիմպտոմներն ու փոխում կենսակերպը, և այլն: Սխալ կլինի ասել, թե միայն վարակիչ ու մի քանի վիրաբուժական հիվանդություններ՝ քաղցկեղի օրինակի վրա, որը ոչ «վարակիչ» է (երևի պետք էր ասել՝ ինֆեկցիոն ու պարազիտիկ), ոչ էլ «վիրաբուժական» (ընդհանրապես անծանոթ տերմին է՝ ինֆեկցիոն ու պարազիտիկ հիվանդությունները նույնպես կարող են վիրաբուժական միջամտություն պահանջել, օրինակ՝ աբսցեսի հեռացման նպատակով):



Չէի ասի, թե պարբերականը կամ կրոնի հիվ.ը վերջնական բուժվում ա, դե ֆակտո՝էլի սիմպտոմներն են թուլանում, ռեմիսիան ա երկարում, բայց հիվանդությունը վերջնականորեն չի բուժվում:

Ինչ վերաբերվում ա շոկով ուղեղը վնասելուն՝գրեթե բոլոր բուժական միջոցառումները կարողեն ունենալ լուրջ կողմնակի էֆեկտներ, դրա համար հիմա էլեկտրոշոկի համար թե ´ ցուցումները, թե՛ դոզաները մանրամասնորեն ներառված են պրոտոկոլների(արարողակարգ :/) մեջ, ինքը կատարվում ա են դեպքերում, երբ արդարացված ա, օրինակ, ոնց նշեցի, շիզոֆրենիայի դեղորայքակայուն դեպքերում խանգարում ա անձի դեֆեկտի առաջացմանը, իսկ տենց հիվանդներ մենք փաստացի ունենք ու մեր երկրի հոգեբույժները ստիպված դանդաղեցնում են հիվանդության պրոգրեսիան:
Բայց քեզ ո՞նց էին խորհուրդ տվել էդ, ո՞րտեղ պիտի անեիր դրսու՞մ: Մենք երևի մասնագետ էլ չունենք տենց))

Ռեյ սամա
11.06.2014, 22:30
Yellow Raven ...Վահե՞, արդյոք դո՞ւ ես )))

Freeman
11.06.2014, 22:31
երբ ասեք, էն ժամանակ էլ գնում ենք խմելու, բոլորս, բացի Ֆրիմենից, ինքը կանաչ թեյ ա խմելու ՃՃՃ

Իսկ ինձ կանաչ թեյ կարելի ա՞ :/ ինձ հիմա մենակ մագնեզիում ա կարելի :դ

Yellow Raven
11.06.2014, 22:34
Կարող ես չհամաձայնել, որքան ուզում ես, բայց իրականացրու իմ միշտ բերած Τηθύς ու Θέτις անունների տառադարձումն այնպես, որ նույն բառը չստացվի, խնդրում եմ :D Կամ, եթե կարող է ձուլվել ցանկացած ձևով, արդյո՞ք Բետմենը կարող է տառադարձվել որպես Ռոբին: Քո ասածը հնչյունային տրանսլիտերացիա է, որը կպահանջի, որ Ֆինլանդիա բառը տառադարձվի որպես Սուոմի, Հնդկաստան բառը՝ որպես Բհարատա, Ճապոնիա բառը՝ որպես Նիպպոն:

Բացի դրանից, Բետմենին Բեթմեն ասող առաջին մարդն ես, ում հանդիպում եմ :D

Հավատա, դու էլ իմ հանդիպած առաջին մարդն ես,որ Բետմենա ասում :D Փորձի համար գուգլեցի «Բետմեն» ու արդյունքների մեծամասնությունն իրոք Բեթմեն էին: Իսկ Ռոբինի, Սուոմիի ու մնացածի հետ համեմատությունն անտեղի էր, կապ չուներ իմ ասածի հետ ընդհանրապես: Հա, հանգիստ կարողա նենց լիներ, որ հայերենում Ֆինլանդիան լիներ ասենք Խեթլադիա: Մեր երկրին մենք Հայաստան ենք ասում, միջազգայինը Արմենիա, բայց օրինակ վրացիները` Սոմխեթի: Սրանք արդեն մեր ուսումնասիրելու բանը չեն (համենայն դեպս իմ մոտ նման ցանկություն ու հետաքրքրություն չի առաջանում): Իսկ օտարալեզու բառերը օգտագործելուց օգտագործում եմ նենց, ոնց ինձ ավելի համահնչումա թվում` եթե չկա հստակ կանոններ լեզվում դրա համար: Տվյալ դեպքում չկա, նենց որ մեթալ ;)


(թետան ու տաուն անխտիր միշտ տ տառադարձնելն ավելի շատ է ձուլված հայերենին՝ սովետական շրջանում ռուսերենի ազդեցության պատճառով, արդյո՞ք, քո տրամաբանությամբ, իմաստ ուներ փոխել. տ-երն անիմաստ թ դարձնելն էլ հետսովետական «ռեակցիոն» երևույթ է)

Հա, այ սրա հետ համաձայն եմ, դաժե ես էի ուզում: Շատ հավանականա, որ հենց ռուսերենի ազդեցությունիցա, որ մետալ են որոշներն ասում: Էդ բառը միանշանակ, ավելի շատ մեթալա հնչում ականջներում, քան մետալ:

Yellow Raven
11.06.2014, 22:37
Վահիկ, "հիստերիան" ու "մետալը" հին հունական ծագում ունեն, ու Բայի նշած տառադարձումը գործում ա (օրինակ' Թետիս կամ հենց նույն թետան), իսկ Բեթմենն անգլերեն ա:

Առաջանալը հնարավորա, հարցն էնա, թե մինչև մեզ հասնելը իրանք ինչ են դառել:

Ռեյ սամա
11.06.2014, 22:38
Իսկ ինձ կանաչ թեյ կարելի ա՞ :/ ինձ հիմա մենակ մագնեզիում ա կարելի :դ

սխալվո՛ւմ ես, քեզ էլի լիքը բան ա կարելի...ասենք ալյումինի հիդրօքսիդ ՃՃՃ հահահա ՃՃՃ կամ դե-նոլ/կատակ ա, կատակ/ ՃՃՃ
քիչ ձեռ առնեիր

Rhayader
11.06.2014, 22:39
Չէի ասի, թե պարբերականը կամ կրոնի հիվ.ը վերջնական բուժվում ա, դե ֆակտո՝էլի սիմպտոմներն են թուլանում, ռեմիսիան ա երկարում, բայց հիվանդությունը վերջնականորեն չի բուժվում:

Ինչ վերաբերվում ա շոկով ուղեղը վնասելուն՝գրեթե բոլոր բուժական միջոցառումները կարողեն ունենալ լուրջ կողմնակի էֆեկտներ, դրա համար հիմա էլեկտրոշոկի համար թե ´ ցուցումները, թե՛ դոզաները մանրամասնորեն ներառված են պրոտոկոլների(արարողակարգ :/) մեջ, ինքը կատարվում ա են դեպքերում, երբ արդարացված ա, օրինակ, ոնց նշեցի, շիզոֆրենիայի դեղորայքակայուն դեպքերում խանգարում ա անձի դեֆեկտի առաջացմանը, իսկ տենց հիվանդներ մենք փաստացի ունենք ու մեր երկրի հոգեբույժները ստիպված դանդաղեցնում են հիվանդության պրոգրեսիան:
Բայց քեզ ո՞նց էին խորհուրդ տվել էդ, ո՞րտեղ պիտի անեիր դրսու՞մ: Մենք երևի մասնագետ էլ չունենք տենց))

Գնանք զրուցարան աչքիս :D

Freeman
11.06.2014, 22:51
Գնանք զրուցարան աչքիս :D

Բեր թողնենք հետոյվան, ինձ հետաքրքրում են շոկին հակառակ կարծիքները, բայց լիքը կարդալու բան ունեմ հիմա ու ռեժիմս ուղղել տվեցին :(

Rhayader
11.06.2014, 22:57
Բեր թողնենք հետոյվան, ինձ հետաքրքրում են շոկին հակառակ կարծիքները, բայց լիքը կարդալու բան ունեմ հիմա ու ռեժիմս ուղղել տվեցին :(

Շոկի հակառակ կարծիքներից մեկն էն ա, որ ինքը ֆիզիկական սարսափելի ցավ ա պատճառում մի մարդու, ով հաճախ հնարավորություն չունի համաձայնել բուժմանը կամ հրաժարվել բուժումից, նույն շիզոֆրենիայի դեպքում: Դե ֆակտո հիվանդանոցդ դարձնում ես համակենտրոնացման ճամբար:

Freeman
11.06.2014, 22:59
Շոկի հակառակ կարծիքներից մեկն էն ա, որ ինքը ֆիզիկական սարսափելի ցավ ա պատճառում մի մարդու, ով հաճախ հնարավորություն չունի համաձայնել բուժմանը կամ հրաժարվել բուժումից, նույն շիզոֆրենիայի դեպքում: Դե ֆակտո հիվանդանոցդ դարձնում ես համակենտրոնացման ճամբար:

Էս էլ ասեմ, ու վերջ :դ
Իմ իմանալով, հաստատված չի, ցավ կա, թե չէ, մանավանդ, որ հիվանդը հետո մոռանում ա:
Էդ ոնց որ մտածես էպիլեպսիայի նոպան ցավում ա՞, թե՞չէ՝ ոչ մեկ չգիտի :դ
Կարելի ա բզբզել, շուտ էի ուզում, առիթ եղավ վերջապես:

Ռեյ սամա
11.06.2014, 23:00
ու ռեժիմս ուղղել տվեցին :(

http://media.giphy.com/media/12scWlqkDOzDKo/giphy.gif

Freeman
11.06.2014, 23:06
Մի բան էլ՝ ինձ թվում ա բժշկության մեջ ամենաահավոր միջոցառումը բրոնխների սանացիան ա, մի օր կնկարագրեմ մեր մոտ ոնց էին անում:

Freeman
11.06.2014, 23:07
http://media.giphy.com/media/12scWlqkDOzDKo/giphy.gif
Հա, չմեռանք, ատարաքս էլ խմեցինք

Ռեյ սամա
11.06.2014, 23:09
Մի բան էլ՝ ինձ թվում ա բժշկության մեջ ամենաահավոր միջոցառումը բրոնխների սանացիան ա, մի օր կնկարագրեմ մեր մոտ ոնց էին անում:

հմ...իմ կարծիքով հարցին հակառակ կողմից ա պետք նայել...ՌԵԿՏՈՌՈՄԱՆՈՍԿՈՊԻԱ....

Rhayader
11.06.2014, 23:09
Մի բան էլ՝ ինձ թվում ա բժշկության մեջ ամենաահավոր միջոցառումը բրոնխների սանացիան ա, մի օր կնկարագրեմ մեր մոտ ոնց էին անում:

Անմեղսունակ հիվանդներին անու՞մ են :D

Քիմիոթերապիային չի հասնի:

GriFFin
11.06.2014, 23:19
Վահիկ, "հիստերիան" ու "մետալը" հին հունական ծագում ունեն, ու Բայի նշած տառադարձումը գործում ա (օրինակ' Թետիս կամ հենց նույն թետան), իսկ Բեթմենն անգլերեն ա:
Բեթմենը ի՞նչ կապ ուներ: Ես ինչ որ բան բաց եմ թողել :think

GriFFin
11.06.2014, 23:21
Մի բան էլ՝ ինձ թվում ա բժշկության մեջ ամենաահավոր միջոցառումը բրոնխների սանացիան ա, մի օր կնկարագրեմ մեր մոտ ոնց էին անում:
Ինձ թվում ա կոլոնոսկոպաին ա :hands Հատկապես են պահը, երբ մարդուն կոլոնե են անում ու ինքը հասկանում ա, որ իրան հաճելի ա: Ու մտածում ա, որ ինքը գեյ ա, գնում կախվում ա… Հեփփի Ենդ